ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ26

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 09:23:38 ID:+NL4Uucn

このスレはCEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
・戦闘結果と描写でキャラ間の強さの基準を決め、その強さの式を作成。
・強さ重視のスレなので本編の勝敗結果重視です。
・ただし機体差を考慮しましょう。
・内容に論理性を。
・情報は極力ソース提示。
・アストレイ＆ＭＳＶも等価として比較対象に入ります。
・荒らし・煽りはスルー。
・スタッフの意見は原則として夫妻と森田氏と千葉氏以外はソースになりません。
・種割れ持ちは割れた時の強さが議論対象です。

暫定ランク（同ランクでの強さは左→右）

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン　種アスラン　種キラ
Ａ　種死遺作　虎　種遺作　クルーゼ　レイ
Ｂ　馬場一尉　劾　カナード　バリー　プレア　コートニー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ　種死痔
Ｃ　ハイネ　種痔　ニコル　サトー　ロウ　モーガン　新三馬鹿　レナ　エド　シホ　モラシム
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　ルナマリア
Ｅ　イライジャ　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　一般ナチュ　トール

同等の機体に乗ったとして
同ランクで接戦、１ランク差で苦戦、２ランク差で圧倒、３ランク差で勝負にならない

前スレ
ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ25
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1143218924/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 09:24:22 ID:???

　　　　　　　/ へ￣ヽ
　　　　-＝6/　、 )_ヽゞ
　　-＝≡　ヽ*ﾟ,_ゝﾟ/　２ゲットズサー
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 12:09:55 ID:???

サンタ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 15:56:36 ID:qHjIGi0l

>>1
乙！

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 15:58:00 ID:S/iqUE7l

５

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:04:16 ID:???

>>1
凸厨乙

7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:06:24 ID:???

前スレの意見をまとめた仮定ランク（左のほうが強い）同ランク：接戦（差はほぼない）　
１ランク差：優位　２ランク差：優勢　３ランク差：圧勝　
S　キラ　アスラン　
A　シン　劾　カナード　カイト　ソキウス　ヴェイア　
Ｂ　クルーゼ　虎（負傷前）　ギナ　ミナ　アッシュ　コートニー　ムウ　オルガ　シャニ　クロト　
Ｃ　バリー　Ｊ　　モーガン　イザーク　ミゲル　ハイネ　レナ　エド　レイ　ディアッカ　
Ｄ　ステラ　スティング　アウル　ロウ　ジェーン　マーレ　モラシム　イライジャ
Ｅ　ルナマリア　サトー　ニコル　馬場　シホ　ドム三連　プレア　ヨップ　ドクター　一般コーディエース
Ｆ　カガリ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:15:20 ID:???

>>1
よしよし♪
やっとマトモなランクになった

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:18:47 ID:???

>>1
また凸厨が勝手にスレ立ててランク貼ったか

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:30:26 ID:???

前々スレの投票で最も支持を集められたランクだった筈だが>>1
>>7がいきなり部外者が乱入して貼ったようなスレで有り得ないという

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:33:14 ID:???

一切議論せずいきなり貼りだして自演投票でスレ埋め立てて勝手にスレ立てて>>1にしたランクなんか信頼性ありません

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:44:35 ID:???

>>11
前々スレ見てきな
全くそんなんじゃないから

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:46:20 ID:???

スルーされてたらいきなり新スレ立てて>>1のランク貼り付けたんだろうがｗ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 16:55:28 ID:???

やれやれ・・・多くの間で>>1で納得してるんだよ
スルーなんて>>7がじゃないか
過去ログ見て来い

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 17:11:46 ID:???

何この>>1の自演の嵐スレ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 17:11:59 ID:???

俺も投票したが確かにそうだったな。
そりゃー条件あるとは言えキラ破ったシンをあそこまでボコボコにしたから
凸単独首位は免れないとは思うんだよな。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 17:26:02 ID:???

>>16
だよなぁ
キラがアスランと同じようにシンに勝てる根拠は一つも無い
むしろまた負けるかもな

18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 17:37:25 ID:???

>>10
日本語を書けって

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 17:39:37 ID:???

毎度毎度思うことだがスレ立てするときになると凸厨が活発化するな。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 17:44:33 ID:???

>>18
二行目のスレはランクの間違いだ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:15:28 ID:???

>>20
スレをランクに置き換えても文法自体が間違ってる件について

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:20:28 ID:???

>>21
>>10は凸厨の程度が丸判りなレスだな。
＞>>7がいきなり部外者が
とかわけわからん。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:21:21 ID:???

あんまり>>10を虐めてやるな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:30:11 ID:???

>>17
本気で言ってるわけじゃないよな、いくらなんでも

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:36:57 ID:???

>>21-23
ほぉどこが間違ってるのか言って貰おうか？
投票でも論でも負けた敗残者は惨めなものだな

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:37:56 ID:???

>>16
・シンは錯乱気味
・凸が乗ってるのは近接最強の隠者
・凸相手の時はシンは何も対策なし
こんな要素があるわけですが

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:39:53 ID:???

>>24
バリ本気だけど？
前回格上の自由乗って格下の衝撃に負けたキラが
今回同等の和田と運命でシンに勝てる根拠が無い

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:44:38 ID:???

>>26
・ルナをやられた憎しみで怒り満点、またシンの場合割れて自ら攻撃を仕掛けるのがほとんどなので錯乱は通用しない
・運命も近接は得意、結局は技量
・凸は不殺手加減で割れシンに二勝、割れ凸が格下の機体のシンに落とされるのは考えられない

以上、論破

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:44:45 ID:???

>>27
オーブ戦で大気圏内なら格下のストフリにあそこまでやられて？
宇宙でストフリがフルスペック発揮できるようになって、ドラグーンを使い出すと
簡単に翻弄されてたし。
不殺対策や入念なシミュレート、衝撃の換装という特性という条件が重なってやっと
勝てたシンが不殺解除した本気のキラにマジで勝てるとはいくらなんでも

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:47:51 ID:???

>>29
どっちも

割　　　れ　　　て　　　な　　　い　　　か　　　ら　　　（笑）

相手が割れてないとボコれるのがキラ
しかし割れて本気モードになると負けるのがキラ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:48:19 ID:???

>>28
・怒り満点で錯乱してないなら、アロンダイト折られたくらいで取り乱すか？
　MS戦なら折られて当然の武装なのに。
・運命は近接が得意なんじゃなくて万能機体というコンセプト、むしろ武装見ると
　MAや艦相手に適した機体
・凸が不殺手加減してることなどシンは知らないので、不殺対策とかできない

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:49:34 ID:???

>>25
本気で言ってるのか…？

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:50:00 ID:???

>>30
それを見るたびに不思議に思ってた、キラの種割れはたいしたことないとよく言われてるが、
シンが種割れすると無茶苦茶強くなるという根拠は？
初回の種割れで強いのは皆同じなので初回以外で

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:50:20 ID:???

前々スレの投票で最も支持を集められたランクだった筈だが>>1
>>7がいきなり部外者が乱入して貼ったようなスレで有り得ないという

前々スレの投票で最も支持を集められたランクだった筈だが>>1
>>7の部外者がいきなり乱入して貼ったようなスレで有り得ないという

まぁ普通書くならこうだと思うけど。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:52:50 ID:???

キラ≧シンは別にいいだろ
ただキラ≧凸、もしくはキラ＝凸と言うからおかしくなるのであって
そういう台詞は割れたシンに一度でも勝ってからにして下さい

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:55:12 ID:???

>>28
シン迷ってないとか書いてるが公式で錯乱してたとはっきり書かれてるんだが…
運命・隠者に乗ってからのシンとアスランの戦闘はシンは1回目混乱、2回目は錯乱・動揺してる。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:57:07 ID:???

>>35
凸が戦ってかったのって迷ったり動揺、錯乱したシンだろ。
精神状態が正常なシンと一度も戦ってないからなぁ…

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:57:09 ID:???

>>33
割れないシンはキラに瞬殺されたりＢクラスパイロットに過ぎないが割れたシンはザムザザーと艦隊壊滅したりアウル瞬殺したりキラ落としたり凸落としたり別人じゃん
何言ってんだ？

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:01:29 ID:???

>>38
割れたシンがザムザザー潰し、これは初回。
割れたシンがアウル瞬殺、これは二回目だがキラも二回目の種割れは強かった。
で、キラ落とした時だが種割れする前からキラの攻撃をかわしてる。
別人だという根拠にはならないが

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:02:23 ID:???

>>38
キラ戦は迷い無し。アウル戦も迷い無し。ザムザザー戦も迷い無し。オーブ艦隊戦も迷い無し。
グフに乗った凸戦は迷ってるがレイの言葉で迷い振り切った+敵MSが性能大分下。
2回目の凸戦は隠者に乗って出てきた凸に混乱。
3回目の凸戦は凸の説得に動揺し錯乱状態。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:03:24 ID:???

>>31
・感情が高ぶっただけ
戦闘ではよくある事
・神の手、シールド、衝撃のように牙突可能な対艦刀
どう見ても近接特化です、凸には技量で負けただけです
ありがとうございました
・知る知らないも何もここで重要なのは片方が殺す気で片方が殺さないよう手加減してたのに手加減してた方が二度勝った事実

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:05:44 ID:???

>>41
シールド持ってるから近接特化ってことにはならんけどな。
おまけに運命は万能MSで近接特化な機体じゃない。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:06:56 ID:???

キラの場合は成長が凄いので
割れ有りと無しで強さがあまり変わらなくなっている
技量で埋めたというヤツだろうな
シンは割れ無しではその域には全然達していない
ただし割れたらキラと同等の戦闘力を引き出せる

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:09:37 ID:???

>>41
・悪夢の回では頭と腕を斬られようと、次の手をうっていたが。
・パルマはゼロ距離用の癖にためがいるというクソ仕様、MS戦の近接戦闘においては
実に使えない、対艦刀は艦隊用だから対艦刀という、あんなデカくて重い剣は大振りに
なるんでMS戦の近接には不向き。実体剣だからサーベルとかちあうと斬られるし。
・キラ相手なら不殺対策とかが役に立つが凸相手だと不殺対策が役に立たないと言ってるわけで

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:09:46 ID:???

>>36
34話のキラ戦を一方でAA援護で集中出来ないと書きつつもう一方でキラはシンを殺す気だったが負けたと書いた公式
公式の一文なんてアテにならんわな

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:12:38 ID:???

>>43
その割れたら強いという根拠になる描写を教えてくれ。
初回、2回目は皆強いし。
悪夢の回だと割れた後に達磨にされてるし

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:16:05 ID:???

>>44
・凸は裏切り、ルナを落とそうとした。ある意味キラより許せない男だったのだろう
・実際対艦刀でキラと凸という大物喰いしてんだからMS戦不向きも何もねーよｗ
・で、シンは凸を殺す気で凸は明らかに加減してたんだがその辺は？
シンが凸が不殺なのを知れば勝てるとでも？（笑）

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:19:16 ID:???

>>46
達磨って・・・戦法だろ、アホ
結局負けたのはキラ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:19:27 ID:???

>>47
・ステラを殺したキラより？
・対艦刀で大物食いってキラの時はタンホイザーのせいで海が荒れまくってかわせない状態、
凸を串刺しにした時なんぞグフ相手じゃんか…
・勝てるどうこうは言ってないさ、対策なしなのでキラ相手の時の有利要素が消えると言ってるだけ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:21:00 ID:???

>>48
別に何でもいいさ、問題はそこじゃないし。
で、シンが割れると無茶苦茶強くなるという根拠となる描写は？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:23:40 ID:???

>>45
「コックピットを避けて狙う余裕がなかった」→「だからロクな攻撃ができなかった」で
FA出てるが

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:23:57 ID:???

>>45
キラがシンを殺す気だったと書いた公式ってどれ？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:25:32 ID:???

>>49
・散々嫌な上司が裏切ってルナまで殺そうとする（シンにはそう見える）
戦争の中で止む無くステラを殺したキラ以上かもしれないな
・大物喰いには変わり無いしそんな難癖付けてたら近距離で使える武器なんて無くなるぞ
結果が全て
・にしても、凄まじい違いだったがな　割れキラと割れシンの勝負と割れアスと割れシンの勝負はｗ
これで同ランクに見ろと言う方が無理だ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:25:45 ID:???

公式HPの34話
一方シンは、キラのフリーダムを圧倒していた。
インパルスの特性をフル活用しながら戦いに集中するシンに対して、
アークエンジェルを守りつつコクピットを避けて攻撃するしかないキラは、徐々に追い詰められていく。
海中へ逃れようとするアークエンジェルに対して、ついにミネルバのタンホイザーが火を噴く。
同時に、シンの必殺の一撃がフリーダムに突きたてられる…大爆発の後、
爆煙の中から現れたのはインパルスだった。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:26:43 ID:???

>>53
ビームブーメランがビームサーベルになるんだけどな。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:27:10 ID:???

>>52
DVD説明文

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:27:29 ID:???

>>52
DVDのヤツだろう、>>51みたいな文章が出てた。
結局描写でも不殺だったので、>>51の解釈でケリがついた

58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:28:14 ID:???

DVDと公式hpじゃ公式を重視するべきだと思うけどね。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:29:35 ID:???

描写じゃ不殺じゃないっしょ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:30:42 ID:???

>>53
・ステラを湖に沈めた後のシンの形相は凸相手の時の比じゃなかったが
・結果が全てなんじゃなくて経緯も重要、大体ビームサーベルあるだろ
・不殺対策・入念なシミュレートという違いがあるが

61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:31:05 ID:???

>>50
逆にさ、キラや凸は割れなくても強い描写があるがシンには無いぞ？
一番差があると見て当然だろう

62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:31:26 ID:???

>>59
分離シーンのキャプで検証されてたが不殺でFA出た。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:32:44 ID:???

>>59
以前さんざん議論されたが、衝撃分離前と分離後の画像を並べて検証したところ、
キラの攻撃は下半身への攻撃だったことが確認された

64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:34:14 ID:???

>>61
悪夢の回でキラの攻撃を割れなくても全部避けた。
その後は割れた後、圧倒的に強くなったととれる描写が全くない

65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:35:00 ID:???

>>60
・それは、お前の主観だ
・そのビームサーベルで決まる勝負より対艦刀やアーマーシュナイダーなどで決まる強者同士の勝負の方が多いんだからしょうがない
・最早凸とシンにそれを導入した所で結果は微々たるものだな

66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:36:55 ID:???

>>64
それだけでは弱い
割れたキラの攻撃であればヨップや名無しのバクゥ兵でも回避可能だ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:39:09 ID:cPTERXum

やっぱキラって大した事無いな・・・・・・・
まぁ>>30が全てなんだろうな
ガチンコでは弱い男

68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:41:56 ID:???

>>66
確か何発か連続でかわしてたぞ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:45:18 ID:???

>>65
・主観でも何でもいいが、そんなすぐ取り乱すような精神状態じゃ結局ベストとは言い難いが。
怒りすぎというのも十分錯乱の内だろうに
・多かったか？対艦刀で決まった強者同士の勝負なんてそれほどなかった気が
・不殺対策と入念なシミュレーション、そして衝撃の特性のおかげでシンはキラに勝てたのに
何で微々たるものなんだ？根拠を教えてくれ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:46:12 ID:???

>>68
その時のキラ割れてたっけ？
割れてなきゃ意味無いし割れてたとしてもそれだけじゃヨップやバクゥ名無し兵より上を証明するだけだろう

71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:49:36 ID:???

>>70
悪夢の回のキラは最初から割れてる、シンにしてみたら一回目はあっさり腕斬り、
二回目は割れて回避、三回目は割れずとも連続回避だからやっぱし割れた後で
無茶苦茶強くなるかわからない

72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:49:40 ID:???

>>69
・人間怒ってる時が一番強いだろう、錯乱してたと見るのは君の主観だね
・サーベルより多いわな
・機体性能自由＞＞衝撃ってのでその辺も相殺される
運命と隠者は同等だが。
やはりキラは辛いわな。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:50:30 ID:???

