【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】２０

「（両澤）ちあき」と「（久織）ちまき」・・・
名前は一文字違うだけなのに、どうしてこうもキャラ描写に
天と地ほどの差があるのだろうか？
と悩んだり憤ったり悶えたり考察したりするスレです。

※『公式ではない個人サイトの話題については禁止、振られてもここでは徹底スルー』
公式サイト　ttp://kuori.pos.to/
※×厨話、単なるキャラ叩きは禁止

※両澤版とジ・エッジ版での変更点の一例

凸ラン「自分の非力さに泣いたものがあるものは皆そう思うさ。
　　　　けど、その力を手にしたその時から、
　　　　今度は自分が誰かを泣かせることとなる…その事を忘れるなよ」（本編17話より）

→本編版
凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
　　　　・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな！」←余計な一言で台無し

→ジ・エッジ版
凸ラン「作戦が成功すれば周辺の住民は圧制から解放される。
　　　　成功の鍵はお前のインパルスだ。詳しい説明は明日のブリーフィングでな。
　　　　・・・お前がエースだ、頼んだぞ」←坑道突破作戦の前フリ？

テンプレ（「アスラン・ジ・エッジ」で補完されたエピソード集）
>>2-10

【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】１9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142736099/

１７話、「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」事件後のエピソード。

難民の子供に銃の撃ち方を教えているシン
↓
凸ラン登場。 いきなり説教モード。
凸ラン「何をやってる、子供に銃など持たせるんじゃない」

ついさっき２回もぶたれて不機嫌なシン。
シ　ン「俺が持たせたんじゃありませんよ。
　　　　コイツが銃の練習していたから撃ち方を教えてやってただけです」
↓
シ　ン「ほら、もう行け」
子供たち「ありがとー」
シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

子供に自分の過去を重ねるシン。

凸ラン「シン・・・いいことをしてやっている気になっているのか、お前は」
シ　ン「？戦場に出るなら必要なことでしょう？
　　　　自分が強くなきゃ・・・殺されるだけだ・・・！
　　　　それとも、アンタはそれでいいとでも言う気ですか！？」
凸ラン「あんな子供が戦場に出ようとする、
　　　　出なきゃならないこと自体が問題だろう！！」
シ　ン「・・・・・ああ、アンタ、オーブかぶれでしたもんね」
凸ラン「！？」
シ　ン「それがなんでまたザフトに戻ってきたのか知りませんけどね！
　　　　言ってることとやってることがメチャクチャだよアンタは！
　　　　オーブと同じで！
　　　　理想論振りかざしたって戦場でそんなモンなんの役に立つ！？
　　　　撃たなきゃ撃たれるんだ！やらなきゃやられるんだ！
　　　　アンタだってやってきたから今ここにいるんだろ！！
↓
凸ラン、ぶち切れ。シンの胸倉掴んで、
↓
凸ラン「そうさ・・・っ！だから知ってる！
　　　　撃って撃たれるその力の怖さを、お前なんかよりはるかにな！！」
シ　ン「・・・！？」
　　　「銃で解決出来る事など・・・本当はなにひとつないんだ！
　　　　撃つ者ならせめてそのことは覚えておけ！！」

シンと別れて、自己嫌悪してる凸ランに対して、
一部始終を見ていたハイネ。

ハイネ「ヘタクソだなあ・・・あれじゃ反発されるだけだぜ」
凸ラン「ハイネ・・・」
ハイネ「アイツが言ってること、お前だってわからないワケじゃないんだろう？」
凸ラン（・・・わかるさ、だから―――）
ハイネ「だからこそ強く言いたくなる。その気持ちは分かるけどさ・・・急ぎすぎだ。
　　　　見てきたものが違うんだ、簡単にはいかないさ。」
凸ラン「・・・・・・・」
ハイネ「銃で解決出来る事などひとつもない、か・・・・。
　　　　そう言いながらも軍に戻ってきたのは、何かやるべきことが
　　　　あると思ったからなんだろ？
　　　　・・・・・そういう話してやればいいんだよ。
　　　　喧嘩するんじゃなくてさ、な？」

苦笑しながら凸ラン、「・・・そうだな」


で、夕日の場面でのシンと凸ランのやり取り、
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる」
に繋がると。

本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、


まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。

１、ミネルバ以下、アスラン隊のＭＳ部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
　　正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
２、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
３、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
　　まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　▽→　　　　　　←★　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　ここに出たかった　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


（ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた）

さて、では現実（TV版）はどうなっていたかというと・・・

ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中（ルナマリアから視認できる位置）
から飛び出したわけだ。


　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。

これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね？
って話なわけだ。

第８話『衝撃』

・ミーア侵入に気づかなかったのは深酒のせい。前回、ハイネと飲んでいたのは伏線だった
・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める
・AAの動向を調べながら、その無茶苦茶な行動の真意を推察する凸。「戦いが終わるまで隠れてるつもりか」と、少々楽観的
・スティング達と会ったとき、「警戒されている」と違和感を覚える
・ハイネの「ナチュラルどもとは違うだろ」発言カット
・ハイネが凸を気にかけると同時、二人でシンの心配もしている
・シミュレーターの記録から、シンが着実に腕を上げているらしき描写
・そのシュミレーターでハイスコア更新することで凸の腕もアピール


第９話『混乱』

・ミネルバとオーブ・連合軍との戦闘に突如介入して無差別攻撃を始める
　キラフリーダムに対し、通信回線を開こうと試みる凸。
　が、いきなりフリーダムの攻撃でセイバーのビームライフルを破壊され、
　そこへ襲ってきたカオスに、危うく凸は殺されかける。
　「戦場のド真ん中で武器を奪われる」ということの意味を問う描写。
・ハイネの死。本編のような「交通事故」ではなく、
　キラフリーダムにグフが五体バラバラのダルマにされて無防備に墜落したところを
　ガイアに襲われて死ぬ。
　「戦場のド真ん中でダルマに（以下略
・ミリアリアの引き合わせによる、海岸での凸、キラ、カガリの３者対談の場面は
　ほぼ本編そのままのやり取り。

第１１話『親友』

凸　（カガリが泣いているだって…？ そんなこと……俺だってわかってる！！
　　　今だけじゃない、アイツはずっと泣いていた…！
　　　望む未来があるのに自分の力が足りなくてそれでも諦めずに傷ついて
　　　今みたいに泣いていたんだ！！ 俺だってアイツの力になってやりたかった！
　　　傍にいて支えてやりたかったさ！ 今だって…！！）
凸　「だけど…っ！！」
吉良「戦争だから仕方ないって！？ そういって君は撃つのか！？
　　　カガリが今守ろうとしているオーブを！！」
凸　「俺はお前のようにはやれないんだよ！！！」
吉良「なら僕は、君を撃つ！！」
セイバー、木っ端微塵。墜落の直前、ルージュが撃たれるのを見てアスラン、
凸　（　ち　く　し　ょ　う　・・・　！！）

・沈没したセイバーの残骸をサルベージしたのはシン。
・アスランの夢にレノア・ザラ登場。パトリックとの件はいまだのトラウマの様子。
・凸（過ちを繰り返さないために、俺がザフトでできることはなんだろう？）

　第１３話『標的』

【ちあき版】
ルナ「あんまりスーパーエースだから何やってもオッケーみたいになると、
　　　不満が出ますよね。」
アス「だから俺が艦長に掛け合えと、何とかしろと言いたいのか？だが…」
ルナ「違いますよ！私は、アスランにもっと頑張ってもらいたいだけです。」
アス「え？」
ルナ「もっと力を見せてくださいよ。そうすればシンだってもう少し
　　　大人しく言うこと聞くとも思うんですよね。」
アス「ルナマリア…」
ルナ「アスランは優しすぎますよ！そういうところも好きですけど……損ですよ？
　　　せっかく権限も力もお持ちなんだからもっと自分の思ったとおりに
　　　やればいいのにって。」

【ちまき版】
ルナ「アスランからも言ってやってくださいよ」
アス「・・・俺が言ったって逆効果なだけだろ」
ルナ「そんなことないですよ。あれでもシン、アスランの言葉は結構効いてるんですよ」

　第１４話『悪夢』
・以下、キラ撃墜までのアスランのモノローグ
（早く いつものようにやってくれ シンを止めてくれ
　お前のその力は 戦いを止めるためのものなんだろ？守りたいものがあるんだろう？
　守ってみせろよ！お前のその力で！！

・シンを殴った後のアスランのモノローグ
（何のために俺は・・・ ザフトに戻ったんだ？
　俺の選んだザフトはまたアイツを殺したのか・・・
　議長の目指す平和な世界のためにあいつらは討たれるべきだったと・・・？
　そんなはずはない！！ あいつらこそ誰よりも平和を願っていた・・・！！ ）

自室で塞ぎ込むアスランに1通の秘匿メールが届く
「ザフト司令部は爆発の規模から撃墜と確定しましたが
　海中の捜索の経過報告によれば機体等の残骸は確認できず
　　　　　　　　　　　　　　　――――――とのことです」

　第１５話『脱走』
・アスランがシンに謝るシーン追加、その際に銃の話関係のイベントあり
・以下、アスランの脱走時のモノローグ

　もしかしたら、今の俺の行動も彼の筋書き通りなのかもしれない
　そして、俺の処分が終わった後に言うんだろう
　アスラン・ザラは役割を知らずに道を間違え、身を滅ぼしたと…
　逃げ切ってやる… 　俺が証明してみせる
　人は駒のように思い通りに動かせるものじゃないと！

・シン！俺の話を聞け！
　議長の言葉は確かに正しく心地よく聞こえる
　だが…
　×議長の言葉は世界の全てを殺す！
　〇彼の言葉はただの手段だ！そうやって人々を動かし俺のように不要になった者は巧妙に…（レジェンドの攻撃により中断）

・錯乱している！の辺り
レイ「聞くな、シン！アスランは少し錯乱している！」
アスラン「ふざけるなっ！俺は錯乱してなどいない！」
レイ「惑わされるな、シン！ 彼らは議長を裏切り、その思いを踏みにじろうとしているんだぞ！」
アスラン「シン！議長の言葉に踊らされるな！ 彼は人を駒として扱っているだけだ！
　　　　　お前の”力”を…願いを…意思を！そんな風に使われるな！」

・最期のページはグフを泣きながら撃墜したシンと、海に沈んでいくグフの残骸をバックにアスランのモノローグ

ああ…シン… 泣いてるように喚いて… 聞いてるこっちの方が辛いぞ…？
お前は… そんな風に戦っちゃいけない
こんな…所で… 死んで…たまるか… 俺はまだ… お前に…

おまけ（第２巻巻末書き下ろし「カガリの結婚式」）


カガリ：一体どういう事なんだ！こんな馬鹿な真似をして！
　　　　　結婚式場から国家元首を攫うなど、国際手配の犯罪者だぞ！？
　　　　　正気の沙汰か！？こんなことをしてくれと誰が頼んだ！

本編キラ
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんの？馬鹿なことやってんのはカガリでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ（意訳）」
「こうなるとは思ってなかった？ｗ」　「それを認めちゃったはカガリでしょｗ」
「あの時のカガリにそれが止められたとは思えないｗ」

ジエッジキラ
「捕まっちゃうかな」　「全部終わった後ならそれでもいいよ」
「まだ見えてないけど道はきっとあるよ」　「カガリも一緒に探そう」

>>1に乙って言えるってことは、ジ・エッジが勝つってことさぁ！

>>1乙
せっかく発売日なのに、前スレは糞本編の論争で埋まりそうだな・・・

今月も萌えたよ
ちまき乙

腐女子は結局自分が萌えればいいんだな

>>11
そう言うことなら、レスをつけられる内容を書いてくれっていうか
萌えたって言われても･･･

なら腐はこここないでオナニーしてればいいじゃない

ここに来る腐を見てると思う
凸厨はﾔﾊﾟｰﾘ嫁と思考回路同じだろ

半日ぶりに来たら前スレが埋まっていて驚いた

エッジはアスカガ>>アスミア>>>>>アスメイだな

今月のアスカガは一見穏やかだけど全然噛み合ってないのが興味深い
「亡き父の"力"が守ってくれる。負けはしない」という台詞は　
「力」の行使で守れるのか？　というアスランの疑問に被せてみせてるんだよな？

嵐の前の静けさ

まあちまきとしては、アスランとカガリが決別する前フリのために
意図的に入れたんだろうな

＞「亡き父の"力"が守ってくれる。負けはしない」

とても一国の国民の命を預かる国家元首の言う言葉じゃないよな。
今は、その責任を放棄した状態だとはいえ。

＞「亡き父の"力"が守ってくれる。負けはしない」

国の事じゃないだろ。
単純に、カガリ自身を心配する魔乳に対して
「大丈夫だ、まかせろ」と答えただけだと思うが・・・

アニメはカガリの「強すぎる力は戦いを呼ぶ」を否定した終り方だった

>>22
暁に乗るじゃん

「戦争のない世界を作る」という理想を掲げた議長を
主人公であるキラ様が「暴力」でねじ伏せてエンド、というすさまじいアニメですね。

カガリ自身もAAや自由の修復に金を出しながらあの言葉を吐いてたのはいやはや
連合のMS作ったり、本国にジブリが逃げ込むくらいオーブという国は
軍需産業で儲けてたし、ロゴスの中核でもあったんだろう

「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」と議長を批判したカガリが
父親が遺したムラサメ数十体分の予算をかけて建造した
最強ゴージャス金ぴかＭＳ、アカツキを見てどう思うんだろうか？

>>27
蝶サイコー

>>27
カガリ「おとーたまの裏切り者ぉぉぉーッ！」

>>29
でも自分で使うんだよなあアカツキ
あれで「やはりオーブの理念だけではどうしようもできないことがあるのか」とへこんだり
「こんなものはいらない！」といつもどおり怒ったり
「力に善悪はない、今はつかわせてもらう」って割り切ったり

やりようはいくらでもあると思うんだが、なんもしなくて
本当に迷いも何もなく、何の感慨もナシで乗って
腕ぶったぎられて帰ってきて･･･ああ俺行間ヨメテナイノカーハハハ
ちまき･･･がんばってなあ･･･

>>30
ちまきカガリは、綺麗事で戦闘止めようとしたことに結構凹んでたな
「できなかった」と認めていたのは良かったと思う

>>30
アカツキ、「力」の象徴だからなあ
カガリがアカツキに乗ることに対しての姿勢をはっきり決定してしまうと
そのままAA組の姿勢の描き方に繋がってしまう
普通に考えたらルージュじゃ戦闘を止められなくてアカツキならおｋかよって話だし
二の足踏んでる感じはするな

そもそもウズミのテープの内容が一番の矛盾だし。

実は、エリカやキサカが声真似で捏造したんじゃないかとすら思う。

>>31
しかしそれで「亡き父の"力"が守ってくれる。負けはしない」と言って暁に乗るのはどうなんだろうと思った
さすがにアニメのような感動的な演出かぶせてどっちらけ状態にはしてないが

>>32
何でも力でねじ伏せればOKってのがラクシズの思考なので･･･
馬鹿監督によって結果としてそれが肯定されちゃったし

>>34
理想やキレイ事では解決しないと凹んでいる描写があるからこそ、
→やっぱり力は必要、って流れになったんでは

そもそも自国の軍事力は棚に上げて奇麗事で一方的に議長を批判したことから何かがずれてたような
そしてオーブ軍によって全員死の間際に追い詰められたミネルバ勢にまた奇麗事をかますのは･･･

>>36
そして最終的に>>35のようにしれが肯定される
力こそ正義とは恐ろしいアニメだな

ジエッジではそのカガリやキラの「力こそ全て」な思想に
凸が疑問を挟んでいるのがいいな。

もうそこら辺が限界という感じたな
凸が疑問をもてば持つほど今後の展開に支障でるし

確かにかなり厳しいよな。
凸に正面きって、キラやカガリやラクスの思想を批判して欲しいところだが
この後、凸自身、シンを無理矢理力でねじ伏せる展開が確定してるわけだし。

そこで、あえて一方的に攻撃してくるシンの運命に対して
一切、反撃せずに、「言葉だけで」シンを説得しようとした高山展開ですよ！

つーかマジで高山版みたいな神展開を見せられると
嫁脚本を元にする必要性が皆無に思えてしょうがない・・・

>>41
残念ながらちまき漫画は嫁の呪縛があるから･･･

>>40
今月の凸の「今の俺には何の”力”もない」って発言から
隠者貰う流れだといろいろ補正はかかるだろうがすでに
次号で微妙な展開が予想される

少なくとも、本編通りの流れなら
モビルスーツくれりゃ誰でもいいのかよ、って話になっちまうしな。

いやぁ、本当に誰でもいいんじゃないか？ｗ

思ったんだけどあれ、「ちから」かな？
「か」じゃないのかな
か…蚊
MS＝蚊

さすがに無理があるぞｗ

とりあえずセイバーの時は、あの時点の凸は、議長のやろうとしてることに共感した上で
セイバーを受け取った、という形だからまだ理解できなくもなかった。
しかもジエッジでは、議長の提案に即答したわけではなく、
ユニウス落としの犯人の思想や、父親（パト）との確執やら遺作との再会、
ラスティ・ミゲル・ニコルや、母親の墓参りと、凸が決心するまでの心の動きがよく絵がかれてたし。


だが、隠者受領時は、議長と同じこと言うラクスに対して
「所詮、この女も議長と同じ穴のムジナか」という凸の不信感が丸出しなのに、
キラの名前出された途端、なんか乗るのが必然な流れになっちまってるしｗ

>>48
それは本編だろ？
ちまきはちまきなりに変えてくるんじゃないの？

ホント、隠者受け取る時のラクスと凸の会話が、最大の難所だよな…

ちまき、死ぬんじゃないぞ…

あの場面は、リウが匙を投げたみたいに、もう補完は諦めて
ただただ本編の台詞を垂れ流すしかないよ、もう。
下手にモノローグとか入れると、逆に首を締めることになりそうだし。

最大の難所はまだ続くぞ
その次はお買い物でその次はメサイアだ

最大の難所はザフト攻撃+シン力で捻じ伏せだろ

>>41
本編のざくざく斬り付けながら説得は明らかに変だよ
TVだと、隠者の武装お披露目やらないといけないからあんなことになっちゃったのもあるだろ
さすがにちまきは、隠者に無駄な攻撃はさせたくないだろ
そう描けるといいんだけどな…

難所ばっかりかよ。箱根じゃないんだぞ…

シンが言うことを聞いてくれないからって、「力でねじ伏せたら負けかな、と思ってる」と
防戦一方でボロボロになりながらも、シンに対して説得を続けていた
高山版アスランはかっこよかったな。
あれこそまさに「名誉の負傷」という感じだった。

しかもこの戦闘の大元になった「ジブリールを捕らえる」ということを
アスランが忘れてなかった、というのが大きい。

嫁脚本なんて、ジブリールのシャトルが発進した時、お前ら（ストフリ、隠者、運命）は
一体、何やってたの？って感じだし。

ちまきはMSの動きは苦手だから隠者も全然動かしませんよ、とちょっと意地悪な予想をしてみる。

ちまきのメイリンって動機が弱いよね・・・
今回もドックに置いてってもよさそうな感じ。もう出番ないんだし

今月のでちょっと「力」賛美になりそうで怖いな

メイリンとかどうでもいい

まるで本編のメイリンにちゃんと動機があったかのような書き方だな
本編でも訳が分らなかったよ

本編自体、メイリンがついてくる必然性が皆無なんだからしょうがない罠

ルナに絡めたらそれなりにカッコついたのにな
お姉ちゃんがヘブンズベース落としてる間何もできなくて辛かった、とかさ

姉が自分のことで苦しんでるときに能天気にショッピングをする図太さ

本編のメイリンはプラント撃墜されてるというのにガッツポーズとるような糞だし

姉殺し未遂

メイリンがついて来た理由なんて進藤を干す為以外にどうやって説明がつくんだよ？
それとも最初から決まってはいたけどイベントやってる暇ありませんでした、か？

どっちにしろアニメの外の理由なわけで、純然たる「物語のイベント」としての説明なんてつくわけねぇ。
んで、せっかくだからガッツポーズとか「何で戦うのよ！？（と言いつつ攻撃）」なんてやらされるわけだ。アホか。

凸もキラとハイタッチしてたな、そう言えば

その話飽きた
糞は糞だよ、糞をどれだけほぐしても糞だ
それはもうしょうがない

>>41
高山版のそこ、よく賛美されてるけど
シンには反撃しないくせに、レイを種割れしてまで容赦なく叩きのめしてる時点で
本編より何だかなあと思ったよ・・・

そりゃあ、レイとの仲は最悪だったからな。間接的にあいつが議長にいろいろ吹き込んだから脱走騒ぎになったとも言えるし。
まあ、逆恨みなんだけど。

レイカワイソス

嫌いなやつが割り込んできたら、そっちは力でねじ伏せるって…最悪だろ。

そもそもなんでアスランはあんなにレイを憎んでるんだろう？
レイはまったく相手にしないでスルーしてるが
どの媒体でもここは仲よくないよな
一番最初に確執あったのは、正直困りますのあたりだよな
正論で論破されたから嫌いになったのか？

なんか高山版のアスランとレイの関係はすごく健全に仲悪くて妙に好きだ
アスラン追撃の時のレイなんかもうひゃっほうってかんじだし、
隠者は伝説の頭を蹴り飛ばすし

>>69
同意。
シンやアスラン好きには神展開だと持ち上げられていたが
レイ好きとしては本編より印象最悪な凸だったよ、あれは。

>>74
高山版では、追撃時までアスランとレイの関係なんかほとんど描かれてなかったから
唐突だったけどな。

クルーゼがオーバーラップして、ムカツキ度が元から高いんだろ。そこに、慇懃に正論で叩き潰されちゃあ、面白くない。
レイはレイで、空気読まずにキラキラ言っているアスランはうざいだろうしな。世界で一番憎い相手の名を連呼するアホ上司は軽蔑するだろ。
考えてみたら、むしろ仲がいいわけないわな。

