ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ21

このスレは、CEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
・戦闘結果と描写でキャラ間の強さの基準を決め、その強さの式を作成。
それを基にランキングを作成します。
・叩き禁止
・アストレイ＆ＭＳＶも等価として比較対照に入ります
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
・前レスは前スレとあわせて２００くらいまでは目を通す
･悪質な釣り行為　アンチ　ＤＱＮ発言　〜厨　ブタ　レッテル張り、人格否定その他問題発言はやめましょう
･それ以外の意見がまともでもレス＆相手はやめましょう。もう一度冷静になってから書き込みましょう。
･アストレイの意味もない否定は禁止です
･論議するなら、できるだけソースと一緒に語ってください
･荒らしはスルー。

＜注意！！＞
・このスレはパイロットによるありとあらゆるランキングを語るスレです。
　ランキングの論題に関しては強さ重視ですが特に指定はありません。

前スレ
ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ20
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1139910363/
暫定ランク・テンプレは>>2-5

過去ログ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115691228/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120191918/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121253374/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121411966/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122129085/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122352476/
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8←ここで旧TVスレと総合スレに分化
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122728713/
種・デス本編MS・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126086852/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127962587/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128177317/

SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　狂うぜ　コートニー　遺作（後期）　レイ
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　ムウ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　プレア　痔　レナ　モーガン　エド 　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　
D　ネオ　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

(ドラグーンなし)
SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　コートニー　遺作（後期）
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　狂うぜ レイ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ　
C　痔　レナ　エド モーガン　痔　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　ネオ　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

(ドラグーン込み)

SS　キラ　凸
S　シン
A　狂うぜ　劾　虎　カナード　レイ　カイト　コートニー　遺作（後期）　プレア
B　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　モラシム　レナ　エド ネオ　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

馬場が高すぎたりモラシムが高いランクはネタと結構言われてたから省いた。

>>1
乙

>>1乙

998 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:31:21 ID:???
>>995
薙ぎ払うなら兎も角大筒で一体に当てる方が難しいとは思うが
　　　　　　　　　　↑これって赤ビーム砲のことか？

よく「劾はミゲルに負けたから雑魚」という意見を聞くが
機体性能の事は考慮に入れんのか？

あの時のジンは航続距離に特化したものだったから、対ＭＳ戦には向いてなかったと思うぞ


あと結構落ちてるんでageとく

軽量化されてるし機動性も高いと思うが
実際ノーマル機じゃついていけないと一般兵にも言われてる

(ファンネルなし)
神様　ブチキレカミーユ
神様の弟子　ブチキレジュドー
S　ハリー　ウッソ　１ｓｔアムロ
A　キンケドゥ　ファラ　シロッコ　ヴェスパ一般兵　
B　ＣＣＡアムロ　ヤザン　
C　シャア　カミーユ　カイ　ギュネイ
D　ハマーン　クエス　ハサウェイ
E　ネオジオン一般兵
F　ジェリド　エマ　カツ
G　ファ　ララァ

(ファンネル込み)

神様　ブチキレカミーユ
SSS　ウッソ
S　ハリー　ララァ　アムロ
A　ヴェスパ一般兵　ハマーン　ファラ　シロッコ
B　ヤザン　ジュドー　シーブック
C　ギュネイ　カミーユ
D　クェス
E　エマ　カツ
F　シャア　レコア
G　ファ　

神様 嫁
神様の弟子 福田
SS キラ 凸

こうだろ

つまらないよ

ランキング、シンが劾やカナード上回ってるけどいいのかい？
というかこうゆう結論になったのか

むしろ劾やカナードが割れ状態のシンを上回った方が問題

確かに、な・・・
劾やカナードに割れたシンと同等の事が出来るとは到底思えんしな

よくねぇけど
もうどうでもいい

劾はシンに勝てても不思議じゃないが、カナードはキツいだろうな

ミゲルに負けるような男がシンに勝てるわけないｗ

劾だってミゲルレベルには二度と負けない。成長しているはずだ

生きてたらミゲルも当然成長してるんだろうがな

ミゲルは生きてて成長したらAランクだっただろうな
ニコルもBのTOPまでは成長しただろう
死んだのはもったいなかった

ミゲルじゃ成長してもCだろ
よくてB

ミゲルは成長するとハイネになるんだろ
リアルにそんな感じｗ

キラ厨がうぜーな・・・・・
ハッキリ言って凸の方が全然上なんだが。

そうですか

>>25
俺もキラとの直接対決と対シンからアスランが最強だと思うが。
やはり主人公厨はいるみたいだね。

キラがアスランぶっ倒した時はアスラン迷ってるから関係ないとか言われてたが
アスランがシンぶっ倒した時はシン迷ってるのに普通に評価されてる。

>>28
割れと非割れだから当然だな。

凸厨は凸は非割れでもオクレ程度の強さしかなかったという事実は無視ですか？
それと凸は迷っていたから弱かっただけといってるが・・それを肯定するなら凸に
やられた時のシンも迷っていたから弱かったということも肯定しろ。

>>29
割れなかった凸が弱いだけだろ。

>>30
今さら凸最強なんていってるのは相当な粘着な凸厨しかいないからその事実を
認めることができないんだろ

凸が最終回で種割れしてなくて種割れのシン「運命」のアロンダイドをぶった切った
所も凸のセクシーコマンドでシンは動揺してたし本来なら対艦刀は対ＭＳには不向き
だし・・普通のビームサーベルならあんなことにはならなかっただろうしな

>>33
動揺して実体のないビームサーベルに実体のあるアロンダイドでつばぜり合いに
いったシンがアホなだけで別に凸が強いって訳じゃないと思う

最終回でセクコマ発動したのは最後の最後
どのみちアロンダイトを失った運命に勝ち目はない
ブーメランサーベルがあっても全身刃の隠者に接近戦挑むなど無謀

>>34
言われてみりゃそうだな。
自体があるアロンダイドがビームサーベル相手にチャンバラしたら切られて当たり前か。

つか中身のランキングなんだろ？
最後シンあんだけてんぱってても普通に動き着いてってるんだけど

>>35
凸が相手、というだけでシンは錯乱気味になる。
アロンダイトを失った、といってもアロンダイトなんてMS戦ではサーベル以下の性能だ。
なくても特に支障はない

シンが迷ってたのに、種割れシンを割れ無しで倒した凸が最強てのは普通におかしいだろ
キラが上でOKだろ
つーかはられてるランキングいろいろおかしいし

シンはMS戦でビームブーメランサーベルがあるのにわざわざアロンダイトなんて隙ありありなものを
使かったり、パルマでサーベル受け止めようとしたりで？？？なとこがあるんだが・・・

>>40
そこらへんがシンがキラ凸に及ばない部分の一つでもあるんだろう。
ブーメラン攻撃でも甘いとこがある、投げたのはいいもののサマーソルトキックで体勢を
崩してる隠者に追い打ちの攻撃をすりゃいいだろうに単発で終わるし。
まあ凸と戦ってる時のシンは常に錯乱気味だからあまり参考にはならんが

>>41
シンが頭脳的な戦いしたのって悪夢の回以降は皆無だな・・。

>>42
あれはレイに作戦を授けられてるからシンが頭脳的な戦いができるのかどうかは
正直疑わしい

シンと遺作の戦いかたって似てるよな
シンももうすこし成長したら種死の遺作のように冷静に戦えるようになるだろ

アロンダイトがMS戦闘には不向きってのは所詮は妄想に過ぎない
凸に斬りつけて回避されて、後ろから斬りかかられた時、普通に振り向いて反応できていた

妄想にすぎないって・・・・・
どうみてもサーベルのほうがコンパクトに振り切れるから隙少ないだろ

>>45
そりゃ運命の性能が高いからだ。
アロンダイトならサーベルとかちあうとぶった切られるが、サーベルならサーベルと
かちあってもすり抜けるだけ。
その上アロンダイトはデカいからサーベルに比べてどうしても大振りになる。
サーベルの方がMS戦闘に向いてるのは明らかだろ

アロンダイトって３期OPでストフリのビームサーベル受け止めてるんだがな
隠者に斬られたときは隠者のサーベルがストフリのそれを遙かに凌ぐ高出力だったとか、
折り畳みの関節部を斬られたと思う

キラは種割れシンを上回ったことがないから最強とは思えない
オーブじゃアロンダイトにブーメランなしのデスティニーと互角だったし
いくらストフリもドラグーンなしとは言えあんなに有利な状況で落とせないとは
自由に種割れできるキラのほうが総合的にみてシンより上だとは思うけど、
アスランは種割れシンを倒せる以上最強とは思えない
まぁアスランにも対カオスと言う似たような話があるけど

>>49
だから迷ってるシンだと何度言われれば…
キラの場合だと迷い無し+狙ってくるところ把握。

>>49
オーブでケリがつかなかったのは勝負がつきづらい射撃戦に切り替わったからだ。
それにあの勝負では互角どころかシンが負けてる、あのままだとEN切れて終わり。
その後の2戦目でも割れてないとはいえ、レイの援護もありながらパルマにカウンターくらわされてる。
その上シンはキラ相手の場合は不殺対策をして戦ってる、それでこの戦績じゃどうにもならん

いろいろ議論してキラ>凸>シンは確定だろ
劾やカなード、ラウやレイがこいつらにどこまで迫れるか
劾とカナードはシンより上だと思うがな

劾やカナードは割りと安定感があるから平均ランキングなら
凸やシンも超えられると思うけどね。

>>52
ラウもドラグーンありならシンより上だと思う、不殺キラにさえシンは負けているが、
ドラグーンありならラウは殺意全開のキラをあと一歩というところまで追いつめてる
以上、恐らくシンより強いだろう

>>48
OPのなんて参考にならない、OPで有り得ない現象が起こるのはどのアニメでもよくあることだ。
MSVとかのOPでも有り得ないことが起こってるし

>>54
シンは割れたら負けてねーし
大体ガキの頃と大人のキラじゃ全然違う
おまけにクルーゼは機体面で相当有利
アホかお前

因みにキラは最後にシン相手に不殺解除してる

>>51
＞オーブでケリがつかなかったのは勝負がつきづらい射撃戦に切り替わったからだ。
キラは割れて、シンは割れてなかったけどな

>>52
無理無理
ヤキン・ドゥーエのフリーダム並と形容され
フリーダム自身も堕とす事が出来るのがシン
特に戦果も無い劾、同じく失態の方が多いカナード、
子供のキラより相当劣るクルーゼに出る幕は無い

種割れして「よくもルナをやったなー！」で直情的に向かってくるシンが迷ってるとか
言ってる馬鹿はどこのドイツですか？
シンは割れたら本能のままに行動するﾀｲﾌﾟ
アスランの場合葛藤も多く迷いで弱くなってる時期が明確に解るが
というかそうでないと説明付かないが

割れアス＞割れシン≧割れキラ

>>57
射撃戦に切り替わった時、シンも割れてるじゃん

>>56
割れてても悪夢の回で頭と腕を速攻で叩ききられてる、衝撃じゃなきゃあの時点で終了してるんだから
不殺キラの接近戦の間合いに入るとああなるのがシンの実力だろ。
>>57
さんざん過去に議論されて画像でも不殺でFAが出てる

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up90284.jpg
不殺解除してるとか荒れる前に貼っとこう
ちなみにくっついてる時の脚位置はもっと上だった

>>59
つまり種割れなしじゃ空中戦最強機体で
機体性能は下、ムラサメ3機以下の凄まじい実力を誇るオクレすらにもてこずるレベルと

>>62-63
＞悪夢の回で頭と腕を速攻で叩ききられてる、
それも作戦の内だしねぇ・・・
負け惜しみ見苦しいよキラ厨
コックピット付近狙ってるのに不殺もクソもないしねぇ

>>64
違うな
種割れせずとも割れたシンを圧倒するのが本来の実力
セイバー時は迷いまくっていたと見るのが妥当

>>65
切られても補充するってだけで切られるのは別に作戦の内じゃないんだが…

おまけに機体差。
クルーゼの時は天帝＞＞自由ぐらいだが
自由＞＞衝撃は作中でも明言されてるのでおまけに割れてるし
キラがますます窮地になる。
ボンボン発言なんて論外だし

>>67
それも作戦の内
補充効かなかったらシンも警戒して戦う。
負けた方が何言ってもムダ…って事だ。
キラの格闘能力なんて最後の最後一番重要な局面でシンに刺し殺されるぐらいでしかない。

>>68
森田の設定部が自由≧衝撃と言ってる
ビームライフル・ビームサーベルは衝撃の方が上

>>69
キラもきっちり衝撃の頭を刺してるんだがな。
エクスカリバーのビームが伸びるという有り得ない事象が起こったから串刺しにされたが

>>68
パワーが上とか言ってるだけじゃないか…パワーが上＝性能が上になるのか？
スピードは衝撃の方が上なのは描写でも出てるが

>>69
普通に考えて換装なんて隙のデカい作業はできるだけやらないで済むようにするはずだが

お前ら。分かってると思うけどまあいつもの愉快犯だよコレ

>>70
ボンボンはソースにならず

>>71
刺されて終わりな箇所刺されたキラと
刺されても大丈夫な箇所刺されたシンでは意味合いが違う

>>72
出てないけど…

>>73
元からライフルで羽壊して
ソードで特攻って作戦だったから
想定内

>>75
サーベルをかわして逃げる自由に「逃がさないって言ってるだろ！」とあっさり追いついた描写があるぞ

>>77
いつも最高速で戦ってるとでもいうのか？

>>74
いきなりわきだしたからなw

>>76
妄想乙です

>>80
妄想も何もそういう作戦
あれもなけしにただ特攻ではレイの作戦の意味が無いｗ

そんな細かく決めてる描写なんてないのに
脳内で考えるのは勝手だけどまるで公式設定のように垂れ流されちゃあね

映像でアスラン＞＞シン≧キラ、
もしくはアスラン＞＞キラ≧シンと証明されたのに抗うキラ厨がじゃないの？

映像だとどっかのフェイスはMSを細切れにされて海に落ちていってたけどな

マジで凸＞キラだと思ってるのか？
キラ＞凸じゃなければキラ＝凸だろ
凸＞キラはどう考えてもありえないだろ

なんで？
ガチの割れ同士の勝負ではキラｖｓ凸
凸がストライク破り英雄の扱いに
キラｖｓシン
キラ敗北
凸ｖｓシン
凸圧勝
嫁の愛も凸の方が強いｗ

まぁ、普通に見たらアスラン＞キラだろ。
死種の主人公もアスランだし。

キラが強い根拠って派手だからだもんな
フルバーストで不殺とか２分で２５機とか
強者とのガチンコの戦績では大した事無いのがキラ

凸は量産でも強かったしな。どんな機体でも使いこなすのが最強だろう。ワンオフだけ乗ってるだけで最強と言われてもな

カミーユならムラサメでストフリを落とせた

　　　　格闘　　　射撃　　回避　　メンタル　爆発力 　強さ
キラ　　 100　　　100　　 100　　　 90　　　85　　　　80〜100
凸　　　 100　　　 95　　　90　　　 40　　　100 　 　 40〜100
シン　　　95　　　 90　　　85　　　 80　　　 95 　　 70〜95
こんな感じで

>>89
セイバーでくるくる回ってカオスと遊んでたいた人が最強とは思えません
どこら辺が乗りこなしていたんでしょうか？

凸はメンタル面なんて5もないよ

なぁ、この前再放送で偶然>>63の場面を動画で見たんだが、
俺にはチェストが上に飛んだようにしか見えなかった。
レッグの部分は動いてなかったんだが、ここの住人の見解はどうなの？

>>94
レッグも多少は下がってる
が、真ん中を通ってる

>>91
爆発力が高けりゃ強さも凸最大値の方がキラ上回るだろ

>>94
それは目の錯覚だ。
分離時に上半身が上にあがって、下半身は下に下がってる。
実際ずいぶん前に分離前の画像と分離後の画像を横に並べたのを見たことがあるが、
間違いなく下半身は下がってた

>>96
爆発時に凸がキラを上回るほど強いといえる材料が乏しい。
16話の迷ってない段階でも素状態でオクレと互角、シンと隠者で戦う時はシンはデフォで
錯乱気味、接近戦最強の隠者で接近戦でシンを破った点、凸相手だとシンは不殺対策をしてない
ので自分の実力のみで挑まなければならない点などといろいろある

不殺対策（笑）
どうせ避けなきゃならんから変わらんてｗ

>>92
ザクに乗ってた時のこと言ってるんじゃないか？
まあ相手が新三馬鹿なんて雑魚。
その上量産機でもザクはストライクよりずっと強くて出力だけならセカンドと同等って
高性能機体なんだがな

>>99
不殺じゃなきゃ一回目の達磨のときであの世逝きなんだけどねｗ
対策立ててシミュレートしまくった上で迷ってる相手にｗｗｗ

>>92
ザクに乗ってた時ってオクレに腕壊されてシンこなきゃ死んでたじゃん
しかも１話でｗ

どんな機体（ザクとグフだけだけど）に乗りこなせても
乗りこなせた上での実力が別にそんなに強くないんじゃ
全然最強とは言えないんじゃないかと思います

>>101
意味わかんね
それと不殺対策（笑）の何が関係ある？
対策たてようがたてまいがキラはコクピット狙わないんだろ？

キラだってストライクでザク、グフ２５機倒したわけじゃないぞ。
エターナルの援護で仕方ない面もあるが。

入念なシミュレートをして迷いあり不殺キラにダルマにされるのがシンの絶好調時の実力

キラはウィンダム並の機体であの化け物じみた動きとライフル高速４連射をやってる
棺桶なウィンダムでもキラが乗ればかなり強い
凸もザクで新3馬鹿を遺作とのコンビで圧倒、しかし格下機体のサトーに腕を斬られる
グフでは運命相手にそこそこ善戦
凸はどんな機体でも乗りこなすがキラは機体の性能を最大限に発揮できてる

ユニウスセブンでオクレやニダを撃退した時だって
痔の援護+遺作とのコンビネーションだったしな。
そのあとはサトーに腕を切られる始末。

>>106
不殺対策とやらたててたんだろう？
ならあれはエサだろう
じゃなきゃ盾すてねえし
それに釣られてやられてるキラさんお間抜けｗ

>>104
一番狙われやすくて致命的な箇所を守らなくていいっていうのは相当のアドバンテージ

>>107
運命に善戦ってよく言われてるが
シンが投降勧告して全然戦る気なかった時にライフル壊したって善戦って言えるのかね

>>111
運命のビームライフルを何回も避けてたしなあ
でもシンの射撃はあんま高くないしなあ
回避できてあたりまえだな

そもそも威嚇と牽制の射撃だしなぁ

キラ厨・・・・・消えろォーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！

>>113
「基地に戻れ！逃げるな！」とか言っときながら殺す気で撃ってたらギャグだしな

レイはそれなりに当てる気だったな。
シンはコース外だった

面ビームとかやってないからレイも本気でやってたわけじゃないだろうけどな。
多分シンに殺させる気だっただろうし

キラ厨、消えてなくなれー！！この宇宙から！！

そういえばレイってあんま強い印象ないな
こいつだけじゃね？本編上位ランクの奴でキラに攻撃当てたこと無い奴
アスラングフ戦はまさかマジで当てられなかっただけだったりして

