EX-Sに種ＭＳはどのレベルぐらいで倒せるか？
1 ：通常の名無しさんの３倍：
ＵＣの厨機体、イクスェスガンダム。
５６ＭＷ、収束率良いビームスマートガン。ＩＦ。推力比７以上。
準サイコミュ搭載のリフレクターインコム搭載。地球から月までノンストップ！アンバック、ＣＣＡまでで最高。
そして何よりアリス搭載。もう人間には出来ない動きが出来る・・・
このバケモノ機体に種シリーズのＭＳはどの辺レベルで倒せるか？
ストライク？フリーダム？ストフリ？もちろん自分の機体、キラやアスランなどパイロット込みで。あまりにものカトキ、厨補正なのでこちらも嫁補正有り！
ＥＸ－Ｓには史実通りリョウルーツで。果たしてどれぐらいのＭＳで倒せるのか？それともどれでも倒せないのか？スペック厨、設定厨、種厨、ＵＣ厨、どーぞ！
５６ＭＷ、収束率良いビームスマートガン。ＩＦ。推力比７以上。
準サイコミュ搭載のリフレクターインコム搭載。地球から月までノンストップ！アンバック、ＣＣＡまでで最高。
そして何よりアリス搭載。もう人間には出来ない動きが出来る・・・
このバケモノ機体に種シリーズのＭＳはどの辺レベルで倒せるか？
ストライク？フリーダム？ストフリ？もちろん自分の機体、キラやアスランなどパイロット込みで。あまりにものカトキ、厨補正なのでこちらも嫁補正有り！
ＥＸ－Ｓには史実通りリョウルーツで。果たしてどれぐらいのＭＳで倒せるのか？それともどれでも倒せないのか？スペック厨、設定厨、種厨、ＵＣ厨、どーぞ！
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 13:41:42 ID:idEWbh88
やだよめんどくせぇ
削除依頼だしとけよナ！！
削除依頼だしとけよナ！！
3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 13:45:44 ID:KCbKhSae
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 13:45:57 ID:???
そんなことよりも宿題が先だろ？
5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 13:46:14 ID:ycmXxCGH
センチＭＳに勝てるわけねーｗ
よってどれも勝てない
終了
よってどれも勝てない
終了
6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 13:53:29 ID:???
ラクスの電波でアリス洗脳
終了
終了
7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 13:56:14 ID:???
無重力下ならどれでも勝てない。Ｐがどいつであっても
重力下ならＩジャス凸なら勝てるかも
重力下ならＩジャス凸なら勝てるかも
8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:03:21 ID:???
レールガンでＰＳ装甲を貫ける嫁補正を容認しちゃったらＥＸ－Ｓがとんでもない雑魚に成り下がるぞ
9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:08:26 ID:???
まずレールガンの亜光速ソースは設定屋から出てるが、
覚醒アリスの先読みとＥＸ－ＳのＡＭＢＡＣなら避けられるんじゃね？
覚醒アリスの先読みとＥＸ－ＳのＡＭＢＡＣなら避けられるんじゃね？
10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:10:13 ID:???
でもミノ粉ばら撒かれてたらレールガン使えないんじゃないか？
11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:14:13 ID:???
Iフィールドってコクピット周りだけだろ？
種ＭＳのビームシールド、打ち抜きそうだなwスマートガン
リフインコムはドラグーン回避出来るキャラ辺りには通用しねーなw
種ＭＳのビームシールド、打ち抜きそうだなwスマートガン
リフインコムはドラグーン回避出来るキャラ辺りには通用しねーなw
12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:18:40 ID:???
てか嫁補正有りって・・・
戦力や物理法則に関係なく絶対にキラが勝つってことだぞｗ
戦力や物理法則に関係なく絶対にキラが勝つってことだぞｗ
13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:24:37 ID:???
嫁補正ありだと和田がロックオン中は和田に攻撃できず、
七色ビームが出たらこれまた棒立ちのまま直撃して、
Iフィールドが何故かブチ破られてそのままあぼーん
七色ビームが出たらこれまた棒立ちのまま直撃して、
Iフィールドが何故かブチ破られてそのままあぼーん
14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:31:30 ID:???
>>13
EX-Sが惨め過ぎて見てられないなそれ
EX-Sが惨め過ぎて見てられないなそれ
15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:33:12 ID:???
>>11
インコムとドラグーンって何かいい勝負じゃね？
インコムとドラグーンって何かいい勝負じゃね？
16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 14:44:30 ID:???
リフレクターインコムだしね。スマートガンの威力そのままで撥ね返してくれる。
ついでに頭部の普通のインコムも飛ばせば、かなりのオールレンジパターンになるんじゃない？
ついでに頭部の普通のインコムも飛ばせば、かなりのオールレンジパターンになるんじゃない？
17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 15:16:16 ID:???
ドラグーンって何故か固まって行動して
ビームをドバーッ、だもんね…
ビームをドバーッ、だもんね…
18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 15:31:43 ID:???
ｶﾄｷ補正vs嫁補正かwww
19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 18:25:52 ID:???
達磨にされてもAlice発動で逆転。
あるいはパイロット一人を犠牲にするつもりでシンの戦法。
嫁補正で勝てるならこれ。
あ、でもカトキと嫁ではバンダイ補正とオフィシャル補正がカトキにつくから。
カトキ＞嫁
あるいはパイロット一人を犠牲にするつもりでシンの戦法。
嫁補正で勝てるならこれ。
あ、でもカトキと嫁ではバンダイ補正とオフィシャル補正がカトキにつくから。
カトキ＞嫁
20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 20:06:22 ID:???
今の所アカツキ一機あれば全てのMSに勝てるだろ
21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 20:11:08 ID:???
∀シリーズには絶対無理
22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/30(木) 23:16:03 ID:???
ソースは忘れたが、種MSって
UCで言えば0083辺りに相当する技術レベルで作られてるとか聞いたような…
UCで言えば0083辺りに相当する技術レベルで作られてるとか聞いたような…
23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 08:57:12 ID:???
覚醒ＡＬＩＣＥのＥｘ-Ｓは逆シャアアムロのνとロング＆ミドルレンジなら圧勝、ショートレンジでも互角と
旧シャア板の対決スレでいわれた化け物だしなぁ……
無重力下だったら種ＭＳじゃ、勝てないんじゃないの？
一応、ビームサーベルも持ってるからアカツキの跳ね返しも苦としないし。
旧シャア板の対決スレでいわれた化け物だしなぁ……
無重力下だったら種ＭＳじゃ、勝てないんじゃないの？
一応、ビームサーベルも持ってるからアカツキの跳ね返しも苦としないし。
24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 15:49:44 ID:???
25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 16:05:11 ID:???
ゴキラの機体と言えばFAGか？
26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 16:17:54 ID:???
27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 16:24:56 ID:???
28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/31(金) 16:41:46 ID:???
>>27
それは痛い
それは痛い
29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 13:15:39 ID:???
ライトニングストライクで長距離砲撃戦を挑むのが
最も勝率の高いカードだと思う。
スマートガンの有効射程＞電磁加農砲の射程っぽいが、まだ状況次第じゃ補いうる
後の機体はコンセプトが半端すぎて有効打が少ない。
ドラグーン系搭載機は交戦圏を限定することで善戦できるやも
最も勝率の高いカードだと思う。
スマートガンの有効射程＞電磁加農砲の射程っぽいが、まだ状況次第じゃ補いうる
後の機体はコンセプトが半端すぎて有効打が少ない。
ドラグーン系搭載機は交戦圏を限定することで善戦できるやも
30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 17:52:19 ID:LiLxLjcD
てか結局、アリスは覚醒せずに終ってる。
単純にパイロットならリョウ＜キラやアスランだろ。
ＭＳの性能差が少しばかりあろうと、技量ないんじゃ話にならない。
武器がマトモに当たればどのＭＳでもやられるんだから。
単純にパイロットならリョウ＜キラやアスランだろ。
ＭＳの性能差が少しばかりあろうと、技量ないんじゃ話にならない。
武器がマトモに当たればどのＭＳでもやられるんだから。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 18:04:24 ID:???
あのキラや凸に技量があると（ｒｙ
32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 18:13:08 ID:???
正直センチ兵たちの平均錬度は高いよ
教導団は言わずもがなだけど、討伐側もそこそこは。
なぜなら「マニュアルを守るから」。
マニュアルの無視ってのは、
本来マニュアルを熟知しているからこそ出来る行動なんだが
どっこいUCでもそういった基本のキを守る描写ってのはなかなか無い。
教導団は言わずもがなだけど、討伐側もそこそこは。
なぜなら「マニュアルを守るから」。
マニュアルの無視ってのは、
本来マニュアルを熟知しているからこそ出来る行動なんだが
どっこいUCでもそういった基本のキを守る描写ってのはなかなか無い。
33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 18:15:40 ID:???
34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 18:26:59 ID:???
35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 18:29:12 ID:???
>>1
まずは日本語から勉強しような
まずは日本語から勉強しような
36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 20:01:26 ID:???
とりあえず参考までにＥｘ-Ｓ対Ｍｋ-Ｖ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mXOgNPv6zM0&search=gundam
中に人がションベン大将でコレ。
覚醒ＡＬＩＣＥの強さはガチ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mXOgNPv6zM0&search=gundam
中に人がションベン大将でコレ。
覚醒ＡＬＩＣＥの強さはガチ。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/32(土) 21:13:58 ID:???
キラやアスランなんて教導団の一般兵にすら及ばんだろ。
教導団ではエース以上の腕前なんて当たり前。
その上で、厳しい選抜をくぐり抜けた選りすぐりのパイロットしか入隊を許されないんだからな。
教導団ではエース以上の腕前なんて当たり前。
その上で、厳しい選抜をくぐり抜けた選りすぐりのパイロットしか入隊を許されないんだからな。
38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 00:52:41 ID:???
教導団における一般兵といったら若手のジョッシュか。
色々とハードル高いな
色々とハードル高いな
39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 01:49:29 ID:???
攻撃をことごとく避けまくるゼクアイン
キラ「一般兵がなんでこんなに動けるんだっっー！？」
そして、驚愕するキラは手も足も出ずに落とされるのであった・・
キラ「一般兵がなんでこんなに動けるんだっっー！？」
そして、驚愕するキラは手も足も出ずに落とされるのであった・・
40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 01:54:02 ID:???
ゼクの集中砲火で今度は自分が達磨にされるわけかｗｗｗｗ
41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 02:50:59 ID:umvQXYAF
てか教導団、そういわれてても、実戦なし素人にやられるぐらいだろ？
よく敵でエリートとか言われる、ＵＣ他作品と変わんないw
ティターンズ・クロボン・ＣＣＡネオジオン
よく敵でエリートとか言われる、ＵＣ他作品と変わんないw
ティターンズ・クロボン・ＣＣＡネオジオン
42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 02:55:00 ID:???
43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 02:58:48 ID:???
相手は厨ＭＳのＳガンダムに機動力のＺプラスと火力のFA-ZZのチーム、これに一年戦争からのベテランの作戦立案が加わるんだ
いくらエリートでも厳しいものがある
いくらエリートでも厳しいものがある
44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 03:04:31 ID:???
教導団兵は基本的に遊ばないだろう。たぶんダルマにはしない。
初期のジョッシュは甘いところがあるので、マンガ内同様
武装破壊すればそれ以上攻撃しないかもしれんが。
あと、できるならば第三種兵装は避けたほうがよさげ。
仮にダメージが通るにしても効率はよくないと思われ。
初期のジョッシュは甘いところがあるので、マンガ内同様
武装破壊すればそれ以上攻撃しないかもしれんが。
あと、できるならば第三種兵装は避けたほうがよさげ。
仮にダメージが通るにしても効率はよくないと思われ。
45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 03:57:05 ID:XChvwhbR
嫁補正だと和田さんは一発も被弾しないことになる
それこそターンAシリーズでないと勝ち目ないだろ。
それこそターンAシリーズでないと勝ち目ないだろ。
46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 04:02:23 ID:???
嫁補正付きなら∀でも無理だろ
イデオンでもガンバスターでも無理
イデオンでもガンバスターでも無理
47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 04:12:40 ID:KifErUgY
てか機体、パイロットスペック以前にMSデザインで種は圧倒的に
負けてるから問題外
負けてるから問題外
48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 16:29:30 ID:???
49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 17:40:43 ID:???
>>48
これ見るとインパルスの上半身と下半身飛ばす必要あったのかと疑問に思うな。
これ見るとインパルスの上半身と下半身飛ばす必要あったのかと疑問に思うな。
50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 18:14:47 ID:???
ZZの分離合体機構が構造的に運用しづらいってのはよく言われる話だが、
インパルスは本当に何が何だか分からんな。
制作現場の混乱がデザインに致命傷を与えてる典型だ。
インパルスは本当に何が何だか分からんな。
制作現場の混乱がデザインに致命傷を与えてる典型だ。
51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 18:25:49 ID:???
チェストフライヤーはどう見ても失敗。よくあんなものにＧｏサイン出したよな。
52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 18:43:00 ID:???
>>51
インパルスは当初、分離するMSとしてはデザインされてなかったそうだ。
デザインが上がった後で合体MSに仕様が変更されて、あんな苦肉の策に。
ヒンジパーツを多用すれば、腰アーマーを翼に見立てることも出来ただろうが
ハナから数百円のプラモとして企画されているMSにそんな機構は付けられない。
ガワラ氏もよくそんな制作環境に耐えたなと思う。
インパルスは当初、分離するMSとしてはデザインされてなかったそうだ。
デザインが上がった後で合体MSに仕様が変更されて、あんな苦肉の策に。
ヒンジパーツを多用すれば、腰アーマーを翼に見立てることも出来ただろうが
ハナから数百円のプラモとして企画されているMSにそんな機構は付けられない。
ガワラ氏もよくそんな制作環境に耐えたなと思う。
53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 18:53:01 ID:???
54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 19:32:01 ID:???
Sガン方式カッコええｗ
俺は「シールドをデカい三角形にして、そこに腕と頭を隠す機構を付けたらいいんじゃね？」
とは思ったけど、こんな方法があったとは
俺は「シールドをデカい三角形にして、そこに腕と頭を隠す機構を付けたらいいんじゃね？」
とは思ったけど、こんな方法があったとは
55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/02(日) 23:36:19 ID:???
どうしてインパルスをわざわざ分離させたの？
まさか最初から合体バンクで尺を稼ごうと考えていたわけでも無いだろうし
まさか最初から合体バンクで尺を稼ごうと考えていたわけでも無いだろうし
56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/03(月) 23:57:32 ID:???
ていうか、EX-Sと覚醒ALICEなら1機でラクス一味壊滅させられるだろ。
57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/04(火) 01:15:11 ID:???
それは難しくないか。
大量に積んでるとはいえ、Sとて推進剤が無限なわけじゃないから。
遠距離射撃でチクチクやるなら、ルーツで十分だと思う。
艦船だけは謎の排熱装甲があるので、うまく利くかどうかは判らないが。
大量に積んでるとはいえ、Sとて推進剤が無限なわけじゃないから。
遠距離射撃でチクチクやるなら、ルーツで十分だと思う。
艦船だけは謎の排熱装甲があるので、うまく利くかどうかは判らないが。
58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/04(火) 05:06:39 ID:YIuiRz+e
EX-Sの推進剤は異常だぞ？十分、時間はある。
59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/04(火) 07:54:57 ID:???
ＺＺのハイメガキャノン以上の出力を持つスマートガンなら一発でＡＡ沈みかねない気もするけどな
60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/04(火) 10:48:51 ID:0PC0Z3wU
てゆーかMG Ex-Sって作るのものすごくめんどくさかったよ
61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/04(火) 11:33:18 ID:???
>>16 ビームははね返すときに減るんじゃなかったかとうろ覚え亀レス
62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/04(火) 23:46:27 ID:???
一番恐ろしいのは機体性能はなく、覚醒ALICEが見せた精神干渉だろうな。
迂闊に接触しようものなら一方的に心の中を覗かれ、無力化されていく。
ジョッシュの最後の意志を容易く砕いたアレが何より残酷だ。
もっとも、既に精神的にも人ですらないキラとラクスには通じない恐れがあるが。
迂闊に接触しようものなら一方的に心の中を覗かれ、無力化されていく。
ジョッシュの最後の意志を容易く砕いたアレが何より残酷だ。
もっとも、既に精神的にも人ですらないキラとラクスには通じない恐れがあるが。
63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:12:04 ID:WDkTpBy5
てか種ＭＳって補給入らないんだろ？
ＥＸ－Ｓは推進剤の量が異常と言っても限界あるし、
スマートガン・インコムのビームの連射はパワーダウン、いずれするだろうし。ＩＦもエネルギー馬鹿食いするだろうし
種ＭＳって本体武器もエネルギー無限なの？
ＥＸ－Ｓは推進剤の量が異常と言っても限界あるし、
スマートガン・インコムのビームの連射はパワーダウン、いずれするだろうし。ＩＦもエネルギー馬鹿食いするだろうし
種ＭＳって本体武器もエネルギー無限なの？
64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:13:55 ID:???
ちょっと待て、種MSだって補給するだろ。
65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:18:37 ID:???
実弾だけじゃねーの？
ビーム兵器は補充ってあるのか？
ビーム兵器は補充ってあるのか？
66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:21:57 ID:???
ビーム兵器は本体からエネルギー渡すから補充はないんじゃね？
67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:26:50 ID:???
EX-Sは大気圏突入が出来ないのがネックだな
種のMSは重量だけはあるから
地球に向けてキックしたら燃え尽きるかもしれん
種のMSは重量だけはあるから
地球に向けてキックしたら燃え尽きるかもしれん
68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:31:12 ID:???
Gクルーザー状態で大気圏突入出来ないんだ？
離脱も出来ないの？
離脱も出来ないの？
69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:33:53 ID:???
脱出はできるっぽい。
Gジェネだとなぜか突入できたけど。
Gジェネだとなぜか突入できたけど。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:36:50 ID:???
本体重量は69.24ｔだけど
全備重量は162.2ｔ(タンク装備なら242.36ｔ)とかなり重い。
なによりEx-Sが接近を許すほど加速のいいMS/MAってのは少ないし、
ノーマルSの時点で150ｔ越えのツヴァイを投げたりゾアンと戦ったりしてるので、
とにかく軌道上での戦闘はお勧めできない。
やるなら大気圏内が一番。
全備重量は162.2ｔ(タンク装備なら242.36ｔ)とかなり重い。
なによりEx-Sが接近を許すほど加速のいいMS/MAってのは少ないし、
ノーマルSの時点で150ｔ越えのツヴァイを投げたりゾアンと戦ったりしてるので、
とにかく軌道上での戦闘はお勧めできない。
やるなら大気圏内が一番。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:41:18 ID:???
てかその全備重量で推力比７以上って・・・どんだけの推力スラスター数だよw
72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:44:38 ID:???
242.36トン(＝Gクルーザーか、ドロップなしで変形した場合)の時は推力比4.92だけどね。
73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:45:46 ID:???
スピードに関しては
ディスティニーＧの方があるんだよな？ストフリより。
変形時ＭＡが種でも１番速いんだろうが、ＭＳ形態時での速さ。
ＵＣならＭＳ形態時での人型の速さはＶ２、クスなどのミノクラＭＳだろうけど。
ＥＸ－ＳはＧクルーザー状態ではかなりのスピードだろうな。
ディスティニーＧの方があるんだよな？ストフリより。
変形時ＭＡが種でも１番速いんだろうが、ＭＳ形態時での速さ。
ＵＣならＭＳ形態時での人型の速さはＶ２、クスなどのミノクラＭＳだろうけど。
ＥＸ－ＳはＧクルーザー状態ではかなりのスピードだろうな。
74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:48:14 ID:???
え？ＥＸ－Ｓって推力比が７あったとして、人型でだろ？
なら人型でクスィーとか超すんじゃないか？スピード。宇宙なら。
重力下でも飛べるんじゃないか？そんな異常な熱核ジェットエンジンなら。
なら人型でクスィーとか超すんじゃないか？スピード。宇宙なら。
重力下でも飛べるんじゃないか？そんな異常な熱核ジェットエンジンなら。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:49:10 ID:???
まぁ実際そんなスピード出したらションベン漏らすだけじゃ済まないだろうけどｗｗ
76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 17:52:41 ID:???
Ξはミノクラユニット固定っぽいので、
宇宙ではデッドウェイトを強いられるはず。いわば大気圏内が主眼。
逆にEx-Sは宇宙戦がメインだから、比べること自体にあまり意味はないと思う。
宇宙ではデッドウェイトを強いられるはず。いわば大気圏内が主眼。
逆にEx-Sは宇宙戦がメインだから、比べること自体にあまり意味はないと思う。
77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 19:50:39 ID:???
クスィーは宇宙じゃ重いだけのMSなので宇宙じゃ話にならんよ
78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 19:56:25 ID:WDkTpBy5
>>77それでも普通の推力比ぐらいだぞ。ミノクラ推力入れないで
単純にスラスター数と全備重量みても。
単純にスラスター数と全備重量みても。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 20:10:23 ID:???
大気圏内用機体のクスィーよりEx-Sと同じ厨MSのタイラントソードを比べた方がいい
80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 20:26:56 ID:???
ヘイズル・ラーも厨
81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 20:36:43 ID:???
恋する乙女ALICEが最強だな
82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 20:41:43 ID:???
EX-Sにアスランが乗ってたらALICEが腐女子になってたかもなｗ
83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 20:44:52 ID:???
アスランはコクピットから強制射出させられます
84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/05(水) 23:40:15 ID:???
俺の記憶では
Ξ≧音速
V2≦光速
だったような気がする
Ξ≧音速
V2≦光速
だったような気がする
85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 00:02:12 ID:???
>>84
Ξはどうか知らないがV2に関しては「十分な加速距離があれば理論上、亜光速まで加速することができる」だったな
Ξはどうか知らないがV2に関しては「十分な加速距離があれば理論上、亜光速まで加速することができる」だったな
86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 00:30:01 ID:+8wBOvQK
最後の到達点がＶ２が速いというだけで、
一定の速度までの到達点や加速度はクスィーの方が速いかもしれんぞ？
用は自力で推進するってだけで、ジェットエンジン使うから遅いと言うわけでもない。
電気自動車とチューンされたガソリン車かもしれんし。
一定の速度までの到達点や加速度はクスィーの方が速いかもしれんぞ？
用は自力で推進するってだけで、ジェットエンジン使うから遅いと言うわけでもない。
電気自動車とチューンされたガソリン車かもしれんし。
87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 00:40:37 ID:???
Ｖ２って亜光速まで行けるような設計だったっけ？
光速に近づくと宇宙空間に漂う微粒子なんかも馬鹿にできなくなって
熱を持つはずだけど、耐えられるのかな
亜光速に行けるってのはミノドラの設定じゃない？
光速に近づくと宇宙空間に漂う微粒子なんかも馬鹿にできなくなって
熱を持つはずだけど、耐えられるのかな
亜光速に行けるってのはミノドラの設定じゃない？
88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 01:41:35 ID:???
89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 02:19:13 ID:???
そういやΞってビルの谷間をすり抜けてたよな確か
機動性高いのなアレ
機動性高いのなアレ
90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 02:31:59 ID:+8wBOvQK
91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 03:03:58 ID:???
92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 03:10:05 ID:???
93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 03:23:12 ID:???
同人ガンダム対決か
94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 03:41:14 ID:???
そこでガイアギアのミノフスキークラフトですよ
95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 07:19:10 ID:???
>>93
プロのオナニーと素人のオナニーの差
プロのオナニーと素人のオナニーの差
96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 13:06:16 ID:+8wBOvQK
リグコンティオのヴァリアブルビームランチャーって名前がこういうだけで質はヴェスバーなんだそうだ・・・
スレ違いでスマソw
スレ違いでスマソw
97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 13:26:51 ID:wjxSF9B4
ＵＣの糞遅いビームがキラに当たる訳ないだろ（ﾌﾟ
98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 13:38:06 ID:???
>>96
スピードがないだけだからヴェスバー（ヴァリアブル･スピード･ビーム・ライフル）の類似品って分かりそうだけどな
スピードがないだけだからヴェスバー（ヴァリアブル･スピード･ビーム・ライフル）の類似品って分かりそうだけどな
99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 16:12:17 ID:???
100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 16:51:41 ID:+8wBOvQK
またまたスレ違いでスマソ
ゲンガのマルチプルビームランチャーもヴェスバーの一種らしい・・・
やっぱＶ時代は厨だな・・・加粒子ビームを含め、ＥＸ－Ｓのスマートガンじゃ遠く及ばない
ゲンガのマルチプルビームランチャーもヴェスバーの一種らしい・・・
やっぱＶ時代は厨だな・・・加粒子ビームを含め、ＥＸ－Ｓのスマートガンじゃ遠く及ばない
101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 16:57:41 ID:???
さすが、フリーダムと名のつくものはやりたい放題だな
102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 16:58:48 ID:wjxSF9B4
103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:04:16 ID:???
104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:10:36 ID:???
>>100オールレンジ攻撃出来る、武器のビームまで可変速ビームが使われてるのかよw
105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:14:36 ID:wjxSF9B4
キラのストライクフリーダム>>>>>>>超えられない壁>>>>その他のガンダム>>>糞スペリオル
106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:17:14 ID:???
福田最高？
107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:19:03 ID:???
ファクトかよ・・・
この間、αにＩＦがないと勝手に決め付けた雑誌だよな？
この間、αにＩＦがないと勝手に決め付けた雑誌だよな？
108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:21:59 ID:???
フリーダムが出力８０００以上Ｋｗってようやくソース出たんだよな？
ストフリがそれの数倍という設定だから、ＵＣ超えてるよ・・・
ストフリがそれの数倍という設定だから、ＵＣ超えてるよ・・・
109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:23:42 ID:???
>>107
実際劇中じゃ使ってないだろ
実際劇中じゃ使ってないだろ
110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:25:13 ID:???
111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:34:03 ID:???
ID:+8wBOvQK
旧シャアのV.S.B.Rスレを見て喜んでるところ悪いがリア厨死ね。
旧シャアのV.S.B.Rスレを見て喜んでるところ悪いがリア厨死ね。
112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:46:13 ID:+8wBOvQK
113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:47:52 ID:???
92をスルーしてるのはどうしてもＶを厨だと言いたいからなのだろうか
114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:48:25 ID:???
ストフリなんかネモ以下って結論がとっくにでてるだろうがｗ
115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:49:17 ID:???
そのネタ秋田
116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:50:26 ID:???
>>112
糞スレ立てる暇があったら日本語勉強しろカス
糞スレ立てる暇があったら日本語勉強しろカス
117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:50:45 ID:???
シン・クリプト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン・アスカ
118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:51:53 ID:wjxSF9B4
>>114あんなの嘘っぱちだというのはグズのＵＣ厨の間でも定説なんだがなｗ
119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:54:37 ID:???
定説、懐かしいな
120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:55:22 ID:???
ネモ以下の糞ザコ自由ワロスｗｗ
121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 17:59:28 ID:???
122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:16:30 ID:???
>>120
そんなもんとっくの昔に論破されてんですけど。
新参者の方ですか？ｗ
178 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/09/02(金) 18:54:37 ???
過去のMS考察系スレでの結論
ビームライフルは5発、バラエーナは2発で、充電待ちってことにすればいい。
ビームライフル 500KW
ビームサーベル 100KW
バラエーナ 1600KW
推進器 1600KW
クスィ発射のための電力 150KW
500×5＋100×2＋1600×2＋150×3＋1600＝7800KW
バラエーナの1600KWは当時の戦艦主砲並の、
RX78のビームライフルと同出力なので問題ない。コロニーにも穴開くし
E-CAPがない種MSではどんなにあがいてもこれ以上は無理。
ネモ以下なのはあたりまえ。
そんなもんとっくの昔に論破されてんですけど。
新参者の方ですか？ｗ
178 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/09/02(金) 18:54:37 ???
過去のMS考察系スレでの結論
ビームライフルは5発、バラエーナは2発で、充電待ちってことにすればいい。
ビームライフル 500KW
ビームサーベル 100KW
バラエーナ 1600KW
推進器 1600KW
クスィ発射のための電力 150KW
500×5＋100×2＋1600×2＋150×3＋1600＝7800KW
バラエーナの1600KWは当時の戦艦主砲並の、
RX78のビームライフルと同出力なので問題ない。コロニーにも穴開くし
E-CAPがない種MSではどんなにあがいてもこれ以上は無理。
ネモ以下なのはあたりまえ。
123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:21:28 ID:???
>>121
C.E.はジェネレーター直結でライフルを撃つから
本体出力以上のビームは撃てないんじゃないの？
つーことは自由が全出力を一つのライフルに廻して撃ったとしてもせいぜい8000kw
EX-Sが>>1にもある通り56Mwのライフルが撃てるとしたら
到底勝てないと思うんだが・・・
C.E.はジェネレーター直結でライフルを撃つから
本体出力以上のビームは撃てないんじゃないの？
つーことは自由が全出力を一つのライフルに廻して撃ったとしてもせいぜい8000kw
EX-Sが>>1にもある通り56Mwのライフルが撃てるとしたら
到底勝てないと思うんだが・・・
124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:23:13 ID:???
ネモ：【ムーバブルフレーム、リニアシート、ガンダリウムγ、E-CAP、IMPC】＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由
125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:26:25 ID:???
そのネタ秋田
126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:28:19 ID:???
機体性能もそうだがＣＥのパイロットのレベルは外伝を除いて著しく低いからなぁ
127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:28:43 ID:???
種厨はとりあえず、E-CAPやメガコンデンサーを知ってから出直して来い。
128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:31:36 ID:???
ＣＥの本体直結武器や本体出力の省エネ（なんたら装置？わすれた）ソースも出てるよ？
こちらもこれイコールこれではないらしい。
こちらもこれイコールこれではないらしい。
129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:32:58 ID:???
別に設定でしか判らない数値を見なくても
1万kmオーバーの索敵・狙撃能力を持ってて、相対速度11km/sでも戦闘できるMSなんて
そうそうないと思う。
勝ちうるのはライトニングとかブルーフレームFAであって、半端モノのフリーダムじゃない。
1万kmオーバーの索敵・狙撃能力を持ってて、相対速度11km/sでも戦闘できるMSなんて
そうそうないと思う。
勝ちうるのはライトニングとかブルーフレームFAであって、半端モノのフリーダムじゃない。
130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 18:35:08 ID:???
>>122はとりあえず、kWという単位の意味を知ってから出直して来い。
131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:08:13 ID:???
132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:20:06 ID:???
133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:25:16 ID:???
つーかさ、自由の出力が8000ｋWオーバーだと逆に評価が下がらないか？
W0なんて半分以下の出力であれだけの火力だぞ
W0なんて半分以下の出力であれだけの火力だぞ
134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:29:04 ID:???
そもそも自由とかって出力余らせてね？
ミーティアが核動力じゃないと～みたいな感じに書いてあったのみたことあるし
アストレイでわざわざミーティアに核動力積んでたよね？
ミーティアが核動力じゃないと～みたいな感じに書いてあったのみたことあるし
アストレイでわざわざミーティアに核動力積んでたよね？
135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:30:26 ID:???
136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:32:21 ID:???
137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:36:10 ID:???
ならバラエーナに使うプラズマは何をプラズマ化しているのか？
この時点でビーム撃ち放題は無し
この時点でビーム撃ち放題は無し
138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:37:35 ID:???
あんな貧弱ビームをいくら乱射したって、Z以降には通用しねえよ。全く無意味
U.C.で倒せるのなんてせいぜいザクぐらいだろ。
U.C.で倒せるのなんてせいぜいザクぐらいだろ。
139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:40:56 ID:???
電磁推進にかなり出力割いてるような気がしてならない
普通のシステムのが効率よくね？
普通のシステムのが効率よくね？
140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:42:11 ID:???
仮に、推進器を止めPS装甲も停止させて、
全ての電力を一つの武器に振り分けたとしても8MWか。
こんなんじゃ全然ダメだね。
全ての電力を一つの武器に振り分けたとしても8MWか。
こんなんじゃ全然ダメだね。
141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:44:47 ID:???
でストフリって数倍って言われてるの？フリーダムの。
ホントに本体出力が何倍と言う言い方なの？もしかしたら他の事じゃないの？
例えば、パワーが数倍とかwなんのパワーか知らんが抽象的な形での。
出力なら８８００ぐらいで、２倍なわけないよな？数倍の言い方で。
なら１番低くて３倍の２５０００以上！
おいおいＵＣで１８ｍ級でこんなの存在しないぞw
ガイアは？Ｇセイバーは？
もしかしたらターンクラスまでいくのか？
ホントに本体出力が何倍と言う言い方なの？もしかしたら他の事じゃないの？
例えば、パワーが数倍とかwなんのパワーか知らんが抽象的な形での。
出力なら８８００ぐらいで、２倍なわけないよな？数倍の言い方で。
なら１番低くて３倍の２５０００以上！
おいおいＵＣで１８ｍ級でこんなの存在しないぞw
ガイアは？Ｇセイバーは？
もしかしたらターンクラスまでいくのか？
142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:45:40 ID:???
>>141
数倍なのは戦闘力ｗだったと思う
数倍なのは戦闘力ｗだったと思う
143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:46:55 ID:???
>>141
「嫁補正」が数倍
「嫁補正」が数倍
144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:47:48 ID:???
MSA－0011［Ext］ Ex-Sガンダム
頭頂高：21,73ｍ
本体重量：69,24ｔ
全備重量：162,5ｔ
ジェネレーター出力：12,250kw（Gクルーザーモード）
7,180kw (MSモード）
熱核・ジェット/ロケットジェネレーター 4基搭載
移動用メインスラスター推力: 1,182,000Kg （単独大気圏離脱可能）
戦闘速度：秒速 11,000ｍ以上（超高速戦闘対応可能）
（第２宇宙速度到達可能）
推力重量比：7,27
センサー有効半径：21,000ｍ（スマートガン装備時）
18,000ｍ（通常時）
特記：”ＡＬＩＣＥ”搭載
（Advanced Logistic &Inconsequence Cognizining Equipment）
武装
ビームスマートガン 56,000kw（連射可能）
背部ビームカノン 12,000kw×4 （数分の１秒のチャージで連射可能）
ビームカノン 14,000kw×2
インコム 3,800kw
ビームサーベル 900kw×2
リフレクターインコム×2
バルカン砲×４
テールスタビレーター部バルカン×4
Ｉフィールドジェネレーター
頭頂高：21,73ｍ
本体重量：69,24ｔ
全備重量：162,5ｔ
ジェネレーター出力：12,250kw（Gクルーザーモード）
7,180kw (MSモード）
熱核・ジェット/ロケットジェネレーター 4基搭載
移動用メインスラスター推力: 1,182,000Kg （単独大気圏離脱可能）
戦闘速度：秒速 11,000ｍ以上（超高速戦闘対応可能）
（第２宇宙速度到達可能）
推力重量比：7,27
センサー有効半径：21,000ｍ（スマートガン装備時）
18,000ｍ（通常時）
特記：”ＡＬＩＣＥ”搭載
（Advanced Logistic &Inconsequence Cognizining Equipment）
武装
ビームスマートガン 56,000kw（連射可能）
背部ビームカノン 12,000kw×4 （数分の１秒のチャージで連射可能）
ビームカノン 14,000kw×2
インコム 3,800kw
ビームサーベル 900kw×2
リフレクターインコム×2
バルカン砲×４
テールスタビレーター部バルカン×4
Ｉフィールドジェネレーター
145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:47:51 ID:wjxSF9B4
フリーダム最強と言うことで結論が出たようだな（ﾌﾟ
146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:49:40 ID:???
