ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part46

ここは機動戦士ガンダムSEED公式外伝「ASTRAY」について語るスレです。
ASTRAY連載誌の発売日はこぞって月末なので基本的にマターリいきましょう。

☆ASTRAY関連企業様へ
BANDAI様、ASTRAYに登場した機体達のガンプラ、ASTRAYアニメプロモーションDVDの発売を待ってます。凄く待ってます。マジでお願いします。

角川書店ならびにメディアワークス様、いつもありがとうございます。これからも楽しまさせていただきます

☆禁止事項
・本編についての擁護・アンチ間での議論
・早売りによるネタバレ（発売3日前にはバレがまかり通っている事が多いのでどうしても見たくない人は発売日付近のスレからは退避した方が無難かも）
・個人サイト晒し・批判

☆注意事項
・本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるように。アンチは該当スレへ
・煽り、荒らしはスルー
・>>970を踏んだらスレ立てよろしく、立てられないようなら早めに申告

前スレ
ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part45
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1138265568/

更新されない公式サイト】http://www.gundam-seed.net/astray/index.html
同じく更新されないMSV公式サイト】http://www.gundam-seed.net/msv/index.html
【更新されると思われる公式サイト】http://www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html


◆ときた洸一版コミック
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-全３巻
機動戦士ガンダムSEED-X ASTRAY-全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY-ASTRAY-現在３巻まで発売中

◆戸田康成版コミック
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY R-全４巻

◆著・千葉智宏／挿絵緒方剛志の小説
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY現在1巻まで発売中

機動戦士ガンダムSEED＆ASTRAYモデリングマニュアルvol.1〜2（機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-全26話）
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-（全26話をジェスのレポート形式で一挙掲載、戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「ASTRAY'sクロスロード」も収録）
機動戦士ガンダムSEED MODELS VOL.4紅の炎編（ホビージャパンより発行、赤いです）

機動戦士ガンダムSEED MSV-ASTRAY-（プロモーションアニメRED、BLUEの2編）

機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYガンダムエース版-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）04・11月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYザ・スニーカー版-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）04・12月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY電撃ホビーマガジン版04・11月号より（vol・3は6周年記念特別号3巻掲載）

※ASTRAYのシナリオ、小説は全て千葉智宏が担当

▼ガンダムアストレイ
オーブ五大氏族の過激派が自国防衛のために連合軍のXナンバーの技術を盗用し、 ヘリオポリスで開発していた機動性重視の機体のプロトタイプ。
ゴールドフレームのみ手の平のプラグが特殊で、Xナンバーの武器も使うことが出来る。
レッドフレームにはナチュラル用のOSのデータが、ブルーフレームにはオプション装備のデータがコピーされている。
それ以外に3機の基本性能に差はない。しかし現在ゴールドとブルーは大幅に改修を受け、レッドもロウのもとで独自に進化を続けている。

▼MBF−P02　ガンダムアストレイ[レッドフレーム]　パイロット：ロウ・ギュール
普段はジャンク屋としての作業に使っているモビルスーツ。
新しく打ち直した日本刀型の実剣ガーベラ・ストレートを装備。
レアメタル製の150�b級、「150ガーベラ・ストレート」は巨大サポートメカ「パワーローダー」と合体して使用。
（上半身、下半身は分離し、それぞれが作業用メカとして使用可）
更に両腕と背中にパワーシリンダーを換装することにより、（パワードレッド）パワーローダー無しでも150ガーベラ・ストレートを使用できる。
また背中にロウ自身が改良を加えたＭ１アストレイのフライト・ユニットを装備すれば飛行も可能となる。

▼MBF−P03　ガンダムアストレイ[ブルーフレーム　セカンド]　パイロット：叢雲劾
地上で改修されたブルーフレーム。ロウの設計したパーツを装備している際はセカンドL、劾が設計したものはセカンドGと呼ばれる。
コクピット周りにTP装甲を装備。腰にBCアーマーシュナイダーを持ち、足先、踵からも隠しナイフが飛び出す。
バックパックのタクティカル・アームズは分離してある程度遠隔操作できる他、変形して巨大な剣or90�_バルカンになる。
しかし今までの頭部とバックパックがオプション可能な基本形（セカンドG形態）なので、ミッションに応じて使い分ける事になる。

▼MBF−P01　ガンダムアストレイ[ゴールドフレーム　天（アマツ）ミナ]　パイロット：ロンド・ミナ・サハク
3機あるプロトタイプの1機、ゴールドフレームが数度改修された姿。
オーブが発見したブリッツガンダムの右腕を移植、改造されたトリケロスを装備し、全身にミラージュコロイドを得た。
背中の兵器「マガノイクタチ」は、本来、自機の周辺にコロイド空間をつくりだし、その中に入った敵のエネルギーを吸収することが可能な不殺兵器として開発されていた。
しかし、エネルギーのロスト率が高すぎるため、最終的には敵機への接触を要するものとなる。
ロウ、劾との戦闘で初代パイロット、ロンド・ギナ・サハクは死亡。機体は双子の姉、ミナに受け継がれる。
脚部が改修され、腰部に槍型の武装「トツカノツルギ」、左腕にカギツメ「ツムハノタチ」が追加。
追加された装備はこれまでの実戦の結果において格闘戦となる状況が多く、「トリケロス改」が強力な兵装であるものの、取り回しの悪さを補うためであろうと推測できる。

▼YMF−X000A　ドレッドノートイータ　パイロット：カナード・パルス
プレア・レヴェリーの乗っていたXアストレイ（ドレッドノート）をカナード専用に装備変更した機体。
カナードが操作できないドラグーン系の装備がすべて外され、
ロウが製作した砲撃モードや白兵戦モードなど戦局に応じて変形する「イータユニット」やハイペリオンの技術から転用されたアルミューレリュミエールなどの装備に変更されている。
「イータ」とはギリシア文字の「Η」に 装備形状が似ていることから命名された。

▼ガンダムアストレイ[アウトフレームD]　パイロット：ジェス・リブル（カイト・マディガン）
ロウが、ザフト軍のジェネシスαの中で発見したMS。
元々はザフトがストライカーパックの研究の為に開発したザフトガンダム12号機『テスタメント』の予備機であったが、発見時には装甲も付いておらずフレームがむき出しの状態だった。
そのためロウは作業用ＭＳとして完成させ『アウトフレーム』と命名。火星行きの直前にジェスに8とともに貸すことになる。
後にジャンク屋組合本部となったジェネシスαでのテスタメントとの戦いで中破した為、火星より帰還したロウの手により改修され本来の戦闘用MS『アウトフレームD』に仕様変更。
テスタメントとの再戦においてはメインパイロットをカイトが務め、ジェスは頭部メインカメラの位置に乗り込み、まさにメインカメラとなった。
（現在は頭部はメインカメラに戻され、ジェスが単独で操縦しているが頭部をコクピットにすることもできる。）
改修前は内臓武器を持たず、腰部パーツにウィンチとワイヤーを内臓。背面上部にアーマーシュナイダー、腰部にビームサイン（短時間ならばビームサーベルとして使用可能）を装備していた。
手持装備としてガンカメラと呼ばれるMS用カメラ。カイトの設計した専用ビームライフルがある。ただし、ジェスは兵器を使用する事には積極的ではない。
改修後の武装についてはまだ詳細不明。

なお、本機は背面にストライカーパック装備の為のコネクタが当初から存在していたが、8の設計した可変プラグ「マルチパック」によってシルエット、ウィザードの装備も可能となった。
さらに専用装備である長期取材用の生活空間「バックホーム」（風呂、セーフティーシャッター付き）、飛行用パック「Gフライト」などのオプションが存在する。

Dとは『デュエル』『デスティニー』『ダッシュ』『ダブル』…あまり深く考えてなかったようだ…


▼RGX−00　テスタメントガンダム　パイロット：scout0984アッシュ．グレイ→カイト・マディガン
「神と人間の契約」の名を冠する機体であり、アーモリーワンの強奪以前に連合に鹵獲された本来のザフト製ガンダム12号機。
外見はアウトフレームと酷似しており、バックパックにはストライカーパック用プラグを搭載している。
装甲はVPSで、状況に応じて強度を変化させる事が可能。（専用の追加装備も同様の素材である）
背部に「ディバインストライカー」を装備する事によってアクタイオン・インダストリィ社製のMS、ゲルフィニートと同様、ミラージュコロイドを媒介にし、量子コンピュータを自在に操るウィルスを散布する。
これにより、敵MSや艦船の量子コンピュータを汚染し、自らの存在を認識しないようにさせることができる。
このウィルスは量子コンピュータ自体を汚染するため、熱源センサー、ミラージュコロイド・ディテクターでも存在を感知できない。
しかし、このクローキング機能はあくまで量子コンピューターのみに対してのものであるため、肉眼及び量子コンピューターを使用しない機器での視認は可能である。
また、ミラージュコロイド搭載機なら干渉させ、感染を防ぐ事が可能なようだ。
アウトフレームDとの戦闘後、機体はジャンク屋組合に回収。プロフェッサーが修復を行ない、カイトの乗機となる。
ウィルス機能はアッシュの無茶な使用により現在修復不可能。カイトの趣味によりVPSを利用して十字架が施された。

▼アストレイレッドフレームMJ（ヒゲルグ） パイロット：不明（火星人？）
ユニウスセブン破砕の際にシホが目撃したMS。ユニウスセブン落着後の地球でミリアリアが発見。
パイロットはおそらくロウの連れてきた火星人と思われる。
その外見は連合、ザフト、オーブのものとは異なるデザインがされているため地球とは異なる技術が使われていると思われる。
装備はガーベラタイプの日本刀が二振り。現在ユニウスセブン事件のテロリストと勘違いされ攻撃を受けるが薙刀回転で防御。
地球人めっ！！！と怒りをあらわにしたゲルググは真の姿を披露したのだった。

ちなみにヒゲルグ（仮称）は初登場時に“モノアイ”“ヒゲ”“日本刀”などが分かる程度のシルエットのみの描写だったため
《モノアイ→種ザクみたいなのを出すんじゃね→ゲルググ出てないよな→ヒゲの付いたゲルググ→ヒゲルグ（仮称）》となった。
火星蝶とかそんなものは装備してないはずだ…

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達 （上）

●ガルシア閣下
ジェラード・ガルシア
連合軍ユーラシア連邦の軍事要塞アルテミス司令官。
本編6話「消えるガンダム」において登場し、AAよりストライクの奪取を謀るがブリッツの強襲により、死亡したと思われた。
だが、そのわずか後に大した怪我もなく、ASTRAYに登場、レッドとブルーをロウ・劾より奪おうとするもあえなく失敗。
さらに海賊の人質にされるが劾によって無事に救出されるなどの不死身っぷりを見せ、一部では二階級特進を繰り返すことで司令の地位に上り詰めたという説も存在する。
後にユーラシアのMS開発部隊‐特務部隊Xを任され、汚名返上なるかと思われたが、カナードに離反され、責任逃れの為に劾抹殺を計画するも失敗に終わる。
なお、閣下は愛称であると同時に敬称でもある。

●ドクター
ミハイル・コースト
ザフトのエースの一人でザフト入隊の前の職業は医師。
作戦を「オペ」敵中枢を「患部」と呼び、敵味方を問わず『ドクター』の異名で恐れられていた。
自分の腕に絶対の自信を持っており、簡単な任務や弱い敵には興味を示さないらしいが、作中ではサーペントテールに何度も敗北したり、カナードの組織戦に部隊（母艦含む）を全滅させられたりと華々しい活躍を残す。
媒体を問わずに活躍する彼の特筆すべき能力は、いかなる作戦であれ無事に帰還すること、従えた部下がほぼ100%の確立で全滅すること（本人にとって、大した意味は無いようだが）の二点である。
劾の言葉を借りれば「生命を粗末にするパイロットは二流」なので、後者を考慮しなければドクターは一流のパイロットであろう。

余談ではあるが大戦後は再び医師として活動、エドや8の治療を適切に行い、ヤブではなかったことで読者を驚かせた。
更に、ザクウォーリア部隊を全滅させたM1アストレイ三機を非戦闘用の機体で瞬殺したその勇姿に、誰もが己の目を疑った事だろう。

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達（下）

●マーレ・ストロード
ZGMF-X31Sアビスガンダムのテストパイロットを務めた、赤服を纏うザフトのエリート。
C.E.71の旧大戦時にも地球の水中部隊で活躍していた歴戦の勇士であるが、大戦後期にはフォビドゥンブルーを駆る「白鯨」ジェーン・ヒューストンにボロ負け、ナチュラルへの敵意を強める事となった。
しかしゾノやグーンでTP装甲持ちのMSに勝つのは事実上不可能に近く彼の戦闘能力の評価を下げる要因にはならないであろう。
だが敗北の責任を重く受け止める彼はテストパイロット時代にも臥薪嘗胆、雪辱を晴らす日のイメトレを怠らなかった。
後に、その努力と熱意が認められアビスの正パイロットに選ばれる。
だが実は彼の本命はインパルスで、その正パイロットであるシン・アスカに対し少女漫画のイジワル役のような陰険な嫌がらせを行っていたが失敗。
アーモリーワンのG強奪事件でステラ・ルーシェに撃たれ、一命は取り留めるも重体、復讐ナチュラルリストにまた新たな名を書き加えた、近況は不明。

●プレア・レヴェリー
ドレッドノートのかつてのパイロットであり、XASTRAYの実質的主人公。
クローンという出自でありながら誰を恨むことなく人々の幸福を願い、カナードを死闘の果てに改心させるか死亡。享年12歳。
だが、成仏はせずに現世にとどまり、ちょくちょく風花やカナードの前にララァのように霊体として現れている。
風花やカナードに憑いてるというレベルを越え、時間と空間を超えて現世に干渉しまくっており、無敵な存在となっている。

乙！！

乙です。

スレ乙！

閣下がファクトリー創設にかかわったら神認定するぞ

>>1
お疲れ様！
ミゲルに庇われて後退するドクターをプレゼント！

>>1
乙トレイRFMJ

しかしそう説明されるとガルシアもミハイルも優秀な人間に思えてくるな

名医で凄腕パイロットだから設定上では超優秀

ドクターの魅力は優秀さではなく、その生命力だお

戦場で生き残れるのは最も優秀なパイロットである証。

>>いかなる作戦であれ無事に帰還すること、
>>従えた部下がほぼ100%の確立で全滅すること
ヴェイアもこんな設定だったよね

そうか、ドクターも二重人格だったんだよ！
ヤキン戦時→ミハイル・コースト
ホスピタルザクを駆って大活躍した時など→ZAFT最速の男

　

前スレ埋めないの？

ドクターは実は逆境に強い。
が、自分だけになるとさっさと逃げるので上手く発揮されないと見た。

でも致命的なうっかりスキルがあってこそのドクターだから上のはチラシの裏
にしとく。

>>20
999 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 17:48:00 ID:???
999なら今月のデストレイでドクター大活躍。

1000 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 17:52:19 ID:???
ドクター大往生

プロトセイバーがリジェネのパーツで改造されるらしいんだが・・・・・・ソースないか？

>>23
電ホにシルエットが載ってたんだよね。
リジェネのパーツかどうかは正式には不明じゃなかったっけ？
明らかにゴテゴテしててリジェネっぽいからリジェネレイバー(仮称)と言われているだけ。

>>24
うｐうｐ！！

>>いかなる作戦であれ無事に帰還すること、
>>従えた部下がほぼ100%の確立で全滅すること

そう言えば、1stのシャアもそうだった気がする……
ほぼ100%、アムロというかWB一行に殺されていた。

>>26
次回作はドクターの逆襲で決まりだな。

ブレアとラクス会わせたら･･･喧嘩勃発？

ブレア　ウィッチ　プロジェクト

カナードとイザークあわせても喧嘩勃発だろうなｗ
イザークとイライジャでも躁鬱コンビで喧々諤々しそうだがｗｗ

>>28
プレアの夢や希望は
「ボクは、人々の平和な生活を守りたいんです」だから
ラクスがそれに反しない限り対立はあり得ない

ただしラクスが平和より自由を優先して、自由の為になら
人々の平和生活を犠牲にする事も厭わないと言うのなら
霊魂プレアと対立する立場になる

そしてラクスが霊魂プレアの対立者となるのなら
ラクスはカナードと風花も敵に回す事になる

デス種の最終回を見ると
ラクスの目的は
「人々の自由な生活を守りたい」
これがプレアの
「人々の平和な生活を守りたい」と
両立しているうちは問題は起きない

もし平和と自由の二者択一のなった時
自由を選択する人はラクス
平和を選択する人はプレア
かな

思想の話になると単純化されちまって語る気も失せるな。

自由を失った結果得られる平和とは、銀河帝国のような世界なのかね
パルパティーン皇帝万歳！

皇帝がラインハルトのような名君なら、自由の名の元に起こる戦争より
帝政による平和の方が、そこでで暮す人々にとって幸福かも知れない

田中は左翼だけど、銀英伝では腐った自由主義政体が敗北し
優れた帝政による勝利によって戦争を終わらせた

但し、自由と民主主義の芽を後世に残す為に、旧同盟の首都星ハイネセンを
自治領とし、フレデリカやユリア達はそこに居住し、彼らは皇帝の臣民には
ならなないという形も残した

この辺りの田中の見事なバランス感覚には感心する

>>34
パルパティーン皇帝万歳！は知らない
ジーク！カイザー！ラインハルト！なら知っている

これが負債ならラインハルト指揮下の帝国大艦隊を
キラの自由と凸の正義で蹴散らし、旗艦ブリュンヒルトを
キラ辺りが撃沈して、独裁を目指す皇帝は死んだ
自由！万歳！で終わりだろうｗ

(´-`).｡ｏＯ（まぁ、落ち着け。そしてネタスレへでも行け。）

話しを本編やアストレイに戻すと
仮にＣＥ世界にラインハルトレベルの軍事・政治的天才が存在し
皇帝を目指すと共に、地球圏に平和をもたらすのなら
プレアはその天才を支持するかも

