ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ23

このスレはCEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
・戦闘結果と描写でキャラ間の強さの基準を決め、その強さの式を作成。
それを基にランキングを作成します。
・叩き禁止
・アストレイ＆ＭＳＶも等価として比較対象に入ります
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
・アストレイの意味もない否定は禁止です
・論議するなら、できるだけソースと一緒に語ってください
・荒らしはスルー。
・スタッフの意見は、原則として夫妻と森田氏と千葉氏以外はソースになりません。
　
＜注意！！＞
・このスレはパイロットによるありとあらゆるランキングを語るスレです。
ランキングの論題に関しては強さ重視ですが特に指定はありません。

暫定ランク（同ランクでは左の方が強い）

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン　種アスラン　種キラ
Ａ　虎　種死遺作　馬場一尉　種遺作　クルーゼ　レイ　劾　カナード
Ｂ　プレア　バリー　コートニー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ　種死痔
Ｃ　ハイネ　種痔　モーガン　新三馬鹿　レナ　エド　シホ　モラシム
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　ルナマリア
Ｅ　イライジャ　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘
Ｇ　一般ナチュ　トール

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/11417833/

乙

虎ってそんなに強いの？

ＳＳＳとＳＳって逆じゃねえ？

馬場さんはネタでつか？

>>3
強い。

>>4
つーかそれだけじゃなくてこのランク自体無茶苦茶だから

>>3
キラを追いつめたので強いのは間違いない、けど虎とやる前にバクゥとやり合って
ストライクのENが消費されてたり虎と一緒に戦ったアイシャも強かったりするので、
このランクほどまでは強くないと思う

SSS

【アスラン・ザラ】
・当時連邦軍最強のストライクを撃ちジャスティスでヤキン･ドゥーエ攻防戦でも目覚しい活躍を見せる。
・SEEDDESTIYではシンアスカ搭載のデスティニーガンダムにも圧倒した。
・迷いがなくなった時にSEEDを弾けさせる事が出来る。
・割れれば負けた事は無く、キラと実質勝利に等しい相討ち、オルガを破り、シンを二度も圧倒と他者の追随を許さない。
・アカデミースクールをダントツのトップで卒業。
・ジャスティスでの格闘センスはすさまじく、接近戦でもダントツに最強。

SS

【キラ・ヤマト】
・実父ユーレン・ヒビキのスーパーコーディネイター計画によって生み出されたコーディネイター。
・デュランダルにMSの戦闘技術では東西彼に敵う者はないと言われるほど。
・射撃、回避の腕も他キャラを圧倒しているように見れる。
・SEEDを自在に弾けさせる事ができる。
・戦果を見ても目を見張るものがありトップクラスの位置にいる
・唯一の汚点は理由はあれ種割れ状態で格下機体のシンに負けた事。

S
【シン・アスカ】
・最初はシンの実力は軽視されていたがオーブ離脱戦のおりに、地球軍の攻撃中SEEDが弾け、空母２隻を含む６機を沈める活躍を見せ
疑問を持っていた者達を震撼させた。
・レイも最強のパイロットと認めるほどの腕で、ザフトのエースとしてのその戦果は数え切れない
・SEEDは気持ちが高ぶった時のみ弾けるとされる。
・ネオ・ロアノークいわく、どんどん腕を上げてると言うようにそれを否定するものはいない。
・デュランダルもその腕を認め運命をたくす
・フリーダムを撃った功績や連合軍への戦果を考慮し、また種が弾ける事や三主役の一人という格からこの位置が妥当とされる。

A
【イザーク・ジュール】
・現白服、イザーク隊隊長、ラクスの側近？
・アカデミー時代はアスランには敵わなかったものの��2
・連携でキラアスを苦しめた常夏を格下の機体で二機も殺るという偉業をやってのける。
・種死では迷いあるアスランや割れてないシンやレイもある程度苦戦するファントムペインの新連合三人も格下の機体で子供扱いする。
・キラ以外には負け無しである。
・が、キラとの勝負は毎度あっさり負けるのが唯一にして最大の−要素である。
・↑だが種前半〜中編の遺作と種死の遺作では別人との意見もある。

【アンドリュー・バルトフェルド】
・ザフト地上部隊アフリカ方面指揮官バルトフェルド隊隊長。
・その勇猛さと卓越したパイロット能力から砂漠の虎と連合にもオーブにも恐れられ、ZAFTに知らぬ者はいないビッグネームである
・超一流の戦争屋であり、パトリックからもラクスからも人望は厚い。
・プロトラゴゥはその操縦の難しさゆえ虎しか扱う事が出来なかった。
・戦闘コーディネイターガイと互角以上に闘い、バクゥでキラを追い詰め、ラゴゥではキラの武器をナイフ以外全破壊、フェイズシフトダウン、行動不能であと一歩の所まで追い込む。
・種死でもムラサメで同ムラサメを圧倒しエターナルを守り切ると活躍を見せている。
・割れたキラとの対決時間が極端に短く、割れたキラと初めから戦っていたらどうなるかわからないというのが難点である。

A
【馬場一尉】
・オーブ軍ムラサメ隊隊長
・あまたのモビルスーツを切り刻んできた（ムウも瞬殺した）ミネルバの対空砲火を幾たびもかわしきり
　さらにＡランクのレイの迎撃さえもものともしない回避能力
・レイを中破させる射撃能力
・おまけにルナザクも大破させた
・自らの身を犠牲にすることを厭わない精神力
・そしてムラサメでミネルバに大打撃を与えた

【ラウ・ル・クルーゼ】
・ザフトエリート部隊クルーゼ隊の隊長。
・アルダ・フラガのクローンでテロメアが短い。失敗作とされる。その恵まれない境遇から全てを道連れにしようとしていた。
・空間認識能力が高く、種ラスト付近では、彼しかプロヴィデンスを操る事が出来なかった。
・天帝に乗ってからは凄まじい強さでムウ、ディアッカを圧倒しキラに苦戦させるが最後キラに刺殺される。
・ゲイツとシグーの時は即キラにやられ、ハイジンなどに乗っていた頃はムウと互角の勝負をしており、この辺マイナス要素である。
・ナチュラルゆえコーディのトップクラスに対抗するのは難しいと思われる

【レイ・ザ・バレル】
・クルーゼのクローン。
・実力も近しいようで、ザクでネオ（ムウ）を追い詰めた。
・実力が拮抗したMS同士の戦闘経験は、恐らくクルーゼより上である。
・攻撃自由に乗った種割れ不殺のキラとはある程度切り結ぶ事が出来る。
・最終話ではシンクロし、クルーゼ自体を名乗り始めるが、キラにあっさり負ける。
・その他馬場一尉に攻撃をかわされ中破されたのと、伝説でアスランのグフを堕とせなかった、戦果ではシンに遠く及ばないのが−要素である。

B
【ガイ・ムラクモ】
・卓越した戦闘センスの持ち主。
・どんな状況でも冷静さを失わない。
・公式では「スーパーコーディネイター計画」で生まれた戦闘用コーディネイターの1人と言われている。
・能力的にはほぼ完成の域に達していたが、心理コントロールが甘く兵器としては失敗作とされた。
・能力は申し分ないのだが大物のMSを落していなく、ミゲルやコートニーにも負けた為、虎やクルーゼと同ランクは難しいとされる。

【カナード・パルス】
・メンデルで行われたスーパーコーディネイター計画の実験体で、失敗作。
・廃棄される所を連合軍に拾われ、そこでも非人道的な実験や訓練を強いられやがて実験所を脱走したが、
逃走中偶然クルーゼ（デュランダル？）に会い、唯一の成功体キラを倒せば、偽者が本物になると教えられ
再び連合軍に戻り過酷な実験に耐え成長を遂げる。
・スーパーコーディネイターの失敗作とは言え、後天的な努力からＭＳパイロットとしては高い能力を誇る。
・組織戦もこなすスペシャリストで冷静さと狂気の二面性を持つ。
・しかし相当有利な状況にも関わらずガイを落とせなかった。
・そしてプレアに負けたのが汚点である。

以上、種世界最強の１０人の解説

＞能力的にはほぼ完成の域に達していたが、心理コントロールが甘く兵器としては失敗作とされた
劾のこの項目、一体何をみて書いたんだろうなこれ

過去ログ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115691228/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120191918/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121253374/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121411966/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122129085/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122352476/
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8←ここで旧TVスレと総合スレに分化
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122728713/
種・デス本編MS・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126086852/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127962587/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128177317/

7 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 11:32:18 ID:???
機体ランキング

SS：暁
S：運命　ストフリ　インジャ　伝説
A：デストロイ 天帝　Xアストレイ　パワード+レット+150ガーベラ　ミーティア装備X9A＆X10A　リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B：自由　正義　2nd.シリーズ得意Ｇ　Ｂセカンド(特殊装備)　パワード+レット　ドレットノートＨ　リジェネイト+パーツ　Ｓハイペリ
C：Xシリーズ　2nd.シリーズ　ブルーセカンド(L)　NダガーN　ハイペリオン　Ｇフレーム天ミナ　ZGMF-X12(A？)アウトフレーム　グフ
D：ザク　ブルーセカンド(G特殊)　ゴールドフレーム天　レッドフレーム+Pローダ
E：ムラサメ　ウィンダム　ルージュ　初期GATシリーズ　ゲイツ(Ｒ入り)　ロングＤ・ＦＳ装備　Ｂセカンド(G)　ＲＦ装ガーベラ後期　Ｇフレーム天(未完成)
F：ラゴゥ　ダガーL　デュエルＤ＆+フォルテストラ装備　シグー　105ダガー(+Ｓパック)　バスターダガー　MBF-P.ASTRAYシリーズ
G：M1アストレイ　ストライクダガー　プロトラゴゥ　ジンハイ　ハイマニューバジン(後期含む)　カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む)　アサルトジン
H：バクゥ　ジン　ディン　ダガー(最初期型)

>>12
外伝小説に載ってるじゃん
自分で言ってたよ確か

なんだこの訳の分からないランキングは
アスランやキラだけ種と種死分かれてる時点でおかしいし
どこの厨だよこんなのつくったの

>>9-10
相変わらず突っ込みどころ満載だが、特に馬場が酷いな…
馬場にレイは中破なんてされてないし

>>15
方針を別として、スレが分極してるんで。好きな方針の場所へ住み分けをＳＥＥＤ
で始まるランクスレを探せば見つかるから

>>15
過去ログ・・・っつーか>>9-10読めアホウ
遺作と痔も分けられてんだろ

>>16
今更そんな見え見えの嘘＆強がりしても
ありゃどう見てもレイの負け

>>19
ありゃ小破だ、あの後もレイは戦闘してたから。
中破まではいかない

>>18
過去ログも相当酷いもんだっだったぞ

955 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 03:04:26 ID:???
【馬場一尉】
・オーブ軍ムラサメ隊隊長
隊長なんて何処にでも居る

・あまたのモビルスーツを切り刻んできた（ムウも瞬殺した）ミネルバの対空砲火を幾たびもかわしきり
そんな事Ｄランクぐらいの奴みんな出来たし、ムウを落とした事なんてないだろ。３２話でムウを落としたのはキラ。
スティングも３人でやったから落とせただけで１人じゃ無理と思われ。

・さらにＡランクのレイの迎撃さえもものともしない回避能力
これどこの事だろうか。レイはレジェンドのおかげで強いだけでパイロットの技量はそこまで実際ないと思われ。

・レイを中破させる射撃能力
・２８話の事ならあれは馬場がやったのか？多分ほかのムラサメだと思う。

・おまけにルナザクも大破させた
上と同じで大破させたのが馬場か分からないしオーブ軍も大量に居たため１人の力じゃない。

・自らの身を犠牲にすることを厭わない精神力
そんなの一般の軍人みんなそう。

・そしてムラサメでミネルバに大打撃を与えた
ただミサイル一発入れただけで評価できない。
>>917のランクでいうとＥの上かDの下ぐらい

956 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 03:07:24 ID:???
>>955
特に異論はないが、ムウも瞬殺したとかの下りはスイスネオが被弾した時のことだと思うぞ

960 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 03:17:37 ID:???
>>955
思う、思う、思う、思う・・・
説得力がゼロなんだよ。
Ｂのムウがミネルバに瞬殺されてる訳だが？
レイとクルーゼは同等ってのがこちらの意見。
単純に考えて、レイを量産機で落とすほどの男はどのぐらいに来るかは考えろ

他に強い根拠が無い奴や弱い根拠だらけの奴が山ほどいるのに何故馬場にだけ固執してアンチするのかわからんね

973 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 03:30:22 ID:???
>>レイを量産機で落とすほどの男はどのぐらいに来るかは考えろ
だからムラサメ何機思ってるんだ？それにレイを馬場が倒したって本当か？証拠がほしいな。

>>レイとクルーゼは同等ってのがこちらの意見。
馬場と関係ないが一応答えておくとクルーゼのほうが１０年以上長く戦果を重ねているわけでレイよりクルーゼのほうが
技術は確実に上

>>Ｂのムウがミネルバに瞬殺されてる訳だが？
あれスカイグラスだったし一機で特攻状態だったぞ。しかも被弾しただけだし。

お前の場合説得力って言うより無理がありすぎる。あれでカナードやクルーゼより上というのは無理があるぞ。

>>21
新参さんなら、ここの分離スレ行って事情を聞いてきなさい

984 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 03:41:58 ID:???
この厨くさいテンプレランキングどうにかしてくれよ
>>917のにしたほうが数倍いと思うぞ
とにかく馬場はＤに格下げしとけよ立てるやつは

988 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 03:46:19 ID:???
>>984
自演お疲れ
だがテンプレは変わらないね
結局今回も馬場アンチの負け


