【SS】新シャア板の職人相談室【ｲﾗｽﾄ】

ここは職人がいろんな相談や議論をしたり、愚痴を吐いたりするスレです。

特定のＳＳや絵、スレや外部サイトの叩き・晒しは禁止。
話題に出す場合は、隠語やヒント形式でお願いします。

テンプレ無視やスレ違いはスルーの方向で。


前スレ：ガンダムＳＳを作るためのガイドライン
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1140681712/

>>1
乙。

WebComicとAAと音楽（MIDIとか）は？

>>3
別に締め出すもんでもないが、基本的に新シャア板の各スレで発表してる人が主な住人。
前スレで来てたのがSS書きとイラスト描きだった。
コミックとか音楽とか職人居るのか？　居るなら色々と話や愚痴を聞きたいが。

>>3
いいんじゃないか。

>>1
乙。
ここはいろいろ勉強になっておもろいｗ

>>6
おまえｷｬｯﾁｾｰﾙｽとかに騙されるﾀｲﾌﾟだな

この板に載せたＳＳは自分のサイトに載せていいものか悩む。
自サイトに来る人が２ｃｈにかならず来るとは思ってないが、しかし気づかれたら何か影響が出るだろうかと思ってしまう。
自サイトへの掲載は止めていた方がいいのかな？

リライトしてるんなら意味があるが、全く同じものを載せてもなあ。

>>8
２ちゃんに掲載するほうが意味わかんね

気軽だし、感想が来る確立が高いからじゃないか？

スレ落ちしたらなんとなく載せたくならないか？
自分の場合はスレタイに惹かれてつい一本・・・というパターンだったりする。
感想をすぐに貰えるのも魅力的だが。

スレが落ちることは最初から分かっていることじゃないの？

スレに書いた自分のネタをサイト開いて集めている奴がいたらキモいと思うぞ？

よほど時間をかけて書いた長編連載を綺麗に纏め直したいというのなら、気持ちは分からないでもないけど
スレタイに惹かれてつい一本、みたいなのだとどうなんだろう……。
まあ、自分の書いた物なら自分の好きにすればいいのでは。

それと、「初出　2ch新シャア専用板　○○スレ　2006/3/5」みたいに出自を明らかにしないと
「盗作だっ！」って騒ぐ馬鹿がでるかも。

＞「盗作だっ！」って騒ぐ馬鹿がでるかも。

それはあるかもなあ。
名無しで投下してれば、誰が作ったんだかワカランし。

出自を明らかにしてもなお「盗作」疑いは免れないわけで。

ああそういえば某明日加賀サイトで勝手に某ｴﾛﾊﾟﾛのSSをコンテンツ利用していた奴がいたな。
指摘されて謝りもなしにばっくれた奴。

＞明日加賀サイト

サイバーフォーミュラｗ

名無しで投稿してた作品をサイトに乗せるというなら、ある意味早い者勝ちだな。

>>20
それってパクルって事？

>>19
あすかと加賀かよｗ
ハヤト泣くぞｗｗｗ

>>21
御名答

>>19マジレスすると同人板の方言

２ちゃんに投稿した作品には著作権がないだろ
誰でもまとめサイトや過去ログ倉庫作れるし
他人の作品を自分のものと偽っても本物の作者が指摘しない限りバレないしなあ

本物の作者も指摘して面倒なことになるよりは黙っておこうってなるしな。

他人のサイトに掲載されているSSを自分のサイトに自作として載せる奴がいる、って話もちょくちょく聞くしな。
当事者以外が確認するなんて、元のサイトが無くなってたりするとGoogleのキャッシュで日時を確かめるくらいしか手がないし。
2chに名無しで投稿してたらどうにもならんだろ。

別に自分のＳＳを勝手に載せてもいいけど、
誤字脱字だけは修正してください･･････


恥ずかしくてそんなこと言えなかったけどなorz
シリアスな場面で誤字があると死にたくなる

それは羞恥プレイだから、頭掻きむしるくらいに悶え苦しんで貰わないと。

>>25
>本物の作者も指摘して面倒なことになるよりは黙っておこうってなるしな。

それはない。スレで「こんなことがあったのでもう書きません」となり書き手が減るだけだ。
黙っておこうって、お前何者だ。パクラーか。

>>24
>２ちゃんに投稿した作品には著作権がないだろ

初心者は半年ROMれ

>>11
うんうん。気軽ってのが大きい
自分で管理せずにすむしね

チラシの裏でおねがいしますよそういうのは

>>32
チラシの裏ですむことを話すスレだろ、ここｗ
いや煽りじゃなく

新シャア自体がチラシの裏かもなｗ

だよなぁ、たかが新シャア板のネタをまともな作品みたいに扱われても困る。

そう、新シャアのネタのレベルが高いわけじゃない。
種シリーズのクオリティが低すぎるだけ

臭文を作品とか言うな、と思う

臭文の日

>>37
嫁の目の前で言って来いｗ

「臭文」を内容の如何を問わず「作品」と言ってくれるスレに人は集まるものさ。
それが現実だよ。

>>40
楽しんだもん勝ちっつーことかね・・・

>>41
その論理で言えば種種死がいくら糞でも楽しんだ奴勝ちってことだな

実際、負債の圧勝ジャマイカ

まあそうだろね。
楽しみ方は人それぞれだろうけど。

まあ、二次創作作家なんてのは原作に集るウジ虫みたいなもんだからな。
それなりの美学もある奴もいるがほとんどは……まあ、あれだ。

>>45
何か二次創作に恨みでもあんのか？

>>46
どっかでスレ追い出されでもしたんじゃない？

>>46
多分脳内一流作家なんだろう。決して「作品」を発表することのない。

一次でも発表すらしてない、下手すれば書いてすらいない奴よりは、二次でも手ェ動かして晒してる奴の方が上だよな

99 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 12:58:19 ID:???
つーか種の場合元が中身スカスカ過ぎるからどうあがいてもほぼ一次創作にしかならないと思うが

100 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2006/03/05(日) 16:50:04 ID:r41g7BK4
痛い、痛すぎる。

101 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 16:54:16 ID:???
>>99
元の設定が存在すれば、それを使って出来たものは全て二次

102 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 17:23:47 ID:???
SSスレを見ていると>>99みたいに考えている人間は意外に多いのかもしれないと思ってしまう。

103 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 18:37:54 ID:???
いや、大抵の人は二次って自覚して楽しんでるべ
一次とか血迷った事言う奴と同類にしてやるなよw

真面目に言って種・種死は初期状況、ストーリー開始時点で与えられた情況と設定は激しく良い。
悔しいが俺にはコレをゼロから作ることができない。

キャラの配置も良いよな。
種の方はファーストを意識した感があったけど、
種死の方は主人公が生粋の軍人というのが挑戦的で良かった。
ＴＶ長編ガンダムだと初なんじゃないかな、主人公が初めから軍人というのはさ。

叩いてる奴の中には「こいつ本編見てないんじゃないか？」と思う様な意見を言うのもいる。
みんなが叩いているから俺も叩くか、みたいな感じかもしれない。

種死はキャラ配置に関してはややバランスを欠いているように思う

名有りの連合キャラが少なすぎて苦労した人、多いんじゃない？

いや、新三馬鹿とイワンのキャラをしっかり立てればそこまで問題はないよ。
もっともゲルズ・ゲーのパイロット辺りを名有りにしてくれればなぁ
と、思わないでもないｗ

冷静に考えたけど、某R○iva○の構想ではカガリも敵だけど、
プラントとオーブ一度に両方敵に回しちゃ勝つのは無理だと思う。
ラクスとカガリの仲を裂く方法が・・・？

ああもう、続き物を思いついて投稿しちゃうくせなんとかならんか・・・
こんな風に、続き物をつい投下してしまう人っていませんか？

それは考えるのがなかなか面白しろだけどな。
女のドライな友情に絡ませていくのか、それとも信念・政治に絡めるのか。
ラクスの爆弾は２chの考察系のスレでかなり出てるし、そこらへんを参考にすればいけそう。

「これは本当なのかキサカ」
「はい。クライン派の資金元は、そのほとんどが反デュランダルの評議会議員。
彼らと戦後の密約があったものと思われます」
「じゃあラクスは･･････」
「ええ、彼女が持ち込んできたデスティニープランの概要が本物ではなかった以上、
ギルバート・デュランダルを失墜させるのが目的だったということも、あるいは･･･」
「これはもう少し調査した方がよさそうだな･･････」

とかで腹の探りあいへ、みたいな
リバの設定はどうなってんのかは知らないけどなｗ

>>56
＞プラントとオーブ一度に両方敵に回しちゃ勝つのは無理だと思う。
でもそういう構想は他にもあるよ。
ラクス帝国（ラクスターの方）、議長主役アフター物とかね。

というか本編の戦力バランスだとオーブだけで銀河を敵に回せます。
天地無用の柾木家みたいなもんです。

>>60
あれもとんでもない無敵設定だったなあ・・・
しかもタナボタ能力だし。
無敵主人公の方が、やっぱウケいいんかなあ？

天地は梶島の妄想の塊だからｗ
年上好きって以外は典型的なアニオタの妄想ｗ

以前、どっかの文芸批評誌かなんかで読んだんだが、ラノベ等の投稿作に
最近、無敵主人公なのが多くなってきている、何故今の子はこんなのが
面白い思って書くんだろう、みたいな話が出ていた。
評者達にしてみれば、弱点の多い主人公の方が危機とか作りやすくて
面白いと思うわけだな。

で、その中で面白い指摘があって、今の子は現実社会で肯定されない、
自己評価が低いストレスを虚構の世界にぶつけているんではないか？
自分がこうありたいという理想像を、フィクションの世界に体言している
のではないか…？というもの。

キラやラクスが中高生にウケるのも、その辺が絡んでいるのかもよ。

誰にだって「こうなりたい！」っていう願望はあるでしょ。
今はやりのハーレムアニメの原点と言われる天地だって基本的にはそう。
でも、「そういうのはやめようぜ」っていうのがエヴァンゲリオンで、
90年代後半はグチグチしたカッコ悪い主人公が増えた。
（もっとも梶島はデュアルで「ご都合主義の何が悪い！」って開き直るから凄いけどｗ）

種の時のキラはこっちの「カッコ悪い」主人公。
そういう意味では種死はシンが「カッコ悪い」主人公になるはずだったんだろうけど、
結局は妄想系主人公の種死キラが中心になっちゃうんだよねぇ。

>>63
少年漫画板とかで議論たまにするんだが、昔も今も
結局少年漫画の主人公って超人なのなｗ
ガンバリの描写が上手いかどうかで、よく考えるとみんな天才

まあ、>>64の言うとおり、誰しも苦い現実を漫画の中でまで
味わいたくないってのが奥底にあるんだと思う。
特にティーンの世代にはな。いいとか悪いじゃなく、そういう年代のニーズってこと

そういう意味ではスラムダンクの花道って設定としては理想的だと思うんだよ。
身体能力は驚異的だけど、バスケは素人だからトータルで見るとかなり弱い。
超人的だけど努力と成長を書いていけるというバランスが素晴らしい。

あとジャンプだとヒカルの碁の設定もうまい。
他はほんとうに超人だっかだよね。特にテニスの王子様とかワンピースとかＤＢとかｗ

あと主人公が苦戦する、傷つくっていうのは物語を盛り上げたり
感情移入を深めたりする重要なファクターなんだが、
福田は平然と無視してるんだよな。

おまいは勇者シリーズから何を学んだのかと小一時間(ry

それでも、DBは燃えた
悟空が死んだ時は本気で泣きかけた

悟空は強くなるための努力をちゃんとしている。
亀仙人のところで修行とか、超神水の話とかな。

キラｷｭﾝは努力しないで嫁補正で勝利ｗ

>>67
種で種割れアスランにボコられた時意外は
大抵勝ってるからなあ・・・

機体の性能差で押し切っていた、というならともかく
敵も同格のガンダム使ってるから、敵の立つ瀬がないｗ

一瞬で達磨にされたセイバー…

同格どころか
同格が４機に中の人は全員エリート軍人だぜ！

>>68
漫画で本気で泣きかけたのは
ダイでポップが死んだときとシュートで久保が死んだとき

どうも種は苦戦してる漢字が足りない
天才でもいいんだけど、かなり無敵すぎ

無印種でドダイ（？）に乗った四機のガンダムが、ストライク一機に全部やられた
てのがあったが、あれもひでえ話。
再生怪人がヒーローにボコされるがごとく無様。

なんだかなあ。

ジョーが死んだときとウルフウッドが死んだときは泣いたな

悟空が死んだ号を読んだ時
「え？…なにそれ？」
と思ったと同時に涙が出てきた
哀しいとかじゃなくてなんか自然に「悟空も死ぬんだ」と思って泣いた

種は強さのインフレをしないからね。
むしろ種死に入ってからはデフレｗ

>>72
その４人をアッサリと圧倒してみせて、なのにキラに
「コーディネーターだからっていきなり何でもできるわけじゃない」
とか言わせるしなあ。

じゃあお前は何なのよ？　と

ダイの話が出たから出すけど、カッコイイ敵役ってのも重要だよね。
ハドラーが小物な自称大魔王から、どんどん成長していって
ガチで漢なライバルになったのは、かなり燃えた。

ハドラーに心酔するヒムの気持ちが、すげえ分かったもんなあ…。
子供心にダイよりハドラーに憧れたｗ

キラはジャンプ系超人と違って、弱い振りをするから困るｗ

あれ・・・
相談室が雑談室になってるゾ

>>79
しかしそれを上回ったバーンの強大さ・・・
あれは見事だった。
ただ、ビジュアル的にはロト紋の「異魔神」の方が良かったな。
後、うしとらの白面とか。登場シーンは身震いしたもんだ。

ラスボスでいうなら。種のクルーゼは、キラを叩きのめしたから
面白かったんだが、種死は・・・。シンとレイは一方的に叩きのめされただけで。
だから、最終回みてもなんかアホくさくなるんだろうなあ・・・

>>80
少年漫画系主人公は負けたりキツイ時
「もっと強く！」って思考になる
種は「だって出来ない物はしょうがないじゃない」で済ます
自由と紅続けて壊した時とか、
「キラ」が強くなるんじゃなくて更なる厨機体を与えて済ましたように

バーンについては見た目じゃなくて
「メラ」の演出がやばかった。技名がインフレしてたのを逆手にとったのがうますぎる。

>>83
「アレがないと僕は・・・」
この台詞を聞いて、俺はなんていうか倒れそうになったｗ

ダイの原作をやった三条陸は、確か今ガイキングの脚本やってるんだよね‥‥。

ガイキングは三条の脚本回と他の人の回があからさまにクオリティーがちがくてビビる。

ジャンプなら北斗の拳が好きだった
キャラの死にも、それぞれ意味があったしな
ラオウもシンもレイも漢だった・・・

>>88
トキかっこいいよトキ

フドウ！フドウ！

流れぶった切って悪いが、質問。

ＳＳでキャラが黙った時に使う「・・・」なんだけど、
時々・・・を…に直せっていうレスを見る（自分の書いてるスレではない。
過疎だからそれすらない）。
あれって・・・ではまずいものなのか？

いや、別に。
ただレスしてる奴の感性だと思う。

>>91
まずいというより文章書くときの基本。
「！」や「？」のあと１つ空白入れるのと同じ。

･･････　が、小説では一般的かもしれない。
とはいえ別に、この場所では特に気にしなくてもいいんじゃないかな？
・・・だろうが、･･･だろうが大差はないし。出版する訳でもないんだろうから。

まあ、プロ志向だかしらんが細かい事を指摘する人もいるってことだけ
念頭においておけばいいんじゃない？
ちなみにオレは・・・だけど（めんどいから）、指摘されたことはないな。

……ごめん、間違えた。

良スレあげ

自分は……（三点リーダー×２）を使ってる。どうも商業小説はコレをデフォにしてるようだし。
いや別に商業出版する気もないけどねｗ
「てん」と打って変換すると出てくる。自分のとこだと最初に変換して出てくるな、良く使ってるから。

……か・・・・・・かは、別にネット上で見る限りは気にしなくていいと思う。・・・の方が打ちやすいし。
ただ、「…」（三点リーダー１つだけ）は、ちょっと見た目的に短くて、「てんてんてん……」を使って表現したい「溜め」の感覚がないかな、とは思う。
気にしすぎかもしれんが。

それ以上に気になるのが「――」（ダッシュ×２）。同じく溜めの表現に使うものだが……
たまに「―」（ダッシュ１つだけ）の人がいるけど、これだと長音記号「ー」との見分けがつかなくて困るｗ

>>97
眼鏡の度を調整しなおせ。

フォント次第でまるで違うよな。

>>98
よく見りゃ分かるのと、流し読みでも分かるのと。どっちが良いかと問われれば。
読者に視覚検査強要しちゃあかんべｗ

ただ、「――」にしろ「……」にしろ、使いすぎは良くないと思う。
何て言うか、文が荒れるんだよ。

>>101
しかし某プロ作家は、「・・・」ばっかりで、しかも下は真っ白けっけなのに
売れてる罠。
内容が結局一番なんだろ〜な・・・。

いや・・・
しかし・・・
だが・・・
それはっ・・・
くっ・・・
あ、ああ・・・

なんかエロいなｗ

>>52
ロランも最初からディアナカウンターだよ
まあ序盤でやってることは牧歌的だったけど

あと種の「もう一人の主人公」であったアスｇんうぃｇｈIO

Linkより　作詞　福田

覚えているかい　僕らが作った　腐女子使用の　奇跡の駄作ガンダムシード
視聴者の君に　争いの悲しさ　伝わればいいなと　インタビューで言っていた
無意識に嫁の機嫌を　とるのは止められない　何一つつまらないゆえに　種は叩かれる
だけど僕の種が　いくら叩かれてもいいさ　嫁が喜ぶなら
そして語られる　手抜きのガンダム　シードディスティニー

超誤爆、スマソ

・シホの性格
・シホの出撃する時の台詞
この2点を詳細に教えて欲しいのですが･･･

>>108
ここで聞くよりも、ファンサイトを回った方が分かると思うよ
シホってASTRAYで主に出ていたキャラだろ？
たぶん見ていない人も多いだろう

シホスレなかったっけ？ここ。

STARGAZERとやらの登場のせいで
自分の書いているものが大打撃を…orz

スターゲイザーは確かに困る。
こうなったらアレが始動する前に最後まで走りきるしかないか

・・・についてレスくれた方々、�dクス
参考になりました。
スレの空気を読みつつ使っていこうと思います。

ステラの台詞書くとき、どう書いていいか困る

カプ系のスレを参考にする。
あと種死でのステラのセリフから、性格を吟味する。

こんな感じか。

ステラの台詞ってやたら「……」が多くなっちゃうんだよなｗ

>>116
禿同。そんで画面の中で「……」が閉める範囲が増えて気持ち悪くて、
頑張って減らそうとするんだけど、そうするとステラっぽくないと言われ…
苦肉の策として読点を多用するんだが、これも何だかなあという感じで困る。

「ステラは呆とした様子のままで更に、うみがきれい、と告げた」
「彼女は夢見るような目つきでまだ何事か呟いている」

てな感じに長くなったら地の文にすりゃいいｼﾞｬﾏｲｶ？
あるいは他者視点

嫉妬せず、他の作者に恨まれず、他人の諍いに介入せず

個人的にステラは助詞をいれるとステラにならないから
地の文に入れると「海きれい、と告げた」ってなってなんか読みづらくなっちゃうんだよなぁ。

SSスレでは、どのキャラが多く扱われているんだろう？

やっぱり本編で露出が多かったキャラじゃないの？
個人的には本編で登場が少なかったキャラを内面とかが描かれてなかったのを
いいことに適当な捏造、妄想を加えてSSに使うのが好きだけど。

≫本編で登場が少なかったキャラを内面とかが描かれてなかったのをいいことに
　本編でも登場が多かったのも関わらず内面がほとんど描かれてなくて
　捏造、妄想を付け加えなければならないキャラも多い気がする

ユウナとか、本編のテイストそのままにカッコいい奴がいる。

ユウナは最初に出てきたときはカッコよかったからなｗ

工工エエエェェ（ ´д｀ )ェェエエエ工工

俺も初登場時には期待した。
グラサン禿とどんな悪いことをして
カガリを苦しめてくれるのかとワクワクしたものだ。



結果はorzだったけど。

>>120
そりゃ地の文に台詞カッコ入れる系だろ。
・キャラは「ナントカ」と言った。
って奴。そうじゃなくて、
・キャラはナントカだと言った。
なら台詞の部分は発言そのままじゃなくて作者が適当に整える。
118が言ってるのは後者だろ。
120の場合は前者でステラの……を抜いたものを書けばいいわけだ。

スレを荒れさせない為には

・職人に触らない(基本的に住人からは叩かない)
・未熟な職人にも触らない(つまらないネタはスルー)
・職人同士も触らない(スレ看板職人が新規を叩くのは良くあります)
・職人は語らない(基本的にネタのみにしましょう)
・職人はへこたれない(期待されてますから)
・職人になろう(これがなんたって大事)

スレが盛り上がるには、何が必要なんだろうか
そこで扱っているキャラの人気？職人の腕？それとも住人の気持ち？

誰でも書き込めるようなネタのチョイス

良いネタというのは多くの読者を産み多くのレスが付く書き込みじゃなくて、
多くの職人を触発して多くのネタを呼ぶ書き込みを言うのさ。

同じ嗜好の者が集まり、いかにネタやＳＳを楽しめるかじゃないか？
投下されたネタやＳＳに萌えたり、感動したりと住人によっては変わるがな
何も書き込まず、保守が続くと場が盛り下がるしな
ＳＳ書かなくても、ネタの提供のみでも盛り上がれると思うのだが

