ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ22

このスレは、CEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
・戦闘結果と描写でキャラ間の強さの基準を決め、その強さの式を作成。
それを基にランキングを作成します。
・叩き禁止
・アストレイ＆ＭＳＶも等価として比較対照に入ります
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
･アストレイの意味もない否定は禁止です
･論議するなら、できるだけソースと一緒に語ってください
･荒らしはスルー。
・夫妻と森田と千葉以外のスタッフの意見は無効です。

＜注意！！＞
・このスレはパイロットによるありとあらゆるランキングを語るスレです。
　ランキングの論題に関しては強さ重視ですが特に指定はありません。

暫定ランク（同ランクでは左→右の順）

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　馬場一尉　クルーゼ　レイ　種遺作
Ｂ　劾　カナード　プレア　バリー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　コートニー　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　痔　モーガン レナ　エド　モラシム　ハイネ　ニコル　サトー　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　新三馬鹿　シホ　ソキウス（処理後）
Ｅ　イライジャ　ルナマリア　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1140623682/

SSS

【アスラン・ザラ】
・当時連邦軍最強のストライクを撃ちジャスティスでヤキン･ドゥーエ攻防戦でも目覚しい活躍を見せる。
・SEEDDESTIYではシンアスカ搭載のデスティニーガンダムにも圧倒した。
・迷いがなくなった時にSEEDを弾けさせる事が出来る。
・割れれば負けた事は無く、キラと実質勝利に等しい相討ち、オルガを破り、シンを二度も圧倒と他者の追随を許さない。
・アカデミースクールをダントツのトップで卒業。
・ジャスティスでの格闘センスはすさまじく、接近戦でもダントツに最強。

SS

【キラ・ヤマト】
・実父ユーレン・ヒビキのスーパーコーディネイター計画によって生み出されたコーディネイター。
・デュランダルにMSの戦闘技術では東西彼に敵う者はないと言われるほど。
・射撃、回避の腕も他キャラを圧倒しているように見れる。
・SEEDを自在に弾けさせる事ができる。
・戦果を見ても目を見張るものがありトップクラスの位置にいる
・唯一の汚点は理由はあれ種割れ状態で格下機体のシンに負けた事。

S
【シン・アスカ】
・最初はシンの実力は軽視されていたがオーブ離脱戦のおりに、地球軍の攻撃中SEEDが弾け、空母２隻を含む６機を沈める活躍を見せ
疑問を持っていた者達を震撼させた。
・レイも最強のパイロットと認めるほどの腕で、ザフトのエースとしてのその戦果は数え切れない
・SEEDは気持ちが高ぶった時のみ弾けるとされる。
・ネオ・ロアノークいわく、どんどん腕を上げてると言うようにそれを否定するものはいない。
・デュランダルもその腕を認め運命をたくす
・フリーダムを撃った功績や連合軍への戦果を考慮し、また種が弾ける事や三主役の一人という格からこの位置が妥当とされる。

A
【イザーク・ジュール】
・現白服、イザーク隊隊長、ラクスの側近？
・アカデミー時代はアスランには敵わなかったものの��2
・連携でキラアスを苦しめた常夏を格下の機体で二機も殺るという偉業をやってのける。
・種死では迷いあるアスランや割れてないシンやレイもある程度苦戦するファントムペインの新連合三人も格下の機体で子供扱いする。
・キラ以外には負け無しである。
・が、キラとの勝負は毎度あっさり負けるのが唯一にして最大の−要素である。
・↑だが種前半〜中編の遺作と種死の遺作では別人との意見もある。

【アンドリュー・バルトフェルド】
・ザフト地上部隊アフリカ方面指揮官バルトフェルド隊隊長。
・その勇猛さと卓越したパイロット能力から砂漠の虎と連合にもオーブにも恐れられ、ZAFTに知らぬ者はいないビッグネームである
・超一流の戦争屋であり、パトリックからもラクスからも人望は厚い。
・プロトラゴゥはその操縦の難しさゆえ虎しか扱う事が出来なかった。
・戦闘コーディネイターガイと互角以上に闘い、バクゥでキラを追い詰め、ラゴゥではキラの武器をナイフ以外全破壊、フェイズシフトダウン、行動不能であと一歩の所まで追い込む。
・種死でもムラサメで同ムラサメを圧倒しエターナルを守り切ると活躍を見せている。
・割れたキラとの対決時間が極端に短く、割れたキラと初めから戦っていたらどうなるかわからないというのが難点である。

A
【馬場一尉】
・オーブ軍ムラサメ隊隊長
・あまたのモビルスーツを切り刻んできた（ムウも瞬殺した）ミネルバの対空砲火を幾たびもかわしきり
　さらにＡランクのレイの迎撃さえもものともしない回避能力
・レイを中破させる射撃能力
・おまけにルナザクも大破させた
・自らの身を犠牲にすることを厭わない精神力
・そしてムラサメでミネルバに大打撃を与えた

【ラウ・ル・クルーゼ】
・ザフトエリート部隊クルーゼ隊の隊長。
・アルダ・フラガのクローンでテロメアが短い。失敗作とされる。その恵まれない境遇から全てを道連れにしようとしていた。
・空間認識能力が高く、種ラスト付近では、彼しかプロヴィデンスを操る事が出来なかった。
・天帝に乗ってからは凄まじい強さでムウ、ディアッカを圧倒しキラに苦戦させるが最後キラに刺殺される。
・ゲイツとシグーの時は即キラにやられ、ハイジンなどに乗っていた頃はムウと互角の勝負をしており、この辺マイナス要素である。
・ナチュラルゆえコーディのトップクラスに対抗するのは難しいと思われる

【レイ・ザ・バレル】
・クルーゼのクローン。
・実力も近しいようで、ザクでネオ（ムウ）を追い詰めた。
・実力が拮抗したMS同士の戦闘経験は、恐らくクルーゼより上である。
・攻撃自由に乗った種割れ不殺のキラとはある程度切り結ぶ事が出来る。
・最終話ではシンクロし、クルーゼ自体を名乗り始めるが、キラにあっさり負ける。
・その他馬場一尉に攻撃をかわされ中破されたのと、伝説でアスランのグフを堕とせなかった、戦果ではシンに遠く及ばないのが−要素である。

B
【ガイ・ムラクモ】
・卓越した戦闘センスの持ち主。
・どんな状況でも冷静さを失わない。
・公式では「スーパーコーディネイター計画」で生まれた戦闘用コーディネイターの1人と言われている。
・能力的にはほぼ完成の域に達していたが、心理コントロールが甘く兵器としては失敗作とされた。
・能力は申し分ないのだが大物のMSを落していなく、ミゲルやコートニーにも負けた為、虎やクルーゼと同ランクは難しいとされる。

【カナード・パルス】
・メンデルで行われたスーパーコーディネイター計画の実験体で、失敗作。
・廃棄される所を連合軍に拾われ、そこでも非人道的な実験や訓練を強いられやがて実験所を脱走したが、
逃走中偶然クルーゼ（デュランダル？）に会い、唯一の成功体キラを倒せば、偽者が本物になると教えられ
再び連合軍に戻り過酷な実験に耐え成長を遂げる。
・スーパーコーディネイターの失敗作とは言え、後天的な努力からＭＳパイロットとしては高い能力を誇る。
・組織戦もこなすスペシャリストで冷静さと狂気の二面性を持つ。
・しかし相当有利な状況にも関わらずガイを落とせなかった。
・そしてプレアに負けたのが汚点である。

以上、種世界最強の１０人の解説

>>1
乙！

過去ログ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115691228/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120191918/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121253374/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121411966/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122129085/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122352476/
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8←ここで旧TVスレと総合スレに分化
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122728713/
種・デス本編MS・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126086852/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127962587/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128177317/

機体ランキング

SS：暁
S：運命　ストフリ　インジャ　伝説
A：デストロイ 天帝　Xアストレイ　パワード+レット+150ガーベラ　ミーティア装備X9A＆X10A　リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B：自由　正義　2nd.シリーズ得意Ｇ　Ｂセカンド(特殊装備)　パワード+レット　ドレットノートＨ　リジェネイト+パーツ　Ｓハイペリ
C：Xシリーズ　2nd.シリーズ　ブルーセカンド(L)　NダガーN　ハイペリオン　Ｇフレーム天ミナ　ZGMF-X12(A？)アウトフレーム　グフ
D：ザク　ブルーセカンド(G特殊)　ゴールドフレーム天　レッドフレーム+Pローダ
E：ムラサメ　ウィンダム　ルージュ　初期GATシリーズ　ゲイツ(Ｒ入り)　ロングＤ・ＦＳ装備　Ｂセカンド(G)　ＲＦ装ガーベラ後期　Ｇフレーム天(未完成)
F：ラゴゥ　ダガーL　デュエルＤ＆+フォルテストラ装備　シグー　105ダガー(+Ｓパック)　バスターダガー　MBF-P.ASTRAYシリーズ
G：M1アストレイ　ストライクダガー　プロトラゴゥ　ジンハイ　ハイマニューバジン(後期含む)　カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む)　アサルトジン
H：バクゥ　ジン　ディン　ダガー(最初期型)

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　　　,.r'.＿__　　 __,,... --──一’ﾞ､　　_,......-`r': : : : : : : : : : : : : : : :
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`ー‐-､._　`ヽ､ ／,/''`ﾞ ': :,r 一-､ﾞヽ,　　ﾞヾヾ: : : : : : : : : : : : ／
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｀7¬ヽ､: : : : :|＼: :＼　　　　　　　　　　 ﾞ､:f"eヽ`ﾞ;　}| : : : /　　　そいやー―――っ！！
/　　　　,>､: :.|　　ヽ､ﾞ､ 　 　　,.　_　　　　,/::ヽ_,..!ﾘ'ノﾘ: : : :/
＿＿／,..,-ヽ:|　　　 ﾞ､ﾞ､　,.:,.r-'"-｀ヽ､　　　　　 /'"/: : : :/　　　　　　　新！　スレ！　乙！！
,ｲ　　Yﾞ､ﾞ､　 ﾞ!　　　　　ﾞ; /　 ｀ヽ､. ｀ヽヽ　　　,/　/: : : :/
. !　　 ﾞ､｀､ヽ.|!　　　　　ﾞヽ.　　　　｝　 7'　　.／ ,ノ`ヾ､/
　ﾞ､　　 ﾞ､｀､ |　　　　　　　｀ヽ､　 /), '　 ,.-',.-''´　　_,/
　 :ﾞ､　　ﾞ､ヽヽ､　　　　　　　 /ヾヾ'､_／,／　　,..ｨ''／
､ 　 ｀､　　ﾞ､＼＼　　　　　 /　　｀`ｰYf-,..-''",.イ＼
.｀､　　ヽ.　 ｀､ ｀`ヽ　　　　/　 　　 //´　　,;ｲ: : ﾞ､　ﾞヽ､
　 ﾞ､　　 ＼　 ヽ.　 ＼　　/　　　 ,:' /　 .,ｲ/: : : : ﾞ､　　　ヽ､_　　_
　　 ﾞ､　　　ヽ､. ＼ ,ノ＼/.､_ 　 ,:'::/　,/:/"｀ヾ､._: : :ヽ,､__　　７"/^)'"
　　　ﾞ､　　　　 ＞く､　／　　｀ヾ:::/ ,/::/　　　　　｀`ー ､_｀:7ﾞ /　/l
　　　　ﾞ､　 ,／　　　>'､_ 　 　　 ｀!:'::／　　　　　　　　　　｀(_/　,f

後期GATはどこ？
ダガーってダガーLより下なのか
デュエルって他の初期GATよりもこんなに下なの？
初期GATってみんな大差無いって思ってた

後期GAT=Xシリーズだよ

>>1-10
板違いだわかったら失せろゴミ共

>>9
森田の発言じゃ自由正義≧新Gシリーズ＞＞＞初期GAT＞デュエル
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html

>>1
乙。

劾とカナードはＢトップのままか･･･
やはりミゲルに負けたのが大きな足枷となっているのか

…また無茶苦茶なランクでまぁ…

>>12
そんなもんどこに書いてあるんだ、後期GAT＞初期GATしか読み取れなかったが

>>14
割れ無し初乗りキラに瞬殺されたミゲルではなぁ

機体ランキングは直さなくていいのか
セカンドが後期GATよりも下って・・・
他にもいろいろと・・・

>>18
つーかパイロットランクも機体ランクも無茶苦茶だから

>>19
向こうの隔離スレへどうぞ

>>18
得意ステージじゃない2ndはこんなもの

>>16
とりあえずGAT-Xシリーズが
初期GATと大差無いなんてのが如何に妄想かがわかる

>>20
馬場が異様に高いわ、Jと遺作に差ができてるわ、セカンドGが後期GATより下だわ、
得意領域でのセカンドGが自由正義より下だわで明らかに無茶苦茶じゃないか

>>22
だからどこにそんなものが書いてあるんだ、初期GATより後期GATの方が強いとしか書いてない。
後期GATは特化部分は自由並みだから当たり前だが

>>23
クルーゼが二番手で
劾が凸より強かったりレイがシンより強かったり
常夏が遺作より強かったり虎が常夏より弱かったりする向こうのランクより遥かにマシかと。
2ndシリーズはムラサメに落とされたりパイロットの技量が近いのにザクといい勝負したり
ハッキリ言って大した事は無い、自由以下は作中の明言から確定してるし。
機体ランキングは左の方が強いとかは別にないだろう。

>>24
これ読んでもまだわからんの？

フォビドゥン、レーダー、カラミティの３機は、地球連合側の機体で、これは最初の連合側のストライク以下５体のガンダムの設計が完了した時点ですぐに第二世代として設計がスタートした機体。
最初の５機のデータをフィードバックすれば、シミュレーションでどの程度の性能のものが上がってくるかわかりますから、
さらにその上をいく機体を作らなければならない、っていうことで即座に試作に入っていたものですが、
５体のガンダムの戦闘データなどが第８艦隊とアークエンジェルが接触した時点でもたらされたので、それを投入することでオーブの力を使わないで地球連合内部だけで独自に作り上げたものです。
フレームナンバーだけは生かしていますが、直接それぞれが進化したものとは言えません。
強いて言えば、たとえばカラミティはデュエル的な武装であり、レイダーはどちらかというとイージスっぽかったりはします。
フォビドゥンは変り種で、ビームを曲げたりとか、敵のビームを偏向させたりとかする機能があります。
これまた、ある種最強の機体かもしれないですね。

大差無いなんて常夏厨の妄想だったね。

>>25
乗ってるのが新三馬鹿という雑魚なせいだろ、そりゃ。
自由以下の明言って「パワーはインパルスより上」だけじゃないか、
パワーが下＝機体性能下なんかになるわけないだろう

後期GATって基本性能はロンダガ並なんだから初期Gとはたいして差はないはずなんだが
つーかセカンドは武器の出力とかも自由以上なはずだが、２年前の後期GATとほぼ同性能なんて
開発陣はどんだけ無能なんだよ、連合じゃないんだぞ

>>25
それは確実に言えてるｗ

>>27
相手もルナというそれ以下の雑魚ですが何か？
なるよ。
アニメなどで、普通パワー＝トータルの強さを示す。

>>26
だから自由正義≧後期GATなんてどこに書いてあるんだ？
＞最初の５機のデータをフィードバックすれば、シミュレーションでどの程度の性能のものが上がってくるかわかりますから、
＞さらにその上をいく機体を作らなければならない、っていうことで即座に試作に入っていたものですが、
ここから後期GAT＞初期GATっていうのは読み取れるが自由正義≧後期GATなんてどこにも書いてないぞ

>>28
森田の発言と劇中の描写がそれを尽く打ち砕いてる

こっちもあっちもマトモな議論にならんな
過度りに過疎ってもうマトモな奴が残ってないのか？
凸厨が荒らしたりしなければ・・・・
ちょっと前なんかアイシャ関連にしても画像UPしたり検証したりしてしっかり考察されてたのに

>>31
すぐにフィードバックして試作に取りかかった後期GAT
研究期間は自由正義より上
んである意味最強とまで言われている
自由正義と大して差は無い
NTJもパワーが優れてるというより、EN消費のデメリットが解除されただけと述べてるし

>>30
ザクは出力だけならセカンド並という高性能機体だが。
シンはザムザザーを見て「何てパワーと火力だよ！」と言ってる。
つまりパワー＝機体性能にはならないってことだろう、パワー＝機体性能なら火力を
分けて言うわけないし

>>35
別にザムザザー＞インパルスで問題ない

>>34
2年かかってもストライクレベルの量産機体しか作れない地球連合の技術力に何を期待する？
ある意味最強っていうのはTP装甲な上にビームを曲げれて効かないからだろ

>>37
礎である初期GATを開発し
TP装甲まで開発したんだから大したもんだろ
新Gはある意味最強の機体とまで言われてるしな
デストロイも作れたし。
量産型はヘボだったがステラデストロイは強かったぞ？

>>33
そうか？
ここの>>1のランク及び>>2-3の検証はかなりマトモだと思うが

>>39
同意。

>>36
だからパワー＝機体性能なら火力なんて機体性能に重要な要素を分けて言うわけないだろうと言ってるんだが。
大体モラシムとキラがやった時にキラは「なんてパワーだ！」とか確か言ってた覚えがあるんだが、あの機体も
ストライクより上だと言うのか？

>>1のランクはおかしいだろ
馬場の位置とか劾、カナードの位置とか
種死遺作がちゃんと入ってるのは評価するが種遺作はJと互角だったはずだろ

>>38
結局運命や伝説を開発したザフトの技術力に一歩劣ってるじゃないか、初期GATもオーブと
提携して作ったものだし

>>42
それは、パナマ時なー
宇宙に再度上がって強くなったから

>>41
ゾノは、水中ではという特殊な条件が付くからな

種死遺作が無印時代より強くなってた描写もないのにえらく上げてるな

>>43
そりゃZAFTより劣ってるかもしれんがそんなひどいもんじゃない。

>>45
じゃあ砂漠戦でキラがENが切れそうになって「パワーが！」とか言ってたのは何だ？
パワーがやばい＝機体性能がやばいということになるのか？
大体森田の発言とやらでも「パワーって何さ？」状態だろうに

>>46
明らかに強くなってるだろ
既にベテランの風格

>>48
その意味のパワーと
シンが自由に言った事は違うだろｗ

>>47
ウィンダムとザクの差を考えると悲しいまでの差があるが

>>46
新連合三人子供扱い、
ザムザザー圧勝、
被弾率ゼロ

>>49
だからどの描写から強くなってることわかるんだ？
新三馬鹿の件でもあんな雑魚を子供扱いしても何の自慢にもならん

>>53
あんな雑魚、と言うが
迷い凸や割れてないシンやレイも苦戦する程度だ罠
ムウと大差あるように見えないし

ハッキリ言って新三馬鹿を馬鹿にし過ぎだろ。
設定的には常夏に匹敵するぐらいだよ、きっと。

>>54
ムラサメ3機にやられ、初期シンと互角な時点で雑魚としか言いようがない。
自由より強い得意領域でハイネグフに調教されたりと情けないたらありゃしない

>>56
ムラサメは、パイロットがオーブのエースだし
三機の連携で空中のカオスなのでまだ言い訳がつく
待て
初期シンよりは明らかに強いだろｗ
ハイネも一応フェイスだがな