レイ「隊長！」
アス「レイ・・・どうした？」
レイ「敵の動きが妙です！積極的に撃ってきません！」
アス「何・・・？」

―確かに撃ってこない・・・こちらが出れば引く・・・一定の距離を保っている・・・うん？―
―敵機の中にムラサメが居ない！？―

アス「しまった！前の敵は囮だ！！」


・・・いつの間に仲悪くなったんだっけ。いや、描かれてないのは分かってるけど

凸って、クルーゼに対してムカついてたのか？

仮面被ってなんか嫌味ともつかないような言葉をねちねち掛けてくるし、親父唆して戦争煽るし（これはアスラン知らないんだっけ？）、
キラ虐めたし。
あれは好かれる上司とは思えん。

>>74
ﾜﾛﾀｗ

>>76
レイがアスラン嫌いなのはわかるんだよ
クルーゼ殺したやつの一味だし議長の邪魔だしシン惑わすし
でもアスランがレイ嫌いな理由は「おもしろくない」からだけなのか？ｗ

クルーゼが嫌いだとしてもレイとクルーゼの関係なんてアスラン知らないんだろ？
感覚だけでなんか似てるからむかつくって酷すぎないか？

＞そもそもなんでアスランはあんなにレイを憎んでるんだろう？

以前、面目丸つぶれにされた↓のを根に持ってるんじゃないの？
それを抜きにしても、アスランとレイってほとんど交流なかったしさ。


アス「シン！」
レイ「アークエンジェルとフリーダムを討てと言うのは本国からの命令です。
　　　シンはそれを見事に果たした。賞賛されても叱責されることではありません。」
アス「うるさい！あいつに…討たれなきゃならないわけなどない！ 」
アス「キラもアークエンジェルも敵じゃないんだ！」
シン「何言ってんですか！あれは…」
レイ「敵です。あちらの思惑は知りませんが、本国がそうと定めたのなら敵です。」
アス「レイ！」
レイ 何が敵であるかそうでないかなど陣営によって違います。人によっても違う。
　　　相対的なものです。我々はザフトであり議長と最高評議会に従うものなのですから。
　　　それが定めた敵は敵です。」←ツッコミ
アス「お前！」←ボケ
レイ「貴方の言っていることは、個人的な感傷だ。正直困ります。」

＞アスラン追撃の時のレイなんかもうひゃっほうってかんじだし、
＞隠者は伝説の頭を蹴り飛ばすし

吹いたｗ

「シンの兄貴分」というポジション被ってるからさ・・・

そう言えば、今月「あいつらとは再び話せる日は来るだろうか？」
って言ってるな。
シン一人じゃなくて、シンとレイ（ルナも？）になってる
アスランとレイの間にも多少のフォローを入れる気かも

アスランとシンの確執はヒーローアニメっぽいけど、
アスランとレイの方はなんか生々しいんですけど…

憎んでるキラヤマトをやたら肯定して突っかかってくるとこが鬱陶しかったんだな

>>88
レイはアスランを相手にしてないよ

元から馬が合わない上に互いの裏事情を知ると余計にムカツク二人、というのが俺的にしっくりくる。

レイでなくても、ミネルバクルーは皆、凸のキラマンセーはウザイと思う。

>>91
凸がキラの話題したのキラ撃墜あたりの話だけじゃね？
その前って話題に出してなかった気がするが

手元に無いから分からないんだけど
ジエッジでもキラ撃墜の後、「キラ」って単語出して逆ギレしてたっけ？

最終回でも、シンに対してはダルマ斬りに留めた上、後から迎えにも行ったのに
レイに対しては、メサイヤで普通に言葉すらかけずに見殺しにして来ちゃったしな。

>>55
遅レスだが本当に高山版は良かったな
シン視点だがアスランのフォローも十二分にしてくれてるよ高山
女性なのかな熱いな

あれだな、こういう理由があるから憎いとかじゃなくて、もう単純に嫌いなんだな。

>>94
つか凸がメサイアにいること自体後付けだからいいんだけど
凸はレイ嫌いじゃないみたいだけどな
CDドラマじゃ俺より冷静で大人っぽいって言ってたしな

凸とレイの確執は脱走時からじゃないの？
ミーアが議長とレイが話してたって告げ口しなかったっけ

>>95
嫁さんの居る男性ですが
「高山瑞穂」ってのはオリキャラの名前

>>98
あ
やっぱりそうなんだ…
女性だったら神だと思ったｗ

>>89
相手にしてなくないよ
アスランとシンが話し始めると怖い顔して追ってくるやん
アスランのシンへの影響力は分かってるっぽいよ

まあ、そもそも好き嫌い云々よりも人を見殺しにする凸の行為自体どうかとは思う

ちまきアスランはそんなことせず、レイに手を差し出して欲しい
色々苦行はあると思うがな

　　「君も俺は戦士でしかないと言いたいのか」「それを決めるのはあなたです」「そういうことですわ」
　　「たまには外の空気が吸いたいですわ」「戦ってもいいのです」「許せないじゃない？」
　　「過去に囚われたまま戦うのはやめるんだ！」「やあ、タリア。撃ったのは君か？」「いいえ、レイよ」
　　「吹き飛ばされたらまた新しく植えればいいよ」「一緒に戦ってくれ」「はい」

orz

本当にFP邪魔だなー
どうせ何にもさせないんだったら
凸をあそこに置く必要ないのに

>>97
本編ではしてた。
ジエッジではしてない。
そういや、本編で「守りたかった、キラやカガリを、だから力が欲しかった、
議長はそれを知って俺を利用した（レイもグル）」というような思考をしてるらしいのに対して、
ジエッジアスランは「議長との約束を守りたかったが、
自分から議長の方針とずれて信じることができなかった」と捕らえているようだね

レイとの確執は本編よりかなり弱い。希望はある。

>>103
シンもろとも説得して欲しいが
シンほど関係が濃くないので難しいところ

>>102
しかも見殺しという事実は台詞の補完でどうこう出来るものでないかも
そもそも現段階でレイとの関係が薄いし

これ以上ちまきを苦しめないで……

>>100
脱走後から常にシンの手で凸を殺させようとけしかけてるあたりとかな
脱走直前に「凸が自ら殺さないと凸の中でキラ・ヤマトは死なない」みたいなこと
言うのが伏線になってて
嫁が伏線張れた唯一の例だと俺は思ってる
しかし、実際凸が屑野郎すぎるため「シンに対して影響力がある」
という設定が空手形になってる。なんていうか、だめだなぁ…

同人ちまきが描いても
漫画だけみて誰がおもしろいと思うんだ
テレビのバックがないと売れない漫画

>>107
屑野郎とかちょっと言い方何とかなんない？
シンの力の使い方を心配し続けた所は
屑野郎じゃ全然ないじゃん

アニメ放送された漫画の中で売れない種漫画
血以下だ

漫画の売り上げについてはどうでもいいので
そんな事言われてもね

ファースト、エバの漫画はベスト１０にはいるのに同じロボットアニメの中では売れない種

オリジンと貞本エヴァのこと言っているんだったら、比べる相手が悪いと思う。

へーそうなんだー

デス種は終盤になればなるほど盛り下がったな

>>109
まあ福田が言うには凸とシンの関係は最後に凸がキレてひっぱたいただけっぽいがな
すごい監督様だよ､ホント

種シリーズは内容より売るのが目的のアニメ
それなのに漫画、プラモが売れない

どうでもいいが>>55とかがやたら高山版を褒めたたえるもんで
そんなに良かったか？と今読んでみたんだが・・・

ちょ、脳内妄想で美化しすぎだろ
シンがアスランに攻撃したのは最後に１回だけだし
アスランがボロボロで防戦してるのはシンでなくレイのレジェンドの攻撃に対してで、
しかも「聞かないから」ってレイをブチ落としてるじゃねえか

それでもアニメと比べれば神の出来だよ高山版

ここは時間によって住人が入れ替わるのか？

>>118
高山版は良作だが、一部の儲は過剰に賛美しすぎなんだよ

そうかもしれないね。
特に今は春休みだから、いつもと違うこともあるだろうし。

>>120
うん今日はそうだったみたい
ちょっと今偽りの平和味わってるんで波風立てないでください

模型誌にスタッフコメントがあり次のように書かれてた
福田は無印種の頃に比べるとデス種には思い入れがない

デス種を黒歴史にしたいのは制作側か・・・
「あれは本気じゃなかった」ってまんまキラだよな福田ってｗ

>>124
それは福田本人が言ってたのか
それともスタッフが福田見てそう言っているのか

自分が暮らしてる世界では言い訳ってかっこ悪かったんだが
自分が知らないうちに最近は言い訳するのはかっこよくなったの？

>>118
高山版の説得シーンは、
「シンの攻撃を受けても全く手を出さずにいた」と美化しているレスをよく見かけるが
「シンが攻撃しなかったから」凸は反撃しなかっただけ。
攻撃してきたレイにたいしては、容赦なく力でねじ伏せているよ。

所詮凸は凸。

>>127
種世界ではそうなってるようです、自分には理解でできませんでした

>>118
まあレイとキラは高山版では単なるアクセント程度の扱いだ罠
あくまでシンとキラに絞ってるので残りはあまり描かれていない

力でねじ伏せるといっても
殺す気はないんだし別にいいと思うけど

>>55
そもそも「ジブリールを捕らえる」という点では、ザフト軍、オーブ軍ともに
目的は一致してたはず。

それが、ストフリと隠者、運命と伝説がくだらない小競り合いに夢中になってたせいで
肝心のジブリールにまんまと逃げられた本編のは馬鹿丸出しとしか言いようがない。

そういう意味でも、ジブリールのシャトルを追撃するストフリと運命、という高山版は
しっかりとフォローされてた。

大体、シャトルが飛び立ってから、ルナのインパルスが発進シークエンスに入って
（しかもコアスプレンダー単独で追いかければいいのに、わざわざ悠長に合体なんてしてる
　せいで緊迫感もゼロ、完全に演出のミス）
それでも先に追撃していったムラサメを追い越すインパルス、とか
どこまで突っ込みどころ満載なんだよ、とｗ

>>126
Dアストレイで本編とのからみが減った事が残念という質問に対して

森田｢外伝との距離の取り方がやはり｢SEED｣の時とはちょっと違う｡
それは福田監督の作品への思い入れが｢SEED｣の時よりは深くなかった
からと言う面もありますね｡｣

ま適当に作って､挙句に豚はキララク､嫁は凸きゅんﾊｧﾊｧやってったってことでFAっすね

>>131
福田の言う種は戦争ごっこって奴ですな

>>133
単なる自分の萌えキャラマンセーやっただけで中身が無かったのは視聴者が一番分かってることだな

>>134
アスランはシンレイ相手に戦争してないから
議長相手に戦争してるけど

>>133
そして自分の評判落としてりゃ世話ないな
絵に描いたような自業自得

>>134
その戦争ごっこで死んでいったやつがいくらいたことか・・・

>>133
森田に代弁させてるんだー
すごいねー
さすがアスランにお前が負けるとは思わなかったyo
と言わせた福田だねー

福田監督の　　作品への思い入れ
福田監督の作品　への思い入れ
どうでもいいけどさｗ

>>136
まあ凸はそう思ってても実際は大笑いだなw

もの凄い電波を感じる

>>140
明らかに前者の話なのは言うまでも無いですけどね

日本語って絶妙だね

凸はザフト兵殺しまくってたな

やべえ時間帯が変わっちまった
住人総入れ替えか！

人殺しになりたくないなら軍人になるなって

>>146
短い平和だっ種

ザフト兵を虐殺しまくる凸は論外だが、
実際、キラも不殺をやってるのはかなり限定的だしな。
キラはどういうわけか、MSは不殺するのに
戦艦に対しては、ミネルバのタンホイザーぶち抜き事件や
ミーティアソードでぶった切りとか、クルーを普通に殺しまくりだし。
（あとメサイヤ内部で、フルバーストとか極悪なこともしてた）

デストレイ､言い方は色々あるだろうけど終わり方は打ち切りに近いよなあ
キット化という面でも全く恵まれなかった

>>146
?

むしろデストレイは、プロトセイバー大活躍なせいで
セイバーでろくな活躍ができなかった凸が立場なくなる…

むしろ本編から離れた方が、千葉は喜ぶと思う。

＞力でねじ伏せるといっても
＞殺す気はないんだし別にいいと思うけど

キラに「話し合いで頑張るラクスの努力がどーこー」言っておきながら
やってることが「力でねじ伏せる」だから問題なんだろ。

脱走の時もオーブでも宇宙でも
凸は言葉で話し続けてました

しかも他の人間は殺してもOKなのかという

>>154
自己矛盾で説得力皆無の言葉でな

レクイエムで地球の一般市民焼くくらいなら
邪魔するザフト軍人殺す罠

つうかその前から殺してた

>>158
いつ殺してましたか
オーブじゃ殺してませんが

最終戦でねーの

最終戦は議長のレクイエムを壊す目的で
戦争してたと思いましたが違いましたか

でもショッピング楽しんでたし

レクイエム発射するとラクスはなぜか確信してたんだよw

だから反論しなくていいって
叩きたいだけなんだからｗ

レクイエム壊すのが目的なら、最終回の前半ですでにその目的は達せられたんだから
そのまま帰ればいい。
わざわざキラをメサイヤに乗り込ませて、議長に銃を突きつけたところを見ると
キララクとしては、「議長の命」が真の狙いだったと見るべき。

現に、議長をぶち殺した後は、まだザフトの兵力はかなり残っているのに
さっさと帰ったしｗ

まあ凸の矛盾なんて今に始まったことでないし

プラントの市民がレクイエムで焼かれた時はハイタッチをしてました

>>167
そのあとショッピング楽しみました

シン厨としては
シンが凸を倒してオーブ焼き払えば満足したのにね

ラクスは、自分を暗殺しようとした（濡れ布）議長はもう当然殺す気だっただろうけど、
自分の名前を騙ってプラントで持て囃されてるミーアも
殺す気だったんじゃないかと思う。あのミーアのTV映像を見つめる
ラクス様のドス黒い表情を見ると。

>>169
そうなれば
今以上に信者も付いただろうよ

>>133
ちょｗｗｗｗ森田よくぞ暴露してくれたな

>>169
というか戦争の前にジブリ引き渡せば一番じゃね？

>>167-168
あのラクス一行の馬鹿演出を見ると、ホント、あいつら、
プラント市民の命なんて虫けらとしか思ってないんだな、って気がする。

>>174
一番問題なのは、製作者様（負債）が、
あれを馬鹿演出だと思っていない点だな。

>>173
オーブがDプランに反対している限り
議長は焼くだろう
ジブリが死んでも戦争してるんだから
同じ同じ

>>174
あそこでレクイエムとそれを使用したジブリに対して何も無くただ議長をターゲットってことは
ザフトとの戦いでレクイエムは名目に過ぎないってことだな

>>176
別にDプランは「強制力はない」から、反対するだけなら焼く理由はない。
議長がレクイエムを持ち出したのは
レクイエムがジブリールの手にあるうちは、ショッピングなんてしてたのに、
それが議長の手に渡った途端、目の色変えて攻めてきたからだよｗ

シンの鬼の形相でオーブを焼かせりゃ良かったんだよ
ここの任務第一主義者も満足するだろ
命令に従っている限りシンは何ひとつ悪いことをしていないらしいからな

>>178
キラの言う「話し合いで頑張るラクス」ってどこにいるんだろうな？

>>179
いい加減うざい

>>179
その際オーブのグロ描写も頼む
カガリの体が破裂するところまで克明に

>>181
それがあんたらの主張じゃんｗ
焼かれたオーブの描写の後に平和な宇宙カットでも入れれば
最高に皮肉で良いな

>>177
おそらく運命計画も単なる「議長を殺すため」の名目なんだろうね。

そもそも、ラクスも運命計画について詳しい内容は知らなかったというのが
本編内の描写でも明らかだし。

凸厨と凸アンチと、シン厨とシンアンチがひたすら争っているスレはここですか？

>>183
何事もなかったように笑っているシンの顔でエンド

そもそも「ラクス暗殺事件」の黒幕が議長ではなかった、という時点で
完全にラクスの逆恨みだしｗｗ

>>183
現実はラクシズ入りしたムネオが過去の罪帳消しでヒーロー扱いだったお

>>188
凸擁護しているだけで
ネオ擁護とか全然関係ないんで

でも戦争でロゴスと結託して繁栄してムネオ匿って
挙句の果てに宇宙逃がして最後は力こそ正義とばかりに
戦争やったオーブって何なんだろうね

>>189
残念ながら凸は同じくラクシズ所属

単に、夢だとしてもカラーでキラきゅん殺されたキラ厨がファビョってるだけだろ

＞キラ「何で本物のラクスが殺されそうになるの？
＞　　　それがはっきりしないうちは、僕には議長もプラントも信じられない。」


キラってラクス暗殺の黒幕が議長、って前提で話してるよな…
凸がとっとと誤解を解けばよかったのに、
「その件はこっちで調べておく」と言っておきながら何もしてなかったし。

結局議長サイドもラクシズも同じ穴の狢でしかない

つうかレクイエムはジェネシスと違って
攻撃＝国土全滅というわけではないから
議長が狙ってたのがオーブ政府と軍事施設だけなら
十分攻撃する大義名分はある。

>>194
＞結局議長サイドもラクシズも同じ穴の狢でしかない

禿同。
でも、なぜかラクシズサイドだけ「絶対正義でマンセー」なんだよなｗ

>>191
だから何ですか？
ステラを見殺した罪まで凸がかぶらなきゃいけないんですか？

つうか一部のシン厨はシンがなんでもかんでも正しくなきゃいかんのか
もちろんラクス一行やオーブがプラントに対して滅茶苦茶してるのは確かだが
だからといって議長の行動全てが正当化されるわけじゃないし
シンがヒーローになるわけでもない

春真っ盛り

>>196
それを言うならシン厨の脳内では議長サイドだけは絶対正義でマンセーだろ
宇宙を平和にしてくれるだからｗ

>>196
福田もインタ見る限り自覚だけはあったようだが､あんな馬鹿やっちゃった
嫁は最近のインタでそのあたりを全く理解できていない真性のやばさを醸し出してるな

>>195
大義名分というか、先にプラントに喧嘩売ってきたのはオーブなんだから
オーブは撃たれたってしょうがない。

というか、むしろ43話までオーブに対して攻撃しなかった議長が呑気すぎ。

普通だったら、オーブに寄航中だったミネルバが、出航と同時に連合に売られて
連合艦隊に待ち伏せされた挙句、ミネルバが戻って来れないように
後ろからはオーブ艦隊がバンバン砲撃浴びせかけてた時点で
プラントに対するオーブの宣戦布告だろう。

>>195
そうだったのか……。
プラントはその程度の攻撃力でも全住民アウトだけどね('A`)

そろそろまた時間制で住人変わらないかなー

レクイエムはジェネシスと違って国土全滅という訳じゃないって
ソースはどこ？

>>197
ステラじゃなくてムネオが指揮した破壊による一般市民大量虐殺のこと
指揮官のほうが罪が重いのは言うまでも無い
しかもステラは操作されてただけだから

滅茶苦茶なラクシズと比較すれば相対的にまぁ議長のほうがまともだと思うが
だからといって絶対的に正しいとは言えんし、そもそもＤプランの描写が薄っぺらいので
是非の判断がつかない

このスレでこういう言い争いが起こるのも
あと三ヶ月か…

>>206
だからそれが凸と何か関係あんの？

>>202
そもそも、エンジェルダウン作戦でザフト軍から攻撃を受けたAAの魔乳が

「　な　ぜ　ザ　フ　ト　が　！？」

などと言い出す知障だからしょうがないｗ
こいつといいオーブといい、自分が先にザフトに対して攻撃かけたことはすっかり忘れてるんだろうなｗ

>>198
じゃなくて同じ事やってて一方的な正義扱いとかそこが問題なのでは

てかほんとにあと3回で終わるのか？

>>209
だめだこりゃ

>>205
月基地でもプラントでもいいから
レクイエムが発射された際シーンを見て見ろ
ただの太いレーザーだぞ？
ジェネシスと違ってガンマ線がどーたらで
地球が滅ぶわけではない

>>210
あそこは漏れも吹いたｗ

「なぜザフトが！？」ではなく
「ようやくザフトも重い腰を上げたわね」だろうに。

低レベルすぎて笑えるので上げ

論争まだ終わらんのか・・・・

>>213
最終戦で一緒に戦うと一般市民虐殺したネオの罪まで
凸がかぶることになるんですか　へー

レクイエムは簡単に言えば
ミーティアのビームソードの長射程版

＞キラ「なんでラクスが狙われなくちゃならないの？」


「ザフト軍最重要機密ＮＪＣ搭載ＭＳの強奪」「同ＭＳ運用専用艦強奪」
「同強奪の際、追ってきたヤキンの部隊を皆殺し」「公安局員の黒服を十数名射殺」
「ゲリラ電波ジャック」「国家反逆罪」「三隻同盟を指揮してのテロ行為」
「メンデルにてオーブ艦クサナギと連携してヴェサリウスの撃沈」
「同艦長アデス以下クルー数十名の殺人」
「他、民間人の立場でありながら戦闘に介入し、多数の軍属の命を奪う」


思い当たるフシがあり過ぎだろｗ

>>218
そういう組織ってことだな
そしてその組織で凸がやったことはかつての同胞への容赦ない攻撃

>>220
それどこかで見た希ガス

小学生の口喧嘩みたいな調子の奴がいるな…

>>218
ラクシズをおかしいと思えないならまあ可哀想だけどそれでいいのでは

まぁ前大戦の事は水に流したとしても
エターナル隠したりストフリ開発してたり
それらを運用開発する組織を持ってたり
どう考えても裏で戦争の準備していたとしか思えないからな