ここいらでレッドフレームMJ最強を主張してもいいな御前ら？

プロトセイバーの+11も忘れないでやって下さい。

セイバーファンの皆が待ち望んでいた、“核動力の”セイバーでつよ？
しかもリジェネレイトの本体と合体して接近戦も加速力も強化！！
まさにこれぞ、種死版突撃特攻仕様セイバーっ！！

コイツにシンを載せてデステライ戦に投入すれば、100％マクロスゼロで工藤シンして
しかる後にバットエンドの種死がグットエンドになるぜっ！！(注：種死の主人公はシンアスカです(爆))
なんとなくトゥルーエンドじゃ無いけどね！！

>>107
ライフルの連射てそんなに凄いものなのか？
某名人みたいにボタン押す指が早いということなのかな？

動きもストライクだったら普通だったと思ったけど

>>122
1機にいったならともかく、その連射で不殺で4機にいってるから十分凄い。
ストライクだったらって言っても種死じゃかなり低ランクの機体だぞ、ストライクは。
空飛ぶ棺桶ウィンダムと同レベルでザクには遠く及ばん

>>122
自由みたいにマルチロックオンではないストライクで
速射で不殺ってのがすごいんだろ。
性能ではグフ＞ザク＞ストライクだし。
まあ速射の時は全部倒しきれてなかったけど。

ザクもどの部分のカタログスペッククがどの”ＧＡＴ−Ｘシリーズ”を上回っているかわからんしな。

ＰＳ装甲無い時点で防御面は以下だろ？
ガナーのオルトロスがアグニより出力が上かと思ったらそれ程大差なさそうだし
ブレイズの機動力はエールを上回るのかと思えば　フラガがＶＳ天帝戦でやった超高速移動できるのかな？
ソードとスラッシュだと使い勝手がソードの方が上だと思うぞ。あのブーメランには勝てん。

ブレイズは２年前のストライカーパックであるエールより上だと思うが
見るからにスラスターがエールが段違いだ
しかしルージュのエールは改良されてるんだよな

>>125
ザクの出力は2ndシリーズとほとんど変わらない高性能

2ndもどの辺がすごいんだろう。
凄いと思ったのはインパのチェストとレッグがあの形態でどのような動力と仕組みで地球上を飛び回ってたかだな。

ビームライフル・ビームサーベルは自由正義より上
機体性能も自由に近い性能。越えてる部分もある。
つかちょっと調べたらわかることだと思うが…

ストライク時のキラが凄いと言われるが、ストライクの性能が上がった可能性は否定ですか？
外見が一緒でも、中身が最新という可能性もあるんだが？
仮にも国家元首の乗る機体を２年前のロートルのままにしておくだろうか？
現に大気圏内でも飛行できるように改良されてたし

あの時ムラサメかＭ１で救援に行ってたらキラを見直してたな。
正直、キラにあっさり捨てたストライク（ルージュだけど）に乗って欲しくなかった。

>>97
確かに>>63とか見ると下がっているが、コクピット付近を狙っている
という点で何か違いがあるのだろうか？
前に足の膝ら辺を狙っているというアホな意見があったが、
それなら普通の回避行動を取らずに、わざわざ分離したメリットがあるのかい？

>>132
その件はもう止めたほうが良いよ。どっちにしろご都合主義だし。
あの大爆発でキラが生きてる事自体がおかしいのだから。

>>130
ルージュはエール改良したぐらいでノータッチ。
元々第二次ヤキン戦が終わった後はIWSPつけてシンボルにしてただけで改良とかしてない。
つかキラがストライクブースターで出撃前にOS弄ってカガリ仕様のルージュから通常ストライクに戻した。

>>134
ソースは？

>>135
ttp://licos.web.infoseek.co.jp/mia/strikerd/l14.jpg

俺はＭＩＡのデータカードでそれ見たよ。エールの改良のことは書いてないな・・・
ただ、記述がかなり曖昧なんで性能あＵＰもあるかもしれないけど・・何ともいえないね。

ちなみに自分は>>134様ではありません。

キラのOS弄ったのは劇中で言ってるし
IWSPつけてシンボルにしてたのはPGのインストに書いてる。
つか改良されて性能が上がったというのならソースだせよ。

>>134
OSいじって戻したのはPS装甲の電圧だけ
カガリ仕様は高い電圧かけてPS装甲の硬度を上げていたが、
キラには必要ないから通常に戻して、ブースター出力などに
回した。
つーか、数分間OSいじっただけで機体性能が全部変わるかよｗ

というか普通は性能UPされてるとかって言うほうがソース出してくるもんじゃないのか？

>>138
ブースター出力になんか回したってソースは？

どう見ても一番わかりやすい
三者の強弱を決めるに相応しいガチンコ
×種割れキラ（ストライク）―種割れアスラン（イージス）○（最後攻撃し続け脱出してるし勝ったようなもの）
×種割れキラ（フリーダム）―種割れシン（インパルス）○
○種割れアスラン（インフィニットジャスティス）―種割れシン（デスティニー）×
からキラ厨が逃げる件

性能うpのソースはエールが飛べるようになっていること

おそらく飛べるようにしたのはムラサメ等の現行MSに合わせたためと
考えられるが、エールだけを改良して機体全体の性能を改良しない
理由が分らない。エールのみを改造したというのなら、納得できる理由と
ソースを示せ。

一方、性能が変わっていないと断定できるソースは今のところない

>>140
本編でも明確にされてないけど、急いで宇宙に行かなきゃならなかった
から推力なんじゃね？

お前ら！所詮はストライク金型流用の為に登場したルージュだぞ！！そんな細かい設定があるかよ！と言いたい。

しかし、同じ流用でもＧガンのシャイニングとライジングは良いね。まるで別物になったし。
ルージュは本編でＩＷＳＰは付けるべきものだったな。比較できるように

>>142
エールを改良したから本体改良したってのはソースにならんだろ。
ただの推測であってルージュ自体の性能が上がった証拠にはならん。

キラ仕様ルージュちなみに左肩の恥ずかしいカガリマークが付いてたカナ？

キラがやった事って別に凄くないだろ







ウモンさんに比べれば

>>145
だから”おそらく”と付けているじゃないか
だいたい、ただ飛べるようにするだけだって
機体に新しい能力を付加するワケだから、
ENバランスとか変わるだろ。
本体を改良しないのはおかしい。

改良していないというならソースを

>>141
それは一番強さ議論のソースになるが、
同時にキラ厨にとって一番厄介な物だからな
そりゃスルーしたい

>>141
キラってどう見ても��3じゃねーかｗ

>>141
どう見ても一番わかりやすい
三者の強弱を決めるに相応しいガチンコ
×種割れキラ（ストライク）―種割れアスラン（イージス）○（最後攻撃し続け脱出してるし勝ったようなもの）
×種割れキラ（フリーダム）―種割れシン（インパルス）○
○種割れアスラン（インフィニットジャスティス）―種割れシン（デスティニー）×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
どう見ても一番わかりやすい
三者の強弱を決めるに相応しいガチンコ
△種割れキラ（ストライク）―種割れアスラン（イージス）△
×種割れキラ（フリーダム・迷い中）―種割れシン（インパルス）○
○種割れアスラン（インフィニットジャスティス）―種割れシン（デスティニー・迷い中）×

ガチンコって言うなら迷ってるの省くんじゃないのか？
省かないならキラ自由vs凸セイバーは？

頭脳というか、切り替えの早さもシン＞＞＞＞キラだよな
デストロイ戦を見てもそれがわかる

キラ→効かないレール砲やフルバーストをやり続ける
シン→ライフルが効かないと分ると素早く接近戦

>>148
普通改良したってソースがないなら改良してないってことになるんだけどな。
改良したのはエールとしか設定に無いし。

>>141は釣りだからスルーされてるんだがなw

>>154
エールを改良しました設定がどこに載ってたか教えてちょーだい。
公式ブックすか？

>>153
MS戦にはビームサーベルのほうが対艦刀のほうが向いてるのに
何も考えずビームブーメランを放り投げて突っ込むだけのシンが頭いいとかネタですか？

>>151
シンVSキラでキラが迷っていたなんて冗談にもほどがある
種割れして、相手倒さなきゃ自分が死ぬ状況で本気じゃないって阿呆かと
後からならいくらでも口からでまかせ言えるしな

DVDのインストにも確か「シンの戦法にキラも対応できなかった」
みたいに書かれていたしな

>>156
滑空しかできないエールが浮いてる時点で改良されてると思うけど。

>>157
種世界のＭＳのブーメランは恐ろしいだろ。絶対目標に当たる為に避けられないから防ぐしかないし。

>>157
>ビームサーベルのほうが対艦刀のほうが向いてるのに

まずはご自分の文章能力に疑問を持った方がいいかと思われます

>>158
散々で劇中描写を重視するって言ってたのに
キラが劇中で言ってたことは無視ですか？
ダブルスタンダード？

>>161
揚げ足取りしかできないみたいですね。

>>160
結局防がれたら意味ないと思うが…

>>154
改良したのはエール”だけ”という設定はどこから？
普通は飛べるようになっていて、戦場にも出てくるんだから
機体性能が全てうpしていると考えるのが妥当では？

>>163
揚げ足を取られるような稚拙な文章しか書けない方に問題があると思います

>>151
ハイ、負け惜しみぃ〜

>>162
あれは止めて欲しかったよ。只の負け犬の遠吠えになってしまう。
すげー腐女子汚臭が感じられた。死んでくれよ嫁。男の気概てのわかってねー。素直に負けを認めたほうが百倍マシだった。

キラ→効かないレール砲やフルバーストをやり続ける
シン→MS戦で大振りなアロンダイトを使い続ける
どっちも馬鹿

>>162
だって本編の映像からキラが迷っているような描写が感じられないんだもの
種割れ+不殺解除までしてて、後から「実は本気じゃなかったんだ☆」とか
言われても言い訳しているようにしか見えないよ？

>>165
バックパック改良したら機体も改良するのが普通なの？

>>170
でも劇中の設定だろ。

>>171
>>148

>>171

いや・・機体も改良しないと駄目だろう？
空を飛ばすのって無重力と違うんだからバーニアの出力ＵＰしたから飛べますじゃ変でしょ？

ネオンダムもジェットストライカーはリミッターが外されて性能上がってるが
ネオンダム本体の性能は変わらない
ストライクもエールだけ改良されてて本体の性能が変わってなくてもおかしくないだろ

>>172
”設定”と呼べるほどのものだろうか？
戦っているときに迷っている描写がないのに
後から「本気じゃない」っていうのは言い訳けじゃないの？

>>173
>>148の推測であってそれが普通とは限らないだろ。
それにENバランスとかが変わってもOS調整ですべて終わる。

キラ厨は納得いかないかもしれないけど実際はこの程度だろう

SS　凸
S　キラ　シン
A　虎　劾　遺作（後期）　狂うぜ　レイ　プレア　カナード
B　ソキウス　常夏　カイト　ヴェイア　バリー　アッシュ　ギナ　ミナ　馬場　Ｊ　遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド　ハイネ　ニコル　モラシム　ジェーン　サトー　ロウ
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　カガリ　イライジャ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

>>175
ネオンダム＝普通のウインダムのソースは？

つーか、リミッターを外したのがジェットパックだけ
という証拠は？

MSファイルで改良されたとあるのはストライカーパックのみで本体には何もなし

>>176
本人がそう言ってるんだからそう受け取るしかないと思うんだが。

>>177
いや、今まで無かった能力を追加するんだからENの増加とかするだろ

まあ実際の所
負債「エールは滑空しかできないなんて事忘れてました」
なんだろうけどな

>>182
>>180

ムウとコートニー忘れてた

SS　凸
S　キラ　シン
A　虎　劾　遺作（後期）　狂うぜ　レイ　プレア　カナード
B　ソキウス　常夏　カイト　ヴェイア　コートニー　バリー　アッシュ　ギナ　ミナ　馬場　Ｊ　遺作　ムウ
C　モーガン　痔　レナ　エド　ハイネ　ニコル　モラシム　ジェーン　サトー　ロウ
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　カガリ　イライジャ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

>>153
接近戦仕掛けてるがちゃんとリフレクターが作動して防いでる
何故かシン相手にはリフレクターは作動しないけど

>>179
性能が同等というのは公式ＨＰで出てますね。

劇中の整備仕のセリフ
「いきなりフルブーストかよ、ファントムペインも無茶するよなァ」
このセリフから判断するにジェットのリミッターが外されてるのは確実だろ
ウィンダム本体の性能は一般機と変わらない説定なんだから


後、ガンダムウォーかな。ネオンダムのカードに記載。

>>187
うはwwソース出そうとしたら書かれてたwww
まあサンクス

>>178>>185
ネタは張らなくていいよ。
なんも議論しないのに唐突にランク張るのは流石だな。

>>185
おまえ適当だろそれw
種死の遺作がいねえじゃねーか

>>189
はっきり言ってキラがトップのランクの方がネタ
キラとシンが別ランクの根拠が無い
凸はシンとは明らかに別だが

ストライクダガーとダガーＬを比較してみると

ストライクダガー重量：55.31ｔ
ダガーＬ重量：55.05t

0.26ｔの差が出てる。
ダガーＬの方が武装が多いが重量がまだ軽い。空を飛ぶのはいつの時代でも苦労するんです。

最近はバカいないと思ってたらまた湧いてたのか…

>>192
それ以前にストライクダガーはバックパックないから装備できんし。

>>185
戦果から判断すれば極めて妥当だね

>>181
でも迷っている描写がないのも確かなことだ

同じ迷っているでも、セイバーVS自由のときには
凸が明らかに動揺して加速が遅れたり、
シンVS凸の時は、シンが錯乱して幻覚が見えるような描写
が入っていたよ

>>195
戦果から判断か･･･
ザクでジンハイ2のサトーに片腕切られて
迷っても無い状態で空戦仕様のセイバーでオクレのカオスと互角
キラに性能がほぼ互角のMSで細切れにされる。
トップはお方は中々いい戦果だな。

種割れ凸や種割れシンは一般兵に攻撃かわされる事は有り得ないが
種割れキラの攻撃は一般兵にもかわされる
それがキラクオリティ

>>197
全部割れ無しじゃん

>>199
割ることが出来なかった凸がヘタレ

そう言えばそうだったなｗ
キラって案外しょべぇーな

>>198
キラの攻撃をかわしたのは地上を高速移動してるバクゥと赤服等が駆るグフ
レイは一度ウィンダムにかわされてる
そしてシンはウィンダム相手に何回も攻撃を外してる
かわされるのと棒立ちMS相手に外すのはどっちが情けないですか？

>>200
凸はやる気無く説得で済まそうとしたのに
キラが勝手に火病った結果

キラが強いのは奇襲戦などの不意打ちのみ
アラスカもダータネルスもストライクで永遠救ったときでさえ、
いきなり現れて混乱する戦場で攻撃を開始する。

普通に戦ったらせいぜい遺作レベル

>>202
OS砂漠用に書き換えたんだからあの時点ではストライク＞＞バクゥ
日本語読めないか？
割れ有りのシンでと言ってるだろ？

キラって種後半から普段からバンバン割れてる分
何故か強さも低いとこで安定しちゃったって感じなんだよな
乱発のし過ぎで

ageの釣りもいるし、このスレは池沼は流石だな

>>206
それはあるな。
種死のキラなんて割れてる時と割れてない時で強さの差異がわからんｗ

なんでまともに日本語も打てない厨房が多いんだろう？

>>185
キラとクルーゼは２ランクは差は付けるべき。
昔ですらキラの方が強くて成長して更に差が付いてるから。
キラがシンと同ランクってのは夫妻がそうしないだろう。
かと言ってアスランのシンの圧倒振りは異常。

SSS　アスラン
SS　キラ
S　シン
A以下　その他

が正しい。

キラ厨にとって辛い流れが続くなｗｗ

はいはいワロチワロチ

負債が許さないという理由だけで本編を無視する>>210がサイコーです

福田が許さないってのならキラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

負債の愛が強い者が勝つ作品だからしょうがねーよ（ゎら

>>214
福田はもう凸の方が好きだよ
それに嫁が凸一筋なんで
凸＞＞＞＞＞キラになる

凸＝シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラだろ

>>216
確かにな。
種死の登場シーンもアスランの方がキラよりずっと多いし
葛藤させたりする描写も好きなキャラだからこそやる訳だし。
おまけに最終話でシンを破り、FINAL+でわざわざアスラン議長の所に入れた所からも
もうアスランの方が好きっぽいな。

うはｗｗ
キラ厨完全論破されててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
>>OS砂漠用に書き換えたんだからあの時点ではストライク＞＞バクゥ

ああなんだ、ストライク時代のキラかよ
種時代のキラと比べてどうすんだ？
確かに種割れシンは一般兵相手に攻撃をかわされたことはないが
種割れナシだと一般兵相手に２発も外す腕だぞ
素がその程度なら種割れしてもたかがしれてる

>>220
馬鹿だな
シンは作中どんどん成長してる上
割れた時と割れてない時で一番振り幅が凄い

>>220
そんなシンに種割れしても落とされるのがキラだけどな

種割れ同士の勝負だと・・・・・・・・

アスラン・・・２勝
シン・・・１勝１敗
キラ・・・２敗

これがキラちんクオリティーｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
凸が好きなら凸に挿入歌付けると思うけどな。
それにTVで時間無くて出番端折られてる。

挿入歌なんて飾りだろ
出番こそ全て

ただいま凸厨とシン厨が戻ってきた感じだな。
また埋めたりスレ立てたりバレスレに愚痴言いにいくなよ。

キラって弱いんだな

>>226
キラ厨泣いちゃった？ｗ

まぁ、キラのランクは>>204でFAだろ

キラは弱くない









あの世界の水準が低いだけ

>>221
外してたのは運命に乗ってる時だが

前もあったけど、福田が凸厨って証明しようとする意図は何なの？

とりあえずアスランより弱いのは確定だから
シンとどっちが強いかで議題にした方が良さそうだなキラはｗ

>>230
つまり、水準が低い世界の名無し雑魚をいたぶって最強気取りしているのがキラってことかい？

土曜日だから最近いなかった凸厨大量発生だな。
そしてお決まりのレスがくる。

キラは虎や遺作以下だなこりゃ
凸１位シン2位だろその後に劾だな

シンが最強！凸はシンを動揺させて勝った卑怯者

劾もベテランの割には何気に負けがかさみまくってるからなぁ・・・・

進んでると思ったらまた愉快犯か

しかし釣れてくれる方が少なくなってるな
人も減ったもんだ

ソキウスが最強と言っみる
あとカナード平常時

つーかさすがにこの大量発生してるのは愉快犯だよな？
いくら何でも主張が無茶苦茶すぎる

>>241
いちいち訊くな
テメーで答え言ってんだろ

>>241
ではあなたが思う正論をどうぞ〜

イライジャ最強
反論は聞きません

最強は劾しかいない
キラも凸もシンも雑魚にすぎない

戦闘用コーディVSスーパーコーディ

なんか昨日の夜からまた粘着な凸厨がわいたみたいだな・・。
凸厨から言わせりゃキラを一位に持ってく奴は全部キラ厨扱いだし。

なんか昨日からの流れみてると凸厨の一人か二人が自演でハッスルしてる気がｗｗ

シン厨もいるな

劾厨もな

>>248
最近ここって過疎ってたから急にレスが増えるのは誰から自演をしている証拠。
そんで昨日の１０時頃から凸弁護のレスが急に増えたのは凸厨が自演していたからに
他ならない。番組終了から約半年・・凸厨もいい加減諦めろと...。