>>57
初期シン、というのは宇宙でファントムペインと小競り合いやってた頃のシンだが。
まだ種割れもしてない。
空中のカオスなのでって言っても性能はムラサメよりカオスの方がずっと上。
大体エースとかいうのは小説版の話じゃなかったっけ？
それに交通事故起こすような阿呆に調教されるなんて雑魚としか言いようがない

>>58
訂正。
宇宙でやりあってた頃、新三馬鹿が初期シンより強かったっていうのはどこから？
ほとんど互角だったはずだが

とりあえずザムザザー撃破は全然凄くないな
MAだし、パイロットはルーキー程度の腕しか無い連合兵だからな
被弾ゼロも出番が少ないんで当たり前
新馬鹿は性能が下のザクレイより上だったから実力的には互角か
その三馬かを凸との連携で圧倒

Aのレイも戦艦の巻き添えで中破したような阿呆だから
あまり痛手にはならんな
クルーゼももうちょいずれてたら何がなんだかわからないままシグーで死んでたし
Bのムウですら戦艦の主砲の一撃食らう有り様だし

>>60
凸が加わる前も子供扱いしている
単純に遺作が凄ぇんだよな

>>60
無印から強くなったなんて描写は何もないな。
無印でやった常夏を根性撃破の方がよっぽど凄い

機体ランク
隔離　暁　ドムトルーパー　リジェネ　天ミナ　
デカブツ　デストロイ＞ミーティア＞ヴェルヌ＞Pローダ+150　
S　運命　伝説　和田　隠者　（同列）
A　プロトセイバー+11　テスタメント　さいたまザク　さいたま　Xアストレイ＝ドレッドH　Sハイペリオン　自由　正義　ハイペリオン　　
B　９ザク　２NDシリーズ　NダガーN　グフ　ザムザザー　ゲルズゲー
C　ブルーセカンドL＝G各種兵装　天　パワードレッド　後期GAT及び派生機　ザク　アウトフレーム
D　ムラサメ　ウィンダム　エグザス　ゲイツ　105ダガー＝ダガーL＝初期GAT及び派生機　レッド＝ブルー＝ゴールド　
E　ラゴゥ　M1A　M1アストレイ　プロトラゴゥ　シグー　ストライクダガー
F　バクゥ　ディン　ジン　ダガー　メビウスゼロ　スカイ（コスモ）グラスパー
G　メビウス　　　　

>>62
嘘つくなよ
接触してねえよ

してるっつうの

>>66
６話
カオスの相手　レイ→凸→２人がかり
ガイアの相手　ずっとルナ
アビスの相手　ずっとシン

誰をどう子供扱いすんだよ馬鹿ｗ

カオスの相手　レイ→凸→２人がかり
ガイアの相手　ずっとルナ
アビスの相手　シン→２人がかり

訂正

凸がその場にいようと一人で子供扱いしてる

>>61
レイは母艦防衛するのに避けてどうする。それに飛べんザクで海上戦なんて不利ありありだし
クルーゼは性能差考えろ。それに直撃避けとも見れるし
ムウとネオは別判定なのが最近の見方。ネオ単騎だとDくらいだぞ


ファントム連中は、常に「自分のほうが機体性能有利」「状況も特に劣勢では無い」
という状況でやられまくる奴等だぞ
大概、Bより上の連中はやられるなら（程度の差はあれ）何らかの不利なケースがあるってのに
こいつら有利状況でやられっぱなしだし

つか、遺作は子ども扱いというよりは余裕がまだあるだろって感じだった。

アビスやカオスと戦っているのに、そいつらがどうこうっつうよりも
（つか「こいつ等やるな！？」みたいな類の台詞は全然言ってなかったし）
凸とどーでもいいような会話でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言い合いながらやっているし
目の前の敵に集中しなくていいのか？相手がセカンドシリーズだって言うのにお前随分余裕あるなって感じがした。

>>71
あの時は「遺作強っ！」と思ったもんだが、その後話が進むにつれて実は新三馬鹿がもの凄く
弱かったことが判明したんで、別にアレはそれほど驚くようなことでもなかったんだよな

こいつは絶対死んでるだろうという攻撃受けたのに生きてるキャラはランクを一つ下げようぜ！

例
フラガ、虎、キラ、凸

>>73
無論、オクレも入るな。

>>74
あとシンもな、タンホイザーの水蒸気爆発をくらっときながらあんだけの損害でいられるはずがない

いや、機体自体は無事なんだから入らないだろ

つか二機がかりで圧倒って何が凄いんだ？

>>77
敵も二機だったし
数に頼ってる感じがしなかったから。

>>70
レイは二次災害で爆破する阿呆
あの場合、既に戦艦に当ってしまったんだからかわすべき
ストライクとシグーじゃストライクとラゴゥぐらいしか違いがねー
幾らネオが弱いとしてもムウと２ランクも変わる筈が無いだろ

お、新スレ立ったのか

暫定ランク変わったのか？
まぁ、結構支持受けてたみたいだしな>>1は。

>>78
けど相手にしてるときは何故か２対１状態だよな
例えばアビスが二機掛かりで襲われてるとき
オクレは何をしてたのかと

でも前スレの暫定みたいなもの貼っておく

SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　狂うぜ　コートニー　遺作（後期）　レイ
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　ムウ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　プレア　痔　レナ　モーガン　エド 　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　
D　ネオ　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

(ドラグーンなし)
SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　コートニー　遺作（後期）
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　狂うぜ レイ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ　
C　痔　レナ　エド モーガン　痔　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　ネオ　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

(ドラグーン込み)

SS　キラ　凸
S　シン
A　狂うぜ　劾　虎　カナード　レイ　カイト　コートニー　遺作（後期）　プレア
B　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　モラシム　レナ　エド ネオ　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

>>82-83
馬場が低過ぎる。。。
馬場2〜3ランク上げれば妥当なランクっぽい。

確かに馬場低いな(笑)

>>71
てか、スティングとシンのあの発言もでかい
二人共ビビリながら
ス「何だこいつ…！強い…！」
シ「あれがヤキン・ドゥーエを生き残ったパイロットの力かよ…！」

>>86
まあどっちも雑魚なんで（少なくともその時点ではシンも）あんまし自慢にならないんだよな、やっぱり

いや、種はこういう素直に強さに驚愕する描写はキラ以外は少ないから
大したもんだよ

ふと思ったがスペエディ基準で考えると
新三馬鹿＞常夏だな。
新三馬鹿が痔に瞬殺されるとは思えないから。

幾ら総集編とは言え
痔に瞬殺させるとは夫妻に愛されてないな常夏は

常夏はキャラが全く立ってなかったからな。あれじゃ顔や声優、変えても一緒だろ。
あんな下手糞なキャラクター初めて見たよ。プロのクリエイターの資格ないだろ。

常夏ってだぁれ？

凸＞キラになってる理由を凸厨が提示しないので
そのようになってるランキングは問答無用で釣り
そもそも凸がキラ以上だと思ってるのはこの惑星史上で凸厨だけ

シ「あれがヤキン・ドゥーエを生き残ったパイロットの力かよ…！」
↑
サトーに殺されそうになった奴への皮肉にしかなってねえｗ

>>64
前に貼られてるのよりはマシなランクだな
しかし隔離って・・・・

天帝と天帝ザクって何が後者の方が優れてるんだ？

>>93
ハイハイキラ厨
>>2読みゃわかるでしょ

確かにキラの方が強いという根拠がゼロ
アスランにもシンにも負けといて

キラ厨は派手なの好きで曲芸重視のお子ちゃまなんだよ
戦績を重視しない
ほっとけ

向こうの隔離スレでムウで大荒れしててﾜﾛｽ
狂うぜのランクがギャグだから相対的にムウの位置もギャグになってああ突っ込まれるんだよなｗ

>>100
差があり過ぎていたからな
微妙上げすら認めないでいたらボロ出してムウA化ｗ

>>100
ほんと、クルーゼの位置から改めればいいのにねぇ･････
シグー乗ってMS初乗りキラに瞬殺されるなんてやってる事は案外ミゲルと変わんないんだしさ。
なんでムウとあんなに差付けたいんだろ

狂うぜ厨専用隔離スレだからなあそこはｗ

ここの方が勝敗結果重視や機体考慮、どれだけ競ってるかで判断してて
よっぽど優れてるな

正直ムウ＞常夏だと思う
常夏過大評価され過ぎでしょ
連携で不殺のキラちょっと苦しめただけなのに

常夏とムウの絡みといったら
オルガのカラミティの一斉射撃をムウが避けてたことぐらいか

勝敗より生き残ってるキャラを死んだキャラよりランクを上にしないとおかしいぞ。

ここは凸厨隔離スレで、あっちは狂うぜ厨隔離スレですね。

ここは本スレなのでそうではない

どっちも本スレじゃあないさ
本スレは当の昔に消滅し、今となってはその残骸が動いているだけよ

ここは本スレだよ
ま、テンプレも過去ログも汲んでるからね
痛い厨は無視して論理的にランクが進んでるし

ここで、劾とカナードをクルーゼより上に格上げを提案する
正直クルーゼはMS初乗りキラに瞬殺されたり
キラとちょっと機体差あると虎どころかムウよりも粘れず瞬殺されるので弱い
天帝での名誉挽回も機体のお陰感が強いのでパイロットの実力を非常に上げるには弱い

そもそも、スーパーコーディネイター計画の戦闘コーディネイターと
失敗作とは言え仮スーパーコーディのカナードがクルーゼより劣ってると考えにくい
ナチュラルのクルーゼとは基本的に全てにおいて上回ってる筈

>>112
説得力あるね。
俺も劾とカナード馬場一尉の上に持ってきてもいいと思う。

こんな所か？

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　劾　カナード　馬場一尉　クルーゼ　レイ　種遺作
Ｂ　プレア　バリー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　ムウ　常夏　コートニー　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　種死痔　痔　モーガン レナ　エド　モラシム　ハイネ　ニコル　サトー　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　新三馬鹿　シホ　ソキウス（処理後）
Ｅ　イライジャ　ルナマリア　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

種死痔も多少は成長してる筈だし可哀相なので入れてみた
あとカガリが高い気がするのは種割れ時限定という事かね？

>>114
おお、かなりいい感じだね。

>>114
一応ここは全員ピーク時の強さだから割れ時だと思う
割れ無しだとルナ以下だろうし

まぁキラ凸シンと違ってカガリの場合割れたの一回だし
日常的に割る事出来なさそうなんで微妙なとこだけどな

俺はＡトップは虎だと思うけど・・・・・・

>>118
まぁそこら辺は各々の見解とかで誰に肩入れするかで変わってきそうだよな
Sより上は凝り固まってきたがA以下は議論の余地はあるとオモ

>>110
あっちもこっちも性質が違う同レベルな厨のスレだからな
本スレは消滅したも同然だな

あっちは厨スレだからこっちはマトモだろ
少なくとも今の時間帯はな

>>114
ちょwww痔の成長はその程度かよwww
遺作がJと互角から1ランク以上も成長してるのに痔が成長しなすぎ
仮にも英雄遺作の相棒だぞ？
いやマジでニートしてたキラや凸よりも確実に成長率は高いだろ

だね。こっちはこの良スレの空気でいこう。

>>121
今はそうだがたまにというか頻繁にどっちが隔離スレなのか分からなくなるほど酷くなるからな

つか、連中も連中で住み分け出来て無いＤＱＮに見えるぞ。あれと同一視される
のか俺らは

あっちのランクが正しいかは別としても、住み分けせずに特攻かますのはどうかと
思うよマジで

>>122
いや、自分でもこれぐらいの成長なのも可哀相かとも思ったけど（笑）
Ｂ最後尾に付けようとも思ったけど
Ｂならファイプラで雑魚に中破されるとか有り得ない気がしてね

遺作≧痔の関係であるべきだと思うがね
種　常夏1機ずつ　遺作の攻撃すいすいかわす
種死　どっちもそう活躍してない

戦艦の主砲食らったムウがＢなんだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

雑魚に中破つってもムウがスイスで戦艦の主砲喰らったり
ミゲルがマリュー程度に攻撃避けられレタリでどんなに凄腕でも１度くらいは失態もあるし
問題無いというのはどうか

痔はアカデミー時代ではニコルより成績悪かった筈
恐らくアカデミー卒業時代は凸＞遺作＞ニコ＞痔だったに違いない
でもその後の経験でニコを追い抜いたってとこか

>>128
種の時点ではそう差はないからな
種死痔はムウくらいはあると思う

>>131
アカデミーってMS戦だけの成績じゃないだろう

>>133
同意
あの時点でも強さは痔＞ニコルだと思う

しかし「とっとと行って瞬殺されてくる？」は
Ｂパイロットして如何なものか・・・・・
相手を倒そうとする気概が感じられない
いや、相手がキラの攻撃自由とアスランの隠者という龍虎状態なら当然か

あれはﾜﾗﾀ

>>135
裏切らないで戦線から退場するって事だから
殴ってくるっつって裏切る奴よりマシだろう

痔は要領が良いんだよ
AAに主砲向けられた時も余計な小細工せずにさっさと投降したし

>>135
あーそれ裏を返せば痔も遺作もキラアスには瞬殺されると予想されるって事だな
種死遺作Aとかやめとけよ

スパロボでも虎に「彼は長生きするねぇ」とか言われてたなｗ

>>139
おいおい
相手は最強の二人
んで機体差考えなよｗ

>>141
過去の常夏だって、禁断に乗ったシャニは種割れ凸のミーティアでの連撃をすいすい
かわして接近戦やってましたが？

そうだ。シンやレイも同等の機体に乗って瞬殺に近い状態だったから
何ら恥じる事は無い。

>>142
かわしたっけ？
正直割れたら一瞬で撃退されたイメージしか無いんだが
それに正義＞禁断だが、隠者＞＞＞＞＞ザクファンぐらいだろ
おまけにパイロットまで格段に成長してるし

ミーティア付けると機動性は下がるから攻撃かわしてもあまり褒められたもんではない。

>>144
遺作はグフ
そして割れても２対１で追い詰めるよ　オルガとクロトでキラを　

>>146
不殺だしなぁ

>>145
ミーティアの攻撃大振りだよな

>>144
精々ロングダガー程度の機動性の機体ですいすいかわせるのに、ミーティアつけた
状態の相手にザクで同程度のこと出来てもおかしくないが

>>114
つか、ソキウス処理後よりイライジャのが弱かったりする時点で、外伝なんて
どうでも良いのが丸分かり

そりゃ、凸が成長してなかったらね
あの時は餓鬼凸だし
ミーティア付いてるとは遺作も痔も知らん

レイダー以外の新Gの機動性がロングダガーと同程度ってもはや忘却の彼方だからな
森田はハッキリと初期Gの遥か格上を示している

>>151
モニターでめっちゃ見てるがな

>>150
別にそこはおかしいと感じないけど

下位の方については上位ほどに語られてないのは確かだな。
まだ変動するだろう。

>>154
一応、フェイント使ってジンでも勝ちましたが

>>153
こりゃ失敬

>>156
あの時はソキウスが錯乱してたし
ここも勝敗＝即強さでないかと
プレアはカナードより下だし
機体でイライジャが有利だったし

>>158
遺作と常夏が勝敗＝になってるからダブスタ
遺作下げるかプレアをカナードの上にするかしてからだな

>>158
おーい、ただのジンに近い機体とＭ１で何故にイライジャが有利なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、錯乱も何も感情すらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
有利だろ

>>159
そりゃ遺作は機体でも大分不利、
二人も殺したと遺作＞常夏以外に有り得ないさ
プレアは今やらせたらカナードが勝つように思ってる人間が多いんでしょ

>>159
カナードはあの後も成長してるだろうので
それも考慮されてるんだろう。
常夏は機体遥かに上にも関わらず遺作に二連殺。
擁護のしようがない。

まぁ、別にイライジャは普通にソキウスの上でいいと思うがな。
プレアはムウクローンで幼いってのも微妙な所。

>>164
クローニングミスってる時点で別人ですが

ちょっと種割れ攻撃かわすなんて一般兵やヨップでも可能だからなぁ
正直常夏上げる根拠にならんな

>>166
＞ちょっと

それは何度もひょいひょいかわすことを指すの言葉なんですか？

なるほどな。
俺は外伝よく知らんけどカナードってムウのクローンの子供に負けてるんだ。
じゃあやっぱＢなんじゃない？

>>167
ありゃちょっとだ

劾ってミゲルにあの時殺されてたら
拠点用の武装でもミゲルより下の扱いだったろう？
そういう事さｗ

>>168
知らないなら、まずカナードはビーム相殺とか素でやる人間という内容を見れば良い

>二人も殺したと遺作＞常夏以外に有り得ないさ

これは根拠にならんから釣りと思うわれるぞ

>>171
また曲芸師＞格闘家の理論かい

>>173
何か、プロレスはボクシングより強いとかいう理論に似てる

>>172
隔離スレにどうぞ

>>170
死んじゃ全てがオシマイなんだよな・・・・・
評価も

ここが基地外ギャグスレなんて今頃気付いたの？

うはｗ
向こうのスレと間違えた

>>175
遺作厨乙
>>172は常夏厨
このスレ特定のキャラの厨しかいないの？

>>177
知ってるけどさ。馬場とか居る時点で

>>179
狂うぜ厨常夏厨以外はみんなここにいるよ

向こうのスレ、今度は常夏＞シンとまで抜かし始めてﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
狂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗついていけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
つか、勝手に自称見識者が自爆してるだけやん。狂うぜ厨ですら常夏より下だなんて
一言も書いてない

>>182
とうとうアホさも行き着く所まで行っちゃったってとこだね

しかしさ、隔離スレだの何だのと書きながらいつまでも何時までも居て荒らしてる
あいつらって真性だなマジで。あれらと本当に同類だと思われてるのかおれら

前スレ埋めヨロ

向こうはクルーゼ厨キラ厨常夏厨ムウ厨の隔離スレ
ここは凸厨遺作厨他の厨の隔離スレ
昔は頑張ってた劾厨は今は見る影も無し

>>187
あとシン厨虎厨もここ

>>187
ていうかキラ厨は存在しないって感じだな
狂うぜ厨が狂うぜを持ち上げるために無理に子供の頃のキラ最強にしてる感じで
あっちもムウ厨と言うよりは向こうの住人の痛い矛盾突っ込んでるか
ここの住人が正論かましてるだけのように感じるし