>>67
迷い、混乱、錯乱、動揺してるのがガチンコ勝負ですか。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:51:35 ID:???

>>72
錯乱してるのは公式設定
それに自由≧衝撃であってそこまで性能差ない。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:52:20 ID:???

>>73
それはシン厨？キラ厨？が勝手に言ってるだけだしね

76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:52:24 ID:???

>>72
・冷静さをなくしてすぐ動揺するような怒りじゃむしろ弱いと思うが
・対艦刀で決まった強者同士の勝負って具体的にはどれくらいあるんだ？
・機体性能が自由＞＞衝撃なんてソースはないが…近接戦闘においては隠者＞運命

77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:52:29 ID:???

キラ厨はいい加減事実を認めろよ。
つか死んでくれ。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:53:56 ID:???

つーか公式で錯乱してたって出てたなら錯乱だろ、あの時のシンは

79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:54:03 ID:???

>>75
>>74

80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:54:42 ID:???

>>74 >>76
劇中の名言
「あの機体はパワーはインパルスより上だから」
パワー＝トータル戦闘力とも取れるし
こうも優劣を明言された機体間は珍しい

81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:55:43 ID:???

>>80
＞パワー＝トータル戦闘力とも取れるし
脳内設定ですか？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:56:30 ID:???

>>74 >>78
公式の一文なんて食い違って矛盾生んでるから意味無いさ
それにスタッフの意見は例の四人以外ソースにならなかった筈だが・・・？

83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:57:21 ID:???

>>80
パワーが上ってことが明言されただけで
自由≧衝撃でも自由のほうがパワーが上と説明できるけどな。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:57:29 ID:???

>>81
現実逃避ですか？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:58:18 ID:???

>>80
パワー＝機体性能じゃないぞ、少なくともシンの主観だと。
ザムザザー相手の時に「何て火力とパワーだよ！」と言ってる、機体性能において
重要な要素の火力をわけるわけないし。
大体パワー＝機体性能ならモラシムとやった時にキラが言った「なんてパワーだ！」発言の
せいでストライク＜ゾノになるわけだが

86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 19:59:33 ID:???

夫妻が自由≧衝撃ぐらいに思ってたらあそこでシンにああ明言させる訳ないだろ、アホだな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:00:40 ID:???

>>82
食い違って矛盾生んでるから意味ないのなら
負債の発言森田の設定etcも食い違って矛盾生んだりしてるから意味ないな。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:01:36 ID:???

>>85
ザムザザーがインパルスよりトータルで上でも全くおかしくないし
モラシムは水中話なので全くの別
水中ならそりゃゾノの方が強い

89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:01:52 ID:???

>>86
パワー=トータル戦闘力と明言されてる公式設定は？

90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:02:41 ID:???

>>88
ザムザザー＞衝撃ってお前ばか？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:02:50 ID:???

>>82
じゃあ凸が迷って弱かったっていうのもなしになるような、あの四人の誰も言ってないし。
プラモのインストとかもあの四人が言ったわけじゃないからソースにならないと。
どうやってパイロット能力決めるんだコレで…

92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:03:49 ID:???

>>87
ま、同じ矛盾でも公式は下のスタッフ各々によって見解が異なってるとも言えるし
やはり一番偉い奴等の発言とは違う

93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:04:56 ID:???

>>90
誰が見てもお前が馬鹿だな。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:05:24 ID:???

つか森田の発言がソースになるんだよな？
森田によるとパワーとは何のことだかわからないそうだ、福田も子供が喜ぶからと
適当に言わせたセリフらしい。
ということはパワー＝機体性能にならないが…パワー＝何だかよくわからないもの、
これが設定なわけだ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:05:30 ID:???

>>92
エライご都合主義ですね

96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:07:00 ID:???

>>91
決められるじゃないか。
迷い錯乱なんて言ってたらキリが無いから
種割れ三人に関しちゃ割れた時が全開のピークと受け取って論議。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:07:11 ID:???

>>93
>>85の言うとおりならザムザザーが衝撃より高性能ってことになるんだな。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:08:42 ID:???

>>96
種割れたら全開って…
一時期の某厨が湧きまくったカオスっぷりになってきたな。
その内新スレ立てたり、バレスレに愚痴言ったり、埋めだすかもしれんな。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:09:38 ID:???

>>97
シンが言ってんだからそりゃそうだ
雑魚名無しでも追い詰められるんだから名パイロットなら確実にザムザザーが勝ってたな

100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:09:54 ID:???

>>96
機体性能が不明な上、凸の迷いどうこうがないなら凸の素の実力はオクレと同程度、
隠者に乗り変わった途端に強くなったのは隠者が他MSなんぞ問題にならない最強MSだから
という解釈が成り立つんだが

101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:10:27 ID:???

>>99
>>99
>>99
>>99
>>99

102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:11:04 ID:???

>>98
至極真っ当且つ解り易い理論だが？
種割れ三人に関しちゃ解りやすいだろ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:11:31 ID:???

>>99見て議論するのがバカらしくなってきた…

104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:12:36 ID:???

>>100
種割れアスランはオクレと一回も接触してないので問題外

105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:12:38 ID:???

>>102
どっかのキャラにだけかなり有利になる俺ルールだな。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:13:31 ID:???

キラ厨は氏ね
凸が最強でFA

107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:13:39 ID:???

>>99
同意
ザムザザーはいい機体だよな

108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:14:46 ID:???

>>105
俺ルールも何もそう見るのが一番解りやすい

109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:16:22 ID:???

>>104
凸の素の実力はわかるが。
で、その素の凸はオクレと同程度だが、凸最強派によると最終回で素の凸は錯乱なんかしてない
種割れシンを圧倒。
これを比較すると、隠者が他の機体など及びもしない最強MSだからと考えざるを得ないのだが

110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:17:25 ID:???

>>108
そりゃ凸厨は凸が種割れ時は迷ってないからそのほうがいいよな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:18:16 ID:???

パワー
自由＞＞インパルス
機動力
自由＞＞インパルス
加速力
衝撃＞自由
エネルギー
NTJ＞＞＞非NTJ

トータル
自由＞＞衝撃

ボンボン考慮してもこうなるんだが？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:20:12 ID:???

>>110
凸厨はオルガを凸単独の戦果にするぐらいだし仕方ない

113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:20:17 ID:???

>>109
和田隠者運命伝説は同等の機体と明言されてるからそりゃ無理だな
むしろ運命が最強らしいが

114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:20:35 ID:???

>>111
その不等号の数は何だオイ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:21:33 ID:???

>>113
上の四人の誰かが明言したのか？ならソースになるが

116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:21:47 ID:???

>>113
運命はあくまで「ザフトで」最強

117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:22:02 ID:???

>>111
機動力の＞＞二つ分っておもいっきりお前の脳内設定だろ。
それにNTJってなんだ？ニュータイプジャマー？

118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:22:15 ID:???

>>111
あとサーベル＞＞＞実体刀
で自由＞＞＞衝撃とも言えるな

119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:23:31 ID:???

ザムザザーは凄いだろ。あの火力とパワーと防御力だぞ。
インパルスより性能は上だろ・・というか自由よりも上だぞ。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:23:48 ID:???

>>115
福田がとにかく最強の機体を作ろうっつって生み出されたのが運命だよ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:24:00 ID:???

>>111
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ
NTJ＞＞＞非NTJ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:24:13 ID:???

>>118
サーベルは衝撃も持ってるんだが…サーベルないことになってるのか？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:24:43 ID:???

>>120
そりゃ機体のデザイン案での話だっつの
設定での話じゃない

124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:25:18 ID:???

>>120
それは初耳だな、どこに書いてあったんだ？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:25:41 ID:???

>>119
それ言い出したらSハイペリが最強だな

126 ：124：2006/04/12(水) 20:26:46 ID:???

>>123
何だデザインか

127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:27:04 ID:???

実刀であり対艦刀のアロンダイトとは少なくとも隠者やストフリの柄だけのサーベルの数倍から数十倍の出力が出ないとおかしいんじゃないか？
そうじゃないとあそこまで大きくする意味が無い。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:27:06 ID:???

>>118
衝撃の持ってた武器は実体剣だったのか…
俺とお前が見てたデス種は違うみたいだな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:27:47 ID:???

>>124
ジョン
>>123
ならコンセプトが変更になったソース出さないとｗ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:29:07 ID:???

とりあえず今までの話を総合すると、凸は迷ってて弱かったなんてことはなくて
凸の素の実力はオクレ程度だが、隠者は他MSを寄せ付けない超絶最強MSであったので
種割れシンにも楽勝だったと

131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:29:08 ID:???

>>121
NTJも知らず論争に加わってたのか・・・・？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:31:02 ID:???

>>130
志村～、割れ無し割れ無し！
あとあの四機は同等、強いて言うなら運命が最強機体だから無意味だね
見苦しいぞキラ厨

133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:31:17 ID:???

>>127
いくら出力が高かろうが、種世界のサーベルはすり抜けるのでサーベルとかちあったら
ぶったぎられるという不利さは変わらない

134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:32:07 ID:???

>>131
種にNTJなんてもの無いけどな。
NJCならあるけど。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:33:02 ID:???

>>131
>>131
>>131
>>131
>>131
>>131

136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:33:46 ID:???

>>132
じゃあソース教えてくれ、上の四人の誰かが同等と言ってたってソースを。
凸最強派の意見によると、凸は割れてない状態でも種割れシンを圧倒してた。
そして四人以外ソースにならんので凸は迷いで弱くなったことなんかなし、じゃあ
凸の素の実力はオクレ程度ってことになるじゃないか

137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:33:46 ID:???

福田、メカ設定部に「とにかく最強の機体を作ってくれ！」
出来上がったのが運命、ジョンでもプラモでも最強の機体と紹介される
隠者はそういうの一切無しの最強とも一度も言われない地味な機体ｗ
全てはアスランの強さゆえだな

138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:33:48 ID:???

>>130
NJCをNTJとか思ってるような凸厨を相手にするのは止めとけ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:35:21 ID:???

>>137
問題は運命登場前に隠者は登場してないことだが

140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:35:41 ID:???

>>138
馬鹿？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:36:36 ID:???

最強の機体なんかあるかい！！
運命は丼の中途半端だし　伝説、和田は地球では意味ないしこれも半端　隠者は接近しか能が無い半端。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:37:29 ID:???

>>125
Sハイペリオンってマトモに相手したらCEでほぼ最強ですよ？
ストフリでも隠者でも運命でも攻略法がみつからねぇー！！！

143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:37:33 ID:???

>>140
NTJを略さずに言ってもらえないか？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:38:20 ID:???

>>142
発生装置狙えばAL壊れる。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:38:50 ID:???

>>138
ニュートロンジャマーでも
ニュートロンジャマーキャンセラーでもあってるぞ
いちいち噛みつくとこじゃない

146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:38:59 ID:???

>>142
いいよオレまともじゃなくも
ズルでもいいからアカツキ使って一方的にボコるから。
近接戦闘で。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:40:47 ID:???

>>144
NTのオールレンジでも不可能なほど範囲狭いぞ？
しかも回避される罠。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:40:54 ID:???

略し方の違いだろ・・・クダラネ
コイツはザムザザーでも自爆したなｗ
追い詰められて可哀相にキラ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:41:30 ID:???

>>145
ニュートロンジャマーなんか積んでるMSないわけだが。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:41:50 ID:???

>>142
Sハイペリって確か発生器が弱点じゃなかったっけ？
しかし懐かしいなハイペリ、登場当初は本編を遥かに上回る厨機体とか言われたもんだった

151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:42:10 ID:???

>>145
それならNJCじゃなくてNTJCにしないとおかしくね？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:42:16 ID:???

>>148は追い詰められて可哀相にキラ厨と言おうとした

153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:42:31 ID:???

>>148
NTJとNJCじゃ意味が全然違ってくるんだけど。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:42:54 ID:???

>>145
お前ニュートロンジャマーって何か知ってるか？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:42:56 ID:???

>>147
NTって言葉はNG、一応建前上は種にNTはいない事になっているんだから！！
そりゃやってる事はNTだけど、NTといっちゃいけない、何故なら種だから。
飲食店でゴキブリの事を「太郎さん」って呼ぶようなモンだよ。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:43:18 ID:???

>>152
お前の真性っぷりにﾜﾛﾀ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:43:48 ID:???

>>149 >>151
神経質だな
友達いないだろ？
たかだか略ぐらい

158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:43:53 ID:???

>>148
いや、NTJとNJCだとえらい違いなんだが…
前者はのっけても全く意味ない

159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:44:10 ID:???

>>148
ニュートロンジャマーってさ
核分裂を抑制するヤツなんだけど
そんなモン積んでる機体なんかいないよ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:44:28 ID:???

>>150
つ>>147
アレは間違いなく厨房機体です。

カナードがプレアの霊憑いた冷静状態だったら
多分Xアストレイでも勝てないほどの。

161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:44:57 ID:???

>>157
セカンドシリーズをGATシリーズって呼ぶくらい違うから

162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:44:58 ID:???

>>147
NTってモーガンのことか？
あのおっさん、そんなに強いとは…

163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:45:42 ID:???

>>145
ニュートロンジャマーは核分裂を抑止する物
ニュートロンジャマキャンセラーは核分裂を抑止する物をキャンセルする物
全然違うんだけどな。Cが入ってるのと入ってないのでは全然意味合いが違う。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:45:57 ID:???

戦車隊最強

165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:46:07 ID:???

>>157
素直に間違えたとあやまればいいじゃん。何でグダグダすんだ？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:46:25 ID:???

キャンセラーを付けるか付けないかなんてどうでもいい事だな
みみっちい事語ってもしょうがない
伝わればいいんだから

167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:46:29 ID:???

>>157
顔真っ赤ですよ？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:47:12 ID:???

>>166
意味合い全然違ってくるから
素直に謝れよ。間違いましたって

169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:47:28 ID:???

>>162
あのおっさん、MSVのナチュラルどもの中でも群を抜いて強いぞ？
まあガンバレルが凄いわけなんだがね実際は。

戦車時代？　
今はガンバレルに使用しているy特殊な空間把握能力を応用して
砂漠の虎のザウート部隊を戦車でボコるほどの精密な指揮能力を発揮していましたが何か？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:47:35 ID:???

>>166
素直に間違えましたって言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:48:09 ID:???

なんで素直にごめんなさいと言えないんだ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:48:20 ID:???

>>166
論で完全に負けてるから重箱の隅をつつくしかないのだろうキラ厨は
放っておけ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:49:20 ID:???

>>169
あのおっさん、つい最近いくら性能差があるとはいえイルドに簡単にボコられたぞ。
上位ランクの奴らから見るとその他大勢程度でしかないような…

174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:49:21 ID:???

>>166
いや、だったら素直に謝って仕切り治せばいいじゃん

175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:49:36 ID:???

>>172
自演して楽しい？
お前って日本語をちゃんとかけなかった>>10だろ。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:50:16 ID:???

>>168 >>170-171
自演で必死杉ｗｗｗｗｗｗｗ
誰もキャンセラー付けずに搭載なんて思っちゃいねーよｗｗｗｗｗｗ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:50:21 ID:???

真性凸厨を虐めないで＞＜

178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:51:14 ID:???

>>176
いや、>>145…

179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:51:35 ID:???

>>172
だろうな
自由＞＞衝撃が論理的に証明されるとこれとは・・・・惨め也ｗ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:51:39 ID:???

>>172
いや、そう思ってるのあんただけ。
そんな言い方逆にかっこ悪いよ。普通に謝った方がいいと思うが・・

181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:51:50 ID:???

>>176
間違えましたって言えないのですか？
>>111のレスにはニュートロンジャマーを搭載して
ニュートロンジャマーキャンセラー搭載されてないんだけど。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:52:45 ID:???

>>173
イルドって誰だっけ？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:53:19 ID:???

>>175
自演する必要も無いし、その意図も無い
くだらん事だよ、これは
俺は>>10でもない

184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:53:23 ID:???

ただいま真性が必死です。虐めないであげてね。

185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:54:32 ID:???