そうだよ！凸が最強のハズないだろ？！
最強はシンだYO！

最強はソキウス

つーか種死はＭＳ同士の勝敗はご都合主義だからあんま参考にならん気が。

それでもランキングしたい強さがあるんだ！

>>254
だな。普通にパイロットの実力でいったらキラがシンに負けるのはほぼありえんだろうし。
シンにしても凸にあんなにあっさりやられるはずないしな。
話しの都合で勝敗が決まるのはまぁわからんでもないが、もうちょっと皆が納得する戦いでの
勝敗の描写ってのがほしかった。だからこんなに荒れるんだよｗ

>>256
キラ→強いときは無茶強いのに時々パワーダウンしすぎ。
凸→前半これでもかって程にヘボかったのに後半パワーアップしすぎ。
シン→後半まで順調に強さを上げてったが終盤はヘボすぎ。

お前らさ

キラ＝凸≧シンで落ち着けよ

一応2歳分の年の功を配慮したらこんなもん

お前らさ






ソキウス最強

キラ…オーブ戦で、シン相手にビームだったら終わっていたと格の差を見せつけた
凸…言うまでもなくオーブ戦でも、メサイア戦でもシンをコテンパンにした
シン…光の翼でグフ凸とストフリキラをびびらせた（初回限定版）

これが真実。反論してみろカスども

ッつかここのランキングは
ジェスがカガリの下にいる時点でガチに釣り。
奴は現在地味に実力伸ばして
普通にビームを避けて、ハチ無しでコーディを撃墜するぞ。
しかも、カイトがテスタメントで負けたプロトセイバーを改良したプロトセイバー+11を
キラよりよっぽど説得力のある泥臭い戦法で不殺にしたので
いきなりカイト級つーかサーカス級の腕前理論になってきますたｗ

ソース？　フォトの方のアストレイ見れ特に今月号。

キラと凸とシンの勝敗はじゃんけんみたいなもんだろ
キラ＝グー、凸＝チョキ、シン＝パー

>>262
いやあの三人の勝敗については唯の話の都合

ッつかここのランキングは
ジェスがカガリの下にいる時点でガチに釣りだろｗ

奴は現在地味に実力伸ばして
普通にビームを避けて、ハチ無しでコーディを撃墜するぞ。

しかも、カイトがテスタメントで負けたプロトセイバーを改良したプロトセイバー+11を
キラよりよっぽど説得力のある泥臭い戦法で不殺にしたので
いきなりカイト級つーかサーカス級の腕前って理論になってきますたｗ
ソースはフォトの方のアストレイ特に今月号。


カガリ？　種割れしてしかもハチ系列AIの補正がルージュに付いてるにもかかわらず
ザコ数機の掃討がせいぜいのパイロットとしてガチ無能姫が何か？
せめてバリーやJとは言わんが馬場とかムラサメ乗りを技量で越えてから一流名乗れよMBF乗りの姫さんよー。

マジレスすれば
下の方のランクのキャラは重要視しないのがこのスレのお家芸。

皆自分の押すキャラがいかに最強かってのを主張するのに必死なんだ
わかってくれ。

たまには下の方の奴等のこともマジメに考察して下さい。orz
ぶっちゃけ上のほうの常連はもうわかったからよー。下見れ下。
アストレイの奴等に足元すくわれるぞ、



特に最近ジャーナリストの癖にメキメキ技量伸ばしてるジェスとかに。

>>264
マジレスすればカガリは後付設定のおかげで�dでもになってる。

厨同士の争いは中身の薄いレスしかないからな。
客観論でキラ＝凸≧シンでＦＡじゃなかったか？

>>267
別に凄くてもいーけど
公式設定はまれに後にデス種でセイランが仕掛けた
カガリのプロパガンタと混ざってる事があるから、そのへんも見抜いておかなきゃいけないんジャマイカ。

っつか、オリジナルAIですら本業ジャーナリストの奴がほぼ全てのパックにウイザードやシルエットまでサポートできるのに
それ用に特化したハチ系機体制御AIとナチュ用OS使用してもIWSP使用出来ないカガリが
それと同じ回に伝聞系「らしい」で凄い戦果上げたーなんて出されても
デス種と種マジメに見てる奴等から見たら、“それ何てセイランの仕掛けたプロパガンタ？”　って事になるお。

>>269は少し違う

×：公式設定には〜セイランが仕掛けたカガリのプロパガンタと混ざってる事があるから
○：アストレイ作中には〜製作者側が故意に仕掛けたとしか思えないミスリードへの誘いがあるから

これなら正しい。

>>269
セイランが仕掛けたプロパガンタはカガリがルージュに乗って前線で戦って挙げた戦果に
IWSP装備にしてオーブの象徴としたことであって戦果までプロパガンタで弄ってない。

下の奴等についてはもう一つのスレのほうがマトモに議論してるな
ここは最強にしか興味ない特定の厨しかいないみたいだからな

>>251
スぺエディに期待してるんじゃね?www

カガリが戦局を変えるほど云々って
たぶんルナとかにも適用されるぞ
AA及び３隻隊もしくはミネルバ隊にいたら本人へぼくてもそう言える

>>269
>>271が正しい。
セイランがやった事といえば曖昧な公式発表で正式な戦果を誤魔化して多大な戦果と書いただけで
誤解したのは愚かなジャーナリズムと、それに踊らされる一般大衆ども。
これぞ政治家忍法・煮え切らない態度！！

類似品で、善処します善処しますとオウムのように繰り返しながら
相手のモンクを聞き流すという高等忍術も存在するぜッ！！

>キラ…オーブ戦で、シン相手にビームだったら終わっていたと格の差を見せつけた

これが疑問。実際にビーム撃ってないワケだし、格の違いも糞もない
キラがまともに武器選択もできないカスだっていう証拠にはなるが。

キラがシンを圧倒した場面もないしな

>これが疑問。実際にビーム撃ってないワケだし、格の違いも糞もない
>キラがまともに武器選択もできないカスだっていう証拠にはなるが。


？？？？？？？

>>274
多大な戦果と誤魔化したのセイラン家じゃない。
つか誤魔化すも何もこれが多大な戦果と言われてる文章。

カガリの訓練データは素質が無いが、実戦で残された戦果は驚くほど高いものがある。

セイラン家がしたのは英雄カガリがルージュに乗って残した驚くほどの戦果を宣伝し
より力強さ演出するためにルージュにIWSPをつけて式典に出してた。
戦果に関してはセイラン家ノータッチ。

>>276
だってヘソビームだったら運命にダメージ与えられるよね？
何でレール砲にしたの？
超絶最強のキラ様なら、あの場面でヘソビーム使っても不殺はできるよね
実際、伝説にフルバーストしてもレイは生きていたワケだから

これがビームだったら〜
スキュラカリドゥス系の赤ビームって粒子集めるような演出入って遅いし
へそビーム撃ってたら種割れしてかわすだろう
別にアロンダイト離せば離れられるから

>>278
いやあの近距離でヘソビームしたらコックピットに直撃だろ。
不殺を心掛けているんだからレール砲を選んだのは妥当だろ。運がよければ
パイロットを衝撃で気絶させれるかもしれへんし

>>275>>278
思いっきし凸中の言い掛かりだな・・。

>>279
ストフリのカリドゥスは速射できるから発射遅くない。

>>282
劇中で使ったの全部なんかふりかぶってるし
破壊のSスキュラも連射はしてるが最初の一発OSEEE

>>280
別に至近距離で撃つ必要はない
>>279の言う通り、アロンダイトを離せば離れられるワケだから
アロンダイトを捌いてすぐ距離を取り、ライフルなり、ヘソビーム
なり撃てばいい。
要するにキラはそんな頭もないってことだよ。
あと
>運がよければパイロットを衝撃で気絶させれるかもしれへんし
これは不確定要素が多すぎる気がする。こんな場面は実際には
1度もないし

>>281
凸厨っていうかシン厨？

>>283
運命がビーム砲撃ってから撃っても間に合う時点で遅いわけない。

>>286
それ演出の順番だろう
現実の時系列時間軸と同一に見るなよ
ビームは亜光速ｗなんだろ

>>287
演出か演出じゃないか不明だろ。

>>287
おやおや、本編映像すら捏造扱いですか？

要するにキラは雑魚

何でアロンダイト離しても相手がその場でジッとしてくれること前提になってんだろね
離したら相手だって避けるなり距離取るなりするだろうに

離す前にレールガンで攻撃されてただろ。
カリドゥスはクスィフィアスより速射性に劣るがすぐ攻撃できるし。

>>289
キラは後からカリドゥス撃って相殺してるから射撃精度凄いけど。
射線軸固定のカリドゥスで相殺は難しい。

あの嘘臭い白刃取りは止めて欲しかったな。
武術も倣ってない奴ができるかよ。武道を舐めすぎ。Ｇガンを見下しといてこの程度かよ。

まあどっかの長身も似たことやってたが

Ｇガン逃げといって何様だろうな。結局、糞なものしか造って無いじゃん。
リベンジしたいとか戯けた事言ってるんだろ？アホじゃねーの。

む？今は何の議論なんだ？

>>292
ビームライフルもへそビームもどっちも同じ照準システムなんだからかわらんだろ
何言ってんだ？それともへそビーム専用に切り替えるのか？

>>290
だから、離せば運命の方も自由に動けるようになるし
離さずに確実に不殺するならレールガン撃つだろうと>>284へ

>>298
アンカーミス、>>291

>>297
ビームライフルみたいに小回りが効けば楽だろうが
腹ビームは敵機や攻撃箇所に機体向けないといけないから
ビームライフルと腹ビームじゃ全然難易度が違う。

>>300
だから同じ照準システムなら同じだって
オートなら機体を向けてくれるだろうし違うならビームライフルだって調整がいる
だから同じ

>>301
キラの場合同じ照準システム使ってないと思うけど。
不殺するために自分で照準ずらして攻撃してるし。

マルチロックオン自体がミーティア前提の火気管制だから
機体だけを運営する上では無駄という位上位の物

>>301
ただロックオンするだけなら全部同じだろうが
キラって不殺するために自分で照準変えてるから同じで無いと思うが。

>>304
だからライフルでやるのもへそビームでもかわらんだろと言ってるわけだが
スーフリはわざわざ武器によって変えるのかと

>>303
別にマルチロックオンはミーティア前提ってわけじゃないんだが…
自由のレールガンは一度に10機ロックオン可能。
自由の時から最低でもフルバーストで最低13機は一度にロックオンしてる。

不殺なんか意味無いな。戦艦真っ二つにしといて何が不殺だろうな。

>>305
武器によって命中率変わってくると思うけど全部同じ命中率なのか？
ビームライフルもミーティアの120ｃｍエネルギー収束火線砲もいっしょ？

>>307
結構勘違いされてるが、元からキラはNJCを悪用する奴は撃つと宣言してるぞ、不殺宣言したわけでもなし

>>307
ここで考慮されてるのはMS単位での不殺における不利
キラの偽善だとかはどうでもいいし

>>308
それは弾速等による。砲身の長さが足りないことによるブレとかもあるかも
はっきりいって制式兵器なら相手動かないならどれでも照準にはいってりゃ当たる
撃つほうは変わらない避けるほうは変わるという事
ビームライフルもミーティアの120ｃｍエネルギー収束火線砲なら口径でかく
範囲がでかい分後者の方が命中率は高いと言える
砲塔の長さも充分でぶれるとも思えないから
へそビームは砲塔無いからぶれがあるかもしれんがそう仮定すると
予測しえないずれが生じるのでビーム相殺自体がまぐれになってしまう

>>308
全く同じ武装じゃなかったら命中率同じになんかならない。

>>308
命中率に差が出るだろうとしても中の人のやる事は一緒

やることが一緒でも機体のモーションやら命中率やら攻撃範囲やら威力やら全然変わってくるわな

>>308はスパロボ厨とみた

まあマニュピレーターを動かせば済むビームライフルと
機体本体を動かさないといけないカリドゥスでは命中率変わってくる。

>>314
やる事は一緒＝このスレでは考慮に値しない
ましてや威力なんて中の人の手柄じゃねえ

>>316
どう考えても照準付けたら後はオートもしくはセミオート
もしそうじゃないならマニュピレータを動かすほうがむずいわ

>>318
キラはコクピット狙わないためにロックオンした照準を自分でずらしてるみたいだが。

>>319
そうはいうがな〜本編で敵機光点にしか写んなくてロックも赤にかわるだけなのにずらすとか・・・
まあそれ認めたとしてもやはりやる事は一緒
ライフルでやってる事はへそビームでもやってる。逆もしかり

>>319
そういう設定作った人に文句言えよ。
キラが手動で照準ずらして攻撃してるって設定がある以上仕方ない。

>>321は>>319な

>>320なorz

なんか分かってもらえねーなー
へそビームが難易度高くなるのはＭＦとかのモビルトレースシステムとかだけだぞ

精度に関しては同じ照準システム使ってるから精度は基本的に変わらない。
けど>>321が言うにはキラは手動で照準ずらしてるから精度は変わってくると思うが。
手動なら真正面にしか撃てないカリドゥスとビームライフルじゃ変わってくる。

ぶっちゃけ大竿で内部エネルギーの収束が高く比較的反応しやすい物だからどうでも良いような。
ビームマシンガンをドラグーンで撃ち落とす奴も居るし

突撃銃をガンバレルで潰す奴なら知ってる

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　狂うぜ　カナード　遺作（後期）　レイ
B　プレア　馬場　コートニー　カイト　常夏　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　アッシュ　ギナ≒ミナ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド モラシム　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　カガリ　イライジャ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

>>328
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　カガリ　イライジャ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ

このへんがひどい

>>329
別に妥当だろ

>>328
凸厨のつりにしか見えんな・・このランク

見えんなというか釣りだし

だ・か・ら！何でシンがキラより下なんだつーの！

SEED見てみるとキラって自由でもドミニオンの攻撃くらうくらい雑魚いんですけど・・・
種→種死ってやっぱものすごいインフレしてる

ドミニオンと戦った時ってカラミティとレイダーも相手してるだろ

>>334
んなのあったっけ？
キラがドミニオンとやってる時はサシじゃなくてオルガとクロトも相手にしてたような

>>334がどこを指しているかは判らないが、
ドミニオンのミサイル→自由危ねぇー！→次回へ
の時に、次回になったら普通に種割れして迎撃したのは萎えた
あの時は確か三馬鹿いたよな？

>>337
いたはず。
確かそのドミニオンミサイルが来た回のナタルとアズラエルの会話で
「あれ（自由）を捕獲すればよろしいのですね？」→「うん」→「ではカラミティを〜」とか
何とか言ってるシーンがあったし

キラ最強は公式設定
劇中描写でもスタッフ言及でも最強
これに逆らうならこのスレから出てってください

福田一人がキラ最強と叫んでるだけじゃないのか？嫁はアスラン最強！！と叫んでそうだし。

嫁はアスラン最強じゃなくてｱｽｷｭﾝ最高(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧって叫んでるだけ。

>>340
福田一人じゃなくて120%全体で叫んでる

最強は３作目の主人公なんだが・・・・・

>>342
あそこは異界だろ。腐人の巣窟だろうがあてにならん。

>>344
設定部のことだが

はいはいキラキラ
スタッフが「キラ最強！」って言っても本編で
シンにボロ負けしたり、シンに1度も勝ってなかったり、
雑魚に圧倒されたり、勝つのはいつも卑怯な手口を使っている
ということをお忘れなく

現イライジャって相当強い気がするが
ミゲルや三連星や新馬鹿よか弱いか？

>>346
もう一回種死見直してこい

>>348
お前が見直して来い
>>346が間違っているなら、きちんと反論挙げて

雑魚に圧倒されたり


なんだこれ

>>349
23話、何も出来ず腕を持って行かれる
34話、どのみち一度は半達磨
42話、アロンダイトとブーメランを奪われる　どのみちそれでは勝ち目無し　これがビームだったら(ry
43話、2対1に関わらず、蹴られバランスを崩され、レイが居なければ終了

23話：うん、まぁこれは言う通りだ・・・。シンはこの後成長したんだよ。
34話：結果的に勝ったし、チェストがやられてもすぐに
　　　切り離し、相手にぶつけるという機転の早さはキラにはない。
42話：>アロンダイトとブーメランを奪われる　どのみちそれでは勝ち目無し
これはあなたの主観であって実際には勝負は着いてません。
　　　憶測でものを語らないでください。
　　　ビームも実際に撃ってないし。キラ＞シンの証拠にはならない。
43話：>レイが居なければ終了
これも主観です。実際に終わってないのだから、優劣は付けられません。


>>350
ストライクでザク・グフに達磨にされました。
確かにこの時は機体性能がザク・グフ＞＞ストライクだったでしょう。
しかし、キラの操縦技術が凄いのなら機体の性能差など関係ないはずです。
実際に、サトー一派などは旧式のジンを使い、最新鋭のザクやゲイツなどと
対等に渡り合っています。
アスランもザクでカオスを圧倒してるし、シンだってインパで自由を倒してます。
（まぁ、上の2つの例は1対1と1対多数という違いはありますが）

>>352
何これｗｗｗ
ありゃストライクが大破したのはエターナルに放たれたビームをわざわざ守りに行って
シールドの強度がビームの威力に負けて大破。あと着艦時に身動き取れないときに大破。
不可抗力だ・・つーか普通に見て気付けｗｗｗ

>>352
ここまで頭悪いとシン厨凸厨をよそおったキラ厨かと思いたくなるw

デストロイのビームを防いでたシールドがガナーを受けきれないのもおかしいな。

着艦時のあれは完全にキラの判断ミスだと思うぞ。現実の戦闘機もそうだが離陸時、着艦時に攻撃されるのが一番危険だ。
アムロはその点はキチンとしてたな。

カガリが防いでた破壊のビームとオルトロスならオルトロスのほうが威力高い。
スーパースキュラとかならオルトロスより攻撃力高いけど。

完全に固定された後の状態でどう避けろと

その前に判断しないと・・・目の前に敵ＭＳが複数いるのに尻だしてどうすんだ？

天空のキラ覚えてねーや…
キラって普通に押されていたんだっけ？

しかし、あの回もおかし過ぎるから何ともいえんか・・・
3分で大気圏突破してオーブ〜宇宙のエターナル（オーブ上空とは限らない）に到着するしな。

地球のカミーユとＭＫ２が宇宙のブライト達のアーガマに合流する為にえらい苦労してたしな。
タイミング間違えるとお星様になるし・・

普通に不殺やって押してた
エターナル直撃コースのオルトロスを防いだら腕ごと盾が吹っ飛んで
ストフリ取りに艦に入ろうとしてアンカーで固定された時流れ弾かなんかで脚吹っ飛ぶ