どうみてもストフリなんてゴミクズ以下でした（笑）
147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:50:47 ID:???
>>144
音速どころじゃねぇな
音速どころじゃねぇな
148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:51:18 ID:???
キラなんかEX-S見ただけで、
ビビッて泣き出しちゃうんじゃねーの？ｗｗ
ビビッて泣き出しちゃうんじゃねーの？ｗｗ
149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:53:18 ID:???
ディープストライカーのスペックが見たくなった
これはEX-Sが厨スペックって言われるわけだわ
これはEX-Sが厨スペックって言われるわけだわ
150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:53:48 ID:???
151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:55:19 ID:???
ノーマルのSですら、秒速7800mの高速戦闘してる。
ストフリなんてほとんど止まってるようなもんだよ。
ストフリなんてほとんど止まってるようなもんだよ。
152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 19:59:32 ID:???
なぁ、種のパイロットって一応設定では銃口とか見て先読みして避けるんだよな？
ってことは偏向メガ粒子って普通に避けられないんじゃね？
ってことは偏向メガ粒子って普通に避けられないんじゃね？
153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:01:09 ID:???
和田は自由の４倍の戦闘力だっけ？
これが事実だとしても出力が４倍は無い、パソコンじゃあるまいし２年で何倍にも向上するならそりゃ元々手抜きとしか考えられん
常識で考えればマルチロックの最大数とスピードが上がったからより早く敵を殲滅できるとかくらいだな
まぁそれでもネモの方が強そうだがｗ
これが事実だとしても出力が４倍は無い、パソコンじゃあるまいし２年で何倍にも向上するならそりゃ元々手抜きとしか考えられん
常識で考えればマルチロックの最大数とスピードが上がったからより早く敵を殲滅できるとかくらいだな
まぁそれでもネモの方が強そうだがｗ
154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:03:05 ID:???
>>153
戦闘力ってか殲滅力って感じだよな
戦闘力ってか殲滅力って感じだよな
155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:04:57 ID:???
てかさ～ＭＳ形態で推力比７だろ？
でもＧクルーザー状態では４か５だよな？
どうみても直線スピード、Ｇクルーザーの方があるのに数字ではＭＳ形態の方がスピードある・・・おかしくね？
あとＩＦはコクピット周り辺りだけだろ？
でもＧクルーザー状態では４か５だよな？
どうみても直線スピード、Ｇクルーザーの方があるのに数字ではＭＳ形態の方がスピードある・・・おかしくね？
あとＩＦはコクピット周り辺りだけだろ？
156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:10:03 ID:wjxSF9B4
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
どうみてもEX-Sなんてゴミクズ以下でした（笑）
157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:13:03 ID:???
>>156 それで釣ってるつもりかｗ
158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:13:47 ID:wjxSF9B4
>>157都合が悪くなると釣り認定するグズＵＣ厨乙
159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:15:12 ID:???
>>158
釣りじゃなかったら現実を正しく認識できない種厨乙だぞ
釣りじゃなかったら現実を正しく認識できない種厨乙だぞ
160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:16:27 ID:???
>>158 何の都合が悪くなってるのか言ってみろw
161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:17:11 ID:wjxSF9B4
>>159お前らよりは正しく認識してるよバーカｗ
EX-Sなんて妄想スペックのゴミｗ
EX-Sなんて妄想スペックのゴミｗ
162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:17:20 ID:???
>>158
むしろ都合が悪くなってるのはお前の方じゃないかｗ
むしろ都合が悪くなってるのはお前の方じゃないかｗ
163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:18:30 ID:???
>>161 人型兵器がリアルだと思ってる厨発見
164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:20:15 ID:???
165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:20:31 ID:???
ZZダカールは黒歴史だから別として
本来、地上だとドラグーンもインコムも使えないよな？
本来、地上だとドラグーンもインコムも使えないよな？
166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:20:58 ID:???
>>161
そんな妄想スペック等と言い出すと現実に存在しないガンダムを始めとした機体のスペック総て唯の妄想に墜ちるんだが……
そんな妄想スペック等と言い出すと現実に存在しないガンダムを始めとした機体のスペック総て唯の妄想に墜ちるんだが……
167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:25:59 ID:???
でもオールレンジ攻撃のかんじんなインコムのＭＷ数ってあんまり威力ないんだね。
リフレクターの方で５６ＭＷをそのまま反射オールレンジの方が良いな。
で、ストフリなどの種のビームシールド機種のシールド、スマートガンで貫けるか？
ＵＣのＶ時代ビームシールド以上は防御力あるか？出力的に。
リフレクターの方で５６ＭＷをそのまま反射オールレンジの方が良いな。
で、ストフリなどの種のビームシールド機種のシールド、スマートガンで貫けるか？
ＵＣのＶ時代ビームシールド以上は防御力あるか？出力的に。
168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:29:38 ID:???
169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:32:08 ID:???
まずＶ時代のシールドを貫けるかだな。
170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:33:49 ID:???
171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:39:15 ID:???
172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:40:42 ID:???
V2バスターの砲なら戦艦用のビームシールドも普通に貫けるみたいだな
173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:42:10 ID:???
>>172
狙撃で一隻沈められたら慌ててビームシールド張ってたような
狙撃で一隻沈められたら慌ててビームシールド張ってたような
174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:45:52 ID:???
wikiがソースだから微妙だが>>172みたいな記述がある
175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 20:48:55 ID:???
F91のビームランチャーでIフィールドが貫けるからなぁ
あの時代だとV2AみたいにI＋メガビームシールド位はいるのかも
あの時代だとV2AみたいにI＋メガビームシールド位はいるのかも
176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:10:12 ID:???
電力を武器に推進器にPS装甲に、おまけにビームシールドまでにか。
こりゃ8000ｋｗじゃ全然足りんな。
こりゃ8000ｋｗじゃ全然足りんな。
177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:11:01 ID:???
確かバスター装備のキャノンのNT能力使った遠距離射撃で一隻撃沈、
他の艦が一斉にビームシールド展開、「ウッソが思ったより艦を沈められない」
という展開だった筈
F91のランチャーもヴェスバーもラフレシアに弾かれまくり
後付け設定作るなら本編くらい見て欲しいもんだ
他の艦が一斉にビームシールド展開、「ウッソが思ったより艦を沈められない」
という展開だった筈
F91のランチャーもヴェスバーもラフレシアに弾かれまくり
後付け設定作るなら本編くらい見て欲しいもんだ
178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:13:40 ID:???
種の低出力ビームシールドなんて、
GMのビームスプレーガンすら防げないんじゃねw
GMのビームスプレーガンすら防げないんじゃねw
179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:15:05 ID:???
マジで防げないと思うぞ。
ビームシールドの理屈はビームをビームで相殺することだから。
ビームシールドの理屈はビームをビームで相殺することだから。
180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:15:57 ID:???
＞＞推力重量比：7,27
V2が20G出せるってのに1/3程度の加速しかないのかよ
V2が20G出せるってのに1/3程度の加速しかないのかよ
181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:16:41 ID:???
182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:29:25 ID:???
あれ？V2は亜光速とか誰か言ってなかったっけ？
２０G程度じゃ全然違うじゃんか。
２０G程度じゃ全然違うじゃんか。
183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:30:19 ID:???
V２のは「理論上」だせるだけだよ
184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:35:16 ID:???
20Gでも7Gでも0,5Gでも長時間加速し続ければ亜光速には到達する
普通はその前に燃料が切れるが、ミノドラは切れないだけ
一部のV2厨は常時亜光速とか勘違いしてるけどね
普通はその前に燃料が切れるが、ミノドラは切れないだけ
一部のV2厨は常時亜光速とか勘違いしてるけどね
185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:41:45 ID:???
というかミノドラが理論上亜光速出せるだけでV2が出せるわけじゃないだろ
186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 21:57:01 ID:???
そもそも地球付近でしか運用しないのに亜光速まで加速する必要性はまず無いしな
187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 23:00:01 ID:???
20G記述はＶ資料集にある。
あと戦艦を覆えるぐらいのビームシールドとは戦艦のビームシールドじゃなくて
ＭＳのビームシールドが戦艦覆えるぐらい最大になると言う意味。こちらも記述。
Ｆ９１時代じゃ比べ物にならないくらい技術進歩。
あと戦艦を覆えるぐらいのビームシールドとは戦艦のビームシールドじゃなくて
ＭＳのビームシールドが戦艦覆えるぐらい最大になると言う意味。こちらも記述。
Ｆ９１時代じゃ比べ物にならないくらい技術進歩。
188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 23:22:02 ID:???
何でV厨は関係ないスレでしゃしゃり出るの？
189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/06(木) 23:22:49 ID:???
Ｖ厨（坊や）だからさ
190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/07(金) 08:58:23 ID:???
ザクヲ以降の楯つき種MSはすべて大気圏突入できるのか？
191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/07(金) 11:44:40 ID:???
あげ
192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/07(金) 12:10:05 ID:???
バリュート付けてればなぁ
193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/07(金) 13:27:17 ID:???
194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/07(金) 14:58:28 ID:???
ザクヲの戦闘力の約７割はシールドが占めている
195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/07(金) 16:32:38 ID:???
だから2枚持ってるファントムが上位機なのか
196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/08(土) 21:29:23 ID:???
ファントムは通常の4倍のスピードで動く
197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/08(土) 22:59:15 ID:???
そもそもＶ２自体が２０Ｇ加速可能でも中の人がついてこれないから。
カーブしようとすれば更にＧは跳ね上がるわけだし、人間が耐えられるわけない。
作中で他の機体と大して違う動きができないのも、そのせいじゃないかな。
そこらへんも人間要らずなＥＸ－Ｓの７Ｇとは意味合いが全く違ってくるから、混同すると判断を誤ると思うな。
カーブしようとすれば更にＧは跳ね上がるわけだし、人間が耐えられるわけない。
作中で他の機体と大して違う動きができないのも、そのせいじゃないかな。
そこらへんも人間要らずなＥＸ－Ｓの７Ｇとは意味合いが全く違ってくるから、混同すると判断を誤ると思うな。
198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/08(土) 23:33:17 ID:???
>カーブ
真空の宇宙じゃほぼ無理なんだけどな。
曲線軌道を描くのは重力に引かれてる時ぐらいだと思う
真空の宇宙じゃほぼ無理なんだけどな。
曲線軌道を描くのは重力に引かれてる時ぐらいだと思う
199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 01:07:50 ID:???
ミノドラには慣性緩和機能がございます。
どの程度かは知らんけど
どの程度かは知らんけど
200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 02:41:23 ID:pTgAE4FJ
>>197
てかGだよね？V2がパイロットに感じる２０Gがどれくらいスピードが出て２０Gかわからんし、
仮に対重力がちゃんとしてないMSでの２０Gとしてる２０Gでは実際のスピードが違うだろうし。
結局、パイロットの体感で決まるようなもん
もしかしたらV2は対Gがちゃんとしてて、例えばパイロットが感じる１０Gがもう亜光速になってるかもしれんし、２０Gでも亜光速になってないかもしれない。
あまりGは意味ないと思う。各MSで違う訳だから。
てかGだよね？V2がパイロットに感じる２０Gがどれくらいスピードが出て２０Gかわからんし、
仮に対重力がちゃんとしてないMSでの２０Gとしてる２０Gでは実際のスピードが違うだろうし。
結局、パイロットの体感で決まるようなもん
もしかしたらV2は対Gがちゃんとしてて、例えばパイロットが感じる１０Gがもう亜光速になってるかもしれんし、２０Gでも亜光速になってないかもしれない。
あまりGは意味ないと思う。各MSで違う訳だから。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 08:50:20 ID:???
>>197
氏の言われている意味での亜光速はありえないよ。
それについては散々既出だからおいておくとして・・
何かにぶつかったりした時にも普通のＭＳと同じ程度に機体内が揺れているし、
一般のＭＳに搭載されている慣性制御機能があんな小さいコクピット内で任意の方向に
スライドして急加速を和らげる程度なのに、他の機体と普通に勝負になっている時点で
（押されていたりすることも多いし）、そこまでずば抜けた加速も慣性制御も
されていないと考えた方が自然だと思うんだが。（むしろ言われるような性能があれば
ウッソはトンでもなく有利な状況ですらあの程度のパイロットと言うことになってしまう）
正直、Ｇ緩和が具体的な数値が示されていないからと過大評価しすぎではないだろうか？
その点ＡＬＩＣＥは最初から機体の限界まで（例えばνも機体自体ははウン十Ｇまで耐えられる設計）
耐えられることが分かっているのだから、そういうネタで勝負になると考えるのは難しいと思う。
氏の言われている意味での亜光速はありえないよ。
それについては散々既出だからおいておくとして・・
何かにぶつかったりした時にも普通のＭＳと同じ程度に機体内が揺れているし、
一般のＭＳに搭載されている慣性制御機能があんな小さいコクピット内で任意の方向に
スライドして急加速を和らげる程度なのに、他の機体と普通に勝負になっている時点で
（押されていたりすることも多いし）、そこまでずば抜けた加速も慣性制御も
されていないと考えた方が自然だと思うんだが。（むしろ言われるような性能があれば
ウッソはトンでもなく有利な状況ですらあの程度のパイロットと言うことになってしまう）
正直、Ｇ緩和が具体的な数値が示されていないからと過大評価しすぎではないだろうか？
その点ＡＬＩＣＥは最初から機体の限界まで（例えばνも機体自体ははウン十Ｇまで耐えられる設計）
耐えられることが分かっているのだから、そういうネタで勝負になると考えるのは難しいと思う。
>>198
カーブと言うか、急な姿勢制御や方向転換&急加速って意味で捉えてもらえるとうれしい。
そういう事をしようとした時のＧは凄いことになっているはずだと思うんだ。
簡単に人間の限界を超えるぐらいに。
・・・無知でスマンorz＞＞カーブ
カーブと言うか、急な姿勢制御や方向転換&急加速って意味で捉えてもらえるとうれしい。
そういう事をしようとした時のＧは凄いことになっているはずだと思うんだ。
簡単に人間の限界を超えるぐらいに。
・・・無知でスマンorz＞＞カーブ
203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 11:51:59 ID:???
理科雄がガンダムは軽すぎるって書いてたけど
内外武装の全備重量だとちょうどいい重さになるんだよな
本体が重い種MSはどうなのかしらんが
内外武装の全備重量だとちょうどいい重さになるんだよな
本体が重い種MSはどうなのかしらんが
204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 12:28:27 ID:???
それでも戦車から比べると滅茶苦茶軽いよ
現実にS並みの体積の戦車があったらMSの倍以上の重さだろうよ
現実にS並みの体積の戦車があったらMSの倍以上の重さだろうよ
205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 12:35:36 ID:Hm46TeJO
○現実にMS並みの体積の戦車があったらMSの倍以上の重さだろうよ
×現実にS並みの体積の戦車があったらMSの倍以上の重さだろうよ
×現実にS並みの体積の戦車があったらMSの倍以上の重さだろうよ
206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 13:00:11 ID:???
昔の戦車で最高約１００ｔとかあったからな、ＭＳはよほど軽い材質でもない限り無理な軽さだ
207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/09(日) 18:29:08 ID:???
現用戦車はザクの足首くらいのサイズで、重量はほぼ同じ
208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 12:56:38 ID:3PUnHvso
EX-Sってどんだけアリスが反応よくても機体自体がついてこないんじゃないの？
νの場合、サイフレがあるから直接フィードバックはワンテンポ速そうだな反応。
νの場合、サイフレがあるから直接フィードバックはワンテンポ速そうだな反応。
209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 18:29:59 ID:???
人間が神経伝達による操作を行なう事に比べれば
タイムラグはほぼｾﾞﾛだと思うが。
人間が操縦するSとνなら、そりゃ後者の方が早そうだけど
で、反応速度が要求されるほど接近することは
戦術として上策ではない。
ファーストルック、ファーストキルできる方が兵器としては優秀。
タイムラグはほぼｾﾞﾛだと思うが。
人間が操縦するSとνなら、そりゃ後者の方が早そうだけど
で、反応速度が要求されるほど接近することは
戦術として上策ではない。
ファーストルック、ファーストキルできる方が兵器としては優秀。
210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/12(水) 23:32:53 ID:???
先生！
スレタイが日本語になっていないと思うのですが
誰一人指摘しないのは何故ですか？
スレタイが日本語になっていないと思うのですが
誰一人指摘しないのは何故ですか？
211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/13(木) 00:31:49 ID:???
>>208
サイフレが直接フィードバックしてるのはパイロットの意思なわけだが、
ALICEの場合は、MSそのものが意思を持ったマシーンと化すわけだ。
そして209氏の言うとおり、人間には神経伝達の関係があるので、
人間のパイロットが操縦する限り、絶対にALICEの反応を超えることはできない。
サイフレが直接フィードバックしてるのはパイロットの意思なわけだが、
ALICEの場合は、MSそのものが意思を持ったマシーンと化すわけだ。
そして209氏の言うとおり、人間には神経伝達の関係があるので、
人間のパイロットが操縦する限り、絶対にALICEの反応を超えることはできない。
212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/14(金) 19:49:22 ID:???
>>210
武士の情けで皆眼を瞑っているのです。
武士の情けで皆眼を瞑っているのです。
213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/14(金) 20:24:05 ID:???
ALICEの反応>人間の反応のソースってあったっけ?
人工知能=人間以上の判断速度とは限らないのでは?
ALICEの判断->MSの行動では無く、
ALICEの判断->MSの操作系に指示->MSの行動
だと人間が操縦しているのと大して変わらん気もするし、
Sとνなら間接のモーターの速度とかバーニアの反応とか
色々差がありそうなものたけど。
人工知能=人間以上の判断速度とは限らないのでは?
ALICEの判断->MSの行動では無く、
ALICEの判断->MSの操作系に指示->MSの行動
だと人間が操縦しているのと大して変わらん気もするし、
Sとνなら間接のモーターの速度とかバーニアの反応とか
色々差がありそうなものたけど。
214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/14(金) 21:26:19 ID:???
>>213
設定がないからなんとも言えないけど、とりあえず間接のモーターに回せる電力の余裕なら
ＥＸ－Ｓの方がかなり高いのは間違いないと思う。
次に反応速度に関してなんだけど、これは口を挟む余地がないんじゃないかな。
実際、νの操縦はサイコフレームによって大分サポートされているとはいえ、
なんだかんだで多くの機能がレバーやパネル操作に頼っているし（完全に補佐できるのなら
付いている必要のないものが多すぎる）、元々目に入った情報が様々な化学反応や神経伝達物質
の分泌等の過程を経て脳に認識されるまでに限定しても”結構時間がかかる”。
これ以降も苦労が延々と続く・・精神は電気信号だけで成り立っているわけではないからね。
そして、一々複雑な行程を経てやっと腕を動かして”ＭＳの操作系に指示”にたどり着けたと思ったら、
今度はそれからアナログ入力な情報をコンピューターが判断して操作系に指示を出す・・・
逆転するには厳しすぎる条件だと思うな（バーニアの反応速度もここに含まれるはず）。
設定がないからなんとも言えないけど、とりあえず間接のモーターに回せる電力の余裕なら
ＥＸ－Ｓの方がかなり高いのは間違いないと思う。
次に反応速度に関してなんだけど、これは口を挟む余地がないんじゃないかな。
実際、νの操縦はサイコフレームによって大分サポートされているとはいえ、
なんだかんだで多くの機能がレバーやパネル操作に頼っているし（完全に補佐できるのなら
付いている必要のないものが多すぎる）、元々目に入った情報が様々な化学反応や神経伝達物質
の分泌等の過程を経て脳に認識されるまでに限定しても”結構時間がかかる”。
これ以降も苦労が延々と続く・・精神は電気信号だけで成り立っているわけではないからね。
そして、一々複雑な行程を経てやっと腕を動かして”ＭＳの操作系に指示”にたどり着けたと思ったら、
今度はそれからアナログ入力な情報をコンピューターが判断して操作系に指示を出す・・・
逆転するには厳しすぎる条件だと思うな（バーニアの反応速度もここに含まれるはず）。
215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 09:29:55 ID:3T/2d1k8
でも先読み出来るのがニュータイプなんだし
νにアムロなどのニュータイプがプラスされるとEX-S＜νって言ってなかったっけ？
センチ側から。
νにアムロなどのニュータイプがプラスされるとEX-S＜νって言ってなかったっけ？
センチ側から。
216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 10:18:08 ID:???
コピペのコピペになるが
＞この後、ミーティングを重ねて行く内に問題となったのは
＞映画「逆襲のシャア」の存在である。翌年3月の公開は決まっているものの
＞UC0093年の時代背景とアムロVSシャアの物語という事以外全く何も判っていない。
＞もし、この次期にUC0093年以降のMSを我々がデザインして、後にUPするであろう
＞「逆襲のシャア」のデザインワークを否定する事になってしまったら、それは問題である。
＞ （あさのまさひこ）
388 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/01/08(日) 17:31:32 ID:???
>380
そこで懸念されてるのは「ιガンダム」のデザイン(→ZZの後継機である事)と
超兵器(某暴君ソードのような)を持ち込まずにバンダイの言う「最強」を成り立たせる事についてで、
実は単体性能云々の話ではない罠。
以上コピペ。
まぁ、ルーツ@ノーマルSとアムロ@νなら
スペック上の性能が余り変わらないのでνの方が強いだろうが
Ext装備は使い方さえ間違わなければ誰が乗っても強い。
＞この後、ミーティングを重ねて行く内に問題となったのは
＞映画「逆襲のシャア」の存在である。翌年3月の公開は決まっているものの
＞UC0093年の時代背景とアムロVSシャアの物語という事以外全く何も判っていない。
＞もし、この次期にUC0093年以降のMSを我々がデザインして、後にUPするであろう
＞「逆襲のシャア」のデザインワークを否定する事になってしまったら、それは問題である。
＞ （あさのまさひこ）
388 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/01/08(日) 17:31:32 ID:???
>380
そこで懸念されてるのは「ιガンダム」のデザイン(→ZZの後継機である事)と
超兵器(某暴君ソードのような)を持ち込まずにバンダイの言う「最強」を成り立たせる事についてで、
実は単体性能云々の話ではない罠。
以上コピペ。
まぁ、ルーツ@ノーマルSとアムロ@νなら
スペック上の性能が余り変わらないのでνの方が強いだろうが
Ext装備は使い方さえ間違わなければ誰が乗っても強い。
217 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/04/15(土) 10:23:23 ID:???
>>1-216
板違いださっさと失せろゴミ共
板違いださっさと失せろゴミ共
218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 14:25:55 ID:???
>>213
ていうか、現代のコンピューターですら反応速度は人間より遥かに上ですよ。
ていうか、現代のコンピューターですら反応速度は人間より遥かに上ですよ。
219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 19:52:07 ID:???
>>218
反応するだけならな
反応するだけならな
220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 21:06:00 ID:???
というかニュータイプは機械の考えまで読めるのか？
221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 21:12:35 ID:???
>>220
NTは、エスパーなので人間だろうが機械だろうが読めます。
NTは、エスパーなので人間だろうが機械だろうが読めます。
222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/15(土) 21:14:43 ID:???
つーかNTはエスパーじゃないって言っても説得力ないよなｗ
223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 01:21:19 ID:???
224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 04:13:27 ID:???
核ミサイルを識別するのはどういう原理なんだろ？
225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 09:43:19 ID:???
>>223
ALICEだろうと核ミサイルだろうとソーラレイだろうと感じられる。
ALICEが何を考えているかまではわかんないだろうけど
攻撃されるってのを感じて先読みするのがNTなんだから大丈夫でしょ。
ALICEだろうと核ミサイルだろうとソーラレイだろうと感じられる。
ALICEが何を考えているかまではわかんないだろうけど
攻撃されるってのを感じて先読みするのがNTなんだから大丈夫でしょ。
226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 12:02:41 ID:???
ちょｗｗ本物だｗｗｗ
227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 13:18:47 ID:iPmgGhwP
228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 13:21:05 ID:???
人の悪意や攻撃意志がこめられてればミサイルだろうがＭＤだろうが察知できるだろ
229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 14:00:58 ID:???
>>228
EXAMなんかまさにそれだしな
EXAMなんかまさにそれだしな
230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 14:37:30 ID:???
231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 14:44:07 ID:???
ALICEの場合憐れみや救いの意思だったりするかもしれないけどね・・何せ菩薩だし。
思考回路が相当俗世間離れしてるって言うか、なんていうか。
もし察知できたとしたら、かえって混乱して避けられなくなるかもしれないぞ。
思考回路が相当俗世間離れしてるって言うか、なんていうか。
もし察知できたとしたら、かえって混乱して避けられなくなるかもしれないぞ。
232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 15:08:24 ID:???
悪意も殺意も無く敵を達磨にするキラさんには
通じない訳ですね
通じない訳ですね
233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 15:31:25 ID:???
カメラやその他センサー等の情報から、
ALICEが情報分析(データベースの検索、データから相手の行動予測等)
自分(ALICE)の行動決定、行動後の結果の記録及び学習、
さらに自己の感情これらを同時に処理している。
電卓のように数字を入力すれば即、反応するとはいかんだろうってこと。
これらの処理を人間以上の速度で出来るのか・・・と言いたい訳。
出来るとすれば、生体CPUだろうがどこぞの人工人間だろうが人間が(パイロットとしては)勝ち目はあるまい。
ニュータイプは人の意思を読めるのではなくて、物や人の存在を感じそれを理解する能力だと思ったが。
ALICEが情報分析(データベースの検索、データから相手の行動予測等)
自分(ALICE)の行動決定、行動後の結果の記録及び学習、
さらに自己の感情これらを同時に処理している。
電卓のように数字を入力すれば即、反応するとはいかんだろうってこと。
これらの処理を人間以上の速度で出来るのか・・・と言いたい訳。
出来るとすれば、生体CPUだろうがどこぞの人工人間だろうが人間が(パイロットとしては)勝ち目はあるまい。
ニュータイプは人の意思を読めるのではなくて、物や人の存在を感じそれを理解する能力だと思ったが。
234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 16:55:13 ID:???
>>233
人間がＭＳを操作してラジオ体操をするのと
ＡＬＩＣＥがラジオ体操をするのと
どっちが早く出来るか（終わるか）って言われたらＡＬＩＣＥじゃない？
ＡＩの処理速度と人間の脳の処理速度の速さが同じだとしても
人間側に「操作する」ってタイムラグがある限りＡＬＩＣＥの方が早いでしょ。
サイコミュにしたって自分の体を動かすのとは違うんだろうし。（感覚的に）
人間がＭＳを操作してラジオ体操をするのと
ＡＬＩＣＥがラジオ体操をするのと
どっちが早く出来るか（終わるか）って言われたらＡＬＩＣＥじゃない？
ＡＩの処理速度と人間の脳の処理速度の速さが同じだとしても
人間側に「操作する」ってタイムラグがある限りＡＬＩＣＥの方が早いでしょ。
サイコミュにしたって自分の体を動かすのとは違うんだろうし。（感覚的に）
235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 17:13:57 ID:iPmgGhwP
でもそれを何とかするのがニュータイプの能力だろ？
236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 17:35:26 ID:???
他の「人間」よりは早いって程度だろ＞ニュータイプの反応速度
つうかCEにはニュータイプ及びサイコフレームは存在しないからニュータイプ議論そのものが無意味なんだがな
つうかCEにはニュータイプ及びサイコフレームは存在しないからニュータイプ議論そのものが無意味なんだがな
237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 17:41:39 ID:???
238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/16(日) 18:15:54 ID:???
覚醒ALICEは人間を超越した存在とされてんだから、人間じゃ相手にならんな。
239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 10:13:47 ID:???
ＮＴハイパー化＋サイコフレーム VS 覚醒アリスだったら？
240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 10:39:31 ID:???
241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 15:49:55 ID:DPGKaBix
てか不思議バリアがすべて撥ね返すとは限らないじゃん
例えば、ハイメガ５０MWでサイコミュハイパーのハマがもうボロボロであれ以上の出力ビームだったら
限界そうだし、スマートガンは一応、ハイメガより出力高い５６MWあるわけだし。
ジュドーバイセンハイパーもサイコMK２の額、６.３MWだし
カミーユバイセンハイパーでもブラビの背部ビーム砲ぐらいでしょ？
ハイパーも増幅出来るサイコミュとバイセンハイパーの違いがあれど、撥ね返すビームの威力の上限と言うか限界があるんじゃないか？
サイフレハイパーだとαの口ビームをチェーンが撥ね返してたけどな（迫力ある割には自機のファンネルより威力ないけど・・・）
例えば、ハイメガ５０MWでサイコミュハイパーのハマがもうボロボロであれ以上の出力ビームだったら
限界そうだし、スマートガンは一応、ハイメガより出力高い５６MWあるわけだし。
ジュドーバイセンハイパーもサイコMK２の額、６.３MWだし
カミーユバイセンハイパーでもブラビの背部ビーム砲ぐらいでしょ？
ハイパーも増幅出来るサイコミュとバイセンハイパーの違いがあれど、撥ね返すビームの威力の上限と言うか限界があるんじゃないか？
サイフレハイパーだとαの口ビームをチェーンが撥ね返してたけどな（迫力ある割には自機のファンネルより威力ないけど・・・）
242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 17:27:33 ID:???
>>241
ＭＳに搭載できる程度のサイコフレームでも
人の意思が集まれば、アクシズを押し返せるんだから（あれはサイフレの能力であって機体性能ではないし）
サイフレ搭載ＭＳにアムロ以上のＮＴが乗って、カミーユのようにハイパー化すれば防げるんじゃない？
ＭＳに搭載できる程度のサイコフレームでも
人の意思が集まれば、アクシズを押し返せるんだから（あれはサイフレの能力であって機体性能ではないし）
サイフレ搭載ＭＳにアムロ以上のＮＴが乗って、カミーユのようにハイパー化すれば防げるんじゃない？
243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 18:02:48 ID:???
ご都合主義を味方につけられるNTはある意味無敵
244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 18:48:18 ID:???
ジ・Oみたいに機体が動かなくなったりするしNTﾂﾖｽ
245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 20:22:27 ID:???
ハイパー化は正直超常現象の類みたいなものだし、限界が示されていないから比較は難しいな。
作中のように発動すれば恐らく撃墜は不可能だろうから逃げ回るしかないかもしれない。
ただ、十分に逃げられるだけの加速性能差があるから、バリア系のハイパー化は
勝てず負けずってところじゃないかな？動けなくなるってのはどうにもならないけど。
・・発動しようとして発動できたＮＴなんていないのがアレな所だが。
普通に（？）撃墜されたキャラ、マシュマーや２度目は無かったチェーンみたいな例もあるし。
作中のように発動すれば恐らく撃墜は不可能だろうから逃げ回るしかないかもしれない。
ただ、十分に逃げられるだけの加速性能差があるから、バリア系のハイパー化は
勝てず負けずってところじゃないかな？動けなくなるってのはどうにもならないけど。
・・発動しようとして発動できたＮＴなんていないのがアレな所だが。
普通に（？）撃墜されたキャラ、マシュマーや２度目は無かったチェーンみたいな例もあるし。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 21:11:16 ID:???
で、種のMSは永遠にアリス・EX-Sに勝てないでFA?
247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 21:15:20 ID:???
もうとっくにFAですよ。
まだ、νの方がチャンスあると思っている（？）のか、
そっちのスレの方が種厨はねばってるね。
まだ、νの方がチャンスあると思っている（？）のか、
そっちのスレの方が種厨はねばってるね。
248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/17(月) 21:15:25 ID:???
８が、そのうち開発されるであろう、ECAP機能のあるMSに乗ればまだ可能性はある
249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:00:16 ID:RZBnw/TV
ストフリ＞＞＞＞＞EX-S
わかりきった事を聞くな
わかりきった事を聞くな
250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:07:53 ID:???
251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:32:37 ID:RZBnw/TV
>>250
誰も強さとは言ってないが？人気。
誰も強さとは言ってないが？人気。
252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:33:01 ID:???
253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:35:38 ID:???
プラモの山積み度でも勝ってる
254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:40:15 ID:???
EX-Sがだいぶ強いのはわかった。
EX-SはUCのどこらへんのMSぐらい強いの？
軽くスレ違いでスマソ
EX-SはUCのどこらへんのMSぐらい強いの？
軽くスレ違いでスマソ
255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:44:42 ID:???
アンケートではストライクフリーダムだな。カトキ糞ＭＳより
256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:47:29 ID:???
>>254
その当時の最強機体としか言えない。
それ以降の時代の量産ＭＳは倒せるかもしれないが、その当時、当時の最新高級機は
その当時の最新技術を使った最強機体な訳であり、そのＭＳがその時代で一番強いんだろうとしかいえない。
その当時の最強機体としか言えない。
それ以降の時代の量産ＭＳは倒せるかもしれないが、その当時、当時の最新高級機は
その当時の最新技術を使った最強機体な訳であり、そのＭＳがその時代で一番強いんだろうとしかいえない。
257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:52:10 ID:???
258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 15:58:11 ID:???
Ex-Sはνより上。
ν以下とされるのはノーマルのSの方。
ν以下とされるのはノーマルのSの方。
259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 17:07:33 ID:???
40年以上前に設計･開発されたのに、
いまだにギネス記録を持つSR-71みたいなMSだと思う。Ex-Sは。
それ以降同じコンセプトのMSが現れないのは、戦略上の要請がないから。
任意のLポイントに拠点を構えられる、
移動要塞持ちのネオジオンみたいな仮想敵は居なくなったし、
無人化計画も連邦にはかえって不都合だった。
いまだにギネス記録を持つSR-71みたいなMSだと思う。Ex-Sは。
それ以降同じコンセプトのMSが現れないのは、戦略上の要請がないから。
任意のLポイントに拠点を構えられる、
移動要塞持ちのネオジオンみたいな仮想敵は居なくなったし、
無人化計画も連邦にはかえって不都合だった。
260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 17:23:27 ID:???
あの時代はひたすら出力を上げたバケモノＭＳが作られまくったからな、単純なスペックだけなら後のＭＳを越えている物も多い
でも汎用性が売りのＭＳという兵器の範疇からはみ出したせいで、後の時代では汎用性を重視した設計思想に変わってああいうバケモノＭＳは作られなくなった
でも汎用性が売りのＭＳという兵器の範疇からはみ出したせいで、後の時代では汎用性を重視した設計思想に変わってああいうバケモノＭＳは作られなくなった
261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 18:39:00 ID:???