ええいだからさっさと間違えましたと謝って話題を元に戻せ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:54:54 ID:???

>>181
単に略し方の違いで間違いもクソも無いから。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:54:58 ID:???

>>182
外伝に登場したプロトセイバーに搭乗するアムロっぽい外見した奴

188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:55:20 ID:???

すまなかった・・・と一言、言えば許すのにな・・

189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:55:55 ID:???

>>186
志村ーＣＡＮＣＥＬＣＡＮＣＥＬ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:56:17 ID:???

>>111には反論出来ないからなキラ厨はｗ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:56:48 ID:???

>>186
略し方自体間違ってるんですが。
NTJだとニュートロンジャマー
NJCだとニュートロンジャマーキャンセラー
Cが無いと意味が変わる。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:57:00 ID:???

いやシン厨の俺からみてもおかしいぞその略し方は

193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:57:37 ID:???

>>111
反論出てただろ。
おまけに不等号の脳内設定でみんな無視してるだけ。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:57:41 ID:???

>>190
不等号の数とか脳内主観妄想入りまくり
スルーされてんですよ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:58:26 ID:???

凸厨の自分でもNTJとNJCは全然違うと思うけど…
素直に謝れよ。凸厨自体がバカに見られる…

196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 20:59:50 ID:???

ついに逃げたか？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:00:13 ID:???

みんな！馬鹿な>>111　>>145　>>157 >>166　>>172　>>176　>>186に代わってオレが謝るよ！！
す・ま・な・か・っ・た！！

198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:00:34 ID:???

>>173
105ダガーと高速戦闘の上PS装甲まで持ってるセイバーじゃ
いっくらなんでも性能差が違いすぎると思うんだ。
UCで言うと、Zガンダムとジムくらい性能差がある。
しかも、向こうはウイルス持ち。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:01:36 ID:???

>>193-194
ハイ、負け犬の遠吠えｗ
略し方しか突っ込めないってのは哀れそのものだな・・・

200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:02:21 ID:???

とりあえず話を戻して自由と衝撃の性能比較。

火力→自由＞衝撃
ただしキラの場合、不殺の関係上名有りには虹色使わないので自由VS衝撃に関しては
火力→衝撃＞自由
機動性→自由＞衝撃
スピード→衝撃＞自由
ライフルの出力→衝撃＞自由
サーベルの出力→衝撃＞自由
防御力→衝撃＞自由
EN→自由＞衝撃（一応衝撃にもEN回復機能があるが、手間の有無で）

確かこんな感じ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:02:24 ID:???

まだ頑張るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:02:47 ID:???

>>199
もうさ。素直になった方が楽なんじゃない？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:02:55 ID:oDqjugHG

マクドナルドをマックと呼ぶかマクドと呼ぶかの違いなんてどうでもいいだろ
ぶっちゃけ拘ってる奴の方がうざい

204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:03:14 ID:???

>>199
もういいって。お前はピエロで面白かった。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:03:32 ID:???

>>198
いや、10ダガーでガンバレルパックだから
ジムカスタムかパワードジムくらいはある。
まあ、それでも絶望的な戦力差だがね。

206 ：197：2006/04/12(水) 21:03:34 ID:???

>>199
折角、オレが代わりに謝ってやったのに・・・台無しにしやがって

207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:04:12 ID:???

>>199
おっ、まだ逃げてなかったか。
だーかーら俺は根っからのシン厨だってば

208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:04:14 ID:???

>>203
マックとマクドは違う略だが同じ意味。
NTJとNJCは違う略で違う意味。
全然違うんですよ。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:05:51 ID:???

マクドナルドをマックと呼ぶかマクダンオーと呼ぶかぐらい違うと思う

210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:05:55 ID:???

>>200
レイに虹色使ってるので最初から既にダウト
ライフルとサーベルの出力に関してはお前の全くの妄想
その辺パワーに含まれるから自由＞＞衝撃
防御力は何を根拠に言っている？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:06:50 ID:???

>>198
105ダガーじゃなくて乗ってたのはエグザスだ、機体が機体なのでウイルスはあまり関係なし。
ウイルスがなくても距離を詰められたら終わりだから。
何にせよ、モーガンレベルで無理＝上位ランクの奴らでもSハイペリの発生器狙いが厳しい、
にはならないだろう。
キラに至っては保護色な上、ラウの無茶苦茶動きのいい小さなドラグーンを射撃で撃墜してるし

212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:07:03 ID:???

NTJって無理したらニュートロンジャマーとは読める
どう逆立ちしても、キャンセラーとは読めな(ｒｙ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:07:09 ID:???

つか、イルドのプロトセイバーとやりあった時は搭乗機はエグザス

どうでもよいが、105ダガー+ガンバレルとエグザスってどっちが上なんだ？
個人的には前者って気がする。モーガンもエグザスを「こんなモン」呼ばわりで実に不満そうだったし。
なのになんでダガー乗らんでそんなゴミ機にわざわざ乗っていたんだ？って言うのは至極謎だが

214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:07:31 ID:oDqjugHG

>>208
言ってる本人がニュートロンジャマーキャンセラー理解して言ってんだから変わんないっしょ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:07:40 ID:???

>>210
改良型ってのはプラモのインストに書かれてる。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:08:55 ID:???

>>214
言ってる本人が理解してもいても
受け取る側が理解できないと意味ない。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:09:35 ID:???

>>215
改良型＝攻撃力で上とはならんわな
EN抑えなきゃいけない仕様だから自然と出力も減るだろうし

218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:09:47 ID:???

>>210
プラモのインストだの、MSのオフィシャルファイルだのにサーベル・ライフルの出力が自由や正義より上というのは出てるが。
レイに虹色を使ったのは戦場でボケッと止まるというアホなことをレイがしたため。
そんな制約抜きなら自由キラはフルバーストをどかどか打ちながら攻撃してくるという洒落にならん存在になる。
防御力はVPSとPSの違い

219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:09:52 ID:???

>>214
不親切極まりないとおもふよ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:10:37 ID:???

ま、些末な事は置いといて>>111が確かなのは事実だな
さあこれで種割れたにも関わらずシンに負けたキラ
同等の機体で一方的に二度圧勝したアスランと並べる訳ないのは客観的に見たら解るよな？
キラＬＯＶＥで盲目に見たら別だけど

221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:10:48 ID:???

>>217
プラモのインストに出力上がったって書いてあんだよ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:11:04 ID:???

自由の利点て永久動力ぐらいじゃねーの？
パワーの点がよくわからんがデュートリオンは核のエネルギーに匹敵する出力が出せるんじゃじゃなかった？
セイバーの肩主砲が自由の羽主砲と同等のパワーだとどっかで見たような気がしたけど。

後、ライフル、サーベルは２ndは改良型に最新式だから自由よりは性能が上じゃね？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:11:25 ID:???

>>217
だから改良型で出力が上がってると書かれてる。
ストフリはそれに対抗して出力上げてきた。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:11:42 ID:???

>>217
EN効率の改善で出力を自由や正義のものより上げてる

225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:12:46 ID:???

>>222
そう

226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:13:34 ID:???

>>220
無知を些細なことで済ますのにﾜﾛﾀ
そんで機体性能に目をつぶる盲目にも関心

227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:13:34 ID:???

>>218
>>217
ボケッと止まるも何もあれがレイの実力で虹色がタイマンでも有効な何よりの証拠
VPSはエネルギー消費がPSより効率良いんであって防御が特に上とかは無かったが・・・・・

228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:14:12 ID:???

>>222
そんな感じ。セイバーはやろうと思えば擬似ハイマットフルバーストも可能。
つかセイバーは得意領域の空中でなくとも、自由より強いんじゃないかと思えるほどの良機体だ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:15:33 ID:???

>>228
なんでセイバー達磨にされたん？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:16:50 ID:???

>>227
レイの実力でってキラに何ぞ言われて思い切り忘我してたじゃん。
効率が上がってるから、防御力の面でも上と見ていいと思う

231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:17:36 ID:???

>>229
凸が弱かったからだろ。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:18:05 ID:???

>>229
乗ってる中の人のせい

233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:19:52 ID:???

ウィンダムに匹敵する不幸な機体だな。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:21:42 ID:???

>>211
あのドラグーンはスーパードラグーンって言って
誰でも使える汎用性がある代わりに、コンピュータが基本動作をするので
致命的に精密射撃には向いてない上に
その構造上従来よりも威力小さ目と言う致命的な設定があるわけで。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:21:46 ID:???

ジェネCEではセイバー割と強いよ！相変わらず凸の性能が微妙だが。俺は痔乗せてたし

236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:22:36 ID:???

パワー
自由＞＞衝撃
（劇中の明言。パワーは火力とも違う）
火力
自由＞＞衝撃
（フルバースト強し）
機動性
自由＞＞衝撃
（ボンボン。ＭＳ戦において最も重要なものか？）
加速力
衝撃＞自由
（ボンボン。メビウスとかも加速力は優れてたのであまり役に立つものとも思えん）
エネルギー源
自由＞＞＞＞＞衝撃
（無論動力源の差）

防御力やらはどこもソースが無い妄想になってるな
結局トータルで自由＞＞衝撃は堅い

237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:23:02 ID:???

>>235
俺も痔乗せたな。凸は補欠だ。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:23:31 ID:???

>>213
きっと新型機のテストと言う名の神の声(バンダイのエグザス宣伝しろと言う意向)で
無理やり乗せられたんだよ、うん、きっとそう。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:23:51 ID:???

凸降ろして痔乗せた途端セイバーが輝き始めました

240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:23:53 ID:???

>>234
結構な強さの赤服軍団を一斉不殺できるくらいの精度はあるぞ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:24:43 ID:???

>>234
赤服が強いってｗアッハハハハハハｗ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:25:15 ID:???

>>234
ソース

243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:25:48 ID:???

>>230
セクシーコマンド云々言い出すとみんなそうなるから不毛だっつうの
とにかくタイマンで虹色が使える、決め手にすらなるってのは実例が証明してる
防御はどちらとも言えない

244 ：241：2006/04/12(水) 21:25:50 ID:???

間違えた>>240な

245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:28:14 ID:???

>>236
やはりこれで負けたのはキラ、手痛いな…
同時にシンも凄い。
結局>>1のランクに落ち着くか。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:28:16 ID:???

>>241
あの時永遠を攻めてた時の赤服らは結構強かったんだが。見てないのか？

247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:29:22 ID:???

>>236
まずその不等号の数を説明してくれ、どこにそんだけ差があると書いてあったんだ…

248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:30:04 ID:???

>>236
不等号2個分はお前の勝手な脳内設定だろ。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:31:18 ID:???

>>243
不毛っても普通に考えてあんなモーションでかい攻撃を不殺でやろうと思ったら、
よっぽどの格下か戦場で動かないアホにしか使えないが

250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:31:30 ID:???

>>234
スーパードラグーンなどの第二世代ドラグーンも脳波コントロール。
おまけに誰にでも使えるわけではなく技量があるパイロットしか使えない。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:31:51 ID:???

っていうかさ
見る限り、アルミューレってコレ出力機ビームの内側にあるように見えるんだが
UCで言うと、黒本のブランドマーカーみたいな感じで。
ハンディも同じタイプだべ、
っつーかよく考えたらランセ形成できるんだから出力機がビームの内側にあるのもアタリマエかｗｗ
やっぱガンバレルのビームだかレールガンは出力デカイから避けたのかなカナードは？

252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:32:24 ID:???

不等号の数のソースまだ？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:32:30 ID:???

>>247
ボンボンのランクだと確かこれぐらい差あったろう
パワー上と明言されるぐらいだから二つは差あって妥当だし
フルバーストとただのライフルじゃ比較にならん罠

254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:33:10 ID:???

>>251
完全に外に露出している

255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:33:56 ID:???

>>253
＞二つは差あって妥当だし
この文見る限りお前の脳内設定なわけだが

256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:34:22 ID:???

>>249
しかしレイに当たった事実
レイは雑魚か？
レイとて戦闘中で多少動揺しただけだぞ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:35:50 ID:???

>>238
先生！
販促なら「こんなモン」呼ばわりさせた上にワンサイドゲームでガンバレル全基撃墜なんてさせないと思います。

105時代ではガンバレル全部潰されるなんて失態やった事無いの見ても
やっぱりMAってMS以下で駄目じゃん、と言う印象しか残らん。

恐らく、イルド勝たせたいけどモーガンがMS乗って一方的敗北というのもアレだしという事で
両者の顔立てるために、ならばMAで性能がゴミですたってことにすれば良いというので乗せたと考える
変わり者な俺

258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:36:24 ID:???

>>250
いつの間に脳波コントロールとか言う妄言が出てきたの？
技量があるパイロットにしか使えないのはカオスの機動ポッド
それよりも汎用性増して誰でも使えるのが天帝
キラ専用に調整して使えるようにしたのが超ドラグーン。

全部、量子インターフェイスのサポート付きのコンピュータ機動。
それでも脳内の端っこの方で常に無意識で機動計算しとかなきゃ追いつかないくらい難しいらしいけどね。
この間のMSV戦記見る限りでは。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:36:35 ID:???

フリーダムは使い方が基本的に間違ってると思うんだ。
元々、相方のジャスティスが前方で暴れまくってフリーダムは敵が壊乱した隙をついて
後方から重火器で砲撃するのが正しい使い方だろうに。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:37:36 ID:???

>>258
ああ、
プロヴィデンスザクだったりデスティニーインパルス大活躍だったりするアレか。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:38:01 ID:???

>>255
いやいや、劇中で○○が○○より上なんて明言ほとんどないの＞なんて付けてるぐらいだから
明言されるには二つぐらいの差で妥当だろう
一つなら「僅かに」とか「多少」とか「やや」とか付けると思うよ？

262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:38:21 ID:???

>>256
多少動揺も何も、それが切っ掛けで議長を撃つほど衝撃受けてたわけだが。
タイマンの最中でふりかぶって攻撃しようとするのを無視してそのまま全部キラの意図通り
不殺の箇所にくらうなんて多少動揺どころの話じゃない

263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:39:46 ID:???

>>261
すまん、何言ってるのかわからんのだが…
ボンボンのは順位発表してただけな筈なんだが

264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:41:07 ID:???

>>258
お前は本当にMSV戦記見たのか？
リンナはX3000Qのセンサーから送られてくる周辺状況を
無意識のうちに脳内で処理し、機動兵装に送り込んでいた。と明記されてる。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:41:18 ID:???

>>262
議長の所に来た時はキラを殺す気であって、違うよ
お前の言い分だとキラがわざと騙したどうしようもない卑怯者で弱者みたいだな

266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:42:07 ID:???

>>258
つまりキラの最初のドラグーンは
予想の機動計算して必死に先行入力→飛んでくドラグーンだけど、半分はコンピュータ制御だし始めてだから当たるかわからない
→おもわず「当たれぇぇぇーっ！！」

　こ　れ　が　、　真　実　か　！！！　

267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:43:12 ID:???

>>263
機動性自由一位で衝撃何位だったっけ？
>>261はパワーの話な

268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:43:16 ID:???

>>258
森田がドラグーンは脳波コントロールって言ってるんだけど。
つか天帝のは誰でも使えないドラグーンなんですが。
第二世代ドラグーンがするのは周辺状況を読み取って
パイロットに伝えることだけ後は全部パイロット次第。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:43:23 ID:???

>>265
結局、その時キラに言われたことが切っ掛けで議長を撃ったんじゃないか。
ファイナルプラスでも撃つ前にキラに言われたことがレイの脳内でリピートされている

270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:44:46 ID:???

>>269
きっかけはあくまできっかけであって
キラと議長の会話の方が大きい

271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:44:49 ID:???

>>267
確か2位だったような。うろ覚えだが。
ちなみにスピードランクには自由の姿はない

272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:44:55 ID:???

>>266
MSのセンサーが周辺状況を読み取りパイロットに伝え
パイロットが脳内処理してドラグーンに送り込む。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:46:37 ID:???

>>264
それは周辺状況を無意識に脳内で判断しただけだろ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:46:43 ID:???

