【ガンダムA】THE EDGEについて語るスレ【ちまき】
まりすみぜる
このスレの流れ
シン厨がひたすらはりついてアンチを待つ
↓
アンチきたー!!!
↓
シン厨大喜び
↓
粘着と叩かれる
↓
開き直って反論しろやゴラァと言いはじめる
↓
シン叩きに
キラだってそうだろ、と
シンの擁護になってない単なるキラAA叩きをこりもせず
言い出す
↓
キラ抜きで擁護してみろうや、と言われ
ついに
キラは正しいからシンも正しい
と言い出す
↓
もうやめようとか
脚本、負債叩きにはいる
>>1 乙です
こっちはコツコツとマターリスレになるといいな
今月見るとちまきのアスランは議長にパトリックを重ねてたんだろうか
>>7 さっそく俺の気になってた話題を振ってくれたな
多分そうだと思う。
はっきりとは書かれていないが、理想の父親像のように見えていたんじゃないかな。
だからまた銃を向けられてショックだったと。
こっちにもジ・エッジエピソード集貼った方がいいか?
>>8 ならば余計にザフトで議長を止めるべきだったんだがな
AAに行ってからじゃ種と同じだし
本編の呪縛がある以上エピソードを変えられないならせめてメサイアで
議長と意味のある会話をしてもらいたい
希望要望解釈その他は本スレで
議長を止めるっていっても単独じゃどうにもならんし
結局は反議長派の組織に属するしかないんじゃないかね
あのままザフトに残ってもなんだかんだ理由を付けられて粛清されただろうしな。
カラーページのキラはちょっとキモかったと思うのは漏れだけ?
ジ・エッジ版アスランエピソード集
※本編版とジ・エッジ版での変更点の一例
アスラン「自分の非力さに泣いたものがあるものは皆そう思うさ。
けど、その力を手にしたその時から、
今度は自分が誰かを泣かせることとなる…その事を忘れるなよ」(本編17話より)
→本編版
凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな!」←余計な一言で台無し
→ジ・エッジ版
アスラン「作戦が成功すれば周辺の住民は圧制から解放される。
成功の鍵はお前のインパルスだ。詳しい説明は明日のブリーフィングでな。
・・・お前がエースだ、頼んだぞ」←坑道突破作戦の前フリ?
17話、「戦争はヒーローごっこじゃないんだ!」事件後のエピソード。
難民の子供に銃の撃ち方を教えているシン
↓
アスラン登場。 いきなり説教モード。
アスラン「何をやってる、子供に銃など持たせるんじゃない」
ついさっき2回もぶたれて不機嫌なシン。
シ ン「俺が持たせたんじゃありませんよ。
コイツが銃の練習していたから撃ち方を教えてやってただけです」
↓
シ ン「ほら、もう行け」
子供たち「ありがとー」
シ ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
アイツもこれで親を殺されて・・・
地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
あいつも戦おうとしてるんだ・・・!」
子供に自分の過去を重ねるシン。
アスラン「シン・・・いいことをしてやっている気になっているのか、お前は」
シ ン「?戦場に出るなら必要なことでしょう?
自分が強くなきゃ・・・殺されるだけだ・・・!
それとも、アンタはそれでいいとでも言う気ですか!?」
アスラン「あんな子供が戦場に出ようとする、
出なきゃならないこと自体が問題だろう!!」
シ ン「・・・・・ああ、アンタ、オーブかぶれでしたもんね」
凸ラン「!?」
シ ン「それがなんでまたザフトに戻ってきたのか知りませんけどね!
言ってることとやってることがメチャクチャだよアンタは!
オーブと同じで!
理想論振りかざしたって戦場でそんなモンなんの役に立つ!?
撃たなきゃ撃たれるんだ!やらなきゃやられるんだ!
アンタだってやってきたから今ここにいるんだろ!!
↓
アスラン、ぶち切れ。シンの胸倉掴んで、
↓
アスラン「そうさ・・・っ!だから知ってる!
撃って撃たれるその力の怖さを、お前なんかよりはるかにな!!」
シ ン「・・・!?」
「銃で解決出来る事など・・・本当はなにひとつないんだ!
撃つ者ならせめてそのことは覚えておけ!!」
シンと別れて、自己嫌悪してるアスランに対して、
一部始終を見ていたハイネ。
ハイネ「ヘタクソだなあ・・・あれじゃ反発されるだけだぜ」
アスラン「ハイネ・・・」
ハイネ「アイツが言ってること、お前だってわからないワケじゃないんだろう?」
アスラン(・・・わかるさ、だから―――)
ハイネ「だからこそ強く言いたくなる。その気持ちは分かるけどさ・・・急ぎすぎだ。
見てきたものが違うんだ、簡単にはいかないさ。」
アスラン「・・・・・・・」
ハイネ「銃で解決出来る事などひとつもない、か・・・・。
そう言いながらも軍に戻ってきたのは、何かやるべきことが
あると思ったからなんだろ?
・・・・・そういう話してやればいいんだよ。
喧嘩するんじゃなくてさ、な?」
苦笑しながらアスラン、「・・・そうだな」
で、夕日の場面でのシンとアスランのやり取り、
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる」
に繋がると。
本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、
まず、本編、ジ・エッジ共通の、アスランの立てた作戦概要。
1、ミネルバ以下、アスラン隊のMS部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
2、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
3、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。
ダガーL隊
☆→
☆→
☆→ アスラン隊
ローエングリン砲台◎ ←★ ←≪ミネルバ
× ←★
↑ ▽→ ←★ インパルス
| ゲルズ・ゲー |
| (坑道突入)
ここに出たかった
| |
| |
└―――――――――――――――――――――――┘
(ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた)
さて、では現実(TV版)はどうなっていたかというと・・・
ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中(ルナマリアから視認できる位置)
から飛び出したわけだ。
ダガーL隊
←☆
←☆
←☆ アスラン隊
ローエングリン砲台◎ ←★ ←≪ミネルバ
× ←★
↑ ←▽←★ インパルス
| ゲルズ・ゲー |
| (坑道突入)
ここに出た!
| |
| |
└―――――――――――――――――――――――┘
だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。
これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね?
って話なわけだ。
第8話『衝撃』
・ミーア侵入に気づかなかったのは深酒のせい。前回、ハイネと飲んでいたのは伏線だった
・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める
・AAの動向を調べながら、その無茶苦茶な行動の真意を推察するアスラン。「戦いが終わるまで隠れてるつもりか」と、少々楽観的
・スティング達と会ったとき、「警戒されている」と違和感を覚える
・ハイネの「ナチュラルどもとは違うだろ」発言カット
・ハイネがアスランを気にかけると同時、二人でシンの心配もしている
・シミュレーターの記録から、シンが着実に腕を上げているらしき描写
・そのシュミレーターでハイスコア更新することで凸の腕もアピール
第9話『混乱』
・ミネルバとオーブ・連合軍との戦闘に突如介入して無差別攻撃を始める
キラフリーダムに対し、通信回線を開こうと試みるアスラン。
が、いきなりフリーダムの攻撃でセイバーのビームライフルを破壊され、
そこへ襲ってきたカオスに、危うくアスランは殺されかける。
「戦場のド真ん中で武器を奪われる」ということの意味を問う描写。
・ハイネの死。本編のような「交通事故」ではなく、
キラフリーダムにグフが五体バラバラのダルマにされて無防備に墜落したところを
ガイアに襲われて死ぬ。
「戦場のド真ん中でダルマに(以下略
・ミリアリアの引き合わせによる、海岸でのアスラン、キラ、カガリの3者対談の場面はほぼ本編そのままのやり取り。
第11話『親友』
アスラン (カガリが泣いているだって…? そんなこと……俺だってわかってる!!
今だけじゃない、アイツはずっと泣いていた…!
望む未来があるのに自分の力が足りなくてそれでも諦めずに傷ついて
今みたいに泣いていたんだ!! 俺だってアイツの力になってやりたかった!
傍にいて支えてやりたかったさ! 今だって…!!)
アスラン 「だけど…っ!!」
キラ「戦争だから仕方ないって!? そういって君は撃つのか!?
カガリが今守ろうとしているオーブを!!」
アスラン 「俺はお前のようにはやれないんだよ!!!」
キラ「なら僕は、君を撃つ!!」
セイバー、木っ端微塵。墜落の直前、ルージュが撃たれるのを見てアスラン、
アスラン ( ち く し ょ う ・・・ !!)
・沈没したセイバーの残骸をサルベージしたのはシン。
・アスランの夢にレノア・ザラ登場。パトリックとの件はいまだのトラウマの様子。
・アスラン(過ちを繰り返さないために、俺がザフトでできることはなんだろう?)
第13話『標的』
【ちあき版】
ルナ「あんまりスーパーエースだから何やってもオッケーみたいになると、
不満が出ますよね。」
アス「だから俺が艦長に掛け合えと、何とかしろと言いたいのか?だが…」
ルナ「違いますよ!私は、アスランにもっと頑張ってもらいたいだけです。」
アス「え?」
ルナ「もっと力を見せてくださいよ。そうすればシンだってもう少し
大人しく言うこと聞くとも思うんですよね。」
アス「ルナマリア…」
ルナ「アスランは優しすぎますよ!そういうところも好きですけど……損ですよ?
せっかく権限も力もお持ちなんだからもっと自分の思ったとおりに
やればいいのにって。」
【ちまき版】
ルナ「アスランからも言ってやってくださいよ」
アス「・・・俺が言ったって逆効果なだけだろ」
ルナ「そんなことないですよ。あれでもシン、アスランの言葉は結構効いてるんですよ」
第14話『悪夢』
・以下、キラ撃墜までのアスランのモノローグ
(早く いつものようにやってくれ シンを止めてくれ
お前のその力は 戦いを止めるためのものなんだろ?守りたいものがあるんだろう?
守ってみせろよ!お前のその力で!!
・シンを殴った後のアスランのモノローグ
(何のために俺は・・・ ザフトに戻ったんだ?
俺の選んだザフトはまたアイツを殺したのか・・・
議長の目指す平和な世界のためにあいつらは討たれるべきだったと・・・?
そんなはずはない!! あいつらこそ誰よりも平和を願っていた・・・!! )
自室で塞ぎ込むアスランに1通の秘匿メールが届く
「ザフト司令部は爆発の規模から撃墜と確定しましたが
海中の捜索の経過報告によれば機体等の残骸は確認できず
――――――とのことです」
第15話『脱走』
・アスランがシンに謝るシーン追加、その際に銃の話関係のイベントあり
・以下、アスランの脱走時のモノローグ
もしかしたら、今の俺の行動も彼の筋書き通りなのかもしれない
そして、俺の処分が終わった後に言うんだろう
アスラン・ザラは役割を知らずに道を間違え、身を滅ぼしたと…
逃げ切ってやる… 俺が証明してみせる
人は駒のように思い通りに動かせるものじゃないと!
・シン!俺の話を聞け!
議長の言葉は確かに正しく心地よく聞こえる
だが…
×議長の言葉は世界の全てを殺す!
〇彼の言葉はただの手段だ!そうやって人々を動かし俺のように不要になった者は巧妙に…(レジェンドの攻撃により中断)
・錯乱している!の辺り
レイ「聞くな、シン!アスランは少し錯乱している!」
アスラン「ふざけるなっ!俺は錯乱してなどいない!」
レイ「惑わされるな、シン! 彼らは議長を裏切り、その思いを踏みにじろうとしているんだぞ!」
アスラン「シン!議長の言葉に踊らされるな! 彼は人を駒として扱っているだけだ!
お前の”力”を…願いを…意思を!そんな風に使われるな!」
・最期のページはグフを泣きながら撃墜したシンと、海に沈んでいくグフの残骸をバックにアスランのモノローグ
ああ…シン… 泣いてるように喚いて… 聞いてるこっちの方が辛いぞ…?
お前は… そんな風に戦っちゃいけない
こんな…所で… 死んで…たまるか… 俺はまだ… お前に…
おまけ(第2巻巻末書き下ろし「カガリの結婚式」)
カガリ:一体どういう事なんだ!こんな馬鹿な真似をして!
結婚式場から国家元首を攫うなど、国際手配の犯罪者だぞ!?
正気の沙汰か!?こんなことをしてくれと誰が頼んだ!
本編キラ
「(゚Д゚)ハァ?何言ってんの?馬鹿なことやってんのはカガリでしょ?プゲラ(意訳)」
「こうなるとは思ってなかった?w」 「それを認めちゃったはカガリでしょw」
「あの時のカガリにそれが止められたとは思えないw」
ジエッジキラ
「捕まっちゃうかな」 「全部終わった後ならそれでもいいよ」
「まだ見えてないけど道はきっとあるよ」 「カガリも一緒に探そう」
乙、これで全部か
ちまきは本編で忘れ去られていた亡き父に対するコンプレックスを
よくここまで引っ張って有効利用してくれたな〜
やっぱ8話のエピいいなぁ
ハイネとの関係もいい
よくここまで修正してくれたな。
気の早い話だけれど、向こうが1000いって次スレ立てる人間がいなかったら、
こっちに乗り込んできそうな……。
もうその話はしなくていいんじゃね?
なんでいつも考察厨に占領されちゃうんだろ?
本編への文句なら失敗スレでやれよと。
シン厨ウゼw
ジエッジは、アスランの根底にあるファザコン感情をちゃんと話に入れてくれているのが良い
>>34 考察するにしても願望要望の押し付け合いが酷すぎるんだよ
自分の思い通りにならないからってキャラに八つ当たりしたり
テンプレで煽ってるからどうしようもないんだろうな
>>36 同意
つくづく凸ってファザコンなんだなーって再確認できたw
他スレの愚痴はやめとこうや
>>36 「議長を信じたかったのかもしれない」という台詞に少し同情した
ファザコンとシスコンのコンビか
なかなか味わい深いな
カガリとはファザコンカプだったな
肯定否定のベクトルは逆だが
ファザコン気が合ってうまく行く
……わきゃねーなw
キラとシンはシスコン仲間w
ジエッジはアスランとシンの関係の決着が楽しみだ
シンはここ数回、すっかり怖い顔になってしまっているが
最終回のシンは個人サイトに書いてあった解釈を入れて欲しいな
>>1-44 この板では種の話題は禁止だわかったら失せろゴミ共
>>44 それでいいんじゃないの
怖い顔は弱い心を守るための仮面だ
>>39 あと、アスランの「守りたかった」って、モノローグでごまかしつつ
「議長を」にかかるようでもある。
議長との約束を、的な意味かな。
…好意的に解釈しすぎか?