SS書きの半分くらいは同意できないだろうなｗ

（ネタスレを）自分のSSを話題にして雑談するところと思っている馬鹿もいるくらいだからな。

>>135
そんな奴がいるのか？

まあ、俺も建前は「みんなに楽しんで貰うため」とか言ってるけど、それ自体は傲慢な言い方だよなぁ。
本当はただのオナニーなわけだから「気持ちよかったです。ありがとう」が正しいのか。

それもどうよｗ

>>133
保守ばっかり続くと、レスする方も躊躇しちゃうんだよ
誰もいないのに、なんか寂しいことしてないか俺？な感じになって

ときどき自演でもいいから、なんか書いて他の人が書きやすい環境に
して欲しいとか思ったりする

>>137
いいんじゃね、それも？
女の子がひたすらオナってるＡＶだってあるんだし（論点違うｗ）

>>138
うーん、ＳＳ書いてる自分としては自演だけはなぁ……。
いつかは消えるとしても文字として残るということを考えると空しいしね。

「忙しくて書けない」なんて書き込みをしてる奴も
”「忙しくて書けない」と書き込んでいること”を楽しんでいるわけだしね
人それぞれの遊び方なんだよなあ。

スランプになって投下しなくなったら他の職人も投下しなくなってしまった。。。
純粋に寂しいね。こういうときこそ、誰かに続いて欲しいのになと思うのに。
絵板の住人（現在スランプ中）

>>142
そうそう。投下が減るといきなり負のスパイラルに陥って
投下が激減していく
複数が定期的にコンスタントに投下、ってな風には
なかなかならんのだよなあ

なんかずっと居るスレで、初期からいる職人が数名姿を消したくさくて寂しい。
続きの気になる作品とか色々あるんだが、ＳＳ書きが同じＳＳ書きに話を振ると
馴れ合いっぽく見られそうで躊躇う。ここで名無しになるのは自演になるんだろうか。

>>144
＞ここで名無しになるのは自演になるんだろうか。

ここでってのはこのスレの事？
このスレではむしろ名無し奨励。
じゃないと何かとカドが立つし、言いたいこともいえないしね。

>>144
ならないだろう。
ひょっとしたら同じスレの住人かもね。

>>145
該当スレの事と思われ

ずいぶん前に投下したことがあるけど最近過疎ってたスレに
ほぼ同時に職人さんが帰ってきた

なんか触発されてやる気がでてきたけど間が空きすぎててなぁ…
こんな俺でも書き上がったら投下してもいいのだろうか

>>147
もしかして、もしかすると。あのスレかな。そうだとしたら、是非お願いしたい。
もし俺の予想があってれば、あのスレの、文章が上手い職人さんのはずだ。
なんか俺が大量にヘタレなやつを投下しまくってたらふと消息が…
で、『原因は俺かぁ!!』と、反省したり…もし、あのスレのあの職人さんだったら、この場を借りて
ごめんなさい

>>145
スマソ、>>146の言う通り、該当スレのことだ。…愚痴を承知で書かせてもらうんだが、
そこは以前はネタとキャラ萌えと真面目なとこが大体同じくらいだったんだが、
ここ最近は長編連載してた連中が軒並み姿を現さなくて、単発ばっかり。
それと同時にスレの雰囲気もネタとキャラ萌え路線？にシフトチェンジしてきたように
見えて、正直俺みたいに味も素っ気もない長編書いてる人間としては投下しづらい。
加えてキーボード死亡と新年度の準備に追われて執筆自体が滞っていて、
しかも最後に投下した時に辛口コメントくれた人と庇ってくれた人との間の諍い？で
スレの雰囲気をかなり悪くした前科があって、ますます投下しづらい…。
ああ、他の長編作者さん帰ってきてくんねーかな…。

>>147
俺のように待ってる奴が居るかも知れない。やる気が出たなら投下すべき。

>>149
ありがとう…ものぐさＳＳ書きだけど、ここで一念発起して頑張るよ

>>148
いや！俺の構想がずたずただったのと、キャラ把握が甘っちょろかったから
一歩も先に進めなくなっただけなんです。悪いのは全部俺
むしろ貴方のＳＳがどんどん前に進むのを頼もしく、そして羨ましく眺めていました

前スレでもカキコがあって、すぐ貴方のだと分かったけど
その時はちょっと間が悪くて返事出来ませんでした
俺のせいで嫌な想いをさせてしまったなら、本当に申し訳ありません
もう一度話とキャラを煮詰めて、貴方の連載に負けない、恥ずかしくないＳＳで
お詫びの言葉となるように、俺なりに努力していきます

>>150
こちらこそ(あってたのかな？)。
段々ヘタレ化してきてるので、貴方のSSがアンチテーゼになること間違いなしですし。
マイペースで頑張ってください。

…「アンチテーゼ」ってそういう使い方？

『お口直し』的に使っても問題ないんじゃ？
まぁ、直訳は解毒薬だけど…

>>153
知らなかった…orz

>>153
解毒薬なのか？　なんかテーゼ（命題）のアンチ＝反だから、
反命題、否定的主張とか対立案とか、そんなもんだと思ってたんだが…。

ヤフーで調べてきた

はん‐ていりつ【反定立】
---------

特定の肯定的判断・命題に対して特定の否定的判断・命題を立てること。
また、立てられた否定的判断・命題。
ヘーゲル弁証法では、三段階発展の第二段階をさす。反措定。反立。反。アンチテーゼ。

>>153
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=antidote&search_history=antidotte&kind=je&kwassist=0&mode=0&ej.x=35&ej.y=11
anti・dote
━━ n. 解毒剤, 毒消し; 矯正手段 ((to, against, for)).
anti・dotal　━━ a.


http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A2%A5%F3%A5%C1%A5%C6%A1%BC%A5%BC&search_history=%E5%E2%A1%D6%E5%E3%A5%A6%E5%E3%A2%E5%A5%E6%E5%E3%A5%B7%E5%E2%A5%B7&kind=je&kwassist=0&mode=0&jn.x=11&jn.y=16
アンチテーゼ【(ドイツ) Antithese】
(１)
〔哲〕
⇒反定立
(２)ある理論・主張を否定するために提出される反対の理論・主張。

どこから解毒薬なんて意味にいつなったんだ。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=these&search_history=%A5%A2%A5%F3%A5%C1%A5%C6%A1%BC%A5%BC&kind=jn&kwassist=0&mode=0
テーゼ 1 [(ドイツ) These]
(1)定立(ていりつ)。
→正反合
(2)政治運動などで、運動の基本的な方向・形態などを定めた方針ないし方針書。綱領(こうりよう)。


theseにも「毒」なんて意味はないぞ。

さて。吊って来るか。

スマンカッタ

釣り宣言か…なんかこの程度の言葉の使い手が書くSSなんて…

>>159
イ�`。こんな間違い誰にだってあるさ…。

>>159
そんな時は、
「間違ってたけどこれでちゃんと覚えたぜ！　ラッキー！」
って考えればいいと思うよ

ANTIDOTOS=解毒薬

>>159
そうそう。俺なんかついこの間までテーゼとベーゼ（接吻）の意味が脳内で
ごっちゃになってて「アンチ接吻？　何のこっちゃ」とかアホなこと思ってたから
今回ので色々はっきりして助かっている。と暴露してみる。

アンチ接吻とは唇を突き出してくる相手にビンタをかます事だったりして

流れを切ってしまうようで申し訳ないが、今日、チマチマと続けてきたＳＳがようやく完結した。
文章量的には大したこと無いかもしれないが、とにもかくにも無事終わったことでホッとしたよ。

>>166
おお。どこの誰かは知らんが乙。
それで懲りずに今後ももりもりＳＳ書いてってくれ。

完結ですかー。凄いな

>>167
ありがと。これからもＳＳは書くけど、とりあえず今は少し休みたいな…寝る時間結構削ってたしｗ

>>168
いや、文章量としてはとても長編とは言えないから、そんなに凄くないですよ。

　久々にｓｓ投下した。今のところネタのストックはあるんだけど、なかなか実行となるときつい。

　頭の中では色々と浮かぶんだけど、文章におこすとうまい具合にいかない。

ＳＳ書いてて「○○厨」と勝手に決め付けられるとちょっと複雑
しかもキャラＡとキャラＢ（カプとかではなく）の話の時に、
書いてる本人はどちらかというとＡ厨なのに「Ｂ厨」とレスが返ってきた時は・・・
無視したからいいけどさ。

ちょっと愚痴らせてもらった。
厨話は荒れるので以下何事もなかったかのようにドゾー↓

>>171
どちらかというと、というか、きっぱりと特定のキャラの厨である自覚がある
俺としては、意識的にそのキャラを前面に出さないようにしているところあるなー。
理由は勿論「○○厨」のレッテルを貼られる、または貼りたくなるような不快感を
人に与えたくないから。好きなキャラのエピソードって思いつきやすいから多くなりがちだし。
が、それで逆に「どちらかというとＡ厨なのに「Ｂ厨」とレスが返って」きた日にはもう…。

SSスレだ止まったとき、これはチャンスだ！と一気に書いてすぐ投下したことあるぞ

○○厨、って決め付けは、その半数近くは言ってる側が厨レベルのアンチ○○だから。
アンチの中にはもうそのキャラが顔出しただけで噛み付きたくなる奴もいるみたい。

文脈分からないからこういう一般論しか言えんが

只今、ｓｓ投下して反応が「ＧＪ！」とか「よかった」とし書かれないとやっぱり、何か凹んでしまうというやり切れない思いをリアルタイムで味わってる俺が来ましたよ。

>>175
反応あるだけ良いんじゃないかな。
ROMってるだけなのか、本当に居ないのかわからないけど、
時間たってもほとんどレスつかないこともあったりするし…

ＧＪねぇ‥‥
俺もあれ嫌いなんだよね

>>175
１０作投下して一本でもヒットが飛ばせれば幸せなことだと思ってる。
…でもたまにはＧＪ！以外も欲しいよね！てのもまあ本音。

しかし、このスレ見てると皆のＳＳが読みたくてたまらなくなるなあ。
いや、荒らしとか沸かれたら吊るしかないから、晒せないのは理解してるんだが。

>>178
>しかし、このスレ見てると皆のＳＳが読みたくてたまらなくなるなあ。

禿同。ついでにあなたのスレもｗ
見てるスレでは、ＧＪに留まらないレスつけてるハズなんだけどな。最近は特に

まあ、半分くらいは脳内スレでの出来事なのだろう。
もしくは同じ奴が騒いでいるだけか。

このスレが出来てからウチのスレでは心なしGJだけでなく
ちょっとした感想とかが付け加えられているような気がしている。

確かに読みたくなる。そして熱いレスしたい
で、それとは逆に凄くいいSS書く職人がどんな人物なのかな？と考えることもある

地の文ありの結構考えて書いたSSと、
会話文だけのその場の思いつきで書いたSS。
自分の場合、後者のほうが評価が多いのはなぜ？

>>183
多分、後者の方が読みやすいから。思うに、このスレに来るような連中は
レスの長さからも分かるように、長い文章を読み慣れてる奴が多い。
多分それはお前さんも同じだと思う。が、世の中には新聞読まずにニュースだけ
見てます、みたいな「活字に慣れてない奴」が沢山いて、そういう人間にとっては
地の文をカツカツ読んでいくのは疲れやすい…んだと思う。
あとはまあ、会話文の方がテンポが良くて展開が早いから、かな。

活字に慣れてるから地の文のアラばかり気になって読めない、という層も多いだろう。
それをさらに突き抜けると、どんな文でも脳内補完して楽しめるようになるのだが。

ヘタな地の文を読むのは苦痛だよ

>>186
上手い下手如何に関わらず、何故か「読みにくい」文章ってのはあるな。
何て言うか、>>183の文章がどうとか言う話ではないんだが（そもそも見たことねえし）、
このような現象が起こるってことは「ネタそのものは確かに面白い」んだと思って
良いのかも知れない、とちょっと思った。何にせよ感想貰えるのは良いことの証かなーと。

個人的に考えて、心がけてることなんだけど。

音読して読みにくい文章は、黙読でも読みにくいように思う。
途中で語呂が悪かったり息継ぎの場所分からなかったりすると、キツいかなと。
実際には黙読でも、脳内はで音読してる人は多いだろうし。

地の文自体にもリズムや構成、演出が必要なんだけど、書き慣れていないうちは文に振り回されてうまくいかないもの。
例えば、特定のフレーズをどうしても使いたくて、そのせいで文節や段落のバランスが壊れてしまったり。

絵描きが字を書くとやっぱ無理があるんだな、と実感した俺が来ましたよ

でも、字書きが絵を描くよりは何とかなりそうな気もするんだが…

絵はだめだからなぁ。
とりあえず、脳内でビジュアルイメージ組みながら話を前に前に進めてくけど。
脳内でならちゃんとした絵が出てくるから、あとは気分に流して文をつなげていく雰囲気。

>>183
俺も似たようなことやってるけど(地の文有り無し)
地の文は、キャラ描写(表情やしぐさ)を出したり、書き手が出したい、そのキャラの思惑。
とかいったことを書くことが多く、深く狭く進んでいくけど、
会話文のみは、なんとなくの雰囲気で、フィーリングでその場の状態を読み手が受け取れるから、
浅く広く受け取られるんじゃないかと。
ちなみに会話文のみだと、キャラ描写や、場所描写が難しいので、説明口調になったりすることもある。
それ以外はリズムがいいから。

>>191-192
俺の場合頭の中で「こんなシーン」ていう絵が浮かんでても、それを言葉で表現出来ないのさ…
あと文章の盛り上げ方とかｻﾊﾟｰﾘ

>>193
絵も文も、大体こうすればいい、くらいのセオリーはあれども、
これさえやってりゃＯＫ、みたいな技法は（多分だけど）無いからなあ。
あ、でも文章の盛り上げ方というか、盛り上がってるシーンを参考にするのは
アリだと思う。私見だが芥川の文章とかは非常に「分かりやすく」盛り上がるぞ。

>>193
盛り上げよりも、そのイメージを、あまり言葉を多くさせすぎない程度で表現すれば良いかと。
表現は自由だからね。(まぁ、あまり行き過ぎた表現や描写は全年齢向けにはまずいだろうが)

話を盛り上げるのは、過激な言葉だけじゃないからな
描写は上手くなくても、起承転結がきちんと出来ていれば楽しめる
だが某スレのように、はっちゃけたい気持ちも正直ある

>>194
やっぱ本とかちゃんと読まないとまとまった文章って難しいのかもなぁ。
絵描きったって資料ナシで描けるのは人間くらいで
他は資料なきゃ絶対無理ってのも俺のだめぽなとこだorz

>>195
うん、だから文章書く時でもネームは必須。
それ見ながら字を補足していく感じになるせいか、どうも淡々とした書き方になる。

>>196
暴走したいわけではないけど地の文も多少ははっちゃけたいなぁ。
何故か自分の性格と正反対の書き方になるせいで微妙に溜まるものがある。

SS書くときは最後が浮かんで、それまでの過程を書いていくってのが自分
の書き方なんだけど、職人の方はどういう風にSSを構築していくのかな？

最後が思いついて、その過程を書くこともあれば
全体の話が思いつく事もある。それにある一言を言わせたい為に、全体を考える事もある

>>198
単発ものならそういうこともあるけど
長編は書けないからよくわかんない

書きたい部分を中心に肉付けって感じで書くのが一番多いかな。
今は無印種を見ていた頃から願っていた
キラvsアスランの戦いを書くために長編を書いている。
でも、キラは兎も角、アスランがキラと殺り合う理由が巧く思いつかないorz

>>201
ニコルの仇とか祖国（プラント）の軍人たる誇りと矜持とか。ありがちか？
まあ何だ、ポンと思いついたシーンに至るまでの筋道を考えるのって楽しいよな。
これがああなってそうなってこうなる訳ですよ！とか、まあ自己満足なんだが。

長編であれば、骨格のみ書く前に定めておく。
あとは、細かい話やネタを思いついたらとりあえず書き起こす。
もし○○なら〜とかであれば結構可能性はあるわけで。

問題はぶっ飛んだ設定にしてはいけないと、設定や関係なんかを十分考えるのに時間が取られること。
０から話を作る場合、設定にこだわりすぎるとなかなかストーリーが進めないので、
その辺がほどほどに。って言うのが難しく感じる。

　いずれは長編を書きたいって気持ちではいるけど、現在書いているスレの趣旨
とは違う部分があって、もし投下するなら、どのスレに書けばいいか悩む。現在
投下しているところはカプスレのところだから。

　その長編は一応はカプ前提だけど、消える場面も多くなると思うのでどうした
らいいものか。

>>204
いっそのこと、スレ立てちゃえば？
そうすれば、趣旨うんぬんで悩む必要はなくなるし。
問題は、人が集まるかということだけど……

>>204
人いないけど総合スレに来て

というかだな、なんで人が少なくなっちゃうかを少し考えないと。

1.つまらないから
2.荒れるから

ＳＳ投下する頻度って、皆大体どれぐらい？
自分は仕事や書くスピード、感想とか見たいというのもあってが平均２〜３日に一度ぐらいで、
遅いと一週間ぐらい間が空くんだけど。

やっぱろ中には連日のように書いてる人とかいるのかな？

7〜10日に1度。文量はワードで3〜5枚くらい。
忙しくて、それ以上は無理。他にもやりことがあるしね。

自分一人しか投下してないんだけど、スレ自体よく持ってると思う。

今現在春休みと言う、暴走したときを過ごしているため、かなり暇な学生ですが。
職業や状況にもよるからね。
新板はリア厨の割合も多そうだが、存外大人(?)も多いらしいからなぁ。

>>210
そんなものだよねえ。
執筆時間は一日に２時間取れればいい方かな。

下がり過ぎなので、ついでにage

>212だけどこれはリーマンの場合ね。
学生は知らん。

>>209
今いるスレだと、前はスレが保守続きになってきたら（だいたい一週間ぐらい？）
落とす、というやり方だった。
保守のために長編を一日一レスずつ、ちまちま落としたりもしてみた。
けど、今は自分の他にも人が出てきたんで、ちょっと一休みしてるところ。
何ていうか、無理に一人で保守しなくてもいいと思うとほっとするというか・・・
書きたいから書いてるんだけどな、保守ばかり続くと黙ってられなくて。

>>214
他の職人が現れたとしても、そのスレの住人は貴方を待っている筈
時間が許せば、何か投下して欲しいな

自分の場合は週に１度位かな
長編の場合は、１週間以内を目標にチマチマと投下していく事が多い

俺が以前連載していたときは曜日と時間を決めて落としていたよ。
続けていくうちに投下後の即レスや投下前の予告ネタｗみたいなものをレスする人が出てきて面白かった。
前話がヤマだったりしたときはわざと延ばしてみたり、全然違うネタを投下したり。
自分のSSよりもスレの流れを読んで他の人が書いたネタをいじる方に注力してたな。
自分のは続けていればいつか終わるし、流れは決まっているようなものだけど、
スレの流れは生き物だから、そっちの方が優先。

良スレあげ！職人がんがれ！

しかし毎度ageられるたびに止まるな。

書けない……何故か書けない……
てか何度書いても納得いかない。１枚の書き直しが延々続く。しかも１枚書くのが極端に遅い
全体の展開も個別の展開も見えてるのに

>>219
そういうことはたまにあるよなー。
まあ、書けない時は書けないで、少し時間置いてみたらどうかね？
アマには〆切ってのはとりあえず、無い訳だし。

つ「ＳＳの締め切りは３月１４日であるか否かはあなた次第」

>>219
毎回お酒飲みながら適当に書いてる私が言うのも難ですが……ノンビリやるのが良いと思います。

個人的な話になりますが、時間が空いたので少しペースを早めて投稿してみたものの、誤字脱字の嵐で凹みました。
推敲の時位酒飲むなって話なんですが、遅筆を取り返そうとして今回は完全に裏目に出ましたorz
駄文書きの戯言で恐縮ですが、私のように悪循環になるのは拙いので、ある程度時間空けるのも手です。

ただ、締め切りがないのでダラダラ先延ばししちゃう虞もあり、これが一番怖いのは確かなのですが……
まぁ、貴方なら心配ないでしょう。これからも頑張って下さいませ。

みんな改行ってどうしてる？　文章のレイアウトというか。
詰めて書くと読みにくいから、科白と地の文の間は一行開けてくれとか、
そういうことを最近よく言われるんだが…。

>>223
基本的にはセリフと地の文の間は必ず空けるようにしている。
それと、セリフの前には必ずそのキャラだとわかるようにキラなら「キ」、シンなら「シ」と入れるようにしてる。
やっぱり、読んでくれる人が読みやすいようにするのも書く側の心配りだと思うので。

>>224
そういうやり方も時々するけど、「」の後か前に、○○はそう言った。とか入れるなぁ。
アズラエルなんかだと、大抵がですます口調だから分かりやすいっていうのもあるし、
クロトみたいなしゃべり方も多分分かると思う

とりあえず場面転換するときは行を開ける。
他にも、場面変わるくらいでちょうど一レス分(48行)超えるから切る。っていう風にする
そうすると、レス番号によって場面転換がやりやすい(通常の名無しさんの3倍とかがクッションになって)
改行はメモ帳とかでやると、少し行き過ぎる場合があるのが難点だけど、
「」とかに改行しなくちゃいけないときに、一言分だけ改行するのももったいないからくっつけて
長くなったり、レス窓にコピペしたときに48行を少し超えたぐらいになると、むりやり行を短くしたり