>>187
ああそうかシン厨もだったな
向こう・クルーゼ厨キラ厨常夏厨ムウ厨
ここ・シン厨凸厨遺作厨虎厨＋その他
絶滅危惧種・劾厨
なんだバランスとれてるじゃん

確かにキラ2ちゃんじゃ人気ねぇーもんな

つか、あっちに特攻している連中確かにあそこのレスにあったようにカプ厨の
他カプスレへの特攻とやってることがまるで変わらんぞ。無視もせずに紛れて
るって・・・

あっちに突撃してる奴は腐か真性だろ

>>193
あれと同一視だけは止めて欲しい。ぶっちゃけキャラ厨とか以前に人間として
腐ってるよ

つうか向こうって狂うぜとか常夏とかナチュラル好きなんだな
ナチュラルがコーディに圧倒的に劣る世界観でよくやるよ

さて、語るネタが尽きたぞ

>>195
馬場とかナチュくせーけど

>>197
だから、レイに勝ったとは言え馬場の限界がここという訳だ

しかしレイに勝ったねえ・・・
結局ミネルバもレイザクも健在で馬場隊全滅なんだが

ムラサメじゃしょうがない

>>200
ムラサメ１２機に艦隊の援護射撃付きでしょうがないねえ・・・

>>201
相手も戦艦としても最高峰の武装と防御のミネルバ＋シンインパ＋レイザク＋ルナザクだから
むしろミネルバ有利だな

>>202
インパ入らない
入れるなら馬場側がオーブ全軍になる
んでセイバーに一発インパに２発ミネルバ側の誰かの２発くらってるんだが

>>195
スウェンもここでは弱い評価で向こうでは強い評価になるかもな

こうだな

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　遺作（後期）　劾　カナード　狂うぜ　レイ
B　プレア　馬場　コートニー　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ムウ　常夏　アッシュ　ギナ≒ミナ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド モラシム　ハイネ　ニコル　ジェーン　サトー　ロウ
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　カガリ　シホ　イライジャ　ルナ　ソキウス（処理後）　
E　ヨップ　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

一般ナチュってもろ３人娘の事でいいんじゃないの
んで並コーディエースってイライジャの事でいいんじゃないの
ナチュ並の才能しかなかったが努力してエース並になったとあるし

>>206
おまい、マジでそれ書いてるのか？

乗り手を選ぶプロトラゴゥをきっちり乗りこなすイライジャが並の棒立ちで消えていく
へぼちんと一緒ですか、そうですか

外伝排斥運動ﾃﾀｽｺﾞｽ

なんかおかしいか？
３人娘は何回か実戦積んでるナチュラル
正に一般ナチュラルじゃないか
トールを置き換えるなら一般新米ナチュラルだろう

>>208
ちょっとまて
何で棒立ちの奴らがエースになってんだよ

>>210
一応、グフ乗りはエースが多いぞ
>>209
３９話とか見てみ？マユラの強さがエライことになってるから

イライジャは劾とカナードを次元が違う戦いとビビル
って事はだ
プレアにもミゲルにもビビる事になる
コーディの並エースレベルで問題ない

>>203
普通に入る
セイバーは入らないが

>>212
割れ無し初乗りキラに瞬殺されたミゲルにビビルとは
お先真っ暗だな･･････。

>>212
ｳｳﾞｧｰ・・・・・・流石糞スレだ

>>215
糞スレは誰がどう見ても向こうだろｗ
必死だな

>>213
12機の時は入らん　アビスとやってるからな
フォースで援護入った時はオーブ全軍はミネルバにかかれって命令出た後
ってことは少なく見積もって30以上対4
へぼすぎ

というか、劾の場合拠点を守りつつ３，４個中隊相手にする程度の力はあるけど
虎にあるんでつか？そんな実力

>>217
アビスとずっと交戦してた訳ではない
この世界じゃ名無しのパイロットなんていてもいなくても同じような状況だというのに
なんだかんだで馬場に負けたレイというのは変わらん

>>218
普通にある。
当時の一機でバクゥ隊余裕で壊滅出来るキラと互角以上だし。
でなければ種世界一の有名な異名は取らない。

>>220
バクゥ隊・・・あぁ、あの４，５機か

>>218
むしろ劾に虎のラゴゥやバクゥ戦のような事が無理なような…

>>221
あれは何機いても同じだぞｗ
しかも劾が相手にしてた雑魚とレベルが違う

>>222
あの人、ビームや対艦刀なんてナイフで弾けば良いだろ？って人間ですが何か

>>224
思想はキチガイ地味てても
戦果はミゲルに負けたりコートニーに負けたり乏しい罠
虎は間違ってもミゲルには負けん…

>>219
頼むからうろ覚えでレスするなよ
12機ってのはレイの腕壊れた時のアタックの前にメイリンが言ってる
この時はインパはブラストでアビスとやってる
フォースで援護入った時はオーブ全軍はミネルバにかかれって命令出た後
んで勝ったのはミネルバ側で馬場は死亡なわけだがなぜ負けになるんだ？

>>225
名無しにライフル奪われたのにか？

>>226
そりゃムラサメでミネルバに大ダメージ与える方法あれしかないからだろ
ミネルバ＞＞＞＞当時の連合艦
ザク＞＞＞ムラサメ
乗ってるパイロットや艦長も強いのに
量産機でやったから評価されてる訳で

>>225
キラですら苦戦する特殊部隊は名無しの域ではない
宇宙のガイアはヘボだし

つうかキラと互角以上って？？？？？？
バクゥでは部下皆殺しされて自分はどっか切られて逃げ帰り
ラゴゥでは消耗戦でPS落ちたストライク相手にアーマーシュナイダーで串刺しにされて？

虎と劾の戦闘も虎が格上の描写だった品

>>229
ジェネシスαも、任務の性質上雑魚集める訳無いんだけどなｗｗｗ

>>230
機体差考えれば余裕で互角以上ですが何か？

>>231
ろくに戦闘してねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ここｵﾓｽﾚｰ

>>226
劣る機体で善戦したから近い位置に来るならわかる
だが結果的にボロ負けしといて上にくるとは何事でぃすか？

>>230
おまいらも住み分けなさい。ここは厨で分類されてるんだから

>>230
つか
ストライク＞＞＞＞＞＞バクゥ
ストライク＞＞ラゴゥだから
んでキラはPS装甲無ければバクゥ戦で死んでる
ラゴゥ戦でも逆にアーマーシュナイダー以外の武器封じられ
ラゴゥにPS装甲が無いお陰で勝てたようなもんだし
おまけに最後ストライク行動不能で豪快に突っ伏して満身創痍だし

>>235
ボロ負けはレイとルナだからしょうがない
ミネルバだって中破してるし
単なる量産機の小隊にあれだけやられたんじゃ負けだろｗ

>>237
ダメージで動けないんじゃなく電池切れでだろ
何か自慢になるのか
PS無ければとか言ったら死んでるやついっぱいいるだろ

>>239
ダメージ受けたからEN切れが猛烈に早まった訳で・・・
馬鹿ですか？
＞PS無ければとか言ったら死んでるやついっぱいいるだろ
いねーよ
それに相手がキラだから意味ある
キラが自分の腕ではなく機体の性能のみに助けられて命拾いしたシーンなんてそうない

>>240
ミサイル多数　種ピキーン　フルバーストの一番多く見るバンク
自由でpsじゃなきゃ終わってるじゃん
実体弾直撃はカラミにももらってるし結構ある

そもそもPSじゃなかったら２話で真っ二つでミゲル最強伝説

>>241
頭部に直撃なんてねえよ

>>242
MS初乗りのキラと比べるなよｗ
ばっかで〜

>>240
何でいっつも先にバクゥ5機と戦ってるのは無視するんだ？
あの時点でエネルギー残量は相当減ってるが

>>241
ラゴゥで頭部になんかあててねえよ
ラゴゥの連装砲はビームだし

>>245
減ってない
虎に攻撃されて減ったがな
それと機体差考えるとあんま意味無いから

>宇宙のガイアはヘボだし

へぼって・・・普通にザクより高性能だぞ

>というか、劾の場合拠点を守りつつ３，４個中隊相手にする程度の力はあるけど
虎にあるんでつか？そんな実力

永遠護衛のハンデがなくてガチでやっても虎はあの部隊に負けそうだな
種の虎なら分からんが

>>247
虎に攻撃喰らう前にイエローゾーン

>>247
減ってるっつの
映像見ずに脳内で語るな

>>249-250
お前が映像見な
ここでも映像出てそれが判明したから

>>248
あのね、ぼく
宇宙のガイアはステラより劣るパイロットのルナが乗った
ザクといいしょうぶするしかないんだよ
べんきょうになったね

>>246
バクゥだっつの

>>252
未だにガイアが高性能とか
逃避する馬鹿がいるから困るよな
ステラとルナがわかりやすく序盤で証明してくれてんのに

ザクと同程度の機体で
キラすら手こずるグフを何機も落とし
キラとラクスがいちゃついてる間もエターナルを一人で防衛していた
それが虎

ガイアはセカンドの中でも欠陥機
自由に近い性能を有するその他セカンド大違い
初期GATでも1機だけ糞性能だったデュエルと同じ

>>251
773 通常の名無しさんの３倍 sage 2006/03/09(木) 17:41:21 ID:???
>>761
一度のぶつかり合いでアラート
３割とか言ってるが１割〜２割くらい
虎との戦闘はその後の方が長い
よって電池切れさせた功労者は虎ではなく虎隊のバクゥのみなさん

>>253
EN切れの話してんのになぜバクゥ戦もちだすんだ？
バクゥ戦なんて作戦失敗して逃げ帰っただけだろ

ガイアは得意フィールドでない宇宙ならザク並
アビスも宇宙ではザク並だがカオスは宇宙だと自由並の性能がある

>>257
それはそいつの妄想だから

>>260
おいおいｗｗ
じゃあどうだったかｋｗｓｋ

>>260
ttp://www.youtube.com/watch?v=WHZlNNR0ktQ&search=seed

>>255
ガイアがザク並？セカンドは後期GAT以下か？

>>255
さすがＡ最強の虎さんだな

>>262
だからそのぶつかり合いで地面に伏せられて多く消費したんだよ
イージスだってダメージで多く消費するしな

>>262
>>257の通りじゃんよｗ

>>258
バクゥより遥かに性能の良いシグーで初乗りキラに瞬殺されたクルーゼほどではないｗ

>>266
だから虎に受けたダメージがでかかったんじゃんｗ

虎ってどの機体に乗らせても強いけど
（プロトラゴゥ、バクゥ、ラゴゥ、ムラサメ、ガイア）
クルーゼは天帝以外ウンコなのが
（ジンハイ、シグー、ゲイツ）
なぁ

>>269
その辺デカイよね
やっぱり一流のパイロットってのはどのMS乗らせても強いから

虎サメなんてAAに張り付いて雑魚２機だか落として出番おわりじゃんよ

>>263
得意ステージじゃないと同レベル

>>272
ルナがザクから乗り換えて凄いねっていってるから凄い差がある

>>271
「俺はキラほど上手くないからな・・・・落としちゃうぞ！♪」
と、あの状況でも実に楽しそうに強者の風格をバンバン出しておりました

虎は
ストライク以下のラゴゥで種の時の最強状態のキラ相手にあそこまで戦えるし
ザク以下のガイアでキラの攻撃すら避ける凄腕の駆るザクグフ25機相手にをキラが来るまで
永遠を守り抜いた
高性能機体でしか強くないクルーゼとはあきらかに格が違うだろw

>>273
衝撃は万能型だからどれも得意ステージだぞ

>>275
おまけにコーディとナチュの差
知名度、華麗に復活し次作でも活躍な

セカンドが得意ステージ以外ではザク並なら
カオスでムラサメ３機にやられたオクレ兄さんも恥じることはないんじゃね？
ザク<<<ムラサメ３機だろ？そりゃキツイだろ

しかもあれは小説ではオーブのエースという設定付き
空中のカオスだしそこまで恥じゃないな

得意だと自由並は事実だが得意じゃないとザク並とか捏造もいいとこだから

>>280
つうかザクの出力は公式明言で自由並だぞ
お前が知らんだけ

>>280
だって誰も反論しないんだもん>>248が唯一反論してるが否定されてるし
どれが正しいのかもうわけワカンネ

>>281
どの公式だ？
出力＝性能じゃない
たぶんザムザザーとか破壊以外ではぶっちぎりになるぞ

隠者じゃないとオクレレベルな凸は落とさないの？
空中戦自由以上当時最強の機体に乗っててもムラサメ3機以下な凸は

>>283
プラモ&雑誌

>>284
まーよわないまようまよいながらもー

凸はイージス、正義、グフ、隠者、どれも強かった。
セイバーを除いては

ザフト設計局が出した回答の一つが「単機で複数の機能を有するMSの開発」即ち、
基本と言える「汎用性（MS）」と特殊環境における「特化性（MA)」を合わせ持った「セカンドシリーズ」であった。

ガイアのインスト
特化なのはMAでMSでは汎用機

レイは青森湾でアウルにコンボ喰らってたほど弱かった
コロニー内ではブレイズザク>>アビスのはず
アビスはコロニー内ではザク並に対しレイのザクはやや性能UPしてるファントムでおまけにブレイズ付きだ
ザク並のカオスでムラサメに撃破されたオクレも汚名ではない
新3馬鹿はランクを上げるべきだろ過小評価されすぎだ

>>288
やはりアウル新三馬鹿最強論は確かか
つか、レイ弱ッ

>>286
16話では迷ってはおりません

>>288
ってか、新三馬鹿上げてレイランク下げるべきかもな・・・・・
やっぱキラ凸シン除けば種死の遺作最強は確かっぽいな。

つかレイはルナがいたとはいえ
水中ではくそなザク
それも手持ちはバズーカで
水中特化のアビス相手に持ちこたえてたんだが
ルナは途中で脱落したが

>>291
破壊ステラに決まってる
遺作が伝説乗ったら和田に瞬殺されるだろ

アウルだけ上げるのどうよ？
オクレとステラはどうしても雑魚のイメージがあるけどさ

>>293
ステラはなぁ
確かに破壊に適性はある
が、パイロットとしてはどうよって話よ
ルナといい勝負しハイネに負け

しかも適性が一番優れてるだけでオクレも量産型はそこそこ扱えてたしな
やっぱ量産型でない破壊の性能が凄かったと見る方が妥当

>>294
ステラなんで雑魚？
ルナ戦なんて実は圧倒してるし死ななかったルナを褒めるべきで
ハイネは設定的にはフェイスでハイネ隊なんかあって超つええし見たことない新型だし
そもそも俺たちの勝負はこれからだって時だし
キラが足癖悪いのは無印からだし
捕まったのはシン凸のコンビで勝てる奴なんかいねえし
破壊ではキラ追い詰めて割れた後も負けてないし

いや、圧倒はしてないだろｗ
優勢だったけど
確実にハイネにも圧されてたぞ

で、新馬鹿はどうするよ？さすがにカガリ以下なんてありえないだろ
モラシム程度はあると思う

Ｃの最後尾でいいんじゃね
ついでにレイもＢのトップに降格

新3馬鹿≒常夏に一票
一長一短あるかもわからんがトータル性能互角以上じゃないと使わないだろう

修正案

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　クルーゼ　種遺作　馬場一尉
Ｂ　レイ　劾　カナード　プレア　バリー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　コートニー　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　痔　モーガン レナ　エド　モラシム　ハイネ　ニコル　サトー　アウル　ロウ
Ｄ　ステラ　オクレ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　シホ
Ｅ　イライジャ　ルナマリア　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

>>301
新3馬鹿が常夏並みなら初期シンなんぞ軽く撃破できただろうし、ハイネに調教なんかされないだろう

新三馬鹿の中で一人強いアウル
三人娘の中で一人強いマユラ、か・・・・・・

>>303
ハイネは赤服フェイス　凸より上の評価されてるパイロット

>>304
ドム三馬鹿もヒルダが赤服だし恐らく一番強い
まぁ常夏は差無いだろうけど

>>303
コロニー内だとザク並の機体で万能機で自由並なフォースを墜とせと？
新３馬鹿＝常夏はありうる
大体、安定性を重視したせいで戦闘力が落ちましたなんて問題はとうに解決してるだろ
常夏から2年も経過してるんだぞ

>>305
ステラが乗ってるのはガイア、ハイネが乗ってるのはグフ。
ガイアの得意領域の地上戦だからあの時のガイアは自由以上なのにあの醜態はさすがに

馬場がAで連合でトップクラスのステラ達Cとかそんなに弱かったら連合のいいなりになる必要性がない

>>305
キラにとってはその他と同じ雑兵扱いなのが気になるが

>>308
相手も地上じゃないと意味ねえだろ、あん時グフ飛んでる
んで一発鞭くらっただけだろう
あれでマイナスなら和田で手足にくらったキラは名無し４人分と同程度という事か？

まぁ当初の設定的には恐らく
ファントムペインは常夏と同等以上の設定だった
だからこそレイも凸も手こずったんだろうし
ルナも一応強い設定だった
しかし旧キャラを引き立たせるため瞬殺されるようになってから狂った

>>311
調教シーンでは普通に地に足つけて戦ってたはずだが。それに確か2発はやられてなかったっけ？
ハイネも交通事故なんて起こすようじゃ程度が知れるし

>>310
てか、一人の優れたパイロットがいてもどうしようもないぞｗ

>>307
常夏並みならそれくらいやってしかるべきだろ、オーブ戦の時点では2機がかりなら
自由キラも圧倒できるのに

>>313
思いっきり空中から
足つけてやったのはライフル、でその後弾き飛ばされてる

ルナはシャトルを撃ち落とせなかった事で
雑魚の烙印押されつつあるが
なんだかんだで常夏もシャトル落とせてない罠

>>315
割れてないし、子供のキラだろ･･･

>>316
そうだったのか？もう随分前だからかなりうろ覚えだな…
何にせよキラに瞬殺くらう程度の腕のハイネにやられるんじゃ常夏並みはあり得ない

>>318
初期シンが当時のキラと互角だと？
いくら何でもあり得んだろ

ハイネは議長の思惑とか関係無しに赤服でフェイスで大隊OR中隊の隊長
ママンのコネで白の遺作や手駒にする方便でフェイスの凸とはわけが違う
ハイネ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞割れない役立たず凸＞遺作＝痔

>>317
常夏はマスドライバー傷つけるなと命令を受けてる罠
一応あれでもシャニ以外は命令をしっかりと守るからな

遺作はザフトの英雄なんだが
コネじゃなくて実力であそこまでいったんだが

>>322
傷つけるなって命令出てて守ってるなら発砲すらアウトだろ

まぁ、キラに瞬殺されたのはキラが種より遥かに強くなってたから、
後方不注意でやられたのはいきなり現れたヒーローみたいなキラに気を取られたから、で言い訳になるか・・・・・？＞ハイネ

>>324
一応あの時常夏達が狙ってるのは自由と正義だ

遺作の白の理由
停戦後しばらくの間プラント臨時評議会の最年少評議員として活動していた時期もあった
どうみても天下りです本当にありｒｙ

>>326
で？回避行動できない状態なのに何十発もはずしてるね

>>325
ならないと思うぞ、キラが種より遥かに強くなってたって描写もないし、
激烈に強い自由に気を取られるのはしょうがないが、後方不注意までいくと
いきすぎだ

いきなり自分を小破して
敵味方お構い無しに小破しまくる戦場を駆け抜けるキラを見て
ハイネは気が動転してしまったんだよ

シャニの「お前・・・・お前ェ〜〜〜！！」
状態でキラにかかって行こうとした所を
空気読まないステラが「うぇぇぇーーーい！！」状態で突撃してきてドカン、さ
正直常夏でもありそうだわな