>>252
トンデモ度ではEX-Sが上だろ
トンデモ度ではEX-Sが上だろ
262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 20:37:40 ID:???
馬鹿推力をＭＳ最多のＡＭＢＡＣ肢で強引に振り回すパイロットに優しくない仕様の運動性確保方法や
不必要なまで長い航続距離等々、機体仕様からして始めにＡＬＩＣＥありきの機体だしね。
無人機計画が頓挫した以上、人間に扱いきれないようなスペックの機体なんてものを
わざわざ巨費を投じて作る理由が無いからじゃないかな。＞Ｅｘ－Ｓに続く化け物仕様ＭＳ開発が見られない理由
不必要なまで長い航続距離等々、機体仕様からして始めにＡＬＩＣＥありきの機体だしね。
無人機計画が頓挫した以上、人間に扱いきれないようなスペックの機体なんてものを
わざわざ巨費を投じて作る理由が無いからじゃないかな。＞Ｅｘ－Ｓに続く化け物仕様ＭＳ開発が見られない理由
263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 21:34:17 ID:???
次世代技術の実験体としてはＥｘＳは桁外れだが
兵器としてのＭＳとして見ればガンダムＭｋ－Ⅴのが傑作かもしれない。
コスト、生産性、はそこそこ良いし性能も高い。
でもその優秀さがニューディサイズでブレイブの手によって発揮されたり、
ネオジオンに横流しされたのがドーベンウルフになったりとある意味不遇というか
皮肉と言うか・・・
兵器としてのＭＳとして見ればガンダムＭｋ－Ⅴのが傑作かもしれない。
コスト、生産性、はそこそこ良いし性能も高い。
でもその優秀さがニューディサイズでブレイブの手によって発揮されたり、
ネオジオンに横流しされたのがドーベンウルフになったりとある意味不遇というか
皮肉と言うか・・・
>>257・258
νだけがその当時の最新技術機体とも言えないからね。
νだけがその当時の最新技術機体とも言えないからね。
265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/18(火) 23:57:22 ID:???
ディープストライカーはトンデモの極み
266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 14:51:11 ID:cddWSQXo
>>263スペックみるかぎり、MKⅤはそんなに厨スペックじゃないよ。準サイコミュ搭載ぐらいで。
267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 15:03:06 ID:???
>>266
いや、誰も厨スペックだなんて言ってないだろ
>コスト、生産性、はそこそこ良いし性能も高い。
から
>兵器としてのＭＳとして見ればガンダムＭｋ－Ⅴのが傑作かもしれない。
だって言ってるんだぞ？
それともお前の中ではコスト度外視の厨スペックであることが兵器として優秀ってことなのか？
いや、誰も厨スペックだなんて言ってないだろ
>コスト、生産性、はそこそこ良いし性能も高い。
から
>兵器としてのＭＳとして見ればガンダムＭｋ－Ⅴのが傑作かもしれない。
だって言ってるんだぞ？
それともお前の中ではコスト度外視の厨スペックであることが兵器として優秀ってことなのか？
268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 18:08:26 ID:???
多分ね。最近文意を読み取れない人増えたよなぁ。
小説とか読む人減ったのかね？
小説とか読む人減ったのかね？
269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 20:10:28 ID:???
まぁ、新板だからね(^^;
270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 22:58:54 ID:???
ただ、Mk-Vはそのインコムの存在が、長所であり欠点でもあったわけで。
エアーズ市でFAZZ戦の損傷を直すときも、インコムだけは直しきれず、
Ex-S戦の途中でとうとう使い物にならなくなってしまった。
スペック以上に、メンテナンス性やコストも兵器の重要なポイント。
装備がデリケートすぎて、大量配備には向かないんだろうね、Mk-Vは。
エアーズ市でFAZZ戦の損傷を直すときも、インコムだけは直しきれず、
Ex-S戦の途中でとうとう使い物にならなくなってしまった。
スペック以上に、メンテナンス性やコストも兵器の重要なポイント。
装備がデリケートすぎて、大量配備には向かないんだろうね、Mk-Vは。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 23:07:32 ID:???
そういうメンテナンスの重要性が種では無視されてるからな。
いや、殆どのガンダムシリーズでもそうだが、
種は酷すぎる。。。。。。
いや、殆どのガンダムシリーズでもそうだが、
種は酷すぎる。。。。。。
272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 23:48:58 ID:???
１ｓｔなんかじゃ非常時とは言えパイロットであるアムロやハヤトが頻繁に機体を整備してたな
種はどいつもこいつもメンテナンスフリーかと思うほどメカニックの影が薄いからなぁ
種はどいつもこいつもメンテナンスフリーかと思うほどメカニックの影が薄いからなぁ
273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/19(水) 23:49:36 ID:???
キラ相手ならMKⅤでも十分すぎる
274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 00:06:38 ID:???
MK-Ⅴ出すまでもない。ストフリ相手なんて量産機で十分
ゼクアイン＞ネロ＞ネモ＝ストフリ＞フリーダム
ゼクアイン＞ネロ＞ネモ＝ストフリ＞フリーダム
275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 13:16:59 ID:???
量産機じゃ無理だろう
…不思議な力で棒立ちにされるからな。
…不思議な力で棒立ちにされるからな。
276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 18:33:32 ID:???
原作じゃあEX-SはMKⅤに圧倒されてたしな
EX-SはMKⅤをさらに改良したドーベンウルフを瞬殺したZZ以下は確定
Sより完成が遅れたZZの方が新型だから当然だが
あとνはアムロ専用機だから一般パイロットが乗ったらそれほどでもないがアムロが乗ったら最強
EX-Sなんてアルパみたいに子供扱いだろ
EX-SはMKⅤをさらに改良したドーベンウルフを瞬殺したZZ以下は確定
Sより完成が遅れたZZの方が新型だから当然だが
あとνはアムロ専用機だから一般パイロットが乗ったらそれほどでもないがアムロが乗ったら最強
EX-Sなんてアルパみたいに子供扱いだろ
277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 19:11:42 ID:???
アムロが性能引き出してるνはあの時代までで最強って公式の情報媒体とかで
なんども書かれてるし、ＥＸーＳのが強いってのは機体性能の設定の
粗探しみたいなもんでしょ。
なんども書かれてるし、ＥＸーＳのが強いってのは機体性能の設定の
粗探しみたいなもんでしょ。
278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 21:52:05 ID:???
279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 22:09:48 ID:???
>>276
アムロはディアスでハイザックにやられるようなザコ。
アムロはディアスでハイザックにやられるようなザコ。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 22:25:14 ID:???
>277
それを書いてる記者がちゃんとセンチネルを知っている可能性は結構低いけどね。
残ながらかなり認知度低い上に人気も無いから。
逆にνはガンダムを少しかじった程度の人には「初代主人公補正」が効いて、
「最強」の一言で思考停止させるだけの人気がある・・・まあ、そういうことだな。
それを書いてる記者がちゃんとセンチネルを知っている可能性は結構低いけどね。
残ながらかなり認知度低い上に人気も無いから。
逆にνはガンダムを少しかじった程度の人には「初代主人公補正」が効いて、
「最強」の一言で思考停止させるだけの人気がある・・・まあ、そういうことだな。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 22:35:28 ID:???
F-22とかが生産されてる今でも、生産数やコスト面でF-15が最強扱いされる事だってある。
要するに、色んな意味での最強が存在する。
νは戦闘機的な最強。
Extは戦略爆撃機的な最強。
要するに、色んな意味での最強が存在する。
νは戦闘機的な最強。
Extは戦略爆撃機的な最強。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 23:03:33 ID:???
センチネルなんざ所詮シンナー中毒が考えた同人ガンダム
283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 23:28:34 ID:???
時として
その同人に本家が見劣りするってのがガンダムのレベル。
その同人に本家が見劣りするってのがガンダムのレベル。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/20(木) 23:41:30 ID:???
種は同人でも特にダメダメな奴が考えてるから本家のくせに生まれた瞬間から同人より下ってのがスゴい
285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 02:31:24 ID:???
νは、機体自体は全然すごくない。
短期間で慌てて作った上に、パーツのほとんどが量産機からの流用品。
強いのはアムロのおかげで、機体性能だけならZ程度でしかない。
短期間で慌てて作った上に、パーツのほとんどが量産機からの流用品。
強いのはアムロのおかげで、機体性能だけならZ程度でしかない。
286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 03:19:18 ID:???
完成品のHi-νならEX-S超えるんじゃないか？
287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 12:44:02 ID:???
νがＺ程度って事は無いだろ
それならリガズィの方が性能上って事になっちまう
ヤクト以上サザビー未満ってとこだろ
それならリガズィの方が性能上って事になっちまう
ヤクト以上サザビー未満ってとこだろ
288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 17:50:39 ID:bKbe+Foz
>>277
設定だけ比べるとEXーSの方が上みたいな印象だけど
明示されてる設定だけがMSの技術、性能じゃないと考えるのが妥当。
この最強がサシでという意味なら、サザビーとの１対１で決着をつけるために
作ったνが同じ製造元のEXーSより弱いってのは話の整合性上ないでしょ。
個人的にEX－Sは三本指に入る好きなMSだけど、アムロ×νがこれより
レベルの低い戦闘してたと言われてもCCAが興ざめする。
設定だけ比べるとEXーSの方が上みたいな印象だけど
明示されてる設定だけがMSの技術、性能じゃないと考えるのが妥当。
この最強がサシでという意味なら、サザビーとの１対１で決着をつけるために
作ったνが同じ製造元のEXーSより弱いってのは話の整合性上ないでしょ。
個人的にEX－Sは三本指に入る好きなMSだけど、アムロ×νがこれより
レベルの低い戦闘してたと言われてもCCAが興ざめする。
289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 18:38:05 ID:???
そもそもキラ達はインスピレーションだけで動いているから、
戦略的勝利を収めるのは物凄く楽そうだけどな。
厨機体でも補給、整備が無くなれば只の鉄屑になるんだから。
戦略的勝利を収めるのは物凄く楽そうだけどな。
厨機体でも補給、整備が無くなれば只の鉄屑になるんだから。
290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 18:43:10 ID:???
連邦上層に睨まれながら短期間で作らざるを得なかったMSと、
バカみたいな金額と技術を突っ込まれてるMSじゃ
製造元が同じでも条件が全然違わないか。
現実の兵器メーカーや、あるいはバンダイでもいい、
製造元が同じであっても開発チームは内部にたくさん存在するし、
後発が必ずしも先発に勝るとは限らない。
バカみたいな金額と技術を突っ込まれてるMSじゃ
製造元が同じでも条件が全然違わないか。
現実の兵器メーカーや、あるいはバンダイでもいい、
製造元が同じであっても開発チームは内部にたくさん存在するし、
後発が必ずしも先発に勝るとは限らない。
291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 18:54:23 ID:???
>>289
前提条件次第な話だが、整備性に関しちゃSはつらいものがあると思う。
ただでさえ整備が大変そうなTMSの中でも屈指の煩雑さを持つし、
インコムも機構とサイコミュの両方がチューニングできる整備士が必要。
おまけに高額ゆえ予備パーツも少ない。
SEEDはその点すごく簡単で、量産機も修理パーツも無限に湧くから有利。
前提条件次第な話だが、整備性に関しちゃSはつらいものがあると思う。
ただでさえ整備が大変そうなTMSの中でも屈指の煩雑さを持つし、
インコムも機構とサイコミュの両方がチューニングできる整備士が必要。
おまけに高額ゆえ予備パーツも少ない。
SEEDはその点すごく簡単で、量産機も修理パーツも無限に湧くから有利。
292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 19:24:26 ID:???
>>292
有利以前に種は実際には普通に大国が傾く位金使ってるんだよな。
それでも世界に金有り余ってて機体を大切にしないパイロットに無駄なまでに機体を作り続ける技術者に一方の完全な駆逐しか考えない上層部に言葉だけで和平なんぞ糞喰らえなラクシズ。
金の流れは不透明と言うか制作者がそう言ったものに関して全く考えてない駄目っぷり。
整備性に付いて種は簡単とかじゃなくてただ考えていないだけ。
インパルスに付いてもそうだが普通ならコアスプとか精密でデリケートって設定なら複数装備してもしもに備えたりするだろ………
有利以前に種は実際には普通に大国が傾く位金使ってるんだよな。
それでも世界に金有り余ってて機体を大切にしないパイロットに無駄なまでに機体を作り続ける技術者に一方の完全な駆逐しか考えない上層部に言葉だけで和平なんぞ糞喰らえなラクシズ。
金の流れは不透明と言うか制作者がそう言ったものに関して全く考えてない駄目っぷり。
整備性に付いて種は簡単とかじゃなくてただ考えていないだけ。
インパルスに付いてもそうだが普通ならコアスプとか精密でデリケートって設定なら複数装備してもしもに備えたりするだろ………
293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 19:44:57 ID:???
＞＞２９０
とはいえ同じく当時の技術の粋をあつめて、総師専用機としてコスト度外視、
十分な開発期間がかけられたササビーに対抗してる。
たしかに後発が先発に勝とはかぎらないけど、年単位で時間がたってるし
νのが上、少なくとも下回ることはなさそうだけど。
とはいえ同じく当時の技術の粋をあつめて、総師専用機としてコスト度外視、
十分な開発期間がかけられたササビーに対抗してる。
たしかに後発が先発に勝とはかぎらないけど、年単位で時間がたってるし
νのが上、少なくとも下回ることはなさそうだけど。
295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 20:10:30 ID:???
296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 20:11:46 ID:???
追記。つまりはXB-70とか。
297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 22:25:14 ID:???
νってサザビーと殴り合って余裕で勝ったからサザビーより上じゃないか
どっちにしろEXーSじゃフレームが弱すぎて接近戦はできないだろう
どっちにしろEXーSじゃフレームが弱すぎて接近戦はできないだろう
298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 22:31:18 ID:???
νはフレームすら量産機と共用なんだが。
これより下はありません
これより下はありません
299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 22:49:49 ID:???
シャアが哀れに思ってサイフレをくれてやる位だからな。
そもままじゃダメダメの機体だったんだろう。
そもままじゃダメダメの機体だったんだろう。
300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 23:00:18 ID:???
連邦はＮＴ研究所製のＭＳでなければサイコミュはいいものが無さそうだしな、アナハイムも部署で差はあるだろうし
301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 23:14:52 ID:???
νは作りが凄く堅実な作りだよな
ファンネル除けば目新しい機能や武器とかは付けてない代わりに信頼性が高い
逆にサザビーはどっちかというとEXーSよりというかZZ時代のMSに近いような
腹にビーム砲付けたりライフルやサーベルに色々機能付けたりして
表面的なスペックを上げようとしている
結果として攻撃力とかはνよりも高いが長期戦になるとパワーダウンしてしまうと
ファンネル除けば目新しい機能や武器とかは付けてない代わりに信頼性が高い
逆にサザビーはどっちかというとEXーSよりというかZZ時代のMSに近いような
腹にビーム砲付けたりライフルやサーベルに色々機能付けたりして
表面的なスペックを上げようとしている
結果として攻撃力とかはνよりも高いが長期戦になるとパワーダウンしてしまうと
302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/21(金) 23:55:46 ID:???
>>291
それは間違いだよ。
各部が高度にユニット化されているため、簡単に破損箇所を交換して修理できるのもＳの強みなんだ。
ただし例によって金がかかるのが弱みと言えば弱みだが・・整備性そのものは極めて高い。
>>297
ＺＺの強度不足や設計ミスを踏まえて弱点を克服したＳのフレームが弱いと言うのは無茶だよ。
重量級のExt装備やBst装備、理論的にはPLAN303E装備を取り付け、それで小型ＭＳ以上の加速Ｇをかけて
振り回しても問題無い程のフレームなんだぞ。どれも追加の補強パーツなんか必要無いし。
こんな頑丈なの他になかなか無いと思うけど。
それは間違いだよ。
各部が高度にユニット化されているため、簡単に破損箇所を交換して修理できるのもＳの強みなんだ。
ただし例によって金がかかるのが弱みと言えば弱みだが・・整備性そのものは極めて高い。
>>297
ＺＺの強度不足や設計ミスを踏まえて弱点を克服したＳのフレームが弱いと言うのは無茶だよ。
重量級のExt装備やBst装備、理論的にはPLAN303E装備を取り付け、それで小型ＭＳ以上の加速Ｇをかけて
振り回しても問題無い程のフレームなんだぞ。どれも追加の補強パーツなんか必要無いし。
こんな頑丈なの他になかなか無いと思うけど。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 00:24:24 ID:???
プラモの解説から、Sのフレームについて
・フレーム数は通常人型MSの倍
・MSの概念そのものを覆しかねないほどの機能や構造
・これだけの構造を採用した機体は以降の事例にもほとんどなかった
つまり、全MSの中でもトップレベルのフレームだということだよ。
・フレーム数は通常人型MSの倍
・MSの概念そのものを覆しかねないほどの機能や構造
・これだけの構造を採用した機体は以降の事例にもほとんどなかった
つまり、全MSの中でもトップレベルのフレームだということだよ。
304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 00:34:11 ID:???
SやZ+はカッコいい！これで十分だ。
これだけの理由で勝てる。
これだけの理由で勝てる。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 05:41:14 ID:???
306 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/04/22(土) 07:26:21 ID:???
>>1-305
板違いだわかったら失せろゴミ共
板違いだわかったら失せろゴミ共
307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 07:53:47 ID:???
Sは可変機ってだけで強度に問題はあるだろ。＜νよりは
νのフレームが量産機と同じって言ってるけど
ジェガンはかなり高性能なMSだし、同じなのは材質だけだし。
νのフレームが量産機と同じって言ってるけど
ジェガンはかなり高性能なMSだし、同じなのは材質だけだし。
308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 09:08:19 ID:???
特殊な任務を遂行するのに作った実験機のＥＸ－Ｓはある分野では
後続が作られなかったし何十年後も最強だけど、１対１のタイマンで
特殊な環境下じゃなけりゃν（サザビー）＞ＥＸ－Ｓでいいのか
後続が作られなかったし何十年後も最強だけど、１対１のタイマンで
特殊な環境下じゃなけりゃν（サザビー）＞ＥＸ－Ｓでいいのか
309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 11:44:00 ID:???
前に旧シャアであったスレじゃ、
むしろタイマンっつー
通常戦闘じゃありえない特殊状況こそがEx-Sを有利にするって話だった。
作戦次第じゃ単独任務になるため（一応随伴機としてZplusがあるが）、
センサー類の充実、基礎スペック、ダメコンの重視、何より航続距離と射程の長さがウリ。
逆にラグランジュポイント内での戦闘（ｱﾊﾞｵｱｸｰ戦やｸﾞﾘﾌﾟｽ戦）みたいな、
限定フィールド内での戦闘(CCAのｱｸｼｽﾞ周辺戦や、G-V撃破命令後の月面戦)では
その加速力も航続能力も射程も生かすことが出来ない。
むしろタイマンっつー
通常戦闘じゃありえない特殊状況こそがEx-Sを有利にするって話だった。
作戦次第じゃ単独任務になるため（一応随伴機としてZplusがあるが）、
センサー類の充実、基礎スペック、ダメコンの重視、何より航続距離と射程の長さがウリ。
逆にラグランジュポイント内での戦闘（ｱﾊﾞｵｱｸｰ戦やｸﾞﾘﾌﾟｽ戦）みたいな、
限定フィールド内での戦闘(CCAのｱｸｼｽﾞ周辺戦や、G-V撃破命令後の月面戦)では
その加速力も航続能力も射程も生かすことが出来ない。
310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 12:19:45 ID:???
この流れで何故そういう結論になるんだ。（フレーム強度や勝敗
νが最強という結論を最初に決めて、後は理屈抜きで感情で話してしまっていないか？
議論スレなんだから、根拠の無いことで結論を出してはいけないだろ。
前に似たような流れがあって、極めて限定された条件下ではνが勝つこともあるだろうが
普通に宇宙での戦闘ならＥｘ－Ｓという結論が出ていた。その後いきなりν＞Ｅｘ－Ｓに
なったが、どうしてそうなるのかは好きだからとしかいえないような展開だった。
あえて言うなら・・νはアムロにとって、あれまでの時点で最高のガンダムだった。
アムロでは本来のＥｘ－Ｓの性能は引き出せないし、人間が操作する上ではサイコフレーム
を積んだνのほうが反応速度が速い可能性が高い・・とまでしか言えないんじゃないだろうか。
νが最強という結論を最初に決めて、後は理屈抜きで感情で話してしまっていないか？
議論スレなんだから、根拠の無いことで結論を出してはいけないだろ。
前に似たような流れがあって、極めて限定された条件下ではνが勝つこともあるだろうが
普通に宇宙での戦闘ならＥｘ－Ｓという結論が出ていた。その後いきなりν＞Ｅｘ－Ｓに
なったが、どうしてそうなるのかは好きだからとしかいえないような展開だった。
あえて言うなら・・νはアムロにとって、あれまでの時点で最高のガンダムだった。
アムロでは本来のＥｘ－Ｓの性能は引き出せないし、人間が操作する上ではサイコフレーム
を積んだνのほうが反応速度が速い可能性が高い・・とまでしか言えないんじゃないだろうか。
311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 12:38:18 ID:???
限定空間でν>Ex-Sってのも眉唾ものだけど。
νにできてEx-Sに出来ないことってほとんどないよな。
νにできてEx-Sに出来ないことってほとんどないよな。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 12:46:02 ID:???
ファンネル戦だけはインコムでは対応できないと思う。
3～4倍近い加速力と、並外れた航続と射程で有利に立ちながら
そんな距離まで近づくほどリスク管理のできないパイロットは少なそうだが
あと、ニュータイプ特有のオーラバリアとか、気合で合体とか
アクシズ押し返しみたいな事も出来ないと思う。
3～4倍近い加速力と、並外れた航続と射程で有利に立ちながら
そんな距離まで近づくほどリスク管理のできないパイロットは少なそうだが
あと、ニュータイプ特有のオーラバリアとか、気合で合体とか
アクシズ押し返しみたいな事も出来ないと思う。
313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 12:58:43 ID:???
ペイロードの大半をプロペラントにあてた結果だろうけど、
バルカン以外の実弾兵器を持たないのも
面制圧や集団戦には向いてないと思う。 >Ex-S
ミサイル満載FAZZの支援が必要。
バルカン以外の実弾兵器を持たないのも
面制圧や集団戦には向いてないと思う。 >Ex-S
ミサイル満載FAZZの支援が必要。
314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 13:47:47 ID:GCQ4ZsIs
315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:11:43 ID:???
316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:33:09 ID:???
もしEx-Sにν以上の性能があるのならシャアはどんな手を使ってでもアムロの元にEx-Sが渡るように細工するだろ
317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:39:54 ID:???
>>316
Sは4機が製造されたが、1機は失われ、残りの3機はテスト用か部品取り。
Ext装備用のパーツは僅か数点。
で、シャアが連邦の全兵器を網羅してるとして
連邦上層から存在そのものが睨まれてる、連邦直属のMSをどうやってロンドベルに届けるんだ？
アナハイムに対してサイコフレームの情報をリークする作業とは難易度が違うぞ。
Sは4機が製造されたが、1機は失われ、残りの3機はテスト用か部品取り。
Ext装備用のパーツは僅か数点。
で、シャアが連邦の全兵器を網羅してるとして
連邦上層から存在そのものが睨まれてる、連邦直属のMSをどうやってロンドベルに届けるんだ？
アナハイムに対してサイコフレームの情報をリークする作業とは難易度が違うぞ。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:49:08 ID:???
>>317
それでもやるだろ
頭の軽い高官に金掴ましてアクシズを買うよりは容易い
ついでに全兵器を把握してる等というアホな事はないだろうが
既存の機体で満足のいくレベルの機体があればそれらを回すようにするだろ
データ自体は残ってるんだし再生産させてでもな
それでもやるだろ
頭の軽い高官に金掴ましてアクシズを買うよりは容易い
ついでに全兵器を把握してる等というアホな事はないだろうが
既存の機体で満足のいくレベルの機体があればそれらを回すようにするだろ
データ自体は残ってるんだし再生産させてでもな
319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:57:40 ID:???
Sは0093年時点じゃ存在すら怪しい。ないものは金でも買えない。
仮にシャアがSを購入したとして、
あるいは再生産できるだけのデータと工場を個人所有していたとして、
それをロンドベルに渡して、アムロが使うのか。連邦が許すのか。
だいたいロンドベルの存在も過ぎた力として疎まれてる事を忘れてないか？
νがサイフレのないνを指して「情けないMS」扱いされていた原因をどこに見ているのよ。
仮にシャアがSを購入したとして、
あるいは再生産できるだけのデータと工場を個人所有していたとして、
それをロンドベルに渡して、アムロが使うのか。連邦が許すのか。
だいたいロンドベルの存在も過ぎた力として疎まれてる事を忘れてないか？
νがサイフレのないνを指して「情けないMS」扱いされていた原因をどこに見ているのよ。
320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:58:44 ID:???
×νがサイフレのないνを指して
○シャアがサイフレのないνを指して
○シャアがサイフレのないνを指して
321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 14:59:30 ID:???
文末が変だな。もういいか
322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 15:00:25 ID:???
「ガンダムが強いならガンダムたくさん作ればいいじゃん」みたいな話？
323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 15:11:14 ID:???
>>322
その名残がアナザーのなんでもかんでもガンダムなのかもよ？
その名残がアナザーのなんでもかんでもガンダムなのかもよ？
324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 15:26:10 ID:???
Zの配備要請すら却下されたってのに、Ex-Sの配備要求なんて通るわけないだろ！
325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 15:53:31 ID:???
>>319
＞Sは0093年時点じゃ存在すら怪しい。ないものは金でも買えない。
＞仮にシャアがSを購入したとして、
＞あるいは再生産できるだけのデータと工場を個人所有していたとして、
無ければ作ればいい、データも含めて全て消失などはありえない
本当にEx-Sにカタログスペック通りの実力があり、UC0093時点でもシャアが満足するレベルで通用するのなら、
わざわざ新規機体を作らせるのではなく、Ex-Sを再生産するなりして配備させるように仕向けさせるだろ
その要求に対して、カネ（とコネか？）さえあれば何でもする製造元（アナハイム）が再生産にNOと言う事はそれこそ、ありえない
＞それをロンドベルに渡して、アムロが使うのか。連邦が許すのか。
ジョン・バウアーが尽力してくれたとでも、どうとでも不自然じゃない言い訳は用意できる
それに戦力不足のロンド・ベルが使わない、アムロに使用させないという状況は想像すら出来ないのだが
＞νがサイフレのないνを指して「情けないMS」扱いされていた原因をどこに見ているのよ。
ロンド・ベルが疎んじられてても、連邦の上層部が、ニュータイプに「ガンダム」と名の付くMSが渡るのを危惧していたとしても、
結局、「ブライト着任の手土産にνガンダム」が出来てしまうのが連邦の実情
その状況下で用意できなかったというのありえんよ
>>324
Zが却下された理由こそ、いくらでも穿った見方はできるんだが（Ex-S云々は関係なしでも）
＞Sは0093年時点じゃ存在すら怪しい。ないものは金でも買えない。
＞仮にシャアがSを購入したとして、
＞あるいは再生産できるだけのデータと工場を個人所有していたとして、
無ければ作ればいい、データも含めて全て消失などはありえない
本当にEx-Sにカタログスペック通りの実力があり、UC0093時点でもシャアが満足するレベルで通用するのなら、
わざわざ新規機体を作らせるのではなく、Ex-Sを再生産するなりして配備させるように仕向けさせるだろ
その要求に対して、カネ（とコネか？）さえあれば何でもする製造元（アナハイム）が再生産にNOと言う事はそれこそ、ありえない
＞それをロンドベルに渡して、アムロが使うのか。連邦が許すのか。
ジョン・バウアーが尽力してくれたとでも、どうとでも不自然じゃない言い訳は用意できる
それに戦力不足のロンド・ベルが使わない、アムロに使用させないという状況は想像すら出来ないのだが
＞νがサイフレのないνを指して「情けないMS」扱いされていた原因をどこに見ているのよ。
ロンド・ベルが疎んじられてても、連邦の上層部が、ニュータイプに「ガンダム」と名の付くMSが渡るのを危惧していたとしても、
結局、「ブライト着任の手土産にνガンダム」が出来てしまうのが連邦の実情
その状況下で用意できなかったというのありえんよ
>>324
Zが却下された理由こそ、いくらでも穿った見方はできるんだが（Ex-S云々は関係なしでも）
326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 15:55:38 ID:???
>データも含めて全て消失などはありえない
志村～GPシリーズGPシリーズ
まぁSに登録抹消されたなんて話は無いが
志村～GPシリーズGPシリーズ
まぁSに登録抹消されたなんて話は無いが
327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 16:00:42 ID:???
>>326
それこそ無い事になってるが実際は有った物の典型なんだけど
それこそ無い事になってるが実際は有った物の典型なんだけど
328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 16:00:45 ID:???
無理無理
Zはおろか百式出すのだって許さない連邦がそんなことするわけない。
だいたい、何で連邦がシャアの言うことなんて聞くはずあるんだよ
Zはおろか百式出すのだって許さない連邦がそんなことするわけない。
だいたい、何で連邦がシャアの言うことなんて聞くはずあるんだよ
329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 16:04:31 ID:???
ＭＳの配備にまでシャアがいろいろ手を出したらラクシズ並みだぞ
330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 16:05:37 ID:HcaewFfl
331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 16:09:35 ID:???
シャアにそこまでの金とコネがあるんなら、
そもそも自軍をもっと強化してるだろって
そもそも自軍をもっと強化してるだろって
332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 16:13:17 ID:???
333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 17:33:13 ID:???
UCも結局は
SEEDやドラゴンボールみたいな
インフレ理論に支えられてるのか？
実際、サイコフレームやファンネル以外に
何が優れているんだ
SEEDやドラゴンボールみたいな
インフレ理論に支えられてるのか？
実際、サイコフレームやファンネル以外に
何が優れているんだ
334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 18:05:02 ID:???
335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 18:44:18 ID:???
ν＝サザビーだとしてＥＸーＳ上ならシャアは外見をジオン系で
ＡＬＩＣＥのかわりにサイコフレーム入れた中身ＥＸ－Ｓを作ったと思うんだけど。
総師専用機だし最高の物を用意するでしょ。
後サイコフレーム＋ＮＴと覚醒ＡＬＩＣＥってパイロットとして
どっちが優れてかはあやふやなところなのか
ＡＬＩＣＥのかわりにサイコフレーム入れた中身ＥＸ－Ｓを作ったと思うんだけど。
総師専用機だし最高の物を用意するでしょ。
後サイコフレーム＋ＮＴと覚醒ＡＬＩＣＥってパイロットとして
どっちが優れてかはあやふやなところなのか
336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 19:02:10 ID:???
未来予測とハイパー化でＮＴのがちょいと上かね
純粋に戦闘に必要な部分だけなら優れた耐Ｇやパイロットの疲労がない分総合的にＡＬＩＣＥが上だとも思うが
純粋に戦闘に必要な部分だけなら優れた耐Ｇやパイロットの疲労がない分総合的にＡＬＩＣＥが上だとも思うが
337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 19:17:59 ID:RyXbmZfG
可変機にサイコフレーム入れたらちょっと怖いことになりそう。
338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 19:29:20 ID:???
>>337
つ【V2】
つ【V2】
339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 19:32:02 ID:???
少なくとも本物のＥｘ－Ｓはありえない。
アムロと勝負して勝つことにこだわっているシャアが他人（ＡＬＩＣＥ）に
邪魔されるようなことを望むわけないからね。
次に、やっとのことでνの予算を都合つけてもらったロンドベルに
Ｅｘ－Ｓなんて超高級使用の機体を建造、運用する金があるはずがない。
これはシャアも同じだ・・というか、ネオジオンは本当に余裕がないし。
最後にＥｘ－Ｓはアナハイムの機体だから、ネオジオンが好きに如何こう出来る立場にはない。
ただでさえアナハイムの技術の粋を集めた機体だ。そう簡単に外部に流失させるわけないだろう。
おまけに開発者で人死にが出ているいわくアリの存在だしな・・・。
アムロと勝負して勝つことにこだわっているシャアが他人（ＡＬＩＣＥ）に
邪魔されるようなことを望むわけないからね。
次に、やっとのことでνの予算を都合つけてもらったロンドベルに
Ｅｘ－Ｓなんて超高級使用の機体を建造、運用する金があるはずがない。
これはシャアも同じだ・・というか、ネオジオンは本当に余裕がないし。
最後にＥｘ－Ｓはアナハイムの機体だから、ネオジオンが好きに如何こう出来る立場にはない。
ただでさえアナハイムの技術の粋を集めた機体だ。そう簡単に外部に流失させるわけないだろう。
おまけに開発者で人死にが出ているいわくアリの存在だしな・・・。
340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 19:53:25 ID:???
>>318
＞それでもやるだろ
＞頭の軽い高官に金掴ましてアクシズを買うよりは容易い
シャアの個人的な我侭とネオジオンの命運を賭けた工作を一緒にしてどうすんだよｗ
そりゃ総力を上げればEx-Sを作ってアムロに渡すのは不可能じゃあないかもしれんが
組織からすればなんでそんなことのために苦労しなければならないんだって話になる
あの行為はあくまでシャアにとって自己満足のためでしかない
いくらシャアが総帥だからと言ってもある意味利敵行為になるんだから
そう大掛かりなこともできない
作戦の都合上でなにがなんでもアムロに強力な機体を渡してやるってならともかく
あくまでお情けみたいなもんなんだからこっそり情報をリークで充分
＞それでもやるだろ
＞頭の軽い高官に金掴ましてアクシズを買うよりは容易い
シャアの個人的な我侭とネオジオンの命運を賭けた工作を一緒にしてどうすんだよｗ
そりゃ総力を上げればEx-Sを作ってアムロに渡すのは不可能じゃあないかもしれんが
組織からすればなんでそんなことのために苦労しなければならないんだって話になる
あの行為はあくまでシャアにとって自己満足のためでしかない
いくらシャアが総帥だからと言ってもある意味利敵行為になるんだから
そう大掛かりなこともできない
作戦の都合上でなにがなんでもアムロに強力な機体を渡してやるってならともかく
あくまでお情けみたいなもんなんだからこっそり情報をリークで充分
341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 19:57:04 ID:???
まあまあテメエら此処で議論するの五月蝿いから理想郷のガンダムSSでも語れや
342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:01:23 ID:???
つかＥｘ－Ｓの強さって言うのはそこそこのパイロットが使っても強いですよ！
っていう強さだと思うんですよ。Ｒ＆Ｒですらあそこまでいったから
アムロなら、そりゃもう凄いことに・・・・ってほどじゃないんじゃないかな？
むしろアムロにはゴチャゴチャしすぎてて集中できないって気がするんです。
っていう強さだと思うんですよ。Ｒ＆Ｒですらあそこまでいったから
アムロなら、そりゃもう凄いことに・・・・ってほどじゃないんじゃないかな？
むしろアムロにはゴチャゴチャしすぎてて集中できないって気がするんです。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:02:00 ID:???