ホワイトデーなんでSS投下してきた。バレンタインと合わせてホワイトデーにも何とかSSを投下できた。

　特別な日に合わせてSSを投下するのってプレッシャーにもなるけど、力にもなる気がする。書いてて何かそう思った。

>>226
乙。俺もたった今投下してきた。いや今日がホワイトデーだってのは
お前さんのレス見て初めて思い出したんだが…。

>>222
貴方は謝り杉

>>225
>アズラエルなんかだと、大抵がですます口調だから分かりやすいっていうのもあるし、
>クロトみたいなしゃべり方も多分分かると思う

文字書きだったらそのキャラが話し方が判別できるようにするのが当然だよな。
絵書きで、オンでもオフでも眼の色や身長や肩章等の情報が間違っているのは萎える。
文字書きでも絵描きでも最低限の情報収集をしてからにしてほしい。見切り発車でてきとーに作成する奴って何考えてるのか。

>>229
うーん…絵のことはよく分からんのだが、種の場合は最低限の情報収集をしても
いつの間にかその設定自体が変更になってたりするからなあ…
俺の場合、種の連合３馬鹿が当初、福田インタで元死刑囚だってことだったのが、
気付いたら新連合３人と同じく身寄りの無い孤児だってことになってて慌てたことがある。
まあ、だからといって「設定変更する方が悪い！」とかって開き直るのはどうかと思うけど。

SS読んでいて「それは一体誰なんだよ……」と思うことは良くあるな。
キャラが別人過ぎて、何のSSか分からなくなってるほど酷いのはそれほど多くないけど。

自分のお気に入りキャラの引き立て役にするために
他キャラの性格と設定を変えるなんて普通に行われている

ネタSSをいいことに、時折キャラを少し変えたりはしてるな。
特に私生活あたりを。

>>233
そういうのは読んでて楽しいんだが、たまに凄く嫌がる人いないか？
いや、リアルの知り合いの話なんだが「○○はこんなことしない」的なことを
言って怒ってて、それ以来ちょっとギャグ系改変は控えてる。

キャラの解釈で揉めるのはよくある。
ルナマリアとかあんまり姉御系にすると怒られやすいｗ

　メインに書いていこうと思うキャラを引き立たせようと思うと、絶対他のキャラをその分、霞ませないといけない。
　
　それのバランス具合が難しいとは思う。その中で若干の性格や設定を変えるってのはありだとは思う。

>>234
凄い極端なことを言えば、
腐女子「キラきゅんはエロ本なんかよまない」
とかいうことか…

>>237
違うな。「キラきゅんはトイレ行かない」、これですよ。

>>238
同じ事考えたけど敢えて言わなかったのに＞＜

まぁスレによって、キャラのとらえ方違うしな
俺はスレによって書き分けてるつもりだ、一応な

完全にスランプに陥ったorz
何を書いてもまさに厨のゴミ文。
投下したけど読み返してみたら、ありえない内容だった。

キラ一人取っても

デムパ
犬
変態ドクター
遺作苛めが趣味
影薄い

とこの板内だけでコレだけのキラを知っている

今は本編とは違った意味で狂っているキラを書いている。
おかしいのは分かっているが書いていると妙な高揚感がある。

そういや1スレ目のスレタイに「1」と入れると続かないというジンクスが
あるみたいだけど実際の所どうなんだろう？

>>243
気をつけろ、前後の状況が分からんので詳しいことは言えんが、下手を打つと
キャラヘイトのレッテルを貼られかねん。貼られてる香具師を見たことがある…。

>>230
>俺の場合、種の連合３馬鹿が当初、福田インタで元死刑囚だってことだったのが、
>気付いたら新連合３人と同じく身寄りの無い孤児だってことになってて慌てたことがある。

孤児で犯罪に走って元死刑囚という折衷案で脳内処理できるので、自分はそんなに困らなかった。

キラはむしろ普通の善人にすると大変な気がする。
無敵属性なくなるからキラ厨も喜ばんし、持ち上げるからアンチキラもなお噛み付くし

>>247
そうか？キラ厨の自分は嬉しいよ
無敵属性着いてるほうが馬鹿にされてるようでいやだ

ぶっちゃけ、自分の書いたＳＳを読んで泣いたことがある。
感動系って自分のツボにあたるのを簡単に拾ってこれるから困る。
それ以来、コメディ物ばかり書くようになった。

>>249
他人の話でも泣いたことのない俺には想像のつかん状態だ…
書いてる時こそノリノリだが、書き終わって読み返すと思ったより情感が
篭もってなくて激しくﾎﾞﾐｮｳ、とかいう経験ならたくさんあるが…。

そして最近常駐スレが春であるにも関わらず激しく過疎…
住人より職人が多いんじゃねえかってくらい。どうしたらいいと思う？

1.スレと関連がありそうで、且つ荒れてないスレでさり気なく宣伝をする。
2.春厨を恐れずageる。

そんくらいしか方法は無いような…
しかし、話は変わるが、SSなんてものは書き手の自慰で
読んでもらえるだけありがたいもの…とは思っているが
投下後にレスがつかないと、やっぱりしょんぼりしちゃうな。
リロードしてもリロードしても、変化のないスレが現れるだけで…

駄目な奴は何をやっても駄目ってことよ

やばい…完結まで、大体ストーリー組みあがってるんだけど(脳内では)
なんか○○が見たい。とか、○○がいい。とか出てきてる…(スレでは)

このまま脳内のストーリーで突き進んでもいいんだろうか。

君が何しても後悔するタイプならスレに合わせる。
そうでないなら、自分の道を突き進む。

>>251
自演で思いっきりマンセーすると大抵「てめぇコラ」ってレスつくよ
読者がいるって確認したいなら有効
自分でどうよと思った所を話題にして、議論のフリするのもあり
感想レスが続いてると、スルーしてた奴も気になって読み出すから

何か書いて確実に批評感想が貰えるなんて学校の授業くらいだよ…

>>253
詳しい事情までは分からないけど、ｌ多分自分のストーリーで突き進んだ方がいいと思う。
読者に迎合して簡単に変えると、だんだん辻褄が合わなくなるよ
きっと得るものより失うものの方が多い。

ただし当初の予定を変更することは恐れない方がいい。最初の案に固執するのは避けた方がいい。
より良いものを取り込める柔軟性は持ち続けないと。

>>254
あるいみ的確なレスｻﾝｸｽ。

>>256
柔軟性も持ち合わせたいけど、どうしても現実性を持ち込みすぎて、不条理なことを
避けたい感じがするからなぁ…爆発したら大抵死ぬ。と言うことを、種死で大々的に否定されて
どうもフィクションにも現実を持ってくる癖がついてしまった…

>>255
何つーか、俺のとこは俺だけじゃなく、他の職人のＳＳの反応も薄くなって
きてるんだよな…初期から居る人のＳＳでも、最近は２日で２、３レスという有様。
これでも前はもっと賑わってたんだけどなあ…やはり人がもう居ないんだろうか。

自分がどういうスレを楽しいと思うか、を再考してみるといいかもしれん。

変にはしゃぎすぎの人がいるとスレ自体を嫌になってくる

>>258
おそらく俺の考えてるスレと違うと思うが、もし俺の考えてるスレだったら、
俺もそこで書いてる一人だ。
やっぱりいろいろ用事とかあるし、そうそうかけないってのもあるかも。
ネタとかで、「これはありきたりだ」とか書いてる本人が思って、なかなか進まずに時間が流れ、
気づけばスレが下のほうで、レスがついても保守。とかばっかりで。

>>260
ああ、それはあるな。
特定職人のアンチより、特定職人の熱狂的信者の方が傍から見てて大きなダメージ与えてるっぽい

>>261
それは…確かに萎える。自分の書いたヤツにちょろっとレスしてもらえて
喜んでたら、保守、とかされるとな。他人のＳＳで同じ現象を見ても凹むし。
ああ、ここもう人少ないのかなあ…とかって。

自分は出来るだけ馴れ合いにならないように出来るだけＳＳ以外はレスしないようにしてるんだが、
やっぱり感想くれた人にはそれなりにレスしたほうがいいのかな？

>>264
うわ、「出来るだけ」が被ってる……ＳＳ書いてるくせに情けないｏｒｚ

>>265
いや別に推敲重ねて書いてるSSじゃないからその程度はｗ　通常レスは別物。

でも感想に対するレスはなるべくしない方がいいと思う。際限がない
何かで揉めてるとか、変な疑惑かけられたとかでない限り、名前を出さずに引っ込んでいた方が

>>266
即レスサンクスです。
そうですよね……やっぱり必要以外は大人しくしていたほうがいいですよね。
ご意見有難うございます。

>>266
俺、前にＳＳ投下した時に文章そのものの技法？についてコメント貰って、
それを受けて今回、意識的に文体を変えた。んで、どっちが良いか聞かせて
欲しかったんだが、気付かれなかったのかスルー。蒸し返すのもアレだとは思うんだが、
個人的に非常に気になってて…こういうのもやっぱ良くないんだろうか。

一言程度のコメントならメール欄に書いてる。
気づいてくれるかどうかは別にして

>>268
あー、それは気になるな
それは後書き？か何かで一言聞いていいかもしれない
基本的に沈黙は好意的反応と見ていいと思うけれど

俺もメル欄だけだな。
ネタ投下しているスレでは基本的に
ネタ以外のレスはつけないようにしている。

ちょっと下がりすぎ。
ageるよ

つぅかさぁ、自分が投下してたスレによ
自分よか上手い香具師が投下し始めると焦らねぇ？
しかも、その更新スピードも半端なかったりするし・・・('A`)

>>273
それがコーディに対するナチュラルの心境かな。

俺が今いるところは惰性で数人鳥付けてるんだけど、
最近なんとなくそれが過疎ってる理由のひとつな気がしてきた。

鳥はつけたくないな
つけなくても、作品見れば、あーこの前アレ書いた人だ、って分かる時ある

>>276
それが問題じゃなくて、盗作の危険があるからでないの

>>273
俺だったら、潔く書くのやめて読み手になっちゃうなｗ
つーか、あるスレで書いてるんだけど、何か知らないが
過疎スレだってのに、新しい人間が書くと叩くヤツがいて・・・・

褒めて伸ばすという発想がない住人は勘弁だぜ

そろそろ死人が続出する……予定なんだけど
もの凄く反応が怖くて……ちょっと書くのを躊躇してしまう。

>>276-277
書き始めたばかりの時に、住人から要望があったのでつけた
書いた本人よりも、住人の方が盗作他etcを気にするのかもしんない。

つうか、新シャア板のスレに投下されるSSを盗作する奴なんているのか？

>>279
俺、おそらく住人ｗしかも大ファン
毎回感動してます。死人が出る事によって虚しさや哀しさが書けると思います
頑張って下さい。偉そうにすいません

>>280
世の中に意地汚い奴はいくらでもいる。ｴﾛﾊﾟﾛでは現に存在した。ここなら大丈夫という保証はどこにもない。

絵より格段にパクりやすいもんな。

どうせならもっと良いものをパクればいいのに

>>284
現実の泥棒でもよくあることだ。「うちなんかよりもっと金持ちから盗めばいいのに」
貧乏な家でも泥棒に入られることもある。それと同じ。

話ぶったぎって悪いが、多重効果のある作戦行動取らせるときって
どうやれば説得力あるように書ける？

>>286
多重効果の意味がよく分からんのだが、Ａが囮になった隙にＢが基地に侵入し、
敵が慌てて外へ出てきたところをＣが撃破する、とかそういうのか？

>>287
えーと、その例の作戦で得る効果を本体の作戦に組み込む、と言うか
大事の前の小事と言うか。
布石をいくつか置く前提で策を練る、みたいな。

日本語おかしくてすまんorz

>>288
それは分からん。大体良い表現が浮かんだとして、その手柄は全部藻前さんのものか？

…すまん、まだよく分からん。具体例を頼むorz

三国志の連環の計はこんなんだったっけ？（かなりうろ覚えだけど）

船が揺れないようにと、船団を鎖でつながせる（潜入させた奴に案を出させる）
　　↓
風を呼ぶ（と、いうより、その季節、時間に吹くのを統計から知っている）
　　↓
火を放つ
　　↓
鎖で船団が繋がってるから、次々と炎上

終着点を決めておいて、その為にどう行動させるかが大事だと思う。
一つ一つの作戦に意味があって、それが連動していけば、なるほどねって思うんじゃない？
策自体は自分で考なきゃダメだよ

一見、無関係に見えたあれもこれも、実は○○という目標を達する為の
布石だった、てことが終盤一気に明らかになっていくのは見てて気持ちいいね。
たぶん書いててもノリノリで楽しいと思う。

>>292
それってようするにキバヤシってことか？ｗ

？分からんが、
部隊Aが基地1に対し攻撃を仕掛ける→基地１は部隊Aに応戦する→部隊Aはしばらくして後退
→基地1の戦力を足止め→部隊Aと同じ軍の部隊Bが基地1を攻撃する(別方向から)
→基地1が部隊Bと戦闘に入った頃、部隊Aが反転→基地1を挟撃
(基地1：部隊A：部隊B＝2：1：1)

とか、
『大部隊が基地「い」に進攻する』という偽の情報を流して、そこにAAぐらい知名度のある
部隊を派遣するけど、実は攻めてくるのはAAだけで、大部隊は基地「ろ」に進攻中。
事前に部隊を「い」に集結させておいたため「ろ」はあえなく失陥。AAは陽動後帰還。
ぐらいのことか？
ま、これは某スレで俺が使ったネタだけど

つまり○○は××の為の△△の工作だったんだよ！
な なんだってー(AAry

…いやあそこまで電波展開でなくていいけどｗ
でもキバヤシ大好き。

>>295
＞つまり○○は××の為の△△の工作だったんだよ！

そうだね。すべてはそこに集約されてるｗ
結局、いい作戦ってキバヤシ論で納得させられるかなんだろうね

よく使われるパターンだと、ある部隊を包囲するために、

　　 ▽　　　←包囲される部隊(一点集中の陣形)

　───　　←包囲する部隊(横に広い陣形)

　　 ↓


　 ─▽─　←上にいた部隊が突っ込む
　　　─　　　←下にいた部隊は左右を前進させる

　　　↓
　　 −−
　 −▽−　包囲完了
　　　─

ってのがあるけどねぇ。
囲まれた部隊は損害気にせず一点突破で各個撃破にできるほどの戦力比があればいいが、
少し多い。ていどでは逃げるので精一杯。っていう落ち

>>296
でもそれは一歩間違えると「待て、慌てるな。これは孔明の罠だ」になる可能性もあるｗ

>>298
でも、孔明と仲達みたいな策謀戦なんて出来ないからｗ
どこかで、誰かに馬鹿になってもらうしかない
とりあえず、種には策士のイメージが付いてるキャラはいない（よね？）だろうから
なんで、こんなことが解らないんだ！　なんて騒ぎには……なる……のかなぁ？

言い方悪いけど、それなりでいいんじゃないの？

>>299
議長…は、あれは政治の上での策士であって軍事の策士じゃねえな。
種の軍人は戦略的構想というものをあまり披露したことがないからなあ…。

生きていれば、ハルバートンや虎は戦略も出来そうだ。
ナタルは戦術レベルでならなかなかやってたし。

アズラエルも戦略できないことはなさそうだけど、奴は文民だから、そっちで活躍させれるかも知れない。
モラシムも戦術レベルでは出来るだろうな。
ダコスタは副官がよく似合う。

文民として真っ当な人はシーゲルくらいじゃないか。と思ってしまう…

初期のネオも、なかなかの戦術家だったな。
つかガンダムは基本的に兵士の話だから戦略よりも戦術が主になるんだが、
いわゆる「軍師」的なキャラはいないねぇ。

ユウナは文民としては割とマトモかと。

ユウナ出す時は「国は貴方の玩具では(ry」の時の奴がデフォになるなあ。
てか、そうじゃないとどう扱って良いのか分からん。

でも、議長(コイツは文民だが)やハルバートンクラスのやつは戦略的なことを吹聴するべきじゃないかと思う。
アニメにして10分以内で。あとは前線の兵士のあーだ、こーだの話に持っていって。

08小隊なんかはその辺できてた気がする。


ただ、某SF小説より抜粋するが、
『戦争を登山にたとえると、まず登る山を決めるのが政治だ。
その山を登るルートを決めるのが戦略で、実際に登るのが戦術だ』
『戦術レベルの勝利では戦略レベルの勝利を覆すことは出来ない』
…キラたちってどう考えても戦術レベルだけで勝利してた感があるからなぁ…
どうもその辺が…素材はしっかりしていたのに描写がいまいちだったのが…

>>305
その某ＳＦ小説の提督も言っていただろう？
「戦術レベルの勝利では戦略レベルの勝利を覆すことは出来ない」
「だが、今回は逆転のトライを決めるチャンスがたった一つだけある。それは頭を倒すことだ」って。
キラたちはまさにそれをやったんだよ。ただし戦術抜きに「負債補正」という裏技を使ってね。

>>306
そういえば…まぁ、その提督はあくまで軍人を通したけど、
あいつら何の思想もなく戦ってるからなぁ。決めるべき山を決めずに
東海道を歩いてる感じ？だから問題なのかもしれん…

>>306
本当は頭を倒しても近代国家なら別の奴が頭になるだけなんだけどな…
プラントは議会制だから特に。まあ、元より継戦が厳しい状況だったんだろう。
本国すれすれまで攻め込まれているし。

>>308
単純に頭を変えるだけというわけには行かないんじゃないかな。
特に議長やラクスやカガリは。
それぞれの支持者が、完全なカリスマだ。と盲信してついていってるから、
死んだら次。というのは難しいと思う。
無印のときも、アズラエルの影響力は大きかったし、クルーゼ、パトリックがいなければ
ジェネシス発射、連合との完全総力戦はなくなるわけだから(半分結果論だが)

>>309
ラクスは厳しいな。あの集団は彼女のカリスマ？でもってるようなもんだから。
ただ、カガリや議長、つまりオーブやプラント等の「国家」のレベルになると、
国益追求の手段としての戦争は国が望んでれば頭を変えて続くと思う。
逆に言うと、国が望んでいなければ、最高指導者が何を主張しようが、
民主主義国家は動かない。だから国民そのものが望むように仕向ける訳だな。
アズラエルやパトリックの場合も、バックにそれぞれ「コーディ／ナチュ滅ぶべし」という
民衆の支持があってこその全面戦争だろうし。そう仕組んだ奴は居ただろうけど。

シンなんかは議長だったから最後までザフトみたいだったけどなぁ。
まぁ、議長が死んでもコロッ。っとオーブや他の国、ラクシズに入ろう。とは思わなかったと…

ファイナルプラス見るまでは思うだろ!!なんでラクシズに入るんだよ!!
は、ともかく、シンや、ムラサメ隊の方々はそれぞれ議長、カガリに忠誠誓ってるみたいだから、
そういうのは頭失ったら戦意も失いそうだな。(仇討ちとかは別にして)

国同士であれば問題ないかもしれないけど、キャラ同士であれば関係するんだよなぁ。
↑に例挙げたようなのとかは

>>289
別にここで例として出された策をそのままパクろうとかそういうんじゃなく、
策を練るために心がける事を聞きたかった。

結局の所、俺がやりたい事は>>295に集約されてるわけだがｗ

>>305の引用文は凄く勉強になったよ。
頭の中で判ってはいたけど、そうやって目で見てイメージしやすく
してもらえると本当に助かる。
ていうか実の所、あまり良く判ってなかった気がした。
ここの皆、色々考えてくれてどうもありがとう。
俺は俺なりに頑張って作戦考えてみる。


……ぶっちゃけこれって長編書くときの心構えに似てるよね？

>>312
がんがれ。まあガンダムはなまじリアル系（…）の戦争モノだから、
リアリティを出すのに苦労するよな…政治とかもがっつり絡んでくるし。
しかしふと思ったんだが、皆は軍戦略や政治闘争がどうこういう話を
書くとき、どういう資料を参考にしてる？

戦略的なモンは、本屋さんで立ち読みか図書館かなぁ。
・・・なんかあるじゃん、Ａ４位で日本の歴史（しかも戦史ばっかり）やってる
赤い本（うろ覚え）
絵入りで詳しい本なんかが参考になるね。
後は、戦争中の展開を一度絵に描いて見るべき。タイムスケジュールがおかしいと
ワープって言われるし。戦術は参考に出来るけど、時間感覚はしっかりやっておか
ないとおかしくなるよ。

政治闘争は・・・ここで書いて良いのか？
某テッサ先生辺りで勉強したｗ

>>314
歴史群像シリーズ、なｗ

まあ、SSを読む様な人間が見ているマンガやアニメかな。
一度見ていれば状況を理解しやすいので、きちんと説明しなくても問題ないし。
読む側の人も実在の物をモデルにした物よりも心地良いみたいだし。

資料、と言われてもな。特に見ながら書いてるものはないが

ただ普段からやたらと本を読む活字中毒患者だから、戦争やら政治やらの本も結構アミに引っかかってたりする
最近は腰を据えて読書に取り組む余裕なくて、新書版の手軽な本が多くなってるけど……。
それでも最近、前の世界大戦の時の日本軍の失敗を振り返る新書がいくつも出てて、読んでて面白いしためになる

マキアヴェッリの君主論とか、クラウゼヴィッツの戦争論とか意識して背伸びして読んだこともあるけど、具体的な内容までは覚えてない
一応血肉にはなってるのかな、くらいの気分

＞マキアヴェッリの君主論とか、クラウゼヴィッツの戦争論
あとは孫子とか？　政治や、軍事の大戦略レベルの話はその辺で済むんだが、
兵站とか地理の問題とか、そういう具体的な軍隊の動かし方に悩む。
ああいうのってどんな本読めばいいんだろ。

うわ俺そういうまともな本全く読んだ事ないやorz
書けないのも当然か……

あくまで政治、戦略は大雑把にしてる。
資料はあまり無いが、それなりに読んだ。と思う。
唯、AAとかガーディルーとかって、どれくらいの速度で動くんだ？
とか、戦闘距離。ってどれくらいなんだ？とかに悩む。
おまけにビームは亜光速で、回避させるのにもいちいちな理由が要るし。(先読みとかアラートとか)
しかし、宇宙の戦争は分からん。まだ人間、体験したことが無いからな。
完全に３Dな戦争だから描写が難しい