>>264
別にそれがダイレクトに脳内に送られてきたなんて書いてないし、ダイレクトに出力されたとも書いてない。
CEの技術力なら普通に無意識のうちにコックピットのセンサーに送り込まれてきたセンサー読み取って脳内で無意識に処理して
それをコックピットからの入力で返したって風に解釈した方がまだ現実的だと思う。

というか、別にそっちでも違和感無く読めるんだよな。故意にボカしてるのかこれは？

275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:46:57 ID:???

ドラグーンて脳派コントロールシステムなんかあるんだ。
全部、機械やOSを使ってパイロットが手動処理してると思った。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:47:24 ID:???

>>270
何にせよ滅茶苦茶衝撃受けてたのは間違いないじゃないか、腹ビームまで
不殺でくらってんだから、戦場で呆然としてたレイがアホなだけだろう

277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:48:01 ID:???

>>273-274
>>268

278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:48:45 ID:???

>>274
×：無意識のうちにコックピットのセンサーに送り込まれてきたセンサー読み取って脳内で無意識に処理
○：コックピットへセンサーから送り込まれてきた情報をコンソールから読み取りつつ脳内で無意識に処理

スマン、文章が間違ってた。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:49:48 ID:???

つまりキラはレイに勝てないと悟りわざと話術ではめて
動揺して多少動きが鈍った所に虹色を叩き込んだと
キラも話術が無ければ虹色なんて撃たなかったと
虹色は話術無しでは絶対当たらない欠陥品と
そういう訳かな？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:49:58 ID:???

>>277
アレって直後か直前に別の矛盾する情報が出てお流れになってたぞ？
しかも、「かもしれない」って発言だったように思う。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:50:59 ID:???

>>279
絶対、っつーのは無いだろうけど
ある程度タメはいるかもしれないね
アレ、キメポーズとるしｗｗ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:52:11 ID:???

>>276
呆然となんてしてないよ一瞬ハッとなっただけ
そもそも生きるか死ぬかの勝負でそんな風になってる時点で迂闊なお馬鹿ちゃんだけどな

283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:52:20 ID:???

>>279
レイは何か言われる前にドラグーンどかどか撃ち落とされてるので、一番上はない。
不殺でなきゃ虹色は有効な攻撃だよ、適当に撃ちまくるだけで脅威だから。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:53:24 ID:???

っつーかさ
そこまで高性能な脳内⇔機体伝達システムがあるなら
普通はドラグーンなんて微妙な武装よりもMSの制御伝達系にその機構カマすだろ？
UCだって、サイコミュはそっちから入っていったように思うが。
そりゃ、成果としてビットは出来たがね。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:53:25 ID:???

>>279
ギャグだな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:54:10 ID:???

>>282
一瞬どころの時間じゃなかったぞ、「っ…ぁぁ…」とか言いながら目をうるうるさせたレイの顔が出てきた
って演出だったし

287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:54:50 ID:???

CEにも脳波コントロールは存在したんか。

こうなると、プレアやモーガンと言ったナチュのドラグーン使いは
わざわざ性能落ちしたり限界値が低いナチュOSなんて使うよりも
マクロスプラスのYF-21みたいに機体も脳波コントロール制御したが全然強いと思うんだが

288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:55:36 ID:???

>>285
戦術としては正しいんじゃね？相手の動揺を誘って討つのも兵法の極意だろう。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:56:17 ID:???

>>283
じゃあなんでキラはレイを虹色でしとめたのかな？
強者に不殺出来ないから虹色使えないならレイに虹色使うの変だよな？

290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:56:59 ID:???

>>284
リメイク種では主人公キラ＝ヤマトはナチュラル
ストライクには、その新型の機体⇔脳波思考伝達システムにより
ナチュラルでもMSが動かせると言う設定です。
だが調整が不十分＆データが無いせいでまだ常人には動かせない、
しかし何故か偶然に乗ったキラには動かせます、
ガンダムSEEDの次回作にご期待ください。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:58:06 ID:???

>>287
無い無い、そんなの明言されてない。
それっぽいあいまいな文章を拡大解釈して騒いでるだけだから気にするな。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:58:14 ID:???

>>289
だから何度ループさせるんだ、レイが動揺して戦場で動きを止めるというアホな
真似をしたからだろ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:58:42 ID:???

>>286
どう考えても一瞬だよ

てか、タイマンで最終戦で決め手になったものをタイマンでは使えないとか妄言吐くのやめれキラ厨
キラはそこまで卑怯な奴じゃないし意識もしてない

294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 21:58:52 ID:???

>>284
確かに。
特にコーディOSがつかえないナチュの空間認識者は
幾ら能力あってもナチュOSの為にコーディエース越えは不可能と言う現状を見ると
武装ではなくそういった機体の制御伝達系に活用した方がずっと有用だしな。

そしたらナチュのAランク入りも夢では無いだろう

295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:00:15 ID:???

>>289
馬っ鹿お前、折角目の前で自分のボケに凄いリアクションで隙見せてくれてるんだから
こっちも最大の一撃で葬ってやらないと失礼ってもんだろ！！

ジェス：「あのひよこ走りがセクシーコマンドーさｗｗｗ！！」

296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:00:29 ID:???

>>292
いや、棒立ちしても確実に不殺したいなら近距離でやる方が確実だと思いますがｗ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:01:32 ID:???

>>295
ジェスってなんだ！？
ジェスって何だーー！！！

298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:02:15 ID:???

>>293
やめてよね！のサイに対するやり方みて吉良は卑劣な男だと認識してるから無理。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:02:26 ID:???

>>293
いや、だから…大体にして虹色攻撃を相手にやるととんでもない火力なだけに相手が下手に動くと
殺す可能性が高い攻撃なわけで…
大体卑怯も何も勝手に動きを止めるレイがアホだろ、あの時のキラとしては一刻も早くレクイエムを
破壊しなきゃならんのに

300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:02:40 ID:???

まあ、シンとの比較で不利なソースが増えるからフルバースト使えないなんて・・・
俺から見てもハッキリ言ってキラ厨は見苦しいな

301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:04:09 ID:???

>>296
結構離れてるだろ、距離。
近づいてる間に動き出したらまた戦闘に時間がかかるわけだが

302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:04:43 ID:???

>>297
OK落ち着けアンド、ナーイスリアクション！！
マジレスすると、ジェスとマ○ルさんは中の人が一緒で(ry

303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:05:12 ID:???

何？今日久々の凸厨大ハッスル？？？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:05:39 ID:???

虹色はタイマンでも使えるし決め手にもなる。
それ以上でも以下でもない。
会話が無かろうがキラは虹色でしとめてたよ。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:05:52 ID:???

もう何でもいいが、不殺でもフルバースト使えるなら最終戦のレイの時以外に
フルバースト使わないのは何故なのさ、火力たっぷりな攻撃なのに

306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:07:37 ID:???

>>301
その近づいて攻撃するよりはモーションが少ないんですね。
使えるじゃん、虹色ｗ
レイみたいな強者にも不殺調整出来るし

307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:09:03 ID:???

>>305
フルバーストなんてあんな隙の大きなもん実力の拮抗した相手にはそう使えたもんじゃ
ないだろ？
まぁ最後のレイ相手にはフルバースト使わなくてもそのままゴリ押しで無傷で勝利できた
気はするがな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:09:04 ID:???

>>302
「ほげぇーーーーっ！！？」

309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:09:12 ID:???

>>305
ええと・・・普通に使ってるけど？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:10:20 ID:???

>>305
最後で証明したんだからいいじゃん

311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:10:30 ID:???

>>306
名前有りのパイロットに向けて戦闘不能にする気で？

312 ：311：2006/04/12(水) 22:11:32 ID:???

>>306じゃなくて>>309だった

313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:11:36 ID:???

>>311
レイ死んでませんけど？ｗ

314 ：311：2006/04/12(水) 22:12:46 ID:???

>>306
距離によるだろ…

315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:14:13 ID:???

っていうか種死は心理状態で強さが大きく変動するからな。
何かキラ、凸の強さを測るときってシンを基準にしてないか？
シンは「悪夢」の時が精神的にもピークのモチベーションで最終回やオーブ戦の時の
凸戦ははっきしいって動揺しまくりのカスだぞ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:14:16 ID:???

クルーゼにも常夏にもステラにもシンにもフルバースト使ってたと思うけど

317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:14:40 ID:???

>>313
何故戦闘不能＝死になるんだ？

318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:15:27 ID:???

>>315
はいはいキラ厨わろすわろす

319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:16:29 ID:???

>>316
クルーゼの時は殺す気だし。
ステラってデステライの時じゃねーか、あんなデカブツの機動性なんて最悪なんだから
使えるだろ十分。
シンにフルバースト使ったのは知らなかった、それなら全面的に撤回するわ。
どのシーンで使ったんだ？

320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:17:43 ID:???

シンが一番モチベーションが高くて、かつ冷静で強かったのはやっぱ悪夢の回だよなぁ。
それ以降はすぐあつくなって特攻する馬鹿だったからなｗｗ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:18:55 ID:???

>>317
お前の理論だと
行動の読み易い雑魚相手にフルバーストは遠距離でも複数不殺超余裕だが
強者相手にフルバースト撃つとたとえ一人でも狙いがそれて殺しちゃうからあまり撃たないんだろう？ｗ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:19:16 ID:???

>>290
　何　そ　の　オ　レ　設　定　

ちょｗｗｗ種よりよっぽど面白そうなんですけどｗｗｗｗｗ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:19:49 ID:???

>>318
はいはい凸厨ワロスワロスｗｗ何か今日は元気がいいね。まぁこのスレ自体、前スレの空気読まずに
凸厨が勝手に立てた糞スレだしｗｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:19:51 ID:???

>>319
補足。常夏に使ったのって、凸と一緒に一斉発射した時のことだよな？
アレって海に向けてドパーンとやったんじゃなかったっけ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:21:53 ID:???

>>321
だから動きを止めたレイにはフルバースト不殺もできた、という話なんだが

326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:22:31 ID:???

>>323
前スレの空気も何もこのランクで大分前から住民の多数派として凝り固まってる
俺は>>1じゃないけどな
諦めろキラ厨ｗｗｗ過疎隔離スレしかお前に居場所は無いぞｗｗｗｗｗ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:24:07 ID:???

>>323
雑誌とかいろいろでキラ最強だからな・・・。
せめてこのスレでは凸最強と叫びたいんだろ凸厨は。まぁ気持ちは分からないでもないが
惨めだな

328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:24:46 ID:???

>>325
多少鈍ったぐらいでエース相手にそんな禁断の技放ってたら危険極まりないよアホｗｗｗ
お前如何に狂った事言ってるか自覚しな

329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:26:03 ID:???

>>326
お前の脳内だけでな。何かすごいな凸厨ってもう尊敬しちゃうよ（笑）
前スレもっかいよく見てきたら？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:26:55 ID:???

323=327
ハイ自演一丁！
雑誌＝小学生向けコミックボンボンの下のスタッフしか意見が無い現状（笑）

331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:29:12 ID:???

>>328
いや、多少かどうかもわからんのだが。
実際、そんなにぽんぽんフルバーストを名有りにも使えるなら今まででも使うはずじゃないか。
他に相手が動き回ってたのに使ったっていうケースがあったら全部撤回するが

332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:29:59 ID:???

前スレの流れぶった切って、いきなり糞ランクはったスレ立てやがったからな凸厨は。
どうも前からあの糞ランク張ってる奴は同一人物としか思えんのだが。
相当な粘着な凸厨が一匹いやがるよな～。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:30:37 ID:???

>>329
前スレ見ても一部のキラ厨が騒いでるだけで全体の総意は覆せてない訳だが
そして前々スレのID出し投票（しかも継続されたまま）で>>1のランクが圧勝した事実
戦わなきゃ現実と（笑）

334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:31:54 ID:???

>>330
えっと、キラ最強に関してはアニメ他誌とかSEED120%とかでいろいろ出てるぞ。
だから何だと言うつもりはないけど

335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:31:54 ID:???

>>332
前スレの流れがそもそも>>1だった訳だが・・・馬鹿だな

336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:32:08 ID:???

>>328
仕留める自信があったんだろボケが。ちゃんと倒してるし。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:32:17 ID:???

>>331
自由ん時のフルバーストならプロヴィ戦で使ってるよ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:34:06 ID:???

>>334
他アニメ雑誌、そんなものはない
SEED120％も下のスタッフでギャグテイストなので論外だし

339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:34:15 ID:???

個人的に>>1のランクの疑問点はアスラントップという事よりもアスラン、キラ、遺作の種死ランク
大幅変わるのなら兎も角、1キャラ分程度と殆ど変わらないのに分けているって凄く無駄じゃ？
そんくらいだったら他にも当てはまるのは結構居るかと

アスラントップよりも寧ろそういった点で特定キャラ贔屓に見えてしまう

340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:34:18 ID:???

>>337
クルーゼの時は殺す気だから。
実際、ドラグーン破壊ついで埼玉のコックピットを狙ってるし

341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:34:21 ID:???

>>330
凸最強なんていってるのはここの粘着な凸厨だけな気が
もう公式でもその他情報媒体でもキラ最強と言われちゃっているからな。
まぁ誰が最強と思おうが個人の自由だからどうでもいいが。どうせここで
語り合っても結果なんて出てこないんだし

342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:34:30 ID:???

凸対キラ、凸対シンは精神攻撃が決め手になってるから放置しろよ。
キラ対シンも駄目だな。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:35:32 ID:???

凸厨がファビョって埋めるだけだしな

344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:35:55 ID:???

>>335
お前前スレもっかいよく見て来い！！

345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:36:22 ID:???

>>341
ボンボンとSEED120％の下っ端の異なる意見＝公式、夫妻の意見とか思ってるのは
中卒の君だけだよ
他の強さ議論でこんな事言ったら笑われるよ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:37:34 ID:???

>・スタッフの意見は原則として夫妻と森田氏と千葉氏以外はソースになりません。
凸厨流石としか言い様が無いテンプレだな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:37:47 ID:???

>>345
ちょっと疑問なんだが、異なる意見ってどこからわかったんだ？
異なる意見はなかったと思うんだが

348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:38:28 ID:???

このスレの半分は凸厨の自演で出来ています

349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:38:31 ID:???

なぁマジで前から思っていたけどホントに粘着な凸厨が一人いやがる。
いつも唐突に現れて糞ランク張っていきやがるｗｗ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:38:43 ID:???

いくらイージスＶＳストライク戦を都合よく解釈しようと、
セイバーＶＳフリーダム戦での瞬殺＆完全敗北があるかぎり、アスランがキラさんを上回る訳は絶対にない。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:39:07 ID:???

最新作終盤の戦闘結果で
シン＞キラ
アスラン＞＞＞シン
という事実に目を背けてもしょうがない

352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:40:28 ID:???

はいはい
キラ＞＞＞アスラン

353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:40:55 ID:???

>>350
志村～、種割れ無しと種割れ！
おまけに凸は迷っていてキラはカガリの名を持ち出してわざと動揺させた

354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:40:56 ID:???

ましてや前作中盤の一戦を取り上げて
アスラン＞キラさんなど、天津飯最強説信者と同じようなもの。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:41:24 ID:???

>>351
だからなんでシンを基準にするんだ？
精神面でピンからキリに強さが如実に表われるのが種死なのに

356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:41:46 ID:???

>>353
アスランもシンをファビョらせての勝利だがな。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:42:03 ID:???

>>353
パイロット能力の話だろ？
いくら自分に都合のいい理由を上げてでも、自由にＳＥＥＤを発動させられるキラさんの方が遥かに上だ。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:43:13 ID:???

やっぱり常時安定してるキラさんが最強って訳だ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:43:27 ID:???

>>347
二番手が違うだけで充分異なってるし
全体的に参考にもならんという事になる
そもそもシン＞アスランなんて誰も主張しない事を言ってる時点で・・・

360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:43:34 ID:???

>>353
カオスへの対応の差を考えると、割れようが割れまいが結果は同じだったと思うが

361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:43:44 ID:???