どう見ても自分勝手でいい加減な奴の仕様ですね

>>23
理由なんて凸厨の度重なる荒らしだろ

>>25
凸厨シン厨等

ちなみに、あまりここに居るとこちらの住民があちらになだれ込むので、相互不干渉で
行くということになったので

>>26
見る限りだけどシンがヴェイアやギナより弱いって言われれば
どうかとは思うな。このスレは馬場厨と凸厨が特に酷い

>>27
＞シンがギナより弱い

あっちのスレではとっくに直った。それと、ヴェイアは設定からしてソキウス並。
とすれば別段

ソウキスって情報不足って俺は思うんだが

>>13
この機体ランク、かなりおかしいぞ…セカンドGが低すぎ

>>29
戦闘用コーディの中でも最上級。つまりは劾と同等のポテンシャル。加えて経験も
相当積んで、常夏相手にはあの通り。加えて、青枠素体とサシでやってもロングダガーで
戦った時は推力の差はあったとは言え接近戦で圧していた

不足してるか？これで

外伝｢厨｣は隔離スレ逝けよ・・・
冷静に見れる外伝｢ヲタ｣はいてもいいけど

つか、ヲタだの厨だの主観以外の何物でも無いのはこのスレ居れば分かるだろ？

とりあえず馬場はいくらなんでも高すぎ、もっと下だろう。
レイを小破させたって言っても馬場がやったことかどうかわからんし

>>32
このスレで冷静なんて言葉が飛び出すとは・・・

ソキウスが種割れシンより上？
それってなんてギャグ？

向こうの厨の戯れ言なんで無視するがよろし

ソキウスはほぼデュエルと同等の機体で色んな条件あるとはいえ
常夏三匹の攻撃かわしきったっていうのに、一匹に苦戦する確変前(？)の遺作、
と同等のＪがソキウスより上っていうのはどう考えてもおかしい。
この位置じゃ遺作は確変前でも三匹の攻撃かわしきらないといけない。

種死キラアスと、種キラアスの実力差なんてほとんどないだろ
2年経ってるとは言え、MSなんてまるで乗ってなかったんだから
最初の頃は多少腕が落ちてただろうし
中盤あたりにようやく種時の力を取り戻し始めたって所か
アスランに至っては、終盤にならないと種も割れないし、
種時の力は出せなかったろ

SS　アスラン　キラ
S　シン　クルーゼ　レイ
Ａ　虎　遺作　劾　カナード　　
Ｂ　ムウ　プレア　バリー　コートニー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　馬場　アッシュ　ギナ　ミナ　痔
Ｃ　ハイネ　モーガン　新三馬鹿　レナ　エド　シホ　モラシム
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　ルナマリア
Ｅ　イライジャ　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘
Ｇ　一般ナチュ　トール

SS　種死終盤アスラン　キラ
S　種死終盤シン　クルーゼ（ドラグーン）　レイ（ドラグーン）
Ａ　種死中盤シン　虎　遺作　クロト　オルガ　シャニ　種死序盤アスラン　　
Ｂ　ムウ　馬場　モラシム　種死序盤シン　痔 　種死中盤アスラン　
Ｃ　ハイネ　スティング　アウル　ステラ　シホ　
Ｄ　ミゲル　ルナマリア　ドム三馬鹿　カガリ
Ｅ　　ヨップ　並コーディエース
Ｆ　一般コーディ　三人娘
Ｇ　一般ナチュ　トール
H　サイ

種死中盤アスラン以上種死序盤シン以下の痔にワロス

サイ・・・・・・

元々ジャスティスはタイマンなら最強の設定だから、凸はそこまで強くない
隠者・和田・運命・伝説は同格機体だがタイマンなら隠者最強だから、
そこも考慮しないと

タイマン（宇宙）

隠者＞伝説＞和田＞運命

タイマン（地球）
隠者＞運命＞和田＞伝説

一対多数（宇宙）

伝説＞ストフリ＞運命＞インジャ

一対一（宇宙）

インジャ＞伝説＞ストフリ＞運命

一対多数（地球）

ストフリ＞運命＞伝説＞インジャ

一対一（地球）

インジャ＞運命＞ストフリ＞伝説

これも考慮しよう

>>46
それで総合的に見るとインジャ・ストフリ・伝説が互角で、運命が多少劣るな

>>45>>46
ピエロは同時に二つの武器（バルカン除く）しか使えないから一対一でも一対多でも不利

>>46
一対多数だと地球でも伝説が最強じゃないのか？
切り離せないとはいえ、砲数は最高だし。
宇宙の時と変わらないと思う

種割れ凸＞種割れキラ＞本気凸＝種割れシン＝クルーゼ（ドラグーン）＞レイ（ドラグーン）
＞キラ＞虎＝クルーゼ＞遺作＝レイ＞ムウ＝オルガ＝クロト＝シャニ
＞へタレ凸＝シン＝ニコル＝痔＞ハイネ＝モラシム＝馬場
＞スティング＝アウル＝ステラ＞シホ＝ルナ＝ミゲル＝ドム三馬鹿＞カガリ

>>49
砲門の数だけじゃなく、速射性、ロック数の問題。
ドラグーンを切り離して使う場合は定期的に充電をしに戻らなければならない。つまり、遠距離の敵には有効ではないってこと。

まぁ、ジャスティスがタイマン最強なのを考慮に入れても凸＞シンは認めざるを得ないな
怪我人にまでやられちまったし

S　種割れ凸＞種割れキラ＞本気凸＝種割れシン＝クルーゼ（ドラグーン）＞レイ（ドラグーン）
A　キラ＝ムウ（ドラグーン）＞虎＝クルーゼ＞遺作＝レイ
B　ムウ＝オルガ＝クロト＝シャニ＞へタレ凸＝シン＝ニコル＝痔
C　ハイネ＝モラシム＝馬場＞スティング＝アウル＝ステラ
D　シホ＝ルナ＝ミゲル＝ドム三馬鹿＞カガリ

種割れシンの運命と種割れキラのストフリなら、描写では互角なんだよな

>>54
どこが？

>>53
ドラ使用した所でクルーゼが割れ状態のシンに並ぶ事は無いし
簡易化されて誰でもドラ使える時代に有りとか無しとかもう関係無い
フラガ家厨め

正直ラウがレジェンド乗ってシンがデスティニーでやったら確実にシンが負けるよな
３４話ぐらいのシンならなんとかなりそうだが

>>54
もろシンが押されてたと思うが
レイが居なかったらオーブで落とされてたぞ

S　種割れ凸＞種割れキラ＞本気凸＝クルーゼ（ドラグーン）＞種割れシン＝レイ（ドラグーン）
A　キラ＝ムウ（ドラグーン）＞オルガ＝クロト＝シャニ＝種死遺作＞虎＝クルーゼ
B　種遺作＝へタレ凸＝レイ＞シン＝ムウ＝種死痔
C　ハイネ＝モラシム＝馬場＝ニコル＞スティング＝アウル＝ステラ＝種痔
D　シホ＝ルナ＝ミゲル＝ドム三馬鹿＞カガリ

>>58
割れた後は互角だったろ
キラが苦しげな顔してたし
エネルギー切れで撤退したけど
押されてたってのは凸VSシンの状況だよ

種割れとか本気とか厨房が好きすそうだよな本当に
見苦しいから１つにしとけよ
大体凸が最強って言う奴は最終回でデスティニー倒したってとこだけで決めてるよな

宇宙でラウのレジェンドとシンの運命なら、確かにラウのレジェンドの方が強そうだな・・・
レイのレジェンドでギリギリ互角って感じなのに＞シン運命

でも、実際に凸やシンは実力の揺れ幅が大きすぎるから割れ状態と
通常状態を分けたくなる気持ちもわかる罠

種割れてしてないシン運命って明らかにレイのレジェンドより弱いよ。
キラとの戦いを見てると。

>>60
もう一度よーく見ろ
苦戦したのはレイとシンと２人でやった時だけ。
キラはデスティニー落とす気余りなかったし
ほかを見てもあれだけでキラと互角ってのは無理があるぞ

キラは割れても割れなくても安定して強いけど、シンや凸は種割れやら精神状態で
実力が違いすぎる。安定性が無いんだよな。

>>65
見たけど
シンが種割れしたら、一対一で苦しげな顔してたぞ

そこはスーパーコーディネイターの強みだろ

格下機体のインパルスに落とされたのが痛いな＞キラ
あれのせいで凸より評価が下がっちまった
種割れ同士の戦いでは、凸みたいに圧倒的な強さを見せてないからな

>>67
それってシンが割れていきなり反応が速くなったから少し驚いただけだろ
それだけでキラと互角は言いすぎ

キラが種割れシンを圧倒する場面でもあれば、凸よりも評価は上なんだが
撃破するほどの圧倒的な力は見せてない

>>70
まぁ、互角は言い過ぎかもしれないな。
若干キラの方が上かもしれないが、シン対凸戦みたいに明確な実力差は見出せなかった。

最終回のせいでアスラン優遇されまくりだな
通常状態で種割れシンを圧倒したうえ、種割れしたらシンを瞬殺だからな

種時代やレジェンドレイを軽くあしらったの見れば
シンを圧倒しなかった場面がなくてもキラの方が数段技術は上。

クルーゼ（ドラグーン）＞シン＝レイ（ドラグーン）

シン運命がラウのレジェンドには勝てそうに無いし・・・・

シンが

惜しむらくは、キラは種割れ同士のタイマンでアスランにもシンにも負けた実績がある事だ

>>73
とりあえずシンに勝ったからアスランは最強とかそういうの思わない方が良いよ。
ってかそんな理由でアスランが１番強いってことにしてんならここの議論のﾚﾍﾞﾙどうかと思うぞ

アスランはキラにも種割れ対決で勝ってます

>>76
それ言うとアスランがスティング相手に苦戦してたとか
そっちも考慮する事になるし
シンに落とされた時も場も悪かったしそれでキラの評価が考慮されないと思われ
このスレではパイロットの技能重視だしな。勝ち負けは二の次ですよ。

ラウのレジェンドと戦ったら、痔と遺作は瞬殺
となると、痔と遺作よりはムウのが強いか
それとも、単にドラグーンに対する対応力が上なだけか

凸がスティングに苦戦してた時は種が割れてなかったしな
お互い本気の状態を比べるなら、種割れ同士しかないだろ

>>81
種が割れてても精神的な差は場合によってでてくるのは分かるよな？
力が増すのは分かるがそこまで種割れにこだわる必要はないと思うよ。

S　キラ 　アスラン クルーゼ（ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ)
A　劾　カナード 　ソキウス　ヴェイア 　シン　レイ（ドラグーン）
Ｂ　プレア（ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ）　　カイト　クルーゼ　ギナ　ミナ　　ムウ　イザーク　オルガ　シャニ　クロト　　
Ｃ　アッシュ 　コートニー　ミゲル　ハイネ　バリー　ジェイ　モーガン　レイ　レナ　エド　ディアッカ　
Ｄ　ステラ　スティング　アウル　ドム三連　モラシム　ニコル　ロウ サトー　ジェーン　シホ
Ｅ　マーレ　イライジャ　ルナマリア　ヨップ　ドクター　　カガリ
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　一般人　

すべてを考慮してみるとこんなもんじゃないか

>>83
マーレってもう少し高いんじゃないか？
インパルスのパイロットになりたいって言ってたし

S　アスラン＞キラ＞クルーゼ＞シン＝レイ
A　ムウ＞オルガ＝クロト＝シャニ＞遺作＝虎

B　モラシム＝ハイネ＝馬場＞痔＝ニコル＞スティング＝アウル＝ステラ
C　シホ＝ルナ＝ミゲル＝ドム三馬鹿＞コーディ赤服＞ヨップ＞カガリ
D　一般コーディ＞三人娘
E　一般ナチュ＞トール
F　サイ

凸キラシンは水かけ論になるから、もう良いよ
他のキャラの話をした方がマシ

>>83
プレア評価しすぎだと思う。
カナードに勝ったのもドラグーンが仕掛けてあったのを知らなかっただけだし
反応とか見てる限り新3馬鹿ぐらいの気がする。

イザーク（デュエル）＞ムウ（スカグラ）＝痔（バスター）

だったけど、MSならムウ＞遺作＞痔だろうな。
痔はクルーゼに瞬殺。ムウはちょっとは戦えた。遺作も痔よりマシなくらいだろ。

痔はレイのレジェンドにもおまけのようにボコられてました、はい

新３馬鹿や遺作と痔とニコルが三人かかりでもキラを倒せないだろうが、
常夏は三人がかりなら勝てる。
常夏＞遺作痔ニコル＞新三馬鹿

遺作がシャニを倒したのは痔のアシストで捨て身の攻撃をしたからだし、
クロトはほとんど錯乱状態

シャニVSカガリ・遺作・痔
錯乱クロトVS痔・遺作

だったしな

>>88
馬鹿か？
なんで痔がやられたら遺作がやられる事になるんだ
痔と遺作が相当離れてるのは常識
ちなみに痔があっさり葬られたのはバスターがエールのように機動力無かったから

取り敢えず経緯無視した糞みてーなランク張り付けても意味無いからやめろ
ここは強さ議論スレだから勝敗結果が一番重要

劾とクルーゼがどうあがいてもシンと同等になる事は無い。
劾は武装に差はあれどジン同士でミゲルに負けたが
種割れシンがMSに初めて乗ったキラに瞬殺されたミゲルに負けると思うか？（笑）
クルーゼは自分より機体の劣るムウと互角の勝負だったが
種割れたシンはネオウィンダムと互角だったか？（笑）
割れなくても圧倒してたな
ちょっと考えれば劾やクルーゼなどとうていシンに対抗出来ないのが解る
いい加減雑魚応援するのやめたらどうだｗ

おまけにドラグーン有り無しなどもう意味無いのに
未だにこだわるバカ
向こうのクルーゼ厨丸出し
クルーゼはNTJシステムゆえバカ撃ち出来ただけだぞ？
それもキラにかわされまくって
コイツは結局機体のお陰で結論着いてる