シン厨ウゼw
━━ シン厨(チョン)の特徴 ━━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 人気の無さがバレるとすぐ
根拠の無いことをわめく ┃ 他のスレに工作しに行く
∧_∧........ ┃
<#`Д´>O 戦争は勝てば..┃ ◎在日ランキング(種最低キャラ)
Oー、 //| イインダヨ.. ┃ 1位・・・シン(440票)
ビリビリ\ (;;V;;)/ 汚くても ┃ シン厨:ギク・・ヤバイ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 都合悪くなると他キャラ叩き.┃D 論破され人誅コピペ
从_从人_从_从人_ ┃ 粘着荒らし&工作を始める
从从ゞ日本人嫌いだ !/,.. ┃ ∧_∧ <コノヤロォー!!
キラウザイ ∧__∧ 从_从人__ ...┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>アスラン負け犬..┃ . /シン | i ̄ ̄i |
从_从( | シン | )⌒WW⌒Y.┃ .jm====. | i :: i | チョンの意地を見せる
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E 在日と認定されると逆切れ ┃F アンチスレを無視できない 。
((((( )))))) ┃ (((´⌒`)))
| | 国家反逆者 ..┃ l l ムッキー
テロリスト ∧__∧ 从_从人__....┃ カタカタ ∧_∧
∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ..┃ <`Д´#> チョンをナメルナヨ
ヾ チョンアスカノ WW⌒⌒Y ..┃ _| ̄ ̄||_)_糞スレ立てる
あと三回しかないがどうなるんだろ
前回の見るかぎりミーアの話をはずすとは思えないがショッピングはなぁ…
問題はミーアの死ってのはストーリー上何の意味の無い
キャラ消化イベントだったてことだ。本編ではなんか
議長との対決の前フリみたいに使われたけど
丁寧に描写しているジ・エッジではミーアの死が
Dプランの是非…議長を敵視することとはなんの因果関係もない
ことが表に出てしまう。
>1
乙。
ガンダム∀になってるけどキニシナイ!
ミーア関連はなんとか整合性を持たせようとちまきが血涙流しながら
考えていることだろう。番外編でなんか描くかもな。
今回のネオについて少し語りたいんだが、リウの小説版と絡めるのはOK?
いいんじゃない
月刊マガジンZの種死はやるきのない結城氏が描いてたぞ
つーかミーアは生存でよろ
マガズンZの種死はえらい議長がいいもんに描かれてたな
悪役にみえねー
>>51 使うとしたら、Dプランにのっとり使い道がなくなったら捨て駒にされたことへの
憤り描写&戦う決意に持ってくって流れかな
━━ シン厨(チョン)の特徴 ━━
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/ \
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| C/'┤¬├-.┤ー├)ミ <私達凸厨は紳士だもん!スレが荒れるのは他の厨が悪いのよ!!
ミ |U└─( 。。 )─┘|V \_______
(X)| ∴ ∴ /(X)
(X)\ 3 丿(X)____
(X) ー────' | | ̄ ̄\ \
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/ \___ | | |__|
| \ |つ |_ _|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
>>60 ないよ。
漫画総合スレで時々話題に上る事がある程度
━━ シン厨(チョン)の特徴 ━━
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やっぱりこっちのスレについてきちゃったね、粘着アンチ
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>>63 漫画総合スレのURLキボンヌ!
つーか絵柄が受け入れられないからスレがないのか?
一人でやってるのか?
涙ぐましいな
━ キラ厨の特徴 ━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧_∧..... ┃ │ | │彡
<#`Д´>O キラキュンがシンに┃ │ .i|○ │彡<風呂
Oー、 //|劣るわけない! ┃ │ | │ 入ってくる
ビリビリ\ (;;V;;)/ ┃ │ └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 都合悪くなると他キャラ叩き.┃D 論破され人誅コピペ
从_从人_从_从人_ ┃ 荒らしを始める
从从ゞシンはもうダメだ !/,. ┃ ∧_∧ <コノヤロォー!!
フレイウザイ∧__∧ 从_从人__ .... .┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>アスランよりマシ!┃ / .| i ̄ ̄i |
从_从( | | )⌒WW⌒⌒Y..┃ jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになると在日認定 ┃F アンチスレを無視できない
((((( )))))) ┃ (((´⌒`)))
| | .┃ l l
∧__∧ 从_从人__....┃ カタカタ ∧_∧
∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃ <`Д´#> ムッキー
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ _| ̄ ̄||_)_
━━ シン厨(チョン)の特徴 ━━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 人気の無さがバレるとすぐ
根拠の無いことをわめく ┃ 他のスレに工作しに行く
∧_∧........ ┃
<#`Д´>O 戦争は勝てば..┃ ◎在日ランキング(種最低キャラ)
Oー、 //| イインダヨ.. ┃ 1位・・・シン(440票)
ビリビリ\ (;;V;;)/ 汚くても ┃ シン厨:ギク・・ヤバイ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 都合悪くなると他キャラ叩き.┃D 論破され人誅コピペ
从_从人_从_从人_ ┃ 粘着荒らし&工作を始める
从从ゞ日本人嫌いだ !/,.. ┃ ∧_∧ <コノヤロォー!!
キラウザイ ∧__∧ 从_从人__ ...┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>アスラン負け犬..┃ . /シン | i ̄ ̄i |
从_从( | シン | )⌒WW⌒Y.┃ .jm====. | i :: i | チョンの意地を見せる
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E 在日と認定されると逆切れ ┃F アンチスレを無視できない 。
((((( )))))) ┃ (((´⌒`)))
| | 国家反逆者 ..┃ l l ムッキー
テロリスト ∧__∧ 从_从人__....┃ カタカタ ∧_∧
∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ..┃ <`Д´#> チョンをナメルナヨ
ヾ チョンアスカノ WW⌒⌒Y ..┃ _| ̄ ̄||_)_糞スレ立てる
新シャアって削除依頼出しても無駄なんだよな…
そうか、今は春休みだったんだな
、_人__人__人__人__人__,
、_人__人__人__人__人_, __r‐ 二二ニ=, -‥-、 _) (_
_) (_ / ヽ、 - _ } ftr_ L _) こ 言 策 薔 (_
_) か い ズ 楽 (_. i/_/´ `ー- 、二匸戈ツ、_〕 _) の わ 士 薇 (_
_) し た ル し (_ ∨ _,,,,,_} { _,,,,,,,,_`ヽ| 「 \\ _) カ し と 乙 (_
_) ら だ し て (_ / ,-。‐、! iヾ , ‐。-、ヽL!、 l }イ _) ナ め 女 (_
_) ! き て (_ ', `二/ ゝ i`ニ彡 ` Y^ヽ _) が た 一 (_
_) (_ / ,イ_^ー'^┘ー、 }フ/ _) ! の (_
`Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´ ヽ /、ィエエエエェィ', 、___, ィ」ム _) (_
__ト、 }┬┬┬┬j } f´ | l三ヽ `Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´
rーニ| { こニニニニン ' l | }=≡≧、
{三三{ i __ ノ ,.イ {彡三ミ}
}===_卞ー‥⌒ー一' 二´_,rf´=≡ミi
衫三ミ{ ∨Y1 ィフ^Y / / 仁三ニミ}
〉===ミ{__ `V´ _ --< /二二 Y ̄ ‥‐- ___
, -- 、__ イ {三三=ミ}ー‐ァY⌒Y´─…¬ }{彡三ミノ '´ `ヽ
/ / ゝ´ ̄`)ノL._イ }ゝーイ ト、ー─' /ム== =} , '´ ̄ ヽ
. /  ̄ ̄` ‐;彳` ̄´ノ/^Y^ l l ` ̄´ レ'=r_ミソ / 、 ゙、
// {廴,〃 // .l l r_‐ン ヽ ヽ
\\ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 愛 し て る //
\\ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た //
\\ 一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る //
\\ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い//
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡
今月号まだ読んでねー早く読みてー
本屋へGO
なんかメイリンの性格違うよな
ちまきのメイリンは本編に合わせるために仕方なく描いてるって感じだな。
吹きだしで顔が隠れるなんてカガリやミーアじゃ考えられない
正直そこまで重要なキャラではないからな
しかしちまきは軽視しているわけではないと思う
アスメイにもアスカガにもなりそうにない
どっちもカプではない
>>80 二人してCICに詰めた理由を述べた事と、メイリンがミリアリアと話をした事を出した良かったがな
本編では無闇に艦内を歩き回って昼メロをクルー達に披露しただけだし
ミリアリアとのやり取りは完全にスルーで無意味になってたし
本編に合わせる為に不必要でもメイリンを出した
これは見方によっては、その課題をクリアしながら話を上手に作ったと言える
こういうのがプロの仕事なのかも知れン
本編など、ロクに課題をクリア出来ないのに趣味に走ってるし
過疎ですね
ちまきメイリンはいまだに堅い
ちまきキラハァハァ
89 :
通常の名無しさんの3倍:2006/03/28(火) 08:43:42 ID:Ref4Nydz
ぬるぽ
ガッ
過疎ってるからage
ジエッジのアスランについて語る事はあるけれど
ちまきスレはアンチに目をつけられている印象があって
ついつい他スレで吐き出してしまうな。
メイリンの考えがはっきりわかった
ルナは相変わらずただの尻軽に見えるんだが嫌いなのかな?
盗み聞きさせた意味の無い本編だし、
唐突なシンルナも視点をアスランに絞っている以上、
ちまきに要求するのは苦しいんじゃまいか?
ほんと、ルナをどう使いたかったんだろうな、負債は。
つか、今月ルナ出てないじゃんw
アスラン視点ではミネルバで何が起きているかわからんし
ちまきルナ嫌いに見える?
俺はわりと愛情を感じるな
アスランに興味持っているように見えつつ、シンの心配描写のほうが印象強いし
>>93 つか、今回のメイリンの描写は個人的にどうかな、と思った。
ミリアリアを上手く絡めたのは流石だが、そのミリアリア自体が問題だよ。
「ジャーナリスト」という視点で世界を語ったのならともかく、「AAクルー」として語ったのであれば
それは「AAに都合のいい」世界ってことにもなるわけで。
無論、アスランに縋りつく本編よりはマシなんだが、これはこれでどうなのかな?とは思う。
>>97 AA叩きはスレ違い
AAクルーのものの見方が正しかろうが間違ってようがこの際それはどうでもいい。
自分達ザフトと違う見方に触れることができたことが収穫なんだろ
「AA側正しい?」の匂いを漂わせただけでこういう意見が出るのは辛いな
個人的には小説のキララクマンセーよか随分マシと思うが
アスランの所属している側なんだから徹底的に間違っているように描くわけにもいかんだろ
『私たちは正しい事をやっている』とか話していたならともかく、
ミリアリアがメイリンに何を話したのかなんて、描かれてないわけで。
あのシーンの意味は
>自分達ザフトと違う見方に触れることができた
という事だけだろう。
ちまきメイリンは、嫁インタに準じているような気がするんだが
メイリンの成長に期待しているがそんな尺ないかも
>>94 当初はメイリンとの確執でZのエマ対レコアのオマージュみたいなことやるつもりだったらしい。
>>95 ルナってか、熱烈なシン厨、シンステ厨で、種死アスランやホーク姉妹嫌いで有名なのはリウ。
ちまきは自分がシンステ厨の割りにはそれほどルナのことを悪く描いてなくて好感持てる。
ミネルバのことはあとで単行本最終巻ににシン番外編でも書き下ろして、
そこでルナやレイやタリアのことも描くつもりなんだろうな。
>>102 エッジはボンボンと同じくアスランとシンの関係に絞ってきてるし
残り少ないページ数であれもこれもやると失敗しそうだから、しょうがないんじゃないかな
メイリンだけに限らずちまきフォローのかかった物を見たい場面は色々あるけど、
ちまきがストレスで過労死しそうだからそんな可哀相な期待はしないでおくw
>>103 嫌いって、本人がそう言った訳じゃないのに決めつけるのはどうよ?
リウは女性キャラの描き方がなんつうか古臭いと思った。
悪く言っちゃうと、オバサン?
>>106 キララク、AA、オーブ→本編と同じ、無条件で正義描写
オーブはセイラン親子は極端な悪人描写、カガリは悩みながらも前に進もうとする健気な子
連合、ステラ→シンステ好きが高じてステラ贔屓しまくり。アウルとスティングには割りと好意的。
ネオは後のAA行った後の伏線かかなりフォロー入ってる。ジブリールはやっぱりあからさまな悪党。
ザフト、プラント→シンは主人公なので扱いいい。ただ、
ミネルバ時代のアスランはうじうじ悩んでばかりの情けない男。議長ははじめから腹黒。
タリアは議長を疑いつつも議長との関係をずるずる続けてるダメ女、
ルナは口が悪く嫉妬深くて自意識過剰な我儘見栄っぱり女で自分が一番アスランに相応しいと自惚れてる。
メイリンはアスラントップエリート狙いでアスランに近付き、姉には嫉妬、深い考えもないまま脱走幇助。
ミーアには比較的好意的。
どう見ても贔屓です。本当にありがとうございました。
本編で無条件の正義描写をされてるものを、
本編を元にして書く小説で無条件の正義描写して書いたからって贔屓ってのは可哀相だろう。
もちろんリウ個人がもしかしたらAAマンセーなのかもしれないが、それは別問題だし。
ちまきが凸に好意的な描写してるのだって、「凸が主人公の漫画を描く」って仕事をしてるだけで、
ただの凸厨が凸贔屓で描いてるだけなんていう奴は居ないだろうしなあ…。
あ、アンチがいるか
リウには負債と同じ臭いがするから嫌だ
ちまきはどのキャラもフォローしようという努力の跡が感じられる
自分の嫌いなキャラでもエッジでフォローされてて好感が持てたのに対して、
リウのって本編の駄目さ加減をさらに濃く強調してると思う
>>108 AA無条件正義描写のことを言ってるんじゃない。
それは種死の小説を書く上では避けられないことだと思うし。
問題はそれ以外で贔屓が見えること。たとえば本編3巻は丁度TVではシンルナ全開の頃で、
この時シンステ厨のリウはルナのことをミーアに嫉妬したりシンを馬鹿にしたりメイリンをいびったり
アスランに相応しい女は自分だと自惚れさせたりとめちゃくちゃ嫌な女に書きまくった。
さらにアスカガ厨でもあるリウは勝手にメイリンにトップエリート好き設定や
ルナへのコンプレックス設定を付け加え、反対にカガリは健気で誠実な女として書いていた。
ちまきvsリウスレ?w
つか、小説は基本的に本編の台詞をほとんど変えず、カットもしない。
それに合うように心理描写を付け加えているだけだから
本編で破綻が多いキャラ程、いびつになってしまうんだろうとは思う。
ジエッジは、本編通りの台詞を全部入れている尺はないから
咀嚼して、ちまきの書いた台詞で再構成されている。
その中でちまきの好意的な解釈を入れているという感じ。
>ミーアに嫉妬したりシンを馬鹿にしたり
>メイリンにトップエリート好き設定や
>ルナへのコンプレックス設定を付け加え、
これって本編通りじゃん
おいおいどうした、長文氏に粘着されてんなあ。
思い込むのは勝手なんだからそっとしといてやれ。
>>115 いや、ラクスのミーアなりすましイベントの時、ミーアがマネージャーに八つ当りしたり、
「ああん!?」とか悪態ついてたのは削られてる。
ステラなんか上手く喋れないのをいいことに好意的に書きすぎ。
反対にホーク姉妹とアスランはなんか本編にも増して嫌なやつになってる。
>>114 にしても、心理描写でルナにアスランはシンみたいなクソガキなんかとは比べものにならないわ、
それにカガリみたいな糞女より美しい私のほうがアスランに相応しいのよ♪とか言わせたり、
メイリンに本編では言っていない「トップエリート…」という台詞をわざわざ言わせたりとか、
やってることがあざと過ぎる。
ホーク姉妹はともかく
アスランは負債曰く「騙されてる」期間だから
肯定できなかったんだそ
視聴者側から見ればAAに行って狂った訳だが
小説はいろんなスレでコピペで晒されてる文章くらいしか読んだ事ないんだが
本編に沿った解釈で、それをより強調して書いてる感じがしたな。
だから「そんなに持ち上げられる事か?」ってのとか「そこまで酷くないだろう」って話になるんだろ
あの狂った本編と同時進行でノベライズ化しなきゃならなかったリウには
同情しか沸かないな
そんな自分は小説を買う気もない訳だが
本編でメイリンって「トップエリート」って台詞言ってなかったっけ。
それとも「言ってない場面で言った」って事か?