あの～何々を渡すっていっても、自分と同じ技術（この場合サイコフレームだったが）
自分と大体同等になる物を渡すんじゃないですかね？
純粋にアムロと決着つけたいんでしょ？シャアは。
なら例えばその当時の最新技術がアリスであるなら又は自分もアリス搭載機なら
アリスの情報流しただろうし、こっちがサイフレであっちが別の技術とかは有り得ないと思う。
何の技術だろうとアムロと自分の機体が大体同等になるような形にする為でしょ？
自分と大体同等になる物を渡すんじゃないですかね？
純粋にアムロと決着つけたいんでしょ？シャアは。
なら例えばその当時の最新技術がアリスであるなら又は自分もアリス搭載機なら
アリスの情報流しただろうし、こっちがサイフレであっちが別の技術とかは有り得ないと思う。
何の技術だろうとアムロと自分の機体が大体同等になるような形にする為でしょ？
344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:03:51 ID:???
デプスは値段がトンでもないほど高すぎて、連邦すら金が出せなかったくらいだからな。
S単体だけでも物凄い値段すると思うよ。
ネオジオンなんて、ギラドーガ全機合わせてもたった80機だけだろ。
Ex-Sを1機の値段で、ギラドーガあと100機作れますというならいくらシャアだってそっち取るだろう。
S単体だけでも物凄い値段すると思うよ。
ネオジオンなんて、ギラドーガ全機合わせてもたった80機だけだろ。
Ex-Sを1機の値段で、ギラドーガあと100機作れますというならいくらシャアだってそっち取るだろう。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:05:16 ID:???
てか>>36ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗ
346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:13:27 ID:???
っていうかいつの間にやらスレタイ無視してEx-S対νの流れになってる。
まあ種のMSじゃどうあがいてもこの2機には太刀打ちできないし、仕方ないか。
まあ種のMSじゃどうあがいてもこの2機には太刀打ちできないし、仕方ないか。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:17:02 ID:???
値段ってさ～MSでは
EX-SかF91が一番高くね？V2とかだと電化製品同様、バイコンとか安くなっていそうだけど。
MAならその当時当時でビグザムやエルメス
デンドロやラフレシア辺りかな？
EX-SかF91が一番高くね？V2とかだと電化製品同様、バイコンとか安くなっていそうだけど。
MAならその当時当時でビグザムやエルメス
デンドロやラフレシア辺りかな？
348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:20:33 ID:???
いや、誰が使っても強いだろうし、アムロが使えばそりゃ凄いだろうな。
でもアムロでも性能を完璧に生かすのは難しい。
・・・Ｅｘ－Ｓならアムロ、カミーユ、ジュドーのドリームトリオも実現可能だぞ！
それぞれが機体操作、火器管制、策敵に集中して戦える。
でもアムロでも性能を完璧に生かすのは難しい。
・・・Ｅｘ－Ｓならアムロ、カミーユ、ジュドーのドリームトリオも実現可能だぞ！
それぞれが機体操作、火器管制、策敵に集中して戦える。
349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:31:32 ID:???
アムロが操縦
カミーユが索敵
ジュドーが射撃
カミーユが索敵
ジュドーが射撃
350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:33:39 ID:???
カミーユがいらないような、アムロとジュドーだけで成り立つだろ。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:34:43 ID:???
格闘は誰がダブるの？
てか射撃をジュドーに任して大丈夫？ウッソじゃね？
てか射撃をジュドーに任して大丈夫？ウッソじゃね？
352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:36:26 ID:???
というか誰もエースなんていらないだろ。そのためのアリスなんだし。
353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:37:33 ID:???
Ex-Sでアルパとヤクトの相手をするのは絶対に不可能
十数機の高速ファンネルとアルパのメガ粒子砲の十字砲火で簡単に落とされる
νのような神回避やビームライフル連射してファンネル迎撃なんて出来ない
あとシャアのサザビーとのタイマンなんて無理
Mk-Vにすら手こずったEx-Sじゃあ瞬殺されるよ
アルパ＞＞＞＞＞サザビー＞＞＞＞＞＞ヤクト＞＞＞＞＞＞＞ギラドーガ＞＞ドーベン＞Mk-V
このぐらいの差がある
十数機の高速ファンネルとアルパのメガ粒子砲の十字砲火で簡単に落とされる
νのような神回避やビームライフル連射してファンネル迎撃なんて出来ない
あとシャアのサザビーとのタイマンなんて無理
Mk-Vにすら手こずったEx-Sじゃあ瞬殺されるよ
アルパ＞＞＞＞＞サザビー＞＞＞＞＞＞ヤクト＞＞＞＞＞＞＞ギラドーガ＞＞ドーベン＞Mk-V
このぐらいの差がある
354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:40:38 ID:???
355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:42:20 ID:???
飽和攻撃の概念からするとファンネル持ち相手にタイマンは厳しいんだよね
356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:49:58 ID:???
ドーベンってMKⅤの量産型だろ？
試作機の方が強いんじゃ？
試作機の方が強いんじゃ？
357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:52:08 ID:???
ギラドーガがドーベンやＭｋ－Ⅴより上ってのはありえないと思うが。
それはさておき、Ｍｋ－Ⅴにてこずったのは、ガンダム史上でも稀に見るぐらい
パイロットの差がある戦いだったからというのが大きいと思うぞ。
ＲＲも劇中印象ほど弱くはないんだろうが相手が悪すぎる。
それはさておき、Ｍｋ－Ⅴにてこずったのは、ガンダム史上でも稀に見るぐらい
パイロットの差がある戦いだったからというのが大きいと思うぞ。
ＲＲも劇中印象ほど弱くはないんだろうが相手が悪すぎる。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 20:55:02 ID:???
359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 21:14:00 ID:???
どーせGジェネ見ただけなんだろうな
360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 21:17:19 ID:???
ファンネルの動き程度で、Ex-Sの超高速機動についていけるわけないだろ。
ていうか、ノーマルSの速さにすらついていけるか疑問。
どれだけ速いかは>144にある通り。
Sのスピードに比べりゃ、ファンネルなんて遅すぎて話にならん。
ていうか、ノーマルSの速さにすらついていけるか疑問。
どれだけ速いかは>144にある通り。
Sのスピードに比べりゃ、ファンネルなんて遅すぎて話にならん。
361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 21:19:55 ID:???
>>356
量産機であると同時に改良型でもあったりする。
それにガンダムＭｋ－Ⅴ自体が強力だがコスト、生産性、
パイロットへの負担等の問題点の多かったサイコガンダムを
性能を落とす代わりに兵器としての汎用性を高めようとした物で
Ｍｋ－Ⅴ自体も量産をある程度想定していたらしい。
量産機であると同時に改良型でもあったりする。
それにガンダムＭｋ－Ⅴ自体が強力だがコスト、生産性、
パイロットへの負担等の問題点の多かったサイコガンダムを
性能を落とす代わりに兵器としての汎用性を高めようとした物で
Ｍｋ－Ⅴ自体も量産をある程度想定していたらしい。
362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 21:23:09 ID:???
>>360
いや、あの速度がが瞬間的に出せるってわけじゃないだろ。
いや、あの速度がが瞬間的に出せるってわけじゃないだろ。
363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 21:51:22 ID:???
フル装備で160t以上の重量と複雑な変形分離機構を持つ脆弱なフレームのEx-S。
敵味方が入り乱れた戦場ではEx-Sの過剰なスペックなど役に立ちません。
直線番長的な加速や取り回しの効かない超高出力のビーム砲なんて役に立つの？
それに対して最強パイロットのアムロの限界を引き出せるように完全バランスの設計をされたν。
比べるまでもない。
敵味方が入り乱れた戦場ではEx-Sの過剰なスペックなど役に立ちません。
直線番長的な加速や取り回しの効かない超高出力のビーム砲なんて役に立つの？
それに対して最強パイロットのアムロの限界を引き出せるように完全バランスの設計をされたν。
比べるまでもない。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 21:57:26 ID:???
>フル装備で160t以上の重量と複雑な変形分離機構を持つ脆弱なフレームのEx-S。 →×
>敵味方が入り乱れた戦場ではEx-Sの過剰なスペックなど役に立ちません。 →△
>直線番長的な加速や取り回しの効かない超高出力のビーム砲なんて役に立つの？ →△
>それに対して最強パイロットのアムロの限界を引き出せるように完全バランスの設計をされたν。 →○
>比べるまでもない。→△
答え合わせをしてみた。
ガノタにありがちだけど、宇宙での物理法則想定がエーテル状態になってると思う。
>敵味方が入り乱れた戦場ではEx-Sの過剰なスペックなど役に立ちません。 →△
>直線番長的な加速や取り回しの効かない超高出力のビーム砲なんて役に立つの？ →△
>それに対して最強パイロットのアムロの限界を引き出せるように完全バランスの設計をされたν。 →○
>比べるまでもない。→△
答え合わせをしてみた。
ガノタにありがちだけど、宇宙での物理法則想定がエーテル状態になってると思う。
365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 21:58:34 ID:???
>363
>302 >303
少しくらいスレ読んでから書き込みなよ。
>302 >303
少しくらいスレ読んでから書き込みなよ。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:05:19 ID:???
Sはフレームだけじゃなく被弾にも弱いね。
肩の動力炉やプロペラントタンクに被弾したら終わりだし。
肩の動力炉やプロペラントタンクに被弾したら終わりだし。
367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:07:23 ID:???
>>363
サイドジャケット接続のタンクは一つ40t近くあって、
加速すれば最低でも4倍近い負荷にサイドジャケットが耐える計算になるし、
肩のホイストフックは片側で1G環境下の自重を吊り下げる事が出来る、ってのが
ムックの設定に書いてあるのに、無知丸出しにして何が楽しいんだろうな。
サイドジャケット接続のタンクは一つ40t近くあって、
加速すれば最低でも4倍近い負荷にサイドジャケットが耐える計算になるし、
肩のホイストフックは片側で1G環境下の自重を吊り下げる事が出来る、ってのが
ムックの設定に書いてあるのに、無知丸出しにして何が楽しいんだろうな。
368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:08:54 ID:???
369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:10:16 ID:???
瞬発力だろ？
そりゃあ計算上ではファンネルよりEX-Sのトップスピードの方が速いのは当たり前だが、
戦闘ってのは止まったり、走ったりの繰り返しでしょ？
ファンネルの方が速いでしょ。そういう意味では。
そりゃあ計算上ではファンネルよりEX-Sのトップスピードの方が速いのは当たり前だが、
戦闘ってのは止まったり、走ったりの繰り返しでしょ？
ファンネルの方が速いでしょ。そういう意味では。
370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:14:29 ID:???
>>369
戦闘中に止まるのはSEEDだけかと思ってたのに、
絶望した！
UCのヌルさに絶望した！
ファンネルの方が推力比が高いってのには同意。
ただ、射程に疑問が残るのと、推進剤スペースから最終到達速度は高望みできないと思う。
戦闘中に止まるのはSEEDだけかと思ってたのに、
絶望した！
UCのヌルさに絶望した！
ファンネルの方が推力比が高いってのには同意。
ただ、射程に疑問が残るのと、推進剤スペースから最終到達速度は高望みできないと思う。
371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:33:50 ID:???
νのフレームじゃSの足元にすら及ばんというのに・・
いくら粘っても無駄
いくら粘っても無駄
372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:38:27 ID:???
シンプルなだけに脆くはないと思うよ >ν
ただ、全く設計意図や製作背景の違う2機に不等号を付けるのは難しい
ただ、全く設計意図や製作背景の違う2機に不等号を付けるのは難しい
373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 22:50:56 ID:???
つまりνはその戦闘宙域に踏みとどまって（制止してる訳ではない）戦闘出来るのに対し、
EX-Sは超高速で戦場を行ったり来たりしながら高出力のビームスマートガンを撃ちまくり、
時折超長距離狙撃をしたりする訳だ。
・・・そもそも使用方法が違うような気がしてきたな。
拳銃とライフルみたいに。
EX-Sは超高速で戦場を行ったり来たりしながら高出力のビームスマートガンを撃ちまくり、
時折超長距離狙撃をしたりする訳だ。
・・・そもそも使用方法が違うような気がしてきたな。
拳銃とライフルみたいに。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 23:14:24 ID:???
375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 23:21:34 ID:???
376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 23:35:09 ID:GCQ4ZsIs
よくνのフレームが量産品でなんたら言ってるけど
コアブロックや合体や変形を廃止し、純に機体の運動性・機動性を強化することを主観にって書いてある。
用はMSはその部分が一番重要なんだし。機体頑丈さじゃなく。
逆に言えば、運動性・機動性を上げた機体なら当然、それに耐いえるフレームじゃないとダメなんだし
頑丈さも必然と付いて来るんじゃないか？EX-Sより丈夫か丈夫じゃないか別にして。
コアブロックや合体や変形を廃止し、純に機体の運動性・機動性を強化することを主観にって書いてある。
用はMSはその部分が一番重要なんだし。機体頑丈さじゃなく。
逆に言えば、運動性・機動性を上げた機体なら当然、それに耐いえるフレームじゃないとダメなんだし
頑丈さも必然と付いて来るんじゃないか？EX-Sより丈夫か丈夫じゃないか別にして。
377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/22(土) 23:56:52 ID:???
久しぶりに来たらいつの間にかEx-S対νになってる。
どっちも恰好いいから正直迷うな。
どっちも恰好いいから正直迷うな。
378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 00:02:36 ID:???
379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 00:16:32 ID:???
まあ、無視してくれてかまわんのだが、
みんなさ、今の時代の科学と比べるとEX-SはとんでもMSだと言ってるじゃないか。
忘れないで欲しいのは、ガンダムは｢未来｣の話だってこと。
未来に期待を寄せて想像されたMSという｢夢｣に、今の時代の科学と照らし合わせた辛らつな文章載せなくてもいいんじゃないかと僕は思うんだよな。
････乱雑であまり意味のない長文失礼しました。
みんなさ、今の時代の科学と比べるとEX-SはとんでもMSだと言ってるじゃないか。
忘れないで欲しいのは、ガンダムは｢未来｣の話だってこと。
未来に期待を寄せて想像されたMSという｢夢｣に、今の時代の科学と照らし合わせた辛らつな文章載せなくてもいいんじゃないかと僕は思うんだよな。
････乱雑であまり意味のない長文失礼しました。
380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 08:51:49 ID:???
ＥＸ-Ｓ厨がやたらと大暴れしてるスレはここですか？
381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 08:55:48 ID:???
>直線番長的な加速
散々既出だが・・何のためにMS最多である11本ものAMBAC肢をはじめとして、
プラモインストにあるような構造がされているのか考えて欲しい。全て高度な運動性を確保するために付いているんだ。
極めてベーシックな構造を持つνに劣る可能性は非常に低い・・そうでなければあんな金のかかる設計なぞ誰もしないだろう。
つまり、Ex-Sは直線番町ではない。いや、直線番町も出来ると言うのが正しいかな？
更に言えば、中の人などイナイ！状態になれば高機動時でも常識を超えたレベルの運動性を両立させることが可能だ。
10G超えたら壊れてしまう脆いパーツを積んでいないから、細かいアポジでの機動調整なんて時間のかかることをやらずに
派手にAMBAC&メインスラスターでの軌道変更をおこなえる。
その制動性、加速性共に他とは一線を画していると言えるだろうね。
>取り回しの効かない超高出力のビーム砲なんて役に立つの？
まずビームスマートガンはビームの発射方向を調整できる。
まっすぐにしか撃てない普通のビームライフルではない。
それでも足りない分は全身に装備された火器（それぞれがＺのハイパーメガランチャーを超える出力があるが）も
可動式でほぼ全域をカバーできる上に、連射力も半端ではない。νのビームライフルの連射が映像どおりの
速度だと仮定するなら、ほぼ同等かそれ以上と思ってもらって問題ない。
つまり、その仮定は間違っていると思う。
>それに対して最強パイロットのアムロの限界を引き出せるように完全バランスの設計をされたν。
??・・νの設計には完全な調整を施せるような時間（多分予算もね）は無かったと思うが。
それを（後付け設定だけど）完全に調整されたことにしているのがHi-νでは無かったっけ？
異常な速度で設計から建造までをこなしていたνがそんな完璧な設計なら、他の技術者達はどれだけ無能なんだって事になりかねないし、
チェーンもまあ有能ではあろうけど・・天才とか秀才と言われるようなレベルの人間では無いと思うんだが。
散々既出だが・・何のためにMS最多である11本ものAMBAC肢をはじめとして、
プラモインストにあるような構造がされているのか考えて欲しい。全て高度な運動性を確保するために付いているんだ。
極めてベーシックな構造を持つνに劣る可能性は非常に低い・・そうでなければあんな金のかかる設計なぞ誰もしないだろう。
つまり、Ex-Sは直線番町ではない。いや、直線番町も出来ると言うのが正しいかな？
更に言えば、中の人などイナイ！状態になれば高機動時でも常識を超えたレベルの運動性を両立させることが可能だ。
10G超えたら壊れてしまう脆いパーツを積んでいないから、細かいアポジでの機動調整なんて時間のかかることをやらずに
派手にAMBAC&メインスラスターでの軌道変更をおこなえる。
その制動性、加速性共に他とは一線を画していると言えるだろうね。
>取り回しの効かない超高出力のビーム砲なんて役に立つの？
まずビームスマートガンはビームの発射方向を調整できる。
まっすぐにしか撃てない普通のビームライフルではない。
それでも足りない分は全身に装備された火器（それぞれがＺのハイパーメガランチャーを超える出力があるが）も
可動式でほぼ全域をカバーできる上に、連射力も半端ではない。νのビームライフルの連射が映像どおりの
速度だと仮定するなら、ほぼ同等かそれ以上と思ってもらって問題ない。
つまり、その仮定は間違っていると思う。
>それに対して最強パイロットのアムロの限界を引き出せるように完全バランスの設計をされたν。
??・・νの設計には完全な調整を施せるような時間（多分予算もね）は無かったと思うが。
それを（後付け設定だけど）完全に調整されたことにしているのがHi-νでは無かったっけ？
異常な速度で設計から建造までをこなしていたνがそんな完璧な設計なら、他の技術者達はどれだけ無能なんだって事になりかねないし、
チェーンもまあ有能ではあろうけど・・天才とか秀才と言われるようなレベルの人間では無いと思うんだが。
382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 09:59:53 ID:???
所々に香ばしさ満載な長レスですね。
全身の火器それぞれがハイパーメガランチャー云々は
Sｶﾞｿ好きな私も水戸納豆吹きましたよ。
全身の火器それぞれがハイパーメガランチャー云々は
Sｶﾞｿ好きな私も水戸納豆吹きましたよ。
383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 10:06:51 ID:???
>380
しょうがないだろ、種&種死に匹敵する厨設定ガンダムの極北なんだから。
しょうがないだろ、種&種死に匹敵する厨設定ガンダムの極北なんだから。
384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 10:26:51 ID:???
逆に考えるんだ
相手はマニピュレーターを壊さずにパンチできるスーパーロボットなんだ
バルキリーとかセンチネルならまず壊れるね。最も精密な部分だから
相手はマニピュレーターを壊さずにパンチできるスーパーロボットなんだ
バルキリーとかセンチネルならまず壊れるね。最も精密な部分だから
385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 10:31:23 ID:???
>>383
その割には大きな考証の穴が少ないとは思わんか。
その割には大きな考証の穴が少ないとは思わんか。
386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 10:31:57 ID:???
まあぶっちゃけやっちゃった系ＭＳだよね、ＥＸ－Ｓ
整合性とか時代考証とか一切無視して「ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ」出しちゃった訳だし
整合性とか時代考証とか一切無視して「ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ」出しちゃった訳だし
387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 11:06:23 ID:???
知らないんだろうけど
それをオーダーしたのは
他ならぬバンダイだ
それをオーダーしたのは
他ならぬバンダイだ
388 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/04/23(日) 11:14:56 ID:???
>>1-387
板違いだわかったら失せろゴミ共
板違いだわかったら失せろゴミ共
389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 11:32:06 ID:???
>>388
知ってて進んだ道だ
知ってて進んだ道だ
390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 12:23:35 ID:???
>385
思わんな。
結局どの指摘にも「設定的にはこうなっているから」っていうだけで
その前提である設定自体の考証がされてない。
はっきりと画面上で「なぐりあい宇宙」やらかしたνほどの説得力が見えない。
思わんな。
結局どの指摘にも「設定的にはこうなっているから」っていうだけで
その前提である設定自体の考証がされてない。
はっきりと画面上で「なぐりあい宇宙」やらかしたνほどの説得力が見えない。
391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 12:24:47 ID:???
センチスタッフですらν＞Ex-Sは認めてるというのに
バンダイもCCA時点でのν＆アムロ最強は公認
バンダイもCCA時点でのν＆アムロ最強は公認
392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 12:30:17 ID:???
νならサイコフレーム等の新技術でＥＸーＳを、ＥＸーＳなら五年前とはいえデタラメに
高価高性能なパーツでνを圧倒するかもしれない
対峙したらどちらも俺のが強い主張できる、空想科学な不確定の要素もっているでしょ
ところでＥＸ－Ｓを押してる人、設定の詳しい人に聞きたいのですが
ＥＸ－Ｓを普通の戦場下、そして広大な宇宙空間など最も性能を引き出せる所で
圧倒できると言い切れるのは、それぞれどのあたりのＭＳでしょうか
それぞれパイロット（orＡＬＩＣＥ）が機体性能をフルに引き出してるとして
高価高性能なパーツでνを圧倒するかもしれない
対峙したらどちらも俺のが強い主張できる、空想科学な不確定の要素もっているでしょ
ところでＥＸ－Ｓを押してる人、設定の詳しい人に聞きたいのですが
ＥＸ－Ｓを普通の戦場下、そして広大な宇宙空間など最も性能を引き出せる所で
圧倒できると言い切れるのは、それぞれどのあたりのＭＳでしょうか
それぞれパイロット（orＡＬＩＣＥ）が機体性能をフルに引き出してるとして
>>３９１を見ずに書きこんじゃったけど、
本当ならこれがすべての答えだよなぁ・・・
本当ならこれがすべての答えだよなぁ・・・
394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 13:07:35 ID:???
制作者もバンダイも
最強をうたう
ストフリがNo1って事か
結局は皆福田のシッポ？
最強をうたう
ストフリがNo1って事か
結局は皆福田のシッポ？
395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 13:41:22 ID:hyXfiIw3
で、サイフレでの直接意思の動き＞＞＞EX－Sの厨基本スペック+CCAまでで最高のアンバックなどとアリス
なのか？反応と言うか運動性。結局、この部分でしょ。MS同士のタイマン勝負の一番の重要素は。
なのか？反応と言うか運動性。結局、この部分でしょ。MS同士のタイマン勝負の一番の重要素は。
396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 15:15:34 ID:???
397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 15:25:12 ID:???
>391
>216 >258
キミは一体何回おなじ間違いを指摘されているんだい？
いいかげんみっともないよ。
>216 >258
キミは一体何回おなじ間違いを指摘されているんだい？
いいかげんみっともないよ。
398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 15:32:27 ID:???
>395
>209 >211
はいはい、νじゃALICEの反応は絶対超えられません。
てか、一通りスレ読め！スレも読まずにアホなこと言い出すヤツ多すぎ
>209 >211
はいはい、νじゃALICEの反応は絶対超えられません。
てか、一通りスレ読め！スレも読まずにアホなこと言い出すヤツ多すぎ
399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 15:49:04 ID:???
キレるくらいなら黙って消えて欲しいと思います。>>398とか。
見ててみっともない。
見ててみっともない。
400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 15:52:52 ID:???
もう完全にEx-Sには敵わないことが明らかになったからな。
同じ話題をループするしかなんじゃね？
νの方が優れてる部分ってなんかあるの？
同じ話題をループするしかなんじゃね？
νの方が優れてる部分ってなんかあるの？
401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 15:56:15 ID:???
402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 15:57:21 ID:???
ここでは単純に機体比較なのかパイロット込みの比較なのか・・・
パイロット込みなら先読み可能なNT乗せたνのが反応早いし
機体のみならALICE搭載のEx-Sのが断然反応早い罠
そこら辺の齟齬があるんじゃね？
パイロット込みなら先読み可能なNT乗せたνのが反応早いし
機体のみならALICE搭載のEx-Sのが断然反応早い罠
そこら辺の齟齬があるんじゃね？
403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 16:02:24 ID:???
>>401
同じ話が何度も出る。そんなことネットじゃ茶飯事だ。
その程度のこともわからない君は俺から見れば
君のいう馬鹿と同じわけ。
いちいちスレ読めとか、キレててもしょうがないだろ？
わかったらスルーするとか覚えなさい。
あえてキレたり、スルーせずに教えてやる俺の懐の深さに感謝してなｗ
同じ話が何度も出る。そんなことネットじゃ茶飯事だ。
その程度のこともわからない君は俺から見れば
君のいう馬鹿と同じわけ。
いちいちスレ読めとか、キレててもしょうがないだろ？
わかったらスルーするとか覚えなさい。
あえてキレたり、スルーせずに教えてやる俺の懐の深さに感謝してなｗ
404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 16:20:59 ID:???
>>400
パイロット(人間)の為の、設備かな?
エアバックとか操作性とか。
Ex-S(ALICE)には必要無いかも知れないが、Ex-S(生身の人間)なら、
反応と運動性にも結構差が出るかも試練。
ってかEx-S(ALICE)とEx-S(生身の人間)差が大きすぎる。
パイロット(人間)の為の、設備かな?
エアバックとか操作性とか。
Ex-S(ALICE)には必要無いかも知れないが、Ex-S(生身の人間)なら、
反応と運動性にも結構差が出るかも試練。
ってかEx-S(ALICE)とEx-S(生身の人間)差が大きすぎる。
405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 16:36:04 ID:???
聞いた話だけど、ALICEって完全に覚醒したことないんでしょ？（パイロット抜きで）
てことは、「設定として存在する」ってだけなんだから
同じく設定として存在する「NTなら誰でもハイパー化できる」
ってのも言えるんじゃない？
つまり
νVSEx-S（パイロットあり）＝NT同士の場合はサイコフレームの分νが有利
νVSEx-S（ALICEのみ）＝ν側のNTパイロットのハイパー化によりνが有利
て言えると思うけど。
てことは、「設定として存在する」ってだけなんだから
同じく設定として存在する「NTなら誰でもハイパー化できる」
ってのも言えるんじゃない？
つまり
νVSEx-S（パイロットあり）＝NT同士の場合はサイコフレームの分νが有利
νVSEx-S（ALICEのみ）＝ν側のNTパイロットのハイパー化によりνが有利
て言えると思うけど。
406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 16:56:06 ID:???
>>405
一応「覚醒」と呼ばれる段階には来てたよ。
旧シャアの過去スレで出てた「設定として存在するALICE」ってのは
自我を持ったALICEに過去のパイロットデータ、戦技データを落とし込んで
複製可能な状態のヤツを指すと思われる。
一応「覚醒」と呼ばれる段階には来てたよ。
旧シャアの過去スレで出てた「設定として存在するALICE」ってのは
自我を持ったALICEに過去のパイロットデータ、戦技データを落とし込んで
複製可能な状態のヤツを指すと思われる。
407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:14:26 ID:???
まぁ言うなれば、完全覚醒ALICEとも言うべきものか。
覚醒ALICEに、更にアムロとかエースパイロットのデータを組み合わせた状態
覚醒ALICEに、更にアムロとかエースパイロットのデータを組み合わせた状態
408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:20:52 ID:???
でもゲームなんかではアリスが覚醒したからどうだとはないね・・・
バンダイ自体もその程度の認識じゃないのか？
バンダイのおかげで公認になったような作品だし。バンダイ基準がセンチには一番良い。
バンダイ自体もその程度の認識じゃないのか？
バンダイのおかげで公認になったような作品だし。バンダイ基準がセンチには一番良い。
409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:39:22 ID:???
そんなスパ厨みたいな言い回し、するもんじゃない。
410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:46:50 ID:???
スパロボでは強化パーツでALICEあったよ。
GジェネでもALICE補正なかったっけ？
GジェネでもALICE補正なかったっけ？
411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:47:42 ID:???
>>400
あとはコストパフォーマンスとかかな
あとはコストパフォーマンスとかかな
412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:48:42 ID:???
Gジェネシリーズだと
ν＞＞ZZ＞Ex-S
実際こんなもんかと
旧型のEx-Sより新型のZZのほうが強いだろ
ν＞＞ZZ＞Ex-S
実際こんなもんかと
旧型のEx-Sより新型のZZのほうが強いだろ
413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:48:59 ID:???
414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:51:16 ID:???
415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:54:11 ID:???
いくらアリスが無茶な動きしようと中のパイロットが大丈夫ならνに勝ち目ないだろうな
でパイロットを犠牲にしてもって事でいいの？
でパイロットを犠牲にしてもって事でいいの？
416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:55:53 ID:???
ZZは設計そのものはＳより前のものだぞ。
ハイメガキャノンを小型化して頭に搭載するのに手間取ったから
Ｓよりロールアウトが遅れたんじゃなかったっけ？
ハイメガキャノンを小型化して頭に搭載するのに手間取ったから
Ｓよりロールアウトが遅れたんじゃなかったっけ？
417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:56:00 ID:???
アムロの先読みが機械ごときに負けるわけがない
418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:57:18 ID:???
419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:57:42 ID:???
アリスきゅんが中の人を犠牲にするわけが無いだろう。
よってEx-S は勝てない。
よってEx-S は勝てない。
420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 17:58:27 ID:???
SのデータがフィードバックされてるからZZの方が完成されてる
フルアーマー状態や後期の強化型ならEx-S以上
フルアーマー状態や後期の強化型ならEx-S以上
421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:00:01 ID:???
お～新しい意見が出ましたな～νではなく。
ようするにFA-ZZ＞＞＞＞＞EX-Sでいいって事？
パイロットはジュドー・リョウでええんか？
ようするにFA-ZZ＞＞＞＞＞EX-Sでいいって事？
パイロットはジュドー・リョウでええんか？
422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:00:45 ID:???
機体剛性なんかはν>>Ｓだと思うがな
つくりがシンプルなほうが耐久度は上だろうし。
Ｓもフレーム強度は高いって上で出てたけど、それはあくまでも他の可変機と比較してだと思うが。
機体の構造体の材質もνの方が上だろう。5年のアドバンテージ有るんだから材質面の技術だって上がってるさ。
また馬鹿でかい推力で機体を振り回すんだから、機体への負荷もＳの方がずっと大きい。
総合的にはνの方が上だと思うがな。
つくりがシンプルなほうが耐久度は上だろうし。
Ｓもフレーム強度は高いって上で出てたけど、それはあくまでも他の可変機と比較してだと思うが。
機体の構造体の材質もνの方が上だろう。5年のアドバンテージ有るんだから材質面の技術だって上がってるさ。
また馬鹿でかい推力で機体を振り回すんだから、機体への負荷もＳの方がずっと大きい。
総合的にはνの方が上だと思うがな。
423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:00:55 ID:???
424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:01:13 ID:???
425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:02:08 ID:???
準サイコミュってサイコミュの役割部分を機械がやってくれるんだよね？
ZZはバイセン機で半脳波MS。
準サイコミュも半脳波MS？機体制御は素の動き？どっち？
ZZはバイセン機で半脳波MS。
準サイコミュも半脳波MS？機体制御は素の動き？どっち？
426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:03:21 ID:???
>>382
あれ？おかしい事書いたかな？
確かに纏まりが悪かったかもしれないけど、根拠の無いことは書かなかったつもりなんだが。
とりあずＳの武装でハイパーメガランチャー（８．３ＭＷ）より出力が低いのは
ビームサーベルと頭部インコムの二つだけだよ。他は最低限１．４倍以上は出力が上のはず。
あれ？おかしい事書いたかな？
確かに纏まりが悪かったかもしれないけど、根拠の無いことは書かなかったつもりなんだが。
とりあずＳの武装でハイパーメガランチャー（８．３ＭＷ）より出力が低いのは
ビームサーベルと頭部インコムの二つだけだよ。他は最低限１．４倍以上は出力が上のはず。
427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:04:31 ID:???
Fルック、Fショット、Fキルが至上とされてる御時世から見りゃ、
反応速度が重要視されるなんて危機管理能力の無さを露呈してるだけだと思う。
だからF-22にすら勝てないなんて言われる。
反応速度が重要視されるなんて危機管理能力の無さを露呈してるだけだと思う。
だからF-22にすら勝てないなんて言われる。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:04:57 ID:???
429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:06:24 ID:???
フルアーマーZZの腹のハイメガは頭部同様、５０MWなんか？
ファッツのと違ってイミテーションじゃないよな？
ファッツのと違ってイミテーションじゃないよな？
430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:07:08 ID:???
431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:07:33 ID:???
接近戦を捨ててるって
そんな話聞いたことないけどソースは？
そんな話聞いたことないけどソースは？
432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:07:57 ID:???
433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:09:08 ID:???
てかジュドーが乗ったらFAZZどころかZZでも勝てないだろ。EX-Sなんて。
ハイパー化したら瞬殺レベル
ハイパー化したら瞬殺レベル
434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:09:42 ID:???
センチ系とZZの一部のスペックは黒歴史とでも思っとけ
Z＋のスマートガンやドーベンのメガランチャー（劇中じゃただのビームライフル級ｗ）等滅茶苦茶な物がある
Z＋のスマートガンやドーベンのメガランチャー（劇中じゃただのビームライフル級ｗ）等滅茶苦茶な物がある
435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:10:45 ID:???
436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:11:02 ID:???
ハイパー化されたらZ以下
437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:11:02 ID:???
438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:11:36 ID:???
FAZZでラカンのドーベン瞬殺のジュドー
SでブレイブのMKⅤに苦戦のルーツ。アリスで瞬殺
MKⅤ＝ドーベン
性能的にはおなじぐらい。
SでブレイブのMKⅤに苦戦のルーツ。アリスで瞬殺
MKⅤ＝ドーベン
性能的にはおなじぐらい。
439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:11:59 ID:???
>>434
FAZZ、Z+、Ex-SなんてMSは存在しませんよ。
FAZZ、Z+、Ex-SなんてMSは存在しませんよ。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:12:00 ID:???
>>433
はいはい種割れ種割れ
はいはい種割れ種割れ
441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:13:28 ID:???
442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:13:46 ID:???
ドーベンのは普通のライフルとして使えるから不思議じゃないだろ。
スマートガンは射程距離が半端無いことを考えれば、アレぐらい出力はなきゃ駄目なんじゃないか？
サイズが半端なく大きいからＺ＋でも高出力のが使えるような工夫が盛り込まれてるとか。
スマートガンは射程距離が半端無いことを考えれば、アレぐらい出力はなきゃ駄目なんじゃないか？
サイズが半端なく大きいからＺ＋でも高出力のが使えるような工夫が盛り込まれてるとか。
443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:14:34 ID:???