動揺させ攻撃はもはやCE世界では当然の戦術の一つでしかない。
よって、それを上手く扱える人間はＭＳを上手く扱えるのと同程度に「実力」と見なしていいと思うんだ。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:44:06 ID:???

結局キラさん最強じゃん。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:44:45 ID:???

>>359
二番手なんてSEED120%じゃ言ってないじゃないか、キラが一番強いって言っただけだろ？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:45:08 ID:???

>>357
しかし割れた凸にもシンにも負けると。
安定度はあるけどピーク値が弱いのがキラさんだ。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:45:15 ID:???

はっきしいってキラの敗北は話しの都合だよな。常に目立って活躍させてちゃ
つまらないという理由で。
まぁこれを言っちゃったら論議の余地がなくなるけどなｗｗｗｗｗ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:45:44 ID:???

カオス相手に「やや優勢」程度の戦闘しかできなかったアスラン。
久しぶりに出てきて、カオス・ガイア・アビス・ザク二体・インパルス・その他ザコ数体を、
一体あたり一秒程度で戦闘不能に陥らせたキラさん。

差は歴然だ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:46:31 ID:???

>>363
シンを二番手にしたランクもあったんだよ＞120％

368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:46:36 ID:???

>>364
シンには負けたが、凸には引き分けだぞ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:46:43 ID:???

>>360
あすらん　オクレ相手に逃げ回るだけ
キラさん　ザフト含めて瞬殺
だしな

370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:47:33 ID:???

>>360
割れた凸には未だかつて誰も勝てた事はありません

371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:47:40 ID:???

>>367
知ってるよ。
けどシンが二番手で何かSEED120%の答えと食い違うところがあるか？

372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:47:56 ID:???

>>367
ボンボンでもそうなってたな。
でも、どれを見ても最強は　　キ　　ラ　　さ　　ん

373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:48:08 ID:???

>>364
弱さの基準が勝ち負けですか、そうですか・・・。
能力じゃ問答無用にキラさんだろ。ただ戦術やらセクシーコマンドで後れをとっただけだ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:48:20 ID:???

だからイージス戦なんて過去の話をいつまでも引きずるなっての。

まあ、怒りに囚われている状態がキラさんにとって一番の不調時だということは確かだ。
シン戦に対しては仕方ない。あれは完全にシンの作戦勝ち。
「本気じゃなかった」は嘘ではないだろうが、明らかに戦術で負けた。

まあ、すぐ数話後にリベンジを果たしているがな。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:49:16 ID:???

>>368
あれで引き分けと言ってるのはキラ厨だけ
最後攻撃され続け「あぁあ～」だもんなｗ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:49:40 ID:???

>>371
訂正。シンを2番手にしたってそれって進行役の人が言ったことじゃなかったっけ？
凸はドベ？みたいな感じで

377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:50:12 ID:???

ザフト最強ＭＳであっさりバラバラにされた時点で･･･

378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:50:27 ID:???

>>371
他はアスランを二番にした訳だ
既に食い違っている

379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:50:54 ID:???

なんと言おうと、エネルギー切れだったんだからＭＳ戦に関しては勝ちではない。
その後の対応は兵士としての熟練の差。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:50:59 ID:???

>>375
双方機体大破じゃないか、引き分け以外に何かあるか？
決め技が自爆って時点で引き分けより上はないぞ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:51:10 ID:???

>>378
そんな事はどうだっていい。最強はキラさんで安定してるんだよ。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:52:44 ID:???

>>378
そんな話だったっけ？
俺が聞いたのだと、進行役の人が凸がドベ？みたいな感じで言ってたって話なんだが

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:53:07 ID:???

自爆する前の機体の損傷度はイージスのが攻撃を喰らっていた事実。
はっきしいって短期決戦に持ち込まれたらイージス有利だってことは今まで散々
論議されてきたしな。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:53:23 ID:???

凸は神ランクにでもして隔離すればいいじゃん
で、しばらくしてから凸を冷静に議論すればいい

385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:53:36 ID:???

キラ厨が火病っちゃった。
>>1すら守れないない馬鹿なんだなｗ
本編の対戦結果や内容じゃ勝てないから
ボンボンとSEED120％の末端スタッフが頼みの綱かよｗ
マジで中卒なんじゃねーかｗ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:54:18 ID:???

森田のキラより強いのはありえないとかもあるんだが…

387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:54:22 ID:???

>>383
その辺の細かい性能差考慮すると、他の戦闘結果も機体性能の要素がでかいのあるな。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:55:10 ID:???

>>385
おいおい。一キャラを持ち上げている人間を全て同一視か？　まさに豚だな。
スタッフの意見を理由にしている人もいるが、我はずっと理屈で語っているぞ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:55:23 ID:???

シンを基準にして考えるからいかん。シンにとっちゃモチベーションも戦いやすさも
散々研究したキラ相手の方が凸と戦うよりは有利だしな

390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:55:35 ID:???

>>385
というか、リアルで中学生だと思う

391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:55:40 ID:???

下村がキラ最強発言したからそれ以外のスタッフだけ入れてるテンプレは素晴らしいな

392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:56:44 ID:???

キラさんが宇宙最強だという真実に気づき始めた人間が増えているな。
良い兆候だ。
ここで一曲。

翔べ！　キラさん
作詞・１４スレの>>424
作曲・渡辺岳夫
編曲・各住人の脳内

す、と、ら、い、く
ストライク
ＳＴＲＩＫＥ　ＧＵＮＤＡＭ
キラさん　最強
まだ守りたい仲間が　友達がいるなら
四機のＧを　討てよ　討てよ　討てよ
ＳＥＥＤに目覚めて　戦えキラさん
最強戦士　キラさん　キラさん

ふ、り、い、だ、む
フリーダム
ＦＲＥＥＤＯＭ　ＧＵＮＤＡＭ
キラさん　無敵
まだ憎しみ燃やす　兵士がいるなら
武装を狙って　撃てよ　撃てよ　撃てよ
自由の翼を広げろキラさん
平和主義者　キラさん　キラさん

す、と、ら、い、く
ストライク
ＳＴＲＩＫＥ　ＦＲＥＥＤＯＭ
キラさん　主役
まだ世界を憂う　信念あるなら
運命の鎖を　断てよ　断てよ　断てよ
明日を信じて　翔べよキラさん
宇宙王者　キラさん　キラさん

393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:56:53 ID:???

>>390
ここにリア中腐女子以外が居ると思ってたのか？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:57:01 ID:???

>>383
機体性能が互角だったら、メインカメラ落とされた時点で終わってたしなぁ…

395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:57:37 ID:???

>>393
お前は違うじゃん。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:57:51 ID:???

森田が同等の機体と言ってんだから諦めろ
最後攻撃され続けて終わった勝負などキラの完全なる敗北
キラが絶好のポジションで自爆して逃げたら別だったけどなｗ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:58:32 ID:???

誰も言わないから言うけど、凸対シンなんて機体の時点でシンの勝ち目なんて無いじゃん。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:58:50 ID:???

アスランの判断が遅れて、キラさんが追撃の一撃を入れていたら間違いなく勝敗は逆転だったよな。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:59:09 ID:???

能力じゃキラ最強でＦＡだろ。描写的にも設定的（スパコディ）にも裏付けされているし。
ただ戦い方が甘いからそこをつけ込まれて負けることもあったが。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:59:17 ID:???

>>396
それもさんざん議論されてきたが、強さでイージス＞ストライクでもパック換装で
EN効率が他GATより遥かに高いので同レベルの機体ってことで落ち着いたぞ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:59:41 ID:???

それを覆したくてたまらないのがアス＆劾信者。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 22:59:49 ID:???

>>392
キラが強いって言う奴の頭のレベルはこんなレベルなんだよな・・・・（失笑）

403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:00:43 ID:???

>>402
また一括りか？　豚が

404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:01:03 ID:???

>>386
それは劾

405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:01:35 ID:???

森田って誰？
アウルの声の人？

406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:02:44 ID:???

>>404
「劾がCE最強」と千葉に言われた後に森田が「キラより強いのは有り得ない」って流れだから
森田はキラが最強だと考えてるということになると思うぞ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:02:45 ID:???

>>400
お前の中で落ち着いてるだけだバカ
強さで同等、それ以外に何もない
ENが高く切れにくいのも無論戦力だからな

408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:04:11 ID:???

>>407
総合力で互角、だが

409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:04:20 ID:???

>>407
お前イージスの武装をちゃんと考えてからそういうこと言え。ＥＮ効率は悪いが
強さはＧＡＴシリーズ最強だろ。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:04:24 ID:???

アス＆劾信者は理屈じゃキラさん最強説を覆せないから、
ありとあらゆる方向から議論している相手を貶めることに大忙しだな。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:05:09 ID:???

あすらん最強のソースは何も無いものな

412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:05:44 ID:???

>>406
ならんよ
国語力ゼロだな
キラは主人公で代表するキャラだから挙げられただけ
「小川直也が最強」
「小川はノゲイラにはぜってー勝てねーだろ」
で、ノゲイラが最強になる訳ないｗ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:05:48 ID:???

>>407
ああ、だからENがパックのおかげで切れにくいが、そのパック換装ができなかった
キラVS凸に関してはストライク＜イージスと

414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:06:10 ID:???

>>409
森田曰くエネルギー量も多めにされてるそうだぞ
無論ストライクのパック交換は抜いて

415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:06:27 ID:???

だから、
「ＳＥＥＤでのアスらんとキラさんはほぼ互角。精神状態や僅かな判断の差で勝敗は変わる」
「ＤＥＳＴＩＮＹでの凸ランと宇宙王者キラさんは実力差明白。瞬殺達磨」
ってことでいいじゃん。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:07:09 ID:???

　　　　　　／⌒|⌒＼
　　　　　（　　...人　　..）
　　　　　..|~~~~　　~~~|
　　　　　 || ,, ゝ*´Д｀)つ　＜俺が最強だ
　　　　　 |（ﾉ　　　　　| 　　　
　　　　　 | 　　　　　　| 　　　
　　　　　ヽ＿＿＿ノ
　　　　　　U"　U 　

417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:07:19 ID:???

>>413
エール装備して元からパック付けてるからENが高い
むしろストライク＞イージスっと

418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:07:28 ID:???

アスランが唯一キラと同等と見ていいのが接近戦だけだからな～。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:08:03 ID:???

>>415
それが正解だし。認めないのは凸厨だけ。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:08:38 ID:???

>>417
遺作と2対1でやってたの忘れてるのか

421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:09:15 ID:???

>>414
それよりEN消費する技の方が明らかに多く効率が悪い。

結局森田の強さで同等発言が全てよ。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:09:22 ID:???

>>417
はいはい種死で瞬殺達磨

423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:09:25 ID:???

>>417
パック換装ができるから、ENが他よりずっと上ってことなのに何でそうなるんだ？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:09:46 ID:???

>>417
ストライク+エール＜イージス

425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:10:35 ID:???

パックを変えなかったら他と同じかむしろ消費量が激しいだろ。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:10:48 ID:???

>>417
お前頭おかしい。認めたくないのは分かるが。
ストライクがイージスに勝ってるのはＥＮ効率だけ。で、あの戦いにおいては
ＥＮ効率のアドバンテージは皆無だった。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:10:52 ID:???

>>421
なんで森田のEN多い発言は無視？
森田がいる設定部が作った詳細設定はスルーですか？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:10:57 ID:???

>>417
パック装備して普通より多め
交換して回復
そしてイージスも多めだと森田発言
5機中で武装は最強、機動力も最強、スピードも最強
最初遺作と二人がかり。ライフル破壊してもらってる

429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:11:12 ID:???

415=417
また自演してるよやれやれ・・・
今度は全く参考にならんセイバー戦出してるしｗ
キラ厨泣きながら必死過ぎだろ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:11:33 ID:???

>>421
火力・機動性・防御力・手数の多さ・センサーとか全部イージスが上だが、パック換装の
おかげでストライクはENが他よりずっと上、だから同レベル。
何かおかしいところがあるか？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:12:25 ID:???

>>429
あれが参考にならないなら運命戦の勝利も参考にならない。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:12:28 ID:IDsIbNuz

種割れ同士のガチンコではキラは三人の中で最弱ってのは決まってるからなぁ・・・

433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:12:33 ID:???

>>429
そうか、そいつら同一人物なのかｗ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:12:59 ID:???

>>429
は？　バカじゃん。
俺は415だけど、一度もＥＮ争いの話になんか参加していないぞ。
自分の都合の良いように決め付け、うやむやの間に相手を貶め自分が正しいと思わせる。
まったく、真実に背く豚どもは大変だな。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:13:03 ID:???

>>406
それって話の流れ的に議長と同じ理論で最強って言ってないか？
遺伝子的なスペックが最高だからキラが最高って(ry

436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:13:34 ID:???

　　凸　　が　　最　　強　　だ　　と　　い　　う　　ソ　　ー　　ス　　は　　無　　い

437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:14:24 ID:???

>>428
トールがいたので2対2
パックの利点の方が遥かに大きい
森田が同等と言ってんだからそんな差はない
機動性はエールが上

438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:14:50 ID:???

だからストライクＶＳイージスがどういう結果だとしても、
ＤＥＳＴＩＮＹでの実力差は明白だっつってんの。

まったく、そんな昔の戦闘でしか強さを語れないなど……
やっぱり天津飯最強理論だな。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:15:20 ID:???

>>435
遺伝子以外にも変体技の数々と戦果が物語っているだろ？

440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:15:26 ID:???

>>435
何にせよ、森田がキラが最強と考えてるんだからキラが最強でいいだろう。
このスレでも森田はソースになるんだし

441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:15:59 ID:???

>>435
あの世界では遺伝子が絶対なんだよ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:16:21 ID:???

>>429
ちょっとキラ厨は程度が低過ぎて俺も議論に参加する気にはならないな。
ま、負け犬の遠吠えだし>>1の結論が変わる事は無いからスルーしちゃっていいよ。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:16:28 ID:???

森田が誰だか知らないが、
穿った見方をしなければどう見てもキラさんが最強にしか見えない。
シンならともかく、アスランが上ってことは絶対にありえない。
なんてったって瞬殺達磨。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:17:19 ID:???

>>437
森田が作った詳細設定で武装+防御力+センサーetcはイージスが上
MS2機とMS1機MA1機じゃ全然同じじゃない。
あの戦闘でパックの利点は使えない。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:17:29 ID:???

>>437
だからよ
パックの利点は「交換による」回復と様々な戦局に対応できる汎用性
で、そのパックはイージス戦では交換してないわけですが
トールってお前…遺作との交戦時間と比べて遥かに短すぎるがな

446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:17:30 ID:???

>>442=>>429だということはシロウト目にも明白。
キラさんがアスランを遥かに上回っているくらい明白。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:17:32 ID:???

>>442
負け犬はどうみても凸厨だろ。もうさっきからお前ウゼーよ。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:18:16 ID:???

>>437
トールと遺作じゃ天地の差だぞ。
機動性も初期GAT中最高だぞ、イージスは。
交換回復はあの戦闘じゃなかったし。
同等発言はちゃんと考慮して>>430で満たしてる

449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:18:45 ID:???

瞬殺達磨に対して理論的な反論が何も出来ないくせに、
ストライクＶＳイージス戦をいつまでも引っ張り、あまつさえトールまで引っ張り出す。
ある意味ものすごい執念だな。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:19:01 ID:???

セイバー達磨の原因はセクシーコマンドー
運命達磨の原因はセクシーコマンドー
はい、コレよく覚えといてね。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:19:03 ID:IDsIbNuz

格下機体のシンに負ける雑魚キラがシンに二度圧勝したアスランより強い訳ない
簡単な事ですやん
結局キラは相手が手抜いてる時（割れてない時）でしかでかい顔出来ない裸の王様なんだよ
種時代から

452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:19:22 ID:???

>>449
これが人の業(ry

453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:20:19 ID:???

>>451
二度も圧勝してないと思うけど。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:20:26 ID:???

>>451
キラシン戦はキラ手抜き
凸シン戦はシン精神面でマイナスポイント多すぎ。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:20:29 ID:???