誰か一人が下がると釣られてみんなが下がるという相関関係がある
たとえば
クルーゼ、ムウ、レイ、馬場、遺作、痔
知っての通りフラガ家は全員いい勝負
馬場はレイに勝ったし痔はムウに引き分けた
確変前の遺作はムウに勝った
機体の性能差が多少あるとは言え
この辺に大差付ける訳にはいかない
ここら辺は切っても切れない縁なｗ
そうなるとクルーゼが弱いのも馬鹿じゃなけりゃ解る
レイもだが

他にこういう関係はハイネ、新三馬鹿、ルナマリア
など

>>12
正しくは、スペック的には完成体だったのだが
心理コントロールを超える理性度と鉄の意志を付随してしまったせいで洗脳を振り切り脱走
相対的に見て、戦士としてはともかく兵器としては失敗作であるといえる、だべ？

そのいかなる時も浮き足立たず冷静さを失わない鉄の意志と
戦闘用コーディネイターとしての熱い闘争本能によって鍛え続けた身体能力と年齢に匹敵する膨大な戦闘経験は、
いかなる敵と相対しても冷静に彼我の相対戦力差を見極めて、
必ず勝利への道筋と生存の道筋の両方を導き出してそれを実行する鋭さを見せる。
特に経験対処能力は化け物級で、一度見た攻撃は二度目に戦った時には通用しないと言う聖闘士じみた経験対処能力を持つ。
生身にビーム浴びせられても理論上避けられる以上、戦闘経験を応用して避けるある意味池沼的戦闘バカ。
なお、経験対処能力には、知恵というか策を練る事や、事前準備・勝てる装備を調達する事も含まれ
それらのチョイスや練り方も相まって、その筋ではサーペントテールの劾の最強は揺るがないものとなっている。
少なくとも、死亡や退職などで入れ替わりが激しい傭兵と言う職業において、任務達成率100％を誇るその実力は確かなもの。





これが、正確な劾のスペックだべ？

>>95
ラウもムウに勝ってるんだが…本編での戦いはいい勝負どころか全部完勝。
ジンハイVSメビゼロの時もラウはガンバレル初体験だろうに。
馬場はレイに勝ったも何も、レイを小破させたのは馬場小隊であって馬場じゃない。
つーか馬場のムラサメがレイを小破させたなんてわかるシーンがあったか？
誰のムラサメかわからんかった気がするが

師匠一人で種世界制圧可能

蘊奥の師匠？
さすがに種世界は無理。
真正面からの一対一ガチでは勝てる奴は皆無だろうけどｗｗｗｗｗ

>>97
本編の勝敗は機体差から言って当たり前
ジンハイが痛過ぎ
どう考えても宇宙のメビゼロより空中のスカグラが強い
あれが馬場だと思えない奴なんて余程穿った見方してる奴だろ
ちなみにあれを小破とは言わない

馬場なんて初登場でアスランに瞬殺されてたろ
レイに勝ったのも馬場小隊
しかも、飛べないザクでミネルバ防衛中だ

>>95
その理屈を適用するならキラ・アスラン・シンも例外じゃなくなる
痔とムウ、遺作とムウなんてガンダムとスカグラの時点で機体差ありすぎだし

>>100
遺作のことは過去のことだと抹消されるのに何故クルーゼに限って…
穿った見方もなにも、実際確認できないんだし。
似たようなケースとして、砂漠でキラの射撃をかわしたバクゥが虎が操縦してた奴だと
主張してる人がいたが、実際は名無し兵だったということがあった。
あとあれが小破じゃないなら一体何なんだ？

最高時の強さで比べようぜ

石波天驚拳を放てるシーゲルが最強

>>103
クルーゼは歳だろ
もう成長しようがない
ナチュラルだし

>>102
空中で機動力あるスカグラと単品じゃ飛べ無い鈍いバスターではそこまで差は無い

しかしクルーゼがレジェンドに乗ればキラ和田とも互角に
戦えることは疑いようも無い

>>106
経験は蓄積されるがそれはどうなるんだ？
恐らくあの時がクルーゼのガンバレル初体験だったろうし

>>107
どこでそんな事がわかるんだよｗ
従来のMAじゃMSには対抗できないって言われてただろ

>>108
ないないｗ
レイの二の舞

>>107
その分スイスはMAである以上旋回性が悪いし、防御力の差は天地だろう

>>111
レイもやられはしたけど、それなりに互角には戦ってたよ

>>110
お前バスターとスカグラの戦闘見てたか？
スカグラの圧倒的機動性で機体差を実感するものではなかったぞ

キラにしても格下機体のシンに負けたから雑魚だな

>>114
機体差を実感させなかったのは腕の差だろう
遺作にはスカグラで瞬殺されてるし

>>109
それが実力って事だろ
ｸﾀﾞﾗﾈ
大体割れないキラに二度瞬殺されてるのによ、クルーゼ
機体差あっても虎バクゥはキラ追い詰めてるぞ

３４話のシンは装備や機体の特性を使った戦術がピカイチうまい

>>113
ラウの気配でキラが動揺してたことが多分にあると思う。
レイの場合はラウと違ってキラは不殺で戦ってたからレイも不殺対策のアドバンテージが
あるだろうし。
まあラウがレジェンドでキラとやった方がずっとうまくやれたと思うが

対クルーゼ戦を見れば、普通にムウ＞遺作＞痔くらいだろ
痔なんかドラグーンに反応すら出来なかったし
レイにも瞬殺

>>118
他のキャラには小さな事でさんざんいちゃもんつけるくせに、
キラの場合は擁護するんだなｗ

>>117
技術云々以前に相性が悪いんだよ
砲台のバスターと自由に飛び回るスカグラ
宇宙だとMSと機動力にそんなに差は無くなるんだがな

>>117
シグーの時は今まで光の速度で飛んでくる兵器がなかった分があるだろう。
ゲイツの時のは天帝に乗った時に不意打ちを回避することで名誉挽回したはずだが

>>120
>>92読め
大体いつ遺作とクルーゼが戦ったんだｗ

砂漠ではバクゥ＞ストライクだろ
デュエルとバスターのヘッポコぶりを見ると

>>117
当時のあの程度の戦闘で息切れするキラだろ？
大体虎バクゥで追い詰めるもなにも、タイマンじゃなくてフォーメーションまで
使った複数がかり…

>>121
別に擁護なんてしてないよ
シン＞キラでしょ？
最強パイロットの条件は技術だけじゃなくて運や発想力も必要だよ

>>124
どうせ痔と似たようなやられ方するだろ

122>116な

>>123
ガンバレルも初めてだから対応出来ない、光にビビったからしょうがない、戦場で背後に油断してもしょうがない
クルーゼはどこの三流パイロットですか？
そもそもキラのあれは不意打ちではないがな

>>125
ありゃOS書き換えてなかっただけ
書き換えたら普通にストライク＞＞＞＞バクゥ
機動性で圧倒は公式でも明言されてるし

>>129
ガンバレルってかなり対応しづらいオールレンジ攻撃だと思うが…光にビビったから
じゃなくて今までの攻撃のつもり（例えばバズーカあたり）でよけようとしたら光の
速度で攻撃がきたからよけきれなかったってことだろう、こういう場合は経験が邪魔に
働くだろうし。
痔にトドメをさそうとした瞬間にキラがいきなり撃ってきたのは不意打ちにならないのか？

天帝でキラを追い詰めたのは事実＞クルーゼ

>>126
クルーゼは初乗りのキラに瞬殺されたんだが
ジンハイでムウと互角の勝負し
シグーで瞬殺され、部下も瞬殺されまくったのに
ジン乗って名無し二人とでキラを追い詰められると思うか？
あまり笑わせないようにな

種割れ全力不殺解除の自由キラをタイマンで追い詰めた＞天帝クルーゼ

>>128
ありえない
ただ痔もエールならムウに近いぐらいはかわしてるよ

砂漠ではバクゥは強いからな

>>135
無理だろ…機動性が足らんとかそういうレベルのやられっぷりじゃなかったぞ

>>135
無理だろ
ピキーンできないし
反応すら出来てなかったぞ＞痔

>>128
むしろ遺作の攻撃をかわしきる痔＞ガンランチャーくらう遺作
で遺作は一発目でやられてた可能性もある。
あくまで可能性だけど

機動性がどうこうのレベルじゃなく、正面で棒立ち状態でやられてたよな
何の反応も出来てなかった
レイのレジェンドにもおまけ扱いでやられてるし

>>131
普通に対応出来る
クルーゼがヘボなだけ
ガンバレルがそんな強力ならムウが世界樹でジン５機沈めた程度な戦果な訳ないだろ
アグニは火力は凄いがスピードはさほど
これもクルーゼがヘボなだけ
ゲイツ時は別に不意打ちではない

棒立ちも何もいきなり攻撃食らったんだから当たり前だろ

>>141
アグニのスピードがさほどって何で？種世界のビームは光速じゃなかったのか？
ゲイツの時が不意打ちじゃなかったなら、天帝の時に不意打ちをかわしたのは尚更
高評価じゃないか、もっと難度の高い攻撃をかわしたんだから

>>134
機体のお陰
ちなみにキラは砂漠時が最強※福田の公式明言

>>142
まず痔が天帝に攻撃したんじゃなかったっけ？
痔が「くそっ！こんな時に！」とか言ってランチャー構えてた覚えがあるんだが

ゲイツにストライクで瞬殺されてるから、クルーゼ＞ムウではあるだろ
いくらランチャーとは言え、デュエルとバスターみたいなもんだろうし

>>145
そうです。先制攻撃は痔。

>>144
それよく見るけど、原文ってどんなのなんだ？
＞福田の公式明言

>>142
いきなりでもムウはかわしたし
痔なんて先に攻撃しかけてあっさり反撃でやられてる
機動性どうこうより反応も出来てなかった

>>143
結局種世界じゃ当たり前の光速に対応出来ない間抜け
って事になる
不意打ちに対応出来たのも機体差のお陰
とても過去の汚名返上には程遠い

バクゥは強いんだよ
砂漠専用なんだから

>>150
それまでは光の速度でとんでくる兵器はなかったと思うが…

現時点での総合的な強さはアスランかもしれないけどキラは才能だけなら間違いなく一番だし実力が伸びる上限を考えたら
キラ>>>>シン>アスランくらいだと思う。
キラはアスラン、シンとは違って軍隊訓練受けてなくてあの強さなのも評価が高いね。
まあ、今は中将?らしいからそれなりに軍隊訓練受けてくるんだろうけどｗ

まあ、今は中将?らしいから次回作ではそれなりに軍隊訓練受けてくるんだろうけどｗ

>>148
福田が砂漠のキラのみひたすら人を殺すのに特化したバーサーカーモードと言ってるんだよ
ラクスに洗脳されてからは不殺のいい子ちゃんで常夏にもクルーゼも手加減してただけ
クルーゼには最後解除したが

>>153
そんな才能だの不確定な要素はどうでもいいよ
そんな事言ったら、もしかしたらカズイも凄い才能あるかも知れんしｗ

>>150
痔にトドメさそうとした時＋不意打ちでも？
ゲイツの時は不意打ちじゃなかったんだろ、ゲイツと天帝の性能をさっぴいても十分だと思うが。
前回は直撃だったのにかすりもしなかったんだし

>>152
な訳ないだろｗ
戦艦のビームもあるだろうしな

馬場は初登場でアスランに速攻で撃ち負けた実績がある

>>155
いやだから原文はどんなのなんだ？
あとクルーゼ戦じゃ割れた後は間違いなくキラは殺す気でやってるぞ、フルバーストで
ドラグーンごと天帝を狙ってるシーンがあったしな

>>158
すまん、語弊があったな。
MSが持ってる武装でだ

>>157
機体差とたまたま感じ取れたマグレだろ
重視する事でもない

>>162
ゲイツの時も感じ取ってるじゃんか、攻撃が光速なことを考えると機体性能差を
さっぴくには痔にトドメ＋不意打ちは十分だろう

>>160
過去ログ嫁
フルバーストなんてタイマンじゃほとんど当たらん不殺の象徴のような技だぞ

所詮クルーゼはナチュラルで年齢的にもおっさんに近く種割れも無い
最後のキラ戦があったからＡ下位につけてるが
これがなければどう見てもＢ中位程度
諦めれ

>>164
天帝戦を見てくれ、砲数が多いドラグーンをフルバーストで仕留めたシーンがあるんだが、
その軌道は天帝が直線上にある。
しかもそれは腕・頭・脚とかじゃなくてパイロットが死ぬコースだ

>>166
でもクルーゼはかわせたと
キラはかわす事がわかってたんだよ

>>167
…いくらなんでも本気で言ってないよな？

ナチュラル最強はクルーゼ
コーディー最強はアスランでFA

>>169
それでいいや

>>168
いや、キラもあれで仕留められるとは思っとらんだろ

>>171
そうは思ってないだろうが、殺す気なのは間違いないだろ。
相手の技量にまかせて相手がヘマしたら確実に死ぬような攻撃を不殺する気で出すわけがない

まぁ、ナチュラルのくせにアカデミートップになってるレイやら
ザフトのエリート部隊の隊長になってるクルーゼは間違いなく天才だよ、はい

回避出来る事と勝てることを一緒にしているソキウス厨

>>174
三機がかりの攻撃を楽々かわせる＝単機ならかなりの時間がある＝その時間を
使って攻撃して狩るくらい出来る

結論：キラ凸でさえすぐには倒せなかった連中でも簡単に狩れる。相当な腕

ソキウスって、接近戦でも劾に近いレベルなんだがな。というか、圧してたし

>>175
楽々とまではいってなかったんじゃ？ちゃんと連携してたら撃墜されるって感想だったし。
簡単に狩れるかどうかもわからないかと、接近戦で劾に近いレベルなのは凄いが常夏も
自由キラや正義凸とサシで接近戦やってもなかなかやられないし

>>177
「難なくかわす」
キラでさえ不殺やってる時は二機がかりだと種割れしても死に掛けたんだから

>>178
ああ、そんな表現もあったか。
けどソキウスはナチュラルを攻撃できないから回避に専念してただろう面もあるんじゃ？
あとこれは関係ないが、キラの時は常夏は何故か連携ができてたように見えたが、あれは連携じゃないのだろうか？
カラミティがドカドカ撃って自由がかわしてるところにミョルニルで攻撃ってな感じだったし