>>438
アリスが凄いだけで機体性能はたいしたことないんだなEx-Sって
アリスが凄いだけで機体性能はたいしたことないんだなEx-Sって
444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:14:58 ID:???
>>426
常に最大出力てわけでもなかろ
常に最大出力てわけでもなかろ
445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:16:46 ID:???
446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:16:51 ID:???
447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:18:35 ID:???
てかNTが乗ればEX-Sより強くなるんだろ？
ν+アムロでと言う事は。
Z+カミーユでもEX-S倒せそうじゃないか？ロールアウトはともかく同じ時代のMSだし、0093でもリガズイが現役なのを考えると。
ν+アムロでと言う事は。
Z+カミーユでもEX-S倒せそうじゃないか？ロールアウトはともかく同じ時代のMSだし、0093でもリガズイが現役なのを考えると。
448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:18:37 ID:???
>>444
それは一理ある。
というかまあ、当たり前の話と言えば当たり前の話か。
だが、そうするほど余裕で長時間連射可能だろう、となるわけで
（実際普通の機体を破壊するのに８ＭＷもいらない訳で）
そのことは全く優位性を落とすものではないと思う。むしろ有利になる？
それは一理ある。
というかまあ、当たり前の話と言えば当たり前の話か。
だが、そうするほど余裕で長時間連射可能だろう、となるわけで
（実際普通の機体を破壊するのに８ＭＷもいらない訳で）
そのことは全く優位性を落とすものではないと思う。むしろ有利になる？
449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:19:26 ID:???
450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:20:11 ID:???
Sは模擬戦でネロにバックを取られてやられてなかったかｗ
やはり接近戦はダメだ
タイマンで最強のν以上だなんてｗｗｗ
やはり接近戦はダメだ
タイマンで最強のν以上だなんてｗｗｗ
451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:20:17 ID:???
そんなの旅客機にまかせろよw
452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:20:20 ID:???
>>446
ウィングゼロ
ウィングゼロ
453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:20:22 ID:???
νなんてシャアにすらバカにされる程度だぞ。
量産機よりちょいマシ程度。あまりにもしょぼいから、お情けでサイフレを貰うわけだ。
量産機よりちょいマシ程度。あまりにもしょぼいから、お情けでサイフレを貰うわけだ。
454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:20:43 ID:???
455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:21:28 ID:???
V2、ゼロカス、トールギスⅢくらいか？
Ex-Sのスピードに対応できる機種
Ex-Sのスピードに対応できる機種
456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:22:00 ID:???
457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:22:52 ID:???
458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:23:14 ID:???
>>446
とりあえず、自分には思い出せないな・・あ、V2はそれ出来ないよ。
>>447
むしろ劇中描写でいったらZ＋カミーユ以外ありえないんじゃないか？
アムロは戦闘的な能力を発現したことはないし、他はハイパー化しても普通に撃墜されたりしてる。
とりあえず、自分には思い出せないな・・あ、V2はそれ出来ないよ。
>>447
むしろ劇中描写でいったらZ＋カミーユ以外ありえないんじゃないか？
アムロは戦闘的な能力を発現したことはないし、他はハイパー化しても普通に撃墜されたりしてる。
459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:23:23 ID:???
>>449
>>451
アクシズが任意のLポイントに拠点を構えられる移動要塞で、
UC0087年時点じゃ連邦最大の懸念であった事は知ってるよね。
だからネオジオン解体後は無用のコンセプトで、後継機が存在しないわけで。
>>451
アクシズが任意のLポイントに拠点を構えられる移動要塞で、
UC0087年時点じゃ連邦最大の懸念であった事は知ってるよね。
だからネオジオン解体後は無用のコンセプトで、後継機が存在しないわけで。
460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:23:50 ID:???
ブラビがMA形態で推力比５ぐらいあるだろ？
でMS形態で追い付くんだぞ？Zハイパーカミーユ。
MA形態ハイパーなら７以上になるだろ。MSハイパーの時点で全速力で逃げるブラビの推力比超えてるなら。
てか逃げる事しか考えないのかよwEX-S・・・
でMS形態で追い付くんだぞ？Zハイパーカミーユ。
MA形態ハイパーなら７以上になるだろ。MSハイパーの時点で全速力で逃げるブラビの推力比超えてるなら。
てか逃げる事しか考えないのかよwEX-S・・・
改めてスレみたけど覚醒ＡＬＩＣＥのＥＸ－Ｓ＞アムロ＋νは確定みたいだね
重ねて聞くけど覚醒ＡＬＩＣＥのＥＸ－Ｓに勝てるといいきれるのはどのあたり？
話をきいてると所詮は人があやつるクシィー超えてＦ９１超えてＶにすら
勝てそうな印象うけるんだけど
重ねて聞くけど覚醒ＡＬＩＣＥのＥＸ－Ｓに勝てるといいきれるのはどのあたり？
話をきいてると所詮は人があやつるクシィー超えてＦ９１超えてＶにすら
勝てそうな印象うけるんだけど
462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:24:34 ID:???
>>455
重力下ならミノクラMS。
重力下ならミノクラMS。
463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:24:36 ID:???
てか、νじゃEX-Sの速度に全く対応できないんだが。
接近戦なんて挑んだら、それこそ何が起きたか分からん間にやられてるだろうよ。
接近戦なんて挑んだら、それこそ何が起きたか分からん間にやられてるだろうよ。
464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:25:47 ID:???
465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:25:58 ID:???
ほぼ宇宙用だしな。一応汎用機ではあるけど＞Ｅｘ－Ｓ。
466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:26:14 ID:???
>>461
V2とザンスカ四天王くらいじゃね。
V2とザンスカ四天王くらいじゃね。
467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:26:41 ID:???
468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:28:14 ID:???
469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:28:21 ID:???
単機で燃料を無駄にして、敵との遭遇の危険性をあげるなんて種並だなEx-S
470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:29:04 ID:???
471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:29:16 ID:???
472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:29:41 ID:???
>>468
護衛って言葉をしらんのか？
護衛って言葉をしらんのか？
473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:29:42 ID:???
>>461
人が乗ってる限りは運動性に限界がある。
人を必要としない「設定のみのALICE」でも、
カミーユのようなハイパー化はNTなら誰でもできると言われているので
「設定のみのハイパー化」によってNTでも勝てる。
人が乗ってる限りは運動性に限界がある。
人を必要としない「設定のみのALICE」でも、
カミーユのようなハイパー化はNTなら誰でもできると言われているので
「設定のみのハイパー化」によってNTでも勝てる。
474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:30:19 ID:???
＞覚醒ＡＬＩＣＥのＥＸ－Ｓ＞アムロ＋νは確定みたいだね
＞Ｆ９１超えてＶにすら
＞勝てそうな印象うけるんだけど
WWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞Ｆ９１超えてＶにすら
＞勝てそうな印象うけるんだけど
WWWWWWWWWWWWWWWWWW
475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:30:37 ID:???
>>469
CCAで前に出すぎって言われてたのは誰だっけな。
CCAで前に出すぎって言われてたのは誰だっけな。
476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:30:42 ID:???
>>459
意味あるぞ、ＡＬＩＣＥが大量生産されてれば。
作戦時間の制限が殆どなくなるし、艦隊が接近するよりずっと発見されにくい。
多少時間がかかっても慣性で飛んでくっつてのもアリだ。燃料代が節約できる。
時間外手当もメンタルケアも必要ないぞ！
意味あるぞ、ＡＬＩＣＥが大量生産されてれば。
作戦時間の制限が殆どなくなるし、艦隊が接近するよりずっと発見されにくい。
多少時間がかかっても慣性で飛んでくっつてのもアリだ。燃料代が節約できる。
時間外手当もメンタルケアも必要ないぞ！
477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:30:44 ID:???
>>471
空母
空母
478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:31:59 ID:???
479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:32:38 ID:???
>>476
そのアリス１つの値段はいくらなんだよwその相比だろ
そのアリス１つの値段はいくらなんだよwその相比だろ
480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:32:54 ID:???
>>477
完全に論点を見失ってるぞ。
完全に論点を見失ってるぞ。
481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:32:58 ID:???
通常MSの地上での行動範囲は数百キロ。
宇宙ではコロニー（サイド間）の移動も無理。推進剤が切れて漂流する
地上離脱～月到達～月面降下までするEx-Sとは比較にすらならない。
宇宙ではコロニー（サイド間）の移動も無理。推進剤が切れて漂流する
地上離脱～月到達～月面降下までするEx-Sとは比較にすらならない。
482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:34:18 ID:???
>>476
ALICE計画自体は連邦高官の反感を買ってるから、多分再開できなかったんだと思う。
ALICE計画自体は連邦高官の反感を買ってるから、多分再開できなかったんだと思う。
483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:34:33 ID:???
量産ラインに乗せれば安いものだろ。
パイロットにかかる諸経費を考えれば？
パイロットにかかる諸経費を考えれば？
484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:35:14 ID:???
ＡＬＩＣＥは既にCCA時代では型遅れでは
高性能ファンネルに対応できるか怪しい
後の小型MS相手には付いていくことすらできないんじゃあないか
その前に機体性能自体が限界か
高性能ファンネルに対応できるか怪しい
後の小型MS相手には付いていくことすらできないんじゃあないか
その前に機体性能自体が限界か
485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:35:59 ID:???
>>470
円盤からの浮力の分があるから、大気圏離脱にそれほど推力いらんだろ。
円盤からの浮力の分があるから、大気圏離脱にそれほど推力いらんだろ。
486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:36:36 ID:???
完全無人化すればコクピット周りをごっそり外して更に軽量化出来るな。
あの時点ではＡＬＩＣＥを育てるために人がひつようだったから付いてたけど・・
その分も安くなるぞ。
あの時点ではＡＬＩＣＥを育てるために人がひつようだったから付いてたけど・・
その分も安くなるぞ。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:38:10 ID:???
488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:38:17 ID:???
ラフレシアを推して見る
脳波で操縦、Iフィールド、接近戦用のテンタクラーロッドetr・・・
なんかＡＬＩＣＥのＥＸ－Ｓとやり合う為に作られた感じさえする。
触手に嬲られるＡＬＩＣＥ・・・・耳から汁が出そうだ。
脳波で操縦、Iフィールド、接近戦用のテンタクラーロッドetr・・・
なんかＡＬＩＣＥのＥＸ－Ｓとやり合う為に作られた感じさえする。
触手に嬲られるＡＬＩＣＥ・・・・耳から汁が出そうだ。
489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:38:47 ID:???
>>484
リガズイでどうにかできる程度のファンネルごときで相手になるわけない
リガズイでどうにかできる程度のファンネルごときで相手になるわけない
490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:39:27 ID:???
このスレはモビルドールの必要性の有無を語るスレになりました。
種MSの話はどこいったん？
491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:39:44 ID:???
大気圏離脱～月面降下まで可能なのに
肝心のMS戦がネロ以下じゃぁ意味ねー
肝心のMS戦がネロ以下じゃぁ意味ねー
492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:42:32 ID:???
大気圏で燃え尽きたSってZどころかRX-78以下じゃん
493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:43:56 ID:???
えーと、どこから説明したものやら。
連邦の中には、配下の部隊を私物化して発言力を保っているジャミトフさんみたいな
将校が沢山いて、彼らにとってMS無人化計画は
自身の権力を低下させる脅威だったわけ。
で、色んな手を使って（事故を装った暗殺含む）ALICE計画を妨害したと。
ALICE開発陣はSガンダムに実装されたALICEを「封印済み」として連邦に納入。
そこから先の話がセンチネル。
で、結果としてALICEは失われてしまい、無人化計画はパァ、と。
連邦の中には、配下の部隊を私物化して発言力を保っているジャミトフさんみたいな
将校が沢山いて、彼らにとってMS無人化計画は
自身の権力を低下させる脅威だったわけ。
で、色んな手を使って（事故を装った暗殺含む）ALICE計画を妨害したと。
ALICE開発陣はSガンダムに実装されたALICEを「封印済み」として連邦に納入。
そこから先の話がセンチネル。
で、結果としてALICEは失われてしまい、無人化計画はパァ、と。
494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:43:56 ID:???
495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:44:23 ID:???
今の所それを示すソースはないからね。
機体性能は・・というか機体性能が凄すぎるから「行けるだろ？」って話になる。
ちなみにＡＬＩＣＥはプログラムだから、もし型落ちしたらＣＰＵを換えればいい。
いつの時代になっても優位性は覆らないよ。
機体性能は・・というか機体性能が凄すぎるから「行けるだろ？」って話になる。
ちなみにＡＬＩＣＥはプログラムだから、もし型落ちしたらＣＰＵを換えればいい。
いつの時代になっても優位性は覆らないよ。
496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:44:48 ID:???
>>492
ZZもνもRX-78以下って事ッスね！
ZZもνもRX-78以下って事ッスね！
497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:46:17 ID:???
Zは神機体ってことでいいのかｗ
498 ：アムロ最強！：2006/04/23(日) 18:46:44 ID:hyXfiIw3
いつの間にか伸びてる・・・
499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:47:42 ID:???
500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:48:00 ID:???
501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:48:59 ID:???
バルキリーはさらに神ってわけか
502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:49:29 ID:???
>>495
敵味方が同じようなシステムを使えば大した意味は無い。
敵味方が同じようなシステムを使えば大した意味は無い。
503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:50:07 ID:???
>>501
VF-0ですらMSより強いかもわからんからな
VF-0ですらMSより強いかもわからんからな
504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:51:53 ID:???
スーパーロボット最強
↓
ドラえもん最強
↓
ねずみ最強
↓
ねこ最強
↓
犬最強
↓
人間最強
↓
MS最強
↓
無人機最強
永遠にループ
↓
ドラえもん最強
↓
ねずみ最強
↓
ねこ最強
↓
犬最強
↓
人間最強
↓
MS最強
↓
無人機最強
永遠にループ
505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:53:35 ID:???
あの時は急速落下していくゾアンを狙撃するために無茶な軌道で大気圏突入しなければいけなかったしね。
何よりＲＲ達を助けるためにＧコア（コアファイター）を分離してたから腹部が無い状態だったことも考えてあげてくれ。
何よりＲＲ達を助けるためにＧコア（コアファイター）を分離してたから腹部が無い状態だったことも考えてあげてくれ。
506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:54:45 ID:???
ハイパー化出来るNTにNT専用機＞＞＞＞＞＞EX-Sにアリス
507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 18:57:56 ID:???
>>敵味方が同じようなシステムを使えば大した意味は無い。
その通り。もう人間がMSに乗って戦う必要なんて無くなるよ。
居たって足を引っ張るだけだし。後方で整備その他に集中するのがいいと思う。
その通り。もう人間がMSに乗って戦う必要なんて無くなるよ。
居たって足を引っ張るだけだし。後方で整備その他に集中するのがいいと思う。
508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:01:09 ID:???
ハイパー化したマシュマーもキャラも普通に死んで行ったが。
人がそんなに便利になれるわけない・・・
人がそんなに便利になれるわけない・・・
509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:03:23 ID:???
510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:09:57 ID:???
最後は人間の力で勝つ・・・
実にカンダム的でわ名井か!!!
実にカンダム的でわ名井か!!!
511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:12:28 ID:???
NTと強化人間って超能力者としてそこまで違うか？
そういえばハイパー化した純NTってカミーユ、ジュドー、ハマーンで全部かな？
アムロのは本人の能力と関係ないから除外するとして。
そういえばハイパー化した純NTってカミーユ、ジュドー、ハマーンで全部かな？
アムロのは本人の能力と関係ないから除外するとして。
512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:26:43 ID:???
NTってMSに乗る必要ないよな。
ノーマルスーツにサイコミュ付けて、念動力でMS破壊して回ればいいのに。
ノーマルスーツにサイコミュ付けて、念動力でMS破壊して回ればいいのに。
513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:27:30 ID:???
514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:48:47 ID:???
なんかスレを見てるとＥＸ－Ｓ最強！って言うのもストフリ最強！て言うのも大して変わらんな
515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:51:35 ID:???
種厨も同じガノタってことだ。
516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:51:40 ID:???
ν最強もな、最強厨はいつだって痛いよ。
517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:52:35 ID:???
>>515
いや、それだけは絶対に違う
いや、それだけは絶対に違う
518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 19:59:30 ID:???
「新型の○○積んでるから強い」
「パイロットがハイパー化(種割れ)すれば○○瞬殺」
一部のガノタは種厨と同レベルだよ。宇宙が真空であることすらマトモには理解してない。
リスクマネジメントも
ダメージコントロールも全く考慮なし。
「パイロットがハイパー化(種割れ)すれば○○瞬殺」
一部のガノタは種厨と同レベルだよ。宇宙が真空であることすらマトモには理解してない。
リスクマネジメントも
ダメージコントロールも全く考慮なし。
519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 20:11:55 ID:???
確かに大人気なくはあるな。
だが、「最強は～」と言う話題になれば・・こういう流れになるのも仕方あるまい。
実際には大人と子供の境界なぞ無いのだし、だからこそこんなところにいるのかも試練。
まあ個人個人で楽しみ方は違うだろうが、なんにしても楽しんだもの勝ちと言うことなんだろうな。
・・・私は破廉恥な男かも知れん・・
だが、「最強は～」と言う話題になれば・・こういう流れになるのも仕方あるまい。
実際には大人と子供の境界なぞ無いのだし、だからこそこんなところにいるのかも試練。
まあ個人個人で楽しみ方は違うだろうが、なんにしても楽しんだもの勝ちと言うことなんだろうな。
・・・私は破廉恥な男かも知れん・・
520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 21:22:50 ID:???
521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 22:12:09 ID:???
アムロもνも大好きなんだが重度のアムロ厨が
アムロを語るときの口調がキラ厨とかとそっくりで泣ける
アムロを語るときの口調がキラ厨とかとそっくりで泣ける
522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 22:19:28 ID:???
ν単体だと高いレベルでまとまった汎用ＭＳだろ、んで第一次ネオジオン抗争当時の設計思想からバカみたいに高い火力や推力を持たせたのがＥＸ－Ｓ
だから機体だけの単純な比較ならＥＸ－Ｓ＞ν
でもνにサイコフレームとアムロが加わると総合的にはＥＸ－Ｓを上回るってとこか？
だから機体だけの単純な比較ならＥＸ－Ｓ＞ν
でもνにサイコフレームとアムロが加わると総合的にはＥＸ－Ｓを上回るってとこか？
523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 22:41:23 ID:???
要するにEX-Sは火力と推力に特化したとんがった機体だって事だ
トータルバランスと継戦能力に優れたνとはベクトルが異なるだけだろ
トータルバランスと継戦能力に優れたνとはベクトルが異なるだけだろ
524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 22:42:45 ID:???
525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 22:45:12 ID:???
もうどっちが上でも良いよ
センチスタッフはアムロ+ν>ALICE+ＥＸ－Ｓだと言っているけどな
センチスタッフはアムロ+ν>ALICE+ＥＸ－Ｓだと言っているけどな
526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 22:55:20 ID:???
なあ、そろそろ乳との比較に飽きてきたんだが・・・
527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 22:58:47 ID:???
528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 23:08:07 ID:???
529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 23:08:25 ID:???
>>526
ほら、ALICE+EX-S派が空気読まないから…
ほら、ALICE+EX-S派が空気読まないから…
530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 23:12:00 ID:???
つか、乳と比較するなら旧板でやればエエやろー・・・・
旧板でやる勇気ないんかねｹｹｹ
旧板でやる勇気ないんかねｹｹｹ
531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 23:20:51 ID:???
532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 23:35:46 ID:???
最強厨の争いって醜いよな
533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/23(日) 23:40:16 ID:???
一気に糞スレ化したな。
釣りかしらんが同じコピペとかして来たし
釣りかしらんが同じコピペとかして来たし
535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 00:10:38 ID:???
>>531
センチのムック読んでみろや
EX-SはZ～ZZまでの最強のガンダムでνを超えてはいけないとはっきり書いてある
あとカトキが
Sはスペック的には飛び抜けてるがZZとトントンですよと証言したインタビューもある
センチのムック読んでみろや
EX-SはZ～ZZまでの最強のガンダムでνを超えてはいけないとはっきり書いてある
あとカトキが
Sはスペック的には飛び抜けてるがZZとトントンですよと証言したインタビューもある
536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 00:19:24 ID:???
お前らな
此処はEX-ｓと種を比べるスレだぞ
ν は 旧 シ ャ ア で や っ て く れ 板違いだ！！！！！
此処はEX-ｓと種を比べるスレだぞ
ν は 旧 シ ャ ア で や っ て く れ 板違いだ！！！！！
537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 00:23:16 ID:???
つまり、ν対ＥＸSの比較をするときにサブリミナル的に種を入れておけばいた違いじゃないと思うんだ
538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 00:26:11 ID:???
しかもＣ．ＥのＭＳとの戦いを想定するよりはるかに白熱しているのはどういうことだ？
539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 00:34:26 ID:???
ＥＸ－Ｓ＞νの主張も＞＞５３５が書いてる事が覆らない真理だけど
機体の設定だけをとりあげた空想遊びをするのも、ファンの楽しみ方だよね
機体の設定だけをとりあげた空想遊びをするのも、ファンの楽しみ方だよね
540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 00:54:00 ID:???
541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 01:03:58 ID:???
542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 01:08:39 ID:???
どうにも勝てないもんだから、SとEx-Sをごっちゃにしようとする輩がいるが、
この2つは一緒にできないほど性能的に違いすぎてる。
νは、Sには勝てるがEx-Sには勝てない。これが事実。
この2つは一緒にできないほど性能的に違いすぎてる。
νは、Sには勝てるがEx-Sには勝てない。これが事実。
543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 01:57:44 ID:???
ぶっちゃけどうでも良い
どうせその後の時代じゃ通用しないんだから
どうせその後の時代じゃ通用しないんだから
544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 02:44:29 ID:kQnbqT5X
>>543
いやEX-S厨はV2以外なら後の時代のMSにも勝てると思ってるぞ
なにせ推力比などの数字でしかみてないから推力比７以下のMSはみたいな言い方しか出来ん。
で、逆にそれ以上のV2にだけ頭が下がらなくなっている言い方。
いやEX-S厨はV2以外なら後の時代のMSにも勝てると思ってるぞ
なにせ推力比などの数字でしかみてないから推力比７以下のMSはみたいな言い方しか出来ん。
で、逆にそれ以上のV2にだけ頭が下がらなくなっている言い方。
545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 05:39:14 ID:???
Gセイバーなめんな
546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 08:23:09 ID:???
いくら性能面の「設定」で勝ってても、
ν＋アムロがあの時代までで最強という（ＥＸ－Ｓに対する理解が浅かろうが）
公式が言う性能面の「設定」より前にある大前提があるので無理
議論スレだからそこら辺無視してＥＸ－Ｓ＞νっていうのはいいけど
センチスタッフだって認めてる大前提にケチつけるのはなし
ν＋アムロがあの時代までで最強という（ＥＸ－Ｓに対する理解が浅かろうが）
公式が言う性能面の「設定」より前にある大前提があるので無理
議論スレだからそこら辺無視してＥＸ－Ｓ＞νっていうのはいいけど
センチスタッフだって認めてる大前提にケチつけるのはなし
547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 11:04:28 ID:???
つ「モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる」
548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 13:49:13 ID:???
＞＞５４１ ＞＞５３５のEX-SはZ～ZZまでの最強のガンダムでνを超えてはいけないとはっきり書いてある
センチネル作中の機体が、ガンダムの物語を形づくる上で００９３のＭＳ
超えることがあってはいけないっていう作品ずくりの決まりごとを言ってるんでしょ
固有名詞がＳだろうがＥＸ－Ｓだろうが関係ないとオモウ
ν＞ＥＸ－Ｓの事実を補完する方向の
なぜＥＸ－ＳとＡＬＩＣＥはこんなにもでたらめな設定なのに
νよりも劣るのかって言う議論が見たくなってきた
センチネル作中の機体が、ガンダムの物語を形づくる上で００９３のＭＳ
超えることがあってはいけないっていう作品ずくりの決まりごとを言ってるんでしょ
固有名詞がＳだろうがＥＸ－Ｓだろうが関係ないとオモウ
ν＞ＥＸ－Ｓの事実を補完する方向の
なぜＥＸ－ＳとＡＬＩＣＥはこんなにもでたらめな設定なのに
νよりも劣るのかって言う議論が見たくなってきた
549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 13:50:04 ID:???
550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 16:34:59 ID:???
>>546 >>548
だから、SとEx-Sを一緒にするなっての！
いくら言い張っても、この両者の性能の違いは誰の目にも明らか。
VとV2を同じ性能だと言い張ってるようなもの。
センチでもそんな事言ってないし、いくらEx-Sに手も足も出ないからって
勝手にオレ設定作らないでね
だから、SとEx-Sを一緒にするなっての！
いくら言い張っても、この両者の性能の違いは誰の目にも明らか。
VとV2を同じ性能だと言い張ってるようなもの。
センチでもそんな事言ってないし、いくらEx-Sに手も足も出ないからって
勝手にオレ設定作らないでね
551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 16:38:19 ID:???
「センチスタッフでも言ってるし」って書き方する子は
どこの文章を出典としてるんだろうな。
そーゆー考証の出来ない子がストフリさいきょーとかに流れるのか。
どこの文章を出典としてるんだろうな。
そーゆー考証の出来ない子がストフリさいきょーとかに流れるのか。
552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 17:07:38 ID:???
当時、逆シャアの新ガンダムの名称は、Hi-Sガンダムとの情報があったので
「Hi」を除いてSガンダムというものを出すことになった。（Z～ZZ以上で逆シャアを超えない）
それが、イオタ・ガンダムとデザインされていたMSであり、Sガンダムとなる。
もちろんこれは「Sガンダム」に対してのことであり、Ex-Sのことなど、話のどこにも出てこないのである。
（もちろん名称もでてこないし、この時点ではEx-Sのデザインすらまだである）
で、Ex-Sについて全く一言も言及されてもいないにも関わらず、
「ν>Ex-Sはセンチスタッフだって認めてる大前提」などの与太話は一体どこから出てきたわけ？
「Hi」を除いてSガンダムというものを出すことになった。（Z～ZZ以上で逆シャアを超えない）
それが、イオタ・ガンダムとデザインされていたMSであり、Sガンダムとなる。
もちろんこれは「Sガンダム」に対してのことであり、Ex-Sのことなど、話のどこにも出てこないのである。
（もちろん名称もでてこないし、この時点ではEx-Sのデザインすらまだである）
で、Ex-Sについて全く一言も言及されてもいないにも関わらず、
「ν>Ex-Sはセンチスタッフだって認めてる大前提」などの与太話は一体どこから出てきたわけ？
553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 17:43:36 ID:???
∀の捏造設定といい、ウソをウソと見抜けない、疑わないガノタが増えたんだな。
ネットでの知識に頼りすぎ。
ガンダムでは、よく「リアル世代＞後追い世代」みたいな構図でヒエラルキーが語られたりするけど(俺は気に入らない)、
こんな調子じゃ仕方ない。そりゃ種みたいなガンダムも出て来るわけだ。
ネットでの知識に頼りすぎ。
ガンダムでは、よく「リアル世代＞後追い世代」みたいな構図でヒエラルキーが語られたりするけど(俺は気に入らない)、
こんな調子じゃ仕方ない。そりゃ種みたいなガンダムも出て来るわけだ。
554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:03:42 ID:???
>>553
そりゃそうだろ。
ガンダム好きだからって、設定資料なんかをすべて持ってるやつなんて少ないだろうし
とくに、映像化されていない作品ならなおさら。
俺もセンチネルのことはネットでしか詳しく知らない。（スペックは知ってたけど）
でも、それは仕方がないことじゃないかな？
もう手に入らない物だってあるし、興味ないシリーズの本は誰も買わないだろ。
そりゃそうだろ。
ガンダム好きだからって、設定資料なんかをすべて持ってるやつなんて少ないだろうし
とくに、映像化されていない作品ならなおさら。
俺もセンチネルのことはネットでしか詳しく知らない。（スペックは知ってたけど）
でも、それは仕方がないことじゃないかな？
もう手に入らない物だってあるし、興味ないシリーズの本は誰も買わないだろ。
555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:13:29 ID:???
>>554
まーそうだけどな。俺も興味ないモンは好んでは買わんもんな。
だとすれば、なんで知らない事を質問もせずに結論ありきに走るのかが理解できん。
仮に本気で批判したいんだったら、やたらと勉強熱心な種アンチさんを見習った方がいい。
批判者ってのは、往々にして支持者以上の知識が求められるから。
まーそうだけどな。俺も興味ないモンは好んでは買わんもんな。
だとすれば、なんで知らない事を質問もせずに結論ありきに走るのかが理解できん。
仮に本気で批判したいんだったら、やたらと勉強熱心な種アンチさんを見習った方がいい。
批判者ってのは、往々にして支持者以上の知識が求められるから。
556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:13:35 ID:???
核ブースターと増加装甲と武装を強化しただけでν以上になるわけないだろ
むしろピーキーな加速と重量増でMS戦では不利になる
最終ミッションで素のSで出撃したのはEx-SがMK-Ⅴにタイマンで圧倒されたから
Ex-Sってのは単なるSのオプション
何を勝手に最強設定にしてるんだか
むしろピーキーな加速と重量増でMS戦では不利になる
最終ミッションで素のSで出撃したのはEx-SがMK-Ⅴにタイマンで圧倒されたから
Ex-Sってのは単なるSのオプション
何を勝手に最強設定にしてるんだか
557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:20:26 ID:kQnbqT5X
カトキは0083でもそうだが厨スペックにする傾向がある。
時代相応の設定が出来ない馬鹿。
カトキにやらせる時はＶみたく常に一番新しい時代の作品をやらせるべき。
もう作品として出来上がった時代と時代の間の設定を任せるのは無理。
ぶっちゃけリガミリティアのＭＳは好きだが（ザンスカール側は石垣氏）
センチと0083のＭＳはＵＣで一番格好悪いし嫌い。
時代相応の設定が出来ない馬鹿。
カトキにやらせる時はＶみたく常に一番新しい時代の作品をやらせるべき。
もう作品として出来上がった時代と時代の間の設定を任せるのは無理。
ぶっちゃけリガミリティアのＭＳは好きだが（ザンスカール側は石垣氏）
センチと0083のＭＳはＵＣで一番格好悪いし嫌い。
558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:20:51 ID:???
推力と火力が増加していればサイキョーになるんですよきっと
ドラグーンつけて腹ビームつけて合体ライフルつけてビームシールドつけてハイ最強！とベクトルは同じだな
ドラグーンつけて腹ビームつけて合体ライフルつけてビームシールドつけてハイ最強！とベクトルは同じだな
559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:21:40 ID:???
>>556
>ピーキーな加速と重量増でMS戦では不利
宇宙はベクトルがモノを言うこと事を理解した方がいい。ムックの「ｴﾝｻｲｸｵﾛﾍﾟﾃﾞｨｱ･ｵﾌﾞ･ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ」がお勧め。
>最終ミッションで素のSで出撃したのはEx-SがMK-Ⅴにタイマンで圧倒されたから
最終章の艦長とマニングスと会話を読むといいよ。
>Ex-Sってのは単なるSのオプション
>何を勝手に最強設定にしてるんだか
GクルーザーがG-V撃破命令を受けた後、月軌道上で変形したときの
記述を読むといいよ。
この流れでそんなことが言える強心臓には恐れ入る。
>ピーキーな加速と重量増でMS戦では不利
宇宙はベクトルがモノを言うこと事を理解した方がいい。ムックの「ｴﾝｻｲｸｵﾛﾍﾟﾃﾞｨｱ･ｵﾌﾞ･ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ」がお勧め。
>最終ミッションで素のSで出撃したのはEx-SがMK-Ⅴにタイマンで圧倒されたから
最終章の艦長とマニングスと会話を読むといいよ。
>Ex-Sってのは単なるSのオプション
>何を勝手に最強設定にしてるんだか
GクルーザーがG-V撃破命令を受けた後、月軌道上で変形したときの
記述を読むといいよ。
この流れでそんなことが言える強心臓には恐れ入る。
560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:24:44 ID:???
561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:27:11 ID:???
562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:27:41 ID:kQnbqT5X
563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:29:27 ID:???
564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:30:00 ID:???
Ex-Sなんてオナニー小説の主役だしな
マジメに考察するのも馬鹿らしい
まあ種死もオナニーアニメだから五十歩百歩か
マジメに考察するのも馬鹿らしい
まあ種死もオナニーアニメだから五十歩百歩か
565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:30:46 ID:kQnbqT5X
時代不相応な機体に対して川元と逢坂がカトキの事馬鹿にしてたんだが、どの媒体か忘れた・・・
ビデオの中のはずだった気が・・・
ビデオの中のはずだった気が・・・
566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:33:01 ID:???
結局は「好きか嫌いか」ってレベルの話しかないのかな。
567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:37:11 ID:HXWnX+Jp
568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:40:04 ID:???
>>564
ムックと同時期に出た
0080のフィルムブックじゃ「MSの戦闘速度はプロペラ機程度」らしいし、
軌道からの落下体は減速させれば離脱できるみたいだし、
たしかに真面目に考察することは出来ないな。世界観が違いすぎる。
ムックと同時期に出た
0080のフィルムブックじゃ「MSの戦闘速度はプロペラ機程度」らしいし、
軌道からの落下体は減速させれば離脱できるみたいだし、
たしかに真面目に考察することは出来ないな。世界観が違いすぎる。
569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:41:10 ID:???
ザクヲ以降のMSなら盾さえあれば大気圏突入できるので
重力の井戸に引かれるように戦えば量産MSでもいける
重力の井戸に引かれるように戦えば量産MSでもいける
570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:42:39 ID:???
>>568
フィルムブックが出たのはもっと後じゃなかったっけ。
フィルムブックが出たのはもっと後じゃなかったっけ。
571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 18:47:26 ID:???
>>569
衛星軌道を周回できるSガンダムも、高度80km以下だと大気にとらわれて
最加速できないから、コアブロック以外は全損するだろうな。
ザクヲが何とかしてSガンダムと一緒に突っ込めば、ザクヲはとりあえず勝てる。
もちろんザクヲも、キャッチしてもらうMSが居なきゃ数分後には地面に接吻してるけど。
衛星軌道を周回できるSガンダムも、高度80km以下だと大気にとらわれて
最加速できないから、コアブロック以外は全損するだろうな。
ザクヲが何とかしてSガンダムと一緒に突っ込めば、ザクヲはとりあえず勝てる。
もちろんザクヲも、キャッチしてもらうMSが居なきゃ数分後には地面に接吻してるけど。
572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 19:17:51 ID:???
今にいたるまで公式が何度もいってきた００９３まででアムロ＋νは
歴代最強のガンダムて言うのは真っ赤な嘘だったの？
何の疑問も挟まず信じてきたんだが
歴代最強のガンダムて言うのは真っ赤な嘘だったの？
何の疑問も挟まず信じてきたんだが
573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 19:55:39 ID:???