>>330
ハイネは強化人間並みのメンタルの持ち主かよｗ

つうかあれどうしようもねえだろ
前に自由居るから後ろ向くわけにもいかねえんだよ
あの状況に陥ったら誰でもどうしようもない

>>329
キラは種死で例の名有りを峰打ち早駆けと2分で25機3隻沈めてる
確実に強くはなっている
クルーゼに近いレイにも無傷で圧勝だし

>>332
危ないなら上に飛んで逃げればいいだろう。
大体ステラの進路にいきなりハイネが割って入ってきたんだが

>>333
ストフリゲット後の話だろ、機体性能も上がってるから判断できんよ。
ﾋﾟｷｰﾝができるようになったのはあれ以降だし。
クルーゼに近いも何もあんなヘボいドラグーン捌きじゃレイはクルーゼには及ばんよ

>>333
ピキーンは32話でもやってる
23話でもピキーンでは無いがNTみたいな事してる

>>335
つか、クルーゼとレイで大差あると思ってるのクルーゼ厨だけだって
シンクロまでしてるしムウに対する戦績じゃむしろレイの方が強いとも思えるし
伝説はドラの数が少ないから捌きがしょぼく見えるのもしょうがない

ああピキーンはやってねえや

>クルーゼに近いレイにも無傷で圧勝だし

雑魚クルーゼに近いレイに圧勝しても・・・・

それはそうと弱くないと判明した新3馬鹿を圧倒した遺作は評価されるべきだと思うんだ
だけど宇宙だとスラザク以下だからなあアビスとガイアは・・・評価が難しいねえ

>>337
それでも包囲網とかやるには十分な砲門数があるさ、なのに単発で攻撃など
レイの腕がヘボいとしか言い様がない

>>339
遺作が圧倒したのは宇宙のオクレのカオス含まれてるから問題ない

>>336
23話程度のNT反応なら無印最終話でもやってる。
ラウの存在を感じて引き返してラウとバトル

>>339
初期シンと互角だったり、ハイネにいたぶられたり、ムラサメ3機に落とされたりと
新3馬鹿は弱い要素に事欠かないが

>>339
凸一人でカオスおしてるのでそいつと一緒にやったところでなんのプラス評価にもならん
それに連携でも凸はアビスの足切ったが遺作は盾切っただけだぞ
いい加減そこを遺作の功績にすんのやめろよ

>>343
一方、レイとも凸ともいい勝負したり、
破壊に乗るとめっさ強いのも新三馬鹿

>>345
レイといい勝負なんてしたっけ？

>>346
アーモリーワンで

>>346
アーモリー1とユニウス
ついでにステラガイアもインパルスと格闘いい勝負

つか、なんか新三馬鹿は強さフラフラしてるような気もするが
取り敢えずＣ以上は確実みたいだな

>ついでにステラガイアもインパルスと格闘いい勝負

してたっけか？
ザク並の機体で自由並の機体と良い勝負、しかも射撃戦じゃなくて格闘で・・・

>>349
常夏より出た期間も戦闘した回数もずっと多いからな。
そりゃこうもなるさ。

>>345
セカンドMSとザクの差もある。
凸といい勝負は凸がヘタレなだけ。
デステライは強かったがオクレデストロイはカスだった

>>350
例のウィンダム30機落としの後
あの頃もうシンは強い

>>352
オクレは量産機だったからな

>>353
そんなに強いかあの時のシン？
30機落としても相手は蚊トンボなウィンダムだし

>>354
何か機体性能に差があったか？

つうかセカンドは一長一短で優劣つけれん
インパ≒アビス≒カオス≒ガイア≒セイバーが大前提
んでインパ以外の　M　A　形　態　は得意ステージがあり、そこなら自由以上
インパはフォースで汎用高機動　ブラストで火力は自由以上　ソードは赤い

蚊トンボっつってもムラサメぐらいの性能はあるし
ムウと戦いながら堕としてたからまぁ強いわな

>>356
いや、大有りだろｗ
なんかガンダムっぽくすらねえし量産

>>359
いや、だから何において差があったんだ？

ちょっと待て、得意ステージで自由並なセイバーVS得意ステージじゃないのでザク並なカオスで
オクレと互角の凸はどうなる？いくら迷ってるからといってもこれは・・・・・やっぱり新3馬鹿は強いな

>>361
細かいことだが、自由並じゃなくて自由以上な

だから得意ステージじゃなくてもMS形態ならザク並なんてこと無いって
得意ステージがあるのはMA形態だぞ
あとザク過大評価しすぎ、ちょっとの差はあれムラサメ、ウィンダムと同等

>>363
しかし宇宙ではガイアは雑魚とかなり前からスレで言われてるんだがほとんど反論がなかったよ
あとザクは常時ウィザード装備なのでその分ムラサメやウィンダムより上と思う

>>364
つストライカーパック
つ変形
ちなみに映像だとむしろムラサメがグフ並に強い

ハイネはムラサメをバッサバッサ撃墜してたが
名無し対決だと
二機急降下攻撃やユウナの件とかグフよりも大気圏内では
性能いいかも試練

>>365
ウィンダムはストライカーパックは常時装備では無いし
ジェットは大気圏専用でドッペルはこれまた基本対艦用、エールは旧式でブレイズよりも低性能
機体本体も追加装備も差があるし常になにかしらのウィザードを装備してるザクのほうが機体としては上じゃないの？

>つ変形
今までガイアが宇宙ではしょぼい説にもMA形態だけがしょぼいんだよなんて指摘無かったような・・・

ザクはスペックがGAT-X シリーズを上回る！！カラミティやレイダーなんて目じゃネーゼ！

が・・・・あっ！という間に雑魚に・・・



ネオンダムの解説・・・地球連合が誇る最新主力型MS。GAT-シリーズの流れを組む名機。
　　　　　　　　　　　　　　　この機体はザフトの最大の脅威となっている。　　　　　　　　　　　　　　

・・・ウィンダムはストライク並みのスペック。と変更

地球連合が誇る最新主力型MS→連合軍人に蚊トンボ呼ばわり、これからはMAの時代
GAT-シリーズの流れを組む名機→名機どころか完全に欠陥機
この機体はザフトの最大の脅威となっている→多分空飛べる地球限定

詐欺だ！

ユニウス条約締結によるMS開発のネック（リンデマン氏の提案による双方のMS保有制限）をクリアーすべく
ザフト設計局が出した回答の一つが「単機で複数の機能を有するMSの開発」即ち、
基本と言える「汎用性（MS）」と特殊環境における「特化性（MA)」を合わせ持った「セカンドシリーズ」であった。

つまりセカンドシリーズが特化してるのはMA形態の話

>>367
装備するかしないかは勝手で両方オプション兵装だよ
素ウィンダムと比べるなら素ザクだし

じゃあ虎厨がよく言う宇宙ではしょぼいガイアでほにゃらら〜なんてのはただの妄想か
あれが凄いことには変わりないがわざわざ捏造してまで虎の評価を上げるのに必死だったわけか

アビス（ＭＳ）が水中戦特化だったらあんなにビームで武装しないだろ
ガイア（ＭＳ）が地上特化だったらホバー移動にするだろう
カオスはシラネ

X24SもMAへの変形機構やドラグーンシステムを改良した起動兵装ポッド等が採用されている。
また、型式番号X24Sの「X」は実験機体であること、「2」は航空機系、「4」は開発ナンバー、
「S」は「Second Stage」をそれぞれ示している。
EQFU-5X 起動兵装ポッド
前大戦末期に実用化した無線式前包囲攻撃兵装「ドラグーン」を改良し、
パイロットをある程度普遍化（そうは言ってもかなりの技量を必要とするが）した武装。
量子通信はかなりのエネルギーを消費する為、デュートリオン送電が使用できない状態での
長時間の使用は機体の稼働時間に影響を及ぼしてしまう。

カオスインスト設定
つまり得意ステージは宇宙ではなく空中
そしてミネルバ付きじゃないと全力が出せない

役立たずポッド使えんの宇宙だけなのに何で得意ステージが空中なんだか
つか公式ガイドでもファクトファイルでも得意ステージ宇宙になってるし

>>372
ていうか必死だったも何もそもそも、セカンドシリーズは基本的不利フィールドが無く
汎用基本で更に得意フィールドありという作り方（特にそれはアビスの武装を見てみれば分かる）
という事はずっと前に結論出てた筈だが？
宇宙ではカスってのは間違いだっていうのは今更議論する問題でも何でも無いんだが。

・アイシャは最悪でも足は引っ張っていない
・宇宙戦でのガイアは不利にはならない

は、はっきりソース出て少なくともマイナス要素にはならんって何回も言っているのにしつこく繰り返すのがｲｸﾅｲ。
いい加減、結論付いたこの材料覆そうとして無理矢理持ち上げようとするのは止めて欲しい。
だったら別材料見つけてこいって感じだ。
次スレからこれは確定事項で材料になら無いって事テンプレ化したほうが良いかと。
あれだけ念を押したのにあまりにもしつこく繰り返し過ぎで無駄なループの元だ。

>>375
だがどっちにしろセカンドシリーズは基本性能も高いし
十分空中戦可能なんだし、どっちにしろあんま関係ないんじゃね？

つか、セカンドシリーズで空戦可能のカオスに乗ってこれで不利だ不利だ言っていたら贅沢もいい所だ
他にもっと過酷な機体差でやっていた奴等はどうなるんだよ？
と思ってしまうのはちと偏った見方だろうか？

>>377
得意ステージ空中とかいう妄想に対してのレスだろ
空中戦不利だなんてどこに書いてる

型式番号が航　空　機　番号なんだから空の方があってんじゃんよ
矛盾設定多いんだからより多く広まってる型式番号の方が信頼できる

>>379
お前が合ってると思っても設定で宇宙用になってんだからしかたねーよ
この設定は別に変更にもなってないし特に矛盾も出てない
一応空中でも機動力は高いって設定もあるがな

>>376
別に宇宙のガイアがしょっぱいのは変わらんけど？
何度も言うが

ス テ ラ ガ イ ア が ル ナ ザ ク といい勝負な
ステラの方が実力上なのに

2ndシリーズについてはMA形態が活かせる地形なら自由以上だが、
それ以外だとザク並で結論着いてる
武装もヘボイしな

>>381
て事はグフは宇宙でガイア以上になるよな
その集団と闘ってたんだからやっぱ虎凄いわな

てかセカンドシリーズって無意味品か？
Xナンバー機なのにフィールド行かなきゃ量産機であるザク並みのヘボって作る意味が全くﾅｻｽ

運命、伝説等その後の高性能機を運用する為のデータ収集という布石？

幾らなんでもザク並みは無いだろ。
MS形態ならどう見ても汎用MSの形で何ら運用にデメリット与えるような問題点は見当たらんぞ。
それで得意場所以外は駄目となると、唯単に基本性能低い以外に思い当たらないんだが。
単に乗っている奴等がヘボかったという線は無いのか？
新3馬鹿に迷い状態凸とロクな面子乗ってないし。

ザク並みの機体で（幾ら隙が多かったとは言え）
キラ自由撃破出来たら苦労はせんかと（それともインパだけは別系統とか？）

>>384
自由や正義のような強力兵器ではなく、
どちらかというと汎用性が高い量産化を目処にした機体
運命、伝説の布石ってのもあるだろうな

>>385
ガイアなんてサーベルとライフルしかないのにか？
新三馬鹿がヘボくてもルナはそれ以上にヘボイ
それにやや優勢だがいい勝負捨てるのが宇宙のステラガイア

てか、2年経ってるのにインパルスもフリーダムよりパワーが下と明言される時点で・・・
2ndシリーズの科学の世界は日進月歩とは無縁のヘボさがわかる。

ちなみに上で
ザクがムラサメやウィンダムと同等とか言ってんのはただの阿呆
大無知にも程がある

>>387
確かに短期間でストライクの４倍強いとまで言われる機体作り上げたのに
２年経って自由以下の機体しか作れないＺＡＦＴって
どう考えてもＺＡＦＴの技術力が落ちてるかセカンドは強さ考えた機体じゃないって事になるな

>>389
要するに試験機だよな
MAに変形するCE世界では珍しい可変型の

>>389
セカンドの性能のいまいちさの要因として最重要なのは、技術力停滞よりも核動力禁止縛りかと。
幾ら何でもあれだけ短期間でストライクの4倍出力機体作れたザフトの技術力が
その後2年間全く止まっていた+劣っていたとは考えずらい。

核動力無しは結構でかいと思う。技術力高くなろうが、機体そのものにそれを扱いきれるくらいの
高出力のエンジン取り付けられないとどうしても運用出来ない。
バッテリーで運用する為エネルギー効率化とかそういったのやろうとすれば
相当な技術要するだろうし（でっかいエンジン乗っける方が楽だ品）
コスト、時間、手間が莫大になって幾らザフト+モルゲンの技術があっても時間掛かるだろう

新三馬鹿過小評価気味なのはわかった
こんなとこかね？

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　種遺作　クルーゼ
Ｂ　馬場一尉　レイ　劾　カナード　プレア　バリー　Ｊ　コートニー　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　種死痔　モーガン　ハイネ　種痔　レナ　エド　ニコル　サトー　新三馬鹿　モラシム　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　シホ
Ｅ　イライジャ　ルナマリア　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

ちなみにレイは新三馬鹿といい勝負で下げた
同等のクルーゼも
新三馬鹿上げてそれに伴いハイネも上げた

>>392
なんかどんどん完成されてきたな
良ランクage

>>392
ルナも上げるべきじゃないか？
一応宇宙でステラと競ってたから

>>394
あぁ、そうだった
んじゃルナＤの最後尾にしようかね

>>392
＞プレア　バリー　Ｊ　コートニー　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　ムウ

ここら辺の序列ってどうなんだろ？
結構適当に埋め合わせされていてかなり動かせる余地が有りそうな気がする

>>396
まぁ確かに変動の余地は結構ありそう
基本的にその辺は一流パイロットで戦ってる相手も様々で
三段論法もしにくくて難しいね

>>397
確かに
そこら辺の面子同士がガチったら上下関係無く誰でも勝ちそうな気もするし誰でも負ける気もする。
明確に差があるわけでもなく本当にやってみなきゃ分からないって感じだ

イザークがないぞｗ

>>396
その中ではJが苦しく思える
高性能機に乗せたらコートニー、カイトが強く
そうでもないのに乗せたらバリー、ソキウスが強そう
まあカイトはなんでもって感じもするが
ドラグーン適正はプレア、ムウで１，２。コートニーが３位かな

>>399
彼は種49話から別次元に行ってしまいました

カガリがＤって････そんな強いの？

新３馬鹿も汚名返上出来たな
ザク並の機体で自由以上のインパと互角に戦える時点でそうとう強いと決まってるのに
今までが過小評価されすぎた

ザク並の機体ってどこのソースなんだ？
見たことねぇんだが

まぁ、インパと闘った時はザク並ではないだろうが

つーかサーベル、ライフルの出力は自由正義以上な上、機動性やスピード・火力でも
いくつかの機体は自由を上回ってる以上ザク並なわけがない

機動性と火力は自由が最強だろ。
それに2ndは得意フィールドとそうでない所、
MS状態とMA状態の差が激しい。

>>407
火力最高はアビスで自由は3番目。
機動性は確かに自由が一番だが

いや機動性は自由はベスト３にも入らないだろ
セイバー、フォースインパ、カオス（順不同）だな
その次に自由が来るか来ないか

>>409
それって確かスピードじゃなかったか？
まあセカンドが得意領域じゃないとザク並っていうのは有り得ん

>>410
百聞は一見に然ず
⊃ステラガイアｖｓルナザク

>>411
ステラが弱かっただけだろ、パイロットがヘボだとせっかくのいい機体も宝の持ち腐れ

だからルナがそれ以上のヘボだっつうの

とにかく新３馬鹿もランクアップと（これはもうやってるが）
その3馬鹿を連携で子ども扱いした遺作の再評価と、迷いありとはいえ自由以上のセイバーで
ザク並のカオスと互角という失態をやらかした凸の再評価をするべきだな

ガイアとルナザクでガイアどっちかというと勝ってるのに何故機体が弱いになるかわからない
パイロットも機体も両方強いとガイアが勝ってるのは矛盾しない
ガイアが負けて初めて矛盾が出るというもの
無印で機体もパイロットも両方強い凸正義とオルガカラミティはいい勝負
種死でも凸セイバーとオクレカオスでいい勝負
足ぶったぎった分ガイアのほうが頑張ってるじゃないか

3馬鹿を連携で子供扱いしたのは凸も同じなんですが

>>413
シャトルを撃ちもらすなどヘボな描写もあるが、無傷でレクイエムまでたどり着いたりと十分強い。
ステラとやった時もガイアを蹴ったりと結構なこともやってる

>>415
カラミティは正義に比べると結構落ちるけどな。
自由以上の火力以外はロングダガー並の性能だし

>>415
パイロットA＞＞Bで
機体A＞＞＞Bで
Aがほとんど互角でやや優勢程度の勝負してる方が充分矛盾です
つか、ステラガイアとルナザクは互角に近い

>>419
パイロット　凸＞＞＞＞＞オルガ
機体　正義＞＞＞＞＞＞＞＞辛味
でもオルガが死ぬ回じゃないと互角　
それにどこがガイアとルナザク互角に近いんだよ

>>420
そんな差無い。
特に機体差なんて、火力はカラミティがあの時代の何よりも上だし。
普通に互角に近いキャットファイトのいい勝負だが？

ついでに割れ無しの種時代の凸なんぞ、Bの上位ぐらいだろう
オルガといい勝負しても何ら不思議無い。

ここはピーク時のパイロットの能力を比べるスレなので
割れなしとか言われても困ります

不殺のキラが苦戦するのは分かるがそうじゃない凸が常夏と互角なんてダメポ
さすがに種遺作より下はありえないから種凸はA中位
種死ではかなりの性能差なのにオクレと互角、これもダメすぎ
しかし凸のピーク時は最終話なのでそれを基準にするとSSSでOK
ついでにピーク時でやるならクルーゼも上げるべき

ピーク時なら、ジンハイでどうのとかまるで関係なしってことになる罠

>>424
凸のピークって言ってもそれの計りとなる相手のシンは錯乱しとりますがな

クルーゼ殺されてんじゃん
パイロットは善戦しようが殺されたら終わり
つか、向こうのスレの方ですか？

>>425
つーか遺作とかは過去の戦績なんか無視されるのに、何で未だにクルーゼはそれを
ネックにされるんだろうな？
少なくとも本編ではムウに全勝なんだが

>>427
ピーク時でランク付けするならラウはもっと上じゃないとおかしいだろ
ピーク時でランク付けするんじゃなければこの位置で問題無いけど
つーか殺されたら終わりってなんだ？なら馬場も死んでるにこの位置はおかしいだろ