ビームソードでオーブを焼くことで
どれだけの被害がでるのか分からないから
何とも言えません
軍事基地だけを狙っているなんて描写もないし

>>225
周到な準備が必要なことばかりだな
なんせ議長が表向きでｶﾞﾝｶﾞﾝやってたことを裏でやるんだから

>>220
前スレでも言われてたけど、ラクス暗殺事件に関しては
「自作自演」というのが一番説得力ある、と言われてる。

特殊部隊のあまりの無能さに加えて、
ラクスも「狙いは私なのでしょうか？」と見に覚えがないフリしてるくせに
あまりにも襲撃に対する準備が良すぎる。

>>226
国を焼くとかも妄想に･･･

ネオはまぁ立場が立場だからベルリンとかの罪は問われんだろ
責任をとるべきなのは命令した軍上層部。
だからといって本人がなんの良心の呵責もなしに
魔乳とちちくりあってるのは勘弁だが菜

凸厨は嫁と思考回路が同じなので生暖かく見守ってあげましょう（＾＾）

>>221
じゃあ世界人類を破滅へ追い込もうとしたクルーゼが
いるザフトはそういう組織だった訳ですか
一般市民を狙った邪道より凸の方がマシだと思いますけど

>>222
そして結末は「ラクスは最強の黒幕。キラはラクスに関して無知すぎた」になった気がする

>>230
いやさすがに現場指揮官だったから本来なら問われるかな

アニメがラクシズマンセーだとしたら
シン厨は議長マンセー
どっちも激しくウザい

>>232
クルーゼあの時点でいませんがな

>>235
というかアニメの一方的マンセーがおかしいのであって
ラクシズも議長も同じ

そもそも「オーブを焼く」っていう作中の言葉自体があいまい過ぎる。
もし議長がＤプラン導入のためにオーブを攻撃するってなら、オーブ政府を潰せばいいだけで
オーブという国家そのものを潰してもなんのメリットもない
議長を単純な悪役にしたてて無理やり最終決戦を描いたとしておもえん

そもそもオーブって島国なんだから
海上封鎖すれば経済ボロボロになって国倒れるわな

>>237
実際福田でさえ言ってる事なのにな

>>235
シン厨じゃないだろ
アンチラクシズの尖兵としてシンを口実に使ってるだけ
本物のシン厨はちまきしかいない

>>232
むしろクルーゼはザフトに取って裏切り者だろ

>>238
>オーブ政府を潰せばいいだけ
そういうことだろ

>>240
>>237

一緒にニートしてたキラも、ラクスの準備のよさを疑問に思わなかったのかね？

いざ蓋を開けてみたら、そのニートしてた二年の間に、
フリーダムの修復、AAの改良、
秘密結社ターミナルを利用しての機密情報の収集、
プラント内のラクス派から横流ししてもらったデータを使って
新型MSの開発、量産。
とこれだけの準備をしていたラクス。

>>234
劇中見る限りネオはどう頑張っても立場的にジブリの命令に逆らえなさそうだから
罪は問われないんじゃないの。

>>239
あの豚はどうせ口だけだ
ラクシズ絶対マンセーの作品作っといて
どの面下げてあんなこと言ってるのかと

>>245
国際法上はNO

>>245
逆らえない葛藤などあったっけ？

＞そもそもオーブって島国なんだから
＞海上封鎖すれば経済ボロボロになって国倒れるわな

議長がDプランを発表しただけで、速攻でオーブが攻めてきたのは
そうなることを予想して、まだ各国がDプランに対しての反応を決めかねている内に
たった2カ国が反対している現状を、あたかも世界の総意を見せることで
とっとと議長を潰してしまおう、って考えだったんじゃないの？

>>245
良心の呵責で自殺しそうなくらい憔悴してたらそれもありだけど
実際は魔乳と韓流ドラマ繰り広げてただけだからなあ･･･

ラクスと議長が同じというのもまた違うと思う

無論、議長は絶対的な正義ではないが
何かそれなりの目的があって事を進めているわけで
まぁ自分の理想のためならあこぎなこともやる
リアルロボットアニメにはよくいる政治家だな

ラクス側はなんつうか明確な目的もなければ
主張もなければ一貫性もない
ただストーリー上の「正義」っぽいポジンションであるだけ
一言で表すと「荒唐無稽」
無論議長にも荒唐無稽な部分はあるが
ラクス側はその比ではない

>>250
あやまれ！韓流ドラマにあやまれ！

別に韓流ドラマファンではないが、あれは
韓流ドラマにすら及ばない

議長よりもジブリールよりも、ラクスが裏でやってたことが一番悪党っぽい。

>>246
口だけでもインタで聞かれたらそう説明するしか方法がなかったってことでもある

なんで作られたキャラクターを現実と地続きに捕らえて話してる奴と
「どう表現・演出されているか」という話をしてる奴で噛みあわない喧嘩してんだ
もし凸ムネオみたいな人格・所業を持った奴が生きてたらそりゃ擁護などできん。
ただし、作られたキャラクターとしてどこがまずかったかという話ならまだ建設的
そうじゃねえの？

ファイナルプラス見ているとクルーゼってあんま悪役に見えんわ

というかなんで豚はラジオで

「議長はラクス暗殺事件とは無関係」

などとトチ狂ったことを言い出したんだ？
キラ様が「議長が信じられない」というよりどころを崩されたせいで
完璧、デス種の物語は、キララクの議長に対する逆恨み、という変な話になっちまったじゃん

俺も、普通にラクソ暗殺は議長の差し金ってことにしときゃよかったと思う。

>>255
あれごまかせるのなら､シンがオーブ焼いても改心してハッピーエンドﾞとかも可能だなw

正しい正しくない以前の問題で

議長側はまぁロボットアニメにありがちな良くも悪くも無い軍組織ってことで程度のリアリティがあったけど
ラクス側の場合ただの暴力で全てを解決するヒーローとしか描かれていないのが問題

なんというか真面目に政治とかの話やってる歴史ドラマに
なんでもかんでも成敗！で解決する暴れん坊将軍が乱入するようなもん

>>256
これまでのガンダムシリーズなら、クルーゼも十分悪役張れるんだけどね。
こと、種においては、「正義の味方」のラクスご一行様の方がよっぽど悪党っぽいこと
してるせいで、悪役であるクルーゼや議長が相対的に、まともに見えてしまうｗ

>>260
あやまれ！暴れん坊将軍にあやまれ！

ラクスは、自分が我侭ぶっこいて会いに行ったために死んだミーアですら
議長に対する恨みの材料にするくらいだからな

「内容もろくに知らない小汚いノートの内容頼りのDプラン」
「ジブリールが使った時はスルーしていたレクイエム」

>>261
だってその通りだから
嫁によるとラクスとアスキラは黄門と助さん､格さんとのこと

福田と嫁のインタからは馬鹿さが滲み出ているな…
本人達はわかってて言ってるんだろうか？

狙ってあそこまで馬鹿な発言をしてるなら尊敬する
そんな訳ないけど

前に何回か出たけどやっぱスレタイからちあきはずして欲しい
アニメは比較の時に話がでるぐらいでいい
キャラ厨ｳｾﾞｰ('A`)

シンは根は優しく一本気だが、未熟な危うさのある少年として
良い面も悪い面もあるあくまで一兵士として描かれたし
議長は私利私欲の人ではないが、理想のためならなんでもやるという非情な側面をもったキャラと
あくまで聖人でもないしかといって悪人でもない政治家として描かれた

それは別に問題ない。シンが完璧なヒーローだったり
議長が非の打ち所も無い聖人だったりしたほうがより話がクソになったらだろう

ここで問題なのは対するキララクが完全なヒーロー＆聖人＆絶対正義として描かれており
本編の聖人キラ様に比べればシンはバカなガキ、全知全能のラクス様に比べれば議長はただの悪党みたいな
描かれ方をしている点だ。
つうか正確に言えばキララクの行動が絶対正義なのではなく、演出でそう見せているだけだが

>>267
それならそれで、別スレとして立ててみたら？
もうこのスレはこのスレで、良くも悪くも確立してるし。

>>267
一応避難所もあるけど
ちまき単独スレ立ててみる？

キララクを絶対正義にしたいならしたいで、別に構わないんだが
それだったら
ち　っ　と　は　正　義　の　味　方　ら　し　い　こ　と　さ　せ　ろ
と。

実際ジ・エッジのファンって本編に失望してきた奴が多いから
アニメ批判が頻繁に行われるのは仕方の無いことでもある

キャラ厨より粘着キャラアンチのがウザイ

そもそも戦争を題材にしたアニメで「絶対正義」なんていらない。

豚負債はその辺からして根本的に勘違いしてる。

>>272
批判じゃないがジエッジでリハビリしてる凸厨を知ってる

>>272
それは元々痔エッジファンではない
痔エッジを引き合いに出して負債叩きに利用したい奴が大半
ラクシズ叩きにシンを利用する奴がシン厨ではないように
現にここ某スレ住人の出張所みたいなもんだしな

>>273
同意、正直いい加減にして欲しい。アニメのキャラごときに必死すぎるだろ
その元気を他のところに回せ

>>271
そこがおかしなところで
キララクを絶対正義描きたいなら
なんでももっとストレートにそうしなかったのかと疑問に思う
キララクに先制攻撃させず、戦闘を防衛戦として描けば何の問題も無いのに
なぜキララクに武断的な行動をとらせ演出で正当化するなんて
まわりくどい方法をしていたんだろう

最近のちまきのネーム本当によく練ってあって
似たような台詞でも諸要素でニュアンスを全く変える技がすごいからなー…
細かく読み解いたら本当に面白いと思うんだけど
あんまりそういう話は盛り上がらないのかな？

>>277
あと厨叩きしてる粘着アンチもうざいね
すぐ○○厨が〜って話題するヤツ

>>279
そういう話が出来る発売日後はだいたいこうやって荒れる
ネタバレ時点ではそこまで出来ないしな

ちまき単独スレ立てたいけど需要ある？

ちまき単独スレってキャラ叩き＆厨煽り禁止スレ？
だったらそっちのほうがいいな

>>282
頼む
テンプレに本編叩きキャラ叩きはこのスレに誘導するようにして

>>282
発売日前後以外はあまり動かないと思うがﾏﾀｰﾘ専用ならいいかもな

>>282
なければないでdat落ちするだけだから、気にせず立ててみろ。
今更、この新シャア板でスレがひとつふたつ増えたところで関係ない。

なんちゅうかシャア板と新シャア板が
分かれた時を思い出すな

禁止したり誘導したりすれば厨がいなくなるのなら
このスレだって平和になるわけで。
過度の幻想を持つのはやめておけ。

>>278
>>278
負債って、通常の社会道徳からの逸脱（しかも積極的攻撃）を
何かすごく良いものだと思ってる節がある
インタでの過激ぶりとか、
噂に聞く現場での横暴ぶりとか
ラクシズには、無意識に自己正当化がでたんじゃないかと思えてならんよ
妄想だが

粘着アンチ君にはこのスレに貼りついてもらって
普通に痔エッジ語りたいヤシだけちまき単独スレに移動ってことでいいじゃん

このスレに人がいなくなれば、どうせ粘着アンチも単独スレに移動してくるだろう

見てると、粘着アンチって単に人の嫌がることをしたいだけだから、
粘着アンチが嫌いな香具師がそっちに移動したら
粘着アンチもそっちへ移動するだけだと思う。

まあ粘着アンチなんてせいぜい1人か2人だろうから
少なくともスレ2つになれば、戦力を分散させることはできるな。

よーし粘着アンチ代表としてここのムードを俺が守るぜ！

単独スレを新しく立てなくても、避難所あるよ
したらばに

そっちでやれば？

だいたい、
キラ＝福田の投影体
ラクス＝嫁の投影体
なんだから、悪い役回りなんてさせるわけないだろｗ

シン厨を凸厨を争わせようとしてる工作員がうざいわ

だいたい、キラ厨とカガリ厨あたりが紛れ込んでくると
いつもおかしな流れになる。

>>296
禿同
煽り多いよな

>>289
なんかお前、「ねえねえ、278〜278〜！」みたいで親しげだな

立てたかったら立てればいいとｵﾓ
自分は本編を絡めて話がしたいのでこっちに残るけど

>>297
あんま言いたくないがそいつらがシン厨や凸厨煽って争わせようとしてるとしか思えん

本編絡めてキャラ叩きして厨煽りして何が楽しいの？

>>297
まあキラやカガリって本編での行動がアレだし、どう頑張っても批判の対象にしかなり得ないから
キラ厨やカガリ厨が暴れる気持ちも分からないでもない。別に擁護する気もないけど。

>>294
立てた本人だが、あっちは人が少ない上に管理人が不在らしい
同じ無法地帯なら人が多い２ちゃんでやったほうがいいと思った

叩きというか本編であった事そのまま言ってるだけなんだが('A`)

>>304
むしろ人が少ない、ってのがしたらばのアドバンテージだ。
相対的に厨も少ない。

負債の力量不足によるところを何を勘違いしてるのか
やたらキャラ本人に粘着して叩くアンチがいるからおかしくなる

一応、ジエッジではキラとカガリもフォローされて
だいぶマシなキャラになってるんだけどな…
その辺、キラ派、カガリ派も理解してくれるといいんだけどな…



おまけ（第２巻巻末書き下ろし「カガリの結婚式」）


カガリ：一体どういう事なんだ！こんな馬鹿な真似をして！
　　　　　結婚式場から国家元首を攫うなど、国際手配の犯罪者だぞ！？
　　　　　正気の沙汰か！？こんなことをしてくれと誰が頼んだ！

本編キラ
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんの？馬鹿なことやってんのはカガリでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ（意訳）」
「こうなるとは思ってなかった？ｗ」　「それを認めちゃったはカガリでしょｗ」
「あの時のカガリにそれが止められたとは思えないｗ」

ジエッジキラ
「捕まっちゃうかな」　「全部終わった後ならそれでもいいよ」
「まだ見えてないけど道はきっとあるよ」　「カガリも一緒に探そう」

>>305
もう触れてほしくないことをしつこく何度も書かれたら
そりゃ嫌な気持ちになるさ

>>307
同意。
ここは、キャラ本人に憎悪を向けるのではなく
ちあきの描写の仕方について語るべきスレなんだがな・・・

>>305
>>305
まあ言葉は「あった事」を再現はできないね
どう頑張ったって個人の見解入る
アンチはその上「事実ですがｗ」みたいな言い方するから
個人の見解を入れない努力もしてないよ、大抵

>>309
ここは本編のキャラの行動を糾弾するスレじゃないのにな
本編であったことをそのまま語る？
んなもんテメーのブログに書いてろやヴォケがｗ

【久織ちまき】ＴＨＥ　ＥＤＧＥ

【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】２０
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1143264457/
の派生スレです

本編単独の考察はスレ違いです
キャラ叩き、××厨煽りは禁止
ﾏﾀｰﾘいきましょう


こんな感じでいいか？

>>312
その煽りも全く不要

>>313
それでいいんでは

凸叩かれて腐がとうとう切れたようだな

>>313
立ててくれば？

ここはむしろ凸に対する評価はマシな方だ。
このくらいで切れてたら、アスラン氏ねスレ行ったらどうなるんだよｗ

>>308
や、全員理解してると思いますよ

凸叩きたくてしょうがないアンチが切れたな

>>318
アンチスレと比較する馬鹿がいるとは

>>318
安置スレと比べるなよ

>>318
そもそもここで凸の評価をすること自体ｒｙ

むしろ、ここは凸マンセーが７割、叩きが３割くらいだろ。

ちなみにマンセー７割は、全てジエッジのアスランのことで
叩きの３割は、すべて本編の凸限定の話。

>>321
>>318はアスラン氏ねスレから来た人なんだろう
アンチスレに常駐してればここは温く感じるかもね

>>324
確かに叩かれてるのは全部、嫁脚本の凸だけだな

>>324
嫁を叩けばいいのにキャラ叩きに拘るアンチはうざい

>>324
ちまきの努力の成果です

もうそれだけフォローも無理になったと言う事だ

>>329
あきらめたらそこでおしまいですよ

>>324
ここは誰だろうとキャラ叩きは禁止のはずなんだが
そもそもちまきのアスランがすべてマンセーというのは北の国みたいで気持ち悪い

>>327
嫁の凸を叩いてるならそれでいいのでは
それとも一つ一つの行動について述べた後に
嫁批判したら満足かい？

だからキャラ叩きたい人はここに残って
叩き煽り抜きで痔エッジ語りしたい人は単独スレに行こうよ
どうせキャラ叩き満載のここが稼動するよ

嫁のアスランは嫁のインタでの馬鹿発言も加わって
どうやってもフォロー不可能なキャラと化してるのを
ちまきはここまでまともなストーリーにしてる時点で

>>331
正直胴衣だ

>>313
スレ立ててくれば？

>>336
もう立ってるよ
粘着安置担も早速ご来場だがな

ここでの嫁凸の評価はきっついものがあると思う
言葉は生易しいが素材としか見てないし
氏ねスレでは生死があると思ってんだよな
きつさの方向性が違う

>>332
なんだそのトンデモ理論ｗｗｗ
そんな理論でキャラ叩き容認するなら誰でも叩いておｋじゃん
嫁のシン、嫁のキラ、嫁のカガリ、嫁のラクスｗｗｗｗｗｗ

痔エッジのことを一切キャラ叩きしないで語るスレでも立てればいいのでは

ちまきのアスランにしても、いろいろと問題があるが
その原因のことごとくが嫁という足枷が原因になってる部分だしな…

高山みたいに、ちまきの自由に書かせて上げられたら、その辺も解消されるのに。

>>339
だってそういうことを実際に言ってるわけでｗ

嫁の凸とかそういう見方しかできない時点で痔エッジスレに来るなと言いたい

>>341
まあ高山だって結局制約の中で書いてる
ちまきの自由度は狭いけどその分時間をかけてる

ちまきはちゃんと先月、今月号でも「銃の話」の伏線を引っ張ってきているのがいいね。

自分で書いた台詞
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる。
　それだけは忘れるなよ。俺達はやがてまたすぐに戦場にでる。その時にそれを忘れて、
　勝手な理屈と正義でただ闇雲に力を振るえば、それはただの破壊者だ。」
すら忘れて、凸をただの破壊者にしてしまった嫁とは大違い。

立ててきた

携帯だから時間かかったｽﾏｿorz補完あったらよろ

>>343
いやそれはおかしいようなｗ

どうぞ

【ｶﾞﾝﾀﾞﾑＡ】THE EDGEについて語るスレ【ちまき】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1143301104/

>>348
携帯からかよ…乙です！

さっきからｗ←使ってるヤツが必死すぎて面白い
そんなにここをキャラ叩きマンセースレにしたいか

>>350
いい加減煽りは止めてくれないか

やっぱり、スペエディでは、TV版最終回からPLUSへの過程で
凸と和解する過程も描くんだろうか？

むしろそこんところはちまきに任せて、
これ以上、嫁には余計な改悪はして欲しくないのだが。

PLUSとか見ると、嫁は基本的にダメな方向にばっかり変えようとしてるし。

>>347
おかしいのはお前の頭の中

>>353
を元に戻そうとしてるんだから空気嫁

そもそもキララクの「言ってることとやってる事が一致しない」て
これ、負債も同じだよな。

言ってること→インタ
やってること→作品内容

このスレはキャラ叩き厨叩き容認スレです。
キャラ叩き厨叩き以外の痔エッジ話題は>>348へ移動してください。

↓以下、いつもどおりキャラ叩き厨叩きドゾー

じゃあこの辺で話を戻すために恒例の・・・


　　「キラは敵じゃない！」「キラー！」「キラはお前を殺そうとはしなかった！」
　　「やめろレイ！メイリンは！」「議長の言葉は世界の全てを殺す」「脱走したわけじゃない！」
　　「やめろ！踊らされている！お前も！」「メイリンだけでも降ろさせろ！」
　　「カガリ…キラ…だから力が…議長…それを知って…」「キラー！」「嫌だったんだ」
　　「何もできない自分が」「キラー！」「ラクスを守れ！」「お前がオーブを撃ってはいけない！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ここまで来た

　　「君も俺は戦士でしかないと言いたいのか」「それを決めるのはあなたです」「そういうことですわ」
　　「たまには外の空気が吸いたいですわ」「戦ってもいいのです」「許せないじゃない？」
　　「過去に囚われたまま戦うのはやめるんだ！」「やあ、タリア。撃ったのは君か？」「いいえ、レイよ」
　　「吹き飛ばされたらまた新しく植えればいいよ」「一緒に戦ってくれ」「はい」

嫁だけ叩きたいというのは分らんでもないが
アスランは所詮、嫁が（主に）作ったという現実は変えられんよ

>>352
ちまきの連載のほうが速く終わるし、スペエディは4部とも放送されるとも
思えないからどうでもいいかな
連載終ったら死種は完全に忘れる

>>358
嫁が作ったのはアスランだけじゃありませんがｗ
本当しつこいなお前
キャラ叩き専用スレに行けばいいじゃん
嫁叩きもキャラ叩きもイラネ

>>360
そんなあなたに
>>348

>>358はこのスレにずっといればいいよｗ

種は設定（素材）だけ見ると決して悪くないんだよ。
悪いのは料理人（負債）の腕だけ。
もっと言うと、腕が悪いのはコック長（負債）だけ。
スタッフはかなり優秀なメンバーを揃えてるし。

その負債が台無しにしてしまった料理を神懸かり的なアレンジで
まともな料理に作り変えてるのがジエッジ。

>>358
粘着ウザ

>>358
自分含め凸を好きでいる奴って、なんとなく共通の幻想を抱くんだよな
「凸ってこういう奴」と
で、嫁の凸像のが間違ってるような奇妙な気持ちになるんだよ
ジエッジアスランってその共同幻想に非常に近いんだよな…