>>320
兵器の性能が具体的に分からないのも痛い。
最大射程は？　連射性能は？　バッテリー残量気にしながらガタガタ震えて
ビームを撃つ心の準備はＯＫ？　とか他にも色々…。
機動兵器の航続距離もまるで分からんし。

「無理して書かないでも良いよ」といってあげたくなる時がある。
背伸びしないでも良いから、と。

SS作家が一番良い作品を書ける時って、
文章作法とかを気にしないでのびのび書いている最初の頃と、
いろんな事を経験した上でのびのび書ける吹っ切れた頃だと思うんだ。

情熱と勢いで書けるこ頃は、読者もそれについてくるから祭みたいで楽しいし、
語彙や知識も増えて、情景を的確に読者に伝えるための技術を得られれば、
つまらないことを気にしないで書けるからね。

まあやっぱり「楽しんで書く」というのが一番だろうね。
つまんないとか言われても書く。何故か？　書くのが楽しいから。
それが一番。上手い下手は後から付いてくる。

>>323
それと時間があるとき、だな。
もう時間がなくて、書きたくてもどうしようもない・・・

で、書かないとドンドン創作意欲も減退していく
まさに悪循環

久しぶりに腰据えて書く時間取れたよー
このスレとかちょっと覗く時間は小刻みにあったんだけど

で、妙に筆が進まんぞオイ。腕が鈍ってますな我ながら

別にお前の作品が気に入ったから感想レスつけてるんじゃねーよ。
なんでもいいから書き込みたいときにたまたまお前の稚拙な長文があっただけなんだよ。
下手くそがつまんねえ勘違いしてんじゃねーよ。うぜぇんだよ馬鹿、レスすんな。
それでな、お前は頭が超悪いから俺が教えてやるけどな、お前は他人よりヘタなんだからとにかく多く書け。
劣等感とか人並みの事を感じてる暇があれば書け、構成とか演出とか技量とか、原作準拠とかキャラの扱いとか、
そういうの一切考えるな。とにかく続きを書け、書いて書いて書いて、そんで終わらせろよゴミ。
だいたいな、細かい設定考証なんてお前の書く下手くそな文章で青っ鼻垂らしている様なアホ読者に伝わるわけねぇだろ、身の程を知れ。
あとな、感想レスが少ないとか反響がないとか叩かれてばかりで悲しいとか、そんな小せぇことはどうでも良いんだボケ。
とにかく、今やってる作品を書き終われ、全てはそれからだ。
終わったらアニメ本編を見直せ、隅から隅まで見直せ。息抜きに好きな作者の文を読め、隅から隅まで読め。
その後で、パトス滾るまま欲望の固まりの様な一本を書いてみろ。そんでオナニーして寝やがれ童貞野郎が。

次の日に、前日に書いた文をお前の昔の文と見比べてみろ。
変わっているのはどの部分かを気にしながら読め、初めてのデートに行く朝の鏡に映る自分を見るくらい気にして読め。
誤字脱字を直しながら三回読め。マンゴープリンでも食べて紅茶飲んだら、もう一回読め。
主人公とその周囲の描写がされている時に、別のキャラクターが何をしているか、世界にどんな変化があったかを考えながら読め。
時間がどう流れているのかをイメージしろ、既に存在する出来事に矛盾がないかをタイムチャートでも書きながら読め。
次にネットでも本でもなんでもいいから「小説の書き方」みたいなものを読んでみろ。
売れもしねぇ腐れ作家や口ばっかりの評論家のつまんねぇ痛さ爆発の御託が並べてあるが、
そんな底辺のウジ虫でも出来るような作法ってのを守れもしねぇ奴が上手くなれるわけねぇだろクズ。
文章作法を理解出来たら、それに則って、お前の触れるのも憚られるようなくっさい糞文を書き直せ。
時代、科学、物語としての考証、原作のテーマ、キャラクターの設定、性格、日本語の文法、言葉の使い方、
明確じゃないことはとにかく調べろ。ただ、ネットの情報は間違っていることもあるから気を付けろ。

そんだけやればお前は確実にミナミアフリカトビガメのジャンプ程度には上達している。
これは間違いない。騙されたと思ってやってみろ。
たたきつけてやれ、お前の妄想を。

だから、がんばれ、超がんばれ。

どこを縦読み？ｗ

なにこの愛情ｗ

ごめん、「レスつけてんじゃねーよ」まで読んだ
そこで読む気なくなった…ごめん

>>330
いや、でもこれ口は悪いが言ってることは凄く的確だぞ。
物凄い情熱を愛を感じるｗ

>>337
作家ごっこでオナニーしている厨にはキツいお言葉です・・・。
読み直すことは確かに大切ですよね。

次回からテンプレ追加の方向でｗ

ツンデレって奴か？
ファ板のヲタ服脱却スレにこんなのがあったな。

なんか親の愛みたいなものを感じたｗ

べ、べっ、別にアンタ達の事なんかどうでもいいんだからっ。
ただ、スレや作品がちゃんとしてないと嫌なだけなんだからっ。
変な荒らしとかっ、ケチ付ける人達に好き勝手な事を言われて、
凹んでる情けない奴を見るのが嫌だっただけなんだからねっ。

……だから、頑張ってよ。
少しは、期待してるんだからさ。
ね？

ここは随分とツンデレな相談室ですね

どーんなにがんばっても2ちゃんじゃノリなんだよな

とりあえずさっき「よく判る世界の軍隊と兵器」って本買ってきた。

こんな時間にかよ。

……なぜここは相談室とタイトルを掲げながら自分語りが主になっていますか？

>>341
んー、例えばＳＳの場合「○○なんだけどどうしたらいいと思う？」と訊かれても、
明確なマニュアルは存在しないから、自分のやってるやり方をアドバイス＝自分語り、に
ならざるを得んのでは。てか、雑談くらいイイジャマイカ、と思うけど。

>>341
結局ここは相談室と銘打っただけの十代しゃべり場なんだよ
二十代のニートが参加者のメイン層を占めている気もするけど

相談されても困るしな。
何言っても自分の良いようにしかとらないんだから。

職人には皮肉が通じないと良く言うしな

皮肉がｶｺｲｲと思ってる奴ｶｺﾜﾙｲ

「お願いだから空気を読んで下さい」と思うことは良くある。

自分の作品が一番と思っているのかしらんが、他の人のネタや雑談がどんなに盛り上がっていても割り込んでくる奴はウザい。
わざとageたくせに「sage忘れた……orz」と言う奴とか。

素でsage忘れた事何度もあるぞ。

>>349がまさに空気嫁ない奴の見本

>>350
自演の邪魔してｽﾏﾝｶｯﾀ

職人は自演する、って昔から根強くある意見だな。
まあ、どうでもいいけど。

＞時代、科学、物語としての考証、原作のテーマ、キャラクターの設定、性格、日本語の文法、言葉の使い方、

↑こういうのを気にして書いてる人っている？

>>353
気にせずに書けるほうが不思議。

極端なネタSSで無い限り気にするわな。

気にして書いてるようなSS見たことないけどな

書き手側の努力が必ず結果に結びつくものでもないし、読み手側に理解できるだけの素養があるとも限らない。

言葉の使い方は普段よく気にして書いてるけど、
どうもアクションシーンになると箇条書きになってしまう。
どれだけ正確に相手にそのシーンの様子が伝わるか。が問題になるから、どうも中途半端に
説明が長くなって、台詞が入らなくはなるが

…カプ厨ってこええな。別にそういうつもりでないものに
○○ウザ。とかレスされた…
どの変からNGになるのかが分からん…

>>359
万人に受けるものを書くことは不可能だからなあ。二次創作の読み手は
原作のキャラに思い入れのある人が殆どだろうからなるべく配慮はしてる
つもりだが、どうしても不快感を与えてしまうことはある。
その時はまあ、こういうふうに感じる人も居るんだと思うしかない希ガス。

>>327
連載でもしない限りタイムチャートはいらんだろ

>>360
キャラへの思い入れがあるのは分かるが、
ネタに反応せずに、そういうところに反応されるのが痛い。
ってのがあるからなぁ

カプ厨に関してはアスランが危険
アスラン絡みのカプはできるだけ表現しない方が良いと思う
特にアスメイはヤバイ

シンもやばいと思う。
シンルナ、シンステ、シンカガ。

>>359
仮にそういうレスがあっても、逆に喜んでる人もいるだろうし
あんま深く考えない方がいいんでない？

>>363
どこぞはアスメイとアスカガが同居してるけど全然平気だよな…
カプって程カプらしくないけど。

作者の影がキャラに見え隠れするのは全部駄目だろうな。

>361
必要だよ、短編でキャラが少ないとかで頭の中だけで組めるなら別だけど。

スレ違いと思うようなSS投下して雰囲気悪くするってのは最近見ないな。

>>367
ちょっと前そういうのがあって荒れたスレが一時期あったな

慣れたSS書きなら荒れるツボを知ってるし、読む力も書く力もあるからな。
前もって種を蒔くこともできるし、追加燃料投下で拡大するのも思いのまま。
終息させることはできないみたいだけど。

スレがＡＡ荒らしにあった……
これまで割と平穏にやってきたのにどうして……何かもう泣きたい……ｏｒｚ

>>370
荒らしの思考は常に俺らの予想を斜め４５度キリモミ降下しながら
裏切るからな…てか、ＳＳスレってだけで荒らす香具師も居るっぽい。
ウチんとこもずーっとエイサップ系の手動スクリプトが続いてたが、
無視してたらそのうち居なくなった。釣られたら負けだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>370
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

としか言いようがない

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

昨日くらいから春厨の活動期だし、二週間待てばなんとかなる……と思いたいね。

>>370
幾つかのスレ荒らされてるのを見た。自分が好きなスレもその一つ
過剰反応をせず、スレを何時もの雰囲気に出来るSS投下して頑張れ

過疎スレで人もいないのに投下するってのも中々堪えますよ…
やめようかと思う程度には。

>>375
＞やめようかと思う程度には
それあるな。
投下しても１レス程度の反応な時とか、自分の保守が最後のレスだったりとか。
でもそういう時に限って誰かが「良スレ保守」とかする。
それ見てつい投下を続けてしまうのは何故だろう。

>>376
その気持ち分かる。自分が投下しているスレは過疎ってる
でもそこは、自分の中では凄い良スレなんだ
保守が続いたりする事もあるが、他の職人さんのＳＳを見るのが好きだ
そのスレを保守したくて、保守代わりに投下しているのかもしれない
と、言いつつ自分の物にレスを貰えると、堪らなく嬉しいんだよな

自演乙

>>378
人のいる所で投下続けられる幸せ、今の内味わっておけ

人少ないとこの人は大変だろうな、と思う。頑張れ。

てかどこのスレよ。
自分がＲＯＭってるスレじゃ最近は無人ってほどの過疎具合にはなってないはずだが

>>380
普段巡回してるとこでは心当たりないが、さっき見たら本家のＳＳスレが
かなり過疎ってるっぽいようだった。まあ、つい最近まで過疎ってたスレが
春効果で賑わったりはしてるけど、これは喜んでいいのか否か…。

この板ってお互い書きたいこと書いてるだけで会話が成立してないよな

板？

どこのスレも似たようなもんだべ

だから板って言ってるんだろ？

２ちゃんなんてそんなもんだろ

ちょっと批判されたくらいで「荒らされた」なんて言う奴は2chに向かない。

なんてレスも最近見なくなったな。

他人が煽られたり興味の無いスレが荒らされたりしてもなにも思わんからな。
自分がやられたときに初めて状況を理解するんだ。

>>388
それが人の夢、人の望み、人の業！

377がもしかしたら行きつけのスレの職人さんじゃないかと思えた。
最近ちょっと長めの投下した？

保守

その身を喰いあう

一人称と三人称どっちの方が書きやすい？

>>393
あー、それは自分も気になっていた問題だな〜

好き嫌いでなく、書きやすさか……

短編読みきりなら一人称、長編なら三人称かな
一人語りで簡潔に状況説明できる前者、視点変更がスムーズにできる後者という形で
あくまで自分の場合だけど

>>390
377です。最近ＳＳは投下しました
貴方の推測された人物＝自分なのかは分かりませんが…
そのスレのテーマが『暖かさ』ならば自分です

>>393
本当は１人称の方が書きやすいけど、場面転換とかどうすればいいか
わかんなくて結局３人称に落ち着いてる。

>>396
やはりそうでしたか・・・。
自分もそこで時々書いてる（現在ちょっと休憩中）ので、もしやと思いまして。
あ、390=376です。

俺もとあるスレで一人称形式で書いてるけど、
やっぱり心理状態の描写は三人称より一人称だわ。
キャラが自分自身の事を語るみたいな文章だから、
内面描写が三人称以上に詳しく書ける。

でも、たまに俺そのスレで浮いてるんじゃないか、
って不安になるｗ

一人称なら叙述トリックが使えるよね
猫を人間と勘違いさせたりとか

>>398
396です。貴方はもしかしてあの職人…
また時間に余裕が出来たら、何か投下して下さい
wktkしながら待ってます

傍から見ててよくわからねぇｗ　多分チェックしてないスレ。でも良スレなんだろうな、と感じる
どこなんだろ……

一人称、三人称の質問に答えてくれた方々サンクス　良い勉強になった

皆長編書くときってどのくらい材料揃えてから始める？
今長編初挑戦してて、設定後付けしながら書いてるんだけど。

質問スレに
>不特定多数に意見・感想を求めるようなアンケート行為はしないで下さい
とあるんでここで聞かせてもらいたいんだけど

コーディが風邪ひくの、ありだと思う…？
設定云々じゃなくてそれを見て違和感を感じるか否か印象の話なんだが

既存のインフルエンザはまずいんじゃないかと思う。
とはいっても、新型ウイルスなんて、明らかにコーディの医療技術の推測からすると
絶滅になりかねんからだめかもしれんが。
ただ、普通の風邪程度は、人間、予防や根絶は不可能なんじゃなかったっけ？
…まぁ、そのスレやSSの雰囲気にもよるだろうけど、
軽い程度の風邪ぐらいならばいいと思う

>>404
大まかな設定と大まかなストーリーを決めておいてからはじめを書く。
とりあえず設定はある程度固めておくけど、それに固執していると時間が過ぎるから、
妥協したりもしている

>>404
設定後付けはどんなに準備しても出てくるよ
上手くはまると本人が語らない限り後付けと分からん後付けになる

>>405
普通にしてたらひかないと思うけど、無理した果てにひくならアリだと思う。
過労とか、長いこと濡れ鼠だったとか、条件が整えば。
特定の病気を除けば、コーディって免疫が強いだけっぽいから

免疫力が強いのと（寒さや過労で）体調を壊すのは別問題ですよ

けど体調を崩すと免疫力は低下しますよ。
まるきり無関係ではない。
免疫力が高い＝抗体を作りやすいて事だろ？

……なに言いたいかわからなくなった件orz

レスサンクス！
参考になりました

保守

分かりずらい質問ですまんが、俺は

○○「台詞」

って書き方してるんだけど、これってどうなの？

皆、何ヶ所のスレで書いてる？ちなみに俺は二ヶ所。

>>412
できるだけ避けた方が良いと思う
読みにくいからね

>>414
あり。今度からそれじゃない書き方でいくかね

キャラ名「台詞」
だと、誰がしゃべっているかを書く必要がない。が、読んでみると、ワンクッション置かれて、
テンポがよろしくない
(台詞のみのネタSS程度であれば、むしろこっちのほうがいいが)

「台詞」
だと、ある程度の人数がいると、この台詞を誰が言ったかを描写する必要がある。
ただし、アズラエルやクロトみたいな特徴的なしゃべり方であれば、おそらく相手にも伝わるので
その辺はカットしてもいいかも

さっきＳＳ投下完了。今回、初めて長編を書いていてプロローグを投下した
ところ。どうなるか先行きは分からんが、気長に書いていこうと思っている。
それが長編書くコツかもしれないなあとも思う。

>>417
おつかれ。
誰も読まねえから

設定とプロローグで終わってくれても構わんが。

>>417
　まあガンガレ。長編は結局、自分との戦いの場だ。
　自分に負けたら終わる。それを肝に銘じて行くんだな。

失敗した時や上手くいかないときは他人のせいにしたくなるが、全ては自分の責任だ。

タイミングや流れを読み切れて無いときはそう思うな。
その点、連載や定型ネタは楽だわ。

しかし、ある意味自分ひとりしかいないスレで、
微妙に自分のSSとニアピンな話題(スレタイに沿った)をしている場合、投下を迷う。
一日単位で話題がされてる場合、時間おけばいいかな。とは思えるけど、
前の投下→GJレス等→その話題→2，3日経過→その話題→投下準備完了…
だと、流れを読む場合、投下しないほうがいいのだろうか。と思ってしまう

投下するよって言えばいいんじゃない？

流れを切るのを悪く思うのは職人心理なのかも

>>417
あーちょい人気が微妙なカプ？内容読んでないけど、某所で目に入ったからあれかな。
行間二行空け多用しないでもう少しまとめな。て、違ってたりして。

>>413
メインは１箇所。たまに落とすor落とす予定なのが２・３箇所ってとこかな。

完全フリーで思いついたら短編投下を続けてる俺

>>428
だから、何？

>>429
>>413

>>429
空気読めない人は嫌われるよ

空気のレベルじゃないだろ
前のレス見てればわかることだ

空気や流れどころか、少し前のレスを読めない人が多いから厨板なんですよ。

落ちそう
保守

ほしゅ

ちょっと侮辱されたくらいで必死だな。
ほんと、俺語りが大好きなSS書きってｷﾓｲな

>>436
新学期の準備はしたの？ｗ

予備校のかｗ

まあゴミみたいなSS書く暇あったらボイラー技師の資格でも取ってろ。
そのほうがおまえらのためだ。
ていうかもうそれくらいしかおまえら行き先ねえよ

>>439
就職まだ決まらないの？ｗ

>>439
お前には原付免許がお似合いだよｗ

SS書くのもボイラー技師の資格取得も同程度の趣味だと思うのですが

ボイラー技師ってなにすんだ？銭湯や温泉旅館勤の人が取る資格？

ボイラー技士じゃなかったか？

>>443
内容は知らないけど俺が昔資格マニアやってた時にちらと見た参考書では、
ほとんどの漢字にふりがながあって萎えた資格

SSも読めない漢字があって('A`)な人がいるな

「映る」「写る」とかの意味の違いとか、「言う」「云う」とか
同音異義語の使い方を間違えたりするとＳＳ書きとして恥ずかしい。
「忸怩」とか「慚愧」とか意味を一生懸命調べて使っても、読者が読み方分からない。

・・・ＳＳ書きは空気を読まなきゃいけないんですよ、ええorz

「忸怩（じくじ）」・・・自分のおこないについて、心のうちで恥じ入るさま。
　　　　　　　　　用例）「ーーーたる思い」「ーーーたらざる事を得ない」
「慚愧（ざんき）」・・・仏教語。自分の言動を反省して恥ずかしく思うこと。
　　　　　　　　　用例）「−−−に堪えない」

”彼女”の様な代名詞をきちんと使えない人も多いね。
段落を気にしていない人とかも多い。

書いて、コピペしたら、50行になっちゃって、削る部分が無いから仕方なしに
行数を減らして(その分長すぎる行が出てくるが)48行に収めたり。というのはよくある…

不躾な要望だとは重々承知の上だけど、
誰か、“お手本”を書いてはくれないだろうか。
このスレに多く在住していらっしゃる“他人を指導できるレベルの職人”さん方の実力を拝見させて頂きたい。
いや、マジでマジで。
優れた作品を見せてもらえる事は、それだけで勉強になるから。

>>451
そんな無茶な。仮に他人を指導できるレベルにあったとしても、
それを二次創作やりながら自負してるようなＳＳ書きは同類としてちょっと…。
よそのスレの作品を紹介したら突撃厨を生みかねんし。

お手本になる文章って、人によって違うんだよね。
田中芳樹をお手本にしたり、奈須きのこをお手本にしたり。
おまけに書くものによってもそれは変わるしね。
ネタ系やシリアス系、ストーリー物や単発物、重いものや軽いもの。推理系やアクション系。
他にも、何処を中心に描くかにもよるだろうし。
MS戦を中心にしたり、キャラの精神描写や、恋愛等を中心にしたりで。

まぁ、放浪してどこかいいところを探して、参考になるかどうかを見るのもいいと思う。
別にSSにこだわらずに、普通のレスでも興味をそそる表現があったりするしで

“他人を指導できるレベルの職人”
なんて自惚れを持てる奴は、それだけで問題だと思うんだけど。
少なくとも、ここにいるのはアマなんだし。

「とくだね」に出てるおばさん（室井とかって女流作家？）は、
好きな作家の本を写しまくって文体を勉強したとか言ってたな。
とにかく、何かしら自分と相性の良い本を読むのが一番なんじゃね？

>>454
じゃあ、このスレの存在意義って何？

傷の舐めあいと貶めあいですよ

>>455
存在意義って、そこまで突っ込むほどのことじゃないだろうがよ
クレクレ厨じゃあるまいし、
万人が一番かっこいいっていう音楽聞かせてくれっていう質問には
プロも含めて、誰も答えられねぇっていうのと一緒だと思う