>>429
テンプレ嫁

つか、馬場とクルーゼ同ランクじゃん
何が不満なんだろう

ムウに全勝がからムウよりランク上じゃん
訳わかんね

>>428
遺作は常夏を倒した事により成長したから
種前半とはもう別人みたいなもんだから

>>433
じゃあ不殺解除したブチキレキラをあそこまで追い込んだ狂うぜが評価されないのは何故？

テンプレに書いてある
クルーゼは過去のマイナス評価が響いてこの位置
若くないので遺作のように成長も見込めない

>>435
その過去のマイナスとやらも埼玉に乗ってる時に払拭してるはずだが。
ゲイツの時にはかわせなかったキラの不意打ち射撃を回避している

テンプレに遺作厨のスレですって書いとけよ

>>436
最強の機体乗ればあれぐらいの活躍は出来ても不思議じゃない。
ゲイツは不意打ちでもないしな。気付いて振り向いてるから。

クルーゼのピーク？
結局機体の性能に頼ってるだけだろう。
確かにキラを追い詰めたがあれは反則兵器ドラがあってのこそで、
しかもセクシーコマンドー使いながらでキラと会話する事により長試合に持ち込んでいる。

クルーゼが種割れする人間で
最終話で初めて割れたってんなら別だろうけどな。

>>438
最強の機体でも本体の機動性とかは自由と変わらない。
ゲイツのが不意打ちじゃないなら埼玉戦時に不意打ちのキラの射撃をかわしたことで十分払拭できてるな

>>439
その反則兵器のドラグーンも使う腕があってこそだが。
レイのなんて狂うぜと比べるともう目も当てられないヘボさだったし

>>437
遺作＞常夏が遺作厨だけの主張だと思ってんのか？
マジで病気じゃないのか？

目も当てられないとかって同じ回避のバンク使っといてそりゃない

>>440
それは、狂うぜ厨の妄想だろ・・・。
実際は機動性も天帝＞自由。
そうでないと今までヘボだったのがいい勝負出来るようになったのが説明が付かない。
それに、ドラがあるという事で相手は警戒して普通に今まで通りの射撃戦、格闘戦が出来なくなる。

>>443
包囲網も使えない上、単発ばっかし。
狂うぜのように接近戦のアシストにドラグーンを使ったりもできない。
明らかに格下

何回も攻撃すいすいかわされて散弾直撃されといて痔より強いってなんのギャグ？
遺作が常夏より上なら痔も上にしとけよ

>>441
「当時のザフト」ではクルーゼしか扱えなかった。
しかし普通にキラ、凸、シン、レイ、ムウ、プレア、コートニーにも扱えると思うが？
オクレも空間認識高い設定だったな。
クルーゼのみに扱えるもんじゃないんだから奴の特別扱いはおかしい。

そもそも今じゃ誰でもドラ使えるようになってるしな。

>>444
機体性能に関しては俺がソースを持ってるわけじゃないので何も言わないが、
最初の不意打ち射撃の時点でキラがドラグーンを警戒してるわけがないだろう

>>445
単にレイが成長したキラが強過ぎるので大した見せ場も無しに終わっただけ。
おまけにクルーゼ戦時のような機体の優位性も無かった。
レイとクルーゼ、実力は大差無い。
クルーゼが今のキラと戦っても似たような結果だよ。

>>447
シンに使えるなんて設定はないが。
ドラグーンが扱えるからじゃなくて、ドラグーン捌きが他と比べて明らかに格上だから狂うぜが特別扱いになる

>>446
お前は
競走馬が前半は下位につけてたのが
後半一気に追い抜いて一位になったら最初はケツの方だったろと
負け惜しみ言うバカですか

>>449
だからクルーゼ並の腕があるならドラグーンで包囲網やるくらいはやれよと。
ドラグーン捌きにはキラの腕なんか関係ないぞ

>>450
それは天帝ほどドラある機体に誰も乗ってないでそうは言えないな。
ドラ捌きなんてプレアもムウもなかなかのもんだし。

>>452
やる前にキラが強くなり過ぎてたんで負けた。
それと、レイがクルーゼほどドラに依存しない戦闘体質と言えるだろう。
地上で切り結んでたし。

>>453
伝説は十分な砲門数があるからレイよりは明らかに格上だ。
プレアやムウのドラグーン捌きは確かになかなかのものがあるが、クルーゼほどの
ものは見せてない以上、できないと扱うしかない

>>454
やる前にも何も単発でパスパス撃ってたじゃないか、できる能力があるなら
単発ばっかし撃ってないでさっさと包囲網すればいい

>>455
だからそれは天帝以上のドラ装備してたものに彼等が乗ってから言えｗ
今のままではお前の妄想に過ぎない。

少なくとも、事実はレイはクルーゼのクローンで、
キラも感じ取り、名乗りだし、シンクロ演出までされるほどで、
対ムウではクルーゼ以上の戦果なのだから。

それと、相手が子供のキラだからクルーゼもあそこまで見せ場を作れたんだろう。
今なら成す術無く瞬殺だろうな。

網目ビームって只単に一斉射撃なだけだろう？何が凄いの？
しかもあんだけビーム出してて直撃コース２個だけとかばっか
全部出して全部シールドとはいえ当ててるレイのがドラグーン捌き上じゃん
伝説のとは砲門数違うだけの話だろｗ

>>456
様子見だったんだろ。
あと、レイがドラに依存してない戦いをする。
クルーゼは逆にドラに頼らなけりゃ全くもって弱かったという事だｗ

>>457
だから描写でドラグーン捌きに関してクルーゼ以上のは何もないんだから、できないと
扱うしかないだろうに。
シンクロ演出したからそれが何なんだ？
対ムウではクルーゼ以上の戦績ってそんなもんあったか？

ようするにクルーゼは「ドラグーンさばきだけ」が凄かっただけ
その他の能力はたいしたこと無い

>>460
ザクで部下付きエグザスに勝利は、
ジンハイでメビウスゼロに互角の勝負（←実質クルーゼの負け）
プロヴィでストライクに手こずる
より遥かに優秀

それがなんなんだも何も、制作者の意図ってものを汲み取れよ。
明らかにコイツはクルーゼ級ですよって意図だよ。
後作だからそれ以上かもしれない。

>>459
既に地球で戦ってるのを見てるのに様子見なんぞおかしいだろ。
できるのに最後まで全く包囲網を使わないっていつまで様子見してるんだ。
大体ドラに依存しないも何も最終決戦では2、3回キラと斬り結んだだけで他は
全部ドラグーンじゃないか

>>461
クルーゼ厨が言う包囲網ってあんだけでかいミーティア目標で直撃コース２個
自由本体だと一個しかないんだがどこが凄いんだ？
ただのメクラ撃ちじゃんよ

>>462
シグーでメビゼロに勝ってるが。
ザクとエグザスとじゃ似たようなもんだろうに

>>466
ザクvsエグザス+部下２+動けないミネルバ護衛のハンデ

>>465
逃げ場をなくすためにああいう風に囲んでるわけだが…それをサーベルで斬ったりして
無理矢理キラが回避してるだけだろ。
よしんば包囲網が大したことなくても、単発じゃムウにかわされたが包囲網は無理だったんだから
単発よりはずっとマシ

>>464
てか、網目が逆に無駄なんじゃねえの？
伝説は天帝と違ってハイパーデュートリオンだから、ENが無限ではないし
当らない網目なんて使ってたらEN切れする。

>>466
＞シグーでメビゼロ
当り前だろ・・・・・
むしろジンハイでメビゼロに勝てないのが
バスターでスイスに引き分けた痔並かそれ以上に大恥であって。

>>469
シンのが切れそうになったのはシンが供給量を超えて使いすぎたせいで、止まってれば回復したらしいけど

>>471
戦場でキラ相手に止まってたら即落とされるだろｗ

>>470
銃剣一丁でガンバレルスラスターのおかげでジンよりずっと速いメビゼロに何をしろというのだ

>>472
まあだからあの時退却せねばならなかったと

>>469
それで決だな
クルーゼは核動力の天帝だからエネルギー残量気にせず
バカ撃ちできたが
伝説は核動力ではない
網目なんて使ってたらすぐエネルギー切れする
だからレイは単発で使っていた
これでクルーゼ厨のドラ捌き別格とやらの根拠も潰れたな

>>473
おいおい
メビウスゼロがジンより速いソースは？ｗ
大体ジンハイはジンよりかなり高性能なんだが。
銃剣一丁で頑張ってる連中なんて腐るほどじゃん。
メビウスゼロにPS装甲が施されてるとかならまた別だろうけどｗ

>>475
一応伝説も核とデュートリオンのハイブリットってことで確か核は使ってたんじゃなかったか？
前大戦時に鬼神のごとき強さを見せたとか言われてる天帝にできてその後継機たる伝説にできないんじゃ
伝説は欠陥品になっちまう

空中において機動性が絶対的にバスターより有利なスイス
宇宙空間では機動性はジンハイの方が上で
装甲も火力も上で互角のクルーゼ
相手はガンバレルはあるものの装甲も絶望的にもろく格闘戦も出来ない

どこがしょうがないんですか？

>>477
核も併用してるけど、NTJのように完璧ではない。
条約で禁止になったから。

>>478
一応オールレンジ攻撃があるが…火力上か？

>>479
ミラコロ使ってる時点で何を今更って感じではあるが

>>480
ドラグーンやガンバレル系としては一番しょぼい部類だしなぁ。
メビゼロは。

銃剣より火力が低いとはさすがに思えんが…

つうかレイはドラ避けながら
さいたまは本体に専念
そもそも砲門数の差
命中率集弾率ではむしろレイの方が上

>>484
ドラグーンのない凸とやってる時も単発ばっかだしなぁ。
それに砲門数は伝説もかなり多いぞ

はいはい単発単発
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up4768.jpg.html

どこが？

>>486
全然単発じゃねぇぇぇぇぇぇ
クルーゼ厨がクルーゼフィルターで大嘘ついてるだけじゃん。
アホらし。

やっぱレイもクルーゼに劣らない強者なんだよな
クルーゼ厨は認めたがらないけど

とりあえず前スレ埋めようぜ。

もうとっくに埋まってるだろと思ったらまだあったのか…

>>463
扱いどうこう言ったら、凸に格の差見せ付けられるかのように蹴散らされたシンとか
どうなるのよ。何でこんなに高いのさ。Ｂで良いだろ

扱いで言うと酷いことになるからヤメレ。狂うぜは総集編でも出まくってるから
重要だよね

とか滅茶苦茶なことの煽り合いになり続ける

>>491
凸はSSSだからシンはSで問題ないだろ

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　種遺作　馬場一尉　クルーゼ　レイ
Ｂ　劾　カナード　プレア　バリー　コートニー　カイト　ソキウス　ヴェイア　Ｊ　常夏　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　種死痔　モーガン　ハイネ　種痔　レナ　エド　ニコル　新三馬鹿　サトー　モラシム　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　シホ　ルナマリア
Ｅ　イライジャ　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

クルーゼとレイの差を縮めつつ昇格
Ｊを多少下げ
新三馬鹿地味にちょい上に

>>494
つか、レナとシホはほぼ同等なのにこの差とかもう滅茶苦茶なんてもんじゃねえ罠
これも

>>494
＞馬場一尉　クルーゼ　レイ
このナチュラル三匹Ｂに下げていいんじゃね
強い機体乗らないとキラに瞬殺されるレベルだし

>>495
最近のアストレイの展開か？
そりゃ知らなんだ

>>496
まぁ、クルーゼに関しちゃ幾ら機体の優位性でも
Ａじゃなきゃあの闘い振りは無理かなとも思うんだが
まぁ、しかし失態多過ぎるねクルーゼ及びほとんど強さ変わらないレイは

>>494
暫定版だな

俺はこう思うんだがな

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　種遺作　劾　カナード
Ｂ　馬場一尉　クルーゼ　レイ プレア　バリー　コートニー　カイト　ソキウス　ヴェイア　Ｊ　常夏　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　種死痔　モーガン　ハイネ　種痔　レナ　エド　ニコル　新三馬鹿　サトー　モラシム　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　シホ　ルナマリア
Ｅ　イライジャ　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

やっぱ、コーディとナチュには超えられない壁あるよ
Ａより上はナチュじゃ無理

>>500
そっちのランクも捨て難いな

>>500
全員九ザクに乗せて戦わせたらこのランクな気はする
A陣だと虎が一番強いかな

>>497
これで、ここの人口の大部分が外伝がどうでも良いと分かった

数年前の電穂くらい知っとけよ。知らずに外伝キャラのランク語るなよっていう

なんどでもいうけど痔を上げてやってくれるか？
メンデルでほぼ互角に戦う遺作と痔が種時点で２ランク差ってなんですか。
年齢も同程度なふたりがなんでたった二ヶ月で２ランク差つくんだよ。

>>503
いや、それは俺だし
俺は知らんけどさ
正直外伝に興味ねーし
上のランクには敵わないってのはわかってるし
それに向こうのランクでもレナシホよりずっと上だったじゃん

>>505
正直だなぁ〜(笑)
ま、マジレスすると。
雑魚の順位にはみんなあまり目を通してないだけだけどね。
上位ばっかで。

>>504
遺作の位置が異常なんだよ
遺作≒痔だと俺も思ってる

>>505
向こうでは変わったがな

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　種遺作
Ｂ　馬場一尉　クルーゼ　レイ　常夏　ムウ　　
Ｃ　種死痔　ハイネ　種痔　ニコル　新三馬鹿　サトー　モラシム　
Ｄ　ミゲル　カガリ　ドム三馬鹿　ルナマリア
Ｅ　ヨップ　並コーディエース
Ｆ　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

興味ないならもう消せば？意味無いだろ

ほらすっきり

>>508
このスレには向いてるだろうな。ネタが何も無くなって過疎って消えるだろうけど

>>504
互角じゃない。
遺作＞＞痔なのは
アカデミーの成績然りスイスに対する闘い振り見てもわかるし
天帝にはムウと違い成す術も無くやられてる。
おまけに総集編は加味されてないので遺作のような大物食いの戦果も無い。
遺作は最終話辺りで確変したので、メンデルの頃ならＪと同程度だろうよ。
多少やり合えても不思議じゃない。

つかさ、遺作最強伝説マジじゃね？

>>508
いや、向こうのランクも今変わったって事は
誰も気付いてなかったって事じゃん
実は向こうも外伝見てない奴ほとんどじゃねーの？

>>510
確かに互角じゃないな
痔は全回避　遺作は散弾直撃されてる
痔＞遺作だな
直接対決で優劣付いてるのに何故推測で遺作が上なんだ？

>>512
暫定が変更されずにそのまま次に持ち越されることもあるんだよ

つか、>>508でやれば良いだろ

>>508
あとそれ作ったの俺じゃねえ
ランクには同意だけど

>>514
外伝ｽｷｰの俺もここにいるんで無理だな

常夏のあれが素の実力なら、あの時点で正義に乗ってもすぐに倒せなかった凸やキラは
確実に上回っており、その後もキラや凸より戦場に居る時間も機会も二年間で多い、少年
から青年へと成長を遂げた遺作は最早種割れなど目じゃない無敵の男。痔も同様の理由で
二人はツートップ

こんなネタレスがマジに見える

>>513
>>510読んでたか？
攻撃かわしただけでどんな理屈だよｗ
あくまで仕留めたのは遺作な
そして痔はムウとの比較でチョンボが多過ぎる
キラにも遺作以上に簡単にやられるし遺作はムウに勝っとるしな

>>514
んじゃここもそうなんじゃね？

>>517
キラも凸も不殺で手加減してたからさ
しかも割れてない場合多いし

>>520
割れてる時も素で攻撃かわされるわ何だわで苦労してたが。ミーティアでも割れた
後に禁断に凸がサーベルすいすいかわされて

>>510
まあ、痔を擁護すると
天帝戦は
ムウが機動性の高いエールストライク、初期GAT最重のバスターゆえああなったのかもしれない

>>518
だから遺作と痔は直接やりあって痔は被弾０遺作は直撃くらってるっていってんだろ
どこがかわしただけだ
仕留めたとか別の話してんじゃねえよｗ
直接対決より推測重視すんなよ

>>521
相手複数ですから
おまけにキラと凸殺さないよう手加減してるし
凸だけ最後止むを得ず殺したけど

>>523
一般兵が乗ってると思った油断だろ
くだらんｗ
それにすぐ痔に気付いてるし

今度は痔厨か？
遺作＞＞＞痔なんて常識だが・・・

>>524
禁断が飛び込んできた時、サシ状態でしたが
接近戦においては
遺作デュエル＞＞＞＞種割れ凸正義ミーティア

リーチを無視する遺作の強さ。虎とか目じゃないなこりゃ

>>525
よくもディアッカの機体でー！！
はいはい油断油断
つうか油断してやられたハイネが随分下で遺作は油断だからおｋとかばかじゃねーの

遺作と痔がガチって撃破してから
遺作に勝ったとか言ってくれよｗ
大体あらゆる比較から遺作＞痔は明白なのに

>>525
直撃っつってもダメージ受けてねえじゃん遺作ｗｗｗ

>>527
手加減＆割れ無し
全く意味無いな

「バスターとは違うんだよぉーーー！！！！！」

遺作＞＞痔の瞬間です。

>>531
あのさ、種割れしてるんだよ、禁断相手にミーティアのサーベル使ってる時は
素体はともかく、ミーティア時を上回るこの強さ。もう遺作はＡトップだろ

まぁ痔はネタだろ
戦果なんて無いに等しいんだし

>>533
確かに、Ａトップには行けそうだな

>>533
ミーティア時は火力や耐久性増すけど機動性が低い
それに三匹いる所で
たまたま一対一になった瞬間はそれはやはり一人の力ではない
他の二人にも注意を払ってるので
残念だったな

種死でAトップだから遺作厨は餅つけ！

いや〜、種時代にAトップはねえだろ〜
虎とあれだけの差あって

ま、100パー無いとは言えないけどね

>>538
いや、種キラは超えたんじゃないか？種死遺作なら

とりあえず最終形では
遺作は白服ラクス側近で種死で被弾ゼロ、
痔は緑服ミリに振られ雑魚に中破

なんか人生の勝ち組と負け組みたいに見事に別れちゃってるんだよな。

>>536
相手は、ロングダガーレベルの機動性の禁断だぞ？それに連続で攻撃してかわされ続けるんだから、
その相手を一撃で仕留める遺作は凄まじい腕だろう

>>540
ミリに振られは関係ねえだろｗｗｗ

>>541
＞相手は、ロングダガーレベルの機動性の禁断だぞ？
それは無いと森田が言ってるから
凸も割れてその気になりゃオルガ瞬殺
所詮そんなレベルよと常夏は

>>543
森田って、ＣＥ６０年代にＭ１は存在したという凄まじいお方だぞ？ジンすら
陰も形もねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
どうしてこんな差ついちゃったんだろうな
痔ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>544
まぁでも夫妻に次ぐ神だからｗ
重要度
劇中の描写＞夫妻の発言＞森田の発言

>>546
じゃあ、Ｍ１はＣＥ６０年代製造でおｋｗｗｗｗ？
凄いなオーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
仕事しないでエロ本ばっか読んでたんじゃね？

