もしサハク家がオーブのトップだったら

カガリは国外追放で

2ｹﾞｯﾄ

国民のことを考えてるサハクは偉いねぇｗ
でもそれは当たり前の事だから他に売りが欲しい所

ミナなら民の事を案じているし
武力も完全中立保てるくらいあるのは
アマノミハシラで証明済だから
オーブは焼かれなかったろうな…。

とりあえず変な理念はないはず

本編に出て欲しかったなミナ…orz。

サハク家は影だからいいんじゃないか

ミナ様とユウナが許婚？

んでアスハ家がアマノミハシラにいるのか…

ミナ様は国民国家と結婚するタイプ
養子だらけの五大氏族に跡継ぎが実子である必要ないし

ミナってオカマ？

五大氏族にサハクがないのは納得いかなかったな…。
セイランみたいなヘボが幅きかしたのち18歳のカガリが
国仕切るなんてアホすぎ。

どの時点の話だ？
無印のオーブ攻略戦の頃ならとっとと連合に参加して、プラント殲滅戦に参加してるぞ。
あの時期のサハクは本気でオーブ主導の世界征服を目論むメガロマニアだからな。
オーブの経済的価値を上げるためにプラントを破壊して、
戦後はユーラシアと組んで大西洋連合と全面対決とか言い出し可燃。

そしてクルーゼに出し抜かれて人類滅亡

>12
種運命の頃のことさ。
民を案じているミナだからこそ
カガリの壁になって欲しかったな。
あんなハゲとモミアゲじゃなくて。
福田の外伝ハブっぷりがむかつくなぁ。

本編スタッフと外伝スタッフとの連携が取れていない感じだったけど。
もし連携がうまくいってたら、ミナは無印の時点で悪役として劾に殺されたのかね。

>>13
それなら納得。

>>14
双子だから運命の対比をやりたかったんだろう。
どちらか一方は茸ったことは間違いない。

まぁ、理念重視のアスハと
国民重視のミナによる思想のぶつけあい宇宙等なやりとり
バカ嫁には不可能だもんな…orz。
千葉と同じオルフェの誰か脚本すりゃよかったのに。

そういえば負債と千葉って直接顔をあわせて話をしたことあるのかね、
多分一度もないよな。
密に連絡を取ってれば三人娘も死ぬことはなかったのかね。

負債が嫌がったんじゃねーの？
とか言ってみる。

多分そうだろうな。
千葉氏のアストレイなブログを読んでみたけど、話を作る技術とかが
格段に違うというのがわかるな。

これだけ制作者としての実力が違えば逃げるしかないよな？

オーブがアスハ王朝の愚政下にあるのはカガリ暗殺への協力を拒んだエリカのせい
罰として俺の年増雌奴隷にしたい

ミナがアスハ姓なら良かったよな
んでギナがサハクを継いで、ユウナがセイランを継ぐ
セイラン要らんって言われるかも知れないけど

ほしゅ

>>12
ミナとギナがジブラルタルのマスドライバー奪取作戦に参加したのは、連合をオーブに侵攻させず交渉を有利にしようとしたから
しかし盟主率いるブルコスは独断で、その隙にオーブに侵攻
で、肝心のウズミは交渉を引き延ばす努力すらせずに売り言葉に買い言葉でいきなり開戦するアホをやらかして、オーブ炎上
サハクの懸命な努力は、アスハのアホのせいで無に帰した

その後も、困窮するオーブ難民を保護し、プラントへの就職の斡旋までしてあげたのもサハク
にもかかわらずアスハ、自分達は難民の保護なんて欠片もやってなかったのに、種死冒頭の段階になって国民を返せとイチャモンつけに言った
しかも、こともあろうに連合の言いなりになって、奴らの犬として

そりゃシンもキレて当然だわな……
綺麗事だけがお家芸かい、アスハは

オーブ国民はどのくらいサハク家のことを知ってるのかね？
影だから全然知らないのか？アメノハシラに逃げ込んだ人たちは知ってるんだろうけど……

つーか、知ってたらどれだけ愚民か政策が進んでいても、連合との交渉に思いっきり失敗して、
勝手に自爆して国民を放置プレイにした氏族なんか支持しないと思うんだが……

普通はそうなるはずなんだよね。

アストレイでサハクに仕える人をだせばよかったのにな。

五大氏族として知られていただろう。
ただ血は継がず名を継承する五大氏族のうち四氏族がウズミと心中、
その後はどこから来たんだかよく分からない人間が五大氏族を名乗るって
どこから突っこんでいいのか分からない。

