【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part108

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
新作OVA『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』が発表され、また悪夢が始まるのかと思われましたが、
幸いにもメインスタッフから諸悪の根源が二人消滅しています。
また、ＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ総集編四部作の製作も決まりましたが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
とりあえず本編は終わったんだからという気楽な気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
ただし上記の呼称はあくまで”推奨”なので、落ち着いてマターリ逝きましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、
　相手の立場になって考えましょう。他名前関係は避けた方が無難だと思われます。
・～厨、～信者といった叩きはやめましょう。荒らしと変わりません。
　妄想で人を叩くのはこの世で恥ずべき行為です。例：ﾗｸｼｽﾞ

前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part107
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1141909847/

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/
　○続編が噂でも潰したい方は此方へ。
　http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html
2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:45:20 ID:???
>>1
乙！
3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:45:34 ID:???
>>1
乙！
4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:45:35 ID:???
乙
5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:46:42 ID:???
やらせはせん！この>>1乙が居る限りやらせはせんぞぉ～！
6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:48:29 ID:???
>>1
Ｒｅ－Ｇ乙
7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:50:44 ID:???
>>1
乙の鼓動は愛。
8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:55:32 ID:???
>>1
あえていおう！乙であると
9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:56:25 ID:???
ここ最近、速くない？流れが？
10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/10(金) 23:56:59 ID:???
>>1
正確なスレ立てだ。それゆえにスレ住人には乙しやすい。
11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:00:26 ID:???
スレがもう26時間しか持たんときが来ているのだ

あえて言おう
>>1乙であると
12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:00:54 ID:???
ん、乙。
流れは、昨日や一昨日に比べれば遅くなっている。
緩やかに峠を降っている感じだろう。
爆発する可能性はあるけれども。
13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:04:07 ID:???
>>13
昨日みたいなことがあるから油断ならん
まあ今日は落ち着いてるし、たまにはゆっくりもいいものさね
14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:05:47 ID:???
明日の昼に全力を出す為に皆体力を残すつもりなんだよ！
だからついうっかり懐かしいワードを書き込むなよ！絶対に書き込むなよ！
15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:05:50 ID:???
銀河を貫く伝説の>>1乙
16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:10:19 ID:???
>>14
つ[ビックリマンシール]
17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:10:27 ID:???
>>1
Ｓａｖｅ　the　乙
18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:10:55 ID:???
乙です>>1に　命をかけて
やるぞ負債の　尽きるまで
ガノタの夜明けは　もう近い
19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:11:27 ID:???
>>1
答えろ、乙とカツオどっちが好きだ
20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:12:11 ID:???
ほとんどの人は土曜日の朝はまったりしてるだろうし、昼間だってネット以外に興ずる気がする。
仕事な方もいらっしゃるだろう。
よって、土曜日の深夜が爆発の危険性が高いと予想してみる。
21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:14:22 ID:???
>>14
明日の昼に何があるんですか、アニキ？
22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:14:23 ID:???
>>1お疲れさま
アドベンチャーゲーム＝ノベルゲームと言う世代が出てきたし、ガンダム＝種と言う世代も出てくるのかな
初めて見たり遊んだものは印象に残るからなぁ
23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:18:42 ID:???
>>1
乙の気持ちをこめて頭部に大口径レーザーを
24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:20:11 ID:???
>>1乙ポーション。
ttp://youtube.com/watch?v=pNzFE8rNPQU&search=ultimate%20utopia
25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:22:28 ID:???
>>21
いや土日の昼なら家でごろごろしている悲しいおっさんの
天下じゃないか！だから盛り上げようぜ！
日曜は知り合いが来て書き込めないと思うから
日曜に盛り上がるのやめてくれよな！な！頼むよＹＯ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:25:47 ID:???
>>24
オメガワロスw
実写でカウンターストライクごっこ以来の馬鹿映像だw
27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:29:43 ID:???
>>25
おっさんともなれば土日も大して暇では無いのだよ
28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:29:58 ID:???
1000で爆弾仕掛けようとしたらうちの回線切れた
29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:33:16 ID:???
うっかりageて吊ってきた奴の尊い犠牲のおかげで、>>28の回線が切れて惨事は回避されたわけか。
30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:44:25 ID:???
>>23
それで致命的命中発生するのは中量級じゃフェニホくらいだろうに。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:44:50 ID:???
>>28
なんかかわいそうっすね
32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:51:36 ID:???
>>31
一部の連中だろう
33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:58:33 ID:???
>>32
ジョナサン・ジョースター、ウィル・Ａ・ツェペリ、ロバート・Ｅ・Ｏ・スピードワゴン
ディオ・ブランドー、ストレイツォ、ポコ、ブラフォード、タルカス・・・
34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:59:36 ID:???
>>33
奇妙な登場人物っすね
35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 00:59:43 ID:???
>>24
すげぇｗ
この愛すべき馬鹿外人どもに乾杯ｗ
36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:01:20 ID:???
>>24
何気に見入ってしまった。
誰もが思うが誰もやらないようなことを実行するって清清しいｗ
37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:07:05 ID:???
>>24
以前どっかで見た「韓国実写版ﾊｶﾞﾚﾝOP」といい、
この手の馬鹿ムービーは心がなごみますね。
38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:10:13 ID:???
>>24
コレ見てると分かるが
普通の人間がぞろぞろと何人もで人の後ろについて歩いたり
場面が移動もなしにイキナリ転換したり
戦闘中にずっとヒトが動いてるとかっていうのは

ゲームではともかく普通に見ると異常なんだなあ
39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:15:36 ID:???
>>37
だが、某CCSの実写のOP MAD(出演全て男)は
正視に耐えなかった

あれは毒だ
40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:16:51 ID:???
こういうお馬鹿な事をやり通せるって素敵。
41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:17:46 ID:???
>>38
FF8発売当事に既に突っ込まれてた気がするリアル等身で電車ごっこ。
42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:18:50 ID:???
劇中登場人物の強さをRPG風にレベルで表す、ということをたまにやりたくなる。
無論主観で全てが決まるわけだが、いざやって終わってふと勢力図なんぞ眺めてみると爆笑できる。
最近大ヒットだったのは舞乙。

多分こんな寂しいことやってるの俺だけ。
43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:22:42 ID:???
俺は三国志マニアの友人と一緒にクラスメートを
三国志キャラに例える遊びなんぞをやっていたな…。
なにせ三国志は登場人物が多いから、何かしらの
キャラに当てはめれて面白かったな。
俺は何だったっけな？馬岱あたりだったか…？
44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:34:25 ID:???
>>24
馬鹿だ!!まごう事なき馬鹿だ!!!!!!
45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:46:11 ID:???
>>24
この連中にポーションプレゼントしたいｗ
46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:56:08 ID:???
昨日の流れで本当にGIOGIOの文庫の残り買って来たぜ。
マターリ読みながら寝るぜ。
47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 01:57:03 ID:???
>>46
寝る前に読んだりするとテンションが上がって眠気が吹っ飛ぶもするが……
48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 02:09:03 ID:???
>>46
途中で主役がいれかわったかのような錯覚をうけるかもしれないな
ブチャラティ！！
49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 02:35:54 ID:???
俺はたまに出るジョジョネタについて行きたくてジョジョの文庫版買って来たぜ。
50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 07:17:59 ID:???
>>24
正直種より手が込んでると思うんだ
51 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 07:33:31 ID:???
>>50
失　礼　だ
>>24の愛すべき馬鹿達に謝れ。
52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 07:59:11 ID:???
何と言うか、微笑ましい気分になった>>24
53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 08:38:10 ID:???
ペルソナ３が出るんだね、主人公のペルソナがキンゲみたいで驚いたよ。
しかし御大は∀・キンゲ・劇場版Ｚと愛とかこっぱずかしい事を言い出したね。
若い制作者が勢いで言うような事を、あれだけキャリアがある人が言うのは凄い事のような気がするよ。
｢｣みたいに勘違いの恋とか言うよりずっと好感がもてるね。
54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 08:58:53 ID:???
Ζといえば、地元ラジオのパーソナリティが映画の入場者数ベスト１０みたいなのをやってて、
「５位、機動戦士ガンダムゼット、星の鼓動は愛」……ゼットかよ！　と思ってたら、
横の映画評論家にすかさず「ゼータですね」ってつっこまれてた。
55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 09:05:38 ID:???
>>53
負債は糞だがカプ厨も糞だと思っている俺には最後の一文が同意できないｗ
56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 09:19:21 ID:???
機動戦士ガンダムＳＥＤＤ　ＣＥ７３　スターゲイザー
機動戦士ガンダム　　　　　００８３　スターダストメモリー

出来心でやった。今は反省している。　
57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 09:23:10 ID:???
ＳＥＤＤは突込みどころなのか単なる間違いなのか俺にはわかりません
58 ：56：2006/03/11(土) 09:25:09 ID:???
間違ってしまった。今も反省している。
59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 09:46:00 ID:???
しかし、次回作はエクステンデッド主人公のスターゲイザーか……
実はこっそり、マユがサイコガンを装備してピンクのムラサメ通称マユサメに乗る第三部を期待していたんだが。
60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 09:50:26 ID:???
それっ、>>59に煮え湯を浴びせろ
61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 09:50:54 ID:???
スターゲイザーといえば禿艦長
62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:11:10 ID:???
サイコガンと言えば虎も腕に銃仕込んでたな
幾等万が一の為とはいえあれはどうかと思ったもんだ
63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:11:27 ID:???
ス　ピ　ッ　ツ
64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:13:03 ID:???
>>62
普通にＭＳのってたしな
どんな高性能義手だよ…
65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:14:00 ID:???
>>62
足は義足なんだっけ？
そうだったら更に足にロケットランチャーくらい仕込んでるかもしれないぞｗ
66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:14:10 ID:???
いやだなぁみんな。
「」のことだ。虎が義手なんて設定　忘　れ　去　っ　て　る　に決まってるじゃないか･･･。
67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:16:07 ID:???
>>65
あやまれ、００４にあやまれ
68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:20:13 ID:???
TV的に片手片足は不味いせいかも知れないけど
いきなりあんな高性能なもん出されてもな
手製の義手で戦ったケイン・マクドガルを見習えと
69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:26:00 ID:???
義手といえばジョセフ・ジョースター
70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:31:29 ID:???
死んだ人間が脈絡なく生き返ったり、死んでもおかしくない状況でもピンピンしてたり、
手足を失っても超高性能義肢で簡単に補われて描写が消失したり・・・

戦争を題材にして、生命に対するこの扱いの軽さは改めて信じがたいなぁ。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:33:39 ID:???
アイシャって死んでないよな。アストレイで虎と一緒に助けられてたし。
72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:38:33 ID:???
グロを喜んで描いている割に、死を直視していない感じがするな。
グロを描いて死を見ているつもりになっているだけというか、人の死が軽すぎる。
73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:45:03 ID:???
>>71
「「俺は聞いてない」
74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:52:06 ID:???
アイシャ降板て
75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:53:06 ID:???
ビビアンから声優変わってたな
76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 10:59:08 ID:???
>>68
かぎ爪の義手と木の棒の義足だもんな。どこの海賊かと。
77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:03:38 ID:???
ＷＷⅡのときの英国空軍に義足のエースがいたとか。
グレートメカニクスの受け売りだが。
78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:05:09 ID:???
時代的に高性能の義手義足は有りだとは思うけど…やっぱり見せ方が悪いよな。

肉体を失う事の悲哀みたいなものをもう少し織り込むべきだろ。
まあ、その辺は攻殻がやってるし、付き詰めるとサイバーパンクとかになっちゃうけど。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:10:26 ID:???
死ぬ人に対しては本当に容赦無いしなぁー　マユに対する扱いとか
80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:11:41 ID:???
>>77
英国のダグラス・バーダー(両足)とドイツのハンス・ウルリッヒ・ルーデル(片足)だな。

特にルーデルは異常だ。
３７mm対戦車航空機関砲装備のJu-87G(スツーカG型)を駆り
総出撃回数２３５０回（５回負傷）、 戦車撃破数５１９両、車両撃破数８００両
装甲列車破壊数４台、航空機撃墜数９機、軍艦撃沈数３隻（戦艦１・巡洋艦１・駆逐艦１）
舟艇撃沈数７０隻と言う空前絶後の撃破数を成し遂げた。

が、こんな怪物が居ても結局ドイツは負けたわけだ。
エースがいても戦局は変わらないと言う証明だな。
81 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：2006/03/11(土) 11:21:42 ID:???
>>65
ドイツのサイボーグブロッケンにもあやまれ

差別だのなんだのはこっちおいといて
失った悲しみとそれに負けない根性と努力があれば
義手だろうと義足だろうと義眼だろうと構わないと思うが

>>79
マユが死んだのはキラの所為じゃない、連合の所為
首ちょんぱ幼女（名前忘れた）が死んだのはイザークの所為
虎が死にかけたのはキラの所為・・・だけどアイシャとかも明言せずにぬるーくスルー
どうみてもキラに言い訳の余地の残されてる世界でございます
そして本当に都合の悪いことは避けてとおる世界でございます
82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:24:08 ID:???
悲哀云々はさっ引いても「義手の伏線」は入れるべきだったな。
コーヒーを煎れる時につい癖で義手の方を出しかけて「おおっと」とか。

えーと、あれ？　義手ってどっちの手だったっけ……
83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:25:27 ID:???
WW2のドイツは100機200機撃墜のエースがゴロゴロしてるからなぁ。真偽の程はともかくとして。
それだけ落としても負けてるんだもんなぁ。
84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:26:45 ID:???
ブァカ者めぇぇぇぇ！
ドイツの科学力は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃ！
85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:27:29 ID:???
>>83
戦争ってのは、つまるところ国力の勝負だからね。
戦場でエースパイロット敵をたくさん落としたほうが勝つ、ってものではないしね、現実は。
…それで勝負が決まるのが種世界なんだがｗ
86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:33:38 ID:???
負けてるから疲れきったエースをフル回転せざるを得なかったからな。
必然的に撃墜数は増えるが疲れもかさみ・・・

最近なら裁鬼さんを例に挙げておこう
87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:35:03 ID:???
>>83
それだけ撃墜しているてことはそれだけ出撃している事でもあり、休ませる余裕が無いほど苦しい状態でもあるんよ。
まだ余裕がある時期だと戦車の装填手をやってた大学生が、期末試験のために休暇をもらって前線から離れたという話も。
88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:35:50 ID:???
やっぱり押されてる国の方が、兵隊に過酷な戦闘を強制せざるを得ないわけで
そんな中で生き残ってるんだからそりゃ強くもなるわという循環か。
89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:37:17 ID:???
ラクシズ合戦　～シナリオ紹介～　どのシナリオでプレイしますか？

シナリオ１　ザフト、ヘリオポリスを襲撃する
選択可能人物　ムルタ・アズラエル、パトリック・ザラ、シーゲル・クライン、カガリ・ユラ・アスハ

シナリオ２　ＡＡ、ザフトに亡命する
選択可能人物　ムルタ・アズラエル、パトリック・ザラ、シーゲル・クライン、カガリ・ユラ・アスハ

シナリオ３　連合、アーモリーワンを襲撃する
選択可能人物　ロード・ジブリール、ギルバート・デュランダル、カガリ・ユラ・アスハ

シナリオ４　デストロイ、ベルリンを壊滅させる
選択可能人物　ロード・ジブリール、ギルバート・デュランダル、ラクス・クライン、カガリ・ユラ・アスハ

シナリオ５　デュランダル、デスティニープランを発表する
選択可能人物　ギルバート・デュランダル、ラクス・クライン、カガリ・ユラ・アスハ

シナリオ６（仮想シナリオ）　シン・アスカ、再び挙兵する
選択可能人物　ラクス・クライン、コニール・アルメタ、カガリ・ユラ・アスハ
※　開始二ヶ月が経過すると、当主がコニールから、あの男に・・・
90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:38:12 ID:???
>>83
ドイツの撃墜数審査は凄く厳しかった事で有名だよ。
公式記録の撃墜数は信用できる。

でも、良く見てみると１００機以上撃墜しているパイロットも、撃墜数以上に出撃回数が多いんだよ。
平均で見ると一回の出撃で１機も落とせてなかったりね

そして、多くのエースパイロットたちが撃墜された経験を持ってる。
撃墜されても脱出して生き延びて、そしてまた出撃する。
そうやって出撃回数を増やして行った先にエースパイロットがいるんだ。

まあ、中には僚機まで含む被撃墜数ゼロのエーリッヒ・ハルトマンみたいな怪物もいるけど。
91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:39:00 ID:???
流れを無視して数スレ前のコメントにレスすると、
競馬話はシービー・ルドルフ以来の競馬ファンの俺がフォローしてやる。
遠慮なくやれ。

ただ、仕事の合間に見に来る俺にとっては、ここ数日の流れの速さについていけんよ。
夜は普通に寝るしな。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:41:18 ID:???
>>86
やられる側も、アホほどやられても補えるくらいにやけくそのように兵器量産してたともいえる。
ソ連なんかは文字通り必死よ。
93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:41:47 ID:???
>>89
提督の決断シリーズもいいかも
「ミネルバの決断」

シナリオ1～5は割愛ｗ

シナリオ6
「ミネルバ特攻」
自軍ユニット　運命・伝説・ルナパルス、ミネルバ
敵軍ユニット　和田・隠者・暁・ドム×３・金銀・ムラサメ×３、無敵戦艦
作戦目的：オーブの制圧
敗北条件：ミネルバの撃沈、レクイエムの陥落、メサイアの陥落のいずれか
94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:43:49 ID:???
そう考えると、連合国のエースが100機行かない人ばっかりなのも納得できるな。
確かアメリカのトップエースは50機行ってなかったような記憶が。

100機落とせるパイロット一人より、1機落とせるパイロット100人の方が役に立つって事か。
95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:45:48 ID:???
ドイツは戦車乗りにもとんでもない人がいるけど、
やっぱり物量に屈するんだよな
96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:46:13 ID:???
>>93
サガフロ2のサウスマウンドトップの戦い並に
難易度が高そうだｗ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:46:17 ID:???
>>94
さらに言うと、その100人（＋機体）を維持できる国力、だな。
98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:46:18 ID:???
日本海軍も一番練度が低くて戦闘には出せないと言われてた飛行隊がアメリカの飛行隊ができない夜間着艦が普通にできたよな

それでも結局負けました
99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:48:02 ID:???
>>96
そこでサウスマウンドトップが出てくるおまいに惚れた。

鋼鉄兵強すぎ。
100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:48:07 ID:???
>>91
有馬記念の時のレスが2つか3つしかなかったorz

俺はラモーヌの年くらいからだから貴公より少し後だな
耳年増というか古い資料調べる趣向があるのでちょっとした知識はあるんだが
101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:52:04 ID:???
>>91>>100
…競馬ネタでTRPGの人間を盛り上げる為に
「ミルリーフ」や「リファール」について語っては如何かな、卿。
102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 11:55:31 ID:???
戦争は数だよ兄貴！
103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:02:24 ID:???
「」戦争はイケ面が多ければ勝てるぶひ
104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:03:39 ID:???
戦争で踏み潰される弱者はちょこっと触れただけで流し
踏み潰す強者を称えるテロマンセーアニメ、それが種死
105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:04:44 ID:???
>>104
しかしシンが弱者を蹂躙するシーンはしつこいほど描写する。
あと、連合やザフト一般軍人による残虐シーンも。
106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:06:35 ID:???
シン・アスカ、再び挙兵するってのは、
コーエーの「源平合戦」の「義経、兄頼朝と敵対する」ってのを思い出すな。
義経は平安京だけ。周囲全部が頼朝領地。頼朝領は全都市の９割くらいあるけど、
主力が鎌倉に偏っているので速攻でいけば義経で勝てないこともなかったりする。
107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:10:17 ID:???
厨国志Ⅳ　PKオリジナルシナリオ　「ラクス、国を奪う」

プラントと地球の95％がラクシズ領。
シン・アスカ、或いは新武将のみでプレイ可能。
108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:11:20 ID:???
ダグラス・バーダー
　英国空軍・大佐　撃墜数　２３

彼の名が知れ渡ったのはバトル・オブ・ブリテンだった。中隊長として参加したバーダーは、１０機以上の撃墜を記録。一躍そのナを知らしめる。
４１年には半年間で８機を撃墜するが８月に撃墜され、独軍の捕虜になってしまう。バーダーの名は独軍にも知られており、英軍に連絡してげ撃墜時になくした義足の代わりの投下を許可するという異例の措置がとられた。
また、独の撃墜王ガランドと対面したり、何度も脱走を企て、最後には警備がもっとも厳重なコルテディッツ捕虜収容所送りとなるなど数多くの逸話も残している。


義足投下のエピソードなど種世界では考えられんよなあ。
109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:12:52 ID:???
>>101

ミルリーフ系は一時ブームになりかかったんだけどな
社台のトニービン・サンデーサイレンスや今はなき早田牧場のリヴリア・ブライアンズタイム勢に
駆逐されちまったな

リファールつったらダンシングブレーヴかやはり
この馬絶対マイラーだと思うんだが

まるっきり馬のネタだ・・・
110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:17:03 ID:???
戦国群雄伝の本能寺イベントのようなのでも
信長の替わりにラクシズなら明智軍駆逐しまくって終わりなんだろうな
111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:17:25 ID:???
>>109
ミルリーフ産駒といえば、やっぱミルジョージを思い出す。
一応リーディングサイヤーも取ったんだよな。

SNEは競馬狂いの人間がいたからなあ…
112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:23:39 ID:???
懐かしいなミルリーフ…
5レベルまでしか成長しないのに直接対決させられるかと思って
びびってたあの頃を思い出した
10レベルでも勝てるような相手じゃないし、データもないから対決できる訳はないんだが
113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:25:05 ID:???
>>112
データあるらしいよ、一応。
で、「人間が勝てるかよｗ」な強さらしいｗ
114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:25:40 ID:???
>>72

　 〃 ￣￣￣￣ヽ 　　
　/　 　　 　　　　　ヽ
｜　　●　　　 　● |　 　 ＜まったくだ、殺る方と殺られる方の身になってみろってんだ。
　| 　　ノヽ=＝＝=, /
　　､　　..(（.|_|_|_|_|)
　　　＼　 ( 。Aﾟ )←腐苦駄　
　　　　|　 し　　J
　　　 | 　　|　　　|
　　　／　〃し ⌒Ｊ＼
　　/　　） 　　　　（　 ＼
　（＿／　　 　　　　　＼＿)
115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:27:29 ID:???
あったのか
まぁ、勝てないだろうな
コールゴッドで勝てるかもしれんが、魂は破滅する
116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:29:13 ID:???
21世紀直前から競馬を始めた人間からすれば、80年代のレースを生で見てたなんて羨ましすぎる。
117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:29:16 ID:???
>>114
昨日の深夜番組でやってたが、北斗の拳の残虐描写の目標・コンセプトは
「残虐・グロとは見えず、むしろ爽快感を感じる事」だったらしい。

確かに、種のサイクロプスの人体破裂はタチの悪いグロシーンだったが、
北斗神拳で悪役が破裂するシーンにグロを感じたことは無かったな。
118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:29:28 ID:???
ファニーサイドを応援してる奴は居ないのかーと
言ってみたり
119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:30:59 ID:???
ナリタブライアンは凄かった…
全盛期のナリタなら、凱旋門賞を某競馬漫画の如く勝つかもしれなかったよ…
120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:32:55 ID:???
ナリタブライアンは厩舎がな・・・
あの厩舎は絶対に向いていなかったと思う
121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:34:08 ID:???
>>114
同じグロシーンでも視る側に与える衝撃と主人公への影響は段違いだったな
122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:35:09 ID:???
>>121
タチの悪さは互角
123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:40:39 ID:???
グロシーンなら山賢だな
彼のグロ(特にモツ)には愛が感じられる
124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:42:55 ID:???
>>116
これからそういう経験するさ
80年代からの人間にはＴＴＧ対決見た人がうらやましい

>>120
あの厩舎は、名馬をことごとく「個性派」に変えてしまう特技がありましたな
2月いっぱいで定年解散したが
125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:43:02 ID:???
>>122
はなからグロを前面に押し出した広告展開をしながら
フタを開けたら純愛物でした
なゴアとは真逆だったな
126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:44:25 ID:???
マンガのダイモンズの主人公が両手義手だね。
虎は戦闘で彼女が死んだし自身も傷ついたんだから、ダイモンズの主人公ぐらい心に闇を持っても良かったのに。
虎にとって彼女は軽い存在だったのかな。
｢｣的には虎ってそう言うのを乗り越えたキャラなのかな。
何のトラウマにもならないのは、精神力が強いんじゃなくて単に薄情なだけに感じるんだけど。
127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:46:02 ID:???
テンポイントが怪我した直後の京都競馬場の
異様な雰囲気は未だに忘れられんな
海外のレースを走る姿が見たかったなぁ
128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:49:30 ID:???
>>127
昭和も50年代になって66.5ｋｇは正気の沙汰じゃない気がする
リアルタイムじゃないので雰囲気まではわかりませんが

スピードシンボリあたりでも通用しなかったので、海外行っても厳しかっただろうな>>テンポイント
129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:50:01 ID:???
仇を討つために人であることさえ捨てた風見志郎や城茂のようなやつらもいるのにな。
もちろん彼らは仇だけでなく、人々のために敵と戦ったわけだが。