>>358
判断って・・・
どうせ着艦しないといけないんだから
それこそ尻込みしてどうするのかと

虎がフォローすればよかったんだよ

>>363
そりゃそうだけど周りに２５機のエース？達がいるんだぞ。
結果着艦できてるんだし結果だけみればナイス判断といえなくもない。

赤だからってエースとは限らないんじゃね
年間（？）２０人も輩出される新米でしょ？

>>360
キラが突破した正確な時間わからんと思うが。
あと永遠はオーブというかAAにストフリ・隠者とかのポッドを
降下させるために大気圏付近まで接近してる。

>>364
死ぬ、絶対死ぬ。その段階で着艦なんて撃ち殺して下さいとラブコール送ってるようなもんだ。。

つっても両手無いから着艦しねーと攻撃も防御も出来ない状態なワケで

似たようなシチュがＷでもあったような・・・ゼクスがＷ0に乗り換えるときに敵に囲まれてたよな。
アン時は破損したトールギスを犠牲に相手の目をそっちに向けてＷ０に乗り込んだね。チョッと違うかな？

ゼクス「トールギスよ、お前のおかげで私はここまで戦ってこれた。心から感謝している。お前と別れるのはしのびない。
　　　　　しかし今は、戦いぬくことが先決だ！さらばだ、トールギス！！」

ゼクス「わが愛機よ、安らかに眠れ…」

別れの言葉もかっこいい……。

あれなんでＭＳが第三者に入られるんだろう
鍵というかロックもしてねぇのかと

まぁ、虎が無能って事でFA？

虎、ガイアじゃなくてストフリ乗ればいいのに
そうすれば苦戦しないですんだでしょ

キラぐらいにしか扱えないんでしょ
出来れりゃやってるはず

虎じゃストフリ扱えない。

>>374
扱いきることはともかく扱うだけなら出来るだろう

なあ、プロトセイバー+11ってかなり強くね？
正直、現状ではテスタメントよか強い希ガス。
あれも量子ウイルス装備してっけど、そういうのじゃなく単純に強い。
だってアレ速度がまずセイバーと同じにヤバイ。
おまけに核エンジン搭載、そしてミラコロステルス。
武装はセイバーに準拠でおまけにシールドも装備してる、っつうか両肩副腕全部ABシールド
正直、かなり頭がおかしい能力。

ストフリや運命に乗ったキラでも正直使いようで勝てるポテンシャル。
むしろアスランはこいつ乗った方が戦果上げる事が出来たんジャマイカ？

っつかビームサーベルがその腕にあるから最大四つのビームサーベルで切りかかってくる
おまけに後ろが分解してドラグーンっつかファトゥム01じみた戦法も可能
ほら、どう見てもアスランだろ？

しかも後ろのバックパックはイージスの正当な後継機であるリジェネレイト本体を改修してくっ付けたもの。
これはヴェルヌ並みに統一されたコネクタから、ほぼ全てのMSを支配下における優れもの。だから強化合体してもスムーズに動かせる。
正直、操作に量子ウイルスと併用するまでもない卓越さがある、まさにアスランに乗られるべくして存在する筈の機体。


これはおもわず、アストレイ製作組は、
“隠者なんて機体用意しなくったってオレらはこういう強化プラン考え付くもんねー！！”という
本編へのあてつけではないのかと思わずかんぐってしまいそーになるほどの燃えがそこに存在してどうにも止まらない。
絶対的最強ってのじゃなくて、状況しだいで最強に勝てる可能性があるってのがいい。

>>373-375
隠者つかえんばいいんじゃ？
なんつってｗｗｗｗｗｗｗ

>>373-375
自由にしろ、和田にしろキラ以外に扱い切れないというソースはどこにも
ないんだがなぁ。実際、自由の正パイロットは遺作なわけだし

虎があえてガイアに乗ったのは慣れたMA形態（＝ラゴゥ）を活かすためだと思うんだが？

>>376
っつーかちょっと待て
セイバーですらポテンシャル上はかなり頭おかしい能力だった筈なのになんだその厨房じみた強化は。
核エンジンっておめ、セイバーのデメリット全部消しさってるじゃねーか！！
しかもなんだ？　ミラコロまで使えるってNダガーNよろしく無制限に消える事できるのかよ！！
しかも近距離でビームサーベルを四つ腕に全装備で、両腕にフレキシブルなABシールドって、
ずるいよもうそこまでいくと。

何か？　普通のビームは可動性と防御範囲の広い各上に腕とは別に動作する2機のABシールドでそれぞれ受け止めて、
タメの長い強ビームは圧倒的機動性と運動性能で軒並み回避すると？
接近戦では2本の内蔵型ビームサーベルを持つ副腕と二機のヴァジュラビームサーベルが唸り、
遠距離戦ではアムフォルタスとスーパーフォルティス、さらにビームライフルで擬似的なフルバーストまでこなすだと！？
どんな化け物だお前コノヤロウ卑怯者め。





性能どう見つくろってみても、みまごうことなき厨機体です、
本当にありがとうございました。

>>379
仮にキラ以外、シンがやってもキラほど性能発揮できないと設定部が明言してる
遺作は自由の正パイロットじゃねぇよ。「強奪無ければもしかすれば遺作が乗ったかもしれない」程度しか書かれてねぇ

>>381
そんな設定あったんだ。知らんかったよ。どっかで見れる？
遺作の件だが、遺作が自由の候補であったことは間違いないだろ？
機体の性能を扱いきれない奴なんか候補にするか？
MGの説明書通りなら、少なくとも遺作並みの腕なら自由使えたんでないの？

>>382
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up90816.jpg
キラ以外扱えないってのはストフリのことだぞ
自由はそもそもキラ想定してたモンじゃないしキラ以外扱えないなんて誰も言ってないし
ただ遺作が正パイロットってのは全然違うと

実際はこの程度

SS　凸
S　キラ　シン
A　虎　劾　遺作（後期）　狂うぜ　レイ　プレア　カナード
B　ソキウス　常夏　カイト　ヴェイア　バリー　アッシュ　ギナ　ミナ　馬場　Ｊ　遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド　ハイネ　ニコル　モラシム　ジェーン　サトー　ロウ
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　カガリ　イライジャ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ


つーかキラが最強なんて制作スタッフでも下の方の三人ぐらいが
自分がそう思う、程度にしか言ってないよ
しかも見解割れてるし
福田も嫁も凸の方が強いと思ってる

>>384
戦績から言えばそれで妥当だろうな。
キラは種割れアスランと種割れシンに勝った事無いんだし。

>>382
イザークが候補に挙げられたのはエザリアがザラはNo.2だったから。
イザークか特務隊の誰かに乗せる予定だった。

>>384
また唐突にランク張りか。

唐突にランクが貼られるのはどの最強スレでもお約束だな

>>385
その辺が痛いよなぁ。
ノゲイラやミルコに勝ってないヒョードルを最強って言うようなもんだし。

そふですね

やっぱこっちじゃキラ厨の傲慢は通らないか、、、ちっ

>>391
はいはいワロスワロス

所詮キラの話でしか盛り上げれないスレだな

何この自演の嵐・・。もうちょっとマナーをわきまえようよ凸厨

>>384
劾が虎より下かよ

何かランキングとかもうどうでもいいよな・・・
いくら視聴者がアレコレ考えようとも、負債やら設定部の
後付けでいくらでも変わるんだからさ
作品的にはいつもでもキラ様最強なんだろ？
もうそれでよくね？

つか何度もいうがＭＳ同士の勝敗は製作者のご都合主義だからあまり参考に
ならんのだけどな・・。
凸にしても話しの都合とジャスティス初登場ってことでオーブ戦はシンを圧倒って
ことになったし、最終回は議長側が勝つとまずいからまたシンに勝てただけだ。
結局はご都合主義なんだよ。勝敗は参考にならん。

パイロットの能力でランクをつけられたら凸はキラには及ばんから凸厨としては
つらいとこだよな

気分によって力が変わる。悩んでいれば力が変わる・・・
言い出したらキリがない

>>369
>作品的にはいつもでもキラ様最強なんだろ？

ここには同意。>>383の記事だって「キラ最強！」にしたいとしか
思えないものだし。
だいたい、スパドラはある程度の人間だったら誰でも扱えるんだろ？
設定が矛盾しすぎている

Wはその点良かったな。
誰が最強てわけではなく量産ＭＳの機体のポテンシャルを引き出せる主要キャラが多かったし
種みたいな無茶苦茶なインフレが無くてよかった。
敵側の量産ＭＳでも数が揃ったらワンオフの機体１機では太刀打ちできないてのがね。

種死も劣下コンコスン隊２５機は虎ガイアを墜とせそうだったけどな

>>401
だな。どうせ、サーペント50機と戦っても
「やめてよね」のフルバーストで終わりそうだしな
バカらしい…

コンスコンの物真似というが実際の１ｓｔのコンスコン戦はかなり練られた戦略で
ブライトやアムロ、カイ、スレッガーは戦ったんだけどな。種死のあんなのと比較することが間違ってるよ。

>>404
？比較なんてしてないが？
種死でも珍しくあの戦闘は雑魚多数が名有りを墜とせそうな戦闘だったなと言ってるわけだが・・・
エターナルを守るというハンデが虎にはあったがあれがなくてもやれそうなほど善戦してたし

だが結局はあの戦闘で強調したかったのは２０数機を２分で落としたとコンスコン劣化版見せられただけ。

>>369
まあそこは作品が違うし何ともな・・・
種は全般的に機体に思い入れがある人って少ない。
こだわりありそうなのは外伝のロウくらいか？

キラはどうだろう
なんか自由失ったとき落ち込んでたし

ttp://gazo08.chbox.jp/roboani/src/1139598482594.wmv

このスレにはこれが相応しいだろう。

>>408
ありゃ、単に強い機体が無くなったのがショックだったんじゃないか？
自由に籠められた本当の意味を知ったら申し訳なくて乗れないだろうし＞ニコルパパの思い

>>398
逆だろ、逆
キラが凸には到底及ばない

>>411
凸厨の目は大丈夫ですか？

>>401
Wは100機の敵に3機で「一人30機・・・余裕だな」って言っちゃうけど・・・

>>413
EWなら「全部で250機一人当たり50機の割り当てだ・・・余裕だな」
で、地球に降下したサーペントは総勢500機なのでゼクスとノインはG勢の３人が来るまで
二人会わせて250機を不殺にしている人外。

Ｗは主役級が量産機に乗ると装甲強度も果てしなくうｐする

せっかく5人で不殺してたのに最後にヒイロが来てバスターライフルで
シェルターもろとも襲ってきたサーペントもやっちゃうのはどうかと思ったなｗ
なんか板違い気味だが

>>413
残り10機どうするんだろうなｗ
でもあの場面のセリフとしてはナイスだったよｗ
ああいう場面に上手く持ってかないと・・・種はそういう工夫がないじゃん。

「余裕だな…」と言いつつ、最後には自爆を決意するくらい追い詰められる…
そんな彼等の強がりが好きです

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　遺作（後期）　劾　狂うぜ　カナード　レイ
B　プレア　馬場　コートニー　カイト　常夏　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　アッシュ　ギナ≒ミナ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド モラシム　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　カガリ　イライジャ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

結局この辺で決まりか
ま、妥当だわな

一人33.333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333…機・・・余裕だな

凸キラシン虎遺作のTOP５は種割れナシだとほとんど互角だろうな

>>420
一人33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333機

ならネ申

>>419
そのランクは凸厨の脳内だけにしろ。つーか毎回唐突にランキングはってくんな凸厨

>>423
凸トップのランクをはってくる奴は毎回同じ奴だろ。粘着な凸厨だ

>>423-424
自演乙
つーか現実と闘えよ
凸厨なら凸一人を単独別ランクに持って来るって

>>425
凸厨乙

しかしここもかなり過疎ってきたな
凸厨にみんな嫌気がさしたのか？

>>427
まともに論議しててもいつも唐突に凸厨があらしてくからな

基本的には
凸＞キラ　のランクは問答無用で釣り扱いでおｋ

はいはいキラ厨ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>430
マジで厨の中でも一番たちが悪いから凸厨はわいてくんなよ。

凸とシンに負けたキラが最強？(･ω･)？

キラ厨のキラ最強の根拠って
下の方のスタッフの意見しか無いから虚ちいね(笑)

それを言ってやるな・・・

キラ厨にも困ったもんだな

シンが最強

>>433
それをいうなら凸は戦績だけだろ・・。しかもでかいものの破壊工作以外にはシン、キラみたいに
何か目立った活躍もないし。前半はオクレに後れをとるヘタレだし。

凸厨、何度もいうが勝敗はご都合主義だから強さを決めるのにはあんまあてにならんのだが

>>432
シンにはともかく、キラが凸に負けたことなんてあったか？

やれやれ、まだ言ってるよキラ厨ｗ

>>439
あれがキラの負けに見えないのはキラ厨だけだよ。

人少なくなったから釣りも煽りも半端に終わっちまうなぁ
原始時代の火の起こし方で煙出るけど火が付かないみてえな感じ

要するに、21も無駄な歩みを重ねたわけだよ。俺達は…
種のパイロットにランクなんざ付けようがない
全てはプクだの匙加減で決まるんだから

まぁ、大体>>419で結論出てるしなぁ・・・
あまり語る事も無いだろう

本編スレと同じだなｗ
>>444みてーな結論付いたとか妄想した可哀想なやつが自演して終わり

>>444
凸厨乙

>>445-446
必死だな

>>441
悪いがキラ厨凸厨どちらがウザいかといったら明らかに凸厨だ。
急にランク張ってくし。ひどい時なんか「埋め」とかいって明らかな荒らし行為も
してきたことがあった。

あれは騙りだろう。

結局アスラン最強なんだよ
いい加減認めろって

イヤ

バンク祭り、弱すぎるラスボスとザフト軍＆呆れるほど無敵なラクシズで全然燃えない
種死終盤見返してるが、最後の戦闘がアレだと議論する気も半減だな
ファイナルプラスではマシになってるようだが、スペエディでもっとマシになるのかな

実戦における「強さ」では凸はキラと同等だが、
「凄い」という技量面ではキラ＞凸
だってキラの戦いって曲芸だし

>>453
キラ厨乙wwww








って言われるよ

>>454
いやお前が凸厨乙っていわれるよ

つーかもう凸はキラには設定からして負けてるから。
スパコディ、ピキーンのキラにはいかに凸が優良コーディでも実力的に勝てない

確かに人としてのスペックはダントツにキラだな。
実際に人外じみた技やってるし。

結局、キラ厨は設定に頼るしかないのかｗ

スーパーコーディだって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
白兵戦じゃゴミ以下の癖に

MS戦でゴミのパイロットよりはましだよねｗｗｗ

>>457
ドモンの方が凄いよ。素手でＭＳ破壊できるし

カミーユとかもなかなかすごいよ、あの基地外
シンはカミーユをパクって作ったキャラだからな
「なんだ男か」って言われただけで戦争に参加するし
ＭＳで生身の人間殺そうとしてるし
上司も女もぶん殴るし
キレたらビームも実弾も変な力で跳ね返して相手を金縛りにするしね
シロッコの顔が北斗の拳に出てくる雑魚の死ぬ直前の顔みたいになってる所は笑っちゃうよ
せめてラクスもシロッコみたいになってほしかったな

>>461-462
他シリーズのキャラ持ち出されても困るが

>>459
やつは、サイズ的に１，５キロあるだろう拳銃をボールのように投げつけるんだぞ

>>464
でもカガリに腕相撲で負ける不思議

きっとあれはモデルガンだったんだよ

あれゲームだけどな

みんながキラ最強って納得したのは最終話の埼玉ドラグーン回避のCAP見たからなんだよな
再うｐ希望

ttp://www.fileup.org/fup69254.zip.html
パス目欄

>>419がFA?

いや全然違う

久々に来たら、なんかランキングが俺好みに変動しててちょっぴりうれしい。

>>468
もはやギャグアニメだな
ヤベー火線だ

過疎りすぎてツマンネ
もう凸最強でいいから議論しまくろうぜ
凸厨は凸さえ最強にしとけばおとなしくしてるだろ？

今度はキラ厨が暴れるからそれは無理だな

凸厨は>>468みたいな真似が凸に出来るというソース提示汁

じゃあ間をとってシン最強ね！

よけい無理

キラも凸も本来シンにとどめまで刺されてるんだから>>476でいいじゃん

カミーユならムラサメでストフリを沈められた、つまりシンは雑魚

キラ凸シンはとりあえず隔離というか後回しで他の奴等語ればいいじゃん

キラは永遠の二番手

>>475
普通に出来るな。
というかガキのキラに出来て今の凸に出来ない方がおかしい。
キラ厨はこういう曲芸じゃなくてガチの戦績を持って来いよ。
バク転出来るジャニーズが格闘家より強いと言ってるようなもんだなｗ
ガチの戦績じゃ凸にもシンにも負けてるからこういうのしか持ってこれない訳だが。

>>479
というかカミーユはＮＴ超えて聖戦士か念動力者だから
誰がやっても勝てん

カミーユなら輸送機でストフリを沈められた、つまりキラは雑魚

神　師匠、プッツンカミーユ（劇場版Ｚ）

SSS　プッツンカミーユ（ＴＶ版Ｚ）
S　ウッソ、（ハイパージュドー）
A　１ｓｔアムロ、シロッコ

B　キンケ、カテジナ
C　ヤザン、ファラ
D　ザンスカール兵、ハマーン、クロノクル

E　シーブック、キャラ、ジュドー、プルツー、ＣＣＡアムロ、コウ、マシュマー
F　カミーユ（通常状態）、フォウ、ギュネイ、ララァ
G　ネオジオン兵、プル、シロー、シャア、ガトー

H　ジェリド、クワトロ、エマ、アポリー、エゥーゴ兵、ティターンズ兵、マウアー
I　カイ、スレッガー、アイナ
J　ハヤト、カクリコン、レコア、ルー

K　ジオン一般兵、セイラ、サラ、ビーチャ、エル
L　リュウ、ファ、モンド、オデロ
戦力外　車椅子カミーユ（精神崩壊）

age

暫定ランク

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　馬場一尉　クルーゼ　レイ　種遺作
Ｂ　劾　カナード　プレア　バリー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　アッシュ　ギナ　ミナ　コートニー
Ｃ　ムウ　痔　モーガン レナ　エド　モラシム　ハイネ　ニコル　ミゲル　ジェーン　サトー　ロウ
Ｄ　カガリ　イライジャ　ドム三馬鹿　新三馬鹿　シホ　ソキウス（処理後）　ヨップ
Ｅ　ドクター　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

優れた技巧の描写があっても実戦では初乗りキラに瞬殺されたミゲルに負けた劾、
プレアに負けたカナード、
MSでムウのMAと互角のクルーゼ、最強機体を使っといて今より弱いキラに完敗
この辺はこの位置で妥当
キラ凸遺作辺りは種より明らかに強くなってるし
大体、種のどのファンに聞かせても最強はキラ凸シンの三強に落ち着く。
そもそもこの三者は超技巧でコストパフォーマンスも次元が違う。
クルーゼや劾がSなんて言ってんのはここの一人か二人ぐらい。
現にゲームでもクルーゼと劾はキラ凸シンの遥か下で虎にも劣る始末。
そして種死アスランの最終回の圧倒振りはシンとは２ランクは差がある。
あと馬場一尉はレイより上。
そもそもフラガ家は全員ナチュラルであり、素養が低い。
一流のコーディネイターとナチュラルの差が多少の空間認識能力で埋まる筈もない。