>>117 リウが自覚があってそうしてるかは分からないが
リウ小説が新シャアに貼られて本編にない独自解釈の描写でさらに叩かれたキャラはいるな
本編が糞なのにさらに糞描写追加するって何やねん
>>122 たとえば漫画なら同じ「…」で表現される部分の保管描写で、
リウは好きキャラとそうでないキャラの扱いをはっきり分けてるってことだな。
>>118 >アスランは負債曰く「騙されてる」期間だから肯定できない
結果知ってる神視点で見れば「騙されてる」のかもしれないが
それを前提で書いてしまうってのはどうなんだ・・・
エッジは騙されてる期間でも、アスランがそれなりに考えて行動しているように見えるが
>>124 神視点で書いてるならもうちょっと先見て書けよ。
シンステの頃のシンがモノローグでやたらと「俺のステラが〜」連呼してるし、
中の人と演出家いわく「興味本位」なはずのルナ→アスはどう考えても本気でベタボレだし、
後で絶対辻褄あわなくなるのになんでそうするのかと。その点ちまきは上手いなー、とね。
リウの「俺のステラ〜」はただのシン萌え描写だろ
ちまきの怖い顔シンと似たようなモン
リウスレはここですか?
>>125 そりゃリウの方が話先行して書いてるからじゃないの?
あの遅脚本で先見て書けって酷
ちまきの話に戻そう。
ちまき版は漫画のセリフも好きなんだが、イラストもやはり良いな。
ただ上手いとか綺麗なだけじゃなくこう、絵が語っているというか
2巻の口絵や最近の連載の表紙がすごく好きだ。
2巻の口絵はいいねー
旧赤福好きにはたまらないかと
ストーリーを想像させるイラストっていいね
ちょっとバランス的に手が大きい事があるのが気になるが
それは大した事じゃないし
クルーゼ隊はニコル・ミゲル・ラスティの表紙とかもあって何気に嬉しかった
でも……メカや戦闘の描写は……
漫画はそういうの得意じゃないし、そこは割り切って漫画の得意な描写で
勝負すればいいと思う
やっぱ戦闘は動いてナンボだし、メカも白黒だけじゃパっとしないよ
まあ、メカや戦闘はボンボン版で楽しめるしな。
「ロボ漫画描き」はいまやかなり貴重なのでメカい動きも習得してもらいたいものだが
まあ、最初の頃に比べれば上手くなっていると思うがな
しかし、ちまきは「ロボ漫画描き」というカテゴリに入るのだろうか
戦闘を端折っているのは尺がないからだとも思う
戦闘シーンをちゃんと描くとページ消費が多い品
キャラ心理も戦闘も中途半端にするより、キャラ心理に絞ったってとこだろ
オリジンのように長く連載出来るのならともかく
ガンダム(ロボ)絵が上手い人は多いけど、
ガンダム(ロボ)漫画が上手い人は少ないよね。
ガンダムAの連載陣見てるとそう思う。
>>126 ちまきがシン萌なのはわかるが怖い顔は本編にあわせてるんだと思うが
あとリウはどう見てもカガリ・ステラ厨
>>139 加えてシンステ厨でルナ嫌いだから小説最終巻も全編かけてルナを小馬鹿にしまくり、
最終回でシンの前に飛び出したシーンではシンに裏切りもの呼ばわりさせて完璧ルナに対して
殺意があったことに変更されてる。
>>140 あっちこっちに同じような書き込み乙
242 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 07:28:53 ID:???
で、リウの大好きなステラたんは今回やっぱ出番大増量だよね?
シンステ厨でルナ嫌いなリウがあれだけ全編かけてルナを小馬鹿にしまくり、
最終回シンの前に飛び出したシーンなんかシンに裏切りものって言わせて
本気で殺そうとしてた、ってふうに変更してるくらいの基地外ステラ厨ぶりだから。
792 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 07:44:19 ID:???
>>791 リウはシンステ厨で大のルナ嫌い。だからシンルナの頃のシンとルナマリアを
あえて基地外大馬鹿野郎に書いてたり、シンにルナを本気で殺させようとしてたりする。
普通にちまきに比べてリウはキャラクターのフォローがイマイチだねって話なら解るんだが
(書いてる状況が違うから一概にどちらが優れてるとか劣ってるとかは言い辛いが)
悪者に書いてるからアンチに違いない!!!!!!
好きなキャラの為に貶めてるのよ!!!!って発想はなんだかなあ…。
あ、負債みたいにストーリーもキャラクターも自分の手中にあるような奴らが書いてるのは別だけどね
>>142 でもリウって実際カガリとステラに激甘で、
それに対抗する立場のユウナとルナマリアにはめちゃくちゃ辛口だったやん、4巻まで読んだ印象では。
最終巻はまだ読んでないけど、本編ではちょっとしかなかったステラの出番が増えてたりしたら、
やっぱり特定のキャラ贔屓なんだと思う。
贔屓の感じられる作品は往々にしてある
本当に作者が特定キャラを贔屓してるかどうかなんてどうでもいいが、
贔屓してると読者が感じてしまうような書き方をするのが問題なんだ
しかし、こと種死にいたっては「中立的な立場から書き出す」っていう普通のことが
異常に困難であると言わざるを得ないのではないか?
たとえば前作主人公だったキラを中心にすれば、その行動原理の語られている
ところはまったくない上にテロ行動といわれるフリーダムを使っての両陣営の攻撃
これをどう書くかでキラがどのような人間かが分かれてしまう
キャラが多く、多様性があるともいえる作品は外伝やリメイクなどを書くというときに
解釈の違いで軋轢を産むものだが・・・ジエッジでの凸のキラキラ病を例に出すまでもなく
キャラクターがまったく過去の積み重ねでなく瞬間で思ったことでしか行動しない所が
問題になってると思うんだがなあ、これはリウだからなんだからというものではないよ
そんな小難しい話じゃなくて、本編にないリウオリジナルな部分では
リウの力量が出るわけだがそこがもう駄目ぽと思うだけだ
これはノベライズ元となる本編があるからこそ違いが尚更分かりやすい
本編よりAA絶対正義に書いてる割には能天気ピザとかも書いてて本編よりタチが悪いw
自分はちまきの独自描写は好きだがリウの独自描写は評価してない
まあちまきスレだからちまきのが好きなのは容赦してくれ
自分もちまき好きだが、リウよかちまきの方が後発なわけで。
制約の強さも段違いだから、リウの方がいまいちになるのもしょうがないかな。
だって漫画だからってちまきの方は結構台詞違うもんな。
同じようでちょっとずつ違う感じに作るちまきスゴスだが、
リウはほっとんど台詞はまんまだ。これはつらかろう。
>>147 いや、だからリウのオリジナル部分って言ってるじゃん
結構ちょこちょこオリジナルなの入れて来てるぞ
台詞がまんまな部分は本編と同じなんだから別にどうとも思わない
>>143 ちまきもシンステ、アスカガ厨だが作中でルナやユウナやメイリンを意図的に悪く書いたりしてないぞ?
むしろどのキャラもフォローしてるから好感持てる。
朝っぱらからシンステ厨が沸いてるなw
シンステもアスカガもどうでも良いんだけどさ
ぶっちゃけ、リウもそんなにうまくはないよな。
昔スニーカーでちらっと読んだ事あるけど、種ノベライズと大して変わらないな、と言うか……
なんかリウ叩きになってるが
5巻の最後のほうで、シンとルナマリアがレイを助けにインパルスで駆けつけたのは良かったな
AA絶対正義前提で、最後までミネルバ組の補完に終始したのは好印象だった
まああのシンの「俺たちが間違ってた」って終わり方じゃとても「3人の主人公」って言えないからやったんだと思うがな。
つか、鈴村が一番嫌がってたエンドだな、リウのは。
ちまき難しいかもしれんが、頑張ってほしいよ。
ちまきだけマンセーし、負債とリウだけを叩くホーク姉妹厨うざいんだよ
ちまき漫画は、神扱いするほどいい内容書いてないけど
リウは姉妹のドラマCD書いてやっただろ
そんなに批判するようなこと書いてあったのか
CD満足してたくせに
このスレはリウ叩き
もうひとつのちまきスレは嫁叩き
ちまきだけ贔屓のちまき厨
そんなにいい漫画ならもっと上位にいるよな
なんでベスト50位以内に入らないの
>>153 鈴村が嫌がってたのはアニメの描写での「俺たちが間違ってたエンド」の場合だろ
小説だとシンの心理描写はしっかりと書かれてるからそんなに酷いものではない
>>156 ちまき厨なんだからちまきだけ贔屓なのは当たり前だろw
ちまきかわいいよちまき
顔知らないけどw
582:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/30(木) 17:30:34 ID:eoa3T104 [sage]
82 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 00:00:24 ID:???
日登取締役(種死のPも兼任してた人)はビジネスフォーラムで種完全スルーでUC新作に期待しろだってさ
これを見た瞬間、俺の日登・磐梯に対する信用度は急降下した
こんな金儲けアニメ見せられたら新作にまで期待する気が失せるわ
腐をターゲットから外して種シリーズやってもそれなりに儲かるだろ
なんで腐に媚びるんだよ!
>>160 へーいいじゃん
負債が本当にアニメをもう作れなさそうで
心の底から藁える
>>157 いや、シンが「憎しみに任せて戦う自分の姿勢」を
間違っていたと気づくだけなら問題は無いが
だからといって今回の戦いで全て議長側が悪い
って結論になるのは不自然だし、アスランを正しいと思うのも論理の飛躍だし
シンの戦う姿勢の是非と、議長側に立って戦うことの是非は違うはずなわけよ
リウのも本編よし多少マシというだけで
ただの予定調和だわな
正しくないものを正しいと描こうとすれば
結果としてそうなる
とはいえ議長側が正しくないのもまた事実
はっきり言って五十歩百歩
ちなみに議長が「世界平和」を大義に
オーブをレクイエムの標的にした時点で
シンの戦う姿勢の是非=
議長側で戦う姿勢の是非だよ
レクイエムが軍事基地を狙うことのできる
局地的兵器なんて議長厨の妄想でしかないんだから
議長がそんなに自分が正しいと思っているなら
キラを殺して逃げりゃいいんだよな
後ろ暗いから心中したんだろ
間違ってたと言ってたけどAAが正しいとは言ってないんじゃない?
全文みてないからあれだが。
シンの自覚はAAにはまるで関係なくアスランがきっかけにはなりながらも
一応自分の中で自覚したんじゃないのか?
誰もAAが正しいとは言ってないだろ
負債に冷遇されたからって議長も正しくない
つかいろいろごっちゃになってるわな
シンの個人的な戦う姿勢の是非
レイの個人的な戦う姿勢の是非
ザフトのオーブ攻撃の是非
デスティニープランの是非
アスやキラの今までの行動の是非
は別個の問題であって
全部つなげちゃならん
シンが自己の反省をするのはいいだが
シンの思考からまったくAA側への行為に対する憤りが
消え去ってしまったかのような描写も不自然だと思う
ちまきにはそこんとこをごっちゃにせず頑張ってもらいたい
シンやレイが自分が間違っていたと言うのが問題じゃなくて
シンやレイだけが間違いに気づいて反省しているのに
キラや凸には反省する描写がなくて徹底的にスルーされていることが
問題なんだと思うぞ
でもちまき版でもキラが反省するシーンは想像できないな
>ちまきにはそこんとこをごっちゃにせず頑張ってもらいたい
無理言うな
あと3回で、本編でも適当に誤魔化されたそれらの問題を
きちんと描写で昇華するなんて・・・
>>189はちまきキラが天然だと言われるようなネタを書くように
天然で済ましていいものでもないんだが・・・
ちまきキラはザフト凸と再会した時
凸とカガリが真面目な話を始めた横で、ポケーとそっぽ向いてたのが印象的だったなw
>>164 そういうどちらにも問題があるという相対的観点の演出をせず、
ただ馬鹿丸出しのラクシズマンセーがアニメの醜悪なところ
ちまきも最終回近辺の料理の仕方で評価の全てが決まる
これまでちまきは
キラやラクスを徹底的に脇に置き
詳しく描写しないことでシナリオの整合性を保ってたけど
とうとうそれも限界に近づきつつある
>>178 つか、エンジェルダウン作戦辺りからすでに限界だったじゃない。
あの辺りからそれまであった「ああ、こうきたか」という感心や
気持ちのいい読後感がなくなって読者との乖離感や気持ちの悪さが出始めている。
やっぱり、どんなにちまきが頑張っても限度があるんだよ。
反対に言えば、ちまきだからこそここまで何とか見れるようにできた、ってことかな。
「気持ちの良い読後感」というのは、ややラクシズアンチ寄りの読者が
本編に感じていた鬱憤を感じずに読めていた、という意味合いもあるからな。
AAダウン作戦〜脱走してしまう流れで、それが薄れて行くのは当然だろう。
ジエッジは凸のサクセスストーリーでは決してなく
「最初に信じた道から逃げて、間違ったと思っていた側につく」話だからな・・・
気持ち良くない話になるのは仕方ない。
ちなみに俺は、「ああ、こうきたか」という感心はまだ毎回あるがな。
所々に入っている皮肉ともとれる表現を楽しんでいる、という感じか。
ちまき自身も種死は凸にとってバッドEDだと思っているみたいだしね
凸主役で「気持ちの良い読後感」になるためには
最終的にラクシズにブチ切れてもらわないと無理か
>>177 言い方は悪いがそこがアニメの駄目なところってのは明らかでは?