何だやっぱり虎はキラと戦うべきだったんじゃないか。
130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:51:30 ID:???
そもそもキラとアスランで「アドルフに告ぐ」みたいな
話をやらなかったのが駄目。
131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 12:59:36 ID:???
>>129
キラに対する憎しみを超えて
ラクスの掲げる理想に賭けた

「」はそう描いたつもりかも知れないけれど
そういう描写はさっぱりだし
そこら辺もあっさり流されたからなぁ
132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:00:08 ID:???
キラはヤりまくりの和田さんだったのにな
133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:00:20 ID:???
仇を討つことにこだわる結城丈二に対し風見志郎は過去の自分を重ね、その身をもって止めようとしたわけだが、
「」どもはアスランにそれをさせたつもりなんだろうな。
134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:06:22 ID:???
｢｣達としては、以前は敵だった人間が
ラクシズの思想の正しさを理解して同志になったと言う話の展開も
視聴者からすれば、電波思想に従うように
強制的に人格改変されたようにしか見えないと言うことからも解るように
人間の理解を遥かに超えられるのが｢｣達の力
135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:09:30 ID:???
>>86
ルーデル限定にすると　意外とそうでもなくて
レクレーションもやって生き抜きしてるし休暇で何回か帰ってる
ルーデルの手記から想像するに毎日フル回転　って感じではないっぽい
末期というより終盤はそれこそ毎日どころか一日3回とかだけどさ
最後の方だしねコレ

んでルーデルのおっさんは病気で医者に止められてるのに
医者脅して書類作って前線戻ったり（2回もこれやってる）　ヒットラーが後方に下がれ　
って言ってるのに病気と嘘付いて出撃する

戦闘が好きだった訳ではなく　友人と離れたくなかったって話なのよね
この辺は最後エース集団で暴れまわったガーランドの誘いを断ったハルトマンと共通する

話を種に戻し戦場に2度舞い戻ったアスランとキラは何を思ったんだろうね？（苦笑
方や洗脳後で布教活動と親衛隊もどきなキラと
目的もなくただダラダラ戦ってたアスランもやっぱり洗脳されて親衛隊もどきになるってか

そもそもアスランって何のためにザフトレッドなのかさっぱり解からん
136 ：91：2006/03/11(土) 13:15:48 ID:???
>>100
あ、それ俺だわ＞有馬コメント
タップダンスで玉砕したよｗ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:18:24 ID:???
種３部でのこの会話は秀逸だったな。

アス「はあはあ・・・キサマ・・・・キサマは・・・・俺が・・・・誰か知っているか！？」
シン「・・・・知らんな・・・・・・俺にわかる事はたった一つ・・・・
　　　キサマが今刻んでいるのは最悪の記憶だ」


シン「苦しいか・・・・アンタはまるで・・・・俺だ
　　　もし脳改造を施されていたなら・・・・俺も・・・・アンタのように・・・・
　　　だからアンタのその掻き毟るような苦しみ・・・・俺が止めてやろう！！
　　　デスティ二ーきりもみシュート！！」
138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:21:29 ID:???
村枝賢一が種を描いたら
139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:23:43 ID:???
種世界にはこんな大人が必要なんだよ！
ttp://www.geocities.jp/kawamon99jp/ma.html
140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:23:54 ID:???
「」や「 」にはTRPGのGMなんて出来ないんだろうな
シナリオも作れないだろうね
俺も作れないけど
141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:25:23 ID:???
>>118
ちなみにファニーサイドと、そのライバル、エンパイアメーカーは同一牝系（Bravuraが祖）なんだよな。
安馬だけど、最有力候補と同一牝系だもん、そりゃ走っておかしくないわなｗ
つか、何故今ファニーサイドなんだよｗ
142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:31:03 ID:???
>>140
プレイヤーやっても、他プレイヤーやＧＭがまともな感性を持ってればすぐ卓からたたき出されるだろう。
で、そんな厨房が無理矢理ＧＭをやったのが種か……
143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:39:16 ID:???
>>142
時間かけても辻褄合わせられないのに臨機応変さの求められるＧＭなど・・・
144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:41:14 ID:???
>>140
卓上ゲーム板の「困ったちゃん報告スレ」に行けば結構いる。
所謂「吟遊詩人GM」＋「NPC最強厨GM」のコンボだね。
問題は、そういう奴が実際に権力を握ってしまった事。
普通なら、誰にも相手にされないようになって、何処のコンベでも出禁になって終わりなのに。
145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:42:22 ID:???
牝系好きの俺が来ましたよ。

Bravura (1954 Niccolo Dell'Arca)
　Ortalan (1960 Swaps)
　| Edee's Image (1969 Cornish Prince)
　| 　Image of Reality (1976 In Reality)　ミレイディＨ(米GII), ヴァニティ招待Ｈ-3着
　| 　　Toussaud (1989 El Gran Senor)　ゲイムリーＨ, アメリカンＨ, ウィルシャーＨ(米GII), クリテリオンＳ(英GIII)
　| 　　　Empire Maker (2000 Unbridled)　ベルモントＳ, フロリダダービー, ウッドメモリアルＳ, ケンタッキーダービー-2着, 他
　Pumpkin Patch (1966 Bold Ruler)
　　Cherished Moment (1971 Graustark)　アシュランドＳ-2着
　　　Belle of Killarney (1981 Little Current)
　　　　Belle's Good Cide (1993 Slewacide)
　　　　　Funny Cide (2000 Distorted Humor)　ケンタッキーダービー, プリークネスＳ, ウッドメモリアルＳ-2着, ベルモントＳ-3着, 他

とり急ぎ調べてみたら、こんな感じだわな。近親と言うには遠いけど、同じ一族だな。初めて知ったよ。
イメージ的にはイージーゴアに対するサンデーサイレンスみたいな感じかな＞ファニーサイド
146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:43:03 ID:???
>>134
ダイモンズの主人公は両腕をもがれ、妻子を殺されたんだよなぁ。
幻影の娘に抱っこをせがまれ、幻影の腕で抱き上げるシーンは泣きそうになったよ。
虎も幻影の彼女を幻影の腕で抱きしめるシーンとかあればなぁ。
147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:44:32 ID:???
時間帯によっては、競馬ネタも十分守備範囲じゃねえか、ここｗ
148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:50:27 ID:???
時間帯つーか、競馬開催日だしな。
現在PATとにらめっこ中ですよ。
149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:51:31 ID:???
コンバトラーな人も両腕が義手になってたっけ
150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:57:16 ID:???
>>146
てめぇ！リュート思い出して涙出そうになったじゃねえか！
151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 13:59:12 ID:???
>>150
…底抜けギャグと、マジ泣きシリアスの振幅が凄い漫画か。
あの作品も、実は「渋すぎるオヤジ」いるしな。
152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:00:31 ID:???
腕無くしたと言えば、種死の前番組だった鋼もそうか。
153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:02:05 ID:???
ライダーマンも。
154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:04:52 ID:???
まぁ種の場合「体の一部を失った」も悲劇には出来ねえだろうな…
ムウの様なケースでさえ生きていた事にしちまったし

死や代償を描くのは簡単だしお涙頂戴だってやり易くはなるが
結局の所そこに至るまでの話が完璧に抜けてる「」「」の技量じゃ
一生掛かっても魅力的には描けないだろうな…
155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:09:55 ID:???
腸を出しながら「五分と五分だぜ！」
腕を無くして「残った右がやけに熱いぜ！」

これくらいやったら誉められるが放送出来ないな、流石に
156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:21:15 ID:???
えー･･･いまさら北斗の拳みたいな
風船爆発グロとか種の時点であのシャトルに乗る前
キラに花をくれた少女、爆発シーンをスローにすると
首ちょんぱしてるそうじゃないですかー
157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:22:00 ID:???
だって腕を失った虎のほうが腕のあったときの虎より便利で幸せそうだからな
158 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 14:26:44 ID:???
>>156
最初はその描写は無かった
総集編だかなんだかでわざわざ描き足しやがった

「は変態だな。それも質の悪い方
159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:32:24 ID:???
海外競馬まで範囲に入るのか恐ろしいスレだ
160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:32:56 ID:???
グロくすりゃ悲惨さが描写できるってどこぞの５流反戦映画ですか。

そういうグロい描写を「リアル」だと本気で思い込んでいそうなのが嫌だ。
161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:34:52 ID:???
>グロい描写を「リアル」だと本気で思い込んでいそう

竹Ｐ
162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:36:45 ID:???
>>160
そういう奴に限って現実のグロを知らない
163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:39:32 ID:???
そもそもキャラの心情すら描けない奴に戦争の悲惨さが描けるだろうか？

まず無理だなｗ
164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:44:59 ID:???
｢はどんな戦争資料を使ったのかしらー?
｢僕らの7日間戦争｣かしらー
165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:45:56 ID:???
てか上辺だけならキラも悲惨とも言えるかも知れないが
歴代主人公に比べりゃ温いわなぁ…

強かで逞しくないと生きていけない世界で孤児だったガロードや
子供の時から地獄の中で生活して戦闘兵器になったヒイロや
ドモンなんかもっと酷いしな…

キラの不幸って何でしょうか？
166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:46:47 ID:???
>>161
種、エウレカ、血＋
竹Ｐは間違いなくその口だな
167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:48:44 ID:???
>>164
あやまれ！「僕ら」にあやまれ！
あの作品も色々と読み直してみると突っ込みどころはあるが、
時代背景とターゲットが若者であるという事を考えると、
かなり面白い作品ではあった。友情や恋愛描写も
種の比じゃないしな。個人的に残念なのは、挿絵が無かったことか…。
168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:50:12 ID:???
今年もBCジュヴェナイル勝ち馬→ケンタッキーダービー勝てない、のジンクスが続きそうだよな。
とか書いて分かってくれる人が確実にいるな。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:51:50 ID:???
>>164
屋上から飛び降りて足を捻った程度で済んだってのは今思うとかなり怖い画だよな…
170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:51:58 ID:???
グロい描写とか大事なポイントはそこじゃないんだよね。
むしろプラントがレクイエムで攻撃されたのに平然としているメイリン
とか、そっちの描写をどうにかしろっての。
171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:55:11 ID:???
>>170
プラントが攻撃されても買い物したいですからー！
それなのに怒りもしない凸もどうかしてますからー！
172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:57:47 ID:???
>>170
一刻を争う時にのんきにお買い物とかね
細かいと言われるかも知れないけど
そこら辺の積み重ねが大事なのになぁ
特にガンダムの名を冠してるんだし
173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:58:32 ID:???
グロシーンなんてなくてもキャラのリアクションだけで見せる事だって出来るのにねえ・・・。
単に血とか内臓とか見せれば悲惨な描写になると思うのは安易過ぎる。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 14:59:41 ID:???
>>173
「母さんです」がいい例だよなぁ
175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:02:18 ID:???
>>168
スティーヴィーワンダーボーイが故障で出られなさそうな件？
176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:02:20 ID:???
>>173
ミンチより（略
177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:03:05 ID:???
ナウシカ冒頭のトルメキア船墜落現場もそんな感じだったなぁ。

ラステルの胸元を開いて、そこでナウシカが動きを止めるってとこ。傷口どころか血の一滴も画面上では出なかったのに、ラステルがもう助からないってわかる。

そのまんま画面にポンと出せばいいってもんじゃない。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:04:53 ID:???
>>175
やっぱり、いたｗｗｗ
179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:05:51 ID:???
右手だけかもしれないじゃないですか…！
180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:07:46 ID:???
モブがプチプチ弾け飛ぶよりも
「ここが一年前までセント・アンジュだったところです」の方が
戦争の悲惨さを伝えておろう
181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:09:44 ID:???
>>178
七夕賞ですら「一番人気勝てず」のジンクス破れたのにな
182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:11:42 ID:???
まぁ一番解り易いのは地球というリアルに有る存在の姿がおかしい…ってのだろうね…
大陸の一部分が消し飛んでるとかで十分戦争の規模を伝えられるが…
やったのがぷよぷよの三連鎖にきのこ雲じゃな…
183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:11:59 ID:???
>>181
茶吹いた。七夕賞と比べるかよｗ
184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:16:01 ID:???
>>180
その系でいうと００８３のオーストラリアに入ったときのシナプスと紫豚の会話とかもいいよ
185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:17:20 ID:???
>>184
「ここはかつてオーストラリアだった所です」だったっけ
186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:18:24 ID:???
種世界の競馬ってクローン＆遺伝子改造＆人工授精馬ばかりなんだろうな。
ブルーコスモスが幅を利かせてる欧州辺りだと、自然交配にこだわってそうだが。
187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:35:52 ID:???
>>186
古きよき伝統芸能扱いとか
188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:39:30 ID:???
ちなみに現行でも人工授精が認められていない理由。
ttp://www.studbook.jp/ja/faq.html#q6

CEでも禁止しているとすれば、６辺りは結構説得力ありそう。


まあ、やれＷＷⅢだ電力不足だ環境破壊だとやってる世界で、競馬なんぞやってけるのかという疑問は残るが。
189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:41:07 ID:???
そういや初っ端でコーディとナチュの差をスポーツで表しておきながら
全くと言って良いほど活かされてねえんだな…
そもそも主人公であるキラがそれらを活かしてないから問題なんだが
ＭＳ戦では解り難い事この上ないし実際生身でやったのは凸の方が多いしな

それで最強の遺伝子だの言われても何だかな
190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:41:19 ID:???
競馬に限らず、種世界って娯楽はないのかね？
庶民がささやかな楽しみに、戦争をひと時忘れる、なんてシーン
皆無だったなあ。
戦争中だからそんなものない、ってのなら単なる無知だけどね。

…それとも、あの桃色電波のウィンドウショッピングがそれだったのか。
191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:44:25 ID:???
>>190
アレはアレで戦争を忘れすぎているつか戦争しているという設定を忘れてないかと>ピンクの「町放浪」
192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:45:17 ID:???
>>190
娯楽というと・・・。
無印でオルガが本読んでた。クロトがゲームやってたし、シャニは音楽聴いてた。
あとはデス種でスティングとアウルがトランプとバスケやってた。

それだけか？娯楽シーンって。
193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:45:39 ID:???
水族館はあるみたいだったな。
アラスカにあんな基地がある以上、シロイルカなんておそらく水族館とかで保護されているくらいしか
数いなさそうだから、子供が生まれたというのは確かに明るいニュースだな。


……それ以外だと例のピンクとかピンクとかピンクしかなさそうで激しく鬱だがな。
194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:46:33 ID:???
まぁ種では「一般市民」が全く描かれていないからな…娯楽がどうとか話すら出来ねえのが…
195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:49:06 ID:???
そういやガンダムでゲーセン出したのってＧガンだけか？
196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:49:23 ID:???
競馬で負けて「何やってんだﾖｼﾄﾐバカヤロー」と叫ぶラクス・クライン

奴らのこんな人間的な姿想像できん
197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:50:40 ID:???
アネモネＳは勝ったんだな＞４４５３
198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:51:32 ID:???
>>197
つかﾖｼﾄﾐで４４５３って反応すんなｗ
199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:57:23 ID:???
何かと種と比較されがちな翼はどうだっただろうか
と思い出してみたが、サーカスがあったな。あれも結構日常描写無かった気がする。

サーカスで思い出したんだけど、「コロニーでは猛獣が珍しい」って話。
種だとあれがないんだよなぁ。どうやってもプラントが地球と地続きとしか思えない。
ヘリオポリス崩壊も青森湾も皆リアクション薄いし。
逆に、地球初体験のはずの面子も「イルカの群れ」だの「接地圧」だののぼけた描写しかないし。
そういうのが見たかったんだけどなぁ、俺は……。
200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 15:59:12 ID:???
みんなもっと優しい気持ちで見てみようよ。
あれは･･･そうだ！　暴れん坊将軍みたいな感じなんだよ。
吉宗が徳田新之助になって城下町を見て回ってるのと同じ感覚で見れば違和感ないだろ！？


･･･どうみても違和感バリバリ＋危機感皆無です。本当に(ry
そしてごめんなさい上様。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:03:45 ID:???
ラクス・クラインにとっての娯楽は世界征服
これだけはガチ
202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:18:01 ID:???
キラの娯楽は戦闘行為そのものかな？
これもかなりガチ
203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:18:47 ID:???
>>166
亀レスだけど
竹田のグロ描写の押し付けは
「ククク･･････最高やで……グロの力は……！」
な悪趣味な性癖じゃね？
204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:25:22 ID:???
>>192
あれは娯楽というより
やたらと小道具を持たせる、語尾や口癖を付けるっていう
人間描けない奴の典型パターン
まともな脚本家ならあんな手いたずらさせてる間に
バックグラウンドのエピソード一本二本描いてる
だから一匹生き残った奴が劣化ジェリドやっても
後に続く言葉が全く残らない、ＭＳの武器発射時に奇声を発するだけの信号係で終わった
205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:29:17 ID:???
>>203
直接竹Pに聞いてみたら？
206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:39:47 ID:???
誰もミーアライブを出さないのは、忘れてるのか娯楽に該当しないとしてるのか。

>>202
キラの場合は戦闘行為というより弱いものいじめが趣味のような。
戦うことじゃなくて勝つことが好きというか。
207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:40:29 ID:???
娯楽ではなく、あれは洗脳活動ですよ
208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:44:46 ID:???
議長でも誰でも良いから｢君達のような若い世代が争いで命を落とす世界は間違っている。｣
と言う考えの大人がいればね。
ピンク電波は｢戦え｣と言っちゃうからなぁ。
209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:45:06 ID:???
あれもあの兵士達が娯楽と感じるなら娯楽だろうけど
「普通の」娯楽が今の話題だから
210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:46:07 ID:???
あれはあれで頭抱えるけど、一応は慰安活動だし…

種死の強化人間だと、アウルとオクレ兄がバスケやらトランプやってたっけ
211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:50:34 ID:???
凸の娯楽は脱走だな
あの信頼感を裏切る感じがたまらないんだろう
212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:55:26 ID:???
娯楽なのは構わないけどおもいっきし連合に筒抜けだったり
ミリアリアに激写されているのは何のギャグかと思った…

あんなのばらされただけでも全体の指揮低下すると思うだが…
213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:55:31 ID:???
キラの娯楽は婚約者を寝取ること？
214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 16:59:50 ID:???
>>206
何故か全員同じ間隔で手を振る兵士
その後ろで意味のないＢ級ラブコメ


↓は二十数年前のあるアニメの風景

どこかの前線の慰問風景
退屈そうな兵士達、まばらにヤジが飛ぶ
数人の兵士が抜けて断片的な情報を繋ぎ合わせて作戦を練る
成功すれば虫のいない故郷に帰れる


娯楽一つ取ってもどれだけ世界を表現できるかわかる良い例です
215 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 17:03:08 ID:???
>>206
変なもの思い出させないでくれ
216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:07:50 ID:???
娯楽と言えば無印種で、ＡＡの中で戦闘機操縦シミュレーターゲームがはやって
なかったっけ？カガリとかトールとかが点数を競い合ったり楽しそうだった気がしる。
217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:15:59 ID:???
娯楽からは少し外れるかもしれんが、ミネルバの食事がレストランの夕食並みに豪華だった
今確認してみてもむかつくぐらい豪華だ
サラダ、コーンポタージュ、フランスパン2きれ、ビーフシチュー
218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:17:24 ID:???
ミネルバって、議長専用の愛人クルーザーだろ？
食事に気をつかうのは当然。
219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:18:28 ID:???
サラダ以外はレトルトでも可能だから
レトルトだと思ってたｗ
220 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：2006/03/11(土) 17:20:07 ID:???
>>216
ありゃ、一応、戦闘訓練だろう
それにあれはどっちもほぼ同じ位置にいて
ほぼ同じ気構えだったはずのカガリとトールが
一方は専用機までもらったエース？にまで昇格して
かたや首ちょんぱでニコルとトレードで代償で友情を錬成されたダメダメだからなぁ
同じような過失をして（いや、カガリの方が酷い）、かたや無罪放免、かたや営巣送りだし
負債の４馬鹿贔屓がいかに酷いかだ
221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:22:04 ID:???
>>208
子孫を残すために婚姻まで規制するコーディにとって、若者はMSより遙かに貴重な資源なのにな。
湯水のごとく消費するのは矛盾と言うレベルの話じゃない気がするが。
コーディが利口ならモビルドールなどの無人兵器を作りそうだけどね。
222 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：2006/03/11(土) 17:22:18 ID:???
あ、スマン、営巣送りはサイだった
トールは罰を喰らうまでもなくＭＩＡあつかいだったよはっはっ・・・はぁ
223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:23:37 ID:???
>>220
つっこんでくれる人がいないからヒヤヒヤしてたとこだよありがとうｗ
当時、訓練がお遊びにしか見えなかったのは俺だけじゃないと思うけど、
みんなそれすら忘れててピンとこないのかもｗ
224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:24:56 ID:???
>>216
「アフターバーナー以下」とまで言われたやつですか？
225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:26:33 ID:???
ゲーム機みたいなシミュレーターで練習した腕で
ＵＣ最大の殺害数を叩きだしたスペシャルな坊やも居たけどね…

あ、僕は大好きですよ
226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:28:02 ID:???
>>224
ＭＳが運用されている時代のシミュレーターとは思えない代物でしたなｗ
227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:33:54 ID:???
歌手の玉置成実（１７）が、新曲「Ｒｅｓｕｌｔ」（発売日未定）で今春に放送されるＴＢＳ系人気アニメ
「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　スペシャルエディション～砕かれた世界～」の主題歌を歌うことが１０日、分かった。
玉置がガンダムの主題歌を歌うのは、今回で４度目。同アニメでは、Ｔ．Ｍ．Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎ（３５）、
Ｇａｃｋｔらが主題歌を担当してきたが、４度目は最多となる。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20060310_20.htm

忙しいなりなあの子も。
228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:37:18 ID:???
ガクト？
229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:38:02 ID:???
つうか、ガックンやチビと違って固定ファンがいないんだろ。
ガンダムの主題歌なら一定数のセールスがあるし。
230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:39:07 ID:???
ガンダムで一括りになってるんだろう。
231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:41:43 ID:???
ケミの間違いだと思うが
232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:41:50 ID:???
タマキン１７歳というのがｗ
もう20半ばな気がしていた
すまんタマキン
233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:41:50 ID:???
世間的にはそうだろうね。Zだろうが種だろうが、ガンダムはガンダム。
234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:44:32 ID:???
アフターバナーなんて放送当時言われてたよ、あのシュミレーター。
ゲーセンのゲームみたいだった。
１ｓｔテレビ版なんて時間の都合もあったんだろうが、
しつこい位に実機での練習シーンを流してたなあ。

アムロが脱走した回にまで冒頭で訓練シーンが流れ、
「ホワイトベースを脱走したアムロがこのような訓練をすることは、もうないかもしれない」
なんてナレーション入れてて苦笑したよ。
235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:44:34 ID:???
>>206
みんなでピンクザクの手の甲見上げてるだけじゃん。
236 ：233：2006/03/11(土) 17:46:18 ID:???
ガクトって？とかケミじゃねーの？とかいってる人は素でいってるのか？？？
237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:53:39 ID:???
全ガンダム対象なら森口ひろこはどーなるんだろう
238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:54:11 ID:???
>>227
提供してる曲数だとGacktとT.M.Revolutionのほうが多いけどな
239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:55:35 ID:???
たかじんは？ヒデキは？
240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:57:18 ID:???
ヒデキとシンジは良かった
サントラ今でもBGMにしてる
241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:57:36 ID:???
INVOKE -インヴォーク-　 　　T.M.Revolution
あんなに一緒だったのに　　　See-Saw
moment　　　　　　　　　　　　 　Vivian or Kazuma
Believe　　　　　　　　　　　　　　玉置成実
RIVER　　　　　　　　　　　　　　 石井竜也
Realize　　　　　　　　　　　　　　玉置成実
FIND THE WAY　　　　　　　　 中島美嘉
Meteor -ミーティア-　　　　　　T.M.Revolution
暁の車　　　　　　　　　　　　　　FictionJunction YUUKA
Zips　　　　　　　　　　　　　　　　T.M.Revolution
ignited -イグナイテッド-　　　 T.M.Revolution
Reason　　　　　　　　　　　　　　玉置成美
PRIDE　　　　　　　　　　　　 　　HIGH and MIGHTY COLOR
Life Goes On　　　　　　　　　　有坂美香
僕たちの行方　　　　　　　　　　高橋瞳
I Wanna Go To A Place...　　　Rie fu
Wings of Words　　　　　　　　　CHEMISTRY
君は僕に似ている　　　　　　 　See-Saw
焔の扉　　　　　　　　　　　　　 　FictionJunction YUUKA
vestige -ヴェスティージ-　　　T.M.Revolution
Result　　　　　　　　　　　　　　　玉置成美

さああなたは何曲覚えてますか？
そういえばスターゲイザーでまた二曲ほど増えますよ。
242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:59:18 ID:???
種曲を耳にすると色々ムカツクから
忘れてるなほとんど
243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:59:40 ID:???
>>239
たかじんは自分の出した歌で一番売れたのがガンダムだってのが嫌だってテレビで言ってたからな～
244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 17:59:47 ID:???
>>241
歌は少しは憶えていてもどんなＯＰ・ＥＤアニメが流れていたか思い出せません…
ていうか全部同じなものしか思い出せません…
245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:01:17 ID:???
>>214
一瞬、モスピーダかと思ったが違うな