SSS

【アスラン・ザラ】
・当時連邦軍最強のストライクを撃ちジャスティスでヤキン･ドゥーエ攻防戦でも目覚しい活躍を見せる。
・SEEDDESTIYではシンアスカ搭載のデスティニーガンダムにも圧倒した。
・迷いがなくなった時にSEEDを弾けさせる事が出来る。
・割れれば負けた事は無く、キラと実質勝利に等しい相討ち、オルガを破り、シンを二度も圧倒と他者の追随を許さない。
・アカデミースクールをダントツのトップで卒業。
・ジャスティスでの格闘センスはすさまじく、接近戦でもダントツに最強。

SS

【キラ・ヤマト】
・実父ユーレン・ヒビキのスーパーコーディネイター計画によって生み出されたコーディネイター。
・デュランダルにMSの戦闘技術では東西彼に敵う者はないと言われるほど。
・射撃、回避の腕も他キャラを圧倒しているように見れる。
・SEEDを自在に弾けさせる事ができる。
・戦果を見ても目を見張るものがありトップクラスの位置にいる
・唯一の汚点は理由はあれ種割れ状態で格下機体のシンに負けた事。

S
【シン・アスカ】
・最初はシンの実力は軽視されていたがオーブ離脱戦のおりに、地球軍の攻撃中SEEDが弾け、空母２隻を含む６機を沈める活躍を見せ
疑問を持っていた者達を震撼させた。
・レイも最強のパイロットと認めるほどの腕で、ザフトのエースとしてのその戦果は数え切れない
・SEEDは気持ちが高ぶった時のみ弾けるとされる。
・ネオ・ロアノークいわく、どんどん腕を上げてると言うようにそれを否定するものはいない。
・デュランダルもその腕を認め運命をたくす
・フリーダムを撃った功績や連合軍への戦果を考慮し、また種が弾ける事や三主役の一人という格からこの位置が妥当とされる。

A
【イザーク・ジュール】
・現白服、イザーク隊隊長、ラクスの側近？
・アカデミー時代はアスランには敵わなかったものの��2
・連携でキラアスを苦しめた常夏を格下の機体で二機も殺るという偉業をやってのける。
・種死では迷いあるアスランや割れてないシンやレイもある程度苦戦するファントムペインの新連合三人も格下の機体で子供扱いする。
・キラ以外には負け無しである。
・が、キラとの勝負は毎度あっさり負けるのが唯一にして最大の−要素である。
・↑だが種前半〜中編の遺作と種死の遺作では別人との意見もある。

【アンドリュー・バルトフェルド】
・ザフト地上部隊アフリカ方面指揮官バルトフェルド隊隊長。
・その勇猛さと卓越したパイロット能力から砂漠の虎と連合にもオーブにも恐れられ、ZAFTに知らぬ者はいないビッグネームである
・超一流の戦争屋であり、パトリックからもラクスからも人望は厚い。
・プロトラゴゥはその操縦の難しさゆえ虎しか扱う事が出来なかった。
・戦闘コーディネイターガイと互角以上に闘い、バクゥでキラを追い詰め、ラゴゥではキラの武器をナイフ以外全破壊、フェイズシフトダウン、行動不能であと一歩の所まで追い込む。
・種死でもムラサメでウィンダムを圧倒しエターナルを守り切ると活躍を見せている。
・割れたキラとの対決時間が極端に短く、割れたキラと初めから戦っていたらどうなるかわからないというのが難点である。

A
【馬場一尉】
・オーブ軍ムラサメ隊隊長
・あまたのモビルスーツを切り刻んできた（ムウも瞬殺した）ミネルバの対空砲火を幾たびもかわしきり
　さらにＡランクのレイの迎撃さえもものともしない回避能力
・レイを中破させる射撃能力
・おまけにルナザクも大破させた
・自らの身を犠牲にすることを厭わない精神力
・そしてムラサメでミネルバに大打撃を与えた

【ラウ・ル・クルーゼ】
・ザフトエリート部隊クルーゼ隊の隊長。
・アルダ・フラガのクローンでテロメアが短い。失敗作とされる。その恵まれない境遇から全てを道連れにしようとしていた。
・空間認識能力が高く、種ラスト付近では、彼しかプロヴィデンスを操る事が出来なかった。
・天帝に乗ってからは凄まじい強さでムウ、ディアッカを圧倒しキラに苦戦させるが最後キラに刺殺される。
・ゲイツの時は即キラにやられ、シグーの時は遁走し、ハイジンなどに乗っていた頃はムウと互角の勝負をしており、この辺マイナス要素である。
・ナチュラルゆえコーディのトップクラスに対抗するのは難しいと思われる

【レイ・ザ・バレル】
・クルーゼのクローン。
・実力も近しいようで、ザクでネオ（ムウ）を追い詰めた。
・実力が拮抗したMS同士の戦闘経験は、恐らくクルーゼより上である。
・攻撃自由に乗った種割れ不殺のキラとはある程度切り結ぶ事が出来る。
・最終話ではシンクロし、クルーゼ自体を名乗り始めるが、キラにあっさり負ける。
・その他馬場一尉に攻撃をかわされ中破されたのと、伝説でアスランのグフを堕とせなかった、戦果ではシンに遠く及ばないのが−要素である。

B
【ガイ・ムラクモ】
・卓越した戦闘センスの持ち主。
・どんな状況でも冷静さを失わない。
・公式では「スーパーコーディネイター計画」で生まれた戦闘用コーディネイターの1人と言われている。
・能力的にはほぼ完成の域に達していたが、心理コントロールが甘く兵器としては失敗作とされた。
・能力は申し分ないのだが大物のMSを落していなく、ミゲルやコートニーにも負けた為、虎やクルーゼと同ランクは難しいとされる。

【カナード・パルス】
・メンデルで行われたスーパーコーディネイター計画の実験体で、失敗作。
・廃棄される所を連合軍に拾われ、そこでも非人道的な実験や訓練を強いられやがて実験所を脱走したが、
逃走中偶然クルーゼ（デュランダル？）に会い、唯一の成功体キラを倒せば、偽者が本物になると教えられ
再び連合軍に戻り過酷な実験に耐え成長を遂げる。
・スーパーコーディネイターの失敗作とは言え、後天的な努力からＭＳパイロットとしては高い能力を誇る。
・組織戦もこなすスペシャリストで冷静さと狂気の二面性を持つ。
・しかし相当有利な状況にも関わらずガイを落とせなかった。
・そしてプレアに負けたのが汚点である。

以上、種世界最強の１０人の解説

ここも過疎ったな・・。毎回現れる同一人物の粘着な凸厨にいい加減嫌気がさしたのわかるが・・。
つーか毎回毎回急にランク表張ってくんなよｗｗ

>>491
向こうのスレほどじゃない＞過疎

>>487-489
完璧だな。
それで結論。

>>487
ムウをＢに上げてくれ・・・・・頼む

凸厨も自演はいい加減にしろよ・・。

凸ってシンにはセクシーコマンドで勝っただけじゃん。
非割れの時はオクレと同レベルの奴が最強な訳ないし。いい加減凸厨も気付けよ。

ムウって何気に必死なオタがいるよな

じゃあＵＣ厨の俺が考察してやろうか？

>>496
あれはシンの完全な実力負け
大体迷いあるアスランとちょっと射撃戦しただけだろオクレは
互角でもなんでもない

>>498
>>485のランク貼った奴ならあまり参考になりそうにないな

>>499
あれでちょっとならみんなちょっとしか戦ってねえよ

>>496
凸厨はその事実から目を逸らしているんだよ。
凸なんてシンに殺意全快で綿密に対策を練られてこられたらまず負けるだろ。
つーか凸は自由に種割れはできないからもしかしたらその場合は瞬殺かもな

>>501
な訳ないだろｗ

凸はオクレとは何回も戦っているが接戦だったしなｗｗｗ

>>502
事実から目逸らしてんのどっちだよｗ
シンは２回とも殺す気できたが２回とも「不殺の」手加減凸に敗北
これが全て
ルナのようなどうでもいい女を守る時にも割れるので既に凸の種割れは普通に操作出来るもの

>>503
17話の大半戦っててちょっとだぞ？１話の半分以上戦闘してたやつらなんかいねえ

>>504
割れ無し
迷い有り

の凸は参考外って何百回言われたんだか、このスレで
おまけに接戦でもない

>>505
はいワロスワロス！！

相変わらずキラ厨の痛さが光るな
凸が最強じゃなかったら誰が最強と言うのか？
キラなんて１００％有り得ないのになｗ

あれ少なくともセイバー搭乗時のすぐの時は迷いなかったようなｗｗｗ

>>510
凸は４３話までずっと迷い状態

何ここ久々にレスが進んでいると思って来てみたらまだ凸厨がハッスルしてたのか。
つーか凸厨の相手してるとキリがないから無視すればいいのに。つーことでバイナラ！

>>511
それを肯定するならシンは４３話以降はずっと迷い状態だったのも肯定しろといいたい。

ここって凸厨があまりにもうざいから最近過疎ってたよな
今じゃ一日に３つか４つレスがあればいい方だからな

>>507
16話じゃ迷い無しだよｗｗｗ
公式でも迷い有りといわれだしたのも23話以降だｗｗｗｗｗｗ

>>514
結論出たしあんま語る事無いからなぁ
向こうなんか三日で３レスだった訳だがｗ

>>512
はいはいキラ厨キラ厨

なんかこのスレ初めから順にみてみると他の厨もだが特に凸厨はいろいろイタいなｗ
何がイタいってちゃんとした考察をもとにレスしてこないことがイタい。

>>513
シンに割れたら迷いなんてものはない
凸を殺そうと一直線
残念でしたｗ

34話でシンがフリーダムを撃破できたのは
恐らくシンがカミーユみたいに敵を金縛りにできる超能力を持っているからだろう
その能力と引き替えに34話のラストからシンが相当狂ってるのもこれで納得だ
事実刀で最後のとどめを刺すときフリーダムは動かなかった
あんな馬鹿みたいに突っ込まれたら避けようと思えば簡単に避けられたはずだ
ただシンが唯一キラを撃破に失敗したのは機体を爆発させたことだ
キラは爆発じゃ死なないみたいだからちゃんとシロッコみたいに圧力で潰さなきゃいかん
戦場で雑念は考えず最後の詰めが甘くなければ彼は確実に最強だろう

>>515
３４話悪夢でもキラがシンを殺す気だったとか言ったり
意見が食い違う公式なんてｗｗｗｗｗ
迷い有りと言ったのが単に２３話以降というだけの話
サトーに言われて以後迷いまくりだ凸は
並の理解力も無いだろお前ｗ

凸厨かは知らんが>>487-489が一番説得力あり論理的なのは確か
他の厨もこれぐらいに語って根拠を述べて主張して欲しいもんだな

まぁ、アスラン最強でいいんじゃないの。
AA守りながらとは言えシンに負けたキラにあの芸当は無理ぽ。

急にレスが進むのは誰かが自演してるからなんだよな。で、この場合は明らかに
凸厨の自演厨がいやがる

キラは種割れシンに接って勝てるだろうが、圧倒は無理だな

>>524
盛り上がってると
匂いを嗅ぎ付けて人がﾜﾗﾜﾗ寄ってくるからそうでもない

凸厨がここでいくらがんばって凸最強といおうが雑誌とかいろんな情報媒体で
キラ最強といわれちゃってる事実。
もう凸厨も諦めようや。

またボンボンか（笑）

50話、シンを圧倒というが動きは完璧についていかれてる

隠者＞運命で中の人の差じゃない

>>527
下のスタッフが自分がこう思ってるなんてのはなんの意味も無いぞ

>>529
ハイ妄想乙
むしろ運命＞＞隠者
最強機体と紹介されてるしな運命は

ニュータイプとかの雑誌、ガンダムエース、ラジオ、声優のインタビュー等で
キラ最強って言われちゃってるからな。掲載するまでに製作者の了解もえないと
いけないだろうし。

>>531
ここじゃ運命は欠陥機って言われてなかったか？それに接近戦はインジャ最強だし。

同じ動きしてやられるんだから機体差だろう

キラ厨が追い詰められると持ち出す言葉

主張：スタッフや雑誌はキラ最強に思ってる
実際：末端のスタッフがキラ最強じゃないかな、ぐらいに思ってるだけ
　　　 またその情報が出たのがボンボンとSEED120%ｗｗｗ
主張：デュランダル議長はキラ最強に思ってる
実際：だからどうした？MS乗りとして遥かに上でクルーゼのクローンのレイはシンを最強に思っているｗ
主張：網目ドラグーンかわすキラは神業、別格
実際：回避力そこまで高けりゃ凸にもシンにも落とされねーし一切被弾しない筈だろｗ
　　　 要するにドラ回避なんて上位なら誰でも出来る大した事じゃねえってこった

ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗ

>>532
＞ニュータイプとかの雑誌
捏造

＞ガンダムエース
捏造

＞ラジオ
捏造

＞声優のインタビュー等で
声優、意味無し

＞掲載するまでに製作者の了解もえないと
アホか？夫妻がいちいちチェックなどせん

おーなんか久々盛り上がっているなここ
まーなんだ凸厨乙。

運命て最強機体の割に扱いにくいよね
役にたたないデカい剣に役にたたない大砲
光の翼だって役にたたなくて使えないし
黙ってインパルスを改良して使ってた方が良かったね

議長の発言は決定的だと思うが。夫妻もチェックしてるだろうし

>>533
そりゃ一部のキラ厨やシン厨が言ってるだけ
運命も接近戦特化型で、
しかもプラモや雑誌でも最強の機体と紹介される
単にアスランのパイロット能力がシンの遥か上だっただけの話

>>539
議長の言ってる事が全て正しいと？ｗ

>>540
運命はオールラウンダーだろ
んで性能はしらんが同じ動きしてやられるのは機体の差だろう

>>540
どうみても全身武装だらけの隠者の方が接近戦特化ですが？
自由が遠距離射撃の鬼なら隠者は接近戦一騎打ちなら負ける方がむずいだろ

>>535
ﾜﾛｽw
キラ厨ただのバカだなw

>>540
同じ凸厨として>>536がプラモや雑誌はあまり意味ないといってるがあなたは
そこんとこどうなんだ？？あなたの発言は雑誌やプラモの発言は有力であると
いっているのと同じだが

>>543
ゴッドフィンガー、ビームシールド、対檻刀、光の羽による機動力
運命も接近戦特化型ですが何か？

>>546
対艦刀は対MS戦は役立たず。ビームシールドは新型ならどの機体にもついてる。

運命マジで使えないな

>>542
な訳ないだろｗ
仮に近接戦隠者が有利でも同等の機体で大した差なんてないし
隠者に近接戦挑むシンの判断ミス
いや、単に運命も近接特化だからシンも当り前に選んだだけだがｗ
シンがダメージ一つも与える事無く手加減状態のアスランに割れ状態で圧倒されたのは事実なんだよな

戦わなきゃなｗ

>>546
パルマはアロンダイトと併用できない
アロンダイトはサーベル受けると折れる。取り回しが悪い
ビームシールドはそもそも接近戦特化とは何の関係もない
隠者にも付いてるし
隠者も機動力特化型なんです。福田監督曰く

>>547
もしもーし
キラはシンの何でやられたか知ってますか？
凸のグフも

>>549
仮にだが、ストフリと隠者が同等性能だから
ストフリと隠者が接近戦やっても大した差なんて無い、と？

>>546
パルマ→武器持てずリーチ短い
シールド→隠者も複合の盾持ち
対艦刀→接近戦では大振りすぎ
光の翼→これは運命の機動力があるので同意する

>>549
意味わからんて
判断ミスもなにも正気に戻ったのが超クロスレンジだし
ふぁびょった相手に動きトレースされてちゃ圧倒とはいえないだろ

>>551
自由には爆風で動き止まったところに突っ込んだだけじゃねーかｗｗｗ
グフはそもそも性能差ありすぎｗｗｗ

>>550
ビームシールドは相手の攻撃を無効化し一気に近づくためのもの
素手でも強いのは運命ぐらいですなｗ
更に巨大な刀装備
の癖して光の羽のお陰で機敏
どう見てもオールマィティー且つ近接特化です(ry
とにかく、何でも付いてる最強の機体ってのがコンセプトだそうです
福田曰く運命はｗ

>>554
＞シンがダメージ一つも与える事無く手加減状態のアスランに割れ状態で圧倒されたのは事実なんだよな

これが現実
戦わなきゃなｗ

どこがついていけてんだ？
あの凸ｖｓシンでついていけてるというならみんなついていけるだろうｗ

>>556
福田の言うとにかく最強は
「機体設定のコンセプト」じゃなく「機体デザインのコンセプト」です
素手で強いってのは相手も素手であった場合の有利ですね

福田が運命最強って言ってるんなら
福田がキラにいろいろ変態技かましてｻｲｷｮｰって描写もあるから
キラが最強でいいんだなｗ

>>552
大差は無い
同等の機体だから

>>555
馬鹿か？
大振りで使い物にならねーなら
キラを補足するの無理だよｗ
爆風って何の言い訳だそりゃｗ
凸も仕留めてるしシンの対MS戦の主力武器だ

シンは対艦刀でビームサーベルにつばぜり合いにいった馬鹿。切られて当たり前。
ついでにブーメランも投げてなくした馬鹿。ちなみに運命は対艦刀をなくしたら
接近戦はパルマしかない欠陥機。シンは悪夢の回の頭脳的な戦い方は運命に乗って
からは皆無。これじゃ接近戦はインジャ有利が当たり前。

>>559
福田の運命最強→公式明言
福田のキラ最強→キラ厨が勝手に描写から曲解してるだけ

残念賞

>>560
だから振ってないって
相手が動けない所に構えて突っ込んだだけ
格闘戦自体やってない
格闘家にドス構えて突っ込んだら格闘になるのか

>>562
だなｗ
福田の運命最強→公式明言
凸厨の凸最強→凸厨が勝手に描写から曲解してるだけ
ちょっと変えても違和感ないなｗ

>>562
いや。公式の120%他様々な媒体でのパイロットランキングでは全てキラ最強ですから

運命も格闘得意だからシンは格闘に持ち込んだんだろうし
凸はシン殺す気も無いのにあれだから、完敗は変わらんでしょう。
そもそも割れてないのに勝ってるという異常さだし

>>565
120%とボンボン以外ゼロ。
こんなものソースとして相手にもされない。

>>560
アレ見て爆風の影響を認めないのなら迷いや種無しも認められないだろうね
都合のいいとこだけ抜き出して曲解して、楽しい人だ

>>563
普通に動けるしキラがシンの反応速度に付いていけなかっただけｗ
「突く」行為は普通に格闘戦、剣技戦ですが何か？ｗ

そもそも本気の割れ同士ガチ勝負では凸とシンに敗北のキラが最強など
説得力があまりにも無い事に気付いた方がいい
キラは生身でも弱いし一般兵にすら種割れ攻撃かわされてる凸やシンにはない情けなさだしな