つかここも本スレと同じ状況になってきてるな
別にちまきはアンチAAの鬱憤晴らしのために描いてるわけじゃないだろうに
ちまきがおもいい切りラクシズ補完したらどうするつもりだ
面白い。それができるならぜひやってみてほしいもんだ。
>>183 どうも何も批判すべきことは批判するだけ
冷静にな
>>183 いやラクシズがまともな集団になるなら是非そうして欲しいんだが
そうなればシナリオの大部分の問題が解決されるだろう
別にラクシズが正しいのが問題なのではなく
正しくないラクシズを正しいように描いている事に
問題があるのだから
よくわからんがラクシズって呼称キモイな
昔のフレイ隔離板思い出す
朝っぱらからシン厨が暴れていますw
>>186 叩きと批判は違う
ただマンセーするスレと勘違いしてないか?
(゚Д゚)ハァ?
age
>>190 ちまきの事でなく、ラクシズ叩きがウザイって話なんだが
>>183は
> ただ馬鹿丸出しのラクシズマンセーがアニメの醜悪なところ
>最終的にラクシズにブチ切れてもらわないと無理
など、ラクシズを無視したほうが整合性取れるとか
ラクシズマンセー行為は糞とか
「本編によるラクシズアンチ思想」を前提で話しているのが本スレと同じ、と言っているんだと思うが
禿同。ラクシズ叩きがやりたいなら本スレ行けよ。
叩きと批判は違う
ちゃんと言葉を選んで
矛盾なり整合性なりを批判するならいいけど
ただ己の感情を満たすためにラクシズについての
不満を垂れ流すのは止めて欲しい
つか、例え正当な批判であっても
「本編ラクシズ」についてここでグダグダ語るのはスレ違いじゃね?
ちまき版だけで語りたいって理由で分離したんだから
大体、「ちあきとちまきを比較するスレ」のテンプレをまんまコピペ
>>18-26 したりしてる勘違いしてる馬鹿がいるし
ちまき版の話題をする上で本編の矛盾やらを
持ち出すのはいいけど、ただちまきの話とは
関係ないラクシズ叩きは勘弁。
ようはただスレ違いな話題をするなってだけんだがな
>>198 いや、それは要望があったからコピペしただけだよ
ちまき版オリジナルのシーンがまとめてあるしな
コピペする際、本編部分は消去したほうが良かったかもね
>>201 俺がコピペしたわけじゃないんだが
スレ立て時にわざわざ労力割いてくれてるのに馬鹿扱いはどうかと思って
フォローしただけだ
住人同士でギスギスせず、マターリいこうや
>>197 オリジナルならともかく本編とのリンクを前提で描かれている漫画それは不可能でしょ
それにしてもラクシズの問題点をどう解消するか(もしくは出来ないのか)ってところが
これからのちまきの一番の難所だね
ようするに、ジエッジ&ちまき関連で語ればいいわけだな。
ここのところのアスラン(特に今月号)は、一言で言って「無様」だな。
ちまきがアスランをあえてカッコ悪く描いてるのはわかるが、あまり無様に
描きすぎると隠者で復活する前にこっちが萎えそうだ。
けど無駄に正義描写されるよりされるよりは
いっそとことん無様に描かれたほうがいい
「かっこいいアスラン」が見たいなら高山版があるしな
(主人公であるシンが負ける相手だから、あまり格好悪くするわけにもいかず、実はアスランに都合良いように改変されている)
ちまき版は「裏切った側を最終的に負かして勝利者になる」アスランの心理を
辛辣に描いてくれれば良いとオモ
拾われて生き延びて、AAでは可哀想なものを見るような目で見られ
政府に戻ると言うカガリに、自分の個人的感情で渡した指輪を気遣われて謝られ
キラはラクスを助けにいき、カガリは国を守るために出て行った
見ているだけのアスラン まさに無様
無様でも回り道でもいいんだ、ちゃんとその結果として得た教訓を活かすことさえ出来れば。
しかし、アスランにその教訓を果たして活かすことが出来るかが問題だな。
凸が過去に経験したことを教訓にし、それを活かした事などあったか?
もういっそこのまま精神的に追い詰められちゃってカワイソスーな路線で行けばいいんじゃない?
いろんなことから読者の目を逸らすには有効な手と言える。
だから単なるキャラ叩きは本スレでやればいいのに
痔エッジ前提なら何言ってもいいと思ってる馬鹿がいるとすぐこうなる
>>208
>>211 それ、前作のキラじゃ? 全部とは言わんが、一部はそうだった
本スレの新スレ見つけられないヤツが紛れ込んでるんじゃね?
ないな。
しかし今月ネオが「生き恥晒しても、すべきことがある以上は生きなきゃならねぇ」みたいなこと言ってたが、
「生き恥の晒し方」ってのは「己の目的を果たすためには死んではならない。そのためにはなりふり構わず生きなくてはならない」
ってことだと思うんだが、本編ジエッジに限らずネオや凸に「生き恥晒しても果たさなきゃならない、己の目的」なんてモンあったか?
どうやってもキャラ批判に持って行きたい厨がいるようですね
>>215 あったんじゃないの?
キラやカガリやマリューが幸せに暮らせる世界をつくりたいとか
なんだ、本編で語っても結局マンセーされなきゃ厨呼ばわりか。
だったらスレタイに「マンセー」って入れとけよ。
本スレあるのになんでここで批判したいの?
>>218 マンセーしろなんて誰も言ってないじゃん
批判と叩きの区別ができないリア厨が多くて困る
基準が人それぞれで困るな
俺は
>>208は今月号のジエッジ凸に関する率直な感想
>>215はジエッジの台詞引用して、「凸とネオにそんな資格無し」と主張しているキャラ叩き
だと感じた
生き恥晒しても〜はネオの連合時代を指しているものだと思うがな
AAに帰ってからのネオは別に生き恥でもなんでもないだろ
自治厨も黙ってくれないか
お前が延々焚きつけてる
>>208は叩きよりもやたらカガリ持ち上げてるのが気になったw
カガリもお綺麗に描かれてヨカッタネ
>>215はネオの台詞を凸にまで当てはめて何言ってんだって感じw
凸関係ないやん
>>227 あそこにわざわざ入れてるのだから関係あると思うが・・・
>>227 お前今月号読んだのか?
読解力の無いヤツは黙ってろよ
あの程度でカガリ持ち上げレスだと感じられたら何も書けんな・・・
>>215は要するに凸とネオに死ねと言いたいんだろう
死ななくて残念ダッタネ
>>230 キャラ叩き容認なら個人攻撃もアリなんじゃない?
匿名掲示板で個人攻撃するなって言うほうがどうかと思うがw
生き恥晒したっていいじゃん
キラもカガリもイザークも生き恥晒してる
あのシーンは、ジエッジでのこれからの凸はこういう姿として書きます、と言う意味だよな?
キャラは叩きたいけど自分が攻撃されるのは耐えられないのか
お前今すぐ2ちゃんやめたほうがいいよw
>>215
>>234 キャラ叩き容認だと思ってるのはお前だけ
ネオ「生き恥をさらしても生きなきゃならないってことかね?」
>>237 だれも悪いとはいってない
本スレ住人ウザイ
>>238 多分そうだろ。
だから
>>215はアスランに「生き恥晒しても果たさなきゃならない、己の目的」ってなんなんだ?
って書いてるんだと思うんだが。
>>244 そういう意味合いなら、
本編ジエッジに限らずネオや凸に「生き恥晒しても果たさなきゃならない、己の目的」なんてモンあったか?
じゃなく
本編ジエッジに限らずネオや凸に「生き恥晒しても果たさなきゃならない、己の目的」ってなんだろう?
というニュアンスの文章になるだろうよ
>>245 同じことだ。そこまで言うなら答えてやれ
>本編ジエッジに限らずネオや凸に「生き恥晒しても果たさなきゃならない、己の目的」ってなんだろう?
と書いてあったら
ジエッジの凸なら「シンに伝えることがある」とかかな?・・・とレスするな。
本編ジエッジに限らずネオや凸に「生き恥晒しても果たさなきゃならない、己の目的」なんてモンあったか?
上の質問に対して「そんな目的ないね」って回答があったらキャラ叩き開始ですよ
生き恥晒して目的もない糞キャラとして10レスほど叩かれます
シャア板に一定期間いれば流れなんてすぐ読めます
>>215は明らかに凸やネオに生き恥晒しても果たさなきゃならない目的なんて
ないだろーと踏んで質問しているから
>>217の回答はお気に召さなかったんだよ
普通に、キラやカガリ、シン達が平和に暮らせる世界を作ることじゃない?
>凸の目的
最初からそのつもりでザフト復隊したんだろうし。
結果的に、ザフトではできなかったけど、諦めたわけじゃない、と。
ネオはマリューとの未来を守るため
凸はキラやカガリやシンたちが平和に暮らせる世界をつくるため
これが妥当なところだね
そういう意味ではあくまでカガリがないているんだぞってことで攻撃して
残りの人間などどうでもいいっていうキラと同じか
アスランの場合、ザフト復帰の時点ではパトリックの思想を受け継いでいるザラ派をなんとかしたいという気持ちもあっただろうな
非常に個人的な動機で戦うのがキラの特徴ってのはあるね
今月号のジエッジの台詞だと
ネオは今の時点では、マリューとの未来、というよりは
エクステンデッドのような子供達が生まれない世界を、のほうが強いかなと思う
まだ記憶取り戻してないしな
種キャラはわりと個人的な動機で戦ってるヤシが多いけどな
シンといい、AA帰還後のネオといい、AAメムバーといい
>>258 その前にもう少し自分のやったことに自己反省があって欲しかった
ネオに関しちゃ、あの段階で「マリューとの未来を守るため」ってのはおかしくね?
そう意識するようになるのはこれからだろうし
凸に関してはわからなくもないが、それならわざわざザフトに行く必要は無い……って
これは言ってもしょうがないか
ネオは記憶戻ったらマリューとの未来も生きる目的に入るんだろうな
>>260 そうなるとシンが悪く描かれる理由が分からなくなるな
凸やネオよりもキラの生きる目的のほうが不可解だな
ネオのセリフは、種7話のムウ「俺達は生きてるんだ!ってことは、生きなきゃなんねぇってことなんだよ。」
に被せてるのかも知れン。 ネオ=ムウを強調するネタの一つってトコ
にしても、これを覚えてるヤシの方が少ないし、そもそも凸がこのセリフを知らないからあり得なさそうだが
>>261 自己反省しているか、してないかは
ネオの内面描写が無い限りわからないよ。
自分のやったことの詳細と反省と自責の台詞を、初対面の凸の前で
とつぜん延々と語る必要はないわけだし。
>>266 え、そうなんじゃないの?
凸は知らない台詞だから凸にとってはネオ=ムウの根拠とかにはならないが
読者で覚えてるヤツは「あ、ムウなんだな」と思わせる程度で。
ラクスとカガリ守ってるとかそんなものだから全員同じようなものだな
AAはそれで矛盾が起きないというのが都合よいというか
シンとステラのような関係が起きたとき、どうするのかっていうことを考えなくて良い
>>267 逆に言えばキャラとしてはさしたる重要性がないから描かないとも言えるかなと
>>269 そうだろうな。
ネオ視点のオマケ漫画があれば、ネオ側の心情が補完されるかもしれないが
ジ・エッジではそんな尺はないと思う。
みんなが幸せになれるのが願いならDプラン推奨
>>269 守ることに葛藤が起きない奴らがいいところ持ってちゃうのはなんかな
そら迷いが無いだろうけど当たり前w
>>271 Dプランでみんなが幸せになれるかというと微妙
音楽家目指してるヤツにお前才能ないから諦めれm9(^Д^)プギャーするようなもんでしょ
>>273 才能ないなら無駄な努力をしないですむんじゃないか?
>>274 夢が叶わなかったときに「あー無駄な努力して損した('A`)」って思う人にはDプランが必要かもしれないね
>>275 才能皆無の嫁が夫のコネだけで脚本家やるより
ましなんじゃないかな
むしろその逆が問題だろ。
音楽家才能があっても音楽家になる気がない奴とか。
Dプランは設定上強制力はないが
施行されれば適正をもった人間がその職を固めるので
適正の無い人間と格差がトンデモなく大きくなってしまうため
適正の無い人間の立場は事実上社会的に抹消されるので
結果として、適正外の道を選ぶことが出来なくなる
>>277 それぞれにあった適正を選ぶって話なのでは
はっきり言って適当すぎて分からないけど
ぶっちゃけなんの才能もない平凡な人間が圧倒的に多いのに
どうやって個人個人の適正を決めるのかって幹事もするしな
いきなり「お前○○の才能あるから、明日から○○になれ」って
言われても大抵の人間は納得しないだろうし
なんか設定では「○○になれ」までいかずに
「貴方○○が向いてますよ」って教えるだけなんだと
思うにデス種で描かれたデスティニープランの否定ってのは
まさに恵まれた環境に育った日本人だからこそ造れたストーリーだと思う
正直な話、世界で夢をかなえたい、好きな職業に付きたいってのを望めるのは
一部の恵まれ人間だけだろう、つーか日本だっておれ達のじいさんばさんの時代は
生きていくだけで精一杯だった。より大多数の人間まず貧困で飢えず
争いのない世界を望むはず。
そういう人から見たら恵まれた人間の夢なんたらはただの傲慢か
際限の無い欲望だろう
適正のある職につけるのはいい事だろ
大体、今の世の中だって皆が皆、就きたい職業についているわけじゃない
>>279 正直そこら辺何も考え無いのでは
福田によると戦争は本当に無くなるらしいしw
それならシンが迷いながらも賛成しても別におかしくないわけで
ほんと意味不明だ
>>281 金持ちや身分の高い人間が能力も無いのに政治家になったりするのがいい世界なのかという
あれ?