こっちはコンサートのバルーンに、モスピーダ（バイク）の燃料をくくりつけて、敵に見つからないように運搬してたが
246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:01:48 ID:???
映像が糞ワンパターンだから曲も覚えてないな
247 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 18:03:00 ID:???
>>242
See-Sawは覚えておいて上げて下さい…
248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:04:42 ID:???
OPはシャカシャカ同じ様なのばっかりで飛ばしてた
EDはどれも鬱臭いのばかりで以下同文
249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:05:38 ID:???
あんなに～を耳にした頃は最後クライン帝国マンセーで終わる世界なんて考えもしませんでしたよ
死んでいった人たちの流した血がラクシズのためだけで終わるなんてあり得ないだろ・・・
250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:07:36 ID:???
そういやニコルや死んだ奴らとおてて繋いでキャッキャッフフフやってたＥＤは
マジで病んでいるんじゃないかと思ったな…なんだったんだあれは？
251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:08:57 ID:???
デス種三期EDかな。
ナタルさんとかも出てきた奴。
252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:09:14 ID:???
>>236
ガクトがいつ種で歌ったよ？
まさかΖと混同してるんじゃないだろうなお前
253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:09:53 ID:???
>>250
あの世界じゃあ死がそれだけどうでもいいことなんだよ。
254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:10:57 ID:???
>>252
ヒント：ちょっと俺外側から物事見ちゃってるよ気分な人
255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:11:11 ID:???
俺の中でSee-SawとTMだけはガチ

つか種なんぞに才能消費させられるアーティスト達が不憫でならん
256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:11:19 ID:???
>>190-192
ラクス（ミーア）の歌が娯楽ｗ
あと、オーブの市街地（平和）のシーンでは、街頭モニターに、よくわからないアーティストの画が放送されてたね。
257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:11:47 ID:???
なんか忘れられているようだけど、ＴＷＯ－ＭＩＸも４曲（ＴＶ前期・後期・ＯＶＡ・映画）なんだが
258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:14:53 ID:???
>>255
つうかさ、種・種死で印象に残ったアーティストってSee-SawとTM以外で誰かいるか？
259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:16:07 ID:???
てかSee-SawとTMも別に・・・
260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:16:21 ID:???
>>258
有坂美香
個人的には某ＭＡＤのせいで、ファフナーのテーマな気がしてるが・・・
261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:16:35 ID:???
Life Goes Onは個人的にガチだと思ってる　　　　　　　　　　
262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:18:12 ID:???
種死再放送を見て気づいた事実
・ネオが指揮を取った戦いは「すべて」負けていること
・ルナマリアはデストロイ以外「一切」敵機を撃墜したことがないこと

「砂漠の虎」もワースト５には入りそうだが、もしかしてネオはガンダム世界で
一、二を争う無能な指揮官では？
ＵＣ世界でも
１ｓｔ：リード
Ｚ：ジャマイカン（ヤザンに撤退命令出さなきゃアーガマは絶対落ちてた）
ＺＺ：ゴットン

みたいなのがいるが・・・
263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:19:13 ID:???
>>259
言われなきゃ思いだせん人だな
264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:19:32 ID:???
戦時中の娯楽どころか
世界が戦争やってたかどうかも疑わしいショッピングだった
265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:19:38 ID:???
>>195
アルュメって言うマイナーなメーカーが1stの格ゲー出してたみたいだよ。
ただそのゲーム、すごいパクリゲーらしい。
266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:20:39 ID:???
Gackt：五曲
T.M.Revolution：五曲
TWO-MIX：四曲
玉置成美：四曲

まあ上位陣はこんなとこだな。
あとは大体多くて二曲。
267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:20:56 ID:???
ネオは毎回大量のウィンダムを落とされて撤退しているイメージしかない
更迭されない方が不思議
268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:21:44 ID:???
捕虜になったり、戦死するシーンがあっても、レビル、ワッケイン、ティアンムは有能そうに見えるし
ゴップ、イーサン・ライヤーも老獪さが見える

最後、迂闊だよ・・・ジャミトフ
269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:22:18 ID:???
それでも森口なら…森口博子ならやってくれる！
270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:22:23 ID:???
>>258
だいたひかる
271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:23:20 ID:???
>>262
一応何回か、ルナザクのオルトロスが雑魚に命中してる筈。
命中率１桁パーセントだがｗ
272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:23:26 ID:???
新シャアのせいで高橋が（●●）にみえてしまうぜ
273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:23:45 ID:???
単純撃墜数ではキラと凸がトップっぽいけど、
なんつーか重みはシンに勝てない気がしてならない。
274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:23:52 ID:???
>>262
ムネオの場合は、「」と「　」の恣意的部分に拠るところが大きいのでは？
後で寝返る時に遺恨が発生しないよう、主人公一派に傷を負わせたり
しないように采配したとしか思えん。
ＡＡに入ってからは八面六臂の大活躍だからな。
何というか、もう、ね…
275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:24:34 ID:???
>>262
ネオは「まちがったみちをあゆんでる」ムウだから。連合に居る事自体が間違いだって言いたいんだろ「」は。ｹｯ
276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:24:57 ID:???
いやシンも重みは無いだろｗ
277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:27:03 ID:???
っていうか「砂漠の虎」は何も活躍してないじゃん。
お前は１０年前の「ダメ虎」か。
278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:27:20 ID:???
もう一度、最初から見直すと、ネオはミネルバを「俺もあの艦が嫌いでね」とか偉そうに言える立場じゃないのな
アスカ一家殺害シーンを抹消『されなかった』場合のキラ以上に、罪深いと思うんだが
279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:27:24 ID:???
>>276
ﾊﾞﾛｽw
というか、主人公一派の人材に傷を負わせた奴なんてデス種に存在してないしなw。
シンもキラに傷負わせてないし。フリーダム壊したのは傷かもしれないが、ドラグーン付きで復活したし。

まあ、一般パイロットという名の人形を傷つけたという点では違うけどな。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:28:10 ID:???
>>278
シンの過去に感情移入したり同情したり境遇について考えたりはしちゃいけません。それがデス種クオリティ。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:29:22 ID:???
>>171
凸厨の俺が来ましたよ。
つっこもうとした瞬間、キラから電波照射。一瞬でイエッサーマンに。
そんだけ電波強けりゃ、そりゃ敵だった虎だろうがレイだろうがあっという間に都合のいい道具に成り下がるわけだ。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:33:48 ID:???
>>281
反論しても無駄だと思ったのでは。
どうも彼は世界の法則にいち早く気付いていたフシがあるので。

世界の法則：この世はキラとラクスを中心に動いている。

「やがて議長は世界の全てを殺す」
＝「神の代理人にあんな堂々と喧嘩を売ったんだ、世界は終わりだ」
283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:34:01 ID:???
>>281
だがキラに感情移入している種信者は、現実とのギャップに思い悩……んではいないだろうが
そこから、逆ギレしたり、ファビョったりするんだろうな～とか思ってしまう。
青少年に有害なアニメだと思うよ。あんな電波が現実で出せる訳でもないし、都合のいい道具にする事も出来ない。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:35:04 ID:???
そういや今回の新ゴー宣にあった恋愛についての指摘は
種シリーズにも当てはまると思うんだけど。

みなさんどうでしょか？
285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:37:01 ID:???
あえてこのｽﾚ内でやる種シリーズ人気投票。
「SEED」「SEED DESTINY」「ASTRAY」「X ASTRAY」「D-ASTRAY」「STARGAZER」
以上のシリーズからキャラメカ問わず一人。
286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:37:38 ID:???
>>282
新解釈だなw。

「やがて議長は世界の全てを殺す」
＝「やがて、神の代理人に喧嘩を売った議長のせいで世界の全てを殺す」

とも取れる。虐殺・見殺し・酸素欠乏症、なんでもござれだしな。
ついでに凸は、とっととザフトを捨てた訳だな。
287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:38:36 ID:???
>>285
無し
終了
288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:39:35 ID:???
>>285
ヴェサリウス級のデザインは結構好み。
289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:40:07 ID:???
150ガーベラストレート
290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:40:28 ID:???
>>285
あえて答えてみる種シリーズ人気投票。

キャラ→ＡＳＴＲＡＹより劾。
能力的にはコーディでも高いのに、無能なコーディであるイライジャや、ナチュラルの風花を認めていたりとかカッコいいよな。

ＭＳ→アストレイレッドフレーム
ガーストかっこいい。ロマンがある。無茶すぎて逆にかっこいい。
291 ：282：2006/03/11(土) 18:40:56 ID:???
>>286
無印種でキラに徹底的に優しい種世界には気づいてると思う。
凸「赤服４人相手に互角で、なおかつイージスの自爆に巻き込まれても生きてる…ぜってえ人間じゃねえ…
　　それとも神の恩寵か？」

ちなみに「キラは敵じゃない」ってのは、「天にまします我等が神よ」と同レベルｗ
292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:41:30 ID:???
>>282>>286
アスランの保身を計る能力だけは、おそらくアストレイを含めても群を抜いているだろうな。
なにせ、世界のカラクリを見抜いていち早く頭を垂れたわけだから。
いま思えば、グフで脱走などと無謀なことをしたのも、そのカラクリを知っていて死なないことを確信していたからなのかもしれない。
293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:41:56 ID:???
>>285
キャラ：バリー・ホー
メカ：ルージュIWGPもといIWSP
294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:44:04 ID:???
バリー・ホーというと、半裸でＭＳに乗ってルージュをかばいながらアストレイで敵を手招きしたり、
素手でＭＳのメインカメラを破壊したというある意味ヒイロ以上ドモン以下の超人のことですか？
295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:44:46 ID:???
>>292
逆にあそこで脱走しない方が危険だったんだろうな。自由ぶっ壊されたし。
自由壊したシンは、友人(レイ)も、女(ルナ)も、上司(議長)も、みんな電波で壊されて、精神的に追い詰められたし。
296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:46:15 ID:???
>>294
×メインカメラ破壊
○カメラを覆う風防を破壊
297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:51:26 ID:???
>>295
なるほど、ザフトに電波嵐が襲来してくることを予感していたんだな。
凸「まずい！　このままでは議長はファビョりレイはテロメアがどんどん短く、
　　シンは叫んでＭＳに乗ることでしか自我を保てなくなりルナマリアは無闇に発情する！
　　俺も、やがてはハゲた上に『キラに刃向かった愚か者』として、キラきゅん可哀想イベントの生け贄になってしまう！」

そして、命あっての物種、と同僚を見捨てて逃げ出したと。
思えば数奇な運命を辿っているのかもしれない。　　
298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:53:28 ID:???
>>297
凸って吐き気がするほど愉快な人間だなｗ
この凸には好感が涌いてきました
299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:53:43 ID:???
>>297
メイリンを助けたのは、ある意味凸の優しさだったのかもしれんな。
あっちに居ると、イベントの生贄として殺されるし。
まあ、ＡＡ逝っても洗脳されるだけだからな。
どっちがメイリンにとって幸せだったか、俺にはわからない。
300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:56:54 ID:???
>>299
あそこで姉でなく妹を選んだのは
迂闊にルナマリアを連れて変えると、吉良様の怒りに触れる可能性もあったからだろうか？
「積極的アピールを拒否できない君の優柔不断を見て、カガリは今泣いているんだ！！」って。
その割にミーアは連れ帰ろうとしたｇ……そうか、ラクス神への生贄か。
301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:58:05 ID:???
種曲の全てを合わせてもキングゲイナー・オーバー！に敵わないわけだが
逝ってくる
302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 18:59:17 ID:???
■メイリンをAAに連れて行く場合
メリット：俗に言うところの『敵』『悪』じゃなくなる
デメリット：洗脳

■メイリンをミネルバに置いていく場合
メリット：シンとルナがくっついたことの最大の矛盾『シンがメイリン撃墜』が無くなる
　　　　　最終話近くで吐いたメイリン最大の電波台詞『ラクス様の云々』が消滅
デメリット：アビーさんが出なくなる
303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:00:01 ID:???
>>301
マイクロン伝説のOP、EDにもな
304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:01:24 ID:???
自分の身が一番可愛いが、その中で出来るだけ気を利かせる。
しかし、支配者のためなら進んで殺戮を行うことも辞さない。
アスランがそんな小市民になってまいりました。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:02:18 ID:???
>>301
それ言ったらターンAターンやΖ・刻を越えてにも敵わないぞ
306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:03:45 ID:???
>>300
最初はキラへの貢物だと思ってたんだがな。
凸「キラ、フレイって娘に似てないかい？」（←フレイを見た事無い）
307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:04:43 ID:???
>>301
あ～あ～ガンダム～

にもな
308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:06:35 ID:???
>>302
＞■メイリンをミネルバに置いていく場合
＞メリット：シンとルナがくっついたことの最大の矛盾
＞『シンがメイリン撃墜』が無くなる
っていうかシンルナ自体、いやシンステも含めた種世界の恋愛自体が矛盾、っていうか"癌"じゃないかね。
ゲッターロボ（漫画＆アニメ）見習えって。

勿論キラフレ＆ムウ×魔乳にも全然……俺は正常だよな？
309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:07:00 ID:???
>>285
キャラ：イライジャ・キール
ヘタレだが決めるときは決めるし、何より本編キャラよりも努力してるのがいい。

メカ：虎専用バクゥ（後にキサト用になったけど）
バクゥ＆ラゴウになくてこいつにあるもの…牙がついてるから。
牙で噛み付く、というのが従来のＭＳにはない野生味が感じられていいと思う。
310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:09:01 ID:???
「愛は何時もこの胸に永久に消える事は無い」と「ぶつかる事で深く結びつく友情」
の１フレーズにもかないませんよ！
311 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 19:10:35 ID:???
>>304
ハナから小市民ですが？

父親はアレだし。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:16:11 ID:???
>>311
いや、今までの吸血ハゲコウモリから比べれば、保身第一の小市民の方が多少は親しみやすくなった気がして。
313 ：308：2006/03/11(土) 19:16:23 ID:???
>>311
＞父親
どうせならラーズ・アル・グールorブルース・ウェインorマグニートーorアポカリプス
くらいのキャラでなきゃさ……あと村上社長とか早乙女博士＆神隼人とか。
314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:16:35 ID:???
お仲間はみんな、プロ市民なのに。縁切る根性が無いからズルズルと・・・
315 ：308：2006/03/11(土) 19:18:21 ID:???
俺の書き込みにレスがないのは駄目だからで？
316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:22:16 ID:???
>>314
確かに。四天王って、グリーンピースや社民党に似ているな。
実現不可能な理想を他人に押し付けるくせに、自分達の行為には頬かむり。
彼奴らが神の絶対恩寵を受けた暁には、種や種死みたいな世界が
展開されるわけね。
317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:24:40 ID:???
>>315
放置プレイを楽しんでいる。そういう嗜好もあるものさ。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:31:18 ID:???
>>316
独善的な思いこみで他者に物理的攻撃までかける辺りは実に緑豆っぽいな
その行為が孕む危険性にまったく気を遣ってない辺りとか
319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:33:18 ID:???
タスケテケスタ
320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:33:58 ID:???
種死ラスト近くの状況で
自分達の考えが総て正しいと思ってる当たり
救いようが無いよな
321 ：308：2006/03/11(土) 19:35:02 ID:???
もうガンダムなんかどうでもいいから "失楽園＆復楽園"をアニメ化しろって。
または神州纐纈城でもいいや。自由に補完したヤツでもいいから。
322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:37:49 ID:???
何か……以前感じた、懐かしくも困った気配を感じる。

まあそれは置いておいて、緑豆がそんなに過激なのは、思想だけから？
それとも、裏になんかの利権が絡んでるの？
323 ：282：2006/03/11(土) 19:38:34 ID:???
で、俺の説が誰にも否定されないんだが、みんな納得したのかもしかしてｗ
324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:41:58 ID:???
虎がｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜと一緒にMSに乗ってたのは何か意味があったのか？
二人で一人前の腕なら、義手になったのに一人乗りは変だしな。
恋人が死んだらマリューを狙ったり、こいつを漢として書いてる｢｣の価値観は理解できんよ。
好意を向けられても
｢あいつと一緒に逝った腕が、今もあいつを抱きしめてるんだ｣
とでも言えばなぁ。
Xのおっさんは真の漢だったよ。
325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:42:44 ID:???
>>322
鯨やらの事に関しては背後に畜産やそれに関わる穀物の利権が絡んでるって話はあるな
326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:44:06 ID:???
>>323
種の世界ならなんの違和感もないから否定どころかいまいちコメントも出てこない
ほら、あれだ……

「さもありなん」
327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:44:21 ID:???
>>323
安心しろ、相手にされてないだけだ
328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:44:40 ID:???
>>324
別に二人で一人前じゃないだろうけど
確かラゴウが初期のガンタンクみたく
操縦と砲撃で分かれてたからだと思う
それでも何で恋人を乗せたのかはさっぱりだが
329 ：282：2006/03/11(土) 19:45:00 ID:???
>>327
レス自体はついてるんだがｗ
330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:45:43 ID:???
>>323
俺はしっかりレスしましたよ。
全肯定の方向で。
331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:47:27 ID:???
>>328
ラゴゥって４本足だったろ？
学芸会の馬と一緒で２人必要で、出来るならば息のあった者同士が望ましい
ほら、なんの不思議もなくなった
332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:47:56 ID:???
>>325
ああ、やっぱりテロ屋と同じか……
333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:48:01 ID:???
構ってちゃんは自重しなさいw
334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:48:48 ID:???
『小指の先の天使』を読んだ御仁は、このスレにはいらっしゃらないか？
335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:49:43 ID:???
小説だと確か、虎が操縦で愛者が砲撃担当だったとか
何故かは知らんが女性の方がメンタル的な何かで射撃が得意だとか意味不明な理由だった
336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:51:48 ID:???
>>324
おっさんってカトックのことかな？
あれの登場回数は３回程度だったけど、いい「大人」だったな。
Ｘはいい大人も悪い大人もしっかりと描かれていたのに、種といえば親父はファビョるか親馬鹿な上に国滅亡、兄貴役の連中は尊敬できない奴ばかりときた。
337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:53:00 ID:???
ラゴゥにアイシャ乗せなきゃ殺せないじゃん
「と｣の能力じゃ
338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:53:16 ID:???
>>335
ルナマリアの「射撃が苦手」を考えると、スタッフと小説担当の連携が一切とれていない苦し紛れの設定か。
339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:55:51 ID:???
なんで
「昔からの戦友」「アイシャが砲撃手としてすごい才能を持っている」
「嘗て二人で組んで戦ったことがある」「戦友であり恋人でもある」
「虎はアイシャの腕に、アイシャは虎の腕に絶大な信頼を寄せている」
「俺たちは二人で一つ」
「けっして互いを疑ったりはしない」
「だから強い」
「俺たちのラゴゥに、勝てるか、小僧！」

って出来ないんですか？
340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:57:56 ID:???
>>339
君は野村カツノリに４割40HR40盗塁を要求するのか？
341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:58:11 ID:???
>>336
ジャミルやテクスのようなレギュラーキャラもな。
ジャミルはガロードに対して背中で語る奴だった。罪と向き合った上で、それを繰り返さないようにと思ってた。
テクスはコーヒーや格言など、色んなところで良い味出してた。

中盤の独立国のおっさん二人も、考え方は違えども、国を守るために命を懸けていた。
結局、フリーデンの力が及ばずに、国を守るために連邦の傘下に入った時に、処刑される事を受け入れたおっさんとかな。
342 ：高千穂遥：2006/03/11(土) 19:58:39 ID:???
>>339
そんなのＳＦじゃねえ！
343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 19:59:38 ID:???
>>337
殺すのはかまわないけど、殺した意味がないのが困るね。
アイシャの死が虎に何の影響も与えてなさそうに見えるんだけど。
344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:00:52 ID:???
>>339
そんな見栄きりリアルじゃないから。
虎は歴戦の将だが厭戦気分を持っているので勝つ勝たないの台詞は不自然。
キラに対しては強い弱いよりもっと大局的な視点から語らねばいけない。大人だから。
戦友でもあり恋人なんてありえない。友情と恋愛は両立し得ない。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:01:18 ID:???
>>343
ニコルの死も、トールの死も、エルの死も、フレイの死さえ
結局影響与えてないじゃんｗ
346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:02:08 ID:???
>>334
君はライスピのストロンガー編を否定するというのか！
347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:02:22 ID:???
>>341
エスタルドのあの人にはなぁ…完全に騙された。
絶対、悪役だと思ってたのにあれだったから。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:02:25 ID:???
>>339
着替えの時とかで。
ビビアン「何か質問ある？」
カガリ「……何で、たかが一指揮官の愛人でしかないお前が、こんな最前線に居るんだよ」
ビビアン「それは、私とアンディは恋人であるけども、互いに戦場を駆けた戦友でもあるからよ」

ＶＳストライク
キラ「くうっ！　さすがバルドフェルトさん！　強い！」
虎「惜しかったなパイロット君。だが、俺とアイシャは二人で一つなのだよ。
　生き残りたくば、俺達を殺すしかない。さあ、手加減は出来んぞ！」
キラ「くそっ！　だけども、僕にだって守りたい友達が居るんだ！　ここで死ぬわけにはいかない！」
　虎撃破。
虎「ぐおおっ！　それでいいんだ、パイロット君……」
キラ「うわあああああああっ！」

チラシの裏すまね、今は反省している。
349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:03:32 ID:???
大局的な視点で戦争観を語るのは、ハルバートンの仕事じゃなかろうかと思うのだが……
虎がやる必要ってどこにあったんだろう。
350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:04:48 ID:???
>>349
悪いがハルバートンって、誰で、どこに出てきたっけ？魔乳の愛人？
つーか、大局を見据えるキャラなんて一人も居ないね。アストレイはともかく。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:05:35 ID:???
>>347
俺も騙されたクチだ。
インテリ系の悪役面、何を考えているかわからない描写、国の存亡がかかっている時に冷静すぎる態度。
絶対に裏切ると思っていたら、最高の忠臣の一人だったとは。
352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:05:50 ID:???
>>339
キラ「やめてよね。君たち程度が本気になった僕に敵うわけ無いでしょ」

この路線で、最後まで行けばあるいは・・・少なくとも一貫性とカルト＆プロ市民的なリアリティはある
353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:07:05 ID:???
>>350
違う違う、魔乳が愛人、だ。
もちろん、中身の性能ではなく、物語の立場上って意味ね。
虎にやらせるよりは自然だろう。
354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:07:42 ID:???
>>350
斧と槍を合わせたポールウェポンがどうかしたの？
知将？　池沼の間違いでしょｗ
355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:10:31 ID:???
>>351
｢｣にはああ言う厳しさの中にある優しさはわからないんだろうね。
単に嫌みな奴として酷い殺し方しそうだし。
356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:12:13 ID:???
>>355
俺はユウナに、その役どころを期待してたんだよ・・・
357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:12:35 ID:???
ローンードー様ぁー
358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:13:01 ID:???
>>339に関係した論考貼っときます。
＞ただ、性愛という個人の領域のものが、社会の領域のルールを侵してしまうという問題はある。
＞これは同性愛に限らない。社内結婚した夫婦を同じ職場に置かないなど、
＞そういうことは現在の企業でもやっている。これも別原理に立脚する「エロス的関係」の領域と「契約関係（経済）」の領域との分離である。
＞だから近代的な軍隊では、同性愛を徹底的に排除する。兵営を作って集団生活をするからだ。女性兵士がいる場合には、もちろん兵営そのものが男女で分かれている。
＞艦船というのは兵営以上に「閉じられた空間」だから、海軍はもっとまずい。海上自衛隊ではどうなっているのか知らないが、アメリカ海軍では現在でも、
＞同性愛者であることがわかると不名誉除隊（懲戒免職のようなもの）になるという。同性愛そのものを罪に問うことは出来ないが、入隊時に自分は同性愛者ではないという宣誓をさせて、
＞この宣誓を破った（あるいは虚偽の宣誓をした）という理由で不名誉除隊にするらしい。むろん、これはアメリカに限った話ではなくて、近代的な軍隊というのは、
＞日本も含め、どこでもそうなっているはずである。

種製作者ども、に限らずアニメ＆ラノベ＆ゲーム製作者どもにはこういう認識がないんかねえ？　キリスト教のせい……じゃないでしょ絶対。
359 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 20:13:52 ID:???
>>350
史上最大（爆）の艦隊戦で目の覚める指揮をしたお方
360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:15:40 ID:???
>>358
今は現実の軍隊と恋愛関係についてではなく、物語、ドラマの描写の優劣を問うているんだ
お前はラルとハモンのタッグを否定するのかよ
361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:16:03 ID:???
上司と部下を超えた、個人的な信頼関係が成り立っていたランバ・ラルはともかく、
別の部隊に居たイザークとディアッカの前で、堂々とアイシャを見せる神経はどうかしている。
362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:16:19 ID:???
>>358
戦場の恋愛ってガルマとイセリナみたいに、最前線と銃後でやるのが普通だったんじゃないか、少なくとも昔は