>>451
今度は勝敗できましたか？種死において勝敗なんぞご都合主義だからなんの意味も
持たないといい加減気付かないのかね？？

456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:20:32 ID:???

>>451
そのアスランがシンに圧勝した一戦目より前に
シンとレイ二人がかり相手にキラさんが圧勝していたことを完全にスルー。
それが凸厨クオリティ。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:20:51 ID:FE7rWovT

>>451
同意

458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:21:16 ID:???

よくキラはレイを動揺させた勝ったとか凸厨言ってたが
凸なんかシンと対決する時はいつもシンを動揺・混乱・錯乱させてたと思うんだ。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:22:01 ID:???

>>457
ageてる時点で釣り確定

460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:22:08 ID:???

>>458
>450がすべてだなｗ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:22:13 ID:???

シンがキラさんに勝てたのはまさに作戦勝ちの大金星。
そこまで否定する気はない。
が、キラさんがアスランを瞬殺達磨にしたのは作戦どうこう以前に圧倒的実力差。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:22:23 ID:???

森田がキラ最強と言ってるソースなんて無いし・・・・・
キョッカイネツゾウキワマレリダナオイオイ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:22:39 ID:???

確かに勝敗は重要だが、最も大事なのはその経緯だ。
そこをちゃんと考察しないとランクなんか決められん

464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:22:41 ID:???

キラはレイを別に動揺させなくても勝っただろ。動揺させる前に既にドラグーンを
何機か落としていた気がするが？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:23:30 ID:???

>>462
キラより強いのはありえない　by森田

466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:23:34 ID:???

>>464
6機ぐらいかな
レイのセクシーコマンドーから立ち直ったら速攻軽く落としてた

467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:23:38 ID:???

>>464
8基撃墜してる

468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:23:59 ID:???

>>457=>>451ということをかく乱するためのID表示だというのはシロウト目にも明白。
終盤までＳＥＥＤを開放できないアスランがダメキャラだというくらい明白。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:24:28 ID:???

>>456
キラのどこがシンとレイ二人がかりに圧勝してたって？
うわ～、信者フィルターこえ～～～～（爆笑）

470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:25:00 ID:???

>>468
まぁID出したって携帯とPCあれば余裕だしな。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:25:12 ID:???

>>450
二行目は正しいが、一行目はそんなレベルじゃないくらい瞬殺だった。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:25:19 ID:???

キラの対レイでのドラグーン撃墜はこんな感じ。
まず最初にバンクで1基。
次に「何故なんだ、何故こんな！」のところで1基。
最後に一気に6基撃墜、これで8基

473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:26:03 ID:???

>>469
あれが圧倒でないというのなら、アスランがいつ圧勝したのかとくと語ってもらおうか。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:26:21 ID:???

>>467
お、8基だったか
スマン

475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:26:25 ID:???

自演はリア厨のキラ厨しかしないというのが現実
そして相手が多数だからこのように>>468現実逃避（笑）

476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:26:51 ID:???

ＳＥＥＤを自由に発動、ピキーン、スパコディ、変体技、戦果・・・キラは強さを裏付ける
ものがちゃんとある。

凸は？シンに勝ったことだけ？？

477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:27:06 ID:???

だからリア中腐女子しか居ないっていってんだろカス

478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:27:45 ID:???

>>475=>>457も明白。

キラさん最強論者が一人だけと思っているのはキミ一人だけだ。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:28:38 ID:???

>>477
そんなに自分が若い女の子と話していると思い込みたいの？
そんなに自分が若い女の子と話していると思い込みたいの？

480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:28:58 ID:???

>>473
ハイ、アスランは誰がどう見ても圧勝ですね。
キラはシンとレイ二人がかりに落とされそうになってアスランに助けられてますねｗ
宇宙では二対一なんてありませんでしたｗ
うわ～～～、恥ずかし～～～～～w

481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:29:05 ID:???

凸最強論も結構だが、ちゃんと根拠を言って欲しい。
勝敗の結果だけで最強、とかじゃなくて

482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:29:48 ID:???

>>480
やばくね？
「これがビームだったら終わってたって、そう言いたいのかよ、あんたはー！」

この周辺で誰が誰を追い詰めていた？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:30:13 ID:???

>>480
どうでもいいが、宇宙でちょっとの間2対1やってるぞキラ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:30:44 ID:???

>>482
凸の広さが最強

485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:30:49 ID:???

>>481
総合格闘技も柔道もボクシングもそうだけど、
勝敗結果以外は強さを決める基準で相手にされないよ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:31:20 ID:???

>>480の誰がどう見てもっていうのは、
誰が（>>480）がどう（アスランは最強であることを前提に）見ても、と括弧付けをしていいと思うんだ。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:32:01 ID:???

>>485
じゃあキラに瞬殺された凸は最強じゃないですね

488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:32:12 ID:???

>>485
ふーん。じゃあミルコがヒョードルに勝ったらミルコ最強になるんだ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:32:32 ID:???

>>478のように現実逃避しても己が低学歴である事を隠せない負け犬キラ厨

490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:32:45 ID:???

相手の意見にまっとうな反論を言わず、
ちょっと適当な否定だけして二行目からは議論相手貶めに走る。
それが凸らん信者クオリティ。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:32:58 ID:???

>>471
セクシーコマンドーを舐めるなっ！！
隙さえあればそれが一瞬だろうと確実に車田ぶっ飛び、
それがセクシーコマンドークォリティ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:33:51 ID:???

>>487
やっべー、脱走のときシンにも負けてるぜ
オクレとは互角？
サトーに至っては右腕斬られてシンに助けてもらわなきゃ道連れ状態だったし
やっべやっべクソ雑魚？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:34:05 ID:???

>>489＝>>475は小学生が見ても明白。
キラさんに瞬殺達磨にされたことは作戦や精神状態程度じゃ言い訳つかないくらい実力差があったからということくらい明白。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:34:24 ID:???

>>487
割れ無しと割れ有りで比較してもねぇ
もうちょっと冷静になりなよ
何故その対戦を今まで誰も相手にしてないのか解らんの？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:35:12 ID:???

>>485
じゃあ他漫画で言うと、H×Hだと当時のゴン＞ゲンスルーなのか？
DBだと運で勝ったテンシンハン＞悟空なのか？

496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:35:24 ID:???

>>485
勝敗結果だけの方が相手にされないよ。ただでさえループが発生する状況下なんだし。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:35:29 ID:???

>>492
落ち着いてやれよ。
凸らん信者はいま必死でＤＶＤを見返しながらアラ探しするのに必死なんだ。
正しい理屈を並び立ててればいいだけのこっちとは違うんだから、大人の対応をしてやろうぜ。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:36:21 ID:???

>>493のように現実逃避しても現実はシビア
低学歴ゆえ論を成せないのでやっぱりみんなから馬鹿にされるキラ厨

499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:36:27 ID:???

>>494
割れないほうが割るい気が・・。
それに悪夢で種割れ同士でもキラは一度シンを戦闘不能にしているしな。まぁすぐ
換装で復活されたが。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:36:50 ID:???

>>494
だから割れてる割れてないの比較は関係ない。
自由にＳＥＥＤを使えるキラさんのほうが、
メイリンを巻き添えにしそうになってもなお割れなかったアスランより遥かに優秀。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:36:58 ID:???

昔ミルコ、マイケルマクドナルド、天田でループネタやってたな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:37:35 ID:???

>>494
割ることの出来なかった凸が雑魚でFA出てるからだな。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:38:29 ID:???

>>498
けなす前にまともな意見を言えよ凸厨は。それにどうみても凸厨のレスの方が
低脳だｗｗ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:38:58 ID:???

>>494
一応確認を取っておくが、
フリーダムＶＳセイバーの話題を出している人間が一人だけだと思っているのはお前だけだぞ。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:38:58 ID:???

>>495
超周到な罠込みと怒り覚醒でゴン＞ゲンスルー
当時は天津飯が若干強かった、で問題無いが？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:39:02 ID:???

そもそも凸が最強とか言ってる時点で（ｒｙ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:39:53 ID:???

じゃあ、「ＳＥＥＤ中盤当時はアスランとキラは互角だった」で問題ないな。
ＤＥＳＴＩＮＹでの実力差は瞬殺達磨。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:40:10 ID:???

>>494
種割れ無しで比較するとだね
まず、16話での凸とオクレとの戦闘
①この時点で凸は迷っていない
②凸の機体は空中戦で当時自由以上の最強機体
③相手は宇宙戦仕様の機体
④正面から堂々と戦闘
　戦闘結果：互角、せいぜい優勢程度

対して28話でのキラとオクレとの戦闘
①キラは迷っていない
②種割れもしていない
③オクレは不意打ち
　戦闘結果：不意打ちした直後背後に回りこまれオクレ瞬殺

以上
相当な差があるという結果になりますね

509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:40:19 ID:???

>>505
それはゴンの素の強さじゃないだろｗｗ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:40:43 ID:???

>>499
割れないのが悪いも何もアスランはあの時キラと戦う気無いし
当たり前
ホント、>>1の守り書きすら読めないんだねぇ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:41:17 ID:???

戦う気がないって、相手はあるんだから、それで瞬殺達磨になったならただのマヌケだろ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:41:55 ID:???

>>510
ここのスレ自体、前スレの流れ無視して凸厨が勝手に立てたからな。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:42:03 ID:???

つうかホントに結果だけ重視するなら達磨の時点で終わってる。
割れてないとか格闘技選手のモチベーションが低かったから負けたとか言い訳すんのと同レベルだよ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:42:10 ID:???

>>510
戦う気あるから
一撃目受けた後サーベルを上段に思いっきり振りかぶって切りつける気満々
小説でも攻撃しようとしているということになっている

515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:42:15 ID:???

守り書きの下二つは凸らん厨が勝手に付け加えたものだから無視して良いだろ。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:42:31 ID:???

ここはピーク時の比較であって安定度（笑）の平均値を語るスレじゃありません
隔離スレにお引き取りを

517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:42:31 ID:???

>>510
戦う気がないなら何故自由に攻撃しに突っ込んだんだろうね

518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:43:07 ID:???

キラ最強のソース出されたら追加したテンプレだもんなｗ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:43:15 ID:???

>>510
>>508について意見を

520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:43:16 ID:???

>>516
そろそろ不利になったら相手をバカにするしか出来ない芸風はやめたら？

521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:43:30 ID:???

つか勝手に流れ無視してスレ立てんなよ凸厨が

522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:43:34 ID:???

>>516
凸のピーク時とされる種割れ時に戦ってたシンは全然ピークじゃない状況だったんだけどな。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:43:56 ID:???

>>515
まだンな事言ってるのか
前々からある暗黙の了解だアホ（笑）

524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:44:12 ID:???

シンに負けたキラさんやイージスに引き分けたキラさんも全然ピークじゃなかったな。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:45:07 ID:???

シンは「悪夢」の回が一番のピークだな

526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:45:34 ID:???

暗黙の了解があったとか勝手に言って自分で作っただけだろ。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:45:36 ID:???

セイバーにちょっと押されてたオクレ兄さんもピークじゃないしな。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:46:20 ID:???

いや、ピークだろ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:46:46 ID:???

>>513
それは割れたのに格下の機体のシンに負けたキラを
必死で擁護したり言い訳してるキラ厨にそっくりそのまま返すよｗ
朝鮮人だな

530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:47:10 ID:???

>>525
あれ以降エース戦じゃファビョらされっぱなしだしな

531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:47:16 ID:???

オクレ兄さんのｐ－クはデストロイ搭乗時

532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:47:24 ID:???

「悪夢」の回以降、ＡＡ組のシーンを全部カットしてロゴスを倒したところで終わっていれば
普通にハッピーエンドだったんだけどな。その後の人類がどうなるかは別として。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:47:47 ID:???

キラに負けたシンがいつもヌルーされる件

534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:48:01 ID:???

>>523
前スレにそんなものは無かったんだが
テンプレを増やすまたは変更する際は議論が必要
何の議論も意見提出も無く勝手に増やしてる時点で終わってるな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:49:07 ID:???

だからキラさんＶＳシン戦は、シンが周到に作戦立てた結果だと言っているだろうが。
その一戦においては完全にシンの勝ち。言い訳はしない。
そのすぐ後にシンレイ相手にキラさんが一人で圧倒していたことも言い訳はするな。
アスランが瞬殺達磨にされたことも言い訳するな。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:49:09 ID:???

>>534
ミス
前スレじゃなくて凸厨が立てる前の元スレ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:49:12 ID:???

凸にも負けたのも言い訳がましく機体がどうこう言うキラ厨
ホント女の腐ったのみたいだな（笑）
おまけに議論対象外のセイバー戦まで持ち出してるし

538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:49:21 ID:???

>>529
それを適応でもいいんだけどな。
シン＞キラ＞凸＞シン＞キラ＞凸・・・

539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:50:12 ID:???

>>534
勝敗結果重視っていう時点でもう糞。凸にはそこしかほめられる所がない

540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:50:29 ID:???

負債や森田発言以外を禁止にしたのは
キラ最強と各所で言われて、凸厨がこれはやばいと思い
テンプレに発言禁止を勝手に追加しただけ。
まぁ森田がキラより強いのはありえないって言った時点でキラ最強でFAだろうが。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:50:39 ID:???

>>537
いい加減相手を貶めるしか出来ない芸風はやめたら？

セイバー戦は紛れもない直接対決です。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:51:36 ID:???

>>537
>>1に書かれてることだと森田の発言は設定になるんだよな？
ということはキラ最強でFAですよ。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:52:00 ID:???

>>538
何かそれなら許せる。
昔のカードダスでジオン＞ネオジオンだったくらい納得はいかないけど何か許せる。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:52:33 ID:???

>>535
シンレイ相手にキラが一人で圧倒してた映像なんてお前の脳内だけだから皆を納得させるのはそりゃ無理だよキラ厨（笑）
片方割れ、片方割れ無しの勝負なんて論外だよ？
強さ議論スレはどのスレもピーク時で比較してるんだから

545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:52:41 ID:???

森田をソースにイージスの機体性能について散々言ってきた凸厨は
なぜ森田のキラより強いのはありえない発言を無視するんですか？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:53:32 ID:???

>>544
ピーク時も何も>>540に結論が書かれてる

547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:53:55 ID:???

>>544
本編三強のお互いピーク時の対戦って一つもないよ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:54:40 ID:???

キラさん最強状態……フリーダムに乗り換えて以降はほぼ安定して最強。ＡＡを守りながらだと若干穴が出来る。
シン最強状態……復讐に燃えて周到に作戦を練った「悪夢」のフリーダム戦。
アスラン最強状態……ジャスティスに乗ってキラさんと同じ陣営で共闘する時。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:55:25 ID:???

>>540
つーか凸厨以前に下っ端スタッフがソースになるなんてマジで低学歴のお前みたいなのしかいないって
森田はキラ＞劾と述べただけなｗ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:55:59 ID:???

片方だけＳＥＥＤ発動を論外にしたいのは凸らん信者だけ。
自由に発動できないのは明らかにパイロット能力として劣っている証拠。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:56:01 ID:???

なんだ、中卒の俺に対する挑戦か

552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:56:32 ID:???

>>546
脳タリンは黙っとけ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:57:10 ID:???

>>547
確かに。キラ、凸戦はザフトじゃ一応凸がストライクを降したことになったらしいが、
両機とも戦闘不能で中の人が生きている時点で引き分けだろ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:57:27 ID:???

>>549
千葉は劾をCE最強キャラとして作ろうとしたが森田がキラより強いのはありえないと言った。
最強キャラとして作られようとした劾より強いキラはCE最強で間違いないと思うんだ。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:58:03 ID:???

>>552
いい加減相手を貶めるしか出来ない芸風はやめたら？

556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:58:13 ID:???

>>550
真性の馬鹿かお前？
凸はもう自由に発動出来るよ
何とも思ってなかったルナごとき守るために割れるからな

557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:58:19 ID:???

>>549
「劾はCE最強」→「キラより強いのは有り得ない」こんな流れだぞ。
これで森田がキラが最強と考えてるのは明白じゃないか

558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:58:29 ID:???