>>572
CCAでの状況を再確認していくと、Sじゃ出来ない事もあるわけで。
何事も状況次第。
あと、
バンダイが、サンライズが、制作者が最強と言ってるっていう
その理屈がまかり通ると
フリーダムだのジャスティスだのも無敵やら最強になってしまうしね。
CCAでの状況を再確認していくと、Sじゃ出来ない事もあるわけで。
何事も状況次第。
あと、
バンダイが、サンライズが、制作者が最強と言ってるっていう
その理屈がまかり通ると
フリーダムだのジャスティスだのも無敵やら最強になってしまうしね。
574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 20:44:35 ID:???
>>556
どちらかっていうとSがEx-Sの軽装形態っていったほうが正しいんだけどね。
ZZとかνのフルアーマーシステムと違って最初から設計に組み込まれていたパーツ
だし、何よりExt装備じゃないとGクルーザーには変形できないなんてこともある。
なじみ具合は別格だと思うよ。
どちらかっていうとSがEx-Sの軽装形態っていったほうが正しいんだけどね。
ZZとかνのフルアーマーシステムと違って最初から設計に組み込まれていたパーツ
だし、何よりExt装備じゃないとGクルーザーには変形できないなんてこともある。
なじみ具合は別格だと思うよ。
575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 21:02:50 ID:???
Ｃ．ＥのＭＳも意外にやるな。
大気圏突入からのスタートなら最悪相打ちにいけるか。
兎に角ゾアンと同じ目にあわないようにするかが問題だな。
大気圏突入＆アカツキならいけるか？
陽電子砲跳ね返す謎コーティングならビームスマートガンの狙撃にも耐えられそうだ。
大気圏突入からのスタートなら最悪相打ちにいけるか。
兎に角ゾアンと同じ目にあわないようにするかが問題だな。
大気圏突入＆アカツキならいけるか？
陽電子砲跳ね返す謎コーティングならビームスマートガンの狙撃にも耐えられそうだ。
576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 21:10:22 ID:???
どうにも設定上ビームが同じモノとは思えんので、反射させられるかはわからんと思う。
同時に、メガ粒子対策のためのIフィールドが意味を成すとは思ってないが。
多分倒しようがないのがアストレイブルーフレームのFA仕様。
太陽の熱に耐え、28G環境に耐えるってどんなだよ。
同時に、メガ粒子対策のためのIフィールドが意味を成すとは思ってないが。
多分倒しようがないのがアストレイブルーフレームのFA仕様。
太陽の熱に耐え、28G環境に耐えるってどんなだよ。
577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 21:23:11 ID:???
太陽の熱に耐えるって・・Ex-Sどころかターンシリーズに勝てるのが居たのか。
太陽付近で戦闘開始すれば、ブルーフレームＦＡの圧勝じゃないか。
28Gに耐えるってのは機体だけなら大事ではないが・・中の人は？
太陽付近で戦闘開始すれば、ブルーフレームＦＡの圧勝じゃないか。
28Gに耐えるってのは機体だけなら大事ではないが・・中の人は？
578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 21:28:12 ID:???
ただ、28Gじゃゴッドの足元にも及ばんな
579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/24(月) 21:38:53 ID:???
フェイズシフト装甲を備えた、ブルーフレーム用の特殊フルアーマー。
熱を遮断する融除剤ジェルの供給システムも内蔵しており、単独での大気圏突入も可能である。
太陽表面にある砲台を破壊するという任務で使用された。
アーマーは全身を覆うような形状となっており一見鈍重そうなイメージを与えるが、
後方へ展開することにより高い機動性を発揮するスラスターユニットとして機能する。
使用された詳細な年代は不明だが、『機動戦士ガンダムSEED ASTRAY B』の単行本にある時系列表によると、
「デスティニーの時代」よりも後に位置づけられたエピソードに登場する。
wikiから転載
多分これのことだね
熱を遮断する融除剤ジェルの供給システムも内蔵しており、単独での大気圏突入も可能である。
太陽表面にある砲台を破壊するという任務で使用された。
アーマーは全身を覆うような形状となっており一見鈍重そうなイメージを与えるが、
後方へ展開することにより高い機動性を発揮するスラスターユニットとして機能する。
使用された詳細な年代は不明だが、『機動戦士ガンダムSEED ASTRAY B』の単行本にある時系列表によると、
「デスティニーの時代」よりも後に位置づけられたエピソードに登場する。
wikiから転載
多分これのことだね
580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 02:52:05 ID:???
いやむしろその太陽表面にある砲台の方が凄すぎだろ
581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 08:24:30 ID:???
しかも太陽から何を狙う気だ、近くに誰もいないだろうがｗ
まぁＰＳ装甲も衝撃までは無効化できないし、そもそも威力の低い種ビームでも破壊できるからＵＣと比較するのもアホらしい
まぁＰＳ装甲も衝撃までは無効化できないし、そもそも威力の低い種ビームでも破壊できるからＵＣと比較するのもアホらしい
582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 08:50:35 ID:???
>>578
特製リングで3000Gだっけ？
特製リングで3000Gだっけ？
583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 09:13:45 ID:???
大気圏突入が1,500度くらいだろ
太陽の表面温度が6000度
核融合は１億度
宇宙恐竜は1兆度
太陽の表面温度が6000度
核融合は１億度
宇宙恐竜は1兆度
584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 09:33:31 ID:???
ゼットン最強だな
585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 10:04:15 ID:???
>>582
2000Gだったとオモ
2000Gだったとオモ
586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 14:59:01 ID:???
破壊力だけなら某ステカセキングも宇宙怪獣に負けてなかったと思う
空想科学読本か何かだけどｗ
空想科学読本か何かだけどｗ
587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 15:04:48 ID:K2s2gNxr
てか普段アリスが覚醒してない時って準サイコミュ機は１，２の半脳波制御MSなん？
そこの部分を機械が翻訳すると言うシステム自体、半脳波なのか？わかんねw
NTが乗った簡易サイコミュ機の方が強くね？サイコミュ機ならさらに（増幅出来るし）
そこの部分を機械が翻訳すると言うシステム自体、半脳波なのか？わかんねw
NTが乗った簡易サイコミュ機の方が強くね？サイコミュ機ならさらに（増幅出来るし）
588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 15:33:43 ID:???
キャトフヴァンディスは－1兆2千万度の冷凍光線が出せます＞＜
589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 16:31:22 ID:???
地球だとインコムもドラグーンも使えないから
宇宙で戦った方が両方にとっていいかもな
宇宙で戦った方が両方にとっていいかもな
590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:19:46 ID:???
つーか地上だとＥＸ－Ｓは行動不能じゃないか？重量的に
591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:23:21 ID:???
592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:24:52 ID:???
>>590
あれじゃ足捥げそうだなw
地上戦なんてしたら（ジャンプなど）足の骨組みイカれるだろ
Gクルーザーでの戦闘機と同じ戦い方か、Gクルーザーで飛びつつ、MS形態になり
自由落下戦闘（落ちてきたらアクセルまた吹かすみたいな）ぐらいだな。
完全な地上戦は出来んだろEX－Sなんて
あれじゃ足捥げそうだなw
地上戦なんてしたら（ジャンプなど）足の骨組みイカれるだろ
Gクルーザーでの戦闘機と同じ戦い方か、Gクルーザーで飛びつつ、MS形態になり
自由落下戦闘（落ちてきたらアクセルまた吹かすみたいな）ぐらいだな。
完全な地上戦は出来んだろEX－Sなんて
593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:27:47 ID:???
リフインにも普通のインコムにもジェネ搭載？
ならある程度、重力下でも飛ばせるんじゃない？思った所にいくかはわからんけどw
ならある程度、重力下でも飛ばせるんじゃない？思った所にいくかはわからんけどw
594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:36:23 ID:???
パイロットが１Gを意識して操作するか、
火器管制システムが１G分の負荷を考慮して機動をさせる必要があるな。
その前にインコムは小型の推進器とビーム発射装置くらいしか入ってなかったんじゃ？
ジェネレーターまで積んでるって話は聞いたことがない。
火器管制システムが１G分の負荷を考慮して機動をさせる必要があるな。
その前にインコムは小型の推進器とビーム発射装置くらいしか入ってなかったんじゃ？
ジェネレーターまで積んでるって話は聞いたことがない。
595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:40:19 ID:???
596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:41:35 ID:???
それじゃどっちかっつーとC.Eの機体寄りな設定じゃ・・・・
597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:47:32 ID:???
あの細い足で？
全備重量が１００ｔぐらいいくんだろ？EX-Sって。
マジで重力下の１Gでジャンプして着地して大丈夫なん？
全備重量が１００ｔぐらいいくんだろ？EX-Sって。
マジで重力下の１Gでジャンプして着地して大丈夫なん？
598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:49:00 ID:???
つか、地上で使えそうな武器が少ない・・・・
599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:51:21 ID:???
なんか、やばいぞ、この機体
破綻の臭いがする
破綻の臭いがする
600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:58:53 ID:???
>>598
背部ビームカノン 12,000kw×4 （数分の１秒のチャージで連射可能）
（参考：Zのメガランチャーは8300kw）
例えば、コレだけでも十分すぎる。超強力ビームを物凄い勢いで連射。
避けれるやつなんていない。
背部ビームカノン 12,000kw×4 （数分の１秒のチャージで連射可能）
（参考：Zのメガランチャーは8300kw）
例えば、コレだけでも十分すぎる。超強力ビームを物凄い勢いで連射。
避けれるやつなんていない。
601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 17:59:42 ID:???
>>600
地上でどんな姿勢で使うの？
地上でどんな姿勢で使うの？
602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:03:40 ID:???
地上ではMW数＝そのままの威力とスピードではないのが著しく無重力下より出るな・・・
603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:03:57 ID:???
Ｓならなんとか戦うことはできそうだけどＥｘ－Ｓじゃ無理だろ。
倒れたら起き上がれない気がする。
>>592みたいに戦うしかないと思う。燃料がすぐ無くなるだろうけど。
と思ったけど、Ｓって熱核ジェットなの？それなら燃料の心配はあまりしなくていいか。
倒れたら起き上がれない気がする。
>>592みたいに戦うしかないと思う。燃料がすぐ無くなるだろうけど。
と思ったけど、Ｓって熱核ジェットなの？それなら燃料の心配はあまりしなくていいか。
604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:05:11 ID:???
605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:05:48 ID:???
606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:06:26 ID:???
で、対戦相手のストフリなどが重力下であれだけ機敏な動きをしてる件についてw
607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:09:08 ID:???
地上戦
種MS＞＞＞＞EX-SでOK？
てかEX-Sって同じUC内のvsスレでもよく言われてる事じゃん。地上戦がネックでいつもこの部分が叩かれるw
種MS＞＞＞＞EX-SでOK？
てかEX-Sって同じUC内のvsスレでもよく言われてる事じゃん。地上戦がネックでいつもこの部分が叩かれるw
608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:09:41 ID:???
604の追加だが、もちろんこれは背部ビームカノンのみを使ったとした場合のことで、
実際は、腰部ビームカノンもあるのでこちらも使うだろう。
しかも、こっちは可動範囲が270度くらいもあって更にあらゆる範囲をカバーできる。
実際は、腰部ビームカノンもあるのでこちらも使うだろう。
しかも、こっちは可動範囲が270度くらいもあって更にあらゆる範囲をカバーできる。
609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:11:02 ID:???
>>604
つまり、立ち止まるのか。
フレーム接続のスマートガンともども、下手すりゃ発射軸の変更速度が機体の旋回速度に依存しちゃわない？
インコムも１G、空気抵抗ありでの使用実績ないし、そもそも推進力は重力下でも十分なんだろうか？
大腿部ビーム・カノンも自由度低いし・・・・
大丈夫？
つまり、立ち止まるのか。
フレーム接続のスマートガンともども、下手すりゃ発射軸の変更速度が機体の旋回速度に依存しちゃわない？
インコムも１G、空気抵抗ありでの使用実績ないし、そもそも推進力は重力下でも十分なんだろうか？
大腿部ビーム・カノンも自由度低いし・・・・
大丈夫？
610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:12:19 ID:???
Ex-Sは打ち上げ以外に
大気圏内での活動を想定していないと思う。
Aパーツ主翼やサイドジャケットを取り外したSガンダムとして運用するか、
最もありうるのは3機にバラして航空機として運用する事。
正直AMBAC設定が通用しない大気圏内で人型は効率悪いし。
大気圏内での活動を想定していないと思う。
Aパーツ主翼やサイドジャケットを取り外したSガンダムとして運用するか、
最もありうるのは3機にバラして航空機として運用する事。
正直AMBAC設定が通用しない大気圏内で人型は効率悪いし。
611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:13:40 ID:???
Ex-Sの脚って太く見えるけど、ほとんどは追加外装で強度自体は補強して無い様な気がする。
612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:14:17 ID:???
>>611
してないな。宇宙用だからじゃないの。
してないな。宇宙用だからじゃないの。
613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:14:32 ID:???
>>607
で、種MSがEx-Sの攻撃よけれんのかw
ZZのビームライフル（10200kw）でかすったでけでMS消滅。
14000ｋｗ×４ その上、数分の1秒で連射のビーム。
どうすんの？種のカスMSは？
で、種MSがEx-Sの攻撃よけれんのかw
ZZのビームライフル（10200kw）でかすったでけでMS消滅。
14000ｋｗ×４ その上、数分の1秒で連射のビーム。
どうすんの？種のカスMSは？
614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:14:35 ID:???
やはり地上戦っていったらΞしかないな・・・
TVでストフリなどがやってる、空中戦をUC、MSであの通り出来るだろう・・・
演出が派手で大げさな種MSの空中戦でも。
TVでストフリなどがやってる、空中戦をUC、MSであの通り出来るだろう・・・
演出が派手で大げさな種MSの空中戦でも。
615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:16:33 ID:???
>>609
Ex-Sの推進力でダメなら、他のほぼ全てのMSでもダメになりますが何か？
Ex-Sの推進力でダメなら、他のほぼ全てのMSでもダメになりますが何か？
616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:17:06 ID:???
スレタイ通りの流れになってるとこ申し訳ないだけど
実際の戦闘で重要そうな、機体の動きの滑らかさとか、相手の狙いを絞らせないために左右上下に
カクカクしたりする旋回する力とか、ＥＸ－Ｓは殴り合い宇宙やったν比べてどうなん？
後、ＮＴ能力を加味しなくてもめぐるめく変化する戦場で機械（ＡＬＩＣＥ）＞人間の脳
とは言い切れないない？
実際の戦闘で重要そうな、機体の動きの滑らかさとか、相手の狙いを絞らせないために左右上下に
カクカクしたりする旋回する力とか、ＥＸ－Ｓは殴り合い宇宙やったν比べてどうなん？
後、ＮＴ能力を加味しなくてもめぐるめく変化する戦場で機械（ＡＬＩＣＥ）＞人間の脳
とは言い切れないない？
617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:17:12 ID:???
618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:18:37 ID:???
>>615
そんなにインコム搭載機って多かったっけ？
そんなにインコム搭載機って多かったっけ？
619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:18:38 ID:???
陸で俊敏な動きが出来なくて突っ立ってるだけじゃ、キラの餌食じゃないか？
ビームの威力あるないじゃなく。あろうがなかろうが当たればやられるぐらいの威力なんだし。１年戦争のジオンだけ実弾兵器じゃあるまいし。
後はパイロットの腕だと思う。
で、アリスが覚醒したら地上でも無理な動きするのかな？どこどこ壊れたり、足捥げてもw
ビームの威力あるないじゃなく。あろうがなかろうが当たればやられるぐらいの威力なんだし。１年戦争のジオンだけ実弾兵器じゃあるまいし。
後はパイロットの腕だと思う。
で、アリスが覚醒したら地上でも無理な動きするのかな？どこどこ壊れたり、足捥げてもw
620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:19:23 ID:???
かすっただけで消滅するビームを「数分の1秒」で連射だよ。
分かってんの？これがどれだけ速いか？
分かってんの？これがどれだけ速いか？
621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:20:27 ID:???
インコム搭載機ってドーベンとMKⅤぐらいだろ？
後はジェネ搭載っぽい、コンティオ系やMA
後はジェネ搭載っぽい、コンティオ系やMA
622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:20:50 ID:???
>>618
スマン。MS自体の推力のことかと思った。
スマン。MS自体の推力のことかと思った。
623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:21:44 ID:???
>>616
実際の戦闘で大事なのは
ファーストルック、ファーストキルが出来る事だよ。
ロボットアニメではどうか知らんけど。
あと、Ex-Sは真空無重量の宇宙で上下左右に動けるほど遅くない。
「加速に使った推進剤量≒減速に必要な推進剤量」と言えば理解してもらえるかな。
実際の戦闘で大事なのは
ファーストルック、ファーストキルが出来る事だよ。
ロボットアニメではどうか知らんけど。
あと、Ex-Sは真空無重量の宇宙で上下左右に動けるほど遅くない。
「加速に使った推進剤量≒減速に必要な推進剤量」と言えば理解してもらえるかな。
624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:22:24 ID:???
625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:22:39 ID:???
626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:26:33 ID:???
Ex-Sって、真横に敵機がいたらどうやって攻撃するんだろう？
627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:26:57 ID:???
結局EX-Sは強襲機なんだよな
莫大な推進力を生かしてアウトレンジから接近しつつ砲撃→離脱を想定した。
というかそれしか出来ないから巴戦で圧倒的に火力の劣るMK5にボコされたんじゃないの？
莫大な推進力を生かしてアウトレンジから接近しつつ砲撃→離脱を想定した。
というかそれしか出来ないから巴戦で圧倒的に火力の劣るMK5にボコされたんじゃないの？
628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:29:49 ID:???
>>620
背中だか大腿部のビームカノンを連射できる、ってのは事実なんだが…
一応小説中で「低出力掃射モード」と言及されている。
つまるところ、少なくとも一発一発の威力は最大出力よりも落とされたものだよ。
でなきゃ、いくらSでもコンデンサがスッカラカンになるだろうし、
砲身の冷却も追いつかん。
宇宙じゃバカッ速いSも、大気圏内の戦闘能力は宇宙のそれより大きく落ちるんじゃないの？
つまり俺の意見は
ワイバーン＞種の空中ブンブンMS＞Sガンダム。
背中だか大腿部のビームカノンを連射できる、ってのは事実なんだが…
一応小説中で「低出力掃射モード」と言及されている。
つまるところ、少なくとも一発一発の威力は最大出力よりも落とされたものだよ。
でなきゃ、いくらSでもコンデンサがスッカラカンになるだろうし、
砲身の冷却も追いつかん。
宇宙じゃバカッ速いSも、大気圏内の戦闘能力は宇宙のそれより大きく落ちるんじゃないの？
つまり俺の意見は
ワイバーン＞種の空中ブンブンMS＞Sガンダム。
629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:30:03 ID:???
630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:30:24 ID:???
>>626
それ思う！地上では。
地上ではないんだが新訳Zで横から撃って来た敵に素早くZが対応する場面があるんだが
EX-Sで想像出来ない・・・特に地上でやられたら。宇宙ではCCAまでで最高のアンバックと言われてるらしいから大丈夫だろうけど。
（それでも想像出来ない自分がいる・・・）
それ思う！地上では。
地上ではないんだが新訳Zで横から撃って来た敵に素早くZが対応する場面があるんだが
EX-Sで想像出来ない・・・特に地上でやられたら。宇宙ではCCAまでで最高のアンバックと言われてるらしいから大丈夫だろうけど。
（それでも想像出来ない自分がいる・・・）
631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:31:33 ID:???
632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:32:31 ID:???
633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:33:50 ID:???
634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:34:34 ID:???
>>631
だが、対MS、それも高機動な機体が相手だと、ファーストコンタクトからすれ違う場合、
相手は自由度の高い、腕に持った火器で真横から撃てる事になるが。
それに即座に撃ち返せる火器はあるのかな？
だが、対MS、それも高機動な機体が相手だと、ファーストコンタクトからすれ違う場合、
相手は自由度の高い、腕に持った火器で真横から撃てる事になるが。
それに即座に撃ち返せる火器はあるのかな？
635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:35:08 ID:???
>>630
CCAまでじゃなくて、宇宙世紀のMSで最高。AMBACに関しては
CCAまでじゃなくて、宇宙世紀のMSで最高。AMBACに関しては
636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:37:56 ID:???
637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:39:43 ID:???
EX-SのAMBAC＜＜＜＜V2のミノドラ慣性システム
てかF91が２０Gであの無理な動きしてるんだからF91のアンバックの方が上じゃね？イクスェスより
てかF91が２０Gであの無理な動きしてるんだからF91のアンバックの方が上じゃね？イクスェスより
638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:39:52 ID:???
>>634
速度は、秒速11000ｍ。1100mを通り過ぎるのに0,1秒。110ｍを通り過ぎるのに0.01秒。
いくら自由度の高い腕に持った火器でも、0.000・・秒で真横を通り過ぎる瞬間を撃つなんて全く無理。
速度は、秒速11000ｍ。1100mを通り過ぎるのに0,1秒。110ｍを通り過ぎるのに0.01秒。
いくら自由度の高い腕に持った火器でも、0.000・・秒で真横を通り過ぎる瞬間を撃つなんて全く無理。
639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:40:26 ID:???
>>634
大腿部ビームカノンで可能だと思う。
Sガンダム用カノンの原型となったZplus用大腿部カノンに準拠するならば、設定上
縦に＋207度、-290度、ヨコに＋175度、-5度の可動範囲を持っていて
左右合わせればほぼ全周囲への砲撃が可能とのこと。
大腿部ビームカノンで可能だと思う。
Sガンダム用カノンの原型となったZplus用大腿部カノンに準拠するならば、設定上
縦に＋207度、-290度、ヨコに＋175度、-5度の可動範囲を持っていて
左右合わせればほぼ全周囲への砲撃が可能とのこと。
640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:42:14 ID:???
641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:43:23 ID:???
そういえば、EX-Sの地上移動ってホバー？？？
642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:43:28 ID:???
>>637
まぁ、まずAMBACの意味を理解して欲しいのだが、
ミノドラは慣性制御してるのだから別。しかも推進器だし。
F91の２０Gは推進剤が尽きる最後の一瞬に到達する速度。
よく２０Gの部分だけ抜き出して、常時２０Gだと勘違いしてるのが多いからな。
まぁ、まずAMBACの意味を理解して欲しいのだが、
ミノドラは慣性制御してるのだから別。しかも推進器だし。
F91の２０Gは推進剤が尽きる最後の一瞬に到達する速度。
よく２０Gの部分だけ抜き出して、常時２０Gだと勘違いしてるのが多いからな。
ごめ
アンカーは>>637だった
アンカーは>>637だった
644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:45:29 ID:???
645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:46:46 ID:???
646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:47:01 ID:???
MKⅤを瞬殺した時ってかなり無理な動きしたん？
EX-Sの対G対策ってどの程度の物？設定ある？
リョウはその時、ピンピンしてるんだろ？
その時のアンバック・人間じゃ出来ない動きかで対Gがしっかりしてるか、
動き自体は中の人間にも大丈夫な動きで、ようはMKⅤ程度、そんなに無理な動きしなくても倒せたか、
どっちなん？接近戦で瞬殺とあるが。詳しい人教えて。
EX-Sの対G対策ってどの程度の物？設定ある？
リョウはその時、ピンピンしてるんだろ？
その時のアンバック・人間じゃ出来ない動きかで対Gがしっかりしてるか、
動き自体は中の人間にも大丈夫な動きで、ようはMKⅤ程度、そんなに無理な動きしなくても倒せたか、
どっちなん？接近戦で瞬殺とあるが。詳しい人教えて。
>>643
スマン。じゃあオレも間違えた（笑）
スマン。じゃあオレも間違えた（笑）
648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:48:30 ID:???
>>641
まぁホバー走行って足の裏だけじゃないだろうが、足の裏にバーニアー関係ってあったっけ？
まぁホバー走行って足の裏だけじゃないだろうが、足の裏にバーニアー関係ってあったっけ？
649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:53:16 ID:???
いつも思うんだが、旧シャアでもいるか？いないのか？わからん、ひっそりとしてるセンチ厨なんだが
センチ系がvsスレに出ると、どこともなく駆けつけて来る・・・センチ厨って隠れファン多いん？
センチ系がvsスレに出ると、どこともなく駆けつけて来る・・・センチ厨って隠れファン多いん？
650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:54:28 ID:???
出足鈍重ながら最高速までいけば速いF-1チックなEx-Sと、
小回りが利くバイクチックな種MS、
そんなイメージ。
逃げるんならEx-S圧勝なんだろうな。
小回りが利くバイクチックな種MS、
そんなイメージ。
逃げるんならEx-S圧勝なんだろうな。
651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 18:56:49 ID:???
652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:00:07 ID:???
>>650
初速～中速でもF1の方が速いんじゃなかったっけ？バイクより。
初速～中速でもF1の方が速いんじゃなかったっけ？バイクより。
653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:00:54 ID:???
>>646
継続的なGなら、
リニアシートとノーマルスーツでもって10G前後の加速に数分間。
瞬間的なGならもうちょっと逝けるんじゃないかと思うが、
こっちは描写も設定も無いからこちらは何も言えん。推測。
動きに関しては、フォトストーリーだけあって何も判らん。
文面上カウンター攻撃である事は予想できるんだけど。
継続的なGなら、
リニアシートとノーマルスーツでもって10G前後の加速に数分間。
瞬間的なGならもうちょっと逝けるんじゃないかと思うが、
こっちは描写も設定も無いからこちらは何も言えん。推測。
動きに関しては、フォトストーリーだけあって何も判らん。
文面上カウンター攻撃である事は予想できるんだけど。
654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:08:43 ID:???
>>650
大気圏内、というか車両において
なぜ軽さが加速能力に直結するかというと、
タイヤのグリップ力に限界があるから。重いとどうしても摩擦ロスが出てしまう。
飛行機や、ましてや空気との摩擦すら存在しない宇宙船なら、
加速において最も重要なのは推力(比)。コレ一点に尽きる。
よく重量による強さヒエラルキーが語られたりするけど、いろんな意味でMSをナメた話。
MSは車と同列かよ、と。
まぁ、これは制作者の認識に責任があるんだけどね。
大気圏内、というか車両において
なぜ軽さが加速能力に直結するかというと、
タイヤのグリップ力に限界があるから。重いとどうしても摩擦ロスが出てしまう。
飛行機や、ましてや空気との摩擦すら存在しない宇宙船なら、
加速において最も重要なのは推力(比)。コレ一点に尽きる。
よく重量による強さヒエラルキーが語られたりするけど、いろんな意味でMSをナメた話。
MSは車と同列かよ、と。
まぁ、これは制作者の認識に責任があるんだけどね。
655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:09:32 ID:???
656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:15:30 ID:???
657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:16:00 ID:???
>>655
それってあの巨体だからじゃないの？
で、だれか詳しい人、例えば、F91や黒本MSなどの小型MS。アポジ数が異常なほどあるんだが、CCAまでのMSより。
アンバック+アポジ数の多さとEX-Sみたくアンバック肢が多くてアンバック最高と言われるのと
どっちが運動性良いん？
宇宙と地上両方の汎用性を考えると、普通にアンバック+アポジ数の気がするんだが・・・
それってあの巨体だからじゃないの？
で、だれか詳しい人、例えば、F91や黒本MSなどの小型MS。アポジ数が異常なほどあるんだが、CCAまでのMSより。
アンバック+アポジ数の多さとEX-Sみたくアンバック肢が多くてアンバック最高と言われるのと
どっちが運動性良いん？
宇宙と地上両方の汎用性を考えると、普通にアンバック+アポジ数の気がするんだが・・・
658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:24:26 ID:???
>>657
なぜ、MSには手足(のようなモノ)がついてるのか？を
最もまともに説明できるのはAMBAC設定のみ(コレも色々と危ういんだが)。
ちなみによく誤解されているが、設定上AMBACは
「運動性を上げるため」ではなく「推進剤節約のため」に存在する。
で、メインスラスター＋アポで運動性を上げる事が出来たとすれば
それはMSの存在を完全に否定してしまう。MAで良いじゃん、と。
大気圏内外の汎用性に関しては>>657の言う通りかもしれんな。
Sはテールスタビレーターが推進剤タンクだったり、
ヒザユニットがビームサーベルラックだったりするけど、
それでも地上じゃデッドウェイトの感が強い。
やっぱりSはハナから宇宙向き。
なぜ、MSには手足(のようなモノ)がついてるのか？を
最もまともに説明できるのはAMBAC設定のみ(コレも色々と危ういんだが)。
ちなみによく誤解されているが、設定上AMBACは
「運動性を上げるため」ではなく「推進剤節約のため」に存在する。
で、メインスラスター＋アポで運動性を上げる事が出来たとすれば
それはMSの存在を完全に否定してしまう。MAで良いじゃん、と。
大気圏内外の汎用性に関しては>>657の言う通りかもしれんな。
Sはテールスタビレーターが推進剤タンクだったり、
ヒザユニットがビームサーベルラックだったりするけど、
それでも地上じゃデッドウェイトの感が強い。
やっぱりSはハナから宇宙向き。
659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:28:19 ID:???
F91以降の小型MSはコロニー内での戦闘を考慮していたりするから、
(熱核ジェットによる)アポジモーターであるならばMSの存在意義を覆すことはない。
問題はZZかな。
何だお前。
(熱核ジェットによる)アポジモーターであるならばMSの存在意義を覆すことはない。
問題はZZかな。
何だお前。
660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:38:25 ID:???
てか小型MSって何かが成功して（技術革新で）なんだったか忘れたが・・
それにより余力のエネルギーをビームシールドやアポジモーターの数の多さのエネルギーなんかに振り分けられたんじゃないの？
今までのエネルギー食いや（省エネじゃなく）本体出力がCCA時代のMSの平均のままで
ビームシールドなんて展開出来ないでしょ。アポジモーター数も多いって事はそれだけエネルギー使うんだし。
それにより余力のエネルギーをビームシールドやアポジモーターの数の多さのエネルギーなんかに振り分けられたんじゃないの？
今までのエネルギー食いや（省エネじゃなく）本体出力がCCA時代のMSの平均のままで
ビームシールドなんて展開出来ないでしょ。アポジモーター数も多いって事はそれだけエネルギー使うんだし。
661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 19:43:54 ID:???
>>660
小型で高出力な融合炉が登場した、ってのは間違いないんだけど
同時に「核爆発」するようになっちゃったので(08には目を瞑る)、
パイロットの生存性や小隊編成時の被害を考えれば痛し痒しなところ。
小型で高出力な融合炉が登場した、ってのは間違いないんだけど
同時に「核爆発」するようになっちゃったので(08には目を瞑る)、
パイロットの生存性や小隊編成時の被害を考えれば痛し痒しなところ。
662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 20:37:15 ID:???
663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 20:51:57 ID:???
664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 20:55:43 ID:???
＞それだけ違うと大抵大きさも違うから、
ウイングゼロ：8.0t
って例もある
ウイングゼロ：8.0t
って例もある
665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 20:56:07 ID:???
×積んでる推進剤の量が同等の場合
○積んでる推進剤の量と、その推進剤の膨張率が同等の場合
○積んでる推進剤の量と、その推進剤の膨張率が同等の場合
666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 21:00:10 ID:???
667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 21:29:10 ID:???
WW2の米軍戦闘機P-47が8tぐらいだっけ。
すげえ軽さだなウイングゼロw
すげえ軽さだなウイングゼロw
668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/25(火) 23:56:58 ID:G/qNdds3
そういう意味では
種MSのあの質量を乗せてブン殴られたら
多くのUCその他のMSはフッ飛ぶかも試練w
種MSのあの質量を乗せてブン殴られたら
多くのUCその他のMSはフッ飛ぶかも試練w
669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 08:59:45 ID:???
殴れる･体当たりが出来る距離にまで近づけるのが前提だが、
UCもリスク管理の出来ない操縦者はいるからうまく行きゃそこそこのダメージは狙えるはず。
ただ、PS装甲MSの場合は打ち消した衝突のエネルギーがどこに行くのかが心配。
UCもリスク管理の出来ない操縦者はいるからうまく行きゃそこそこのダメージは狙えるはず。
ただ、PS装甲MSの場合は打ち消した衝突のエネルギーがどこに行くのかが心配。
670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 12:38:59 ID:???
671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 13:42:34 ID:???
理科雄を気にする割には物理法則は無視すんだなｗ
672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 14:03:09 ID:???
全備重量入れると旧UCも結構重いけどな
Z 本体28.7t 全備62.3t
ニュー 本体27.9t 全備63.0t
F91 本体8.8t 全備19.9t
Z 本体28.7t 全備62.3t
ニュー 本体27.9t 全備63.0t
F91 本体8.8t 全備19.9t
673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 14:20:31 ID:fOK/qQJ2
てかUCのMSの重さは設定にうるさい割には絶対に不可能な重さ。
全備重量だってほとんど推進剤の重さだし。
小型MSが本体重量だけで１０t以下なんて・・・１０tダンプより軽いのかよ・・・有り得んw
全備重量だってほとんど推進剤の重さだし。
小型MSが本体重量だけで１０t以下なんて・・・１０tダンプより軽いのかよ・・・有り得んw
674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 17:24:11 ID:???
ガンダリウムだかガンダニュウムなら何でもあり
ジオン？なにそれ
ジオン？なにそれ
675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 18:33:51 ID:???
いまさらだけどＥＸ－Ｓ＋ＡＬＩＣＥはファンネルのオールレンジ攻撃に
対処できるのかな？
ＮＴか強化人間の先読みを駆使しないと対処できないイメージあるけど
対処できるのかな？
ＮＴか強化人間の先読みを駆使しないと対処できないイメージあるけど
676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 18:34:37 ID:bhiC0geP
677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 18:49:33 ID:???
>>675
>>315で似たような話があるが、
ファンネル持ちMSに比べれば、相手レンジ内で真っ向から張り合うのは難しい。
ランチェスターの法則にのっとり、例えドラグーンでもそれは同様。
ただ、Sの設計思想は>>427に近い。
>>315で似たような話があるが、
ファンネル持ちMSに比べれば、相手レンジ内で真っ向から張り合うのは難しい。
ランチェスターの法則にのっとり、例えドラグーンでもそれは同様。
ただ、Sの設計思想は>>427に近い。
678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:17:36 ID:???
>>677
なるほど。νとＥＸーＳって戦ってもまったくかみ合いそうにないね。
＞＞４２７の言うところだとＦルック（見て反応と言うわけじゃないが）したり、
不意打ちへの対処能力ってＮＴの十八番だからアムロ搭乗だとνのが有利なイマージが湧くな
ＣＣＡ房の俺の頭のなかでは。
なるほど。νとＥＸーＳって戦ってもまったくかみ合いそうにないね。
＞＞４２７の言うところだとＦルック（見て反応と言うわけじゃないが）したり、
不意打ちへの対処能力ってＮＴの十八番だからアムロ搭乗だとνのが有利なイマージが湧くな
ＣＣＡ房の俺の頭のなかでは。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:25:58 ID:???