>>179
適当にばかすか撃ってればそりゃ連携にも見えるだろ。対象が一つなんだから
つか、連中が連携なんてしないのはやり取りてみれば分かるだろ

>>180
ああ、十分にわかる。
だからあの時の戦闘がおかしく見えたんだ、「あれ、こいつら普通に連携…」

>>181
それは、雑魚がただひたすら撃ちまくってるのが、協力して弾幕張ってるように
見えるのと同じだから

>>181
よく見ると、連携にしては同じ方向から撃ってたりタイミングが微妙だったり
している。種死二話のオクレ共のような誘い込んでといった風は見られない

あと「こいつら実は仲がいいんじゃ？」と思わせるようなこともあったんでな、気がのってる時は連携できてるのかと思って。
クロトがENが切れそうになったオルガに「撃ちすぎなんだよバーカ！帰るなら一人で帰ってよね、僕は知らないよ」とか
言ってたのにいざ撤退になると薬切れてて余裕ないのにきっちりオルガを連れて帰るし、シャニが暴走してたらオルガが
「また苦しい思いをしたいのか！」とか諌めて連れて帰るし、死んだら名前を叫ぶしで

>>184
それらはね、「余り馬鹿やり過ぎると薬をなかなか貰えないから」で終了です罠

>>185
そんなこと言われてたっけ？

>>186
３９・４０話にて、成果を上げられない彼らはお仕置きされますた。痛い思いってのも
それのこと

>>187
いや、それは覚えてるけど「仲間見捨てたらお仕置きするぞてめーら！」みたいな
ある種ヒューマニズムに溢れた内容ではなかったような

>>188
部屋でのやり取りとか見ていても、どう見ても周囲に無関心で思いやりの欠片も
無いがな

>>189
まあそりゃそうだが。ただ戦闘時の行動見てると微妙に仲がいいようにも見えるって話なだけ

何にしろ、話を戻すと、キラ達は無印から成長したにしろ、シンがロングダガーで
同じこと出来るかといえば
という話

正直そこらはどうかよくわからんところもあるんだがな。
シンは中盤あたりからキラや凸とか種世界トップランクの化け物の相手ばかりで、オーブに
至っては前作常夏ポジションになっちゃったから強さがちょっと見えづらくなったし

なぁアスランは精神状態が考慮されてキラ、シンは精神状態が全く考慮されないからなここは。
それはなぜか？ここは凸厨で粘着なのが１,２匹しつこく沢山レスしているから。

っていうかアスランは最終回補正かかっただけだろ？
仮に最終回がキラがシンの相手してアスランがレイの相手したとしても同じ結果
になってただろうし。
そもそもここはトップの基準はシンを圧倒したかしてないかになっちまってるしな（笑）
旧三馬鹿は種割れキラ、アスランとそこそこ戦えるレベルなのに最後はイザークと痔にやられてるんだぞ。
いかに種では勝敗は参考にならんかいい加減気付かんか凸厨？？

>>193
キラ　お互いヤる気満々のガチで組み付かれて爆破されました
シン　満身創痍状態凸に居合いで負けました

>>194
雑魚を倒した数と曲芸で優劣つけるよりマシ

>>195
キラ　遺作と凸の２対１でスタート
シン　凸の登場で動揺

>>197
キラ　AAとムネオは〜？
シン　凸の怪我は〜？

大体キラとシンは生身で人を殺したことがないから
MSで戦闘してても覚悟が足りねーんだよ
しかもガチで負けてる結果見せられて、
キラとシンのが強いとか言われても納得いかねーな

種のキラ凸戦は最初に凸がサーベル持ってた手を切られた時点で本当ならそこで
終了なんだけどな。イージスの両手両足にサーベルがあるのはあれはちょっと接近戦での
機体差としかいいようがないだろ。
シン戦はシンは凸の種割れ時の戦闘を研究してないし仮にも上司だった男相手に精神的にも
モチベーションがあがらないだろ。何でそこを考慮されないかな？凸だけはそういうとこ考慮
されてるくせに。

>>198
キラに組み付いて自爆は１対１の戦いではないということがいいたい。
結果もキラは機体は修理して使える。凸は大破。

凸の怪我なんて知ってるに決まってる。だがシンもＢＥＳＴではない。

だからあんたらの言ってるのはスポーツとしてのMS戦でしょ
本当ならあそこで勝った筈とかさ
自爆してるんだから大破するのは当たり前
凸は自力で脱出している　キラはセイフティーでしょ

キラはサーベルを持った手を切るんじゃなくて
胴体串刺しにするべきだったね

>>197
＞遺作と凸の２対１でスタート
２対一のときキラってたしかライフルをやられてるんだよな。で、接近戦しか選択視がなかったと・・・。
エールストライクはサーベル１本、イージスは全部でサーベルが５本・・機体差としかいいようがないしｗｗｗ

>>204
それが悔しいなら換装して貰えばよかったんじゃ？
シンはそうやってキラに買ってるしなー

凸は種時代キラに勝った、キラはシンに一度負けた、凸はシンに勝った→「凸最強」

ｗｗｗ何この単純思考ｗｗｗ凸厨乙！！

それまで何度もあたってる癖に
機体分析もしないで出てきたキラが悪い

単純だから一番説得力がありますが何か？

>>207
自分の機体にもセーフティシャッターはあるだろうに
相手を殺すこともできない自爆を選択する凸が悪い。

>>209
ミラクルセーフティしなくても充分生き残れましたから

>>205
その時ムウはムウで必死だった。だから換装は無理。
おまけに凸はニコルがキラに殺されてしばらくたってからの戦闘だから殺意を秘めつつも冷静。
かわってキラは凸に友達殺されてぶち切れてて冷静になれず。

パイロットシートがドロドロに溶けても生き残れるんだから
凄すぎるよな　もうたんぱく質でできてる人間じゃねーよ

>>211
ギーラー
アーヅーラーンー
って同じテンションだったじゃん
見苦しいよ

>>213
止め絵の表情さえ似せていた罠

でもキラが負けたのは主人公補正なんだと思うよ
脚本家曰く「親友」を殺す第一の主人公じゃまずいだろ

>>206
・「悪夢」の回はシンはキラの分析をして充分作戦を練ってから戦闘に望んだ。
・種割れ同士でもキラにシンは一度首を跳ね飛ばされて瞬殺されてる。
・凸隠者初登場時はシンは激しく混乱していた。
・最終回はシンは「悪夢」の時みたく機体の特徴を使った戦法が取れなかった。
・シンは凸の種割れ時の強さはノーデータで調べることができなかった。
・凸の隠者はタイマン最強の機体
・シンは凸と戦っている時は終始動揺

・・・この辺もちゃんと考慮しようよ凸厨。
なんのためのランキングスレだよ。

>>215
お前はWBC韓国チーム＞日本チームと考える人ですか？

>>215
しょせんここは凸厨隔離スレだよ。もう一つの方のランクスレにいくこと進める

>>216
いやどちらかというと>>215はWBC日本＞韓国と考える人だろ。
WBC韓国チーム＞日本チームと考える人は凸厨だ。勝敗主義な奴。

・「悪夢」の回はシンはキラの分析をして充分作戦を練ってから戦闘に望んだ。
・種割れ同士でもキラにシンは一度首を跳ね飛ばされて瞬殺されてる。

キラ＞シンになってるじゃん

・凸隠者初登場時はシンは激しく混乱していた。
・最終回はシンは「悪夢」の時みたく機体の特徴を使った戦法が取れなかった。

その代わり凸も怪我してた

・シンは凸の種割れ時の強さはノーデータで調べることができなかった。

種割れてなくても負けてるからモーマンタイ

・凸の隠者はタイマン最強の機体

タイマンで戦わなければいいんじゃ

・シンは凸と戦っている時は終始動揺

だから怪我してるって

種時代に凸がキラに勝ったとかよく見かけるが、あれは自爆による相打ち以外の何物でもないだろうに
何故勝ったことになるんだ？

相打ちというならキラも自爆しておくべきでした

>>221
凸にイージスの機体特徴を充分生かされて組み付かれてるから
脱出のしようもない訳だが

まぁ悪夢の回は機体がインパルスだったからシンはキラに勝てたようなもんだからな。
他の機体じゃ絶対あんな戦法はとれね。キラにゴリゴリ不殺されてって終わりだろ。
現にシンは運命に乗ってからはキラと凸に攻撃を喰らってはいるが攻撃を与えたことなんて
一度もないし。

なす術なく青ざめてるキラと
自爆コード打ち込んで脱出する凸じゃな
でもあればキラを汚したくないための補正なんだけどね

>>219
タイマンで戦わなければいいって、相方のレイはキラにかかりきりだぞ

>>224
凸が機体を放棄して脱出したのを見て「え？」って反応だったと思うが…青ざめてたか？

>>225
格闘しなけりゃいいんじゃといおうと思って間違った

凸厨は種割れピーク時の凸が最強って言うがピークという言葉を使うならシンの
最終回の種割れは最弱の方向でピークだったんだよ。だから凸が別に格段強かった
訳じゃない気がｗ

>>219
でそういう結果凸＞キラには必ずしもならないよね？

>>226
え、でも何でもいいけどそこで攻撃止まってるじゃん
何かしたっけ　キラ

>>228
とうとう種割れレベルにも上下をつけはじめましたか

>>230
とりあえず拘束を逃れようとして動いてたな。
それを見て凸は呻いて自爆。
イージスはENが切れててあの拘束をどうにかされたらもうそれで終わりだから

>>229
だからキラは凸に種時代負けてるじゃん
セイバーサイコロは、ぴあでも相手の動揺を誘う卑劣な手って言われてるし

>>232
でも拘束は解けず爆発に巻き込まれて
普通なら死んでました
その状態でどうしてキラ＞凸と思えますか
思えません

>>233
コイツ勝敗主義だよな。絶対WBCは韓国＞日本という奴だ

>>233
だから相打ちだろうに…相手の動揺を誘うも何も、カオスへの対応見てると動揺させずとも
セイバーは達磨にされてただろう

>>235
いや試合の内容的にも
拘束されてもがいてるから勝ちとか言う人に比べたら

>>236
だから相打ちと言いたいならキラも自爆しとけば良かったんだよ
凸が脱出する前になｗ

>>237
はいはい凸厨凸厨

>>234
凸もオーブに助けて貰わなければ干物で死亡だが…
大体あれで凸が勝ったとするのが無理があると言ってるわけで

だからキラ凸戦は何度もいうが機体差だろ。

ここのテンプレで語りつくされてる事が気に入らないなら
向こうのスレに言って語ってればいいじゃん

だから機体差を計算しないで戦ったキラが悪いって言ってる
今まで何度も戦っているんだから組み付かれたら終わりくらい
分かってたはず

>>237
キラの勝ちだなんて言ってないんだが…だから相打ちと言ってる

凸は接近戦に強い機体にのってたからな。
現にセイバーは接近戦特化じゃないからろくな戦績残してないし

相打ちというのは、双方が同時に相手をうつこと
同じ程度の怪我をすることじゃありません

つーか機体性能はストライク＜イージスだろ。
火力・装甲・機動性・手数の全てが上だ

ここも、盛り上がっても微妙な流れ

凸が爆風で骨折するのは分かるとして
キラが助かるのがわからねえｗ

>>249
おれはむしろ凸が助かるのがわからない。
ＲＦやばいことになってるんだぞ。生身の凸がなぜ…

きちんとテンプレにまとまってるのに
クルーゼ厨がうるさいから

>>242
ここのテンプレを張ったのは凸厨ですが何か？
つーかここは過疎る前はキラ＞凸＞シンだったんだが、だんだん過疎るにつれて
粘着な凸厨ばかり残り中身の薄い論議しかできずに勝手に凸厨が凸＞キラ＞シンにしてるしｗ

>>246
イージス大破、ストライク中破。
凸はオーブに助けて貰ったおかげで干物にならずに済んで助かった、キラはロウに
助けて貰って助かった。相打ちじゃないか

>>250
爆発する前に逃げてる描写がはっきり映ってるのに
パイロットシートドロドロのキラより助かる理由が分からないって
いくらなんでも苦し杉ｗ

自爆はずるいぜ自爆は。

相打ちじゃない理由を辞書の意味まで引用して
説明しているにも関わらず納得しない癖に
このスレに粘着する理由が分からない
向こうで狂信的なお仲間が待ってるぜ

>>252
もう本編が終わって約半年。しょせんここは凸厨がひそかにハッスルしてるスレですよ

だからキラも自爆すればよかったじゃんｗ
できないのは相手を殺すという執念に欠けるから

>>254
アストレイを読め。
ある程度の距離にいて、しっかり耐える体勢をつくってるＭＳが
吹き飛ばされそうになってる。凸があの距離でパイスーのみで
爆発なんてうけたら間違いなく死ぬ。

>>256
どちらかというとこちらの凸厨のが狂信的な気が。まぁしょせんここは凸厨隔離スレだし

>>259
またアストレイ厨ですか？

あいうち　あひ― 0 【相打ち/相撃ち/相討ち】


(1)（武芸などで）戦っている双方が同時に相手をうつこと。転じて、勝ち負けのないこと。あいこ。

あの勝負で勝ち負けなんぞなさそうだが

ガチで負けているという事実を認められず
強いと主張されたら狂信的としかいえないだろ

戦っている双方が同時に相手をうつこと。

キラ撃ってないんで

まぁお互い機体を失った時点で相打ちじゃね？
ストライクはコクピットを切り裂かれてキラが外に見えてたし、その時点で接近戦で
自爆すればお互い深刻なダメージだしな

>>264
「転じて、勝ち負けのないこと。あいこ。」とあるが

もし、ロウやオーブの人々が来なかったら

キラ：コクピットにて、蒸し焼き
凸：怪我で動けず干物

結論：どっちもあぼん

接近戦はイージス有利は明白な事実だしな。イージスはGATシリーズ最強って公式設定だし。
それにキラは最初２対一だったしそこを凸がなんとか自爆まで持ってっただけで実力的には
凸はキラに負けてんじゃね？