逆にラクシズは自由に対する敵としてその天才と対決するだろうなぁ
しかしＣＥ世界には、ラインハルト・フォン・ローエングラムのような
軍事・政治的天才は登場しないだろう

平和と自由とは、果たして完全に両立し得るモノかどうか俺には疑問だ

キラは自由を守る為には戦う覚悟があると議長に言ったが
戦うということ自体、それは平和の破壊だと言う事を
キラは果たして自覚しているのだろうか？

キラ＝寒い時代じゃなければ存在意義のないガンダムのパーツ

>>39
天才がきゅうにファビョるのが種クォリティ

そういえばパルティーンも皇帝になった時には理想があったんだよな
フォースのダークサイドのせいで火病って今の姿に

>>30
遺作生きて帰れるだろうか。達磨にはなるだろうな

カナードとキラの交流は見てみたい･･･だけど嫁がごねるだろうなぁ

>>40
「自由」を、「責任取れる範囲で好きにやる」「やったことには責任を負わされる」とするなら両立しうる
「自由」の定義を、「何も気にせず好き勝手やる」とするなら平和とは両立のしようがない


ちなみに「自由」について厳密に論じる際、前者の責任を伴うものを指して英語で「フリーダム」（freedom）と呼ぶ。
「自主」という訳を当てた方が感覚的に分かりやすいケースもある。

後者の無責任勝手気ままは「ライセンス」（license）。日本語の他の訳を探すと「放縦」あたりが近い。
当事者にとって都合のいいことを無条件・無秩序に可能にするようなもの、立場、資格などのことも license と言う。

で、ストフリはどう考えても（ｒｙ

>>43
遺作はビームシールドピンポイント破壊もできるし、実力なら伯仲だと思うが…
電池のグフと核のドレッドHなら性能差はやはりでかいか？

>>1も読めないアンチの低脳さが哀しい

むしろ読んでもくるのがアンチですよ

ラクシズが最高の価値としたのは自由

しかしフランス革命においてジロンド派として活動
フランスを王政から共和政に移行させた立役者の一人であった
ロラン夫人が、モンターニュ派（ジャコバン派）との政治闘争に
敗れ、ギロチンに掛けられる前に叫んだ言葉

「おお自由よ，汝の名において何と多くの罪が犯されたことか！」

http://www.tabiken.com/history/doc/T/T318C100.HTM

ラクシズに対して言いたい事は、君達を自由を崇高なものだと考えて
いるようだけど、しかし自由とは君達が思うほど崇高なモノではないと言う事だな

遺作はジャン・キャリーと互角だとアストレイＢで判明
その遺作とカナードの実力が伯仲とは一体何を根拠にｗ

そもそも失敗作とは言えスーパーコーディネイターである
カナードと、単なる赤服コーディネイターの遺作の実力が
伯仲なんてお笑い種としかｗｗ

>>50
ジャン・遺作・エド・カナード辺りは機体性能抜いたらどんぐりの背比べだろ。
スーパーコーディーといってもなれなかった失敗作だし、種割れもないし。

誰が強い弱いネタは荒れるからそのへんにしとけ
スレでも何でも建ててそっちでやってね

パイロット討議スレだとアストレイ系の評価低いんだよねぇ
流石にイザーク以下ということはないけど、カナードは少し上程度の扱いだったり

>>53
2個あるが1個は結構まともだったぞ。
もう1個は某厨が跋扈しててとても見れたものではない。
外伝排斥が凄まじかった。

あれ予告にDESTINYって書いてあったよな
運命っぽい羽が…あるように見えなくもない(手元に資料なし)けど何なんだろう
そしてMSV戦記最終回に出るだろう運パルスの中の人が気になる
運パルスくらい最後までザフトで頑張ってくれ、頼むから。

アンカー忘れ、55は>>24ね。

自由か平和かの論議を、本編批判とするのは矮小なものの見方だと思われ

人は行動の原理として何を最優先するかで、同じ事象に遭遇しても
その行動が異なる

ラクシズは本編で示されたように、人々の自由な生活が行動の原理
それに対してプレアは、人々の平和な生活が行動の原理

自由と平和が両立する状態なら、ラクシズとプレアに対立点はない
問題は自由と平和が両立し得ない事象が発生した時に、そのどちらを
選択するかで、そのキャラの行動は異なる

そういう根源的な問題の議論を、本編批判というレッテルを貼ることで
抑圧する行為には、断固否と主張したい

じゃあよそでやれって言うのはいいわけだな

種死は終わってみれば結局ロゴスの支配する従来の世界が一番マシだったというオチだからな

「人々の平和な生活を守りたいんです」は、アストレイキャラ
プレア・レヴェリーの行動原理
プレアはこの行動原理に従い、マルキオ導師の命を受けて
ドレッドノートに装備されているＮＪＣを受領するために
宇宙に上がった

何故ならば、ザフト軍によるＮＪ投下で世界の原子力発電所は可動停止に
負い込まれ、それから生じた深刻なエネルギー不足で地球では
「エイプリル・フール・クライシス」と名付けられた危機が生じ
地球各国家は窮乏、餓死者も発生（公式年表参照）

つまり「人々の平和な生活」が、脅かされる自体が発生したのだから
平和の生活を守りたいプレアが、地上にＮＪＣを持ち帰りたいというのは
当然のこと

この時ラクシズの中に、ＮＪＣで地上のエネルギー危機を解決したいと
思ったキャラが一人でも居たのかな？

居たのかな？って言われても本編にプレアは出てこないのに
そんなこと言われてもな。
外伝ネタ使って本編叩く奴は出て行けよな。

ＭＳＶで三隻同盟と戦ったのってドクター以外いたか？

こちらは事実を指摘しているだけ
事実を本編批判と感じるのなら
それは本編自体がおかしいだけのこと

キラは正直だからデス種で自らの行動原理を自由の追求
もっと言えば欲望と定義して
「これって我侭かな」と凸に語ったけど、キラの言う通り自由の
追求とは欲望によってなされるモノだから、ＣＣＡのシャアが言う通り
地球が、人類の自由の追求＝欲望の肥大化を支え続けられるとは
とても思えない

>>60
虎が劾を使ってドレッド頭を奪ったように
連合に渡ってより大きな惨劇を呼ぶのを恐れていたんだろ

ラクスとプレアのどちらが正しいかは別としてな

エドもヤキンでバリーと戦ったぞ

>>62
直接ではないが、エドもモーガンもレナも連合側だから
三隻同盟とは敵対する陣営に所属していた

ミナはラクスを支持してるわけだから
外伝厨も本編厨も仲良く汁

>>64
ドレッドの頭を奪ったのは、劾達の独断(シーゲルの依頼ふまえた上の)
虎はドレッドの話してるとき
「劾くんがどのような仕事をしているか具体的には知らない」って言ってる。

まあ優先順位の問題だよな＞ＮＪＣ
戦争終わってから届けるか、一刻も早く届けるか。
どっちにしろＮＪＣの軍事利用は避けたいわけだから、地上に「平和利用を目指している、信頼できる実力者」が居る必要がある。
たぶんラクシズにはその心当たりがなくて、プレアには予めメドが立ってた、ってことだろう。
ま、ラクシズの慎重な態度も、実は既に連合にＮＪＣ渡ってて、無駄に時間潰しただけに終わっちゃったんだけどな……。

でもこの考察では、一番悪いのはマルキオ導師ってことになりそうだｗ
プレアの知ってる「ＮＪＣを平和利用するアテ」というのは、ほぼ間違いなく導師の縁だろう。
で、導師とラクシズは接点がある。
ラクシズ側は導師がそんなコネ持ってるとは想像できないかもしれないが、導師側はフリーダムなどのことも知ることができただろう。

導師としちゃ、「どっちも必要」だから「とりあえずエネルギー問題はプレアの担当で」「戦争はラクシズの担当で」くらいに思っていたのかな

>>69
ほとんどが軍人と子供で構成されている三隻同盟に
NJCを平和利用なんて思いついたかは分からないな。
技術者っていったらモルゲン社員くらいか

>>64
それはその通り
劾の判断は地上にＮＪＣが届けば平和な生活ではなく
さらに戦争が激化すると考えたから、ＮＪＣをジャンク屋の
輸送船から、ドレッドの頭ごと強奪した

この時点での劾の判断は、マルキオやプレアとは違っていた
（イライジャや風花は心情的にマルキオ側
逆に大人のロレッタやリードは劾の判断を支持）

だけどロウ達ジャンク屋チームは、マルキオ＆プレア側に立って
ＮＪＣのサーペントテールからの返還を目指していた

>>69
マルキオ導師は、地球連合事務総長のオルバーニとコネクションが
あるから、オルバーニを通じてＮＪＣの平和目的での使用を考えていたと
思われ

あとは連合事務総長であるオルバーニが、どれだけ連合内で
その影響力を発揮出来るかの問題かな

優先順位でいえば戦争を終わらせることのほうが先だと思うけどね。
地上が戦闘でしっちゃかめっちゃかになってる状態で復興も糞もない。
それこそ連合の手に渡れば（実際別ルートで渡っちゃったけど）、
さらに激化させるのは誰の目にも明らか。
まず戦争を終わらせないことにはNJCを軍事利用ではなく、平和利用
のために普及させる手段もないだろ。

＞この時ラクシズの中に、ＮＪＣで地上のエネルギー危機を解決したいと
＞思ったキャラが一人でも居たのかな？

この2行が余計。なんでいちいち本編キャラ達を引き合いに出すのかね。
アストレイマンセーして本編叩きたいだけってのが見え見えだ。

特務兵が地上にNJC持ってきたのはキラたちが地上にいる、
つまり戦況が落ち着いたあるいは休戦したころ。
それでもフリーダムのNJC渡すって言う考えはなかったんだろうな…

>>75
馬鹿かお前

>>69
その言い方だと導師凄い策士に聞こえる

そういえばNJC届けたんだよな
どうなったんだアレ

…って思ってたんだけど、もしかして届けてない？
あの時ぶっ壊れた？でもイータ動いてるしなぁ

プレアが宇宙に上がった時は既に、地上での戦争は連合の勝利
ザフトの敗北という情勢だったからなぁ

ザフト軍がヴィクトリア基地、ジブラルタル基地を相次いで連合軍に
奪われた挙句、残存するカーペンタリア基地も八・八作戦の攻撃目標
しかもその前にラウとか遺作と言った精鋭達は、スペースプレーンで
宇宙へと脱出した（逃げ出した）

つまり、もう地上では事実上地球連合の勝利が確定していたから
地上にＮＪＣを持ち込むというマルキオ導師の考え方は間違いではない

>>75
手出したら殺すまで言っちゃったからな。
NIC量産してストライクに積んでやれよと思ったよ

本編キャラが地球のエネルギー危機に
誰も関心を持っていなかったのは事実
事実の指摘が批判に当るのか？

>>79
だが民間で使われて無いぞ。
マルキオはＮＪＣをどうしたんだろ。

>>60
エイプリール・フール・クライシスが起こって
エネルギー供給は核に変わって太陽光発電が使われるようになり
稼働率は80%に迫るほどだったらしいけど。

連合だって色々いるからな
導師がやりたかったのは、連合内の穏健な連中に「エネルギー問題解消の切り札」を渡して、連合内の過激派（アズラエルとか）を押さえ込むことだろう。
連合内で穏健派が発言力を増せば、もうすこし穏便な形で終戦をもたらせたかもしれない

だからアズが核ぶっぱなした後は、実はもうあまり意味ないのではｗ
カナード個人の感傷……と言ったら聞こえ悪いけど、プレアの生きた証を立てたかった、くらいの意味しかないかと

ユニウス条約は「ＮＪＣの使用禁止」でなく、「軍事使用禁止」だからな。
何らかの形でＮＪＣは発電の方に渡って、ちゃんとエネルギー問題は解決されていると見た。

>>78
イータ作ってもらう時にロウ達にNJC解析してもらったとかじゃないのか？
ハイペリオンのパーツもある程度は残ってたみたいだが。
元はドレッド一つだけ渡す予定だったんだから、増やすことも考えてたんだろう。
ユーラシアでは出来なかったが、複製不可能ってわけじゃなさそうだ。
数ヶ月かかったみたいだし時間かければ何とかなるだろ。
プロフェッサーなら喜んでやりそうだ…

>>79
地上の大勢が決しても、宇宙が残ってるのだから
NJC精製して宇宙でぶっ放すことぐらいするだろ。
というか実際に地上で勝利確定してるの宇宙でぶっ放してる。

>>85
ジャンク屋の技術を結集して時間かけてＮＪＣ再現した、ってことか
そういや核エンジンついたミーティアとかも隠し持ってたしな

>>81
＞誰も関心を持っていなかったのは事実
はあ？なにが事実？彼らが無関心だったという描写でもあったかね？
事実もクソも本編のストーリーの主軸に関係ない話が出てこなかった
からというだけでゴタゴタ文句言いやがって。本当粘着アンチって最悪だな

>>81
お前、もういいかげんにしろ

>>87
凄まじい勢力だよな
ミナ軍団＋ジャンク屋＋傭兵組織
にしても、平日の昼間だと言うのに流れが早い

>>87
隠し持ってた違うYO
あれはザフトに分解依頼されてたけど、奪われてもまずいものだから
一番警護の厳しい本部（ジェネα）に置いてあったんだと思われ

>>86
ムルタが先にＮＪＣを手に入れたからなぁ
もしオルバーニが先にマルキオ経由で
ＮＪＣを手に入れていたら連合内の世論は
変った可能性もある

それを思うと劾の行為は、彼の判断ミスかも
マルキオ＆オルバーニのラインを
もう少し信頼してやれば・・・

>>90
昼休み終わる。もう落ちるわｗ

はぁ？本編で描写がない以上
事実は事実で、それはいくら吠えても変らんよｗ
地上のエネルギー危機問題を考えていたのは
マルキオ導師やプレアであって、ラクシズではない

>>90
大学生はもう年度末試験が終わって春休みだからな
俺みたいな連中がこのスレには多いんだろう

サーペンテールが連合のNJCの存在を知ったのは
核がボアズに撃ち込まれたのをリードが確認してから。
アズラエルも「やったぁぁぁ！」って言ってから数ヶ月かけて
NJC量産してピースメーカー編成したみたいだし、劾の行動は遅かったようだ

本編じゃエネルギー危機の存在自体がほぼ全く描かれてないからな。そこで唐突に解決策だけ考えるわけにもいかんだろ。
しかも当人達は結局「動かない」ことを選択したなら尚更。

物語を紡ぐ時に材料を取捨選択して、その時に省略されたというだけだろ。
極端な例挙げれば、毎日３食の食事描写なくても食事してるだろ？　トイレ描写なくてもトイレ行ってるだろ？ｗ

プレア達の方がそれに焦点当てて動いてた、と言うことはできても、「全く考えてない」というのは飛躍が過ぎる

>>94
描写が無い＝事実は事実？彼らは戦争を終わらせるために戦うことが仕事、
平和利用うんぬんはプレアの仕事、とマルキヲが分担させたとは思えないのかね。
どっちもマルキヲとつながりあるんだし。つーかおまえウザ杉

>>92
オーブ解放作戦の時にもうブルコスが実権握ってた感じだった。
それにオルバーニもそこまでそこまで聖人君子じゃないと思うけど。
オルバーニの譲歩案も愚にも付かない講和条約みたいとエザリアが切り捨ててた。
カナーバも講和条約の内容を支持って感じじゃなくテーブルにまずつくことが第一って考えだったし。

>>92
多少遅れてもムルタが手に入れた時点で水の泡、って気もするな

あの時点では、クルーゼというファクターまでは誰も計算できなかったから仕方なかろ。

>>46
遺作がビーム相殺なんて真似が出来るなんて初めて知った
強いお遺作！！！

まあ、マジレスすると、小説嫁ボケが

>>51
ここにまではびこってるのかこいつら・・・
>>101
あのおっさん一人じゃ無理だろうから、マティス以外にも協力者は居たのかね

>>97
＞＞極端な例挙げれば、毎日３食の食事描写なくても食事してるだろ？　トイレ描写なくてもトイレ行ってるだろ?w

十日間飲まず食わずでパイスー着っぱなし、トイレも不明な
「フリーダム、プラント、アラスカ間十日間の旅」を考えると言いきれないｗｗ

>>104
キラ＆ラクスが自由強奪したのはCE71.5.5で
アラスカ基地での戦闘に介入したのがCE71.5.8なので三日間だが

マルキオ繋がりなんて言ったところで描写がなければ単なる妄想
映像から言える事は、嫁は千葉と違って地上のエネルギー危機には
関心がなかったと言う事

嫁に関心がなければラクシズが関心を持てる訳がないｗ

ウズミも民よりも自分の理念を優先して戦争に突入し敗戦・自殺
そのウズミの行動をロンド・ミナ・サハクは
「ウズミのように自分の思いを貫くために国民を犠牲にすることは出来ない
国とは民であり、元首のことではない」と批判している

本編厨が大嫌いな本編キャラ批判を、ミナは堂々と行っている

「ギナは支配者のための世界を作ろうとしていた。国民は支配者に尽くす
奴隷でしかない。この考えは、ウズミの考え方と表面上大きく違って見える。
だが、『国民に自分の考えを押しつける』という意味では、根幹は同じだ。」

「ギナもウズミも死んだ。二人は間違いを犯した。だから死んだのだ。」

本編キャラを批判すると過剰に反応する本編厨にとって
ロンド・ミナ・サハクは許せない存在だろうなぁ

言ってしまえば、ウズミもラクシズも自分達の理念が大切で
民に対する視点が欠けている点では全く同じタイプ

>>107
まあ、無印のウズミの場合は、結果的に中立が国民の為になると思ってやりぬいたことでは
あるんだろう。種死で完全な基地外になったが

Ｄプランという自分の理念に固執して、それを民に押しつけようとした
ギルバート・デュランダルもウズミ・ナラ・アスハと同じタイプの指導者

理念型指導者の最大の欠点は、理念の追求に固執する為
民のことを考える余裕がなくなり、そのうえ思考が硬直して
局面に柔軟に対応出来なくなる点にある

先の大戦でオーブと同じく、連合加盟を強制されたスカンジナビア王国は
国王がウズミと違って柔軟な思考の持ち主だったらしく、中立政策を破棄して
地球連合に加盟することで戦争を上手く回避した

種死のスカンジナビアってテロ支援国家じゃなかったっけ
たしかラクスが王国と関係あるんだったか

シーゲルがスカンジナビア生まれ

シーゲルの遺伝子提供者が王族関係者ならありえる局面ではある

>>109
スカンジナビアってナチュ、コーディ共存国家だっけ？

いいからアンチは巣に帰れよ

アンチの言う「信者」の方が限られた領域（スレ）内で
粛々とやってるだけ万倍マシだぞ

板の糞スレ並べてみても圧倒的にアンチ系スレが多いし
本当に性質が悪いのは「本編厨」よりもアンチだ

>>110
それを言い出すと種死外道のサハク派やジャンク屋も
テロ支援組織だな

ドムトルーパーのパーツをジャンク屋が中心になって
運営しているファクトリーで製造している訳だから

まあ情報のプロであるルキーニが参加しているから
サハク派やジャンク屋はすでに議長のＤプランの内容を知り
それを潰すためにクライン派と提携したのかも知れないが

>>107
ミナ様もクライン派の支援している可能性大になったきたけどな。

>>114
ASTRAYを「外道」はやめようぜ。
「王道でない」「道に迷う」わけであって「道を外れた」わけじゃないんだから。

まあなんだ
テロリストでも勝てば官軍な世界なんだよ・・・

>>112
スカンジナビアは名言されてなかった気がする。
オーブはナチュとコーディを受け入れてる数少ない国家。
まああのまま連合の降伏をオーブが受け入れてたら
粛清されてた可能性高いからああするしかなかったかもしれん。

ロンド・ミナ・サハクが思考の末に得た結論を
そのままレスするとアンチなのかｗ
それならロンド・ミナ・サハク自身が
ウズミ・ナラ・アスハという指導者のアンチだ！

そして俺は、ウズミのように自分の理念を国民に押しつける
指導者よりも、ミナのように国民の自由意志に任せる指導者を
高く評価する

ミナはそれを実践する為に、サハク派を解散した
押し付けでなくサハク派の人々の自由意志に任せた訳だ

そして現在ロンド・ミナ・サハクの元には、自由意志で彼女のプランに
賛同した人々が集まっている

リーアム、プロフェッサー、ユン、ジェス、カイト、ジャン、ルキーニ
そして、エド、リーカ、モーガン、ベルも賛同するであろう

>>119
ウズミがいうオーブの理念を信じてオーブに住んでる奴が大半だから
別にウズミがオーブの理念を貫いてもいいと思うけど。
家族殺されたからその理念を毛嫌いしてた子もいたけど。

>>119
どうでもいいけどお前、唯一神又吉イエスみたいな喋り方だなｗ

>>115
ルキーニ経由でＤプランが民にとって
大きなお世話だと知ったのなら問題ない

それよりユニウス７の破片落下直後に
ここまでの体制を作り上げた手腕に感心する

この時のラクシズの主要メンバーのキラとラクスは
マルキオの元でニートと保母役
アスランは自分の道に迷っている状況（その後ザフトに復隊）
カガリはセイラン家に完全に押されている状況だ

>>120
ウズミを肯定するのも自由
批判するのも自由
ただウズミみたいな
本編キャラを批判すると
アンチだとか本編叩きだとか
過剰に反応するヤツがうざい

>>122
ラクスがトップのクライン派はドムのデータ盗んだり
2ndステージのデータ盗んだり、ザフト中枢部に部下を送り込み
自由をレストアして、AAを改良して、ストフリ&隠者作ったりとやりまくってる。

>>121
ウズミ・ナラ・アスハ、ギルバート・デュランダル・ロンド・ギナ・サハクらは腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
ロンド・ミナ・サハクが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は選挙広報等で熟知すべし。

>>122
なんでルキーニがDプランの内容を把握してる前提で話をしてるんだ？

>>124
それがラクスの指示かどうかは
本編に描写されていないから
俺には分からん
映像作品に関しては、映像で描写
されたモノが全てだと俺は考えている

>>126
知ったのなら問題ないと言っている
それは知ってなければ問題だと言う事と同義だよｗ

>>127
自由とAAの改修はラクス知ってるだろ。
ストフリに関しても名前決めたのラクスみたいだし。

死種開始時点ですでにザフトの内部は隠れクライン派だらけってもんだから恐ろしい

>>128
Dプランの内容知ってても>>122に書いてるように
ラクシズがそんな状況ならミナは支持しないと思うけど。

ラクスがドムトルーパーの製造を
クライン派に命じていたのなら
クライン派とサハク派＋ジャンク屋との提携が
ラクス、ロンド、リーアムの間で
既に合意されていたのかも知れない

>>130
確かに恐ろしいが議長が間抜けだとも言える
プラントやザフト軍に潜伏しているクライン派に
良い様に機密データを盗まれ続けたのだから
初めから議長よりラクスの方が一枚も二枚も
上手だって事になる罠

デス種本編の映像自体が、ラクスの行動を隠蔽する為の
ミスリードだったのかｗ

議長自体クライン派

だからこういう話をするときに安易に「クライン派」と呼ぶなと何度あれほど（ｒｙ

どっちもシーゲル・クライン率いる（旧）クライン派から枝分かれした組織だけど、ラクス派と議長派は別物だろ
どっちも耳障りが良く「我こそはシーゲルの正当なる後継者」と名乗らんがために「クライン派」の看板使ってるだけで

>>119
お前は外道マンセー本編叩きしなけりゃ気がすまないのか。
しょせん外道厨なんてこんなもんか。

なんか昼から変な流れになってるな。

>ラクシズの中に、ＮＪＣで地上のエネルギー危機を解決したいと
>思ったキャラが一人でも居たのかな？

そんなもんわかるわけない。わかるわけないことをネタにネチネチと叩かれてもな。
本編でラクシズメンバーが「エネルギー問題より戦争終結させるほうが先です」とか
言ったんなら仕方ないが、そういうやりとりは全くない。仮説でしかないことをよくもまあ
延々と・・・アストレイ厨が全員本編のアンチってわけじゃないことくらいわからんのかな？

また変な奴が来たのか。
毎度毎度暇だなぁ…

まあ一言だけ言えるのは、サーペントテールは
実在するチャイニーズマフィア「スネークヘッド」とは何の関係もありませんってこった

うんこですね

いいかげんＡＳＴＲＡＹの話がしたい、なあリジェネレイバーってなんだ？

プロトセイバーの強化型の様な物がシルエットだけ公開され、形状がリジェネレイトに似ているので
リジェネレイバー（仮）と呼ばれている

ソースないの？

うんこだよ

>>143
無い。電穂出るまで待つ他ない

しかし、カイトとガチる為だろうがイルドもとことん機体性能で勝負かよ。セイバーの
時点でテスタメント相手にしていること自体が恥入ってるというのによ

イルドはサーカスの落ちこぼれだからねぇ

テスタメントって仮にも核動力じゃなかったか？
武器の火力以外でセイバーごときに遅れをとるとは思えんが

サーカス時代もだいぶ差があったようだから仕方ない
自力で抜け出せたカイト、組織崩壊まで逃げ出せなかったイルド

一応セカンドシリーズは得意領域では前大戦の核搭載ザフトガンダムをしのぐ訳だが

カオスが宇宙で自由を凌ぐとかマジ想像できない

>>147
ディバインストライカーではろくに飛べません。空中戦やったら洒落になりません

流れぶった切るが、ウズミがどんな政治家だろうと無印の４０話の終わりはなかなか
だから許す
>>147
ただのライフルとハンドガンで空中戦って話にならんがな

実際はフォースは得意ステージの空で機動力でも押され、
パワーはあっちが上ですとシンに劇中で言わせるまでの完敗な状況だったしなあ
あれでどこら辺がしのいでるわけか

セカンドが優位に立てそうなのって海中ステージに放り込まれてVSアビスとかぐらいじゃないの

>>151
ディバストは飛行モードあったよね？

>>154
自由のハイマットに勝るセイバーにどの程度喰らいつけると思ってるのさ

オクレ兄さんでも喰らいつけたんだ。
空飛べる上に技量差が明確なら余裕。

まぁ、カタログスペックだけで語ってもしゃあないでしょ
セカンドシリーズなんかデータ上はすごいはずなのにパイロットが活かせなかったせいで旧式のフリーダムに全敗という有り様だし
フリーダム撃墜も機体のおかげというより精神攻撃によるところが大きいし

自由の件は機体性能以外に絶対的な補正が働いてたからしょうが無いだろ

そういやプロトガイア、プロトアビスはないな、ナゼ？

>>159
Ｐガイア→ラゴゥとかいるもの
Ｐアビス→フリーダムとかグーンとか（ｒｙ

>>153
エンジェルダウン戦でフォースのサーベルを自由は避けたけど
機動力の差であっという間に再び間合いを詰められた場面があった

でもスラスターとかそういうのは改修するときにスペックアップしてるんじゃないかとも思う。
自由もテスタも2年前のそれより若干強化されてるからセカンドステージにも勝てると。勝てるんだよ。

作らなくても問題ないから
ガイアにはバクゥ、ラゴゥが、アビスにはグーン、ゾノが前段階で存在してるし
カオスだはMAのノウハウがなかったんで作ったんだろう
再生？なにその金食い虫

てかカイトの技量は凄まじいものがあるからなんとかしちゃうよ

>>164
まあ、不殺の状態ならキラでもやれそうな腕はあるのかね

>>163
再生好きの俺に謝れ！！

>>161
あの戦い全てが、後のキラの迷言「あの時は余所見してて本気じゃなかったから」
で否定されるのが空しい

第33話「示される世界」より

レイ「スラスターの操作も見事だ。思い通りに機体を振り回している。」
シン「フリーダムのパワーはインパルスより上なんだ。それをここまで操るなんて…」

これで、ザフト製核動力炉搭載ガンダムの出力は
インパルス等のセカンドシリーズを上回ってる事が確定

核で生み出したエネルギーをバッテリーに貯めて使うっつー方式取ってるってことは
デュートリオンのサイクルをアホみたいに短くすれば（簡単に言えばリミッター解除ね）自由を上回るパワー出せるってことだよな。
つまりデスティニーインパルスなら自由を上回る。かもしれん。

アストレイに関して言えば、ドレッドノートΗやテスタメントの
パワーは、ザフト軍セカンドシリーズのパワー以上と言う事になる

フリーダム、ドレッドノート、テスタメント、ＮダガーＮと言った
核動力炉搭載ＭＳのパワーは、核動力炉を搭載してない
モビルスーツ以上と言うだ罠

>>167
つってもロゴスより優先順位が低いはずの自分らを大軍で襲ってきたうえに殺意たっぷりでこられちゃたまらんわ
それにあいつ精神攻撃に極端に弱いし

>>171
あれだけのことやらかしといてそう思ってるとしたら彼らはものすごいおめでたい頭だぞ
実際魔乳さんとか「何故！？」とか言ってわかってなかったのだが

>>152
ウズミを肯定する事に何の問題もない
問題なのはウズミを否定すると
本編批判だと過剰に反応するヤツが居ること

俺のウズミ観は、ロンド・ミナ・サハクと同じだから
「二人（ウズミとギナ）は、間違いを犯した。だから死んだのだ。」という
ミナの総括に禿同

>>162
そこまでして本編の誰かさんのようにマシンの性能に頼らなくていいです・・・

>>174
マシン、武装の性能に頼りきった奴らが圧倒的大多数だと思うんだが、どうか。
本編外伝あわせても

>>173=123か？
いい加減帰れって

まあミネルバのタンホイザーにビームを撃ち込んだ時点で
フリーダムはミネルバにとっては敵だな

自分の艦を攻撃したヤツを敵だと思わないヤツはお目出度い
現にシンがフリーダムを落とした時、ミネルバクルーはシンを歓喜で
出迎えた

その描写でミネルバクルーのフリーダムへの認識は明白だわな

>>172
いやさ、ロゴス討つとか啖呵切ってるんだからロゴスつぶしてからでもいいじゃない
なのに貴重な戦力をさいてわざわざ大軍団で襲ってくるのはあまりにも変でしょ
そんでロゴスと関係ありそうだから討ったとか言えばいいのに強くてうっとうしいから討ったじゃあ…
ま、こんな話続けてもしゃあないか

ロンド・ミナ・サハクはアストレイのキャラ
そのミナと同感だと言う事が何か問題でもあるのかｗ

貫かれて死人出てたし…。
というかミネルバ単艦除いても２回も戦場かき回されてる時点でザフトにとっては天敵だしな…。

>>178
結果的に彼らをのさばらすことによってオーブ戦でジブリール捕縛の邪魔をしてしまいましたが

アークエンジェルとフリーダムへの攻撃は
ミネルバが独断で行った訳ではない
軍令部の命令によって行われたモノ
軍令部の判断が、先にＡＡと自由を討て
だった訳だ

>>178
討つという、判断は間違えて無いと思う
軍に喧嘩売った時点で討っておかないと面子保てないし、
また戦闘中に乱入されて、戦場かき回されたら、大変
事実、ロゴスのジブリールを討つためにオーブに攻め込んだら、
結局生き延びたＡＡが乱入して、その結果、貴重な戦力を損失し、
オーブ侵攻が遅れたせいでジブリールに逃げられたわけだし
もし、本当にＡＡと自由を討てたのなら、ジブリールを拘束・殺害して、
プラント数基がレクイエムで沈む事が無かった可能性が高いし。

>>180
乱入は戦闘止めたいからでまだ良いかもしれないが、
ラクスを宇宙に行かすために基地を攻撃したから弁解のしようがないよな

(´-`).｡ｏＯ（本編のスレへでも行け）

現代にしてみりゃＡＡ御一行って核ミサイル持ったテロリストみたいなもんだよなぁ
ジャンク屋みたいに中立宣言されてるわけでもないし、居所がわかってるのなら早急に始末するのが吉

軍本部の命令を無視するなんて事は
軍人気質が強いタリア艦長には無理でしょうねぇ
それに、よっぽど明確な根拠でも無い限り
本部の命令に対し抗命する事は軍法会議モノ

フリーダムはミネルバを撃った、この事実は誰にも覆せない

中立宣言していて、相手が一方的に攻めてきたからとはいっても
核搭載のミーティアをしかもそれを傭兵に使用させるのもどうかと思う今日この頃

話がずれてないか？ミネルバがAA討つのがアカンなんて誰も思ってないだろ。

本筋はテスタメント（カイト）に勝つためにプロトセイバー（イルド）を強化する必要があるかどうかだ。

>>183
オーブのあれは正直な話余裕ぶっこいてたギルバートの怠慢だろう
軌道上にシャトルの迎撃部隊でも展開しとけばよかったものを…
結局ストフリやドムの降下を許してしまうはシャトル取り逃がすはで…

(´-`).｡ｏＯ（携帯厨な上にｽﾚ違いな話を続ける奴はとっとと消えてくれ）

>>188
だからジャンク屋ギルドは地球連合軍の攻撃を受けた
その結果ジャンク屋は本部を放棄してアメノミハシラに
退避した（この事はミナとリーアムの間で事前に合意済み）

シャトルの追撃に運命＆伝説が向かっていれば？というIF。

>>190
ドムはともかく死んだはずの人間が降ってくるとは思わんだろう、普通
というかスレ違いだなコンチクショー

>>194
ああ、スレ違いだな

なんにしろあの寝取られ親父は爪が甘すぎる
そんなんだからマティスにもてあそばれるんだ

ジャンク屋ギルドの中立性もかなり妖しげなモノになっていたからなぁ
ミーティア２機、ヴェルヌ１機を保有し、実戦にもそれらを投入しておいて
中立だと言われても信用されない罠

>>189
あるんじゃない？
強ければ強いほどより高い勝率が望めるわけだし

>>195
つーか本編も外伝も女性の方が活躍しておる
ラクス、カガリ、ロンド、マティス
それに比べてギルとジブリは情けない

>>196
「中立」と「非武装」は違うぞ。
ジャンク屋が恨まれたのは「ジェネシスαの連合軍攻撃」と「ロウのユニウスセブン墜落疑惑」

じゃあ話題だ。
レッドはMJが出た。これはいよいよ

ブ　ル　ー　サ　ー　ド

の登場を予言しているのではないかと思うが如何だろうか？

>>189
俺ならプロトセイバーに核動力炉を外付けして
パワーアップを図りたいなぁ
テスタメントが核動力炉搭載ガンダムだから
セイバーにも核動力炉が欲しい

ブルーセカンドもそろそろきついよな

>>202
ザクと互角かそれ以下だろうしな

火力でドンはやめて欲しい。
太陽砲台迎撃ミッションのあのアーマーとＭＪの関連は無いのかな。

ドレッドに搭載している光装甲のパーツは2号機から流用したやつかな？
腕残っていたっけ？

アマツも現在のトリケロス改にビームサーベルの再装備と
ＮＪＣ＋核動力炉の外付けと、レーダーや熱源センサーの改良をｷﾎﾞﾝ
あとはフレアの大量装備も不可欠でつ

>>200
運命のミラコロ分身機能積んで、
肩のスラスターによるボクサー風機動が分身しているように見えるとか

ミラージュコロイド装甲媒体を介して全身ビーム化で良いよ。

ちょっと乗り遅れたけど、ジャンク屋は中立のつもりでも現実それはできてない
ってのは書き手も認識してるだろうきっと。
カイトがそんな旨突っ込んでユンがそんな〜とか言う場面もあったし

資源の豊富な世界だよね。

劾の資金力ならブルーを局部的にヤタノカガミにすることもできそうだな。

>>208
「このＢＦ３は全身がビームなのだ！」
ってそれだと電子レンジの中のダイナマイトフラグだよ

金のナイフ作るな。きっと。
弾くだけでなく相手の方向にビームを反射する魔法のアーマーシュナイダーを。

>>211
奴のことだからヤタノカガミ製のアーマーシュナイダーとかそういうアホなもの作らせそうだ
まぁ、劾のナイフ馬鹿は今に始まったことじゃないが

>>212
俺の脳内ではトライダーＧ7

>>210
デブリやジャンクが戦争によって大量に宇宙空間にあるから
それを再利用できます

ジャンク屋解体で資源不足にあえぐ世界を見たいな。

>>217
ところが導師からNJCがおそらく民間にさえも流れて
生産力は全大戦より上がってる。
ザフトと連合にはジャンク屋不要になり、それが板ばさみになってる原因。

>>205
腕と背中ので計2本残っていたような。
…ぬっころしたバルサムは誰がどう処理したんだろうなｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

運搬やら回収やら加工やらの統率を一から組織してくのは大変だろうな。

>>205
ドレッドHのは何処から移植したのかは不明
腕についているのではなく、土台がプリスティスの様な形状になっており普段は腰に付いている。

>>213-214
嗚呼やっぱり劾はいい…

ガイは巨大剣振り回すより、ナイフでブスリのほうがいいと思う

>>200
劾には、あの青枠で貫いて欲しい　
というか、小説で種死の後の世界が出ていた時に青枠2ndだったと聞くから出ないだろう

BLUE 2nd L
BLUE 2nd G
BLUE 2nd M　← ﾋﾟｯ

ブルーフレームがあのままにせざるをえんなら、
別のブルーフレームを作ればいいじゃない
(オリジナルのＢＦはミッション中に大破して、急遽代わりの機体が必要になったとかで)

ここでM2アストレイ

ブルーフレームは換装あるから何とかなるんじゃね？
機体の動きも独特みたいだし
>>227
M2はスペシャルな「金色」であって欲しいと願うのは俺だけ？
ミラー装甲付きで。

ザクに乗ってくれればいいや

M2って詰りはムラサメだろ

公式にそういうの出てきて無いんだもの。
シリーズ型番違うし。＞ムラサメ

（ぼそ）東アジアガンダム

>>226
つか、今までのBFの変遷を見てそれはないと思わないのか？
セカンドも大破した部分の改修されたが基本フレームはアストレイのままだぞ。

外見変えずに核を内部に搭載した2nd・改とか。

無限パワーのブルー…
何かやだな

まあ、フハハハハ、無限パワーを手に入れたブルーフレームは無敵ダアっ！
って劾が叫ぶ訳でもないし（ちょっと見てみたいけど

太陽砲台の時はわざわざ標準に戻したってことだから別に
3rdだろうが4thだろうが構わないんじゃないの？
全身PSだけは無さそうだけど。

>>237
しかし常時PS展開で太陽近くまで行って、さらにあの重力から離脱するとなれば、
かなりのバッテリーが必要になるわけで。
あの追加装甲で足りるかと言うとちょっと不安。
だが画像じゃ外付け核も無かったとなると、核内臓はありうると思うが。

>>238
推力もな。
何せ太陽の重力を振り切るわけだから、単独での大気圏離脱なんて楽勝だろ。

種死後の時代という事も考慮すると、恐らく種世界で最速なんじゃないだろうか？

最速でもMS戦だと2ndLや2ndGのほうがいい気がする。
接近戦の要であるフィン・スラスターがFAPSに干渉して通常の肩アーマーに戻されてるし。

大気圏離脱はフリーダムクラスならどうにかなるっぽいな

フルアーマーの高速飛行形態は、推力全部一方に向けることで圧倒的な加速を得てるからな。
逆に言えば方向転換は激しくニガテ。前に一度使ったロケットブースター装備と似たようなモン。
トップスピード高くても、高機動戦闘とかにはまるで向いてないっぽい

絵的には好きなんだけどねｗ

青サイドもやったからギナサイドも見てみたい

>>241
大気圏突入なら実際やったが離脱は不明。
種死でラクスが宇宙に上がるとき「僕も付いていこうか？」発言で可能なのでは？と言われているが
種のオーブの時のようにシャトルにくっついての可能性も有るため微妙なところ。

数倍のﾊﾟﾜｰ(笑)をもつストフリやインジャなら離脱も余裕なんだろうか

さぁ、設定も無いし描写も無いからな

終わらない明日へのムービーではＧＦ天がビクトリア（？）から大気圏離脱して宇宙のレッドとＢＦ２に喧嘩売ってるけど
まぁ多分イメージ映像だな。あれは。

あれはビクトリア基地〜対ロウ戦までの肯定を吹っ飛ばした演出だろう。
そもそもビクトリア基地での天は未完成なのにムービーではマガノイクタチが付いてるからな。

>>247
ただのイメージであって、別に大気圏突破した訳ではない。というかそんな所業は
ストフリでも無理ですわ

どうだろね。さすがに無理っぽいけど、ストフリなら可能かもしれん。そんな気にさせてくれる強さ（補正）だからな。

補正は千葉も負債に負けてないからなぁ
プレアの能力は最終的にはアムロ・レイ
レベルに到達していた
プレアの精神感応は受信だけでなく
送信まで可能になっていたし

幽霊の時点でアムロというか人間の域を超えた

太陽なら幾ら核つけても問題ないでしょう。
あれだけ離れていればＮＪは無効だろうし。

セトナって未だなんも語られてねぇな

あいつ何のためにいたのかわかんねぇ

トリックスター役か？

ララァの域だな。プレアは

プレア「カナードさん・・・時が見えます・・・」

ミハイル・コースト対ジェラード・ガルシア
ﾌﾟﾚｱ「白い方が勝ちますね」
ｶﾅｰﾄﾞ「プレアは賢いな」

今のプレアはあんま好かんなぁ
便利キャラすぎて逆に邪魔くさいし

あれ、もうずっとああなのかな

死人はおとなしく退場させた方がいいとは思う

ところでドクターどした？

エド匿ってたのってマズくないのかねドクター。

軍からは引いた身だし
「人道的措置」と言えばどうにでも

ならないのがこの世界か。

つか放って置かれるとドクターだけ蚊帳の外に

議長は導師までころすつもりだったのだろうか？

プレアを風花とカナードに影響を与えるキャラにしたいのなら
千葉はプレアを殺すべきじゃなかったな

今の風花は完全に霊感少女状態だしｗ

>>267
つーか議長の底が割れるのが早過ぎた気ガする
議長がベルとエドの爆殺を企てていたのは興醒め
ベルを生かしたまま拉致し利用しようとした
マティスの方が大物って感じだよ

ドウイ。
本編のグレー事件がことごとく議長の仕業でした、ミナ様がターミナルの御用聞きしてましたって落とし方は
(読者の斜め上45度上を行く天才鬼才の類ではなくとも)安定して斜め5度上くらいを行ってくれる千葉らしくないなとは思う

>>266
連絡すれば即決で仲間になりそうな鯨はまだしも、
落ち目の連合所属の桜のことも少しでいいので思い出してあげてください

一番気になるのはマティスの最後だな

レナ今どうしているのかな？

>>263
地上で活動中、小説版で大活躍した

一つ聞いていいっすか？
アストレイＲで出てた海賊のポーシャって
ジャンク屋に入ったの？
ユニウスセブン破砕の時にプロフェッサーが、
「ポーシャのチームを送った」って言ってたから･･･

>>274
ときた版のASTRAY2巻収録。
ロウと出合って以来不運続きで、グレイブヤードで一山当てようとやってきたら、
そこには修行中のロウがいた…と。

でもって賊ということでえらい目にあって逃げた後、
「もうやだ…こんな生活」と海賊から足を洗ってジャンク屋入りだとさ。

>>251
あれをＵＣ的な「ＮＴ能力」の強弱で語るからそうなる
別にＣＥのは「似た現象」は起こしてるけど「ＮＴ能力」そのものじゃないから、強弱を比較することが間違ってる。

ＵＣのＮＴは観応能力・サイコミュ使用能力・パイロットとしての能力が連動して上昇するけど、種世界はそうとは言ってないからな
ましてやあの幽霊が生前全く接点ない人のところに出かける現象は、ＵＣのＮＴには全くないもの。
作り手がＮＴに「インスパイア」受けてるのは確かだが、厳密に考えれば「全く別の能力」と見た方がいい。

ドクターもそろそろターミナルに移りそうだな、自分の患者を勝手に持っていかれるというのは
相当な侮辱みたいだし、

マーレはドクターの下で治療でもうけてんのかな？

>>276
フォウってパプテマスと面識あったっけか

>>278
ないはず

と言うことは面識の無いパプテマスに声を聞かせたフォウは>>276の中ではないことになってるのか。

>278
シロッコにフォウは見えてないんじゃないの？
意思が集まってる事を感じ取っただけで。

ええぃ！UCの話しはどうでも良い、ガルシア閣下をだせ。

>>281
板違いだけど、シロッコにも声は聞こえていた
多分シロッコが分かったのはサラとレコアの声だけだろう
エマ、フォウ、ロザミアの声を、シロッコは聞いた事が無いはずだから
誰とも分からない声が聞こえるという認識だったろうなぁ

>>269
元々が小者なんだからしゃあないだろ
だいたいタリアを寝取られても体裁気にして握手でお別れしたり、その腹いせを全世界にぶつけるような奴だし
クルーゼくらいしかまともな友達いなかったんじゃないのかってくらい人間関係が薄いし

ＮＴの幽霊描写って結構曖昧な形で扱われてたはず
絵的にカミーユ視点で描かれてたから、画面に映ってたし声も聞こえていたが、実際にはどうなんだあれ

なんにしても、明確なメッセージ送ったことって……あったっけ？
プレアほど具体的危機を伝えたことはなかったはず

シロッコ「そんなものがMSを倒せるものか！」
誰か「カミーユはその力を表現してくれるマシンに乗っている」
別の誰か「Zガンダムにね」
シロッコ「女の声！？」
明確なメッセージどころかシロッコの疑問に解答を送ってますが何か

ええと、それよりもですね
ＺＺの最終回ではジュドーさんが全く面識のないララァを召喚してるんですが・・・

>>284
まあガンダムでスーパーロボットものみたいな大物キャラ出されても困るけどね

>>284
寝取られたのではなくタリアと議長では餓鬼が出来ないから別れたわけだが

>>289
いや、実質寝取られだろ
少なくともギルバートからすれば

タリアはアイシャと違って子供が欲しかったようだな
俺は男だから分からんが、好きでもない男とＳＥＸしてまで
子供って欲しいものなのか？

それとタリアは、また議長とＳＥＸしてるし、最期は実の子が居るのに
赤の他人であるレイを巻き込んでの、擬似一家心中を選択するのだから
余計に訳が分からん＞タリアの心情が・・・

気にするな。
分かる奴なんてこの世に２人くらいしか居ない

>>285
フレイは…単にキラの見た幻影だよな。
念のため確認。

>>293
違う。アレはあくまでフレイがキラに語りかけるも、キラにはフレイが見えないし声も聞こえてない。

と、行間を読めと監督が放送終了後に

>>291
小山さんも理解できなかったようだしな
まあ>>292の言ってることが正解だろうな

>>295
というか、NT否定しておきながらあんな描写（確かにフレイの声は伝わってないけど）するから叩かれてるわけで

>>297
放送終了後のインタでクルーゼとムウは最後のNTでNTの可能性を書きたかった
とか言う人だから

電ホのvsイルドもそうだけど、ドクター大活躍の巻もマティス関係決着後の話って事になるんだな
えーと今ジェスは地球にいてマティスは宇宙？マティアスは多分地球。
マティスとの決着は小説でかな、それだと来月のダムAよりまた未来の話か
・・・どうやって畳むんだろ、一息ついたらまたセトナがフラッと降りて来てそうだな

性能に限界を感じさせるＭＳは次のＡＳＴＲＡＹのためにバージョンアップさせられたり
乗り換えになったんだよな・・・そうなると天ミナもヤタノカガミくらい取り付けてもらえそうなもんだが

それはそうと婦女子の友達ににＡＳＴＲＡＹ貸してやったらこれのやおい本が無いのが残念だと言っていた
カナード×プレア、ジェス×カイトはこの状況なら必然だそうだｏｒｚ

>>299
案外とセトナが死んだりしてな。
ジェスの大切な人が死ぬらしいし（セトナが大切かどうかは疑問だが）

>>300
男だがなんとなくわかるw

腐女子じゃないが気持ちはわからんでもない
カイトは珠玉のツンデレ

まぁなー
男の俺から見ても男の友情を超えてる気がするよカナードとプレアは。
だからXアストレイは微妙だった。

貸したのは漫画版だけなんだが昨日イライジャの設定説明したらそれも「使える」だと。
組まされるのは劾かカイトどっちかわからんが・・・

漫画にするなら操縦席にいるカナードが回想してるとプレアが後ろからそっと抱きしめてくるような話だと
しばらく妄想なのか同人誌の構想なのかわからんが付き合ってみるわ・・・

>>301
カイトとか

>>304
ガンガレ。
そして彼女の同人誌がきっかけでアストレイのやおい本が大量に（ry

自分、一応腐女子。アストレイのやおい本なら無印かつ片手で数えられる位だが持ってる。
劾×イライジャとかリーアム×ロウとか。

>>306
ロウが劾に「俺のガーベラストレートを・・・」
想像して噴いた

劾はビームコーティングしたアーマーシュナイダーだな

ロウを羽交い絞めにするアッシュ

>>309
被ってて小さい？

菊一文字
薔薇十文字
百合百文字と言いまして。

>>308
シンならデフォでエクスカリバーか

プレアがカナードに「僕のドラグーンが…」
想像しててキモくなった…

いいかげん腐方向の話はやめていただけないだろうか？
見てていい気分にならないのだが…

>>315
じゃぁ何かネタを振れよ

熊先生ことリードが出てくるぞ。

萌えスレででもやってこい、な！

ソードカラミティって結構活躍しているよな、ときたは好きなのかなソード

そこらへん決めるのは千葉だと思うが、台詞回しとかはなんかときたなんだよな
漫画の「原作」ってのはどこまで決めてどこまで指示してるモンなんだろ
もちろん作品によってまちまちなんだろうけど

>>319
エドとソキウスが好きなんだと思う

ジェーンやコートニーって技術者だっけ？

確かにソードは偏愛受けてるよな
あの初号機まで引っ張り出される始末だ

なんでバスターダガー出してくれないんだよ　orz

>>322
コートニーは技術者兼テストパイロット。ジェーンは
元は海軍所属で、「連合水中MSの開発に携わる」ってあるから助言したり
テストパイロットしたりしたはず…

>>323
まぁ南米じゃビームは控えるって暗黙の了解があったし、
必然的にレナもソード搭乗になる罠。
レナが次出るときはもっといい個性ある出て欲しいな

>>320
シリーズ構成と各話ごとのおおまかなあらすじは千葉が書いて細かい部分はときたが補っているとか。

南米編好きだったなあ、当時のスレじゃあMSVが外伝でメイン張る事について微妙という声も結構あったが
MSV機体とキャラが例外なく好きな俺は次はどれが来るどいつが来るって毎号楽しみにしてたもんだ
漫画でも運パルスやグフクラの活躍が見たい

>>326
そして、ドクターでねぇと凹んでいると
最後の最後に登場して驚くわけだな

ドクターはマジで最後に美味しい所持ってったな
シホがやっつけ気味だったのが心残りだけど。

ジャン除くＭＳＶキャラとＭＳほぼ総動員だったからなぁ

モーガンとリーカはやっぱこのまま残留なのかね
この辺大真面目に突っ込む方がヤボなのかもしんないけど、エド・ベルとは全く立場が違う
爆弾があったって確証は(リーカ視点では確か)無いんだし一段落したら戻って報告が普通
モーガンはますます帰らない理由が無い、爆弾は連合の非じゃないしイルドの素性も知らないし
仮に二人が全ての真相を知ってもまあ(身の危険を感じようと)一応戻る…よな？
エドの言う「知ったから殺す」ではなくとも「ここまで聞いたら帰さないぜ」って事か？

>>330
リーカがプラントに戻ったら確実に拘束だろう
リーカ視点では分からなくても爆弾が
仕掛けられていたのは事実だし
それにリーカ自身プラント政府に疑念を抱いたようだし

モーガンの場合は、そういう危険性はないが
ユーラシアは連合の中で冷や飯を食わされてるし
エドと行動を共にしそうだ

愚連隊みたいなのでMSVパイロット全員、
ラクス勢やターミナル・ジャンク屋組合に編入って展開は勘弁してもらいたいんだが

全員集合は燃えるけど、
おっさんには連合にいてほしいかも

>>332
メイン組の陰でザコ掃除、しかする事なくなっちまうしね。
モーガン・リーカはもう諦めるが、デストロイレナとかデスパルスコートニーとか
敵役にもまともな戦力を残して欲しい
ドクターもすっかり善玉(→仲間になりそう)って認識が支配的になったな。

そこで連合軍のエクステンデット軍団との対決ですよ！

アストレイまで連合を悪役にしていじめないでほしい

種年末SPではかなりの連合艦隊が参戦していたから
モーガンは連合の味方フラグかもな

カイトやカナードはこのまま空気なのかね。あいつら出たら他じゃ勝負にならんし

>>366
失礼。
強化人間研究所の真相も明かされて一石二鳥かなあと思った訳だが気分を害したなら申し訳ない。

>>339
ただ、江戸とかにオクレみたいなのぶつけても勝負にならない

数で勝負だ

>>340
エクステンデットは薬物が必要なくなった代りに
ブーステッドマンだった常夏より弱くなったからなぁ・・・
例えばオクレはムラサメ３機の攻撃で撃墜されるし
これがクロトのレイダーだったら、逆にムラサメ３機を
撃墜してると思われ

充電バッテリーエンジンのレイダーで、核動力エンジンの
キラの自由や凸の正義と、タイマンでもほぼ互角に
渡り合う能力がクロト・ブエルにはあった

正直言って怖いのはエクステンデットよりサーカスの連中
落ちこぼれのイルドであの強さなら、サーカスのトップクラスは
相当強いと思われ

プロトセイバーに乗ってウィルス機能も付いてて
エグザスとザク倒せなかったのはどうかと思うが…

そういや、ＭＳＶ戦記のステファン・ウィルシャーやアンリ・ユージェニーやタキト・ハタヤ・オシダリ
のグラフィックとか出てこねーのかな、あとリンナ・セラ・イサカヤとか

相手もエースパイロットだから。
ＭＳの性能だけが勝敗を決める訳ではない。

ASTRAY・外伝勢パイロットの能力のインフレには辟易
特に最近のサーカス関連
せっかくジャンク屋やジャーナリストという基本的には直接戦わない奴らを主人公にしてるのにな
ガイも仕事を遂行する手段のひとつとしてのMS戦のはずが、MS戦が仕事のようになっているように思える
どうよ

>>344
それだとインパルスとザクファントムの２機で戦ったのに
エグザス１機を撃墜出来なかったシンとレイの立場が無くなる
それとジャンのＭ１Ａ＋ヴェルヌの介入というイレギュラー要素も
加わった

>>346
MSの性能が勝敗を決めるわけではないが
敵機よりMSの性能が高ければ勝率は上がる。

>>348
あの頃はぺーぺーの新兵だからシンとレイはあんなもんだと思うけど。
それにジャンてM1Aに乗ってたか？

>>343
つカイト

カイトよか弱くても、少なくともアッシュみたいな戦闘狂がうじゃうじゃ・・・

>手段のひとつとしてのMS戦のはずが、MS戦が仕事のようになっているように思える
これはガンダムなんだから、しかたないんじゃない？

…依頼もMS戦ばっかなんだよきっと

>手段のひとつとしてのMS戦のはずが、MS戦が仕事のようになっているように思える
これは劾が主人公じゃなくなったのも原因だな
最近の劾は都合のいいオタスケマンでしかない
戸田のRと小説のBを残しておいて、デストレイはときたと電ホでやってれば良かったのに

まあサーカスの連中も出たら出たで、
エクステンデッドの如くボコボコ落とされていく雑魚にされるかもしれんし

イルドはカイトがいなくなってから頑張って脱・落ちこぼれしてるのでは
サーカスで本当に落ちこぼれのままの奴らは鉄砲玉みたいな仕事で死んでるはずだし
(むしろ鉄砲玉が中堅で落ちこぼれは訓練でどんどん脱落してたりなのかも)
サーカスが潰れた詳しい時期は不明だけど、派遣でマティスのトコにいたならかなりの優等生、
拾われたにしてもプロトセイバーとか貰ってるなら上司の評価はアッシュと同等かそれ以上、と。

小説サーペントテール分があっただけで嬉しかったな
２巻はいつかな。随分先そうだ

>>342
その時は記憶消されていたし、その弊害で（記憶処理ミスとの説も）弱くなった説あるからなあ。
キラもブーステンデットを撃ち破ることで実力を上げたことだし一概にブーステンデット>>エクステンデットとはいえない気もする。

いや、しかしザクに乗ったイザークやアスランに一方的に嬲られてた実績があるし…＜エクス(ry

>>355
＞中堅が鉄砲玉
何だその怪奇現象は？育てた商品どぶに捨てるのか？ジンが大量入手出来るので、
カイトが抜けた時点でＣＥ７０に近い頃だから、さしてサーカスは続いてないと
思うが
>>357
おまい、無印は見たか？

>>357
キラは常夏を一人も落としてない
オルガは凸に、シャニとクロトは遺作が落とした
クロトは総集編では痔が落とした事に変更になった

終わらない明日ではジャンの乗る専用アストレイはM1Aだったな

>>357
強くなったとしても、ニート分でかき消された気が

というか、キラに鎌を盾でひっかけて動きを制限された上で留めをさされそうに
なっても回避するだけの能力はオクレ達には無い

>>361
ゲーム設定で語ってたのかよ('A`)

＞クロトは総集編では痔が落とした事に変更になった
改めて見るとすごい変更だよなこれ
いくら最強クラスのパイロットでも、戦場ではふとしたことで
ぽっくり命を落とすって意味じゃリアルっちゃリアルだが・・・

Ｎダガーは何でポン刀装備してんだ？

開発者がニンジャマニアだったから

>>365
あれでもアーマーシュナイダーの改良品という存在なんです。核なんだしビームサーベルくらい
くれてやれよって感じはするが

>>365
ニンジャのフェイバリット

>>367
逆に考えるんだ、核エネルギーの大半がミラコロ∞使用に使われてるってことさ

ビームサーベル使ったら目立つから
熱とか

>>363
・・・今回ヴェルヌで助けに来たとき乗ってたのがM1Aだろ?単行本派?

ゲーム設定って言えば、ジェスって南米編でミナ様に会ってるよな?
まぁ、あれも無かった事になるんだろうな。

sage忘れた・・・すまぬ

>>361
終わらない明日は追加ディスクでジャン専用M1が出るだけ。
あとはジャン専用ロングダガー。M1Aには乗ってない。

>>371
南米編のときミナ様名乗ってたっけ？いま手元に資料ないけど。
あの時は天に乗ってなかったからテスタ編で会った時カイトの解説を要しても一応辻褄は合う
そこでやっと「ああ、あの時のあいつがあの…」みたく認識した、とか。

>>371
>>374
kwsk

コロニーの破片落としを止めるためにエド・ジェス・カイト・バリーが宇宙に上がって
モーガンの部隊と戦う。その最中にミナが通信してきて
フォー、シックス、サーティンがM1Aに乗って第3軍で援軍に来る。

>>376
ジェネCEか、アレはデストレイのキャラ活躍させるための展開っぽいし
ASTRAYの本筋にはならないで、ゲーム用のリメイクってとこじゃね？

ゲームオリジナルでFA

そうだな　ネオジェネシスだなんて陳腐なものTV版で出そうだなんて普通考えないよ
まるで素人の考えたオリジナルストーリーじゃないか　
そうだよな・・・　ネオジェネシスなんてアニメには存在しないもんな・・・？

正直ゲームのシナリオの方がＴＶよりも何倍もマシでしたが
皆殺しEND万歳

ラクシズアンチにしたら最高だったろうな。

>>379
リアルにそう考えてましたよ。安易すぎて笑っていたんだが…orz

それはそうとジェネCEのソードカラミティとBFセカンドは毎度世話になった。
カイトはJ専用のジンで頑張ってました…

>>376
�d
やっぱジェネCEオリジナルか・・・

ジェネCE面白そうだな・・・今は最近買ったばかりの終わらない明日へをやってるけど

外伝信者にはたまらんよアレは
シナリオ多いキャラも多いで、こんな優遇してくれていいのかって位。

>>385
おｋ、余裕が出来たら買ってみる
終わらない明日へはフォルファントリー撃てなくてorz

でも難易度がムチャクチャと聞いたが・・・＜ジェネCE

自機のレベル上げていくと敵機のレベルも上がる。
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEがやりにくいだけ。
まあやろうと思えばできるけど。
あとカイトとか虎みたいなおっさんキャラや強化人間キャラは弱い。
カガリ＞カイトになる。ドーピングで地道に上げれば強くなるが…

主役三人マンセーの糞ゲーは興味ねえや

>>387
最近アレ買ってアストレイ大好きになった俺から言わせると、初めてなら難しいトコはあると思う
でも、ミスっても良く考え直してやれば大丈夫って感じがしたよ。

いやしかし…ロウとプレア以外ジャンク屋の面々の攻撃がまるで当たらなくなってきてしまったんですが
それもこれもシンとか遺作とか痔とかのlvが…

そういえばレッドフレームｖｓアマツのムービーがあったのは良かったな…
セリフが結構省かれてたから少しがっかりしたが。

それとなんでストライクダガーに乗ってますかカイト…

MSコレクターだからさ、フッ。

>>392
せめて機体に白十字を…
というか、ジンアサルトを期待してたのにこの仕打ちはあんまりというか。

悔しかったんで地上はずっとスカグラでした。落とされやすくて余計むなしくなったとです…orz

何を言ってる

カイト機には　ゴ　ー　ル　ド　フ　レ　ー　ム　が用意されてるじゃないか

カナードが出るし喋るし暴れるし
楽しいねジェネCE

>>394
そ　の　手　が　あ　っ　た　か　！　！

今から買ってくる。

ムゥを意地でも使い続けたよ漏れ、最後はソードカラミティで和田をぶった切って
やったがな

しかしなんでガイは出てくるのにロウは出てこなかったんだろう？死ステージ

>>395
カナード声の☆ってやっぱりカズマっぽいですか？
それともリヴァイアスの祐季の方かな
どちらもＤＱＮキャラだけどｗ

終わらない明日･･･サバイバルのエクストラクリアできねぇ

>>398
中間くらいかな
たいして台詞ないからそれだけ期待して買うとがっかりするかもしれん

>>398
http://054.info/054_34084.mpg.html

ゲームの話が出てるから思い出したが
今度アーケードで出る「問・戦士」にASTRAYからの出題もあるんだと。

やべ、作品単位なら全シリーズ通してアストレイが一番強いかも俺
映像媒体のやつに比べて情報量が少なく資料が手軽ってのもあるけど。

>>399
あ　の　ハ　ロ　地　獄　か

>>399
まあキララクのコンビで粘るしかないかな。

>>398
とりあえずどっちも未見なのだが
「消えろ、消えろ、消えろ！！」
のセリフはハマってた。

反撃時の「俺は不完全じゃない！」
なんか泣ける

省かれた

制式レイダー
ディープフォビドゥン
ミゲル専用ジン
劾専用ジン
リジェネレイト
BFの各種装備
RFの各種装備
天ミナ

に合掌

ジェネCEはもっと機体を出せばよかったのに・・・・・

Ｍ１アストレイが３機いたりＧＦだと未完成版がいたりでそれはそれで
…イータも欲しかったなぁ

バリーはM1Aでバーストアタックをさせてあげたかった…

天ミナ居ないのか・・・天ミナ使えるのはGBAの種死だけってことか

わつい最近まで戸田アストレイはアナザーだと思っていた。
反省はしていない。

セリフとかで微妙にならＲ分も入ってたけどね

>>414
これが俺のレッドフレイムだ！

か。

三人娘の三位一体攻撃があると信じていた俺…
いやぁ、儚い夢だったな

ジェットストリーム何某ならどこかの誰かがやってたがあんなんでいいか？

赤い一撃なのにラッシュしてたっけ？ジェネＣＥのレッドフレイム。

モーガンのPAが他の空間認識する人達に比べて明らかに見劣りする件について
つかプレアとクルーゼだけ遠距離複撃で後の3人は中距離だけってどういうことさ

終わらない明日へは、アストレイのOP見たさに買ったが
すごくいい買い物をしたと今でも思ってる
ボリューム満点

ジェネCEと終わらない明日へを同時に買って、終わらない明日へはまだ放置なんだけど

ttp://syobon.com/mini/src/mini16330.jpg.html
ttp://syobon.com/mini/src/mini16332.jpg.html

これ、どこにあるのかなぁと思ってたんだけど終わらない明日へに入ってんの？

>>419
ゲーム制作側にラウ厨とプレア厨が居たとかｗ
その二人だけが「遠距離複撃」可能な理由

>>421
ミッションモードのプロローグとエピローグの一枚絵だな

つか覚えが無いのがちらほらある…久しぶりにやるか

>>423
ﾅﾙﾎﾄﾞ｡�dクス

ＭＳＶＯＰ見て、ブレアとカナード出てくるかなと思いきや省かれていてorzしたな

しかしゲームのCG酷くないか？

CGは機体への愛さえあればどうという事は無い!!

だからリジェネレイトを出せ!出すんだ!!

>>425
プレイ中の機体等のことなら、正直しょうがないと思う
アレ以上に綺麗にして滑らかに動かせといったらどれだけ金と技術がいるか

>>426
リジェネレイトの本体部分が好きな俺キャプテンサワダ
あー、乗っ取りてぇなぁ

終わらない明日は台詞多くてよかったな、キラ・シホの専用台詞あったり、ロウ・凸
にもあったりよかったな

これガイ専用ジン出るのになぜかイライジャジンは出てこないというのにふいた

リジェネレイト、
変形しない再生しないという条件付でなら参戦できそうだな

終わらない明日のショップで受付してくれるのは
キラ、凸、ムゥ、遺作、クルーゼ、ロウ以外にいるか？

>>431
つ　ttp://page.freett.com/ash_level26/seed/comment.html

渋りや一定時間経過なんてあったんだ？知らなかった
本当に凝ってるな

ロウの店員あったら良かったのに。楽しそう

他は主役級、ミゲルは特別出演枠だとして、その面子でイザークが疑問
外伝代表枠1名でロウあたりがくる所だろうここは

>>421
キサトって絶対パンツ履いてないよね。

>>435
Rでレセップス発見した後の脱衣シーンでは履いてた。
というかブラしてない。

>>436
無重力化だとブラつけない習慣になるんだったら俺は将来ジャンク屋になる。
プロフェッサーは、普段からノーブラっぽいが

>>434
レッドフレームや８を薦めてきそうだ。

ttp://www.vipper.org/vip201774.wmv.html
パチンコ

誤爆orz

プロフェッサーはむしろげんなりする。羞恥心皆無だし

>>439て劾の中の人が歌ってるんだよな…

>>442のレスで見てないけど中身分かった

終わらない明日へ買ったとですよ・・・・・・・ねぇリジェネは？

リジェネは・・・・出ないんだ・・・

だが君はリジェネ好きだ

俺も終わらない明日買おうか迷ってるんだが、「追加ディスク」って何？
教えて詳しい人ー！？

>>445
まとめサイトに書いてあるから見てきなさい

まとめサイトって何？？？？

>>447
ttp://page.freett.com/ash_level26/seed/index.html

とりあえず、半年ROMれ。

もう手に入らないんじゃない？追加ディスク

>>444
MSVOPで我慢汁

終わらない明日へのためにPS2を買った俺登場。
追加ディスクがカナードとプレアじゃなくて良かったんだかなんなんだかな
複雑な心境

>>421
モーガンのダガー部隊すげぇ！
誰も盾持ってない・・・盾で防ぐひまがあったら避けてやるぜって感じか。
まさしくエース部隊

>>421
スレ違いだが、虎さん見てたら「ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ､ﾏｹﾙﾜ」の人とはもう切れたんだろうかと、ふと思ってしまった。
…ほら、デス種序盤で、AAで共に行動してた所為で虎さんとマリューの関係がどうとか雑誌で書かれてたから。

そういやジェネCEではストライクダガーあんまり出なかった気が…
まあ頑張れるダガーは鬼のように出たけどなｗｗ
何処にあんなにガンバレル適合者隠してたんだよｗｗｗ

>>453
関係が切れたというより、アンディかばって死んだじゃんアイシャ。

>>453
負債的には、アイシャは殺しておきたかったという噂があって、
でもアストレイで生き残っちゃったから本編ではふれたくないのかも

>>455
死んでないぞ

>>444
以前、俺は他のプラモ使ってつぎはぎで作ろうとしたが無理だったさ

終わらない明日、フリーダムが滅茶苦茶強かったな
後、ムゥ・ドレッドＶＳラウ・埼玉やカガリ・ＩＷＳＰＶＳギナ・天
とかやっていたな

>>458
イージスを元にスクラッチ・・・と考えた事はあるが、本体は下手すりゃフルスクラッチだからな

458 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/02/20(月) 22:12:26 ID:???
>>455
以前、俺は他のプラモ使ってつぎはぎで作ろうとしたが無理だったさ

ちょ、アイシャつぎはぎかよｗｗｗ

リジェネが出た唯一のゲーム終わらない明日･･･１カットだけ

ジェネCEのAルートを負債がみたらさぞぶちぎれそうですな

>>457
アストレイでは虎と一緒にカプセルに入っていたが
その後治療が成功したとも、復活したとも、死んだとも言われていない。

ビームサーベル4本プロヴィと一緒に写ってるんだっけか

エクストラ…劾がなぁ…

＞アイシャ
R連載時のプロフェッサーの質問コーナーみたいな所では生きてるって断言されてた
・・・はず。文章の詳細は失念。

ガイ死なないからまぁ許す
終わらないはムービーがいいんだよな･･･

>>463
ジェネCE持ってないから知らんのだが
Aルートって何があるんだ？

つーかマルチEDか？

>>467
生きて、そのまま引退したんだっけ。

>>469
Aかどうかは忘れたけど、AA組み殲滅ルートのことかな
エンディングは６種くらいあったはず

Aルートってあれか？
三隻同盟全滅させるもラストは議長が地上にネオジェネシス撃ちこんじゃってシン呆然とするってやつ？

ジェネCEの各エンディングについて詳細ｷﾎﾞﾝ

Aルートは凸と痔がザフト裏切ってシン以外皆殺しに出来たな。
味方の遺作も死ぬし。

キラ→カナード
ムネオ→ムゥ

でぬっ殺したのは俺だけか？

デストレイって、何て名前で再開するんだろう

アストレイシリーズは一応デストレイで終わりでしょ？
タイトルに〜アストレイとはつかないかもね。

ぶっちゃけ漫画はモロに王道なんだから、タイトル変えてでーんと構えるのも
有りではなかろうか

まあ、ジェスは戦闘微妙だし、カイトみたいな劾クラスが出張ると全て蹴散らして
しまうからなぁ・・・。火星人か、これからは

>>473
他スレよりコピペ。

713 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/02/17(金) 20:09:29 ID:???
>>706
ルート別でEDが変わる。
話しとしてはステラが死亡し紆余曲折の後の最終戦。

aルート・ザフト、三隻同盟、連合の決戦。凸と痔（ミリアリアを守るため）は個人の思惑でザフトを離反、三隻同盟へ。
乗機はミーティアジャスティスとガナーザク。遺作はシホと共にザフトに残留痔と闘うこととなる。
第３軍も全て倒さねばならずこのステージでキラ達を殺すことも可能。
クリア後、連合三隻同盟の殲滅ネオ・ジェネシスの月面基地への発射によりZAFTの恒久的地球支配の開始。
尚、アニメと違い三隻同盟にはカガリinルージュIWSPが加わっている。
ネオは敵のまま。

bルート・上とほぼ同じだがジブが生存し、プラントへの核攻撃直前という点が相違痔の離反は無し。
凸は味方としても敵としても選択しなければ登場しない。（個別イベントも皆無）
キラ達も倒すことは出来るが死亡はしない。
ジブの撃墜でクリアとなり、クリア後はオーブ、連合、ザフトの会談で一応の解決を見る。
シンは最終的にキラを殺さず「これで良いんだよね。ステラ・・・」とわだかまりを捨てた模様。

cルート・連合のプラント掃討戦が始まるがミネルバは帰還が間に合わず、連合の月基地を叩くこととなる。
ファントムペインのスティングinデストロイ、ネオinカオスとの最終決戦となる。
連合との総力戦のためモーガンも居る。
クリア後、シン達は生き延びるもプラントは核を打ち込まれザフト敗退、シン達は還る場所を無くしてしまう。
尚、このルートでの三隻同盟は既にミネルバ組によって掃討され、マリュー、カガリ、キラ等の主要メンバーはほぼ死んでいる。
凸は話しにすら上がらないし、敵としても味方としても出てこない。

dルート・かつてのAAと同様脅威となると見た議長が連合と共同しミネルバ撃墜の命を出す。
ファントムペインのスティング、ネオ、デストロイ部隊。
ザフトからはプロビ＆ザク部隊と議長から勅命を受けたレイがデスティニーに搭乗し敵となる。
シンはデスティニー受領前なのでインパルス。
シンの「自由を倒すのだって一緒に協力してくれたじゃないか。何でだよ、レイ！」という問に対し
レイは「キラ・ヤマトを倒すためにお前の力を利用しただけだ！」と痛烈な言葉を浴びせる。
敵の全滅か目標地点到達でクリアとなる。
クリア後シン達ミネルバ組は生き延びるも、その後の消息は不明。レイは倒すと死亡扱いとなる。

aノーマル、bグッド、cバッド、dバッドエンドと言ったところ。
捕捉として最終面のルナは完全に出番無し。選択で出撃可能だが個別のイベントは無い。
凸とレイも敵として出てこなければ同様の扱い。

714 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/02/17(金) 20:15:55 ID:???
あ、書き忘れていたな。
a、dはジブが既に死んでいる。
c、dは既に三隻同盟全滅。

c、dに至る過程で先ずキラ、カガリ、マリューの死亡→ラクスと虎とキサカが弔い合戦で死亡。
と言う順序になっている。ラクスは憎しみの連鎖は誰かが止めねばならないと言いつつもキラを殺したシンに対し仇を撃ちに来る。

2chの人々による攻略サイト
つttp://souls2.nm.land.to/seed/index.php

ここ数レスのカキコ見てたらGｾﾞﾈCE欲しくなってきた
グラフィックがリアルなのと、友達の家でやったNEOの糞っぷりにｹﾞﾝﾅﾘして
据え置きGｾﾞﾈから離れてたけどやってみようかしら

セルシェーダーが気にならない人ならあれはオススメだな。みんなｶｺｲｲ
ただ…PA選択はしくじるなよ？レベルうｐした後ボタン連打は絶対控えるんだ

さて、一応今のうちに攻略スレのリンクを貼ろうとしたんだが。誘導の為に
攻略スレすげぇ過疎だよ。出てから結構経ってるから仕方が無いが…

>>483も言ってるが、ＰＡ選択のミスをすると後々にえらいことになる。
少なくとも攻略サイトを熟読して、システムを完全に理解してから始めることをお勧めする。
そうしない地獄を見る。あと、セーブする時はやり直しが利く場面で。じゃないと詰む。

プレア、ジャンク屋、サーペントテール、ロンド、ヴェイアのBGMは個人的に神

ＣＥ７１
・虎バクゥ(地上用)(格闘が量産機より若干低いもののＢＡがあるので序盤の主力)
・Ｍ１Ａ(ＢＡが無い代わりにライフル(遠）の射程が長い)
・ＢＦセカンド(遠中近すべてに満遍なく強い。)
・ソードカラミティ(復格覚えてる奴を乗せればバケモノ。ＥＮ切れ早いので注意)
・ドレッドノートＸアストレイ(ドラグーンとＮＪＣで、前線の援護に最適)
・バスターダガー(ＭＡＰ兵器ゲーなので、必然的に)
・ハイペリオン(ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ)

ところで、ジャン専用機にＢＡがついてないのは何かの嫌がらせですか？
トラサメとかジンハイには付いてるのに･･･

なぜだ、なぜリジェネは・・・・・・、なぜだ、なぜハイマニューバ２型が入手不能・・・・

しかしｂルート以外はろくな結末じゃねえな＞ジェネCE
テレビの結末ですらまともに見えるや

>>489
それは本気でいってんのか？

上はまあ1個くらいシンとｷﾗｷｭﾝが共闘するEDがあってもよかったんでないの？
ということで一応同意するっぴゅ

「ｂルート以外よりは」だぞ？
aルート、dルートはギル坊が外道な上に一人勝ちしてるし、ｃルートはプラント全滅っちゅう最悪の結末だし
それよりはテレビのあれもまだましな方さ

>>487
BFセカンドが本当にPS装甲にダメージ与えてるのは驚いたな
属性もきちんと「特殊」だからPSもGパンツァーも無効だ、使えるよアレ

>>489
バッドエンドグッドエンドの違いがあるだけで
種の本放送がジェネCEよりまともかそうじゃないかとは又別問題。
君が鬱展開嫌いなだけだろ。

デスティニーそっちのけで無印編やってるがやはりアストレイは本編に比べて難易度が高い気がする。
ビクトリア奪還作戦なんて漫画の友軍ダガー無視で固定ユニットのGF天(未完成)、ソードカラミティ、
ロングダガーFSの3機に編成ユニット3ブロックだけだもんな。回復ポイントはたどり着いた途端に消失するし･･･。orz
結局敵をひきつけつつローエングリン撃ちまくり、AA墜とされそうになりながらも敵の落としたリペアキットで
生きながらえるという原作完全無視な戦法で乗り切った。

は！俺なんてギガフロートで何回も失敗したぜ！くそ！屑が！

>>495
出撃枠に支援が強力な機体を出す、戦艦を出し補給を有効活用する、回復ポイントが消えたらロードで大分楽になる。
支援機は単独でも強力でEN回復持ちなストフリor運命or自由が最適、戦艦がミネルバならデュートリ回復があるブラストでも良い
自由はMAP兵器も持つため尚良い。パイロットは誰でも良いが、PAに連係攻撃持ちの方が効率的。

サンクス。今天と決着をつけるところ。天強えー。ドクター微妙〜。

ドクターがギナ様につっこんでいった時はあちゃーと思ったっけな…

アウルは艦長にしてたな･･･そういやジブリールや議長もパイロットとして使えたな
ミーアつかえねーよ

毎戦闘BPアップ、防衛能力アップLv5、回避アップをもってるアウルは
実は(原作の艦長キャラを抑えて)最強艦長候補

あのゲーム、やっぱ長期戦は結構きついな
アストレイ編は地上では補給用の戦艦がついてくることあんまり無いからな…
とりあえず、ビクトリアは自由と正義に任せっきりだった俺負け組
天未完成ソッコー撃破だった…

SEED7で

ドクターと凸
凸とレナ
バリーとモーガン
バリーとエド
バリーとクルーゼ
ジャンとイザーク
ジャンとクルーゼ

で会話イベントがあるのを知った今日この頃
いやぁ、バリーとかジャン、固定キャラじゃないのに会話があるとは…

ニコル死亡とアラスカ攻防戦抜けたのが残念だったな、オーブ戦でフォビ青４機増援来た時
は吹いたわ「ちょ、ジェーンは大西洋方面にいるはずじゃ」

ＧジェネＳＥＥＤではビルゴ出てきたけど

>>498
ドクターが出てきた時は笑いが止まらなかった。
ドクターとソキウスが話した時はにやけが止まらなかった。

カナードにはあのステージ以外で会話イベントあったっけか…

>480
ｻﾝｸｽ

>>480のbルートは、クリアのしかたで3つのEDになるぞ
最終ステージは>>480の4種類で、EDは6種類

bルートの3分岐も詳しく

>勝利条件 †
>以下の3つ。行動によってエンディングが変わる
>ジブリール撃墜
>ターン経過（ステージ中に議長が言ったターン数）
>核がプラント（赤いエリア内）に到達

・ジブリール倒して平和エンド
・一定ターン経過でネオジェネシスを地球に発射
(世界は世界が戦争がなくなり平和になるものの、地球は青さを失う。多分地下に潜るでもしない限り人は住めないんじゃ)
・核がプラントに

そう悪くないゲームだし、一年間放映作品の放映中に出たゲームとして見れば◎クラスじゃないかな？
無印種の放映中ゲームや仮面ライダーのゲームと比べると段違いに良い
ゲーム中のキャラ絵があまり良くないのが個人的な不満点かな
平井にしろとは言わないが、止め絵にしてはクオリティが低い

>無印種の放映中ゲーム
あれはなぁ…

そんな言うほど出来はいいとは思えない。
勝手に宇宙専用MSにされてるやつがあるし。

>>512
ああ、ハイペリオンとかゲイツとか･･･

>>513
ジンハイも天帝もドレッドノート系も宇宙専用

まあZGMF系は型番の意味からすると宇宙用のはずなんだよな
本編の最初からジンが大気圏突入しちゃってるけど…

ドクター、逃げ足だけは速かったからな

>>515
宇宙用として開発したジンだが宇宙以外でも使える万能MS云々の話ある。
ジン局地対応MSは型番違うが直系の機体はZGMF使ってる。
まあ試験ゲイツとドレッドノートは試作の意味合いが強いからYで始まってるけど。

明日あたりバレか 仮性編楽しみ

ゲイツも天帝もジンハイも宇宙専用で何かおかしいか？
ノーマルゲイツとジンハイは宇宙戦の高機動のためにでっかいバーニアつけてるし、
天帝はドラグーンは地上では使えない＆本体も浮けるかどうかもわからん
こいつらは地上用にカスタマイズされてないことは明らか

>>519
天帝のそういった部分も改良して出来たのが伝説って感じだろうね。
ドラグーン飛ばさずに使えるし。

RGX-05としてデスティニーインパルスでないかな？
でもさすがにインパルスまでは盗まれないか…

さすがに盗みネタはもう勘弁して欲しいところ…

ゲイツとジンハイのバーニアって宇宙用のためだけのものなのか？
天帝は大型ビームライフル・ビームサーベル・NJC・PS装甲のおかげで
そこいらのMSよりは地上でも余裕で強いと思うけど。

もう少し制作時期が後だったら、
ハイペリオンもドレッドノートも地上で使えたのだろうか

>>523
ジンハイのエンジンはミーティアコーンの元だし
旋回性のUPを図るなどの目的から見ても宇宙用設計じゃないのかねぇ。
まあ地上でそのまま使えるかどうかは知らんけど。

>>524
どーだろ。
ザムザザーも地上専用MAになってるけど。

>>525
ジンハイのスラスターはミーティアの元になったやつだが
別に宇宙専用ってわけじゃないと思うけどな。
元々ジンも宇宙用として開発したけど地上でも使えたから使ってるし。

>>526
これが製作されたのってザムザザーが宇宙に進出する前の頃だろ

28話までしか詰め込めてないから仕方ないのかね

だってまだアニメ放送途中で出したんだもん
全要素が入ってるわけない

それでネオジェネシスとかやってんだからホントさすがだよ
・・・どっちがさすがなのかは解釈によるけど。

>>527
ノーマルジンは宇宙・地上双方で運用可能なMSだが、
あちこちにスラスター追加した高機動型ってのは基本的に宇宙用だろう。

スラスターを追加したから高機動型ってのはわかるが
宇宙だけじゃなくスラスター追加してれば地上でも十分役に立つと思うけど。

>>533
宇宙なら重量は関係ないが、地上ではデッドウェイトになるからじゃないか。

>>533
宇宙空間では質量重い分スラスターの出力上げるだけでいいわけだが
重力下では歩行するには脚部にそれだけの負荷かかるし、飛行するには
空気抵抗やらある中で移動するのに必要な出力＋機体を重力と反対方向に飛ばす出力必要で
単にスラスターつければ高機動になれるわけでもない

UCから例を挙げれば、GP01Fbが宇宙戦仕様なのに
地上でもスラスター吹かして高機動が可能だ！って言ってるようなもんじゃないか
そのまま使うにはちょっと無理があるような

>>535
ここで話してるのはジンハイに関してだろ。
ジンとジンハイ2号は重量差0.7ｔで著しく重量バランスを崩すとは思わんが。

>>537
2型の話なんか誰もしとらんのだが

>>536
あれは明確に宇宙仕様と重力下仕様に分けられてる。
ジンの場合は宇宙仕様と重力化仕様に分かれてないからあんま比べるのはどうかと…

>>538
GジェネCEで宇宙専用MSになってしまったことに関して話してると
思ったんだけど違うのかね？

>>540
>>514からジンハイマニューバの話が続いてる。
見る限り２型の話は出てないと思うよ

>>541
>>512で勝手に宇宙専用にされたMSって話があるが。

>>542
宇宙専用にされたMS＝ハイマニューバ
て話じゃないの？

>>543
ジンハイ2も宇宙専用になってるぞ。

ハイマニューバ　８０．４１ｔ
ハイマニューバ２型　７９．２ｔ
ジン　７８．５ｔ

ハイマニューバはジンより２ｔ重い上に、どう見ても機体後方に重心偏ってるから
重力下では高機動とか難しそうだな

>>544
しかし>>536まで話題になってたのはジンハイマニューバだよ？
２型の話はそれまで一切出てなかったからそれについては知らないよ。

要するにだ

ハイマニューバは地上で使えてもおかしくは無い
但し宇宙空間とは違い地上では大した運動性は無い

よって

地上では大して速い訳でもないので地上なら機動のパラメータに補正を加えなければならない
→面倒だな。コイツ宇宙残留決定！！

ってことなんだと俺は思ったが？

つかエターナルが空を飛ぶゲームなんだからさ…
気にしすぎは良くないと思う

つーか地上で活躍した場面あったっけ、ハイマニュ
ドクターもクルーゼも宇宙で乗ってたからなー

>>546
宇宙専用MSになったことについて語られてるんだから
ジンハイ2号に関して語られても別におかしくないと思うけど。

>>547
GジェネCEは別に機動パラメータに補正なんか加えない。
地形適性で移動距離が変わるだけ。

>>549
まあせめて最初に、ジンハイ２も宇宙専用なんだぜ〜とかことわりを入れてくれ
皆がジェネCEやって性能熟知してるわけじゃないんだから

>>551
知ってると前提して語るのが普通じゃねーの？
知らないなら聞くか話に混じらないと思うんだけど。

>>552
この一連の主な流れでは、ゲームの話やゲームバランスそのものを話題にしているのではなく、
そのゲーム設定に基づいたMSの地形適応性について、本編との整合性で合ってるかどうか語っている
だからゲームの設定知らなくても別にOKだと思うぞ

すっかりジェネCEスレになっちまったな。

>>553
＞ゲーム設定に基づいたMSの地形適応性について、本編との整合性で合ってるかどうか語っている
ゲームの設定に基づいたことMSの地形適性を語ってるならゲーム設定知ってないと意味ないだろ…

>>553
ゲーム設定に基づいたことを議論してるんだから
ゲーム設定を知らないと話にならんと思うけど。

ゲームの本スレ過疎なんだが・・・

あっちではもう散々話したから

つーかお前らよぉ、「ゲームで宇宙専用だったから」って決め付けないでくれる？
まさかゲーム設定＝公式設定とでも思ってるんじゃないだろうな？
ジェネCE厨そろそろうぜぇよ

流れが完全に収束した状況で何言ってんだか…

バレ氏まだ〜？

サトーでてこなかったな

そうかもうそんな時期か
アンケート出しそびれた

あ、そういやそうだな

つっても、ときたブログで概ねバレてるしな。

アストレイは終わりなのか

アストレイ終了なら1年先には旧シャア行きか？

想像つかないな何だか
次回作が出たら種ごと行くんだろうか

>>540
ジン廃のメインスラスターがミーティアのスラスターの元になってるから宇宙用で、
地上じゃ使えないよね？っていう話から始まってるのに、なんで2型のほうへ話を
持っていきたがるわけ？

ルキーニのそばにいた女海賊どうなったんだろ

>>569
ミーティアのスラスター云々は>>527で終わってるんだが。

>>570
多分、おっさんの自室で生息

>>571
終わってることにしたいわけか

生息ってﾊﾞﾛｽ

>>571
> >>569
> ミーティアのスラスター云々は>>527で終わってるんだが。

おまえ読解力無さ杉ｗ

まあまあ、これでも見て落ち着けよ。
ttp://www.dumpalink.com/media/1140251493/Most_Patient_Guy_In_The_World

>>537見る限りじゃジンハイのスラスターの話に変わってるらしいが。

ぷぷぷぷｗｗｗｗ

>>578
釣れますか？

あははははは

ジェネＣＥのＯＰ見ているとラクスってどう見ても悪役

ガイアがミーティアに渡るまでの物語とか知りたかったなぁ…。

続きはまた…やってくれ。

>582

・・・

ミナ様･･･まだひっぱるんですか？
3ヶ月待ち続けろというのですか･･･
そろそろお慈悲を･･･

>582〜！ターミナル！ターミナル！

早売りで見たが、>>201が現実になった。

>>586
マジで？　リジェネは？　背中にリジェネは付くのか？

模型板の「教えて今月号」スレに行くといい
詳細コピペしてくるのは簡単だけど、一応ココはネタバレ禁止だから

すまんかった…

大丈夫、もうすぐおれがいつも通りダムエーバレするから

うはwwww

さて、嘘バレを考えようか

>>586
アムロ似の少年が
「ハハハハ！！核動力を手に入れたスーパープロトセイバーは無敵だよ！！」
って言うのか？

>>593
そこにドレッドノートイータがやってくる訳ですね

期待age

バレまだぁ

ダムA
ttp://www.uploda.org/uporg320141.jpg

植田絵のジェス＆ミナ（背景アウトフレーム＆アマツ）があるぞ。
ワクテカして待て！

ダムＡの話題ないんで転載
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up5046.jpg

アストレイのパワーローダーかっこよかったんで

>>599
ネオ専用ウィンダムのシールドがビーム弾いてる！
これで「ウィンダムの盾はアンチビームコーティングされてない説」を覆せる！！

マルキオ邸のフレーバーテキストでアストレイと本編の繋がりに触れられてるな

>>599
速攻保存したｗ
重機動って感じが良く出てて、
カッコイイ！！(ﾟ∀ﾟ)


どこぞのスーパーロボットを思い出したのはナイショだ！！

戦って、戦って、戦い抜いて･･･

そして死ぬの

あんたって人はああああああああ！！

>>605
ちがうでしょ〜♪そこは「でなきゃゆるさない」

バレ
ロゴスと火星帝国の貿易でＬ３に火星から資源衛星が大量に来たので要塞を建造する
要塞の部隊に地球連合軍教導師団を主力にＬ３駐屯軍編成
ガルシア閣下もＬ３駐屯軍に参加する。駐屯軍総司令はマーティン・リブル中将
後ジェスの爺ちゃんが勝手に婚約者を決める
婚約者は主にコロニー建設と造船業と人材派遣をするリッターグループ会長の孫娘

マティスにクーデターフラグ、マティス実は組織の規模が判ってない

>607　マジ閣下参戦か？

マティスがクーデターなら
ASTRAY組と閣下の共闘フラグか？？？？





火星帝国ってｗｗｗｗｗ

あれ？ダコスタ君と同じ名前？

マーチン・ダコスタ君

キャラ萌えスレで登場キャラは確認できるから嘘だって一発で分かってしまう・・・

>>607
>要塞の部隊に地球連合軍教導師団を主力にＬ３駐屯軍編成

それなんてニューディサイズ？

火星帝国･･･ナデシコでも建造しているのか？

ジェスの親御ってお偉いさんだったんかい

今起きた。今月

MJが暴走するのをジェスが止め逃げる。火星人はリホームに戻ったロウが樹里と話してる隙にMJに乗り泥棒したと話した
助けてくれたジェスを地球人にしてはいいヤツだとデレる火星人。
一方ミナの周りではMSVエースがほとんど集まっていた。ジェーンもでてきた
マティアス妹に裏切られた過去を回想〜終了。イラと黒ビキニを引き連れどっかに向かう。
そのころ利ホームはﾌﾟﾛﾄｾｲﾊﾞｰﾌﾟﾗｽｲﾚﾌﾞﾝに襲われた。リホームに放たれるビーム。



次号、Dアストレイ完結
ラストスクープ「真実を見る者」

伝補
今やってるイルド編は時期的にダムエー終了後

内容はデレ劾が持ってきたイライジャウィザードを装備したアウトフレームでﾌﾟﾛﾄｾｲﾊﾞｰﾌﾟﾗｽｲﾚﾌﾞﾝを撃退。泣きながらイルド逃げる。

最終回予告
カイトのMS博物館に呼ばれパーティをするメンバー、そこに招かれざる火星人が…

ジェスはつまんね

>>ロウが樹里と話してる隙にMJに乗り泥棒したと話した
ちょwwww

火星にはいかなる犯罪を犯しても三日間逃げきれば無罪になるという法律があります

フハハハハ！核エンジンを搭載したプロトセイバーは無敵だあ！！

一応泥棒の理由がＭＪが欲しいからとかそういう欲に根ざしたものではなく
ユニウス７破砕作業を手伝いたいという正義感から来てるものなので罪は無いことも無いけど多目に見れないことも無い。
んじゃないか？

ちなみに樹里とロウの会話は


ガーベラ落としちったwwww
まあ燃え尽きないよなwwwww
あっテメェwwwwww
どこいきやがるwwwwww

火星「ロウとは宇宙でわかれた」　


回想（上のレス）

　
火星「こいつ（MJ）を借りた後の行方は知らない…」
ジェス「また振り出しか…」

なんつーDQNだ

ゲルググてプラモでるんだっけ？

アウトフレームよりは出る確率高い。

電撃読んだらベルがルキーニの弟子になってて笑った。しかも師匠以上の才能で師匠に恐れられてるし。

泥棒の理由…とりあえず地球に行ってみたかった

ドクターと拳神にこの先出番はあるのか…

>>620
残念ながら火星人が泥棒したのはロウが破砕作業切り上げて戻ってきてからですよ。

わーお

>>625
ホビージャパンだったか電撃だったかでヒゲルグ（ガンダム形態）の
参考出品のプラモの写真あったな。

俺的には
アウトフレーム
テスタメント
アウトフレームD
ヒゲルグ
は出て欲しいと思う（欲を言えばHGサイズのブルーセカンドと天も）

…でもイライジャザクとプロトセイバー、カイト専用テスタメントは
色分けが再現出来ない感じが…orz

「1/100ドレッドノートガンダム＋Xユニット＆Hユニット」所望。

>>632
というか電穂でHユニットおまけにしてくれれば問題ない

新アストレイはもういっそCCAやF91くらい先の話きぼん

しかし王道（アニメ）が当分はないんだからタイトルから変えちゃったほうが。漫画家もいい加減変えてさ

そいやデストレイプラモ小説は上下二巻で出すそうだ。アストレイ総まとめなかんじに仕上げるとさ
上巻には戸田書き下ろしマンガつき。某火星人が大暴れする内容だと

ASTRAY →　ASTRAYX　ってどれぐらい時間あいてたっけ？

間、空いたか？

で、今度はジェス首で火星人主役ですか

議長にとってますます目障りな存在になってきたなアメノミシハラ

あんま首首言うなよぅヽ(`Д´)ﾉ

ガンダムAバレ

火星人は「人探し」の為にMJ強奪して地球に来た
戦闘用MSを強奪し、尚且つ地球人に偏見（？）持っている所から（まぁ、前回イキナリ攻撃されたせいかもしれないが）
探している人物が火星に来た地球人で、MJパイロットの知り合いを殺したヤツと予想

両側にカナードとイライジャを従えるマティアス
ミナの計画に賛同？

モーガンはミナの計画に賛同するか否か迷っているっぽい

ロウとイルドのやり取り
ロウ「話し合いで解決しない？」
イルド「い・や・だ・ね」
で、リ・ホームにバキューン
今回はプロトセイバーで参上
＋１１は次号？　電撃では出てるらしいけど

まさかマジでリジェネセイバーだとはな…

ガイとロウがよすぎただけ。主人公の両極端を行く熱い男だった
カイトはともかくジェスは（ry

ジェスは脇役でよかったと思うんだ。

新アストレイは火星人の彼が主人公なのだろうか？
アストレイ恒例の２人の主人公制なら、あと一人新キャラ追加？

ジェスは対象に接触しすぎｗ
ベル曰く「対象に接触するのはジャーナリスト失格」だったのでは？
ロウと劾が完璧過ぎたか・・・

小説、B、R、無印と4つの連載形態があったから

そういえば今回は少年エースの方がないのか
新アストレイはTV版スタッフも関わるとか…

TV本編の連中も今まで以上に出るという事？

つかさっきから上げっぱなしだけどいいのん？

戸田はREDで連載持つみたいだから新ASTRAYの可能性が薄い
是非とも戸田に連載で復活して欲しいんだが

>>644
嫌いじゃないが、はっちゃけが無い罠
>>646
そこでジェスですよ！！

もしかしてもう普通に買えたりしないかな？

外伝系統を立ち読み出来なくなるとつらいので、ダムＡでは続いて欲しい

正直本編後追いしかしないEDGEよりもASTRAYの方を残して欲しいんだが。

スニーカーお目にかかったこと無いしな

ダムＡでアストレイ止めて売れるのかあの雑誌

ダムＡは口ではオリジンで持ってるという奴が多いが、アストレイ読んでいる奴も多いだろうしね。
俺は、オリジンとトニーとアストレイで持っていると思う。

そうだ。トニーにアストレイを・・・。

オリジンだけじゃ物足りない気も

今年のダムAは他に黒本もあるが

オリジンだけならわざわざ雑誌探さない。単行本を待つ

>そうだ。トニーにアストレイを・・・。
頑張れドモンくんみたいな４コマアストレイも見たい…

>>661
禿胴。ドモンくんって何年ぐらい続いたんだっけ

>>631
シール

25、26は土日だけど今月のダムAって公式にはいつ出てんだ？
(他作品の)バレは水曜にはきてたよな

>>664
ググればすぐ出るようなこと聞くのはどうかと思うが
正式には明日発売ですよ。

というかマジ打ち切りな急展開にｗｋｔｋ

ベルがデレデレな件について

ガイやイライジャもデレデレ

ジェーンさんあんなにツンデレだったっけ？

南米編読んでもそう思えないならきっとそうなんだろ

カナードはデレ…ないか

ジェーンって本当は寂しがりやぽかったな、電ホかなんかでモラシム隊の攻撃で
自分一人生き残って「海は私を愛していない」とか

まぁエドと気があったの知らんが、浮気したらトライデントに串刺しされそうだ

>>671
カナードはプレア相手ならデレているけどどちらかというとツンギレだな

ﾁｮﾝｷﾞﾚ

>>621
ガーベラ落としたのかよorz
・・・ちゃんと返ってくるんだよね？
返ってこなかったら泣く・・・爺さんの形見がー

>>675
ミナが拾ってたろ。

ふと思ったんだが・・・ＭＪって既に２本実体剣装備してるわけで・・・３刀流？
どこに取り付けてたんだ？腰？キャストオフするとき邪魔にならんか？

天に向かって放り投げて
落ちてくるまでにキャストオフ。

バシッと掴んでポーズを極めればホレ。
スーパーヒーロー。

火星人も８のサポートなしでよく使えこなせるな･･･

>>678
それどこの仮面ライダーカブト？

＞３刀流？

ＭＪのゲルググフェイス、降りてきた鼻先と元からのアストレイの顎との間にガーベラ挟んだ姿想像してﾌｲﾀ

ベラボーバスターソードだな。
それしか無い。

三本目のガーベラって、股にはさんで使うんじゃないのか？

何そのヌードフェンシング

さらにはビームナギナタとライフルまで持ってるからな

>>401
再うｐ希望orz

ｳﾎｯ

>>678
天に向かって放り投げて
落ちてくるまでに白刃取り。

バシッと掴んでレールガンを当てればホレ。
キラクォリティ。

火星人はコーディだろ、火星の過酷な環境に対応するために遺伝子弄くりまくり。

ＭＪにはＶ−ＭＡＸが搭載されているに違いない

ｱｽﾄﾚｲ初心者ですがXｱｽﾄﾚｲ連載時に
ｶﾅｰﾄﾞのﾌﾞｰﾒﾗﾝﾊﾟﾝﾂは話題になりましたか？

>>689
地球のコーディとは遺伝子･文化などが異なった存在として描いたりすると面白くなるかもしれない。

その火星人とシン・凸を会わせてみたい

火星人って顔出た?

ココには初めて来たんだが、
ブルーセカンドの評価はどうだったの？
特に高速移動中は後ろにしか射撃出来ない点とか？
何か突っ込みはいってた？

>>694
まだ。

ところで、ダムAのマティアス兄妹の回想のマティスの顔が

　　　　,　',´ｨ ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
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に見えたｗ

>>695
ライフルを持っていれば問題ない
作戦にあわせて武装を選択するんだから、そんな突っ込みはそれそのものが突っ込みどころでしかないだろう

OK,捕獲した
http://zip.2chan.net/2/src/1140852225839.jpg

これもか
http://cgi.2chan.net/up2/src/f121555.jpg

リジェネパーツはウィルス制御ができるらしい・・・・・・・じゃあなにか
リジェネリフター？

ザフトも連合もオーブも奪ったり偶然手に入った敵国のMSを我が物のように・・・
テスタメントなんてザフト→連合→カイトと所属がどんどん・・・

ダムA見た。ジェスってロウの操縦見たことあったっけ?
エドとの戦いを妄想した事ならあったかもしれんが。

あと全然関係ないけどストフリのサーベルの名称、
“ギガシュペールラケルタ”になったんだな。

型番まで変わってる。

ギガとかもうあほかと馬鹿かと、そんなに人の機体と同等の装備が嫌なのか
カオス並みのカリドゥスも改名されそうだな

>>702
一応リホーム火星出発の準備の時見てたくらいか。
ロウ自体世間的には有名っぽいからどっかで記録見た可能性は無きにしも非ず
スーパー自由の武装の名前が変わったところでいまさら…

>>702-703
マジで？
何故だ…

>>706
元々、改良型という話はあったわけだし、
そこまで驚く事はなかろう。

MA-M02G　シュペールラケルタ
　　　　　　　↓
MA-M02　ギガシュペールラケルタ

>>707
いや別に驚いてるわけじゃないが、
シュペールラケルタでもう普通に変わってるのに
何で今頃になってまた変えたのか不思議に思っただけさ

>>691
今でも話題だから、当時もそれなりに

というか、攻撃自由みたいないい加減な機体、正式名称も正式型番もなくておかしくないと思う。
正規軍がまともに作ったもんでもないし。
情報が錯綜してるとか、呼称が複数あるとか、偽装名があったとか

シュペール自体がスーパーな意味だから
10億のスーパーラケルタ

というかCRのハイパービームサーベルの伏線だっｔ（ｒｙ

院試おちますた、来年度からは独学しつつフリーターです
これもフレッシュマン・アストレイです・・・orz

>>711
そりゃ、乱暴な話だな。

生男・外道　ガンバ

インジャのライフルは二つあっても連結できない型なのはいいとして、
格闘重視のインジャにこそギガ(略)じゃねえか？

旧正義の場合、自由より弱そうなのは「１つ古いから」でいいけど、
今回のは同時開発のはず・・・。
スレ違いスマソ

>>716
製造が間に合わなかったんだよ。

>>716
きっと凸が虐められてるんだよ。「どうせ凸のだから余った旧式でいいや」

まぁ極論ちしまえば連合側から見ればザクをザクと呼ばずに「一つ目」とか「ボウズ」とか呼んでも良いように、
ストフリをスーフリと呼んでも良いんだよな。敵からみれば。
まぁガンダム世界じゃ視聴者が混乱することへの配慮なのかなぜか敵味方のMSの名称がコンピュータに正確にインプットされてたりするんだけど。

ストフリと隠者のサーベルが型番も名称もまったく同じだったのに
何故かストフリのサーベルだけが強化版で、
隠者のサーベルは型番と名称だけ変えたラケルタそのまんま流用だったから
ストフリのやつを変更したんだろうよ

ストフリと隠者のビームサーベルってなんか違ったっけ？

ストフリ
MA-M02Gシュベールラケルタ
自由・正義のラケルタの改良・強化版

隠者
MA-M02G シュベールラケルタ
自由・正義のラケルタと全く同一のもの。出力は十分だということで流用された

＞自由・正義のラケルタと全く同一のもの。

はどこから出てきた？HG隠者のインスト？
つかそれが事実なら全く同一のものなら型番と名称変えてんじゃねーよって突っ込みは入らなかったの？

>>723
その通り。HGのインスト
2chからの突っ込みは入ったが設定部で突込みが入ったかどうかは不明

ちなみにメカファイル04ではストフリの欄で
旧ラケルタの改良強化型。シュペールとはフランス語でスーパーという言葉を関する。
また、∞正義と同一の装備となっている。
と説明されておりこちらもオフィシャル（公式）。

なんかもう設定管理いー加減だな、こいつら……。

ガンダムＡはよ読まんと。

ガンダムではよくある事。

ロウは地球にガーベラ落としちゃったけど
もしかして１５０ガーベラのほうじゃないかな？
ユニウスセブンそぎ落としてる間にうっかりと

>>728
いや時間経って設定見直しなら分かるんだけどさー

リジェネなんてつけたばっかりに小回りきかなさそうだな

>>729
下手したらユニウスセブンの欠けらより危なくないか？

>>707
いや、シュペールってスーパーと同じ意味だぞ。
普通はギガスーパー何たらとはいわないだろ。
何でわざわざサフィックスを略語扱いにしちまうんだよ。

>>707
いや、シュペールってスーパーって意味だよな。
接頭語にさらに接頭語をくっつけるのって変だと思わないか？

ガンダム＝フリーダムガンボーイ
フリーダムガンダム＝フリーダムフリーダムガンボーイ

もう、どうでもいいだろ。

ところで、ヒゲルグはちゃんとパワーシリンダー内蔵かな？
変形機構つきのあれだとパワードレッドに換装できなさそうなんで、そのままじゃ150ガーベラを使えないんだが。

地球におりて何したいんだ火星人

運命、伝説は好きだった

火星「おーい、皆早く降りてこーい！ここはいいところだぞー」

しかしここで話す話じゃないな＞ラケルタ
どうせダムAの誤植じゃないのか？

そんな誤植、どうやったってしようがない
何か他の機体の解説と入れ替わった可能性は殆ど無い
ラケルタを装備する機体なんて極めて限られてる
十中八九いつもの設定改変だろう

悪い
G→ギガ、に誤変換や誤解の可能性もあるな

発売日の夜だっつうのにどうでもいい本編MSの武器の形式名で盛り上がってたのかよ

以前、シンをカナードと誤植したことあるぜダムＡ。

しっかし、来月最終話のワリにはいろいろ伏線ありすぎて
ミナ様も発表タメ杉だよな。
ASTRAYは終り、らしいがブログで言ってる「新連載」が続編じゃなかったら
首吊りそう