どのキャラも嫁がつくった産物なのに
「○○だけは違うもん！嫁のキャラじゃないもん！」ってかｗワロスｗ

>>357
>「たまには外の空気が吸いたいですわ」
この展開をどう料理するか一番気になる、コレ以降のストーリーはもはやどうでもよい感じだｗ

>>366
もう煽ってるの君だけだよ

後、本編とジエッジでは決定的な違いがもうひとつある。

本編の凸をマンセーしてるのは、種世界のモブ。
ジエッジの凸をマンセーしてるのは、俺ら（視聴者）。

本来、作品としてあるべき姿は後者だと思うんだよな。
キャラが正義か悪かなんて次元の問題は、送り手（負債）ではなく
受け取り手（視聴者）が判断するべき。

もういいからキャラ叩けよ

キサカのバーカ

ﾏﾀｰﾘｽﾚが立ったんだからこっちはキャラ叩き容認でいいんだよ
文句言ってるヤツはさっさと出てけ

>>369
種が失敗してる点てそこなんだよな…

あまりにも負債が自分の価値観を視聴者に押し付けすぎ。
しかもその価値観（ラクシズマンセー）が、理論を伴っていなくて理解不能。

>>365
その共同幻想も実は嫁インタの凸像と符号してるんじゃないかと思う
結局、ちまきも凸厨も嫁と同じ方向を向いているという事はないか？

行間を読めって都合のいい言葉だよな

キャラ叩きも厨話題もうざいよ

>>373
ていうか、インタで余計なことまで喋りすぎなんだよ、負債は。
しかもなんか、言い訳っぽいし。
「映像が全てです」とかカッコイイことは言えないのか。

>>374
怖いことを仰る…

>>374
だから、ちまきは尻拭いをしてやってるわけ。
プクの「凸はキラの事がある意味嫌い」発言だとか
本編で書かれていない嫁の脳内妄想インタの内容を
ちゃんと作品の中に入れてくれているわけさ。

なんか本編のキラって完全に他人を見下してる傲慢な感じだけど、
ジエッジのキラは、天然入ってる感じだよな。

「なんでラクスが狙われなくちゃいけないの？
　僕には議長もプラントも信用できない」

と言ったキラに対して、凸がちょっと頭に来て

「ラクスの件は確かにとんでもないことだが、それだけで議長もプラントも信用できないというのか？
プラントにだっていろんな想いの人間がいる。ユニウスセブンを落とした犯人達のように…
　だが、一方ではそれを止めようと必死に頑張ってくれた者達だっているんだ！
　それをお前は…！」

と切れかけたのも、いまいち理解してないっぽかったし。

>>376
単独スレあるから池よ

キャラ叩き注意すると煽り扱いされるスレ･･･

本編でも思ったがいつもキラとカガリに会う前はギャーギャーうるさいのに
実際会うとあっさりだよね

>>377
作品で表現できてないことを実はこうでしたとかしゃべるのはクリエイターとして言い訳になるからなあ
ガンダムは4クールで潤沢な予算と人員というTＶアニメとしては別格な扱いなんだし、せめてここは
申し訳ないと言ってからそういう発言して欲しいというところが多々ある

>>382
勝手にあなたが暴走してるだけですから･･･

>>380
ジエッジでは、キラと凸の双方から歩み寄る、って形に期待したいね。

本編だと、なんかしらんが、凸の方が一方的にキラに服従する形になってるし…

>>379
本編どころかインタもカバーしようとしてるのか、ちまきは('A`)

ここはキャラ叩き厨煽り容認スレです
キャラ叩き厨煽り抜きで語りたい人は単独スレに行ってください

>>386
インタなんて無視でいいでしょ。
だって嫁はインタの内容と本編の内容が矛盾してるんだから
物理的に無理('A`)

>>384
お前もいちいちウザイよ

>>386
むしろインタは救いになるかと

>>380
「カガリは今泣いているんだ！」で、ちょっと泣きそうになってるキラにも
好感が持てた。
本編ではハァ？でしかなかったけど。

五月蝿い自治厨追い出したから
これからもっとキャラ叩きしてやるｗ

>>380
同意。本編キラの
「ｗｗ」みたいな感情が「？？」に変換されてるような。
前に会った時セイバー達磨にしたのに屈託無さすぎる
兄弟喧嘩レベルの事件だと思ってないか？
でもやっぱり怖いと思う。
こいつ意味なんて全然理解しないで戦場に出てきてるんだなって思った。

>>392
下らん工作してないで向こう逝け

ムネオは一応、シンとの約束を破ったことや、ステラを助けてやれなかったことを
気にしててグッジョブ。
本編だと、完璧、ムネオはAAに来て以来、３馬鹿のことを忘れてたし。

しかし後連載3回ならさっさと終わりそうだな
しかもオーブ終ったらあとミーアと最終戦だけ
4クールってほんと薄かったんだなあって感じ

>>394
嫌だｗｗｗｗ
自分最初からここに残る言ってたし？

>>396
展開薄いが、４クールの凸ってキャラとして完全に破綻してるから
ちまき心理の補完に血を吐きそう

>>394
お前が単独スレ池

よーし、じゃあ豚リンでも血祭りにしようぜ

>>398
凸マンセーな補完イラネ
嫁だけでもうざいのにちまきまで凸マンセーしなくていいよ

>>398
来月でオーブ終らせるなら案外さくっと貰ってシンのところへ向かいそうだ

>>380
あのアスランの発言は間違いなく「ザフトの（側から物事を見ている）アスラン」としての
言葉だったからね。

キラの知ってるアスランはあくまで「ラクシズ（オーブ）のアスラン」でしかないから
議長やプラントのことを悪く言われて怒るアスランを見て
「え？なんで怒ってるの？」って感じで、アスランの心理がよくわからなかったんだろう。

ハゲも豚も本編で糞以下のキャラだから痔エッジくらいマンセー補完してやってもいいのでは

もうミーアが死ぬのとかすっ飛ばしてさっさとラストに行って欲しい

どうせちまきが補完したところで今さら凸の好感度なんて上がらないしｗ
逆に398、401みたいなアンチいっぱい増やしそうだｗｗｗ

凸はどうでもいいが豚リンの好感度くらいは上げてくれよ＞ちまき

原作なぞるだけな仕事のはずなのにｗ
まさか普通に話を作るより大変なことになるとは思いもしなかったろうな

>>403
凸がデス種で持っている唯一のアドバンテージは
ラクシズとザフト、両方の視点（物事の見方）を経験している、って点で
それこそが豚がインタで言った
「キラは目の前のことしか見えていない」
「アスランは大局的に物事を見ている」
ということに繋がるのに、どういうわけか本編の凸は、
「ザフトに属していた自分」を完全にリセットしてるし。
まさに「ザフトからラクシズに寝返っただけ」。

>>403
問題は結果的にまるで全てアスランが間違ってたかのように描かれたのがね
非常に危険な演出だと思う
嫁の議長を完全な悪者に仕立てる展開のせいなのだろうけど

ラクシズって隔離擁護だよね
ここって隔離厨のスクツだったんか

>>403
件のレクイエム事件後のＡＡ組集会で、
「運命計画は未来を殺す」「議長が悪い」「そうだ！」「議長を倒せ！」
と盛り上がってるところでアスランが一言…

はないだろうなぁ…

豚リンも豚リン厨も他スレ荒らしまくり
アスカガスレも豚リン厨のせいで過疎

というか、凸がせっかくいいこと言っても説得力が皆無になるのは
49、50話の虐殺事件だし、
ジエッジではあの虐殺をカットできないのかね？
特に話の筋に影響ないそのくらいの変更なら許されてもいいと思うけど

痔エッジ版では豚リン死亡するよ
凸に後ろから刺されて死亡
凸もその後シンに指されて死亡

>>412
まああのサクラばっかりの実演販売みたいな会話も、
少なくとも本編よりましにしてくれると思うけどな…

アスメイエンドだな

>>416
あのあたり新興宗教団体の洗脳セミナーだものな

>>414
凸に都合のいい編集なんてするわけないだろ
凸厨頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗ

>>415
指されて突き破られるのか
豆腐くらいの強度だな

売国カプマンセー！！！！！！！！！

>>416
というか、このレクイエムによるプラントの大惨事を見て
運命計画の話を持ち出すラクスがどう見ても不自然。
せめて、レクイエム事件とこの集会は分けて別の回でやるくらいしか
フォローの方法が思い浮かばない。


アス「同じだ…ジェネシスの時と…。もうどうにもならない…」
キラ「うん、プラントはもちろんだろうけど。こんなのもうきっとみんなが嫌だ。」
ラク「でも撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるという戦いの連鎖を、
　　　今のわたくし達には終わらせる術がありません。誰もが幸福に暮らしたい、なりたい、
　　　そのためには戦うしかないのなら、わたくし達は戦ってしまうのです。
　　　議長はおそらくそんな世界にまったく新しい答えを示すつもりなのでしょう。
　　　議長の言う戦いのない世界。人々がもう決して争うことのない世界とは。
　　　生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。」
一同「ざわざわ…っ！」
ラク「おそらくは」
魔乳「遺伝子で？」
キラ「それがデスティニープランだよ。」
アス「生まれついての遺伝子によって人の役割を決め、そぐわない者は淘汰、調整、
　　　管理する世界だ。」
メイ「淘汰？調整？」
アス「そんな世界なら、確かに誰もが本当は知らない自分自身や未来の不安から
　　　解放されて、悩み苦しむことなく生きられるのかもしれない。」
キラ「自分に決められた定めの分だけね。望む力を全て得ようと、人の根幹、遺伝子にまで
　　　手を伸ばしてきた僕達コーディネイターの世界の究極だ。」
ラク「そこにおそらく戦いはありません。戦っても無駄だと貴方の定めが無駄だというと
　　　　皆が知って生きるのですから。」
ネオ「そんな世界で奴は何だ、王か。」
魔乳「運命が王なのよ。遺伝子が。彼は神官かしらね。」

アス豚エンドでいいよ
そのほうがカガリの幸せだ
薄汚い二股男と淫乱女をくっつけて女王になったカガリは勝ち組

ハイタッチしてるホモどもや、ガッツポーズしてる豚はもちろんだけど
平然と会話に加わってるムネオにもむかついた

>>423
夜中に元気だな
なんかやなことでもあったか
おまえをいつもいじめる奴はなんとなく凸に似ているか

尻軽二股男のハゲ凸と泥棒猫の豚リン見てると血を吐きそうになる

カプスレとアスカガスレとカガリスレを毎日荒らしてる豚リン厨

>>426
そんな辛い思いしてまで見ることない
わざわざ苦しい道を選ぶなんて優しい子だな
もういいから、何か楽しいこと考えなさい

凸は何をやっても中途半端
嫁にもちまきにも中途半端にマンセーされるから
シャア板の嫌われ者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚リンはゴミクズ以下の存在ｗｗｗ

まあカプ厨（含アンチカプ・なりきり）に構うのは止めましょう

凸死ねは痔エッジスレの総意です

凸氏ね

>>428
凸厨死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二股最低男と別れたカガリは勝ち組
豚リンと豚厨は負け組ｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
豚リン厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
俺なりに、あのデス種最大の難所がどうすれば超えられるか
アレンジしてみた。



アス「同じだ…ジェネシスの時と…。もうどうにもならない…」
キラ「うん、プラントはもちろんだろうけど。こんなのもうきっとみんなが嫌だ。」
ラク「でも撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるという…」
アス「無駄か…」
カガ「ん？」
キラ「ほんとに無駄なのかな？」
ラク「……終わらせる術がありません。誰もが幸福に……」
ネオ「ふ、無駄なことはしないのか？」
アス「…俺はそんなに諦めがよくない。」
キラ「だよね。」
ラク「……うしかないのなら、わたくし達は戦ってしまうの……」
カガ「私もだ！」
ネオ「俺も、かな？」
魔乳「そうね、私も」
メイ「うん！」
ラク「……生まれながらにその人の全てを遺伝子……」
キラ「宇宙(そら)へ上がろう！アスラン！僕達も！」
アス「キラ？」
キラ「ロゴスを止めなきゃ。未来を作るのは運命じゃない。」
アス「ああ！」
ラク「…って、ちょ…！待…！」



まあラクスの台詞を端折っただけなんだけどｗ

綺麗に偽装されたちまき凸の化けの皮が剥がれて
最低男に変貌するのも時間の問題ですねｗｗｗｗｗｗ

社会人カゴリ厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
こっちにまで沸いてくるな

やっぱり社会人かよ

凸厨惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
ラクスの台詞をカットするだけでこれほどまともな会話になるとは…

凸豚リン厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
こっちにまで沸いてくるな

>>427
カプスレとアスカガスレは社会人に荒らされ、カガリスレは荒らされてない
社会人の捏造ﾋﾄﾞｽ

>>436
やっぱりどう考えても、あのプラントの大惨事を見て
×「そうだ、議長を倒そう」
○「そうだ、ジブリールを倒そう」
の方が自然な流れだよな。

まあ宇宙へ上がったけど、結局、ミネルバが先にレクイエム破壊しちゃいました、
なら嫁脚本から逸脱しなくても済むし。

二股とか最低とかカガリ厨視点の凸はどんなプレイボーイなんだよｗ

>>444
いや、>>436で行くと、ラクス様のショッピングとファッションショーがやれないしｗ

アスカガが破局したのは凸厨のせい

アスメイENDまんせーｗｗｗ

カプ厨いい加減にするお（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>446
別にいらないんじゃね？＞ラクス様のショッピングとファッションショー
ラクスの馬鹿さをアピールするだけで、誰も喜ばないし。
（なんで嫁がこんなシナリオ書いたのか理解に苦しむ）

ミーアとの邂逅イベントはなんか別な方法を考えればいいんだし。
ターミナル経由でＡＡに秘匿電文が届くとかさ。
ショッピングしてたらピンハロが手紙咥えてきましたｗ
よりはまともな手段はいくらでもあるだろう。

凸厨がもっとアスカガ応援すればアスカガは分かれずに済んだ
凸厨の罪は万死に値する

カガリ厨うざい

後半モブ扱いだったゴリラの厨が後半の話に口出しするな

お前ら糞すぎ

よっこらせっくす

ラクス「どうですかキラ？」
キラ　「うん、いいんじゃない？」
ラクス「これはどうですか？」
キラ　「うん、いいと思うよ。」
ラクス「どうでもいいみたいですわね。」

　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-;--､ヽ、
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::/|::::/|／!::::::::::;ｲ::::::::;::::::', 　 ￣
　　　　　　 　　/:::::::::::::::::::::::|/''|:/土''"l::/:::/､!/|::/:::::::::!
　 　 　　　 　　|/|:::::f'|::::::::::::|　'l´(r)ﾞ!｀|ｲ::/,.=ミ|/::::::ﾄ,:::|
　　　　　　　　　 |::::::V!::|::::::::l 　`'''''　 　l/（_ﾋ} }|':::::::M:::! 　　　（マジ、どうでもいい・・・）
　　　　　　　　　 |1::::::::::l!::::::::!　　　　　/　 ヽ｀ |!:::::::l　l:| 　　　　　ちまき風モノローグ調で
　　　　　　　　　　И::::::ﾊ:∧:|　 　 　　　　_´　/И:/　 ﾘ
　　　　　　　　　 　ｒ|Ａ/　lﾄ､'|　　　　　∠..］ ,ｲ 　 |!
　　　　　　 　 　　/￣｀`''‐-｀_　　 　　　‐／lﾘ 　 /　　
　 　 　　 　 　　 /　　　　　 　｀>.｀r=-- '´
　　　　　　　　／‐-､　　　　　/ ∨　 ｀ヽ､_　　　　　　　　
　　　　 　,.　'´　　 　｀ヽ､_　 / 　 |　 　 　 ∩　　　　　　　
　　　,.　'´　　　　　　　　　｀´　　 ＼ 　 　 ハ
　 ∠ -- ､　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 ト､|＼
　 |　　　　ヽ　 　 　 　 　　 　　　 　　|　ノ　　　ヽ､_
　 |　　　　　＼　　　　　　　　　　　　ﾉ´　 　 　 　〉 l 　 __r.ｭ___
.　 !　　　　　　＼　　　　　　　　　／ﾉ 　 　 　 　/,.ﾉ‐'´　､___,._)
　　l 　 　 　 　　 ＼ヽ　　 ＿__,／／＿__,r ‐‐‐＜　　　 　 ､___}≡＝= -,
.　　〉　　　　　　　　ﾞﾅ"７´　 く　 |　|:　 /　　　　 ＼ 　 　 　､_)　　　　 /
　 /　　　　　　　ヽ､,| ./|　　　 | 　l　|／　　　　　 　ヽ 　 _...ｨ_人　　_／

社会人ゴリラ厨死ね

このスレ悲惨すぎて見ていられないわ

アニメのキャラが生きてると思ってる奴多いな…

痔エッジでは凸メイセックルでカゴリ厨にトドメ刺してくれるよ

手紙　 『助けて！殺される！ラクス様！』

メイリン「……なんか、思いっきり罠ですね」


これ、俺が吹いたデス種で数少ないギャグシーンだから
ぜひ、ジエッジでも再現して欲しいｗ

豚リンの出番は全てカットです

残念！！

ミネルバ組の登場はもうラストまで無いんだよな
出てきても敵だし

つーか・・・

残　り　３　話　で　シ　ョ　ッ　ピ　　ン　グ　な　ん　て　入　れ　て　る　余　裕　が　あ　る　か　！！

未来のために討つ。未来のために守る。
ならば、戦い続ける今は。
次回、「レイ」
知るからこその道、示せ、ジャスティス！！


サブタイが「レイ」なんだから、そこは「示せ！レジェンド！」にしろやと。

オーブ、ショッピング（笑）、メサイア
でちょうど逝ける

アスカガ厨とカガリ厨暴れすぎ

ショッピングに丸一話も使われてたまるかｗ

実際、来月号以降、ページ数倍増されるわけじゃないんでしょ？
下手したら、ショッピングの途中でページ足りなくて

アスラン「本当の戦いはこれからだ！」

とか、なんとも締まらないラストになるんじゃ…

もしかして、ちまきとしては一番描きにくいラクシズサイドの描写で
ページが足りなくて端折りまくれるということまで計算して…

ここでちまきの種割れですよ

正直、「最後の力」からFPまで２話分くらい尺割かないと無理なんじゃ…
凸が本気で異常な行動を取るわけで、ここ補完せずにどこ補完するのかと

>>469
いや、残り3話というと、一見、かなりまとめるのが大変に見えるけど
よくよく考えてみると、デス種て結構中身スカスカだから
なんとかなりそうな気がする。

>>471
最近、神がかって来たよな……
そう来るか！　の連続。
もうずっと種割れてんじゃないの
燃え尽きないか心配

>>472
凸は一生異常なままｗｗｗｗｗｗ
下らん期待してないで寝ろｗｗｗｗクズ女ｗｗｗｗ

社会人ｳｻﾞｽ

「オーブ攻防戦」
「メサイヤ攻防戦」
「〜ＰＬＵＳまでの補完」

で良かれ。ショッピングはカットｗ

エッジ読んだよ
エッジのアスランはアスメイにおわせ風味とかはやらなさそう
でもテレビよりすっきりカガリと別れそう

高山版も、オーブ攻防戦以降は確か３話か４話くらいでまとめた
駆け足展開じゃなかったっけ？

>>478
アスランとカガリ、恋愛感情よりもっと取り返しがつかないところで
すれ違ってるように描いてるみたいだな
アスランはカガリの姿勢に違和感を覚えてるんだけど、自分には口を出す資格が無いと
悔やんでるような…

アスカガよりもアスメイを補完してほしい

高山は、嫁の「ＦＩＮＡＬＰＬＵＳ」という新たな脅威の登場を本能で感じ取って
これ以上、頭を悩まされる前に、ヘッドスライディングで駆け込み連載終了を選んだｗ

正直、ちまきはもう一番描きたい部分は描き終わった、って感じじゃないかな？

あと残ってるのは、もう嫁の尻拭いくらいだし。

あと３話で終わらせることに未練はないと思われ

>>482
つまり、スペエディで嫁にこれ以上変な改悪されて
頭を悩まされる前に、ちまきもヘッドスライｄ

「ＦＩＮＡＬＰＬＵＳ」メサイヤで凸がレイタリアスルーの挙句に見捨てて逝くという超展開だからな
嫁は何がしたかったんだ

マジで嫁が「アスラン視点」と言い出して一体、どんな�dでもエピソードを入れるか
ちまきの神補完とはまた違った意味で予測不能だからなｗ

>>422
これ見るたびいつも思うんだが、あまりに鮮やかに電波すぎてどこが議論のすり替えなのかよくわからん
なんていうか、騙し絵見てるような感覚になる。階段を上ってるのか降りてるのか?みたいな

>>485
凸はタリアのことスルーしてないけど？
駆け寄ろうとしたらタリアに止められてたじゃん
どこ見てんの？

>>485は釣り臭い
また社会人呼び込みそう

本編もろくに見ないで批判してたのかｗ
馬鹿みたい

タリアの「この人の魂は私が連れて行く」って幽白の仙水、樹のパクリかと思った。

まあタリアの口からあの台詞は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしかないけど。

>>489
むしろ>>485が社会ｊ

福田と嫁的には「キレイにまとまった」と思ってるらしいぞ。

キラシンの「吹き飛ばされたらまた植えればいいじゃない」の場面も含めて。

このスレ糞以下だな

社会人ｶﾏｰﾝｗｗｗ

脚本家が持つ葛藤

Ａ「このキャラにこんなことさせたい！」
Ｂ「この状況でこんな行動は絶対あり得ねえだろ」


Ａを選ぶ（選んでも許される）のが同人。
Ｂを選ぶのがプロ。

そして、プラント壊滅直後のラクスのファッションショーはどう見てもＡ。

本編捏造してまでキャラ叩き必死

今晩辺りにまた新スレに移行しそうだなｗ

>>485の人気に嫉妬

スペエディって、新規作画の書き下ろしは入るのか？

まあ負債のオナニーに付き合わされる作画班は可哀想だけど。

次スレではキャラ叩き・厨叩きOKってテンプレに入れたほうがいいよ

>>485は今泣いています

>>500
新規作画どころか、アフレコも全て撮り直ししたらしい('A`)