なんつーか自爆はなりふり構わず捨て身の最終手段みたいなもんだからずるいよな〜。
あの勝負には勝敗はないように思えるが。どちらも機体を失ってどちらも大怪我してどちらも
期待の特徴により助かった。

つか、メインカメラやられた時点で、変形という特性抜きであの後まともに戦えたのか疑問だが

>>268
トール

つーかキラも甘い、凸に拘束されてもイージスのPSが切れた時点で容赦なく
イーゲルシュテルンを叩き込むべきだった。
PS装甲の切れたイージスなら恐らく破壊できただろうに

だいたいイージスはずるいべ？変形可能で機動力がありスキュラにより火力もあって
おまけに接近戦をやらせたらサーベルが手足に一つずつ計４本もついてる。
なんつーかストライクのいいところソード、エール、ランチャーを一つに凝縮したような機体だ

>>271
遺作ほどの健闘はしちゃいないぞ、トールは

>>272
そのイージスにキラは二対一の時ライフルを失ったから実質ビームサーベル一本で
立ち向かわなきゃいかんかったしな。

>>275
手数の差で圧倒的凸有利だなｗｗ

遺作健闘してたか？
瞬殺されて苦し紛れにライフル連打→ストライクのライフル破壊
スカグラ特攻→盾投げる凸→あぼん→戦果イージスの盾

>>277
ライフル破壊で十分健闘してるよ、攻撃してキラにENも消費させたし

>>277
ライフル破壊しただけで充分奮闘したと言えるだろうが。ストライクにはあと
役にたたん頭の両端の実弾とビームサーベルしか武器がない

>>273
一応EN効率だけはストライクがイージスに勝ってるぞ。
パックのおかげでENに関しては初期GATの中ではぶっちぎってる

>>280
そりゃそうだがイージス相手に短期決戦に持ち込まれたら圧倒的に不利。
つーかあの時はライフルがなかったからもう接近戦しか手段がなかったし

>>259
ストライクの気持ちがキラを守ったんだよ

遺作は一応、シールドの上からキラを蹴り飛ばして、ライフルを破壊は出来た
そこそこは頑張ったな

>>282
凸じゃなくてキラなのかｗ

凸＞シン＞キラ

これが現実

>>284
アスランは本気でキラ殺そうとしてたからな
用はアストレイを読め

スーパーコーディネイターのキラがアスランは愚かシンにも負けてるってのは無理があるぞ

>>285
もういいよ凸厨は・・・。
実力的にゃキラ＞凸＞シンだ・・って公式やらいろんなとこでいわれてる既成の
事実じゃなかったっけ？

既成事実と言いつつじゃなかったっけ？とはこれ如何に

まぁ凸が最強って言ってる奴は最終回見て思ってた厨房ぐらい
普通に最終戦の内容考えれば一番レベルの高い戦闘は

キラvsラウ＞＞＞凸vsシン＞キラvsレイ

プレアとレイって同じ目的で作られたクローンなの？

種世界じゃキラ最強だろ？もうゲームやら公式やらその他いろんな情報媒体で
言われちゃっていることだし、福田がキラ最強と言わん限り認めんといわれても
さすがに福田にも了承を得た上でキラ最強ってなってんじゃねーの？何せ種、種死通して
の主人公だし。

>>290
シンvs凸なんてビームサーベルで斬り合ったりしただけで
ドラグーン乱れ飛んでたキラvsレイの方がなんかすごかったような

種Dの最終回は明らかに手抜きだな。
さすがにあれみて凸最強といわれても「はぁ？？？」なんだが

>>294
最終回は時間がなかった。おまけに手間もかけられなかった。だから早く終わらすために
あんな一方的な展開にせざるおえなかった←所詮コレが真実だよ

>>295
そりゃ言い訳にしかならん。
そうなった以上そういうことと受け止めろ

まあどうあれ、キラ＞アスラン＞＞シンって事実は変わらんよ

>>296
それだけに内容がうすい。強さのインフレが激しすぎて全く参考にならん.
その事実も認めろ。

アスランは普段はあんま目立たん分おいしいとこ持ってく役回りだからな。
キラ、シンみたいに派手なことやらかした戦果がない。
あったとしてももう既にむしのいきの大量殺戮兵器を壊したぐらいだし。

S　キラ　クルーゼ（ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ)　アスラン
A　劾　カナード 　ソキウス　ヴェイア 　シン　レイ（ドラグーン）
Ｂ　カイト　クルーゼ　ギナ　ミナ　　ムウ　イザーク　オルガ　シャニ　クロト　プレア（ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ）　　
Ｃ　アッシュ 　コートニー　ミゲル　ハイネ　バリー　ジェイ　モーガン　レナ　エド　　レイ　ロウ　
Ｄ　ディアッカ　ステラ　スティング　アウル　ドム三連　モラシム　ジェーン　マーレ　ニコル　サトー
Ｅ　プレア　シホ 　イライジャ　ルナマリア　ヨップ　ドクター　カガリ
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　一般人　


わかんね　難し過ぎ
やっぱ考え方によって人と違うな

ジェイってなんか違うな。せめてジャンだろ。

>>298
事実上アスランがシンを圧倒したんだからそれで良いだろ
自分の思いどうりにならなかったからって人にあたるなよ

>>300
新3馬鹿はもっと下だろう、D最下位かEランクあたり。
あと痔ももっと強いと思う、ブチキレ遺作の攻撃を華麗にかわしてガンランチャーを
当てたりと地味に結構強いから。
ハイネとミゲルはまだもうちょっと下だと思う

まぁパイロットの実力じゃキラ≧凸≠劾＞シン＞カナード・・この辺がトップ５じゃね？

パイロットの実力っていうより曲芸の実力でしょｗ

>>300
ハイネはやっぱ前線での活躍にフェイスだし
ミゲルは劾も倒したし、死ぬまでクルーゼ隊のエース的存在だったしなぁ。
これぐらいで差し支えないとは思うが

３馬鹿をそれ以上下げちゃうと話のバランスも悪そうだしなあ
ディアッカはそれ以上上の奴にタイマンして満足に勝てる気がしなかったからそのへんにしてみた

キラは種割れ相手に負けてばかりな現実

また種割れか。厨が好きそうな言葉だな。
いい加減そこに執着するのやめとけ。

>>307
すこし前のレスとか読み直してからそういうこといったら凸厨

>>309
実際種割れに勝った事ある？

>>300
虎がいない
負傷後はレナとモーガンの間程度かな

キラは高め安定かもしれないけど
詰めが甘い
種割れみたいに極限の戦いになったら負ける
そんなパイロット最強と呼べない

つーかキラはいちも不利な条件から勝ってきたんだしトップだろ。
種割れ同士の戦いでも凸、シン戦どちらも劣勢条件からだ。
つーか凸戦は凸が勝ったとは一概にはいえんし、シン戦も一度種割れ同士でインパの
首を切り飛ばしてる。

不利な条件ってフリーダムの一斉射撃ばばばーって事？
カガリが泣いてるんだー！ってふぁびょって達磨にする事？

シン、凸ともに機体性能と機体特徴で勝ちを拾ったようなもんだろ？
実力じゃ二人ともキラに負けてるだろ。つーかいい加減認めろよ。

>>314
頼むから最初からこのこのスレを見直して来い。

>>315
相手の機体性能と機体特徴を知りながら
下手に戦ったキラが弱い

>>314
凸、シン戦も不利な条件だったろ。もっかい本編見直せ。

>>314
いつでも最強の機体に乗ってるのがキラだよなあ
グフやザクに乗るキラは福田が見たくないんだろ

>>306
ハイネは後方不注意が…ミゲルも確かに強いが、今のランクはちょっと高すぎると思う。
そこまで高いといくらストライクに乗ってるとはいえ素人のキラに負けるのは有り得ないし。
さりげに痔は常夏を撃墜している、まあ乱戦の最中なので他の要因もあったりしたんだろうけど。
あとレイも普段状態でもキラが伝説に動揺してるとはいえ、普通にもったんだからもっと高いと思う

>>312
シンとアスランはさらに爪が甘いと思うがな
浮き沈みは３人誰にでもあっただろ。

一番強かった時期でたとえてみると
種最終キラ＞＞種死最終凸＞３４話シン

>>305
曲芸と反射神経や操縦技術との差って何だろうな

>>321
弱々クルーゼに勝ったところでどこが一番強いの？

>>317
機体性能と機体特徴が相手は有利。
この時点で相手に大きなアドバンテージがあるだろ。馬鹿か凸厨。つーかもう言いがかりはやめとけ。

思えばキラが倒してるのって雑魚ばっか
２分間で大量に雑魚を消すのは得意だよな

>>319
種死のメインキャラが乗った機体の中で最低の機体はキラのルージュだぞ

>>323
クルーゼ弱いとか言ってる時点でお前の発想は問題外

>>300
つか、カイトと劾は同レベルの乗り手なんだが。つか、バリーそんなに弱くねえよ

>>324
ガチで負けてるのに強いと連呼するクルーゼ厨が言いがかりだと思う

>>325
キラはメインキャラはほぼ全員倒したことがあるが

>>326
単機で宇宙に飛んでいったくせにどこが最弱ｗ
あんまわらわせんなよ

>>330
種割れてないやつはねｗｗｗ

AからSを見てみるとみんなクローンやら
SEEDを持つ者やらスーパーコーディ計画の奴だったりと
カイトだけ普通だよな

>>333
生まれた時から過激な訓練を受けた戦闘マシーン。どう見ても異常です

まぁ天帝に乗ったクルーゼは機体性能込みと相性でマジで強いと思うぞ。
実際シンはキラ自由たった８機のドラグーンに翻弄されてたし、凸もあの弾幕には対処できんだろ

>>331
最弱だぞ？
ルージュなんてストライクに毛が生えた程度の性能しかないから、ウィンダムと
どっこいどっこいだ。
ウィンダムにはストライク並みとストライクより上と二通りの情報があるが、後者を
採用したら間違いなく最弱

Sにクルーゼがいるだけで狂気の沙汰
やっぱクルーゼ厨が自演してるんだ
こいつ本当基地外だなー
向こうのスレにこもってりゃいいのに

>>332
シンと凸しかいないだろ
しかもシンとキラはガチンコタイマンじゃないし

>>336
種のルージュは宇宙に単機で飛んでいけません
あれだけ改修されてないとか思ってるお前は馬鹿ですか？ｗ

>>339
機体に不思議ジェットを付けただけだよ！
種と同じ性能だよ！


っていいたいんだろ
藁

>>339
あの〜ブースターつけたから宇宙に飛んでいけたんだが。本編見直せば？

>>339
あれはブースターつけてるからなんだが…ルージュ単体能力で宇宙に行けるわけないだろ

>>340
ブースターさえ付ければ装甲とか耐えられるらしいよｗ
ザク並に強化されてるわけでもなく

これで大気圏突入も安心だねｗ

ウインダムって本当にいい所なかったよな
ショッカーみたいなもんだ

>>334
モーガンをゴミのように始末するイルドでさえ落ちこぼれのサーカスでの、五人
の手練れをまとめて相手するテストに見事合格する化け物ですがな

凸はキラに有利な条件だったのと機体性能と最後自爆まで手段を選ばず
行ったから勝てた・・のか？あれは
シンはキラの戦いを分析したのと作戦と機体特徴と助けがあってやっと勝てた

・・まぁ実力では凸、シンはキラに負けてんだろうな

>>343
元々ストライクは耐えられてたはずだが…

なんで隔離スレと同じ論外の厨房ランク貼ってんだか
向こうが過疎だからってこっちにくんじゃねえよ害虫
クルーゼはムウのライバルで最強機体使っといて子供のキラに殺されたナチュラル雑魚
それ以上でもそれ以下でもない

>>334
カイトってそんな過去があったのか。
漫画のアストレイしか読んでないからわからんかった

>>349
馬鹿か？たまたま今日盛り上がっているだけでいつもはここは凸厨隔離スレだろうが

>>349
モチベーション最高時のスーパーコディネーターのキラのフリーダムをあれだけ大破させた
クルーゼを雑魚とかどう見ても凸厨かシン厨の他キャラ叩きですね

>>350
外見の調整失敗などで捨てられた人間を傭兵にして、成績が悪けりゃ殺すという
組織「サーカス」で最高の腕を持った人間

>>351
たまたま？
毎日こっちの方が盛り上がってスレの形式も完全にこっちが本スレだが
クルーゼなんてお前以外みんな雑魚だと思ってるよクルーゼ厨

>>343
ストライクでも大気圏突入はできるし、ルージュはVPS装甲だから防御力はストライクより上だぞ

遺伝子工学の権威がキラが現代で最強と言ってる時点で確定してるだろ

>>354
悪いがここはいつも過疎ってるぞ。

>>354
凸厨のお前らが荒らしに荒らして奪ったくせによくそんな事が言えるな

>>357
いや、ここは常にキラと凸でどっちが上かで争いの絶えないスレ

つーか凸最強なんていってんのは凸厨だけだから

>>358
おまいも、その辺にしとけ。相互不干渉を守らないと互いの住民が紛れ込んで
迷惑がかかる

>>352
天帝使ってるんだから当たり前
おまけにキラとクルーゼの大半はキラが不殺状態
砂漠のようなバーサーカーモードでもない
クルーゼはただの失敗作で今より大分弱い子供のキラに殺されたゴミナチュラル

>>357
ここが過疎なら向こうは超過疎の廃墟だな

>>362
ちょっと待て、種が割れた後は不殺解除状態だぞキラは

一時期の凸厨の荒らしはひどかった・・。勝手に自演してって「埋め」とかやってたしｗ
だからもう一個ランクスレができたのに。
ここができる前も「種本編のランキングスレ」ってのがあったけど凸厨とかうざかったから
ここができた訳だし