要は基本と好みの問題

「良い文章」って、もう３年くらいは文章書き続けてるけど、未だに分からない。
ただ、３年くらい前の文章見ると「悪い文章」だと思う。

・・・みんな、そうやって少しずつ前に進むんじゃないのかな。
それが結局、楽しいから。

てか見本が欲しいなら図書館でも行って文学作品でも読んでろよって感じなんだが
趣味の領域を出ないSSに見本も何もないっての
手前が良いと思ったものを投下しろ
そして読んでもらえ
読者の意見を聞いてもう一度自分のSSを見直せ

ＣＥ世界でもパソコンのことはパソコンって言うっけ？
いや、なんか安っぽい気がしてさ

>>460
つ端末

コンピュータ。でいくないか？

「ラバゲーレモ」とか言われても何のことかわからんしな。

>>452-459

お前ら釣られすぎwwww

>>464
各々の考えが聞けて凄い参考になったんだけど
あながち釣りも悪いもんじゃないね

本当の事いうと、釣キチ三平に釣られる魚くらいの活きの良さは欲しかったがな。

結局、書けないから最後はキレて終わり、以後は自称職人の俺様語り再びと…
乱暴な口調に本物の職人へのコンプレックスを見た
釣られ方にも見苦しさ丸出しかよ

文句言いに来てる奴は何がしたいの？
それだけ教えて
どうでもいいようなことだったら「(ﾟдﾟ)ｶｴﾚ!!」って言うよ

大して時間経っていないのに二番煎じってどうよ？

新板自体が文句言いたがりを隔離するための板だからなぁ

>>467
乱暴な口調って…ここは２ちゃんですが
２ちゃんてみんな敬語なんでしょうか？
それとも職人はみんな礼儀正しくしなければいけないのでしょうか？

かまってほしいんだとおもうよ

スルーすりゃいいのに、なんでこういう時だけ反応がいいんだよ？
スルースキルって大切じゃないのか

構ってちゃんを構うの面白いじゃん

この中に、一人だけツンデレのヤツが居る！

でも今日のレス数の3割は俺が書いてるんだよな……。

>>471
ちょっと待て、礼儀正しくない職人はまずくないか？

ID無しを良いことに自演しまくる馬鹿よりはマシ

礼儀正しい職人：
この辺がおかしい→すいませんでした、気をつけます

礼儀正しくない職人：
この辺がおかしい→スルー
　　　　　　もしくは→はぁ？しらねーよ。馬鹿

ってことか？
しかし、ﾏﾝｾｰ意見だけにレス返すような奴もたちが悪いが…

ネタスレに関していえば、別に書き手の文章能力を向上させようってわけじゃねぇから。
悪い所なんてどうでもいんだよ、面白い所が1つでもあれば。

でも、文章校正ごっこは結構楽しかったりする。

＞礼儀云々
違う違う
こういう場まで敬語持ち出すのかってこと
そりゃ職人やってる時は読者や他の職人に気を使うのは当然
でもここは職人は職人でもオフ状態の職人が集まるとこでしょ？
一応はねらーなんだから言葉遣いはむしろ敬語じゃない方が普通だろ

>>482
ああ、そういうことか
早合点ｽﾏｿ

でも、個人的にはあまりにも口調に違いがあるとひくかなぁ

http://www.moegumi.com/series.php?series_id=5436

現時点で女キャラはステラだけ売り切れ

＝ルナマリアはもちろんラクスよりステラのが人気

ステラ人気ないとか言ってたバカは恥かいたねｗ
これ入荷したの今日だから最新版の人気投票みたいなもんｗ

>>484
誤爆？

投下してから丸一日…いまだレスなし!!

このまま落としたほうが板のためかな…orz

あるある。
んでしばらく放置しとくと保守されたりするの。

「感想つけてやるほどじゃないが、続きを書くなら見てやらんこともない」だろうな。

そーゆー時はつまらんかったんだと思うしかあるまい。
素直に次回作に精進、精進。

よく行くスレの話…
上がってしばらく経つとSSが投下される時がある
本人がageてんのか上げられたのを見計らってんだか…
スレが上位にあるからみんなが見てくれるとか思ってたら困るな

もちろんageと投下が偶然重なっただけかもしれないけど

>>490
投下→レスがつく→SSを書き中→スレがあげられる→職人「ああ、まだ僕には帰れる場所がｒｙ」
→投下→……

じゃないか？実際↑みたいなことを何度もしていたり…

「せっかく書いたんだから可能な限り目立たせたい」と思う奴は少なくないだろ。
慣れてきて固定ファンがつくと、逆に目立たなくしようと思い始める。

>>491
そういったスレに投下する人には言い方悪いけど過疎スレじゃない

>>492
もう何ヶ月もいっしゃって単発のネタものだけど何作もある人だけど？
ごめん、SS書くのが好きで見てくれる人がいればいいかな
ぐらいに考え投下してる俺にはその考えはﾜｶﾝﾈ

叩きっぽくて自分が嫌になったから気のせいってことにしとく
この時期にageられてイライラしてるのかな…

×いっしゃって
○いらっしゃって

>>493
多少神経質になるのは仕方ない。だって春だもん。
ただ本当に偶然か、もしくは間違えてageちまうことはたまにある。
ここはマターリ春が過ぎるのを待とうぜ。

なんでもかんでも春のせいにして、春もいい迷惑だと思うんだ

期待したレスが貰えないからって噛みつかんでも…

>>497
ID出ないからってなんでもかんでも俺のレスにされたら困る……
俺は別に春厨なんかどうでもいい
自分のSSのためにスレをageんなってことが言いたかった
…のだが、別に本人がageのかはわからんからって思い直したの
決めつけｲｸﾅｲ

決めつけｲｸﾅｲに気づけたのなら良し

自分のＳＳに対するスタンスがはっきりしている君なのだから
他人がＳＳに対してどういうスタンスで臨んでいるかも酌み取ってやろうぜ

きもいスレによく行きます
スレの本編ネタの職人さんは投下するとき必ずアゲてる
終了したけど俺の好きなネタの職人さんはsageて投下してた

このスレに来る職人さんから見て、ageて投下してるネタって面白いもんですか？

>>500
面白いものはageてようが何しようが面白い。
つまらないものはsageてようが何しようがつまらない。
結局、どっちでもいいんだよな。今みたいにあまりageて欲しくない
時はあるけど、それとネタの内容は無関係だし。

ここで、あの藤子Ｆ先生のマンガからの抜粋を

「どんなに心血を注いで作ろうとも駄作は駄作。鼻歌まじりに作っても傑作は傑作」

ある意味真理だな。

投下しようと思ったら誰かがageやがった！
ここは「見」

よく脱線するスレだなぁ
良作駄作じゃなくてageとsageの話なのに
それで要らん知識ご披露したって失笑ものだね

まーまっすぐ行ってもつまらん。休憩所のような寄り道のようなスレなんだし

やっぱ「相談室」って看板は変えた方がいいかもなぁ。次スレあるなら。
元々、真摯に質問して真摯に答える、という「だけ」のスレでもなかったわけで。
いやマトモな問いと答えもあっていいんだけどさ

住民が保守age→落ちる→age→…
で、いつぐらいがいいんだ？
結局最後には完結していない場合、大抵保守ageされないとdat落ちしちゃうんだし…
かと言って、春厨を避けるためにageられても投下しない。っていうと、
待ってくれてる読者(?)に悪い気がしないか？
せっかく自分なんかのSSを読んで反応してくれるのに。

>>504
つか、何をそんなに突っかかってるんだか
別にスレ違いなこと言ってるわけでもなし

>506
保守するのにageは要らん。
最下層でもレスがついてれば堕ちはしない。

>>508
え？そうなの？
それは知らなかった…

>>509
そうだよ。
スレ圧縮の基準は、最後にレスがあったのがいつか、だから。

>>505
前スレ：ガンダムＳＳを作るためのガイドライン

このくらい軽い方がいいのかもね。

SS,イラスト,AA職人の愚痴を吐き捨てるスレ。

ぐらいでいいんじゃない？
いや、愚痴は言いすぎだけどさ

休憩所、くらいかな
で、テンプレに相談・愚痴・雑談でもどうぞ、と

雑談室、とか。ガイドラインとか相談所とか付けると、
ガイドしてねえとか相談に答えてねえとかって言われるみたいだし。

スレも中盤でこんな話もなんだけど、

ガンダム作りを一休み
とか？

下手に職人とか付けるのもなんかなぁと思って。

クリエイティブな奴らの集う雑談スレ

まぁ、まだ半分スレが残っているのにこういう話もどうかって言うのは分かるが…

2chの使い方も読まないような奴には何を言っても駄目な様な気がする。

職人、って単語に抵抗感ある人まだいるんだなぁ

自分は２ちゃん用語の１つと思って気にも留めないが

なんだ、昨日の深夜は面白い踊り子が来てたんだな。残念。

まあ、エロゲの二次創作よりかはマシ

>>518
ていうかスレタイで「職人」て書いちゃうと「職人限定スレ」って感じにならない？
俺別に職人なわけじゃないし〜、とか思ってる人が敬遠しちゃう原因になりそう。

>>519
釣られてあげてもいいよ

>>520
いきなりそんなことを言った理由は分からんが、どっちも変わらないだろ

スレの半分で、容量も切迫してないのに次スレの話とは気が早い。
このペースなら、後一ヵ月は大丈夫ですよ？

>>521
なにか問題でも？

無理に誰も彼も呼び込まなきゃならんわけでもないしな。
「職人」というスレタイで敬遠する奴が出たからといって、
それが問題だとは思わんよ。

SSじゃないレスの「ゆう（言う）」「とうり（通り）」
とかに過剰反応してしまうのはSS書きだからかね
指摘するまではしないが口語で文章にすんなよって思わずツッコミが出る
最近は２ちゃんのデフォみたいになってるが他のサイトでも平気であるしなぁ…
これがゆとり教育の弊が(ry

SS書きだからというより弱い人なんだろうな。

ＳＳ書きも言霊使いの端くれだからな。
スレタイとかも気になっちゃうのは俺だけじゃないだろう

>>527
別にＳＳ書きでなくとも、言葉の使い方を気にする人間なら
誰でも気になる罠。まあ、わざとやってる奴も多々いるから何とも言えんが…。
まあスレのふいんき（何故か変換(ry）によって臨機応変にしてりゃいいかな？

句読点
三点リーダ
すんなよ
なってる
(ry

ツッコミ待ちはこれくらい？

このおかしな人達はなんだろう
特におかしいのは531

「ゆう（言う）」・「とうり（通り）」

印刷物だと羅列する場合は原則として中黒を使うね。

三点リーダーは１つでなく２つ続けて使って欲しいねェ……
ってのは下らん拘りか

せめて句点は使って欲しい。

すんなよ　→　するなよ
なってる　→　なっている

これらは場合によっては許容範囲か。

(ryは、ネタが思いつかなくて投げっぱなしてる感じがして嫌い

関係ないことにまで口を出すのが指摘厨。
職人でもなんでもやつの自演行為。
鬱陶しい。

ゲームとかでは字数を減らすため？　に三点リーダーは1つにしてるって何かで見た。

指摘厨って>>531-536ぐらいかな？
出てる話題を脱線させるのが大好きな人達はウザイですね＾＾

……より…のほうが間が取りやすい気がする。
・一つあたり、てん。と実際に読むぐらいの間を取ると、描写が適切に分かる。
ように思う。

気持ち悪いスレだな
構ってちゃんのすくつか

いつだったか、日本語では「…」は３の倍数でなければいけないとか、
そんな話を聞いたんだが、これってどうなんだろう。

>>527必死すぎ

>>543
脱線したのもまた事実也

日本語のルールとか慣習って基本的に縦書きで紙に書かれてること前提だよな。
横書き・モニターで読むこと前提なら、ひょっとしたら他の最適解があるのかもしれない。

どっちにしたって、１つの作中では統一した方がいいよな。

>>545これね脱線
脱線したのにまだ自演しながら話を続けるのです

脱線ってゆーけど本線どこよ

印刷物とHTMLの文章作法や記述論理は違うからね。
現行のHTMLは日本語文章の記述に向いてはいないし、2chみたいな掲示板だと他の制限も多い。
例えば、「行頭一字下げに全角スペースを使用」っていうのは日本語記述として明らかにおかしい。
ただ、通常使用されるであろう閲覧環境においての見た目、という観点で言えば間違いとは言えない。

脱線してるのにね
これを本題に摩り替えるつもりなのかな
リアルでもそんなことしてるかもしれないと思うと恐いね

そんなどうでもいい話題はいいからキラとラクス叩こうぜ

これも脱線だろうけど、自演じゃないのに自演と決め付けられるとなんかアホらしくなるよな……。
思い込みの激しい人が１人居るだけなんだろうけど、何言っても通じないタイプだし、どこまでも食いついてくるし。
あ、一般論としてさ。ＳＳ書いてるスレとかで。

>>548
その昔、入試の小論を書かされたことがあって、その時に「『』」や「――」、
段落の付け方とかに赤がいっぱい入って恥かいたことがある。
小学校の時に習った筈なんだけどな…難しいわ。はて、これも脱線かな？

脱線しても、多少なりとも有意義な話が出来れば大目に見てあげたい…

気もする

なにが本線か判らず混線中

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///


これ貼っておく
そして何事もなく話題リセット

みんな一度の投下に何レスぐらい使う？
１話は１２レス長すぎかな？

>>522
正しい日本語の文章を書くために
ということなら脱線でもないかもね
ただ、他人の書き込みへ対する指摘ならば脱線かも

比較対象が必要な以上、仕方のないことかもしれないけれど

１話はじゃなくて１話にねorz

>>555
なかなか強引でよろしい。しかし１２レスか…
よく行くところは大体みんな５〜８くらいだけど、場所によっては
１回で３０レスとかいく人も居るらしいし、いいんじゃね？

今書いてるのは一話につき平均15レスだった。
昔書いてたのは一話につき20〜30くらいだった。

どうせさっき投下したのは4レスだけだよorz

>>555
別に投下できるならいいんじゃないの？　
長いのを気にしなくていいと思う。

>>555
10〜12レスくらいかなぁ…多分

>>555
強引だなｗ　しかし賢明な手かもしれん。

自分は毎回もっと行くよ。お陰で投下頻度が下がる下がる
できれば18レス以内に抑えたいんだけど。
自分のスレは長編書きが多いからできることかな。スレの空気にもよるかと

毎回ネタ1レスの俺はみんなを尊敬するよ

>>563
ネタはネタである種のセンスないと書けないから俺はお前を尊敬するよ。
…ところで、長編とスレの空気といえば、いつも投下してるところは
俺以外の長編書きが最近軒並み姿を現さなくて非常に寂しい。
元がネタスレで、長編の方が場違いな気があったところだけに、
何となく居心地の悪さのようなものを感じる…なあ、こういう時に名無しになって
「○○さんどうしてますか？　続き待ってますよ」とかって言っても良いもんかな？

この流れで思い出したんだけど……

頻繁に行間空ける人が結構多いけど、その方がいいのかな？
別に誰にも指摘されなかったんで、場面が変わった時以外はやらないんだけどさ。

やり始めるとレス数が倍ぐらいに増えそうで怖いし……

一回5〜6レスぐらいだなぁ
それもレス限界近くまでを。おまけに台詞と地の文を詰めて書いて。
本当は離したほうが見やすいんだろうけど、長くなりすぎてどうかと思うし、
一度旧板の某スレで投下したとき、6レス目ぐらいで規制くらって少し間を置いたこともあって、
連投は避けたい。と感じてるし。

前に「たまには一行開けろや、見づらい」って言われた事はある…
確かに見返してみると見づらかった

画面中が字だらけだと疲れるし、どっかで区切りを入れた方が
いいのかもしれない

>>564
俺はそのスレじゃ保守ネタくらいしか書かないけど、
こないだ似たような事をやってみた。
当人からは反応なかったけど別の人が戻ってきてくれた。
やるだけやってみてはいかが？

>>565
上でＨＴＭＬと印刷物の違いを言ってる人居たけど、
結局その絡みで行間空けざるを得ない部分あるんだよね。
自分は段落分けの代わりに使ってる感じ。

全く場面展開するなら一行あける。
基本はレスごとに場面が変わる。と言うことを念頭にやっているが…

>>569
いい加減にしろクズ

行を開けすぎるとレスが増えるからやりたくないんだけど、
詰めて書いてたら住人から「もっと改行してくれ」ってクレームがついて、
それ以来全部書いてから開けるようにしてる。が、
他スレ見たら結構詰め詰めで書いてても何も言われない人も居るし、
結局はスレの住人層によるんじゃねーかとは思う。

俺１レスに付き１〜３箇所空ける様にしてる。
その方が自分が読み直しやすいから。

>>571
何急に汚言を吐いたかと思えば……リセット前に絡んでるからか。
そういう、坊主憎けりゃ〜的な態度とか、安易に「クズ」とか言うのは、気をつけた方がいいよ。
かえって周囲をあなたの望む方向とは逆方向に誘導しかねない。

行間関係のレスくれた方々サンクス

とりあえず、今書いてるのはそのままでやってみるよ。もう、随分長くなってるから
別のを書く時に試してみる

久々にＳＳ書こうとしたけど、うまくいかない。
普段書いてるのと違うパターンで書こうとしたのがまずかったのかもしれないけど、
Word立ち上げるのすら億劫なのはどういう事だ・・・。
仕方ないんで、話の筋を脳内で詰める事にした。

よくある…でも、脳内だけだと、細かいところで、重要なことを忘れがちになるから、
紙に書いてみたら？SS形式じゃなくて箇条書きに。
細かい会話とかだと本当に忘れて困ることがよくあって困る…

質問、SS書く時ってメモ帳とかに下書きしてから、コピペする？
それとも直接書き込む？

>>578
普通にレスするみたいにってことか？　それはない。コピペだ。
よほど短いのなら直打ちもあるけど、誤字とかあったら嫌じゃん。

誤字があっても
「それがこのSSの仕様だ」と古いネタで切り抜ける
それが俺

絵でシーンを繋げてそれを説明する感じで地の文を書く。
大体台詞は脳内保管されてるからあまりネームの方には書き込まないけど
「絶対入れたい」ってものだけは書き込んでおく。

とはいえ俺戦闘シーンとか連続した動作が必要なものって字での
表現が追い付かないのよねorz

>>576　俺は浮かんだ文章を携帯に残してる。ロングメールなら全角で
６千文字くらい打ち込めるから、思いついたら書き込んで送信トレイ
に上書き保存。それからPCに書き起こす。足りなかった文章を付け足し
たりしながら。

>>581
でもさ、連続した動作を字でちまちま表現してると「読みにくい」って
言われないか？　想像が追いつかないからって。
戦闘シーンなんて特にビジュアルで想像してる部分が大きいから、
どこまで簡略化して表現すればいいのか…。

あんまり丁寧に描写しても、それでスピード感とか損なわて、もっさりすると
読んでいてつまらない気がする。
リズム感が大事だと思うんだけど、簡略しすぎると解らなくなるし。
難しいね、戦闘シーンは。

読んでる方もバカじゃないから事細かに描写する必要はないと思うけどな。
戦闘シーンの描写を書くのは結構楽しいから、書きたければ書くだけだし。

戦闘シーンは一回頭の中で連ザをプレイしてそれを元に書いたら
くどくなってやばかったなぁ。
やっぱり文字であることを利用した嘘を使ってかないと読みにくくなっちゃう希ガス。

ロボットアニメ物な以上戦闘は大きな核だしね

俺は小説版アストレイをテンプレとして使ってるけど

流れを切ってすまん。一回２ちゃんに投稿したＳＳを加筆修正してサイトにでも
載せたいんだが、こういうのってアリだろーか？

>>588
荒れる可能性は考慮した方がいいかも。
パクリだなんだといわれることもある。
まあ自分のスレとサイトの住人を信用するならアリだと思うよ。

>>588
※このSSは某掲示板にて私が投稿した物に加筆修正を加えた物です

と付ければオールOK

>>589-590
�dクス。試してみる。あと、スレ住人には言っといた方がいいだろうか？
なんか宣伝になりそうで嫌だからやりたくないんだが…。

アドレス貼らなきゃ平気じゃね？

自己責任で御自由に
としか言いようが無いな…

分かった、ありがとう。自己責任でやってみる。
以下何事もなかったかのように元の話題に戻ってくれ。

>>577,582
なるほど。ありがとう。
とりあえず間を取って、携帯で箇条書きにしてみた。
３月３２日に間に合うか・・・？

とりあえずさっきWord立ち上げた。

３２日間に合わなかったorz

>>596
VIP行ってきな。
まだ３月だから。

たまには話題を振ってみるか。
「…」と「……」と「………」。どれも間を取るために使うものだが、
これは別々に用途があるもんかね？　もし意図して用途を使い分けてる
剛の者が居たら教えてくれ。俺は「………」しか使わないヘタレorz

…は多用する。少し間がとりたいけど、句点ばっかり。になったりするのが嫌で多用する。
　他にも、普通に会話するときに置いたほうがいい間を取れたりもするし。
……は余り使わないけど、長い間が欲しいとき。
………は完全に沈黙させたいとき。大体「………」の台詞で使う。だから…だけでは持ちそうに無い
　　　　　間になると……を使うけど、そういうのは大抵地の文で間を持たせるから、…がもっとも多い

>>598
短レスでほとんどセリフで展開していくようなネタの場合は、使い方も何も無い。心赴くまま使い放題だ。
そういうネタスレで面白い職人は、三点リーダー有無に関わらず間の取り方が抜群だな。

SSの場合、一応「……」と二つの繰り返しが基本らしい。実際いくつかの文庫本を見たときは全てそうだった。
「…」も｢………」も無い。みんな「……」であるべきらしい（書き方談義になるとココにうるさい人多いのよ）。
なーんて言っても仕方ない。
縦書き紙面でプロが書く基準を、横書きWeb画面の２次パロにそっくり適用する必要は無いだろう。
二次・同人・アマで遊んでる分には使用法はその人次第。好きに使っていいでしょ。
要するに人それぞれなので例を挙げても>>598の役に立つとは思えんが、大雑把に書いてみる。