>>503
マジか…('A`)
サンクス

第１部はどこまで入るんだろ？

※×厨話、単なるキャラ叩きは禁止
↓
※×厨話、単なるキャラ叩きは容認
※×厨話、単なるキャラ叩き禁止の人はちまき単独スレへ

新テンプレ

※×厨話、単なるキャラ叩きは容認（社会人大歓迎！！）
※×厨話、単なるキャラ叩き禁止の人はちまき単独スレへ

>>504
＞機動戦士ガンダムSEED　DESTINY　スペシャルエディション　砕かれた世界

ＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ」がスペシャルエディションで登場！！ＭＢＳ・ＴＢＳ系にて、
２００４年１０月?２００５年９月まで放送されたテレビシリーズに新作カットを加え、
全編新アフレコ、ビスタサイズで特別編４部作として再構成！
[ＴＶアニメ・ＳＦ・ロボット]
初回生産分のみ（１）スーパージュエルケース仕様／（２）ピクチャーレーベル（ザフトＶｅｒ．）
／（３）大貫健一描き下ろしバックカバー
スタッフ／キャスト

出演者： 鈴村健一/保志総一朗/石田彰/田中理恵/進藤尚美/関俊彦/桑島法子
/小山茉美/池田秀一


あらすじ／みどころ

コズミック・イラ７０・・・。「血のバレンタイン」の悲劇によって本格的武力衝突へと発展した
ザフト・地球連合の戦いは熾烈を極め、多大な犠牲を払いながら第二次ヤキン・ドゥーエ
攻防戦ののちに停戦条約が締結された。しかしこの停戦条約によってナチュラルとコーディ
ネイターの争いの火種が消えたわけではなかった。その戦乱の中、シン・アスカは地球連合
軍のオーブ侵攻に巻き込まれ、戦火を逃れる最中に目前で両親と妹を失う。唯一の形見、
妹の携帯電話を握り締め悲しみにくれる中、頭上をこの戦争の元凶である「モビルスーツ」が
飛び去っていく。失意のうちにオーブを去ったシンは、プラントへと渡る。そしてコズミック・
イラ７３、シンはザフトのモビルスーツ・パイロットとなっていた・・・。

カプスレ以下の糞スレ発見

無印は3部構成だったのに、4部構成かよ…

調子こきすぎだな…

ここはカプスレからも見下される最下層スレですから

>>48
＞だが、隠者受領時は、議長と同じこと言うラクスに対して
＞「所詮、この女も議長と同じ穴のムジナか」という凸の不信感が丸出しなのに、
＞キラの名前出された途端、なんか乗るのが必然な流れになっちまってるしｗ


遅レスだが、ジエッジではその辺、「カガリを助けるため」って流れになりそう。
今月の描写を見ると。

>>483
いや、「シンとの決着」は書きたい部分だと思うぞ
つかむしろ、今後で力入れる箇所と言ったらそのくらいかも

というか、ちまきは極力、ジエッジ単体で物語が成立するような作りにして
ここまでやってきたけど、
今月の病室のネオとのやり取りはちと失敗って感じだな。

いきなり初登場のオッサン（ネオ）が喋りだして、アニメを前提にしてないと
読者的には「アンタ、誰？」って感じだろうし。

この場面は正直、ジエッジ的にはスルーしても問題なかったと思う。

>>513
ミーア救出イベントでネオのアカツキが迎えに来るし
一応、ここでちょっと顔見世しておかないと
それこそ
「すまん、遅くなった！」
「アンタ、誰？」
になってしまうよ

しかし実際、あと３話というのは結構厳しい

もしかしたら、ちまきはPLUSではなく、本編最終回準拠のシナリオ構想を
しているんじゃないだろうか？

それなら、慰霊碑の場面はもちろん、メサイヤ内部でのやりとりも全カットできるし
これなら３話で収まりそう

>>513
ネオが何やったかなんて凸のストーリーでは語る必要ないし
（視聴者は知っているが）
同じような境遇の人間として、心情を代弁させただけで丁度良いと思ったが。

だって後々、共闘するんだぜ？
前振りしておかないとマズイだろ。

静かになったな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 23:44:52 ID:???
新作はＵＣのみ
種シリーズは総集編で人気集めるよってさ

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 00:51:29 ID:R7X537Lb
648 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/03/24(金) 00:41:56 ID:Emy4udK5
サンライズ宮河恭夫氏
「また、宇宙世紀ファンの方は、そろそろ新作を見たいころだと思いいます。
時期はお約束できませんが、必ず新作をお届けしますので、楽しみにしていてください。」
日経キャラクターズ2006年春号

この人って常務だっけ？

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 11:41:34 ID:l8klTaTW
>>382-385
日経のインタビューで「オッサンはUC、ガキは種の二本立てで展開」
「これから取り込みたいのは腐女子」みたいな事いってたけどな。

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 12:25:02 ID:4X0dLXwb
ガンダムSEEDおよびガンダムSDのファンの中心はティーンエイジャー。岡崎マネージャーは、彼らに訴求するためには、「放映済みの作品を、可能な限り何度も見てもらうことが重要だ」と語る。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/26(日) 00:06:52 ID:???
東京国際アニメフェア2006

種シリーズないね

子どもの時に大好きだったあのアニメ。今も大好きなあのアニメ。
あなたのお気に入りのアニメを「アニメフェア2006」のホームページを通して、募集させていただきました。
皆さんが選んだアニメを世代別に集計し、得票数の多かったアニメの第一話と最終回を上映します。

日時： 3月25日（土）　10：30〜17：30

10：30〜11：30　〜9才TOP　『鋼の錬金術師』
12：00〜13：00　10代TOP 　『魔法先生ネギま！ 』
13：40〜14：40　20代TOP 　『新世紀エヴァンゲリオン』
15：10〜16：10　30代TOP 　『機動戦士ガンダム』
16：30〜17：30　40代TOP　 『未来少年コナン』

ＮＡＮＡアニメ
http://www.ntv.co.jp/nana/cast.html

シンは石田厨に受けそうな容姿
ノブは関智厨にはどうかわからん容姿

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 18:44:52 ID:hFVHZHk70
NANAって原作読んでなかったからさっきぐぐってきた
＞岡崎真一　１１月１日生まれ
＞AB型・１６４センチ・５０キロ
＞ブラストのベース担当。１５才にして酒もタバコも売りもする。血のつながりのない父親の元で愛情なしで育つ。
＞海外生まれでおそらくハーフの感受性の高い美少年。ノブとたくさんのお姉さま方の家を転々とし、家出状態。
＞レイラと親密になる。
これ読んでなんか石田声に納得したｗｗｗ
しかしすごいビジュアルだな
あれ唇にピアスしてんのか？？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 20:01:33 ID:c1SqBEX50
原作読んでるしシンちゃんも大好き
石田に声が決まったようなので記念ﾏｷｺ

小悪魔系のキャラですよー


196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 20:01:46 ID:nMOqbSVp0
>>194
ちょっと変わったキャラだよ、シンは･･･
物事を客観的に考えてて、本気に打ちこめることが少ないんだよ
恋愛とかじゃなくてほぼヒモ状態の男の子
でもベースの腕前は確かという感じかな？
７巻まで読んでたから最初の辺りはわかるかな
石田さんがシンか〜って感じ、正直なところね
どっちかというとシンは緒方恵美さんとかに演じてほしかったかも
女性的な顔立ちしてるから、石田さんの声が果たしてどんなものなのか気になる
とりあえずハワードとは正反対の位置にいるよ、シンは
物事を達観してるような大人びた顔を見せる少年・・・

461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/26(日) 00:52:54 ID:???
桑島と関智の共演

彩雲国物語 公式
http://www3.nhk.or.jp/anime/saiunkoku/

キャスト
紅 秀麗： 桑島 法子
紫 劉輝： 関 智一
静蘭 ：緑川 光
藍 楸瑛 ：森川 智之
李 絳攸 ：檜山 修之
紅 邵可 ：池田 秀一
霄太師 ：石井 康嗣

ＯＰ
「はじまりの風」
歌：平原 綾香

何でこのスレに貼ってんの？

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/25(土) 23:44:52 ID:???
新作はＵＣのみ
種シリーズは総集編で人気集めるよってさ

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 00:51:29 ID:R7X537Lb
648 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/03/24(金) 00:41:56 ID:Emy4udK5
サンライズ宮河恭夫氏
「また、宇宙世紀ファンの方は、そろそろ新作を見たいころだと思いいます。
時期はお約束できませんが、必ず新作をお届けしますので、楽しみにしていてください。」
日経キャラクターズ2006年春号

この人って常務だっけ？

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 11:41:34 ID:l8klTaTW
>>382-385
日経のインタビューで「オッサンはUC、ガキは種の二本立てで展開」
「これから取り込みたいのは腐女子」みたいな事いってたけどな。

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/24(金) 12:25:02 ID:4X0dLXwb
ガンダムSEEDおよびガンダムSDのファンの中心はティーンエイジャー。岡崎マネージャーは、彼らに訴求するためには、「放映済みの作品を、可能な限り何度も見てもらうことが重要だ」と語る。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/26(日) 00:06:52 ID:???
東京国際アニメフェア2006

種シリーズないね

子どもの時に大好きだったあのアニメ。今も大好きなあのアニメ。
あなたのお気に入りのアニメを「アニメフェア2006」のホームページを通して、募集させていただきました。
皆さんが選んだアニメを世代別に集計し、得票数の多かったアニメの第一話と最終回を上映します。

日時： 3月25日（土）　10：30〜17：30

10：30〜11：30　〜9才TOP　『鋼の錬金術師』
12：00〜13：00　10代TOP 　『魔法先生ネギま！ 』
13：40〜14：40　20代TOP 　『新世紀エヴァンゲリオン』
15：10〜16：10　30代TOP 　『機動戦士ガンダム』
16：30〜17：30　40代TOP　 『未来少年コナン』

2006年4月新作アニメの分類

<オリジナル>
ZEGAPAIN -ゼーガペイン-
牙-KIBA-
妖逆門　※漫画版先行
ガラスの艦隊
ひまわりっ！
姫様ご用心

<ゲーム原作>
学園ヘヴン
Soul Link
ひぐらしのなく頃に
うたわれるもの
魔界戦記ディスガイア
吉宗
サルゲッチュ 〜オンエアー〜
機神咆吼デモンベイン

<小説原作>
吉永さん家のガーゴイル
涼宮ハルヒの憂鬱
いぬかみっ！
ザ・サード 〜蒼い瞳の少女〜
神様家族
彩雲国物語
西の善き魔女 Astrea Testament

2006年4月新作アニメの分類

<漫画原作>
女子高生 GIRL'S-HIGH
銀魂
桜蘭高校ホスト部
エア・ギア 天駆ける翼
NANA
プリンセス・プリンセス
XXXHOLiC
きらりん☆レボリューション
夢使い
獣王星
BLACK LAGOON
RAY THE ANIMATION
TOKKO 特公
シムーン
まじかる？ぽか〜ん

<海外物>
少女チャングムの夢
ぽこよ POCOYO

<その他原作付き>
ストロベリー・パニック
スパイダーライダーズ 〜オラクルの勇者たち〜
THE FROGMAN SHOW

2006年4月新作アニメの分類

<続編・リメイク・シリーズモノ>
デジモンセイバーズ
.hack//Roots
スクールランブル 二学期
ツバサ・クロニクル 第2シリーズ
ARIA The NATURAL
ああっ女神さまっ それぞれの翼
リングにかけろ1 日米決戦篇
砂沙美☆魔法少女クラブ
ぽかぽか森のラスカル
妖怪人間ベム

<ショートアニメ>
erico
ぜんまいざむらい
味楽る！ミミカ
フラカッパー
しばわんこの和のこころ

<タイトル変更>
ふしぎ星の☆ふたご姫 Gyu!
おねがいマイメロディ 〜くるくるシャッフル！〜
ブラック・ジャック 21
ロックマンエグゼ・ビースト プラス
新星輝 デュエル・マスターズ フラッシュ
格闘美神 武龍 REBIRTH

<携帯ゲーム原作>
ラブゲッCHU 〜ミラクル声優白書〜

<アメコミ>
ウィッチブレイド

うん、これは人種差別アニメですね, 2006/03/22
A Kid's Review

「いくら吹き飛ばされても、また花を植えるよ」なんて、よく他人の恋人殺しといて殺された奴に言えるよな。
あんた、あんだけフレイ殺された時逆切れしてたジャン？
しかも新しい彼女作っといてさ。
まあ、32話の視聴者の反応見れば、こんな台詞が出るのも納得だがね。
確かあの時はシンばかり叩かれてたもんナ。
殺した本人は「もう誰も撃ちたくない」とかいってたのに涼しい顔してたくせに。
シンは駄目でキラは良いのですか？

とりあえず最後まで見て、ここまで後悔したアニメは初めてです。
もちろんこの評価は真の最終話？のファイナルプラスを見ての感想ですが、
ぶっちゃけあっても無くても評価は変わりませんでした。追加は2，3分でしたし。


ただ、監督・脚本以外のスタッフの皆さん本当にお疲れ様でした。

もし、こんなものの続編があったとしたら、監督と脚本を降板して新しいメンバーで一新して作ってほしいです。いやほんとに。

バイトの時間がかぶることもあって前半はあまり見られなかったのですが
（一応ネットなどで情報収集くらいはしてましたが）、
バイトの時間帯の変更によって機会が出来たので後半は暇つぶしがてら見てました…訳解りませんね。

と言っても固有名詞等の意味がわからないと言うことではありません。

何でそこでそう動くのか、何でそうなるのかが明らかにデタラメも良いところなので皆目理解出来ない訳です。
後は露骨なアークエンジェル（と言うよりもキラ・ヤマトやラクス・クライン）びいきにどん引きです。

それから、全く関わってもいないはずの冨野氏の名前を原作に出すのはどうかとかねがね思います。

特にこのガンダム（と言う名を冠した同人以下のゴミ作品）ではことさらそう思います。

正直”星なし”の評価がないのが残念です。
前作ＳＥＥＤはまだ見るべきものがありましたし、結構好きでした。
ＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹは評価できるところがまったくありません。

多すぎる総集編、繰り返されるバンクと回想、矛盾するシナリオ。
最悪なのは過去のファースト、Ｚなどから設定やシーケンスを持ってきて、
自らの手に負えず、過去の作品までばかにしたような描写が多々あった
ことでしょう。（監督の言動も非常識なものがあり、脚本家にいたっては
論外）

素人が”ＳＥＥＤの後日談を作ったの、すごいでしょう。”のレベル。
ネットを覗いて見れば同じ設定でこれ以上の作品が数多く見られます。
プロの仕事には値しません。
下手をすれば二度とガンダムというＢｉｇ Ｔｉｔｌｅが作れなくなる
私はそのことを懸念してしまいます。

>>1-532
板違いだわかったら失せろゴミ共

ジエッジあと3話で終了てマジ？

デストレイも終わるし、オリジンくらいしか
読むのなくなる･･･orz

下手したら種3期の企画が動いてるのかもな

UC物の新作に力入れるようだし種は完全に終わっただろ
第一、種じゃ肝心のプラモ売れないし

>>536
つDVD

これが売れてる現状、新作が出ないと言い切れないところが怖い

>>537
正確に言うとＤＶＤは売れたけど、プラモ関係がって感じだな
福田もやる気なくしてるし

>>538
福田抜きで作れるチャンスじゃん

なら種である必要ないがな
ＤＶＤなんてガンダムなら売れる時代だし
プラモはそうは行かんが

>>539
やる人が無い

Ｚガンダムはデス種の数倍売れてる
ツタヤＤＶＤ総合レンタルランキングＴＯＰ３０に何週間も入る
ハガレンもツタヤＤＶＤ総合レンタルランキングＴＯＰ３０に入る

デス種はツタヤＤＶＤ総合レンタルランキングＴＯＰ３０に入ったことない

監督やるなら、業界から駄作認定されてる作品の続編よりも新しいガンダム作るのを選ぶだろう

一般層の多いレンタル組に種好きいない
ファーストみたくヲタと一般のどちらにも人気ないと３０年も続かない

バレ落とした人全員が種デスの続編ありません
しかない

無印種のときバレ落とした人達は続編あると断言して実際にデス種があったがね

ちまきももうこりごりじゃないだろうか
あにめ本編はシン中心でいけばアスラン視点でかなり自由に描けたはずの漫画が
池沼負債のおかげで本編補完というつまらない仕事になってしまった
サイト見るとストレス溜まってそうだ

最新話感想。ネオの「生き恥さらしてでも生きなきゃなんないのは自分にま
だやれることがあるからかな」という台詞は今のアスランにピッタリな台詞
だったね。他にもカガリがタケミカズチ編における自分達の行いを反省した
りメイリンがザフト以外で視野を持ったことを嬉しく思うシーンも良かった
。

ジ・エッジのネオは自分のやったことが罪だと自覚していたんだな。シンとの約束を破ったことも覚えていたし。
これで余計な冬ソナをスルーしてくれれば、まだなんとか。

結局、元凶のロゴスとの戦いには参加できなかったけどね

せめてレクイエム戦に参加してりゃあな。
本編でラクシズがレクイエム戦に出なかった意図って、最終決戦で議長がレクイエム使うから、
レクイエムを完全破壊されたくなかったから？
ＡＡが修理中とかなんとかそんな理由は、制作者の都合でどうとでもなるし。

ショッピングを入れたかったからとしか思えん

シン達ミネルバ組が討伐に向っているから大丈夫だよね！というのりだったはず。
まぁ確かにラクシズがプラントの危機を救わねばならん義理はないがお前らの故郷だろ、と突っ込みたくなった。
せめて心配させりゃいいのに、ハイタッチにガッツポーズだったからなぁ('A`)

ミネルバ隊の最後の活躍。
あれまでラクシズに取られたらもうねｗ

ＡＡは雑魚敵を引き受け、ミネルバが中央突破でレクイエムを破壊……とかって、負債はラクシズを引き立て役にするのも嫌なんじゃなかろうか、
と邪推してしまった。

>>553
それ言うならラクシズマンセーしか出来ない負債そろっての無能さを責めるべきだな

http://www.kodansha.co.jp/zhp/
なんか種死の漫画連載してるんだが
こっちの方はお前ら見てる？
存在すら知らなかった
んで今月号はミーアの死みたいだが

月刊マガジンＺの種死スレッドある？

プラモ買ってる親子がいたぞ種死の・・・

>>556
マガジンＺは仮面ライダーとウルトラマンとエイトマンと夢枕獏原作の２作品しか読んでない。

それは大変貴重な物を目撃したな
うちの方じゃ種死放映開始の頃に比べて
ガンプラ売り場が3分の1以下になってるよ

>>556
月刊漫画でミーアの死なんか描いてる時点で脱力して立ち読みする気すら起こらん

しかしもう1本のアニメタイアップがスチームボーイて
さすが講談社････

こっちのスレの方が平和になったか

下手に和やかにやろうとすると粘着アンチが活発になるんだな・・・

つか、もう放送終わった種ごときにそこまで執拗になれるのはある意味尊敬する
本当は大好きなんだろうな

>>560
ストーリと内容は殆どTV本編と変らないのか？糞千晶の脚本まんまか？
立ち読みして中身確認したいが紐で閉じられてて見られないのと
雑誌事態置いてないよorz

うろ覚えだけど、ショッピングはなくてＡＡに直接ミーアの手紙が届いたような気がする。

>>564
ショッピングがないだけ少しはマシだな
手紙はやっぱり赤ハロが届けたのか？

比較的アニメに忠実な展開であるマガジンZ版ですら
ショッピングはカットしたか…

まあ普通の感覚を持ってれば当たり前だな

マガジンＺはいままでもけっこう細かい展開の改変をしてた気がする。
高山版やちまき版のように大幅な改変ではないけども。

>>563
ジ・エッジと違ってとくほめるところはないけど
どちらかというと議長が悪役に描かれていない影響で
ラクシズの行動がより意味不明に見える。

高山版では議長が「あひゃひゃひゃひゃ」と笑っていたな

>>569
最終回でターンＡの御大将のようにはっちゃけると思ったのは俺だけではあるまい。

>>570
でもそれほど最終的に高山版でも議長悪く見えないというか
そこよりは口では平和を唱えながら結局は力で侵攻してきた
ラクスを結局あなたも一緒だと笑ったのが印象的

指し手として勝負を楽しんでいる、という表現が多少あった気がする。

ラクスの暗殺に失敗した時点で無能

>>573
相手が神（邪神）では仕方ない。

>>573
だって議長が直接関わったわけじゃないから

っつかマガZの議長は良い人過ぎておいおいどうやって収める気だよ的な。
絵は平井絵以上に見分けつかんし時々締め切りに無理矢理間に合わせようとして超手抜きになったりと、あんま評判は良くないな。
本編より電波になったキャラまで居るし。

ただグフを沈めるときのダブルデスティニーフィンガーは良かった。
コックピット串刺しは無いわな、流石に。

あとショッピングも抹消、ってのはｶﾞｲｼｭﾂか。
ドックに直接赤ハロが来たんだっけかな？

でも普通に考えりゃあ、暗殺計画があったと知った時点で止めるか支援するかの二択だよな。
もし失敗したら、絶対に敵に回るんだから。しかもオーブにザフトであることが知られたら、面倒なことになりかねないし。
ロゴスを倒して自分が世界の中心になるために布石を打っていた議長の割には、ずいぶんと適当なことやってるな。

>>577
狙われたからといって平和の歌姫が隠し持ってたＭＳや戦艦持ち出して
テロ行為繰り返すなんて議長も思ってなかったんだろうｗ
さらには裏で核を積んだ最強ＭＳ開発して戦争準備万端なんて
議長以上の腹黒女だ