カガリを絶対権力者にしたかったんだろう




んならハナから君主制にしとけ、豚夫妻！

>>25
そういうまともな人は、全員サハクが逃がすか自分で逃げました。
シンとかみたいに。
その搾りかすが種死のオーブなんでつ。

>>25
デストレイの最終回で全世界的な有名人になったよ
議長の次に、ラクスに目をつけられそうで怖いな

>>30
MSを素手で破壊するオーブ最強のナチュラル、バリー・ホーも修行の為に出奔しちゃったからな
無印のときはクサナギに乗って戦ってくれたのに

ギレンの野望みたくサハクの野望とか出したら面白そう。

オーブ（除ラクシズ）でのクリアが難しそうだな

たまにはあげておこうかね

>>23
・トップ無視して交渉して、国守れれば英雄だろうが、結果は「騙されました」。
・大西洋連邦はオーブの「再三の会談要請を無視」、「48時間以内」リミット提示。
・オーブ侵攻の様子は「太平洋を南下中」から普通に放送されていたのにサハクの帰還は（素振りすら）なし
後に、ウズミと旧いオーブが一掃できて好都合発言（ミナ）
ずっと連絡を待ってたエリカでなくとも売国だと思います。
・サハク信者の国民（モルゲン職員等スキル持ち）が勝手にミハシラに上がってきただけで
孤児になったシン他一般人は同じように放置プレイ
・焦土と化したオーブで捜索と人命救助をやったのはジャンク屋組合
・↑のサハク派こそ「民」であるとしミハシラこそが「真のオーブ」「守る義務がある」と言い切ったミナ
ロウとの会話で改心したかに見えたが「（本国の）民が望めば決起する」
自分から進んで救世主をする気はないんですね
・そもそもアメノミハシラ自体オーブの国家財産なのに完全私物化
（武装して大西洋軍を返り討ち。本国はさぞ肩身が狭かったことだろう）
・1話のカガリは大西洋に言われるまま「軍事転用を控えろ」（オーブ色の目立つプラント新兵器なんて困る）
と伝えたが「返せ」なんて言ってない。

小国らしく大国の意に従えば「犬」、身の程弁えず大国に逆らって滅亡すれば「アホ」
サハク厨の気に入るのは、サハク様が行う独断専行と美辞麗句のみ。

>>35
長いから四字熟語で頼む
漫画しか読んだこと無いんだ。

>>35
戦争って背景を考えたら妥当な判断だなｗ
元々の原因考えると、ウズミが大西洋連合に対してアークエンジェル渡せばオーブは被害を被らなかったはず。
そして、ザフトに比べて連合は遥かに戦力がある。
連合に付いた方が有利っていうのは火を見るより明らか。
しかし、ウズミはザフト・連合を両方を敵にまわしてしまった。
そこの所合理的に考えられない首長が政権握ってたからそう言いたくなるのも当然。

あと、アメノミハシラは決して私物化の類ではない。
戦後もオーブの所属だったそうだし、そもそも軍事工廠の管轄はサハク家。
だからミナ様がアメノミハシラの指揮権を持っていても何の問題もない。
むしろ、普通の軍隊だったらヘッドハントさえしない。

あと、流出した技術を転用するなって言われても無理ｗ
経済や政治の世界に自重っていう概念は無いよｗ
そもそも連合もザフトも殲滅戦仕掛けようとしてるんだから、相手より優れた技術を利用して当然。

アスハなんざ全員粛清ってか撲滅しときゃあよかったのに千葉さん。
あんな穢れた血なぞ世界のために根絶やしにするべきなんです！
この際核弾頭使ってオーブごと地上から消しても構わないですから。

ってかオーブって設定自体に一体何の意味があったんだかねえｗ

＞サハクは本気でオーブ主導の世界征服

サハク様なら世界の盟主として君臨してくださっても構わないよ。俺はﾏﾝｾｰするね。
そういやコロニーの名前がなんでアマノミハシラなんかね。

>>37
ザフトの地球での根拠地であるカーペンタリアがオーブのすぐ近くなのを
忘れちゃいかんよ。AAを匿ったのが大西洋連邦が戦争吹っかけてきた原因ではなく
あくまで狙いはマスドライバーとモルゲンレーテだった訳で。あの時点で連合に加担しても
ザフトがすぐ攻めてくる状況でしょ。
あとザフトはオーブに援助の申し入れはしてるのであの時点で敵対は
してない。
>>38
＞オーブって設定自体に一体何の意味があったんだかねえｗ

そりゃ連合・プラント以外の第三勢力が作りたかったからでしょ。

＞アマノミハシラ

日本神話から採ってます。

>>39
ただ、AA匿った事が口実になったんだろうがなｗ
マスドライバーとモルゲンレーテを手に入れるにしても、正当な理由がなきゃ侵攻できんでしょ。
少なくとも、この事実によって連合はオーブ侵攻が負け戦になったとしても批判を受ける事はないだろうな。
正当な理由がなきゃイラク戦争の時のようなデマが起こるのは必至。
連合の大統領もやすやすと政権手放したくないだろうに。