軍人とその戦友の妹の恋仲とか。実在の人たちにも、そういうの沢山いるし
363 ：361：2006/03/11(土) 20:17:13 ID:???
個人的な信頼関係が成り立っていたランバ・ラルの部隊、だな。ちょっと言葉が足りなかった。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:17:16 ID:???
>>360-361
少なくともラルとハモンは
シャアやガルマの前で意味もなくいちゃついたりしねえよなあ…
365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:17:16 ID:???
ギャルゲーや萌え系作品の影響も多いんだろうな。特に種は萌え優先主義っつー感じだし。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:18:09 ID:???
種の史上最大の艦隊戦ってのは種史上最大なのかアニメ史上最大のどっち?
間違っても後者ではないよな､違うよな?
367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:18:39 ID:???
>>360
それは、特殊な例外だ。普通、指揮官が愛人連れて戦場に行ったら

部下「いい御身分じゃねえかよ、ケッ」

になるのが関の山じゃいかと。繰り返す、ラルとハモンは例外だ。他の例外もあるかもしれん
368 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 20:19:24 ID:???
>>366
ガンダム史上最大だそうな
この馬鹿発言したのって森田だっけ？
369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:21:26 ID:???
そのバカがスターゲイザーの脚本ですよ。
負債だけ外せばいいってもんじゃないだろうが、サンライズ。
370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:23:14 ID:???
ここは年齢層高めだから聞いてみるんだけど
最近までラノベというものがどういうものか知らなかったのって変？

なんか最近ラノベってよく聞くんだけど
ぐぐったりしてやっとどんなものかわかったよ。
371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:23:56 ID:???
>>368
あれでガンダム史上最大とは・・・笑わせる。
史上最低の間違いだろうに。
372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:25:24 ID:???
>>360
ま、そういう時点でもう「リアル」じゃないんだろうけどさ。
誰だよ、「リアルロボットアニメ」なんて訳ワカンねえ言葉作ったのはさ！
373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:25:50 ID:???
>>368
まあ何はともあれ、とりあえず最初に
ソロモンとア・バオア・クーの英霊に謝らせるか。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:26:18 ID:???
>>370
変じゃないでしょ。
ここは似たような趣味の人が集まるから（いや、そうでもないかな……）知っている人の割合が高いけど、まったく知らない人の方が多いんじゃない？
375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:27:03 ID:???
押川春浪とか山中峯太郎といった人たちが書いてる小説のことだよ
376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:27:14 ID:???
>>372
スパロボか？　リアル系・スーパー系と明確に分けてたし。
377 ：372：2006/03/11(土) 20:27:23 ID:???
それからレスアンカーは>>367にも。
378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:27:29 ID:???
そんな中身の無い記録にこだわってるウチはまだまだ＞史上最大の艦対戦
379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:27:31 ID:???
話を盛り上げるために容認されうる嘘なら上等。
実際に愛人や恋人を戦場に連れて行くなんて、ありえないこと
くらい、素人でも分かるもの。

でも、実の父母相手ではなし得ない父殺し、母殺しのイベントの
対象として、ラルとハモンは絶対に出す必要があった。
だから、歴戦の勇士とそれに絶大な信頼を寄せる部下たち。加えて、
その部下達からも信望を受ける勇士の伴侶、と言うあり得ないがあり得そうな
屈指のキャラクター達ができたわけで。

…まあ何が言いたいかと言うと、「」と「　」は上手い嘘のつけない
クリエイター欠格者ということで。
380 ：372：2006/03/11(土) 20:29:05 ID:???
>>376
きっとファーストガンダムが元凶なんじゃねえか？
381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:29:33 ID:???
また変なのが湧いたな
382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:30:50 ID:???
>>380
ダグラム・ボトムズもあやしいな。

でも、パトレイバーは、リアルとは違うような気がする。リアリティは感じるんだが
383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:31:00 ID:???
>>361
アイシャの銃の腕が、イザークやディアッカも納得する腕前ならいいんだけどね。
アイシャが二人にバカにされる。
射撃の腕を見せ、二人納得。
とか見せればすむ話なんだけどなぁ。
384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:31:52 ID:???
>>367
ラルは当人曰く「ゲリラ屋」だから正規軍とはちと違う
そのせいで新型の補給が廻らず手持ちの兵力で戦わざるを得ない事情もあった
ラル隊がその
＞部下「いい御身分じゃねえかよ、ケッ」
にならなかったのは作戦の成功を部下の生活の安定と考えるラルの人間の厚みだと思う
だからこそハモンの個人的な仇討ちに全員が参加したわけで
385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:32:34 ID:???
>>383
むしろバカにした挙げ句に、ディアッカに「あれで虎ぁ？」とかいうようなことを言われていた始末。
386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:34:18 ID:???
>>383
ヨップの特殊学級部隊もそうなんだけど端役になると扱いが酷いねえ。
ムシケラだと思ってるんじゃねえの？
387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:36:35 ID:???
>>372
リアルロボットはリアリティだよ。リアルとリアリティは違う。
前者は「本当だけを書き、嘘を付かない事」　
後者は「本当に見える面白い嘘をつく事」

少なくとも、種はバレバレな嘘しか付いてない。だからつまらん。
388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:38:39 ID:???
ま、「描く女の子がエッチだから」平井久司に頼み
その上「いのまたむつみ調で」とか頼むようなバ監督には
シビアな戦争だの燃えアクションだのは到底創れないんだろうがね。

>>379
どうせなら必殺仕業人とか必殺商売人とかリヴァイアスとかエヴァレベルの人間関係じゃなきゃ
納得できんよ俺は。あと555の巧と草加とか。
389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:38:58 ID:???
>>386
贔屓のキャラになると無茶苦茶な理由で生きてるしな
390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:41:08 ID:???
他のは見たことないからわからんが、エヴァは「生々しいというフィクション」の匂いが鼻につきすぎてかえって嘘くさい。
391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:43:42 ID:???
たまに、春を思わせる方がいらっしゃってるよーな…
392 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：2006/03/11(土) 20:43:56 ID:???
アイシャが死んだのは声優がゲストだったからだ
誰がゲストに呼んだかは知らん（そいつも悪い）が
ミゲル、ハイネ同様、途中で退場する＝死としか出来なかった、やらなかった福田は無能の極み
そして何を考えてるのから知らないが、腫れ物の如く扱ってスルーし続けたのは万死に値する
結局死んだの？　生きてるの？
アストレイでは生きてるようだが、死種で出ない以上、死んだのかね？
393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:44:38 ID:???
>>383
＞アイシャの銃の腕
「二挺拳銃でヘリ＆ミサイル撃墜or戦車破壊」くらいならイイんじゃないかと。コーディなんだし。
394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:46:13 ID:???
>>393
それはひょっとしてギャグで（ry
395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:46:33 ID:???
>>385
そんな虎についていく下っ端も理解不能だなぁ。
どう見ても尊敬されている上官と言う書かれ方だし。
実は無能だけど部下に優しい｢この人には俺達がついていてあげないと｣と思わせるタイプとか。
アイシャも｢アイシャ姐さん、この人の事よろしく頼んます｣と皆に思われてたりして。
396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:47:09 ID:???
>>393
そういや最近、辻ーんが小銃で戦闘機撃墜したことがある、というのを見たんだが

あの辻ーんですら、そういうエピソードがあるのかと思うと。種世界の知将・名将は・・・
397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:49:10 ID:???
>>393
後学のためにも､具体的にどうやって破壊するのかご教授を願いたい
398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:50:33 ID:???
>>397
拳銃をマッハを越えた速度で投げつければきっと！
399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:51:41 ID:???
>>393
駄目さは大して変わらん
400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:51:48 ID:???
>>397
ﾔﾝ=ﾏｰﾆはｵｻﾚﾎﾟｰｽﾞを総合的に
使用する銃撃戦である
　　 　　　 　.,(ゝ､
　　　　　　.(（ﾉりヾヽ
　　　　　　.ﾉ(ﾟдﾟ 从　ﾀﾞﾚﾀﾞ!
　　　　　　　(|　y |)
この姿勢を取ることにより…
　　　 　,(ゝ､
ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ
　　　＼(ﾟдﾟ从 　 　　　　　　　　ｷｻﾏﾊﾀﾞﾚﾀﾞ!>
　　　ﾉノ|　y |＼;y=‐
　　　 ／　　 ＼
　　／~~~~~~~~~/
回避効果は120％上昇
　・－　,(ゝ､　　・－
ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ
　　　＼(ﾟдﾟ从 　　　　　　　　ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ! ﾊﾟﾝ!
・－ .ﾉノ|　y |＼;y=‐
　・－ ／　　 ＼　　・－
　　／~~~~~~~~~/
　　　　・－
笑撃面では63％上昇
　　,_（ゝ
　γﾉﾉ~り）　　　　　　　ﾀｰﾝ
　ﾉﾉ( ﾟдﾟ) ;y=‐ 　　　　　　　ｳｩｱｧｧｧｧｧｯ…!>
　　(＼／＼
　　　　　　　＼ ;y=‐
ﾔﾝ=ﾏｰﾆが流れる間は無敵になる！
　　　　　　,_（ゝ
　　　　　γﾉ~り)）
　ｰ=y; ﾉ从ﾟдﾟ))　　;y=‐ 　　……ｾｸｼｨ……>
　　　＼／|　y |＼／
401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:53:00 ID:???
>>398
それは、間違っちゃいないが間違っている。
402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:53:41 ID:???
とてつもなくデカい銃じゃない？
403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:54:03 ID:???
>>398
長谷川マジックじゃあるまいし
404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:54:17 ID:???
>>398
腕がひき千切れるぞ
405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:55:15 ID:???
>>397
120ミリ拳銃の２丁とかｗ
406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:56:15 ID:???
>>402
いや何となく、イングラム対グリフォン時に、小型パトカーにくくりつけたレイバー用拳銃でグリフォンのカメラを
壊したシーンを思い出した
407 ：393：2006/03/11(土) 20:56:49 ID:???
使うのは「ドラム」か「アーマーマグナム」か「ヘイトソング」で。
光線銃？　それだとＭＳの存在意義（略）

いや、セーフティーシャッター初めキラの扱いに比べればまだリアルな気が……
408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:57:05 ID:???
>>405
１２０ｃｍじゃなくて？
409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:57:26 ID:???
二挺の拳銃でボコボコ叩いて壊したんじゃね？
410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:58:09 ID:???
>>408
そうかも。
411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 20:59:37 ID:???
光線銃といえば、どこぞの森田さんは「ガンダムに光線銃は似合わない」とほざいていながら、
Ζではきっちり使いこなしていましたよね。
一方、森田さんは声優の石田さんにまで銃について突っ込まれていましたね。
412 ：393：2006/03/11(土) 21:00:12 ID:???
あとこんなのも……

オーディン1　（おーでぃんわん）
地上最強の拳銃であり、屍刑四郎の愛用する銃。
55口径、銃身は6インチ、トップのレーザー・サイトを乗せる。
錆を生じぬ特殊処理を施してあり、S900ハイブリード鋼本体重量は1.7キロ、
米マコーミック社製レーザー・サイト1キロを加え、六連発輪胴フル装填の重量はあわせて3キロを下らない。
＜屍の使用銃は初出のみ、この銃である。その後は、ご存知ドラムになった。＞
＜魔界医師メフィスト　闇男爵＞他

何だかフリーダム並に無理があるような気がするけどまあいいか
413 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 21:01:13 ID:???
>>410
オイコラ
414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:02:02 ID:???
>>397 一応、吸気口に弾が入ればジェットエンジンがぶっ壊れるという都市伝説を聞いたことはあるな。
本当かどうかは知らん。
415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:02:12 ID:???
>>358
>社内結婚した夫婦を同じ職場に置かないなど、
>そういうことは現在の企業でもやっている。
>これも別原理に立脚する「エロス的関係」の領域と「契約関係（経済）」の領域との分離である。

だってさ、「」達、お二人さんよ。
あんた達も一緒にいるのは家庭だけにしてくれや。
仕事場に夫婦を持ち込むな。
416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:04:18 ID:???
>>407
「ケルベロス」や「ガンブレード」を扱う死人ならいける
417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:05:03 ID:???
>>412
ちなみにS&Wには.５０口径のＭ５００という怪物拳銃が実在してます
418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:05:14 ID:???
>>415
自称アットホームな血族会社なら、社長＝夫、専務＝奥さん、常務＝弟、取締＝息子
ってのもあるかも

いや、弁護になってないね。実在するかは知らんけど
419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:05:15 ID:???
>>412
菊池秀行まで守備範囲なのか、このスレは。
何でもありもここに極まれりだ。

とりあえずひどゆき先生は、民明書房と同じノリだ。
小説家はこの世で唯一、嘘を付いても罪に問われない職業だ。
面白ければそれでヨシ！
420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:05:32 ID:???
重力子放射線射出装置二丁あればヘリやミサイル､戦車なんか
楽々と破壊できんじゃない
421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:07:38 ID:???
ガンダムファイターなら…ガンダムファイターなら石ころを投げつけて迎撃してくれる…
422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:08:16 ID:???
>>419
今や立派なラノベ扱いだな＞魔界医師
そういや、倒凶十将伝が完結してたが・・・全巻がかなり前過ぎて、買ってる読者いるのかとすら思えてくる
423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:08:31 ID:???
>>419
他人のために嘘をつく仕事が作家
自分のために嘘をつく仕事は詐欺師
424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:09:15 ID:???
>>422
なにィ！？　完結しただと！？　いつの間に！
425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:15:05 ID:???
民名書房が実在すると
思わせるくらいの嘘が無ければな

存在すると思ってたんだよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:16:16 ID:???
ライトノベルはイラスト以外に何か買う基準ありますか？
427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:16:34 ID:???
>>422
前の巻はいつ出たんだっけかなぁ…。
完結って書いてある帯が付いた新刊を本屋で見かけたとき、思わず声を上げてしまったよ、俺。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:17:27 ID:???
>>425
硬度９のヨロイを奪えば、落下速度が上がることに数年間何の疑問を抱きませんでしたが、なにか？
429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:17:52 ID:???
>>427
3～4年は経っている。しかしあんなつまらんもんが人気があるとは思わなかった・・・
430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:19:06 ID:???
>>426
ジャンルとか

ところで早川のSF小説はラノベに入りますか?
431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:19:20 ID:???
>>418
一族経営とは言っても、大抵は、家族構成員数＝社員数みたいな小規模な会社。

あるいは本当に会社がデカくて、
家族構成員たる幹部は各所の指揮で忙しく（職場が違う）、
社内で顔をあわせる機会は少ないような場合がほとんどじゃないか。

同じ顔を頻繁にあわせる「職場」でしかも指揮をとるのが家族同士、
それでいて、その指揮下で働く部下も沢山いる・・・なんて一番悪いケースじゃないの？
よほど指揮をとる家族関係のある幹部達に実力や人徳がなければ、あっという間に部下の士気が落ちそう。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:19:21 ID:???
とうきょうじゅっしょうでん？
読みにくい書名だな
433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:20:08 ID:???
>>428
回転すれば3倍のパワーだよなぁ
434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:21:38 ID:???
>>425
民明書房は実在するぞ？
全く関係ないお堅い本を出しているどマイナー出版社だが。
435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:22:11 ID:???
>252 >254
おまいら真性のヴァカだろ。オレはその前のレスで、「世間的にはZだろうが種だろうが」って前置きしてるだろ。
元記事だって「ガンダムの」主題歌ってちゃんと書いてあるだろ。
オレ自身は種なんかガンダムじゃないと思ってるけど、世間は違うんだよ。
今さらだけど、他人のレスを読みもしないで批難するようなクズにはきちんといっておかないとね。
436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:22:47 ID:???
>>430
『銀河市民』（ハインライン）は、数十年前に出版されたが、あとがきで中学生向けとか書いてあったぞ
437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:23:07 ID:???
>>428
二人で同時にボールを蹴れば、ジグザグに球が飛んで行くと
信じて疑っていませんでした。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:24:34 ID:???
>>426
表紙裏やら折り返しについてるあらすじみたいなの読んでみた感触かな
あれはイラストよりよほど頼りにしてる
439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:26:38 ID:???
>>428
刹那の間に二度の衝撃を打ち込めば、石も粉々に砕ける
と思っていた時期が俺にもありました。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:28:13 ID:???
>>436
てことはガチガチのラノベだな
早川のばやいイラストが表紙だけで挿し絵が一枚もない作品が多いよな
441 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/11(土) 21:28:59 ID:???
>>421
石ころどころか紙屑投げつけそうだが…

ま、取り敢えず今年のTOYOTAは去年のHONDA並の
お笑いチームになりそうってことでひとつ
442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:29:11 ID:???
>>426
あとは作者買いかな。
秋山完、笹本祐一、皆川ゆか、新城カズマあたりは、どんなレーベルから出てもチェックするな
443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:29:57 ID:???
>>437
２人のＳＧＧＫの内１人は要らない子だと気が付いた時
何も気が付かなかったことにしました…
444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:30:14 ID:???
>>439
それ何だっけ…思い出せねえ…
445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:30:52 ID:???
>>439
とりあえず指を弾いて三重にしてみよう
446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:31:07 ID:???
>>444
るろうに剣心の二重の極みだね
447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:31:21 ID:???
>>444
二重の極み
448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:32:31 ID:???
なんだっけ黒猫にあった、完璧に間違えてる数式のネタは？

実にジャンプらしい間違いな気もするが
449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:33:25 ID:???
>>439
練習していた空手部員の数は、俺の知ってるだけでも１０人はいるｗ
450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:33:52 ID:???
>>442
俺は秋山瑞人と古橋秀之が作者買い。

ところで、最強のSFライトノベル“レンズマン”って知ってるかい？
451 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：2006/03/11(土) 21:35:04 ID:???
>>442
ソノラマ文庫はラノベに入りますか？
岡本賢一は好きなんだが、どうも微妙な人気で
452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:35:18 ID:???
スクライド見てから拳を作る時は
人差し指から巻き込むようになった俺
453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:35:28 ID:???
二重の極みって衝撃を内部浸透させる時の基本技術とまったく同じなんだよね。
あれどっから調べてきたんだろ。
口だけ武オタだと知らないやり方なんだが。
454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:35:28 ID:???
俺もだ
牧村僚とか鏡龍樹とか櫻木充とか
455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:36:11 ID:???
>>448
単純な四則混合の計算式だけど、
乗除は加減より先に計算すると言う法則を忘れて左から順に計算したってネタ。

はっきり言って小学生以下だが、普段数式を使わない人間の認識はその程度なのかも。
456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:36:40 ID:???
とりあえずホウキで牙突は基本中の基本。
457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:37:30 ID:???
>>453
一応和月はかなりの武道オタらしい。
取材もかなりちゃんとやってるそうな。
そしてそれを踏まえて豪快な嘘を創る。

能か狂言か噺家の偉い人が言っていたが
「型破りは型があって初めて型破り。型が無いのはただのダメなモノ」って感じか。
458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:37:35 ID:???
>>450
結城比呂と笠原弘子が主演のＣＤドラマがあったな
または、アニメではキムボールの響きがアレ（○玉みたいに連想される）とかいう理由で、キムに変えられたとか・・・
459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:38:40 ID:???
>>455
素となる数字に「１」を含めちゃうようなものか
460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:41:57 ID:???
剣道部ならるろ剣の技を全部試してみた奴いるだろ
俺もだ
461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:43:04 ID:???
>>457
板垣の武道造詣もありえないレベルだわな。
しかも本人が割と経験ある（ボクシングで国体出場、元自衛官）で
いろんな達人と生でやってるっていう。
その経験があってこそ、リアリティのある無茶描写ができるってことかねやっぱ。
さすがに蟷螂と戦うのはどうかと思うがｗ
462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:44:06 ID:???
>>245
超亀の上おそらく後で元ネタわかったんだろうと思うが>>214の出した話は、1stのTV14話「時間よとまれ」。
作戦に参加する兵士が全て20歳過ぎくらいの若者ばかりなのに、みんな妙にふてぶてしい態度だったり。
そのふてぶてしさがラストにも発揮される。

ええ、「この話が見たい」って理由だけで十年近く前、死ぬ気でLDボックス買いましたよ漏れは。
463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:46:38 ID:???
>>457
あー成る程、それなら納得する。何気に描写もかなり良い部類だしな。
ぶっちゃけこの二重の極みできるんだが、筋肉つけてる奴程ダメージが増すえげつない打ち方だ。
まともに武術やってる奴なら誰でも出来るから自慢にもならないが。

……板垣は造詣深いかなあ？
取材に行ってボコられた話は良く聞いてるがとにかく解釈が筋肉至上主義なんで理解しないらしい。
武術は駄目だが筋肉運動に対する造詣は深いと思う。
464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:47:33 ID:???
実際にやった経験というのは、無いよりはあった方が圧倒的に良い。
まあ、取材で補う事は十分に可能であるんだが。
宇宙に行った事が無くても宇宙もののSFは書けるし。
465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:49:36 ID:???
とりあえず最強のツンデレ烈海王を
生み出しただけで俺にとっては神だな>板垣
466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:49:50 ID:???
>>462
大げさにいえば、あの話は「地獄の黙示録」とモチーフは同じだったりするしね。
あと、1stの中では唯一トミノ名義で監督してるんだっけか。
467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:50:39 ID:???
>>464
超能力や魔法に至っては、本当に使える人はほとんど居ないしね
468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:51:23 ID:???
>>464
大事なのは想像力だな
ただ想像力を支えるのは豊富な経験って面もあるから出来るだけ色々触れてみろって事になるんだろう
469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:51:29 ID:???
夢枕獏も忘れないでくれ。
あの人の場合はロマンチズムが過ぎるのと、
現実が小説を追い越しちゃったという悲劇はあるが、
あの格闘技とプロレスに対する愛は本物だ。

でも、実は谷口ジローの漫画版「餓狼伝」が心のバイブル。
ちゃんとハードカバー版持っているもんね～
470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:51:44 ID:???
ジョジョは全て荒木先生の実体験に基づいて作られています

連載中に船舶免許をとる漫画家なんて僕はこの人以外､知りません
471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:52:45 ID:???
>>467
その辺は本当に使えるなら創作者とは違う道を行きそうだしな
472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:54:06 ID:???
荒木先生はヘブンズドアー使いか…？
473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:55:54 ID:???
クモを食うのも、爪のコレクションも、アバ茶も、刑務所からの脱獄も実体験か？
474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:55:57 ID:???
荒木氏曰わく漫画の仕事はほぼ週休二日制だと
475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 21:56:01 ID:???
>>472
何を今更
彼は吸血鬼でスタンド使いなのは周知の事実だぞ
476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:03:09 ID:???
>>474
荒木は恐ろしく速筆だと聞いたが本当か？
477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:04:26 ID:???
>>464
ハイそこでこの迷言をもう一度。

「戦争を経験したことのない人間が戦争を描くなんておこがましいんですよ」

世の中にはこういうことを口にする創作者様がいらっしゃいます。
どこぞのガンダム監督ですが。
478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:04:50 ID:???
50 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2006/03/11(土) 21:42:23 ID:ZkJgM+aS
今度出るやつ
ttp://www.noda-ya.com/html/syohin/other/02800255.htm
昔の
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30732843
479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:04:54 ID:???
あの書き込みを週間連載でやってた時点で推して知るべし
480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:05:59 ID:???
>>476
週刊連載で週休2日であの書き込みだ。あり得んって…。
481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:07:22 ID:???
>>479>>480
それもそうだな…。どこまでアシスタントに任せているかは知らんが、
あの書き込み量はヤバいな…。あのスピードのいくらかを富樫に
分けてやって欲しい
482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:07:34 ID:???
>>477
そんなセリフをほざくなら、エリア８８から生還して言うべきだな
483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:08:34 ID:???
>>476
マジらしい
曰く｢こんなに楽な(楽しい？)仕事でお金もらっていいんだろうか｣(大意)

荒木マジバケモノ
484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:08:45 ID:???
>>476
http://atmarkjojo.org/archives/2005/2005-02-14-000702.html

こんな暮らししてる人らしいからね……
優雅な生活してることにかけちゃ集英社じゃ秋本治と並ぶ双璧ではあるまいか。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:09:01 ID:???
>>478
その表紙だと絶対にガノタの購買意欲を減退させてしまうぞ。
486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:09:17 ID:???
>>480
実際､それで連載中にヨットかなんかの船舶免許を取ったわけで
487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:09:30 ID:???
>>478
アスラン貧乳だな
488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:09:34 ID:???
>>477
じゃ戦争は描けなくてもいいから面白いもの作れよ
489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:10:14 ID:???
>>450
そんな主人公補正がｷﾗ以上なスペースオペラなんて　大　好　き　ですよ
490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:11:31 ID:???
>>488
面白いことを経験したことが無い人間が面白いことを書くなんておこがましいんですよ(pgr
491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:12:23 ID:???
>>487
やめーい、本当にヒロインか何かと勘違いするじゃないか

あのコウモリ的な小市民性格で、女だったら、それはそれで面白い気もするが
「」「　」は関わらない前提で
492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:13:35 ID:???
ジョジョの単行本に毎巻載っている荒木先生の写真を10巻間隔で見てみましょう
皆さん､何かに気づくはずです
493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:13:36 ID:???
>>486
というわけで、スタンドでも使ってるとしか思えん、という結論に辿り着くんだよなw
494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:15:03 ID:???
>>493
才能に溢れながらも夭折してしまった双子の兄が、スタンドとしてついているのかもしれんな。
495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:16:09 ID:???
精神と時の部屋にでも行っているのではないだろうか？
496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:17:33 ID:???
明治・大正期の小説家が大活躍する伝奇小説やマンガがあるけど
荒木先生も、100年後にはそういう扱いにされてるかもな。超能力者か岸辺露伴みたいなキャラで