>>547
そういうあからさまなミスはともかく

>>549
森田の発言は大体適当なミスばっかだぞｗｗｗｗｗ

>>550
他には？

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　種遺作　馬場一尉　クルーゼ　レイ
Ｂ　劾　カナード　プレア　バリー　コートニー　カイト　ソキウス　ヴェイア　Ｊ　常夏　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　種死痔　モーガン　ハイネ　種痔　ニコル　新三馬鹿　サトー　モラシム　レナ　シホ　エド　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　ルナマリア
Ｅ　イライジャ　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

こんなとこか

>>539
あながち冗談とも言えないのが実は結構強い新三馬鹿を子供扱いした遺作だな

>>551
つい最近では、ＤＰでプクと思い切り設定が違っていたり

>>554
具体的には？

「正義」に乗った種割れ凸達ですら梃子摺った相手を「デュエル」で瞬殺。これは
もう種死遺作なら種時代のキラ・凸なんて話しにならないだろ

>>553
つくづくダークホースだよな遺作って

そういやザフト、前大戦は連合、今回はオーブとナチュ中心の所にやたらと粘られるのはこれ如何に
ナチュはどんなエース格でもセンス差から絶対にA入り不可なほど両族には差があるの見ると
多少の数差なら無影響で速攻ケリ付きそうな気が
やっぱタイマンと戦争は全く別もんてことかな
ならザフトは組織的に制度を根本から見直さなくてはいかん気が

>>555
かたや恐怖政治、かたやハローワークと連携の取れていない様子が住民達の大爆笑
をかった１１月

>>559
だから具体的にどこがどう食い違ったんだ？

>>559
前にあった大概の設定考察スレなんかじゃあ、森田がソース→即却下
だったこともあったからなｗｗｗ

>>558
物量の差
それにナチュでもBぐらいまでは実際余裕な訳だし。

>>561
そりゃ痛い森田アンチだなｗ

>>560
>>559で分からない新参、というか日本語未修得者なら、ひとまず国語の教科書
でも買った方が良いよ

やっぱりアスランがキラより上ってなんかなぁ…

>>564
結局君の捏造という事でいいね
森田が参考にならないなんて言ってるの君だけで
乙でした

まあ、森田のコメント逝かれ杉で数えてないからな俺なんかも・・・

ちなみに、新ＧＡＴは、ＴＰで浮いた分を稼働時間と長所部分に（禁断なら防御装備類）
まわしたというのが大体のプラモなんかの説明だ

>>565
ｶﾞﾁのキラｖｓアスじゃアス勝利、
対シンじゃ片や負けと片や圧倒
しょうがねえよ

>>567
そういや、バレスレなんかでも森田の評価なんてカス同然だからなｗｗ

>>566
まぁ、森田の発言だと不利になる常夏厨が騒いでるだけだから気にするなｗ

その森田が設定部のリーダーなんだから設定部もクソって事だね

>>568
だな。
雑魚不殺なら凸も余裕でやりまくってるし。

>>570
この流れからそれはわかるけど（笑）

つか、種死に入ってから余計に変になってるからな。設定部も。ウィンダムの改変とか

>>573
常夏厨と言うか、遺作厨だろ。流れでそれすら理解出来ない頭しかないのかよｗｗｗｗ

>>575
遺作厨に見せかけた常夏厨でしょｗ

森田のハローワークってあれだろ
デスティニープランの実態は血液検査とかでその人に合った職業を教えてくれるだけ
ってやつ

>>576
遺作厨が位置上げるために常夏を強くすることで上げようとしてるだけだろ

>>577
正しいんじゃねえか？ｗ

>>552
つかさ、二年間何もして無いキラと凸がこれだけ上がるなら、遺作も格くらい上がって
おかしく無い罠

>>579
一体どこがどう世界を殺すんだ、とも思うけどなｗ

>>580
種割れの壁は堅いかと

その直前のＮＴか何かで、福田が恐怖政治がどうのみたいなことを言ったり、
前言撤回したりと滅茶苦茶だがなｗｗｗｗｗｗ

>>577
しかも「デスティニープランには強制力無し」と

>>581
福田は今はラクス達は正しくないとか言ってるし
福田も森田の言うような別に悪でも何でもない考えなんだろう

>>582
種割れの壁なんて、素の凸と種割れのシンが最終話で同レベルだった時点で崩壊してるだろ
天然の天才ってやつ

まぁ種というアニメはキラ凸のプロモーションビデオだから
扱いがVIPのVIPなのはしょうがないよ
成長率も

成長率もなにも、何もしてない奴よりは伸びるだろ

>>586
あぁ、確かにｗ
んじゃ夫妻絶対寵愛の壁かな

>>585
>>583

互角どころか割れなくても割れシン圧倒してたぞアスランさんは
やっぱ彼狂ってるんだよ

>>590
福田は発言がコロコロ変わる奴じゃん
森田も有名だがｗ

つまり信頼性は低い、と

良く言えばＳＷのようだ。あれも設定に変化があったりする

まあ、作品の格、というか次元が違うけどｗｗ

>>591
圧倒って？

しかし制作者のトップだからその発言力が一番あるのには変わりない、と

>>595
字のまんま

パイロットの話はつまらん。機体の話にしようぜ。個人的に思い入れのある機体を言ってくれよ。

自分的にはジンがかなりヒットだったけどな。両刃剣なんて今まで無かったしgood!
銃もシンプルだったしオプションがたくさんあるのが良い。

もったいない。なんでもっと活躍させないんだろうな。不細工な自由や正義よりずっと良いよ。

>>596
キラのボソンジャンプについて

プク「キラの体は丈夫だからあれにも耐えられて自力で出たんです」→外伝で、
無理あり杉なのでロウが救出→シートが解ける高温で生存より遥かに良いと全般的に
受け入れられる→プク「聞いてないと怒る」

何だこれｗｗｗｗｗｗ

セイバーとウィンダム
デザインいいのにカスしか乗ってないせいでカスになってしまった
期待してたイルドも相当な迂闊残念者だし
ウィンダムは外伝でフォローされたことあったっけか？

>>600
無い。ダガー類３機従えてもカイトに瞬殺される以外に出番すらない

ストライクダガーも個人的に好きだな。簡易量産機てとこがいいな。
あれってバズーカとミサイルランチャーとかのオプションないのかな？

>>601
そうか
フォローする気自体ねーのかな、ウィンダム……

>>603
つか、外伝も流石にフォローに嫌気がさしたのか、種死本編から殆ど離れた展開に
なりそうだし

アッシュとか、良い具合に逝かれたキャラも本編に絡める気は無いのだろうか
名言はいてたっけなぁ

これからハイネは劾辺りとガチって評価上げるに違いない。
でもミゲルの時と同じようなハイネに苦戦する雑魚とか言われる危険性も兼ねてるので諸刃の剣だわな。

もうウィンダムは存在自体無くされるかもな
実際存在しなくてもまったく問題無いし、ファイナルプラスでもウィンダムは他のダガーより
目立ってなかったし

>>598
自分も、個人的にデスではザフト側量産機はザクとかよりも
ジン、ゲイツの直系の後継機の方が良かったな。
そっちの方がSEEDって感じがするし、ジンは元々デザインだって良いと思うんだがな

ウィンダムは大河原がデザインミスしたような気がする。
あの肩の形状じゃエール含め種時代のストライカーが付けれなくてバリエーションに欠けるし。
（設定上だけでもいいから）エールとかの種時ストライカー装備できればまた違ってきたと思う。

ダガーLは外伝の南米編でソード装備で登場したりと
ストライクダガーと105ダガーの中間というダガー系の系譜を感じさせるものを見せてくれたが
ウィンダムは何も無し。性能的にもダガーLとあんまり変わらんように見えるし。

つかこの機体さえ無ければ、寧ろ連合系はちゃんと性能的にも矛盾無く系譜図出来るのに
この機体が邪魔しているせいで矛盾抱えてしまっている。存在さえも邪魔な機体となりかかっている

>>608
実際そのせいで宇宙でのウィンダムはストライカーパック無しという
汎用性も糞もない機体になりさがったしな
せっかくのダガー系の特徴で長所の汎用性が消えた

なにここ凸厨の巣窟？？

何を今更

嫉妬見苦しいぞ

ダガーLやウィンダムの飛行パックは宇宙、地上兼用だと思っていたが違うのか？
古いエールパックが両方使えるみたいだったけど

>>613
ジェットは大気圏専用(バンクのせいで宇宙でもジェット装備がいたけどw）
エールは地球でも使えるがルージュエールのように飛行は出来ない

>>1-614
板違いだわかったら失せろゴミ供

>>615
目に映るものが全てではないのだエイサップ鈴木君！！

凸厨うぜー

SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　狂うぜ　コートニー　遺作（後期）　レイ
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　ムウ　プレア　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　馬場
C　痔　灰ね　レナ　モーガン　エド 　シホ　ニコル　サトー　 新三馬鹿
D　ジェーン　ミゲル　三連星　イライジャ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

こんなとこだろ

>>617
キラ厨乙

すぐ厨厨呼ばわりするのはやめようぜ

種は見てなくて種死だけ見た人間に
こないだ誰が一番強いと思うか聞いたら
アスラン＞キラ＞遺作＞シン＞レイだと
どうも遺作はアスランに近いぐらいに見られてるらしい

>>620
やっぱ６話のアレだろうな
遺作は凸に対して常に強気だし
殴ってやるとか俺の部下になれとか

>>621
俺の部下になれなんてあったっけ？
「今は俺が隊長だ！命令するな！民間人がぁぁぁっ！」は覚えてるんだが

>>622
９話ニコルの墓参り

埋め完了、と

まぁ多少の誤差はあれど大体統一されてきていい感じやね

アスランはSSS〜SS、キラはSS、もしくは最高位、シンはS固定、
虎はA固定、遺作はA〜B、劾、カナードはA〜B、クルーゼ、レイはA〜B、
常夏はB固定、ムウはB〜C、痔はC固定、
新連合はC〜D、

馬場は評価によっちゃAからDまで凄いねｗ

帰って来い！アスラン。俺が何とかしてやる！というとこで遺作の方が凸キラより人間的に上だな。
凸のことマジで心配してたのは遺作だけじゃね？キラやカガリて何か凸の為にした？

>>625
つーかSSSなんてランク自体いらね、普通にSSかSまででいいだろう

>>626
まあカガリにはオーブ滞在時の寝衣食の面倒は見て貰ってる訳で
キラは特に何もだな

>>625
馬場のDはネタ
B以下は有り得ない

種死でパイロットとしては遺作は大したことしてないがな

ファントムペイン子供扱いで充分ですよ

あんなクソども二機掛かりで圧倒で十分ですかそうですか

そんなクソじゃないと証明されたってのに。
このスレ読んだか？
相手も二機だったし、二人いたからどうなんて差じゃなかったぞ？
オクレも強ぇ･･･とビビってるし

いや糞だろ
所詮Ｃランク
それに相手も二機といっても何故か基本的に２対１の状況という…
アウルが二機で攻められたときオクレなんかやれよと

>>633
何にせよ種でJと互角にやりあった遺作からしてみれば別にたいしたことじゃないだろう

>>633
オクレがつええって言ったのは凸にだろう
捏造しまくるな

あれでつええなら
不意打ちしてなお背後を取られて一振りで達磨にしたキラを
オクレは神と思ったに違いない

>>637
よっぽど力の差を屈辱に感じたのか、破壊戦でも拘ってたな。
オクレ「MSの性能で強さが決まるわけじゃねえ！てめえは俺が！」
直後に自分自身でその言葉を証明したのには笑ったが

遺作の種死での評価
回避しない核ミサイル群相手に一発も当てれません
間に合わんとかいいながら攻撃届いてるのに

>>639
マジ、一発も当てられなかったのか？
種ではどうだったっけ、当てられてた？

当ててないな
種でも遺作がミサイル迎撃してたことなんてない
つかカガリでさえ迎撃してるというのに

今16話見たんだが、ファントムペインしょぼっ！
オクレは凸がミサイルをえらくすっとろく回避をして迎撃したのを見て「こいつ、なんて動きを…！」とか
言ってるし、ステラは得意領域の陸上でシンとすげーしょぼい戦いを繰り広げてる有様。
アウルは特にしょぼい点はなかったが…こいつら弱すぎ

１６話かしらんが
アウルは水中機体でレイとルナのザクを満足に撃墜できないという･･･

>>643
ああそれ16話。結局全員ヘボの集まりかファントムペイン

アスランとキラを同ランクにしないから、また凸厨、キラ厨が騒ぐんだろ
凸＝キラでいいんジャマイカ？

それでも凸厨、キラ厨は騒ぐだろ

>>641
マジかよ遺作…種時代から進歩がないぞ進歩が。
カガリ程度の腕でできることなら真面目に腕を磨けばできるだろうに

ルナは撃破してただろ
レイも劣勢
アウルは恥ではない

被弾はさせたが撃破してねぇよ
つか優劣というか相手の武装が最悪のバズーカで
しかも機体はザクでそんな相手をサッサと倒せないからできないから恥なんだよ

やっぱ雑魚か、新3馬鹿は。
まあアウルはレイが相手だからという点もあるにはあるが、恐らくレイ達にとっては
初めてだろう水中戦で、水中なら自由より上の機体でこのザマというのはなぁ…

スティングはセイバーやキラのフリーダムでも調子がいい時はある程度戦えるぞ。
ネオは多分スティングより弱い。

>>651
調子がいい時はキラのフリーダム相手でもある程度戦えるって破壊戦の時のことか？
あの時ほとんどキラはオクレは眼中なしって感じじゃなかったっけ？

でもキラに「ちぃっ」と言わせたぞ。

>>653
もうほとんど覚えてないからなぁ…どんな感じの戦いだった？

>ああそれ16話。結局全員ヘボの集まりかファントムペイン

謝れ！たった2機で港を潰し、ザフトの部隊を相手にたった２機で互角に戦ったミラーやハラダやジョンに謝れ！
ついでにスウェンの活躍ににも期待しよう！
しかし純粋ナチュ？なスウェンが新3馬鹿以上の力量を見せたら強化人間の新3馬鹿の立場が・・・

自由が破壊メインに戦ってる横からチョコチョコとネオンダムとカオスが攻撃
なにやらテンション高いオクレ。しかし自由は殆ど眼中無し
その後ムラサメ3機に任せて完全無視される
あまりの扱いにキレたオクレがムラサメを瞬殺
出来ずにいつの間にやらネオンダムと破壊はやられ、
家に帰ろうと思ったらムラサメンズに瞬殺されカオス大破
ここでイリュージョンを見せ破壊に乗って復活するもまた瞬殺。幕

オクレはセリフ見るに強さに執着してるみたいだな
初めてセイバー見たときも「そ〜ら、見せてみろ！お前の力を！」なんて言ってたし
そういえばオクレのブロックワードって「弱い」だったけ？w

>>656
駄目じゃんオクレｗ
新3馬鹿雑魚決定だな、さてランクではどこらへんに入るか

>>656
また語弊がある書き方するな
ファントム側３機で自由だけの時は種割れしても必死

>>659
破壊に集中しててカオスは眼中無しってことだろ。
まぁオクレも「眼中にないってかよ！俺は！」って言ってるけど。

遺作痔ニコルも後半までは新３と似たようなもんだったけどな
グゥル乗ってるのに飛べないストライクに瞬殺される有様だし、連携も新3馬鹿よりも下だった
しかし最終戦で一気に成長を遂げた。新3馬鹿も最終戦まで生きてたら活躍できただろ多分、
しかしその前に死んでしまった、連合に属してたのが運のつきだったな
連合裏切ればまだチャンスあったかも

>>649
馬場が１２機でレイルナミネルバとやってレイザクの右腕破壊したら勝ったで
アウルが１機でレイルナとやってルナザクの右腕破壊したら被弾だけですかそうですか
んでその妨害あるのにニーラゴンゴ落としてるのにヘボですか

>>660
まあそりゃその気になれば一刀の元に斬り伏せられるような敵なんかより、街に
深刻な被害を撒き散らしてるデカブツの方に集中するのは当然の話ではあるな

>>662
待て待て、>>649が馬場がレイに勝ったなんて主張してるとは限らんだろう。
馬場に関しては本気で言ってる奴もほとんどいないだろうし

遺作にしても最終戦で一気に成長とか論理的じゃないじゃん
一気に成長したと見えるならマグレの一言に尽きる
そして虎が相手のPS落として動けなくしたからという理由で善戦とかあと一歩まで追い詰めた
とかいうくせにクロト落とした後動けなくなってる遺作は常夏を瞬殺したという
ダブスタここに極まれり

しかし地球に降りてからメチャクチャだよな。
何でワザワザ、レイやルナがザク乗らなきゃならんのだ？ディンかバビの専用機でも出すか
グーンかゾノ、ジンワスプでも出せば良いのに。

新３馬鹿側もステラにもウィンダムかダガーＬにでも乗せれば良いのにね。
役に立たないガイア乗せてどうするんだ？

>>666
地上はガイアの得意フィールドですので・・・・ウィンダム乗るわけないじゃん
せっかくの得意フィールドだよ？
しかし敵も味方もみんな飛んでるので意味ありませんでした
本当にありがとうございました

>>666
砲台しかできなくてもあれはあれで無くてはならないポジなんだろう
レイやルナに空中戦できるMSやれってのはもっともな意見だが
兵ごと補充しろってのがもっと正しい

ステラにウィンダム渡せばお留守番しなくてすむし、大好きなネオとおそろいだし
ステラも喜んだだろうに

>>665
つーか成長したも何も、常夏を殺したのはいろいろ条件が重なってのことだから
別に強くなったわけじゃないだろうしな。
シャニの時は痔の援護があったし、クロトの時はクロトが薬切れしてた。
実際その最終戦の時に、痔のおかげで死なずに済んだものの常夏に殺られかけてるし

>>665
オクレがこれだけ凸と実力の違いを自覚し
口に出すのに迷ってない凸はオクレと互角などと言い出すのも
ダブスタだな

>>671
ランクで互角になってないのにダブスタも何も無いだろｗ

まぁ基本的Ｃは強いが迂闊な連中だからなぁ
デストロイやレイといい勝負した事や
海中のアウルなんか見るとやはりＣでいいんだろう新連合は

>>655
二機というか港潰したのはダークダガーＬの隠密部隊の奇襲だから
パイロットはまた別
つか二機とかいって人名三人いる件について

>>674
２機でザフト部隊と戦ってたダガーLのパイロットの名前がミラーとジョン？で
港潰しダークダガーLのパイロット名は出なかったけど、なんかハラダとか聞こえたから
そいつがダークダガーLのパイロットかなあと適当に

キラは最強の兵（議長の言葉）
シンは基地外だから気が触れるしかない
シンはオーブで暮らしたらキラ、アスランのようなホモ美少年になる
レイはもう一人のクルーゼ
自作自演で議長を亡きものにし世界の権力を狙うラクスは大悪党
アスランは嘘みたいな美少年、こんな美少年いるはずがないハァハァ
アスランは見本となるべき美少年として生まれたハァハァ
シンは悩むことをやめたらキラを瞬殺、しかし最後には負けていく美少年だろう
イザークは戦闘中にもかかわらず炒飯を作ったディアッカを殺しにいくだろう
キラとアスランは友情を超えた愛情関係に発展する（嫁初期案）
キラは近代医学が生み出した完璧人間、潜在意識を自由に操れる、つまりキラ＝俺（福田脳内）