ショッピングは本当に要らなかった。と言うか、普通はやらないよ。
ただ単に豚がラクソのファッションショーやりたかっただけだろうが
あのせいでラクソ堕ちる所まで堕ちたし。いや、もともとからか。
豚は頭悪過ぎる。余りに整合性がない。

ちまきアスランは好青年

好青年だが来月は救いたいシンと守りたいカガリが戦うわけだが
アスランの心中はどうなるんだろ
その上ラクスの言葉攻めだろ？

カガリがちゃんと反省してた点が個人的に高ポイント
ＡＡで暴れる事が世界平和の為になる訳じゃないぞ、と

近視眼的に見れば人によって好青年にも見えるのかも知れないが('A`)

＞＞580
好青年…て何かぴったり来ない
爽やかさとか前向きさとかは正直全然感じないんだが
自己否定強いよな。思考が閉塞的だし
悪く言いたいわけじゃないが

>>580
ちまきアスランは悩んだり考えをふらつかせながらもとにかく必死な青年

負債はキラを言うことが何でも正しいことになぜかなるネ申に祭り上げたり、
アスランについても物を考えてるから何やっても許されるみたいな変なこと言い出してるけど
色々後悔したりするちまきアスランがはるかにまともです

鬱青年です

考えてみれば種に好青年のキャラいなかったな
強いて言うと無印種のサイあたりか？

>>587
ボンボン版のキラ

>>587
ちまきハイネは？

>>588
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ版は好きだがそれはない

ロウ・ギュールは中々のナイスガイだと思うが。

ちあきの中では、凸が好青年なんだろう。きっと。

ショッピング＆ファッションショー抹消は、適切な判断だと思う。
というか、あんなもんを入れた負債の意図が意味不明すぎる。
あれじゃ、ラクスが頭の悪さと常識の無さと節操の無さを晒しただけだし、
本当に負債はラクスマンセーなのかよ？って感じ。

仮に俺が、ラクスをマンセーしたい負債の立場なら、もうちょいマシな演出にする。

例えば、ラクスの「たまには外の空気が吸いたいですわん」とかいうのは、フェイク。
実は既にターミナルを使って、ミーアとの会談のセッティングを裏で進めさせておいて、
ラクスは一見、呑気にショッピングを楽しむフリをしながら、ターミナル経由の
ミーアからのメッセージを受け取るために街へ出ていた。

例えば、街頭の大型液晶ビジョンでも、電光掲示板でもいいが、特定の時間、特定の場所で
そのメッセージが、暗号なりアナグラムなりで流れる。別に、服の値札のコードでもいいけど。
メールでAAにメッセージを直接送ったりせず、ラクス本人がわざわざ出向いたのは、
情報の漏洩を徹底的に防ぐために「ラクス本人にしか解読できない」暗号を用いたため。
（結局は議長の方が一枚上手で、ターミナルの情報自体がすでに操作されてて罠でした、
　で、以降の流れは本編と一緒でいいし）

これなら、「たまたま」ラクスがショッピングしたくなってファッションショーしてたら
「たまたま」サラに見つかって、ピンクハロが手紙咥えてきた、よりはまともな演出かと。

＞ 情報の漏洩を徹底的に防ぐために「ラクス本人にしか解読できない」暗号

悪いが厨臭い

>>594
まああくまで負債の立場に立って考えてみたんでその辺は勘弁ｗ

>>593
大体、アレ、手紙の内容が罠、とか回りくどいことやるなら
手紙咥えてきた赤ハロ自体が罠（爆弾）の方が手っ取り早いよな。

サラにそのくらいの発想力があれば、あそこで、デス種・完！になってたのに。

普通ならヒロインが死ねば、バッドエンドって感じになるけど…
あそこでラクスが死んでとしたら、その後の展開を予想すると
それはそれで別に「悪くない未来」って感じじゃね？

>>584
脱走時は本編より前向きっぽかったけどな
今月号は閉鎖的で自己否定しまくりだったが
タイトルの「残痕」よろしく大層凹んでたからだと思う

ミーア死んだらまたすげー後悔するんだろうな・・・

そういや、ミーア死んだ後の凸のリアクションもいまいち不透明だよな。
「ミーア」の回だけは、「ちくしょう！」とか（誰に対する怒りだ？）怒っていたけど。

ミーアと面識ないキラは無表情。
ラクスはなんか知らんが、ミーアの死をどういうわけか議長への憎しみに変換。

>>597
ラクス死亡後の「それぞれの明日」

キラ→洗脳が解ける。テロ活動を続けることに疑問を抱き、自分の才能を
　　　　平和への貢献に使うようになる。次第に無印1話の頃みたいなキラへと戻る。
魔乳→洗脳が（以下略
虎　→洗脳が（以下略
議長→存在しなくなるので、何事も無くDプラン施行。反対する国家も少なからずいるが
　　　　地道な普及活動で徐々にDプランを採用する国家も増えていく。
カガ→議長が天下取ったのは気に入らないが、ロゴス、ラクシズの解体により
　　　　オーブにはザフトと真っ向から戦争するだけの戦力もない。
　　　　まあ結果的に大規模な戦争は起きなくなったし、オーブの理念にも問題ないから
　　　　からまあいいや、な気分。

こんなところか。

ショッピングの時にラクスが死んだなら、アスランの処刑は免れんか。
いや、オーブの兵隊なんだっけ？　亡命扱いっていうことなら何とか……オーブとプラントの間がこじれそうだが。

ラクシズ解体されると、ザフトから追われる身の凸の受け皿がなくなるな…
またオーブでカガリのボディガードに再就職か。

自分探しの旅に出よう

途中で捕まって、遺伝子能力に応じた職業に就かされるんじゃない？

ラクスさえいなくなりゃみんな元に戻る

というより、プラント評議会でシーゲルと権力を二分してたパトリック・ザラの実子にして、
元ザフトのトップガンというアスランなら、ネオザフトを設立して総帥になり
「逆襲のアスラン」ができるくらいのコネクションあってもおかしくないのに、
アスランの背景にはそういうのの存在が全然見えないよな。

ラクスの方は、プラント内部にあまたの子飼いの議員やらザフトの私兵、
研究者などを持ってるみたいだけど。

ネオザフトを設立して総帥になったラクスが「逆襲のラクス」
の方が実現度高い。

公式サイトで「石を投げればクライン派に当たる」と評されてるくらいだからな…

>>607
いや、それがつまり「ラクシズ」ですから。

ラクスがラクシズ引っ張るよりも、アスランがプラント内でカナーバ（だっけ、種で政権奪取した人）やディアッカの親父を味方につけ、
旧ザラ派も取り込んで、新ザラ派として議長と戦う方がいろんな意味で美味しかったのに。
プラントはアスラン率いるイザークやシン、ミネルバクルーたち。
地球はカガリ率いるオーブや連合の非ブルコス派、ラクスとキラにネオやＡＡ。
それらが力を結集して議長と戦えば、いろいろすっきりまとまった上に物語の答えも出しやすかっただろうに……

ラクス恐ろしい…二年の間にどんな裏工作をしてたんだ？

凸は人付き合いが下手だし
コネクションどころか、友達も少なそうだからな…

2年間も薫陶され続けたキラあたりはラクスの弔い合戦とやらをやらかしそうだけどなぁ。
おやさしい（らしい）魔乳も付き合って、虎とムネオも右に倣え。となると当然凸や他のクルーもだ。

こうなってくると本筋的には変わらない。影響力があるのは戦闘面の話になる。
そしてミーア、つまりラクスが生存しているので、プラントの裏切り兵は（遺作痔除いて）出ない。むしろ演説を行えば戦意が煽られて大活躍する。
そうするとレクイエムへの足止めが増えたりするかもしれない。レクイエムの発射が可能になるかもしれない。
何より、オーブ側からプラント側に停戦を申し込む人物が居なくなる。となると、議長の生死に関わらず戦争は止まらない。

推測される結果として、戦争の勝敗がひっくり返る。少なくともプラント優位での和平になる。（議長生存の場合可能性が高くなる）
・・・一個人の生死で戦争の勝敗が関わるってのもおかしな話だが・・・

ユニウスセブンが堕ちてきて”たまたま”避難したはずの別荘に自由があるなんてあら不思議

>>610
アスランがその役割やっちまうと、キラが完全に影薄くなっちゃうし。

でも実際、キラはスパコディであること以上の立場はないんだよなぁ。
そして政治家を目指しているわけでもないのに、何でもやろうとする（監督が何でもやらせようとする）からわけわからんことに。

次回作は、行方不明になっていた凸がネオザフトの総帥として復活し
地球軍に宣戦布告して石ころひとつ落とそうとする凸に
それを阻止しようとするラクシズとの熾烈な戦いのストーリーだと信じてる。

次回作なんて無いと信じてる

正直今更凸がラクシズに異議を唱えるなんて考えられん

>>615
キララクなんて前作から美味しいトコ取りしまくりなんだから
たまには凸にもいい役割与えてやれと

>>620
負債的には、女難でいい役割くれてやったつもりなんじゃない？
……自分で書いててかなりうんざりするなぁ、この発想。でもあり得そうだから嫌だ。

>>619
逆シャア公開当時も「エゥーゴに参加したシャアが地球滅亡を計るなんて考えられん」って言われてたんだよ。

当初の予定通りキラアス大気圏で心中ねｗ

何を仰る。監督次第では、石ころ押し返したうえに二人揃って生還ですよ。
少なくとも、キラだけは助かる。

>>622
あれは、Z最終回でのクワトロとカミーユの最後の会話での
カミーユの一押しもあったっぽいな。

「僕はもうあなたをクワトロ大尉とは呼びませんよ、
　あなたはシャア・アズナブルに戻るべきなんです」

カミーユの意図とは真逆になってしまったのが、悲しい皮肉だな。
特にテレビ版だと、クワトロが未来を作ると信じてすべてを犠牲にしてまでシロッコを倒したのに。

>>623
無印の初期案がそれだっけ？

なんだかんだで、カミーユは結構クワトロに懐いてたしな。

おそらく負債も、デス種のシンとアスラン使って
そういうのをやりたかったんだろうけど…
（というか負債的には「やれてるつもり」なんだろうな）

少なくともキラを生かして終わらせるつもりは無かったという話は聞いたが

豚のインタは１８０度、逆の意味で解釈すると
作品の内容と一致します

ハマーンの誘いに乗って、カミーユを倒すクワトロ。

ﾌﾟｸﾀﾞ「俺の演出ｻｲｺｰ！！」
嫁「アスｷｭﾝﾊｧﾊｧ」

インタっつってもこれしか言ってないと思うが

>>629
ならそうしろよ豚野郎。
……と言いたいが、殺したところでストーリーに意味が出るわけでもなし（種時になんの答えも出せてない奴が生きようが死のうがどっちでも意味がない）、
豚の単なる釣りか、「スポンサーやプロデューサーのせいで変なストーリーになったんで俺に罪はない」と遠回しの言い訳にしか聞こえん。

ラクスは民主主義にはかられることもなく、完全な秘密主義の下政府内にもコネクションを
張り巡らせて最終的に国家まで転覆させたおぞましき新興宗教の教祖

凸は凸でもうキラきゅんしか目に無いから
デス種で負債は対立を描きたかったらしいがあのザマ

もうこんな吐き気するアニメの続編は要らないでしょ

種終了当時はキラﾏﾝｾｰぶりや4馬鹿過保護ぶりが叩かれてたからその言い訳じゃね
ﾏﾝｾｰどころか当初は殺す予定だったんですよってな

これに限らず、毎回福田のインタは世間的に叩かれた部分に対する言い訳ばっか

嫁のアスラン贔屓が原因で駄作になったわけだが

続編希望は凸厨か
嫁の贔屓キャラだから他キャラをクズ扱いストーリーできるね

うんそーだね

>>606
凸の場合親父を裏切ったという認識しかｻﾞﾗ派にはされないでしょ、しかも
ミーアの発言からはラクスの為に裏切ったとか思われてるようだし
そんなﾔｼを神輿に担ぐ訳無いわな。
>>610
凸は脱走後にAAに行くんじゃなくて逃げおおせて宇宙に上がって
遺作や痔とかのコネ使ってﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙの裏を探るとかの展開にした方が
良かったよね。
>>616
キラ自身はMSでの戦闘力が高い以外あの世界で影響力は無いもんな、
いっそスーパーコーディであるのが知れ渡ってコーディにさえ化け物扱いされる、
もしくはコーディに第二のジョージ･グレンとして過剰に持ち上げられるぐらいの
扱いにしないとあんまり意味が無いかも。
>>628
シンとアスランでZのあの二人の関係っぽくしたかったらシンが凸に影響されて
成長するとかのシーン入れないとダメだけどシンは成長させてもらえなかったもんな

>>639
描写はともかく、家族やステラの死を乗り越えレイの境遇を知り私情を切り捨ててまで
オーブを討とうとして平和の為に戦った
と言う所を見るとある意味では十分成長してるんだがな

逆に成長したらどんな行動を取るのか？あるいはどういう行動をすれば成長したと認められるのか聞きたいな。
キラとの和解は洗脳って言われてるしｗ

>>640
う〜ん、成長ねぇ……。
考えられるパターンとしては

・ベルリンで、市民を守るためにステラの破壊を苦渋の選択の後、自らの手で撃破
・「自由が家族の仇」設定を残しつつ、「家族の仇」ではなく「ザフトの敵」として自由を討つ
・レイに後事を託され、オーブと戦うことに苦悩しつつも私情を切り捨て、平和の為に戦う

ぐらいか。あくまで「成長」という部分に主眼を置くなら、最終戦での勝敗はあまり関係ないと思う。
ただし、その場合はラクシズサイドにも相応の「成長」が必須だが。

レイとの関わりで私情を捨てて大儀を選ぶ、というのは一つの成長と言えなくもないかもしれんけど。
他の部分は、勝手に敵認定したり、敵だって言われた相手をぶら下げられたから戦ったりしただけで、
そこに成長らしきものは見られなかったなぁ。
まあ、だからって兵隊が「こいつは敵じゃないから撃たないプー」とか言うのは最悪だから、一部の独断専行を除いてはそれほど問題ないけど。
最後まで一兵士だったシンに何もかも求めるのは酷だけど、兵士でしかないシンを導くためにアスランが居た……はずだったんだが、シンを導くどころか悪い方に叩き落としたな。

成長させようにも、シンが一話の時点で既にもってた
信念｢戦わなければならないときは戦うべき｣は、
キララクやカガリが前作から合わせて100話かけてようやく
到達した答えでもあるわけで、つまりこれ以上の解答を
負債が用意できない以上、シンはこれ以上、成長できない

>>643
お前極悪人スレの住人だろｗ

>>641
全部が全部と言うわけではないんだが
・ベルリンに関しては説得が可能だった（結果として失敗したけど）
自由に関しては私情が大数を占めていたが
・オーブと戦うこと
に関しては一応迷ってはいるんだよな、その前にレイにそれが甘さだと指摘され
平和の為ならどんな敵とでも戦うと言う覚悟があってからのオーブ戦だから・・・

しかもその時点では理念は影も形も無いわ、ジブリは匿うわでシンがオーブを討ってはいけない理由が
「故郷だから」以外に全く無いんだよな

>>642
正直成長を描けてないというのは全員何だよな
種であのザマだったのに､扱いきれなくて主人公を変えるのだから負債は本当に糞馬鹿だよ

電波理論で第三精力になったり、自分の信念とやらのために陣営を裏切ることは、
少なくとも自分の知っている日本語の範疇では「成長」とは言わん。

ステラはシンに討たれるべきだったな、仮にキラが討ったとしても
ただ泣き叫ぶだけじゃなくてカミーユみたいに振舞ってくれりゃあ

>>647
うぉっと、「精力」→「勢力」だな。
つか、どういう変換してんだ、自分……ｏｒｚ

エロスはほどほどに。
いや、精力ってエロ以外にも使い言葉だけど。

つか、散々悩んだ末にステラ撃破
↓
抜け殻になるシン「俺はもう戦えない」
↓
アスラン「甘ったれるな！　お前がここで戦うことを止めたら、何のためにあの子は死んだんだ！」
↓
復活するシン「ステラ、俺は戦う！　そしていつか平和になったら、君に会いにいくよ」

でも一向に構わないような……

それをやるならアスランが頼りになる人物じゃないと・・・
って、そうか。28話でフリーダム撃墜させとけば無駄イベント化する衝撃VS自由をやらなくて済んで一石二鳥か。

達磨が全てを狂わせたんじゃないか？

エッジのシンとアスランはやんちゃだけど悪じゃない弟（シン）と苦労の絶え
ない兄（アスラン）って感じだな。
>>651
アスラン「その顔はなんだ？その涙はなんだ？お前の涙で平和になるのか？」
と言うべきだな。

>>651>>654
ベタではある、しかし本編よりは遥かに理想的な展開ではあるな

まぁ、キラとの再会がターニングポイントなのは明らかだわな。
頼れる先輩（ハイネ）も出てきてアスランも肩の荷が少し下り、その先輩の仲介もあって3人組とも仲良くなりかけた、って時に
その先輩は殺られて、でも自分はなるべくなら攻撃したくない私情を晒しまくりシンに言った事の真逆を突っ走り。
グダグダと醜態を見せ、挙句力に囚われまくってるシンに対してもっとも見せてはいけない自分の敗北までも晒してしまった。
一方でシンはますます強くなり、アビスを一蹴、残りのオーブ軍までもほぼ単騎で叩き潰すという獅子奮迅の戦いぶりと。
皆を守れる力を持つまでに至ったシンが、皆を守れる力を持っていないと分かったアスランから離れていくのは自明だった。

ここで踏ん張れずキラの電波に飲み込まれたのが凸の限界であり不運。
以降の決裂っぷりは言うまでもなく。

>>653
達磨っていうかハイネ撃墜からキラと再会するあたりから既に……

>>656
エッジの描き方のほうが上手かったのはいうまでもないな。

>>656
そのくせ、自分と戦う時に限って本気を出すしな。
アスランの種割れって、対シンに限定ってのもどうなのよ……

シンは一話から『また戦争がしたいのかっ！？あんた達はっ！』って言ってるんだよな

そもそも別にシンは戦争なんて望んでないし、必要ないなら戦いたくなんてないってのが表現されてると思うんだが・・・
結局DQNみたいな描かれ方してしまったけど。

「あの人、あんま強くないよね」と「あんま強くないんだね、あの人」じゃ
全然印象が違ったな
前者はバカにした感じ、後者はどこかで頼りにしていた人だったのに失望したって感じ

一応凸はシンの成長に一役買っていると思うが。
ちょうど凸を撃墜したあたりから兵士としての自覚が出来てきた。
>>661
俺は逆に感じた。
口調が強いほうがより失望感が伝わる

つーか、シンが凸に失望する過程は、
ちあきが書いたにしてはいやに自然で説得力があるよな。

なんでこれが他の事で出来ないんだろうなぁ。

>>663
そいつは簡単だブラザー。
ちあき的には「力に驕ってＤＱＮになっていくシン」と「キラと一時は決別したがやがて自分が間違っていたと気付いたアスラン」と
書いたつもりだからさ。

納得はいくが制作側の意図は伝わってない、むしろ伝えられてない。

伝えられてない→伝えられない

>>663
そこだけはあるあると思ったな
でも嫁はアスランが好きなはずなのに失望されるアスランが萌えなのか？
尊敬される方向で書くならわかるが

やりたいことの逆をやれば成功する…ってわけ？

逆にシンがアスランを教育するというのはどうだろうか。
エースとしてバンバン敵を撃墜して、発破をかけてアスランに
やる気を出させるという役どころ。

>>668
Zガンダム最終話のカミーユみたいな感じか。

カミーユ「僕はもうあなたをクワトロ大尉とは呼びませんよ、
　　　　　　　あなたはシャア・アズナブルに戻るべきなんです」

「シンが凸に失望する過程」と、
「視聴者が負債に失望する過程」はよく似ている。

負債に、というより、種に失望する過程、って感じだな。
負債には過去の栄光すらないし。

１、「新作ガンダムｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ(　)ｧ(｀ )ｧ(A｀)ｧ('A`)('A`)('A`)orz orz orz」

　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　種制作発表　　スタッフ（負債）発表　　種放映開始　　放映中　　種放映終了

つうか別にシンの成長を描くことは必ずしも必須事項ではないと思う
不自然にいい子ちゃんになるより、本編通り人間臭く描いていれば
物語としてはありだ。しかしその比較対照として、何故か滅茶苦茶な行動をとっている
キラや凸を「正しい存在」と言わんばかり描写し、シンをただ「悪役」、「間違った存在」
とでもいうように描くのはどうかと思う。

むしろ、デス種第1話で「戦わなければならない時は戦うべき」という答えに到達していた
シンが、いい子（戦いはイクナイ！）になったら、むしろ成長っつーか退化だと思う。
昔のラクシズの理念だし。

福田が最初から議長側VSラクシズ→議長死亡、シンは凸に倒されるって展開を考えていたと
仮定して考えて見ると、むしろキラや凸の描写があまりにも酷かったからこそ
シンや議長の扱いがあんなのになったんじゃないかと思えてくる。

「戦うこと」について言えば実際のところシンにはもう成長の余地はないんだな
もう「戦うべき時には戦う」という結論を出しているわけで、
実際問題これ以外の答はあっても、これ以上の答は存在しない
キララクのような理想に目覚めたとしてもそれはただの変心であって成長ではないわけだ。

高山版の、議長のラクスに対するさりげない皮肉が上手いよな。

「戦うのだね・・・結局はアナタも」

｢成長｣て何だろうなー
シンは無理をして汚れ役を引き受けてたように見えるんだよな。
ちまきが言ってた｢ステラやマユを殺したのと同じ力｣に無意識に傷つきながら。
シンは最初から強かったが、いびつだったよ。
そんで最後までそのままだった。
成長ってより解放っつうか救済っつうかそういうのが
足りんかったんじゃない？