>>37
>元々の原因考えると、ウズミが大西洋連合に対してアークエンジェル渡せばオーブは被害を被らなかったはず。
…？本編のどこをどう見たらそんなことが言えるんですか？

マスドライバーと勘違いしてるんじゃね？

アークエンジェル渡してたら交渉の糸口くらい掴めていたかもな。連合軍に従順な態度をアピールするって意味で。
戦いたいのはアズ公だけで、他は被害出さずに決着つけばそれに越したことないんだし。

>>43
AA勢を引渡したところでどうにもならんだろw

AAがいなくてもオーブが大西洋連邦に攻め込まれるのは避けられなかったよ
大西洋連邦にとってオーブはいろんな面で垂涎の的なんだからね

>>44
ただし、マスドライバーの自爆っていう甚大な被害は避ける事ができた可能性がある。
都市やマスドライバー含めた軍事基地や軍事工廠の再建費用考えたらAA渡す位どうって事ないはず。
てか、普通ならあの時のウズミの決断でオーブの経済は破綻するのだがな・・・。
カガリの父で、キラとも因縁があるとしても、それとこれとは話が別。
名門の家に血のつながった娘を売るような君主や貴族は昔から居る。

あと、コーディネイターにしてもプラントに脱出させればいいだけの事。
コーディとナチュのハーフならアメノミハシラで保護すれば良い。
ジャンク屋ギルドに入れてもらうのもよし。

>>45
>ただし、マスドライバーの自爆っていう甚大な被害は避ける事ができた可能性がある。
>都市やマスドライバー含めた軍事基地や軍事工廠の再建費用考えたらAA渡す位どうって事ないはず。
だからなんでAAを引き渡すだけでそんなことが見込めるんだよw
種死におけるジブリールじゃあるまいし
それで済むならサハク派がビクトリアに出兵する必要もないだろうが

>＞アマノミハシラ
>
>日本神話から採ってます。

や　め　て　よ　ね　。

てか、あれは話の通じないアスハがトップにいたから攻め込まれたんだろ。

違うね。

世界の平和の為には
先天的にきちがいなアスハ一族と
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
なんて妄想*は完全に根絶せねばならない

って当り前な目的に基づいて行われた、いわば
「害虫駆除」
「雑草摘み取り」
「ガン治療」
なんだよｗ　俺の意見は間違ってないよな？

*あんな妄想と"理念"を一緒にするな！

>>48
連合がオーブに「マスドライバーとモルゲンレーテを寄こせ」と難癖つけた訳ですが？
オーブ側は戦闘が始まってからも会談要求をしてるのをアズラエルが無視してたし。
どっちが話が通じない(というかアズラエルは３馬鹿の機体のテストもしたかった訳で
最初から話し合うつもりは無い)かは明白。

もう連合に尻尾ふって一緒にプラント滅ぼしとけばよかった

Dアストレイの後、ミナ様はどう動くんだろうね。

>>50
サハク家がトップなら、そもそもそんな難癖つけられないよｗ
そうなる前に上手く立ち回ってる。機体のテストだって、別の場所と状況をセッティングすりゃ済む話だしな

将棋に例えると、
君の論は盤面が完全に詰んだ状態になってからサハクに席譲ろうとしている。そしてやっぱお前も無理じゃん！　と勝手に切れている。
そんなことされても、既に詰んだ盤面じゃどんな名人だって挽回のしようがないのにさ。
素人目には、実際に王を取られるまで詰んでることに気づかないのかもしれないが、ね。

まあ、この手の「もし○○だったら」というのは、いつから、という時期抜きに議論するのがそもそもナンセンスなんだが。
最終要求突きつけられた時点でトップ交代させるなら、そりゃ誰が成っても無理だわな。
もうちょっと前の段階なら手をうつ余地がある。
最初っからそもそもトップが違ったなら、話がまるで違ってくる。種のアニメ本編の流れそのものが原形とどめないだろうね

ただミナが高所に立ちながら低所も見渡せる「王道」に目覚めたのは
ロウや劾と出会ってからだからな
その時期だともうオーブは「積んでいる」状態。
まあウズミよりは上手く立ち回れたとは思うが。

積むじゃねえよ、詰むだよorz

>>54
元々ロンド姉弟は『サハク主導のオーブによる地球圏の支配』という、かなりアレな野心を抱いていたしなw

> サハク家がトップなら、そもそもそんな難癖つけられないよｗ
そりゃそうだ。その時期のサハクなら
「喜んでお貸ししよう。もちろん料金は格安プランだ」ぐらいは言うだろう。

覚醒後のミナ様でも連合に参加しつつムル太の行動予定をZAFTに垂れ流すぐらいの芸はしてくれそうだ。