常にピキーンできるとは思ってないが、
Ex-Sが1万ｋｍ越えた距離から撃ってきたとしても、
NTなら避けかねん、とは思う。
ただ、回避による推進剤消費だけはどうしようもない。
つまるところ、Ex-Sの
自分に有利な距離を常に維持できる加速性･航続能力と、
それに対応した索敵･狙撃能力ってのは組み合わせとしてはかなり手堅く、なおかつ生存性が高い。
ロボットとしては卑怯極まりないが、
兵器としては優秀なコンセプト。
Ex-Sが1万ｋｍ越えた距離から撃ってきたとしても、
NTなら避けかねん、とは思う。
ただ、回避による推進剤消費だけはどうしようもない。
つまるところ、Ex-Sの
自分に有利な距離を常に維持できる加速性･航続能力と、
それに対応した索敵･狙撃能力ってのは組み合わせとしてはかなり手堅く、なおかつ生存性が高い。
ロボットとしては卑怯極まりないが、
兵器としては優秀なコンセプト。
680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:31:50 ID:???
681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:33:42 ID:???
それが何度か言われてる前提次第ってヤツだな。
682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:36:42 ID:???
持久戦なんかだとキツそうな感じはするな＞Ex-S
683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:38:41 ID:???
パイロットを3人まで乗せられる仕様だから、長期戦やら消耗戦にはかなり向いていると思う。
684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:40:14 ID:???
持久戦なら一番、持つんじゃないか？地球～月間ノンストップだろ？
685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 19:59:26 ID:5q8zhthk
ファンネルのアウトレンジからビームスマートガン
>アムロ回避>繰り返し
になる悪寒
Ex-Sのビーム＆推進剤、νの推進剤、
三人組の体力、アムロの体力
どれが早く尽きるかだな
>アムロ回避>繰り返し
になる悪寒
Ex-Sのビーム＆推進剤、νの推進剤、
三人組の体力、アムロの体力
どれが早く尽きるかだな
686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 20:07:31 ID:???
持久戦でＥｘ－Ｓと戦うのは思いっきり無謀だと思うぞ。
前提にされてる作戦時間が他のＭＳと違いすぎる。
後、あまりにもトンデモ性能なんで誤解されやすいけど強襲用なのはＢｓｔ装備の方でＥｘｔは汎用装備だぞ。
それに推力が大きいというのは最大までの幅が大きいというだけで、小回りに対するマイナス要因には成り得ない。
大は小を兼ねる、というやつだな。逆に大きければ瞬間的な加速力があることになり、より機敏な動きが可能になるだけだ。
（小型ＭＳが運動性が高い、というの原因の一つでもある）
前提にされてる作戦時間が他のＭＳと違いすぎる。
後、あまりにもトンデモ性能なんで誤解されやすいけど強襲用なのはＢｓｔ装備の方でＥｘｔは汎用装備だぞ。
それに推力が大きいというのは最大までの幅が大きいというだけで、小回りに対するマイナス要因には成り得ない。
大は小を兼ねる、というやつだな。逆に大きければ瞬間的な加速力があることになり、より機敏な動きが可能になるだけだ。
（小型ＭＳが運動性が高い、というの原因の一つでもある）
687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 20:11:07 ID:???
正直、そこまで持ち上げられると、Ex-S最強でいいからもう終わろう。
そんな気持ちになってくるな。
なんつーか、欠点をどうカバーするか、とかの味が無い。
そんな気持ちになってくるな。
なんつーか、欠点をどうカバーするか、とかの味が無い。
688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 20:22:53 ID:???
ＥＸ－ＳはＵＣのストフリだからな
689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 20:28:17 ID:???
所詮オナニーから生まれる機体なんざそんなもん
690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 20:35:52 ID:eHYJWWrs
ストフリ
福田「あれもこれもついてるから、最強だおw」
Ex-S
かとき＆あさの「そんなこともあろうかと、これつけときましたw」
…ｶﾜﾗﾝﾅ
福田「あれもこれもついてるから、最強だおw」
Ex-S
かとき＆あさの「そんなこともあろうかと、これつけときましたw」
…ｶﾜﾗﾝﾅ
691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 20:45:13 ID:???
結論
ＥＸ－Ｓ厨＝和田厨
触らないほうがいいな
ＥＸ－Ｓ厨＝和田厨
触らないほうがいいな
692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 20:55:02 ID:???
>>691
そう思ったのならこのスレから出て行きなさい
そう思ったのならこのスレから出て行きなさい
693 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 23:49:32 ID:???
ところで、種MSが地上を飛びまわれるのはどういう仕組みでなの？
UCならミノクラとかミノドラとかの設定があるが、種ではそういう理由付けはなんかあったっけ？
UCならミノクラとかミノドラとかの設定があるが、種ではそういう理由付けはなんかあったっけ？
694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 01:51:50 ID:???
>>693
福田・嫁設定
福田・嫁設定
695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 03:00:44 ID:???
696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 03:36:02 ID:???
数レス前と上ニレスのギャップにﾜﾛｽ
697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 03:50:44 ID:???
羽があるから飛べる・・
さすが嫁設定だ
さすが嫁設定だ
698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 04:37:58 ID:???
蒸し返すようで悪いんだが、
ZZで問題になった、高出力ビーム兵器の搭載による戦闘継続時間の短さって解決されてるの？
推進剤はEx-Sになって大分増えるみたいだけど。
長時間・長距離の移動は問題なく出来ても、アウトレンジの撃ち合いで先に息切れしたら意味なくね？
ZZで問題になった、高出力ビーム兵器の搭載による戦闘継続時間の短さって解決されてるの？
推進剤はEx-Sになって大分増えるみたいだけど。
長時間・長距離の移動は問題なく出来ても、アウトレンジの撃ち合いで先に息切れしたら意味なくね？
699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 07:58:48 ID:???
>>695
羽の有無に関係なく飛べる奴は飛べるし飛べない奴は飛べない。
羽の有無に関係なく飛べる奴は飛べるし飛べない奴は飛べない。
700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:22:21 ID:???
>>693
推進力だろ。ただそれだけ。
推進力だろ。ただそれだけ。
701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:25:13 ID:???
702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:33:24 ID:???
>>698
ZZが、本編では余り見せなかったはずの戦闘継続時間の短さ、を
設定に組み込まれたのには、恐らく複数の要素が存在する。
１つ目は高出力ビームを多数搭載している問題。
２つ目はビグザムから伝統の、高出力化に伴う排熱問題。
３つ目はZZ特有の、同世代機よりもAMBACを軽視した機体設計。
１に関してはメガコンデンサの容量次第で解決できる問題。Z→ZZで既にインフレ化している点でもある。
これをMSの恐竜化時代として捉えたのがセンチのMS群。
２の排熱問題に関してSは大きく注意を払った設定で、話すと長くなるので省略。
真空中における熱伝導効率から説明する必要があるので。
３に関してはこのスレでも既出の話だな。
ZZが、本編では余り見せなかったはずの戦闘継続時間の短さ、を
設定に組み込まれたのには、恐らく複数の要素が存在する。
１つ目は高出力ビームを多数搭載している問題。
２つ目はビグザムから伝統の、高出力化に伴う排熱問題。
３つ目はZZ特有の、同世代機よりもAMBACを軽視した機体設計。
１に関してはメガコンデンサの容量次第で解決できる問題。Z→ZZで既にインフレ化している点でもある。
これをMSの恐竜化時代として捉えたのがセンチのMS群。
２の排熱問題に関してSは大きく注意を払った設定で、話すと長くなるので省略。
真空中における熱伝導効率から説明する必要があるので。
３に関してはこのスレでも既出の話だな。
703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:35:58 ID:???
フリーダムの一斉射撃が時々ゲーマルクっぽく見える
704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:39:58 ID:???
>>702
恐らく、とかいわんと、弾数の問題じゃねーの？
的確にＺＺの戦闘継続時間が短い理由を述べてる文章って見当たらないのかの？
消費が激しい、ってのは散見されるが。
多分Ｓガンは積んでる物から言ってＺＺ以上に消費激しくね？
恐らく、とかいわんと、弾数の問題じゃねーの？
的確にＺＺの戦闘継続時間が短い理由を述べてる文章って見当たらないのかの？
消費が激しい、ってのは散見されるが。
多分Ｓガンは積んでる物から言ってＺＺ以上に消費激しくね？
705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:47:59 ID:???
706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:52:41 ID:???
707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 09:59:14 ID:???
>>705
UCのはレーザー核融合じゃないはずだが
UCのはレーザー核融合じゃないはずだが
708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 10:20:13 ID:???
強化ZZ･･･本体32.7ｔ、全備71.6ｔ
FA-ZZ･･･本体32.7ｔ、全備87.2ｔ(アーマーパージ可能のため本体重量変わらず？)
S･･･本体38.4ｔ、全備73.0ｔ
Ex-S･･･本体69.24(78.28)ｔ、全備162.5(242.36)ｔ(カッコ内はタンク込みのGクルーザー設定準拠)
Ex-Sの設定上、タンクの位置が明記されてるのは
肩のドロップタンク2本、Bstユニット内の4本、テールスタビの1本、脹脛強化パーツ内の2本。
通常MS同様S本体に内蔵されている分もあるとすれば
推進剤の積み方が普通じゃない。
>>705
センチMSや、センチュリー設定あたりに準拠する他のMSには
D-He3式核融合炉が積まれていて、ヘリウム3(別売り)が必要です。
FA-ZZ･･･本体32.7ｔ、全備87.2ｔ(アーマーパージ可能のため本体重量変わらず？)
S･･･本体38.4ｔ、全備73.0ｔ
Ex-S･･･本体69.24(78.28)ｔ、全備162.5(242.36)ｔ(カッコ内はタンク込みのGクルーザー設定準拠)
Ex-Sの設定上、タンクの位置が明記されてるのは
肩のドロップタンク2本、Bstユニット内の4本、テールスタビの1本、脹脛強化パーツ内の2本。
通常MS同様S本体に内蔵されている分もあるとすれば
推進剤の積み方が普通じゃない。
>>705
センチMSや、センチュリー設定あたりに準拠する他のMSには
D-He3式核融合炉が積まれていて、ヘリウム3(別売り)が必要です。
709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 10:44:44 ID:???
>>705
核融合炉の冷却の問題もある。
センチやほかのＭＳは知らないけど、リックドムの場合は推進剤を冷却液として使ってるから
冷却液兼推進剤がなくなるとオーバーヒートで動けなくなる。
空気のない宇宙じゃ熱を外へ伝えることができないから「放熱」ってのが出来ないはずだしね。
核融合炉の冷却の問題もある。
センチやほかのＭＳは知らないけど、リックドムの場合は推進剤を冷却液として使ってるから
冷却液兼推進剤がなくなるとオーバーヒートで動けなくなる。
空気のない宇宙じゃ熱を外へ伝えることができないから「放熱」ってのが出来ないはずだしね。
710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 11:32:25 ID:p4Isn8AZ
結局、現時点での設定ってZZはIF搭載？フルアーマー時だけ？
EX-Sみたくコクピット周りだけじゃなく、全IF？
パイロットがMTならNT能力によるハイパーも含め、IF装備・・・EXーSに勝てるんじゃね？
EX-Sみたくコクピット周りだけじゃなく、全IF？
パイロットがMTならNT能力によるハイパーも含め、IF装備・・・EXーSに勝てるんじゃね？
711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 11:43:10 ID:???
推進剤は莫大でも弾切れが問題か。
意外な穴だな。
意外な穴だな。
712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 11:53:46 ID:???
弾切れの設定なんてあるのか。
他のMSに比べて少ない、とか。
他のMSに比べて少ない、とか。
713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:05:32 ID:???
714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:13:13 ID:???
まあ、妥当な線で言えば、主兵装のスマートガンがＺＺのハイメガ以上の火力、
でもジェネレーター出力自体にあんまり差はないし、技術革新でいきなり強力なコンデンサに変わるほどの時間差も無い。
となると、戦闘継続時間はＺＺに準ずる位がいいところじゃないかな？
まして、他の武器も全部ビーム、さらにＩＦとＲインコムのＩＦの出力も勘案せにゃならんし。
下手すりゃ全力戦闘はＺＺを下回る時間しか出来ないかもしれないな。
でもジェネレーター出力自体にあんまり差はないし、技術革新でいきなり強力なコンデンサに変わるほどの時間差も無い。
となると、戦闘継続時間はＺＺに準ずる位がいいところじゃないかな？
まして、他の武器も全部ビーム、さらにＩＦとＲインコムのＩＦの出力も勘案せにゃならんし。
下手すりゃ全力戦闘はＺＺを下回る時間しか出来ないかもしれないな。
715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:16:26 ID:emHYQuU4
いや、UCガンダムの場合、ビーム兵器の弾切れはあるんだな
メガ粒子砲はジェネレーター出力でミノ粉>メガ粒子生成するけど
ビームライフルとかはミノ粉>メガ粒子直前の
エネルギーCAPという状態で装填されてることになってる
（射出にジェネレーターのエネルギーを使う）から
CAP切れ=弾切れがありうる
最近の設定は変更されてるのかな？
メガ粒子砲はジェネレーター出力でミノ粉>メガ粒子生成するけど
ビームライフルとかはミノ粉>メガ粒子直前の
エネルギーCAPという状態で装填されてることになってる
（射出にジェネレーターのエネルギーを使う）から
CAP切れ=弾切れがありうる
最近の設定は変更されてるのかな？
716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:19:37 ID:???
>>695
ディンが、かなり頑張って(推力で)空に飛べてるから、
どうにか頑張って、高い推力とそれでいて比較的軽い全備重量で……
頑張って空を飛んでいるんだよ。自由も正義も常夏の2機も(カラミは水上ホバーが限界で飛べないらしいし)
ディンが、かなり頑張って(推力で)空に飛べてるから、
どうにか頑張って、高い推力とそれでいて比較的軽い全備重量で……
頑張って空を飛んでいるんだよ。自由も正義も常夏の2機も(カラミは水上ホバーが限界で飛べないらしいし)
717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:24:19 ID:???
>技術革新でいきなり強力なコンデンサに変わるほどの時間差も無い
これを否定しちゃってるのがZとZZ、サザビーのファンネル(誤植？)。
これを否定しちゃってるのがZとZZ、サザビーのファンネル(誤植？)。
718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:31:55 ID:???
E-CAPが切れても電力が供給されてれば回復するんじゃない？
Eパックみたいなのは取り替えるわけだから弾切れだろうけど
Eパックみたいなのは取り替えるわけだから弾切れだろうけど
719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:41:59 ID:???
例えるなら
E-CAPは弾頭で、電力が装薬。
前者は内蔵には限りがあり、
後者はコンデンサ容量と、間接的に融合炉の稼動時間で2つの限りがある。
両者とも厳密な設定はされておらず、それが現行技術よりも出力の低いMSが
何とか優位に立てる最後の砦。
設定されてたら、たぶんエライ目にあってる。
E-CAPは弾頭で、電力が装薬。
前者は内蔵には限りがあり、
後者はコンデンサ容量と、間接的に融合炉の稼動時間で2つの限りがある。
両者とも厳密な設定はされておらず、それが現行技術よりも出力の低いMSが
何とか優位に立てる最後の砦。
設定されてたら、たぶんエライ目にあってる。
720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:55:46 ID:???
あれ？ＺＺってハイメガ撃つ為に莫大な出力を求められて、そのせいで３機合体になったんじゃ？
Ｚ→ＺＺの火力の増大ってそんなに不思議なことでもないような？
Ｚ→ＺＺの火力の増大ってそんなに不思議なことでもないような？
721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 12:57:59 ID:???
大事なのはジェネレーターが増えたことで、3機が合体することじゃないだろう。
その3機だって各機がウェイブライダーと同じ大きさってわけじゃないし。
その3機だって各機がウェイブライダーと同じ大きさってわけじゃないし。
722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:00:28 ID:???
MS大全集2003のビームライフルのイラストには
E-CAPとメガ粒子発生装置があるから
｢時間さえあれば｣本体の融合炉が稼働し続けるかぎり撃てるだろう。
ただ、戦闘って極限状態では再充填を待つ余裕はないから
Eパック方式になったんだと思う。
E-CAPとメガ粒子発生装置があるから
｢時間さえあれば｣本体の融合炉が稼働し続けるかぎり撃てるだろう。
ただ、戦闘って極限状態では再充填を待つ余裕はないから
Eパック方式になったんだと思う。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:03:56 ID:???
でも、高出力のビームを撃つと、本体にも影響があるのは明らかなんじゃ？
Ｚじゃメガバズ撃つのに随伴機がタンク代わりになってたしな。
Ｚじゃメガバズ撃つのに随伴機がタンク代わりになってたしな。
724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:04:42 ID:???
メインジェネレーターがGAとGBに2基ずつ、
Bstユニット内に独立したサブジェネレーターを1基ずつ、
GCにも少なくともサブが1基。
メインジェネレーターが2個残っていれば戦闘が継続できるっていう記述や
EN消費の激しい･必要なところにサブジェネを配置するって発想からすると
コンデンサ容量には余裕があるように見受けられる。
Bstユニット内に独立したサブジェネレーターを1基ずつ、
GCにも少なくともサブが1基。
メインジェネレーターが2個残っていれば戦闘が継続できるっていう記述や
EN消費の激しい･必要なところにサブジェネを配置するって発想からすると
コンデンサ容量には余裕があるように見受けられる。
725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:08:48 ID:???
さすがにそこまで厨機体じゃないと思うが・・・・
ハイメガ以上をガスガス撃てるんならその機能だけでも量産検討の価値があるぞ。
そんな後継機は存在しないけどな。
ハイメガ以上をガスガス撃てるんならその機能だけでも量産検討の価値があるぞ。
そんな後継機は存在しないけどな。
726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:15:09 ID:???
コストで見りゃ最悪の機体なんだから、量産には根本から向いてないんじゃないの。
ネロとかSと設計共有している割に普通すぎるし。
ネロとかSと設計共有している割に普通すぎるし。
727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:15:36 ID:???
メガ粒子自体の容量はどうなんだ？
いくら電力供給が出来ても、弾にあたるメガ粒子自体がなきゃ撃てまい？
元はミノ粉だから無尽蔵に機体から湧き出るもんでもなかろう。
いくら電力供給が出来ても、弾にあたるメガ粒子自体がなきゃ撃てまい？
元はミノ粉だから無尽蔵に機体から湧き出るもんでもなかろう。
728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:18:24 ID:???
tp://akanemoe.bashi.org/gundam/faq.htm
ここの記述を読むと、ハイメガもスマートガンも
戦艦方式を採用しているように思える。
ここの記述を読むと、ハイメガもスマートガンも
戦艦方式を採用しているように思える。
729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:18:30 ID:???
ここで語ってみるまでこんなに鬱陶しい機体とは思わなかったなぁ…
普通にＺＺに毛が生えた代物程度の認識だったのに
普通にＺＺに毛が生えた代物程度の認識だったのに
730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:19:33 ID:???
もっとも理屈っぽいMSですから。種とは別の方向に厨。
731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 13:57:52 ID:???
ジェネレーター云々ならキュベレイも似たようなもんだけどね。
上半身と下半身でＭＳ２機分のジェネレーターがあり
上半身のジェネレーターが止まっても下半身のジェネレーターだけで
十分に戦闘が出来るようになってる。
上半身と下半身でＭＳ２機分のジェネレーターがあり
上半身のジェネレーターが止まっても下半身のジェネレーターだけで
十分に戦闘が出来るようになってる。
732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 15:25:07 ID:???
ΖやΖΖからみると｢厨｣って思えるけど
ＣＣＡのサイコフレームやサザビーのファンネル出力もかなりのもんだし
F91まで行くと｢ヴェスバーの出力は２００ＭＷ｣とかなってるかもしれない。
ようはバランスなんだろうな
もし、｢Ｅｘ－Ｓも最大戦闘時間が短いって問題は克服できなかった｣って設定があったらイメージも変わるでしょ？
ＣＣＡのサイコフレームやサザビーのファンネル出力もかなりのもんだし
F91まで行くと｢ヴェスバーの出力は２００ＭＷ｣とかなってるかもしれない。
ようはバランスなんだろうな
もし、｢Ｅｘ－Ｓも最大戦闘時間が短いって問題は克服できなかった｣って設定があったらイメージも変わるでしょ？
733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 15:44:46 ID:???
734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 15:46:07 ID:???
735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 15:50:20 ID:???
足りない分は勇気で補え！！！！
736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 18:00:08 ID:???
ネタは違うが欠陥とか弱点じゃなく
>>732で挙げられたようなのがあったほうがかわいいというような話もあったがな
>>732で挙げられたようなのがあったほうがかわいいというような話もあったがな
737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 18:03:08 ID:???
738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 18:13:32 ID:???
こうして捏造設定が出来上がっていくのかもしれない
739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 19:10:49 ID:???
愛だよ、愛
740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 19:59:29 ID:???
プロトアストレイでいうと、軽量高速・長稼働時間に対する紙装甲
ストライクでいうと、超装甲超威力ビームに対する重量稼働時間減少みたいなもんか。
ストライクでいうと、超装甲超威力ビームに対する重量稼働時間減少みたいなもんか。
741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 20:01:06 ID:???
742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 20:01:54 ID:???
意図された欠陥と、意図しない欠陥は別だろう。
捏造された欠陥ってのはもっと別。
捏造された欠陥ってのはもっと別。
743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 20:33:21 ID:???
｢もし｣って言ってるのにいつのまにか捏造になってる･･･orz
まぁ、欠点はあってもいいと思うけどね。
まぁ、欠点はあってもいいと思うけどね。
744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 20:42:01 ID:???
そーゆー欠陥を殆どコストの次元に預けちゃったから、後継機が現れないんだろう
優秀だけどどうにも扱いづらいってのは事実。
優秀だけどどうにも扱いづらいってのは事実。
745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 20:55:02 ID:???
更にCCAまでの時代の流れでそういったMSは必要としなくなったからな。リガズィやνはアムロが作らせた機体でしかなくて
連邦自体はジェガンみたいな、人型としての基本的な性能を満たしたMSしか作ってないし。
連邦自体はジェガンみたいな、人型としての基本的な性能を満たしたMSしか作ってないし。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 21:03:58 ID:???
結局、他の「作品」を意識して「最強」を目指すと、つまらない機体を作ってしまうのかもしれない。
ここで名前を出すのもあれだが、その辺はストフリに経緯が似てるね。
ここで名前を出すのもあれだが、その辺はストフリに経緯が似てるね。
747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 21:09:15 ID:???
まぁ、UCの中途半端な時代にあるからいけないんだよ
748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 21:34:36 ID:???
749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 00:03:48 ID:vIaB01Up
もう0100年代以降は単純にMW数じゃないんでは？粒子加速器などもあるし、可変速もあるし
ビームの質の問題じゃ？
CCAまでだってMW数＝威力ではないし、省エネ武器なら同じMW数でも威力が違ってくるだろうし
ビームの質の問題じゃ？
CCAまでだってMW数＝威力ではないし、省エネ武器なら同じMW数でも威力が違ってくるだろうし
750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 00:05:28 ID:???
サザビーの腹ビームが低威力だったりするしな。
電力は喰うけど。
電力は喰うけど。
751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 00:36:49 ID:???
＞＞ZZの火力はU.C.150年代と比べても圧倒的である
ハイメガってたいしたことなかったな
V2のメガビームライフルやザンネックキャノンと比較したらゴミ
ハイメガってたいしたことなかったな
V2のメガビームライフルやザンネックキャノンと比較したらゴミ
752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 00:59:53 ID:???
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ V時代の中でも更にトップだろが、そいつらは。
それで負けてたら笑い者だぜ。
それで負けてたら笑い者だぜ。
753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 01:10:36 ID:???
Ｖ２とＥｘ－Ｓは、面白味のなさなら五分
754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 04:06:33 ID:???
755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 13:14:26 ID:vIaB01Up
>>754
そうかぁ？
Z時代の空中戦となると単独では変形での戦闘機型戦闘と
MSでの自由落下戦闘。重力で落ちてきたら又スラスター吹かしての空中維持。
これではその場での戦闘ならテクニックある奴ならまぁなんとか切り抜けられるが、
種みたく、その場での空中以外でもMS形態のまま移動出来る点に差がある。
これだとUCのZ時代の場合、変形MSなら変形して移動する。変形MSじゃない場合はSFSなどのサポートで移動するになる
よくあるじゃん。空中移動しながらの戦闘って。種には。
まあ種側もそれぐらい出来るMSは限られてるけどね。Zと同じ変形MSか、空飛べないMSもいるし。
そうかぁ？
Z時代の空中戦となると単独では変形での戦闘機型戦闘と
MSでの自由落下戦闘。重力で落ちてきたら又スラスター吹かしての空中維持。
これではその場での戦闘ならテクニックある奴ならまぁなんとか切り抜けられるが、
種みたく、その場での空中以外でもMS形態のまま移動出来る点に差がある。
これだとUCのZ時代の場合、変形MSなら変形して移動する。変形MSじゃない場合はSFSなどのサポートで移動するになる
よくあるじゃん。空中移動しながらの戦闘って。種には。
まあ種側もそれぐらい出来るMSは限られてるけどね。Zと同じ変形MSか、空飛べないMSもいるし。
756 ：755：2006/04/28(金) 14:49:22 ID:vIaB01Up
種ぐらいの空中維持戦闘に空中移動戦闘が人型のまま出来るのはミノクラMSぐらい後になるな。
Z時代じゃミノクラMSとなるとサイコGぐらいまだ大型化してしまい、機動力もクソもないしな
それかミノコ原理を必要としない、単純に推力をMS形態のままである程度飛べるように、角度を付けたバイアランぐらいかな。
空中での運動性に稼働時間が問題あるだろうけど
Z時代じゃミノクラMSとなるとサイコGぐらいまだ大型化してしまい、機動力もクソもないしな
それかミノコ原理を必要としない、単純に推力をMS形態のままである程度飛べるように、角度を付けたバイアランぐらいかな。
空中での運動性に稼働時間が問題あるだろうけど
757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 15:16:22 ID:???
＞運動性に稼働時間が問題あるだろうけど
言いたいことは分かるんだが・・・
言いたいことは分かるんだが・・・
758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 17:58:39 ID:???
推力比が１を超えていれば、推進力のみで飛行可能。
種MSが推力のみで飛行しているってんなら、推力比が１を超えているUCのMSも飛行できる。
種MSが推力のみで飛行しているってんなら、推力比が１を超えているUCのMSも飛行できる。
759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 18:05:03 ID:???
760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 18:12:00 ID:???
それは種MSだって同じだが。
761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 18:25:40 ID:???
762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 18:44:12 ID:???
そうすると種世界は本当に宇宙に重力や空気が存在する事になるな、地球の重力も１Ｇ未満になるだろう
763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 19:19:57 ID:???
和田の電磁推進羽が宇宙で使えるだから、マジで何かの物質で満たされてるんじゃないか？
764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 20:02:47 ID:???
765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 20:15:35 ID:???
766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 20:24:57 ID:???
んな訳ねーだろｗ
70年近く前の代物じゃねーか。アホか。
70年近く前の代物じゃねーか。アホか。
767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 21:31:27 ID:???
正確には、Vダッシュが使ってる方のメガビームライフルだ。＞スマートガン
768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 21:34:23 ID:???
デンドロ ：38900kW
ZZ ：7340kW
S ：7180kW
アルパ ：19830kw
V2 ：7510kW
運命 ：4200kw
ジェネレーター出力＝ビームの威力じゃないんだな
ZZ ：7340kW
S ：7180kW
アルパ ：19830kw
V2 ：7510kW
運命 ：4200kw
ジェネレーター出力＝ビームの威力じゃないんだな
769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 21:43:56 ID:???
しかし、種は別。
フリーダムのビームなんてネモ以下だし。
フリーダムのビームなんてネモ以下だし。
770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 22:23:07 ID:???
そりゃ全部の出力をビームに使う訳じゃないし。
デンドロなんか、あの巨体を爆速で動かす推進力を
得る為に、相当の出力を割いてるんじゃないか。
デンドロなんか、あの巨体を爆速で動かす推進力を
得る為に、相当の出力を割いてるんじゃないか。
771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 23:01:49 ID:???
>ハイメガってたいしたことなかったな
>V2のメガビームライフルやザンネックキャノンと比較したらゴミ
設定ではコロニーレーザーの5分の一の出力なんだけどな
>V2のメガビームライフルやザンネックキャノンと比較したらゴミ
設定ではコロニーレーザーの5分の一の出力なんだけどな
772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 23:06:46 ID:???
773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 23:31:15 ID:vIaB01Up
てかVのメガビームがEX-Sのスマートガンと同じって、
ビームの質が同じって事だろ？威力まで同じな訳ないと思うんだが？
時代が違うのに。
てかそれのソースは？
ビームの質が同じって事だろ？威力まで同じな訳ないと思うんだが？
時代が違うのに。
てかそれのソースは？
774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 23:34:50 ID:???
デンドロはIFにかなりの出力使ってそうだな。
IF自体は他のMAにもあるけど、あんなデカいIFジェネレータはデンドロだけだし。
IF自体は他のMAにもあるけど、あんなデカいIFジェネレータはデンドロだけだし。
775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/28(金) 23:40:56 ID:???
ガンダム世界では武器の名前が被ることは多々あるので気にしちゃいけません＞＜
776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 00:24:38 ID:???
777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 00:31:25 ID:???
そもそも、あたればほぼ必殺のビーム兵器で、
ビームシールドを破る出力を超えるオーバーパワーって意味なくね？
本体の消費も考えると、その分を弾数とか防御兵装にまわした方が有効な気がする。
ビームシールドを破る出力を超えるオーバーパワーって意味なくね？
本体の消費も考えると、その分を弾数とか防御兵装にまわした方が有効な気がする。
778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 00:48:06 ID:???
ビームシールドで防御されて無駄弾撃つくらいなら始めから強力なビームを使った方がいいとは思わないのか？
それにＺ以降はＭＳの塗装に対ビームコーティングの効果を持たせていると何かで見た気がする
もしそうならライフルの出力が向上しているのはその対策かもしれない
それにＺ以降はＭＳの塗装に対ビームコーティングの効果を持たせていると何かで見た気がする
もしそうならライフルの出力が向上しているのはその対策かもしれない
779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 00:52:33 ID:???
780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 01:24:37 ID:/wqJQPyz
781 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/04/29(土) 03:29:55 ID:???
>>1-780
板違いださっさと失せろゴミ共
板違いださっさと失せろゴミ共
782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 08:36:56 ID:???
あー今初めてエイサップに同意しかけた
783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 13:23:56 ID:???
今更だけどスレタイおかしいよな？
784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 13:32:43 ID:???
785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 13:51:07 ID:???
EX-Sを種MSはどのレベルぐらいで倒せるか？
こうだよな？「に」と「を」
こうだよな？「に」と「を」
786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 23:16:41 ID:???
それでもなんかへンだ。
根本的に改善すると
ＥＸ－Ｓを倒せる種ＭＳはどのレベルか？
コレが正解
根本的に改善すると
ＥＸ－Ｓを倒せる種ＭＳはどのレベルか？
コレが正解
787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 23:52:16 ID:???
それだと種MSがEX－Sを倒せるのを前提にしているようにも取れるな
だから
どのレベルぐらいの種MSならEX－Sを倒せるか？
じゃね？
……いや、これもなんかしっくりこないな
だから
どのレベルぐらいの種MSならEX－Sを倒せるか？
じゃね？
……いや、これもなんかしっくりこないな
788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 23:53:57 ID:???
なぜ>>700も超えてからスレタイ談義なんだ、諸君・・・・
789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 23:55:56 ID:???
自分でもう一度読み返してみたらしっくり以前になんか文法的におかしいような気がする
(´・ω・`)ショボーン
(´・ω・`)ショボーン
790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/29(土) 23:58:36 ID:???
EX－Sぐらいならどのレベルの種ＭＳでも倒せる
ウソだ。さあ殺せ。
ウソだ。さあ殺せ。
791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 00:07:48 ID:???
だが断る
そのまま生き恥を晒すがいいわ
そのまま生き恥を晒すがいいわ
792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 00:13:51 ID:???
とりあえずデュエルASの100tはありえないと思う
793 ：アムロ最強！：2006/04/30(日) 00:52:19 ID:pHT57ASV
スレ主
スイマセン・・・
スイマセン・・・
794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 02:09:52 ID:???
ＥＸ－Ｓを倒すには種ＭＳはどうすればよいか?
このへんか?
このへんか?
795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 02:39:42 ID:???
Ex-Sに種MSはどのくらい厨になれば勝てるか？
これで良いやん
これで良いやん
796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 02:58:57 ID:???
アカツキとフォビドゥンを護衛にデストロイ１０機で飽和攻撃
接近されたら護衛ごと砲撃
逃げられたら目標をペガサス３に変更
接近されたら護衛ごと砲撃
逃げられたら目標をペガサス３に変更
797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 03:24:12 ID:???
そういえば誰もサシの勝負とは言ってない・・・・
798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 08:42:50 ID:???
種、種死の奴等よりアストレイの連中の方がいい戦い出切る気がしてきた
799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 09:10:38 ID:???
アストレイキャラならライトニングストライクでデブリに隠れながら超長距離からの狙撃、ミラコロで隠れたままペガサス３のブリッジに奇襲くらいはやるだろうな
正直頭使ってくるから雑魚ＭＳで正面から力押ししかできないラクシズより遙かに手強い
でもスレタイだと相手はＥＸ－Ｓだけだから母艦狙いとか無理なんだよな、必死こいてＡＬＩＣＥと戦わなきゃならないのはキツいよなぁ
正直頭使ってくるから雑魚ＭＳで正面から力押ししかできないラクシズより遙かに手強い
でもスレタイだと相手はＥＸ－Ｓだけだから母艦狙いとか無理なんだよな、必死こいてＡＬＩＣＥと戦わなきゃならないのはキツいよなぁ
800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 09:16:06 ID:???
アグニで溶解する程度の装甲じゃあ
スマートガンが近くを通っただけで消えてなくなるんじゃなかろうか
スマートガンが近くを通っただけで消えてなくなるんじゃなかろうか
801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 09:25:33 ID:???
アストレイのコンセプト上装甲が弱いのは仕方ない
頑張って安全領域で避けるしかないな
ＦＡＺＺのハイメガカノンじゃないだけマシ
それより問題は一部機体以外バッテリー駆動なんだよなぁ
頑張って安全領域で避けるしかないな
ＦＡＺＺのハイメガカノンじゃないだけマシ
それより問題は一部機体以外バッテリー駆動なんだよなぁ
802 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/04/30(日) 09:44:08 ID:???
>>1-801
板違いださっさと失せろゴミ共
板違いださっさと失せろゴミ共
803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 12:04:21 ID:???
ダガーとかだとかなりの数が必要だな。
まあそれでも弾切れを狙うという先方もある。
まあそれでも弾切れを狙うという先方もある。
804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 14:29:50 ID:???
量産機で飽和攻撃
ミラコロで奇襲攻撃
後は・・・ピースメーカー隊の核ミサイル飽和攻撃
でEx-S居る宙域を核の炎で焼き尽くす。
これなんて怪獣映画
ミラコロで奇襲攻撃
後は・・・ピースメーカー隊の核ミサイル飽和攻撃
でEx-S居る宙域を核の炎で焼き尽くす。
これなんて怪獣映画
805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 17:51:52 ID:???
核エンジン付けたハイペリオンなら他の種MSよりはまともに戦えそうだな
806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 19:12:45 ID:???
気になったんだが
天ミナのマガノイクタチやテスタメント、ゲルフィニート、プロトセイバーのウィルスは効くんかな？
天ミナのマガノイクタチやテスタメント、ゲルフィニート、プロトセイバーのウィルスは効くんかな？
807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 19:38:05 ID:???
ウイルスは量子コンピュータにしか効かないから
UCのMSには効果なし
UCのMSには効果なし
808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 20:10:27 ID:???
つーか、ウイルスって同一の機械言語で組まれた物にしか効果ないんじゃ？
インディペンデンス・デイみたいに解析して相手と同じ言語で組むならともかく。
インディペンデンス・デイみたいに解析して相手と同じ言語で組むならともかく。
809 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 20:21:18 ID:???
>>808
軍事機密のOSがガキに解析されて書き換えられる世界だぞｗ
軍事機密のOSがガキに解析されて書き換えられる世界だぞｗ
810 ：男 ◆T59a.IME5. ：2006/04/30(日) 21:51:00 ID:???
さすがスパコ様だｗ
811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 23:45:52 ID:???
812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/30(日) 23:47:38 ID:???
813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 00:20:50 ID:???
ここら辺まででEx-Sと種MSの個別考察終わったんじゃね？
そろそろいくつか状況設定やって仮想戦闘っぽく考察しても大丈夫じゃないだろうか。
そろそろいくつか状況設定やって仮想戦闘っぽく考察しても大丈夫じゃないだろうか。
814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 11:21:16 ID:???
じゃあまずは地上戦から。Ex-S対和田で。
それでは…ガンダムファイト！レディーッ…ゴーッ！！
それでは…ガンダムファイト！レディーッ…ゴーッ！！
815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 11:23:43 ID:???
地上でも宇宙でもスマートガンの狙撃で終わりそうな気がする俺ガイル
816 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 11:37:45 ID:???
Ex-Sは立てんだろ
817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 12:13:24 ID:???
Gクルーザー状態での大気圏離脱しか考えとらんので
大気圏内戦はストフリ＞Ex-Sでいいんじゃないの。
大気圏内戦はストフリ＞Ex-Sでいいんじゃないの。
818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 12:52:11 ID:bJl1J0yq
宇宙では瞬殺されそうだが
ストフリもドラグーン使えるしな～
ストフリもドラグーン使えるしな～
819 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 12:57:41 ID:???
ドラグーンじゃ追いすがることもできないだろ・・・
820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:05:27 ID:???
無印種の対プロヴィ戦では
ミーティア装着時の方が回避率良くなかったっけ。
もともと「網」を張るように使う兵装だから、高推力機とは相性が悪いように思える。
ミーティア装着時の方が回避率良くなかったっけ。
もともと「網」を張るように使う兵装だから、高推力機とは相性が悪いように思える。
821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:09:40 ID:???
でも仮にドラグーンから出るビームがUC、MSを撃墜出来る位の威力があるとしたら
EX-Sで交わせるか？アリス発動しないと無理だろ。OTのリョウでは。
UC世界だってファンネル系無線兵器交わしたOTなんていないぞ
有線のオールレンジならジュンコ辺りが交わしたっけ？
EX-Sで交わせるか？アリス発動しないと無理だろ。OTのリョウでは。
UC世界だってファンネル系無線兵器交わしたOTなんていないぞ
有線のオールレンジならジュンコ辺りが交わしたっけ？
822 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:18:48 ID:???
上のほーでも出てるが、例え相手がファンネルであっても
リーチが違いすぎる。
至近距離での開始が前提でなきゃ、まずドラグーンを放出する機会が与えられない。
リーチが違いすぎる。
至近距離での開始が前提でなきゃ、まずドラグーンを放出する機会が与えられない。
823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:23:29 ID:???
秒速１１ｋｍで戦闘できる奴にドラグーンなんてどうやって当てるつもりだ
824 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:30:47 ID:???
フリーダム単体より回頭性の低いミーティアがドラグーンをかわせるって事は
Ｅｘ－Ｓでもいけるんじゃないの？
ミーティアがＥｘ－Ｓ以上の機動性を持つなら話は別だけど
Ｅｘ－Ｓでもいけるんじゃないの？
ミーティアがＥｘ－Ｓ以上の機動性を持つなら話は別だけど
825 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:32:01 ID:???
種のビームはＡＡが回避できるくらい遅いから11km/sより遙かに遅い気がする
826 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:36:57 ID:???
そもそもUCのビームと原理が全く違う訳で。
当たっても全く効かない可能性がある。
当たっても全く効かない可能性がある。
827 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:37:02 ID:???
>>825
発射を事前認識してるとか、相互の距離がすごく遠いとか、
操舵師が神だとか、AAが実は第3世代型超光速戦艦だとか、
アホ描写ゆえに何とでも解釈できるので
ソコは何も考えないのが正解だと思う。
発射を事前認識してるとか、相互の距離がすごく遠いとか、
操舵師が神だとか、AAが実は第3世代型超光速戦艦だとか、
アホ描写ゆえに何とでも解釈できるので
ソコは何も考えないのが正解だと思う。
828 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:37:14 ID:???
>>824
回頭云々どころかドラグーンがEX-Sを捉えきれないんじゃないか？
回頭云々どころかドラグーンがEX-Sを捉えきれないんじゃないか？
829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:37:17 ID:???
11km/sなんて旋回はおろか減速も容易じゃないだろ。
そんな直線運動なら弾速の問題さえなければ当てやすいはず
そんな直線運動なら弾速の問題さえなければ当てやすいはず
830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:38:06 ID:???
>>829
乱数加速
乱数加速
831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:40:13 ID:???
ちくしょう１℃になってやがるぜm9(´ω｀)
833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 13:57:34 ID:???
戦艦ごときに当たれーとか言ってるキラがEX－Sを捉えるとか無理すぎる
834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 14:00:06 ID:???
835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 14:06:55 ID:???
（なにこれ天帝のアレ？ あんまいい思い出ないんだよなでも便利そうだし使っちゃお
と思ったらMS隊瞬殺しちゃった僕ってやっぱ最強♪ 今度は戦艦で試してみよ
でも慣れてないから変な所に当たったら気分悪いなでもまあいっちゃえよ～しちゃんと狙った所に）
「当たれぇ！」
と思ったらMS隊瞬殺しちゃった僕ってやっぱ最強♪ 今度は戦艦で試してみよ
でも慣れてないから変な所に当たったら気分悪いなでもまあいっちゃえよ～しちゃんと狙った所に）
「当たれぇ！」
836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 17:30:41 ID:???
レールガンが亜光速と言われてるがそんなに遅いのか？種のビーム？
837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 17:38:40 ID:???
もし亜高速なら・・・
敵がビームを撃つ！
↓
こ 「マリュー「回避ぃ～！」
の | ↓
間 |ノイマン舵を動かし回避行動
亜 | ↓
高 |AA回避行動のため方向転換
速 | ↓
以 Lビームが当たらない位置まで移動
上
これはないだろｗ
敵がビームを撃つ！
↓
こ 「マリュー「回避ぃ～！」
の | ↓
間 |ノイマン舵を動かし回避行動
亜 | ↓
高 |AA回避行動のため方向転換
速 | ↓
以 Lビームが当たらない位置まで移動
上
これはないだろｗ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 17:39:16 ID:???
種のビームは戦艦でも回避できるほどの遅さ。
839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 17:41:20 ID:???
840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 18:04:30 ID:???
>>837
でもそういう順序の流れの描写はUCでもないか？戦艦の回避描写は沢山あるが・・・
ビームのスピードなんて変わらないと思うが・・・少なくても作り手側は
こっちの世界より遅いだの速いだのは両方、気にしてないと思うが？気にしてないんなら同じぐらいのスピードと考えるのがベスト
でもそういう順序の流れの描写はUCでもないか？戦艦の回避描写は沢山あるが・・・
ビームのスピードなんて変わらないと思うが・・・少なくても作り手側は
こっちの世界より遅いだの速いだのは両方、気にしてないと思うが？気にしてないんなら同じぐらいのスピードと考えるのがベスト
841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 18:16:07 ID:???
さすがにビーム回避はない。UC戦艦では
842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 18:25:54 ID:???
種はいちいち描写がバカだから考察する気にもならん
843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 18:29:06 ID:???
種のレールガンは衝撃で中の人殺せないのはどうかと思う
844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 19:22:35 ID:???
装甲がすごいよってのにばっかり力を入れて衝撃は無視しています
845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 19:33:59 ID:???
AAのレールガンは素晴らしい兵器だと思うんだ。
本当に亜光速なら街一つ吹き飛ばせると思うんだ。
本当に亜光速なら街一つ吹き飛ばせると思うんだ。
846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 19:39:53 ID:???
バリアントはリニアガンです
110センチリニアガンなら間違いなく街一つ吹っ飛ばせます
110センチリニアガンなら間違いなく街一つ吹っ飛ばせます
847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 20:43:18 ID:???
ストフリはネモにも勝てないからEx-Sに勝てる訳がない
848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 20:53:12 ID:???
そんな詰まらんことは聞いていない如何にしてストフリで勝つかを考えるんだ。
物量とか作戦とか魔改造とか・・色々あるだろう。
物量とか作戦とか魔改造とか・・色々あるだろう。
849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 20:54:18 ID:???
V2ABならストフリ瞬殺
850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 20:54:37 ID:???
さすがに、UC厨でもネモネタ出されると種を応援したくなる。
旧シャアでも性格ワルイ奴多いしな・・・
旧シャアでも性格ワルイ奴多いしな・・・
851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 20:56:54 ID:???
852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 21:16:11 ID:???
853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 21:18:00 ID:???
ネモ厨乙w
854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 21:51:29 ID:???
ストフリのパイロットをキラから誰かに変えるというのはどうだろう？
もうちょっと頭使って戦う奴に
もうちょっと頭使って戦う奴に
855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:00:11 ID:???
頭使った奴か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
種でまともに戦ったのってナタルくらいじゃなかったっけ？
種でまともに戦ったのってナタルくらいじゃなかったっけ？
856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:01:22 ID:???
アストレイの連中だな
857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:03:55 ID:???
種のＭＳはジェネレーター出力は推力にも影響してるから
ＵＣのＭＳと比べる場合単純にジェネレーター出力で比べるべきではない気がする
この場合自由のジェネレーター出力８８２６ｋｗの数倍の出力をもつストフリでさえ
6万五千馬力［約４８４２５ｋｗ）のガンダムに劣ることになるけど
ＵＣのＭＳと比べる場合単純にジェネレーター出力で比べるべきではない気がする
この場合自由のジェネレーター出力８８２６ｋｗの数倍の出力をもつストフリでさえ
6万五千馬力［約４８４２５ｋｗ）のガンダムに劣ることになるけど
858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:24:37 ID:???
ストフリにイザー・・・・いえ何でもないです
859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:42:57 ID:???
>>857
ガンダムの出力は1380kwだお
ガンダムの出力は1380kwだお
860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:48:20 ID:???
>>859
ガンダムの核融合炉の出力は１３８０ｋｗだがメガコンデンサーとやらのお陰で6万五千馬力出せる。
ガンダムの核融合炉の出力は１３８０ｋｗだがメガコンデンサーとやらのお陰で6万五千馬力出せる。
861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:49:30 ID:???
862 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:55:36 ID:???
馬力設定はZ以降は死に設定だお
まあ種世界に蓄電技術が無いならそういう差は出るだろうね
普通の種MSが何で動いてるかは言うまでも無いけど
まあ種世界に蓄電技術が無いならそういう差は出るだろうね
普通の種MSが何で動いてるかは言うまでも無いけど
863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 22:56:36 ID:bJl1J0yq
種も省エネになる、なんとか？ってのが搭載なはず。
数字そのままじゃないと思うが？
数字そのままじゃないと思うが？
864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:03:03 ID:???
省エネになったところで使える出力は同じだろ？
それは変換効率の問題だと思うんだが
それは変換効率の問題だと思うんだが
865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:06:51 ID:???
>>857
自由の数値は容量なんじゃないの？
自由の数値は容量なんじゃないの？
866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:10:26 ID:???
ところで、種のプラズマ砲ってＺ以降のＭＳに効くのか？
確かメガ粒子砲って小説版じゃ数百万度という設定で、ＴＶじゃ焦点に対する威力は核以上なんだろ。だからジャブロー攻略用に変なの作ったわけで。
Ｚじゃバーザムとかがビーム食らっても装甲で弾く事があるんだが数万度のプラズマ砲で装甲破れるか？
確かメガ粒子砲って小説版じゃ数百万度という設定で、ＴＶじゃ焦点に対する威力は核以上なんだろ。だからジャブロー攻略用に変なの作ったわけで。
Ｚじゃバーザムとかがビーム食らっても装甲で弾く事があるんだが数万度のプラズマ砲で装甲破れるか？
867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:10:44 ID:???
自由の数値がバッテリーの容量あるいは出力であるならさらに弱くなる希ガス
868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:10:58 ID:???
所詮Ex-ｓ
所詮種ＭＳ
所詮種ＭＳ
869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:12:21 ID:???
ところで、種のプラズマ砲ってＺ以降のＭＳに効くのか？
確かメガ粒子砲って小説版じゃ数百万度という設定で、ＴＶじゃ焦点に対する威力は核以上なんだろ。だからジャブロー攻略用に変なの作ったわけで。
Ｚじゃバーザムとかがビーム食らっても装甲で弾く事があるんだが数万度のプラズマ砲で装甲破れるか？
確かメガ粒子砲って小説版じゃ数百万度という設定で、ＴＶじゃ焦点に対する威力は核以上なんだろ。だからジャブロー攻略用に変なの作ったわけで。
Ｚじゃバーザムとかがビーム食らっても装甲で弾く事があるんだが数万度のプラズマ砲で装甲破れるか？
870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:14:31 ID:???
>>866,869
うざ
うざ
871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:16:42 ID:???
種ビームのプラズマ温度設定なんてどこで受信した？
872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:17:10 ID:???
うろ覚えな数値もあるが、とりあえず電力の流れはこうなるのか？
ガンダム
核融合炉（1380kw）→メガコンデンサ等→駆動系（六万五千馬力／48425kw）、ビームサーベル（900kwか？）
E-CAP（確か12発分だから19200kw）→ビームライフル（１発1600kw）
和田
原子炉（不明）→バッテリー（自由で容量8826kw、数倍ならだいたい50000kw前後？）→駆動系、内蔵兵装、ＰＳ装甲、電磁推進
ガンダム
核融合炉（1380kw）→メガコンデンサ等→駆動系（六万五千馬力／48425kw）、ビームサーベル（900kwか？）
E-CAP（確か12発分だから19200kw）→ビームライフル（１発1600kw）
和田
原子炉（不明）→バッテリー（自由で容量8826kw、数倍ならだいたい50000kw前後？）→駆動系、内蔵兵装、ＰＳ装甲、電磁推進
873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:17:43 ID:???
プラズマの温度ははてなダイアリーにそんなようなことがのっていた気もするな
874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:18:39 ID:???
>>872
和田が数倍なのは性能じゃなくて戦闘力じゃなかったか？
和田が数倍なのは性能じゃなくて戦闘力じゃなかったか？
875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:22:23 ID:???
>>872
kWという単位の意味を勉強して出直してね♪
kWという単位の意味を勉強して出直してね♪
876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:23:53 ID:???
877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:36:42 ID:???
サーベルの説明めっけた
ミラージュコロイドの磁場形成理論を応用して開発され、GAT-Xシリーズに始めて装備されたMS用の斬撃武装。
数万度のビームの刃はあらゆる物質を溶断する。 C.E.72年以降はユニウス条約の影響によって、刃形成には別の手段が用いられるようになった。
オフィシャルデータらしい
ミラージュコロイドの磁場形成理論を応用して開発され、GAT-Xシリーズに始めて装備されたMS用の斬撃武装。
数万度のビームの刃はあらゆる物質を溶断する。 C.E.72年以降はユニウス条約の影響によって、刃形成には別の手段が用いられるようになった。
オフィシャルデータらしい
878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:41:09 ID:???
・・・グリプス戦役時の量産機にすら勝てない可能性が出てきたな
879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:43:55 ID:???
ヒート系列の武器はどれぐらいの温度で溶断してるんだろう？
880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:51:53 ID:???
あれ？ほんとにネモに勝てるかどうか怪しくなってきてねぇか？
881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/01(月) 23:58:08 ID:???
無印の頃にクサナギが、廃棄コロニーのワイヤーに引っ掛かっちゃって
M1アストレイがワイヤー切断を試みるも、やたらと時間掛かってた描写があったじゃない
…ワイヤーがすごいだけだと思っていたけど、サーベルが弱すぎましたってオチか？
M1アストレイがワイヤー切断を試みるも、やたらと時間掛かってた描写があったじゃない
…ワイヤーがすごいだけだと思っていたけど、サーベルが弱すぎましたってオチか？
882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 00:09:28 ID:???
大丈夫、ガンダリウムは数千度のヒートホークでも溶断できるから
883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 00:13:18 ID:???
しかしGP01の腕はGP02のビームサーベルでも肩から切れなかったわけで。
これはあれか？ヒートホーク最強伝説？
これはあれか？ヒートホーク最強伝説？
884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 00:13:52 ID:???
wikiの「ビームサーベル」にある「Ｃ．Ｅ世界のビームサーベル」にはこう記述がある。
>本作では、ビームライフルなどの射撃を防いだ盾や装甲が、ビームサーベルで破壊される描写が多く見られたが、
>これは破壊力の強弱の問題ではない。運用上、ビームサーベルの「刃」の方が、射撃武器のビームよりも、
>同一箇所に長い時間「当たり続ける」ことによる差である。
つまり、破壊力においては当たり続けるサーベル＞ライフル等の射撃である、と。
加えて>>877の記述によりＣ．Ｅ世界のビームの威力がおおよそではあるが推測できる。
さらに、同様にビームで形成される盾などの強度も。
そして、ビームでの攻撃ＶＳ防御の場合、威力、つまり熱量の高いほうが低いほうを打ち破る。
Ｃ．Ｅ世界のビームは、攻防ともどこまでＵＣ世界の機体に対抗しうるか、はなはだ怪しい。
>本作では、ビームライフルなどの射撃を防いだ盾や装甲が、ビームサーベルで破壊される描写が多く見られたが、
>これは破壊力の強弱の問題ではない。運用上、ビームサーベルの「刃」の方が、射撃武器のビームよりも、
>同一箇所に長い時間「当たり続ける」ことによる差である。
つまり、破壊力においては当たり続けるサーベル＞ライフル等の射撃である、と。
加えて>>877の記述によりＣ．Ｅ世界のビームの威力がおおよそではあるが推測できる。
さらに、同様にビームで形成される盾などの強度も。
そして、ビームでの攻撃ＶＳ防御の場合、威力、つまり熱量の高いほうが低いほうを打ち破る。
Ｃ．Ｅ世界のビームは、攻防ともどこまでＵＣ世界の機体に対抗しうるか、はなはだ怪しい。
885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 00:16:44 ID:???
熱量＋質量のヒート武器最強伝説
886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 00:18:41 ID:???
>>884
大丈夫、種のビームはクソ長いから
大丈夫、種のビームはクソ長いから
887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 00:18:43 ID:???
これはエピオンもチャンプ狙えるかもしれんね。
888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 00:31:23 ID:???
ヒートホークがサーベルと鍔迫り合いできる理屈としてはヒートホークのブレード部分にプラズマが発生、それとＩフィールドが反発するからだとか
もしそうなら高温の熱プラズマだと最低でも一万℃程度はあるようだし、アレックスが一撃で破壊されたのも当然だろうな
もしそうなら高温の熱プラズマだと最低でも一万℃程度はあるようだし、アレックスが一撃で破壊されたのも当然だろうな
889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 03:41:37 ID:oBR5kxWU
今、深夜、種死やってたが描写みるかぎり、
ビームを当たり前のように実シールドで撥ね返してるのはビームの威力がないから？
UCでは実シールドがメガ粒子、マトモに当たればそれでシールドは終わりw
ビームシールドでもないのに簡単にビームを撥ね返す実シールドって・・・威力ないとしか思えん
ビームを当たり前のように実シールドで撥ね返してるのはビームの威力がないから？
UCでは実シールドがメガ粒子、マトモに当たればそれでシールドは終わりw
ビームシールドでもないのに簡単にビームを撥ね返す実シールドって・・・威力ないとしか思えん
890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 04:10:52 ID:???
UCのアンチビームコート盾と種の盾は、理屈からして全くの別物ですが。
891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 09:46:13 ID:???
違う世界観だから比べようが無いよな
禿と 福田と 盤台 を足して3でわった結論を求む
禿と 福田と 盤台 を足して3でわった結論を求む
892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 09:52:13 ID:???
(禿 + 福田 + 盤台) / 3 = ぼくのかんがえたもびるすーつがさいきょうなんだ！
893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 13:22:06 ID:???
禿「最強はターンＸです。全てのＭＳはターンＸに集まります」
福田「ストフリは別です。ターンＸ以上の存在です」
盤台「最強はν＋アムロが公式です」
福田「ストフリは別です。ターンＸ以上の存在です」
盤台「最強はν＋アムロが公式です」
894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 13:28:06 ID:oBR5kxWU
>>893
なら俺はバンダイを推すw
なら俺はバンダイを推すw
895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 13:32:50 ID:???
磐梯にｲﾋﾟｮｰｳ
896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 15:07:03 ID:???
バンダイに1本
897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 15:30:21 ID:???
やっぱりガンダムはアムロが最強で落ち着くなw
898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 16:19:04 ID:???
ガノタの思考力の限界を見た
899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 16:25:46 ID:???
盤台はプラモを売り込むためなら何でもいうよ
設定を変えることさえ厭わない
設定を変えることさえ厭わない
900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 16:28:00 ID:???
ガンダムはアムロとシャアの物語。
901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 16:35:29 ID:???
違うな。
ブライトさんだよ。
ブライトさんだよ。
902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 18:44:37 ID:???
いや 機 動 戦 士 だろ
903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 18:55:37 ID:???
まあ、ガンダムはニュータイプの物語だろう。
904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 21:25:52 ID:???
違うよ、ガンダムはバンダイの商品だよ。
それ以上でも以下でもない。
それ以上でも以下でもない。
905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 21:30:53 ID:???
壮大なCMだからな
906 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 21:36:53 ID:oBR5kxWU
やっぱり原作者よりバンダイが言った事が正しいんだな
で、今バンダイ的にはアムロとキラだしな最強は。
で、今バンダイ的にはアムロとキラだしな最強は。
907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:22:15 ID:???
キラ最強なんて言ってたっけか？
908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:26:10 ID:???
言ってない。
むしろバンダイはキラUzeeとか思ってるかも・・・
ストライクフリーダムのキット（HG,MG)の酷さ見るとそう思えるよ。
むしろバンダイはキラUzeeとか思ってるかも・・・
ストライクフリーダムのキット（HG,MG)の酷さ見るとそう思えるよ。
909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:27:04 ID:???
あ、ＭＧはねえな。ＨＧと１／１００の酷さ。
910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:27:09 ID:???
少なくとも種死は逆販促UZEEEEEEEEって思われてるだろうな
911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:28:51 ID:???
前から言われてるがバンダイの中じゃ主役機は運命だしな
912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:35:27 ID:oBR5kxWU
え？ゲームでのステータスはキラ高くないの？ゲームやらないからわからんが。
例えば、アムロのステータスをそのゲームの中で最高にすればそれはバンダイ提供ゲームなら
最強なんでしょう。
キラは？
例えば、アムロのステータスをそのゲームの中で最高にすればそれはバンダイ提供ゲームなら
最強なんでしょう。
キラは？
913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:37:35 ID:???
バンダイのゲームが必ずしもバンダイで作られてるわけじゃないんだが
914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:38:33 ID:???
誰も育てませんｗ
つか、やっぱ普通にシンの成長を描くべきだったよな、デスは。
つか、やっぱ普通にシンの成長を描くべきだったよな、デスは。
915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:39:06 ID:???
>>913
最終的に目を通すのって番台のどっかの部署がやるんじゃないの？
最終的に目を通すのって番台のどっかの部署がやるんじゃないの？
916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:39:50 ID:???
>>913
必ずしもと言うか・・・・１００％外注ですから。
必ずしもと言うか・・・・１００％外注ですから。
917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:44:05 ID:???
外注で頼んで一切盤台の社員がチェックしないでOK出すのか？
それおかしくないか？
で、誰が作ろうと盤台で出ればそこのゲームの評価がイコール最強だろ
ガンダムの版権が盤台子会社にある以上。原作者の台詞より。
それおかしくないか？
で、誰が作ろうと盤台で出ればそこのゲームの評価がイコール最強だろ
ガンダムの版権が盤台子会社にある以上。原作者の台詞より。
918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:44:41 ID:???
>>912
ジェネシードならキラはアムロより能力値は低い
ジェネシードならキラはアムロより能力値は低い
919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:47:41 ID:???
ジェネ種死だと、ifシナリオはとんでもないのが目白押しだったな。
あれほどはっちゃけてるのは初めて見た。
あれほどはっちゃけてるのは初めて見た。
920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:49:48 ID:???
921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 22:51:29 ID:???
>>919
ラクシズ全滅とかなｗ実際チェックなんて細かい所まで見ないって
ラクシズ全滅とかなｗ実際チェックなんて細かい所まで見ないって
922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 23:00:59 ID:???
923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 23:14:02 ID:???
>>919
ゲームのシナリオの方が本編よりずっと良いんだよなあ
ゲームのシナリオの方が本編よりずっと良いんだよなあ
924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 23:20:24 ID:???
なにせ放送前に最終回のネタばれされてみんな生き返らせちゃったからなぁ
925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 23:40:28 ID:???
ゲームで強けりゃメーカーが推してることになるなら
種最強はバスター＋ディアッカだよな
種最強はバスター＋ディアッカだよな
926 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/02(火) 23:44:47 ID:???
バンプレの話だからなー
連ザで言うとＭ１アストレイ最強か？
連ザで言うとＭ１アストレイ最強か？
927 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 00:01:08 ID:???
連ザなぁ・・・あれはジンやザウートですら何気に使えるからいいね
928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 00:07:57 ID:???
そういう意味ではバランスがとれてるゲームだ。
929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 02:55:53 ID:???
まあ、ゲームですらキラ最強なんてないということだ。
930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 04:06:06 ID:lKN3je0e
ならアムロ最強でFA
盤台が推すんならアリスより上だろう。
アリスの盤台ゲームの扱い方は別に何？ってな感じ
盤台が推すんならアリスより上だろう。
アリスの盤台ゲームの扱い方は別に何？ってな感じ
931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 04:25:36 ID:???
映像作品としてある訳じゃないから扱いが低いんだろうな
設定だけ見たらここで言われてたようにまさに厨な性能なんだが磐梯的にはどうでもいいと、それに時代に合わせたバランスも取るわけだし
設定だけ見たらここで言われてたようにまさに厨な性能なんだが磐梯的にはどうでもいいと、それに時代に合わせたバランスも取るわけだし
932 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 05:00:11 ID:???
933 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 06:38:52 ID:???
機械が半分意志を持ってしまったのがALICE。
だから、後半は常に覚醒状態だが、自発的に動くことは滅多になかった。
なにせ、戦争嫌いとも取れる思考の娘ですから。
だから、後半は常に覚醒状態だが、自発的に動くことは滅多になかった。
なにせ、戦争嫌いとも取れる思考の娘ですから。
934 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 10:43:27 ID:???
935 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 11:06:38 ID:???
Ξのことかー！？
936 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 11:09:34 ID:???
UC0098ぐらいの話ってことだったら問題なかったのにね
937 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 11:10:54 ID:???
Ξは恐竜進化の頂点に君臨する地上最強のMSなんだがな…
938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 11:14:18 ID:???
Ξはパイロットと対戦相手（のパイロット）に恵まれなかったから・・・
939 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 11:54:26 ID:???
センチネルは人気はあるほうだからな～
厨設定の癖にｗ
厨設定の癖にｗ
940 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 12:11:51 ID:???
そこ（厨設定）がウケたんだろ
941 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 12:16:38 ID:???
適当な物理描写に違和感を感じない人とか
超能力好きとか
あくまで受動的とか
ブランド信仰者には向いてないと思う。
超能力好きとか
あくまで受動的とか
ブランド信仰者には向いてないと思う。
942 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 12:20:15 ID:???
結局他に合わせれば>>36なんだよ
943 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 14:08:01 ID:???
>>938
アムロinΞVSシャアinぺーなら見ごたえあったかな。
アムロinΞVSシャアinぺーなら見ごたえあったかな。
944 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 16:03:46 ID:???
945 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 19:07:50 ID:???
人口知能最強はＡＬＩＣＥなどではなく（時代的に多分）ゲーム版Ｇセイバーのラスボス。
このゲームの史実が公式かどうかは知らん。
このゲームの史実が公式かどうかは知らん。
946 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 19:17:53 ID:???
時代的に言ったら無人バンデットじゃないの
弱かったけど
ガンダム的に人＞人工知能はガチ
弱かったけど
ガンダム的に人＞人工知能はガチ
947 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 19:59:49 ID:???
バンデッツは相手に傷を負わせて敵軍の足手まといにすることが目的の機体だからそもそも本編中の動きはまちがっとる
髭はズサンもいるけどこっちは人工知能といっても個別思考は無いタイプだね
髭はズサンもいるけどこっちは人工知能といっても個別思考は無いタイプだね
948 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 20:42:54 ID:???
ぶっちゃけバグの中の人最強。
949 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 20:53:54 ID:???
次スレどうするよ？
950 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 20:55:51 ID:???
>>949
いらない
いらない
951 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 21:08:24 ID:???
952 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 21:13:49 ID:lKN3je0e
アムロ脳はどうよ？
バイコンの発展技術らしいが
バイコンの発展技術らしいが
953 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 21:22:37 ID:???
ガンダム的に人＞人工知脳はガチ
954 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 22:58:21 ID:???
>>953
ALICEは人類を超越した存在。
ALICEは人類を超越した存在。
955 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/03(水) 23:12:53 ID:???
ガンダム世界のAI技術が基本的に低いか、
NTの御都合主義が必要な局面が多すぎるか、のどちらかだな
NTの御都合主義が必要な局面が多すぎるか、のどちらかだな
956 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 01:24:43 ID:???
エース級ＮＴ＞人工知能＞熟練ＯＴパイロット
って感じじゃないかな
って感じじゃないかな
957 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 03:39:21 ID:???
ALICEは人類を超越した存在
こう言われると
人間を支配しようとするALICEとか、自分が居ては人類が自分に頼りきりになり
進歩が止まってしまうので、人類に感謝しそして愛していると言って、銀河中心領域に
旅立っていく姿が浮かんでしまった。
漏れの中ではALICEは無垢な少女(ゴズロリ風)のイメージが有るもんだから、人類を超越した存在
といわれるとどーも違和感が有るなぁ。
こう言われると
人間を支配しようとするALICEとか、自分が居ては人類が自分に頼りきりになり
進歩が止まってしまうので、人類に感謝しそして愛していると言って、銀河中心領域に
旅立っていく姿が浮かんでしまった。
漏れの中ではALICEは無垢な少女(ゴズロリ風)のイメージが有るもんだから、人類を超越した存在
といわれるとどーも違和感が有るなぁ。
958 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 03:54:29 ID:???
959 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 10:20:00 ID:???
＞＞９４５
レイブンだっけ？あのクソゲーのらすぼす。
基本的にゲームは非公認じゃなかったっけ。例外はあるけど。よくわからん。
ＡＬＩＣＥもそうだけど人工知能が本当に人間超越してたらＧセイバー時代まで
有人機主流なのがワケワカメ。
ＮＴ以外でもヤザンとかよりＡＬＩＣＥのが強かったら冷めるな
レイブンだっけ？あのクソゲーのらすぼす。
基本的にゲームは非公認じゃなかったっけ。例外はあるけど。よくわからん。
ＡＬＩＣＥもそうだけど人工知能が本当に人間超越してたらＧセイバー時代まで
有人機主流なのがワケワカメ。
ＮＴ以外でもヤザンとかよりＡＬＩＣＥのが強かったら冷めるな
960 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 10:25:33 ID:???
ＷＩＫＩとかでもプロジェクト・レイブンの単語が出てたし
なんか公式っぽい。こいつのこと詳しいひといたら聞きたいな。
なんか公式っぽい。こいつのこと詳しいひといたら聞きたいな。
961 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 11:06:19 ID:xolDDvQ2
ゲームってOT最強のヤザンがイマイチの評価であったり
NT最高のカミーユが最高でなかったり
ハマーンがCCAシャアの次にステータス良かったり
どういう評価してるんだろう？絶対に製作者側にハマ厨がいると思う・・・
NT最高のカミーユが最高でなかったり
ハマーンがCCAシャアの次にステータス良かったり
どういう評価してるんだろう？絶対に製作者側にハマ厨がいると思う・・・
962 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 11:50:38 ID:???
スパロボではカミーユNTLv8しかいかないなんて＞＜
963 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 11:52:36 ID:???
964 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 11:54:05 ID:???
スパロボＡだど
ハマーンＮＴＬｖ９
カミーユＮＴＬｖ８
クワトロＮＴＬＶ７
だけどなｗ
ハマーンＮＴＬｖ９
カミーユＮＴＬｖ８
クワトロＮＴＬＶ７
だけどなｗ
965 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 12:00:51 ID:???
お前らいい加減気付こうぜ。
一番の厨設定はNTだということに。
一番の厨設定はNTだということに。
966 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 12:54:27 ID:???
厨設定というかね、ガンダムは初めから超能力戦士がスーパーロボットに乗って戦うロボアニメなんだよ
967 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 12:57:30 ID:???
よく富野が「リアル」って言ってた意味取り違えてる奴いるよな
968 ：通常の名無しさんの３倍：2006/05/04(木) 13:42:28 ID:???
＞＞９４５
公認かどうかはあんまり執着しなくてもいいんでない
だいたいセンチネルも非公認だし、確か（違ったらごめん）
公認かどうかはあんまり執着しなくてもいいんでない
だいたいセンチネルも非公認だし、確か（違ったらごめん）
プラモ出てるし両方公認でいいんじゃね？
非公認ってのはガイアギアのことを言うんだよ、うん
非公認ってのはガイアギアのことを言うんだよ、うん