「…」→ちょっとの間、語頭タメ、詰まり「○○…っ」などの時
「……」→長めの間、語尾の余韻風味が多い
「………」→使わない
「…」「……」が一つのセリフ内にいっぱい→もどかしい喋り、泣き、ｴﾁｰｼｰﾝ
これらは語句といっしょに使い、「…………」などの単独のカギ括弧は使わないです。

なげーな。すまん。

本当にいい加減にしてくれ……。

>>571
>>601

結局は読み手に伝わるかどうかだな。
俺ルールで書いても意図したような雰囲気が伝わればいいけど、きっとそれは難しい。
「句点を使うところと使わないところは文章の意味するところは違うんですよ」と言っても
読み手からすれば、（説明しない限り）付け忘れと区別がつかないわけだし。

そう、こうしたら伝わりやすいかな？という自分流を模索するだけ。伝えられているか確認する手段は無い。
間違っても使い方を人様にどうこう言うものではないな。

‥と…の混在は見苦しいと思う。

皆の衆、サンクス。
まあ結局ＳＳとは「読み手に解りやすくお話を伝える手段」な訳だから、
文法云々を小難しくしてもややこしいだけか。とはいえ、俺は何故か
「………」を何処でも使う主義者（？）だったから参考になった。

改めてありがとう。また解らなくなったら聞きに来るよ。

いつも書く側で色々聞いてるので、
逆に読む側として聞きたいんだけど
どのくらいの文量やレス数が読みやすい？
ついでに読みにくいと感じる量も聞きたい。

長いＳＳしか書いてない人間は、やっぱり長い方が良いという極端な意見を
言ってみる。無論、だらだらしない程度で。

原稿用紙５０枚以上になると、長編って扱いだと思うから・・・
そうなると読む側にもある程度の覚悟がいるんじゃないかな。

とはいえ、実際はその時の気分。気にする事じゃないと思う。

量はあんまり意識したことないけど、行が横に長いと読みにくい。
で、多分同じ理由から、改行が無くて詰めまくって書いてあるのも少し苦手。
やっぱ掲示板って字間行間が狭いから、モニターがスレの埋め立てカキコみたいな
状態になってると読む気が失せる…けどまあ、やっぱり面白ければ読むし、
結局「面白くはないけどまあ読んでもいいか」という気分を喚起する一助でしかないかな。

１行を何文字程度にしたらいいのかな。
これってブラウザ等の設定によってかなり違ってくることだから、ちょっと不安になる。
自分のブラウザでは見やすいように作ってるつもりだけど、でも一般論としてどうなのかなぁ……

　自分も改行では色々と指摘されてるから気をつけようとは思うけど、なかなかうまくいかない。
　
　意外と改行ってどこでやったらいいかというのが、いまいち分からない。

ゴメン、ちょっと愚痴らせて
最近、あっちこっちのＳＳスレの劣化が激しくって、もう止めようかな‥‥とか
思ったりしてる
特にお気に入りのスレがグダグダになっていく様は、見ていて辛い
モチベーションが急降下中だよ

>>612
劣化が激しいとかグダグダになってるのは、612以外の職人が低レベルだといいたいのか？
もし俺がその該当スレに投下してたら、ちと辛い意見かもな・・・

>>613
＞612以外の職人が低レベルだといいたいのか？

612だがそういう意味じゃないんだ、ｽﾏﾝ
春だからなのかもしれないが、住人がちょっとね‥‥
おかげでスレの空気が悪くなったり荒れちゃったりして、職人さんが離れつつあるみたいなんだ

俺もいい職人さんの作品に感化されてきたんで、あの頃の熱気はもう戻ることはないのかなあ
と、つい寂しくなってさ

>>614
ああ、SSの劣化ではなく
スレの劣化したという意味ね。

しょうがないよ。
２ちゃんにはスレが劣化する時期が年に四回ある。
すなわち春・GW・夏・冬である。

>>614
荒らしはスルーして普通に投下続けてればいいと思うよ。
2chにいる以上煽りや荒らしは必ず付いてくるおまけみたいなもんだし。

某スレは荒らされて、避難所で新シャアから離れるかどうか議論になってた
職人数名の反対で流れそうな気配だが、職人はやる気あるみたい

俺の知ってる某スレは、住人が荒らし対応で揉めて
ついに職人が去ってしまったみたいだ。
荒らしが悪いんだから職人を「書き方が悪かった」とか批判するなよ‥‥。
あーあ。

でしゃばってくる読み手ってのが一番性質が悪い

>>618
もしそのスレが俺の知ってるスレと同じで、かつ職人があの人なら……。
その人、今他のスレで書いてるよ。
つかその人、スレ持ちまわしで書いてるみたいだからしばらくすれば戻ってくると思われ。

>>618
多分、そのスレは俺の思ってるスレと合致するはず。
SSスレだったはずなのに、今200レスぐらいどうでもいいことでスレ消費してるスレじゃない？
ちなみに、その200レスぐらいの途中に投下したけどね。
(叩かれるのを知ってて、だけど仮にもSSスレでSSが途絶えるっていうのは…っていうことで)
ちなみに>>620の言ってる人ではない。

俺あちこち渡り歩いてるけど荒らしらしい荒らしにあった事ない…
運いいのかな……？

>>622
はぐれメタル級かもよ？
オレが投下してる所は、もう何度荒らされたことか……orz

小荒らし程度になら、以前行ってたスレに一人いたけどね。
でも俺も大きい荒らしは基本的にないな…不思議だ…
まぁ、あんまり多くないからかもしれないが

>>621
どうでもいい事というか、今VIPからの荒らし受けてるスレだよ。

>>625
あれ？じゃあ違うのかな…
最近、やけにデ○ノート関連のレスが多かったやつ

>>626
たぶん違うと思う。
しかし逆に言えばどこもかしこも荒らしの爆撃食らってる事になるんだね‥‥。
なんてこったorz

>>625
やっぱりあそこなのかな……。
でも、もしそうだとするならさっきも書いたけど、しばらくすれば職人さん戻ってくると思うよ。
間違ってたらスマンが。

まぁ、大抵のスレは今、暴走してるといってもいい。
SSスレに限ったことじゃない(考察系スレも荒れてる雰囲気)
それでも、多くは『あと一週間の我慢だ』という認識を持ってるね。
まぁ、本当に春厨の仕業か、社会不適合な荒らしか、はてまたVIPかはわからないけど

荒らしをネタに出来るようなスレの雰囲気じゃないしね。

待った待った
ＳＳ書きを特定するスレになってどうする

「ああ、あそこの人か」なんてのは書き込むべきでは無い
名無しとしてＳＳ書きの相談をするスレでは無かったのか？

名無しである必要は全く無いのだが。

コテにする必要もないな。
気楽に情報交換するなら名無しって事だろ。
ただＳＳ書きを特定するスレじゃないのは確かなので
当人は該当スレで確認しあえばいいんじゃないか？

「職人さん去ってしまった」とか「戻ってくる」とか、
書き手、または書いた事がある人はそういう書き方をしない
読み専はスレに帰って雑談してくれ

>>634
決め付けｲｸﾅｲ。つか、書く側だって読み手が居なけりゃ話にならんし、
そういう言い方はちょっとどうかと思うぞ。

>>634
他人を勝手に自分の物差しで計るお前さんのＳＳが読むに値しないのはわかった。

「読んで貰っている」っていう謙虚さを無くしてはいかんな。

あるスレでは書き手でも、別のスレでは読み手になるなんて、
当たり前にある話だろ。

レスが貰えるって嬉しいよね。
次も頑張ろうって力になる。

しかし…新板は結構荒らしの被害にあってるみたいだが…
旧板のSSスレも被害あってるか？
旧板のは昔にネタスレに何度か投下したきりだから、さっぱり現状がつかめん

保守

そろそろ春も終わる。正常化するといいな

書き手はスレの運営みたいなものに
どれだけ口を出していいものなのだろう…
スレ住民がやりたいようにやればイイと思っていたのに
書き手として何か言わなければならない状況になってきた(´･ω･`)

名無しじゃ無理そうなの？

言わなきゃならない、ってのは難儀だな。
ひょっとしてあそこかな？

そういうことなら、迷ってます、あるいは好きにしていいと思う、って発言するのも手じゃないかな。
素直な感情を丁寧に示せばいいかと思う。

>>645
あそこかなと言い始めると、>>618-628のようにかなり確定できるヒントを出して、
スレや職人特定したがる人が集まってくるから控えようぜ…。
それでスレを見つけてしまった暇な愉快犯が、新たな荒らしになる可能性もあるんだ。

一瞬だけだけど「あそこかな」とか言うくらいならまともなヒント出せばいいじゃん、
レスの消費も押さえられるし。と思ってしまいました。
とてもスミマセン。

>644
うん。
書き手としてリアクションを示さなきゃならなくて…

>645
結局、そうするしかないか。
もうちょっと静観して、そして書き込んでみることにするよ。

>644-645レス、サンクス。

原因の全てが長期休暇という訳ではないでしょうけど、
春でこうなのだから、夏になったらどうなることやら……。

投下したSSに苦情きたことある？

荒らし以外にはほとんどないと思う。
ただ、もうすこし○○にしても〜とかのレスはあるが、これは助言してくれてるからなぁ…

自分が言われたことはないが、人が言われてるのを見たことはある。
ネタスレなんだが、SSにキラを含むオーブ勢を出したら「キラマンセーに拒否反応」とか。
確かに持ち上げて書いてはいたけど、別のキャラを特に貶めてた訳でもないし、
ちょっとあれはどうかと思ったな。

なんで○○が主人公なんだよ！
というスレタイすら無視された苦情を受けたことがある

俺それに1読めっつった事あるな。

微妙なのはあったな
ただ、内容が良かったみたいで元々スレにいた人も続きが見たいって言ってた

まぁ、一部の厨が騒いだ結果(ここ省略)になったけど

苦情っつーか、かなり入れ込んで読んでくれてるんだなー、って反応来たことある。
あそこで読むの止めずに、続き読んでくれてればいいんだけど。

>>223-224
遅レスですが、自分のサイトで運営する場合は改行するよりも、
ＣＳＳ（カスケーディング・スタイルシート）で字間を調整するといいです。
p{line-height:150%;}
みたいな感じです。
２ちゃんのスレに投下するときはご自由に。

スレが悲しいくらいに過疎っている…ネタの投下は割と活発なんだが、
感想レスの少ないこと。このまま職人が離れていくのかと思うと不安でならない。
そこで職人の皆さんにお聞きしたいのだが、モチベーションの維持に必要な
レス数ってどれくらい？　それともやっぱ数じゃないんかな？

>>658
俺はレスの数よりも、自分のなかでのイメージがわくかわかないかでモチベーション変わってくる
今イメージがなかなかわかなくてモチベーションもかなり下がっている状態･･･

結局のところ小説は自分独自の世界を展開してそれを文章にする事だから感想云々は
作品の善し悪しを決めるだけの判断材料にしかしていない｡
だって俺が投稿しているスレには変な癒着厨がいるから、感想をエネルギー源にしてたら
普段から脱力しまくるし･･････

数よりも、内容かな
GJや乙１０個より、熱いレス１個の方が嬉しい
レスを連投していて、後で確認したら、間にレスがあった時とか驚いたが・・・

まぁ、レスに細かく言ってくれるとうれしいが、

ただ、ちょうど投下のときにいたんだろうけど、
投下直後にレスされると、『これ自演に思われるんじゃないか？』と考えてしまう。

意図的に自演に見えるレスを多発するのは、潰したい奴がいるとしたら有効な手だな。
自然に荒れやすい特定の誰かを排除しやすい雰囲気を作ることが出来るから。
もちろん実際にやってる奴はいないと思うが。

「待ってました！」て感情のあまり何度かやっちまったなぁ…
今後気を付けるぉ

イラネとか荒らしとかはへとも思わないが、「こいつの投下直後はなぜか自演くさいマンセーがつく」
といったレスをいただいた時は頭に血が上ったな。
さすがにスルーは出来たが、まだまだ釣り糸に引かれる自分がいた。

関連スレの感想の方が本スレより多かったときは微妙な気持ちになる

＞「こいつの投下直後はなぜか自演くさいマンセーがつく」

違うんだろうけど、こう思っちゃうことはあるよね。
（自分的には）つまらないネタや話が盛り上がっていたりすると特に。

実際何割が自演なんだろうな？

自演だけはしたくない。俺の些細なプライドだ

一度、１行だけ自演して、その後激しく自己嫌悪に陥った。以来してない。

「気にするな、すぐに慣れる」

1割もいない、と思いたいけどね
大体、自演マンセーをしたところで虚しいだけで意味ないんじゃ……？
それともサクラみたいな効果があんの？

自演も嫌だが、レスもらったら直ぐに返す奴見ると、張りついてたのかwwwって思ってしまう

でも、投下したらしばらく見てしまわない？
流石にずっと張り付いてはいないけどさ。よほど忙しくない限り、投下してすぐＰＣの電源切ったりしないでしょ。
他のスレとかサイトとか回りながら、時々見に戻ってしまう。

大抵がっくりするけど。もしレスあってもまず返さないけど。

>>673

「ああ、ずっと待っていたんだろうなぁ、寂しかったんだろうなぁ。
　いろんな事考えながら何度もリロードしたんだろうなぁ。
　もっと早く気づいて、すぐにレスしてあげれば良かったなぁ……」

と、自分の不甲斐なさに枕を濡らすね、俺はｗ

あれ、間違えた。
>>673じゃなくて>>672だ。

くそぉ、今夜中にネタを完成させるつもりだったのに終わらせられなかった。
頭もぼんやりして文章も思いつかないからもう寝る。

>>676
いちいちそんなこと報告しないでいいよカス

>>676
「寝てしまって、起きてからネタ思い出すのに時間がかかって〜」とか後書きでグズグズするタイプ？

>>678
自演がひどすぎないですか？ｗ

自演扱いしながら律儀に釣られてあげる>677と>679ﾃﾗﾓｴｽ

たまにAA作るけど使う場所がない…
そんな偽AA職人のぼやき

つ　AA板

>>682
いやん
ああ、あと、改変されて虐殺AAにしないでって言うのと
それ以外なら使いまくってほしいなというわがまま追加

ＡＡ作れる奴が羨ましいよ。俺は作れない
某スレのＡＡ職人とか、いい作品作ってくれるので、俺の中では神だ
>>681も相性のいいスレ見つけて、いい作品作ってくれ

>>681
ああいうのよく作るなあといつも思うよ。どうやって作ってるんだ？
あとＳＳスレにたまにＡＡが投下されるとめっちゃ和む。

>>683
まずはここに投下してみるとか…
そしたらここの人が持ち帰って使ってくれるかもしんないし。

ダメかな？

>>685
愛と根性とAA用のエディタで作ります。
私の作り方は目を作ってから、左側の輪郭、髪って言う順番に。

>>686
うーん、AAって大きいですし、
ボヤキを聞いてくれただけで満足です。ありがとうございました。

>>687
ＡＡスレに投下してみては？　あそこは結構何でもありっぽい。

どうしても嫌なら地下スレに行けってばっちゃが（ｒｙ
俺の場合無意味だったけどな

この中に最低系SS書いてる人いる？
一人のキャラが無意味にﾏﾝｾｰされてたり、逆に無意味に叩かれてるSS

あれ書いててどんな気持ちになる？

最低系だと自認して書いてたらそれはそれでどうよ？

最低系というか、本編の描写にケチをつけるＳＳをちょろっと書いたことはある。
コロニーはビーム砲如きで壊れないとか。鹵獲直後の機体を実戦投入なんて有り得ないとか。
まあ一種のギャグのつもりだったんだが、知り合いの種厨には不評だったな…。

シンがキラより遥かに強く凸よりもてたり、全世界中の人間が「ラクス様のために！！」とか叫んでそうなSSや
シンがキラにﾏﾕｹｰ壊されたり(これはSSじゃないが)、何もしてないキラがいきなり痛い目にあうSS

これが最低系ってことか？

ネタとして最後に落ちやフォローがあるならともかく、
それを主目的として書くのは、負債の感覚と大して変わらん気がする。

あまりにキモすぎて途中から行かなくなったが
『シンがキラより遥かに強く凸よりもてたり、何もしてないキラがいきなり痛い目にあうSS』
みたいなことを地でやってるスレがあったな

程度の差はあるにしてもそんなスレは山ほどある。

つーかそんなスレしかないお

種単独スレならなんの問題ないが、クロスオーバースレで片方の作品のキャラがもう片方のキャラをマンセーしてた場合は痛いな

そりゃ痛いな

電波で暴れん坊なキラとラクスを俺キャラが説教しながらやっつける、みたいなのは痛いものが多い。
まあ、これをサイやユウナが説教にするに変えても、逆にしてキラやラクスが説教するにしても痛いだろう。
トミノ作品だったらある意味キャラによる説教が売りになるわけだが。

>>699
それに該当するスレがあったな
その作品の学園に転入してきたシンはいきなり人気者になり、
おまけにキラや凸はあくまで「シンにとっての敵」として描かれてるのに、
その作品のあるキャラは「絶対悪」みたいに描写され、元々居た仲間からもいきなりハブられる


今思えば糞スレだったな

>>702
どこのメアリー・スーだそれは(；´Д`)
二次創作なんて好きにやればいいとは思うが、不特定多数の人間の目に
触れる作品でそういうことはやっちゃいかんよなあ…。

ガンダムだとかナデシコだとか戦争中の世界なら種死キャラは人気者になれるだろうが
普通の学園？の場合は唯の人殺しって認識しか持たれない現実があるんだが・・・

どうみてもシンﾏﾝｾｰです本当に(ｒｙ

待て待て、それがどういう話だったんかは知らんが、その論でいくと
戦争で人を殺した軍人は社会に受け入れてもらえないことになるじゃないか。
あと、ここで特定のＳＳを叩くようなことは控えた方が良いと思われ。

そこでシンのランボー化ですよ

>702も>>694みたいな最低系SSなんだろうな

>>691
普通のSSは妄想
最低系SSは歪んだ願望

つまりはこういうことじゃないか？

巧くまとめられてるあげ

二次創作なんて自己セラピーなんだから痛いのは当然かと。

その中でも最も痛いのが最低系SSで、もはや嫁の領域に踏み入った物かと

最後の砦は「日本語か否か」だな

なんか叩きスレになってきてないか

人がいなくてネタもないからなぁ…

過去に沢山いた職人が姿を消した
そこで質問だが、書かなくなったスレってある？あればその理由は？

名前は出さないが再構築モノを途中まで、というかエピソードを幾つか。
制約が多くなってきて自分には無理だと判断したよ。

>714
某カプのSSスレ。
書かなくなったのはスレが削除されたからw

某Reは無理だったな
反応に対して正直ハァ？としか思えなかった

>>717
クロスオーバーの？

や、アフター（？）の。
設定だけ先走って有名なアレよ

このスレが出来るもととなったあそこかｗ

リバスレですか。
そもそも２ちゃんでは成立が難しいスタイルだったから。
それ以外にも問題は山積みだけど。
……言っちゃ悪いが、多分完成しないね。

おーい、テンプレテンプレ。いくら話題が無いからって
特定作品の批評は止めとこうぜ。

まあこ、この前身がリバ失敗理由スレだからな…
ただ、>>722ってことかな。

てか今新シャアで機能してるSS系スレってある？
どれもこれも過疎ってるんだが…

少なくとも頻繁に職人がネタの投下をしているスレはあるよ
ついさっき投下されたばっかのとこもあるし

うちんとこもネタの投下自体は割と頻繁にある…が、いかんせん
住人の反応が芳しくない。初期から居る人が投下してもほとんどレス無し。
「ひょっとして俺も含めてごく少数の職人が投下してるだけ？」などと一抹の不安が。

>>726
それで何か問題があるのか？

某アンカースレなんかは賑わっていると言えなくもないな…
まああアレは元ネタありきだから厳密には違うのかもしれないが

落ちて、次にスレが立てられるような雰囲気でもないスレも上げちゃ駄目なのかな？

>>714
一つある。まぁ、やってることがほぼ同じで、とりあえずSSｷﾎﾞﾝ。と(10レス代で)
かかれてて、つい、『じゃあ、やってみようかな』という出来心で書いたら、
他に誰も書かず、しばらく(かなり不定期に)書いてたけど、結局あきらめた。
時系列が同じなSSは同時にやろうと思わないことだな。

せめてIF物とか、種･種死の時間の違う物なら同時進行出来たんだが…

あるスレに元ネタありの女装ネタを投下したが、アク禁に巻き込まれて以来投下してない

>>727
いやあ、だってさ…切なくならねえ？　なまじ最盛期の様子を覚えてるだけに。
やっぱ書いたからには感想欲しいし、それは他の人も一緒だろうと思うしさ。
そこらへん想像するとな。いやまあ、愚痴っぽくてすまんかった。

>>731
諦めたら？

>>731
ひょっとしてクロスオーバースレだったりするか？

スレが過疎るのはなぜだろうな？
職人のせいか？

>>734
色々と理由が考えられるが、職人サイドからすると……

・種自体に職人が魅力を感じなくなった。あるいはネタが無くなった。
・職人が少人数だと、学校や仕事などでなかなか書けなくなった。
・感想がＧＪばかりで具体的な感想が無く職人に書く気が失せた。

こんなところだろうか？

>>734
職人依存でスレが投下なしでは回らなくなるため。
感想やGJもありがたいが、一人しかいないようなスレだと、居心地が悪いのかもしれん

>>736
職人がひとりってこと？　まあ、職人ひとりでスレを維持するのはキツイはな

あとは職人だけじゃなく、種に関心のある香具師自体が減ってきたとか？
放送終了してから結構経つし、新シャア自体が過疎ってるとか言われがちだし。

>>733
いや、違う。

確かに種自体に寂れてきたかもな
俺が書いている所は、少しは住人いるみたいだが
最近少し減ったかもしれん…
職人の数は多くない方かもな
そして、投下したＳＳに苦情がたまに来る
ＧＪって言ってくれる奴もいるから、いいのだが…

職人の腕が悪いから、スレが過疎る事もある。
つまらないものだと、感想書きづらいだろうし。
って俺の事だけどなorz

あぁ……それ俺の事だ
まともな感想レス貰ったことねぇorz

おいおい、みんなしてへこむなよ。そんなのは俺だけで十分だからさorz


は、置いといて、今やってるスレが、ちょっと容量がヤヴァイんだけど、
俺以外SS書きが今いない状況で、ぎりぎりおさまるかおさまらないか程度で完結できそうなんだが…
正直、どこか削らないと多すぎるかも知れなくて、今悩んでる…

俺も書く。的に現れてくれたら次スレｷﾎﾞﾝ。っていえるんだが…

ｽﾄﾗｲｸｩ!!