その頃までリアルで生きている可能性も、否定できないが
497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:18:26 ID:???
ヘブンズドアー・ザ・ワールド・バイツァダストですか？
498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:26:37 ID:???
皆川のブルーデスティニーが古本屋で百円だったんですけど買いですか？
499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:27:42 ID:???
サムライ・レンズマンが探しても探しても売ってなくてキレそうデス。
500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:28:57 ID:???
>>498
信者なので、客観的な評価はできません。あしからず

>>499
普通のレンズマンの方が簡単に手に入るような
501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:32:12 ID:???
>>498
読みたきゃ買え
502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:37:34 ID:???
で荒木先生はいったい何者なんですか?
503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:37:47 ID:???
第３次αでゲンドウ（セフィロト初号機）にキラで攻撃すると

キラ「あなたにだって守りたい世界はあるはずだ・・・！それなのに・・・！」
ゲンドウ「君の言う通りだ。私もそれのために戦っている。」
キラ「だったら、なぜ・・・！？」
ゲンドウ「疑問を投げかけるだけでは相手を理解することはできんよ。君は君の出来ることをしたまえ。」

と、種キャラお得意の疑問を投げかけて自分の答えを有耶無耶にする
お馴染みの方法をアッサリ破られたのはかなり笑った
504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:39:23 ID:???
レンズマンのopをupしようか？
505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:39:50 ID:???
>>502
吸　血　鬼　の　ス　タ　ン　ド　使　い
506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:40:06 ID:???
ちきしょう、種の話してると思って読み飛ばしてたらいつの間にかラノベに漫画かよ！
507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:40:59 ID:???
>>502
A：吸血鬼（超有力）
B：ジョーカー太陽星団の人間
C：妖怪
D：悪魔
508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:42:25 ID:???
>>498
買って損はないはず。

>>499
ブクオフで捜してみるといいかも
509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:42:29 ID:???
>>505
吸血鬼なうえ日中でも動けるわけですか
柱の男に匹敵するな
510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:42:30 ID:???
>>503
つくづく、種キャラって薄っぺらだよな
511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:44:20 ID:???
>>457
型破り～は中村猿之助氏のお言葉らしい。

実際、型破り・アウトローなんかを自認するタイプの人間って、
ルールに従って動くのが当然の組織だったり、ルール内で成果を上げることが出来なかったり、
そういう所から逃げてる人間ばっかりだな、って思った今日の会社での出来事。
512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:44:30 ID:???
>>462
自分は「イセリナ，恋のあと」を見逃した。
見るべき？劇場版には入ってなかったエピソードだからいいかと思ってたけど…
なんか最近一話だけ見逃してるのが気になりだして
513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:45:46 ID:???
>>510
種キャラを論破するのはそう難しくない。
ただ暴力的ですぐ力に訴えてくるのが厄介なだけだよ。
514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:47:31 ID:???
>>489
まあ、あれはガチで神(アリシア人)の加護があるからな。
敵も同レベルなんでまあ良し。

そして異人種レンズマンが凄まじく魅力的だ。
宇宙最強の肉体を持ち多重分割思考ができるヴェランシア人のウォーゼル、
空間統合知覚力を持つリゲル人のトレゴンシー、
半ば異次元に溶け込んでいるパレイン第7 惑星人ナドレック…

異質ながらも互いに協力して敵にあたるその姿はやはり王道。
負債ごときには１００年かかっても辿り着けまい。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:47:51 ID:???
種キャラの質問
→相手の回答
→種キャラの回答返し
→相手が回答返しを論破
→種キャラ言葉に詰まる
→追い討ち
→種キャラがビームライフル発射

こうなるけどな。
516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:48:50 ID:???
>>512
見ても損はないと思うぞ。
戦場では、見ず知らずの他人から、「仇」呼ばわりされることは、理不尽でも有りえないことでもない、という話しだし。
517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:49:33 ID:???
>>513
しかも、神の加護もあって一方的に勝つ。
518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:50:25 ID:???
レンズマンて昔アニメであったなあ
子供向けの本もあった
宇宙人が人型でないのがハードな感じでよかった
519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:51:07 ID:???
ジョジョのキャラって凄みがあるよな
絵がどうこうじゃなくて､台詞によりキャラの凄みが出てると思う
520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:55:28 ID:???
>>511
俺なんかは十分に普通の生き方という「型」から逃げたヲタなんだが。
それでも普通が羨ましい、って感情はある。
「型」を知ってる、とは言いがたいけど。
ただ、間違っても自分の生き方に価値がある、型破りの孤高の存在、なんて勘違いはしてないつもり。
そこに行き着けない劣等感は死ぬほど持ってるよ。
521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 22:56:58 ID:???
わたくし、本日、劇場Zを見てまいりましたの。
噂には聞いておりましたけど、想像していたよりもずっと破廉恥なラストシーンで、
ついつい赤面してしまいましたわ。
ですがそんなことよりも、新規作画でのMS同士の戦闘に胸躍らせて、
周りの方々はちゃんと落ち着いて椅子の背に背中を付けて見ていらっしゃるのに、
一人身を乗り出していた自分のことを思い出すと、
恥ずかしくて恥ずかしくて居た堪れない気分になりますの。
いつまで経っても大人になれない……恥ずべきことですわね。
ああ、どうにかして改善したいですわ。
522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:01:04 ID:???
>>521
劇場Zを見てると「ああ、戦争してるんだな」という
緊迫感とか感じるけど、種死は全然そんな感じしないんだよなｗ
523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:03:45 ID:???
>>522
毎回毎回必殺技でもないのにキメポーズのバンク見せられてもなあ。
524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:05:23 ID:???
むしろ戦争中にキメポーズなんかあるかよと。
525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:07:34 ID:???
>>522
四天王と魔乳とムネオは絶対死なないことが明白ですから。
どんなに良い人間でも理不尽に死ぬ、と言う戦争の現実が
描けるはずも無く。

それに比べれば、１部では主人公をためらいなく殺し、
２部では最高のライバルを呆気なく中途退場させ、
３部では旅の仲間の半数を犠牲に捧げた荒木氏は恐るべし…

526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:07:57 ID:???
キメポーズはカメラアングルも単調になりがちだし戦闘の流れも切るしな
527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:09:45 ID:???
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1142085839310384.lZrNO7?dl


レンズマンＯＰ（1984）　ｐａｓｓはメール欄
528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:09:49 ID:???
>>478
ｲﾗﾈ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:10:48 ID:???
死ぬメンバーと死なないメンバーがはっきり分かってしまうのは
面白くないわな。別に禿みたいにガンガン殺せとは言わんけどさ。
530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:16:11 ID:???
>>529
わかってても楽しめる作品もあるけどね。
結局腕の差か…
531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:17:37 ID:???
>>512
俺的にあの話はガウのイナズマビームでお腹一杯ですが何か
532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:18:17 ID:???
>>524
戦争における決めポーズは、あるぞ。
コーンパイプの元帥殿の”アイ・シャル・リターン”の実現や。
硫黄島に星条旗を立てる兵士。
ピースサインを送る英首相。
などなど。
ただし、戦闘中に決めポーズするバカは、あんまりいないが。
533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:21:24 ID:???
シンは最後に殺されるか、精神崩壊させられるか、
ハラハラして見ておりました。
534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:22:34 ID:???
http://youtube.com/watch?v=Fz_kkg-0tsQ
バカをバカらしくやるということは、即ち素晴らしいことである。
そう思いませんかご婦人方。
535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:23:23 ID:???
>>533
あんな握手するくらいなら
キラ道連れに精神崩壊したほうが良かった気もする
536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:25:00 ID:???
>>533
ある意味キャラクターとしては殺されたがね。

まあ、恋人いるし生き残ったしいいんじゃね？　って思うよ。でなきゃやってられんし。
537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:26:19 ID:???
あの最後見てデス種にシンいらなかったじゃねーかと思った
538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:26:41 ID:???
>>534
これ、なんてセクシーコマンドー？
539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:28:56 ID:???
量産型ＨＧがもう実戦投入されているのか・・・さすがだ、連邦軍
540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:29:47 ID:???
>>537
全てがラクシズの軍門に下った象徴としては必要なのかもな
反ラクシズの最右翼だったわけだし
ま、それでも作品的には不要っぽいけど
541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:29:50 ID:???
バカを徹底してやるためには、優れた知性の裏づけが不可欠。
”笑われる”のと、”笑わせる”のは、似て非なるもの。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:33:37 ID:???
一生懸命に努力して、練習を重ねて馬鹿をやるから
「馬鹿だけどスゲー！」と言ってもらえるのであって。
543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:35:43 ID:???
まぁファイナル＋はムラケンに対する当て付けだしな。
544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:35:44 ID:???
アンチ・ラクシズの劇中最右翼だったシンが凸に屈し、
超巨大なアンチ・ラクシズ（というかアンチ・コーディネイター）組織だった
ブルーコスモスとロゴスが（議長の手で）滅ぼされ、
アンチ・ラクシズとしては最大の権力を所持していた議長はキラに汚染されたレイの手で死亡した。

未来はもう無いと、C.E.は滅び行くだけだと。
そう言えるのではないだろうか。
545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:39:09 ID:???
コーディーで固められた首脳陣。
対等のようでいてその実操り人形なナチュラル。
単一化された思想。

貞子大増殖並みにすぐ滅びそうだな。
546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:41:14 ID:???
>>542
散々既出だけど、｢｣はその努力を嘲笑ってる節があるから困る

ラクシズだけに和田や隠者などの条約無視の高性能機与えたり、敵側は勝手にトチ狂うし…
547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:41:28 ID:???
自分が面白いものと他人が面白がるものにも結構隔たりがある。
人前になんらかの作品を出す人間なら承知していて当たり前の事だけど。
548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:46:46 ID:???
種の権利が｢｣から誰かの手に渡ってシリーズ化されたら、キラとラクスの時代は暗黒時代とか言われそうだな。
無能な政治ラクスと、自分の意志がない最強の殺戮マシーンキラだから。
549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:55:56 ID:???
>>451
ソノラマは元祖ラノベじゃないかと思うんだけど。
クラッシャージョウで安彦氏を挿絵で始めたのがやはり大きい
それと昔の日本のSF界だと少年向けのジュブナイルが軽視され
たんでああいうとこで書かれたものも多い。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:58:06 ID:???
オーブ、プラント、連合の三つの勢力に、
まともに民主主義体制とっている国が無さげなのがな…。
民主主義マンセーというわけではないが、
少なくとも現状の政治体制を参考にするだろ。
551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/11(土) 23:59:35 ID:???
>>550
連合は表向き議会制民主主義の可能性が
まあ、某銀英伝のレベルの愚民政治だろうけど
552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:02:43 ID:???
>>518
アニメ版レンズマンはレンズの持つ意味がかなりお粗末になってるのが難点かなあ。
レンズは各レンズマンにそれぞれ専用のものが与えられ、他者には絶対に使用できないと言う設定がキモなわけで。
それを偶然手に入れるってのは「グリーンランタンかよ！」なわけで。

>>549
７０～８０年代当たり、、ハードSF至上主義の先鋭化が多くの可能性を殺してしまったね。
553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:05:11 ID:???
>>551
アズラエルなんて平気で出してくる時点で、
もう設定書に「民主主義体制です」なんて書かれても
信用ゼロ。
554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:07:11 ID:???
>>553
あれ、ネオコンとかのつもりなんだろうね、「」キモリタキモムラ的には
555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:10:59 ID:???
ラムズフェルドが最前線で指揮とるかよ、と考えた事は無いだろうね。
散々、政治家が陣頭指揮とっているから。「」たちは1stを見て
勘違いしているようだな。連邦の指揮をとっているのは軍人、
ジオンのザビ家も、軍人として教育も受けているし肩書きも
持っている。
556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:11:45 ID:???
>>555
「「キラは中将だブヒ」
557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:13:47 ID:???
まずは文民統制から勉強させにゃ駄目か
558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:14:29 ID:???
>>516
ありがとう
やはり見なければ…ビデオ屋行ってきます
559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:22:36 ID:???
今更だが、キムポール・キニスンは確かにキラなんて遙かに及ばないほどの強力な主役補正持ちだけど、
目的の為なら両手足を失おうと自ら（軽度とはいえ）麻薬中毒になろうとまるで気にしない鋼の意志の持ち主
だし、敵を倒すために時間をかけて敵の幹部になったり、単身敵基地に潜入したりと、労力を厭わない
ところに独特のストイックさがあって好きだ。

先に読んだのは「サムライ～」だし、シン・クザクの浮世離れした雰囲気も好きだが、レンズマンといえば
やはり最初に思い浮かべるのはキニスンだね。
560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:23:47 ID:???
>>557
「「偉い人が後ろに隠れて指揮してては、兵隊の士気が下がるブヒ。
　　文民といえども率先して前線に出て士気を揚げるブヒ。」
561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:26:51 ID:???
つくづく、数世紀前の戦争してるよな。
いや、一人の武勇で戦局が変わるのだから、
紀元前クラスか？いや、紀元前でももっと戦略を考えていたか…。
562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:27:15 ID:???
>>561
「地球外の戦い」
563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:27:37 ID:???
一人のエースが戦局を左右する時代。

そんな時代がこの世にあったのですか？
564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:29:01 ID:???
種の世界の指揮官は、「最強伝説黒沢」の黒沢以下。
565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:30:48 ID:???
>>564
福本に謝れ。
いいから謝れ。
566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:33:44 ID:???
557の書き込みを見て文民統制を今更ながら調べて「ふむ」などと納得してる俺。
567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:33:50 ID:???
呂布や関羽がいても負けるもんは負ける
568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:36:38 ID:???
>>559
レンズマンは普通に天才と言われるような連中たちの中で
過酷な訓練を耐え抜いた人間だけが選ばれるエリート中のエリートの集団だからな。
何の努力もなしに神の加護だけで最強な誰かさんと一緒にしてはいかん。

「レンズマンだから諦めないのではない、決して諦めない者だけがレンズマンになるのだ」
569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 00:50:54 ID:???
レンズマンといえばなぜか三浦みつるがマンガ版をマガジンで描いてたな
570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:09:39 ID:???
巨乳エロマンガ書きの間垣亮太氏が、今はガンダム系MSの絵描きさんになってるんだね。
ブログに渋い∀を書いてたからびっくりしたよ。
ヘイズルの藤岡氏もエロ絵書いてたんだったっけ。
失礼な言い方だけど、エロ漫画家って業界の底辺のようなイメージがあったけどそうでもないんだね。
結構好きな漫画家さんだったから何か嬉しいな。
571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:12:37 ID:???
>>570
実際に底辺かどうかはさておき、底辺を下積みと見るなら技量ある人がそれを通ってても不思議はないと思う
572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:20:17 ID:???
>>570
彼の昔の漫画を読むとやたらディティールの細かいロボを書いてたりする。
573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:29:45 ID:???
行動のきっかけ、思想や心の変化の過程・原因が説明されずに動くから
基地外キャラ達にしか見えない
574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:30:39 ID:???
間垣亮太はエロマンガ家で一番好きな人だったわ
コミックスは全巻持ってるし、同人誌も買ったし

Witch!の続編はさすがにもう無理かなぁ。
単行本未収録の話が何話か合ったようだったが…
ブログやってたとは知らなかった。サンクス
575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:41:28 ID:???
>>573
まさに、ザ・ワールドかキング・クリムゾン発動といったところか
576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:42:17 ID:???
未完、エロ、ロボ。
ゼオライマー……
577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:43:36 ID:???
>>575
総集編で歴史を改竄することも考慮に入れたら、キラークイーンのバイツァダストも加わるぞ。
578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:45:46 ID:???
種の世界には｢黄金の心｣を持つ人間はおらんのか?
579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:48:40 ID:???
>>578
持っていると設定されてるキャラならたぶんいる
というか「」からすればキララクは当然のごとく持ってると認識してる可能性が高い
580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:54:21 ID:???
>>571
そういう考え方もあるかな。
ここでおなじみの元ジャンプのアスカの人とかがエロ書いてると、なんか落ちぶれたと感じちゃって。
あずまきよひこもエロを書いてたし、おもしろければ関係ないか。
>>572
確かにエロより気合いが入ったメカの戦闘シーンとかあったね。
昔からメカが好きだったのか。
>>574
今でも司の単行本の表紙書いてるみたいだけど、未収録作品はさすがに出してくれないかな。
581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:56:03 ID:???
>>579
奴らに｢黄金の心｣があるなら大半のジョジョキャラが
｢黄金の心｣を持っていてもおかしくないぞ
582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:58:59 ID:???
種キャラの心は、う○こ色だろ。
583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 01:59:56 ID:???
例えばヘルシングの中の人だってエロ出身だし、
天上天下の中の人もエロ出身だし、スクライドやASTRAY-Rの戸田もエロやってた。
かみちゅの漫画版書いてる鳴子ハナハルは今でも快楽天とかでエロ書いてるし、
変な話漫画やイラストで活躍してる人間の半分は夏と冬の大漫画祀りで(ry
584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:01:08 ID:???
うげ……戸田のエロかよ……
585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:03:07 ID:???
ラクスは子供の頃から父の仕事に付き添っていた為に、慰問先などで世の中の理不尽な部分を見てきた。
だから世界をより良い方向に改革したいと思い、同志を集めていた。
お嬢さんの思考だからどうしても普通の考えとギャップが出る事が多いが、基本的には民の事を考えている。
こんな設定でも良かったんでは。
慰問に行くような立場なのに、ミステリアスなカリスマアイドルなんてあり得ないよなぁ。
586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:04:44 ID:???
>>584
だってエターナル=デボーテとか
587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:05:51 ID:???
ああ、騎乗位……
588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:06:33 ID:???
>>583
では次のガンダムは間垣キャラデザで。
メカに愛情ありまくりだし適任かも。
…だめだ、あの乳はある意味奇乳だからクレームの嵐だな。
589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:09:53 ID:???
>>588
怪奇カエル男よりはずっとマシですよ
590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:09:59 ID:???
>>588
メカデザインを務めていただくのはどうだろう。
もしくはクリンナップ。
591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:13:42 ID:???
>>583
神様の医者漫画をリメイクした山賢はどこにでもいるエログロモツ漫画家だったし
小学館の某月刊誌のバコード漫画で僕らに夢を与えてた小野敏洋は
別の名前を使い成年誌で未だ僕らに夢を与え続けてるからな
592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:18:59 ID:???
エロもエロでやっぱり技量のいるジャンルだと思うんだ。

読まないからわからないけど
593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 02:24:25 ID:2rQIfxX6
Dr.スランプってセンベイさんがペンギン村のゆったりとした雰囲気を作っている気がするよ。
アラレやガっちゃんを愛情を持って育てたり、自分には関係ないオボッチャマンを修理するし。
二人のために赤ちゃんロボを作ってあげたり、押しつけがましくない優しさに溢れてるからなぁ。
子供の時はわからなかったけど、みどりさんが惚れるのも当然だと思うよ。
種死のタリアとは全く逆のキャラだよね。
タリアはもう少し何とかならなかったのかな。
594 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/12(日) 03:27:31 ID:???
>>593
比較対象がタリアっつーのがﾜｶﾗﾝ
595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 03:30:31 ID:???
小山さん繋がりな悪寒
596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 03:41:54 ID:K5r/8aT3
【社会】 中国出身妻、金目当てか…夫"インスリン"殺害未遂＆夫の両親惨殺疑惑…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142054276/
382 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/12(日) 00:27:33 ID:kVrXaqSs0
>>352
実はさ、田舎が高級さくらんぼで有名な土地でね。
一昨年あたり頻発したじゃない、さくらんぼの盗難事件。
アレでウチの田舎近隣も結構やられて。
JA若衆と農業研修に来てるトルコ人達(レスリング強豪国だけあってみんなムキムキw)
が自警団作って…
何組かの窃盗団捕まえたんだよ。

でこいつら全部
リーダー(手引き役)：在日
運搬役：不法入国中国人
だったわけで。

まあ警察にお持ち帰りされたんだが…
在は不起訴。(なんか民族団体が出てきて妙な事に発展しそうだった)
中国人は強制送還でおしまい。

で実家近辺のさくらんぼ温室、軒並み嫌がらせで壊されたよ。
597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 03:43:12 ID:???
>>594
ヒント：中の人
598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 04:06:57 ID:???
483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/03/12(日) 02:51:16 ID:TMp6D2Ng
ラストは変わってＺＺはなくなるは大嘘。カミーユがアホにならないだけ。エンディングだけ挿げ替えてる。
カミーユ能天気にメット変えるいうて、ファの大股びらきで抱き合って宇宙遊泳セックス。
ハゲはカミーユがパーにならんかったからハッピーエンド。オメコ＝ハッピー。それがハゲの言い分。
今までの女は所詮脳内。死んでもうた女はどうでもいい、マンコやれるファが最高なんて言ってるカミーユはただのろくでなし。
フォウはやっぱり死んでる。枕だから消したんやろ。Ｚの面白いところは最後カミーユがバカになるところ。そこが意味も無く
無くなるのならＺの意味ない。最後にマンコサイコーとかいってる映画にＺガンダムの意味はない。
それにまたブライトが、子供の戯言につきあってられるかというが、こっちも年寄りの戯言にもつきあいたないわ。
こんなんどう見ても年寄りの年金仕事。どうみても年寄りの説教でした。本当に長い間どうもありがとうございました。
愛とかいろいろいってるけど、ようはマンコやれる女がサイコーというオチ。
無理やり三本にまとめてやってることは、女を口説いて痴話げんか、戦争やってるように見えん。
映画のジェリドは生きてきた意味ない。最後のセリフもとるなら出すな。全く意味無い。サラはやたらと出番多かったけど、
また声変わってる。テレビ、ＺⅡ、ＺⅢ、全部サラの声優変わって滅茶苦茶。けどそれなら水谷に戻せばいいのに。
ゆかなみたいなのまくらで使って島津降ろして声優ぞんざいにしながらセイラだけはライブラリー出演ってよくわからん。
ガクトのエンディングはミョーに記憶残ってる。見に来てるのは高齢者ばっかりｗ 　はっきり言ってこれは怪作ｗ
599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 04:10:37 ID:???
？？？何がしたいんだろうか？？？
600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 04:13:25 ID:???
劇場Zのエンディングで、
どこをどう聞いてもセイラさん以外の何者でもない声でセイラさんが喋った時、
何が起こったのか一瞬理解できなかったのは多分俺だけ。
601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 04:16:44 ID:???
>>599
誤爆かでなきゃ種叩くより新約Ｚを叩けって事じゃね？
まあ、ツッコミ所満載の解釈（と呼ぶほど大層なモンでもないか）だからそれ晒してるのかもしれんけど
602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 04:38:54 ID:???
TV版Zを見たことないんだろ
Zを叩くのは板違いだしな
ここは種を叩く場所だ
603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 05:04:18 ID:???
哀れな奴としか言いようがない
604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 05:55:48 ID:???
>>585
民の事は考えてるつもりなんだろう。自分に付き従う民についてなw。
ラクスが、というよりも、「」にとって名無し一般人が人形でしかないんだろう。
魔乳の「一般人だからってそれで許されると思ってるの！？」だかいうセリフは、種の共通認識なんだよ。ケッ
605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 06:49:01 ID:???
>>570
人を見かけで判断してはいけない・・・
という事なのでは？
606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 07:25:18 ID:???
>>604
一番まともで皆の事考えてるのはバジルールな気がする。
｢｣的にはダメ軍人らしいけど。
よく言われるけど、｢｣が嫌うキャラは人間らしく、好きなキャラは洗脳された信者に見えるね。
キャラを生き生きと書けないって致命的なんでは。
富野キャラは善も悪もバイタリティ溢れてるよなぁ。
607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 07:56:02 ID:???
>>606
己の職責をまっとうしようとする大人ならば、確かにナタルくらいしかいなかったな。
百歩譲ってハイネもそれに含まれるか。こっちは描写が少な過ぎるのと、
死に方がアホ過ぎるせいで一気に無能化したが、高山版だとかなりいいポジション。

「」的には冷徹非情な軍人を描きたかったんだろうが、それならそれで主人公との対立を
もっと描かなければならないんだよね。
ナタルの酷薄さに憤るキラだが、結果としてその采配が仲間や多くの人を救うのを見て、自分の
未熟さと相手のプロフェッショナル意識に気付く、そんなシーンがあるものと期待していたのに…
608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 08:03:58 ID:???
>>607
常識人はナタルとDプラン前の議長ぐらいかな。
ウズミは国と国民を秤にかけて国を取る困ったチャンだから。
嘘でも国民あっての国だと言うべきだよね。
あんなのが最高の政治家の一人ってなぁ、銀英伝のヤンが嫌う政治家ばかりだな。
609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 08:17:27 ID:???
なんとなくつけてみた仮面ライダーが変に愉快なんですが。
610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 08:34:12 ID:???
>>602
ここは種を叩くことを隠れ蓑に
雑談する場所じゃないのか？
611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 08:49:15 ID:???
すげえ…