>>364
普通に解除してない

>>364
そいつ頭おかしいからそっとしといてやてくれ

>>366
普通にクルーゼ殺しましたが

砂漠時のバーサーカーモードだったら「悪夢」の回もシンは瞬殺されてたのにな。

>>365
>>361

あっちにも迷惑がかかる

>>366
いや、思い切りラウを殺したじゃないかサーベルでコックピットをグサリと

まあここでクルーゼ厨が何言おうと
もう大半の人間の中では
アスラン＞キラ＞シン＞＞虎＝遺作＞レイ＝クルーゼ
で決まってるからな
次作にも出れない雑魚キャラは哀れでしたねと

>>369
だな。最初のキラがインパの首を跳ね飛ばした時点でキラがバーサーカーだったら
コックピット切り裂いてるから終わりだったな

>>362
そうなるとデスティニー使ってストフリまったく傷付けられなかった
シンやレイははクルーゼに足元もいってことになるね。

>>372
それ本気でいってんの凸厨？
大半の人間がキラ＞凸＞シンだぞ。そのランクは凸厨の脳内の中だけにしとけ

>>374>>375
おまいらも、その辺にしとけ。　相　互　不　干　渉

>>371
だから最後になってようやく解除
それまでは説得して「貴方」なんて言って不殺モード

理論で勝てない凸厨が止めに入りましたとさ

>>377
フルバーストで明らかに殺す気な軌道の攻撃してたぞ

>>372
ホント、無駄な足掻きはやめればいいのにね

>>375
そう思ってんのキラ厨のお前だけｗ

クルーゼ＝普通の機体弱いがクルーゼ天帝は強いだろ。つーか見てわからねーか？
あの弾幕は反則だべ？

とてもじゃないが説得してたようには見えないぞ。
フレイが殺されて普通にキラは殺すきだったろ。

>>378
あのね、昔ね、こっちで暴れたのが居たせいであっちのスレにここの住民が
雪崩れ込んできて大迷惑被ったことがあるの。止めてくれるか？迷惑だから

ドラグーンがなければあっちの住人だってクルーゼかなり低くしてるしなぁ

釣りじゃなきゃ煽り合いはやめよう、どうしてそう思うのか根拠を書くべきだ。
でなきゃとことん不毛だし

>>374
シンとレイが相手にしたのは「大人のキラ」で【同等の機体】
クルーゼが相手したのは「子供のキラ」で【格下の機体】
無問題
大体キラは種割れシンには負けという戦績しかない訳だが

>>378
理論で勝てないのはキラだろｗ
一般視聴者が言う卑劣な手段でバラにしたって
最強の根拠になりませんよ

>>386
空気読め

>>380-381
もうゲーム、公式、雑誌、本編の議長発言・・etcでキラ最強発言
こんなけあって凸が最強なんていってんのは凸厨だけだからね。
っていうかほんとはわかっているんだけど凸が好きだから凸最強っていってるだけ
なんでしょ？気持ちは分かるがもういい加減諦めようね

種割れ時の
凸＞キラ
シン＞キラ
凸＞シン
の三段論法で片がつく

>>387
種割れシンに勝ってるぞキラ。
オーブ戦で撤退に追い込まれてたし。
それにオーブ戦に限っては運命とストフリは同等の機体じゃない、ドラグーンが使えないから

>>390
種割れ時のガチで勝ってから言えば？

>>387
お前過去ログ見て少しは勉強しとけ

>>391
　↑
その時の状況とか完璧無視だもんな凸厨は・・・。

>>392
それでいつ運命が爆破されてました？

>>382
そりゃ天帝乗ったら誰だってつえーよｗ
ムウでもな
特にドラ簡易化されてる今の時代じゃ意味無し
ステラは破壊搭乗のみ強かったがだからと言ってステラのランクを高く設定する
クルーゼ厨はこれと同じ

>>396
ちょっと待て、爆破されなきゃ負けじゃないのか？
背中見せて撤退せざるを得なくなったのは普通に負けだろ？

>>395
状況って
ガチ＞ガチ
割れ＞割れ
満身創痍＞混乱
だろ？

>>390
ある意味核心をついてるな。なんつーか凸厨必死だな

CE世界でこの先生きのこるにはドラグーン能力は必須。
よって。

勝ち組 キラ、クルーゼ、ムウ、レイ

負け組　その他

>>398
じゃあいつも凸が弱いという根拠に使っている
オクレ戦はオクレが背中見せて撤退してるから勝ちな訳ね
凸つよｗｗｗ

シン厨は戦線での内容でなく勝ち負けにこだわりすぎ。
このスレはタイマンで同じ機体で勝負した時どっちが強いかって事で
すべての戦果を照らし合わせればシンとキラどっちが強いかなんて一目瞭然だろ

>>400
クルーゼ厨の
すごい
自演ｗｗｗ

>>403
普通にシンが勝つんじゃん？ｗ

>>390
>>1も読めないようだな
ボンボンとSEED120%の末端スタッフの意見参考にしてんのはお子様のお前だけ
議長が最強と言った？
レイはシンを最強と言ってる訳だが
大体シン＞アスランなんて言う奴のどこに信憑性があるんだか
ガチの勝敗結果、映像こそ全て

>>403
全員に射撃、格闘のバランスのいい同じ機体に乗らせたとして
キラ＞凸＞シン＞劾＞カナードで決まりだろ

>>402
凸セイバーとやって撤退したことなんかないぞ、オクレ

>>401
簡易化された今じゃそんな能力クソの役にも立たねえｗ

凸セイバーはオクレに後れをとった。それとステラを不殺するのにシンと一緒でも
少し手間取った過去あり

キラと凸は二年前よか強くなったとして語るのがここ。二年前のままだとして
語るのがあっち。それで良いやんけ。住み分けすれば

>>408
キラ相手だと撤退
凸相手だと帰投
藁

>>397
簡易化したドラグーンはOSサポートだから、天帝ラウのみたいにキラの射撃をかわしたりとか
多彩な動きはできないぞ

>>409
いや空間認識能力がなければ簡易化されたドラグーンは避けれても避けることは
難しいぞ

もうドラグーンを使う雑魚の話はどうでもいい

>>406
36話で議長は
「あれだけの資質、力だ。彼は本来戦士なのだ。モビルスーツで戦わせたら当代彼に敵う者はないと言うほどの腕の。」
って言ってるだろ。むしろいつレイがシンの事最強とか言った？
実際レイもオーブ戦のときシンがキラに負けると思ったから一旦戻したわけだし。

>>407
ミゲルに負けるような雑魚が四番手に来る事は有り得ん
普通に成長した遺作か虎

>>412
いや、だからどこで凸セイバーにこっぴどくやられて撤退したなんてシーンが？
基本的にどっちも有効打を与えられず、ウィンダムが全滅したりキラが乱入してきたりで
撤退って流れだったはずだが…

>>414
すまん。
いや空間認識能力がなければ簡易化されたドラグーンは使えても避けることは
難しいぞ

>>416
議長は適う者がいたって知らなかったんだね
としか

>>416
あれはシンのモチベーション上げるためのレイの戯言だ。

>>413
OSだから旧式に劣るという事は無い
全くのお前の妄想

>>418
どこにキラにこっぴどくやられてシンが撤退したなんて描写が？
凸に居合いで負けたシーンしか記憶にありませんが

虎は負傷したし、遺作なんてキラに軽く足ら割られてるがな

劾とミゲル戦は本当に劾に分が悪過ぎたし、機体の差はかなりのものだったしな。
少なくても経験が少ないシンよりはまだ劾の方が上だと思えるが。

キラは正義か運命爆破してこいよ
そうしたら最強と認めてやるからよー鼻ほじり

>>420
はいはい凸厨乙。２年前のキラ、凸戦も踏まえて議長はその発言をしたんだぞ

相変わらずの流れ

>>423
言い方がまずかったな、すまん。
シンの時はEN切れって致命的な事態になりかけてたわけだろ？
オクレは凸とやってる時にそんな致命的な事態があって撤退したことはないと思うんだが

>>416
最終話の一話手前
つーかこんな常識ぐらい踏まえてから論争に加われよ・・・・・・

>>426
>>425
種割れして落とされてるシーン見てたら
最強なんて思えないんだよ

>>420-421
そうやって自分なりの解釈をされるとこっちも困るんだが
そういうの言い出したらキリないだろ

>>428
EN切れがキラ＞シンの根拠かよｗ
そりゃ電池ガンダム乗ってるシンが可哀想

>>431
まあけどさすがにレイのアレはシンをのせるためのものだと思う…オーブであんだけ
やられたのに最強と思えるわけがないし

>>426
あれは親友を失って落ち込み不信感を抱く凸に
親友を讃えて信頼度を上げようという議長のフェイク

>>432
それこそ機体差って奴ですか？

>>430
だから結果的には負けたが実力では勝ってんだろうが？馬鹿か？
凸は機体差とストライクが先に２対１のときにライフルを落とされてたのと
捨て身でやっとこさ
シンは機体特徴と作戦と研究と他に手を借りてやっとこさ。つーか一度頭をやられてる

キラはどちらの場合でも不利な立場。つーか相手の機体は二つとも戦闘不能にしてる

>>432
いや、それ含めて運命とストフリは互角って設定だし。
オーブ戦ではドラグーンが使えないんで運命＞ストフリだが。
それでENがやばくなるならパイロットの腕がキラ＞シンってことだろう。
それにあれは電池どうこうじゃなくてシンが供給量を超えてENを消費しすぎたせいで、
あのままじっとしてればENは回復したらしい

>>429
http://zakkuzaku.tripod.com/seed-d/seed-d49.html
４９話のセリフ全部。どこで言ってるんですか？
仮にレイなんかがシン最強だとか言っても何の意味もないしな。
議長のキラ最強発言もまったく聞いてないようだし自分の中で勝手に妄想すんなよ。

>>424
種割れシンが性能差あれど同じジンでミゲルに負けるとか天地引っくり返っても有り得ないんで
コートニーごときにも絶対負けん
虎は負傷してもそれを感じさせない強さ
遺作がキラにあしらわれたっていつの時代の話してるんだよｗ

>>436
２対１じゃないからAAもムウもいるから
機体性能を生かせないパイロットの無能はいいんですか？
そういうの総合的に実力っていうと思うんですが

>>439
虎が負傷後に戦ったのなんて２回ぐらいだが
ムラサメでムラサメ数対落としただけだし
グフとザクの軍団にはキラこなかったら殺されてたぞ。

なんか凸厨は凸がキラ、シンに勝ったから以外に他に最強の根拠はいえんのか？
つーかキラにはあれは勝ったとはいえんだろ。まぁ一応勲章はもらってるみたいだが。

>>438
こっちは議長なんかがキラ最強だとか言ったところで
凸にもシンにも負けてる姿が強烈過ぎて
何の意味もないんですが

>>438
48話で言ってるみたい。
＞レイ「議長がお前を選んだのはお前が誰よりも強く、誰よりもその世界を望んだ者だからだ。」
絶対シンをのせるためだと思うが

>>440
ムウとAAは確かバスターあたりを相手にしてたような…機体性能を生かせないって
どれのことを指してるんだ？

>>442
だってそれが基本だろｗｗｗ
会話途中にカガリが泣いてるんだー！　くらい卑劣な手段じゃなきゃ
他の要素どうこういっても仕方ないだろ

>>438
議長がキラ最強て妄言したのはシンや凸にハッパかける為だろう。
まともに断言してるようには見えん。

>>443
話をもとに戻すなって。
どう合ってもわからないなら
キラがアスランにもシンにも劣ってるって言うならそう思えばいいよ。

>>440
ムウは痔の相手してたどろうが。つーかお前イージスGATシリーズ最強ってしってる？
おまけにあのときはストライクはライフルなかったからサーベルしか攻撃手段なかったし
あと機体性能じゃなくて機体差といっているんだが

>>445
はあ？
バスターだけしか相手にしてないとでも？
遺作はちゃっかり数にいれるくせに都合のいい脳内ですねｗ

>>448
しっかり思ってるから安心しろよｗ

>>450
正直前半はあんまし覚えてないんだ、ちょっと詳しい経緯を教えてくれ

>>447
スーパーコーディネーター計画は現代の遺伝子工学のすべてをつぎ込んで
キラとカナードに施したわけで、その成功体のキラヤマトに敵はないと議長が
言ってるんだから偽りはないと思うよ。下手な解釈よりはこっちの意見の方が適切かと。

メビウスゼロじゃ基本的にGAT-Xシリーズとはまともには戦えないだろう。

C・Eゲームのジンでも馬鹿馬鹿落とせるしな。

>>446
アレがなくても凸は達磨にされてたと思うぞ、当時の凸セイバーと互角だった
オクレカオスがあっさり達磨にされてたし

メビウスゼロなんてファーストで例えるとボール見たいなもんだぞ

>>453
それは違うだろう。スペックが高いだけで常に戦いに勝てるなら苦労しないよ。
あの場はあくまでその場にいたシン達に対する戒めだと思うよ。

キラ厨って負けたのにグダグダ言い訳つけてﾁｮﾝみたいな奴だな（笑）
同等の機体で最後攻め続けられ自爆され機体的には相討ちでも勝敗的には敗北→イージスの方がちょっと強いだろ、最初カメラ壊されてるだろ、遺作
格下機体のシンに敗北→分離機能無けりゃ最初に勝ってただろ
韓国→6勝1敗の韓国こそWBC優勝、日本はトーナメントで1回勝っただけで偽物の王者
全く同じ

半島に帰れば？

>>452
凸、遺作でキラの相手してて痔はムウ「MA」とアークエンジェル相手にしてた。
そんでトールが周りを飛び回ってた。
で、二人相手にしてたキラはライフルを落とされるもイザーク撃破、そんで武器は
ビームサーベルだけになって、凸はトールをシールド投げて殺しつつも武器がビームサーベル一本、
両手両足にそれぞれ計四本、スキュラ・・お互い種割れ、どちらが有利かは明白。