なに？それ

>>676
ちょｗｗｗ
なんでディアッカ殺されなきゃいけないんだ

まぁいずれにせよ遺作がＣの連合三人を
凸を叱りながら余裕で子供扱いした事実は消えない
Ａは確実だな

機体も格下のザクだしな

>>680
アビスはともかくカオスはポッドなけりゃむしろザクが有利だと思うが。

A以上は常夏2体破った所で既に確定してるけどね。

>>682
そういう考えの人に聞きたかったんだけど
じゃあレイダーに翻弄されやられそうだったのはなぜ？油断してたの？

自分の一斉射撃を鉄球振り回すだけで
ことごとく防ぐような奴に油断してたらそれはそれで間抜け

とりあえずレイダーの動きにデュエルがついていけないのは性能差でしょうがないが
コクピット内でキョロキョロしててレイダーの動きを目で追えてなかった遺作はダメすぎ
コーディネーターって動体視力までは強化してないの？

>>679
だからあんな雑魚どもを圧倒した程度で何故Aに入れるという

凸だけでカオスに勝ってるんだから凸と連携したら雑魚でも勝てるだろうに

キラが最強なんだよ、それ以外はカス

カオス圧倒したから凄いってムラサメ3機圧倒したから凄いってレベルか
正確にはムラサメ3機以下だが

空中戦ばっかなのに何でガイアやアビス出したんだろうね。

アビスは海上戦でも海に潜れば
ビーム攻撃シャットアウトできるから使えるんじゃないか？
ガイアもまあ陸上では強いんだろ

>>691
いかんせん乗ってるのが新3馬鹿なんて雑魚だから、アビスはともかくガイアは
得意領域でも全く真価を発揮できずにフェードアウトしたがな

>>685
そもそも、相手の火力自体（あの時の使用武器が実弾のみ）な時点で、盾使って
受け主体になれば、実力が同等以上ならああはやられない

つか、ヴェイアがイライジャにやられたからとかいう理由でやたら低かったり
するが、初期のシンだってインパなんて大層なもんに乗って名無しのジンハイ２如き
に自爆特攻喰らって、ただのＰＳだったら無印のイージス戦のストライクのように
下手すりゃ死んでたんだから、格下に特攻喰らったからって下げるのはどうかと
思うがね

>>694
全然低くないが
というかそれを無視して今の位置にいるわけだが

つか流れ的にお前誤爆してないか？

>>695
いや、一通りＲＯＭり終わって、カイトやヴェイアがバリーやＪより下というギャグのような暫定に思わず

>>694
シンのあれは初期であって
シンは成長タイプだから昔のデータなんてあてにならんし
もしあれが最終回とかならそりゃ下方修正加えられてるだろうよ

>>697
別に、格が遥かに下の人間が相手でも、腹括って特攻なんてされりゃあ攻撃もらう
ことだってあると書いただけで、別にシン下げようとしている訳じゃない
シンのことを書かれると過剰反応し過ぎだろ。流石シン厨か

>>698
なんでいきなりシン厨扱いされなきゃなんないのかと
ようするにシンのあれはあまりあてにならんといいたいわけだが
ヴェイア云々とは関係ないと
だいたい下の人間というかパイロット的には経験の薄いシンよりも
熟練パイロットのテロリストが強いぐらいだ
つか特攻ならともかくまさか足で組み付いて自爆攻撃なんて誰も思わんだろうに
反応が遅れただけ

そもそもあの戦闘まずヴェイアの不意打ちというか先制攻撃から始まったのに
それで仕損じるなんてヴェイアもな・・・

>>699
まあ、横槍で難だが、そもそも特攻って防ぎにくいよって例であって、シンのことを
持ち出した訳じゃないんだろうよ。あくまで一例。それでシンは初期だからどうのって
方向に持っていく姿勢がテンパッたシン厨に酷似しているといえばしているのよ

特攻以前に格下機体のイライジャでもそこそこ戦えるから
あんまり大した奴じゃないと思う

>>700
横レスの横レスだがその例そのものが間違ってるんじゃないのか？

>>702
別に、特攻は実力差を埋める最終手段って例だから別段違わないと思うが
>>701
おまい、公式設定なんだと思ってるのよｗｗｗｗｗ

>>703
なんだよ特攻特攻って(笑)
それにジンハイは特攻したわけじゃないぞ？

まあ設定は凄くとも実際戦ってるところを見てみると・・・ってとこだろ

>>703
おまいも止めとけよ
ここは駆け引きとか一切関係なくビームドンパチやってりゃ強いって人間の集いの
場なんだから

まあ、ヴェイアのあれについてはイライジャが頑張ったってだけな気がするが
>>704
あれで凄くないって・・・・・・。そんなレスばっかしてるから>>705みたいなのが
来るんだろ

心理面では明らかにイライジャの方が不利なのにな
ブッチャけたヴェイアはそれこそドンパチやってればいいわけだが
親友と戦うイライジャの身にもなれよ

>>706
いや凄くはあるけど
あれだけでカイトとか超えるのはそりゃ無理あるだろ

>>708
何故カイト超えになるんだ
というか、ソキウスがＪやバリーより下というこのギャグのような状況は一体
何なんだ

やたら低かったらこんな位置じゃヴェイアは済まない

ソキウス処理後がカガリより下だったり、レナのバスターダガーとやや圧され気味ながら
シグーＤＡで渡り合ったシホがこんな位置だったり、レナがモーガンより下だったり
外伝なんて本当にどうでも良いんだなってのが良く分かるスレだよここは

>>709
あ、確かにカイトは違うな
けどそんな桁外れに凄いこともしてないといいたかったわけ

これ絶対あっちの奴らがこっち来てる

まあ、した所で、例えば
ナイフで対艦刀を受け流し続けた→そんな小手先の曲芸で評価なんか出来ない
のコンボで上がりはしないがなｗｗｗ

馬場なんでこんなに高いんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
まあ、確かにこの辺の位置は、前から直そうにも遺作議論で流れたりしたおかしな部分
だとは思っていたよ

これだけは断言出来る

馬場の位置がおかしい

むしろそんな馬鹿でかいもん受け止めて手がイカれないな青枠も凄い

>>717
受け止めるのと受け流すのでは訳が違うがな

って以前書いたらんな訳ないｗｗｗｗｗとかいうレス来たっけか

>>713
あっちの狂うぜ厨の巣には近寄らない
ただ、ここのＣとかの外伝連中の位置がどう見てもおかしいから書いてる

>>713
あっちの連中はもう関わらないということで来ないだろう

>>713
別に、遺作や虎の位置どうにかしようとかしている訳ではないようだし、違うんでない？

ただ、馬場の位置は俺も前から疑問だったさ。こんなに高いか？

>>719-721
マルチなんて少なからずいるだろうに
そんなに否定するとむしろ怪しいからやめとけ

>>711
他はともかく、ソキウスがバリーより強いとは言えないだろう。

>>723
バリーでも常夏三人相手にしたら・・・・・・

まあ、別に良いけど

ちょっとの間攻撃かわすぐらいは出来そうだ。

>>721
遺作の位置はそのままでもいい。
ただ痔をそれに対応した位置にあげてやってほしい。
バスター大好きのおれとしては。

そういえば以前、シンがカイト以下とか言ってた外伝厨がいたな

狂うぜ厨でも遺作厨でもない俺が作るランク

SSS　三人娘 サトー
SS　種死アスラン　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　種遺作
Ｂ　馬場一尉　クルーゼ　レイ　常夏　ムウ　　
Ｃ　種死痔　ハイネ　種痔　ニコル　新三馬鹿　モラシム　
Ｄ　ミゲル　カガリ　ドム三馬鹿　ルナマリア
Ｅ　ヨップ　並コーディエース
Ｆ　一般コーディ　一般ナチュ
Ｇ　トール

>>718
受け流すといっても最終的にナイフが折られるぐらいだから
相当な負荷がかかってるわけだが

受け流す＝衝撃０
ならそりゃそういいたくもなる

>>729
最終的に受け流し続けるまでに何度その行為をやっているかと言えば

まあ、良いけれど

>>730
？
どうでもいいが

外道厨うざい

http://toppg.to/up/img/aw.png

ここって凸厨隔離スレだよな・・。

本スレだけど？

本スレがまともとは限らないってことだ

外伝厨といい本当にろくな奴がいないな

これが一応今んとこの暫定でいいですね

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　種遺作　馬場一尉　クルーゼ　レイ
Ｂ　劾　カナード　プレア　バリー　コートニー　カイト　ソキウス　ヴェイア　Ｊ　常夏　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　種死痔　モーガン　ハイネ　種痔　ニコル　新三馬鹿　サトー　モラシム　レナ　シホ　エド　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　ルナマリア
Ｅ　イライジャ　ソキウス（処理後）　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

>>738
ぉｋ

自演はせめて10分は時間空けてしようぜ

>>729
対艦刀をどれだけ綺麗に受け流そうが、ビームが触れる以上消耗して折れます

折れずに永遠に受け流す為には、気を習得して対艦刀を大気の流れで寄せ付けない力
が必要

対艦刀は本来レーザー刃を除けば切っ先しか刃がない打突兵器でしかなく
レーザー潜り抜けたビームコーディングナイフと交えたら
対艦刀の方が折れるなりするんだけどな

>>742
実体部分でゾノを斬ってしまった以上、それはもう無いのだよ

>>743
斬ってないよ突き刺してるだけだよ
レーザー刃に覆われてない切っ先だけなら刃はある

>>744
では、ゾノに切りかかるあれは何ですか？殴り殺す気だったのかキラはｗｗｗｗ
それに、ビーム同士干渉しないという設定の下無印２９話でキラが凸のサーベルを
対艦刀で受けてるから

どっちにしろ斬れようが斬れまいが
まともに斬りつけあったら対艦刀も少なからず損傷する

が、まともに斬りつけあったらナイフは瞬時に折れるので、まずやらない

>>745
鈍器にはなるからな
まあ多分あれが直撃したら対艦刀がへし折れるだろう

つかビームが干渉しないといっても
天帝やストライクが(ｒｙ

ビームが干渉しないならなんでビーム相殺が可能なわけ？

>>745
557 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/02/23(木) 11:34:50 ID:???
>551
背景の都合で分かりにくいが、ビーム刃同士が接触した状態で
キラは後ろに飛び続けてる。

らしい

エクスカリバーも簡単に折れてたな
自称伝説の剣なのに

>>748
ゾノに当たったらへし折れるなんてことねえよｗｗｗｗｗ埼玉とストライクのあれは、
単に埼玉が盾で防いでるだけ
>>749
詳しくは設定破壊気味はプクに聞けってところだが、まあ、ライフルのビーム粒子
とサーベルのそれとでは形成方法が違うからとでも言ったところかと

>>750
数秒間立ち止まるかの如くまるで動かずに飛び退く超技術か。凄いね。まるで意味ない
上に有り得ないね

>>752
なんでそう言えるんだ？
つか盾で防いでたっけ？まあいいけど

>>745でいくと対艦刀が対ビームコーティングを施してるってことになるが･･･

DVDの方のキャプで見るとちゃんと盾で防いでんだがな
多く言われてるの見ると、多分テレビの方ではミスってたんかもな

>>755
ぶっちゃけ、イージスのあれは設定ミス

ただ、ＭＳＶでの江戸がしゃべりまくるやつで、劾のＴＡを江戸がもろに受けてるので
すぐに壊れるような強度じゃない。つか、そんなもんでラミネートの盾に斬りつけたら
拡散されて発生器潰れて自壊するただのゴミ

それが普通だな

>>757
兵器として大問題だ罠
そもそも、ビーム対艦刀はビーム無しでもそれなりの破壊力がある設定だろ

つかＴＡこそ無駄とも言える多機能性のせいで
一個当たりの兵器としての水準低すぎだろ
剣にガトリング、ラミネート廃熱機構、スラスターがあるとかないとか
こんだけカラクリ仕掛けといて脆くないはずがない

>>760
有るとか無いとかって、半端にでも断定的に書くならそれくらいググれよ

そのモロさを補う為の重装甲な状態の代物。重さ１４，６トン。セカンドＬが剣
として使えるのは、ＴＡの飛行ユニット時用スラスターを制御して活用しているから

ちなみに、ストライカーが大体２０トン。兵器というより、本当に多角的目的用
装備

>>761
軽量機体のアストレイが重装備施してどうすんのよｗ？
つかいわれずともクグったらどうやらフライトユニットの機能もあるみたいだな

今更だな
ＴＡなんて使うなんて劾も変わってしまったよ

>>763
ググる前に、レス嫁

飛行用スラスターを応用して接近戦でも使用出来、他多種多様な用途があり任務を
こなす上では便利

それ以外に何があるよ

>>765
レス返される前にクグったまでだが

つかだから
そんだけの機能取り付けたら
どう考えても剣としての役割が損なわれるといいたいのだが
いくら重装甲にしてって(ぶっちゃけこれが諸刃の剣ｗ)
取り回しが悪くなり近距離戦ガタ落ちだし
内部に武器仕掛けてる時点でいくら重装甲にしようが
根元が駄目なわけだから普通に折れそうだ罠

デメリットなしにあの性能を保ってるんだよ
角度とか

>>766
そうならない為の強度にした結果含めての重さだろ

つか、強度云々言ったら、あんな細い足首でＭＳが立ってられる訳ねえよ。物理法則
なんて細かく考えるだけ無駄

ＭＳこそ今更だな

あんだけ無駄な武装を嫌ってて
ナイフ命な劾がなにを血迷ったんだろう
けどフルウェポンとか変なことしてたし
元々そんなもんなんだろうな

多種多様な任務こなすのにナイフだけでどうにかなる訳ないだろが。ただ戦えば
良いんじゃないんだぞ

劾は自分で一杯もっとくの好きだよ
対ペルグランデだってとりあえずペル倒してから普通にＤ装備とかにして
出直せばいいのに、あえてローエングリンランチャーもっていったりとか

結局は派手好きなﾀﾞﾘﾀﾞ･ﾛｰﾗﾊ･ﾁｬﾝﾄﾞﾗ�U世

>>771
ナイフだけでどうにかしろだなんていってないが

流石にＴＡはないよな･･･

>>772
うだうだやってたら下手に増援呼ばれて余計面倒になりかねないジャマイカ

連合も、折角ペルグランテでドラグーンへ一歩踏み出したのに、結果はあのへろい
ロケットパンチ

エグザスがあるじゃないか
あれは有線とはいえ機動はドラ並み
何故かＭＡだが

一応ガンバレルは有線である故の動作制限、思わぬ所での断線などが有るがな。
（本編では同じように見えるが）

つか同じ

最強の矛と最強の盾どっちが強い？

矛盾か・・・

>>781
とりあえず、どんな盾も貫ける矛とどんな矛も通さない盾だから間違えるなよ。
最強の盾と矛だったら全然矛盾してないから。
まあどうでもいいけど

>>778
あれは良く分からんよな。
あそこまで機動持たせる遊撃ビット作れたんだったらMSに付けたら強力兵器なんだろうに。
なのに、既にMSに劣る事が実証されてた筈のメビウス型MAと
ビット性能は優秀なのに本体そのものの性能が足りてないと言う本末転倒な仕様になっている

エグザスの場合ガンバレルの相性がＭＡ＞ＭＳなんだろ

なんだかんだで種ほど細かい所まで強さ検証されてる作品も無いような気もする
かわしただの、一打当てたなど、機体差だの、迷ってるだの

サロンや格付け板に逝ってこい

劾が低すぎるだろ。劾はミゲルを倒すことが目的じゃなく、基地の破壊が目的だった。
機体も戦闘用にチューンされたミゲルのジンと航続距離と運動性能を高めて戦闘能力を持たない劾のジンではかなりの性能差がある。
ミゲルを倒せても基地が破壊できなければ意味がない。
あと、ハイネ。新三馬鹿を圧倒したしフェイスなんだからイザークと同等くらいの実力はあるはず。

>>787
なに言ってるんですかあなたは！！
ハイネは新三馬鹿中最弱のステラのビームカッターの一撃であっさり
惨殺された弱さですよ
フェイスはおろか赤服でも恥ずかしいくらいの不注意さ状況認識の甘さです
彼は戦時パイロットとして致命的な欠陥を持っていると言ってもいいでしょう
実力的にはデストロイをインパで瞬殺できるルナマリアより下
一般コーディに毛の生えた程度でしょう　イザークと同等なんておこがましいですよ
いちおうミゲルの敬意の対象としてお情けでＣランクなのですよハイネは
ありがたく思いなさい

ハイネの戦闘力を奪ったのはキラじゃなかったっけ？

>>785
その検証のもと導き出された結果が>>738だから
まあ説得力はあるな

(笑)

>>789
視界とかまで奪われてないけどな。
あの後方不注意はキラがどうこうというよりハイネの責任

キラ＝金剛阿含
ミゲル＝金剛雲水

いくらミゲルが頑張っても最強の才能を持つキラには敵わなかった

二話だけで評価したらミゲルはマリューに斬撃避けられる一般兵以下

戦艦にサーベルかわされるってのは確かにひどいかもな

>>795
確かにひどい。

>>294
乳揺れに目がいくからそれはしょうがない

と思ったら勘違いしてた

あんま覚えて無いが、PS装甲なかったら腕くらいは壊せてたんじゃないか？
それとも、普通に避けてたっけ？

ミゲル伝説なんて所詮後付け ３話のキラに敗れるようじゃどのみちあの戦争生き残れ無かったろう

>>799
一回機体のオート回避か何かで避けた後は、連続で攻めて徹底的にぼこってた

あれでも、ヘリオポリス襲撃直前では痔やニコル達も信頼した腕前だったんだがな

つかさ、一部持ち出して評価して下げれば、例えば、遺作もトールにライフル回避
されてキラに瞬殺されたゴミ以下　なんてことになっちまったりエライことになるけどな

それ言ったらハイネもそうだな

>>1-803
板違いださっさと失せろ無能共

>>803
ハイネには正直プラスになる描写がないから、遺作やミゲルとはちょっと違う。
雑魚の新三馬鹿よりは強いってくらいで

ガイアにグフで圧倒的優位に立てたんだからいいんじゃね？

>>806
悲しいことに新三馬鹿はセカンドに乗ってても雑魚だから

SSS　　カツ　覚醒したカズィ様
SS　　　シン
S　 　　キラ　アスラン
A　　　クルーゼ　レイ　　
Ｂ　　イザーク　シャニ　クロト　
Ｃ　　ハイネ　砂漠の虎　アウル　オルガ　ムゥ　
Ｄ　ディアッカ　ステラ　スティング　
Ｅ　ルナマリア　ニコル　カガリ（＝並コーディエース）
Ｆ　一般コーディ　一般ナチュ
Ｇ　トール