このスレでこんな長く種の話してんの初めて見た…
612 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/12(日) 08:51:46 ID:???
>>609
同士。特に今日のはなかなか飛ばしていて良かった。

なんつーかデザインといい役者といいこりゃ剣の二の舞かなと
思ってたが、恐るべしライダー製作陣。
613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 08:53:03 ID:???
>>608
>嘘でも国民あっての国だと言うべきだよね。

つ　アストレイのミナ様
614 ：通常の名無しさんの3倍：2006/03/12(日) 08:56:28 ID:???
>>609
あーゾイドジェネシスは更に飛ばしてました。

プリキュアも面白そうだしなぁ。種？何それ？
615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:04:07 ID:???
ゾイドはEDがすごい方向に…

いや、好きだけどね
616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:11:55 ID:???
>>613
アストレイはもはや種とは別世界の作品としか思えない俺がいる。
繋がってないじゃん、どう考えても。種死になってからは特に。
617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:13:54 ID:???
>>525
イギーや花京院が死んだときはもう・・・
犬の癖に犬の癖に
618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:15:27 ID:???
>>570
ＯＫＡＭＡって最初エロ漫画家だとおもってたら
結構最近メジャーになっててびっくりした
619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:26:13 ID:???
種は見逃してもなんとも思わないが
カブトとボウケンジャーを見逃すと落ち込む・・・
620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:34:53 ID:???
をぢさま(つД`)
621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:41:34 ID:???
>>608
っていうか、アレで「国を取った」ってコトになんの？　どうもそうは思えないんだが俺には。
せめてガンハザードのオーウェン大統領くらいの勇姿は見せなきゃダメだろ、どうしても。
もしくはアカツキ軍団で決死の防衛戦とか。あと「ライダーマン結城丈二の最期を見よ！」とか。
622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 09:55:08 ID:???
>>621
全然国を取ってない、取ってる訳ないじゃん！
自分のエゴを貫く為に国も国民も捨てた、指導者として最低の男がウズミ。
娘を甘やかす方便としてオーブの理念とやらを持ち出しているだけの屑だろ。
しかも娘に国の資産注ぎ込めるだけ注ぎ込んだらボロ出る前に自殺するし何処まで最低だこの男。
623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:00:23 ID:???
ウズミも、ある意味番組後半になったらファビョった感はあるな。
前半がすばらしかったとは言わないが。
624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:06:02 ID:???
>>622
ユウナ「どこまで無能だ貴様等…」

このネタわかる人いる？
625 ：388：2006/03/12(日) 10:09:10 ID:???
彼らは互いに理解しあえず、一種の恐れと不信感を抱いている。年齢的にも性格的にもぶつかりあう設定になっている。

Wikipediaから仕業人
＞生活が苦しく、心に余裕すら無く、現実的となりながらも、とにもかくにも金が必要な主水と剣之介。
＞そして市井の人々には優しいが、仲間には嫌味で冷たく自己中心的で、金への執着心が強い（やいとや）又右衛門。
＞この3人の、金でしか、お互いを結び付けられる物の無い関係が、全シリーズでも異彩を放つ異色作である。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6159/h-7.html　から。
＞さらに貧困にあえぐ仕業人は自身の信念よりも裏稼業によって手に入れる「金」にのみ執着し、それゆえに仲間意識というものが育ちにくく、
＞時には強調さえ忘れ去られてしまうという異質のキャラクターシフト
626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:10:08 ID:???
>>608
ナタルも最後ラクス教に洗脳されてたぞ。
627 ：388：2006/03/12(日) 10:11:55 ID:???
Wikipediaから商売人
＞本作の特徴として、歴代初、2つの殺し屋グループ（「主水・正八」組、「新次・おせい」組）が1つのグループとして統合し、毎回の仕置に挑むという事と、
＞お互いに「不信感」を持ち続けてはいるが、1人のプロの殺し屋として、仕置を遂行して行くという描写が上げられる。
＞歴代の主水シリーズでは、当初はお互い信じられなくとも、数々の修羅場を経て、次第に仲間意識が芽生えていく描写が大半を占めたが、
＞本作では最後まで、ほぼ一貫して不信感を持ち続ける主水と新次、そしておせいといった描写が作品世界を彩った（ただ、回を重ねて行く上で
＞「ある程度」の仲間意識が芽生えて行ったのも事実であった）。
628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:16:05 ID:???
>>625
わからいでかバオー！
インパルス１機にウィンダムとムラサメ部隊が「ミネルバの守りが厚くて～」と言われたやつだろ？
629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:17:22 ID:???
指揮官って意外と少ないな。
サンプルが少なすぎて判断しづらいが、キラって指揮官の素質はどうなのかな？
「命令です」じゃ弱いから「これはオーブ軍中将、キラ・ヤマトの命令だ！」とくらい言うべきだったと思うが。
630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:17:44 ID:???
やはりオーブという設定自体に、いやナチュラルとコーディネーターという設定からして
致命的な欠点があったというコトかね？
（もっと言うなら"人型巨大ロボット＋戦争"というジャンルそのものが……いや何でもない）
631 ：628：2006/03/12(日) 10:18:05 ID:???
アンカーミスった……>>624に対してだよ。
632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:18:19 ID:???
まぁ、シンは三国志の張飛みたいに強いから、ザコが５０人いても
確固撃破していけば何の問題もないわけで。
エースパイロットとザコに挟まれるようなことがあったらヤバいけど。
633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:20:06 ID:???
>>630
設定よりも、それを運用する作り手側の問題の方がでかい。
634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:22:56 ID:???
>>632
いや、数で圧倒的に勝っているんだから、数機でシンを足止めして他の機体が回り込めばそれだけで済むだろうという話。
もしくは部隊を二つに分けて左右から挟み込んでも構わんし。
海上・空中戦で敵はみんな空が飛べたんだから、地形で移動が制限されることは皆無だし。
635 ：630：2006/03/12(日) 10:22:59 ID:???
ホントに"少年と戦争"がやりたきゃ、
せめて打海文三「裸者と裸者」くらいじゃなきゃダメでしょう皆さん。
あとは阿川弘之「雲の墓標」「暗い波涛」とか（少年じゃないけど）。
636 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 10:24:45 ID:???
>>616
まぁまぁ落ち着きたまえ。
アストレイはサンライズ公式なんだ。公式って事は同じ世界な訳で‥‥‥‥‥‥。
つまり本編の説明不足な所をアストレイが補ってくれるし、キャラクター達がC.Eの世界をどう生きていくのか？権力者達はどんな理想を抱いているのか？
そんな所がアストレイの見所だと思うんだよ。
637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 10:28:35 ID:???
　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ


これかな？
638 ：635：2006/03/12(日) 10:28:57 ID:???
それから福井晴敏「終戦のローレライ」……は駄目か？
639 ：638：2006/03/12(日) 10:30:43 ID:???
あっ「紫電改のタカ」「あかつき戦闘隊」忘れてた。
640 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 10:34:40 ID:???
俺が種Dの監督だったらオーブ艦隊で真珠湾攻撃のインスパイヤをやるのに‥‥‥。
いや、何でもないです。
641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:06:46 ID:???
あと↓にも種シリーズに当てはまる指摘が結構あります。
ttp://tanautsu.duu.jp/
642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:13:04 ID:???
ぜひ佐藤健志に種シリーズ全体の評論をしてもらいたいですね皆さん。
643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:35:11 ID:???
春画なんか当時の有名絵師もやっていたわけだし
上手い人がエロに行き、エロから出てくるのはむしろ当然
…というのは言い過ぎか

乗り損ねたけど言っておこう
644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:37:09 ID:???
>>632
張飛というか、仙石権兵衛みたいなキャラな気もする
645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:39:15 ID:???
>>643
作家として一人前となるのは、時代劇とポルノと（あと何だっけ）を書いてからという言葉もあるらしいな
646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:39:43 ID:???
>>620
ウズミなんかよりも有意義な散り方ですな。
ザイリンと簡単に和解してしまうルージは大人すぎたが。
647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:51:30 ID:???
>>636
「設定がどうこう」とか「公式じゃそういうことに」とか、そんなのはどうでもいいよ
本編とアストレイを並べて、それらが関連してる作品だと感じられないのが問題なんだろ

「関連してます」という設定だけありゃ事足りるなんて、それこそどこぞの馬鹿監督のスタイルそのものじゃないか
648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 11:59:33 ID:???
物語後半の張飛は武勇一辺倒ではないからシンと一緒にされてもなぁ…
649 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 12:10:46 ID:???
>>647
俺に言われても困るがな。
一つ言わせてもらうが、君が言ってる事は「ファーストとMS08小隊が関連してるように見えない！」って言ってるような物だぞ。
いくら関連している作品だからって、なにも本編と同じ作風にする必要はないと思うよ。以上
650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:14:35 ID:???
>>637
昨日の関西の再放送「インド洋の死闘」だったけど、この時も同じようなことやってたのな。

ムネオとオクレとウィンダム３０機に対し、ミネルバ以下ザフト側の出撃はシンとアスランだけ。
アスランはオクレとじゃれあってて、シン一人で残り全部を担当（しかもアスラン曰く前に出すぎ）、
でもミネルバまで到達できたウィンダムは数機のみ…って何その状況。
651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:16:40 ID:???
>>647
ガンダムってそんなもんだろ
652 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 12:21:04 ID:???
ウィンダムにサイドワインダー装備したら少しはマシになるんじゃ‥‥‥。
ガンガレ！ウィンダム！
653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:24:44 ID:???
>>650
戦略上で重要な位置を占めているとも思えない戦艦一隻に、
そこまで軍勢を傾けるのも無能の証なら、その圧倒的な戦力差でも
完敗することはさらに無能の証だな。

Gですら、デスアーミーの大群に対して主人公達は奇策を用いて勝っていたし、
Wに至っては主人公達は量産機にリンチ食らって思いっきり負けていたのにな。
英雄的描写の多い、あの二作品ですら数の怖さを描いているのに。

種と種死は、雑魚は主人公の露払い以外の役割を与えてもらえんのか。まったく。
654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:29:36 ID:???
>>649
その理屈はちと違うような
本編と同じ作風にする必要が無いのは確かだが
あまりにもかけ離れてる、同じ世界とすら感じられないのが
問題なんだろ

極端に言えば「1stとGガンが関連してる」と言ってるようなもんだ
655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:33:16 ID:???
ていうか種とアストレイの場合、作風云々以前の問題のような気も・・・

本編って絶対にアストレイの存在無視してるよな？
656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:33:25 ID:???
>>654
同じ世界観と設定は共有してるぞ
登場人物もきちんと被ってる

作ってる人間のレベルの違いってだけであって
いくつかの矛盾点はあれど同じ世界に違いない
657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:33:25 ID:???
>>654
悪いのはアストレイじゃなく本編なんだけどな。
あの「」「　」のｵﾅﾆｰ丸出しの、作品とも呼べないようなシロモノと
同じ感覚で読めてかつ「作品」の名に値するようなモノを作れなんて、
そりゃ無理ってもんだもの。
658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:35:27 ID:???
まあ想像してみてくれ。
一つのものを作り上げようとしている集団がA班とB班の二つに分かれて、
B班はA班に歩み寄ろうとしてるのにA班がB班の声を無視してどんどん走っていく様を。
659 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 12:37:21 ID:???
>>654
いや、どう考えても同じ世界だろ。
まさか外伝にキラとラクスがあまり出てないからとか糞みたいな理由じゃないだろうな？
660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:39:00 ID:???
ちゃんと「本編スタッフが作った設定」を忠実に守ってるのがアストレイ
自分らで作った設定すら守れないのが本編
661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:39:46 ID:???
雰囲気とかイメージとか、そういうものの共通点が見られないって意味なんじゃ？
俺は>>654でないから知らんけど。
662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:40:44 ID:???
残念だがストフリとパワードレッド、どっともブッちぎりの厨マシンだが雲泥の差あある
同じ世界なんて思ってやりたくてもできないな
663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:40:45 ID:???
１ｓｔもＴＶ版と映画版では、食い違いがあったりするんだが
まあ、諸説があるってところで決着してる部分も大きい

種本編とアストレイは、そうはいかないんかね？
664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:40:52 ID:???
をぢさまは滅びぬ！何度でも蘇るさ！

まぁ勧善懲悪ならとことんやっとけば良かったんだよな種も…
というか超兵器を主役が持っている時点でおわっとるか…
665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:40:57 ID:???
痛快スーパーロボット物と
不愉快スーパーロボット物の差でしょ
666 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 12:45:24 ID:???
と言うより種Dが種の世界観を無視してる気もする。
新五大種族とかターミナルとか‥‥‥。
ユウナは好きだけど。
667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:47:16 ID:???
>>663
メディアミックスだからねぇ、種とアストレイは。
齟齬が生まれるにしても限度というものがあると思うよ。

本来なら世界観の相互補完の間柄のはずなのに、
本編サイド（特に種死）がアストレイを無視して好き放題に暴走、
次々に壊される枠組みの中、アストレイが必死で追いすがってる印象があるね。
668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:47:59 ID:???
勧善懲悪にしたかったら最初からそういう設定と世界観にしときゃよかったんだよ。
ガンダムとしての是非はともかく作品としては間違っていない。
中途半端にリアルっぽい戦争をやろうとして、それをやりきる技量が無いからって
むりやり勧善懲悪で話を片付けようとしたら破綻するに決まってる。
669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:50:13 ID:???
本音かどうかはともかく、「」は名目上勧善懲悪ではないそうな。
敵皆殺しｏｒ洗脳しといて、そういうつもりなのがすごい。
670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:53:16 ID:???
いやあ勧善懲悪では無いけど完全懲悪でしょｗ
なんでもかんでも悪にして裁きまくるｗ
671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 12:57:23 ID:???
>>653
ファーストなら大規模戦闘やキャラの台詞（ドズルの戦いは数だよ！とか）
ゼータでもエゥーゴとティターンズの小競り合いに大量のガザＣが乱入するとか、
『数』って概念がある。
対して種死では一個艦隊をシン一人で壊滅させたり、主要キャラ以外は無いものに
等しい。キラはシンとの戦闘以外に苦戦した事が無いし、他のキャラも然り。
緊迫感の欠片も無いよな。
672 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 13:00:21 ID:???
福田監督と竹田Pは時々ネタでストーリーをやらない方がよろしいかと‥‥‥。

9・11テロ＝ブレイクオブザワールド
インド洋に海自護衛艦隊派遣＝オーブ国防軍地中海に遠征
イラク情勢＝ガルナハン

一目で判るよ。
673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:02:27 ID:???
「」は
種は勧善懲悪なんて陳腐なものじゃない。もっと素晴らしい何かだ。
と思ってるんだろうな。
674 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 13:07:43 ID:???
>>671
やっぱりそれはガンダム作品の要素として大きいな。
675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:10:07 ID:???
｢と｣は悪だ
しかも自分たちが悪いことをしていると自覚してない悪だから質が悪い
正に｢邪悪｣そのものだ
676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:16:13 ID:???
マックイイーンくんみたいな邪悪か。
677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:16:51 ID:???
吉良吉影かマックイイーンかブッチ神父か
678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:26:49 ID:???
負債は無能者ではない。もっとおぞましい何かだ。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:27:17 ID:???
邪悪もフィクションだと面白いが
「」は（ｒｙ
680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:28:29 ID:???
悪の魅力を「と」は書けない、というか理解できてないんじゃないか
681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:32:03 ID:???
>>672
オペレーションメテオ＝９．１１テロ
ＯＺのコロニー進出＝イラク派遣

10年前にやってりゃ、予言だったんだがねえ。放送当時は、リアリティがないと言われたりもしたが
682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:32:16 ID:???
>>621
こんなシーンが浮かんできた。

ウズミ「おや、迎えが来たようです。」
シン「な、何だあのMSは！？見たこともない機体だ…。」
ヒルダ「NO.5ウズミへ、NO.1のメッセージを伝える。

　　　　無能者には死を！」
ウズミ「な…何だって！！」
ヒルダ「オーブが陥落したことに、総統はご立腹だ！！
　　　　力なき者にわが組織にいる資格は無い。
　　　　…死ぬがいい！！」
ウズミ「そ、そんな！待ってくれ、私にも言いたいことが…


　　　　ノオオォォォーーーーーッッ！！！」
683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:32:59 ID:???
悪の魅力以前に悪そのものをちゃんと理解できてないんじゃないか
作中の悪役の描写見るに。
684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:33:04 ID:???
｢と｣には小林玉美のザ・ロックは効きそうにないな
685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:51:43 ID:???
ガンダム史上最大の「大逆転」って何があったっけ？
686 ：レンタルサーバー ：2006/03/12(日) 13:52:28 ID:???
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 13:54:25 ID:???
>>680
｢｣にはDIOみたいなカリスマ性のある悪役
チョコラータや吉良みたいな邪悪そのものな悪役を書くのは到底無理だな
688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:00:15 ID:???
シャア、シロッコ、ハマーン・・・彼らには悪の魅力があった・・・
689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:04:07 ID:???
ラクスやキラは自分たちが悪だってことを認識してたっけ?
690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:05:06 ID:???
>>687
吉良は、頭が良い割りに変な性癖のある小市民って感じがする。
連載時は、小物臭を感じてたけど、年をとると妙に共感を感じるようになったな。
691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:06:39 ID:???
だって福田って、人物に奥行きを出そうとして「実はこいつも良い人」ってのをやろうとするけど
「良い人」の表現が「キララクの肯定」なんだからどうしようもない
692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:09:13 ID:???
カリスマ性のある悪役が描けないんじゃないだろ。

そもそも善悪抜きにしてカリスマ性が描けてないじゃないか。
「カリスマ性がある」と言う設定のキャラはいたけどな。

キラやラクスは反吐の出る邪悪だったが、
あー言うのは3ページオラオラとか8ページ無駄無駄でスカッとぶちのめされないと…
693 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:11:24 ID:???
キラの初期設定が、「誰からも好かれるタイプ」だったそうだが。その描写につまづいたのが・・・
「大抵の人から好かれるタイプ」にしておけば、ジョナサンやジョルノみたいな路線で行けたのに
この２人だって作中では、大抵の人からは好かれるけど、子供の頃は虐められっ子だったり、
アバッキオみたいに出しゃばったら釘をさすのも居たんだし
694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:11:25 ID:???
つまり>>690は女性のきれいな手が好きで
常に平穏無事な生活を心がけてるわけだ
695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:15:08 ID:???
流れを読まずにふと思った。

スペエディではひょっとしてカガリの声が進藤ではなくなっているのでは？
696 ：690：2006/03/12(日) 14:15:27 ID:???
>>694
いえ、ゾウさんが鼻をなくしてしまった理由や燃え移らないマッチやいつでも読める本が気になります
697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:17:59 ID:???
>>693
「誰からも好かれる」筈が、最大の嫌われキャラになっちまうってのは…

まぁ制作者が自己投影した主人公にありがちな末路だがな
698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:18:57 ID:???
>>693
キラには人を惹きつける黄金の精神を持っていませんから
699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:24:57 ID:???
う○こ色の心だから嫌われるのも仕方ない。
700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:25:03 ID:???
誰からも好かれるなんて、難易度の高いキャラを「が描写できるはずもなく…
好きな奴もいれば嫌いな奴もいるのが普通なのにな
701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:31:34 ID:???
>>697
魔猿とか…?
702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:34:08 ID:???
>>695
ラクスとミーア以外は声優変更になったらウケるんだが
まあ無理か
703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:39:14 ID:???
>>695
カガリの出番が激減してるのは確かなんじゃないか？
「ＭＳ開発やめろや」とか「お父様だって～」なんて、ある方が困るけどな
704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:39:16 ID:???
よっぽどの大物でもない限り、プロの声優なら出演拒否など出来ないしな。
705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:40:54 ID:???
つ「正義を行えば世界の半分を怒らせる」
つ「半数が味方になれば大したもんだ」

「誰からも好かれる」なんて言うのは
異なる価値観の存在を理解できないダメ人間の典型的な戯言です。
706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:41:43 ID:???
仕事が来て喜ぶ人もいる
笹沼とか笹沼とか笹沼とか
707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:46:00 ID:???
>>704
それ以前に事務所が強制的に大物だろうが出演させる
708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:55:30 ID:???
みなさん批判してますけど、アニメとしては普通に面白いと思います。
これを駄作とだけ言い切ってしまうのなら、世に出回っているアニメは駄作だらけですよ。ほとんど駄作。
何がしたいのか分からずにだらだら回数だけ重ねているアニメはたくさんあるのだし、これは、一応目的がそれなりにはっきりしてるから、
いいんじゃないかなー。
ガンダムシリーズほとんど全部見てますけど、他のがそんなにいい作品だったかとゆーと疑問。特に、ファースト
世代が良かったっていう人多いけど、そうかな？
続編のZガンダムの後半は意味もなく引き伸ばししてたし、ダブルZガンダムにいたっては何だこりゃ、子供向けア
ニメに転向？って感じのイマイチな出来だったじゃん。
他にもガンダムWとかVガンダムとかターンＡガンダムとか色々見たけど、それらに比べたら、私はSEEDのほうが断
然面白いと思うよ。
その他ガンダムのキャラの薄いこと薄いこと・・・
私の意見は、けっこう世間の総意を言っていると思うし
709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:58:36 ID:???
降参、どこを縦読みですか？
710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:58:58 ID:???
>>708
どこを縦読み？
711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:59:00 ID:???
みこ何いガ世続ニ他然そ私

なんと読むのですか、わかりません！
712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:59:01 ID:???
このコピペの元ネタはどこでしょうか？
713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 14:59:58 ID:???
ひぃぃぃぃ
信者さんなのか電波さんなのかコピペなのか釣りなのか
714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:00:04 ID:???
>>707
フリーの人も居るぞ

……喜っ子さんなんでキラママで出演してんだろ。
落穂拾いなのかなぁ？
715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:02:03 ID:???
ダブルZガンダムの時点で釣り決定
716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:04:04 ID:???
>>708
ガンダムシリーズをほとんど見たってのは嘘だな
717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:05:52 ID:???
ＶとＷが逆なところも、ＧとＸ抜いてるとこも未熟だな
718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:06:38 ID:???
＞他にもガンダムWとかVガンダムとかターンＡガンダムとか色々見たけど
ＧとＸを無視しやがって、このド低脳がぁ！
719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:07:54 ID:???
>私の意見は、けっこう世間の総意を言っていると思うし

こういうことを言わせてしまうのが
善悪で語れない複雑なストーリーを自称しておいて、その実
主人公を常に正しく、主人公とその周辺以外を分かってない奴＝愚民と
妨害者＝敵＝悪としてだけ書いたＳＥＥＤの悪影響なんだろうな。
720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:08:25 ID:???
釣った漁師に襲い掛かる鮫のようなスレ
721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:09:28 ID:???
腐女子、もといプ女子の釣りですかー？
722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:09:35 ID:???
>>700
ＤＶＤのオーディオコメンタリーを聞いていると、出演者に好かれているキャラの話が出たりするんだ。
ＲＯＤでは久美は主役トリオから人気だったそうだし、
フルメタのマオ姐さんは画面に出てくるとこの人かっこいいよねって話が出てくるし。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:10:01 ID:???
>>720
餌っぽいものと感じたらそれが何だろうが飛びついてくる
公園の鯉池のようなスレというか……
724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:10:02 ID:???
>>720
それのどこが悪い
725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:12:22 ID:???
ピラニア養殖池のようなこのスレ
未熟者は牙を磨き
熟練者はその牙を遺憾なく活かす
726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:12:33 ID:???
問題なのは送り狼ならぬ送りサメになるのはいいけど
釣った相手が即座に逃げ出す事だなｗ　すこしは耐えろと
727 ：ピラニア生贄：2006/03/12(日) 15:13:00 ID:???
>>720
餌と見れば何にだって食いついてくるぞ
728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:14:14 ID:???
>>720
今日の雰囲気はちょっといまいちだったから、そこに絶好のネタが現れると反応も良くなるさ。
729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:14:37 ID:???
まだ物語前半のインタで、種死女性声優陣は
みんなツンが好きだって言ってたんだっけ
730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:14:49 ID:???
やっぱSEEDって最高だよね。
731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:16:23 ID:???
>>720
ボロが出る前にフェードアウトできればよかったんだがな
732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:17:02 ID:???
>>729
進藤くらいしか思い浮かばんのだが…
733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:17:56 ID:???
>>731
720じゃなくて729へのレスだ。みんなスマン
734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:42:28 ID:???
とりあえず"オーブの理念"については「妄想と理念を一緒にするな！」ってことで。
皆さんも同じ意見ですよね？

まだ"大東亜共栄圏""五族協和""八紘一宇"のほうが現実的で崇高だと思うね俺は。
735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:43:07 ID:???
マジレスかコピペか知らんが、久しぶりに典型的種厨の書き込みがあったな