うーんまぁ設定がやっつけ過ぎるってこった
アニメ設定屋が考えるにはちとスケールが壮大すぎて
もっともらしいウソにはならん
流石にDプランの設定はちまきにもどうにもできないだろうな
ちまきにもDプランが具体的にどんなものなのかは
分からないだろうね
負債からして説明できなしそうだしw
>>283 細かく考えてないのは当たり前だろうな
物語の流れとして、潰す事を決定してるプランなんか適当でイイって感じだろうし
>>281 明日を生きるためのパンや自分や家族が殺されないための平和を望む人間に
ただ自由を押し付けて、あと飢えようが戦争で死のうが自由を与えたのだから
シラネってのはなあ
何の解決も示さず否定するのは楽だけどね
最初、アスキラとシンを日本とイラクの子供になぞってたのにそこら辺逃げたなって感じ
>>288 それって駄目すぎない?
戦争の焦点になるのにちゃんと考えていないって・・・・・・。
まぁ、低能な福田らしいがな。
>>291 お前にはあれが考えられたプランに見えるのか
>>290 議長を悪役にするダシにしただけだしな>Dプラン
Dプランの全容とか、計画の効用が全然わからんままに潰すべきプランという事になった
おかげで議長が何考えてプランを進めようとしたかもさっぱりだし
AA陣営を正義にしたいのは構わんとしても、悪役となる議長もしっかりとキャラを練る必要があるんだがな
悪役が悪役としてはっきりしないと、正義側も微妙な存在になってしまうし
大量破壊兵器を使いまくって見るからに悪役にしただけで何とかなると思ってたんだろうか?
本 編 話 と 考 察 は ス レ 違 い
本スレでやれよ
>>291 福田いわく遺伝子によるハローワークのようなものらしいが
それでどうして戦争がなくなるんだ?
ちゃんと考えてあるなら説明できるだろ
>>287 どうする気かな?
Dプランを無視して進めるのか、ちまきなりの方法でDプランを説明するか
ま、これは待つしか無いか
ちまき頑張れ、後少しだ
THE EDGE連載中はダムA買うからさ
>>296 運命と伝説の前での議長と凸の会話を見る限り、独自の解釈を用意してそう
Dプランについての説明は無理でも、凸なりの考えや描写は判るようにしてくれそうだな
>>298 でも真面目に語ったら穴のありすぎるプランというか
選択の自由を犠牲にしても戦争の無い世界を願うシンとかって描写は不可能になるだろうな
>>298 あの会話の時の議長の顔は怖かった
右と左で違う表情になっていた
凸はあの議長見てコイツヤバスと思ったんじゃないかと思ったw
>>299 その辺のシンの描写は長セリフでカバー
本編みたいに喚くだけでなく、普通にセリフを入れれば可能だと思われ
ちまきには是非とも
自由VS平和みたいな見ごたえのある対立にしてほしい
本編はお互いの主張が穴だけだから
ただの権力争いにしか見えん
>>302 >自由VS平和
キラの視点ならキラシン対決でそういう方向へまとめる事はできるかもしれないが
2人の間に位置するキャラの視点だから難しいかも
アスラン自身が「自由」の思想を強く主張出来るかと言うと微妙
凸シン対決では、プランの是非を抜きにして
レクイエムの扱いのみに重点を置いての争いになりそう
この二人では、プランの事を語るのに知識が不足してそうな感がある
>>302 自由の代償なんてなーんてことを何も考えてない負債の展開でどうやってというか・・・
>>305 そうだろうな・・・
高山漫画はそのあたりまで踏み込んでたんだが・・・
307 :
306:2006/04/03(月) 01:39:44 ID:???
ここは監督のインタビューに忠実に従ってみようじゃないか
「アスランは結果的にラクス達と行動を共にしただけで
常にこいつら本当に正しいのかと思っていた」
「デュランダルの言い分もわかる」
アスランにはDプランの是非も、議長が間違っているとも
ラクスが正しいとも言わせず、ただオーブを守るために
戦うってだけにすりゃいいんじゃないか
ところで今月のガンダムAに痔載ってる?
>>304 そうだな凸視点の物語っていうことを生かせばDプランをほとんど表にださず
物語を完結させることもできるだろうな
>>308 まあばレクイエムばっさりカットしてもアスランはただ居ただけ見てただけだから何の問題も無い罠
ただちまきの展開は議長が間違っている方向に傾いてそうだが
>>308 >ここは監督のインタビューに忠実に従ってみようじゃないか
悪い。この時点で私には無理だ
ちまきは今までも、本編より監督のインタビュー寄りな解釈で描いている事もあるな
・キラに対するコンプレックス
・議長に絶対反対ではない
>>308 何のために脱走を決意したんだかわからなくなる
シンに対する説得の根拠がなくなる
もともとあれ説得になってなかったからなぁ
別にうまい言葉で人を使うなんて悪いことでもなんでもない
彼の言葉は道具にしか過ぎないって、言われても
普通の人だったらだから何?って話だろう
自衛隊員が脱走兵に小泉の言葉は人を操るための手段に過ぎないって言われても
まぁなんとも思わんわな。政治家は聖人でなければならいなどとカンチガイしてない限り
シンは勘違いしてそうな人間だろw
その辺り、ちまき版だけを考えると
議長の考える「幸福な世界」についての考えは、シンは全く知らないままで
凸だけは議長本人から聞いた、という事になっているから
「議長の言葉は目的のための手段だから騙されるな」みたいな説得は、まだ納得出来るかな
>>308 41話の凸
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「俺にはキラが分からなくなった。
キラと俺の道はぶつかり合うはずはない、同じ方向に向かっているはずなんだ。なのに、何故戦う?俺とキラが!」
「議長の言葉はどこまでも心地よく、どこまでも正しく思えた。
でも、その裏にある真意を知ったとき、何もかもが信じられなくなった。
確かに俺は彼の言うとおりの戦う人形になんかはなれない。いくら彼の言葉が正しく聞こえても。
脱走したわけじゃない。ただ真実を知りたかっただけだ。信じられるものが欲しかっただけなんだ。」
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
監督インタビューはこれを元に言ったのかも知れんな
だが、44話でガッチリと手を取り合う凸とキラにはそういう感じが全然しなかったが……
フレッツCMのシンの
「僕の出番がなくなるじゃないかー!」
が、全然洒落になってなくて吹いたw
>「議長の言葉は目的のための手段だから騙されるな」
議長の目的が何かが問題だな。
それがシンの望む事に適っているなら
説得は絶対に無理になる。
さて、その議長の目的であるDプランなんだが・・・・・・。
小説版だったら、別にアスランの説得が直接シンの改心には結びついてないんだよな。
「守ろうとしたルナを殺しそうになった俺が間違ってますた」って感じで。
ちまき版はどうなるんだろう。
にしても、ギルは何でDプランを考え付いたんだろうな?
何がしたくてDプランを作ったのか、初期の目的が未だに不明だ
初っ端から世界平和を考えて練ってるようには見えんし
29話見ると、タリアにふられヤケになって考え出したような感があり
初期の頃はもの凄くヘボい目的だったような気がする
終盤では世界平和の為と言ってるが、どの段階でそんな風になったか疑問だ
>>321 脱走するのは殺されそうになったから仕方ないとして
あれだけで議長の真意ってのを理解したことになってるのは
不自然極まりないし、その真実がなんであるか結局示してないし
兵士として働くことが何故戦う人形なのか理解できない
>>324 それも憎しみでファビョったシンが間違っていた
というだけで議長側に立って戦うことが間違っていたってことにはならないんだよな
シン個人がそう思うならまだしも、レイまで間違っていたと発言してるし
>>325 制作側が考えてないのだからしょうがない
>>326 脱走も已む無し、という風に直接的(武装兵を送り込まれる)にも
間接的(エンジェルダウン作戦でのいざこざ)にも懇切丁寧に描写しているし
脱走を認めても何の問題も無いはずだがな
これだけ凸の為に出番を作っておいて「脱走したわけじゃない。」とは
尺の無駄としか言いようが無いな
大体、「脱走したわけじゃない」を書いたのは嫁じゃなくて大野木だぞ。
悪く言っちゃうと皮肉?
>>331 正確には大野木・森田両氏の共同脚本のなのでその可能性は高い
>>330 脚本のチェックするのもシリーズ構成の仕事。
嫁があの脚本をスルーしてそのまま電波に乗せた時点で、責任は嫁にある。
キャラを貶めるだけで皮肉になってない
>>334 キャラを貶める=そのキャラに自己投影している負債を皮肉るってことだろ
>>335 視聴者の事を考えないで
キャラを貶めてるなら負債より愚か
>>336 ぶっちゃけ、当時の状況じゃ視聴者のことなんて考えてられないだろ>スタッフ
毎度毎度福田や嫁に邪魔されてりゃ、皮肉の一つも言いたくなるだろうよ
それに
>>333にもあるが、脚本の修正はシリーズ構成の嫁の仕事
電波脚本で叩かれようとも、それはきちんと自分の仕事をしなかった嫁の責任だ
>>338 負債以外のスタッフは、他でちゃんとした仕事してるな
要はスタッフを使いこなせない、人望の無い負債だけが糞ってこった
負債は勿論最悪だが
負債以外のスタッフを擁護する気にもならない
スレ進んでると思ったら負債スタッフ叩きか
続きはちあきスレへドゾー
ちまきの話に戻してみる
高山が状況をいじる事を許されてそれなりに男気あるアスランを描けたのに対して
ちまきは状況をいじれないためひたすらアスランに自省させ、自分を責めさせる事で
アスランのモノローグ中心に構成される世界をきれいに描いてきてるな
その結果、実はエッジアスランはあらゆる媒体中最も現実的対処能力のない
…ただの夢見がちでナイーブな人になってきてしまってはいないだろうか
また凸アンチか
>>343 だったら自分も意見を言ったらどうなんだ?
他人の意見にケチばっかつけてんじゃねぇよ、凸厨が
厨話はやめようよ・・・
>>342 男気あるアスラン見たいなら高山版で満足していればいいじゃない
同じアスランをジエッジで見たいとは思わない
ちょうど今は脱走して拾われてカガリに指輪やったことも後悔して
挫折のピークで情けない姿晒しているが
ジエッジのアスランが決断を下すのはこれからだろ
ちまきはシン厨だからしょうがない罠
>>342 あらゆる媒体つっても比較になるのは高山版しかないような
本編はアレだし小説版も状況や台詞が同じだし
岩瀬版は知らん
ちまきはシンステ厨だから、嫁とはソリが会わないんだよ
>>342 >あらゆる媒体中最も現実的対処能力のない
本編の状況を「いじってない」のに、どうして最上級になるんだ?
>夢見がちでナイーブな人
アスランは俺の解釈だとある意味夢見がち(理想主義者)だし
性格もナイーブだと思う。
高山アスランはある意味別キャラだな。否定しているわけではないが
>>345 本編のアスランの行動なぞるなら、本編で致命的にに足りないのは
「自省」だと思ってるから、あれくらい凹んでくれたほうが納得行くよ。
>>347 いや、「現実的対処能力」とかいうものについて語るなら、
本編・小説版に比較して明らかに低いよ
本編・小説版だと、めちゃくちゃな状況に素早く馴染んで図太さを保てる人間だってことだろw
ちまきアスランは正直、弱いと思う。言い換えればまともだと言う事だが
高山版の男気ある凸こそ真の「アスラン」だと思ってる人間には
ジ・エッジは合わないだろうな
もっとも、わかりやすく棲み分けできていそうだが
あの本編の流れで、格好良い凸マンセー捏造漫画にされるよりは
バッドエンド風に描いてもらったほうがいいな
>>350 自己反省と自己否定する事が弱さだとは思わないけどな
そこからどう這い上がるかが大事だろう
逆に、
>めちゃくちゃな状況に素早く馴染んで図太さを保てる
これはある意味、自分の置かれている状況からの「逃げ」だとも思うが
>>351 >格好良い凸マンセー捏造漫画にされるよりはバッドエンド風に描いてもらったほうがいいな
同意。
どこかの石田インタで言われてた、「結局何も形にできなかった」という事を
描いてもらえれば満足。
石田の「凸はもう山篭りでもするしかない」っていう発言、
ぼかしてあるけど、もうオーブにもザフトでも生きていけないレベルの事を
やらかしたっていう話だよな?
ちまきアスランはそれに自分で気付いてどん底なエンドぐらいでいい
もしも…あの本編のストーリーのままで
惚れ惚れするような格好良い「主人公」な凸を描こうとしたら、最終的に
議長の手に堕ちたシンを救う(という印象の描写)→シンルナに感謝される
みたいな流れになりかねなくて嫌だ。
>>351 本編のどこを見ても格好のよいアスランなんていなかったのですが何か?
ちまきのアスランがカッコイイとか言ってる香具師は頭がおかしいのか?
本質的にどっちのアスランも全く同じキャラだろ
>>353 断罪が好きな人は本スレ逝け
ラクスがプラントへ帰れる時点で何でもありだろ
だいたい、ラクシズってアンチの呼称がキモイ
>356
自分が理解できない意見は基地外ですか
『同じキャラクターでも描写の仕方によって受け取る印象が違う』
というのを作品で証明しているのがちまき版であり
評価されている部分なんだが
>>359 今更そんなこと言ってんだったら、新シャアなんぞに来るな。
>>360 描写に仕方もクソも、言ってることもやってることも同じ。
ちまき厨はちまきを過大評価しすぎw
ジエッジがそんな人気作品なら、どうしてコミック売り上げランキングベスト50にすら入らないんだ?
本編のDVDは、必ず売り上げトップ10入りはキープしてるのに。
ちまき厨はジエッジを神聖視しすぎ。
ジエッジは少数派がひっそり楽しむ漫画だと思ってるから
売り上げとかどうでもいいよ
>>363 このスレにちまき厨はいない
サンライズ監修の「公式」媒体からラクシズ批判がとびだすことを
期待しているだけのアンチ種厨がほとんどだw
アスランをマトモに描こうと思うなら
やっぱりDプランとかラクスと議長の思想戦とか
ほころびのでそうなところは全部スルーしたほうがいいと思う
アスランがザフトと戦う動機は「オーブを守るため」にとどめたほうがいいと思う
はぁ・・・結局、負債叩きになるんだな
>>360 ちまきはアスランの「可愛げ」で押し切っているよなあ…
いや、賢明な手段ではある
最近、最終兵器彼女という漫画を読んだんだが、
「民間人の男に入れ込んで度重なる脱走、そのために自分の小隊を全滅させながら
その後も指令系統の意味も知らずに電波な"命令"乱発
"とにかく全部破壊"という戦闘能力だけを買われて最終階級は一佐」
というトンデモ軍人なヒロインが「可愛げ」だけで押し切ってなかなか感動の最終回ですた
関係ない話すまん…
>>367 そりゃ、本編とは視点が違うとはいえ、コミカライズなんだから本編の話が出るのは当たり前だろう。
そうなればちまきの比較として本編の凸の話や負債に触れないわけにはいかないさ。
>>366 福田がそんなこと言ってたな
じゃあどういうつもりでシンを説得しようとしてたのかって話になるが
>>367 だってラクシズアンチなシン厨の巣窟ですから
>>371 シン厨なんぞいない
シンもちまきも負債へのアンチテーゼとして利用されているだけだ
ほんと愛されないキャラだなシンカワイソス
>>371 このスレ住人って、凸の批判は平気でするくせに
シンのやることだけはマンセーばっかだもんなw
ステラをムネオに返した後のシンには呆れたよ。
タリアに「銃殺刑」って言われたときに驚いてたじゃん。馬鹿じゃねぇかこいつ。
普通はそれが常識だし、どうしてそんなことも覚えてないんだ?