もう結論出たみたいだから凸厨も大人しくしろ。
森田の発言でキラ最強で終わり。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:59:08 ID:???

この板が強制ＩＤだったらな、とよく思う。
必死に孤軍奮闘している凸らん厨が、いかに自分が四面楚歌な状況にいるかを理解してもらえるから。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:59:40 ID:???

つーか前々からキラ最強でＦＡだったのに粘着な凸厨がｗｗｗｗ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:01:06 ID:???

>>554
今ある現実はキラ＞＞劾だけ。
それ以外は邪推だよ。
アスランの方が強くても主役で本編の代表だから引き合いに出しただけかもしれないしな。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:01:41 ID:???

>>556
いい加減相手を貶めるしか出来ない芸風はやめたら？
アスランがＳＥＥＤを発動できた状況は、ニコル死亡後を除けば
「ジャスティスに搭乗してキラさんと同じ陣営で戦っている時」だけ。
まさかＳＥＥＤをスーパーサイヤ人と一緒に考えているわけじゃないよね？
怒りがきっかけになることもあるが、自由に発動できるならシンとの戦闘前に使っているはずだからな。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:01:45 ID:???

＞・スタッフの意見は原則として夫妻と森田氏と千葉氏以外はソースになりません。
＞・種割れ持ちは割れた時の強さが議論対象です。
＞同等の機体に乗ったとして
＞同ランクで接戦、１ランク差で苦戦、２ランク差で圧倒、３ランク差で勝負にならない
暫定ランクとこれ全部凸厨がいきなりスレ立てて勝手に追加したもんだったな

564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:02:02 ID:???

>>561
いい加減認めろよ凸厨が

565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:02:15 ID:???

>>558
森田の発言をキラ最強と受け取るのは低学歴のお前だけだ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:02:26 ID:???

凸最強はありえない？つーことで1のランクは無効か
キラと凸の位置を逆にしたほうがいいな

567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:02:29 ID:???

森田の発言なんかなくっても
瞬殺達磨の時点でキラさん＞凸らんで意見の挟みようもない。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:03:42 ID:???

凸らん厨の意見をいくら前向きに受け取ってみたところで、
アスラン＞キラさんという結論は絶対に出てこない。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:03:49 ID:???

>>561
無茶苦茶言うなよ…○○が最強、というのを否定するために出されるキャラが
何でそうなるんだ？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:04:19 ID:???

>>559
いや、四面楚歌なのはキラ厨なｗ

今日は久しぶりに元気だけどやっぱり論を成してない厨房なので誰にも相手にされないというｗ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:05:05 ID:???

っていうか凸なんて「錯乱」のシンを倒しただけだろ？
無印の時よりキラは明らかに腕を上げているから無印のはあんま参考にならんし。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:05:32 ID:???

>>569
そりゃ、キラの方がネームバリューもあって解りやすいから

573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:05:41 ID:???

別にキラには勝てなくてもNO２は決まってるのに・・・
準主役がNO２←普通に妥当じゃん

574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:06:13 ID:???

最強キャラとして作られかけた劾に対して
森田はキラより強いのはありえない。この文を見る限りキラ最強だろ。
仮に凸を最強と森田が思ってたなら凸より強いのはありえないと言うはずだが。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:06:36 ID:???

>>570
お前も一人でよくがんばるな。ほんとに暇な奴だよ。早く寝たら？

576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:07:38 ID:???

>>572
劾の初期設定の時はまだダブル主人公で
連合はキラ、ザフトは凸という風に2人が主人公だったんだけど。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:07:41 ID:???

まあ何にせよガチンコ割れ同士対決で
凸にもシンにも負けたキラが最強は永久に有り得ないから諦めろよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:08:26 ID:???

なんか次スレをまた凸厨が立てたら、テンプレがまた凸有利な条件に変わっていそうだｗ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:08:44 ID:???

こりゃあ久々の釣り合戦だな
大量の餌に魚の群れ
燃えるぜ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:09:02 ID:???

>>575
お前が自演頑張るなぁ。寝たら？

581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:09:23 ID:???

>>577
まあ何にせよ森田発言でキラ最強だから
凸が最強は永久に有り得ないから諦めろよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:09:32 ID:???

>>557
なんか、情報源も無しにアスラン厨房が「アスランより強いのはありえない」とか言ってるみたいに見えるのは仕様ですか？
遺伝子以外に強さのソースを森田出してる？　あるならぜひ見てみたい。どういう理屈でキラは劾より上なんだろうか。ワクワクする。
CEは一応、努力が才能を凌駕する世界だしね、オンエア種見てると忘れがちになるけどorz

583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:09:50 ID:???

>>577
お前はさっきから勝った負けたしか言えないのか？中身の薄いレスしか出来ないやつだなホントに・・・。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:10:27 ID:???

>>574
いや、主役はキラだよ
主役だから名前挙がっただけ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:11:41 ID:???

>>581
ねーって（笑）

586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:11:51 ID:???

>>579
もう糸が絡まってるお

587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:12:43 ID:???

>>582
遺伝子のことなんて森田は一言も言ってないが…
無印最終戦を見る限り、劾より上なのは確定だと思うが

588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:13:00 ID:???

だから凸は混乱＆錯乱←ここ重要・・のシンに勝っただけ。
それ以外はこれといって目立ったものはない。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:15:32 ID:???

あの時点での最強ＭＳでオクレ相手に互角とかマイナス要素はしっかりあるんだよね

590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:16:47 ID:???

自由に簡単に達磨にもされてるし

591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:17:03 ID:???

>>582
千葉がSEED世界で一番強いのは劾として作ろうとしたが
森田がキラより強いのはありえないで却下した。
遺伝子云々何も言ってない。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:18:12 ID:???

凸厨は凸がシンを圧倒した。ここだけしか言うことがない。
ついでにあの時のシンの精神状態とか全く無視だから手に負えない

593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:18:17 ID:???

最強キャラ予定の劾を否定するのに
最強じゃなくて主人公だから否定ってバカか？

594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:19:38 ID:???

>>584
>>576
最初は凸も主人公だったんですよ。劾が作られたのは凸がまだ主人公の時。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:23:59 ID:loG2Pp3l

キラ厨、消卒のお前に噛み砕いて説明してやろう
何故ヒョードルが最強と呼ばれるか解るか？
それは強者と充分闘ってる上　　負　　　け　　　て　　　な　　　い　　　からだ。
SEED世界で負けてない人間は種割れアスランだけだ。
種割れキラ、種割れシンと二度、オルガ等強者と充分闘ってると言えよう。
その上で負け無し。

ミルコが何故最強と呼ばれないか解るか？
これはお前にも解るな。
そう、ノゲイラとヒョードルに　　負　　け　　て　　る　　か　　ら　　だ
種割れキラがアスランにもシンにも負けてるからここで最強と呼ばれないのと同じだ。

格闘技板でミルコが最強という奴は相手にされないよ？
それと同じ事だ
ましてソースが下っ端スタッフの意見や森田の曲解では本編の描写、対戦結果には敵うべくもない。

冷静になってみる事だな。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:24:48 ID:???

高坂に負けてないっけ？

597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:25:06 ID:???

凸キラシンはめんどくさいから撃墜数のみで決めればよくねえ？
でそれを踏まえると
シン≧キラ＞凸　

598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:26:26 ID:???

確かに戦果で見ると凸だけ終わってるな

599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:26:47 ID:???

>>595
森田の曲解ってあれを曲解させてキラ最強じゃないと思うほうが無理ある。
で、凸最強のソースは？誰もが千差万別に受け取れる本編描写だけか？
明確なソースがあるんだろ？

600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:26:56 ID:???

>>596
あれはプライドルールでも無ければバッティング

601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:27:09 ID:???

>>595
森田が最強と考えてるんだからキラが最強なのは確定ですが。
テンプレに則って決まったことだから文句が出ようはずもない

602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:27:51 ID:???

>>595
ヒョードルはドクターストップで負けてる。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:28:18 ID:???

>>597
撃墜数で決めると、キラ＞シン＞凸じゃないのか？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:28:46 ID:???

>>599
割れキラに勝った、割れシンに二度圧勝、充分だろう
むしろこれ以上要らんよ
森田はお前の曲解だってば

605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:29:07 ID:???

>>600
負けは負けだろ。
それを喰らったヒョードルのミス。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:30:07 ID:???

>>593
だってさ……
種なんだぜ？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:30:40 ID:???

>>604
割れキラとは引き分け、割れシンとは精神状態最悪と反論が出てるが。
曲解も何も普通に考えて森田はキラが最強と考えてるだろ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:30:52 ID:???

>>601
それは曲解だからねぇ
しかも種時代の事
種死終了した今聞かせて「キラが最強」と言ったらそう言ってもいいけど

609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:31:17 ID:???

瞬殺達磨、最強機体でオクレと常時互角、充分だろう
むしろこれ以上要らんよ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:31:18 ID:???

>>604
割れキラに勝ってない。引き分け。
最強キャラとして作られようとしたのにキラより強いのはありえない。
でその理由が主人公だからキラの名前が出たというのなら
凸も主人公だったんですがね。それでも凸の名前は出なかった。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:32:01 ID:???

>>593
だってさ……
種なんだぜ？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:32:20 ID:???

>>605
お前バッティングがどういうものか知らんな？
それにプライドルールでは負け無しなんだからさ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:32:25 ID:???

あんなに森田発言を神聖視し続けてきた凸厨が
森田発言に異を唱えてるのにはちと笑える。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:33:18 ID:???

凸はキラ並だと思うよ、ただ空間認識力が
無いから一歩劣ると

615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:34:10 ID:???

>>613
いや、異を唱えてないよ
森田はキラ＞劾と言ってるだけだからｗ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:34:13 ID:???

つーか近接最強機体に乗って近接戦で勝負して勝てなかったら恥なんだがな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:35:17 ID:fDOL5f7m

撃墜数て、ミーティア装着してる時もありなら、
キラと凸がえらいことにならないか？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:35:49 ID:???

種死での話だろ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:36:06 ID:???

>>612
ヒョードルが負けたのはプライドじゃなくてRINGS
フックで裂傷・流血してTKO負け。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:36:22 ID:???

凸最強言うなら根拠言えよ、根拠。
森田もボンボンもSEED120%もおかしいと断定できるだけの根拠を。
もうシンに勝ったからとか飽きた

621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:37:26 ID:???

>>615
キラより強いのはありえない。
ということはキラより強いのはいないということになる。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:37:51 ID:???

>>619
その程度の理由でいいならキラ対シンもカウントしなくていいんじゃね？

623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:38:23 ID:???

>>607 >>610
もういいってキラ厨(笑)
あれはキラの　負け　でキラ厨以外みーんな納得してるから。
最後攻撃され続け絶好のポジションまで取られ自爆攻撃→脱出までされて引き分けも何もないって（笑）
機体の結果が双方大破というだけであって

624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:40:18 ID:???

無印の時の結果とかマジ無意味。キラさんの強まりを感じない子はアホとしか

625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:40:26 ID:???

>>619
あれは肘が当たった訳だが
ヒョードルスレで聞いてみ
数秒で終わった勝負と呼べないもんだぞ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:41:00 ID:???

>>623
機体性能上の機体でだが。
大体自爆を選んだ時点で引き分けより上はないっての

627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:41:56 ID:???

>>625
ヒョードルスレはヒョードル厨だろ。
それに流血TKOで負けは負け。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:42:46 ID:???

>>620
逆に下っ端スタッフの意見しか持ってこれないのがキラ厨だろうが・・・
本編戦闘描写では完全なる敗北

629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:45:25 ID:???

>>621
ならない
Ａ「小川最強」
Ｂ「小川が吉田より強いのは有り得ない」
これでＢが吉田を最強と思ってると受け取るのはただのバカ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:45:44 ID:???

>>628
凸厨は誰の意見を持ってこれるんだ？
ボンボンに答えてたのは設定部の人間。
森田は設定部。設定部の発言は森田の発言といっしょ。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:45:54 ID:???

>>627
ゾンビアタックでやられても負けは負け。
それ以外の負けなしなキラさんはやはりヒョードルだな。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:46:34 ID:???

>>628
それに対する反論はさんざん出てるが。
凸戦だとイージスの方が強いことや、シンとの比較だとシンの精神状態やシンが
対策練ってることとかいっぱい

633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:47:09 ID:???

>>630
シンがアスランより強いと抜かす設定部か（わら
最終回どうなった？ｗｗｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:48:15 ID:???

>>631
凸にも負けてるから駄目だな。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:48:17 ID:???

>>633
セクシーコマンドー
それ以前に全てがキラさん最強だと認定してるよ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:48:46 ID:???

>>629
Aの発言を誰が言ったのかに問題がある。
外伝のボスの千葉が最強キャラとして作ろうした劾に対して
設定部のボスの森田がキラより強いのをありえないと言った。

というか第一にリアルに当てはめて考えてること自体バカ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:49:51 ID:???

>>632
それは負けキラの遠吠えってやつだから・・・
森田も同等と言ってるしシンは割れたら錯乱なんぞ関係無い

638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:50:03 ID:???

>>633
あの時点だとまさしくそうだったと思うが。
あのヘタレ凸は三番というのもおかしいくらいだ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:50:17 ID:???

>>634
あれはキラさんの判定勝ちだよ。イージス＞ストライクだから内容引き分けの際はそうなる。
空手の重量判定みたいなもんだな。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:50:36 ID:???

>>635
君の脳内だけな

641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:51:09 ID:???

>>640
俺の脳内が世界を構築してるとは気がつかなかったな。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:52:01 ID:???

>>637
森田の同レベルは>>430でちゃんと考慮されてる。
公式でシンは錯乱してると言われてる、さんざん既出だぞ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:52:46 ID:???

>>637
割れても錯乱するんですよ。
割れても混乱するんですよ。
割れても動揺するんですよ。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:52:57 ID:???

>>636
で、キラが最強とは一言も言ってない
本編の象徴のようなキラを出しただけだな
こんなのを強さ議論スレの主力にしようと思う時点でバカ。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:53:40 ID:???

つか、キラに勝ったから最強って、、、
ﾄﾞﾗ持ちとか倒してからなら凸最強認めるけどな
凸が空間認識持ちの設定とか無いでしょ?

646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:54:28 ID:???

>>642
>>430の厨房考慮は誰も相手にしない。

>>643
脳内乙。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:55:29 ID:???

>>644
最強を否定するのに最強キャラ出してこないでどうするの？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:55:31 ID:???

>>645
ハア・・・クルーゼやレイなんてゴミ倒しても誇りにも何にもなんねーよ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:56:44 ID:???

そういえば本編でキラがシン戦は本気じゃなかった発言してたのは何でスルーしてるの？

650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:56:50 ID:???

>>646
否定する理由を教えてくれ、森田が同レベルと言ってるからってのは無しだぞ。
>>430はちゃんとそれを盛り込んでるし

651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:59:43 ID:???

つまりアレだ
最強と言う事と、無敗と言う事は
必ずしもイコールではない、と。

隙突いて勝つ動揺誘って勝つ相手が実力出し切らないうちに勝つ
最強でも、そういうサプライズな負け方をするって事で。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:59:48 ID:???

>>1は凸がどうこうよりソキウスやイライジャが一般ナチュや一般コーディに
苦戦とかが話にならない

653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:00:10 ID:???

キラは一番経験積んでるよ。最強でなかったとしてもこれはガチ。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:00:55 ID:???

>>651
戦闘はまさに生ものって事ですね？
最強の機体に最弱な機体が勝つことなんていくらでも起こりうる、と。
どこぞのバーニィさんみたいに。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:01:26 ID:???

>>652
つーか馬場が・・・

656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:02:07 ID:???

>>648
で、凸はそいつらに勝てる根拠は?

657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:02:09 ID:???

>>649
あれは負け惜しみ過ぎてホントに男として情けないからだろ（笑）

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:02:16 ID:???