よりによってこのスレに書き込むのもどうかと思うがｗ
736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:44:16 ID:???
今夜、今期F1が開幕しますよ。
アグリは新車待ちだから当面はスルーするとして、
とりあえずホンダ注目で見る事にします。
737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:44:42 ID:???
>>731
それは種死に登場するすべてのキャラにあてはまることだ
738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:48:07 ID:???
｢｣は｢自分達は君達と違ってこう言う物の見方ができるぜ｣とひねた目で物を見る困った子と一緒だな。
｢１７歳｣の原作者が同じ病気になってたけど。
｢コンクリ殺人の犯人を悪と言うけど、そうじゃない人もいる｣と言うスタンスで話を書いてるから。
あんな凶悪犯罪の主犯を擁護したらいかんだろうに。
俺の中では種以上に不愉快なマンガだよ。
他人と違う切り口と、無理矢理ひねた見方するのは違うからなぁ。
739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:50:35 ID:???
>>738
反応が無かった話を蒸し返すのは止めとけ。ウサがられるだけだぞ。
そんなに同意して欲しいのか？
740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:52:22 ID:???
>>738
>｢自分達は君達と違ってこう言う物の見方ができるぜ｣

まあ実際は『20歳前にとっての共産主義』みたいに、誰もがかかる青春の麻疹みたいなもんだしな
20歳超えたときに、理屈つけて自分を正当化しようとするか、あの頃の自分は未熟だったと認めるかの違いだろうて
741 ：734：2006/03/12(日) 15:53:41 ID:???
レスが無い……やっぱり駄目か俺の意見は。
742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:54:49 ID:???
厨二病ってヤツだよ。
743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:56:01 ID:???
>>741
＞まだ"大東亜共栄圏""五族協和""八紘一宇"のほうが現実的で崇高

この１文が余計。崇高ではないからな。
744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:57:18 ID:???
人が人を殺す、それはいかなる理由があろうと犯罪である。
人を殺すことを肯定した世界は、世界として存在できない。
と言うような発言を何かのラノベで読んだが、当時は目から鱗だった。

人殺しを悪と言うけれど、と言う言い分は
虐待受けた子供が自分の命を守るために親殺ししました、とか
状況的に悪と言い切れない部分があるので自分も否定はしないけど、
人殺しは罪だと思うからな……罪＝悪という観念が間違ってる気がするんだよな。
745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 15:58:17 ID:???
>>741
君主としての理念で言うのなら、とりあえず『啓蒙専制君主』という妄想を実現しようとしたヨーゼフ２世は、国民から人気がなかったが害がなかったよな
王宮の一部を市民に開放して公園に変えたり、自ら畑仕事をしたりして。
末妹はどうしようもない、エセ農家ごっこしてたりしたけど
746 ：734：2006/03/12(日) 15:59:20 ID:???
>>743
じゃ"崇高"は外していいや。それでもアレよかよっぽどね……
747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:02:51 ID:???
>>744
某推理小説にも「人が人を殺すのは、明日のパンを求めてか、殺されないために殺すかだ。
理念のために人を殺すことに耐えられる者は人間じゃない。悪魔だ」といった趣旨のセリフも
あったな
748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:03:43 ID:???
>>736
今夜だっけ？
っても、今は応援する対象がいないなぁ…
749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:04:22 ID:???
>>746
他人に肯定されたいだけだったらどっかのネタスレでSS投下したほうが
よっぽど気分よく肯定してくれる相手探せると思う。
750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:06:48 ID:???
>>747
種には自分探しの為に軍裏切って戦友殺した外道がいたな
751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:06:56 ID:???
種世界の指導者達にはマグニートー様でも見習って貰いたいね。
でなきゃセンチネル＆バスチオンでもいいから。
752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:08:52 ID:???
殺人云々に関して。
「殺人を犯すのはリスクがあるからだ。それを子供に教えられない大人が信じられない
　リスクさえなければ殺したって問題ないんだよ」
と、富野が語ってるのを何かで見て、ああ納得だなあって思った事がある。

そう考えると、キラは殺人しても「殺した覚えないしw」「仕方ないよねw」で罪悪感を感じないし、法律でも許されるからリスクはない。
だが、　現　実　で　そんな状況はありえない。少年法に守られててもいない限りな。
753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:10:43 ID:???
そーいや、ジョージ秋山のアシュラ復刻してたな・・・
754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:11:28 ID:???
>>748
今夜フジ11:50放送。予選順位

1.シューマッハ兄（フェラ）
2.マッサ（フェラ）
3.バトン（ホンダ）
20.琢磨（アグリ）
21.井出（アグリ）

なんてか、一昨年同様フェラーリの作戦勝ちのシーズンになりそうな気が。
ﾂﾏﾝﾈ。
755 ：751：2006/03/12(日) 16:12:22 ID:???
ついでにアポカリプス様も。
「適者適存」でコーディとナチュも差別しないで扱ってくれそうだから。
あとカリスマ性。
756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:17:07 ID:???
F1で思い出したけど、
オーブに着いたアスランが、車でラクシズに会いに行ったよね。
あの車ってガソリン車だよな？
MSは電池なのに車はガソリンかよ。ワケワカンネ。
757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:17:09 ID:???
>>752
「殺人にリスクのない状況」というのを想像できるだけの想像力がない人に対しては、
その言説は殺人肯定にしか聞こえない危険な言説だけどね……

富野発言は相手がバカである可能性を前提にいれてないから
あまり流布されると当人の意図と逆に働いてしまう恐れが高い諸刃の剣。
758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:17:33 ID:???
>>749
ここは身内（じゃないけど）にも厳しいからなー。
759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:18:15 ID:???
>>756
電池式だけどエンジン音出すようになってるだけかもしれん。
実際街中で電池式自動車走らせると静か過ぎてかえって危険なんだそうだ。
760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:19:45 ID:???
>>757
まあそうなんだけどね。富野は、その後に酒鬼薔薇についても語ってる。
「酒鬼薔薇はバカな事をした。もう人を殺せない。酒鬼薔薇の中の世界は終わりだよ」みたいな事を。
殺人のリスク、については教えてやるべきだと思う。少なくとも種は、その辺のリスクを無視してるからヤバい。
761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:19:57 ID:???
>>758
だが、一面で結束力が高かったりするから分からん
馴れ合いは俺も嫌いだがｗ
762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:20:10 ID:???
人を殺す事が許される世界とは自分が何時何処で殺されるか分からない世界であり、身の回りに居る
誰もが自分を殺しても構わない世界である。
そんな世界が欲しいのか？
と言ったのは禿御大だったな。
763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:20:38 ID:???
いずれにせよ、ｽﾙｰされた自分のｶｷｺに固執して
アピールを繰り返すのはいささかみっともないと思う。
764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:21:13 ID:???
Ｇはキョウジが黒幕だと思っていたら、マスターアジアが出てきて、
更にどんでん返しがあってウルベが黒幕だったのを知った時は普通に
驚いた。
種死は議長が黒幕だと思ったら、本当に黒幕だった。
765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:23:19 ID:???
>>752
個人的にそこら辺の富野節はどうかと思うんだが
世の中には絶対、裁かれていない殺人犯がいると思う。
完全犯罪もあるかも知れないし警察が無能なだけかも知れないし
揉み消される事もあるだろう。
被害者が泣き寝入りという現実はどうかと思うよ。
766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:23:28 ID:???
>>764
最初の黒幕が議長であって実際にそうでも構わないんだが、
それを主人公たちが知るまでの過程があまりにもいい加減すぎて……。
767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:26:07 ID:???
>>764
最初から黒幕を視聴者に分からせておくのもありなんだよな
劇中でそれをおもしろく描写できれば
768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:26:51 ID:???
どうやって子供にモラルを叩き込むかという話なので
その異議の唱え方はどうかと…
769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:26:57 ID:???
>>765
だから富野発言を台詞ひとつだけで判断するなってw
770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:28:01 ID:???
>>764
ガンダムは推理小説じゃないから、議長が黒幕ならそれでもOKだよ。
むしろ、黒幕っぽい描写を散々しておきながら、出てきたのが運命計画じゃあ…
771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:28:03 ID:???
真の黒幕はラクス
772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:30:05 ID:???
>>756
ヘリオポリスは市中レンタカーだったけど、あれはさすがにエレカだろうな……腐っても閉鎖空間だし。

何かの資料で高級車とか書かれてたが、ガソリンを使う分規制が厳しくなってて高価って事になってるのかも。
と、思い付きで言ってみる。
773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:31:35 ID:???
ノート1冊で因縁つけられて殺されるなんて議長もたまったもんじゃないよな
774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:32:12 ID:???
>>770
ある意味古典的な「悪代官＆悪徳商人」よりも無茶な悪役フラグ付けだもんな＞Dプラン
775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:33:20 ID:???
>>770
実際、「議長が悪」という根拠はＤＰ強行くらいしか描かれてないしね。
しかもＤＰ自体の是非も不明瞭で、ただ単に施行のために武力行使したという一点だけ。

黒幕っぽい雰囲気は、中の人効果で散々醸し出されてたんだけど。
でもたったそれだけで、あっさり「議長は悪だから」的論旨を展開する擁護派も多かったんだよなぁ。
776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:33:27 ID:???
ラクスに導かれる世界はナチュラル無視の危険性孕んでるしな
777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:33:30 ID:???
>>761
時には、間違いを厳しく諭すのも友情の形だからね
778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:36:43 ID:???
>>777
つまり「やめてよね（ｒｙ」はキラのサイに対する友情の（ｒｙ
779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:37:39 ID:???
ところで、コーディには子供が生まれにくいという展開は、現代の少子化の風刺だったんだろうか
ただ単に自然に反したことしたら、代償はあるだろ（ラバみたいに）くらいにしか受け止められなかったんだけど
780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:38:55 ID:???
議長殺ってプラント掌握っていうのも訳分からん。
プラントから見れば超凶悪犯罪者でしかないのに…
781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:39:41 ID:???
>>777
ここは傭兵部隊のようなもんなので
782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:40:09 ID:???
>>770
議長の黒幕フラグは立ちまくってたのに、フラグ成立しなかったからなｗ
こんな作品、かつて見た事ねえよｗ
783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:41:26 ID:???
直接的にも間接的にもラクシズのせいで死んだプラント市民いるしな
784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:42:24 ID:???
>>782
「アスランは、赤いからシャア」理論からすると、「議長は池田秀一が演じているから黒幕」理論ができそうだ
判らなかった場合は、まだまだ甘いのでしょうね

>>780
ここはクメンか、アスランか・・・
785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:42:40 ID:???
>>780
連合からみたラクシズは侵略宇宙人だがｗ
786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:43:00 ID:???
一時間も考えれば、人を殺していい理由の5個や10個誰でも思いつく。
同じように殺したら悪い理由も思いつく。
人間の情緒というものは論理だけでは説明不可能なものだから
そういったものを抑制するために明確な線を引き、押し付けることが必要なのだ。

こういった意味の文を読んでなるほどと思ったよ。
787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:43:23 ID:???
>>690
吉良自身は植物の様な生活を夢見てたし（性癖のせいで他人大迷惑なのは気にしない）
死んでも「心安らかに過ごせるなら気にしない」ようだったしな…
安心なんて無いところに引きずり込まれて
しまいにはナイフ一本調達するのも苦労する羽目になるが。

なんつーか、悪党なのに（悪党だからこそ？）せつな過ぎる。
788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:44:17 ID:???
議長の黒幕フラグと言えば、ラクスがシャトル強奪したあとに
チェスやりながら「奴等が離れたのは幸いか」みたいな台詞言ってたな。

チェスじゃなく○×ゲームにしておけよ。
789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:44:49 ID:???
狡兎死して走狗烹らる
790 ：388：2006/03/12(日) 16:46:05 ID:???
>>625と>>627は>>390へのレス。

あと種の人間描写がアレなのには奇怪な萌え成分だけでなく
世界を蝕む「恋愛至上主義」というカルトのせいというのもあるんじゃないかと。
791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:47:49 ID:???
>>786
「推理小説に登場する名探偵の推理」に対して、「理屈など、あとからどうとでもつけられる」と言い切った探偵役がでてくる
推理小説が20年以上前に出ていたりするしね
「探偵役が真相です、といえば、それが真相です」ってのもあるな

所詮、理屈や理論なんて、後づけの安心の材料に過ぎないということだわな。ＴＶの評論家とかさ
792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:55:09 ID:???
探偵が真相を決める、を一歩押し進めて
「自分の都合で真相をでっちあげ（？）た」銘探偵も居たな…
793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:57:23 ID:???
>>790
恋愛至上でもガチでやってくれたら文句言わないよ。
種が単に救いようも無く下手糞なだけ。
794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:57:35 ID:???
>>790
「恋愛至上主義」とやらが何を指すのか不明瞭だが、
少なくとも種死における問題点は「恋愛ばかり」にあるのではなく
その恋愛描写があまりにもアレなのがまず最初の問題なのであって。
「恋愛至上主義」だの「萌え成分」だのという次元に達してない。
795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 16:58:17 ID:???
サンデー連載の探偵漫画では
怪盗は鮮やかに獲物を盗む芸術家だが、
探偵は後から来て難癖をつける批評家に過ぎない。
と言っていたな…
796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:00:36 ID:???
>>795
作者、「推理モノ」全体が好きなのがﾜｶﾙ
797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:01:20 ID:???
名探偵とは何か？

たいした事のない事件を大事にして、捜査を滅茶苦茶にして、解決を長引かせる才能のある人です
といった女探偵がいる・・・しかも、そう言った女探偵キャラを２人知っている
798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:02:34 ID:???
>>793-794
素人以下の自称プロが恋愛至上ドラマとガンダムのごった煮作ろうとしたら
良くわからないヘドロ鍋ができた、って所か
799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:03:55 ID:???
「名探偵」自体をキーにしたメタ推理小説も佃煮にするほどあるしな。
800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:05:52 ID:???
>>794
いやいや、種死はまさしく「恋愛至上主義」作品だよ。
つか「恋愛至上主義」って誉め言葉じゃないから。
801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:06:46 ID:???
>>800
種の酷さがわかってないと見える
802 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 17:10:31 ID:???
>>743
｢五族協和｣は崇高だと思うぞ。
要はアジア人によるアジア合衆国を建設し、欧米列強の脅威に共同で対抗する事を目標としているんだし。
803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:11:00 ID:???
>>801
いや、そうじゃなくて、恋愛至上主義ってバカって事だから。
例えて言うなら、事態が切羽詰まってるのに、ノンキにショッピングデートをするような奴を表す言葉。
804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:12:21 ID:???
>>802
それは崇高ではなくて、現実的な戦略と言うのだよ。
805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:13:29 ID:???
>>803
それ「恋愛至上主義だから」じゃないよ。
「種だから」そういう展開になる。
806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:13:29 ID:???
そもそも種は「恋愛」してないって

>>347
流れ読まずに亀レスすまんがＸ好きの俺としては、年末スペのキラ様の「命令です」
には(´Д｀)って感じだった
807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:14:54 ID:???
>>802
まあ、看板は嘘でも派手なほうがいいわな
808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:16:14 ID:???
>>802
五族協和なんて建前でしかないって事を無視して、崇高とか言っちゃうのはどうかと
809 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:16:25 ID:???
>>795
かつて「殺人者の気持ちなんぞ知りたくない」とのたまったクソガキなら

「テメェの自己顕示欲を満たすために他者の人権を踏みにじる犯罪者がウタってんじゃねえ！」
とぐらい言い返して欲しかった。
810 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:16:58 ID:???
「恐怖奇形人間」は偏愛至上主義だったな。
素敵だ。
811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:17:27 ID:???
>>803
だから先に「恋愛至上主義」を定義づけしてから話せと。
他人との共通理解をはかりたいんだったらそれくらいの手間は払おうよ、「」じゃないんだから。
812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:18:20 ID:???
>>805
だから「恋愛至上主義」って誉め言葉じゃないんだってばｗ
813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:19:07 ID:???
>>811
そうか、これは「」の罠だ！

ｼﾞｬｰﾝ
　ｼﾞｬｰﾝ
814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:19:52 ID:???
最近、恋愛至上主義を誉め言葉と勘違いしてる奴が多いのか？
815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:20:56 ID:???
>>812
カプ描写はすべてに優先する
と言いたいんだろう
816 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 17:21:09 ID:???
>>807
石原莞爾は満州に本気で五族協和の新国家を建設しようとしてたよ。
817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:21:14 ID:???
>>802
「五族協和」という言葉が用いられた時代とその内実を考えるべきかと。
あの時代に「五族」が集団として機能するためには日本がアジアの覇者であらねばならなかった。

アレを崇高だって言ってしまうのは、
現代の「グローバルスタンダード」を褒め称えるのとちっともかわらない。
平等をうたいながらその内実は差別構造の再構築に過ぎず、
そしてその理念の提唱者の真意自体がそうした差別による利益を享受せんとする点において。
818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:22:29 ID:???
>>814
だから「恋愛至上主義」なんていう単語が一般的なもんだと勘違いするなっての。
おまいさんの頭の中では一般的なのかもしれんが、少なくともこのスレではそうじゃない。
819 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:23:30 ID:???
恋愛至上主義って、
「恋こそが世の中で一番尊いものだから、自分の恋愛感情のためなら法律を破っても他人に迷惑をかけてもかまわない」
っていうキチガった思考のことだろう？
820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:24:16 ID:???
>>819
種死に関する限り「恋愛至上主義」じゃない。

ラクス至上主義なんだよ。
821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:24:58 ID:???
>>811
スレの空気が読めないと、「自分がそう思っているからみんなも同意している」と思うものです。
この手の偏向スレだと特にそうなりがち。

このスレだと、住人が雑多な上、いまだに人数も多く
なおかつ許容範囲も異様に広いから、
逆に単純な難癖では叩かなくなってしまってるけどな。

>>814
それは唯の言葉だ。
822 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:26:04 ID:???
>>820
キラ「ラクス様のお言葉はすべてに優先する」
823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:26:05 ID:???
>>820
ラクス個人というか、「ラクシズの信じている良くわからない何か」至上主義じゃね？
824 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:27:12 ID:???
>>819
なんにしろ種とは違うじゃねえか
種シリーズは
「ラクス教こそが世の中で一番尊いものだから、自分の小さなNEET生活維持のためなら法律を破っても他人に迷惑をかけてもかまわない」
っていう基地外というにも基地外に失礼な謎の理論で動いてるから
825 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:27:36 ID:???
>>816
それを利用した奴等は知ったこっちゃ無いわな。
詐欺の文句はデカイほうがイイってね。
826 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：2006/03/12(日) 17:27:57 ID:???
探偵とは常に負け続けるようなものだ
どんなに探偵が華麗に事件を解決しようとも
殺された人間は帰ってこないし、犯人を救えるわけでもないからだ
だっけな？　なんのセリフだっけ？
常に受け身で、事件が起こらなければ出てこられない事を皮肉、自嘲していったものだが
「探偵」だったような「警察」だっだような・・・

まあ「探偵は神だっ」とかわめき散らす精神患者一歩手前（失礼）な探偵もいらっしゃるが・・・
827 ：ノワール厨 ◆5kNrmz.36U ：2006/03/12(日) 17:29:13 ID:???
>>817
石原莞爾が差別主義者とでも思っているのか？
828 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:29:18 ID:???
いや、もうアレはラクスとキラを絶対正しいとした話ですらない。
単純に「破綻した物語」でしかない。
言うなれば、出来の悪い子供が夏休み末期に慌てて書いた絵日記みたいなものだ。
前後の話は矛盾し、どこかで出たような話が続き、絵も文章も滅茶苦茶。
829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:29:47 ID:???
定義なんてつまんねーぜ。
それより推理モノについて語ろうぜ

コロンボの奥さんって登場したことあるの？
830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:30:00 ID:???
>>826
「警察の仕事はな、基本的に手遅れなんだよ」
と言った人なら知っている
831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:30:27 ID:???
流れを断ち切ってスマンが、シン・アスカは本来ならどうあるべきだったのかね？
皆の意見を聴きたいんだけど。

戦いとは関係ない平凡な人間として生きるとか？
または戦争の無い世界を夢見て木星へ行くとか？
832 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:30:47 ID:???
世界中に迷惑掛け捲った（黒幕は別にいるけど）ドモンとレインの痴話げんかとその解決の話なら
恋愛至上といってもいいかもしれない
833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:32:04 ID:???
>>802
今や、どう考えても無理！だったのが判明してしまったが
大陸型思考と島国型思考は相容れない。イギリスがＥＵの中でも浮いてしまうのも無理はない
834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:33:12 ID:???
>>831
種世界に存在したこと自体が間違い。

シン自身は良くある復讐者キャラだが、種世界の創造神の手には負えなかった。
それだけ。
835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:33:32 ID:???
>>829
スレイヤーズのあとがきで、
「故郷のねーちゃんは『うちのかみさん』と同じでただのひきあい」
って趣旨の記述なら見たぞ
836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:33:33 ID:???
>>818
いや、90年代半ばから一般に言われてる言葉だぜ。
おまいこそ、このスレ以外の現実を知ろうな。
837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:33:43 ID:???
基本的に恋愛も人間関係の一部でしかないからな。
恋愛至上主義も、徹底すればかなり良質の人間関係ドラマガ作られるだろ。
昨今のアニメやゲームなんぞ、その半数近くが
身内の痴話喧嘩が世界規模に発展したものだったりするしな。
838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:33:54 ID:???
>>829
出てきたことは出てきたが黒歴史にされてる
839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:34:18 ID:???
>>829
登場したことは一回もないような気がする。
確か、場の空気の読めない脚本家が、名前だか経歴だか、
本人を特定できそうな台詞をコロンボにしゃべらせたところ
「分からない所が面白いのに余計なことすんなボケ！」という
抗議が殺到したそうな…
あっちのファンも筋金入りが多そうだな。
840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:34:36 ID:???
>>831
憎悪と狂気で自らも滅ぼす、ｷﾃｨｶﾞｲ復讐鬼コースで。
841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:35:39 ID:???
>>826
逆に「解決するまでに、何人死のうが知ったことか」と言ったのも。この探偵役は、路上で狙撃されたりして覚悟完了してるから良いのだが
842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:36:02 ID:???
そういえば､ポルポルも妹を殺された復習者だったかな
843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:37:10 ID:???
>>838
ああ、コロンボの奥さんが主役のドラマがあったらしいね


というか「恋愛至上主義」「探偵小説」「五族協和」の３つの話題が同時進行してるって・・・一体
844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:38:45 ID:???
>恋愛至上主義云々やってる奴ら
脇からすまんがどちらも口悪すぎ
845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:38:47 ID:???
>>842
復習者・・・ゴールドエクスペリエンスレクイエムを攻撃して、妹が死に続けるトコに言ってしまったのか・・・哀れな
846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:38:56 ID:???
>>836
確かに前からも揶揄されてる言葉だが、単語自体にはそんな意味合いは無いぞ。

君の言いたいことは当然良くわかるが、
「恋愛至上主義だから種がヒドイ」などと言うレベルは
とっくにこのスレたスレは過ぎているのさ。
847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:38:58 ID:???
>>826
助手に対して「毛ジラミ」などと言葉攻めを楽しむ探偵なら知ってるが
848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:39:18 ID:???
メフィストシリーズに登場する朽葉刑事のモデルって、やっぱコロンボだよね？
849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:39:50 ID:???
>>843
五族協和は思想に拠る所が・・有るのかな
850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:40:06 ID:???
探偵といったら私立探偵ジョン・シャフト


誰も知らないか
851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:40:09 ID:???
>>843
なに、カオス50円なこのスレには相応しい。
852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:43:19 ID:???
>>850
黒いジャガーか。
853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:44:44 ID:???
>>850
レミントンスティールを忘れてもらっては困る
854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:44:57 ID:???
>>848
間違いなくコロンボがモデルだな。
よれよれのコートに「ウチのカミサンが」の口癖でコロンボをモデルにしてない
とは言わせない。
855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:47:10 ID:???
ナイトライダーは立場は何になるのかな？
私立探偵、というのとは微妙に違うよな。

AAと同じく法律の枠を越えて正義を執行するのは同じだが、
こっちは痛快。あっちは醜悪。よくもまあこれほど違うもんだ。
856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:47:13 ID:???
>>852
イエス


このスレなら探偵ハート＆ハートも知ってそうだ
857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:47:31 ID:???
コロンボパク・・・オマージュも掃いて捨てるほどいるよなぁ
858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:49:11 ID:???
古畑がはじめて放送された当時
裏番組が強かったのか何だったか忘れたが
古畑の話を友達に振っても反応鈍かったのは遠い昔だ。

いまやイチローがでるほどなのに・・・
859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:51:31 ID:???
>>855
自称探偵で調査とかしてたけど、OPの言うとおり「現代の騎士」だろう。
今日び口にすると胡散臭くなるが、法と正義を守るために無償で戦ってたし。
だからといって人間臭さもたっぷり、というのも王道とはいえ秀逸。
860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:52:58 ID:???
マイケル・ナイトよりはマクガイバーの方がまだ正しい意味で私立探偵してるような。
え？あの人の肩書きは「冒険野郎」！？
861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:53:37 ID:???
古畑は、ツマラン話はとことんツマランかったからな。
むしろ、その後のスペシャルの出来が良かったから、今があるんじゃないか？
862 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:53:59 ID:???
>>856
最近やってたからそれを知ってる人間は多そうだぞ。
どうせならブルームーン探偵社を見て誰かさんの頭髪の量に驚く方が（ｒｙ
863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:54:18 ID:???
>857
858のいう古畑だって形式的にはコロンボをパク…参考にしてるしね
864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:54:45 ID:???
>>862
それはクリスマスイブにやたらと事件に巻き込まれる誰かさんのことですね！
865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:55:47 ID:???
>>863
そうそれ、コロンボのバクリだよなって話振っても
古畑シラネってかんじだった。
866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:55:54 ID:???
>>851
この議論すら50円で引き受けるとは…このスレは懐が深いな！