>>441
あれで殺されてたとは凄い飛躍だな

>>457
スーパーコーディネーターを過小評価しすぎかと

>>459
痔がムウとAAの相手してたのか。
じゃあやっぱあの時の勝負は凸＆遺作VSキラの2対1でいいのか

つーかさ凸もシンも相手の方が腕は一枚上手だが作戦やら機体差で何とか勝ち
を拾ったみたいなもんだから実力的にはキラにはまけてるんだろ。
つーか普通に見たらわかるだろ

たとえばヒイロがゼクスに最後攻め続けて自爆して機体大破させたら人はヒイロの勝ちと見るだろうな

>>460
ビームライフル落とされてもうザク、グフ１５機は居たんだから後は死ぬしかなかっただろ
まぁ精鋭部隊っぽかったから虎もガイアでも手がでなかったと思うがそこまで評価できる内容じゃなかったな

>>459
森田発言でイージスとストライク同等は確定
諦めろキラ厨
数が多けりゃ有利ってもんでもない

>>461
過大評価し過ぎだと思うよ。
ストライクの性能も極限まで引き出したのはネオ・・じゃなくてフラガだし
フリーダムも半端な不殺で完全に性能引き出してないし。

>>457
最終回の最後で「傲慢だね。さすがは最高のコーディネイターだ。」
と言ってるからシンやアスランのために言ったわけじゃない事が分かる。

>>464
ヒイロの方が機体性能が上で、メインカメラ壊されたりとか互角にやってて、
拘束できたとはいえ相手を破壊する手段がなくなったので自爆、となると話は
変わってくると思うぞ

機体差って何だよ
インパルスは自由より格下だし
大体、キラのストフリは種割れシンの運命を圧倒してないけど、
凸の隠者は圧倒した

>>466
イージスGATシリーズ最強は公式だぞ。もう本編終わって半年たつからソースは
持ってこれんが

>>466
パック換装のおかげでEN効率が他の機体よりずっといいことを考えると、機体の強さは
イージスの方が強いぞ

>>470
機体差は凸戦のこと言ってるんだろ

>>470
接近戦特化の隠者で接近戦やってんだから
ストフリとは条件も状況も違うわな

>>465
ライフル潰れたぐらいで死ぬわきゃねーだろ
そもそも虎はラゴゥ時代から機動力と格闘の鬼
ただエターナルは落とされたかもな
ガイアであの戦い振りは充分評価
キラも援護してるし
キラも背中を任せてるし

>>467
レイだって「カメラが向いてからの反応が恐ろしく早いな。スラスターの操作も見事だ。思い通りに機体を振り回している。」
と言ってるようにキラはフリーダムのすべてを引き出してるだろ。
不殺でも的確な場所を狂いなく壊している時点で相当な技術があることもわかるし。

お前さ、無理矢理自分の都合の言い様に話考えすぎ

>>470
あの時の自由と衝撃の性能に差はほとんどない、キラが火力をフルに使うなら別だが
不殺の関係上虹色使わないしな。
運命とストフリだとドラグーンが使えない分、運命の方が上。
隠者は近接最強機体なので近接戦ばっかだった凸VSシンだと隠者の方が運命より上

>>468
その場面はキラに対するもろに皮肉だろｗ
運命受領シーンとの台詞回しの場面と状況が違う罠。

>>469
同　等　で　す
あと完全に拘束してたし最初にカメラ壊されたのもあの機体ゆえの戦法
キラ厨諦めろ

凸は最後自爆しか手段がなかった。
シンは作戦とか手助けがなくちゃかてなかった。
この時点で凸、シンはキラには実力的に負けてるってことがわからねーか？

>>478
そりゃお前の考えだろ

>>476
いや、そういうことじゃないと思うぞ。
不殺だから自由の持ち味の一つの絶大な火力の虹色ビームを名有りには使えないことを
言ってるんだと思う

>>479
すげ〜脳内設定。凸厨乙

>>479
>>472

>>476
ストライクはどうなんだ？

フリーダムの件はインパルスの件でわかるだろう？
完全に倒せる機会がありながら不殺の所為でフリーダムは破壊されただろう？
どこが完全に引き出せたんだ？

イージスが最強っつってもストライク70ならイージス71ぐらいのもん
ギャーギャー騒ぐ負け惜しみｗ

>>475
キラがいなかったときの話な。
後片目も見えないし多数機の集中砲火喰らったら確実に死ぬって。
ビームライフル使わないでずっと格闘してたらキラつく前に虎一人で片付いてたんじゃないのか

キラ＝凸＞シン
だと思うんだ

>>483
負け犬キラ厨乙

>>486
火力・機動性・防御力・手数の全てがストライクより上だから結構な差だと思うぞ。
でなきゃEN効率のデカさを考えるとストライクとイージスが同レベルにならないだろうし

>>486
あの時の状況も踏まえてだよ。先に２対１でライフルもストライクは破壊されてたし
キラが劣勢の立場にあったのは事実だろ

種割れ同士の勝負では凸にもシンにも負けるキラは最強かも。
子供の中では。

>>485
ストライクも水中戦や砂漠戦でOSを有利なように戦闘中でも変えてるし
十分生かしきれてると思うぞ。

ここは勝ち負けを決めるんじゃなくて強さを決めるスレってこと分かってない奴がいるようですね

っていうか自爆に至るまでのプロセスの中で機体に与えた総ダメージ量はキラの
方が多くなかったか？ただイージスは武器が多いから手数で押し切った感があったが

>>493
OS変えるのは瞬時じゃなくても大抵のコーディネイターが出来そうだし。

ナチュラルOSでのフラガ少佐のエールでの高速移動が凄かったな。残像になってなかったか？
OS変えずに凄いよ。十分以上のような気がしてた。

>>485
狙ってるとこが単調なだけで動き自体は力を引き出しきってると思うよ。
それはキラの気持ちの方が引き出されてないだけかと。

それにそれだとキラはどの機体乗っても力を１００％引き出せないってことになるし
殺す事をためらってるアスランだって同様ってことになるぞ。

>>487
ヴィッシュ、キンケドゥ、ヒルダ
ガンダム世界の眼帯なんてアクセサリーのようなものｗ
あんなんで死ぬ訳ねー
あれはキラがすぐ来たんだろ
あと機動力無い武装貧弱な戦艦守りながら戦うのどれだけ辛いかわかるか？

キラ、凸が与えた機体へのダメージだとこんな感じ。
イージス→左腕、メインカメラ破損
ストライク→コックピット周辺破損

凸はキラに勝ってシンにも勝ったから最強。

ｗｗこんなんでランクを付けるようじゃそもそもからしてランキングスレなんか
いらねーよ。何を考えてるのかね凸厨ｗｗ

>>496
OS瞬時に書き換える事は常人じゃまず無理ですよ
その辺は虎もラウも言ってたはず

>ガイアであの戦い振りは充分評価

これはどういうことだ？
ガイアは普通に高性能だろ
まるでガイアの性能が低いようなことみたいな言い方だな

>>498
だからさ、そんな状況で虎がどれだけ強いかなんて分からないだろ。

もしキラ同様に勝ち負けで評価してんなら虎最高に雑魚ってことになるしな。

>>500
いや、実に明快だよ
お前が強さの測り方よく解ってないんじゃないか？ｗ

>>496
戦闘中に変えれるのはキラだけ。
ムウのエールでの高速移動に関しては舞台が無重力の宇宙ってこともあるから

>>500
負けてる奴が強く見えないんだから仕方ない

あれだけ見てるとステラのガイアと虎のガイアは大差なく見えるんだが

>>500
やっぱ実力じゃキラ＞凸でFAだろ。つーかとっくの昔からの確定事項だったような。

>>508
うは
何この根拠のない決め付けｗ

>>490
別にEN効率考えて同等と言ってる訳ではない森田は
単純な戦闘能力
キラの敗北は揺るぎ無い

>>508
実力って何の事？
組み付かれてなす術もなく爆破される力の事？

>>510
パック換装によるオールマイティ性とEN効率がストライクの利点だろ、それを
機体評価で無視してどうする

なんかさ凸厨はもっと根拠のあるレスしたら？

>>508
バレバレの自演しても無駄だぞ
もうアス＞キラは常識

アスランが中盤へたれてたから活躍させるためにあそこまで強くさせたんだよな
そのせいでキラ＞アスラン＞＞シンに錯覚が生まれたと思われ。
ひとつずつことをまとめていくとやっぱキラが一番強いにたどり着くと思うが。

>>507
眼科と脳外科逝って来い

根拠あるじゃん
５機の間に機体格差なんてありません
負けた理由をうだうだ言い訳する所がキラ厨のキラ厨たるゆえんですか？

>>514
うんわかってるよ。さっきからお前ががんばって自演してるってことは

>>515
辿り着きませんｗ
描写がすべてですから

>>512
じゃ、スカイグラスパーも色々パック装備出来るので
GAT並の機体という事で
な訳あるかアホウ

あの〜ここってパイロットの強さを決めるスレじゃ・・。
いつから勝ち負け論議になった？まぁ執着してんのは凸厨だけだが

種死でキラがすげーとかつえーとか思った事ないから
記憶に残ってるのは派手な舞い降りだけ

>>517
いやだから、イージスの火力・機動性・防御力・手数がストライクを圧倒してる点と
ストライクのパック換装によるEN効率が他GATを軽くぶっちぎっている点を鑑みると
機体の強さでイージス＞ストライクでも機体のレベルとしてはストライク＝イージスで
何の問題もないだろ

>>518
お前だよお前

舞い降りたときに理不尽にミネルバ撃ったりなｗ

何か前から思ってたけど凸厨ってすごい粘着な少数精鋭だよな。自演に必死というか

>>526
一人で頑張ってるクルーゼ厨には負けるよ
隔離スレに籠もってればいいのに

>>520
何故そこでスイスをGATと同じ土俵に上げる…火力・機動性・防御力・手数における
イージスとストライクの差なんて目じゃないほどの差があるだろうに

>>526
ここに凸厨で無茶苦茶粘着な自演厨が昔から住み着いてることは確か

セイバーに乗っていながら終始オクレと戯れてた奴が最強とな

>>520
スカイグラスパーを過小評価し過ぎだな・・・
あれてパック付けると性能がダンチなんだけど・・・

対艦刀の格闘戦も遠距離によるアグニ攻撃やエールの高機動戦闘もできるんですが・・・

凸厨はキラはシンに負けたからシンに勝ったアスランが最強と思ってんだよ。
何かと言うと種割れした奴には勝った事がないがいい文句。
キラが１番と思ってる奴はみんな根拠が言えるが凸厨だけはそれが言えないで
都合の言い様に解釈する。都合が悪くなると荒らしだす。

パックの対応性だけで
火力や機動力で圧倒的な差付けられてんのに同等の機体になるのかｗ
馬鹿かコイツ>>523

大体同期で主役とライバルだっつーの
差がある方が不自然

なぁ頼むから凸厨は５行くらいの何か根拠のあるレスしてくれよ。
１行２行程度のレスじゃなくてさ〜。

>>530
種割れしてないから
迷ってたから

実際はあの時点じゃ迷ってないし
種割れ無しでキラは瞬殺だがｗｗｗｗｗ

>>516
もう一度よーく見てくれ
どっちがおかしいか分かると思う。
分からなかったら精神科医いってくれ
http://video.google.com/videoplay?docid=-2854571319397946854&q=DESTINY

>>527
同意
クルーゼなんてみんな忘れてる人気の無いキャラに固執してよくやるよ

>>533
いやだからパックの対応性とか以外にも、ストライクはパック換装のおかげで他GATよりずっと
EN効率がいいという利点があるんだって。
そこらを考慮すれば基本の強さで負けてても機体として同レベルになるのはおかしくないだろ

>>537
人気がどうの項の言ってる時点で公平に考えてないだろ

>>537
いや、総集編で出まくってるから、種死から入った人間でも「誰この変な仮面」
と良くも悪くもこびりついてるさ

イージスは変型機構イランだろう。MAになると地上じゃまな板の鯉になるし

>>537
固執っていうかクルーゼは実際「天帝に乗った時のみ」←ここ重要　
上位５には確実に食い込むだろうから必然的にクルーゼのレスは多くなるだろ

Gジェネだとデフォの機体性能はイージス＞ストライク他だったな

キラ厨の根拠が逆に雑魚虐めしかない事実ｗ
真の強者との戦いは負け、負け
こんな状況で最強なんて思うのはキラ厨のみ

ちなみにキラは唯一種割れて一般兵に攻撃かわされた事がある男ｗ

>>542
入らねーよ

>>544
なんかさ〜キラ厨非難はもういいからなんか凸最強っていう根拠をレスしろよ。

>>544
そんなこと言ったらアスランの中盤はどうなんだよ
そういうと種割れは別とか厨房が言い出すから困るんだが

>>545
入るだろ。ストフリのドラグーンを避けれないシンがクルーゼ天帝には勝てんだろうし

>>536
いやお前がな
絶賛された虎のガイア捌きがステラと同等とは・・・
重症
もう種見るな

もうトップ３はキラ＞凸＞シンでいいじゃん。
実力じゃキラがトップは間違いないんだし。

>>542
雑魚クルーゼがベスト５に入る訳ねーじゃん
ナチュラルだし虎、死種の遺作、劾、カナードには確実に負ける

虎のガイアはステラ機より性能UPしてるとかないの？

>>552
不明。虎が自分好みの色にするために電圧弄くってるようだが、それで機体性能が
アップしたかどうかはわからんし

>>551
「クルーゼ天帝」はトップ５には入るだろ。「クルーゼ普通の機体」ならハイネレベルだろうが

クルーゼ、虎、遺作、ガイ、カなードは良い勝負だと思うがな
劾＞カナード≧遺作＞虎＞クルーゼだと思うが

>>548
キラのドラグーン＞＞＞＞＞クルーゼのドラグーンなので・・・・・・
大体その時のシン割れてないんだが？
防御してるし

>>554
キラと切り結んだりも普通に出来るんで、灰ねレベルはないがな

>>556
いや、ドラグーンでそれだけは絶対に有り得ないから

>>554
機体込みでもどう見ても入らないんだが

>>552
どうやってラクシズが手に入れたかも不明。本当に黒ガイアかどうかも信用できん。
〜思われる。〜らしい。しかMIAやHG解説の説明もないし

>>558
お前種の最終回もっかい見てみろて。マジであの弾幕はやばいぞ。
凸、シンがあれに対処できるかどうか疑問だし

>>559
そりゃ入るだろ、不殺解除した本気の自由キラをあそこまで追い詰めたんだし

>>558
有り得ないも何もスーパーコーディ種割れキラのドラ捌きが
ナチュ失敗作のクルーゼと同等な訳無いだろ

>>561
待て、何故俺に言う。
俺はドラグーン捌きにおいて狂うぜの方がキラより圧倒的に上だと主張してるんだが

劾とかカナードもたたが２，３機のドラグーンにやられたという既成事実があるから。
クルーゼ天帝のあのスペックはそうとう強いだろ。
やっぱりピキーンもちじゃないとドラグーンの対応には難しいみたいだし