>>653
ハァ？　まず人生の殆どを戦場で戦って過ごしてから抜かせやカス。
何度もクズな雇い主に裏切られて、戦場で全滅されそうになってそこから生還してから家ｗｗｗｗ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:02:52 ID:???

迷ってたからどうこうも激しく情けないが…

660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:04:17 ID:???

次からはちゃんとキラさん専用の最高ランクを用意しとけよ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:05:31 ID:???

>>656
キラとシンに勝ってるのにどう負けようがあるの？
クルーゼなんてムウがライバルで子供のキラに負けたただのナチュラルなのに
レイは馬場に負けてキラにボロ負けし自分がシンより下なのを自覚してる男だけど・・・

662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:06:50 ID:???

>>661
キラが凸に負けたことはないと何度(ry
無印最終回のクルーゼの暴れっぷりを見る限り、凸が勝てるか怪しいが

663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:07:02 ID:???

>>649
迷っていたのも本気じゃなかったのも
普通に戦場ではキラの落ち度になり
引いてはキラのパイロットとしての程度と責任の低さを表しているから。

コレは社会に出ようが学生だろうが共通して追求される部分。
いいじゃ無いですか店長さん。オレ今日本気じゃなかったんですよ少しのミスぐらい許してくださいよ～
首だなんて……首だなんて！！

664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:07:05 ID:???

>>652
ソキウスやイライジャはそんなもんだ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:08:05 ID:???

>>664
それじゃ常夏も一般コーディやナチュに苦戦するんだろうねｗｗ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:08:21 ID:???

凸厨の逸話
キラ最強と言われたことに対してバレスレ愚痴る。
キラ最強と言われ切れてスレを埋め始める。
キラ最強と言われ切れてローカルルール無視で新スレ立てる。
オルガ撃墜を凸単独の戦果と勝手に修正する。
割れたら迷い無しと公式を無視。
森田の最強キャラを否定するのに出してきたキラを最強じゃないと言い張る。
プライドの話をしたがる。おまけにヒョードルの敗戦は言い訳してなかったことに。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:08:33 ID:???

>>663
ってことは凸なんて最悪だな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:09:01 ID:???

>>662
久しぶりのクルーゼ厨だな
隔離スレ帰れよ
クルーゼなんてただの雑魚で結論ついてるから
キャラの格も実力も

669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:09:55 ID:???

>>667
何を今更。
普通の軍隊なら、あんな行動緑に降格どころか銃殺モノですぜ？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:10:28 ID:???

狂うぜなんて>>1の通り遺作以下だしな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:11:03 ID:???

ところで前にクルーゼは凸と同様、迷ってたってことが判明したので埼玉に乗った時のみ
考慮って案が出されたんだが却下された。凸は考慮するのに何でだろ？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:11:14 ID:???

>>668
うわーびっくりだなーキャラの格でキラ以下の存在が種にいたかそうかーｗｗｗｗ
それ、ずいぶんと餌の悪い釣りですね？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:11:31 ID:???

まあ、クルーゼはお呼びじゃないな
これ持ち出すと話こじれるからやめよう

674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:12:29 ID:???

>>671
凸に都合が良いから
重要なのはあくまでも凸にだけ都合が良いということね

675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:12:40 ID:???

>>661
ドラは空間認識がないと使え無いし
ｸﾙｰｾﾞと戦う場合自分も能力持ってないと
勝てませんよ。子供とか関係ないし
凸は能力持ちじゃないでしょ?

676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:12:47 ID:???

>>671
アレ？　アイツ全力で戦って論破して最後で運に負けて
あいつなりに納得して、笑って死んでいったんじゃなかったのか？
キラの矛盾する行動と苦悩を嘲笑いながら。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:13:39 ID:???

>>673
しかし種死では凸の方がキラより明らかに扱い良く出番多く愛されてるからなぁ・・・
クルーゼはただのゴミだけどｗ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:14:41 ID:???

>>675
根性だ
根性さえあればドラグーンも見切れる
ガロードが出来たんだから努力すれば出来る！！
あ、最近の漫画は勇気友情勝利じゃなくて才能憤怒勝利だから努力はカッコワルくてはやりませんかそうですか……
OTZ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:15:21 ID:???

>>671
小説はソースにならないから。
それにそれなら天帝以前の戦いの方がマジになるだろって論破された。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:16:30 ID:???

>>676
クルーゼの中には人類を破滅させたい願望と人類を破滅させたくない願望が同時にあった。
NJCのデータ渡しはコイントスのようなもので、どっちにするか最後は天に任せることにした。
けど連合に渡っちゃったもんだから、クルーゼは後はもう破滅の方に傾いたと。
最後に笑ったのは「君は私を止めてくれたんだな」という笑み

681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:16:40 ID:???

>>677
派手なとこは殆どキラが持っててるけどなｗ
マジダブル主人公。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:17:29 ID:???

>>677
嫁に愛されてるだけ。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:17:50 ID:???

>>679
小説じゃなくて福田の明言。
天帝以前はNJCが連合に渡って破滅の方に傾く前の話

684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:17:54 ID:???

>>671
無印最終話のキラの避け方は努力でどうにか
成るもんじゃないと思うｗ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:18:11 ID:???

>>675
空間認識能力は誰しもが持っています
高いか低いかだけです
空間認識能力高いと一言も言われない子供のキラであれだけかわせるんだから超余裕です
ってかそもそもドラ出す前に接近戦でカタ着けちゃえばほとんどが勝てる

686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:19:22 ID:???

なんだ隠者で埼玉と戦うのか

687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:19:22 ID:???

>>681
どこが？シンに二度勝ったのは凸

688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:20:18 ID:???

>>687
シンって主役をキラに奪われた当て馬のことですか？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:20:32 ID:???

>>687
あんなストーリ的にレイ以下な奴2回倒しただけでなんになるの？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:20:33 ID:???

>>683
ま、関係無いね
種持ちも無いしただのナチュラルだしクルーゼは

691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:22:16 ID:???

>>690
関係あるだろう、迷ったら弱くなるのは種キャラの通説だ。
凸にだけ当てはめて他キャラには当てはめないなんてダブルスタンダードもいいとこだ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:22:41 ID:???

>>688
三人の主役の一人。

>>689
シンがレイ以下って池沼だな（笑）
OPも出番も戦果もレイの比じゃないぞｗ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:23:24 ID:???

突っ込むの無理じゃない？
逆にドラで包囲されそう

694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:24:15 ID:???

>>680
それ以前じゃね？
人類は生きるに値するのかってのが大まかな願望でそれ以上でもそれ以下でもない
直ぐ死ぬ自分程度が揺るがしたくらいで壊れる世界なのか、それを試すために世界を滅ぼしかけてみた。
ただ、最後に自分を阻んだのが自分の犠牲の上で出来たスーパーコーディだっていうんだからこりゃもう笑っちまう
もうコレは死ぬ前になんもわかってねーバカを論破してからにしなきゃねー♪(怒)

そんな感じだと思うんだ。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:24:28 ID:???

>>691
ただのナチュラルで種割れ無しの雑魚にそんな事言ってもしょうがない
それにクルーゼは戦闘中に迷ってる仕草は　一切　無い

696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:25:29 ID:???

レイは後半確かに目立ったけどそれまでの掘り下げが足らないし
最終回で会った事も無いような奴に説得？されて落とされて、
恩人の議長を殺さなくてもいいような状態で突然撃つし。

落とされるだけでもひどいがその落とされ方もいい加減すぎるぜ…。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:25:40 ID:???

>>693
雑魚キャラ以外なら看破出来るよ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:26:04 ID:???

>>694
いや、これ福田が言ってた設定なのよ。
クルーゼは複雑なキャラとかいろいろ言ってた

699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:27:46 ID:???

>>698
戦闘中に迷ってるとは一切言ってないしねぇ
滅ぼすべきかどうすべきは迷ってると言ったけど
諦めれ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:27:57 ID:???

>>695
ムウに「貴様に撃たれるならそれもまた…」とか言ってる。
福田の言葉はソースになるんだろ、じゃあ認めなきゃ。
種割れどうこうは関係なかろう、凸は素状態の強さも変動してたのに

701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:29:10 ID:???

>>699
「いつも迷ってた」と福田は言ってるのだが。
あと、ムウにもポツリと言ってる

702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:29:16 ID:???

>>700
皮肉もわからん馬鹿発見

703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:30:23 ID:???

>>700
ありゃ本気じゃない嫌味でしょ
一応親子の血だからっていう

704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:30:41 ID:???

流石ダブルスタンダードの凸厨

705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:31:12 ID:???

>>701
ソース。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:32:33 ID:???

>>703
何にせよ、福田はクルーゼが迷ってたと言ってるわけだから。
最後の笑みも「君は私を止めてくれたんだな」という笑み。
十分じゃないか

707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:33:03 ID:???

ダブスタの意味も知らない上
スレ違いなクルーゼ厨
クルーゼなんて虎遺作以下で満場一致の決ですよ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:35:58 ID:???

>>705
＞福：クルーゼは複雑かつ微妙なキャラで、彼の中には全人類を滅ぼしたいと思ってる自分と、滅ぼしたくないと考えてる自分が同時にいます。
＞Q、彼の中に、キラに自分を止めて欲しいという意図はあったんでしょうか？
　　　福：心の底ではいつも揺れているわけだから、あったでしょうね。最期に微笑を浮かべながら消えていったのは、ああ、お前は俺を止めてくれたんだな、半分納得した気持ちで。ムゥには彼を止められなかったけど（笑）
　　　　　ムゥやキラに対しお前に討たれるなら本望だという事を言っていたのは、そういう意味です。
　　　　　クルーゼにとってキラは憎くもあり、愛しくもある存在だったわけで、いわば自分の影だと感じていたのでしょう。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:35:59 ID:???

>>706
それは思想であって戦闘では奴は常にやる気満々だったしキラ凸シンレイのように動揺した事一度も無いからや関係無いかと

710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:37:08 ID:???

>>707
結局福田のソースが出てるんだけど。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:37:31 ID:???

>>708
要するに戦闘は常に全力でやってたって事だろｗ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:38:20 ID:???

>>710
意味の無いソースな

713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:38:49 ID:???

凸厨なんかもはや荒らしだけどな。
キラさん最強なんて誰でも分かることなのに。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:39:36 ID:???

虎だってキラとやり合うのは辛いし抵抗あったろうしなｗ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:39:38 ID:???

>>709
基本的に人類を破滅させるための行動をとってるクルーゼ、それで滅ぼしたくないと
考えてもいるのにどうして迷いが出ないわけないだろうに。
それに凸の迷い云々も四人の誰にも明言されてない、ソースがない分クルーゼより信用
ならないぞ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:40:26 ID:???

>>713
凸厨は凸が最強になるなら荒らしもするし
スレを埋めだすし、バレスレに特攻するし、ローカルルール無視も余裕でします。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:40:42 ID:???

この場合クルーゼ厨の方が荒らしだが

718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:41:13 ID:???

>>717
凸厨に比べるとかわいいもんだけどな。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:41:29 ID:???

>>717
何で？凸と同様にクルーゼが迷ってたことのソースも出してるじゃないか。
何がまずいんだ？

720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:42:38 ID:???

>>715
思想と戦闘の迷いは分けて考えましょうね、ボク
クルーゼが戦闘中に動揺したり立ち止まったりなんて描写ゼロだから

721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:43:19 ID:???

>>720
凸もしてないと思うけど。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:44:02 ID:???

>>714
そういう事になるな（笑）
全員迷ってたでいいかもしれんね

723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:44:27 ID:???

凸厨はなんにでも噛み付くなぁ。
ほんと凸しか認めないんだな。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:46:08 ID:???

>>720
16話の凸もそうだが。けど迷ってると判断してるわけだろ。
思想も何も、クルーゼの行動は人類の破滅に結びついてたわけだから、滅ぼしたくない
という願望も持ってるクルーゼが戦闘においても迷わないはずがないが。
あとムウにさっさとトドメさせばいいだろうに「貴様に撃たれるなら～」とか皮肉とやらを
言って止まってるんだが

725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:46:11 ID:???

>>719
凸の迷い云々が議題になるのは凸が最強クラスの人間だから
雑魚はお呼びじゃない

726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:47:33 ID:???

>>721
いや、しまくってるよ。
凸なんて立ち止まり、動揺、考え込みの達人じゃんｗ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:48:12 ID:???

>>726
戦闘中に？16話でそんなもん見た覚えがないが

728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:48:36 ID:???

凸の迷いが晴れるのはキラｷｭﾝの近くにいるときだけ。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:49:04 ID:???

>>724
よしよし、わかったから隔離スレ帰ろう、な？
あまりに過疎だからってこっち来ちゃ駄目だぞ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:51:10 ID:???

>>727
だって16話じゃ迷ってないし
迷いだすのは22話以降
16話のカオスとのあれが凸の迷い無し種割れ無しの実力

731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:51:24 ID:???

>>724
戦闘で迷ってたら描写されます
しかしクルーゼはゼロ。
MSに乗ったら吹っ切れて割り切るタイプだったのでしょう。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:53:56 ID:???

>>731
福田の発言は無視ですか。そうですか。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:54:04 ID:???

>>730
サトーの発言聞いてから明らかに迷ってます
何度もリフレインしてね
残念賞

734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:55:00 ID:???

>>730
ってことは最終回の凸VSシンって実は物凄いレベルの低い戦いだったわけか

735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:55:12 ID:???

>>732
思想と戦闘は別

736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:55:37 ID:???

>>733
公式ガイドあらすじその他全媒体で「戦うことに迷いだす」のはオーブ軍の参戦以降です

737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:56:00 ID:???

>>733
16話の戦闘でそんなもん出てきてないが

738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:56:50 ID:???

>>736
公式ガイドよりまず本編見なきゃ（笑）

739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:56:59 ID:???

>>733
16話でサトーの回想なんて一切出てきてないが
どのあらすじでも設定でもオーブがでてくるまで戦うことに迷ってるなんて書かれてないし

740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:57:21 ID:???

>>734
そうだよ。相手は相性最高の運命に乗ったファビョったシンだし。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:58:16 ID:???

出なくてもそっからずーっと迷ってたのさ
ホント理解力ゼロだなぁ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 01:59:08 ID:???

結局結論は>>1ですね。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:00:24 ID:???

>>742
結局結論は>>1にどうしてもした凸厨がいるってことですね。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:01:20 ID:???

＞・荒らし・煽りはスルー。

とあるだろ
狂うぜ厨なんて放置しろよ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:01:35 ID:???

話を総合すると、クルーゼは迷ってたが戦闘中に迷ってたととれる描写がないので
ムウとライバルのザコという扱い。
そして凸も今まで迷ってたとされてたが、16話では迷ってた描写なんかないので
オクレと互角以上っていうのが素の実力。最終回のシンとの勝負は本当は低次元の
戦いだった、と

746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:01:45 ID:???

>>738
復帰した12話から21話まで確認したが
サトーの回想ありませんでした

747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:03:32 ID:???

>>745
いや、当時空中戦で最強のセイバーに乗って互角以上ってことは実質ほぼ互角ってことじゃないのか

748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:04:01 ID:loG2Pp3l

>>742
まあ、そういう事だ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:05:07 ID:???

>>744
同意
>>745なんて見てもただの荒らしだしな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:06:29 ID:???

sageとageをみごとにつかいこなす凸厨
なんてすばらしい釣りの技量だ！

751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:11:02 ID:DRVHaIM7

キラはシンに負けた
アスランはシンに二度圧勝
これが種死の最終的な実力やな
アスラン＞＞シン＞キラ（大人）＞＞キラ（子供）＞＞クルーゼ＝レイ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:15:25 ID:???

>>751
普通はそう見るんだけどね
ほら、キラ厨って普通じゃないから

753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:17:49 ID:???

とにかく凸に有利なように、か。
すごいなこのスレ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:20:19 ID:???

客観的に見たら無敗の凸が最強だから致し方無い気が・・・・・。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:24:09 ID:???

そうだな
>>595が解り易いね

756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 02:30:47 ID:???

もうそろそろ皆寝るか

757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 03:14:34 ID:???

結局結論は>>745、か…