…いや、わかってるよ、別段種死で話すことがないから
話が段々枝分かれしてるってことぐらいは…
867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:56:22 ID:???
なんだろう……このスレは脱線している流れの方が安心して見られる気がする……
868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:57:01 ID:???
>>861
第一期の笑福亭鶴瓶が主役の話は面白かったと思うよ。
あれ、映像作品（含む漫画）じゃないと面白さの半減するトリックだからなあ。
小説版はそのためトリックを改変してあって、全然つまらん話になっていた。
869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:57:05 ID:???
>>864
えっ？
歯科医さんを隣人に持つチューリップを愛する殺し屋さんじゃないの？
870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:57:10 ID:???
>>866
正確にはここまでで語るべき事は語り尽くしただと思う。
でもどんな話をしていても、その話題が種がいかに失敗したかという理由になる辺りが凄い。
871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:57:22 ID:???
昔の記者って探偵顔負けの取材をしてたって言うな。
当時の記者なら、耐震偽装問題も堀江メール問題も独自調査でアッサリ解決しそうだ。
872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 17:57:43 ID:???
>>863
最初から犯人がわかっている、という方式なら、フリーマントルのソーンダイク博士シリーズという100年くらい前の
作品が元祖らしい
873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:00:51 ID:???
>>872
ソーンダイク博士は「科学的物証による推理」の創設者でもあるし、
同時に今流行りな「科学捜査班が直接犯人を追及」するタイプの話の始まりでもあるな。
874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:01:07 ID:???
>>870
ある意味種で問題点は出尽くしてて、
種死はそれの再確認（病状はもっと酷くなったが）でしかなかったからな。
875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:01:33 ID:???
古畑は、あの独特の遠まわしな皮肉っぽいいいまわしもコロンボのパク…
876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:01:50 ID:???
夫婦で探偵ってのも珍しいよな
ハート＆ハート
877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:02:56 ID:???
>>864
見たくなってきたじゃんかよ＞ダイハード
寒いけど借りに行ってくる (｀・ω・´)ノ
878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:03:13 ID:???
パクリでも面白ければある程度許せる気になる（あまり露骨なのはさすがにどうかと思うが）。
種・種死は、パクった上に激つまらなかったから……
879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:05:57 ID:???
最近の推理物では何が面白いかねぇ。
個人的には漫画になるけど、Q.E.Dが好きだ。
880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:07:31 ID:???
コロンボといったら、俺の中ではピーター・フォークだったんだが
よく考えたら、小池朝雄さんの声のほうかと思い始めた
881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:07:50 ID:???
また石坂浩二主演で金田一撮るらしいな。
あの人ももう年だというのに・・・。
882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:07:56 ID:???
>>877
今見てみると、一番金が掛かってない１の方がスペクタクル的な見せ場は盛り上がるんだよな。
「限定された閉塞状況からの反撃」「夫婦の絆」「良い意味で素晴らしい悪役」が揃ってるし。

煙草の銘柄や何気ない映画観の違いからアメリカ人とヨーロッパ人を判別したり、
ハンスが状況に応じて英語のイントネーション変える機転を利かせる辺り、さすがプロの作品だと思う。
883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:08:12 ID:???
>>876
おしどり探偵（クリスティ）が良いよ
884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:09:14 ID:???
>>878
先生！
平成ゴジラシリーズは安直にパクった上にスベってるネタも多いんですが！？
885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:09:21 ID:???
>>878
パロディネタは許せるけど我が物顔でパクってるのはやっぱちょっとな…
しかもそこはかとなく染み込んでるんじゃなくて
露骨に超劣化コピーだし
886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:10:14 ID:???
散々言われていることだが
日本の創作物はどの分野もリメイクものばかりになってきていて
やばいような気がする。
887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:10:27 ID:???
>>879
相棒は？
888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:10:36 ID:???
>>879
「Q.E.D.」は徐々に頭でっかちになりすぎてしまったきらいがあるな。
それもまた芸風か。
889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:12:42 ID:???
>>882
でっち上げで作った３はともかく、２は監督が「作ったらブチ壊せ！」のあの人だからな。
おれは２も別物として好きだけど。
890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:13:08 ID:???
>>886
日本だけじゃない。ハリウッドも邦画のリメイク多いよ。
891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:14:12 ID:???
>>889
それは５分に一度の爆破スペクタクルが２時間続いたり、
妙に頭の良い鮫と妙に馬鹿な上救えないヒロインが出てくる映画監督の事ですね。
892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:14:49 ID:???
>>890
需要が圧倒的に多すぎて、供給が追いついてないんだよな。
しかもその需要は「スポンサーの需要」「制作会社の需要」で
「消費者の需要」とは繋がってなかったりするから手に負えない。
893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:15:01 ID:???
>>882
続編に名作なし、の典型例だよね。
3なんてストーリーも画面も全然覚えてないよｗ
894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:15:16 ID:???
>>886
日本に限らずどこでもそう。
新手法の発明→フォロワーの大量出現→新手法による過去作品のリメイク→新手法の発明、と
創作の世界はこのサイクルを数年、あるいは十数年、ときには数十年単位（ジャンルによる）で繰り返すもんだから。

まぁあんまり悲観すんなと。　真に悲観すべき時ってのは何やっても客が見向きもしなくなったときだ。
895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:16:32 ID:???
ゲームなんてリメイク尽くしになってるよな
896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:17:56 ID:???
>>893
３は豪華客船に乗り込んだマクレーンがテロリスト退治、な話にするはずだったのが、
例の最強コックが理不尽な強さで暴れる映画のおかげで脚本作り直し
→でもスケジュール的に間に合わずダメダメに、だからなぁ・・・。
897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:18:54 ID:???
>>893
エイリアン２の立場は・・・あれも１好きには絶対受けそうに無いが。
898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:19:29 ID:???
>>891
ディープブルーまで借りさせるつもりか！
899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:20:42 ID:???
>>898
処女作「フォード・フェアレーンの冒険」まで借りろって言ってんだよ！（待て

そいや今これビデオ屋あるのかな・・・('A`)
900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:22:24 ID:???
>>897
いや、俺もSWなら帝国の逆襲が一番好きなワケだが
901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:23:40 ID:???
>>896
沈黙シリーズは借りたくならないなあｗ
902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:24:44 ID:???
バック・トゥ・ザ・フューチャーはどれも名作だ！
と思うが、多分２は評判悪いんだろうなぁ、
903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:25:20 ID:???
えぇっ？沈黙シリーズって全部続編だったの！？
904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:25:33 ID:Anv9iBZj
>>879
推理漫画では「なあばすぶれいくだうん」が好きだったな。
ちっとも最近ではないが。
905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:25:34 ID:???
「2」がよかったのといったらターミネーターとスパイダーマンぐらいだな、あくまで個人的にだが
906 ：886：2006/03/12(日) 18:25:39 ID:???
言葉足らずだったけど
売り手（作り手ではなく）が新しいものに手を出すより
過去の名作を出しとけばいいやという姿勢になってるような気がしてやばいな
ってことで。
907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:26:30 ID:???
>>899
検索かけたら、近所のGEOには置いてるようだ。未見なので見てみるわ。
908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:26:32 ID:???
平成ガメラ３部作だって・・・。
909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:26:34 ID:???
アニメよりゲームの方が壊滅てきだな
ただ、DSという光明が僅かに見えてきた
その流れがどこまで本流にのるか他人事としても興味ある
アニメもオタばかり向いている現状を打破するような
才能やら作品がそろそろ出てきてもよさそうなものなんだが
910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:26:40 ID:???
>>900
SWファンからするとEP1～3はどうなんだろ
あまり良い評判聞かないのだが
911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:26:45 ID:???
>>902
バックトゥ（ｒｙの２は３が半年後に上映される事を前提にした作りだからなぁ。
１本の映画としてみると破綻してる。２と３セットで初めて形になるから（それでも酷かったが）
912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:27:43 ID:???
>>910
新三部作はなかったって事でひとつ
913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:27:52 ID:???
>>904
俺も好きだぞ。
主人公コンビの極端さが良い。
914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:28:11 ID:???
>>905
ターミネーター3は黒歴史だな。
2と同じことを繰り返しても意味がないとはいえ、いくらなんでも
作品として劣化しすぎだろう…無理やり続編を作ったあげく、
エンディングもアレだし。なにあの残尿感映画。
つーか、3の敵ターミネーターより2の敵の方が強そうなあたり、
なんともはや。
915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:28:44 ID:???
>>904
あれ、推理漫画だったのか？
俺も大好きだけどさ。

>>910
ゲームだけ記憶に残しているから無問題。
TV版種とアストレイ等周辺作品、みたいなもの。
916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:29:56 ID:???
>>903
続編なのかどうか、イマイチはっきりしないけど…全部一緒だわなｗ
917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:30:32 ID:???
>>909
DSも極一部のゲーム以外は破滅的に売れてないよ。
内容はいいのもあるので不幸。
918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:30:54 ID:???
>>739
遅レスだけど気を悪くさせてごめん、前に１７歳ネタを書いたのは俺だ。
しかしコピペされるような内容かな、コンクリ殺人ってネタにしやすいのかな。
休日出勤でくたくたになって帰ったらこんな事になってるとはなぁ。
919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:32:42 ID:???
>>909
それやろうとすると、それこそ富野御大の言うように｢ハリウッド映画に負けない!｣という気概が必要になるな

スケジュールの遅延が発覚してるにも関わらず｢｣を起用し続けた磐梯には望むべくもないが
920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:32:50 ID:???
>>910
１～３のせいで６のラストの映像が差し替えられたかと思うと、腹が立って仕方ありません。
つーか、まともに繋がっているとは思えないんだが。
921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:33:36 ID:???
結局、リメイクは監督が過去作にぞっこんに惚れ込んでいることでしか
名作にはなりえないのだな。
スパイダーマンなんてその典型例だし。

種では結局、「」と「　」がガンダムの威光を笠に着て、自分が好き勝手に
やることしか頭になかったんだろうな。
それが強烈な自己主張につながればまだ救いもあったんだろうが、
主張すべきほどの内容もなかったから、結局ああなったわけで。

キャシャーンにせよデビルマンにせよ、同じ穴のムジナだな。
922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:33:50 ID:???
>>908
作り手は大体同じメンバーだけど、熱意の量で見るとこんな感じだしな。

１：俺たちだって怪獣映画が撮れるんだ！！
２：今度は戦争だ！！！
３：趣味に走ってみますた。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:34:01 ID:???
>>917
その「売れてるごく一部のゲーム」が光だって話でしょ。
どう笛吹いても消費者が踊らないんならジャンル自体の滅亡も目前だけど、
笛の吹きようでなんとかなるんだったら後は作り手・売り手の努力次第。
924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:35:41 ID:???
>>919
ハリウッド映画に負けない、というのは「物語として」の次元じゃなく
「消費者の時間を奪い取るモノとして」という次元での話になっちゃうのがゲーム製作の難しいところなんだろうなぁ。
925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:36:28 ID:???
>>920
ああ・・・旧バージョンの「森の木陰でドンジャラホイ」も白けたけど
あのラストはシラケどころかイヤミを感じたよ・・・・
中の人や中に入る前の人に罪は無いだけに、な・・・
926 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:36:31 ID:???
DSなんて、逆転裁判の1作目のリメイク出しちゃったからな。
スレッガーさんより早いよ。
927 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:37:49 ID:???
ゲームがほとんど滅亡して
エロゲーしかゲームのない未来がやってきたら…

と、無理矢理想像すると、ｹﾞｰﾑｶﾞﾝｶﾞﾚという気分になるはず
928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:37:52 ID:???
>>923
そいつらも大半はリメイクだし・・・いや、ｺﾞﾒﾝ、愚痴るつもりは無いんだ。
929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:38:25 ID:???
>>909
渋めの良作ゲームも毎年それなりに出てはいるんだけど、どうしても見た目や宣伝が
派手なゲームに比べると売れないんだよな・・・
九流妖魔学園記とか大好きなのに、見た目がアレなせいかあんまり売れてないし。
ゲーヲタ・腐女子人気とかは高いんだろうが、どっちにしてもファン層としてはディープな
部類になっちゃうし、数としては一番多いライト層を取り込みにくいのが痛いんだろうな。
とはいえ、そこを無理に修正してライトを取り込もうとした結果が、某転生学園とか
某ゼノＥＰ2であり、アニメにおける種みたいな作品なわけで…
930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:39:16 ID:???
>>929
種の場合は「ライト層の取り込み」というテーマがあったとは信じがたいような出来だからw
931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:40:04 ID:???
でもこれから社会に出て行く若い世代は、多分ここのメインの世代より明らかに
「現状に不満を持っているが、自分でそれを打破しようとはしない」世代だと思う。
と言うより↑な人と打破しようとする人間のレベルの差が激しすぎる世代、と言うか。

若手を潰す世界、と考えると種世界に通じるのかも知れないな
932 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:41:16 ID:???
>>929
昔から悪評紛々なコーエーが、その点では一番上手くやってるんだよな。
本業が傾くと他のところが盛り上がって補ったりしてるし。
やはり企業体力があるところは違うか。某○ャンピオ○ソ○トしかり。
933 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:41:31 ID:???
続編モノも、ある意味リメイクみたいなもの（除くﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞ）と考えれば、
ゲーム業界はドン詰まりって感じがするよ。
934 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:42:44 ID:???
>>931
現状打破の仕方を知らない、教わってない、だけだとは思うけどね……
そういうのって実際に社会の中で能動的に動いてる人を身近に持ってはじめて体感できる、
空気感染というより接触感染みたいなもんだから。
935 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:43:42 ID:???
>>931
あるいは模倣品しか知らない、模倣文化の極み世代かも…
936 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:44:38 ID:???
>>932
コーエーが悪評高いのはその銭ゲバ体質に起因してるわけだが、
だからこそ常時安定した収益を手に入れられて冒険的ソフトもつくれる余裕が生まれる。
企業運営とは清濁飲まねばやってられんわけですな……
937 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:45:33 ID:???
>>921
惚れこんでいるだけではダメだよ。
同時に前作を冷静な視点で咀嚼でき、なおかつ悪い点をどう直すか決断できないと。
938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:48:27 ID:???
俺の中の光栄と言えば、スムースな画面スクロールが出来ないメーカー
939 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:48:30 ID:???
>>937
惚れこんでるという部分がなければ、
良い点を殺してしまって結局駄作を量産することになっちゃうわけで。

銀行屋とイデオロギー主導労組に振り回され
車好きが肩身狭いまま緩慢な死を辿っていった日産を思い出すのは俺だけでいい。
940 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:48:36 ID:???
何か、このスレも神がかり的な収束を見せつつある。
と言うより、社会、特に娯楽分野における「やってはいけないこと」を
挙げていくと、それが全て種と種死にあてはまるのが恐ろしい。
941 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:49:45 ID:???
>>937
蜘蛛男や、たとえば指輪物語とかも、原作は映画にするには重過ぎる物語だけど
両方ともやむなく取捨選別して斬ってるね。
理由も判るし、惜しいよな、と言う人はたくさんいるけれど、
設定改編だ！と叫んでる人はあまりいない。
942 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:49:59 ID:???
>>940
種死は社会悪の化身たる怪物だったんじゃないんだろうか？
943 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:51:22 ID:???
>>942
生まれるべきして生まれた、ってか。
ヘドラみたいなもんかね。
944 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:51:27 ID:???
>>938
PCやFC時代はともかく、SFCでガックガクのスクロールを見せられた時は苦笑したよ。
945 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:51:53 ID:???
>>939
>>937は惚れ込んでいることを否定はしていないよ
惚れ込むと得てして全体を肯定的に見てしまいがちだが
制作者となるならば客観的な視点を持たないとダメ。
だから「惚れ込んでいるだけではダメだよ」と言ってるんだと思うが

勘違いした発言だったらスマン>>937
946 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:52:42 ID:???
駄目なものはそれまでもいくらだってあったけど、それがかつてない規模だったっていうだけの話だろ。
怪物というほどのパワーがあるとは思えない。
947 ：910：2006/03/12(日) 18:52:43 ID:???
>>912,920
聞いちゃいけなかったみたいねorz
｢EP1のダースモールの殺陣は良かった｣以外の感想をあまり聞かなかったので…
948 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:53:09 ID:???
>>941
そこは、蜘蛛男の原作における一番大切な二つのテーマ
「大きな力には大きな責任がともなう」
「誰にも誉められなくても、自分にしかできないことならばやる」
を絶対に外していないから。

ジャパニーズスパイダーマンは忘れてやってください。
いや、アレも面白かったとは思うよ、本当に。
949 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:53:54 ID:???
>>946
「ガンダム」でさえなければそれで良かったがね。
950 ：950：2006/03/12(日) 18:56:57 ID:???
ダースモールのカッコ良さだけはガチだね。
951 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:57:03 ID:???
>>939
日産本体がダメになったのはそれで正しいけど、車がダメになったのは設計者やデザイナーの自己満足だと思うな。
もっともユーザーに媚びたらそのユーザーにそっぽ向かれた例（R33とか）もあるから厳しいところだけど。
952 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:57:29 ID:???
そんなに自分が>>950とアッピールしなくても。
というわけで次スレよろしく。
953 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 18:59:01 ID:???
>>950
アレで監督がルーカスで無かったなら、もっと上手く立ち回り魅せてたんだろうな、とか思ってはいけない。
特に「クローン大戦」見たあとそう思ったりしてはいけない。
954 ：950：2006/03/12(日) 18:59:19 ID:???
次スレ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142157505/
955 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:00:31 ID:???
>>954乙
良い手際だ
956 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:00:46 ID:???
>>954
はやっ！　そして乙。
957 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:01:18 ID:???
>>952
すまん。有言実行ってヤツをやってみたかったんだ。
958 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:02:30 ID:???
>>951
ユーザーへの媚び方に問題アリってことですよ。
日産の車がダメになっていったのは、銀行屋臭ふんぷんたる
似非マーケティング重視の改良に起因する部分が大きいと考えてますから。
ゼニ稼ぎのためのサンダル代わりな量産車種ならそれでもまぁいいんですが。
959 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:03:26 ID:???
>>927
エロゲー自体、ゲームブックやＴＲＰＧの生き残るための方便って部分もあるけどね
960 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:04:46 ID:???
R33はイイよー。アレがダメって言う奴は腕がヘボイんだよ。
と、元ユーザーの独り言。
961 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:04:58 ID:???
>>957
あんた、ちょっと格好つけすぎだぜ。
惚れちまいそうだ。
962 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:05:24 ID:???
>>959
かつてゲームブックやTPRGやPBMを運営もしくは楽しんでた連中の
受け皿として機能してる部分はたしかにありますな。
963 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:07:32 ID:???
>>957
惚れていいですか
964 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:11:36 ID:???
>>960
だけど某峠族漫画のせいで悪い車のイメージ付けられ過ぎなのは悲しいな。
そらＲ３３でジムカーナとか狭い峠走るなら気になるだろうが、それって用途が既に間違ってるのに。
965 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:13:02 ID:???
>>960
昔友人が33Rを買って、重いだの曲がらないだの言ってたのを思い出した。
「元々峠攻めるような車じゃねえんだよ」と思った俺は元鬼キャン180ユーザー。
966 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:14:52 ID:???
>>964
峠族漫画でR33なんか出てきたっけ？　某湾岸ルーレット族漫画のほうじゃないか？
967 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:17:13 ID:???
>>966
つ　Ｒ３４乗りな神足オヤジの台詞「Ｒ３３は日産の失敗作だ！」

968 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:20:44 ID:???
なにげに、このスレ元走り屋多かったりするのか？
俺は中古鉄仮面→中古R32→新車R33と乗り継いできた。
で今は、どノーマルのステージアｗ

R34こそ失敗作でガチだと思うけどなあ。なんか中途半端だよアレ。
969 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:26:08 ID:???
中途半端にデカイ、というか結局重くなってる矛盾
馬力アップに耐えられない６速ﾐｯｼｮﾝ
３３よりも悪い直進安定性
だからと言って曲がりやすくなったかと言うとそうでもない

やっぱ見た目なのかな・・・。
970 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:26:25 ID:???
>>968
鉄仮面じゃないRSターボユーザーでした。
その後180改シルエイティ。現在は所有車なし。
そろそろ金に余裕が出てきたんで新車欲しいけど、たぶんファミリーカーだろうなあ。
971 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:29:04 ID:???
>>969
そうそう、何がやりたかったのかｻﾊﾟｰﾘな車なんだよな＞R34
>>970
RSﾅｶｰﾏ。
972 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:31:23 ID:???
中古相場見ると３３の冷遇振りが分かる。
３２の末期は初期３３より高い・・・３４の相場は３３から大幅アップの異常な状態だし。
973 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:34:54 ID:???
さて、どうやって車話から種話に結び付けて、スレを締めくくろうかね？
974 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:36:22 ID:???
>>973
そーいうのは文に（意識して）するもんじゃないｗ
975 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:36:50 ID:???
１０００だったらラクスがＲ３４に轢かれてぺったんこに
976 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:39:17 ID:???
>>967
その時期のあの漫画に影響力あるなんて知らんかったわ……
R３３の駄作扱いはもっと昔からだし。
977 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:40:16 ID:???
1000だったら、シルエイティのようにジャスティスとフリーダムを合体させた、
ジャリーダムの種プラ販売。
978 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:41:17 ID:???
34の嫌なところは、作り手が「こうすれば売れる！」をそのまま形にして売ってる所だな。
32や33に比べて目的意識の無い車なのが嫌われる理由なのかも。
だけど受け手（ユーザー）はその戦略に始めは付き合ってたけど、不況もあって最後には逃げちゃったし。

32＝富野ガンダム
33＝平成ガンダム
34＝種

と、なるのか？
979 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:41:33 ID:???
>>973
車は50馬力上げるのも大変なのに、種世界のMSの性能アップはどうなってんだよ、とかｗ
980 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:42:12 ID:???
>>977
顔だけなのか、顔だけなのかw
981 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:44:31 ID:???
>>979
パソコンのＣＰＵ感覚とか、こっちは凄い勢いであがってる。

とは言っても、種世界のＭＳほどじゃないが
982 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:45:52 ID:???
>>977
シルエイティには冷却効率アップと、後ろが重くて安定するって意味があったが、それは…ｗ
983 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:47:40 ID:???
>>981
種開始前から種死終了までの時間が四年間くらいだろうから、
それだったらたぶんそんなに変化はしてない。

1985年のPC用CPUと今のを比べたら、確かに一般兵ジンvsストフリキラくらいの差は余裕であるけれど。
984 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:48:12 ID:???
>>977
ジャスティスの本体にフリーダムの羽をつけるのか。
意外と違和感無さそうだな。
985 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:49:09 ID:???
>>977
逆にしたワンビアってのもあったから、フリーティスもアリだｗ
986 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:51:21 ID:???
>>983
20年違えばそりゃなぁｗ

と思ったが、戦車戦闘機は30年経っても現役バリバリな事を考えるとあれだな。
拳銃なんか20世紀初頭のガバやS&WM10が売れてるしな。
987 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:52:26 ID:???
装飾の多いものが合体しても醜悪なものにしかならんと思う
988 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:52:56 ID:???
フリーダムにジャスティスの自爆装置を搭載
989 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:55:37 ID:???
>>986
PC用CPUの恐竜的進化は、
「PCで出来ること」を増やそうという意図が売り手側にも明確に存在したことの結果だからね。
新しいことをしたければ新しいCPUを買え、っていう構図がなきゃここまでにはとてもとても……
990 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:57:38 ID:???
>>985
どっちにしても顔しか違わないワケだから、お得意のバンクが使えるな。
ある１シーンでは、フリーティスのはずがジャスティスになってるｗ

つか【Ez-8】
991 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:57:57 ID:???
>>986
拳銃は結果さえ同じならOKだから
最新機能より安定性があるものが何より求められるし、
大型兵器は外は同じでも中身が変わってたりするからね。
992 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:58:41 ID:???
せめてジム頭くらいの事やってみせたら面白かったのに
993 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 19:59:08 ID:???
つ【Zザク】
994 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 20:02:09 ID:???
>>991
ザクも装甲の中は結構別物だし
ガンダムＭｋ２も、Ｚ第1話とＺＺでは、全く別物という話も
995 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 20:04:57 ID:???
がわよりアビニオクスのほうが高い戦闘機とかも出てるんかね
996 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 20:05:24 ID:???
ここまでを振りかえると、カオス状態→探偵→映画→ゲーム→車。

なんのスレか分かりませんｗ
997 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 20:05:52 ID:???
>>986
銃器は使う弾薬に大きな進化が無ければ結局変わらない罠。
45ACP、38SP、9ﾊﾟﾗ、全部90年前から大して変わってないし。
998 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 20:06:57 ID:???
>>995
というかどこでも大概そんなもん。
そして一番値が張るのは制御ソフト。これだけは金つんでも売ってもらえないケースも多々あり。
999 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 20:07:25 ID:???
ザ・ワールド　スレは止まる
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/12(日) 20:07:55 ID:???
1000なら次スレも楽しく雑談
1001 ：１００１：
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