>>742
他にも職人が現れる……そんな風に考えてた時期もありました
でも、ずっとひとり……orz

スレで直接お伺いをたてて、次スレの方向に持っていった方がいいと思うよ。
需要があるんであれば、次スレ立てて、前スレ埋めればいいだけの話だし、
住人も、書き手がそれなりに納得したものを読みたいだろうからね。

ただし、スレが過疎ってる場合は……削った方がいいかもしれない

>>744
次スレを立てると、新たな書き手(もしくはもう一個やるとか？)が出ないと、
そのスレの処理に困る…そうなると、サイトでやれ。といわれても余り反論が出来ないのでは？
まぁ、その場合、話を伸ばせばいいんだろうけど、綺麗に一スレで終わらせたほうがすっきり来るから、
削るよ…ｻﾝｸｽ

1つのスレに1人の職人さんってのが一番多いパターンだよな
他の職人さんが降臨しない理由は
・先に書いた人の話をぶった切るような形で投下することになるから
・↑に伴ない全体が見づらくなる
・自分がやる必要を感じなくなる
ってとこじゃね?まぁ最初の理由が一番大きいと思うがな

俺も長い間一人で書いてたから、早く誰か来て欲しかったよ。
では逆に、職人が数人いるスレで書いてる人に聞きたい。
他の職人の作品って、気になる？

当然。
まぁ、気になるというより、そのときは一読者になる(名前も名無し)

気になります。
刺激を受けて書く気が湧いてくることもあれば、負けた！　って思ってしばらく書けなくなることもある。
俺の場合、書きはじめたきっかけ自体がそのスレに投下されていた作品を読んだことだったし。

すまん、名前欄直し忘れた　orz

元が読み側だから普通に読ませてもらう。
んで自分のSSに活かす手段もたまーに考える。

内容にレスが貰える様になりたいぉorz

メモ張の容量と、スレに書き込む容量って、少し違うんだな。
メモ張に26KBを投下したら、約29KBにもなってしまったorz

>>749
おお、あなたもいたのねｗ
あなたの作品毎回楽しみにしてるぞ〜

なんでこう出自を確かめると挨拶したがるのか謎。
クッキー事故はしょうがないけどさ。

ヒント：宣伝

ま、>>749がわざとだったり、>>753が本人だったりしても驚かんよ。
両方とも計画的だったりしたら最低だけど。

つまり
>>753、迂闊な奴め！
って事だな。自スレでやれよそういうの。

強制ID板だとそういう工作がバレてプチ祭になるという醍醐味があるのだが

はいはいスレ違いスレ違い

最近空気悪いぞ

昔は下手糞と呼ばれていたのに、今じゃ職人と呼ばれている俺だけど、かなりプレッシャーを感じてる。
他の人はどうかな？職人と呼ばれたりすることに対するプレッシャーを感じたりする？

>>760
バリバリ。
つか職人と呼ばれる事に抵抗がいまだにあるよ。

>>760-761
同意。でも、今は長編とか終わったから、単発で投下するくらいだから、
大体、「職人達」と一括りでレスがつくことが多いから、あんまり抵抗がない。
やってた頃はプレッシャーや抵抗、結構あったな。

シャア以外のSSスレ見たりしてる？

>760
プレッシャーを通り越して
「コイツら、俺をからかってんじゃないだろうか？」
と勘繰るくらいになっている。
職人は未だしも神呼ばわりとかは馬鹿にされているような気になる。

神とか職人とか呼ばれたことはあるけど、他人をそう呼んだことは無いな。
というかSSにGJ!!とか感想レスをしたことがない。
面白いと思ったり感動したりはするし、次作を楽しみにしていたりはするが、感想書いた事は無い。

俺は逆に余程の小ネタじゃなければ必ず書くようにしてるなあ、感想。
でも、確かに神とか職人とか言ったことはないな。なんか定型句っぽくて嫌でさ。

>>764
わかる。
遠まわしに、『はいはい』って言われているように感じるときが。
本当にGJと思って感想してくれてるのか、皮肉を込めて言ってるのかが、
読み方によっては捉えにくいことが。

＞>>レス番
＞いいねぇ〜〜。
＞凄く厨臭いよ。
＞
＞中略
＞
＞「僕の考えた最強のガンダム」って感じが、ひしひしと伝わってくるよ!

某スレより転載するけど、これをみたとき、凄く「けなしているような文章」を書けるものだ。
と感じた。ちなみにそこでは、『厨』は褒め言葉に当たる

確かに、職人やら神は抵抗ある。レスも皮肉？と感じたこともあるな。
>>763
たまに見る。

別の板だけど、酷いネタだろうが雑談レスだろうが執拗にGJ！とレスするタイプの荒らしがあるそうだ。
おそらく、まともなネタには逆に執拗に叩きレスや批判的なレスを付け、スレを潰すのが目的なのだろう。

叩かれて、もう二度と書かなくなった人もいるしな
荒らし目的の叩きは、うざいだけだ

しかし、そういうとにかく「スレを潰す」ことが目的の荒らしって、
一体何が気に入らないんかねえ。なんかそこらへんがいまだに理解できない。
いや好きなキャラの扱いが悪いとか、逆に嫌いなキャラの扱いが良いとか、
それで文句言いたくなるのはまだ分かるんだが、何つーかこう「ＳＳスレだから」って
だけで潰そうとしてるとしか思えないタイプの香具師って居るじゃん。
こう言っちゃアレだが、いわゆる一種の「オタク趣味」が嫌で荒らしてんのか？

確かに不思議だよな、俺もなんだか変なのに粘着されたし。
名無しでちょこっと連載していただけだし、キャラヘイトや壊れギャグってわけでもないのに。

>>771
二次創作小説が嫌いなんだろうなぁ。
絵の方はどうだかしらんけど、やっぱりあるのかねぇ、そういうの。

確かに二次創作はイタイって意見はよく聞くが
こっちは好き好んでやってるんだから邪魔だけはしないでほしいよな

スレを潰されたり作品を批判された職人が
勢いのある他の職人を叩く
負の連鎖は続き
板は過疎化する

でも、２次に嫌悪感を持つ奴が叩くのならまだしも、
文章がなってない(要するに、読みにく過ぎる文章)。と批判されて、逆切れされるのが
一番性質が悪い気がするな。

リレーや、複数の職人(?)がいるスレはともかく、一人しかいない＋レスが保守だらけ
なスレは、「サイト作ってやれと言われても、あながち２ch的には間違ってない(倫理的には(?)どうかは…)

>>776
一人でもいれば、他の奴もくる「かも」しれないわけだが
それにやっぱり一番質が悪いのは、下手な批判する奴だよ（いい加減ループだな・・・）
批判レスなんぞ、下手なＳＳ以上にスレ住人は読みたくないし、何の益もない。
それが分からんやつは、ホント、いなくなって欲しい

>>777
批判もして欲しい俺はどうすれば…と思ったが、下手な批判か。
まあ確かにシャア板のスレはＳＳのレベルアップを図るところじゃないしなあ。
批判意見を読んだ住人の気持ちまでは考えてなかった。今後気をつけるよ。

そうなんだよ、単純に文章表現が上手くなりたい奴には別の板があるんだよな。
「種死の二次としてどうか？」ならまだ議論の余地は在ると思うけど、
きちんと批判できるだけの能力を持った人ってあまりいないよね？

「俺の思ってるキャラと違う」
「俺このキャラ嫌いなんだけど」
「その設定気に入らないんだけど」
こんな感じの指摘がかなり多いのが現状だったりする。
文章の書き方がおかしくないかとか話の組み立て方が判りにくくないかとかそういう指摘はほとんど無いなorz

>780
もうすぐその手のレスが増えそうな予感。
あのキャラやあのキャラをあんな目に
遭わせる展開まで書いたらどうなることやら…
好きなキャラを酷い目に遭わせるのが
自分のキャラ萌えの表現なのだが…

まぁ、仕方が無いよな。それは。
あくまで原作(?)がああなってる以上、既に各人の中でキャラが出来てるから。
常夏を少し理知っぽく書いたら、微妙な反応されたり。

キラとかだと、NEETだとか正義の味方だとか、流されて生きてるとか、自分の意思バリバリだとか、
かなりそれぞれによって違って取られるからなぁ。
まぁ、「やめてよね」はどこでもネタにされるけど

お笑いネタに使うキャラと（一応）シリアスな話のキャラの扱いは全く別な物だろう。

所詮は二次で公式じゃない
だから読み手のイメージの押し付けでキャラが違うとか言われても反論できないしね
（それ以前に勉強しなくちゃいけないだろうが）

嫌いなキャラなんてのは、物語上必要不可欠だったりするし、
設定に関しては……どうしろと？　って感じだよね

たま〜に、凄く上な感じの目線で褒められることがあるけど、
いったい何なんだろう？　レス返したりしないけど、正直戸惑うし気味が悪い。
評論家気取りなのかね？

>>781
それはちょっと歪んだ愛情だな……。
もちろん、あなたと同じ考えの人もいるだろうけれど、
自分の好きなキャラがひどいことをされたら、たぶん、続きを読みたくなくなる人が多いんじゃない？
それで、黙って切ってくるならともかく、スレ全体に迷惑かける荒らしと化されたり。

>>785
酷い目にあわせてそれを乗り越えさせるスタイルなら
俺はその経過を楽しみにして読むぞ？

乗り越える事を前提とした障害ってどうよ？　って思うな。
なんか主人公に浅薄な努力させてすんげぇ強くなりました、みたいなの。

>>786
俺はひどい目の内容によるかなぁ。
さすがにﾚｲｰﾌﾟとかされたら即切る。

某スレで、あるキャラが扱い悪いって苦情が書かれているのを見た。
確かにひどい扱い方だが、嫌なら見るなと、正直思った。
そのSS書いた職人は、あのレス見てどう思ったのか気になったよ。

＞好きなキャラを酷い目に遭わせるのが
自分のキャラ萌えの表現なのだが…

君は嫁か？

好きなキャラをひどい目に、か。
嫌いなキャラをひどい目にあわせる言い訳にも聞こえてしまうな。

>>787
努力もせずに最初から強いです最強ですよりはマシだと思うのだが

キャラ萌えはどうだか知らんが、酷い目っつーかピンチとか脅威とかに問題とかに
遭遇してくれないと、物語として成り立たなくないか？　ただ淡々と日常を描くならともかく。
フィクションなんだから脅威は乗り越える為にあるもんだと思うんだが…。

ライオン仮面のような事態になっても困るしな

驚異の出現や乗り越え方に物語上の必然性や妥当性が在るかってことじゃない？

挫折を乗り越えて成長するってのは常套手段
意味があるなら酷い目ってのもいいと思う。

ただ酷い目にあわせて喜んでいるんであれば、ちょっとどうかと。

や、窮地に陥ることと、酷い目にあわせることは違うっしょ。
単にダーク感を煽りたいからみたいな理由でキャラを生け贄にするのは負債と変わらない。

見え見えな成長演出は飽きたよ

逆に読み手のほうがはやく嫌いなキャラをひどい目にあわせてくれ、と期待しているレスがたまにあるな
書き手のからみてこういう読者はどうよ

>>789
ネタならともかく、SSの場合はどれぐらい酷いかで変わるな
一人だけのけ者にされてたり苛められてると、そう言われても仕方ない。

>>799
自分で書けって思い、普通に無視してる

>>799
怖いね。はやく○○に死を！　何てのもあったし。
自分はキャラアンチにならないように気を遣ってフラットに書いてるつもりなんだけど
それを楽しみに読んでるんだと思うと、ちょっと……ね

ところで>>781のいう酷い目＝愛情表現っていうのは
普通に窮地に陥れさせてってことじゃないんかね

違うだろ

違うのか？……そうとばっかりorz

そのキャラが嫌いなわけじゃないけど、話の展開上ワリを喰う形になった時、そのキャラのファンには申し訳ないとは思うな。
嫌いじゃないし苛めて喜んでるわけでもないけど、この話はそのキャラが中心ってわけじゃないんだよ……
脇役その１として、誰かがこの不幸な目に合わなきゃ話にならないんだよ……。

物語の進行上ひどい目に遭っているキャラに関しては、それとなくフォローを入れるようにはしてるけどな
例えば、その自体に至る経緯を書いたり、場面を替えてそのキャラ以外の登場人物の会話の中でちょっと言及するとか

理不尽がいちばんよくないと思うよ

ていうか、もしオリジナルキャラを出してるＳＳなら、
そいつに酷い目にあう役をやらせればいいさ。
原作キャラがワリを食うより全然マシ。
オリジナルキャラが恵まれてるのを見ると作者の偏愛を感じる。

オリキャラは扱いが難しいところがあるな。
ネガティブな意味でも、スポット当てすぎると原作から外れすぎるきらいがある

物語の進行上、どうしても司令官クラスが欲しかったから、
捏造して、名前も与えずに、大量の命令を発させてたけど、
あれはあれで、名前と顔と死に台詞つければ、それなりに(個人的に)好きなポジションなんだよなぁ。
と、思いながら書いてた。
で、命令を発しなくてはいけないから(トップがいないのに勝手にやっちゃ駄目だから)、
自然に登場が多かったが、そういう仕方が無いキャラは…いいよね。

使い捨ての敵キャラってのはどうしても必要になってくるから良いんじゃない？

過去のガンダムではそういうちょっとした敵役が多く居たもんだが
種でパッと思いつくのってモラシムとサトー、ヨップくらいなんだよなぁ

>>806
脇役を不幸にする理由がﾜｶﾝﾈ
不幸にするなら中心キャラだろ、脇役だと嫌いだから苛めてるようにしか見えんぞ

シャアでキャラをいたぶるSSって、そんなにあるのか？俺は見た事ないが・・・
他板では、ひどいの見たが・・・

特定のキャラスレ(ネタスレ)だったら、時折ｶﾜｲｿｽなことをさせてるなぁ(なんか変だが)
思いっきり情けなくしたり、一人だけ疎外感与えたり。
シリアスだと、仲間はずれとか、そういった感じ？(とはいえ、そういう描写は好きじゃないから次の話で仲直りしてるが)

いわゆる断罪系SSか
最初に断り書きもなく皆殺しオチを見せられていやな気分になったなあ

そんなのがあるのか

>>816
新○紀○ヴァ○ゲリ○ンのＳＳ界では一大ジャンルを形成しとる
たぶん断罪系発祥の地では？

エヴァ板で断罪系はほとんどないが、ここではそういうのあったっけ？

ラクシズの面々が特に訳も無く全滅するSSとか

やっぱ理不尽ってのはだめだね

理不尽っつか、それ、お話として成立しとらんやん。
たとえ最終結果が重要キャラ全滅でも、ストーリー上必要な死の重なりなら構わんのさ
（それを一定以上のレベルを維持しつつ書くのって、かなり難しい道っぽいけど）

書き手の怨念や欲望が透けて見えるのは駄目だろ

オリジナルキャラ優遇←作者の偏愛「俺の○○たんハァハァ」
原作キャラ虐待←作者のいじめ「○○ムカつくからこうしてやる」
カプネタスレ以外で特定カップルの描写過多←作者の好みの押しつけ「○○には○○じゃなきゃ駄目」
↑まあこういうのはつまらんだけでなく読み手を不快にさせる荒らしみたいなもの。
ストーリー構成や文章力が優れていても、投下されること自体が嫌になる人間が現れ、結果スレが荒らされる。

あるスレに投下する為に、読み切りSS書きあげた。
だが、そのスレの長偏SSが神過ぎて、投下躊躇ってる俺がいる。
そんな経験ある？

無い。
戸惑わせていると感じることならば、ある。

俺も気にせず投下だな。
もっともネタが出来上がる頃にはスレが過疎ってて
そんな心配をする必要がなくなることが殆どだったけどorz

>>825凄い自信だな。

神職人なんて幻想だ
さっさと投下しろ

他の板に比べれば遙かに貶されにくい環境なんだから気にせず投下

今の種リバは濃ゆい人達が
まるで純文学雑誌を作るが如く活動してますね。

>>830
テンプレ嫁

サイト・スレ特定批判は禁止。
まああそこはもう訳わかんないし原型留めてないし色々突っ込みたいが、
そこは上手くぼかして言おう。

ＳＳなんて原型とどめてないのばっかじゃん。

>>833
原型残しすぎるとストーリーや設定が破綻するしなあ…
わけわからん、普通は逆なんだが…

人の作品のキャラを借りてきて、自分なりにいじくって話を作る
人の作品の設定を借りてきて、自分なりにいじくって話を作る

結局ＳＳなんてこんなもんだ
他人の作品を借りてきていじるんだから、原型が残らんかったり歪むのは当たり前だろ
割り切って楽しんだ奴の勝ちだと思うぞ

新シャアのＳＳスレで原作の原型を留めてるものは‥‥





無いなｗ

だから、
「私たちはこれで楽しんでいますが何か？」
って、ある種の開き直りが大切なんでしょ。
変にプライド持っちゃうとヤバい。

いや、新シャアはむしろ、どれもかなり原型のこしてるよ

原型が無いって事は逆に言うと「二次である意味が無い」ってのが最大の破綻だから。
結構いいバランスで作れてると思うよ。
二次の場合、マンセーな意味ではなく、
一応敬意を払うってのは大事だからね。

そうか？残ってない所の方が遥かに多いと思うが…まあ個人のキャラの解釈の違いかな

俺も残ってないと思うなあ＞原型
だってギャグスレなんて壊滅だぜ？
痔悪化のチャーハンなんか典型だろ。

キャラの特徴がより誇張された形で作られて、いつの間にかそのイメージが一人歩きして別物になってる。
そんな印象は前からあったけよ。
ま、ただそっちの方が面白いと思えるから困ったもんだ。

シン…アンタって人はー！と大体突っ込み役
キラ…大抵やめてよねキャラになってる
凸…オチとして使われる事多数。大体酷い目にあう事が多い気がする
遺作…ひたすらキョシヌケー！
痔…チャー（ry


大体こんな感じだなこの中で原作の色を濃く残しているのって…居るか？

>>841
SS云々ってか、板全体にそのイメージが付いてる気が……
少なくともシリアス系のSSで、その特徴は出さないでしょ。
ネタ系は使いまくりだろうけど。

てか、何を残して何を変更するのか、自覚的ではありたいと思う。
シリアスにせよ、ギャグにせよ。表層的なトコ残すにせよ、根っこのところを残すにせよ。

実は１人、話の都合で思いもかけない方向に変わっちゃったキャラがいて、激しくへこんでたりする。

キラがデスノート状態になってるのはさすがにちょっとなぁと思う。
しかもシリアスで。

しかも、
「アハハ、この最高のコーディネイターの僕に勝てる訳無いだろ！」

五行後

「嘘だ、お前らなんかにに、この僕が、うわああああ」

こんなんばっか。

キラ厨の巣で語れ

キラ厨っていうかヘイトじゃね

>>844
シリアスでそれは引くな

>>844
それは本当にシリアスなのか？ｗ

ただまぁ、そう劣化するまでの過程が作りこまれていればアリかもしれない。
過程も説明もなしにそれは流石に……。

不幸になるキャラが一人で朽ちていくってのはしてないな
必ず他の誰かに補完させてる(氏んだ場合はさすがに無理だが)

ＳＳなんて結局、書き手の妄想だからな。
実際、文章的に拙くても、読み手がそのキャラが好きで、
書き手の伝えたい事に共感できれば、いい話だと感じるし、
どんなに上手い文でも、その話に共感できなければ、駄作と感じるのはないか？

>>850
一般論的には正しいんじゃないかと思うが、
余りにも読みにくい文章は、例え内容がﾈ申でも、始めに読む気がなくなるから、
結論として駄作といわざるをえないと思う。

最低限のレイアウトは考えて欲しい。

名前「台詞〜〜
〜〜〜〜〜〜」

というのは実に読みにくいと、この間目のあたりにしてよく分かった(もっとも、はじめからそれは気をつけてるから俺はいいんだけど)
でも、言っても全然直さないから、もうそのスレ見てない。

つうかＳＳで台詞の前に名前を書く台本形式は反則じゃないのか

>>852
全て会話のみ、もしくは地の分は状況説明程度の一文だけだったら

名前「〜〜
　　　　〜〜」
名前「〜〜」

っていう使い方はするけどね。ただ、↑はネタSS以外見たことが無い。
シリアス系は地の文が入ってないと表現できない部分が出てくるから。

でも、実際にやってる馬鹿はいる。＜シリアス系(?)で台詞の前にキャラ名、改行、スペースなし。

冒頭に空白入れると、閲覧側の状況（ブラウザの種類とか、設定とか）に依存して見え方変わっちゃうんだよな。
単発ネタで台本形式書いたことある（ＳＳとは自分では思わなかったが）けど、結構これは悩ましい。
ま、多少意図とは違う位置になっても、スペース入れてあれば多少は見やすいから、入れることにしてるけど。