進んでると思ったら………

またやってんのか。いつものようにいきなり沸くな
まあがんばれ

>>568
どんだけ言い訳する雑魚だよキラちゃんはｗ
戦場で爆発なんて当り前だ

対艦刀は実体があるからビームサーベルとチャンバラしたら切られて当たり前。
ついでにシンは凸に対して対策を練ったりとか頭脳的な戦いをしたりとかは皆無。
シンはキラと違って凸に明確な殺意を持っていたわけでもない。

じゃあ本編中、公式その他全てのメディアで凸が最強何て言われたことなんて一度も無いから凸は最強じゃないな

とりあえずアスラン＞シン＞キラは確定か・・・・・

>>570
同意。

おいおい爆風がインパと自由に届いたのは貫かれた後だぞｗ

>>574
つまり凸最強なんていってるのはイタい凸厨だけってことか？ワロス

>>573
いや、そうでもないだろう
サーベルに絶対負けるような欠陥品じゃ最新鋭機に搭載する意味が無い
シンは普通に凸に殺意持ってるから
二回とも

>>577
もう一回悪夢をよく見れ

>>574
シンでも言われるような事ｗ
何の意味も無いｗｗｗ

574=578
キラ厨自演すんなよ

>>580
よく考えろよ？
インパがボロボロになったのはなんのせいだ？
爆風が後からじゃないなら自由は核爆発したことになるんだぞ

あのなビームサーベルは実体がないんだぞ。そんで対艦刀は実体がある。ちゃんばら
したらどうなるかなんて常識的に考えて目に見えてるだろ

なんかキラ厨って格板のミルコ厨に似てるんだよな
ミルコは派手で雑魚には強いけどヒョードルにもノゲイラにもきっちり負けてる
こんな状態で最強と言われても誰が納得するのかｗ
しかも負けに言い訳するしな
キラ厨も同じ

>>584
問答無用にビーム＞実体の世界じゃないだろ種は

つまり、キラ厨は精神年齢が低すぎの子供ってこったｗ
派手だから強いとかボンボンまでソースにしてるしﾜﾛｽ
ていうかボンボンなんか読むなよ(笑)消防かよｗ

>>583
あのーたしか後ろから爆風に煽られ自由の羽が壊れ「うぅ」とかいってふっとんでる
時に相対的に前からきたインパにグサって流れだったと思うが

確かに、今の種のストーリーだと
種死の最終回が一番最後だから
普通に考えてそれを重視して
普通の視聴者はアスラン＞キラと思うね。
アスラン＞＞キラ＞シン＞＞＞レイぐらいに思う。

厨の言い合いだな。まともな論議になってねー

>>588
全然違う
羽が壊れたのは横なぎを分離でかわされた時
爆発は見ただけ
グッサリやられた後爆風広がっておさまったら黒こげインパとバラバラ自由登場

>>589
普通そうなんだけどキラ厨はそれがわかんないだよなぁ
餓鬼だからｗ

なんか凸厨ばっか。退散しよ。まともなランク付けるとすぐ難癖つけられるし

>>591
おもっくそ爆風で煽られてますから
爆発の「光」が届いたのがその後

キラ厨遁走ﾜﾛｽ

>>591
凸厨よく見ようね

>>592
キラ厨にも困ったもんですな。
でも煽りあい宇宙みたいにはならないようにしよう。

っていうかここ始めてきたんだがキラ最強じゃねーの？

仮に爆風の後刺されたからって言い訳にも何にもならないんだけどなｗ
戦場じゃ爆風なんて当り前
前方不注意判断力不足キラｗｗｗ

>>598
シンと凸にはガチって負けてるのでそれはないだろと言われてる
シンは理由があるから多少は言い訳つくけど
凸がシン圧倒してキラと力の違い見せ付けちゃったんで

キラは老化が始まって能力の低下が始まったんだよ

凸の迷いは認めて34話でのキラの迷いは認めない

>>602
割れてるのに迷ってるは苦しいかと･･･

凸はセイバーで活躍すれば強いと認めたけど
隠者で運命と一騎打ちしただけでは凸最強はないわな

>>594
ミネルバがあおられてるとこ見てみろよ
爆風も爆光も一緒くらいだから

普通に見りゃアスラン最強だよ

>>603
本編中で明言された事
16話じゃまだ迷ってないのに迷ってるとかヌカす方がよっぽど苦しいかと

割れれば負け無しの凸＝ヒョードル
凸にだけは負ける割れシン＝ノゲイラ
この二人に負けるキラ＝ミルコ

>>607
明言ってキラのあの負け惜しみですかw
散々女々しいとか男らしくないとか言われた

>>608
キラ＝ノゲ
シン＝ミルコでもいい気がする
やっぱシンよりは上じゃねーの、キラ。

>>610
負けといて？

凸が最強と認められるには
隠者で伝説と一騎打ちで打ち破るとか
射撃系タイプの機体で接近戦特化の機体に勝つ
くらいの描写がないと最強とは認められなくないか？
接近戦特化の機体で運命に一騎打ちで勝ったから凸最強って…

何この結果論。戦闘結果なんてご都合主義だからさして重要じゃないと思うが。

>>612
レイの伝説なんざ凸inグフにも負けそうになってた訳ですが
＞射撃系タイプの機体で接近戦特化の機体に勝つ
そっちの方が接近戦の勝負なんだから当り前って言われるだろうが
だから運命も格闘戦は得意だって

>>612
そこまでせんでいいが唯一の戦果がセクシーコマンドー使用っつーのは評価しにくい
言葉責めなしで評価できることしないとな

>>612
単純に消去法だよ
キラが最強と言えないんだから凸しかいない

>>613
つーか強さ議論において戦闘結果が一番重要なのは言わずもがなだぞ
過程ももちろん重要だが

どんなに強かろうが負ける時は無理矢理負ける。それがSEEDクオリティー。

>>615
よくもルナをという単純な怒りと
ステラの事思い出して種割れして殺意満々に襲いかかってるのに無傷で返り討ちにあったのが
セクシーコマンドー被害ですか、そうですか

>>619
ステラ？
ステラとマユ思い出した時なら幻に攻撃してるんだが・・・

セクシーコマンドーって言葉多用してる奴、寒いなｗ

>>607
サトーの一件以来度々凸はあれに苦しめられる訳だが

あと、キラの場合も迷い考慮してるから一応シンより上に来てるだろう、ここのランクでも

凸はさ、セイバー搭乗時にカオスとか倒せておけば
凸最強も今より多くの人に認められたけど、倒せなかった時点で
最強という称号は消えたよな

>>622
「戦うこと」に迷いだしたと設定されてるのはオーブとAAが出てきた22話以降
16話では迷っていない

なんかここってシンに勝ったか負けたかが判断基準になってるのは気のせいか？

そりゃあ、凸を最強にあげるにはシンの戦闘を判断にしないと無理だから
カオスとかと戦闘は無視しすぎだけど

一応種割れ同士でもキラVSシンは悪夢の最初では一瞬でインパの頭が切り飛ばされて
るんだけどな。

>>623
割れ無しなんて誰も参考にしない
凸はもう多くが最強と認めてるから安心しなさいｗ

>>624
公式の発言なんて意味無いでしょ
ころころ変わるし
公式でこう言ったからそれ以前は迷ってなかったって事にはならない

>>625
さらにいうならシンの精神的なモチベーションとかそういうところもおおいに無視されているな

>>622
キラが上にきてるのは34話でシンが突っ込んできたのを一回瞬殺ダルマにしてるから
復活して倒したのはインパの特性だが、単純な戦闘能力なら
迷い有り種割れキラ＞迷い無し入念なシミュレート有り種割れシン
とされた

>>627
頭とか手首切ったら勝ちってどんな俺ルール？
頭潰してもイージスにほぼ負けただろ

>>632
それをいうなら凸も・・・。

>>629
そういうのは変更されてから言え
変更されて無い時点で意味が無いなんて言っても言い訳にしかならん

>>634
んじゃ君も強気に出るのは公式が
22話以前に凸は「迷っていない」と明言してからにした方がいい

>>632
イージスと違ってインパは頭部と腕を失ったら武装の殆どが使えなくなるから

>>631
＞迷い有り種割れキラ＞迷い無し入念なシミュレート有り種割れシン
この理論は勝負つかなかった時は大いにありだが完膚なきまでやられたときにそれはきつい

>>635
そんな事言い出したらまた前みたいな悪魔の証明になるから
現時点で迷いだしたと明言されてるのは22話以降

>>631
違うな
キラが上に来てるのは単純にキラなら
凸にあそこまでワンサイドにはやられないだろうって事で
34話でキラが頭部破壊出来たのはシンの想定内という事で別に動揺していない
種割れシン＞AA防衛種割れキラだっただけの話

>>637
完膚なきにまでやられたっけ？インパなんて送還システムがなかったらコクピット以外
全部ダルマだろ？

>>638
ならないよ。
公式の明言が全てじゃない。
公式が全てを網羅して全回をフォローしてる訳じゃないからね。
ただ、アスランについては割れ無しでも強さのあまりの変動具合に
死種の弱い時期は全部迷っていったと考えた方が整合性が取れる。

>>637
だから倒したのはインパの換装機能があってだろ
勝負がシンの勝ちだが、単 純 な 戦 闘 力 ではシンは迷い有りキラに負けた

>>640
送還システムがあるから、キラも打てたんだろうが、馬鹿かｗ

>>641
なにこの超理論？完璧凸厨の脳内理論だな

キラ
　射撃　８
　格闘　９
　回避　８
　命中　７
　ＮＴ　０
発想力　１
爆発力　２

シン
　射撃　５
　格闘　７
　回避　５
　命中　５
　ＮＴ　０
発想力　９
爆発力　９
凸
　射撃　３
　格闘　９
　回避　５
　命中　３
　ＮＴ　０
発想力　０
爆発力１０

>>642
単純な戦闘力でシンに負けたんだよ、AA防衛キラはなｗ
機体性能自由＞＞衝撃だし
（敢えて不殺とは呼ばない、不殺解除したから）

>>641
カオスが慣れて強くなった、でも整合性取れるよ

>>641
それが普通で合点が行くのに
キラ厨ってなんでそんな単純な事もわかんないんだろうな
そもそもオクレが宇宙では凸にも遺作に子供扱い、
ムラサメにも落とされる程度っての忘れたのかｗ

>>642
インパの換装では攻撃当てられません
単純な戦闘力で勝ってたら横なぎかわされて攻撃喰らわないしライフル壊されないし
串刺しにもされません

>>645
キラ厨乙
凸の格闘値はキラより明らかに高いし
射撃も回避も同じぐらい

>>646
してねーっつの。何度言ってんだ
サーベルの軌道は腰から下だ馬鹿ｗ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up92438.jpg
↑分離する前は腰はもっと上にあるｗｗｗ

>>651
キラが最後殺す気だった、は公式の明言だから諦めろｗ

なぁみんなもうちょっと落ち着こうよ

超理論どころか普通だよな。

じゃあ種割れシンは割れてないアスランに負けてたから
アスラン＝オクレ＞種割れシンでいいかい？
冷静になれって。

自由＞＞衝撃も作中の明言だしな
ボンボンなんてソースとして塵に等しいｗ

>>654
だから手首切って勝ちってどんな俺ルールなんだよｗ
43話でザフト撤退しないで続けてたら死んでたのは凸のほうだろ

>>653
自演で伸ばしてるだけだから構わず放置しとけばその内落ち着く

>>648
オクレが異常に強くなっちゃうよね。

>>656
凸重傷なのに不殺手加減
殺す気なら一撃でコックピット狙って
完全な負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに重傷凸とは言えシン殺す時間ぐらいは持つだろ
大体、完治状態なら最終回のような惨敗な訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
攻撃かわされて見事に腕斬られて（描写上は圧倒的差）シンの勝ちもクソもないね。
攻撃一度でも当てたならともかく
それに病み上がりのアスランに勝った所で意味は無い。

キラ厨とうとう血迷っちゃったな
お前はあそこの隔離自演スレだけでｼｺｼｺやってろってｗ

っていうかただシンがキラに強くて凸には弱かっただけじゃねーの？

実際シンにとってキラはステラの仇で会ったこともないただの敵だし。しかも
入念にシュミレート。
一方凸は仮にも一時は上司だった訳だし。種割れ時の強さはノーデータだ。
ついでに機体もノーデータ。

キラ
射撃　１０　格闘　８　回避　９　判断力　９　安定感　１０　爆発力　８

凸
射撃　９　格闘　１０　回避　９　判断力　１０　安定感　５　爆発力　１０

シン
射撃　８　格闘　９　回避　８　判断力　９　安定感　４　爆発力　９

こんなもんだろ

アムロ
　射撃　６
　格闘　６
　回避　５
　命中　７
　ＮＴ　３
発想力　３
爆発力　１

カミーユ
　射撃　２
　格闘１０
　回避１０
　命中１０
　ＮＴ　∞
発想力　０
爆発力　∞

ウッソ
　射撃　６
　格闘　６
　回避　５
　命中　５
　ＮＴ　９
発想力１０
爆発力 ０

>>663
凸って射撃が優れているような描写なんてあったっけ？ついでに回避が優れている
という根拠は？

シン・アスカ
理不尽な家族の死に止め処も無い悲しみと怒りを覚えた少年はその命を奪った軍人となった。
守りたい者を守れなかったという想いは「力」を欲したのだ。
しかし戦場に守るべき者があろう筈は無く、彼は多大仮のままに「敵」を打ち倒すだけであった。
その時現れた少女ステラ・ルーシェ。成し得なかった想いは彼女に向けられた。

しかし、その想いも無残に消えた。「守る者」「守りたい者」をまたしても失った彼が代わりに得た物は、
パイロットとしての「絶対なる力」とギルバート・デュランダルによる「絶対なる正義」。
揺るがぬ「力」と「信念」を得た今、シン・アスカは最強のパイロットとして君臨するのだ。

デスティニーのインストは公式だろ
公式でこうなんだから凸が勝てたのこそイレギュラーなんだよ

>>662
＞シンがキラに強くて凸には弱かっただけじゃねーの
それが一番納得いく。

>>665
ミーティアでキラと同じ事やってるからな
回避はキラと同レベルでもいいだろって事で
シンに羽破壊され串刺しにされたキラと
シンに被弾無しの凸では凸の方が回避率上かとも思うが

>>663
シンはまだ種割れと割れ後で強さが別人だけど
アスランはもう割れなくても強いから安定感あるだろう。

凸にドラを回避できるとは思わん。凸が得意なのは回避じゃなくてシールド防御だろ

アホ三人はじゃんけんみたいなもんだな
キラはシンに勝てなくて
シンは凸に勝てなくて
凸はキラに勝てなくて

>>669
そうだな
でも凸はピークは最強だけどムラありって意見が大半だから

>>669
ギャグですか？非割れとはいえオクレに後れをとったことがある凸が

>>671
＞凸はキラに勝てなくて
勝ってます

>>670
そりゃお前の主観だろｗ
それに回避だろうがシールドだろうが防御も上手いというのは重要だな

>>673
だから迷ってた時期でしょうと
それ否定するならオクレ最強説出しちゃう？

イージスvsストライクはどう見ても凸の勝ちだしなｗ
じゃんけんどころか一人だけどちらにも勝つ凸最強
うはｗｗｗ

やっぱアスラン最強だね。

勝敗なんて話しの都合だろ。キラは普段から活躍してるから負ける時は負けるし。
シンは前半活躍させたから終盤はヘタレ街道まっしぐら。凸は前半へたれだから
後半活躍させた。ただこの場合凸が一番おいしいとこ持ってっただけだろ

なぁここって勝敗ばっかで戦闘の過程は全く考慮されないの？

>>680
ここは凸厨の巣窟だから。まともな論議したけりゃまたこんどきな。

勝敗重視しないほうがいいかもしれんね
主人公VSラスボスって大抵主人公がなんとかして勝つけどほとんどの場合強さはラスボスの方が上だろ

クルーゼの場合機体に頼ってただけのムウといい勝負する雑魚だから
それはないけどね
種死のラスボスもシンだけどあの有り様だし

クルーゼ
射撃　７　格闘　６　回避　６　判断力　７　安定感　４　爆発力　７

バルトフェルド
射撃　６　格闘　７　回避　６　判断力　１０　安定感　１０　爆発力　５

ガイ
射撃　７　格闘　７　回避　６　判断力　１０　安定感　７　爆発力　６

カナード
射撃　７　格闘　６　回避　５　判断力　８　安定感　６　爆発力　７

なんか種死の最終回は時間がなかったからああも一方的に終わった気がするのは
俺だけか？？

>>685
時間が無くてもいい勝負の描写は出来ると思うが
ファイナルプラスでもキラ凸の圧勝だったしねぇ・・・

>>685
そうだろ
キラvsレイなんてたぶんやってる事はクルーゼのミーティア後と同じなんだろうし

http://zip.2chan.net/2/src/1141657231081.jpg
時間があればこうなってた

いや、結局キラや凸の成長を描きたかったので
キラ達が圧勝してた

シン
　射撃　５
　格闘　５
　回避　５
　命中　５
　ＮＴ　０
精神力　０
判断力　３
発想力　１０
安定度　１
爆発力　９
　素質　１０

凸とやった時にシンが錯乱気味なことは全く考慮されてないのか、ここでは？
MS戦闘に不向きなアロンダイトで鍔迫り合いやったら叩き切られるのは当然だろうに、
それで反応が「くっそぉーー！何でアンタなんかにぃー！」だぞ。
明らかに凸に何か言われる前から錯乱しとる

シンは冷静になれないから

>>674
負けたことと引き分けたことしかないが

>>693
一応引き分けっぽいけどあれではキラの負けどすえ

確かに最後地面に倒されて抑えつけられてスキュラ撃ち込まれる所をEN切れで命拾いして
その後も自爆攻撃されてたんじゃ引き分けもないな

もう割れ３人は隔離でみんなｓかなんかでいいよ
ここからA以下のみで

>>695
地面に倒されたんじゃなくてイージスで組み付いただけだが。
EN切れで命拾いというよりENマネージメント能力が凸にはなかったってだけのことだろうに

>>697
同じようなもんだろ
イージスはエネルギー消費量多いからだろうしあんな絶好な体勢取られてたらな
その後キラが体勢を引っくり返すとかイージスにダメージ与えるならともかく
いい所見せずに自爆攻撃されてお終いだもんな

>>698
その分イージスはENが他のGATより多い。
ENが切れるほどとばしてあの状況にもっていけたんだから、スキュラ撃てなかったのが
命拾いでキラの負けとするのはおかしいだろう

あの体勢に組み付けたのがEN切れるほど飛ばした故にとは思えないぞ？
それに最後の方攻撃されっぱなしってのがでかい

>>700
サーベル3本も使ってるじゃないか

イージスはエネルギー切れしやすいんだよな
その前のオーブ戦見てもわかるが

>>702
オーブ戦に関してはAAの攻撃を受けまくったのとストライクパンチをくらったからだし、
キラVS凸ではスキュラを撃ったりサーベル3本も出したりしたからでそこまでエネルギー切れ
しやすいってわけでもないぞ。
パック換装のあるストライクには及ぶべくもないが

>>487
俺もそれで同意だな

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>>494
OK
プレアがBだし
クルーゼ、レイといい勝負出来るのでムウはBにいる資格ある

暫定ランク

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　馬場一尉　クルーゼ　レイ　種遺作
Ｂ　劾　カナード　プレア　バリー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　コートニー　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　痔　モーガン レナ　エド　モラシム　ハイネ　ニコル　サトー　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　新三馬鹿　シホ　ソキウス（処理後）
Ｅ　イライジャ　ルナマリア　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

>>706
かなりよく出来たランクだな。
細分化されてていい感じだ。
Ｂから上が俗に言う一流パイロットってやつかね。

>>706-707
ひどい自演だな

>>708
失敬な。
自演じゃないぞ。

>>706
まてぇい
文章見るに>>487のランクでムウをBにageる事を容認しているのに
そもそもランク表が>>487のと違うぞ

>>710
多少微修正したのでな

種死遺作がなんでそんな高いんだよ
雑魚数機落としただけでAトップとか

>>707
Ｓより上＝戦神、鬼神、一機で戦局を覆すレベル
Ａ＝異名が知れ渡るようになったり勲章を貰ったり世間的に評価も高い英雄クラス
Ｂ＝トップエースクラス
Ｃ＝エリートコーディクラス

と思ってくれればよい。

劾はＢ→Ａだろ

>>713
Aが虎クルーゼレイしかあてはまってない件

>>712
キラもアスランも１ランク以上成長しているので、
嫁の寵愛を受けている遺作がこれぐらい成長しない訳はない。
新連合子供扱いもしたし種死では被弾もしとらんしな。

>>716
凸と連携してすら落とすまでいかない
そもそも新３馬鹿のランク低いので自慢にならない
そして妄想乙

>>714
Ｄのミゲルに負けたのが痛い。
コートニーにも負けてるしな。

>>715
遺作もラクスの側近の白服という事は世間的に相当評価されてるという事。
馬場はまぁオーブのトップエースだろう。

>>717
落とす気が無いのだから当り前
手加減して余裕で子供扱いというのが大きい。
ランクが低めと言っても新連合三人にあれを出来るのはそういない。

若い奴はいっぱい成長するから有利だよな

>>718
自分でトップエース＝Bといってるやんけ
白服が凄いというならあのピブ爺もAかよ

ていうか、普通にsageてくれ

知名度はあんまアテになんない気も。
結構二つ名持ちが幅広いランクに散らばっていて一概に言えない。
Bのムウだって知名度は結構あった筈
それに「世間的な評価」で言えばミネルバ隊で一括りされている面のあるので
ルナだって十分にAの条件満たしてしまう事にもなる

>>720
その理論ならカナードもあげてあげようよ。
やつは若いしその上傭兵で実戦続き。さらに一応スーパーコーディネーター。

>>722
ルナは一応個人的に勲章貰ってるから別にそこは評価してやれよ
アーサーはなんもねえし

>>722
ここはsage進行スレではないからな。
CEでは砂漠の虎の異名以外はハッキリ言ってマイナーで、知れ渡ってるとは言えない。
エンデュミオンの鷹も連合のプロパガンダでいまいち有名とは言えない。
そりゃ評価されててもハイネやルナのような例外はいるがな。

>>721
あの若さで白服に昇格した事を考えろ。

だからさ、ＭＳの性能は考慮にいれんのか？
劾が負けたと言っても、拠点攻撃用装備（止まってる的用）のジンｖｓミゲルジン
ノーマルなゲイツｖｓドレッドノートじゃ分が悪いって

>>727
考慮してるからこそこのランクなんでしょ

馬場一尉以下とかまずありえねぇ

まあ何らかの成績、戦績や腕前が評価されて
勲章やら二つ名やら赤服やら専用カラーやらの付加価値が貰えるしな。

実力不相応でそういったの付いたのってCEではエンディミオンの鷹くらいか？
よくよく考えりゃ一戦闘でジン5機くらいなら、そこらの腕のいい一般兵なら結構誰でもクリアできちゃいそうなスコアだよな
2つ名無しがムラサメで高性能Xナンバー機+強化人間乗るカオス落とすことだって可能なんだし

馬場はレイに勝ったからねぇ
ムラサメ対地上のザクだったけど
同等の機体に乗ったらどうなんだろ

機体性能を考慮に入れてるなら尚更おかしいな
キラだってストライクに乗った途端ズタボロじゃねーか

>>732
別にズタボロでもねーぞ
永遠守ろうとしてライフルは破壊されたが

>>733
脚ふっ飛ばされたぞ？

>>731
あれで勝ったとか言ってるの馬鹿だけだろ
自爆してもあの程度のへたれだよ＞馬場

>>734
永遠に着艦しようとして止まらざるを得なかった時だろ

>>731
馬場は、いいとこサトーあたりとどっこいだろう？
ニュータイプなレイより上は無理ありすぎ、まあルナよかは上だろうが。

>>735
普通に勝ちだろ
お前が馬鹿なだけ

>>737
レイが馬場より強かったら馬場撃ち落としてたし攻撃食らわなかったよ

しかしむやみやたらに遺作を評価する割りに痔は評価しないな

名声を考慮に入れるなら劾はＡランクじゃね？
名が知れ渡ってるし、機体性能の相性の悪さで負けたことって無いだろうし

このスレはいつからか馬場アンチが巣食うようになった。
しかし馬場のムラサメでのミネルバに対する戦い振りと
ムウのスイスでのミネルバに対する戦い振りで
ムウ以下という事は有り得んという事がわからんらしい
低スペックの量産機でレイ中破させた事からも文句無し。

>>739
ビームライフルあててたが補正バリアーで効かなかっただけ
別に直接攻撃くらったわけじゃない

低スペックの量産機？
ザク＝ウィンダム＝ムラサメなんだがな

馬場単独じゃなくて小隊でいってたのに何故こうまで馬場一人を評価するんだ？

>>743
結局仕留められなかったんだよ、補正なんてのは言い訳だし
レイのあれは直接攻撃食らうよりマヌケじゃん

運命のブーメランはビームサーベルとしても使えることを知ってもらいたい
ま、投げちゃったらそこまでだけどね

>>744
何をおっしゃる。
ザク＞＞ムラサメ＝ウィンダム
だよ。アホだな。

>>745
ミネルバ隊も
ミネルバの主砲&弾幕＋レイ＋ルナ＋シンと強力なチームだったから。

>>744
違う、ザク＞ムラサメ＞ウィンダム＝ストライクだったはず。
ザクは出力はセカンドシリーズに劣らない高性能量産機。
まあ固定砲台なあの状況じゃ圧倒的にムラサメ＞ザクだろうけど

SSS　種死アスラン
SS　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　虎　馬場一尉　クルーゼ　レイ　種遺作　劾　カナード
Ｂ　プレア　バリー　Ｊ　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏　コートニー　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ
Ｃ　痔　モーガン レナ　エド　モラシム　ハイネ　ニコル　サトー　ロウ
Ｄ　ミゲル　カガリ　ジェーン　ドム三馬鹿　新三馬鹿　シホ　ソキウス（処理後）
Ｅ　イライジャ　ルナマリア　ヨップ　ドクター　マーレ　（＝並コーディエース）
Ｆ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｇ　トール

>>748
ステージにもよるけどな

>>749
その時にはルナは沈んでてシンは違うトコいってなかったか？

>>741
サーペントテールは有名だけど、劾個人は大して有名じゃないだろう
機体の性能差も考慮されるべきだけど、あんまそればっか言ってると
負け惜しみで言い訳地味てると取られる・・・

正確なジェネレイターの数値が公式で出てないからMS性能は比べられないよ。

>>754
最強のコーディネイターという肩書きで有名だったはずだが

>>750
飛べないだけで固定砲台じゃないっつうの
ほんと負け惜しみひどいな

>>754
C/E世界で最強のコーディネイターとして名を馳せてるそうだ。

>>754
それだけを理由にスパスパ切り捨ててランク落とすのもどうかと思うがね。
単純な戦闘力もあるが、戦術面をまったく考慮に入れてないぞ、このランキング

>>756
噂の一人歩きだろ
例の種割れ三馬鹿に敵う訳無いし

>>760
妄想なんざ聞いてないんだが

>>757
あの状態でどうやって移動できるか教えてくれ。ジャンプなんか無理だし
ミネルバに内部にも戻れない、足場も僅か。

>>762
普通にジャンプ出来る。

>750
もっともムラサメも運動性ではザクに勝っていても、厨装甲のミネルバに
大打撃を与えうる大火力の武装が無いからな、だから馬場は特攻したのかも。

>>760
そんな噂が出るってだけで十分だろうに

>>763
どうやってジャンプできるんだ？ガナーやブレイズ背負って出来る訳ないだろう。

>>760
噂の一人歩きだという根拠は？
つーか、原作読んだ？

>>759
やれやれ。
それだけな訳ないだろう？
劾がＢなのは冷静に検証した結果だよ。
普通に戦闘描写を主に決めると結果的に>>713のようになるというだけであって。
>>488-489を読め。

>>766
普通に出来る訳だが。
それに船の上なら移動も出来る。
レイ達は単に動かないで一点集中の方が得策と見ただけだろう。

>>768
機体の相性が悪かったことについては触れてないんだな
負け惜しみになるとか言っても、事実なんだが

ジャンプできても空飛べる機体と空中戦なんて無謀だけどな

>>742
そこに関しては別人判定もあるから複雑だな。
今のムウのランクは無印でのBトップ、ネオ時でのDの中間点でのランクだし。
低スペックの大物善戦なら無印ムウも結構やっているし
戦艦食いもしていて（無印で考えると）主砲被弾なんて考えられんし

以前あったムウとネオ別評価ランクだとネオはC〜Dくらいまで落ちるし
ミネルバへの対応で区別してもC〜Dランクの奴に勝っていると言っているようなもんで大して評価にならん。
対象外とした方が良いとｵﾓ
それならvsレイを検証して突き詰めていった方が良い

ジンとミゲルジン、
ゲイツとドレッドノートって大して変わってねーじゃん
機体差言うなら
グフとストライク、運命とグフぐらいになってから言えよ

とりあえずここのランクは>>4でやってるんだよな？

>>773
拠点攻撃用（止まってる的用）ｖｓ高機動カスタム機
バッテリー式ｖｓ核機動式＋無線兵器

これが大して変わらないとか釣りですか？

>>774
それはキラ厨が貼った古びたランク
今の流れは>>751辺りだな

ザクは背負ってのジャンプできねーよ！ブレイズやガナーが何ｔあると思ってるんだ。16,5ｔと18tあるんだぞ。
合計90tあるんだ。どうやって高くジャンプするんだ？

>>774
そう

>>775
ドレッドとは差あるがジンとミゲルジンなら劇的な違いねえだろ

>>775
あぁ、大して変わらないねｗ
パイロットの技量でどうにかなるレベルだな
核搭載はエネルギー消費量は無限大だが、性能自体はそう差は無い

>>777
いや、ザクは滑空は出来るから

>>4で話を進めるが、遺作（後期）って何だこれ？

>>779
あるよ。
それに性能差じゃなくて相性の問題

>>782
常夏殺ってからの遺作の話

・ミゲル・アイマン機（ミゲル専用ジン）
『黄昏の魔弾』の二つ名を持つミゲル・アイマンが駆るオレンジの専用機。
型式番号上は同一機だが、製造段階で選りすぐられた高精度の部材を多数使用しており、一般機の2割増のスペックを達成している。　
叢雲劾機と交戦した際に本機は中破した。

>>782
種後期だよ

俺も>>4より>>706に同意かな

普通に>>4で確定だと思うがな
ＳＳＳとか、上限を増やす理由がわからん

今更キラが最強とか言われてもギャグにしか聞こえなくなってしまった

>>784
常夏殺ってからって、何故常夏より上に？
シャニをやったのも援護ありで特攻が成功したからだし、クロトは薬切れ状態だったじゃんか

>>790
生きてる方が強いんだよ。死んだら意味ない。

>>791
馬場意味なしか

取りあえず作品が終わったから生きてる奴が上位に居た方がいいんじゃね？

>>790
もうそんなみみっちい事気にするレベルじゃないんだよ
二人殺というのはさ

このスレの住人は本編・アストレイ漫画・アストレイ小説・アストレイＲ・アストレイＢ
デストレイ漫画・デストレイ小説の全部を見た上で言ってるんだろうな？

全部見ないとまともな格付けなんざできないと思うが。
キラや凸寄りになり過ぎてる時点で読んでないのは明白だろうがな

>>793
その考えは合ってるだろうな
結局生き残った奴＝夫妻に愛されてる奴で強いって事だろうから

>>795
普通に読んでます

え？
このスレは嫁補正も考慮に入れてんの？

あーやめやめ、俺降りた

>>794
ならキラがシンより上なのおかしいだろ

>>795
読まねーと外伝キャラ入れられねーよ･･･

>>790
シャニの方から襲いかかって返り討ちにあってんだからどうしようもない
Ｘシリーズという機体の優位性もあるのに。
あとクロトも重要な局面で薬切れするようじゃ所詮それが実力。

>>800
いや、一部読んでない奴がいる。ってか一部どころじゃなくかなりいる。
>>760とか見てそれを悟ったよ。「こいつ読んでないな」って

>>799
キラは死んでねーし

別に噂の一人歩きは合ってるんじゃないか？
ガイが最強のコーディネイターな訳ないし

>>794
その二人を殺ったシチュエーションは無視するのか？
シャニの時は援護ありで特攻が成功したからで、しかも接近戦じゃフォビはデュエル以下だし。
クロトの時は薬切れ状態、これで殺したから強いって無茶苦茶だろうに

>>803
んじゃラストまで生きてた奴同率首位でいいな

＞しかも接近戦じゃフォビはデュエル以下だし。

また常夏厨の妄想が始まりましたよ、奥さん

>>804
最強のコーディってのは語弊があるかもしれんがね
強い部類に入るだろ、絶対的な信頼を受けているわけだし

>>806
その中でも順位はあるだろうけど
ソイツ等はみんな強いだろうな
ラクシズ軍はｗ

遺作はキラに瞬殺される
常夏はされない
常夏＞＞＞遺作でいいだろ

>>805
>>801

>>807
特化部分以外は後期GATはロングダガー並みだ。
フォビは近接武器はPSに効果がない鎌なんで接近戦だとデュエル以下

そもそも夫妻が本当に常夏を強いと思ってるなら
スペシャルエディションで遺作どころか痔に葬らせるなんて事する訳無い訳で・・・・・
お分かり？

知ってっか？
ロングダガーはナチュラルはおろか、並みのコーディにすら扱いにくい機体なんだぞ。
だからこそ戦闘用に作られたソキウスが乗っていたワケだが

>>810
何言おうと遺作に常夏が二人殺された事実は変わらない
遺作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞常夏

>>813
正にその通りだなｗ

>>805
シャニの方から襲い掛かったって、襲い掛かったのは確か遺作じゃなかったか？
確かカガリを助けた後一発ライフル撃ってその後雄叫び上げて突撃って流れだったような

負債の思惑なんか考慮してられっかよ
負債が作った設定ならともかく

あぁ、夫妻の脳内じゃ確実に

遺作＞＞＞＞＞＞＞＞痔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞常夏だよ

でも流石に痔以下は可哀相、
チームでキラ凸苦しめたからってんで（それも不殺だけどな）
常夏がＢにいるといふ・・・・・・・

>>810
後　期遺作

ロングダガーって性能良かったんだな
このスレはたまに良い情報が入るからいい

最強はフラガ
次は虎
その次はキラ、凸が同位で。

不死身の男たちだぉ〜♪

>>818
夫妻はこの作品の絶対神にして創造主だぞｗ

>>814
だから初期GAT=ロングダガーってくらいの性能じゃなかったっけ？

嫁補正を考慮にするならやってられんね
外伝キャラが不憫すぎるwwwwww

不死身の順位で最強を決めようぜ！

>>824
だから設定ならともかくといってんだろ
嫁のお気にだからランク上ってなんだそれ

>>828
しょうがないよ
そういう作品だから

>>825
いや、ロングダガーの方が上。
スペック下げたデュエル・ダガーが初期ＧＡＴと同性能だったと思うが

>>825
正確にはデュエルだね。ロングダガーの方が更に改良してるから性能はやや上のはず。

ロングダガーとか先行量産型とか燃えるな。MIAかHGとかで出ないものか・・・

>>831
マジか、ますますウィンダムが不思議機体になっていく…2年前に初期GAT以上の
量産機が存在してたのに何故2年後の最新量産機体がストライクレベルなのか

嫁の愛情は遺作＞＞＞＞＞＞＞痔＞＞＞常夏
だから遺作＞＞＞＞＞痔＝常夏
凸とキラはどっちが嫁の愛情受けてるのか分からんがとりあえず
シンはキラ凸よりもずっと下だな

>>833
どう考えてもその矛盾はおかしいな
結局なんだかんだで
ウィンダム＞ロングダガー＞ストライクだろうよ。

>>834
んなもんどうでもいいだろ
そんなん考慮したらラクスぶっちぎりでトップだ

>>833
だって性能下げられちゃったんだもん
ウィンダムの初期説定は「ダガーLをはるかに上回りストライクをも凌駕する」
ほどの性能だったのに本編に合わせて最新鋭にもかかわらず２年前の量産機並なんて矛盾した性能に
なっちゃったの

>>836
何人もそう言ってるみたいなんだが
いや俺は知らんけどね

MIAでネオ専用ウィンダムには景気良くザクと互角に性能とか豪語してたんだが・・・
連合が誇る最新MSでザフトの最大の脅威とか・・・

>>836
ラクスは愛情を注がれてるというより、ただ単に便利だから使われてるだけな気がする…
どんなに話がグダグダになっても一応終わらせることはできる便利なデウスエクスマキナ

福田はラクス好きだが嫁はラクス嫌いそうだな
つうかラクスパイロットじゃねえしな

>>841
負債に好かれてるってパイロット能力に関係無い事考慮するなら
パイロットじゃなくてもいいじゃん。一応隠者乗ったし

S　アムロ
A　シャア　カミーユ　ジュドー
B　シロッコ　ハマーン　キンケドゥ　ウッソ
C　ヤザン　ザビーネ　ギュネイ　キラ　アスラン
D　ファラ　マシュマー　ラカン　シン　ガトー
E　キャラ　コウ　クルーゼ　虎　ラル

UCとCE合わせるとこんな感じか

>>842
いや、関係あるよ
夫妻がどう思ってるかだから
ハンター×ハンターで描写上は弱いヒソカが強いみたいなもんだね

>>843
その分け方だと虎とクルーゼはもう１ランク上いってもいい気がする

負債厨はアストレイとMSV排除して隔離スレでも立ててろ

まぁこんなとこだろ

ＳＳ　アスラン　キラ
Ｓ　シン
Ａ　クルーゼ　バルトフェルド　ガイ　カナード　イザーク レイ
Ｂ　カイト　馬場　クロト　シャニ　オルガ　ムウ　ディアッカ　ハイネ　ロウ
Ｃ　ミゲル　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ステラ　アウル　スティング
Ｄ　ルナマリア　カガリ

正直これに文句ある奴はメクラ

>>847
なんかシンプルでいいね

>>847
痔が低すぎ
成長も考慮しろよ

痔は成長してるのか？
雑魚に殺されそうになってたが・・・・・

>>850
つーか種→種死で成長を確認できる奴なんてピキーンができるようになったキラ以外いないし

何度言ってるが生きてる奴と死んだ奴では生きてる方がランクが上だろう

となると交通事故で死んだハイネよりステラが上ということになるのか？
無茶苦茶だぞ

ステラも死んでる。だからルナのほうがステラより上。

痔も種前期よりは後期は成長してるだろ多分
前期はスカグラに落とされる雑魚だったのに後期は遠距離戦機体バスターで
格闘戦機体デュエルの攻撃を軽々避けてるぜ

じゃあラウに瞬殺されたが痔は生きててラウは死んでるからラウより痔はランクが上ってことか

>>851
いや、普通に成長してるから
むしろﾋﾟｷｰﾝなんて超常現象がキラだけ

>>856
そういうことだな。戦場では生き残った者が強いのだ。

>>857
誰が成長してるんだ？それがわかる描写は特になかったけど

イザークがクルーゼより強いってのは説得力あるんだが
ディアッカはさすがに無いやｗ

>>859
普通に虎ムウ以外の旧キャラ全員
痔も連合戦で成長は見せてる
てか、子供が大人になって体格も大きくなって強くならない訳ない訳で…

>>860
何でこうも評価低いんだろうか、痔…描写から考えると下手すりゃ遺作以上なんだが。
遺作が狂うぜより強いってのも説得力ないぞ、遺作がキラをあそこまでボロボロに
追い込む姿が想像できん

>>862
クルーゼが格下の機体で常夏二人殺ったり
格下の機体で連合を子供扱いする姿も浮かばん

>>861
みんなやせ細ってるぞ。設定変更の可能性も高いが。

>>861
連合戦でって、無印ではスペエディで常夏の一角を撃墜ともっと凄いことやってるわけだが…

>>864
種の時がデブ過ぎたからな

>>865
スペエディを皆真に受けてたら痔がＣが定位置な訳ないっしょｗ

>>863
格下というほど性能に差は無いんだが
あの程度の性能の差ならプロビ以外ではイマイチのクルーゼでもヤレルだろ

>>863
ドラグーンが何個かついてたら簡単に想像できるが。
格下の機体で連合を子供扱いって新3馬鹿のことか？
いくらなんでもあんな雑魚くらいならさすがに格下機体でも軽く子供扱いできるだろうさ

>>868
普通にかなり下だよ
クルーゼじゃ無理だろ
ゲイツとシグーとハイジンみる限り

>>870
ハイジンはともかく、ゲイツとシグーで何かあったか？

>>869
クルーゼといい勝負出来るムウはアウルに馬鹿にされるレベル
つか、レイだって連合三人には苦戦してるのに
クルーゼに出来るとは思えんな

>>871
どっちもキラに瞬殺・・・

>>863
格下の機体で常夏殺ったっても、シャニの時は痔の援護有りだから2対1、クロトの時は
クロトが薬切れしてるんだがな

>>874
別に２対１とかいうほどのものじゃないし。
どっちにしろクルーゼじゃ無理だな。

まあこんなとこだろう
ＳＳ　アスラン　キラ　シン
Ｓ　ガイ　カナード　クルーゼ　 レイ　ステラ（破壊）
Ａ　カイト　ミナ　ギナ　バルトフェルド　ヴェイア
Ｂ　クロト　シャニ　オルガ　スティング（破壊）ハイネ　イザーク　ムウ　プレア　ディアッカ　
Ｃ　アウル　ステラ　スティング　ミゲル　ソキウス　ロウ　馬場　火星人　イライジャ　
Ｄ　ルナマリア　ヒルダ　ゴウ　マーズ　ニシザワ　ヘルベルト　イケヤ
Ｅ　ジェス　カガリ マユラ　アサギ　ジュリ　トール　

>>870
後期GATとデュエルの話ね
対レイダー戦は相手は薬切れ、対フォビの場合だとゲシュパンツァーでの防御と火力以外は同等
格闘戦に限ればデュエル＞フォビだからね
クルーゼでも普通に勝てるしクルーゼはそこまで弱くないだろ
薬切れでないレイダー相手だと勝てるかわからんが

>>876
ネタ乙

>>873
シグーの時は未知の新兵器にいきなりやられただけだろ、いきなり今までの常識を覆して
光の速度で攻撃がきたらそりゃやられる。
ゲイツの時にキラに不意打ちされて瞬殺された汚点は天帝に乗った時に払拭したはずだが。
不意打ちのキラの攻撃をしっかりかわした

>>877
だから無理だって
ドラ無しのクルーゼはジンハイでメビウスゼロといい勝負し、
シグーでもゲイツでも割れ無しキラに瞬殺されるレベル

>>879
やられねーよ
ただの間抜けだろ
別にアグニもそんなスピードでもねーしな
あれは不意打ちじゃない
振り返ってるしな

オルガはロングダガー並の機動性のカラミで背後からの不意打ちを普通に避けてますが
しかしラウはカラミとたいして変わらん機動性のゲイツでビーム喰らってるし

>>880
こう考えるとクルーゼってヘボ以下なんだな・・・。

>>880
ジンハイでメビゼロといい勝負も過去の話だろうに…遺作は過去の戦績を考慮に入れられないのに
狂うぜはいつまでも入れられるのか

>>880
シグーでもゲイツでもキラに瞬殺されるレベル
その頃イザークはデュエルでキラに瞬殺されるレベル

>>884
クルーゼの歳だと成長しようもなかろう

>>881
基本的に種世界のビームは亜光速だが

クルーゼて元々、フラガに相対のキャラだろ？キラはアスランと相対で最後まで死闘するはずだったのに
物語のご都合主義でいきなり昇格しただけだよ。

>>883
THE・機体の性能に頼る男ですから

>>886
とりあえずその後のムウとの戦いでは全部圧勝してるんだが

>>888
最後は全く何の関係もないキラとクルーゼだからな。わけわからん。

ほぼ性能に差の無いデュエルとフォビで仮にデュエルのパイロットがラウとした場合
痔の援護ありなのにラウはフォビを倒せないのか？それだとラウは常夏と同レベルなんてヘボさなのか？
どんだけ弱いんだよ

>>882
オルガがかわしたって誰かと戦ってる時にえらく遠い距離からキラに不意打ちされたのか？

クルーゼは元々、指揮官だぜ。何でMS戦が最強じゃないといかんのだ？

だってドラ無しのラウは>>4でもBの中位になってるじゃないｗ
そりゃ弱いよ

>>892
今遺作厨が多いだけだ
本来ＺＡＦＴ内だけでもシン＞クルーゼ＝レイ＞虎＞ハイネ＞イザーク≧ディアッカ

>>891
一応かなり深い関係はあるんだけどな、キラを作るためにラウが作られたわけだから。
まあ後付け設定だが

>>896
ｸﾏｸﾏｸﾏｸﾏ

>>896
ZAFT内だと普通に
シン＞虎＞遺作＞クルーゼ＝レイ＞痔＞ハイネだよアホ

凸＞キラの根拠希望

>>893
ミーティアが通りすぎてそいつを攻撃？しようとした時
もう１機のミーティアのビームを避けた
キラか凸かは覚えてない

>>872
とりあえず、ムウとネオは分けた方が良いかと。
それこそプロヴィ時と非プロヴィ時ラウや前半遺作と後半遺作並みの差があって
とてもじゃないが同列で比べられるレベルじゃ無いぞ

つーか何故あれで遺作の方が常夏より強いなんてことになるかね、全然1対1じゃなかったり
相手が絶不調だったりとかの状況で殺っただけなのに。
あのシーンは敵の方が強くとも度胸と根性と友情で勝利をもぎ取ったのがかっこいいんだろうに…

遺作って夜勤戦最初の戦闘でディアッカが横槍入れなければ
クロトに殺されてたはずなんだけど

>>801と>>813読めよ・・・うぜーな
二人殺されといて強いもクソもあるかアホが

>>903−904
生きてるから。死んだ方が弱い。

>>902
ムウとネオに差なんてないし遺作だって前半も後半も大して変わらん
前者はアカツキのれば前作よりむしろ強いし
後者も只のラッキーで常夏落としただけだろ

痔の援護射撃でもあってもなくても同じようなモンだろ？
クロトの崩壊も所詮奴の底だしな

運も実力だろう。生死を決めるのは些細なことだ

>>907
いや、どう見ても差があります
ラッキーて（笑）
これがアニメである事考えろよｗ
全ては考えられて作られてるんだよ

>>906
その理論でいくとクルーゼに瞬殺された痔がクルーゼより強かったり、ハイネに調教されてたステラの方が
ハイネより強いというわけのわからんことになるんだが

>>905
遺作＞常夏の理由は常夏が２人も遺作に殺されたから・・・あんま理由にならんな
戦火だけで語ったらオクレも凸と互角だな

>>902
とりあえず、無印時点でのみ比較だったらムウとラウは精々差が1ランクあるかないか程度だし
それ程マイナスにもならんと思う。それ「だけ」だったらな。

不味いのはランク上でも上でこちら（ラウ側）の方が明らかに格上機体なのに互角に持ち込まれる事かと
（しかもMS同士ではなくMSアドバンテージのでかい対MA）

>>906
生きてるからって･･･何を根拠に？
とどめ刺されそうになってたぞ

>>912
互いの生死に関わるまでのガチンコと
ちょっとの接触を一緒にするなｗ

>>911
そういうことだ。スポーツじゃないんだから生きてるキャラの方が強い。

恐ろしい結果主義者がいるな

>>914
でも死んだのは常夏で遺作は生きています。

>>913
ジンハイの時はともかく、その後は全勝してるのに…

>>908
同意
つか、常夏って結局遺作か痔に屠られる程度のキャラの位置づけでしかなかったって事なのに

今度はなんだ遺作厨？
ここも大変だな

>>919
褒められるのはゲイツとストライクだけで、
プロヴィ×ストライクなんかは機体差半端じゃないのに時間かかってむしろ汚点だわな
シグーとメビゼロも機体差から当り前だし

クロトのヤク切れが所詮こいつの実力なら
凸がサトーの言葉で動揺して格下の機体に腕を斬りおとされたのも凸の実力
レイがキラの言葉に動揺して簡単にストフリのフルバーストを喰らったのも単純にレイが雑魚しか喰らわない
フルバーストを喰らうだけの雑魚だったということなのか

フラガマンが最強。不死身の男。

>>923
そして雑魚にやられる痔に攻撃ことごとくかわされる遺作

凸はもう吹っ切れたし
レイもキラ以外にあんな動揺しないだろうけど
クロトの薬依存体質は改善しようがないじゃんｗ

>>922
その戦いで腕を上げた状態がキラとのラストバトルの時のラウだろ？
不殺解除キラと一応接近戦はこなしたしな。
つーかそんなにムウと長いこと戦ってたっけ？

>>907
ムウ
・MSと大きな性能差あるMA・戦闘機でGAT-Xともやる。ある意味本編キャラで最大の機体不利なのに善戦した
・vsプロヴィ戦。核vs初期GAT-Xという火力差や
　ドラ反応も劾やカナード等上級パイロットも初見で反応できなかった事考えるとまあ上出来な部類
・地味に対艦戦が強かったり

ネオ
・最新MAエグザスに乗ってザクに2連敗
・ウィンダム×30の僚機居てシン一人にかすり傷もなし
・デストロイ専念キラの片手間であっさり撃沈
・機動兵器乗って戦艦主砲直撃。何処のEランクパイロットだ？

これで差が無いと？

遺作に関してはシャニ戦アーマーパージは少なくともラッキーじゃ無いだろ。

>>918
つまり艦を降りたカズイ様最強ということか

>>キャラの位置づけでしかなかったって事なのに

キラや雑魚のラウがドラグーン扱えて嫁に愛されてる凸が扱えないわけがないってのと
同じくらい根拠の無い言い分だな

ムウって５話では凸とニコル二人相手でも
普通に戦ってたぞ

>>929
カズイは勇者だ。あれ程勇気のある男は種世界では彼とサイぐらいだろう。

ムウが弱体化したのは連合所属になったからだよ
痔も連合キャラだったら前作で死んでるよw

>>928
主砲以外相手が悪い
エグザス戦なんてメビウスでのクルーゼ戦より善戦してるだろう
被弾したわけでもなし
アカツキに乗って暴れてた時も途中までネオだぞ

>>907
後、遺作は前期と後期で明らかに変わり過ぎだろ

前半
・最初の頃は同性能機のキラ相手に連敗
・調整怠って砂漠耕す

だが後半になると
・デュエルで常夏
・ザクでファントム
と（協力ありとは言え）機体性能差が素直に反映され易いCEでは珍しい大物喰いだし
十分にかわっとる

生き残った勝ちとかなら
生きてるキャラ＞＞＞超えられない壁＞＞＞死んだキャラになるが

どっかの兄貴は見事にこれを乗り越えたが

>>934
まあキラの時はともかく、シンの時は言い訳できん。
30機も味方がいながら割れてもない当時のシン如きにかすり傷一つ負わせられないのは
いくらなんでも…

>>934
相手悪いってウィンダムの2戦は味方も多数の状況でだぞ。しかもMS同士
ンなんで泣き言いっていたらそれこそ
MAでGAT-Xとタイマンもしなきゃいけなかった無印時は即死地獄だわな

>>937
初割れ以降は通常時でも充分強い＞シン

>>934
まず主砲で終わってるわけだが
つか３０機の僚機連れて何が相手が悪いだ
まあ連合のパイロットは糞だが少なくとも弾避けにはなる
んで使い切って撤退
それにエグザス戦は普通にドラ撃墜されてるが
しかもサーベルで斬られるという・・・
んで撤退・・・逃げてばっかだな
つかアカツキって時点で大暴れもくそもないな

>>939
いや、23話で自由にあっさり腕切られているし

それ以降は28話では避けて、34話では作戦と状況有利込みながら撃墜までしている
本格的にシンが伸び始めたのはスエズ戦以降だろ

>>940
ドラグーンバリア張り出したのも記憶が戻ってからだしなぁ

>>934
ムウもアカツキがヤバ性能なのでアカツキ時はあまり評価対象になってないが？
あくまで無印の戦績での比較だぞ

ネオことフラガは必ず生還してるじゃん。これのどこが弱いんだ？

まあ、ネオの指揮が糞なのもあるがあれはウィンダム30機が糞すぎたんだよ
それより数が少ない２５機のザクグフなんかエターナル護衛のハンデがあるとはいえ
虎ガイア墜とせそうなほど強かったからな

>>945
機体性能がウィンダムよりずっと高い上にパイロットは皆赤服だしな

虎は片腕、片目、片足だっけ？無いのにMSを操縦できるがおかしいけどね。

>>945
いやあ、ハンデが馬鹿デカいし
どっちにしろ25機でも多すぎるぐらいだが

>>945
ザクグフ軍団は赤服居るんだしそれ位やってくれてもばちは当たらん気はする罠
流石にストフリキラは凶悪過ぎたが

>>946
写ったパイロットはみんなグフに搭乗した赤服だから
ザクに赤が乗っているとはかぎらんがな

ウィンダムに専用機がネオだけなのは性能が低いからか・・・他のエースは乗りたくないんだね。

>>951
専用機っつてもジェットストライカーのリミッターを解除しただけだがな

ウィンダム全滅はパイロットがあまりに糞すぎたからネオの腕の評価は落ちんだろ
そこらへんの砲台と変わらんレベルだし。むしろネオの馬鹿さ加減が浮き彫りになるよ。
ネオが常にインパに攻撃してればシンも他の雑魚相手にする暇も無くなるのに余裕こいて
適当に戦ってるしヤル気があるのかと・・・・

雑魚でも弾避けにはなるし
そうじゃなくとも数でシンに集中砲火浴びせてたから
いないよりはずっとマシだな

>>953
まともに戦ってたら自分が墜とされるからだろ

次スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1141783398/

>>955
乙
いい暫定だね

ネオはヘタレと言っちゃあヘタレだけど序盤はシン圧倒したし
別にムウ時代と比べて弱いとは感じんわな
スカイグラスパーの例のあれは痛いけど

ネオは仮面付けて見かけだけは凄く強そうなんだけどな・・・

ﾈｺﾐﾐ仮面がか？

種死最終回見たお（　＾ω＾）
・・・アスランこそ最強パイロットだお（ ；＾ω＾）

>>957
別に痛くないよ
キラだってドミニオンにぼこぼこ当てられてるから

嘘つけｗ

>>957
序盤もくそもシンのあれって初陣なんだけど

つか足にかすりで圧倒とか

>>957
そうか？シンは成長型+初陣だし
ムウだって赤服sの初期ならばMAでGAT-X乗る凸ニコ同時に小競り合いも可能だし
ビーム持ちなら腕や足持って行く位じゃなくちゃ
正直新3馬鹿以下だぞ＜ネオ

キラ
　射撃　８
　格闘　８
　回避　８
　命中　８
種割れ　１０
精神力　０
判断力　８
発想力　２
安定度　８
爆発力　０
　素質　１０

シン
　射撃　５
　格闘　６
　回避　５
　命中　５
種割れ　６
精神力　０
判断力　３
発想力　１０
安定度　０
爆発力　９
　素質　１０

凸
　射撃　５
　格闘　９
　回避　５
　命中　５
種割れ　１
精神力　０
判断力　１
発想力　０
安定度　０
爆発力　１０
　素質　８

発想力とか素質とか訳わからんな

発想力ってのはその場その場の機転とかじゃん？
素質は、スーコディとか？
どっちにしろ無理矢理数値化にしてる時点で馬鹿過ぎだが

>>968
判断力とどう違うんだ？
先天的才能ならアスランも選りすぐりの優良コーディだからシンより高いだろうし

選りすぐりの優良コーディ、なんて設定ないがな
赤服のこと言ってるのか？

二世代目って事？
シンも二世代目だよね

両親が高い地位に居る＝高い改造度って言いたいんでないの？
凸が再調整されたなら兎も角、パトは連合の何処の馬の骨かもワカラン奴だし
自身の能力の高さは努力による物もあるだろうから微妙なところ。
極秘裏に作られて金掛かっているとは言え昔の技術だしなぁ。

パトシゲあたりは富裕層の生まれっぽいけどなー

というか「極秘裏に開発」は単に
昔は大っぴらにコーディ作れなかったから隠れて作ったってだけだしな

隔離スレと言われる場所に特攻続ける馬鹿が居るｗｗｗｗｗｗｗ

久々にあっちの隔離スレ行ってみたが・・・正直こっちの住民が住み分けも出来ずに
荒らしてる状態で、どっちが基地外だか分からないというかこっちの人間のが人として
出来て無いＤＱＮ丸出しだよあれ

俺もこっちの暫定が正しいかなと思うから何となくこっちに居たけど、ここは
あんなＤＱＮばっかなんか。あれじゃあ現実社会でもまともに適応出来ないだろうに・・・

まさかさ、ここに居るとあのわきまえも何もない連中と同一視されたりしないよな・・・
幾らなんでもあんな住み分けも出来ない連中と同類とされるのは御免だぞ

特効かましてるのは凸最強埋めとかやってた奴らだろ
放っておけよ

こっち埋めるか

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