>>563
描写を見てみろよ、キラのドラグーンの動きとラウのドラグーンの動きだと明らかに
後者の方がいいだろうに

虎ガイアはステラガイアより防御上じゃねーの
VPS装甲て色によって強度違うんだろ
黒が一番弱くて赤が一番強いだったような

>>561
ああ、当たらない編目ビーム乱発ね
エネルギー無限だから誰でも使える

>>566
>>568

>>568
普通のドラグーンはかわせてたムウがズタボロにされたんだが…ミーティアにも
あたってるし

>>568
お前公式の機体説明もっかいみて来い。あれはクルーゼしか操作不可能

>>568
お前じゃ発進すらまともにできないでエンストするだろ

>>565
カナードがプレアにやられたのは予測不可能な攻撃だったから
２度目は通用しないと思われ

>>569
キラのドラグーンは相手の攻撃をかわしたりとか俊敏な動作を見せてなかったはずだが…

クルーゼはドラグーン時のみ強いってことでもういいだろ

キラのドラグーンに翻弄されたシンがクルーゼ天帝戦かったら穴だらけにされるだろ。
それにレイ伝説のドラグーンにシールド防御で逃げ回ることしかできなかった凸じゃ
クルーゼ天帝には終始押されぎみになるんじゃないか？

ドラグーンさばきは文句無しにクルーゼが一番だろ
ただその他の技量が微妙だから判断が難しいわけで

所詮、子供のキラ・・・・・・
おまけに種時代最強でもない頃のキラに
最強機体使っといて殺された雑魚
キラに瞬殺される事二度、ムウと互角の勝負
今じゃインフレに取り残されて格闘漫画にありがちの雑魚になっている
ドラが誰でも使える時代ではコイツの存在意義も無い
あらゆる意味で終わったヤツ

パイロットスーツ着てないことを考えると、天帝以外に乗ってた時のも擁護できるけどな

>>576
馬鹿か？
割れたシンには一瞬で串刺しされて終わりだよ
凸は言わずもがな
レベルも格も違う
今や天帝なんてたいした機体でもないしな

凸は放置か

セカンドよりは上じゃないのプロビ

>>580
シンはキラのドラグーンに翻弄されてたのに？
キラは初見でも種割れなしでミーティア装備である程度対応はできてたが・・。

結局クルーゼって痔もムウも永遠も誰も落とせずにキラに殺されたアホなんだけど（笑）
最強の武器貰っても使い手が雑魚ならこうなるんだな
ドラ多少当ててもみんなに致命傷は避けられまくり（笑）

　　　　 ∧＿∧
　　　　(´･ω･｀) 　　　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ 　 　　） 何言ってるのこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　　 　 ＼| （　 　　）　いいから早く氏ねよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

天帝は機動性とか本体の性能は自由と互角、で火力とかは他より圧倒的に上。
種時代では間違いなく最強機体、主武装がドラグーンなんで腕がいるが。
種時代でもベスト6か7くらいには入るんじゃないか

>>584
少なくとも痔とムウは戦闘不能にしただろ

ドラグーン捌きもキラが遥か上ｗ
何勘違いしてんだが

>>587
どこが？

>>584
痔はトドメさそうとしたところでキラが乱入してきたんだが…永遠の時もさあ邪魔なM1もなくなったし
撃墜するかというところでキラが乱入という流れ

>>588
いやさすがにドラグーン捌きはクルーゼだろ。避けるのはキラの右に出る奴は
おらんと思うが

>>583
割れないシンは多少な
割れないシン持ち出してれ時点で論外だが
しかも相手は割れキラだし

>>592
キラも割れてないって

種死においてピキーンはテレパシーとドラグーン適性と空間認識能力でOK？
まぁだとするとピキーン持ち以外はドラグーンの対処は難しいだろうが

>>590
違う違う
痔も永遠もあんなもん使っといて致命傷避けられてるほどクルーゼがヘボいんだよ

>>592
両方割れなしでその上でシンはキラのドラグーンにいいように翻弄されてたんだが

>>594
単なる演出で関係ねえよ
クルーゼ程度のドラならぶっちゃけ誰でもかわせる
永遠ですら小破すらされなかったし

>>594
まあそんな感じでいいと思う。
種時代のキラがよけれたことを考えると技量でもどうにかできるんだろうけど、
他にできそうな奴はいないな

>>597
確か邪魔なM1を攻撃したりもしてたはずだが

>>597
ふーん最初の頃のシンはたかだか４機のガンバレルにも圧倒されて対処できてなかったんだが。
レイはその時もシンと腕ではそんな大差はないはず。それでもピキーン持ちだから
ドラグーンには対応できてた

クルーゼはプロビ以外の機体なら痔と互角くらいだろうな
ジンハイで雑魚ムウのメビゼロと互角、痔はバスターであの遺作のデュエルと互角
種死になって成長もあるしドラ無しなら確実に痔＞クルーゼ

>>598
いやキラは種死の最終回から既にピキーンの片鱗はあったぞ。
ピキーンはピキーン持ちにしかピキーンしないから種の時からクルーゼはキラに
対してピキーンしてたし

パイロットスーツ着てない以上、無茶な機動ができない（鞭打ちになったりする）から
天帝以外に乗ってた時のことも一応擁護できる。
天帝に乗った時はパイロットスーツ着込んで準備万端だったしなぁ

>>602
あくまで片鱗だけだべ、ラウの存在を感じたりラウがﾋﾟｷｰﾝで感知したりとか
しかなかったから。
多少高めの空間認識能力＋技量であの時は何とかしてたんだろう

>>531
けど、元がMAだけにそれらの利点を活かしきれないのが痛いな。
それに、ソードははっきり言ってグラスパーにとっては意味無し装備だぞ。
対艦刀は使いづらいしあれでMSと格闘戦なんて寝言は寝て言え状態
接近戦武器が下方にしか展開出来ない対艦刀のみで自分のほうから近づいてくるなんて
MS側からすればご馳走様以外何物でも無いだろう。

ランチャーはアグニの火力増強は魅力だが、ガンランチャーと120�_バルカンは位置上使えない死に武装となっている上
機動性が肝の戦闘機が機動性落とすと言うデメリットも大きくMS以上に運用がハイリスク
元々MA・戦闘機が対艦メインなの考慮して対艦戦特化で使うのがベターか。
フラガの使い方は間違い過ぎ。MS戦なんて自殺行為に等しい。

どうしても活かしきれてない部分多い。まあそれは元々ストライカーがMS装備前提なので当然ではあるが。
ストライカーの武装としての使用はオマケで主な役割はやっぱりMSへの運び屋だろう。
どうしてもMS戦すると言うなら死に武装が少なく機動増強という大きなメリットがあるエール一択でおｋ。

大体「総合力」がGAT-X並みにグラスパーが強力だったら今頃地上戦はスカイグラスパーだらけ。
ウィンダムですら＝ストライクなんだから。
けどそうにならなかったのは、やはりMAがMSと比べそもそも劣る点が大きいという致命的な部分があったからこそ
グラスパーが優れているのは「火力」のみ。それでMSに「何とか追い付いていた」機体。
それ以外のスペックはは連合VTOL戦闘機と大差は無いシロモンだぞ

地上戦で理想的な型はムラサメみたいな戦闘機可変型がもっともベストだと思う。
MSとMAの利点を双方使えるし現にオーブ側ムラサメ隊はナチュ中心ながら結構頑張っていた方だったし。

>>601
おいおい
璽はバスターでムウのメビゼロと互角
で、ゲイツとストライクでラウ＞ムウ
対プロビ戦を見る限り、ムウ＞痔も間違いない
となると、ドラ無しでもクルーゼ＞ムウ＞遺作＞痔
くらいだ

>>596
ドラグーンはかわしきったよ
キラのレールガンをビームシールドで防ごうとして直撃を食らっただけで

ドラ無しだろうが、クルーゼがレイと互角以上なのは間違いないし
で、レイはアカデミーのトップで種割れ無しのシンよりは強い

遺作と痔なんてキラに瞬殺されてる姿しか思いつかない
あいつらが同レベルの機体に乗ろうが、クルーゼみたいにキラを追い詰められんだろ

ドラグーンを誰でも使えるようになった、これからのＣＥではドラグーンを回避するために
重要な空間認識能力を持つパイロットが上位に食い込む
よって、キラ・クルーゼ・ムウ・レイは上位
遺作と痔なんか
天帝級のドラグーンの前じゃ瞬殺間違い無し

レジェンドのドラグーンってアスラン程度にも使いこなせる代物だからな。
レジェンドはレイくらいの空間認識能力がないと使えないくらい高度な
ドラグーンを搭載してれば、クルーゼ並にキラを追い詰めれただろう。

レイがシンより強いってのはどうだろ。議長がレジェンドをアスランに与えるつもりだったらしいからな。
レイがシン以上なら最初から高性能機与えないか？

S　キラ　アスラン　クルーゼ（ドラ)　
A　シン　　レイ（ドラ） 　劾　カナード 　ソキウス　ヴェイア　ムウ （ドラ）　
Ｂ　クルーゼ　カイト　ギナ　ミナ　　レイ　　オルガ　シャニ　クロト　ムウ　イザーク　プレア（ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ）　　
Ｃ　アッシュ 　コートニー　ミゲル　ハイネ　バリー　ジェイ　モーガン　レナ　エド　ロウ　
Ｄ　ディアッカ　ステラ　スティング　アウル　ドム三連　モラシム　ジェーン　マーレ　ニコル　サトー
Ｅ　プレア　シホ 　イライジャ　ルナマリア　ヨップ　ドクター　カガリ
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　一般人　

>>612
いや、レイは最初から議長の腹心みたいなもんだし。
強い機体を与えるのは、単に凸やシンに対する餌みたいなもんだろ。
議長の「レイまでやられたというのか」ってセリフから、むしろ
レイ＞シンと考えてそうな節まである。実際、種割れしてない状態ならいつも
キラやアスランに被弾してるのはシンだし。さすがに種割れしたらシンのが強いか。

モラシムは仮にもキラを追い詰めた猛者
新三馬鹿や痔より下は無いだろう

別にドラ無しの地球レジェンドでも、レイはキラとそれなりに互角にやりあってたな
種割れ無しならレイ＞シンは間違いないかと　

>>613
シホとレナは同レベルですがな

ドラ無しでも同格機体に乗れば、レイはキラとタイマン張れるくらいの実力は
あるというわけだ。結果的には負けても。この時点でクルーゼやレイがドラ無しなら
遺作や痔以下なんてのはありえないだろ。遺作が運命、痔がレジェンド乗ってたら、
もっと簡単に倒されてるよ。同格機体なら遺作と痔はキラに瞬殺されるレベルだし。

カイトって、ジンでＮダガーＮやセカンドＬとも渡り合う狂人なんだがな

S　キラ　アスラン　　
A　シン　　クルーゼ　　レイ 　
Ｂ　ムウ　虎　モラシム　オルガ　シャニ　クロト　遺作　　　　　　
Ｃ　馬場　サトー　ミゲル　ハイネ　痔　ステラ　スティング　アウル　
Ｄ　ニコル　ドム三馬鹿　シホ　ルナ　　　
Ｅ　　ヨップ　カガリ　　
Ｆ　三人娘　 トール
Ｇ　サイ　


Ｓ　負債の愛に護られし者
Ａ　スーパーエース級
Ｂ　エース級
Ｃ　ベテランクラス
Ｄ　コーディー赤服クラス
Ｅ　一般コーディークラス
Ｆ　一般ナチュクラス
Ｇ　素人クラス

Ｅ　

S　キラ　アスラン　　
A　シン　　クルーゼ　　レイ 　
Ｂ　ムウ　虎　モラシム　オルガ　シャニ　クロト　遺作　　　　　　
Ｃ　馬場　サトー　ミゲル　ハイネ　痔　ステラ　スティング　アウル　
Ｄ　ニコル　ドム三馬鹿　シホ　ルナ　　　
Ｅ　ヨップ　カガリ　　
Ｆ　三人娘　 トール
Ｇ　サイ　


Ｓ　負債の愛に護られし者
Ａ　スーパーエース級
Ｂ　エース級
Ｃ　ベテランクラス
Ｄ　コーディー赤服クラス
Ｅ　一般コーディークラス
Ｆ　一般ナチュクラス
Ｇ　素人級

アスラン＞クルーゼ
シン＞クルーゼ

だとは思う。格上機体で大破させはしたものの、結局はキラに敗れた
クルーゼと、曲がりなりにもキラに勝った凸やシンでは凸やシンの方が上だろう。
まぁ、シンの場合はキラが本気じゃなかった（笑とかいう言い訳も出来るが、
対アスラン戦ではトールを殺されてマジギレのキラをアスランは倒してるし、
クルーゼは追い詰めたとは言え結局は負けてる事からもアスラン＞クルーゼは
間違いない。

つまり東方不敗が最強ってことで

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg