SEED:MS.PILOTランク2

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
このスレは、CEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
外伝も含まれるので、小説や漫画を読んでいない方は姉妹スレを立てて
語っていただくことになります

この度、根本的な見識の違いから互いの議論を各個で深める為他スレと分離することになりました
以下の項目を容認出来ない方は別スレへどうぞ
他スレとは違う点
・論理的に見て、環境からして旧キャラの２年間でのＭＳ操縦での成長は考え難いので、２年間での操縦技術の成長
　はほぼ無いものとする
・主役だから・量産と主役機の差　種割れだから別格　等の根拠も無い発言禁止
・結果論で語らない
・また、次の内容はローカルルールすら守らない真性の荒らしの常套ネタとして無視すること
　・大した描写も無い上に地形特性が段違いの青枠とプロトラゴゥ戦で劾＝虎と主張する
　・論理性を欠いて遺作＞常夏と書く
　・何故か唐突にシンや遺作等のキャラを上げる
　・埼玉と自由の性能差が圧倒的と言い張る（実際は、ドラグーン以外は同程度と言った所）

その他ルール
・叩き・荒らし禁止
・アストレイ＆ＭＳＶも等価として比較対照に入ります
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
・前レスは前スレとあわせて２００くらいまでは目を通す
・荒れるので６００前後になるくらいまでageは極力禁止
・地形適正無視等あからさまな釣りに付き合わないこと
・悪質な釣り行為　アンチ　ＤＱＮ発言　～厨　ブタ　レッテル張り、人格否定その他問題発言はやめましょう
・アストレイの意味もない否定は禁止です　『種割れに勝てるわけない』等の他人の怒りを招く発言は出来るだけ我慢
　してください
・論議するなら、できるだけソースと一緒に語ってください
・次スレは>>950で、流れが速ければ>>900辺りで。
2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 21:27:45 ID:???
(ドラグーンなし)
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド モーガン　痔　ニコル
　　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　並コーディエース モラシム
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　コートニー　レイ　シン ギナ≒ミナ
　　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　モーガン レナ　エド
　　痔　ニコル　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　
　　ドクター　マーレ　カガリ　並コーディエース モラシム
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　一般ナチュ　トール　サイ
3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 21:28:31 ID:???
前スレ
SEED:MS.PILOTランク
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1138987495/
4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 21:31:05 ID:???
>>1
乙カレー
5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 21:52:16 ID:???
前スレの話題続けるか？
6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 21:53:58 ID:???
ジュリは一応ストダガしとめてたが
アサギなんかしたっけ？
7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 21:56:21 ID:???
こういうことになるんか？


S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド モーガン　痔　ニコル
　　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　並コーディエース モラシム
D　マユラ　ジェス　一般コーディ　リーアム　アサギ≒ジュリ　一般ナチュ　トール　サイ　

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 22:31:54 ID:???
カガリはスカイグラスパーのシミュレーションでも良い結果出してたし
スカイグラスパー初乗りで普通に操縦しソードパックのアンカーをレセップスに打ち込み
ソードで砲塔を斬るなんてことやってるのに素質無いなんて言われてたのか
9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 22:34:23 ID:???
それも謎な話だよな
10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 22:38:12 ID:???
>>8
素質ないって誰に言われたんだっけ？
11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 22:42:32 ID:???
>>10
PGのインストに書いてる。
訓練データでは素質なかったが、実戦だと多大な戦果を上げたらしい。
あとはBで戦局を左右するほどの活躍したともかかれてた。
12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 22:48:39 ID:???
>>11
えっと、総合するとカガリは実戦派ってことか？
13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 22:51:41 ID:???
カガリは本番に強いんだよ
14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 22:53:03 ID:???
種割れしたからな
15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 23:07:17 ID:???
トールって一般兵よりは強いんじゃね？
初陣でムウに褒められるし
16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 23:09:43 ID:???
回避する腕があるだけで種死連合の一犯兵よりは確実に強い
17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 23:10:28 ID:???
そりゃあそうだ
それにブリッツにミサイルお見舞いしてる
18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 23:25:44 ID:???
当たり前のことなのに何故か変わらないんだよね
19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 23:42:22 ID:???
ここは人少ない
議論が盛んなあちらはキラ凸シンラウなどの上級ランクにしか興味無いので
けっか他のランク(特に下のほう)はほっときぱなっし
20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 23:46:11 ID:???
三人娘、マユラが離脱したけどいいのか？
まあ俺はそれでもいいと思うけど
21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/16(木) 23:50:07 ID:???
せっかくだからアサギとジュリの優劣でもつけるか？
22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 00:07:10 ID:???
ＥとＳＳも追加してトールとサイはＥに。
ＳＳに種割れキラを。種割れするキャラは種割れ後と前で分ける
23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 00:44:25 ID:???
別にＥはいらんだろ
24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 00:44:51 ID:???
ややこしい。
25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 01:35:42 ID:???
で結局コートニーは？
なんか前スレの最初もこんな感じだった気が。
26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 07:50:44 ID:???
常夏の下
というかＡにいるのも微妙
27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 17:56:00 ID:???
>>26
何でそうなるんだよｗｗｗ材料が無いから下ってのもスゲエ理論だけどな

つか、マユラが撃ったのは横薙ぎを盾で受けてる時だろ。過大評価だというに
28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 17:59:36 ID:???
さり気無く凄いよジェスは

というか、何故またモラシムが並以下になるの？２２話見れば分かるが、雑魚じゃねえぞ
あれは
29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:00:24 ID:???
ヒゲってだけでＮＧなんだよどーせ
30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:01:28 ID:???
>>28
ディンでムウに落とされて、ゾノでキラに落とされていいとこない。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:03:45 ID:???
>>30
ＡＡの攻撃援護が無ければスカグラに落とされなかったし、ゾノでもそのまま倒せてた
がな。結果論で行きたいなら巣が違う
32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:13:31 ID:???
凄いだの何だの言えば、ジェスもビームサイン振り回してハンドガン防ぎまくったり
かなり人間離れしてるがな
33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:19:27 ID:???
>>27
材料(実績)ないと普通そんなもん
過大評価してもしょうがない
まあ、過小評価もいけないけどな

というか受けてないから、なんにも干渉してない
34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:24:26 ID:???
２９、３０話通して見て分かるのは、やはり狂うぜ隊はやれば出来る子
35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:29:06 ID:???
>>34
痔の命中率や回避はなかなかで、ニコルもキラと普通に切り結び、遺作もキラを蹴り飛ばしたり最後
っぺでライフルを破壊する
流石ザフト最強と言われた部隊だ罠
36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:29:49 ID:???
コートニーの飛べない機体で雑魚撃破っておれは南米でのバリー大暴れの方が
凄いと思うけどな。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:31:33 ID:???
>>31
ゾノに関してはAAの援護なんて関係ないだろ。
結果論も何も2戦戦ってなにかすごいことしたか？
38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 18:42:30 ID:???
まあ正直隊を任されてるのに並コーディエースより下というのはちょっとおかしい気はする
39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:18:36 ID:???
>>37
おまい・・・一体何を見ていたんだ？グーンがＡＡにやられた際の爆発で動きを
制限されさえしなければ攻撃なんか喰らわなかったがな
40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:20:54 ID:???
>>37
ＡＡの攻撃を回避する際の動きは良かったが
41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:27:12 ID:???
>>39
それってAAの援護と違う気がするが…
42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:29:56 ID:???
>>41
援護ではないな。邪魔と書くべきだったか
43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:31:43 ID:???
マユラが一発芸で持ち上げられてたが、あれは盾で受けて止まってる時（まあ、
あれの動きは緩慢だったから攻撃自体止まって見えるが）だから、ここで言われる
ほど凄くは無いだろ
44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:40:01 ID:???
で、コートニーの位置はどうするんだ？
個人的にはドラなしもドラありも今のランクにいるには描写＆情報不足過ぎだと思うんだが
45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:45:42 ID:???
>>43
盾とぶつかってる？
サーベルと盾のぶつかった際の効果音みたいのが聞こえないんだが
ほかにぶつかったときはある

止まってるというか斬撃の最中に撃ち落した所が凄いんでね～の？
例えば振り回してる腕をそれだけ落とすのは至難の技
46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 19:49:47 ID:???
>>44
俺もそう思う
ちょっとＡランクは･･･
47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 20:16:04 ID:???
描写の少なさから言えば、ヴェイアもミナもジェーンもハイネもサトーetcも少ないんだが
48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 20:18:14 ID:???
>>47
まあだから俺はヴェイアとかにも正直あまり納得いってないんだけどな
49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 20:39:55 ID:???
>>48
お、同志発見
50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 21:36:53 ID:???
こっちのランクも段々向こうと似たようになるっぽいな、結局
51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 21:51:43 ID:???
とりあえず三人娘のマユラが分離しトールが一般兵を上回っただけでも
結構違うぞwＤランクのみだが
ところでギャグだか最弱決めなのかしらんが
サイをストライクに乗ったからってランキングに組み込むのはおかしい
というか正直、不愉快
52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 21:59:34 ID:???
>>39
ていうか、それって単純モラシムが油断しちゃっただけじゃなかったか？
海に居るグーンの爆発で空中に居るディンが物理的影響受けるはずも無いし
ぐーんがやられて「なにぃ！？」って感じで下見た瞬間に上から戦闘機でドカドカ撃たれたみたいな
53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 22:31:23 ID:???
コートニーは特殊な環境で育ったわけでも、特殊な遺伝子調整受けてる
わけでもないし、異名があるわけでもなければ多大な戦果あげてもいない。
それで描写が少ないから難しいんだよね。
まあ空間認識能力が高いというのは凄いけど。
54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:19:24 ID:???
>>52
なら、見てみろやとだけ
>>45
ストライクダガーのサーベルは、音とか大してないぞ
>>48
納得行かなくても、情報やらから判断するとこうなる。というか、ミナの格闘能力は
あれだけでもあほなレベルだと容易に判断できるだろ
55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:32:25 ID:???
つか、ジェスも斬り付けようとしている手をアンカーで撃ち落すとかなかなか
有り得ねえことしてるがな。どっちもたまたまだろ。いちいち入れてたら一般兵
だってエースこしかねねえよ
56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:35:20 ID:???
(ドラグーンなし)
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド モーガン　痔　ニコル ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　ロウ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　一般ナチュ　トール　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　コートニー　レイ　シン ギナ≒ミナ
　　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　モーガン レナ　エド 痔　ニコル　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　ロウ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）　ヨップ　新三馬鹿　
　　ドクター　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　一般ナチュ　トール　

というか、ロウが低いよこれ
57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:37:35 ID:???
>>48>>49
ふと思ったが、おまいらミナ（というかギナ）やサトーすらあの描写量で認められないなら、
いっそあっちのスレ行けば？という
58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:39:27 ID:???
まあ、サトーは描写多い方だよ。ゲイツ程度のジンハイ２であれだけやれるんだからよ
59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:49:16 ID:???
性能が上のザクでさらにブレイズで性能ＵＰの凸ザクの腕斬り落としてるし
60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:50:25 ID:???
>>57
いやいや、そういうわけじゃない。
ただ単純にソキウスとヴェイアが同位置かな？と思えるだけだ。
ヴェイアはソキウスの母体の一人ってだけで遺伝子が同じってわけじゃないだろうから。
デタラメなレベルの強さであそこらへんにいる納得いくが、ソキウスと≒でくくるのが納得いかないだけだ。
61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:51:06 ID:???
マユラのあれって、間に撃ったら当たったってだけだろ。それだけでゲイツ相手に
相打ちになった奴を上げるのかｗｗｗそこだけ評価するならＢトップにでもなるぞｗｗｗ
62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:52:38 ID:???
>>60
設定的にカイトより上でもおかしくない。ただ、描写がない
↓
なら、遺伝子的なものを鑑みて＝にでもしてしまえ

というのがこれまでの流れ。どうしようも無いのさ
63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/17(金) 23:56:46 ID:???
>>62
ああ、それは昨日のレスでわかってる。
けどまあやっぱ少々納得はいきづらくてな、だから>>48のような感想なわけで。
誤解を招くような書き方だったな、すまん
64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 00:01:16 ID:???
>>61
間に撃っただけって・・・
65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 00:06:01 ID:???
有り得ない話ではないが
間に撃ってたまたま斬撃中の手首に当たるなんて恐ろしい偶然だな
偶然なら偶然でマユラも喜んだりそれっぽい描写つけてもいいと思うがな
66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 00:09:06 ID:???
>>54
音がないとか言われても
実際ほかのは盾で受け止めた時音鳴ってるし
あのときだけならないのは不自然
67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 00:16:08 ID:???
相変わらずここはクルーゼがＳとかギャグランクなんだな
68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 00:21:14 ID:???
手が宙に浮いてる状態でストライクダガーのコクピット貫いてたよな
あれは結構な早業なのかと思ったりした
69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 02:19:06 ID:???
ただ、あの場合手を撃つ暇があったらコックピットを狙えよって感じなので、
どちらかと言うとたまたま当たった感が・・・
>>65
初心者が敵を目の前にして喜ぶって・・・おかしいがな
>>66
位置的には盾で防いでいてもおかしくないが、盾の位置に来た辺りで爆発したので
何とも言えない

つか、キラが直に調整したＯＳ使ってるから他よか強くても当然な気もするがな
70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 02:48:50 ID:???
マユラはなぁ・・・仮に腕を撃ち落したとしても、他が微妙。ゲイツと特攻気味に
相打ちで潰す時点でジェスを越しているとも思えんが
71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 03:11:29 ID:???
ジェスとかの腕をアンカーで二機分同時破壊とか、いちいち考慮に入れたらえらい
事になるが・・・どうしたもんか
72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 03:18:35 ID:???
>>70
あの大混戦の最中ってことを考慮してもいいんじゃないか？
ずっと上のランクの痔だって被弾したりするんだし
73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 03:20:52 ID:???
>>72
まあ、実際どうなるか分からないんだ罠。コンスタントに見ればＣ入りは無理だし、
ビギナーのジェスもなかなかの化け物ぶりだから、Ｄトップも怪しい・・・
74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 03:25:23 ID:???
まあジェスは何だかんだ言いながら重傷者2人乗せて
連合軍の部隊相手に１機でやりすごしてたしな。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 03:27:37 ID:???
ふと思ったんだがさ、ストダガのとろくさい腕の振り程度見切れずにＭＳなんか乗っても、
瞬殺されるよな
76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 05:22:13 ID:???
射撃力が持ち出される割には、４６話ではジン一機相手に何発も外しまくってるから、
３９話のあれは牽制で撃ったら当たったねって感じな気が
77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 06:53:33 ID:???
>>76
まあ、確かに相手が攻撃している最中の腕を破壊出来るにしては、へぼい射撃だった罠
78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:03:05 ID:???
ここで、モラシムとマーレの地位を上げて見せる！！！

リーカでさえイルド相手に多少撃ち合う程度は出来たんだ。そのリーカやコートニー
から「水中戦をザフトで最も得意としている」といったようなコメント得ている
マーレがこんなに低い訳が無い
79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:36:22 ID:???
>>69
敵を目の前じゃなくて敵を倒したらじゃないのか？
何度見てもそうは思えないが
音なんてないし百歩譲っても盾と干渉する様子なんてない
80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:40:51 ID:???
>>79
まあ、横槍入れるが、確かに腕を撃ったように見える。が、上にあるようにジンに
対してはしょぼけた射撃してるから（音のみの描写含め、４発外して５発目でやっとこさ）
マグレの方向ではないかと思うが
81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:42:29 ID:???
百歩譲っても×
百回（見てないが）見ても○

というかキラのＯＳ云々なら
ハチ補正のジェスはどうなると
82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:43:52 ID:???
>>81
まあ、３９話においてはそうなんだろうな。だが、かといって挙がった別の要素から
してＤのトップは無理がある。ＭＳにろくに乗ってないリーアムよりは強そうだけど
83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:47:26 ID:???
一般コーディよりは上でいいと思うが＞マユラ

それはそうと、イライジャとロウは戦ったらどうなるだろう
84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:48:10 ID:???
>>80
>>82
まあ、そうなんだろうけどな…
それだけ考慮したらＣランク余裕で言っちゃうし
85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:52:13 ID:???
>>84
Ｊとも同等さｗｗｗｗ無理だお
>>83
どうなるかね・・・。フェイントかわせるかは疑問だが、ロウが距離を詰めれば
行けそうだ
86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 07:58:42 ID:???
>>85
フェイントやられても、悪運で何とか凌いで接近戦に持ち込むにかけるよ俺は
87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 22:10:34 ID:???
新３馬鹿ってヨップよりも下なのか・・・んなアホな
88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 22:34:39 ID:???
>>87
ヨップさんのあの動きの所為でこういうことになりますた。実際、ステラのガイア
が種割れキラに斬りかかられても後ろに跳躍して回避出来るとも思えない
89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 23:23:30 ID:???
ただのマグレだろ
その理屈だとマユラもやっぱりそのまま評価していいのか？
90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 23:41:55 ID:???
>>89
マグレって・・・アッシュであの動きだべ？マユラのは別の考察対象があるから
完全に否定できるけど
91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 23:51:49 ID:???
アッシュでと言われてもどのくらい性能ぐらいの性能があるか知らんし
(まあパイロット以前にあんな瞬発力で飛びのける時点で高そうだが)ゾノじゃまず無理ぽ

それに別の考察対象といったら避けた後格闘戦に持ち込むのはいいが
あっさりブレーンバスターされる程度
本当に背後から狙われても避けれるぐらいの技量があるなら
もう少しぐらい粘れと
92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 00:05:42 ID:???
>>88
まあ2年ぶりに乗るMSにキラが慣れてなかっただけかもしれんけどな
93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:14:05 ID:???
>>91
てめえで遠くから不意打ち仕掛けて、背後取られて瞬殺されるオクレとかが比較対照
なので・・・有りえねえよ、あれで強化人間って
というか、あっさり投げ飛ばされたんでなく、咄嗟に盾で受け流して持ち上げるキラの
技量がやばいんであって
94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:20:46 ID:???
あっさり盾で持ち上げさせられた、だろ
それに同じキラでもオクレなんて一振りで何故か達磨にされるとか
技量がやばいとかじゃなく怪奇現象でヤラれてる
95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:23:40 ID:???
>>94
そういやオクレは一振りでどこやられたんだっけ？
96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:26:40 ID:???
>>93
結局あっさり投げ飛ばされてんじゃん
97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:29:27 ID:???
>>95
両手とかその間接とか何故か後ろの兵装ポッドまで･･･
98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:32:01 ID:???
MA時に頭にかぶるマスクも
99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:35:03 ID:???
…どんな軌道を描いた一振りだったんだ…一回振ってズバリと両腕斬った後に戻して
兵装ポッドとマスクも斬ったんだろうか
100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:35:08 ID:???
何ていうか、オクレもあんな半端機体渡されて不憫だ。一体何が長所なんだろう、あれ
101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:38:03 ID:???
>>100
確かスピードはセイバーに次ぐ速さだったはず、機動性も3位に入ってたようなそうでないような…
102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:41:35 ID:???
>>101
まあ、それはそうなんだが、強襲用という名目はアビスのあほみたいな火力の前には
死に設定で、速度も大気圏内ではフォース以下だろうし・・・
103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:43:51 ID:???
>>99
多分、円を描く様にぐるりと。ただ、そんな見切りやすい太刀筋盾で防げって感じは
あるが
104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:45:56 ID:???
>>102
フォースよりは速いと思うぞ、大気圏内限定とかボンボンランクには確か書いてなかったし。
確かに機動兵装ポッドの性能がアレにしか見えないんで微妙な機体と思えるが。
まあパイロットの腕が悪かったんだろう、ガイアとかだってパイロットがヘボだったせいで得意場所で
ハイネに調教される始末だ
105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 02:51:35 ID:???
>>104
まあ、灰ねも実は強いんだろう、きっと。多分これから外伝の単行本で、夜勤の際に
バリー辺りとガチるよ
106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 22:20:05 ID:???
ジェーンが高いと思う。なんとなくだけどルナなら勝てる気がする。
107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/19(日) 23:55:54 ID:???
>>100
それでも空戦可能な上、空戦能力は十分高いんだし
というか、そもそも高性能なセカンドシリーズだし基本スペック自体は十分にあるだろう。武装も豊富。
これより上な機体は自由や正義といった核動力機かストフリ等デス後期機体のほんの一握りだけかと

こんな恵まれたスペックで半端機体なんっつったら他大半の奴らはどうなるよ？
単純にパイロットの腕が悪過ぎたってだけだろう。
108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 01:37:39 ID:???
というかカオスは基本的に宇宙仕様だろ

兵装ポッドだって地上じゃ使えんとはなんて有り様じゃ
それに大気圏内で空飛んでるっても
所詮ポッドの推力で無理矢理飛行してるだけ
現にそれなしじゃ飛べないそうだし
推力により加速力ではセイバと背比べできても
実は肝心の機動性はゴミなんじゃねぇの？
109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 02:04:49 ID:???
ボンボンでやってた機動性ランキングはどんなもんだったっけ？
1位がフリーダムだったような覚えがあるが、2位、3位が思い出せない
110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 03:02:27 ID:???
>>108
カオスはポッド無しで空飛んだことあるぞ。
大気圏内でポッドを使うといった設定返しでだけど。
111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 07:52:16 ID:???
そんなこといつあったっけ？
112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 09:47:00 ID:???
16話かどっかで一回ポッド切り離したことが
すぐ戻ってたけど
113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 10:59:12 ID:???
カオスは十分高性能で宇宙ならさらに真価を発揮できる
114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 12:31:14 ID:???
カオスは無理やり飛んでるとは言ってもキラにポッド切られた後も
普通に上昇してるし、ガイアかかえて飛んだりもしている。
実は相当な余裕がある。
115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 15:34:57 ID:???
>>114
ただ飛ぶだけなら初期ＧＡＴだって出来るさ
116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 15:39:10 ID:???
>>115
残念ですができません。
ストライクがエールをつけてやっと滑空できるだけ。
ルージュのエールは改良したから飛べるようになった。
117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 15:41:53 ID:???
エールで滑空・ホバリング程度が出来るんなら
素カオスでもある程度出来てもそんなおかしくはないんじゃね？
118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 15:43:43 ID:???
>>116
飛ぶ　というか、空中に上がって少し動くだけなら、と言った意味ですわ。言葉足らずでｽﾏｿ
まあ、バッテリー切れなんて無いに等しいような機体だからな、あれらは
119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 17:47:39 ID:???
>>117
ホバリングなんてできたっけ？
120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 18:27:17 ID:???
エールは滑空できるだけ。
>>116が言うようにルージュのは改良したから飛べるようになった。
ちなみにM1は素で飛べる。
121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 19:06:47 ID:???
M1は素で飛べるはずだけど
なぜかシュライク装備してるんだよな
しかもシュライク装備だとホバリング程度で高速機動できないからまさに的なんだが
素のM１のほうが空中での機動力上なんじゃないのか
122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 22:47:13 ID:g9XPjHX5
>>121
そもそも空中に居られないがな。飛べないがな

そろそろageとく
123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 23:05:20 ID:???
M1のバックパックを取り外し可能にし、燃料タンク用の両翼つけて
航続距離を強化しただけの赤枠フライトユニットが余裕で飛んでる。
124 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/02/20(月) 23:13:12 ID:???
>>1-123
板違いだわかったら失せろゴミ共
125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/20(月) 23:42:02 ID:???
ここで痔のランクアップを主張してみる。
尺潰しの産物とはいえ、薬切れしていないクロトを葬り去ったその技量はたとえ格闘戦が
どうかわからんとはいえ、今の位置では少々低いと思う
126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 00:46:28 ID:???
一瞬でレイダーを葬る痔>>>ほぼ同性能な機体でフォビ撃破遺作>>格上の機体で常夏と互角キラ凸
127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 01:02:08 ID:???
なんだなんだ？
今度は痔最強伝説か？
でもプロヴィデンス戦では
キラinフリーダム＞＞撃破の壁＞＞オッサンinエール≒キラin隕石＞回避できないの壁＞痔inバスター
だがな
128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 01:10:54 ID:???
>>127
いやいやそんなもん樹立する気はないｗ
まあ言いたいのは痔も恐らく何らかの要因が重なったんだろうが、クロトを倒したんだから
それを少しくらいは考慮してランクアップできないかということだ。
格闘がどうかわかんなくても回避は結構いいもん持ってるんだし
129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 01:12:11 ID:???
痔は回避は遺作より上だと思う
130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 01:15:19 ID:???
>>127
細かいことだが、オッサンエールは包囲網をかわせなかったんでキラin隕石＞オッサンinエールだと思うぞ
131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 01:36:57 ID:???
>>129
微妙です。最も、大差は無い気もするが

というか、狂うぜ隊は皆やれば出来る子
132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 02:31:46 ID:???
>>121
いや飛べないだろ
無印のオーブ攻略戦で飛行してる奴なんて
１人もいなかったぞ？
多分エールと同じで滑空ができるかできないか程度

ロウのは多分独自に改良かなんか施したのだろう
133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 08:06:28 ID:???
>>132
>>123
134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 15:03:43 ID:???
空も飛べないのに軽量化にする意味がﾜｶﾝﾈ
135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 15:16:30 ID:???
飛行できなくても機動力は上がるから
136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 16:02:27 ID:???
ストダガとＭ１の戦闘見る限りそうでもなさそうだがな
というか殆どは盾構えて砲台のようにライフル撃ってるだけ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 16:51:56 ID:???
>>134
軽量化すると機動力とか上がる。
アストレイはPSで防御力上げれなかったから
軽量化で機動力上げて回避する方向にした。
M1は空を飛べるが劇中で飛んでる描写はないし
専用のシュライクを開発したから飛べないと思われがちだが素のM1は飛べる。
というかロウがFUの両翼に付けた燃料タンクを切り離してた状態でも飛んでた。
それで最後はFUに捕まって飛んで帰った。
138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 16:59:08 ID:???
最も、劾やキラみたいな回避主体でないへっぽこが乗るんだから、装甲多少厚く
した方が良いだろうに
139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 17:03:16 ID:???
ロウの位置が低い
と書こうかと思ったが、あいつは悪運で何でもやるから実に判断しにくい罠
140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 17:30:22 ID:???
>>138
装甲を厚くしてもビームや実弾で蜂の巣にされるくらいなら
回避力を少しでも上げたほうがいい。
141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 17:54:08 ID:???
バルカン程度なら防げるんだけどな
142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 18:10:45 ID:???
結局コートニーの位置はどうなんの？
このままじゃ有耶無耶なままだし
143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 18:13:07 ID:???
こいつ評価によっちゃ下がりまくるぞ
144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 19:33:13 ID:???
>>136
盾ちゃんと構えてるってやるじゃんM１
しかし飛べるならシュライクいいらねーじゃん
前作で飛べるのに飛ばなかったのは、種にしては不自然ではないが
145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 19:47:50 ID:???
ちゃんとではありません
盾は構えても防いだためしがありません＞名無しパイロット
146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 20:32:14 ID:???
いや、そうでもない
夜勤ではダガーとゲイツが戦ってて、ちゃんとゲイツが防いでるシーンがある
他にもレイダーの鉄球防いだけど盾ごと潰されてたりする
147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/21(火) 20:40:15 ID:???
>>146
オーブ戦のそれもＭ１のこと言ってたんだけどな
そりゃザクとかも防いでたりするよ

というかＭ１は地上で飛ぶどころかロクにスラスター自体さえも使ってないな
ダガーでさえ乗り込む時やシールドアタックでスラスター吹かせてるのに
148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 00:23:39 ID:???
コートニーの話で思ったんだけど、前々から戦果自体は評価にあまり入れない
ことになってるんだから、雑魚撃破で評価に入るのは、雑魚が３０機いても
かわしきれる回避力の高さだけだろ。雑魚いくら落としても射撃力や格闘が
高いとは言えないし。その回避力もムウが網の目じゃないドラグーンを
あの機体差でかわしてること考えるとそうたいしたことないんじゃないか？
雑魚３０機の射撃はドラグーンより回避は楽な気がする。
149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 00:29:02 ID:???
まあ、シンのウィンダム30機落としも敵が雑魚すぎたから評価されてないし
コートにーの場合も敵は雑魚ナチュだしな
キラや虎ガイアが戦った２５機のザクグフ並みの奴等だったら評価されるけど
150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 00:52:59 ID:???
戦った場所を考えると射撃攻撃があったのかどうかさえ疑わしいしな、9ザクによる戦果はかなり微妙な気がする
151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:05:25 ID:???
この調子だと結構転落するな
152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:09:54 ID:???
まあ劾を倒したとか、正規の軍人じゃないのに赤服に混じってカオスの
テストパイロットになるとか凄い面もあるよ。
153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:15:33 ID:???
>>152
前者に関してはドラグーンが劾にとってビックリドッキリなニューウェポンだったということの割合も大きいだろうし、
後者に関しては、カオスのテストパイロットだったという事実もAランク勢からすると大したプラス要素にならないしなぁ
154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:33:04 ID:???
劾ｖｓコートニーってどんな戦いだったっけ？接近戦とかしたっけか？
レーダーがクリアに使えるってＮＪＣの効果範囲広すぎるだろ
ということしか覚えてない。
155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:35:53 ID:???
アビスのテストパイロットって誰だっけ？
156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:37:51 ID:???
ドラグーンがなくても
基本性能の時点でドレッドノートとゲイツじゃ雲泥の差だろうしな～…
157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:40:05 ID:???
>>155
ステラに撃たれてジェーンにいじめられた彼です。
158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 01:53:56 ID:???
>>153
キラがドラグーンを初見で倒してたから本当に力あればドラグーンに対応できるんだけどな。
あとムウがストライクでドラに慣れてないクルーゼのドラ攻撃をある程度避けてしまったし…
159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 02:04:46 ID:???
劾のドラグーン対応力が高ければそれに当てたコートニーは強いんだろうが
なんとも微妙。劾が対応したペルのドラグーンはすこぶる微妙だし。
160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 02:54:11 ID:???
>>158
キラ、ムウみたいな突出した空間認識能力持ちはドラ回避に関しては有利なんだよな
劾はドラ有りランクだとちと不利かもしれんな
161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 03:09:12 ID:???
>>154
劾がまずライフルで攻撃し、コートニーはそれを防ぎつつドラグーン展開。次の
コマでは蹂躙
>>160
ペルグランテのあれも、常夏同様のブーステッドマンの脳まで弄った代物だから
別に問題ないと思うが。サイズの違いはあろうと死角から攻撃されれば関係ない
162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 07:48:06 ID:???
>>158
キラは初見で倒してないでしょ
ありゃ２回目で一回目ミーティアでぼろ負けじゃん
163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 08:01:59 ID:???
>>162
まあ、ミーティアでよくまあかわしたって感じはあるが

最近無印の最終回見返してみたが、狂うぜもミサイル数発サーベルで切り落したり
なかなか凄まじいぞ、こいつら
164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 08:04:03 ID:???
俺的にはロウＢでもいいと思うんだが。ＣでＡ連中と多少やりあえはしないだろ
カナードのマシンガンだって、急所だけなら防げるという
165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 08:04:20 ID:???
アレが2回目って何だ、艦に帰って補給でもしてたか？

まあミーティア装備時でも包囲網かわしたりビーム斬りで防いだりと
自由本体への攻撃には全て対応できてるが
166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 08:13:32 ID:???
今の所、ビームがかわしきれないなら叩き切るか弾けば良いだろ？
という奇行に走ったのはキラと劾とロウか
167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 10:02:11 ID:???
>>162
あれが２回目て…
ミーティア装備中から天帝串刺しまでが１回の戦闘だろ。
168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 10:08:55 ID:???
しかし、カナードが鮫を素で切り飛ばしていたが、もしあれがアレスターの発展系
という名目の通りアレスター並の速度で動いてたとしたら物凄いなこれも
169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 11:38:40 ID:???
>>167
どう見ても一旦終わってるだろう
170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 12:19:55 ID:???
>>169
補給とか整備のために一度帰還してたら2戦目だと思うけど
そのまま天帝追っかけて戦ってるから別に2戦目じゃないと思うが。
171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 13:22:28 ID:???
>>170
何にこだわってるのか知らんがあれはもはや中断でもなく2度目の遭遇2度目の対峙
172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 13:24:09 ID:???
>>171
追いかけて行って遭遇とかバカですか？
173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 13:33:59 ID:???
霊体フレイが出てきて時間空いてるように見えるが2人は会話してない。
それに時間かかってるなら爆発もあんな長いこと起こってなし
中から出てきたらすぐ天帝を追いかけてるからそんなに時間空いてない。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 13:38:46 ID:???
>>171
何に拘ってるのか知らんが1回目もキラが自ら天帝の所に向かってるし
2回目も天帝を追いかけてるから遭遇戦ではない。
遭遇戦は虎と劾の戦闘みたいなもんだ。
175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 13:47:49 ID:???
>>174
＞2回目も天帝を追いかけてるから遭遇戦ではない
語るに落ちたり
2回目って言ってるな
176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 13:57:46 ID:???
>>175
>>171に合わせてだけと思うんだが…
177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 14:01:05 ID:???
>>175
天帝の所に向かったのが2回あると言ってるだけで別に2度戦闘したと言ってないんだが。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 14:16:18 ID:???
あっぽちゃんだな>>171
179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 14:51:28 ID:???
結局のところ>>173でFAだろ。
180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:27:20 ID:???
>>161
なんだそんなもんだったのか。もっとあった気がしてたけど。
劾って射撃に特筆したものが見出せないし微妙だな。
コートニーはそっちの戦いでも格闘や射撃の高さが見出せない。
前にペルグランデのドラグーンはでかくても問題ないみたいな意見あったけど
そうなのか？目視のしにくさっていう利点が思いっきり失われてると思うんだけど。
あれじゃ連携が物凄い上手くいくＭＡ三機と変わらないだろ。
181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:33:59 ID:???
>>180
何故にそんなに下げたいのか知らないが、劾もビーム相殺とかやってるだろ
自在に操り死角から攻撃するのがドラグーンの利点なんだから、死角から攻撃すれば
問題ないし、ぶっちゃけＭＳ単位じゃ数センチしか目視のでかさは変わらない
182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:36:54 ID:???
小回りが通常ドラより相当劣る、ドラのデカさがMS以上なので撃墜しやすい等
183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:38:25 ID:???
ペルグランテのドラグーンがなんぼのもんかはっきりしないが、狂うぜ程でないにしろ
並のドラグーン程度はあるんでないのか。普通にコートニーの能力は高いでいいんでないの？
何故に材料が無いから下という謎理論の元下がるのか不思議だが
184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:42:18 ID:???
まあ、鮫の速度がアレスター並なら、喰らっても仕方ない希ガス
185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:43:50 ID:???
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up89755.jpg
青枠2ndとペルグランテの比較。
ペルグランテは6基からなるMAだが3基にパイロット3人乗ってて
バラバラになるとドラが使えないから実質3基しかドラグーンを使えない。
あとドラ攻撃中の絵をとかを見る限り1基1門タイプのドラ。
186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:44:41 ID:???
>>183
性能はともかく、デカさがプロヴィの10倍はあんだよ。エグザス並
それによってドラグーンの利点、撃墜の難しさ、旋回性が殆ど無くなってる
187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:46:30 ID:???
>>186
>>185見る限りじゃエグザスより余裕でデカそうだ
188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:46:56 ID:???
>>186
それは分かってるが、かわすという点に関してだけは死角でも即座に対応出来る
能力が必要になるから、劾も相手の能力が低いんであればあそこまで無様にはやられない
って話
189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:47:53 ID:???
ようするにドラじゃなくＭＡだな
190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:48:09 ID:???
武装がビーム砲１門のみのエグザス3機レベル？
スッゲー、大進化
191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:48:14 ID:???
>>188
間違えた
相手の能力が低いなら、劾の能力ならあそこまで無様にはやられない
192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:49:48 ID:???
>>183
コートニーの能力が低いわけはない。
だがＡというのは既に一騎当千のやつらの領域。
機体差、装備差があっても、戦いにかっているミゲルがＣなのに、
四倍？の機体で勝ったコートニーがそれだけでＡは無理がないか？
雑魚にしても相当な機体差があるし。
193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:50:12 ID:???
>>185
すんません。Ｘアストレイ同様８門くらいありそうだが、見た目だけなら。というか、
核エンジン使ってるのに１門な訳が・・・
194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:52:04 ID:???
>>192
ミゲルは元々Ｂだっただ、設定から言えば上のはずの灰ねがＣなのにこれはおかしい
ということで一応こうなっている。まあ、俺から言わせればあんな糞設定あってない
ようなもんだけど
195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:53:12 ID:???
やっぱ、ミゲルＢに上げていいんでない？現状では灰ねよりどう見てもツエエ
196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:54:56 ID:???
>>185
つーかアホみたいにでかいなオイ
連合製だっけ？これ
197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:55:25 ID:???
というか精鋭中の精鋭のはずのフェイスがＣなのがおかしいんだよ
コートニーはＢでもいいと思うけど
198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:57:07 ID:???
>>197
だって、灰ねへぼいんだもん　という。何ワンコに手こずってんだよと

というか、何故Ｂに下げたがるんだろう
199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:57:19 ID:???
>>197
フェイスはタリアがなれちゃうからねえ。
赤服よりは強いぜ位が限度じゃないか？
200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:58:47 ID:???
ミゲル緑なのは、元々赤は新人の色というのがあったからってのもあるからで
緑だから弱いだのフェイスだから強いだのって関係ない
201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 15:59:30 ID:???
>>198
だから強い機体で劾を倒した。雑魚撃破した。
だけではＡは無理じゃないかという話だろ。なぜＡでドラありなら
シンやレイより上なのかの根拠出してくれ。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:00:11 ID:???
ミゲルも、一応狂うぜ隊一同に認められた腕（ニコル「ミゲルだからあれを乗りこなせる」
痔「ミゲルが出てるんだ。大丈夫だろう」）だから、Ｂでいいと思うんだが
ぶっちゃけ、ミゲルは灰ねに憧れてたとか胡散臭いというか何と言うか
203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:00:16 ID:???
設定 だ け しか考えないならシンは凸より強くなるし
フェイスなんて最終的にそこらの黒服艦長も付けてたレベルで
フェイスだから、なんてだけじゃ上がんないよ
実際の強さは三馬鹿より上レベルなんだし
204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:00:37 ID:???
>>193
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up89757.jpg
砲門が複数ありそうでもこういった攻撃しかしてない以上1門と考えるしかないと思う。
205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:02:18 ID:???
>>204
おまい、Ｘアストレイにも同じこと言うつもりか？
>>201
まあ、レイより上かは怪しいが、シンのドラグーンの対応力が微妙だから、勝てるのか？
って話になってこうなった経緯がある
206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:03:18 ID:???
>>185の綺麗ver
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up89760.jpg
207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:03:32 ID:???
>>205
それが微妙。ムウの方がドラグーン上手く使いそう。
208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:04:31 ID:???
>>207
まあ、ムウについてはナチュＯＳの影響でこの位置な訳だからまた少し違うが
209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:05:51 ID:???
まあ、イルドですらモーガンのガンバレルに余裕で対応して見せたから、劾が初見とは言え
多少の対策はしても速攻でやられたコートニーの能力が低いとは思わないが
210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:07:12 ID:???
>>205
Xアストレイは横の砲門使って攻撃したり
1基でビームを2発撃ってる描写がちゃんとある。
211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:08:11 ID:???
まあ、ペルグランテの能力がなんぼのもんか知らないが、>>209とかの要素から言って、
少なくともコートニーはドラ付きならシンより上でないの？
212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:09:14 ID:???
>>209
イルドはセイバーだからというのも大きいんじゃないか？
いくらエグザスが強くてもセイバーよりは明らかに弱いだろ。
ドレッドノートはゲイツより明らかに強いわけだし。
213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:10:06 ID:???
>>212
あれ、宇宙ですが？それに、機体性能とガンバレルを完全に見切られてぽこぽこ
潰されるのとはまた別のベクトルだろ
214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:10:21 ID:???
ミゲルも実戦経験零のキラにあっさりやられるんだけどな
最初なんて自爆したとはいえ不殺で
それにハイネはタリアのように議長の特例でフェイスになったわけじゃない
夜勤戦の激戦地で生き残り
なおかつ多大な戦果を上げたからフェイスに任命

>>200
とりあえずその話題にフェイスは関係ないだろ
215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:11:38 ID:???
まあ、灰ねについては、きっと外伝で補完が

というかさ、裏設定の灰ねにミゲルは憧れてって奴さ、時期的におかしい気が
するんだが
216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:12:29 ID:???
>>212
おまい、何でも機体性能で片す気か？
217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:13:38 ID:???
エグザスのガンバレルはメビゼロのより強力になってるとは言え
ドラグーンには勝てないからな。
まあゲイツとドレッドノートの性能差は結構あるが
プロトセイバーも自由並みの性能でエグザス相手は性能差ありすぎるだろうな。
218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:13:48 ID:???
まあ、ミゲルをＢに上げてみますか

それはそうと、ロウの位置どうよ
219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:14:51 ID:???
>>217
でだ、それとガンバレルの動きを完全に見切られてさっさと４基落とされるのと
どう関係があるんだ
220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:15:52 ID:???
>>214
で、その戦果を挙げた腕前が3馬鹿よりも強い程度だと
221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:17:01 ID:???
ヴェイアにのみ許された色であるザフトの象徴「赤」が何故かルナも使ってたり、
色々おかしいよ、種死
222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:17:15 ID:???
>>205
その前提には多少の接近戦だったら大丈夫な格闘能力とかがいると思うんだが。
コートニーにそんな描写あるか？シンはキラをうめかせる射撃能力もあるし。
223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:17:28 ID:???
イルドはとりあえず初期シンよりは大分上か
224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:17:46 ID:???
>>219
性能差関係ないって話になるなら劾をドラグーンでボコったコートニーはAで十分かな。
劾の回避がそんなによくないってことになるかもしれんが。
225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:18:25 ID:???
>>222
まあ、それは斧のみで雑魚の山を築いたこと・・・かねぇ。Ａであるのは確かだろうが、
何とも微妙だ罠このキャラ
226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:19:12 ID:???
性能差関係ないっていうのおかしくないか？
ドラグーンだって機体の動きが早いほうがかわしやすいにきまってる。
227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:19:23 ID:???
>>224
劾の回避がへぼいってのは、何かのギャグか？

そもそも、鮫とガンバレルではそんなに差がない。ケーブルで繋がってるんだから
228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:19:34 ID:???
>>222
うめかせるっつっても当てた事無ぇしなあ…
キラ以外にも雑魚以外殆ど当てたことないし
229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:20:18 ID:???
>>220
強い程度とか言われても相手はセカンドシリーズだぞ？
グフの基本性能は高いとはいえ
陸上特化のガイアには劣る
230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:20:53 ID:???
>>222
ライフル撃ちぬいたあれも、それまでの無駄撃ちの所為でまぐれに見える
>>226
だから、機体性能と動きを完全に見切って撃ち落す能力の関係は？
231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:21:58 ID:???
>>229
ルナマリアのザクに接近戦で蹴っ飛ばされてる程度なんですよ。ステラのガイアって
232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:22:05 ID:???
>>227
そのケーブルに繋がったドラグーンを回避できないから回避力が足りないってことなんじゃないのか？
233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:22:27 ID:???
>>230
かわしやすい機体にのっているということはその分攻撃に注意が向けられる
ってことだと思うんだけど。
234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:22:54 ID:???
>>232
ひとまず、小説読んだことがあるか聞こうか？
235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:23:43 ID:???
>>227
お前の言い方だと劾はガンバレルを避けれずに落とされたと言ってるようなもんだ。
回避がへぼいって言ってるように見える。
236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:24:06 ID:???
>>227
いや、あるだろ
砲門数が断然多いし一度の攻撃での範囲が全然違う
237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:24:38 ID:???
>>231
ルナは格闘はできる子
238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:25:43 ID:???
>>234
読んだ事あるが>>227の言い方じゃガンバレルと同じようなドラグーンで撃墜されたってことだろ。
239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:25:57 ID:???
>>235
だから、劾の回避力でさえかわせないコートニーの操作能力は高いんでないの？って話で
>>236
ガンバレルのが多いな。だから、さっきからコートニーの能力は高いだろと書いてる訳だが
240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:27:00 ID:???
ミゲルもタイマンで素トライクに
そして素人キラに動力系（不頃）だけを潰されるのはイタい
241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:27:40 ID:???
>>237
つまりセカンドはザクでも普通に対応できるということ
空飛べる分グフのが有利かもねー。地上戦やったのもサーベル避けた→防いだだけだし
242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:27:48 ID:???
>>240
まあ、弾はしっかり当ててるんだがな。３話でやられた時も
243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:28:40 ID:???
アストレイBでは青枠に乗っているのではなくゲイツに乗ってるからやられたみたいなこと書かれてる。
機体性能は結構大きいと思うが。
244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:28:58 ID:???
>>239
え、すまんが鮫ってドレッドノートの事じゃないのか？
245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:29:34 ID:???
>>243
まあ、青枠ならフィンスラスターでかわすくらい出来ただろうが、ゲイツでだって
へぼい操作なら盾で防ぐくらい出来ただろ
246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:31:08 ID:???
>>244
腰についてるあの二つのアンカーみたいな奴のことだが。ライフル一門のみ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:33:53 ID:???
>>245
劾がゲイツに乗ってドレッドノートと模擬戦した時は
まだ青枠2ndじゃなくて普通の青枠なんだが。
248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:34:03 ID:???
コートニーの場合、ゲイツとは言え劾の回避力でもかわせない操作で鮫を扱って
蹂躙してみせた辺りから言って、ドラ込みならＡの今の位置でもおかしくはないだろう
ドラ無しだと知らないが
249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:34:26 ID:???
>>240
二戦目もやられちゃうしな
あれは機体と兵装に差があったって言い訳できるが

遺作でさえ初戦は圧倒してたのに
250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:35:08 ID:???
>>243
しかし、乗っているのは青枠ではない。

という文章なので、ゲイツと青枠の純粋な機体差か、乗り慣れている青枠なら対処法があるかもという希望的観測か
ビームコーティングASや特異なスラスター機動を含めた装備的な違いなのかは
書いた千葉にしか解らない所。
251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:35:31 ID:???
>>247
あれ、その点は勘違いしてたか
>>249
ビーム兵器の有り無しは大きいし、当時未知の兵器のビームブーメランなんて使われたら
対応出来ない罠
252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:36:24 ID:???
>>251
うんだからそうだろうと
初戦はどうしようもないけど
253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:37:19 ID:???
>>246
ああ、そうなのか。いやすまんかった
ドレッドノートの背負いドラグーンだと思って横レスしちまった
254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:39:14 ID:???
>>249
そりゃあデュエルと違ってジンとストライクじゃ基本性能で差があるんだし
それでも素人に負けたってのはちと悲しいが
255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:39:33 ID:???
>>252
初戦は、あほみたいな速度で走ってこられてナイフでグサだっけか。つか、ジンにも
盾くらい持たせてやればいいのに
256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:40:41 ID:???
まあ、コートニーのドラ込みの位置は今のままで良いとして、無しはどうするよ
257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:43:19 ID:???
>>255
そんなあほみたいな速度でもないがな
走ってるだけだし
というかあっさり懐に入られてるところから
盾なんて意味ないと思う
どっちにしろあの状況じゃ防げない
258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:44:29 ID:???
>>250
>>247
あの時点での青枠に対ビームのナイフや肩のフィンスラスターなど無い。
259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:45:42 ID:???
というか魔乳の時点である程度ミゲルの攻撃避けてる
260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:46:04 ID:???
>>256
ちょっと待て。機体差が激しかったから当てられて、
ＢＦならかわせたかもみたいな話だと劾を倒したからドラ捌きも物凄い
というのはちょっと言いすぎなんじゃないか？フィンスラスターなくても
ＢＦは機動力自慢の機体なんだし。
まあしょぼくはないと思うが。
261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:46:39 ID:???
>>258
まあ、扱い慣れてる青枠ならって所か
>>257
江戸並にＭＳの接近戦に慣れてるならまだしも、あの状況であんな刀だけでどうにか
しろといわれても無理だ罠
262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:48:12 ID:???
>>260
＞機体差が激しい
すみません。鮫はケーブル付きでライフル一門というそう凄い代物でなく、腕が無きゃ
当たりませんがな。現にプレアがカナードに使った際にはあっさりと切り飛ばされて
263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:48:22 ID:???
>>261
キラはＭＳもくそも操縦自体初めてですが
264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:49:48 ID:???
>>263
で、攻撃はきかねえは相手の方が機体の性能からして動きは上だわという相手に
どないしろと
265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:51:04 ID:???
>>258
じゃあ軽量を活かした回避力で良いよ
青枠50t弱
ゲイツ80t
だから

まぁ、無重力だから回頭式大型スラスターの存在の分ゲイツのが高機動が出来そうな気もするが
乗り慣れてなかったと言うことで
266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:52:06 ID:???
>>264
そもそも素人にどうにも対処できないほど懐に入られるのがどうかと思ったり…
267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:52:54 ID:???
>>264
パック付けてないからＰＳもすぐ落ちる
実際に戦闘が終わった後ＰＳ落ちてる

ようするにあのまま刀や銃でボコボコにしてたら
ＰＳ落ちてミゲルにも勝ち目があったというわけだ
268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:54:48 ID:???
>>264
あの時キラが操縦しなくて魔乳が操縦してたら攻撃食らいまくってPSダウンした所を
破壊されるか捕獲されるかのどっちかだと思うけど。
キラが乗ってOS書き換えたからこそ、あそこまで圧倒的な性能になってミゲルぶっ倒した。
269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:55:12 ID:???
キラのあの動きは初心者じゃないが、あれは何だったのか・・・

まあ、プロモなんかだと、モーガン相手に素晴らしい動きしてるがな
270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:56:00 ID:???
>>262
それはおれは劾の初見での対応力が低いだけじゃないかと思うんだが。
ゲイツの射出みると恐ろしい速度だからあれをさらに強くしたって言うと
かなりのものだと思うけど。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:57:28 ID:???
>>270
アレスターの速度以上ってことはドラグーンつんだこととかから言って無い気がするが
基本的に、エースなら多少はかわせる
272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:58:50 ID:???
というかＯＳ書き換える前もモロにパンチを喰らう有様だけどな
273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 16:59:40 ID:???
不殺ってとこがどうしようもないよ
274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:01:15 ID:???
>>272
まあ、急に動きが良くなったから対応が遅れたってのはあるだろうが
275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:01:38 ID:???
ミゲルは接近戦がちょっとウンチなだけで
きっと一撃離脱戦法とかが強いんだよ
276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:02:02 ID:???
>>270
アレスターは短距離ロケットアンカーの様な物で
プリスティスはコード付きドラグーン
別物でございます。
277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:02:24 ID:???
>>269
プロモは結構補正かかってるからな
ガンバレルを重斬刀なんかで防いじゃうし
278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:02:52 ID:???
>>276
まあ、一応アレスターの発展系という位置づけらしいが
279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:03:47 ID:???
>>277
あれは、本来レールガンだから防げないことは・・・ないともいえるのか？叩き折れ
そうだが
280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:04:07 ID:???
>>274
最初のタックルはそれでいいとして
改めて刀で斬りかかってもパンチで同じ結果
281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:04:59 ID:???
>>280
まあ、機体性能はあるとは言え、カイトとかジンで頑張ってるから情けない罠
282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:05:48 ID:???
まあラミアスに攻撃避けられたり防がれてたりするからな
283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:06:35 ID:???
そういやジンとかザクとかがエネルギー切れ起こしたらどうなるんだろうな
ジンは武装実弾だからビーム撃てなくなるとか殆ど関係ないだろうし
ストライクとかと違って動かなくなるのかね
284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:07:08 ID:???
しかしさ、劾がミゲル戦で機体大破させたのは、ああやって爆弾代わりにしないと
弾切れになったあの状況じゃ任務遂行は難しいからってのもあるのでは？ただ敵機を
破壊して蹴り飛ばしても、自爆されて巻き添え喰うかなんかして失敗するだろうし
285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:08:21 ID:???
>>283
まあそうだろうな
もっともビームもＰＳも備えてないから
稼動時間はジンの方が長くても不思議ではないな
バッテリー切れするとこあんま見ないし
286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:08:49 ID:???
>>283
ただ動かなくなるだけ。ザクの場合はビーム撃つだけの残量が無くなってミサイル
撃つ程度しか出来なくなる

まあ、ミゲルは閃光弾を見切ってマシンガン連射で撃ち落したりも出来るから、今の
位置より下は無いよ。雑魚ではない
287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:10:43 ID:???
>>284
ミゲルの反応からしてもそういった目的だろうね、あれは
288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:11:27 ID:???
ドラありわかりにくいから、コートニードラなしから決めないか。
その上でそのランクの奴がドラグーンを使うとどうなるか考えると。
289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:12:06 ID:???
で、ミゲルとハイネの位置はどうするんだ？
まあ憧れた(ｒｙとか言う設定があったりするから
ハイネが上でも問題ないと思うぞ

ミゲルも初乗りキラにやられたりするから
ハイネとどっちもどっちだし
290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:13:34 ID:???
>>283
ストライク等がPS切れても動けるのは
PSや武器への電力供給を優先的に切って
母艦への帰還やMSパイロットの生命維持に回しているだけなので
厳密にはPSD状態はエネルギーが切れているわけではない。

>>286
ザクのビームライフルは専用カートリッジが有ることから本体エネルギーは使用しないと思われる。
（ハイペリのマシンガンみたいな物）
291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:18:45 ID:???
>>289
ぶっちゃけ、凸の二期先輩＝大戦開始当初の人間　で、憧れるも何も、互いに同期である程度
名を馳せたエースだからこの設定おかしいんだがな
>>290
ザクについては、ガナーやトマホークの話
292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:19:59 ID:???
>>291
おかしいのはおかしいんだが
一応公式設定だし
293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:21:04 ID:???
>>292
正直、当初の赤福設定同様死に設定だろこれ
294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:22:56 ID:???
>>291
ビームを撃つという表現上トマホークはあり得んが
又、ガナーにも専用エネルギータンクがあり、ミサイルなんぞ装備していない。
295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:23:56 ID:???
>>293
赤福は設定変更になったんじゃないのか？
最初は本当に強いヴェイアぐらいしか無理なんだが
後にアカデミーの成績の上位はみんな赤福になれるとかなんか聞いたが
296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:24:25 ID:???
>>293
まあ一応死亡確認はされてないんで参考程度には考慮しておこう
297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:25:06 ID:???
>>294
ビーム以外の兵器という意味で、適当こいた。勘弁してけれ
>>295
元々は、次期の連中が来るまでの優秀な新人という意味でのみの服だった。が、
設定が変わった
298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:25:28 ID:???
>>295
ヴェイアしか無理ってのは機体のパーソナルカラーの話
299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:26:52 ID:???
>>295
最初はアカデミー成績のトップ10が期間限定で赤福になれる、がトップ20になり期間限定は無くなった
300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:27:54 ID:???
ハイネは本編でこそ手しか捥がれてないが
小説やボンボンでは頭も吹っ飛ばされてる(だからこそ撃墜されたんだろうし)
名前は知らんが凸視点の漫画では達磨にされた状態でガイアに真っ二つ

この場合やっぱ本編重視で見るべきなのか？
後者の方が筋は通ってるのは確かだが･･･
301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:28:09 ID:???
まあ、赤福については
シホとかが上がって来た→でも、遺作が緑って腐の感想が・・・→よし、設定を
弄ろう
さしずめこんな流れだ
302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:28:46 ID:???
>>299
初期はTOP5が赤服でエリートなためにエリート部隊のクルーゼ隊に全員配属された。
それで10人に増えて、いつの間にか20人になった。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:28:55 ID:???
>>299
正確にはトップ５→１０→２０となり倍々ゲームと言われる
304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:29:38 ID:???
まあ赤福は設定変更になったが
ハイネとミゲルの件は変更になったわけじゃないから
死に設定ではない
305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:31:04 ID:???
まあ、２０人になったのは、ジョシュアや夜勤で数が減りまくったから士気を上げる
為という目的があるという解釈も可能だが、他がなぁ・・・
>>300
小説などは、作者の根性の補完があるが、結局は個人解釈などによる改変だから

まあ、後方不注意については、攻撃ってのはロックかけられるまでは警告されないから
対応が遅れがちなんだろうが、はっきり言ってへぼい
306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:32:36 ID:???
>>304
死に設定というより、設定として矛盾しているのでおかしいとだけ
307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:33:26 ID:???
>>305
だが理にはかなってるぞ
というか矛盾した本編＞ボンボン、小説、凸漫画ってのが哀しいな
308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:33:36 ID:???
あれは衝撃だったな。
赤服でフェイスのやつが量産機としては当時最高のMSに乗ってたのに
後方不注意でお亡くなりに(ﾉ∀｀)
キラのせいで死んだとかって煽りだったのに
キラほとんど関係ないだろって感じで実況はすごかった…
309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:35:17 ID:???
>>306
設定どうのこうのよりスタッフとしては
ハイネの方がミゲルより格上だよ～んと言いたかっただけだと思うがな
310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:36:48 ID:???
>>308
ただ、その前の主役が瞬時にバンクで・・・という一瞬放送事故でないかとすら
思われる現象が起きた所為でかすれたが
>>309
ぶっちゃけ、現存の映像で見ると格下です
311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:38:01 ID:???
ぶっちゃけモノアイ潰されたわけでもなくあんな後方不注意でやられてたら
夜勤戦の混戦で真っ先に撃墜されてるよ
312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:39:24 ID:???
■ハイネ・ヴェステンフルス
ザフト特務隊「FAITH」の隊員。
最高評議会議長ギルバート・デュランダルの特命により
ユーラシア西部戦線で孤軍奮闘を続けていたミネルバに配属された。
ハイネはアカデミー時代から将来を嘱望されたパイロットであり、またその期待に違わず、
オレンジのパーソナルカラーと共に多くの戦場で有名を馳せた。
特に第２次ヤキン・ドゥーエ攻防戦では最激戦地に配されたホーキンス隊に所属、
輝かしい戦果を挙げた（後にこの功績によりFAITHに任命される）。
今時大戦においてもザフト軍の最前線に立ち、多くの地球軍核攻撃部隊を返り討ちにした。
313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:39:25 ID:???
>>311
あんなんじゃあ、江戸辺りと戦ったら何秒もつだろうという
314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:40:04 ID:???
モノアイ潰されたわけでもなくふらふらと自由に接近して邪魔だぁぁぁぁで真っ二つ。
315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:41:14 ID:???
>>313
それはミゲルでも同じっぽいがな
316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:42:12 ID:???
>>315
プロモやら漫画やらで見ればある程度渡り合えそうだが、灰ねの場合は擁護が・・・
317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:42:18 ID:???
ミゲルもある意味後方不注意で負けたからな。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:42:22 ID:???
同期でも成績や人徳がすごけりゃ尊敬もするが・・・
ミゲルは赤服だから尊敬って程赤に執着しているようにも見えないので
人徳か、ミゲルの知り合い連中はみんな成績（学業）不振で数ヶ月の卒業延期となった中
ハイネだけはストレートで卒業→憧れとか妄想するｓ（ｒｙ
319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:45:46 ID:???
>>316
灰ねも本編ではあの様だが
ほかの漫画とかだったらまだ頷けるんだけどな

というか補正がかかってなけりゃガンバレルを剣で受け止める時点で
剣の方がぽっきり折れ(ｒｙ
320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:46:39 ID:???
>>319
ドクターの場合、受け止めてるんでなく弾かれてるんです
321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:48:25 ID:???
>>312
これを見るとハイネもかなり凄いんだろうけどな
とても後方不注意であの世逝きな人には見えん

このさい漫画とか考慮してハイネのあれは黒歴史にしてもいい気が･･･
憧れた(ｒｙが無効になるなら
322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:49:01 ID:???
つかMSVOPはイメージであって評価には考慮できないと思うが。
ギナなんか天で大気圏突破してるし。
323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:51:58 ID:???
>>321
漫画ってさ、公式外伝とは別物だろが
324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:53:34 ID:???
>>323
そうだけどさ
けど矛盾してるから設定が無効になるんなら
同じことだろ
325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:54:49 ID:???
最激戦地で輝かしい戦果を挙げた奴だからな
設定と描写が矛盾してる
326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:55:03 ID:???
だれも矛盾しているから無効なんてのは言ってないと思うが
327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:57:16 ID:???
なら矛盾してる→おかしい
てことで
328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 17:58:32 ID:???
無効じゃなく
そのまま見ていいだろ
ミゲルがハイネに憧れた件については
329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 18:01:01 ID:???
>>320
だが二回防いでるぞ
弾かれたなら体勢崩して二発目であぼん

どっちにしろ評価に繋がんないからどうでもいいけど
330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 18:51:00 ID:???
>>今時大戦においてもザフト軍の最前線に立ち、多くの地球軍核攻撃部隊を返り討ちにした。

相手にしたのって戦艦や核マルチストライカー装備のウィンダムだよな
これ凄いのか？
331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 18:58:11 ID:???
核装備とは限らないんじゃないか？
ニュートロンスタンビーダーが使われたのとまた別の戦闘だろ
332 ：３３１：2006/02/22(水) 18:59:19 ID:???
誤爆
普通に核攻撃部隊って書いてあるし
333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 19:24:16 ID:???
>>332
誤爆って意味を間違って使ってるぞ…
334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 19:43:01 ID:???
まあ言ってることもそう間違ってないと思うけど。
当然護衛部隊もいただろうし、画面にはいなかったけど。
335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 22:07:10 ID:???
ところでシンのドラグーン対応が微妙、というのはどこから？
宇宙でキラとやった時のは一応ドラグーンを全部回避してたし、レールガンで
痛い目にあわされたとはいえ、それはキラの本体攻撃なわけだからドラグーン対応が
微妙とするには弱いと思うんだが
336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 22:15:39 ID:???
過去ログ見れば早いが一応答えると、
ドラグーンに気をとられて本体の攻撃を喰らえばそれはドラグーンの
対応が微妙だということになる。
まあ発生器壊されたかもしれないが撃破はされてないけどね。
337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 22:18:24 ID:???
>>336
いや、それはわかるがその本体が最強のキラだろ？
ドラグーンなしで戦われても負ける相手にやられたからってドラグーンの対応が
微妙になるだろうか？
338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 22:31:57 ID:???
まあドラグーンに完全に対応したやつなんてキラしかいないしね。
339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 22:53:56 ID:???
あと一応ドラグーン攻撃をBSで防いだ後にBSを消して、次に本体のライフル攻撃がきたんでBS展開したが、
すぐさまレールガンをぶちこまれてやられたって流れだから、シンのドラグーン対応が微妙っていうより
キラがシンより上手だったってだけに見えるんだが…
340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/22(水) 23:04:41 ID:???
前にシールドで防いでるって画像付きででてんだからループすんな
341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 03:16:34 ID:???
>>340
まあ、謎の大爆発は起こってるがな
>>337
コートニーのドラグーン捌きがキラ本体との差を埋めるってことかね。比較対照
がドラグーン使いながら接近してミーティアを刻む変態さんとかとの比較だからあれ
だけど
342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 03:31:53 ID:???
>>341
ぶっちゃけ、盾で防いで何であんな衝撃受けてるの？という

ただ、シンとドラグーン使いぶつけてシンが勝てる気がそんなにしない
343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 04:49:12 ID:???
まぁ、俺もそんな感じはするが
気がするだけじゃあ根拠としては駄目さ
344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 04:57:22 ID:???
単にＭＳの腕が上がっても、空間認識能力が多少必要なガンバレル回避がそうそう
上がるとも思えないから、純正ドラグーン相手にしたらエグザスのあれと似たような
ことになる希ガス
345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 05:00:32 ID:???
>>344
まあ、劾の場合二度目には対応出来たから一概には言えないが
346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 05:05:52 ID:???
本編見ている感じだと、相手がキラだからどうこうとか関係以前にドラグーンに
気が行っていただけで、あれが本体でなく他のドラグーンでも似たようなことに
なっていた感が
347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 07:54:20 ID:???
シンの相手がドラ有りでもＳ級のキラだぞ？
更に言うとキラは割れててシンは割れてない
それでもある程度は避けて
何故かシールドが破壊されたが本体攻撃も防いでる

だいたいにしてコートニーにキラと同等のことなんてできるはずがないのに…
コートニーをシンの上に行かせるのは無理矢理過ぎる
348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 08:20:56 ID:???
>>347
何故コートニーがシンの上に行くのが無理になるのかね。例えば、以前シンを持ち上げる理由に
なってたキラの射撃をすいすいかわすなんて天災でオルガがへらへら笑いながらやってたし、対策
もなくやってたら言うほど強くねえだろ別に
349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 08:24:41 ID:???
ペルグランテのドラグーンがなんぼのもんかはっきりしないが、劾もローエングリンランチャー
なんてデカブツ持ってかわしてる時点で対応力はあるだろ
350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 08:26:38 ID:???
コートニーについては、以前バリーに攻撃かわされてとかあったが、あんな変な
レイスタ誰が相手してもああなる
351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 08:32:21 ID:???
どうでも良い事だが、コートニーのプロトカオスは強そうだった
352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 08:39:10 ID:???
>>348
Ｓランクキラの攻撃をある程度避けるシン（無割れ）に
コートニーのドラが当たるのかといいたかったわけだが
というか別にオルガはドラの集中砲火なんて避けてないがな
353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 08:41:19 ID:???
>>352
いや、ライフルのは多分別の話だろ

>>351にあるように、割れて無いとは言え微妙な対応のシンに、>>349とかにあるように
本来回避能力の高い劾がゲイツとは言え瞬殺したコートニーのドラグーンかわしきれるか
怪しいと
354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 09:30:50 ID:???
>>353
そりゃ割れてないからな
割れてる奴の攻撃に対し微妙にもなる

というかゲイツってとこの方がずっと微妙（ｒｙ
355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 10:08:38 ID:???
>>347
キラも割れてないぞ。
あと運命のBSも一応発生器は壊れてないっぽい
356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 10:24:10 ID:???
>>355
割れてなかったけ？

でも発生器壊れてないんなら
ちゃんと防いでるってことだな
357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 10:32:23 ID:???
シンの場合はうわぁぁぁがマイナスなんだろ。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 10:38:17 ID:???
>>356
確か割れてない、「アスランは行って、AAも！」とか命令してる時の奴だからアレ。
レールガンくらった時の爆発に関しては何故かあのレールガンは炸薬つきだから。
発生器はあの両腕についてる黄色くて四角い奴だろ？
バンクシーンばっかだがそれの無事は確認できた、新規作画でもパルマで受けに行った時のシーンで
少なくとも右腕の黄色い四角は無事だった
359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 10:41:08 ID:???
じゃあシンはちゃんと対応できてるな
360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 10:43:26 ID:???
>>357
元々ドラがあろうがなかろうが最強の奴相手なのに、そいつに苦悶の声を上げさせられたからって
マイナスになるのか？
シンがドラグーンを避けてる最中にエグザス戦の時みたいに焦りまくってたならともかく
361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 11:07:13 ID:???
>>358
クスィフィアスが炸薬付きってソースあるのか？
362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 11:13:22 ID:???
>>361
明確なソースはないが、オーブ戦で運命にぶち込んだ時に爆発してたからそうなのかと思ってたんだが…違うのか？
363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:03:25 ID:???
あれはただの演出じゃないの
レイダーの防盾砲が一度だけ緑ビームになってたり
ほかにもいろいろとあるでしょ
364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:12:03 ID:???
>>362
というか、レールガンの構造上炸裂弾なんて無理でないの？

キラのあれってＯＳサポートで、へっぽこの可能性すらあるから純正な空間認識能力者
より下はあっても上はないだろ
365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:12:10 ID:???
>>363
けどストフリが他のシーンでレールガンを当てたことはないし。
それで爆発してるんだからストフリのレールガンは炸薬つきと考えた方が妥当では？
他のシーンでそれを否定する描写があったならともかく
366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:19:57 ID:???
>>364
シンはドラグーンにやられたのではなく、本体の攻撃で苦痛を味わわされたわけだろ？
本体攻撃も含めてドラグーン攻撃と言われるが、その本体がドラグーンなしでもシンより強いんだから、
その本体の攻撃で痛い目にあわされたからといってドラグーン対応が微妙とするのはおかしいんじゃないか？
367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:22:33 ID:???
>>366
かわしている際の動きが拙いというか何と言うか。あれじゃドラグーンがもう数基
来たら似通ったことになってるべ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:24:38 ID:???
>>365
否定するというか、磁力加えるレールガンに火薬とか詰めたらえらい事になる気が
369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:27:47 ID:???
>>367
ストフリのドラグーンはあれだけの数しかなかったわけだから、数が増えるとかわす時の動きも
変わるかもしれない。数が増えたらどうなるか、ということに関しては想像の域を出ないのでは？
370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:28:56 ID:???
>>368
だってこれ種だし
371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:30:05 ID:???
>>369
数が、というか伝説に回してる分などを除いて、劾が瞬殺されるレベルの相手の
ドラグーンとタイマン張ったら消えるんでないかと
372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:34:08 ID:???
>>371
それもやっぱり想像の域を出ないと思うんだが…
シンがドラグーンに焦る描写があったり、当てられたりという描写があったならともかく、
一応ストフリのドラグーンに関しては全部かわしてるわけだし。
劾が瞬殺された件に関しても乗ってるのがゲイツとか、劾には初見の兵器だったとかいろんな
要素が絡んでるし
373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:34:52 ID:???
コートニーの雑魚掃除については、常夏も似たようなことをとか書いてあるが、
常夏はキラにばっか向かって行って雑魚掃除はそんなにやってないがな
374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:36:52 ID:???
>>372
相手がキラとは言え、ドラグーンも５０円の流用の簡易品であの腐れポッドよりは
マシでも純正品より上は行ってないだろう代物で、不殺と分かっているのに簡単に
接近許すような対応じゃあ勝てるのか？って話だが
375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:39:02 ID:???
>>374
不殺、というよりばっちり対策立ててた相手にだ罠
376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:41:18 ID:???
>>374
特に簡易品が下というソースはない。
むしろ本体の操作に気が回せていいかも知れないとさえ思う。
377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:41:52 ID:???
>>374
けどその接近してくるのがキラだろ？
それがシンより格下のパイロットなら俺もシンのドラグーン対応は低いと思えるが、
格上のキラにやられたのがそんなに落ち度になるだろうか？
378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:44:55 ID:???
>>377
と、訂正。
今読み返してみると接近っていうのはドラグーンのことだったみたいだし。
けど接近してくるドラグーンをどうにかしたのってキラだけだろ？
それで弱いとするのはどうかと思うんだが
379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:45:44 ID:???
>>376
その代わり、ドラグーンはへぼったい動きになるがな
>>377
ドラグーンに気が散って接近許すのにキラも糞もあるのか？
380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:46:29 ID:???
>>腐れポッドよりは

腐れポッドワロスw
あれでも雑魚には十分効果を発揮するがエース相手だとなあ
元々ザフトのガンダムだし連合にそれほど強い奴等がいないことを考えれば
ザフト陣営ならかなり活躍できただろう
空間認識能力が高いというせっかくのオクレの説定もマシなドラグーンなら十分発揮できたかもな
381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:47:43 ID:???
>>378
だから、キラが動かしてるそのドラグーンがあれより動きが良いんだから、その
下のレベルのドラグーンに気が散ってるのにどうにか出来るのか？
382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:49:52 ID:???
>>379
いや、ドラグーンに気が散ったから接近を許すハメになったのか相手がキラだったから
接近を妨害することができなかったのかわからんのじゃないかなと。
それに接近を許したっていってもまだサーベルも届かない位置だろ？
383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:52:17 ID:???
>>382
サーベル云々より、多少なり有効と思われる攻撃喰らってる点が
痔ですらメビゼロのガンバレルに多少はバスターで対応出来たのに、初期にガンバレルに
対してフォースであの様で、成長した所で本家の使い手と渡り合う姿は俺も余り想像出来ない
384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:56:00 ID:???
>>383
さすがに初期の遺作の腕にビックリする程度のレベルだった時のを判断材料に持ってくるのは可哀想だと思うのだが…
初期シンはウィンダムの蚊とんぼ共の攻撃への対応でさえエグザス戦みたいな反応してたレベルだし
385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:57:33 ID:???
エクザスはメビゼロより性能上だし
ネオはムウ時代によりガンバレルの扱いもうまくなってるんじゃないの
386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 12:59:01 ID:???
>>初期シンはウィンダムの蚊とんぼ共の攻撃への対応でさえエグザス戦みたいな反応してたレベルだし

初期シンってそんなにレベル低かったか？
387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 13:01:03 ID:???
>>386
前に再放送で見たんだが、オーブから出る時に確かウィンダムの群れに突っ込んでいって
エグザス戦の時みたいな反応をしてた覚えが。なかったっけ？
388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 13:21:22 ID:???
エグザス戦は焦ってる感じ
ウィンダム戦はいらだってる感じだけで別に余裕
つか蚊トンボというが数が凄いんだがな
キラにしても数でこられたら必死だっただろ34話
初割れ前まではレイのが上なのは確か
389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 14:13:21 ID:???
>>388
確かバンクでエグザス戦と同じ反応してなかったか？
390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 14:54:25 ID:???
こんな奴らにやられるか！
とか普通に言ってたけどな
それと一般ウィンダム＋ネオウィンダムな
391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 15:24:48 ID:???
>>385
自由なみのインパに乗ってれば機動力で余裕で避けれそうな気もする。
392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 16:11:40 ID:???
ガンバレルとか言ってるがあれかスゲー速いんだけど
もの凄い勢いで３機瞬殺とかしてるし
というか天帝のバンク使いまくりだし
ゼロのガンバレルや兵装ポッドとは比べ物にならない

それにインパのバッテリーが危険域とか言われてるから
そういう意味でもシンは焦ってるはず
というかあれ初陣ですよｗｗｗ
393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 16:59:56 ID:???
>>391
機動力は自由以下だがな
一定方向のスピードは勝るが
394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:11:00 ID:???
>>392
初陣で訓練受けてない奴がMS初乗りでもっとすごいことやってしまたｔからなぁ…
395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:12:58 ID:???
>>393
機動力が高くてパイロットに腕があればガンバレルも避けれるだろ。
あの当時、フォースインパはトップクラスの機動力あるし。
396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:19:31 ID:???
シンと比べると素の能力は無条件に高い
とする人間も居るが、ぶっちゃけシンは戦闘の内容から常夏と似たような程度で
ないかとすら見られることも今までも少なくない
397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:21:52 ID:???
>>397
対策なんか立てないでも、クロトとオルガで普通に殺しかけたからな・・・。戦闘の
充実度はバンクの所為で段違い・・・・・・
398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:24:36 ID:???
無重力下で高機動が可能なゲイツで劾が避けれてねーしな
つーかシンもガンバレルが当たったわけではない無いんだが
防戦一方には成ったが
399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:27:31 ID:???
>>398
レイが割り込んで盾で防がなきゃ直撃してた筈だったと思うが
400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:29:14 ID:???
まあ、ドラ有りなら今の位置でもいいんでないの、コートニー
401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:35:25 ID:???
>>397
常夏戦もバンクだらけだったような
402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:38:04 ID:???
>>401
ちゃんと見たかい？
常夏のバンク率：３割
種死の最終戦：ぶっちゃけ全部
403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:38:33 ID:???
>>598
エグザスのガンバレル当たったぞ。
まああれは当たったというか掠った程度だけど。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:41:25 ID:???
というか本当に掠っただけだし
405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:42:16 ID:???
>>402
３割か・・・意外に少ないのね
種死の戦闘は種よりもさらに少なくバンクまみれだからちょっとしたミスが評価に結びつくね
406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:43:46 ID:???
つーか初陣を評価対象に盛り込むのはちょっと…
キラとかも今でこそ化け物だが、最初あたりは遺作に馬鹿にされるレベルだったのに
407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:44:16 ID:???
>>394
ぶっちゃけあんなﾄﾝでも人間と比較するのが間違っている、と。
まあミゲルのヘボさにも助けられてはいるが
408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:44:28 ID:???
シンはあきらかに成長してるし
409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:46:06 ID:???
ネオ自身どんどん腕を上げてるって言ってるしな
410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:46:23 ID:???
間髪入れず撃たれてる訳でもあんなへぼいストフリのドラグーンくらい楽々かわせよ
って感じはある
411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:47:17 ID:???
>>410
一応かわしてるぞ、本体攻撃に吹っ飛ばされはしたが
412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:48:01 ID:???
ドラは普通にかわしてるけどな
413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:49:32 ID:???
以下ループ

どう見ても純正ドラグーンの使い手と戦ったらシンは勝てねえよ
414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:50:54 ID:???
>>413
それの根拠がよくわからん…そりゃ狂うぜレベルのドラグーン使いと戦ったら
為す術もなくやられると思うが
415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:52:27 ID:???
普遍化されたドラグーンって弱いんだっけ？
416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:52:55 ID:???
>>414
劾が瞬殺等（上の要素から言って、瞬殺はへぼい操作ならない）から言って、
レイとかその辺にもひけはとらないレベルだろう。そうなると、勝てるか？
417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:53:22 ID:???
シンって格闘は高いけど命中や回避はあんま高くない感じがする
遺作みたいな感じ
418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:55:03 ID:???
>>415
明確なソースは無いが、ナチュＯＳと同様に考えると、ＯＳの補正の影響でパターンが
生じて見切りやすいという見方も可能
というか、キラのあれは動きが他と比べてどうもへぼいんだが
419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:56:00 ID:???
へぼくなくても劾はゲイツなんかに乗ってるからな･･･
クルーゼもキラに瞬殺されたし
420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:58:14 ID:???
>>416
だからと言ってシンがやられると確定するものか？と思える。
劾の瞬殺も乗ってるのがゲイツとか、初見の武装だったとかいろいろあるし
421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:58:14 ID:???
>>419
あれは不意打ちに近いぞ。ﾋﾟｷｰﾝが無かったら存在に気付きすらしない位置から
いきなり腕やられて・・・という
422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:59:20 ID:???
逆に聞きたいが、シンがドラグーンかわしきって勝てる根拠なんてあるのかよ
423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 17:59:21 ID:???
>>421
最初のライフル(腕)破壊はともかく
その後のサーベル切りは避けてもいいだろ
424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:00:20 ID:???
>>422
ない。けど避けられずにシンがやられるという根拠もないだろ？
だからちょっと納得がいかない
425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:01:45 ID:???
あれは逆にサーベ斬りのほうが避けるのムズイと思うww
てか不意打ちっていいわけにならないんじゃあ
不意打ちされても避けてる奴等いるはずだが
426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:01:50 ID:???
>>423
腕やられた直後に頭部狩られたんで無理ですわ
427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:02:05 ID:???
劾ゲイツを瞬殺ってだけでＡランクってのが微妙なんだよな
ドラがなくとも基本性能差は天と地ぐらいの差はある
428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:03:12 ID:???
ミゲルでも余裕だと思う
429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:03:30 ID:???
>>427
で、鮫だけでやられたのに一体性能差がどう関係していると言うんだ？４倍のパワーと
やらの活かす武器が無きゃ意味ねえぞ
他に数十機斧だけで狩ったとかあるんだが、あれどうなんだろ
430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:06:01 ID:???
ミゲルＢで良いだろ。灰ねに憧れてって裏設定だって、時間軸的に有り得ねえし
431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:07:28 ID:???
>>429
本体の機動性やら色々と･･･

ストダガも状況的にサーベルぐらいしか使えんだろうし
白兵戦でライフル撃ってたら逆に不利
連合ならやりかねないがな
というかただでさえ最弱並みの連合一般兵で
アマゾンなんて辺境に配備される奴らなんてロクな輩じゃないだろうさ
こんなんいくら叩き潰したって自慢にもならん
432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:09:56 ID:???
そのアマゾンの連合兵が
あの25機のザクグフ並の奴等なら強ええええってなるんだが
433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:10:10 ID:???
>>430
ド素人のキラに不殺ってのがすんごい足引っ張ってる
しかも素トライクだし
434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:10:27 ID:???
>>431
だから、その機動性活かす動きすらせず鮫で　瞬　殺　しただろが
435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:11:19 ID:???
鮫が凄いんだよ
436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:11:26 ID:???
>>433
あれ、結果的不殺だろ。これこそ機体性能って意味では絶望的
437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:11:30 ID:???
というか劾のドラグーンへの対応力がその時は微妙だったって可能性はないのか？
俺はその時の経験を生かしてペルグランデの時にはドラグーンへの対応力を身につけていたんだと
思ってたんだが
438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:12:49 ID:???
>>437
ペルグランテで完全になれたのはあるが、普段の劾なら相手がへぼいなら盾で防ぐことすらなく
瞬殺はない。ペルグランテのドラグーンがなんぼのもんかはっきりしないが、ローエングリンランチャー
なんてデカブツもっている時点で回避は難しい
439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:13:45 ID:???
>>436
意味がわからん

素トライクってのはナイフしか装備してねぇｗｗ
って意味だが
440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:15:01 ID:???
>>438
けどドラグーンは非常に特殊な武装だろう？
初見の劾が瞬殺されても仕方ないんじゃないのか？
441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:15:16 ID:???
>>439
脚力などの機動性自体が別物。ジンもジンで、重斬刀くらいしかない状態でどうにか
しろってのも無理が

というか、それらを言ったら遺作とかもどうなってしまうのさ。初心者に時間かけた
屑ということになるがな
442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:16:14 ID:???
>>440
プレアの鮫なら、カナードは笑いながら斬り飛ばしたが。ハイペリオンとゲイツの
格闘能力なんて大差ないだろう
443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:18:19 ID:???
>>442
大差ないのか？俺はハイペリオンはかなりの高性能機体だと思ってたんだが。
ゲイツと大差ないってことは初期GATとあんまり変わらないのか？
444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:19:04 ID:???
>>441
確かに脚力は速かったな
けどスラスター吹かすなり上昇するなり対応はできるだろ
それを銃撃ちまくるだけの棒立ち･･･

それにパックがないからあのまま銃や剣でボコボコにしてたら
ミゲルにもいくらでも勝ち目はある
445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:20:04 ID:???
>>443
後期ＧＡＴなんかも、特殊兵装以外は初期と同等。ハイペリオンもビームキャノンや
アルミューレを外付けバッテリーで使用可能にはなったが、ゲイツと比べて多少上でも
そう凄まじい差は技術躍進面から言って無いと
446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:21:09 ID:???
>>444
まあ、４話では遺作ですらＰＳ落ちるまで落とせなかった点から言ってもそう馬鹿にした
もんではない
447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:21:10 ID:???
>>441
初戦だけなら遺作はキラを圧倒してるが
凸の乱入がなけりゃ勝ってた
448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:23:19 ID:???
>>446
まああの時はしっかりエール装備してるしな
機動性ならエールストライク＞素デェエル
それにＰＳ落ちたのはそこまで持久戦したのではなく
キラがライフルを乱射したから
449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:23:22 ID:???
>>445
自由並の高性能機体だと思ってたんだがなぁ…そうか、実はそんなに弱い機体だったのかハイペリオン…
ところでカナードの鮫への対応だが、ドラグーンが既に知れ渡ってたからって点はないのか？
クルーゼがドラグーンで猛威をふるったから知っててもおかしくないと思うんだが
450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:25:59 ID:???
というかプレアの鮫は単に真っ直ぐ進んでただけじゃないか？
それに敢えて有線を斬り飛ばせることでカナードの油断を誘うためでもある
451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:26:30 ID:???
>>449
青枠２ndだって、フィンスラスターとか抜けばへぼい機体だぞ。それにドラグーンは
あの頃出てません。まだ４６話終了直後。だからカナードは油断した
452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:26:41 ID:???
>>406
キラは全くの素人でいきなり凄いことをやってのけ遺作にしても最初だけ。
シンはちゃんと軍のアカデミーで訓練をしてからの初の実戦だからだおうかと思うけど。
453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:27:26 ID:???
>>450
漫画、嫁。真横から攻撃してたあれは何だ
454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:28:31 ID:???
>>453
ああ、俺が見たのはプロモアニメの方だから・・・
漫画も買ったんだがどっか逝った
455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:28:50 ID:???
>>451
え、あれ本編終了後の話じゃなかったのか？
カナードがキラに会ってたシーンが「星のはざまで」の奴だったからすっかり勘違いしてた
456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:29:52 ID:???
とりあえず
油断させるために斬られたんだから
この場合カナードは関係なくね？
457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:30:11 ID:???
>>445
ハイペリはNJCくっ付けた時点で最強の防御力の機体。
倒すにはビームコーティングした実体剣で倒すしかない。
カナードが暴走してXアストレイには負けたけど。
458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:31:27 ID:???
というか、総合するとコートニーはビームをドラグーンで相殺するプレア以上のドラグーン使いってことになるのか？
プレアは鮫をカナードに斬り飛ばされたが、コートニーは鮫で劾を瞬殺したし
459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:31:36 ID:???
>>456
そんな描写は無いぞ。プレアはまだ大丈夫と言ったセリフしか言ってない
>>457
で、時期的に鮫かっさばいた時とは何の関係もないが
460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:32:35 ID:???
>>449
NJCを外付けしてAL展開は5分という制限無くなったから十分強い。
Xアストレイに負けたのはカナードが馬鹿だったから。
461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:33:00 ID:???
>>458
そこまでではないにしても、ドラグーン使いとしてはちゃんとした腕があると言う事
シンがレイと戦って距離詰めて勝てるか？ってのと似たような話。最も、レイとでは
接近戦では差はあるだろうが
462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:34:37 ID:???
>>458
核駆動ハイペリオン＞＞＞＞＞ゲイツじゃないのか？
463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:36:31 ID:???
>>462
かっさばいた時に核は着いてないだろが。最も、その後鮫を粉砕した際には全方位
展開してたが

というか、核エンジン外付けしても機動性なんかは上がるのか？構造から言って、
無理に規定外の出力出したらぶっ壊れるだろ
464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:36:58 ID:???
>>459
鮫はNJCつけた後もかっさいばいてるんだが…
465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:37:49 ID:???
>>464
で、着ける前についての話なのに何故後が関係ある？
466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:38:14 ID:???
劾の経験からプリスティスにやられたっていうことはないのか？
ガンバレル系統の武装だと思ったら、弾速なんぞ全く違うビームが飛んできて
不意をつかれてドカン、といったような
467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:38:47 ID:???
>>463
それ言ったらＮＪＣ外付けしただけで
ＡＬ∞にしたらジェネレーター焼け焦げないか？
468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:39:11 ID:???
>>466
何故あの構造でレールガンが撃てるんだ。おまけに、演習だからデータも貰ってる
469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:39:47 ID:???
基本的にドラやガンバレルを喰らった方が主体。

衝撃：エグザス
基本性能の違いは言わずもがな。ヒットはない物のシンは防戦一方
ネオが止めを刺すような台詞はあった物のレイが割り込んだためうじゃむじゃに。

ザクファントム：エグザス
性能的には衝撃に劣りウィザードも装備していないザクファントムで被弾無し、
ガンバレル二基撃墜で内一機はトマホークで切断。

自由：天帝
火力と手数は天帝が機動力は自由が有利ではあるが、天帝は宇宙空間において自由に次ぐ機動力を保持。
被弾はしまくった物の11基のドラグーンからの猛攻を避け結果的には天帝を倒している。
その際８基のドラグーンを撃破し、内一機はサーベルで切断。

ストライク：天帝
基本性能自体に圧倒的な差が有った物の数度のドラグーンを避け、近接戦闘まで持ち込んでいる。
その後オールレンジの波状攻撃により中破。その際天帝にはダメージを与えられず。

ゲイツ：勇気
基本性能の差は前途のムウ対クルーゼレベルだが、ドレッドのドラグーンの数が少ない
後の劾自身が言っている「無線は有線に比べ圧倒的にランダム性が高い」により、ストライクと天帝程の差は生まれないと思われる。

ハイペリ：勇気
シールド状にアルミューﾚは使った物の、全展開には至らず即座にコードを切断している。
その後無線誘導が可能な事を知らなかったため撃墜されている。
カナードは連合であったためガンバレルの存在を知っていたために生まれた隙か
プレアが最初から狙っていたかは人によって別れるところ。
（プレアが最初から画策していた。という描写は無い）

青枠2ndL：ペル
描写自体が少ないため微妙なところではあるが
ペルのドラは大型、ペル自身に攻撃性能がない、使用したのは三つだけという理由で
他のドラより性能が低いとみられている。
劾自身はプリスティスに比べ格段にランダム制が高い、
気を抜けば死ぬとは言っている。
470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:40:17 ID:???
>>463
NJCが暴走したのはカナードがバリアに包まれてるのに
無理にフォルファントリーを最大出力で発射したからあんな結果になった。
ほっとけばドラグーンは充電のためにXアストレイに戻らないといけないから
なんとでもできた。
471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:43:40 ID:???
>>469
自由と天帝の機動力は確か同等のはず
472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:45:34 ID:???
>>463
ALの制限が無くなったハイペリは別に機動力が上がらなくても従来ので十分だろ。
耐ビームの実剣かAL発生装置を精密射撃で破壊しない限りハイペリ倒すことは不可能なんだし。
473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:45:41 ID:???
>>470
いや戻す必要はないその為の有線型。
記述によってはPS様だったりパワー供給と定まらない点は否めないが・・・

まぁプレア自身が力を使い果たして寿命でというのはなきにしもあらずと言ったところ。
474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:46:21 ID:???
劾がゲイツでコートニーにやられたのっていつだったっけ？
青枠2ndになる前だったか、それとも青枠2ndになった後？
475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:47:32 ID:???
>>474
青枠のままの時らしい。少なくとも、ドラグーンは実験段階
476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:49:28 ID:???
>>471
自由にも劣らないという記述しか無く
自由には宇宙空間で重心操作が可能なハイマットモードがあるため次ぐと書いた。
勝るや同等と言った記述は無かったと思われ、
それとも「劣らない」でハイマット含めた自由と同等とするなら個人見解の違いと言ったところ。
同等なら勝るとも劣らないと言う書き方だとは思うがな。
477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:51:19 ID:???
>>473
有線なのはPS装甲にするためのもので充電は本体に戻らないと無理だぞ。
478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:54:49 ID:???
>>449
バッテリーが外付けで大量にあったりするのはそういう理由
479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:55:05 ID:???
>>476
厳密にいうと自由の翼は大気圏内用高速翼兼廃熱フィンで
ユーリが機体設計局と兵器開発局の仲裁でつけたもの。
480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:55:21 ID:???
>>475
ってことはソキウス戦の前か。
馬鹿なこと聞いてるかもしれんが、その時期の劾を瞬殺したのってそこまでとんでもないことなのか？
青枠の基本性能でも劾の能力を余すことなく発揮できてた時期ってことだよな（確か小説で青枠に乗った時に
自分の思いのままに動くとか何とか書いてあったし）
Aトップにいるこの後の劾と比べると差があったりしないのか？
481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:56:50 ID:???
>>480
今更劾に成長なんて無いがな。ＤＢではないんだ
482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 18:57:06 ID:???
機動力は自由＞天帝でしょ
機体性能は天帝＞＞自由くらいあるかもしれんが
483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:01:16 ID:???
>>479
ハイマットモードはコレクションファイルメカ編02により
大気圏内では空力制御、宇宙空間では重心操作により舞うように複雑な高機動が可能となっている。

>>477
Xアストレイ巻末の設定資料ではパワー供給用でその為PS化が可能と書かれており
PSに限った物ではない
484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:01:25 ID:???
>>478
ハイペリオンがパワーセル方式を取ったから使用可能になったのではなく
A.Lにエネルギーを回すから武装はパワーセル方式にしただけなんだが…
485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:02:42 ID:???
>>484
あ、そういやそうだったか・・・。まあ、そんな訳で基本性能は初期ＧＡＴと
凄まじい差は無いということで勘弁してけれ
486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:03:11 ID:???
>>481
いや、ランクで下にいるシンでさえ衝撃がついてこれないわけだから、劾も青枠を改修ついでに
自分の能力についてこれるようにしてると思ってたんだが…違うのか？
487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:05:12 ID:???
>>486
いや、２６歳の経験なんて積みまくった良い大人が今更成長するのか？この上なく
性能は今までで高いということはあるが。劾のあれも更に自分仕様にしただけで別に
そう性能上げた訳ではないかと
488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:05:55 ID:???
>>483
森田がドラグーン兵器について語ってたときドラグーンは本体に戻って
エネルギー供給が必要とか言ってたけど、森田だからまた違うのかね。
489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:07:18 ID:???
まぁ流石にあの当時のMSでバッテリー前提、本体エネルギーはほぼ防御のためのアルミューレに使用
している時点で核前提の自由並に高性能は無いだろう。
アクスタイオン社の技術提供と何らMS制作に関して下隅のないユーラシアがそんな物作るなんてあり得んし。

アクスタイオン社も特異能力ＭＳ作るのは上手いようだが基本性能は並程度だしなぁ
490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:08:20 ID:???
>>488
それは有線ではないプロビの話しだ
491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:08:43 ID:???
劾が青枠（愛機）で瞬殺ならまだわかる
同程度の性能でもゲイツなんてロクに操縦したこともないだろうから
操縦不慣れで瞬殺されただけとも言える
492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:09:08 ID:???
>>490
ドラグーン兵器全体の話。
493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:10:22 ID:???
>>491
慣れなんてあの世界では・・・。それはさておき、そうではあっても盾で一発
防ぐくらい出来てもおかしくないはずだと
494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:11:35 ID:???
まあ劾は任務によって機体を乗り換えてた奴だからなぁ…
495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:14:22 ID:???
>>493
慣れも当然あるだろ

まあゲイツの盾はサーベル複合のせいであんまデカくないしな…
496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:17:29 ID:???
>>495
それにしても一発もかわせずにってのはおかしいかと
497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:18:07 ID:???
>>492
その根拠は？
森田の発言は確か種本編終了後の奴だったとは思うがその頃ドレッドXなんて出てないが。
しかも森田ってアストレイの関わってんのか？
498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:19:37 ID:???
>>496
というか一発も避けられないって時点で
コートニーというかドラグーンの予備知識がないとも言えるわけだがな
499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:20:24 ID:???
任務事に機体乗り換えをする奴が成れてない機体だからってのはあんま無いと思うが。
凸グフや凸ザク、エクステ３人組も初乗りでそれなりの動きしてるし。
500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:20:46 ID:???
>>497
森田はドラグーン兵器全体って言ってたぞ。
それにあいつは特殊設定だから外伝にも関わってる。
501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:22:12 ID:???
>>498
連合のガンバレルに似た兵器かってすぐ理解してたぞ。
まあBでは避けてたが乗ってる機体がゲイツだからやられて見たいに書いてるけど。
502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:22:32 ID:???
ステラがガイアでルナザクと互角だったのもまだステラがガイアに慣れてなかったから？
503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:23:28 ID:???
ジンとかメビウスなら任務以前にも動かしたことがあるかもわからんが
というか普通初めての機体で任務をやるはずがない
コートニーの件はテストだし
別になんでもいい程度しか考えてないかもしれん罠
504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:25:04 ID:???
>>501
というかそれが全てだろ
理屈作りの後付けだろうし
505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:26:59 ID:???
>>500
森田がその発言した頃有線ドラなんて無いわけだが
又、種の特殊設定担当であって外伝まで関わったかどうかは不明。
506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:33:18 ID:???
>>505
森田はMSVやってるから外伝にも触れてる。
そんで森田が言ってたのはXアストレイ出てからだぞ。
507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:36:16 ID:???
>>506
森田がNTやなんか云々の時にならしてた気がする。
508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:37:55 ID:???
>>505
森田は企画と立ち上げでXアストレイに関わっている。
まぁ森田のドラ発言は放送直後で2003年の9～10月なのに対し
ドレッドノートXのドラが出て来たのは2004年の8月位だがな
509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:42:39 ID:???
>>508
>>507が言ってるようにあいつはNTがどーたらこーたらとドラグーンについても語ってたぞ。
その時に人に思念を飛ばすとか言ってたからプレアのことだと思うが。
510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 19:55:02 ID:???
>>509
発言のソースとなるインタの記事の原文とそのインタが何の雑誌の何月号か書けば良いじゃない。
福田自体が種終了直後にNT発言してるのでNTがどーたらでは薄いかと。
511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/23(木) 20:08:10 ID:???
書けばいいじゃんも何も雑誌立ち読みだからなぁ…
雑誌買ったり、原文とかちゃんと把握してるほどコアなほうでもないし。
まあこれならソースにならんからスルーでいいよ。
512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 01:17:08 ID:???
コートニーのドラグーンの使い方が上手いだろうということは良い。
ドラグーン操作能力はムウ＝レイ＝コートニー位はあってもいいと思う。
ランクだとレイより上だということになっているが。
だが他の基本能力が不明すぎる。劾の攻撃をある程度凌ぐことはＢでもできると思う。
例えばエドはある程度やりあったようだ。その上ゲイツとでは機体差がある。
雑魚狩りについては上で素ストライクとジンの脚力というか機動力の差の話が
出ているが、９ザクとストライクダガーは明らかにそれ以上の差がある。
それでの雑魚狩りでは素でＡに入る要素としては弱いと思う。
513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 01:50:08 ID:???
>>512
9ザクは量産ザクと性能はあんまかわらん。
NJCのおかげでPS装甲を展開できENは豊富だが基本構造はザクとほとんどかわらん。
あとコートニーが9ザクで蹂躙したのはダガーLであってストライクダガーではないから
そんなに機体性能がかけ離れているってわけではない。
514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 02:03:30 ID:???
>>513
けどパイロットがナチュラル、というかストライクレベルのウィンダムでさえ醜態を
晒しまくった連合パイロットだよな。
こいつらを狩りまくってもそこまで評価できるものじゃないんじゃ？
場所考えると向こうはライフルを使えなかった可能性もあるし
515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 02:13:48 ID:???
まあ評価できんよな
516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 02:34:28 ID:???
>>514
ダガーLもストライクと同等の性能。
9ザクが戦ってるシーンにビームライフルを盾で防いでる描写がある。
517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 02:41:36 ID:???
ダガーLはそんなに性能高くないだろ
ゲイツよりやや下くらい
518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 03:04:15 ID:???
>>517
ダガーLは105ダガーと同じ性能。そして105ダガーはストライクと同じ性能。
連合はCE71の段階で初期GATの100系と同等の性能の量産機作ってる。
ただ火急的速やかにMSを揃える必要があったから生産性の高いストライクダガーを主力にした。
519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 07:50:41 ID:???
いつからダガーＬがそんなにエラくなったのかと
ダガーＬはパック式によりストダガより武装が強化されただけで
基本性能は大して変わってない
ダガーＬがストライクと同等ならば
それの後継機でストライクと同等と言われるウィンダムはどうなる


アストレイＢにも劾がゲイツに乗ってたから負けたわけで
こいつあんま大したことしてない
520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 08:20:55 ID:???
ダガーLって機体性能は105ダガーと変わらず
生産能力はストライクダガー並みって設定なんだが…
つかCE71の時点でストライク並みの量産MSを作ってる。
521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 09:47:52 ID:???
>>520
確かその説定はウィンダムと同じく変更されたんじゃなかった？
つかウィンダムがストライク並に変更されたら必然的にダガーLの性能も下げられるだろ
522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 10:24:40 ID:???
何にせよウィンダムの蚊とんぼぶりを見るに、ウィンダムとほとんど性能の変わらないダガーLを
9ザクで狩りまくってもそこまで評価の対象にはならないと思う
523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 10:40:16 ID:???
ウィンダム以下なんだけどな＞ダガーＬ
524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 12:16:20 ID:???
まあ、地上という要素を考えると、逃げ場が少ないってのは結構厳しい

コートニーは難しいから、ひとまずロウ辺りから考えないか？
525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 12:21:48 ID:???
普通にバッタバッタ薙ぎ倒してすぐ終わる気がする
というか逃げる必要なんてないし
526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 12:22:13 ID:???
しかしさ、カナードには瞬殺されたけど、カイトのジンやコートニーのプロトカオスと
渡り合ったＮダガーＮ乗りって明らかにＣの上位クラスだ罠。隠れ猛者
527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 12:25:11 ID:???
>>526
最終的に追い詰められはしたみたいだけど、それなりの時間戦えてた訳だ品
528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 12:33:25 ID:???
>>524
ロウは素の能力でニコルとかとも渡り合える希ガス。結構強い
529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 12:38:46 ID:???
何だかんだで、一個小隊くらいなら一機で追い返すからな、ロウも
530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 12:42:14 ID:???
>>520で設定合ってる。
ただ設定ミスでウィンダムを従来の連合量産MSより性能は高いとしながら
ストライクと同等の性能とか馬鹿みたいなこと設定してしまっておかしくなってる。
>>521
別に性能下げられてない。ダガーLの性能下げると105ダガーとかまで関わってくるからそのまま。
531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 15:31:38 ID:???
設定ミスという時点であってるもくそもないと思うが
532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 15:51:52 ID:???
設定ミスなのはウィンダムの性能についてだろ。
ダガーLは105ダガーと同等ってことでストライクと同等で合ってる。
533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 15:52:51 ID:???
ウィンダムがストライクと同じって設定のソースなんだっけ？
534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 15:56:37 ID:???
http://licos.web.infoseek.co.jp/mia/ddaggerl/l20.html
これのインストはもう時代遅れなのか？

ダガーＬはゲイツＲみたいなもんだろ？

とりあえずダガーＬ＝ストライクのソースうｐしてくれよ
535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 15:57:41 ID:???
>>533
プラモの説明か何か
>>528
ジェーンの上に持って来ても良いんでね？
536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 15:58:15 ID:???
>>533
プラモのインスト
537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 16:45:31 ID:???
プラモじゃなくてMIA
まあMIAは劾がスーパーコーディ関係だと言ってしまうからなんとも言えん…
538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 16:54:20 ID:???
一説に拠ればだろ、別に断言はしてない
というかＭＩＡがソースになんないのなら
ソースらしいソースなんてなくなってしまう
539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:03:32 ID:???
オーブで運命+伝説+インパvsストフリ+隠者+アカツキが熾烈な戦いしたとか
運命の光の翼をビームウィングって書いてたりMIAは結構いい加減。
540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:10:22 ID:???
種設定はどこでもなんかしら変なところあるからしゃあない
少なくともダガーＬについてはそんな可笑しなところは特にない

ところでダガーＬ＝ストライクはどこの情報源？
541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:14:24 ID:???
>>540
ストライク=105ダガーでダガーLは105ダガーの機体性能と
ストライクダガーの生産性を併せ持つからストライク=ダガーLってことだろ。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:22:12 ID:???
>>541
別に後継機というだけで105ダガー＝ダガーＬとはいってないがな
ダークダガーＬの説明では
パックを除けばストダガに毛の生えた程度にしか扱われてない

それにダガーＬをストライクと同等にしてしまえば
ウィンダム＝ダガーＬという怪奇現象が起きてしまう
少なくともウィンダム＞ダガーＬというのは確か
543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:25:14 ID:???
>>542
ＭＩＡのインストではそうなってるだけだろ。
544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:25:32 ID:???
どっちのしろダガーＬなんて
地上ではルナマリアに二機同時ﾁｮﾝﾊﾟされ
素インパルスのドス特攻にも棒立ちでライフル撃つだけと
最悪の活躍しかしてない
545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:26:31 ID:???
>>543
だからせめてストライク＝ダガーＬのソースを出せと
出さなければ脳内設定と変わらん
546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:27:57 ID:???
MIAのインストに突っ込みだすとキリないんだよな。
9ザクの型番も間違えてる始末だし。
547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:29:44 ID:???
量産機に関することなら量産スレ見てきたらいい。
あそこは量産期に関することならほぼ完璧。
548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:30:51 ID:???
105ダガーもＭＳファイルでは旧式化してて
オプションパーツのおかげで踏ん張ってるだけで
ウィンダム以下の扱いなんだよな
549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:32:47 ID:???
GAT-02L2　ダガーL
C・E73年時での連合主力MS。105ダガーの後期型に相当し、胸部に機関砲が搭載される等若干の仕様変更が行われている
性能は105ダガーと同一、だが生産性が高められている為外見など各所に簡略化されている箇所がある
又、機体のかなりの部分をストライク・ダガーから流用している事もあり、系統的に105ダガーよりストライク・ダガーに近い
開発そのものは第二次ヤキンドゥーエ戦前に完了しており、プラント本土制圧の為準備されていたが
ヤキン戦で被った被害が甚大な事によりプラント制圧が中止された為、本格的に実戦投入されたのは南米独立紛争から
バリエーション機としてステルス機能を有すダークダガーLがある
550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:33:58 ID:???
GAT-01A1　ダガー
ストライカーパック換装機能を有すX105ストライクの正当な量産形式、
PS装甲に変わり、耐熱ジェルを応用したラミネート装甲を採用、ビームに対する防御力はX105を上回る
通称105ダガー、これは戦意高揚のためにストライカーパック換装機能を有さない戦時量産機が
ストライク・ダガーと命名されたために
識別のためにX105と同じ機能を有す事からそう呼ぶようになったのが定着したもの
ヤキン戦までの段階では23機の生産に留まったが戦後も生産は続行している
551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:35:54 ID:???
どっちにしろ蚊トンボのウィンダム以下ってのは確か
552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:37:41 ID:???
ダガーＬが凄くともパイロットがクズ
553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:44:23 ID:???
GAT-04　ウィンダム
ダガータイプの後継機として配備が進められている新型量産機、ダガー系と同じくストライカーパック換装機能を有す
性能面ではニューミレミアムシリーズやムラサメと同格、演出上一般機は殆ど雑魚に過ぎないが
ネオ専用の紫色のウィンダムはインパルスと互角に渡り合うなど 「高性能」という設定通りの動きを見せた
スペック上はストライクとほぼ同じで、このことからX105ストライクの制式仕様機とも取れるが、
105ダガーの時点で既にそのレベルであるため一部設定に矛盾が生じている。
554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 17:49:28 ID:???
ストライクを凌ぐザクがウィンダムが同格？
で、105ダガーとストライクは同格なのに
ウィンダム＝105ダガー？
555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 19:38:24 ID:???
>>544
ダガーLはインパのビームライフルを破壊した戦績があるらしいぞ
これがマジなら凄い活躍だ

>>552
つファントムペイン

とにかく多数のダガーLを倒してもそれほど評価されるようなことではないと思う
556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 19:40:07 ID:???
>>性能面ではニューミレミアムシリーズやムラサメと同格

>>スペック上はストライクとほぼ同じで、このことからX105ストライクの制式仕様機とも取れるが、
105ダガーの時点で既にそのレベルであるため一部設定に矛盾が生じている。

どっちだよwwこの説明自体矛盾してる
557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 19:45:36 ID:???
要するに、ストライクダガーにストライカーパック付けれるようにしたのがダガーLって事でいいのか？

>>553
ウィンダムを=ストライクとすると設定面で色々不備が生じるのは同意。
105ダガーは既に
・ラミネートにより防御力はある
・旧型、新型双方装備でき、ストライカーパックの装備できる種類が多い

と言う点でウィンダムより優れている所あるのだから
もしウィンダムにスペック面での優位が無いのなら105ダガー以下なのは確実で
ウィンダムは本気で蚊トンボな「欠陥機」という事になっちゃう。

もしくは、105はそういった機能満載にした故にコストが高くなり
またMS開発当初の予測以上にMSパイロットが増加した為配備が追いつかずに
当初予定させた配備率達成させるには程遠かったので結局は生産打ち切り
代替として性能は据え置きで装甲面等でコストを安くしたウィンダムを新規開発し配備させた
とちょっと深読みして考えてみたり。
558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:16:42 ID:???
>>555
コートニーの話題してるのだから
ファントムペインは関係ない
むしろアマゾンなんてところに配属されるような奴らだから
腕は最悪ともいえる
559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:29:42 ID:???
ダガーＬはインパルスの小口径２０ミリＣＩＷＳでボコボコ穴を空けられてる
ジンはその四倍近くの口径であるイーゲルシュテルンや
パナマ戦での砲台(バルカン)をことごとく弾いてる
そのジンにでさえナイフでアッサリ刺せるのだから
ザクの斧ならダガーＬぐらい真っ二つにできるだろうな
560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:32:45 ID:???
>>555
破壊なんてしてない
シンが投げ捨てただけ
561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:35:19 ID:???
>>557
105ダガーの性能のまま生産性がストライクダガー並みになったのがダガーL
戦時中ってこともあり生産性の高いストライクダガーが105ダガーより優先された。
そんでダガーLも第2次ヤキン戦の時に量産されてるが上層部が馬鹿だから
地球に戻されて、南米独立戦争の時に使われてる。
そんで105ダガー自体はデス種の時もある程度量産されてる。
562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:38:38 ID:???
ダガーＬの基本性能はストライクダガーと大差ない
563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:40:42 ID:???
おまえらよく考えろ
種は確かに説定ミスが多い、しかしこんな変な初歩的な簡単なミスはさすがにしないだろ
105ダガーはストライクと同等の性能
ウィンダムは「エールストライク」と同等
ということでウィンダム>105ダガー
これでなんの矛盾も無いだろ
564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:42:09 ID:???
>>562
そんな釣りいりませんよ。
565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:42:54 ID:???
まあ105ダガーは旧式だからな
ウィンダムの方が強くても全然おかしくない
566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:43:48 ID:???
>>564
とりあえずおまいは
ストライク＝ダガーＬのソースをよろしく
567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:45:25 ID:???
ソース以前に初期GAT＝105ダガー＝ダガーLって常識ですよ。
568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:46:46 ID:???
>>567
GAT＝105ダガーはいいが
105ダガー＝ダガーLってのが聞いたことがない
569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:47:58 ID:???
１０５ダガーがストライクと同等ってソースあるのか？
上の量産機スレの説明文中ではそう読み取れる部分ないが、
570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:48:11 ID:???
ダガーＬがストライク並みならいくらなんでも
物量のせいで連合の圧勝になっちまう
571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:49:56 ID:???
つかダガーＬがストライクダガー並みなら性能の低いダガーＬを大量生産せずに
ストライクダガーと部品が半数以上同じで生産性が高い
デュエルと同等のデュエルダガーを生産してるだろ。
デュエルダガーはFSって追加装備もあるのに。
572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:50:33 ID:???
ダガーＬは防御力を極限まで犠牲にして
機動性はストライクと互角　これでＯＫ
総合評価はストライク＞ダガーＬだが
573 ：563：2006/02/24(金) 20:50:56 ID:???
俺の説はありえないですか？
これならなんの矛盾も無いしMIAの記述も間違いではないんだが
574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:51:32 ID:???
量産機スレ読んだほうがいい奴多いな…
575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:51:51 ID:???
>>571
ディエルダガーはコストがかかるんじゃないの？
576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:53:30 ID:???
>>573
ウィンダムが初期GATより少しでも性能が勝ってれば全然矛盾しないんだけどな。
最初ダムAではウィンダムは初期GATを上回る性能って言われてたけど
MIAでストライクと同等の性能にされてしまった。
577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:55:43 ID:???
>>575
デュエルダガーはロングダガーのOSをナチュ用に改良してカラーリング変えただけ。
ロングダガーはストライクダガーと部品が共通なのが多く生産性が高い。
578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:55:48 ID:???
耐久力
ジン＞ダガーＬ
579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 20:59:11 ID:???
>>577
ダガーＬもストダガの部品を使ってる
性能がデェエルより低いのにそっちを採用したということは
Ｌの方がコスト面が優れてるって証拠だろ
それにデェエルはＦＳしか装備できないが
ダガーＬは多種のストライカーパックを装備できる
汎用性もダガーＬの方が優れてる
580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:00:19 ID:???
ムウもメビゼロ時代に相手がガンバレルの効かない重装甲のジンではなくやわ装甲のストライクダガーなら
バンバン墜としてろうな
581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:02:24 ID:???
素ストライク≧素ダガーＬくらいでいいのかな。
９ザクのほうは９ザク≧ウィザード装備ザクファントム
くらいか？
582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:03:48 ID:???
≧ぐらいの差しかないのか？
ウィンダムで互角なのに･･･
583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:04:50 ID:???
>>579
宇宙で使うならFS装備機体のほうが有利だけどな。
つかレス辿ればわかると思うが
話の前提にダガーLがストライクダガー並みの性能しかなければって前提だろ。
ダガーLの性能を考慮したらダガーLを生産したほうがいいの決まってる。
584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:05:10 ID:???
まあ装甲分くらいじゃないのか？
ウィンダムは装甲であれだけ負けてて同等なら他でかなり勝ってそう。
585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:07:21 ID:???
>>581
ウィザード装備ザクなら9ザクより基本性能は上になってくる。
9ザクは基本的にNJCとPSの恩恵ぐらいしかザクに勝ってない。
586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:09:38 ID:???
というかダガーＬはストダガの後継機じゃなく改良機なんだろ
ゲイツ→ゲイツＲ
587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:13:40 ID:???
>>586
ダガーLはストライクダガーじゃなくて105ダガーの改良機
588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:14:43 ID:???
>>586
そのはず
ＭＩＡではマイナーチェンジヴァージョンといわれてるし
小説で恐縮だが
ダガーＬの機体説明にストダガの改良機と書いてある
589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:17:36 ID:???
23機しか存在しない105ダガーの改良機だなんてありえん
新たに新規量産するよりストダガを改良した方が安くつくに決まってる
590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:18:40 ID:???
種死でストダガが全くでなくなったのはそのせいだよな～･･･
ジンでさえたまにでてくるのに･･･
591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:20:32 ID:???
ストライクダガーの改良機ってロングダガーだぞ。
592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:21:36 ID:???
ロングダガーも、ってことだろ
593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:26:33 ID:???
ダガーLは105ダガーの改良型でデザインなどがストライクダガーよりになってるだけ。
594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:28:14 ID:???
>>589
１機しか存在しなMSの改良型もあるんだが…
595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:28:34 ID:???
わざわざ新規量産したのか･･･
それですぐにウィンダムにより旧式化
連合は何がやりたいんだ？
596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:30:56 ID:???
まあ、そのウィンダムも旧式な性能なんだが
597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:32:12 ID:???
けどダガーＬよりは強いはず
598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:32:35 ID:???
>>589
もしかして新規量産せずにストライクダガーを直接改良してダガーLしたって意味か？
ストライクダガーなら大戦終了時にはダガーLが量産さてたこともあって連合の内の国に払い下げされてる。
599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:35:07 ID:???
ＭＩＡを考慮したら
ウィンダム＝ストライク＞ダガーＬ

というかダガーＬはプラモ化されてなく
情報はＭＩＡに頼らざるえないんだが
これを突っ撥ねるとソース皆無
600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:35:14 ID:???
>>595
ダガーLは息の長い活躍してる。
CE71には量産されておりCE73でも量産MSがウィンダムに移行されながらも前線でダガーLは頑張ってた。
ついでいうと105ダガーもヘブンズベースでがんばってた。
601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:37:16 ID:???
>>600
けど旧式感は否めない、と。
602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:38:50 ID:???
>>585
そのＮＪＣの恩恵が物凄い気もするが。
603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:39:05 ID:???
>>598
まさか全機払い下げしたのか？
それはそれで凄いな･･･
604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:40:30 ID:???
ダガーLもウィンダムも、もはや時代遅れの旧式兵器
これからは連合はMAに力を入れる
605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:41:42 ID:???
ウィンダムは新鋭機のはずなんだけどな
というかＭＡとか話してると路線がずれそう
606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:46:31 ID:???
てかウィンダムってつまりコストの低い105ダガーだろ？
ウィンダムは105ダガーのマイナーチェンジ機？か
607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:48:49 ID:???
結局のところ
トール以下の一般パイロットのせいでダガーＬも雑魚同然

コートニーについてはこれは評価にならんでしょ
というかこういうのは量産機スレでやらせた方が良い
まあ一応スレ違いではないがな
608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:52:40 ID:???
最初は評価されてたよなアマゾンでの戦闘は
しかしよく考えてみると全然たいしたことないと
エース級の奴等ならこのくらい問題ないって感じだ
609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:53:52 ID:???
>>599
ダガーLのMIAインスト↓
ダガーLはストライクダガー・105ダガーの後継機で105ダガーを改良し
武装面などが強化されている。

ダークダガーLのMIAインスト↓
ダガーLはストライクダガーのマイナーチェンジヴァージョンであり
それ程性能UPがなされた機体ではない。

なんかMIAのインストでも矛盾あるな。
610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:54:48 ID:???
これが赤服駆るグフだのザクだの数十機撃破なら
Ａランク確定なんだがな
まああり得んけど
611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:56:47 ID:???
ダガーＬはもうお腹いっぱいだ
612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 21:59:15 ID:???
シン、ルナ、コートニー→多数の連合MSを相手たった1機で戦い抜く
虎、キラ→多数のザフトMSを相手にたった1機で戦う
似たようなことをしてるのに
相手が違うだけでこうも評価に差が出るんだよな
613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:00:26 ID:???
>>609
後継機だからって105ダガー並みに強いとは限らないんじゃ？
結局武装しか強化してないし
614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:03:14 ID:???
>>609
＞ダガーLはストライクダガー・105ダガーの後継機で105ダガーを改良し
武装面などが強化されている。　×

ダガーLはストライクダガー・105ダガーの後継機でダガーを改良し
武装面などが強化されている。　○
615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:03:21 ID:???
>>612
虎とキラは相手のレベルが違う。
赤服とザクをもらえる優秀な人々。ザクもまだ全軍には行き渡ってないからね。
あとキラは違うが虎は相手との性能差もほぼない。
616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:04:57 ID:???
>>613
ストライクダガーと105ダガーの後継機というのと
ストライクダガーのマイナーチェンジでは全然意味合いが違うと思うが。
下のだと105ダガーは忘却の彼方になってるし。
617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:05:16 ID:???
>>612
相手だけとっても
ザフトＭＳ＞連合ＭＳだしな～･･･
というか何故そこにルナが？
618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:06:31 ID:???
>>614
ダガーって105ダガーの正式名称だぞ…
619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:07:20 ID:???
>>617
終盤になんか作戦まかされてたじゃん
１機でレクイエム内部に潜入、破壊っていうの
620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:11:54 ID:???
>>618
なら故前者には105をいれ、後者にはダガーとしか書かないのかと
621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:12:31 ID:???
でコートニーどの辺にするよ。
622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:13:34 ID:???
>>616
後継機＝新型機って意味で
この場合強さには関係ないかと

というかそういう風に解釈しないと本当に矛盾しちゃうし
623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:14:59 ID:???
>>621
とりあえず
Ａは厳しいと思うな
雑魚狩りは評価にならんし

劾ゲイツ瞬殺をどこまで評価するか、だな
624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:15:09 ID:???
>>604
先生！全く逆じゃないですか？

MAじゃ全然歯がたたねー、つか時代遅れの旧兵器
　　　　　↓
そうだ、連合もMS作ろう
　　　　　↓
連合もMSを採用。CE71後期でのMS開発ラッシュとは逆に
MAは全然発展せずにメビウス止まりという体たらく（CE71時点）

の筈だが

そのMAの不利性を解消する為の大型化というコンセプト変更だろうが
性能は申し分ないレベルになっても特性上、局地性が強く総合的に見ればMS優位は変わらんと思うぞ。
625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:16:22 ID:???
>>620
「GAT-01ストライクダガー」「GAT-01A1 ダガー(105ダガー)」の後継機で、「ダガー」云々

原文そのままだが、おもいっきり前者にもダガーと書かれてますが。
626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:17:14 ID:???
>>622
そういう風にしなくてもすでに矛盾済み。
627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:19:28 ID:???
>>625
前者＝「GAT-01ストライクダガー」(「GAT-01A1 ダガー(105ダガー)」)
後者＝「GAT-01ストライクダガー」「GAT-01A1 ダガー(105ダガー)」の後継機で、(「ダガー」)

おれはダガーではなく105のことをいってたんだが
628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:20:25 ID:???
>>626
投げるなよ
629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:21:36 ID:???
だから雑魚狩りは結局評価にされないから
これ以上　つか初めからダガーＬを持ち出しても無駄
630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:23:26 ID:???
>>629
まあ、そうだな
もはやダガーＬでもウィンダムでも
別に変わらん
631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:23:34 ID:???
劾ゲイツ瞬殺はドラグーン捌きのすばらしさとしては評価に入るが
素での実力は劾の射撃盾では防げるよ。くらいかな参考になるのは。
南米での戦いはＢのバリーもレイスタで頑張ってるし、
コートニーは素ではＢ上位くらいか？
632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:24:39 ID:???
劾はゲイツに乗ってたからあっさり負けたんだがな
アストレイＢによると
633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:25:04 ID:???
ダガーLの性能が105ダガー並でも以下でも
コートニーのアマゾン戦はあんま評価にはならないことにかわりないんだが
634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:25:53 ID:???
ぶっちゃけこんな一回だけの描写じゃなんとも言えん
635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:26:28 ID:???
>>627
最初のダガーに括弧書きで105ダガーと書かれてたらダガー＝105ダガーとわかると思うが…
その後もう一回ダガーと書かれ105ダガーを省いてるところあるし。
つか105ダガーは正式名称がダガーでストライクの型番の105を取って俗称で105ダガーと言われてるだけ。
636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:29:03 ID:???
この際ダガーＬはストライク並みでいいよ
結局何も変わらないし
637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:31:01 ID:???
>>636
この際も何もダガーLはストライク並みなんだけどな。
638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:31:03 ID:???
せめてパイロットがな･･･
639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:31:48 ID:???
つかMSの議論するのが嫌ならスレタイ変えたら？
640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:32:30 ID:???
>>637
うん、じゃあそれでいいよもう

結局それのソースが何かなのかさえわからずじまいだったけど
641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:34:45 ID:???
>>639
嫌というか結局ダガーＬの性能がどの程度でも
コートニーの評価とは繋がらないから語るだけ無駄ってことじゃないか？
642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:36:14 ID:???
無知って多いんだな。
ことの発端になった>>512はダガーLとストライクダガーを間違えて認識してたし。
643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:39:00 ID:???
>>641
MSのランクもこのスレの議論内容の一つだろ。
コートニーの評価云々は別にして。
>>636や>>640みたいに言う奴いるんだから次からは
SEED:PILOTランクにスレタイ変えればいいと思っただけ。
644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:39:32 ID:???
>>642
記憶違いなら悪いんだけど。ジオラマかなにかのときストダガじゃなかったっけ？
まあ結局ダガーＬだけど。
645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:41:07 ID:???
MSの性能っていえばグフはどの程度なのよ？
ザクで初期GAT以上だろ、じゃあグフはセカンド並か？
だったら虎凄いな
646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:43:14 ID:???
>>643
実質ここはパイロットのランクはあっても
ＭＳのランクがないしな
何故だか知らんが
というか>>636や>>640が別にここの住人の総意ってわけでもないし
わざわざスレタイ変える必要もない
うざいならスルーすればいいだけだろ
647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:43:33 ID:???
>>645
虎は凄いよ。ガイアはステージ宇宙だからザクともそう差はないし、
グフなら同程度か負けててもおかしくない。
648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:47:19 ID:???
つか議論したいなら
雑誌でもなんでもいいからダガーＬ＝ストライク
のソース持って来いと
それなしにダガーＬはストライク並みとか言ってたら
そりゃ厨の脳内設定で馬鹿にもされるわけだが
649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:49:05 ID:???
>>645
パイロット次第でセカンド並
650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:51:11 ID:???
>>649
パイロット次第でザク並なウィンダムみたいなもんか
651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:53:19 ID:???
しかもかなりの良パイロットが乗ってるからな。
それと比べたときにコートニーは微妙。まあ地上と宇宙の違いはあるけど。
652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:53:43 ID:???
>>648
つか何度も言われてるがダガー=ストライクで
ダガー=ダガーLなのはソース以前の問題で当たり前の知識だと思うが…
それにHJや電穂などの模型誌とかに載ってる。
653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 22:58:46 ID:???
>>652
俺は初めて聞いた

まあそれの模型誌をうｐすればなおいいんだけどな
654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:01:30 ID:???
ウィンダム＝ストライク
ダガーＬ＝ストライク ？

ウィンダムを量産する意味がわからない
655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:02:11 ID:???
量産機のことなら量産機スレで聞くのが一番だと思うけどな。
というか向うのスレはウィンダムがボロカス言われてるが…
656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:03:42 ID:???
>>654
ウィンダムの初期設定はストライク以上の性能とダムAで書かれてたのに
MIAでストライクと同等の性能にされたために矛盾が生じた。
657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:05:50 ID:???
雑誌とＭＩＡどっちの方が的確なんだ？

とりあえず雑誌は雑誌で無茶苦茶書いてるのも当然あるけど
658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:07:20 ID:???
>>656
ダガーＬも一緒に下がってるし
別にいいんじゃないか？
659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:09:56 ID:???
>>657
MIAと雑誌なら雑誌のほうが的確だろうな。
雑誌にもよるがダムA、模型誌ならMIAよりいいと思われ。
660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:15:00 ID:???
誰かが量産機スレに聞いてたから
とりあえずダガーＬは向こうに任せようや
661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:21:34 ID:???
結局コートニーはどうするよ？

雑魚狩りは評価されんし
劾瞬殺も劾がゲイツに乗ってたからと
雑誌にも載ってるし

とりあえずＢの下位にして
ドラ有りならムウの下ぐらいでいいと思
ムウはムウでグフやザクとかいっぺんに不殺とか結構凄いことしてるし
コートニーは描写が少なすぎて語りようがないから
とりあえずこれが妥当かと
662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:47:35 ID:???
エドくらいまでくればナチュパイロット大量虐殺くらいはしそうかな。
なしはムウの一個下でありだとＡ最下位とかではどうだろう。
劾の瞬殺を評価してドラグーン捌きはとてつもないということで。
663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/24(金) 23:57:26 ID:???
なしなら戦果も考慮に入れてエドの下ぐらいにして
ありなら･･微妙だよな～･･･
劾がゲイツじゃなく青枠ならまだ･･･それでも微妙だけど

劾は初ドラ初体験だしムウでもできてもおかしくはなさそう
664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 00:01:21 ID:???
テストだからアッサリ負けたわけで
実戦なら劾はなんか一矢報いるというか
なんかやらかしそうではあるな
665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 13:52:29 ID:???
(ドラグーンなし)
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド コートニー　モーガン　痔　ニコル ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　ロウ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　レイ　シン ギナ≒ミナ
　　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　コートニー　Ｊ≒遺作　モーガン レナ　エド　痔　ニコル　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　ロウ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）　ヨップ　新三馬鹿　
　　ドクター　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　


コートニーはこんな感じかな？まだ高い気がするが
Ｂランクなら誰でも雑魚殲滅とか出来そうだから
ドラなしではディアッカやニコルの下でもいいと思う
666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:01:25 ID:???
ルナマリアはそんな強くないだろ。
667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:14:12 ID:???
ルナマリアは三連星の必殺技を耐える凄い子
上のランクでは変わってないが本当は三連星の上
668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:15:25 ID:???
まあルナはどうでもいいよ
今はコートニーだ
669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:16:47 ID:???
耐えたからって三連星の上って無茶苦茶だな
670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:21:15 ID:???
コートニーは>>665でいいじゃん

それより痔がルナより弱い気がしてきた
一般兵に被弾させられてるし
671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:22:00 ID:???
コートニーが劾ボコボコにしたのと雑魚蹂躙・プロトカオスとかしかないから評価下げるなら
ヴェイアはイライジャと相打ちしたのと連合の雑魚MAと戦艦を蹂躙してただけだぞ。
ソキウス母体の1人ってことぐらいしかないし。
672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:29:24 ID:???
>>669
あれだ
ルナがメイリン電波に侵されてるときに
三連星の先制攻撃だぞ？不意打ちに近い
しかも三機だぞ？
そんでもって必殺による連携全開だぞ？
ドムは単機でもセカンドと同等以上だし
それでしとめるどころか損傷もできないなんて･･･
タイマンならルナが上でもおかしくない
673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:31:22 ID:???
>>671
むしろ俺はイライジャと相打ちになったヴェイアを下げたいぐらいだ
674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:55:48 ID:???
ラウですら不意打ちで達磨にされてるんだぞ
そう考えたらルナは凄いだろ
675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 14:57:54 ID:???
>>674
ラウを不殺にしたやつが化け物だから比べれない。
676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:00:18 ID:???
性能差はドムとインパ以上ではあるが
677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:04:02 ID:???
インパとドムは自由とゲイツほど性能は離れてないが
ドムは３機いたんだが
678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:11:39 ID:???
防げたからランク上がるって事字体がおかしいと思うが。
自由の攻撃防いだステラはキラより上とか㌧でもになる。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:13:08 ID:???
三機ってところに意味があるだろ
680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:18:58 ID:???
攻性防御フィールドやビームシールドで
武装面では明らかにドムの方が強力だな
サーベルも型は古いが出力が強化されてるから
セカンドシリーズ以上
681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:20:06 ID:???
劾とイライジャの2人組みの攻撃をにカナードは防ぎきったから劾よりカナードが上になるのか？
682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:24:01 ID:???
贅沢に全面に光波防御帯を張り巡らせて何を言うか
683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:25:44 ID:???
ALで防いだら考慮せずでシールドで防いだらランクうｐになるのか。
684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:28:45 ID:???
>>683
とりあえず最初の二回は普通に避けてる

というか部分範囲しか防げない盾と
ＡＬじゃ防御兵器としてのの質が違いすぎる
685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:32:17 ID:???
これを考慮しないんなら
ソキウスが常夏の攻撃避けきったのは評価になんないな
しかもあっちは連携せずにバカスカ撃ってるだけだし
686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:33:49 ID:???
>>665
相変わらず狂うぜの位置がギャグ
向こうのスレじゃドラあってもシン以下、
無しじゃＢ以下でみんな納得してんのに
劾の位置もギャグ
虎が低過ぎ
さすが隔離スレらしい基地ランクだｗｗｗ
687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:34:58 ID:???
そうですか
688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:54:13 ID:???
ルナが三連星の攻撃を防いだからといってルナが三連星より上になるとは限らないが
評価の対象にはなるだろ
689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 15:57:45 ID:???
というかルナはメイリンのせいで混乱してて
襲われる直前でやっと気づいてたな
とりあえず最初の二回は素で避けてる
三機目の追撃で盾で防いでるって感じ
690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:05:06 ID:???
>>686
まぁ>>665のように考えてるのは本当にこのスレの住人2.3人だけで
他全部は概ね向こうの暫定のように考えてるから安心するといい。
691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:06:30 ID:???
釣れないからって自演するなお（#＾ω＾）bikibiki
692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:07:29 ID:???
今日は休日だからな
しょうがない
693 ：690：2006/02/25(土) 16:21:16 ID:???
>>691
別に自演じゃないけど。ただふと目に付いたもんで。
694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:22:34 ID:???
はいはい

で、ルナはどうするんだ？
695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:25:29 ID:???
ルナは結構凄いことしてんだよな
ストライク並み(笑)のダガーＬを二機同時に胴体からチョンパしてるし
696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:29:30 ID:???
けどそのまま三連星の上に置くとミゲルやハイネの上いっちゃうし
上にするにしても三連星もそこそこに下げて評価するべきじゃないか？
697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:33:12 ID:???
C　イライジャ　サトー　灰ね　ミゲル　ルナ　三連星　ロウ　シホ　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:34:32 ID:???
赤服の先輩のヒルダよりは下かな
699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:36:45 ID:???
三連星は分離するか
マーズとヘルベルトは同等だろう
700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:39:41 ID:???
695=695=696=697=698=699

全て自演

楽しいか？ｗ
701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:41:27 ID:???
なんで695が二つもあるんだろう
702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:43:15 ID:???
>>701
どういうことだ？
703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:44:02 ID:???
>>700のことか
704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:45:19 ID:???
ここ書き込んでるＩＰって実際２つか３つだけなんだろうな
キモイ
705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:50:16 ID:???
なんだこれ
煽りか？
706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 16:55:51 ID:???
どう見ても煽り
707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:00:28 ID:???
こういうのが向こうにはウジャウジャいるんだろうな('A`)
708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:02:07 ID:???
リーアムVSトール
709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:05:01 ID:???
リーアムが活躍したところ見たことない
710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:06:27 ID:???
どっちが隔離スレか分からん
711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:08:50 ID:???
>>665
はありとなしの位置間違えてるがそんなもんでもいいと思うな。
712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:09:16 ID:???
まあ内は内、他所は他所
713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:44:12 ID:???
>>697
何故にルナがそんなに強くなるんだよ。あいつじゃロウには勝てないよ
714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:47:36 ID:???
(ドラグーンなし)
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド コートニー　モーガン　痔　ニコル ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　レイ　シン ギナ≒ミナ
　 コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　モーガン レナ　エド　痔　ニコル　ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）　ヨップ　新三馬鹿　
　　ドクター　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　


というかさ、大したことないなら劾の攻撃も喰らわないと上であれだけ話されたのに
気付けばコートニーをＢの下位にってどんだけコートニーを下げたいんだよ
715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:50:00 ID:???
またループか…
716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:52:06 ID:???
>>713
まあロウも微妙な奴だからな
なんともいえんよ
717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:53:01 ID:???
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド コートニー　モーガン　痔　ニコル ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　レイ　シン ギナ≒ミナ
　 コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　モーガン レナ　エド　痔　ニコル　ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）　ヨップ　新三馬鹿　
　　ドクター　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

>>667
必殺技に耐えるってよ、別に一人だけであれ綺麗に受けた訳じゃないだろ

まあ、ロウはＢで良いと思うが
718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:56:32 ID:???
>>716
まあ、ロウはカナードのマシンガンを急所だけなら刀で受けきることも出来るし、
赤枠素体で一個小隊相手も出来るからＢで良いだろう

コートニーについては、バリーの動きは確かに有り得ないが、キラの斬撃もかわして
見せる常夏なら何とかかわせない気もしないでもないから、ひとまずＢで良いと思う
ただ、モーガンよりは強い。よって>>717が妥当でないか？
719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 17:59:00 ID:???
>>717
三連星はピンで評価するとなると、ルナより弱いんでないか？

しかし、ドラグーンなしなら痔やニコルもモーガン如きに負けはしない
720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:02:04 ID:???
>>717
ロウはハチ補正でいくらでも変わっちゃうから
Ｃに落ち着いてるだけだろ

綺麗に受けたわけじゃないが（二機までは綺麗に避けてるが）
ルナはメイリンのせいで混乱気味になり
襲われるまでドムトルに気づかない状態で
そこそこ対応できたのは評価するべきだろ
タイマンなら最悪、互角に戦える
別にルナ＞三連星×３と言ってるわけじゃあない
ちなみに一人で三機分相手にしてる
721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:02:08 ID:???
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド コートニー　モーガン　痔　ニコル ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　三連星　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　 ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　マユラ　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　レイ　シン ギナ≒ミナ
　 コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　モーガン レナ　エド　痔　ニコル　ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　三連星　ソキウス（処理後）　ヨップ
　新三馬鹿　ドクター　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　マユラ　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

これでどうよ
722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:02:49 ID:???
モーガンのおっさんはガンバレル使い捨て戦法というか
結構ガンバレルのワイヤーを切られたり破壊されてる。
まあストライカーパックを順次装備してる感じ。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:03:52 ID:???
>>721
ドラ込み三連星ミスってるぞ
>>720
ジェスやカガリも個人ＯＳ許されてるから（ジュリのあれでも分かる通り、ハチ
を扱うのも腕が要る）Ｂでもいいんでないか？
724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:06:00 ID:???
>>723
ハチは結構勝手に何でもしてくれる。
725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:09:24 ID:???
>>722
コートニーの数倍微妙な親父だ罠
>>724
まあ、奴の腕に寄る所も大きいしよ

正直、種死はバンクだらけで判断しにくいから何ともなぁ・・・（例：ムウの大量
不殺。砲門数とビームの数が一致してない）
726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:11:01 ID:???
>>725
ムウのあれはなぁ。確かにドラグーン４基の攻撃ではないｗｗｗ好意的に取りようも
ない
727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:12:36 ID:???
いちいち不可能を可能にする奴だな
728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:13:23 ID:???
よくムウも大量不殺してるからとかプレアにひけをとらないとかレスあるけど、
あれバンク使った完全なるミスだから評価不能

ロウも、一応剣士の見切りとか相当なもんだから、Ｂでもいいんでないの？それより
俺はマーレを上げてやりたいよ
729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:17:10 ID:???
まあ暁で陽電子砲を防いでる時点で俺はムウについて諦めてる
730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:17:26 ID:???
ムウの大量不殺は、作画ミスってガナーでハンドガン並の連射やっちまったけど、
それは使い手の技量ということで行こう

というのと似た様なこと。滅茶苦茶
731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:23:36 ID:???
ロウはキラと凸の闘いを見てビビってたりあんまりいいイメージない
732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:25:11 ID:???
>>730
ガナーってザクのこと？
そんなことやってたのか？
733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:33:25 ID:???
スペシャルエディションで評価変わりそうだな
種は本編が正史みたいだけど、種死は本編が尺足りなすぎで最終回は
ファイナルプラスが正史扱いされてるみたいだし
734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:45:36 ID:???
>>731
本編でどうだったかは忘れたけど、小説では初種割れのキラにニコルが
結構びびってるから別に大丈夫じゃないか？
735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 18:50:35 ID:???
>>734
読んだけど別にびびってなかったぞ
ただ反応速度とかありえんから何者かと不審に思ってたけど

本編でもそんな様子はなかった
736 ：734：2006/02/25(土) 19:02:45 ID:???
>>735
そんなもんだったけか？記憶違いかな。すまん。
737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:13:00 ID:???
アカツキのドラは三連装砲だから数的には問題ないんだけどな
あのときは何故か単発で撃ってたが
実は描写されてない三基もあったとか？
738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:15:44 ID:???
>>737
んな訳無い
>>732
ただの例え
>>733
無印の方のは本当におまけだし、種死は殆ど変わらない
739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:18:57 ID:???
>>738
んなわけないと言われても
とりあえずそれなら説明つくわけだが
確かに無理矢理な解釈だけどさ

とりあえずシンがウィンダム30機撃墜とかも
実際に30機すべての撃墜シーンがあるわけではない
740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:19:06 ID:???
>>732
本来の正しい例えで言えば、シンはエールストライクでウィンダム切り裂いたり
してたけど、あんな機体で戦えるのは流石だ
とかそういうレベルの腐れミス
>>731
俺の中では、コロニーやビーム切り裂いたりしている有り得ない光景しか思い浮かばない
741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:20:06 ID:???
>>739
シラヌイはドラグーン４基しかないのに、何故に増えるんだよｗｗｗ超能力かｗ
742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:21:54 ID:???
>>741
最大で７基ですが何か
743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:21:58 ID:mSj8BbvX
そろそろageとくぞ
744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:23:00 ID:???
>>741
宇宙パック「シラヌイ」武装ドラグーンシステム：M531R誘導機動ビーム砲塔システム（ビーム砲3連×7基）
745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:24:18 ID:???
あの時は４基しか使ってないから、何にしろかなり無理があるがな

本当にちゃんとして欲しいよ
746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:25:40 ID:???
そういや、暁が７基フル稼働したことって無い罠
747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:29:29 ID:???
ぶっちゃけ、もう考えるのも面倒だから種死省きたい。糞バンクばっかの真性
ｳﾆﾒなんてどうでも良い
748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:31:20 ID:???
展開してるときは７基全部出してるように見えるんだよな
けど速すぎてよくわかんにゃい
749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:33:32 ID:???
>>748
４基だと思うが。あのシーンでも

もう暁は忘れよう
750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:35:56 ID:???
>>749
なんかね、分離してるとき全部(６基？)展開してるように見えるんだよ
けどあっちゅ～まに散らばるもんだから・・・

まあ暁は忘れよう
751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:36:34 ID:???
というか、ドラグーンでの大量不殺自体、痔が狂うぜのあれには無反応で瞬殺
された辺りから言って、雑魚にドラグーン使えば当然でないかと思ったり。宇宙
でムラサメに落とされるようなカスだし
752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:38:02 ID:???
>>751
まあ、宇宙空間で縦横無尽に飛ぶ村雨には激しい違和感が・・・
>>750
その癖、バリアの時とかは４基しか使ってないんだけどな

忘れよう。うん
753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:39:11 ID:???
バリアは４基で十分なんだろ
754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:40:21 ID:???
>>753
残りの３基はどこで遊んでるんだという
755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:40:33 ID:???
AAにはった時は７基だったぞ
756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:40:55 ID:???
けどルナはそのムラサメを立て続けに２機撃墜してんだよな
別にムラサメも縦横無尽には動いてないが
757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:41:23 ID:???
ぶっちゃけ、あのストフリのドラグーン大量不殺自体ビームの数がおかしいんだけどな
758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:42:35 ID:???
>>756
ＭＡ形態でそれはもう動きまくってますが。大気圏内用の癖に

もう種死省きたい。下らな過ぎて考えたくない
759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:43:39 ID:???
ムラサメが動いてなんか悪いのか？？
760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:44:26 ID:???
というかムラサメの登場シーンルナに撃墜されたところ以外覚えてない
ましてＭＡ形態なんてしてたっけか？
761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:45:13 ID:???
>>760
宇宙空間でグフ二機が瞬く間にあぼーん
>>757
まあ・・・気にするな
762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:46:25 ID:???
>>760
ミネルバに特功したりオクレ落としてるじゃんw
763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:47:18 ID:???
>>761
ああ、カオスのときのバンクか
けどムラサメも二機だし
グフは盾で防いでたしどの程度ダメージ与えたかわからんぞ

どうでもいいけど
764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:48:02 ID:???
>>760
文脈くらい嫁
宇宙で、だ
765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:48:06 ID:???
>>762
宇宙での話ね
766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:48:36 ID:???
>>759
大気圏内専用ならともかく、大気圏内向け用の機体が宇宙で動いたら駄目ってか？
767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:48:41 ID:???
無印の時は常夏戦での神連携とか色々良かったっけか・・・。５０円の糞バンクとか
もう見ていて虚しくなるさ
768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:50:28 ID:???
上で勘違いしている人が居たが、ここは機体について語るのも可だぞ

それはそうと、ここいらでセカンドの存在意義について語りたかったりする
769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:51:04 ID:???
M1とかのシュライクはもろ大気圏内用に見えるがムラサメ別に宇宙で高機動でもおかしいとおもわねえけど
770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:51:47 ID:???
連携らしい連携はムラサメの落下特攻や
偽三連星のＪＳＡくらいか
771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:53:02 ID:???
>>770
６話くらいまでは、オクレ共も連携したり遺作と凸でやったりしていたがな
772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:55:24 ID:???
>>768
色んな意味で、まともな機体セイバー以外無い希ガス
773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:59:01 ID:???
そういや、３４話でインパがフォースでソード使った時点で、シルエット換装の
意義が消えた気が。おまけにソードは空飛んでまあ
774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 19:59:30 ID:???
>>752
バリアの時ドラグーン6基使ってる。
4期はXアストレイ。
775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:00:42 ID:???
>>773
さすがにブラストは無理だろ
776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:02:14 ID:???
まあ、ストフリのドラグーン大量不殺自体ビームの数がおかしいが、そこは気にしては
いけない
777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:04:21 ID:???
ビームの数は別におかしくないんじゃ･･･
それよりビームの射線がおかしかったりするが
778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:05:47 ID:???
>>77
ライフル足しても１０を軽く超えてたかと

というか、ビームが機体に当たったら貫通せずにそのまま爆発して終わりだがな
少なくとも、ああは貫通しまくらない
779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:07:35 ID:???
>>772
アビスは海で真価を発揮するし、大火力で宇宙でも問題無いが
ガイアは武装が初期GAT並だし、あのワンコ形態もバクゥキャタピラモードみたいに
高速機動出来るかどうか・・・・そもそも敵はみんあ空飛んでるんだしwwww
カオスはMA形態が役立つか微妙だし、ドラグーンは鈍すぎて雑魚にしか効かんし
この２機はいらねえな
780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:09:29 ID:???
>>779
ドラグーンも、実は使い手がムウレベルなら光るのかも知れないが、どの道のろいから
ゴミだ品。ワンコになったらむしろ接近戦は弱そうだ。ジェットエンジン使ったら殆ど
直進しか出来ないし
781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:11:44 ID:???
>>778
とりあえずフルバーストで放ったのがライフル腹ビーム合わせ11射
何回か見たが射線(命中したの)は11か10本ぐらい
けど腹ビームの赤ビームはどこにも見当たらないが･･･
というかビームが貫通するのは毎度のことだが
782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:13:33 ID:???
>>779
カオスのビームライフルは高速戦闘仕様に改良されてるし
MA形態になればカリドゥスの使える。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:19:22 ID:???
セイバー＋１１で一暴れありそうだし、そろそろイルドもランクに加わるかな
784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:28:40 ID:???
>>783
核セイバー+αじゃ機体強すぎて逆に不利かもしれんな
さいたまとかテスタメント以上確実だし種死上位４機に迫るくらいだろう
785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:30:18 ID:???
>>784
まあ、その前にモーガン圧倒とか要素は既にあるから、現在だけでＢ上位（Ｊより
ちょい下か同じくらいか）には入るだろう
786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:32:03 ID:???
しかし、Ｊもヴァルヌ常時装備なんて、随分な反則機体に乗るようになったもんだ
787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:33:23 ID:???
あれで落ちこぼれなんだからサーカスってのは凄いもんだ
788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/25(土) 20:35:35 ID:???
モーガンの格が・・・・
789 ：734：2006/02/26(日) 01:14:42 ID:???
>>787
そこはまあイライジャの件があるから。
790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 17:20:25 ID:???
この辺でリーアムVS三人娘(マユラ除く)VSトールの決着をつけようじゃないか
791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 17:47:03 ID:???
>>790
とりあえず、トールはただのビギナーズラック。リーアムは腕がまるで分からない

思うに、ミゲルはＢで良いと思うんだ。最初にキラにやられたのは普段の自分の愛機
じゃないから反応の違いで戸惑った、次はビームブーメランという当時は未知の兵器
だったものを使われたからで、閃光弾を瞬時に見切って撃ち落す猛者はＢだよ
と擁護してみる
792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:04:31 ID:???
>>791
つまり前者の方が格上ってことだな
リーアムは腕がわからないのじゃなく
なにもしてないだけ
793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:05:50 ID:???
>>792
格上というか、トールは素で弱い
794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:07:32 ID:???
>>793
どっちも弱いのだから弱いのは当たり前
795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:08:37 ID:???
>>791
ミゲルが灰ねに憧れてってあれは確実に設定ミスだから、ミゲルＢでも良いんでね？
ニコル達の下くらいで
796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:11:50 ID:???
ミゲルはマリューにも斬撃避けられたり
防がれたりしてんだけど
797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:11:59 ID:???
>>791
戸惑ってた描写なんかなかったと思うけど。
798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:13:42 ID:???
>>797
無かったけど、そんなことも有りそうだねって話。ネタに近い

ただ、使い慣れてない機体だったのは確かだが。劾と戦ったすぐ後で調整すら
ままならないという
799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:15:26 ID:???
まあ、初期の遺作とかも初心者のキラ相手に攻撃防がれたりかわされたりとしていて
ＥＮ切れまで一撃も入れられなかったこともあったし、ジンであれってのは仕方ない
のかも知れない
800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:17:22 ID:???
調整ぐらいできるだろ
つか調整もしないなんてただの馬鹿
まあそれもネタなんだろうけど
801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:18:13 ID:???
>>800
調整ってのは、ＯＳとかそういう意味でないぞ。誰がてめえの機体の間接の反応
の調節なんてするｗｗ
802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:19:06 ID:???
>>799
キラはエールでひたすら逃げてたからな
推力の差で追い詰めるのもままならないと思う
803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:19:12 ID:???
>>800
おまいの中では、整備員の存在意義など無い様だな
804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:20:21 ID:???
>>802
サーベルで斬り付けてもしっかり防がれてますが。というか、キラはライフル乱射
して棒立ち状態だから遺作もしょっちゅう肉薄してますが
805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:20:49 ID:???
>>798
初めて乗った機体なら使い慣れてないかもしれないが
元々ジンに乗ってたのに今更使い慣れてないとかありえんと思うが。
806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:21:46 ID:???
>>805
いきなり反応速度の違う機体に乗れば多少なりは関係あるだろ。どこぞの化け物
とは違うんだよ
807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:22:20 ID:???
>>804
棒立ちではないが
普通に逃げてたりするのが多い
808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:23:25 ID:???
ならやっぱり劾がコートニーに負けたのはゲイツのせいだな
809 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:24:37 ID:???
調整がままならないとか脳内だし
そこらへんは当てにならんよ
810 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:24:55 ID:???
>>808
ゲイツの所為もあるが、テストということで相応の準備はしていたし、機体をしょっちゅう
乗り換えてた劾なら盾で一発防ぐくらいは出来る。あれほど早くあぼんはない
>>807
多いけど、確かに追いつかれたは追いつかれたさ
>>799
ニコルも地球では、最初は盾で体当たり喰らって即落下なんてしていたが次では
ちゃんと五分で切り結んだりとかしていたっけか
811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:26:07 ID:???
>>809
何ていうか、漫画嫁。それから来い

劾との任務の直後に強奪任務に向かったから、殆ど時間が無い
812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:26:15 ID:???
>>810
追いついてもまた引きなされたり…
813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:27:35 ID:???
>>812
で、追いついてサーベルで斬り付けても普通に受けられてるあれは何ですか。ミゲルと
これだけ差があるならあっさり狩れて良い筈だろうよ
814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:29:46 ID:???
>>811
見たが
というかストライクも実戦なんて想定してなく調整なんてジン以上に皆無なんだが
あっちはＯＳもクソでスタートだし

マリューはＭＳなんて初めてでそれで避けられたり
もう話にならん
815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:30:35 ID:???
ああ、ミゲルも二回目は対艦刀もきっちりかわしたし、ブーメランも行きはかわして
いたから完全なるへぼではないだろうけど
816 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:31:47 ID:???
映像で残ってる物や漫画などの後付のものならミゲルは相当強いけどな
817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:32:24 ID:???
完全なるへぼではない程度でＢに逝かれても困るが
818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:34:01 ID:???
まあ、何とも微妙だが、劾との戦いで言えばＢでもおかしくないだろう
819 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:34:08 ID:???
>>813
とりあえずあのころの遺作はそんな評価高くないだろ
初期限定なら遺作とミゲルはそれほどの差はない
820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:35:44 ID:???
キラとマリューのせいで足引っ張りまくりだから今のままで妥当
821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:35:52 ID:???
>>819
初期遺作も何も、あれからそれ程戦闘も重ねておらず成長も無いだろうニコルなんかも
普通にキラと切り結んでこの位置ですが
822 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:36:50 ID:???
ぶっちゃけ、アカデミーや戦場である程度経験つんだ人間が数回程度の戦闘で
成長なんてするかよ
823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 18:38:50 ID:???
>>821
まあニコルも成長はしてんじゃね～の？
アルテミス戦では圧倒されてたが
824 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:21:30 ID:???
>>823
まあ、する訳無い。というか、その後の戦闘では素で戦ってたが
825 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:26:11 ID:???
というか一回切り結んだだけなんだが
826 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:28:29 ID:???
なんにしてもこのままだな
このまま逝くとマリューに避けられたのが
尾を引いて余計下げられるだけだ罠
827 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:33:20 ID:???
>>825
二回ですわ
>>826
別に、あれはＰＳ装甲のお陰なだけで。あれで下げたら、暁だからという要素を無視して
跳ね返されたのを理由にシンを下げようとするというワケワカメ理論と何ら変わらんぞ
828 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:36:24 ID:???
>>827
何言ってんだよ
それ以外にも普通に二回避けてる
829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:38:15 ID:???
>>828
２９話のニコルとキラの戦闘でなかったか。勘違いだ悪い
830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:40:21 ID:???
調整はおろかＯＳもくそな状態の相手に避けられるのはイタい
831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:44:30 ID:???
というかキラにもＯＳ糞状態で二回も吹っ飛ばされんだよな
マリューに避けられるぐらいだから当然とも言えるが
832 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:52:40 ID:???
まあ、ミゲルの場合種有数の補正の元負けちまったからなｗｗ
833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:54:12 ID:???
補正とか言ってたらランキング自体が崩壊するからほっとけ
834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/26(日) 19:56:50 ID:???
>>832
ミゲルの場合は逆で補正のおかげでただの一般兵からエースにまで格上げ。
835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 16:37:38 ID:???
イルド・・・ヴェイアとイライジャの関係か・・・。ジェスにまさか・・・
836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 16:45:20 ID:???
というか、ジェスも割り込みとは言え瞬時にザク二機のライフルの銃口切り飛ばして
ＭＪの腕も作業アームで掴むって・・・Ｃ中盤とも結構まともにやりあえるんじゃ
837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 22:10:50 ID:???
あれはビームサインフルパワーが厨武器だったんじゃね
838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:03:39 ID:???
>>837
ビームサインは出力上げたらほぼただのサーベル。出力時間も短い
839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:06:00 ID:???
>>838
いや今回のなんか見た感じF91のバグ切りみたいになってたぞ
840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:11:32 ID:???
>>839
ミラコロ技術の電場調整でビームシールド代わりに少しだけなるが、基本的に
ぐねぐね曲がる武器なんて酷く扱い辛いし、サーベルレベルに出力上げれば長持ち
せずにいきなり切れて困惑という、完全なる雑魚なら扱い切れないだろう武器
841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:13:55 ID:???
というか、カイトに教わったとか言って射線を見てかわすなんてやってる時点で
Ｄじゃねえ。一流のエースだ
842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/27(月) 23:21:27 ID:???
>>841
伊達に、変形の反動で攻撃の衝撃を瞬時に立て直すなんて粋なことするアッシュ相手に
多少持ちこたえただけのことはあると思ったさ。今月の電穂で
843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 17:06:09 ID:???
ジェスがウィザードで一気に距離を詰める→近距離でも「ボクはビームが無いと
倒せないよはっはっは」とか調子こく→ハンドガン出現→あぼーん

どんだけ馬鹿だコイツ・・・
844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 17:11:54 ID:???
イライジャとヴェイアより酷いことになったぜよ・・・。ジェス舐め杉
845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 20:37:43 ID:3acs5ybh
そろそろage
846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 20:46:47 ID:???
ビームがないだろあっはっは
って懐オッ広げてやられるとは・・・。油断しまくり
847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 21:28:53 ID:???
能力はあってもパイロットとしては致命的な性格だな、イルド。
ランキングに入ってもこの性格が直らなかったら能力から下方修正を受けるだろうな
848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/28(火) 23:56:13 ID:???
>>847
まあ、後に出た際には目覚めて冷静になっているかも知れない
849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/01(水) 09:46:17 ID:???
そうなればいいがな
850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 12:54:40 ID:???
イータって、ビームナイフもあるしそれなりに接近戦はこなせるんだろうか
851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 13:03:51 ID:???
>>850
接近戦に関してはテスタメント以下な気が
852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 18:44:26 ID:???
ビームナイフ、アルミューレ、アルミューレランスも有るので一概にテスタ以下とは言えない。
853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 20:35:43 ID:???
>>852
つ必殺、ディバインストライカー！！！
854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 21:14:08 ID:???
何か役に立つのかアレ使ってる間機動力劣るし。

まぁ、問題はストライカー込みで外枠D以下の機動力とロウに言われたのが痛いな。
855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 21:52:56 ID:???
>>854
バックパックを引っ剥がしたり出来るってのは素晴らしい利点だお
856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 23:20:57 ID:???
対インパルスだったらコアスプレンダーのみにできるな。
857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/02(木) 23:30:07 ID:???
>>856
戦闘中にソードシルエット奪われたらかなり悲惨だ罠
858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 20:21:46 ID:???
そういや、ふと思い出したが、ソキウスも最初の青枠との戦いから言って、技術面
なんかでは劾と同レベルなんだっけか
859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 20:24:19 ID:???
まあ、上位７人くらいは技量差は一人不殺やってるケダモノ抜けばそう大差は
無いだろう
860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 20:32:10 ID:???
カナードのビームキャノンを劾がかわしきれなかったのは、ビームキャノンの収束幅
だけでなくカナードの射撃力によるものだろうか。ただの収束幅だったら劾ならかわせる
気がするし
861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 20:39:07 ID:???
ＡＬを展開して相手が驚いてるところを
強力なビーム砲で追い撃ちをかけただけだがな
862 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 20:49:25 ID:???
まあ、状況的にかわせなくても仕方ない
Ｎダガーのあれとかみても、相当レベルの射撃力はあるだろうけど
863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 20:52:17 ID:???
バリアの所為でへぼく見られがちだった時期もあったが、全方位展開する前から
劾に距離を詰めさせずやりあってる辺りから言ってもまあ相当なレベルではあるだろうよ
864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:14:29 ID:???
というか、あんな大火力の代わりに機動性も無い機体で大群相手にしている時点で
865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:20:05 ID:???
アホな内容かもしれんが、ちょっと聞きたいことが。
劾は青枠は自分の第2の身体と思えるほどで特に青枠の能力に不満はなかったが、
シンは衝撃だと自分の能力を機体の限界のせいでフルに扱えない。
これは何かしら部分的にはシンの方が劾より上な点があるってことなのか？
一応念のため、シンの方が劾より上とかアホなことを主張するつもりはないので
866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:27:45 ID:???
>>865
まあ、青枠はこれまでのＭＳとは違うという表現だけであって。そうでなきゃ
青枠2ndなんて到底使えないよ
867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:29:54 ID:???
>>865
不満が無いのと更に上にいけるのとでは違うよ
あれは、ジンと比べりゃあって話しだから
868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:33:46 ID:???
>>865
その理論で行くと、現在ザク使ってるイライジャより劾が弱いことになってしまうがな
869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:33:59 ID:???
>>867
ジンと比べればって話だったっけ？
そんなんじゃなかったような…今Astrayが手元にないんで明日立ち読みして確認してみる
870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:35:55 ID:???
>>869
直接そうは書いてないが、劾は普段ジンしか使わないから無意識にセーブしていた。
そのやたら気を遣う手加減を青枠ではしなくて良い。それだけ。多少の加減なんかは
してないとＭＳは動かせないお
871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:36:25 ID:???
>>868
いや、イライジャは機体の限界のせいで能力がフルに活かせない、みたいな描写がなかったから
その例えはちょっと違うような。
別にシンの方が劾より上と言ってるわけじゃないんだが、ちょっと気になってな
872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:39:19 ID:???
>>871
まあ、部分的には有るかも試練。が、不明
873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 21:49:29 ID:???
シンも、上段に振りかぶって全速力出して突っ込むなんて格闘技のタブーやらなきゃ
もうちょい生存出来ると思うんだ。あんなもんかわして達磨にしてくれと言ってるのと
何ら変わらん
874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/03(金) 22:50:13 ID:???
>>868
イライジャはむしろ
ジンからザクに乗り換えることができて
ウハウハだろ
不満なわけない
875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 19:25:38 ID:???
>>870
今日見てみたんだが、ジンと比べてどうこうって感じじゃなかった。
確か「ASTRAYが思いのままに動く。まるで自分の身体とさえ思える」
とか書いてあったし。この文面を見ると加減とか青枠では一切してないと思う
876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 19:34:15 ID:???
>>875
直接の比較なんて書いてあるとは誰も書いてないがな。もうちょっと細かく見れ
青枠を劾の限界とするなら、何故ヴァルヌとか使えるんだろうね
877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 19:41:14 ID:???
>>876
いや、別に青枠で>>875な感想を持ったからってヴァルヌが使えないとかそんな話には
ならないと思うんだが…
ただ文面見てみると、ジンがどうこう関係なしに青枠については>>875な感想もったように
見えると言いたかっただけだし
878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 19:42:43 ID:???
>>877
>>875見るとね、劾の能力の限界って青枠なんでない？とか書いてあるようにも
見えるんだよ
879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 19:52:34 ID:???
>>878
いや、そういうつもりはなかった。そう見えたならすまんかった。
ただ青枠が自分の身体とさえ思えるほどだったんだから>>870で言われてる多少の加減とかも
やってないんじゃないかな、と思えたんで
880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 19:53:38 ID:???
>>879
まあ、してはいるだろう。ちなみに、>>875の一文の前にジンではｒｙみたいな
内容はあるから、見てみるとヨロシ
881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/04(土) 20:01:11 ID:???
>>880
ああ、それは見た。
>>875の一文の後に今までの機体だとどうこうな文章が書いてあった奴だよな
882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 00:48:17 ID:???
ここいらで、イータ（カナード）対テスタメント（カイト）を想像してみようや
883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 13:46:45 ID:???
リーアムってランクに入れる必要ないと思う
だってこいつ出撃することはあっても
戦闘シーン皆無じゃん
884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 14:31:07 ID:7wvdaDbp
>>883
確かに、入れようにも何もして無い罠

ひとまず、age
885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 14:32:48 ID:???
>>882
あのでかいビームソードも、ディバインストライカーをミラコロ起動で使えば防げるし、
至近距離からのハンドガン連射を利用すればテスタメントにも勝ち目はある
886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 15:51:40 ID:???
これからはリーアムは省くか
887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 15:52:34 ID:???
>>886
記憶がおぼろげだが、人間との対戦も無ければ設定すら無いからな
888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 21:00:45 ID:???
ここも春になったら特攻喰らって大騒ぎになったりするのかね・・・鬱だ
889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 22:50:44 ID:???
そうならないように祈ろうではありませんか
我らにはそれしか成す術がない・・・orz
890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/05(日) 23:10:17 ID:???
一々話題に出すから荒れるのだ
891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 15:28:48 ID:???
カナードは強いのか。そう思ってＸアストレイ１巻を見てみれば、ビーム相殺は
勿論、劾ともナイフで切り結び、後ろから割り込んできたイライジャも瞬殺したりと
全方位使わないでもちゃんと戦っていたさ。強いねこいつ
892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 15:41:33 ID:???
>>891
仮にもスパコディですから
893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 21:58:57 ID:???
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド コートニー　痔　ニコル イルド　ロウ　モーガン　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　三連星　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　 ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　マユラ　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　レイ　シン ギナ≒ミナ
　 コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作 レナ　エド　痔　ニコル　イルド　モーガン　ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　三連星　ソキウス（処理後）　ヨップ
　新三馬鹿　ドクター　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　マユラ　一般コーディ　リーアム　三人娘　トール　一般ナチュ　

ひとまず、こんな感じでどうだろう。モーガンはドラグーン（ガンバレル）捌きが終わってる
894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 22:29:06 ID:???
あれだ
とりあえずリーアムは外そう
895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 22:32:25 ID:???
S　キラ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　ギナ≒ミナ　狂うぜ
　　レイ　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　バリー　Ｊ≒遺作　レナ　ムウ　エド コートニー　痔　ニコル イルド　ロウ　モーガン　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　三連星　ソキウス（処理後）ヨップ　新三馬鹿
　 ドクター　プレア 　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　マユラ　一般コーディ　三人娘　トール　一般ナチュ　

(ドラグーン込み)
S　キラ　狂うぜ　
A　劾　凸≧カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　レイ　シン ギナ≒ミナ
　 コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
B　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作 レナ　エド　痔　ニコル　イルド　モーガン　ロウ　ジェーン　
C　イライジャ　サトー　三連星　灰ね　ミゲル　シホ　ルナ　三連星　ソキウス（処理後）　ヨップ
　新三馬鹿　ドクター　マーレ　カガリ　モラシム　並コーディエース
D　ジェス　マユラ　一般コーディ　三人娘　トール　一般ナチュ　

ひとまずこんな感じから
896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 22:49:38 ID:???
>>895
なんかルナが三連星の必殺技耐えたから
ルナが上がったんじゃなくて
そのまま三連星がルナの下逝っちゃっただけじゃん
ルナはシホやの上でもいいと思うぞ

それとドラ込み三連星二つあるよ
897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 22:51:51 ID:???
ルナ本当にシホより強いのかあれ。夜勤でレナ等とやりあって生き残れるとはとても
思えんぞ
898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 22:55:21 ID:???
三連星単体でも、ザクの斬撃をかわして踏み台にとかやってたけど、ルナに出来る
とは到底思えないさ
899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 22:56:30 ID:???
それ言ったらいくらシホでも三連星×３の必殺技喰らって無傷で済むとは思えんがな
別にレナともある程度はやりあえると思うが
900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:00:06 ID:???
ルナはザクでダガーL二機同時に撃破したり
インパルスではムラサメを立て続けに撃破したり
結構やるんだよな
901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:00:19 ID:???
>>899
三連星とやりあって無傷って・・・。他の雑魚が大量に身代わりになってたやんけ
ＳＰでは
相手が少数のムラサメ程度の連中だけの戦場と、シグーＤＡでバスターダガー相手
にするのとでは訳が違う
902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:01:48 ID:???
>>900
種死における連合のＭＳは、インド洋同様背後見せたまま撃ち抜かれるあほとしか
見られてません
903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:02:21 ID:???
>>901
他の雑魚が身代わりってどういう意味？
三連星の必殺技はルナ単に集中してたが
904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:03:23 ID:???
>>903
４９話なら、バズーカがもろに直撃してたが。ちなみに、ＳＰではザク４機ほどが
秒殺される中インパだけ抜け出すシーンがある
905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:03:54 ID:???
>>902
それでも二機同時に撃墜は結構難しいだろ
906 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:04:21 ID:???
>>899
おまい、レナ舐めてるだろ。オクレみたいなカスレベルのステラとは訳が違うぞ
907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:05:07 ID:???
>>904
直撃って盾で防いだだけじゃん･･･

SPは見てないからなんともいえないけど
908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:05:36 ID:???
>>905
ゴミはゴミなんで、エース級なら出来て当然だろ。ＯＳで影響で次の動きの読める
ゴミ共相手なら
909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:07:11 ID:???
>>906
まあ舐めてるというか
そっちもルナを舐めてるのかと言いたいわけだが

別に勝てるとはいっとらん
910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:10:02 ID:???
>>908
それでもそんな芸当する奴滅多に見ないけどな
それもCランクでは

それにダガーLは空中でザクは地上で、だぞ？
911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:11:26 ID:???
>>910
横槍だが、２機一気にってのはいつだっけ？
912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:11:38 ID:???
ドムの特攻は不意打ちに近かったな
ルナがメイリンに気を取られてたせいで
913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:11:48 ID:???
レナって反応速度が「並」のコーディを上回ってるんだよな確か。
反応速度ならルナやシホが上だろうな。
914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:12:17 ID:???
というか、攻撃防いだから互角だの上だのってどこのあほの理論だよっていう
915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:13:15 ID:???
>>913
だから、何？ムウの上にでももって行くかｗｗ
916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:13:32 ID:???
>>911
ローエングリン攻略戦
917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:14:55 ID:???
>>916
ぶっちゃけさ、連合のＭＳの盾とかも、インパにサーベルで真っ二つにされるゴミで、
連中ライフルすらまともにかわせない紙屑だから二機同時に倒そうが凄さの欠片も無いのよ
918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:16:12 ID:???
>>914
万全な状態ならともかく
相手が三機、それも連携
ルナは精神面でガタガタ状態で
ってところが大きいんじゃないか？
これでダメならソキウスと常夏とかも無効だぞ
あっちは常夏連携してないし
919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:19:03 ID:???
>>918
すみません。「立て続けに綺麗にかわす」のと、「一発避ける」のとで何故同一視
するんですか。まあ、単体同士ならルナだとは思うけど


釣りかい？
920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:20:53 ID:???
>>919
ただダラダラバカスカ撃ってただけだがな
連携されたらソキウスでも駄目だと言っている
921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:21:40 ID:???
関係ない話だが、正直、ジェットストリームアタックで連携として終わってるよな
横にずれつつ攻撃かませば終わるっていう
922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:22:17 ID:???
よくわからない
923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:23:48 ID:???
ジェットストリームアタックなんて、真横に焼夷弾でも投げればあぼんぬ
というか、フォース使ってるならその自由を上回る移動速度で真横に避けるなり
しろっていう。何量産試作のグフとどっこいどっこいの機体のへぼ連携喰らってるんだ
っていう
924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:23:54 ID:???
>>921
あのときのルナにそんな余裕あるはずないと思うが
気づいた瞬間攻撃仕掛けられてるし
925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:25:10 ID:???
そもそもルナがJSAの特性を知ってるはずがないという･･･
926 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:25:56 ID:???
シホも描写の少ない不遇なキャラ
ルナはへぼ砲台か雑魚と戯れるかさせて貰ってない不遇なキャラ

哀れだ

でもさ、経験から考えればルナがシホに追いつくのは困難だべさ
927 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:27:33 ID:???
経験ってあまり当てになんないよね
なら赤福先輩のヒルダが上にくるはずだし
928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:32:38 ID:???
>>927
ぶっちゃけ、おかしいんだけどなこれも。そりゃ盾構えてりゃ防げるだろっていう
ＪＳＡなんて直進する相手からの攻撃なんだから
929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:34:03 ID:???
ルナはもう華麗にムラサメへの攻撃を外す姿とシャトルに一撃も当たらない姿
は強烈に残ってるからなｗｗｗ
930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:35:50 ID:???
一応、そろそろ次スレ建てとくか
931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:37:15 ID:???
基本的な攻撃能力は活きてるソキウス処理後相手でも、正面からの凸のブーメラン
一発すら見事に喰らうルナが勝利できるか相当怪しい
932 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:39:16 ID:???
JSA時のスクリーミングニンバズの破壊力は単体による攻撃の数倍だったりするんだけどな
というかJSAはそのためにあるという・・・
盾で全部防げりゃそりゃあ誰も苦労しない
933 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:41:15 ID:???
>>929
常夏もあり得ないぐらいに
離脱中のクサナギ＋自由＋正義
に攻撃外してたりするけどな
934 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:44:05 ID:???
>>933
良く見れば分かるが、あれクサナギに取り付こうとする自由と正義狙ってるだけだぞ。
難なら見返してみろ。明らかに右狙いだから
935 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:47:28 ID:???
>>934
それでも離脱中には変わりないんだが
というかクサナギ撃って足を止めろと小一時間(ry
自由とかも避けてる様子はなく
クサナギにとりつこうとただ真っ直ぐ飛んでるだけだし
936 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:49:04 ID:???
>>935
彼らには、下手にマスドライバーを傷つけてはいけないという格段に難しい条件もあって
だな。下手にクサナギ撃って爆発でもされたら大失敗
937 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:53:12 ID:???
>>936
あいつらがそんなもんどこまで気にしてるのかもはなはだ疑問だけどな
仮に難しい条件といっても
あんだけ三機そろって一発も当てられないのはおかしいだろ

攻撃するチャンスもルナのときと比べもんにならんほど長かったし
938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:54:28 ID:???
エンジン部一発撃てばクサナギも大気圏突破不可だったろうに
939 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:56:31 ID:???
>>938
マスドライバーだからブースターは関係なくね？
940 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/06(月) 23:56:46 ID:???
>>937
三機の移動速度はフォースとは比べ物にならないレベルで遅いぞ。それに、気にしないと
お仕置きがあるので一応守る
941 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:00:39 ID:???
>>940
それでも自由と正義の一斉射撃まであまり引き離される様子はないが

ルナは時間がなくシャトルに２～３発撃つのが限界なのに対し
常夏は三機で数十発単位でバカスカ撃つ余裕あったし
942 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:01:40 ID:???
>>941
的の大きさが桁違いだと何べん書かす気だ
943 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:03:07 ID:???
>>942
的以前に単に真っ直ぐ飛んでる相手にも当てられないのかと
944 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:05:42 ID:???
>>939
いや見てみたらわかるが
四基のブースター全開だったが
試してみる価値は普通にあるだろ
945 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:06:02 ID:???
>>943
その理論で行くと、何でＭＡに撃った弾で外れるものがあるの？っていう
946 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:07:27 ID:???
>>945
ごめん意味がわからない
947 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:08:18 ID:???
>>946
ＭＡ（戦闘機）ってのは、基本的に直進だよね→なら、ほぼまっすぐ動くんだから
当たるじゃん
みたいなことでないの？
948 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:10:30 ID:???
何はともあれ、そろそろ950なので、次スレ建てといた
つttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1141657449/l50
949 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:10:43 ID:???
>>947
MAでも旋回などの回避行動はできるはずだが・・・

ちなみにそれに数十発撃って全弾外した奴なんているのか？
しかも相手は無抵抗で
950 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:12:35 ID:???
>>949
まっすぐとは言っても、あの移動速度で当てろってのは無理だ。ライフルみたいに
取り回しの良くて照準調整しやすい武器なんて存在しないし
951 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:18:17 ID:???
>>950
真っ直ぐなら射程外に逃れない限りロックする分には関係ないはずだが
というか真っ直ぐに飛んでるだけならみんな照準調整自体はだいたい一緒だから
取り回しとか関係ない
952 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 00:20:17 ID:???
改めてみたがこいつら
計３０発ぐらい撃ってるwwwしかもあたんねw
953 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 08:09:36 ID:???
常夏の大外しはマスドライバー破壊はダメという命令があったからでしょ
954 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 11:27:44 ID:???
・マスドライバーに当てるな
・マスドライバー壊れるから下手にクサナギに当てるな

こんな条件出されてるのと、ただルナがシャトルへの攻撃を外しまくるのとを同一視
する脳味噌って凄いな
955 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 11:34:21 ID:???
ルナもさ、６話でガイアの体当たりもろに喰らってるけど、ただ直進して突っ込んでくる
だけのワンコの突撃肩の盾で防ぐくらいしろよって言う
956 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 11:37:56 ID:???
ステラがガイア乗っても、多分江戸の剣天災の前には数分も持たないだろうな
957 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 11:46:45 ID:???
盾まで持ってるのに凸のブーメランを真正面から喰らう姿は流石なんちゃってだな
と思ったさ
958 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 11:54:58 ID:???
いくらマスドライバーに当てることが駄目でも限度があるよ
そもそも戦艦のブースターでも撃ってりゃ終わってたのに
959 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:04:20 ID:???
そもそも、狙ってるのが遥か遠くのＭＳかシャトルかってエライ差なのにね
ルナ擁護も過ぎるだろ
960 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:06:51 ID:???
つか、擁護にすらなってねえよ

で、結局ルナどうするよ。ぶっちゃけＪＳＡなんて性能の良い盾と多少の機動性
さえあれば誰でも防御くらい出来るってあれ
961 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:06:58 ID:???
そんな遥か遠くでもないけどな

一発や二発しかチャンスがないのならともかく
３０発撃って当たらんってなんじゃそりゃ
962 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:07:53 ID:???
>>960
随分と簡単言うもんだな
963 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:09:56 ID:???
>>962
初期のＵＣみたく地上での戦闘でも無いんだからフォースの機動性あるなら真横に動きつつ
バズーカ盾で受けるくらい誰でも出来るだろそりゃ
つか、ＪＳＡ自体がファンサービス履き違えて登場した連携以前の代物なんだよ
964 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:10:18 ID:???
>>960
JSAがそんなしょっぺぇ技なら三連星だってそんなんやらねぇよと
965 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:11:39 ID:???
>>964
ぶっちゃけ、あんなもん真横にバズーカでも撃ち込めば真横から煽られて隊列
崩れるゴミ連携だぞ。ＵＣの彼らみたく地上で急に飛び退ける状態に相手が居ない
訳ではないんだからかわせるよ、そりゃあ
966 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:12:44 ID:???
１ｓｔだと脅威だったＪＳＡも種死じゃ電車ごっこにしかみえないな確かにｗｗｗ
967 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:13:19 ID:???
>>963
そんなJSAの特性なんてルナが知る由もないんだが
つかわざわざ真横に逃げず正面切って捌いたのは逆に凄いだろ
968 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:14:11 ID:???
>>967
捌く？盾で防ぐあれが？特性も何も突っ込んできたなら横に動くくらい出来ないで
どうするよ。ＪＳＡ以前の問題だよ
969 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:15:05 ID:???
ルナがドムトルに気づいたときには
既に技は掛かってたんだが
真横に逃げる余裕なんてあるはずない
970 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:16:40 ID:???
>>969
まだ多少の余裕はあったぞ。というか、真上なり何なり自由を超える移動速度で
動けば良いだけ。で、盾で防ぐだけ。その誰でも出来ることをルナはやった
だが、エース級なら誰でも出来るそれが何だと言うの？って言う
971 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:16:42 ID:???
>>968
他二機の攻撃は普通に避けてんだが
972 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:17:49 ID:???
それにつけても、ＪＳＡってしょぼい罠
973 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:19:11 ID:???
>>971
だから、直進して来るだけの人間の射撃なんて照準定めるのも大変な状態で、そこから
横に動きつつ盾構えさえすれば大概当たらない。飛行や急な動作が出来るなら特に
974 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:20:10 ID:???
>>970
いやドムトルもかなり機動性は高いはずだが
つかお前はそんなに三連星の評価下げたいのか？
その言い方だと三連星は並コーディエースも三機でかかって倒せないヘタレということになるが
まあ実際は腐るほど潰してるが
975 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:21:10 ID:???
つか真横に逃げたら余裕とかどんな楽天家な厨房だよ
976 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:22:20 ID:???
>>974
宇宙空間で、ホバー使って機動性の高いドムとフォースで段違いのインパとでは
機動性ではインパのが上ですが

一回の衝突でどちらが上かとか決められねえだろって書いてるんだよ
977 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:23:43 ID:???
>>975
速度出せば出すほど急な対応は出来ませんが。増してやあんなくっついて動いた
終いには

ぶっちゃけ、ＪＳＡ自体が死んでる
978 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:24:44 ID:???
>>976
というか加速全開で向かってくるドムに対し
フォースは静止状態だったんだが
いくらフォースの機動性が高いからって
一瞬の加速でドムのスピードを越えるとかありえん
979 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:32:26 ID:???
>>978
超える必要は無いだろ。単に、盾構えて横に行く
ルナにはそれが出来た。が、ぶっちゃけ誰にでも出来る。それだけ。連続で回避したなら
まだしも、単発回避であるこれだけで上下の評価するのは無理
980 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:33:51 ID:???
ＪＳＡってさ、確かにＲＸ－７８みたく急な動作のしにくい素体のＭＳなら多少
動いても軌道修正出来るけど、咄嗟にあちこちに動ける上に頑丈な盾持ってる
相手には何の意味も無い文字通りの猪突猛進なんだ罠
981 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:35:04 ID:???
>>979
そもそも真横に逃げても
ちゃんとした間合いが開ける確証なんてないんだが
ぶっちゃけいくらなんか言っても真横に避けたら大丈夫という
脳内に付き合うの馬鹿馬鹿しいんだが
982 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:36:36 ID:???
>>981
盾構えてれば所詮は一撃離脱の戦法なので大丈夫。あっちが勝手に通過する
何か否定出来ますか？
983 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:36:47 ID:???
>>980
スクリーンうんたら
とかいう面サーベルは明らかに盾の防御範囲より広いんだが
だいたいそれ1stの話じゃん
984 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:37:52 ID:???
>>982
>>983
JSAはそのためにあるという…
985 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:38:08 ID:???
>>983
うん。だから、別に誰もＪＳＡ破れないから雑魚とか言ってる訳じゃない。
「一回の衝突の際に盾で防ぐくらい仮にもエースなら誰でも出来るだろ」
ってだけ
986 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:40:03 ID:???
>>985
一回というか立て続けに三回だがな
１人相手なら盾で防ぐわけでもなく避けてる
987 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:41:12 ID:???
>>986
所詮直線に動く連中の攻撃なんだからそっちに向かって盾で亀の子してれば何ら
問題無いだろう
ジェスでも防げるんでないの？
988 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:41:22 ID:???
つかJSAかわしただけじゃなく一撃入れてるんだぞ＞ルナ
３対１ならJSAはかなり有効な戦術だ
横からとか言ってるのはバカだろ
簡単に回りこめる程性能差あったらどんな戦術も意味無しだ
989 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:42:29 ID:???
これでルナが上だとか下だとか決められる要素じゃねえだろ
990 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:45:48 ID:???
>>989
３機で不意打ち連携して倒せない相手にタイマンで勝てるというのはおかしい
よってルナ＞ドム３馬鹿
991 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:48:24 ID:???
バズーカ盾でもろに受けて吹っ飛んでたからもう一回しかければ問題なくＪＳＡで潰せた希ガス
992 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:49:10 ID:???
>>988
４９話で一撃入れてたっけ？
993 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:51:01 ID:???
デュートリオンビームだけ要求してこのまま行きますだから無傷ですが？
んで盾に受けてなんか問題あんのか？
994 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:51:15 ID:???
宇宙空間でＪＳＡって自殺行為だから止めた方が良いよな。下に咄嗟に回りこまれたら
どうする積りだったんだろう
995 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:51:38 ID:???
不意打ちであれだから
ルナが万全な状態では全部避けられるか
下手すりゃ逆に１機か２機返り討ちにしてたかもな
996 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:52:36 ID:???
>>992-994
あのピンク波動だすと無敵
１機めにライフルくらわせてるけど効いてない
997 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:53:11 ID:???
>>995
ザクの横薙ぎの斬撃を跳躍でかわした上で踏み台する連中相手にそうそう勝てるとは
思えんが
998 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:54:22 ID:???
>>997
そんな輩共に不意打ちされて無事なルナは凄いなーっと
999 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:54:36 ID:???
>>996
正面ならな。真下や後ろじゃ無意味だぞ
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2006/03/07(火) 12:55:08 ID:???
ザクの横なぎ避けるよりガイアにサマーソルト入れるほうが凄いじゃんよ
1001 ：１００１：
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