いや、シンはシンであの狭量な価値観をなんとかすべきだとは思うよ。
もうちょっと自制心も身に着けて欲しいしさ。
そういう成長は見たかったよ。

救済要員だった筈の凸が元同僚でシンの親友であるレイを見殺しにして
家族をミンチにしたキラとの和解を促すんだからなあ…
どう考えても文脈がおかしいよ、シンが哀れ過ぎる。

そういや、人類を滅ぼそうとしたクルーゼが、自分が滅ぼさなくたってどうせ愚かな人類は
ほっといてもくだらない争いを繰り返して滅びる、って言ってたのを
キラは力でクルーゼをねじ伏せることで、とりあえず２年の執行猶予を得たけど
その２年の間でも人類は何一つ変わらなかったというのに、キラは、やけに自信満々だよな


議長「だがいいのかな、本当にそれで。やめたまえ。やっとここまで来たのに。
　　　　そんなことをしたら世界はまた元の混迷の闇へと逆戻りだ。私の言っていることは真実だよ？」
キラ「そうなのかもしれません。でも僕達はそうならない道を選ぶことも出来るんだ。
　　　それが許される世界なら！」
議長「フッ、だが誰も選ばない。人は忘れる、そして繰り返す。こんなことは
　　　もう二度としないと、こんな世界にしないと、一体誰が言えるんだね？」
キラ「うぅ…」
議長「誰にも言えはしないさ。君にも、無論彼女にも。やはり何も分かりはしないのだからな。」
キラ「でも僕達はそれを知っている！分かっていけることも、変わっていけることも！ 」

>>679
いや、別に凸はシンとキラの和解を促してない。
ただ、シンは初対面だと思ったから、キラを紹介しただけ。

別に凸がキラを呼んだわけじゃなく、キララクが慰霊碑に来たのも
「たまたま」だったみたいだし。

ラクスに洗脳されたキラは視聴者的にはどう見ても退化だけど
負債的には成長のつもりなんだろうか？

ぶっちゃけ、種時のアスランもシン同様に
「戦わなければならない時は戦うべき」に到達していたように思うんだよな。
ラクシズに洗脳されたせいで退化しちゃったけど。

>>681
嫁の脳内では、「凸がシンとキラの和解を促した」ことになってるっぽいけどな…

今月号のダムAのインタビューで「信じて引き合わせるアスラン、手を差し伸べるキラ、
応えられたシンです。」とか言ってたし
描いてもいないものをさも描いたように語るのはいつものことだけど

>>683
ちまきアスランもエッジで言ってるが、
｢例え守るためにでも戦ってしまえば憎しみの連鎖は終わらない｣
というのはそれはそれで一つの答えだと思うがな。
「戦うべき〜」という理屈とどっちが正しいかは決められないと思う。
問題は前作でニコルらの犠牲の果てにようやく自分の信念を見つけたはずのアスランが
あっさり「戦うべき〜」に戻っちゃったことだ。ニコル無駄死に。

答えは人それぞれだからね。
自然な流れで「戦いはダメだ！」ってシンが言ったならそれはシンの成長とも言えると思う
後、初期では人として未成熟にも程が有ると思う。そこは成長させるべきだったが、ぶっちゃけあまり成長してないと思う

sage忘れたorz

>>686
他の連中が話が進むにつれ退行していってるから一寸でも成長した分マシじゃない？

てかシンもキラも凸も根っこは一緒だと思う、

人の話を聞かない→シン・キラ・凸
すぐキレる→シン・キラ
自分が嫌な事は絶対やらない→シン・キラ
主体性がない→凸
事後反省を一切しない→キラ・凸
他人を見下す傾向がある→シン・キラ

シンの悪いところは、感情が直ぐ言動に出るところ
キラの悪いところは、自分が何やってるか分かってない所（もし分かってやってるなら余計に悪い）
凸の悪いところは、先輩風を吹かしたくて先輩風を吹かすところ

っつーかキラは意思決定は殆どラクスにまかせっきりだったのが問題なんじゃね。
本来メサイアに踏み込んで対峙するべきだったのはラクスのほうだった。
「国とか大義とかどうでもいいけどカガリが泣くのは許せない」だなんて、中々良い台詞も出てたはずなんだが。

話をシンに戻すか。
シンの場合、国家元首にタメ口だわ肩どつくわ上司が居ても寝転がって雑誌読んでるわと
道義的、思想的な成長っつーより社会人になれと。そういう点でのガキさは目だったな。
最後の議長との対話でもホック締めてないあたりぜんぜん成長してないみたいだし。

ネタ的な話は置いといて。
ここで言うところの成長（思想的な）はやはりアスラン撃墜時から芽生え始めてきているな。
シンの正義たる「戦わなければならない〜」ってのは、2年前の家族の消失に起因するもので、根源的には単なる恨み憎しみなわけだ。
「俺は正しいんだ間違ってないんだ」という姿勢を崩さないのは、保護者を失ったシンの自己防衛であり幼稚な感情の発現なんだろう。
（でも自分以外の正義について理解はしていないわけではない、というところが
シンというキャラの混沌とした点で魅力だと思うんだがスレ違いなのでここでは述べん）

しかし、そんな自分の正義ともう一つの正義（「全部守る」）が真っ向から対立する事件、すなわち凸メイリン撃墜時件に直面してしまう。
アイデンティティの根幹どうしのぶつかり合いを経て、我を殺し全体を生かすという道を（凸が悪いんだ、という押し付けによる偶然ながらも）選択できた。
これによって、そのような道もあるのだと自覚し、自分にとって嫌なこと（オーブ攻撃）も進んで出来るようになったんだろう。
この辺はレイのフォローがなければ達成されなかった事項であり、また凸が居なければおそらくそのままであっただろう部分。
こうやって見ると凸も成長に一役買っていると言える・・・いや言えんか。

シン強くなり増長→凸がブザマに負けて更に増長→ステラを殺され自身の路線を固定化→自由を倒して我が道進み度が頂点に→凸撃墜で一気に昇華
流れとしては悪くない。ただちょっと時間をかけすぎたとは思うが。

シンは自己批判が出来ない子なんだよな。最初から。
普通、あの年齢には多い傾向だからそれでいいんだが、普通はそれで痛い目を見る。
それで反省をして、行動を起こす前にそれが正しいのか、行動の結果何がどうなるのか、考えることを覚える。
けど結局、痛い目を見たのは最後の最後だけで（それも自己批判が出来なかったのが悪いわけでもないのがアレだが）、だから何も考えずに増長しまくった。
シンは最後までアホな子であったことは確かだし、仕方ないことだと言える。
けどさ、最初は主人公だった奴をアホなままにして成長させないってあるのか？
いや、本当の主人公のキラ（ムカツク表現だ……）でさえ、自己批判の一切無いまま成長しなかったし。気持ち悪い変化はあったけど。
成長の物語を書けない奴が、子供向けアニメを作るのはどうなんだろうな……

つか、世界自体が退化しているのがどうなのか……

>>690
登場人物の誰も自己批判なんてしてないな
世界そのものが自分たちの正義を力で押し付けあってるだけだけど

>>688
本偏はそうだけど、ジ・エッジのキラは「唯の天然系」って印象を受けたがこれは少数派なのかな？

ちあき
ちまき
どちらもレベルが同じなのにこのスレは嫁を糞脚本扱い
アニメでは心の描写いれてないから、ちまきが脚本描いても同じ
ボンボンみたくオリジナルティな要素があるわけでもない

漫画家と脚本家の資質を一緒にすんなよ……
その心の描写で本編の理不尽さをフォローしつつ、細かいところに気を配って補完しているから評価されているんだろ？
ガンダムＡで連載しておいて、オリジナル展開が出来るほど力はないだろうし。

週間ランキングのトップ５０にもランク入りしないジエッジなど知名度なし
売上は万単位もいってなさそう

そうですか

ちまきの漫画アニメ化しても世間は駄作扱い
あの漫画だけみてもアニメみてない人には内容わかりません

うんそーだね

ちまきの漫画アニメ化しても世間は駄作扱い
あの漫画だけみてもアニメみてない人には内容わかりません

朝からご苦労さまage

漫画はアニメみてない人でも面白いと思えるものでないと意味がない

ここに来て急に高山厨が出てくるとは思わなかった

>>693
＞キラの悪いところは、自分が何やってるか分かってない所
これって天然系ってことではってのは置いておいて

「何でザフトに僕達攻撃されるの？」って感じのアニメのはやばいな
自ら戦場に介入してテロ行ってる自覚があるかないかの差はでかい

>>703
むしろどう考えても違うだろｗ

視聴率５％あったから５００万の人がアニメみて駄作という評価した
その人達のどのくらいがジエッジを評価してんだ
駄作はしょせん駄作

キラって、自分が正しいことやっていて、それが手放しで賛同されると思い込んでいるのか？
それは本気でやばいな。

テレビ視聴者 平均５００万人
ＤＶＤ購買層 平均５万人
ジエッジ購買層 週間トップ５０位に入らないなら平均５０００人以下だ

>>704
ラクス襲撃はキラたちに「議長は悪くない」ってのを理解しろってのはさすがに無理があると思うが
ザフトがキラぐらいの力を持った敵をほおっておく訳がないな

凸の投票は６０００くらい
ジエッジ本買うのはこいつらくらい

痔エッジは凸厨贔屓じゃなければ面白くない
しょせん凸マンセー本

本編もジエッジも同人出身の凸厨が描いてる
コメントみても凸マンセー発言しか答えてない

自分が嫌だからやるだけで賛同貰いたいわけじゃないんじゃないか

キラの周りには自分の行動に賛同する奴らしかいないからやりたい放題やれるけど

痔エッチには視聴者が見たかったDestinyを期待している
自分はDestinyの素材と設定には期待していたので
ゲロの脚本規制がかかってるだけでロクなもんにはならないけど
まあ本編よりはマシ

ヨップ襲来で、自由格納庫の扉が開いた後、キラが自由を見て一言

「僕が知らないところで何やってるの？」

とラクスに言っていれば俺はキラを尊敬していただろう

襲撃するならラクスじゃなくカガリを襲撃するべきだったんだよ
しかもヨップではなくユウナがさ
それを助けるキラ、国外のオーブ勢力を話し合いでまとめていく
AAだったら

途中送信してしまった

ミーアがいらない
卒業がいらない
AAの戦闘介入がいらない

でまともになった気がするのに

ジエッジは凸マンセーしてればいい作品だと主張したいジエッジ信者
凸厨しかジエッジマンセーしてない現実

>>718
いんじゃないの？
それで
凸主人公なんだし
読みたくなきゃ買わなきゃいいじゃん

主人公が活躍しないアニメに飽き飽きしたばかりだからね

ジエッジ読んでる人は、テレビ視聴者の５００万分の１以下

へー
ちまきが漫画で食べられるといいね

テレビ本編は凸マンセーしたい嫁のせいで、ほかのキャラ達は扱いひどかったな

ジエッジに関しては売れてない煽りって全く無意味だよなｗ

本編駄作の原因の凸
ジエッジも凸マンセー

凸に限らずどのキャラも扱い酷すぎたんで
でも負債的にマンセーしてたのはキララクだろ
一度も間違わず名声と権力を手に入れたんだから

凸厨は本編優遇されたくせに嫁だけは叩きます

>>725
ごめんね
痔エッジで主人公で
ごめんね

凸厨的には
ちまきの美麗な絵で凸見られて楽しんでるけどｗ

駄作の原因は負債だろｗ

またカガリ厨社会人来てるｗ

キララクはハデな演出なだけで実際の嫁贔屓キャラは凸だよ
あいつがかわいそうと同情させるための描写ばかりいれたり

まあ賛同は期待していなくても、「何で僕たち襲撃されるの？」っていうのは、自分が悪いことしてないって思ってるんだよな。
つまり、自分が嫌だからやった行為はみんなにとっても悪くないと思い込んでいる、と。
周りが賛同する奴しか居なかったら、「自分が悪いことしてるかも」と思えなくなるのかな……。恐ろしい話だ。

凸贔屓嫁じゃない人が脚本つくったら駄作にはならなかったね

最後らへんの凸ウザイよ
中盤までは雑魚丸出しで、オーブに行ってもキラの足引っ張りそうな感じなのに
終盤には、意味が分からないパワーアップでシンは圧倒するんだから

ヒーローごっこしたいだけの凸
お説教してたが本人がヒーローごっこしてた

凸マンセーのために女難キャラにされたかわいそうなルナマリア

凸は嫁に贔屓されまくりのくせにアンチ嫁活動だけはする凸厨
本編もコメントも凸厨マルダシの嫁

その論法は、
キラマンセーのために達磨にされた挙げ句シンに虚仮にされ脱走させられた可哀想なアスラン。
ラクスの代弁者として電波な台詞を言わされ続けた可哀想なキラ。
負債の愛を受けすぎたために人間らしさを失った可哀想なラクス。

と誰でも可哀想だって言えるぞ。

凸は弱いままの方が良かった。

やれば最強設定イラネ

ラクスの代弁者として電波な台詞を言わされ続けた可哀想なキラ。

だって、そういうキャラだもん

負債の愛を受けすぎたために人間らしさを失った可哀想なラクス。

だって、そういうキャラだもん

ＡＡの行動がヒーロごっこな件について

凸を目立つ位置にするため１クールから脇役だったシン

凸がＡＡにいったらＡＡの正義扱いがもっと増長された

ところで、さっきからアスランを叩いている人は同じ人なのかな？
一文ずつ書いてレスを無駄に増やすんじゃなくて、言いたいことは簡潔にまとめた方がいいよ。

凸がミネルバにいるとき
ＡＡはヒーローごっこ描写、ミネルバは悪くない描写

凸がＡＡにいるとき
ＡＡは絶対正義描写、ミネルバは悪描写


凸次第で描写が変わる脚本

凸厨は嫁叩く権利ないね
凸批判されたので凸だけコメントで謝る贔屓ぶり

>>744
どうみても同一人物です
本当にありがとうございました

凸叩くと怒るくせに
凸厨の嫁を平気で叩く矛盾した凸厨

凸厨が、凸をクズキャラにした嫁を叩くのは当然だと思うが？

まあ、嫁が一番問題なのは「凸がクズキャラ」だとは全然思っていない点だろう
それどころか「凸最高！」だと思ってるし。あんなクソ脚本書いておきながら。

「AAに行った後もアスランは、キララクのやり方を肯定していたわけではない　ｂｙ負債」

劇中でまったくといっていいほど反映されていない豚の戯言。

「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」と言ってたカガリが、ラクシズに拉致られてからは
大きすぎる力の所持を普通に認めていた辺り、
これはある意味「成長」じゃないのか？
「アカツキ」という大きすぎる力がオーブに存在していたことを知ってはしゃいでたし。

もっとも、デス種第１話の時点ですでにオーブは、単独国家としては
最強に近い軍事力を持っていたわけだけどさ。
つまり「現実と向き合えるようになった」って感じ？

>>751
製作者側がそう思っててもそれを作中で表現できないなら意味は無いよね

つうか凸がこんなアレなキャラになってしまったのは
「滅茶苦茶やってるＡＡを擁護した上最終的に同調して寝返る」
つーところに起因していると思う。その点遺作と痔やドム三人組を変わらない
結局のところ「ＡＡの描写」があまりにも酷すぎたため
それらに荷担するキャラはみんなクズにしか見えなくなった
もしＡＡが立派な行動をとっていたなら、ドム3人組なんて
ただの戦闘要員でしなく叩く部分なんざなかったろう。

そもそもオーブは独裁国家だから
他国を批判できる筋合いは無いわな

別に独裁国家ってだけで叩かれる事はないだろう、ちゃんと治めてれば。



ちゃんと治めてれば、ね。

オーブが独裁国家なのは、単にカガリを姫にしたかったからだよなぁ……。

>>754
すごい納得した

カガリ様は国民に慕われた素晴らしい統治者です！！！！

って言いたいなら普通に民主的な選挙によって選ばれました、にすればいいのにな。
無駄に上流階級出身にしたいのは、負債に何かコンプレックスでもあるのか

>>754
加えてザフト無断復隊とか自分棚上げ説教とかも相当要因になってるかと

>>752
それは成長ではなく二枚舌外交という
もしくはダブルスタンダード

カガリは自国の軍事力に対しては一切そんなこと言ってないから
種のときも「お父様の裏切り者〜」とかいっときながら
「お前ら軍人の癖に銃も撃ったことないのか？」とか言い出す始末

復隊はともかく、他のは自分で言った事をあとから自分の行動で覆すというワンパターンな展開だからなぁ・・・
無理矢理キャラとして説明つけるならシンに言ってるつもりで自分に言い聞かせてる（でも出来ない）、って感じか。かなり厳しいが。

そしてそれでも復隊の説明はつかない罠。
「アスｷｭﾝにまた赤服着せたかったの」ってふざけんじゃねぇぞ嫁。

>>762
それならそれで最後まで赤服着せてろと思えば
嫁「でもｱｽｷｭﾝが負け陣営なのは嫌なの」

凸は１クール目からザフトよりだったように見えたから、普通に「オーブのやり方はダメだと思う、だからザフトに行く」ってきっぱり言わせればよかったのに。
その後の凸の思考もザフト寄りだし、大したやり取りも無くカガリともすっぱり切れるんだし全く問題ないと思うんだが。
それやったら最後にAA戻って勝ちに行くのは無理だけどな。

アニメ
ラクスが戦うのは良い戦争だから何人殺そうが正義です。

終了後インタ
客観的に考えるとキララクにも悪い面はある。

滅茶苦茶や

朝っぱらから基地外カゴリ厨が暴れててワロスｗｗｗ

スレットランキングみると種全盛期は終わった

今種全盛期だと思ってる奴なんて誰もいないよ

６月で終わりだし
既にどこも過疎だが、ジエッジ終了後はカキコミすらないだろうな

>>766
カプ厨も飽きて唯一動いていたカプスレが過疎ったんでしょ
真面目に中身やキャラを語っていたスレほど失望も大きくて、
過疎化が早かったという皮肉

ちまきのメカ画も少しずつ上手くなってきたな。

いや今回のアカツキはちょっと・・・

今月のアカツキ、巧拙というより愛の無さに笑ってしまった…
ちまきｶﾜﾕｽ

いや来月はカラーでピッカピカなのかもしれんぞ
金ぴかの悪趣味な感じが独裁者の父の血税使っての道楽の遺産にしか
見えなくてあまり好きじゃないけどｗ

今月分の冒頭はアニメだったら総集編として使えたな。

つか、振り返るための「過去のまとめ」というのは、あの程度で十分なんだよ。

塚本来ガンダムは出来るだけ過去を振り返らないほうが・・・

福田の「総集編」ってのは、視聴者のためのこれまでのあらすじのプレイバックではなく
嫁の脚本が上がってくるのが遅すぎて作画スケジュールが押しすぎてるから
使いまわしカットを適当に繋げただけの、ただの時間稼ぎですから。

つーか普通の１年モノのアニメだったら、４０〜５０話あたりなんて
やりたいことが多すぎて詰め込みすぎてヤヴァイくらいが普通なのに
デス種では４１話「リフレイン」、４７話「ミーア」と、この短いスパンで
２話も総集編を入れる余裕。

しかも「時間が足りなくて書ききれなかった分を、PLUSで書きます」ときたもんだ。

ちまきは果たしてラクスのショッピングとかアフォ展開やるのかね？

まさに、ショッキング・ピンク

>>780
誰がうまい事を言えとｒｙ

>>779
やりたくなくても、ミーアのイベントをやるためには描かざるを得ないだろうな。
ま、それでもショッピング自体はイベントを変更するか、ショッピングでもその描写は
思いっきり削るだろうけど。

ん、小説早売りゲットした奴きたらしいな？

マルチ乙

まさかりうの小説で改変がくるとはびっくりだな
ちまきにも期待していいのか

941 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 21:12:53 ID:???
ちまきスレに行って見た
凸好きだね、あそこ

945 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 21:13:27 ID:???
>>941
凸主役漫画のスレだぞｗ

951 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 21:15:38 ID:???
>>945
嫁嫌いだと吠えて脚本批判してるのに思考が嫁に近いのでびびった
キララクオーブ、シンルナと違い、凸が一番、ものが見えて常識人みたいな・・・
キモイ

>>785
なんていうか微妙に嫌な方向での改変なので困るな
シンがレイを心配してるのは良かったが残りは明らかに間違った勧善懲悪で激萎え

>>786はカプスレの単なる話題逸らしだから気にするな
このスレが凸叩きまくりだった事を知らんようだ

つか、「ジエッジのアスランは、本編の凸に比べたら物は見えるし、常識人」ってだけの話なんだがな。
それにちまきアスランでもおかしいと思えば容赦なく叩くしな、ここは。

凸叩いてるとスレ違い言って他キャラ叩きは止めもしないけどな

リウのバレスレ見てきたが、カガリの決別シーンとインパの追加されたシーンは中々良いと感じた。
台詞やらモノローグやらは支離滅裂もいいとこだが。特にシンとルナマリアのは滅茶苦茶だな。
ショッピングをあえて書いたりキラが外道なのは皮肉のつもりか？

さて、ちまきはどの程度自由に出来るのかねぇ。
オフィシャルにしてはかーなーり大きく（つっても高山にはもちろんかなわないが）追加シーンがあったが。

>>791
リウはシンステ厨で大のルナ嫌い。だからシンルナの頃のシンとルナマリアを
あえて基地外大馬鹿野郎に書いてたり、シンにルナを本気で殺させようとしてたりする。

そのなんでもかんでもカプ厨で理屈づける思考やめないか？

>>793
>>792は色んなところに同じようなことを書き込んでるシンルナ厨だから相手にしない方がいい


242 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 07:28:53 ID:???
で、リウの大好きなステラたんは今回やっぱ出番大増量だよね？
シンステ厨でルナ嫌いなリウがあれだけ全編かけてルナを小馬鹿にしまくり、
最終回シンの前に飛び出したシーンなんかシンに裏切りものって言わせて
本気で殺そうとしてた、ってふうに変更してるくらいの基地外ステラ厨ぶりだから。

140 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 07:48:03 ID:???
>>139
加えてシンステ厨でルナ嫌いだから小説最終巻も全編かけてルナを小馬鹿にしまくり、
最終回でシンの前に飛び出したシーンではシンに裏切りもの呼ばわりさせて完璧ルナに対して
殺意があったことに変更されてる。

162 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 07:50:33 ID:???
>>161
あれリウがステラ厨でルナ嫌いだからわざとああいうふうにしたのかと思ってた。

つかルナマリアってもとから本編ではアフォの子だから、特に思い入れもなく
あえてフォローしようと思わなければ、自然とああなるわな。

>795
嫁以上にキャラの好き嫌いをはっきり表しているな

負債よりキャラの好き嫌いをはっきり出してるなんてありえない

アニメ放映後のノベライズなのに本編より酷い所があるもんな
キャラの心理描写とか

つーか、本編はキャラの心理描写をさけてるだけ
嫁には本編のキャラのキチガイ行動（特に4馬鹿）を
｢台詞やモノローグで表現する力がない｣から。

そんな破綻した行動を心理描写で補完するんだから
そらリウやちまきも文章おかしくなる罠

http://shop.hobbyist-inc.com/item/4543112432438_01.jpg

>>799
でもリウってあからさまに贔屓見えるから嫌。ＡＡ無条件正義描写は仕方ないにしても、
負け側の言い分は認めないでＡＡと敵対する人間は問答無用で極悪人扱い。
そんな中でもカガリとかステラとか、自分の好きなキャラだけはきっちりフォローしてるからむかつく。
カガリを口説こうとするユウナとか、アスルナの時のルナとか必要以上に性悪に書きすぎてるし、
自分の好きキャラ、カプのために対立軸にいるキャラを意図的に悪く書くなんて福田や嫁と同じじゃん。

小説だと何故かタリアにも、キラやマリューをマンセーする池沼化してるせいで
もうタリアのモノローグとか日本語が完璧におかしいもんな。
やたらタリアは、馬場の攻撃から１度、自由に助けてもらったことをやたら強調して
AA組には借りがある、とか正義と信じて戦ってる彼らを撃ちたくない、とかわけわからんし。
そもそも、最初に自由にタンホイザーを撃たれたことを完璧忘れてる。

リウの小説の特徴は、キラが必要以上に正義扱いされて
シンが必要以上に悪者扱いされてる。

>>798
いや、リウもAAマンセーなんてホントはやりたくないけど
嫁チェックのせいで、嫌々書いてるんだと思うぞ。
「どうみてもテロリストにしか見えないラクシズ」を「絶対正義：として描く、という
不可能を可能にするためにところどころ、日本語がおかしくなってるわけだし。
普通の作家ならこんな仕事やりたくない。

>804
リウはノベライズしか書けないので
仕事は選べません

リウですら、補完のしようがなくて、心理描写を省いて
ただ本編の電波台詞を垂れ流すだけで終わった「ラクスとアスランの会話」の場面。
果たしてちまきはどう料理してくれるのだろうか？

アス「ジャスティスか」
ラク「はい」
アス「俺に？」
ラク「何であれ、選ぶのは貴方ですわ」
アス「君も、俺はただ戦士でしかないと？そう言いたいのか？」
ラク「それを決めるのも貴方ですわ」
アス「え？」
ラク「怖いのは閉ざされてしまうこと。こうなのだ、ここまでだと。終えてしまうことです。
　　　傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう。でもキラは… 」
アス「キラ…」
ラク「力はただ力です。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが、アスランでしょ？」
アス「…」
ラク「きっとそういうことなのです」

高山のルナマリアはまともやったのに

>>806
ラクスの戯言やキラの身（殺しても死なないｗ）を案じて、ではなく
あくまで「カガリを助けるため」にジャスティスで飛び出す
という形じゃないだろうか？　
今月号のラストを見ると。

なんかカガリは
「亡き父の力が守ってくれる！負けはしない！」
とかバカツキでポーズ決めてたけど、
来月号でいきなりなんか知らんけど、無謀にも運命に攻撃を仕掛けて
逆にダルマにされかけるんだよね。

アカツキの最大のウリは、あらゆるビームを跳ね返す「ヤタノカガミ」だから
遠距離の間合いを維持して射撃戦のみで戦うのが本来のスタイル。
いきなり敵のエースに対して白兵戦を仕掛けるのは愚の骨頂。

アカツキはすごいよな
反射したビームは計算されてかならず相手に反射されるらしいし

つまりやられたら同じだけやり返せという思想を体現してるのか
憎しみの連鎖はラクスも忘却の彼方だし
ていうか自分は無事でもやられたのだからやりかえせ？

>>812
あ、やったなお前？　自分でやったんだから、自分の弾でやられても文句言えないよな？
つか、やられたくなきゃこっちに手を出すな（でもこっちは手を出すことも出来るぞ）。

といった感じでしょうか＞暁＆オーブ思想。

まぁ暁の設計思想とかそういうことはどうでもいい
問題はウズミのアホっぷりをカガリが好意的に捉えすぎということだ

「おとーさまが酷く言われた」って理由で泣いたアニメ5話（だっけか）のカガリから進歩してない、という描写だぞアレ
まだ期待をしてる奴らには残念だが、オーブ側にマトモな改変は望めんと言うことではないか

「撃たれたから撃って、撃ったから撃たれて、それで本当に最後は平和になるのかよ！」

ああ矛盾

キラとカガリは意図的に子供みたいに描かれてるように感じたなー
「亡き父の力が守ってくれる！」というのは
カガリさっき何反省したんだよ？　という読者のひっかかりを誘う表現と思われ

>>815
ラクスとその忠実な僕達（含カガリ）のダブルスタンダードで
種の世界観は崩壊してるな

「力」じゃなくて「思い」とかなら
またちょっと印象も変わるんだがな

思いだけじゃ何にもできないんだとわめいた誰かさんが居るわけで。

わざわざ『力』て単語選んできてるだろうあれは。強調してるし。

>>816
手段が間違っていたと反省したが力そのものは否定していない
どうせ来月アスランも力を手にすることになるんだから
「どんなに嫌悪してもやっぱり力がなければ何も守れない」とか決意するんじゃねえの

負債的に、第1話で
「大きすぎる力は争いを呼ぶ！！」
とか言ってたカガリの思想は誤りだった、ということでいいんだろうか？

最終的には、どの勢力も
「いいえ、姫。争いがなくならぬから、力が必要なのですよ」
という議長の方の弁を採用してるし。

アニメは力こそ全てという終わり方だからなあ
ラクシズにとっては自由が一番、戦争で人が死ぬのはしょうがない

>>822
それって「鶏が先か卵が先か」と同じで容易に結論が出るモンじゃないからなぁ。
ただ、種世界では議長の言っていることのほうが（種世界での）現実に則しているとは思う。
カガリのはよく言って理想、悪く言えば綺麗事だし。


しかし、「大きすぎる力は争いを呼ぶ」ねぇ……裏でやっていたことが明るみになってしまうと、
これほど空々しい言葉も無いな。

カガリ「強すぎる力は争いを呼ぶ！」
↓
キラ「フリーダム参上！　条約ってなに？」
ラクス「ストライクフリーダム、インフィニットジャスティス、ドムトルーパーですわー」
ウズミ「よーし、パパ、アカツキ作っちゃったぞー！」
カガリ「ちょwwwwおまえらwwww（＾ω＾）」

そこで力はただ力。
なんて開き直りに近い理論が出てくるからなぁ。

カガリには、2年の間、裏でラクスがやってたこと（兵器開発・量産）は一切知らされてなかった、
と考えるのが妥当だろうか？

でも、これらの兵器の開発には少なからずオーブの予算が使われてるはずだし、
元首のカガリがその金の流れを把握してない、ってのもありえないが・・・

それにカガリって基本的に自分のことは棚に上げて相手を批判するの得意だから
例）「殺されたから殺して、殺したから殺されて、それで最後は平和になるのかよ！」
フリーダムやらAAやらの存在を知った上でも「大きすぎる力は〜」とか言いそうだし。

流石に自分の別荘の地下に施設があって、そこで自由が補修されてるとか知らない筈はない…と思いたい。

そこで「争いがなくならぬから力が必要」という負の連鎖を断ち切るために
あえて「Dプラン」という荒療治を導入して、「争い」を元から断とうとしたのが議長。

それに対して、「管理社会はイヤ！自由がイイ！」といって、
力のある者が勝つ自由競争社会の争いを全肯定したのがラクシズ。

>>827
少なくとも、自由とＡＡに関してはカガリの金が動いている。
ラクス＆ファクトリーに関してはどう考えても後付け設定なので、カガリは知らなかっただろうな。

ただ、そうなるとラクスはラクスでどこからか資金提供を受けているはずで、その線が最も濃厚なのが
マルキオのジャンク屋ギルドなんだが……。

ジャンク屋ギルドとロゴスって、どう違うんだ？

ましてや自由なんて条約違反の核動力MSだしな・・・

こんなもん地下に隠してることがバレたら、それこそ世界から孤立する

そもそもキラとラクスがフリーダム所有してる時点でどうしようもない。
知ってたら、非合法武装容認で叩かれ、
知らなかったら、国内状況把握不完全で叩かれる。

>>830
兵器をゼロから作って売る（ロゴス）か、ジャンクを回収して修理して売る（ジャンク屋）かの
違いでしょう。
ロゴスが、軍需産業メーカーの経営者や所有者が集まった軍産複合体に対して、
ジャンク屋ギルドは、元々は個人経営で自活してたジャンク屋たちを集めて、
マルキオが政治的背景をもって、その立場を連合やプラントに認めさせたＮＧＯ団体に近い。

カガリ「大きすぎる力は争いを呼ぶ！！」
ラクス「いいえ、姫。争いがなくならぬから力が必要なのです」

違和感ないな…

自由の件で何度か疑問に思ったが、キラって自由のこと知らなかったじゃん
それってさ、キラとラクスは別行動してたってこと？

>>835
そうでしょ。ラクスはキラに隠れて自由を修理していた。その事実を知っていたのは劇中では
描写はないがカガリと、描写のある虎。

つまり、どんな思いや思惑があったとしても、ラクスはキラにも自分の:本当の姿を見せてないわけだ。

ラクスにとっては父親もキラもシーゲル派もその他人類全員、道具に過ぎないｗ

>>837
カガリはおサイフ

別行動っつーか、無気力化したキラ様は毎日海を見ながら何をするでもなくぼーっとお過ごしになっておられたのでは
一般人はいつまでも夢見るニートじゃいられないが姉貴は金蔓恋人も金蔓の金銭的不自由だけは有り得ない環境だし

フレッツのSEED１２０％の製作部の話だと
ストフリの開発はカガリも知っていて資金もアスハからも多少出てたらしい

>>835
ラクスなんて裏であれだけのことをしてりゃ、命狙われる理由なんて
ゴマンとあるのに、キラは真顔で
「どうしてラクスが狙われなくちゃいけないの？」
とか言ってたからな。
キラは基本的に、ラクスがやってたことは知らされてなかった可能性が高い。

どこまで余計な設定を深く考えもせずポンポン付け足すかね
悪の秘密結社ステーション＆ファクトリーに全部押し付けとけばよかったのに

結局どいつもこいつも力肯定しまくりだなぁ
アスランも戦士である前にアスランである前にラクシズの戦う人形なわけだが
はて、ジエッジではどの程度の折り合いをつけて隠者を貰うのやら

カガリはザフトや連合の核搭載ＭＳや戦艦を秘密裏に修復
オーブがロゴス通じてあくどく儲けた金も入ってるかな

ラクスはザフトの復興や平和維持活動には一切手を貸さず、
裏で兵器開発や政権転覆のための裏工作に邁進

もちろん、議長のように公に選ばれた人間で無いから、プラントも
オーブの国民も自分たちの血税がそういうことに使われたことなど
知る由も無い

>>842
隠者に乗るところまでは全く同じで、隠者に乗った後、おもむろにビームライフルを
ラクスに突きつけつつ「所詮、お前も議長と同じ穴のムジナだ」と、ラクスを焼き殺して、
「これが俺のジャスティス！」
と颯爽と飛び立つアスラン。

その足でプラントの議長のところへ行き、
「議長、アナタは道を誤った！約束通りアナタを止めさせてもらう！」
とビームライフルで（以下略
「これが俺のジャスティス！」

>>815
そんな事を言ったカガリさんはアストレイ三人娘がやられた時のリアクションはというと・・・
ぶち切れて相手皆殺しでしたww

>>844
そんなアスランなら惚れる。

逆襲のアスランでもやっとけ

>>844
最終回は、ラクスを殺されてファビョるキラのストフリとの一騎打ちになるわけか…

セイバーの時は、凸種割れできなくてキラに瞬殺されたけど
実際、最終回の種割れ凸を見ると、種割れキラを遥かに凌駕してるように
思える。

運命とストフリの戦闘を見ると、若干、キラが優勢、って感じだったけど
種割れキラストフリ≧種割れシン運命

運命と隠者の戦闘なんて、ほぼ一方的な内容だったし。
種割れ凸隠者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種割れシン運命

続編はもう無理だろ
UCの新作に全力投球するだろうし

>>844
＞「これが俺のジャスティス！」
わろすｗｗｗ

なんでもないが
1stの小説で最後にカイがガンキャノンのビームライフルでキシリアを焼き殺すシーンを思い出したｗ

>>844
「これが俺のジャスティス！」
の元ネタってつ「http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137538695/」ここだよな？

元ネタは仮面ライダーBLACKじゃなかったっけ？

シン「俺の過去はデスティニーなのさ・・・」
アスラン「それが俺のジャスティス！」
キラ「フリーーーーダーーーーム！！！」「パシャ！」「パシャ！」

>>848
終了後の設定部の話でキラ断トツだってさ
まあそのときの中の人の感情次第で強さが変わる種では最終回の運命対隠者にしろ無意味なんだけど

>>844
コーヒー吹いたｗｗｗ

まあクソ本編よりは面白そうだけど

現実のアスランはキララクの下僕・・・

カガリはパワーバランスという言葉を知らないご様子

天上天下唯我独尊がオーブの理念ですから

キラはラクスの下僕

負債インタ読むと少なくともアスランはキララクの下僕のつもりではないみたいだよ
議長の言うことも一理あると思っていたらしいし。建前は世界だけど、本音はオーブの人間じゃん。

ゲルズゲー編でインパルスがノーマルではなくフォース装備だったのは何故？

>>860
一理有るって思いながら、裏切って同胞殺しまくりとは酷い人間だな

>>860
インタ自体がラクシズ批判に対しての言い訳に終始した矛盾の塊だからなあ

>>848
>最終回は、ラクスを殺されてファビョるキラのストフリとの一騎打ちになるわけか…

てかこれって無印のラストでやっとくべき事のような気がする

公式より

>インパルスとの激闘の末に奪還されたガイアガンダム。その際に損傷したことや
>地球軍側の情報収集の意味もあり、ミネルバには収容されず強化人間研究所の
>調査に派遣された後続部隊に引き渡されたと思われる。
>ところでデスティニーにはこの後もう一機のガイアが登場する。
>クライン派の「ファクトリー」防衛に出撃したオレンジ色のバルトフェルド機である。
>公式にもこの２機は同一の機体ということになっているのだが、
>果たしてどういった経緯で横流しされたのであろうか？
>考えられるのは「石を投げればクライン派に当たる」くらい隠れクライン派が想像以上に
>ザフト内部にいるとことだ。でなければ（特にＭＳＶ関係の設定に顕著だが）
>あの情報の駄々漏れは説明がつかない。地球上の地下組織「ターミナル」と連動したクライン派は
>ガイアの移送先を改竄し、何らかの輸送手段を用いて宇宙に上げ、
>見事に重要なＭＳ一機かっぱらってのけたのだ。
>だが、この大仕事の発端も元を糺せばバルトフェルドが「うーん。やっぱりＭＳは四足だねぇ」と、
>何気なく言った一言にラクスが過剰に反応してしまったのではというのは考え過ぎ、
>というかパラノイア的な妄想だろうか？でも世の中の真相は意外とつまらないところにあるものである。

「悪の秘密結社」という言葉がこれほどに似合う陣営もありませんね

うん。だからアスランは「悪の秘密結社」ラクシズに賛同した訳じゃないってことでしょ？
最後はオーブの為に戦ったのだから。

「脱走したわけじゃない」より更に厳しい言い訳だな

>>815
>「殺されたから殺して、殺したから殺されて、それで本当に最後は平和になるのか」
これ19話で凸も言ってたセリフだが、あの時は議長もシンも、
そもそも殺されないためにこそ戦うことが必要だっつってんのに
いきなり殺された前提の話しはじめる意味がわからんよな
嫁的にはいいセリフのつもりなんだろうけど

停戦時に条約違犯の大量破壊兵器を改修したり製造して自分達が大暴れしてたくせに
「吹き飛ばされても花はまた植えればいい」とかのたまう連中だからな

むしろ議長としては、「自分のほうから先に喧嘩を仕掛けない」ということは
最後まで遵守してたわけだしなぁ・・・

基本的に、ユニウス落としを例外とすれば、ほとんどが連合なりロゴスなりオーブなりラクシズ
なりが先に仕掛けてきてるわけだし。

>>871
凸が議長を信用してみよう、と思ったのも、連合から核攻撃を受けても
議長は報復はせずに済まそうとしたのを見て、「この人は無益な戦争拡大は望んでない」
って思ったからだしね

>>865
豚のご都合主義を取り繕う設定の暴走が、ラクシズの
気持ち悪さやおぞましさを更に浮き彫りになってる感じ

選挙によって選ばれた指導者に従って自分の国のために働くのではなく
ただ教祖ラクス様のためだけに国を裏切る信者が身の回りにいる世界・・・
何を密告されるかもわからない世界・・・

ラクシズの正当化、ってのが、デス種での最大の難関だからね。
普通にラクシズをテロリストとして扱えるなら、ちまきもリウもだいぶラクになると思うんだけど

つかできたらちまきやリウにはテロリストとして扱ってほしいなぁ

>>871
いや、最後の方は悪役にせざるを得なかったのか
突然ファビョッたかのようにアルザッヘル薙ぎ払っていたりした

>>875
リウは既に議長側のシンルナが『俺達間違ってた』ENDで
本編以上の勧善懲悪もの（ラクシズ正義）として書き切った。

>>877
そ、そうか・・・ありが�d
よく耐えたなリウ。おめでとう。また今度本屋で見かけたら読んでみる罠
さて、後負債の呪縛から逃れてないのはちまきだけか。
がんばれちまき！

一応種世界でもラクシズはテロリストということになってはいるがな。
本人たちに自分が法に触れる行為をしている認識がないってのがなんとも恐ろしい

>>877
ラクシズ正義とか馬鹿みたい

そのくせラクシズはジブリを逃してあげてプラントが攻撃され、シン達がジブリを
必死の覚悟で攻撃しようとしていた時、りう版ラクシズご一行は月でピザ食うための
品定めにみんなで夢中だったそうだがｗ

>>876
アレも先に艦隊を出撃させたのは連合の方だから。

もし議長を悪役にしたいなら、連合がまだ「何も行動を起こす前に」
ワシントンＤＣでも消し飛ばすべきだった。

ちまきが一番無理だろ

>>878
正直「やっちゃった」リウにおめでとうという気分にはなれない

日本語として成り立っていない嫁脚本のノベル化という仕事を
受けちゃったことには激しく同情するけど

つーか、月でショッピング♪を止めるまともなｽﾀｰﾌはいなかったのか……。

というかサブタイトルの「真実の歌」って、あの馬鹿脚本の
どの辺が「真実の歌」だったの？

>>885
多分、考えたら負けだ
分るようになったら嫁レベル

>>884
んなことしたら干されるからな、声優たちの扱いが物語っている
嫁は父親と亭主の虎の威を借る狐…いや豚だから

>>881
それはレクイエムを撃っていい理由にはならんだろー

>>888
つ積極的自衛権の発動

>>888
そんな事を言い出したらラクシズはやってはいけない事しかしてないだろ

>>889
ただ、あの時点のミリタリーバランスでレクイエムを使う必要があったかどうか・・・
正直ジュール艦隊だけでもなんとかできたんじゃないか？

>>891
戦争を早期に終結させるには圧倒的な武力で相手が戦意喪失するよう叩きのめす事だよ

>>888
それ以前にプラントと連合って戦争状態だから
行動を起こした敵軍を攻撃してあたりまえ

別に軍施設に目標を限定すれば
レクイエムも爆撃も変わらん

>>892
ごめん俺ジュール艦隊厨だから見せ場がほしかっただけなんだ＞＜

>>891
艦隊差し向けたらその隙を突いてテロリスト共が攻めて来ないとも限らんし。

>>891
それいっちゃおしまいよ
本来ならオーブにもレクイエム撃つ必要ないし
戦力差から言えばオーブ側が戦闘に勝利することすらありえないんだから

>>895
いつ裏切るかわからない遺作どもを対連合に使ったほうがよかったんでね？

まぁ議長を悪役化させて最終決戦に持ち込まないと
話に収集がつかんからな

>>898
まあ、ああいう終わらせ方したってことは、あの時点では種3の企画なんてなかったってことだな

遺作艦隊ってせいぜいナスカ級3隻+αだろ？あの連合の大艦隊相手に勝てるわけねぇｗ

つかちまきは遺作の裏切りはどうするつもりなんだ？

ラクスが議長になった時点で続編無理だとｵﾓ
カガリのように無能にする気も表向き腹黒にする気もないだろうし

>>901
順当に裏切ると思われます

>>903
あ、やっぱり？
でもそれだとTV版以上に遺作がわけわからんことになるな