こいつは二年間何を習ってきたんだ?
>>371は本スレのように厨煽り合戦に持っていこうって魂胆なんだろうが
そうはいかんざき
議長からフェイス貰って尻尾振って虐殺を繰り返すシンなんて
凸と何一つ変わんねえじゃん
また凸厨が沸いてきたな…
シン・アスカ=惣流・アスカ・ラングレー
常時キレ気味のパイロット。家族の死にトラウマを持つ。高慢で性格悪し。
レイ・ザ・バレル=綾波レイ
感情の起伏の少ないクールキャラ。全人類を変革する計画をもつおっさんにだけ笑顔をみせる。2人目。
負債はエヴァをインスパイアしてるの気付いてない人結構多い?
そういやアカデミーって二年修了っていう設定なんだが
どう考えても計算合わないんだよなw
最近は半年修了説が主流になりつつある。
ザフトって不思議
軍人は全員士官学校出身で、雑兵はいない
新米士官をいきなりMSに乗せて前線に出す
階級はないが特務隊というよくわかんないものがある
大体、シンなんて最初からミラコロ主人公で
あっという間に主人公の座から転げ落ちた悲惨なキャラだから
とても叩けないw
まあそれまでオーブや連合の兵士を殺しまくっていたシンが
ステラだけは助けたいなどとは、ホント、軍人失格。
「キラは敵じゃない」と叫ぶアスランを批判なんてできない。
カガリ「人間ミラコロの異名を持つシンが……」
シン「人間ミラコロ……人間ミラコロだと!?よくもそんなことが言えるな!」
カガリ「このように、どんな状況でも形振り構わず私に突っ掛かるのがスレの主旨だ」
シン「止めろよ、この馬鹿!別にアンタにばっかり突っ掛かる訳じゃないんだよ!」
カガリ「ああ、最近は別作品の登場人物に突っ掛かったり、タイムスリップもしていたりする」
シン「アンタほんとに何も分かってないな!限度が過ぎていたら『まだスレ違いがしたいのか、アンタ達は!』と言え!」
カガリ「住民が引くような真似はしないでくれよ。ちなみに、既出かどうかの指摘はしなくても結構だ」
シン「当たり前だ!」
>>377 とっくだろ
レイとギルとタリアの関係なんてまんまじゃん
ちまき版ではシンこそ最後は救いのない状態に落としきって欲しい
調子づいて「マユ殺し」を肯定してきた人間が反省ひとつなく
円満解決とかありえない
>>385 何言ってるのか全然わからんな。
お前さんの脳内放送の話をされても困る。
ちあきスレにしろちまきスレにしろ
まったく話の流れを無視して
シン厨叩きが始まるだろう
同一人物がやってるのか
自治厨は負債叩きにはあれだけ過敏に反応するのに
何故スレ違いなシン厨叩きに対して
いつものように反応しないんでしょうか?
そんなもん、もうお前にだってわかってるだろ?
むしろシン叩きに過敏なようにしか見えない訳でw
負債が叩かれても何も言わないのに
シンが叩かれた途端これだもんなw
さすがシン厨の巣窟w
負債マンセーする奴なんているのかw
ふつーに考えて、シンがカガリを糾弾した言葉自体は過激だが、中身はカガリが父ウズミの
遺産を全て受け継ぐのであれば、言われて当たり前のことだと思うのだが。まあ、あのあとのアスランの
慰めとカガリの反応で、二人が二年で何の成長もしていないと見せたのはいい演出だが。
はいはい釣り乙
ザフト軍人であるシンが、他国の国家元首に対して
あんな暴言吐いたら国際問題。
そんなことも理解できないシンの頭の悪さ。
ステラを脱走させた件もそうだけど、シンってホント、
アカデミーで「人殺し」以外の常識は何も学んでないなw
はいはい釣られ乙
まだ春か…
もうすぐさ
つか、
>>393が問題にしているのは「シンの糾弾内容」で
>>395が問題にしているのは「シンの言動」。
全然内容が噛み合ってない。
シンのカガリへの態度や言葉遣いについては「問題はある」という意見は結構見られるが、
その言葉の内容についてのカガリサイドからの説得力のある反論はほとんど見たことが無いな。
つうか負債叩きだろうがシン叩きだろうが
THE EDGEに無関係な話する奴は出てけよ
そりゃちまき版にからめて本編やシンを語るなら
いいけどさ
シン厨とカガリ厨は粘着すぎ
何でも厨のせいにするのは馬鹿すぎ
いくら覚えたての言葉だからって、九官鳥みたいに連呼すりゃいいってもんじゃない
痔エッジと無関係な凸叩きもいい加減ウザイよ
本スレとここと何が違うんだろうね?
厨合戦に持って行こうとする自演乙
>>403 ? ここしばらく凸叩きなんて出てないと思うが…
ただ、本スレとの差は俺にもわからんな。別に住人が積極的にちまきネタを振ってるわけでもなし。
凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね凸死ね
じゃあ、ちまきの凸も死ね
>>406 命を大切にしない奴なんて大っ嫌いだ!!
>>405 >>350>>353>>355あたりのレスが叩きだと感じる人が居るのかもしれん(気に障ったらスマソ。悪意は無い)
凸については多少貶めつつネタにするのも有りだと思ってるから
この程度のは全然気にならないんだが・・・
自分は逆に、変に格好良い凸を求めているレスのほうが気になるw
>>405 明かに本スレの凸アンチが荒らしてるんだよ
>>406みたいのもいるし
あと本編話題出すヤツ大杉
もう本スレと統合でいいくらいだw
アスランが主役なわけだし心理描写も多いしいろんな解釈があるだろう
何かにつけてアンチの意見と決め付けられてもなあ
>>409 本編の話題が出るのはコミカライズという形態では避けられないだろう。
ジエッジのネタだけ、ってのは次のネタまで一ヶ月という間が空く以上、無理があるよ。
凸に否定的な意見でも、まともなものはあるし、アンチとは限らないと思うがね
本スレと同じ凸アンチに見える、本スレと統合でいい、と思っている人は
本スレに戻るって事で
>>411 話題が続かないなら落ちるに任せればいい
本スレと同じ状況を作っても意味があるまい
何のための独立なんだか
>>410 スレ違いの本編話題入れてまで批判している人はアンチだと思われても仕方ないと思うけど
テンプレ無視してまでキャラ批判したいんじゃねぇ
アンチだテンプレだといいながら、住人がちっともちまきに触れない件について
本編と絡めなきゃ痔エッジ語れない、と思っている人は本スレに戻るという事で
>>416 あなたが本スレに帰ってくれれば正常に戻ると思うよ
>>416 触れたら壊れてしまいそうなちまきかわいいよちまき
自分は、多少の本編比較と厳しめな意見交えても良いから
マターリ話したくて移動したクチ
煽りや釣りに乗って煽り合いになっていると本スレと同じだと感じるが
少し上の凸考察とかはわりと楽しめたよ
叩きと批判は違うとか言うと
キャラ厨は切れるしなぁ
>>420 本編比較ナシでちまき版痔エッジ限定で語るのが目的で立てられたのが当スレです
途中参加の方には分かりづらかったかもしれませんが、そういうことです
本編比較交えて語りたければ本スレに移動してください
>>416 今さっき、変なのが居ついていたばかりだから警戒してるんだよ・・・
>>408 「今後の展開をこうしてほしい」という願望を語るのもスレ違いっぽいな。
>>351>>353のようなアンチの願望が垣間見えるから。
すべてを失ったアスランのもとにシンだけが残り
アスシン駆け落ちENDでいいよ
>>424 願望要望垂れ流すのもスレ立てた最初のほうで注意入ったのにあんまり守られてないな
>>422 >>1には「必要以上の」本編話は控えめに、とある
本編にちょっとでも触れたら追い出すってのは、ただでさえ住人少ないのに厳しいと思うが
はいはい腐女子腐女子
>>413に同意
需要がなければ落ちるだけなんだから、本スレと同じ話題してまで
このスレ残す必要ないだろ
>>426 追い出してないよ
本編の話がしたければ本スレでやればいいってこと
ここでは痔エッジ単独話題オンリー
分離したんだから使い分けくらいしようよ
>>427 あまりのアスシンの濃さにちまきのことを本気で腐女子だと思ってる人がいた
>>430 >427は>424のレスじゃないかと釣られてみる
本スレは本編比較とキャラ叩き煽り厨叩き煽りで散々荒れた
そういうのが嫌だから分離してこのスレを立てた
>>1の意向を無視するなよw
つうか空気嫁よ
今の状況は明らかに
キャラ叩き厨も自治厨もスレの害悪になってる
>>431 アスシン腐女子が荒らしてるとでも見せかけたいのかな
馬鹿だね
でも424の1行目は同意だ
>>430 俺は、腐女子臭はあまり感じたことない
人間関係の濃さが全部恋愛に見えちゃう奴っているんだよな
それが腐女子気質ということなのか…
恋愛つーのは関係性の歪みに分類していいと思うんだ
エッジのシンとアスランにはその歪みをあまり感じない
つうかキャラ叩き厨同様自治厨もちまきの話する気ないだろ?
さっさと出てけよ。
どう考えても本スレからの特攻者だろ
本編話題できなくて駄々こねるなんてなぁ
>>435 自分もアスシン絡みで腐臭感じたことないや
「アスシン」という表記が誤解を招くのかもしれないが
あの二人は昔のスポ根系コンビって感じ
>>437 本スレでは凸の女難話が出てる。
少なくとも、ここみたいに厨だ出てけだ言ってるよりはよっぽどマシだ。
>>439 本スレ荒れてる→こっちマターリ
こっちが荒れてる→本スレマターリ
だから本スレから特攻してるのまるわかり
小説のアスシン対決はわりと本編どおりだったから
ちまき版のアスランとシンの関係の決着は気になるな
台詞は大幅追加でヨロ
>>439 じゃあ本スレに帰ればいいじゃん
こっちよりマシなんだろ?
>>435 アスランを撃墜するときのシンの泣き顔が乙女チックだったからだろう
4巻マダー?
表紙は青グフかな
ここは糞スレだからみんなで本スレに帰ろう!!
↑本スレ厨の言いたいこと
このスレが目障りなのね
4巻おまけ保管話入るかな?
>>444 デステニじゃないのかよ
5巻は隠者だろう
>>446 もう一回シンステ(ベルリンあたり)をやるか
アスラン脱走後のミネルバでシンルナか
あんまり話題が無いなら重箱の隅でも突っつこうぜ!
今月エッジは、
・カラーページのキラの足元にステラの制服が落ちている
・「それとも」で銃を向けてるのは、シンでも議長でもなくパトリック
・アスランがものすごくさりげなく2回涙ぐんでいる
・カガリの謝罪が「ユウナと結婚しようとしてゴメン」から
「結婚しようとしたことちゃんと話せなくてごめん」に変更されてる
・「行け!ラクスを守るんだ」のニュアンス大幅変更
ちまきいろいろと芸が細かい
あとあるとしたらレイ、議長周りあたりか?
>・カガリの謝罪が「ユウナと結婚しようとしてゴメン」から
「結婚しようとしたことちゃんと話せなくてごめん」に変更されてる
それ不思議に思った。
カガリは結婚しようとしたこと自体悪いと思ってないのか?
じゃあなんで指輪してるんだ
>>449 俺が読み返していて気付いた部分だな
キラの足元にはザフト制服もある?
ジ・エッジは派手な漫画では無いが、そういう細かい所を探すのが楽しい
>>451 再会した時に謝ろうとしたけどできなかった、って意味じゃね?
>>450 自分もレイあたりだと思うんだよな
現段階の描写じゃクローンの影も形もないから
なにかしらの形で描写しないといけないと思うんだよな
>>450 レイ、議長関係は入るとしたら最終巻では?
今月号で気になったのはアスランがオーブ軍服じゃなくてモルゲンレーテのジャケット着ている事
オーブ軍服着せるのが嫌だったのかな?
>>455 本編だと明らかにAAを頼って脱走しているわけだが、ジエッジだとそうではない
「予想もつかないところに拾われてしまった」わけだな
本編だともうAAに着く気でオーブ軍服着る流れになるが、
ジエッジでは自分が何をすればいいのかまだ戸惑っている段階だということだと思う
「CICに座るくらいできます!」→「CICに座らせてください」
の変更もそういうこと
29話だっけ?クルーゼ出てくる回
あれをやりそうだと思う
>>459 おまけってアスランから見えないところの状況解説だろう
慰霊碑よりはレイと議長のほうが相応しいとオモ
あ、シンのモノローグで慰霊碑やれば意義があるか。
連投すまん
シン視点慰霊碑は小説でやったからいいや
本誌だけでページが足りるか心配だ
アスシン和解過程をじっくり書いて欲しいが
シンがピンク教祖に洗脳されなきゃ和解なんてありえね
>>463 別にアスランとシンの和解にはラクスもキラも必要ないだろw
自分は、できるものなら和解を描かないほうがいいんじゃないかと思ってしまう…
高山版なんて見事な「決別」で充分カタルシスを感じたし。
無理に和解よりは投げてくれたほうが、脳内補完できて良い
>>457 キサカの存在、素早い救出ならびにAA移送は裏でラクス真理教一派が絡んで無いと不可能だろうけど
アスランとシンの和解には確かにピンクは必要ないが・・・
何か和解できそうな要素ってあったか?
シン視点から見たアスランっつったら
あんまり強くないことが発覚してから対立続きで仲の決裂が決定的になったときに脱走、撃墜したあと
実はロゴスのスパイだった可能性が高い、という事になって(事になってもクソもちょっと考えたらそうとしか思えんが)、更にジブリ援護で決定的に。
その後事態が沈静化したときに突然攻めて来て妄言撒き散らし、軍人としてはともかく一人の人間としてはオーブを打てない、だなんて攻撃をためらっているうちにぶっとばされる。
無理じゃね?
だからさぁ…
今後の展開について、本編の描写を前提にして「どうせこうなるんだから無理」って話は
本スレでやってくれよ
公式サイトの日記が更新されてるね
イザークの台詞ワロタ
━━ シン厨(チョン)の特徴 ━━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 人気の無さがバレるとすぐ
根拠の無いことをわめく ┃ 他のスレに工作しに行く
∧_∧........ ┃
<#`Д´>O 戦争は勝てば..┃ ◎在日ランキング(種最低キャラ)
Oー、 //| イインダヨ.. ┃ 1位・・・シン(440票)
ビリビリ\ (;;V;;)/ 汚くても ┃ シン厨:ギク・・ヤバイ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 都合悪くなると他キャラ叩き.┃D 論破され人誅コピペ
从_从人_从_从人_ ┃ 粘着荒らし&工作を始める
从从ゞ日本人嫌いだ !/,.. ┃ ∧_∧ <コノヤロォー!!
キラウザイ ∧__∧ 从_从人__ ...┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>アスラン負け犬..┃ . /シン | i ̄ ̄i |
从_从( | シン | )⌒WW⌒Y.┃ .jm====. | i :: i | チョンの意地を見せる
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E 在日と認定されると逆切れ ┃F アンチスレを無視できない 。
((((( )))))) ┃ (((´⌒`)))
| | 国家反逆者 ..┃ l l ムッキー
テロリスト ∧__∧ 从_从人__....┃ カタカタ ∧_∧
∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ..┃ <`Д´#> チョンをナメルナヨ
ヾ チョンアスカノ WW⌒⌒Y ..┃ _| ̄ ̄||_)_糞スレ立てる
━ キラ厨の特徴 ━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧_∧..... ┃ │ | │彡
<#`Д´>O キラキュンがシンに┃ │ .i|○ │彡<風呂
Oー、 //|劣るわけない! ┃ │ | │ 入ってくる
ビリビリ\ (;;V;;)/ ┃ │ └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 都合悪くなると他キャラ叩き.┃D 論破され人誅コピペ
从_从人_从_从人_ ┃ 荒らしを始める
从从ゞシンはもうダメだ !/,. ┃ ∧_∧ <コノヤロォー!!
フレイウザイ∧__∧ 从_从人__ .... .┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>アスランよりマシ!┃ / .| i ̄ ̄i |
从_从( | | )⌒WW⌒⌒Y..┃ jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになると在日認定 ┃F アンチスレを無視できない
((((( )))))) ┃ (((´⌒`)))
| | .┃ l l
∧__∧ 从_从人__....┃ カタカタ ∧_∧
∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃ <`Д´#> ムッキー
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ _| ̄ ̄||_)_
いや、ラクス様のお力がないと、オーブ兵を虐殺してA級戦犯のシンが
オーブの地なんて踏めるわけが無いw
ゴキラ&ラクソ厨ウゼェ
凸叩きの流れを、シン厨とキラ厨を煽ることで話を逸らそうと言う凸厨の策略
・・・と、シン厨は言うが。
本当だ。老百姓ワロスw
アスランのも地味にうけたw
父…父親!!ww
今月号の展開に加えて父親!!に駄目押しされ
ジエッジアスランがすごい父上厨に見えてきた
ところで誰も突っ込まないが
>>449の
>・「行け!ラクスを守るんだ」のニュアンス大幅変更
ってどう思う?
自分なりに思うところはあるが、このスレの住人がどう考えてるか聞きたい
>>477 俺はそこは別にたいして変わってないかと思うからスルーしてた
>>449は何がそんなに変わったと解釈したんだろう?
479 :
449:2006/04/06(木) 11:08:38 ID:???
>>478 いや、繰り返し「守れなかった」という表現が出てくるから
キラがラクスを守れなかったら後悔するだろう、という気持ちだけで
「ラクスを守れ」って言ってるような印象を自然に受けていた
ちょっと考えてみたら拡大解釈の類かもな
重箱の隅ネタの列挙には相応しくなかった…スマソ
>>479 言われてみれば、たしか本編では『ラクス失ったら世界は終わり』
みたいな言い方だったが、エッジではお前さんの言う
>キラがラクスを守れなかったら後悔するだろう
という印象のほうが強いかも。
細かい変更だけど意味不明なラクスマンセーは削除って所か。
逆に自分は死んでも自分の意思を継いだものが悪をくじく
っていうなら、戦闘のど真ん中に出ようと、罠と分かってようと引っかかろうと
それはそれで大した生き方なんだろうが
ラクスを殺すと・・・?
>ラクス失ったら世界は終わり
まるでカルト宗教の教祖様だな…
ちまきの描く種キャラは表情豊かでいい
特に切迫した顔が秀逸
今時数少ない、表情の説得力を感じさせてくれる漫画家だな
ちまきを犯したい
ちょw
ところでちまきってシンルナをどう思ってるんだろう
キラフレ好きならああいう傷の舐め合いカプは嫌いじゃない気がするんだが
傷の舐め合いねぇ…キラフレのそれはこのカプには誉め言葉と同義だろ。
舞台もドラマもその為にキチンと用意されていたからな。
シンルナのそれは製作側の思惑外れで完全に侮蔑的な貶しの意味合いだから
ちまきの興味引くシチュエーションとは思えないな。
age
ちまきって17歳の女子高生ってマジ?
ちまきはシンステ厨じゃないのか
まあ好きだから良く描くとか嫌いだから悪く描くとか
子供っぽい姿勢で仕事してるわけじゃないのは確かだな
>>492 必要と思わない、無駄なものは省いてすっきり見せるように心掛けているってことでしょ。
↑同意。
ていうかあたりまえだろ
恋愛模様はアスラン主体だから最終戦までシン関連は薄いだろう
これからはカガリとの関連、メイリンとの関連か?
キラフレってなんだ?
確かになんかキラが回想してたのが総集編であったが
なにか描かないといけないのかちまき
リウはキャラの好き嫌いわかりやすかったけど、ちまきはわからんな。
一番嫌いっぽいキラでさえあんましそれっぽい匂い出さないし、
シンステ、アスカガ厨だと言う割にホーク姉妹そんなに悪く書いてないし。
つか、厨じゃないんだろ。大人だ。
ところでキラ嫌いなの?
>>496 匂い隠すのが普通だしな
サイトみたら紛れもないシン厨だとわかるけど
本編だけなら自分ちまきがシン好きだとは気がつかなかったな
嫌いというより難しい・・・
あれは好きっていうのも分かるが
種死になってからは思考がどうなってるのか
まったくわからなくなったから
そもそも漫画はページ限られてるから必要最小限の
エピだけ抜き出さないと終わらないだろう。
まあキララクは、行動原理と思考原理が意味不明な、
作家泣かせのキャラクターだな。
小説は女難心理描写を避けられないからあーいうキャラになるんだろ<ホーク姉妹
痔エッジはエピを削れるおかげで必要最小限の描写で済むからさっぱりしている
しかしメイリンの脱走理由がますますわからなくなったな
ちまきのメイリンは確かに訳解らん
まあ描く気も余力も無いんだろうな
>>503 いや、結構前からアスランに気のあるそぶりは見せていた。
逆にルナは本編よりアスランに対してはそっけない感じ。
>>504 う〜ん、でも気がある、っても憧れ程度だと思うんだが>メイリン
ルナはむしろエッジ版のほうがスッキリしてて本来のキャラ設定に近い。
本編や小説(ま、小説は本編準拠だから仕方ないが)のルナはやたら凸にベタベタしててウザかったし。
エッジメイリンは素朴で世間知らずでお人好し…でいいや。
これ以上手を加えてくれんでも良いくらいだ。
メイリンなんてどーでもいいキャラ筆頭じゃん
ていうかメイリン脱走の理由など、どうやっても説明付かないだろうしな
事前や事後に本編とは違う独自の描写を入れても無理なものは無理だ
最小限の描写だけにしとくのが無難だろう
すごく段取りが増えるができないことはない。たとえば、
メイリンがルナの部屋からアスランを盗聴していた時の写真などを発見
↓
軍に疑問を持ったメイリンはそれとなくコンピューターで調べたり、
アスランにことの次第を問いただしたりするが、その様子をレイに見られてしまう
↓
「アスランはメイリンを使ってスパイ活動をしている?」と勘違いしたレイは議長に報告
↓
以下、ミーアが議長とレイの会話を盗み聞きするシーンに
とかね。
あれ? つか、ジエッジだとメイリンってどうやってアスラン脱走にからんだっけ?
そこまでしてメイリン持ち上げなくてもいいよ気持ち悪い
ほかに書かなきゃいけない事がたくさんあるだろ
ていうかメイリンは、本編でも戻れなくなるまで自分が脱走してる事に気付いて無かったじゃん
よって「脱走の理由」など存在しないでFA
>>510 部屋にミーアと凸がきてそれを匿って
後はモノローグじゃなかった?
>>512 そんな馬鹿な子に描かれるのも可哀想というかなんというか
本物のラクス様とか馬鹿発言してラクス教信者に姉殺されかけたし
>>514 最終決戦でのルナとメイリン、あれも1stのパクリなんだろうか?
戦闘中にセイラがシャアに「兄さん、私よ わからないの?」と呼びかけるシーンがある
Gファイターにセイラが乗ってるのを知ったシャアは攻撃を躊躇い、その隙を突いてガンダムが襲い掛かったし
その話必ず出てくるからもういいよ。
かなり詰め込まないと終わらなそうだな
ラクスの説教
ミーアの死亡
最終戦でのシン
カガリ関係
これだけまだ残っているから
>>515 しかしラクス真理教信者の教祖様マンセー発言ととセイラとではちょっと状況が違いすぎ
518 :
516:2006/04/12(水) 00:39:33 ID:???
>>514ね
>>516
なんかエマとレコアをやるつもりだったとか
まえに聞いたような。でも時間が無くて結局アレ
>>517 パクッてはみたものの、空気に全然合わなくて白けるのが
嫁脚本の嫁脚本たるゆえんとは言えまいか?
過去ガンダムの描写 × 嫁脚本 = 本編
本編・嫁話はスレ違い
本スレだけは飽き足らずここにも侵食してくるか
>>524 まあまあそう言わずに。
>>523 単行本収録が4話ずつで、それで計算すると後3話だな。
>>525 ヨコから知ったが
こりゃ大分圧縮されんだなあ
チョイスが逆にめんどそうだ
何処を切って何処を入れるか
すくなくともいろんな意味で
保管までは手が回るまいなあ
しかし今号までの控えめな自己主張を見る限り
本編の展開そのまま描き写すことをちまきが嫌がってるのは明らかだなあ
気の毒だが、精一杯ちまき解釈補完してくれることを期待してしまう
特にぐだぐだになったシンvsアスランあたりはちゃんと描き直したいだろうと思われる
ふつーの脳みそもってりゃ誰でも本編はいやだろw
なんせ1クールの伏線が全く忘れ去られてる終盤なんだから
>シンvsアスランあたりはちゃんと描き直したいだろうと思われる
戦闘シーンは何故かルナマリアが付いてたからどうだろうか
しかも最後の運命の見せ場…
今まで描写してこなかったから二人の言い争いが思いつかなかったんだろうが>嫁
>>527 リウも必死でもがいてたよね
やはりプロの意地があるんじゃないか?
>>529 争う男同士の会話に空気読めない女を介入させてウヤムヤにするのは無印のころからの嫁のお家芸だぞ
おまえら〜!!
で、カガリに殺意がわいたのもいい思い出だ
殴り合いくらいしろよ・・・
>>530 リウのシンVSアスランは、個人的に本編どおりそのままの印象だったな・・・
本編の台詞そのままだから、しょうがないんだけど。
ちまきは台詞フォローくらいは入れてくるだろうと思う。
>>530 でもピザはちょっぴり大人げ無い反抗だと思った正直
>>532 あの時俺は何の根拠も無く、キラアス死エンドを信じていた
だから、分かり合うのではなく
近い未来に互いの死を想定し許しあう、という描写だと思って納得していた
奴らが元気いっぱい次回作を食い荒らす事など知る由も無かった
良い時代だった
>>529 なんでシンがやられた後普通に回収しに来るとかやらなかったんだろうな?
>>535 福田インタだとどうも種死の後に逆シャアっぽい企画を用意していたらしい。
「アスランはキラに全面的に賛成してるわけざゃない」発言とかな。
今でも動いてるかどうかは不明だが。
人付き合いが下手でコネもクソもないアスランに
ネオザフトの旗上げは無理だな。
むしろ、「石を投げればクライン派に当たる」と言われるほど、プラント内に
息の掛かった議員やら私兵やらを持ち、軍事機密の横流しを自在に行えるほど
の謎のコネを持つラクス様の方が、シャアに近い位置にいる。
はいはい妄想垂れ流しは本スレで
>>536 福田って本当に話作りが下手なんだねとしかいいようないな
>>537 そこでサトーさんたちみたいなザラ派の残党ですよ!!!!!1!!
凸がこれでパトリックの遺志を継ぐと言い出したら本当に訳が分らんな
いや、元から訳わからんか
種死が「ラクスの逆襲」だった説
そもそも逆襲の凸企画など福田は全く発言してない
キラ対凸は種死でやったがうまくいかなかったとは言ってるが
ラクスマジで世界征服しちゃったし
議長を殺して世界を牛耳ったラクス様に
いまさら誰が逆襲できるのか?
なんでこんなものを地球に落とす!?
これでは地球がピンクになって人が住めなく・・なった
続編あったとしてもアスランってホント予測できないよな。
カガリのオーブにはいられないし、ザフトはラクス王国だし。
クサレ負債的には大きな事を成すべきキャラのつもりみたいなのになぁ。
>>548 キラやラクスの代わりにメイリンと一緒に孤児院をやるとか?
負債の意見はともかく、これだって立派に「花を植える、新しい戦い」だし
カガリかラクスの腰巾着に一票
凸に子供の面倒など見れんよ
>>550 カガリの腰巾着が無理なのは種死で実証済み。
ラクスの場合は、腰巾着ではなく「ただの戦士」扱いだろうな。
孤児院をやったというか孤児たちの所に無理やり
居候させてもらったと言うべきか…
>>549 ターンAのキースを思い出した
うろ覚えだが「パンを焼くことも立派な戦いなんだ」って台詞がなにげに好きだ
凸は一応オーブの一佐だから、普通にオーブ軍人か?
なんかキラは戦いが終わったらすぐに退役しそうな気がするが。
また飽きずに本編話キャラ叩きか
福田がアスランはオーブを出たと言っているからそれはないだろ
カガリの目に付くところにいたら気まずいだろう
主役三人の所在をぼかしたのは続編が決まったとき動かし易いようにだろうが
無駄な配慮に終わることを望む
>>555 この程度でいちいち過剰反応すんなよ。
つーか、このスレって住人が自分からネタ振らないくせに、
それなりに話しが進んでると空気読まずに横槍入れるヤツがいるんだよな。
そんなにちまきネタがやりたいなら、まずは自分からネタ振れよ。
>>555 無駄なことを・・・
キララクオナニーしか出来ない福田がやる限り
最初からラストが分かり切ってる酷い代物しか
出来ないわけで
>>554 それだとテロリストが戦争正当化のために名目上オーブ軍人という
肩書きを手に入れただけで、戦争終わって用が無くなったらシラネっ
て感じだな
>>558 いや、キラ自身の性格が軍人向きじゃないと思って。
戦いが終わって平和になったら、また孤児院でもやってるほうがキラには似合ってるかな、と。
テロ準備してるほうが似合ってるよ
それしか出来ないとも言うがな
>>559 どうせキャラ叩きしか出てこないのだから本編話に乗るな
>>556 スレ違いの話題で話が弾んだからって威張れることじゃないだろ
本スレはもう注意するやつがいなくなってやりたい放題なのにまだ満足できないのか
>>561 で? 自分からはネタを出そうとはしないの?
本スレ出張が去って落ち着くのをゆっくり待つべし
>>560 それは議長に戦うって言った手前ちょっと無責任じゃないかな
チンチンのから揚げ食ってろ!
4巻は6月発売らしい
遅れているのはなぜなんだろうな
大幅加筆修正とか期待していいのか
期待したいが、単にちまきの体力気力が限界で遅れてるんじゃないかと
不安でもあり…
読み返しててふと思ったんだけど、エンゼルダウンの時の問題のモノローグ
「お前のその力は 戦いを止めるためのものなんだろ?守りたいものがあるんだろう? 」
これシンに向けたものとも読めないかね?
なんか、キラが討たれる事と同じくらいシンの力の使い方がずれていってることが心配なようだし
だからシンは、悪戯に戦火を拡大するAAを落とそうとしたんでしょ。
行動は大義の範囲だけど、シンは怒りで銃を向けてると感じたんじゃない?
「なんて顔をしてるんだ」って言ってるし。
まあどっちにしろアスランに言う資格は無いんだけど
まあ凸のシンに対する批難は凸自身にそっくりそのまま跳ね返るからなw
基本的にシンと過去の自分を重ねてる感じだから、シンに言ってるようで実は自分に向けて言ってるんだろうな。
面白いぐらい二の轍踏みまくり自爆しまくりでなければそういう過去に影持つ先輩キャラができたかもしれんが。
脱走までカマした今となっては何を言う権利も資格も無いが・・・
>>567 あの話の中では確実にキラに向けたものだろうが
シンにもかぶるね
ちまきが意識して描いてるならすげーや
>「お前のその力は 戦いを止めるためのものなんだろ?守りたいものがあるんだろう? 」
これ、普段のシンにならバッチリかぶるけど、あの時だけは復讐心で戦ってたからなぁ。
そこらへんのすれ違いがちまきの上手いところでもあるが。
>>572 意識して描いてるんじゃないか?
読者の脳内補完を誘うような抽象度がなかなか上手いよ。
ほかにも、違う意味にも取れる台詞結構ある。
それはだな、このアニメは似たような過ちを繰り返しているキャラばかりだからだ
・・・そうかもしれん
い、いやちまきのことだからきっと狙ってやってるよ、そうに違いない
ぶっちゃけ、キラシンのみならず
「 種 キ ャ ラ な ら 誰 に で も 当 て は ま る 台 詞 」
だもんなw
そうかねぇ…?
キラなんて「守りたい世界があるんだ!」つってクルーゼをぶっ殺しておきながら
その後の2年間、何やってたかといえば「NEET」だからな。
ユニウスセブン落下、というその「守りたい世界」の滅亡の危機に際しても
破砕作業の手伝いに駆けつけるどころか、
身内だけでとっととシェルターに避難しやがったし。
キラは自分の身内だけ無事ならそれでいい、という思考だからな。
ユニウス落下という人類壊滅の危機に立ち上がらなかったのに
ラクスが暗殺されそうになったくらいで重い腰を上げたし。
ラクス>>>>>>>>>>>>>>>世界の数十億の愚民ども
>>580 そのころは自由の存在すら知らないから無理じゃないか?
というか、キラなら自由やAAの存在に気づいててもおかしくないと思うが。
実際、前大戦のラストに、半壊した自由をAAに積んでオーブまで戻ってきたのは
他ならぬキラ本人なんだし、「あの後、自由やAAはどこに隠したんだろう?」とか
疑問に思ってもおかしくない。
さすがにAAに銭湯なんてつけてるのは、予想できなかっただろうけどw
>>583 そのへん、キラが「前の戦争で傷付いた心と体を癒していた2年間」の
謎の始まりにかかるよなあ、ジエッジは凸主体なんでアレックス・ディノ
誕生はパトリックの息子で暴走を止めた功労者な彼をカガリがかばうカタチで
とまあ描写あったが、そのへんも何時どこでなのかは不透明
ザフトの赤服アスランザラはその後英雄扱いだが
どんなケリ付けたのやら、議長の差し金もあろうがやっぱ逃げたのかなあ・・・
で、キラはもっと不明でうさんくさい
元々前作種で書類を捨てた時点で連合の軍人ということになって
死亡、んでもってワープ、入信ならぬラクスに拾われ信念のままに自由で大暴れ
その扱いはまあ軍籍上は死んでたから・・・ザフトの謎の協力者?
反逆者というよりパトリックなんかの死人に全て押し付ける形で軍という立場を
越えた功労者となってたのはもう、あーはいはいの世界だが
ホント何時どうなってマルキオハウス入りしたのやら
精神的にクタクタといっても、それで逃げれない問題もあったろうに
ラクスと手に手をとって「もういいです」と逃げ出したとしても
手を触れるなと言ってた自由はどこにどーしたのか?そのうえでマリューやらが
一緒にいたのはどう思っていたのやら
それ全部がどうでも言いと思えるほどつかれきっていたのか
まったく描写ないし、でもひさしぶりに自由乗ったら一騎当千だし
これは描けないよ・・・描けば描き込むほど存在自体がうさんくさくなる
そもそもキラの協力なしに、自由のメンテとか出来るのか?
それは普通に出来るだろ
設定調整したりするわけでもなく修理と整備しとくだけだし
そもそも自由の存在を知ってても、キラがユニウス破砕作業に駆けつけるほど
世界の心配をしていたかどうかは疑問。
ていうかキラが知らない2年の間に、ラクスは自由とAAの改修どころか、
宇宙のファクトリーで着々と兵器の量産を進めていたことを知って
キラはどう思ったんだろう?
>>588 この言葉を送ろう
「ラクスの邪魔をするなんて許せないじゃない?」
兵器つくるくらいなら、政界にうって出て恒久和平につとめるのが
筋ってもんなのに、国家以外の団体の手には余る武器を生産するのが
ラクスクオリティ
新作であの世界は「私兵」ならなんでもアリの世界
ってことにしようとしてるみたい
まあ、ドム3機とか「点」の攻撃力があっても
それが戦争のパワーバランスをどうにかするのは
出来ない、せいぜい議長のような一部の暴走を
止めるだけだみたいに書きたかったのかもしれんが
主演助演演出監督までラクスだけ、またはラクシズに
しちゃったせいでおかしくなってんだよなあ
種の常夏はアズラエルの「私兵」というイメージがあったが、何故か大西洋連邦軍の階級を持ってたな
同様に、ファントムペインもジブリールの「私兵」のように感じたが、ネオは階級持ちだし
ブルコス盟主だったら強力な「私兵」を持ってても不思議では無いのに、律儀に軍に組み込んでる
正規軍でも怪しいものは怪しく、私兵でも正しい者は正しいってコトを言いたいのかな?
>>589 やっぱりその言葉でしか説明できないよな
フォローGJと言うべきなのかこれは
バレっていつ頃だっけ
カガリは一体なんなんだ?
議長に「強すぎる〜」とか言っといて、自分は自由修理のお金を出すって
これが矛盾ってやつか?
new
■4/26発売 角川書店/月刊ガンダムエース6月号
・「機動戦士ガンダムSEED DESTINY -THE EDGE-」
第17話『正義』 カラー扉:アスラン&カガリ&シン、∞ジャスティス
今月のサブタイは正義だそうですよ
ダムAで扉だけまとめたときあったっけ?
コミックスだと扉入らないから途中からはまった自分は最初の方が気になる
1月号に扉絵がまとめて載っていた
かなり小さいけど
次のコミックス発売のときにまたやるかもしれんな
>>597 正義か。いや隠者の正義なのは分かってるが、
嫌な単語だなー…
ちまきはこういった「それっぽい」単語の解釈に関しては割とネガティブだから
凸が俺が正義だーみたいなこと言い出さないように祈りたい
正義、自由やナチュラルなどの単語は種世界では良いイメージを感じられない。
>>601 現実世界でもブッシュはフリーダムとかジャスティスとか大好きだが
馬鹿っぽさ丸出しだしなー
>>601 それはコーディマンセーってことですか?
>>600 ラクシズマンセー的な「正義」演出ではないだろうとは思いたいが
どうだろうな
986 名前: 名無しだけの戦争 投稿日: 2006/04/22(土) 21:10:17 [ LLdq2FLc ]
ダムA買ってきました〜。
今回のジ・エッジの表紙は前情報通りアス&カガ&シン。
3人共パイスー姿(メット無し、アスランだけ抱えている)
のバストアップで、中央にアスラン(包帯を巻いた怪我人状態で、正面の上方を向いている)、左側にシン(顔を背けているので表情を読み取れない)、
右側にカガリ(右向き、儚い表情)、画面の上方に∞ジャスティスが描かれています。
全体的に赤(濃いのではなく、淡い。朱色に近い)を主体にした色使いで、∞ジャスティスの
向いている方向のせいか、女難カットの∞ジャスティスを連想しました。(意図的なのだろうか)
話は前回から続いてオーブ戦〜レクイエム発射→プラント直撃までです。
主にオーブ戦、∞ジャスティス対デスティニーの攻防がメインです。(アスラン視点ですからね…)
アスカガ的には本編とほぼ同じで、追加としてはデスティニーに相対するカガリに忠告する位です。
…といっても色気のある内容ではないです(笑)切迫した状況ですので。
でもCICに座った甲斐がちょっとはありますよね…本編だと叫んだだけな印象が(苦笑)
声明の時も、特に心の声等の描写はありません。
スレ違いですが個人的にはシンとの会話内容がこう言って欲しかった!ってことをアスランが言ってくれたのがよかった…。
…次回が、どう描写されるかドキドキです…(どう考えてもオーブ出航は入るでしょうし!)
カプ厨視点ではよくわからんな
今回はアスカガ厨が早かったな
986 名前: 名無しだけの戦争 投稿日: 2006/04/22(土) 21:10:17 [ LLdq2FLc ]
ダムA買ってきました〜。
今回のジ・エッジの表紙は前情報通りアス&カガ&シン。
3人共パイスー姿(メット無し、アスランだけ抱えている)
のバストアップで、中央にアスラン(包帯を巻いた怪我人状態で、正面の上方を向いている)、左側にシン(顔を背けているので表情を読み取れない)、
右側にカガリ(右向き、儚い表情)、画面の上方に∞ジャスティスが描かれています。
全体的に赤(濃いのではなく、淡い。朱色に近い)を主体にした色使いで、∞ジャスティスの
向いている方向のせいか、女難カットの∞ジャスティスを連想しました。(意図的なのだろうか)
話は前回から続いてオーブ戦〜レクイエム発射→プラント直撃までです。
主にオーブ戦、∞ジャスティス対デスティニーの攻防がメインです。(アスラン視点ですからね…)
アスカガ的には本編とほぼ同じで、追加としてはデスティニーに相対するカガリに忠告する位です。
…といっても色気のある内容ではないです(笑)切迫した状況ですので。
でもCICに座った甲斐がちょっとはありますよね…本編だと叫んだだけな印象が(苦笑)
声明の時も、特に心の声等の描写はありません。
スレ違いですが個人的にはシンとの会話内容がこう言って欲しかった!ってことをアスランが言ってくれたのがよかった…。
…次回が、どう描写されるかドキドキです…(どう考えてもオーブ出航は入るでしょうし!)
あ、ちなみにランキングはアスラン、カガリ共に5位でしたよ。
あと奈美ちゃんのインタでResultの聞き所を答えてました。
しかしこういうの見ていると思うが本当カプ厨って
該当キャラが絡むかどうかという事が一番なんだな
つーか、アスカガ以外どうでもいいのかよ!
って内容だなw
今月は44話までか
>>609 つかどう思っても、カプスレで他キャラについて語ったら
そっちの方がご法度だろうがw
>>608 カプ厨に限らず、厨は自分の興味こそ全て
戦闘シーンにしか興味が無い奴がいるように、カプ描写にしか興味が無い奴がいてもおかしくは無いだろ
まあ他のアニメならともかく、ガンダム見ててそれしか興味が無いって時点で異端な訳だが
正直種死に関してはカプ厨のが勝ち組
>>613 破局カプでもか?
妄想と割り切れるならそれでもいいんだろうけど
あの薄い描写を妄想で補ってるんだろうかとは思うがどうでもいいではないか
というかFINALPLUSで、モロにメイリンに凸を持っていかれた描写がされてるのに
まだ現実を受け入れられないアスカガ厨とかいるしな…
>>613 デス種から見だしたカプ厨なら妄想と割り切れそうだが、種時代からのは割り切れないのが多そうだな
別れる為だけにデス種に登場した組み合わせとかは特に
>>616 デス種全体を通して思った事だが、凸の傍には常に女がいる
これは作品上、本当に必要な手法だったのか?
女が近くにいない状態で行動したのって、24話からのAA探しくらい
この時も凸は知らないがルナが監視にあたってたし
>>618 349 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2006/03/11(土) 17:40:07 ID:???
嫁のインタ読んでかつてどこかの書評サイトで読んだ日記を思い出した。
ホモ好きだけどレーベル的には扱えなかったり、ホモ好きを隠したい人は男二人を恋愛関係にはせずに
過去に本気で愛した死んだ恋人か結ばれなかった相手がいて、
現在も女(娼婦、若い女の子、後家さん等)にモテモテで魅力的な男だが本命はいない状態で
固い友情で結ばれた親友、弟分、従兄弟等がいるという主役設定にする人が多いらしい。
嫁はもろにこのタイプです。
これで納得汁
>>619 見事な説明だな。 やはり、凸とキラをクサい仲にしたかったってコトか
キラがそんなにフォモ臭くない事や、凸は魅力的でない等の難点はあるが
そんな手法を導入してまともな作品になったのがあるなら見てみたいモンだがな