>>744
どこをどうやったらそんなことに…

>>742
というかまさしくそれでは
今頃ダムAでこっそり変えるってのも？だし

>>743
それもそうだな、スマン。
今月他に語る事が少なくて気になったからつい。

マティスの言う例の仕事ってなんだろう

>>749
忘れ物
つ【ア】

>>749
美少年、美青年を侍らしてマティアス逆ハーレム王国

なぜ私の秘密がってマティアスよ、
家族にチンコあるの隠しとおすなんてムリに決まってんだろw

>>737
単なる観光だったりしてｗ
>>745
新シリーズに色々持ち越していきそうな感じですな

電ホでセトナが普通に生きてた。
ジェスの近しい人間って、結局誰が死ぬんだろ。
…マティアス？　ロウとかじゃないよな。

>>737
探している人が地球に居ると思ったんじゃないか？

そーいやそんなんもあったな＞近しい人物死亡
いろんなことがありすぎて把握しきれね
時間軸が前後してる話も多いし

>>5
えーと、今月号分でデータも書き換わるわけね。

▼アストレイレッドフレームMJ（ヒゲルグ）　パイロット：ロウ・ギュール、火星人？
ロウが火星環境に合わせて改造したレッドフレーム。大気圏突入すら可能なゲルググ状態から変形して真の姿を披露する。
本来のパイロットはロウでありユニウス7の破砕活動時は彼が乗っていたのだが、
作業後リ・ホームに帰還した際に、彼の連れてきた火星人がかっぱらって地球に降下した。
装備はいつものガーベラ（現在ミナの所で遺失物扱い）に加え、バックパックに装備した日本刀が二振り。
従来のフライトユニットやパワードレッド等の換装が可能かは不明。はたして150ガーベラが使えるのだろうか。

ちなみにヒゲルグ（仮称）はスレッド内での通称。
初登場時に“モノアイ”“ヒゲ”“日本刀”などが分かる程度のシルエットのみの描写だったため
《モノアイ→種ザクみたいなのを出すんじゃね→ゲルググ出てないよな→ヒゲの付いたゲルググ→ヒゲルグ（仮称）》となった。
その外見は連合、ザフト、オーブのものとは異なるデザインがされているため地球とは異なる技術が使われていると思われるが、
まさか火星蝶とかそんなものは装備してないはずだ…

>>754
カイト！？

いや、あのソバカスさんか

デススター爆破でマス兄弟心中富田

あのダガーってまさかバリー？
だとしたら本当にドクターだけが蚊帳の外…

電撃は来月号でＭＪ登場だね。シルエット載ってた。
しかし予告内容見るとまだ火星人にぱくられたままなのかｏｒｚ・・・

>>760
ドクターは漫画版よりあとのエピソードのＮＪＣ回収で出番あるし、良いんじゃない？

>>753
まさか火星人の詳細まで次シリーズに持ち越しとか・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))

>>761
若干スレ違いの話になるが、作例は射水にやってほしいよな。
1/100外枠とかカッコ良かったし。

新シリーズに向けての新主人公は火星人とイルドなのかなーとか思ってしまった。

火星人、「人間」であることがほぼ確定しちゃったからな。
ここまで執拗にヒトのシルエット出さずにＭＳが喋る形を取ってきたから、
その正体は８みたいなコンピューターで、ついでに８の出生の秘密にも迫るものかと思ってたんだが

イルドは電撃ホビーでもう撤退劇見せちゃってるし、
サーカス自体世界観的に掘り下げても美味しく無さそうだし、

一旦休んで整理するのもいいんじゃ無いかなとも思う。

正直サーカスってあんま強そうな印象ないよね

もとがいらない子の寄せ集めだからなぁ＞サーカス
そもそも前作で戦闘用コーディなんつうより上位の存在が出ちゃってるし二番煎じの感は否めない

隙間設定的にも、あんまり強い設定作れないだろうしなぁ
そんなに強い連中が居たならなんで前作で出てこない、って話になっちまうし

そろそろ整理が必要なのか…
無理に続けてグダグダされるのも嫌だしな

スーパーコーディネイター
戦闘用コーディネイター
スーパーコーディネイターの失敗作
空間認識能力の高い人物のクローン

サーカスが一段劣って見えても仕方ない。

整理つけて後、フィナーレに向かって怒涛の展開がー、ていう形になるといいのかな？

強い人が沢山いるってのが、唯一サーカスで目を引くところか？

いらない子っていっても外見で捨てられた子が多いし、カイトなんていい例じゃん

強さより、コーディ社会の暗部っぽいとこが魅力だ＞サーカス

やはりそこか

暗部みたいな組織が好きな漏れとしてはサーカス大歓迎だからな

サーカスの存在も議長にとって邪魔なのかな？

>>765
正直８の正体は今後一切ストーリー上触れないで問題ないと思う。
むしろ、触れないほうがいい。

ギルはアストレイで小物ぶりが目立ったからなぁ
ベルとエドの暗殺を企てた事には呆れた
ベルを助けて利用しようとしたマティスの方が
ギルより大物に見える

>>778
まあハチに関しては元々はＲＸ７８−２の教育型コンピュータが
その原型という噂が本当のところなんだろう
（１ｓｔにおけるアムロの戦闘パターンがデータとして蓄積されている）

それにＶガンのハロのテクノロジーがプラスされたら
戦闘に対する抜群なセンス＋パイロットへのナビゲーションが
可能だろうなぁ
（Ｖガンのハロは、ウッソに対するナビゲーションぶりから見て
歴代ハロの中でも最優秀だと思われ）

>>779
マティスも2ndシリーズのデータでインパを見落として
私が間違うはずが無いって小物っぷりを発揮してる。

>>780
そりゃ作り手側の発想のネタ元であって種世界とＵＣは物理現象からして根本的に違うわけだが

ttp://item.rakuten.co.jp/ais-tuhan/bcba-2515/
★「ＳＥＥＤ」ブーム加熱！ＯＶＡ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　Ｃ.Ｅ.７３　ＳＴＡＲＧＡＺＥＲ（仮）」企画進行中！

>>782
種もガンダムサーガの一部だよ
ＵＣだけでなく、Ｇ，Ｗ，Ｘも黒歴史に
組み入れられた以上、ＳＥＥＤだけ例外扱いは無理
機動戦士ガンダムという名称の使用、ハロが登場していること
また原作者に禿の名が記されている以上、種だけ別物とは言えない

そこで俺自身の推測だと、種ガンダムは、正歴（∀ガンダム）以降の
お話だと思われ
正歴世界の地球文明のレベルが、20世紀初頭だったから
そこから文明が発達したのが、ＣＥ世界だと推定している

>>783
ＴＶシリーズからＯＶＡ、福田はサイバーと同じパターンをやる気なのかｗ
まあＯＶＡなら嫁のシナリオの上がりの遅さも、放送期日が決まっている
ＴＶ放送と違って、それほど深刻な問題にはならん罠

>>784
異議あり。大いに異議あり。
「全てのガンダムが過去または未来として繋がっている」、それは黒歴史の解釈の１つに過ぎない。

「全てのガンダムが黒歴史に含まれる」、そこまではいい。
だが同時に、
「∀の世界は特定の『どれかのガンダム』の未来で、『他のガンダム』はあの世界の中で作られた『劇中フィクション』」
という解釈も存在する。
そして、∀のスタッフは、色々な解釈がありうる中で、意図して「正解」を出そうとはしていない。


ましてや……∀の世界の後だと？　寝言も大概にしてくれ、と。
種世界の年表見れば明らかに「今の我々」の延長線上にある作りになっている。技術レベルだけ比較して細部を無視すんのか？
……ちなみに、この「明らかに今の我々の延長線上にあるガンダム世界」が複数あるという事実が、
「黒歴史は過去のガンダムを並べただけではない」という説の根拠の１つにもなっている。

>>785
サイバー末期において発売延期を繰り返した挙げ句バンクまみれの内容というのがあったのだよ
影山ヒロノブの歌はよかったがな

>>784
釣れ　ます　か？

もうアストレイでＯＶＡやれよ

やってくださいお願いします、だろ？

やらなくても良い。
･･･嘘です。ごめんなさい。

でも、ASTRAYアニメプロモーションDVDを先に発売してくりゃれ。

>>787
適当なデマを流さないように。

何か小物を出して量ってほししいな
アストレイのDVDがどれくらい売れるのか試しに
…無理か

STARGAZER、直訳だと星を見る者くらいか？
デストレイ終了後の連載がこれか？

>>790
おねがいバンダイ。おねがいサンライズ

ロウや劾は出てくるのだろうか。
それが気がかりだな。

>>794
おねがいの後には☆をつけたほうがいい。
かっこいい兄貴がそう言ってた。

>>796
おねがい☆ティーチャー
おねがい☆ツインズ
おねがい☆マイメロディ
おねがい☆バンダイ
おねがい☆サンライズ

こうですか？わかりません！

>>797
いや違う。
プリキュアスプラッシュ☆スター

こうだ。

>>796
それなんてスクライドビギンズ？

>>767
イルドですら落ちこぼれの可能性がある時点で恐ろしい集団だと思うが。カイト筆頭
で徒党を組めばラクシズにも勝てるさ

STARGAZERの主人公が火星人な気がするのは俺だけか

むしろそうでないと出てきた意味が…
つかCE７３じゃそんなに動かないね時代

ていうかつまり主人公機はレッドフレームってことだよな

>>758
いやいや、セトナと一緒に「いつものメンバー」でくくられてた。
ちなみにカイトが首を痛めただけで、ベルがアウトフレームの目になった。
来月の伝ホはマディガンの屋敷でパーティ。
なんか描写のない８以外のデストレイの主要メンバーは生存確定っぽい。

>>787
バンクは深刻に、本当に深刻に金がなかったから
既存マシンは殆どバンクとトレースで済ませてるが、重田は新規でたくさん描いてる
SINはサンライズのデジタル彩色第一弾で、バンクのセルを取り込むというそれまでにない作業もあった

ＵＣとＣＥが繋がっていることはハロの存在で証明可能
Ｇ，Ｗ，Ｘそして禿の作品でも∀ではハロは存在しなかった
そしてハロの発明者であるアムロの存在を無視して
アスランがハロの発明者だと言うのなら、福田負債は
恥知らずで傲慢だとしか言えない

>>806
その通り。恥知らずで傲慢なのですよ。

てかその理屈で証明できるならドラグナーとＣＥがつながってることも証明できるよな。
ラケルタビームサーベルの存在で。

今すごい（ｒｙ

>>806
種の世界で１ｓｔが「フィクション」として流されていて、それを真似てアスランが本当に作っちゃった
１ｓｔの世界で種が「フィクション」として流されていて、それを真似てアムロが本当に作っちゃった

さてどっちだか

>>810
それなんてナデシコとゲキガンガー？

そこでスターシステム

俺はドラグナーという作品知らないけどその通りでしょう

その他にもザク、グフ、ドム、これらのＭＳが黒歴史と繋がりが無く
ザフトやラクシズが全く独自で開発したＭＳと言うのも無理があり杉

名前と言い形態と言い酷似しているモビルスーツが
黒歴史と全く関わり無く開発されたなどと言う事は
正に戯言である

つまりＣＥ世界も黒歴史の中の世界であり、黒歴史から
外れたモノでは無いと言える

8がいる以上何らかの形でハロが月あたりで残骸が生き残りそれをアスランがインスパイヤしたのかもしれん。
後余談だが髭にもハロはいる。しかも悪魔のハロバグとして

きっとそのハロバグのルーツがCEなんだぜ
赤青黄色にピンク、色とりどりのハロが大挙して
ラクス帝国の不満・不穏分子をジェノサイド・・・怖っ！

>>813
ごめんね
戯言ばかりの監督でごめんね

また基地外本編叩きが暴れてるのか

テスタメントによく核搭載出来たな

負債より、外伝の設定とか考えた人の方がいろいろとしっかりしてるな

当たり前だろ
千葉が何年の間どれだけ真剣な姿勢でCE世界にマジレスをし続けてきたと思ってるんだ

コズミック・イラって設定部のいい大人が真剣に考えてつくったんだね
それを嫁は無茶苦茶にしやがって・・・

いや悪いが森田も結構なアホかと。
公式で凄いこと口走ってたし。

CEの年表なら吉野だな

千葉が本当に気合入れてやってるのは間違いないが負債は論外だが
森田辺りはもひとつ練りが足りないとｵﾓﾀ

森田も大変な仕事だと思って察してあげようと思う
本編で既存設定覆す描写や裏打ちを感じさせない描写ばかりなんだもの
陽電子砲防御やら、コーディネーターが理知的やら

おれはターンエーで森田にアゴ外されたことがあるんで
諸手を挙げてよくやったとはいえないが･･･
ほんとに「あの」ＣＥ世界のハナシとしては良く出来た物語だったよ
少なくとも物語になっていた

森田はどっちかいうと呆れたこと多かった…
プロトアストレイがCE60年代に製造されてたとか。

>>818
無敵のスーパーハイペリオンから判断するに
核動力炉もNJCもさほど大きくは無いと思われる
バッテリー部はかえって小さくしても問題ないわけだし

今月号見てきた。
ジェーン可愛いよジェーン

>>828
いやいや、核動力機でもバッテリーの容量は重要ですよ？
核動力機でもバッテリーに一度電気貯めてそれから使うので、
ここの容量の大きさが最大出力にかかわってきます。

(ほぼ)無限にエネルギーを生み出せるといっても、
瞬間的に無限のエネルギーを生み出せるわけではないからな

>>830-831
消えろ！消えろ！消えろ！

外伝設定担当の吉野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞アニメの設定担当の漏らし無

ジェス、最近異常な強さになってるさ

戦うジャーナリストですから

っていうか核エンジン標準装備だったんじゃないのか？>>テスタメント
ザフトガンダムは11も10ですらも装備していたわけだし
アウトフレームに装備されていないのはジェネシスαにキャンセラーと核エンジンのスペアがなかったから通常エンジンを使って組上げたのではないかなと思う

>>836
何が書きたいのか訳ワカメ

>>837
テスタメントは元々核動力。
でもロウが発見したスペアのフレームには核エンジンが抜き取られていたからアウトフレームには核を搭載していないんじゃないか？
と言いたいんだろ。

まぁ「通常エンジンを使って」の所はさっぱり分からんけど、言わんとすることぐらい分かる。

そういや乗機はそれぞれどうするんだろうな
エドはやっぱソードカラミティ？
白鯨がアビスのパクリなフォビドゥンヴォーテクスに乗るっていう
シュールな展開を期待してるのは俺だけ？ぜひその光景を
ナチュ嫌いの「彼」に見てもらいたいもんだが

>>839
「彼」は白鯨と因縁あるからもしかすると乗るかもわからんね

フォンドヴォ−ってフォビドゥンブルーの改良量産機じゃないの？
アビスの何をパクったの？

>>838
通訳どうもありがとう

ここでプロトアビスが(ry

サーカス設定を後輩に話したら「オペラ座の怪人設定！」
と目を輝かすので　小説、漫画　全部貸した。
劾とオルガの801同人誌と共に返してくれた。


俺はいったい何をまちがえたんだろう…

>>836
そりゃそうだろ。とだけ

新規さんが増えるのは、良いことだな

うわぁ…ブルーの中あったかラミティ…

マティスが篭っている要塞がヴァーチャロンのタングラムに見えた

ドレッドノートＨの立体物ってないのかね

電穂によると一族は滅んでイルドが乗っ取ったってことだから
イルドがロウとやり合ってるうちに
マティアスがマティスの本隊を傭兵使って殲滅、
マティアスはマティスを道連れにあぼーんってのはどう？
これで一族が滅ぶのとジェスの近しい人が死ぬってのが成り立つ。

でも電穂のやられっぷりを見るとイルドは小物だからなぁ。
続編で出てきたとしても盛り上がらんな。

>>849
プライズであるよ

プライズ？

ゲーセンの景品、頑張って探し、なおかつ取らなきゃならん

>>850
落ちこぼれのイルドごときがかよ…
せめてサーカス最強の漢とかでも出してくれ。

ジェーン吹いたわ今月号、一同びびりまくり

火星人感じ的に若いなカナードとブレアの中間ぐらいかな？

>>854
サーカス最強＝カイト

まあ、主役のレベルも劾レベルよか遥かに下みたいだし、精神的に成長したイルド
くらいが丁度良い気もする

>>844
ベルの名前はオペラ座の怪人の作者の名前から来てるらしいな、そういえば

>>850
「一族」はふつうに壊滅じゃなかったっけ、俺もうろ覚えだけど

サーカスのことなんだか一族のほうなんだか
話が見えない

>>851
ねぇよｗ
カスタマイズのはＸアストレイだ。

それ１弾。
２弾にはイータもいる

>>853
マジか、中古で探すかな…

ジャンとベルが旧オーブ軍の軍服を着ていたね
やっぱりオーブの軍服は現在のモノでなく
胸元にスーカフをしている旧軍服の方がカッコ良い
カガリがオーブ軍の軍服を今のモノに変えたのなら
服装のセンスはロンドの方がずっと良いと思われる

それにしてもアメノミハシラに、オーブの軍服、ザフト軍の赤服
連合の軍服を着たキャラが集まるとは感慨深い

これでアストレイ及びＭＳＶのエースパイロットが勢揃いしたら
人材ではラクシズに優るとも劣らない罠

>>863
スーカフ×
スカーフ○

来月号は、ロウ達のピンチを救う劾で始まりかな？

>>863
既にカナードで不殺のキラなら戦っても釣りが来るくらいで、劾とカイトが加われば
もう文句なしであっさりと

>>863
キラ・アスランでほとんど片付けそうな気もする。
あいつら乗ってるMSが半端じゃないし…

別に強さの話じゃないと思うんだけどなぁ･･･>863て

>>868
強さの問題で無いと、逆にラクシズが貧相

キラ　アスラン　シンを劾　カイト　カナードで抑えるからいいとして
ラクシズ側はザフト+オーブアスハ派で物量では優位そうだしそこをどうするかだな

>>868
「強さ」ではなく「層の厚さ」だろ。
ラクシズがこの層の厚さになるのは最終回近くなんだし。

>>870
>>867が言うようにMSの差がすごいから無理だろ。
アストレイ側最強MSでも運命・ストフリ・隠者には太刀打ちできそうにない。

ブルーフレームも旧式だしな・・・イライジャがザクだし
劾はムラサメにシールドの変わりにタクティカルアーム着けて使うとか

テスタメントとドレッドΗはセカンドシリーズと同等かちょい上ぐらいか
ミハシラの技術ならストフリ　運命　暁に匹敵するMSを作れそうだが

ていうかあれ作ったのも（ｒｙ