あるいは、メモ帳とかで作ってる最中はちゃんとズラしてるのに、２ｃｈに上げた時に「あれ〜？」って奴も居るかと。
読者に指摘されても変えない（変わってない）人は、読者を無視してるんでなく、このミスしてる可能性があるかと思う。

特に、半角スペースを複数続けて入れた場合と、行頭に半角スペースを入れた場合、この２つが省略されることを知ってるかどうか。
この辺はＡＡを弄った経験持ってれば気をつけて回避するとこだけど、そうでないと素で間違えるかもしれない。

＞半角スペース
ああ、分かる。分かるが…
こうやって書いてるときって、全角になってるから、半角で間を取るってことを普通するかな？
変換で半角になるのがデフォなもの(？や！や英数字等、それぞれでいつも使う変換)なら分かるが…

しかし、他のことも指摘したのに、それも直ってなかったから、そいつは多分無視してるんだと思う。

他のこともか……。
それは、貴方個人が「こいつ色々ネチネチ言いやがって」とウザがられてるか、
書いてる側が誰の話も聞く気がないか、どっちかだなｗ

基本的に台本形式は好きではないが、最近読んだのはイイと思えた。
でもＳＳ形式か台本形式になるかは、そのスレにもよるんだろうな。

俺はそんなに沢山のスレ廻っていないのだが
今シャアには、幾つ位ＳＳスレがあるのか知っている奴いる？

SSでもAAエディタ使えばスペースの問題は回避できますね

苦手キャラのスレ初めて見てかなり引いた。
過疎スレだからか、糞駄文にGJってwww
だからあのキャラのファンは痛いって言われるのだろうなw

>>859
少なくともこういうこと考えてる奴にはロクなものが書けない上にヘイトなんだろうな

何書いても良いけど「とりあえず原作を馬鹿にするのは止めようよ」と思う。
まるで挨拶みたいに叩いているよね、社交辞令なのか？
ヘタな奴ほど原作が悪いから上手く書けない、みたいなこと言うし。
だったら書くなと。

原作があったから、自分らが二次やってるのに、それも忘れて作者叩き。
そしてそれを表す様なSS。
死んだキャラファンって妄想激しいよなw

>>862
お前キャラ叩きもキャラファン叩きも他所でやれ
ここはそういうスレじゃないだろ

思わず原作のとある部分に対する愚痴が漏れたことはある。
でも全否定したつもりはなかったんだよね。
全肯定もできないからif系書いてるんだけど

>>861
「職人さんのSS本編よりはるかにイイ！あなたが監督（脚本）だったらあんな駄作にならずに〜」
という誉め言葉？のつもりらしいレスも所々で見るよな。いっそ煽りであって欲しいぜ。
何だかんだで原作に萌えて全てのパロは成り立ってるのに、異様に気分悪い。

原作の気に入らない所は、自分の作品で表現すれば良いだけであって、
わざわざ作者として発言するのは無粋な行為だと俺は思っている。

だけど、読んでる人が（原作の気に入らないところについて）発言するのは違うんだろうね。

なんか変なのが紛れ込んできた？

それとも監督様かなｗ

何だかんだ言って二次創作してんのも設定に惹かれたとこがあるからだろ
良い素材を並べられて期待したのに明らかな破綻があちこちに見えたから
もしかしたらこうなっていたかもっていうifを書いてしまうんだと思う
設定や世界観は脚本家じゃなくて設定部で作ったもんだし、
その設定が脚本家次第で上手い方向に変わるっていうのもファフナー見たらよくわかる

でも二次創作ってことを忘れちゃいけない。場所も材料も借り物なんだ
少なくとも俺は作品が好きだから書いてる。その根っこが大事なんだといつも思ってる

あと死んだキャラを叩くのやめろ。死んだんだから感傷的になってたって仕方ない
戦争ものだけに何人キャラが死んでると思ってる？そのファンがお前の発言見てどう思うよ
嫌いなキャラのスレわざわざ見に行って貶して何がしたい。ただ叩きたいだけだろ？
二次創作そのものが妄想なんだ。そこに上も下もない

要するに各自「俺様最高」なわけだ。

二次創作ｊＳＳに限らず、「オレ様最高」の部分がなきゃそもそも創作なんてやってられんて。
それ「だけ」になっちゃって原作への感謝を忘れたり、それが鼻につくような態度取ったりするのが問題なんだ

スレタイも読めないのですか？
俺さま語りをする場所じゃありませんよ？
つまんないSSしか書けない人たちが一丁前に語らないで下さい

まぁなんか明らかに字を書いてる人間とは思えない文面が混ざってるし
アンチ・煽りがいるでFAだろ。汚い文面見てると吐き気がする
SSスレもよく荒らされてるみたいだし、どこのスレの職人たちかは知らないがみんな頑張れ

技術的な内容ならともかく、意味のない叩きやスレを特定するような発言するやつは巣に帰ってくれ

作文の技術的な話題はスレ違いって思う人もいるみたいだからねぇ。

スレ違いというか板違いだな

>>873
＞作文の技術的な話題
ＳＳ書きが集う場所だからこそ、そういう技術的な話が出てくるのは至極自然だし
スレにも合った話だと思うが。

あえて曲解してみると
>>874は詰まる所新シャアに職人はいらん
と言っている事になると思うが。

そりゃ本来二次創作の場ではないからね

日本語の文法や小説の書き方は板違いって事だろ
種の二次小説について語るならまだしも

あつかましい作家の発言が多いと他まで迷惑するんだよね。
イメージ的な問題で。

投下する側も読む側も謙虚な姿勢でいる事が理想でしょうかね？
馴れ合いではなくて。
後書きぶんのレスでだらだら語ったり狂信的なマンセーしたりは嫌になりますが。

>>879
…あのな、実際にお前はそれで迷惑したのか？
このスレの「あつかましい作家の発言」で。例えば自分とこのスレで
「職人スレの連中を見ていたらＳＳ職人が憎くなった」と荒らしが暴れたとか。
そうじゃないだろ？　だったらそういう発想は「穿ちすぎ」ってやつだ。

>>880
馴れ合うのもSS書く目的の1つだからなあ。

自己陶酔型のSS職人は死んでください^^
ここは2chの最下層、他人の目を注意しすぎて悪いことはありません。

>>878
おいおい。
ここは書き手のスレであって読者のスレじゃない。
大体、特定の作品に関して語るのは禁止だとスレタイに書いてるだろ。

何か勘違いしてるぞ、オマエ。

なんか荒らしが混じってきたな
再確認の意味で>>1を貼るぜ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 00:20:57 ID:???
ここは職人がいろんな相談や議論をしたり、愚痴を吐いたりするスレです。

特定のＳＳや絵、スレや外部サイトの叩き・晒しは禁止。
話題に出す場合は、隠語やヒント形式でお願いします。
テンプレ無視やスレ違いはスルーの方向で。

前スレ：ガンダムＳＳを作るためのガイドライン
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1140681712/

>>884
ごめんごめん
「種の二次創作の書き方について」ってことね
それ以前の初歩の問題については文学板なり文芸板なり同人板でやれば？　ってこと

話の流れで理解できると思ったから端折っちゃったよ

見るからにアホが湧いてるな。
ひとりだけあからさまに異質なレスしてるから目立つ目立つ。
文才なくてSSを酷評＆スルーされたやつが悔しまぎれに煽ってんのかね。

文才なくてスルーされ気味だけどネタを考えることは忘れないぜ！

気に入らないレスを荒らし扱いするのいい加減止めようよ
まぁ馬鹿なアンチ・煽りがいるのは確かだが

文才あったらこんなスレで俺語りはしない。

技術論を交わされると困る人が一名いるようで。
同好の士で研鑽しあう事の、どこが悪いんでしょうかね。

無理やり批評に持っていこうと必死なのが痛々しいｗ

>>887
つーか明らかにＳＳ書いたことないやつだろ
レスで丸分かり

＞同好の士で研鑽しあう事の、どこが悪いんでしょうかね

ではなぜ某リバは追い出されたのかね？
研鑽ではなく自慰行為だったからではないのか？
俺語りがキモいって言ってるのｗ

職人は自分のSSでオナってろ
こんなところでリビドーぶちまけなさんなってことよ

>>893
……スレの主旨理解してねーな……
つーかあそこと他のスレの区別もできない事自体、低レベルの証明だし

>>893
それ以前になぜわざわざお前はここで貴重な時間を使ってまでレスを付けているんだ？

>>893
それこそ種の二次創作について語った方が俺語りの自慰行為じゃん。
つーか技術論っつったって改行の仕方とかくらいしか話してないぞ？
ていうか>>1読めてますか？　それともテンプレ無視ですか？

ところで○○「は」っていうのは「区別」をする助詞なんだよね。
要するに君の文面は職人以外の「何か」と比較して職人を区別している。
文中にそれと示される語句がない限り、基本的にその何かっていうのは
「発言者自身」を示すものだと思うんだが、お前さんは「こんなところ」に
居るのにＳＳなりイラストなりを書いたりしないのかね？

>>894-895
スルーしろよ。
語るネタも話す相手もいない、悲しい奴の嫉妬なんだから。

いくら可哀想だからって、わざわざ相手してやることもないでしょ。
スルーしよう。逆切れ超理論に付き合う事なんてないって。

>>893に美味しいところ全部持っていかれた……。
頑張ったのは俺なのに……。

次スレでは「読者お断り」とかテンプレに書いておく必要があるかもな。
勘違い厨や嫉妬厨に荒らされないためにも。

>>900
いくらなんでもその言い方は傲慢でしょ。
もうちょっとソフトに。

ごめんよ、つい気になっちゃったからうっかりぽんと書いてしまったんだ

キャラ・キャラ厨叩き禁止も入れてやってくれ
アンチのせまい箱から覗いて読んだら、楽しめるものも楽しめないだろうな
書き手としても読み手としても、楽しんでなんぼって気がするよ

書きオンリーの奴と読みオンリーの奴ってそれほど多くないんじゃないのか？
いや、読みオンリーは割といるかもしれないが。

このスレでお断りは読み専とアンチだよ
何か叩く事がｶｺｲｲみたいに思ってるｱﾌｫがいるからさ

アンチはともかく、読み専は別にいいよ

叩き・晒し・批評は禁止って書いておいた方がよくね？
叩くことが批評と思い込んでる馬鹿を避けられるし、一応穏当な書き方だ。

たまにSS落としてる者なんだけど、ちょっと相談事を置いていってもいいか？
住人が入れ替わったせいか全体的に空気が微妙になってる気がするスレと、
なんか腐ってるの丸出しって感じなのに、おそらく気付いてない住人。
書くの好きだし、ネタも浮かんで形になる。でもなんか投下に迷う。
こんなこと思うのは初めてだから、どうしたらいいのかよくわからない。
なんかアドバイスとかあったら頼む。

>>908
SSを書いて投下しないとか

スレがだんだんと変わっていくのは仕方ないだろう。
そのスレの現状に不満を感じたのなら、もう投下をやめればいいのでは？
住人は現状に満足してるのかもしれないしさ。
そのスレは、お前だけの物じゃないのだから。

>>908
＞なんか腐ってるの丸出しって感じなのに、おそらく気付いてない住人。
どんな感じなんだ？

まあ新シャア全体が、何かはけ口の塊になりつつある様な気はしていたが…。
放送終了が影響してるのかなー。

カプスレで「沢山のスレ掛け持ちしてます。ｳﾌ（ｲﾒｰｼﾞ」ってわざわざ書く職人が謎だ。
ここは新シャアなんだよおおおおお！掛け持ちの別カプアンチが暴れ出す可能性を考えてくれ…と冷や冷やしてしまう。
が、春が終わり過疎が更に進み、最近はその心配もあまりなくなりました。
ﾏﾀｰﾘで良いはずなのに何故か寂しい。どんな餌にも食いつく鯉達はもういないのかと。チラ裏でした。

>>912
それ、かなり職人が特定出来てしまうからやめれ

ちょっと早いが次スレのテンプレ案。


スレタイ：【SS】新シャア板の職人相談室２【ｲﾗｽﾄ】

ここは職人がいろんな相談や議論をしたり、愚痴を吐いたりするスレです。
特定のＳＳや絵、スレや外部サイトの叩き・晒し・批評は禁止。
また特定のキャラやそのファンを叩くのも禁止です。

話題に出す場合は、隠語やヒント形式でお願いします。
テンプレ無視やスレ違いはスルーの方向で。

前スレ：【SS】新シャア板の職人相談室【ｲﾗｽﾄ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1141485657/

>>912
このスレの職人にはカプネタも含むのか？
悪いがこの板でわざわざやる必要があるのか、疑問に思う
自分で同人サイトを作ってやるものじゃないのか

>>908はそのスレに初期からいて、その空気が好きだった。
でもその後現われた職人や、新しい住人によって空気が変わった。
俺は以前の空気が好きなんだ。あの頃のスレに戻ってくれ。と言いたいのか？

そういう奴って、今の職人とかをこっそり叩いていそうだなwww

新シャア板のSSを批評している奴が馬鹿なことは確かだな。

だが叩かれても仕方がない職人が多いのも事実だろう。
どことは云わないが、パクを平気でやる奴も見たことあるし。

>>914
上のほうであった話だと。
相談室→雑談室　もしくは　相談室→休憩所
「職人」は外したほうがいい。
SS,イラスト,AAの作り手を考えて。
他には、
＞テンプレに相談・愚痴・雑談でもどうぞ、と

とかかな

俺は>>914に一票
つか最近の板の荒れっぷりを見ると、荒れ防止のために少々間口を狭くした方が、いいと思った
スレタイから「職人」外すとＳＳ叩き厨とかがやってくる危険もあるだろ
技術の話を相談すると、スレ違いだ、板違いだと騒ぐバカも出たばかりだし
スレが荒れないためにも対象は絞った方がいい

「創作活動をしておらず、これからもするつもりのない人はお断わり」くらいではどうでしょうか？

イラスト描きだがスレタイの【イラスト】いらね…
まぁ文も書くのでいるけど、ここ絵描きいるのかよ…？

絵も字も両方書く
が、新シャアは絵が投下されてるところをあまり見ないな

908です。遅くなったけど、レスありがとう。
元はROM専だったし、投下しない名無しになればいいじゃんかとは思ったけど
やっぱり別スレになっちゃった気がするから出て行くことにしたよ。
アドバイスもwwwなレスももらえてよかったよ。助かった、ありがとう。

>>908
俺も旧シャアの方でSS書いていた時にそんな事があったよ。
前スレから次スレに移行する時に間が空いてしまった為なのか、住人が入れ替わって空気が一変してしまった。
今までに積み重ねてきたキャラ・状況設定を無視したSSが投下され、
それがマンセーされ始めると、数人いた古参の職人が逆に空気嫁って叩かれる始末。
まあ、実際スレの住人にとっては古参は老害に過ぎなかったんだろうな。
完全に別スレになってしまったそのスレから泣く泣く撤退したのだが、あれは悲しかったな。
今まで積み重ねてきたそのスレの設定や空気が好きで書いていたから。

長文＆愚痴ｽﾏｿ。

ＡＡも最近は虐殺ものとか目立つしなー。

次スレは今のテンプレに批評禁止、キャラ叩き禁止、キャラ厨叩き禁止の
三つ加えるだけでいいと思う。

虐殺ものでもさ、ストーリーがしっかりしていればそれはそれで良いんだよ。
意味も無い虐殺はたしかに引くけどな。

＞話題を出すときは隠語やヒント形式

これも省いたほうがいいんじゃないか？
極力SSを特定できるようなレスはしないように。
とかにするとか。

嫌なものを嫌と言える場所があっても良いんだけどね。

>>929
しかしどこか特定できると荒らされる可能性があるから
ガス抜きスレあたりでわからないようにボヤいてはどうか

愚痴りたいならガス抜きスレってリンクを貼るのはどうか。

嫌なら嫌だと、そのスレで言えばいいだろう。
陰口叩くよりはるかにマシだ。

こうか？

スレタイ：【SS】新シャア板の職人相談室２【ｲﾗｽﾄ】

ここは職人がいろんな相談や議論をしたり、愚痴を吐いたりするスレです。
特定のＳＳや絵、スレや外部サイトの叩き・晒し・批評は禁止。
特定のキャラやそのファンを叩くのも禁止です。

またＳＳを特定できるようなレスは極力しないようにお願いします。
テンプレ無視やスレ違いはスルーの方向で。

前スレ：【SS】新シャア板の職人相談室【ｲﾗｽﾄ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1141485657/

作者としては色々な意見が欲しいから、該当スレで言って貰いたい。
でも、空気が悪くなるんだよな。

>>929
職人の作品に何かいいたかったら、当人のいるスレで言えよ
意見が真っ当なら聞いてくれるだろ
このスレは陰口を叩くスレじゃないんだ

>>934
書き方によるんじゃない？
あからさまにここが駄目だとか書かないで、こうすればもっと良くなるとか
アドバイスする感じなら無問題と思われ。

>>929
その職人の作品が、生理的に受け付けないとかでなければ、
ここが嫌だと的確に書いてみればいいと思う。
もし俺が、929のもの言いたい相手だとすれば、はっきり言わ方が嬉しい。

でも技術的なものじゃなくて、感性的なものでダメ出しされても
どうしていいやら……。

注意されている職人を何人か見たが、「糞」とか「小学生レベル」とか
悪意剥き出しでレスしたら聞いてくれるものも聞いてくれなくなるんじゃないだろうか
物は言いよう、文章は書きようだ

結局職人に忠告したいのか、職人を叩きたいかのかだよな。
叩きならイラン。

SS投下した直後に

265:￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣ :2006/03/26(日) 16:05:24 ID:??? [sage]
.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

みたいなレスがあった事があるな、そういえば
ある意味、陰湿だよね

本当か？
嫌な世の中になったなあ‥‥。

>>941
その自動保守システム最近見ないな

同じスレに投下している職人の作品に対して
名無しとして、苦情をレスした事ある奴いる？

何となく最近ココのレスを見ていて
同じスレにいる職人を、良くは思ってない奴もいるんだなと思ってさ…

俺はヘイトネタや叩きネタが嫌いなので、その類でかつスルーできないくらい酷いのだけは苦言を呈する。
大抵の場合は黙認というか無視だけど、「いくらギャグとはいえそれはないだろう」と思うことはしばしばある。

俺もヘイトネタは叩くことがある

やれやれ

種のSSはギャグもシリアスもある意味ヘイトものだからなぁ
板内のが嫌なら出ていけば良いだけの話だし

そういえば次スレはいつ頃立てるかね？
このスレは進行が遅いから、970ぐらいか？

創作文芸板に作品の品評してもらおうと思ったら一蹴されました･･･。当然か

ぜってぇ見返してやっからな････

うーん、日本語にしても小説にしても本当に基本的な決まり事って意識していないとわからなかったりするからねぇ。
この板とかで読んでいる人は気にしていないことかもしれないけど、違和感みたいなものは感じることがあると思う。
だけど、そんなのは些末なこととして物語本体を楽しんでいるんじゃないだろうか。
それがある意味正しい二次創作の読み方じゃないだろうか、と。

日本語や作法は調べれば馬鹿でもわかる、だからこそ正しくできて当たり前。
でも、本当に大切なものは別にあったりするのかもね。

>>951
＞でも、本当に大切なものは別にあったりするのかもね。

確かにそう思う。文が多少拙くても、心にグッとくる作品多いからな。

不恰好でも、胸を張ってがむしゃらに無茶やってれば、いい方向には行くよ

皆がそう考えていれば荒れは少なくなるだろうな。
実際は、叩くのが目的かもしれないが重箱の隅を楊枝でほじくる様な指摘する奴や、
気に入らないことを言われたからってだけで荒らし扱いする書き手もいる。
挙げ句につまんないAAで埋め立てする馬鹿もいるし。

それは悲しい事だな。って俺も叩かれた事あるが…
叩かれた内容が納得できる物なら素直に反省する。
だが余りにも不条理な事は、ちょっとな…
でも決して荒し扱いして、反論はしないがな。
スレの空気を乱す事はしたくないし。

言われた本人じゃなくて荒れを呼びたいだけの部外者かも

投下を始めた切っ掛けってある？

ノリと勢い

何となく思いついた冒頭を書いて、続きを催促されて、そのまま続けて……
こんなに長くなるとは思わなかった……

マイナーシチュなスレであんまり過疎ってたからつい投下してみた
好意的なレスが付いたので何本か続けて…という感じだった

そこはもう落ちちゃったけど、俺にとっては大切な思い出だなぁ

初めて投下するときはドキドキする

ここは雑談スレではないのだが

>>961
957です。申し訳ない、変な質問して
投下したいと思っているのだが、中々勇気が持てない
だから皆の切っ掛けをしりたかったんだ・・・

>>962
いや、別にいいでしょ。元々息抜き用のスレみたいなとこあるし、
全くスレタイと関係ない話をしてた訳でもないし。頑張って投下してくれ。

今回の件は俺的にはどうでもいいからスルーだが。
ネタスレで>>961-963みたいな流れをされるとイライラする。
挙げ句、俺みたいな言わないで良いことを言う馬鹿が出てくるし。

何処だったか忘れたが、ほのぼの系のスレに何故かバトルSSを持ち込んで叩かれた奴が居た
まあ、ありがちなのは特定カプスレに違うカプを無理矢理持ってくる奴

本人は軽い気持ちなのか、それとも流れを変えようとわざとやっているのか、
単に口直し程度のサービスをしているつもりなのか、素で空気が読めないのか

なんにせよ、本人の気持ち次第ジャマイカ

後はスレ住人に叩きたがりが居るかどうか。