なんで新三馬鹿は雑魚なんだろう
旧三馬鹿は仮にも自由の頭ぶっ壊したりキラアスランとそれなりに戦ってたりしたのに

安定性を求めて、兵士としては役に立つようにしたけれど戦闘兵器としての威力は
落ちましたってところでないの？まあ、このスレで言えば子供にキラとやらだから
ニートだけど大人のキラより強いんでないの？

旧3馬鹿も種死のキラとやれば新3馬鹿みたいに瞬殺はないだろうが
３人がかりでも種割れなしで互角以上にやられるよ
で、数十秒の戦闘のすえ頭の弱いシャニからサーベルで達磨にされて
残り二人もまとめて達磨、まあストフリで戦えばドラグーンで瞬殺だが

>>811
そんな保証はないが…パワーアップの比率なんてわからんし

ん？何だ何だ？ちょっと待て。確か
>>300-360
あたりの議論で新連合連中は再評価と言う事になっているんじゃなかったっけ？
その後にまた、やっぱりあんま大したこと無いって評価に戻ったのか？
議論するにも混乱するからせめてこんくらいは統一してくんろ

>>813
>>300-360見てみたが、評価は雑魚で構わんだろう。
強いと言える要素がない

新連合評価UPはセカンドが得意ステージ以外ではザク並というわけ分からん捏造説定で
なら新3馬鹿強いじゃんてことになったけど、やっぱんなわけないてことでくぁｗせｄｆｒｇｔｙふじこｌ
よく言われる虎が宇宙ではザク並のガイアであの戦いぶりは凄いという意見がほったんになったはずだ確か

虎はラゴゥ戦でも開始時点でストライクのエネルギー切れ間近だわ
消費させたエネルギー量は実はバクゥ2機分以下だったわ
実は攻撃当ててた大部分がアイシャで虎の攻撃は殆ど当たってないわ
散々な実態だったな

虎や遺作は目をつぶるにしても、馬場が何故にここに居るのっていう疑問は、
久々にここに来た時に思った

>>817
レイのザクが被弾したのを拡大解釈して馬場の功績としてランクに入れてた模様

>>818
凄いな。ミネルバ＋レイ＋ルナＶＳ馬場　に見えるのかここの住民は。それまでに
盾になった隊員の皆さんは一体・・・

ハイネは実力でフェイスになったんだからそれで十分過ぎると思うが
タリアや種死凸のように特例でなったわけではない

特例であんなのが成れる時点で、フェイスってなんぼのもんよって感じが・・・

なんぼも何も、そんな程度のモンだ
本編見てりゃわかんだろ

だって議長はなんでも有りだからしゃあないやん
ハイネは別に議長がフェイスにしたわけではないだろ

つうか赤福はともかくフェイス自体が議長が特例的に作った存在
だから正規のザフト階級序列とは違うし軍功だけで評価されて
なるものではないし・・・・フェイス＝スーパーエースではないだろ
実際そういえるのはシンとレイくらいなもんだし
ハイネはミゲルと同程度の実力っていうのが総意だろう

>>824
FAITHという名前自体が無かっただけで
種の頃から同権限の特務隊が存在するぞ。

まずフェイスが議長が特例的に作った存在じゃないだろ
それはタリアと凸の話
クルーゼがトップガンといってたし
本来はそれ相応の活躍したやつしかなれん

本来は評議会と議長の承認が必要で一定以上の戦果と人格が優秀な物。（ヨウラン解説＋種設定部）

シンは多大な戦果（視聴者にも見て取れる）とそれによる二度の勲章授与、内一度は最高位であるネビュラ勲章を授与している。
性格は少々難が有る物の、ガルナハンの功績や自由撃墜等で議長の推薦でもあれば簡単に評議会もFAITHとして認めるだろう。
レイはルナと共に勲章を授与している、今までのミネルバ隊の功績とアカデミーからの成績、人格共に優秀で
議長も目にかけているとなれば大して問題もあるまい。
ルナは議長の推薦が無かったであろう＋FAITHの飽和を押さえるためだと思われる。（単純な戦果の差等も有るだろうが）
タリアはそれらを上手く纏めて成功に導いたと言うことだろう、凸が居るとは言え実質の隊長はタリアだし。

凸は完全に議長の推薦と過去の成果。つまり、ネビュラ授与と特務隊経験者、ザラの息子という点だけでのFAITH承認だと思われる。
ハイネは第二次ヤキン戦での戦果でと自身が語っていた物しか解らないので、
視聴者的にはどの程度の実力かは不明瞭。人格は彼の同好会が有る当たり問題はなかったと思われる。

アスランもストライク撃墜してるんだけど
それでネピュラもらってるんだけど
実力じゃなく親の七光と言いたいんだろうけどね

個人のスタンドプレイで戦争に勝利できるなら楽だよな。
ありえんけど

>>828
だからネビュラ授与とかいてあるじゃないか

ストライクは連合最強の相手だし
それを倒したんだから親の七光だけで成り上がらせたわけではなかろう

最強て言ってもあれは戦い方にも問題あるだろう。本当にクルーゼ隊て精鋭なのか？？虎はどこが名将なの？

問題ってなんかあったか？

>>832
狂うぜ隊は、ＡＡに関わるまでは任務完遂率１００％のザフト最高の部隊ですた

何かいちいち奥歯に物の挟まった言い方してるけど、
シンは白兵でもＭＳでもまだアスランの敵じゃないよ

キラみたく対策を立てもせずに突っ込めば、本気出されれば凸に瞬殺される
その程度だろ。ぶっちゃけこの二人とは格が違う

>>836
まあ錯乱気味かつ一応本気凸の動きにはついていけたことを考慮すると、そこまではいかんだろう。
キラ凸に及ばないのは同意だが

いや、キラは瞬殺してないじゃん
相手を倒す時、キラはキレても最後の最後で逡巡するタイプで
アスランは本気でキレたら容赦しないタイプなんでしょ

>>838
悪夢の回の時に瞬殺はしてるぞ、その後換装で復活したが

>>837
凸に種割れされた途端いずれの時も瞬殺されたがな。止めてくれよ４３話での
けが人相手でも錯乱だの何だの言うのは

>>837
本気？錯乱？種割れしてない相手に刀叩き折られるわ怪我人相手に勝てずにてめえで突っ込んで
あっさり返り討ちのあれが？

ぶっちゃけ、凸の成長分考慮しても常夏以下だよシンレイは

>>839
悪い　意味取り違えてた

>>841
アロンダイト叩き折られるのは当然だと思うが…MS戦であんな大振りの実体剣振り回せば

>>844
戦い方次第だろ。それなら江戸や劾なんかとうの昔に死んでるよ

無印２９話では、凸がソードストライク相手に殺されかけたりしてるんだがな

>>845
だがMS戦においてサーベルの方がずっと有利なのは間違いないだろ、接近戦特化の機体相手に
対艦刀なんて振り回してたらああなるのは当然だと思う。
んな選択したシンがアホなのだが

キラと戦う事に迷ってたアスラン出してこられても
吹っ切った後は双方殺す気満々のガチで組み付いて爆破しただろうが

>>847
どの道、懐に潜り込めばサーベル使っても即達磨にされるあの腕じゃあサーベル
使っても手打ちでアホやらかして反撃喰らいそうだが

>>848
戦い方次第でどんな武器でも何とかなる
ってだけで、別に凸がどうのという話しじゃない。凸厨はすぐに・・・

事実を指摘しただけで厨のせいにされてもね

とにかく七光説プゲラって事でいいですか？

>>849
そこらはわからん、凸にオーブで腕切られた時も対艦刀だし、割れた凸が運命を達磨にした時は
錯乱してBS使わずにパルマで受け止めるなんて暴挙に出てるしで、運命に乗り換えてからサーベル
使ってキラ凸と接近戦したことなんてほとんどないから

>>850
まあアレは例外だろう、よほどパイロットの力量差がなければ腕で受けて殴り飛ばすなんて
「貴様如きに盾など不要！」みたいな非常識な真似は無理だろうし

>>854
別にあの程度の格闘戦は近いレベルの乗り手同士でも見られるものだろ。バリーとか
あのレベルより上を名乗るなら出来て当然

>>855
あんな感じの格闘戦、近いレベルの乗り手同士の戦闘でどれかあったっけ？

>>856
まあ、外伝なんかだと、バリーはコートニーの斬撃を繰り出す腕に乗ってそのから
後頭部に蹴りとか結構頭のおかしい接近戦はある

>>857
バリーとコートニーの格闘戦レベルは近いレベルなのか？
コートニーの近接戦闘のレベルは正直よくわからん

ASTRAYの描写も無茶苦茶ではある。
日本刀持った達人がMSを倒すなんて…

>>848
それならキラも迷ってるになるだろ
お互い口だけ殺すと言って本気で殺す気無し

>>860
双方頃好き

双方殺す気満々のガチで組み付いて爆破しただろうが
でＦＡ

途中まではキラ→殺る気なし、凸→殺る気満々だったが、トール死亡後から
キラも殺る気満々になったな

凸にしたってオクレと互角だったわけだが
ｲﾝｼﾞｬが強いだけだ

ザクで押してたので隠者が強いからではありません
まあ、あとはテンプレ嫁

>>864
隠者と運命の性能は互角。
シンとやった時のように近接戦闘においては隠者が最強だが。
セイバーの時にオクレ程度の雑魚と互角だったのは…アレだ、変形機能が楽しかったら
つい倒すのを忘れてクルクル変形しまくって遊んでしまってたんだ！

>>866
最悪だｗ。

実戦経験も浅く未熟だったオクレが16話までの空白の時間、必死に努力していたんだよ
きっと

オクレ戦はアスランがシンの事ばっか気にしてたからだろ
1+１＜１って感じ。
強化人間研究所後のステラ戦じゃ神連携になってたけどね
アスランがアシストしてシンが決める
あーいうのいっぱい見たかった

>>869
公式ガイドとかじゃオクレにてこずってシンの援護にまで手が回らないとか書かれてっけどね

>>868
その結果はムラサメ3機に撃破される程度の腕…

種割れ無しじゃそんなもんと

割れなしでザクでオクレを退けてます
グフで運命に一矢報いてます
隠者で運命を居合いしてます

凸弱と主張したいやつって
もぐら叩きのもぐらのようだｗｗｗ

っても事実だし
運命は公式の方で精神状態動揺・混乱とされてるし
まあシンよりゃ強いだろうが
対策も練習も換装も無いとあの程度か

>>871
でもあのコンビネーションは
パクリ技のジェットストリームアタックよりは強いと思うぞ。

>>873
オーブエースがムラサメ三機でオクレ撃墜
赤福グフで和田に鞭巻きつける
格闘最強機体つかって何の自慢ｗｗ？

凸は割れれば最強クラスだが、割れなきゃその辺の一般エースと大差ねーよｗｗ
凸厨ってホント無様だなｗｗｗｗ

>>874
事実入念にシミュレートして準備しててもキラの間合いに入った途端に達磨にされてるしな…
オーブでも白刃取りなんかされるわ、レイに援護してもらってまでパルマを叩き込もうとした途端に
カウンターで蹴り入れられるわと準備があってもコレだ。
さすがにその後は学習したのか、キラ相手の時は接近戦にもっていったりはしなかったが。
凸の時もそうすりゃ良かったものを

>>873
一矢報いるって戦る気ゼロ当てる気ゼロの
投降呼びかけながら脅しと牽制の射撃しかやってない相手のライフル壊した程度で

シンの格闘時の腕はそれほどでもないのだろうが
それでもパルマの役立たず度には呆れる。
遠距離からは撃てないわ、サーベルには押し負けるわ。Ｂシールドを揺るがす事も出来ない。

>>876
鞭巻きつけるには反応してて
居合いには誰も言い返せない事実ｗｗｗ
まさか怪我人相手に錯乱とか混乱とか言わないよね？
無様なのはどっちだっつーの

しかも格闘最強機体って都合のいいときだけ
最強にするなっつーの　プゲラ

脅しと牽制の射撃しかしてないって
それは凸も同じなんで

いやいや…凸は攻撃する気満々ですがな…
シンはまず攻撃する気自体がない
攻撃する気になった瞬間何も出来ずに瞬殺

割れてないアスランが一般エース並とか言っても
最終話割れないで割れシンを圧してる時点でもはや全てがいと虚しい
夫妻の脳内に細かい設定なんてないんだよ
ひたすらキラとアスランマンセーアニメ
それだけ

凸に射撃だけやらせても大したことないがな。奴はブーメランの一つくらい無いと
ろくな戦果を上げん

つーか凸ってステラを不殺するのにもシンと二人がかり結構手間取ってたしな・・。
はっきしいって凸がシンに完勝したのは凸が強かったじゃなくてシンが混乱して普段の
力を出せなかったでFAだと思うが・・。まぁそれじゃ凸厨が納得できないんだろうな・・。
ここは既に凸厨隔離スレになってることにも気付いてないし・・。

>>885
確かに対艦刀ぶったぎられたくらいでまるで負けたかのように叫んでるあたり、
シンはあの時かなり混乱してるな。
凸との勝負時には混乱or錯乱してるのがシンのデフォルト

錯乱と言ってもさ、種割れしてない相手に対艦刀叩き折られたり、相手が怪我人
だったりってのが痛いというか何と言うか・・・

つか、キラの「迷ってた」並に傍から見ていると痛いと気づけよ

>>885
おまいらの隔離スレでもあることに気付こうな

シン厨って何をもってシンがアスランより強いと思ってる訳？
ガチじゃ勝ったことすらない癖に
機体差っていうのは議長から貰いたての運命とグフの差を言うんだよ
隠者と運命の差じゃなくてｗｗｗ

白兵でも射撃でもMSでも凸に適わないシン厨が
弱弱しく反論しているスレはここですか？

結局シンって、相手が手加減していても対策立てずに突っ込めばああなるって
ことだろ

大体シンだって糞ほど負債にマンセーしてもらってると思うけどね
キラに勝ったのは実力で、凸に負けたのはマンセーとか図々しくよく言える

あんな蚊トンボウィンダムをただ夜店の射的みたく落としてるだけで強くなれる
という謎の補正

経験ある程度つんだ人間って早々伸びないけどな。主役補正だ。一応

種キラがMS面で成長した理由は分かるよ
虎部隊に揉まれクルーゼ隊に揉まれ
フリーダムを貰ってからは最強適当描写だが

>>895
下積みも何も無い状態だからこそ大きな伸びしろはキラにはあったけど、シンは
完全なる補正だからな

シンのは雑魚大量投入による成長だろ
何であれでキラが倒せるのか分からん

>>897
例えば、剣道で格が上の相手に「胴と突きやったら負け」と約束して相手して
貰えば、洒落にならないほどに弱くなる

ボクシングだって頭以外狙わないとか分かれば、ボディーがら空きでも良いんだから
亀の子してれば世界チャンプ相手に新人王でも多少は耐えられるさ、そりゃあ

>>892
シンがキラに勝ったのが実力って本気で言ってる奴なんかいるのか？

とりあえずシンがシールド投げてそれにビーム当てて
フリーダムに攻撃するってのはＶガンのウッソのパクリだな
それは福田氏ねとしか言いようがない

シンとかキラ程度の技量じゃＶガンだと頑張っても４０話過ぎる前に死ぬな
凸とかオクレみたいな能の無い奴に至っては
２話目でいきなり敵のビームローターに巻き込まれて死ぬ

シンが無能といわれてとうとうファビョりだしましたかｗｗｗ

>>901
スレ違いの上論理的に話せないのは分かったから
旧板で勝ち誇ってこいよ

シンが無能なのは事実
すぐ凸に対して動揺するしな、勝つ気無いのかな
でもどうせウッソの技をパクるならついでに
レッグフライヤーとチェストフライヤーを敵にぶつけて倒すとかもやってほしかった
シンだったら火病らなきゃワイヤートラップとかもできそうだけどな
光の翼もデスティニーでちゃんとパクって欲しかった
光の翼は敵を機能停止にできるし攻防一体もできる武器だから種厨も喜びそうなんだけどな
ちゃんとパクってたらキラの３分で２５機なんてかわいい話で
１秒で５００機全滅とかになってたのに
そしたら種死は３話くらいで終わっちまうけどな

シンとかキラと言ってる時点でアホだ・・・
要は戦闘シーンの構成が下手なだけだろう。

劇場版Zの新規絵の戦闘シーンと種死を比べてみればコンテの段階で差が出てるのが良く分かる。
種死も米タニのコンテは上手かったが福田は駄目駄目じゃん。

無印の頃と比べてもやる気さえ感じられない種死

福田、米タニに監督譲った方がよかったんじゃないか？

なんか真面目に論議するだけアホらしいよな・・。
まぁ
戦闘の描写的にはキラ＞凸＞シン　（変体技、操縦テク）
戦果的にはキラ＞シン＞凸　　　　（撃墜数等〔でかい兵器抜きで〕）
設定的にはキラ＞凸＞シン　　　　（スパコディ、優良コディ、一般）
勝敗的には凸＞シン＞キラ

・・だな。

ファイナルグランドアルティメットガンダム

最強の称号を持つＦＵＧに最強最後最大の改造を施した全く新しいＭＳ
ＦＵＧの倍の予算を懸けロゴス、ブルーコスモス、オーブ、ザフト、地球連合が
全勢力をかけて極秘裏に共同開発した究極のガンダム

全長1580ｍ
体重600ｔ

・ＦＵＧの出力に耐えられなくなったＰＣが突然変異を起こし
一時完全に機能停止したのだが、その３ヵ月後凄まじい閃光と爆音
(証言者によると何かの巨大な獣が咆哮してるようにも聞こえたらしい・・・)
と共に凄まじいエネルギー反応が確認された。これを科学者達が徹底的に研究した所
ＰＣが自己防衛本能により融合進化したＧＰＣ２(グランドパーフェクトクリスタル２)と判明した。
ちなみにＦＧＵＧのグランドはこのＧＰＣ２から来ている。
従来のＰＣの軽く４倍のエネルギー供給が可能となり、
このＧＰＣ２があれば地球の電力が５０年持つ
速度も光という概念すら超越したスピードで時間を超えることも過去に戻ることも無い

・さらにＢＨＳＭＲ(バーストハイスピードマルチロックオン)により一度に数１０００機の
ロックオンが可能となった。厳密に言うと０・００１秒に１００機ずつ攻撃破壊していくのだが
ＦＧＵＧが早すぎて相手が全く補足できないから、一度という共通解釈になった

・そしてＯＳにはＳＥＥＤが弾けた本気のキラを登録しているため動きに無駄が無く
戦術、戦闘レベルを考察しても事実上無敵となった。
つまりＦＧＵＧの相手はブチギレたキラとＦＧＵＧのパイロット(キラ並みに強い)
を同時に相手にするという事実上危険極まりない状況となるのだ。
アムロのデータは別に普通だからいらなくなった。

ヘルバーンデスメテオシステムに進化したデスメテオシステムは
従来のデスメテオとちがい独自の意思を持ち、パイロットと会話をする事ができるようになった。
そして意思を持つことにより自分より強いと認識したＭＳに対しては
本来のＦＧＵＧの２０倍の戦闘力にあげることも可能となった

>>908
色々突っ込みどころがあるけど
とりあえず優良コーディなんていう設定ないから