GUNDAM SEED Revival失敗の理由を考えるスレ　５

長編で未完の物語なんてネットＳＳの世界じゃ、数えきれんぐらいあるよ。
逆に完結したＳＳはごくわずか。
１００本あったら９９本は未完だからな、長編ＳＳは。

>>846
まあ、何のメリットも無いからなあ、書いててもｗ
それに時間がたてば立つほど、その元の創作物に対する思いも
薄れていくし

>>839
リレースレの１は自分から１話を書くと言いだしたんじゃなくて、
他の人が１に書いてもらおうと言い出して書く事になった。
それが自演だったとしても、反対した人がいなかったので、
形式的には１は推薦されてみんなの同意でまとめ役になった形だった。
問題だったのは、
・１に能力がなかった事
　（文章の巧拙はともかくまとめ役として）
・決定した事を蒸し返す人が出たこと
　（１が書くというみんなが同意してた事に反して書いてしまった人がでた）
・決まった事を覆すなと叩いたら「排他的だ」と言いだす人が出た事
などなど、上のレスで言われてるような事がモロに出た感じだった。
１は自分には無理だと思ったら他の人に譲るべきだったと思うが
いろいろとわかっていなかっただけだと思う。

>>848
こういう、(一説によると990万人いるらしい)２ｃｈぐらいの匿名掲示板で、
1スレ使って、まだ大地にも立ってないガンダムの小説をリレー。っていっても、無理だろ。
せめて2スレ目のはじめに第一話もしくは完成された世界観を出さないと、
新スレになれば、それまで知らなかった人が覗いてみて、「我も我も」状態になることは
想像しやすく、さらに決定稿がほとんど無いリレースレで、さらに先行き不透明になることぐらい、
大抵想像つくと思うけど…
あとは、リレースレは身をもってその不適合さを証明した。

結果論になるが、あれはさっさと引き上げるべきだったな。

リバみたいな種の続編とか〇〇が主人公でみたいな、予め世界観があるのと違って
あのリレスレは、ゼロから作りあげる新作ガンダムなんて難易度高すぎだったんだよ。
早い段階で宇宙世紀みたいなガンダムという方向に落ち着いたからまだ良かったものの
全く新しい作品を作ろうとしてたら、どんな作品にするか決めるだけで１スレ使っても決まらなかっただろう。
スレ主が最初から、こんなガンダムを作りたいと決めて積極的にネタ出しや方向整理をしてたら
少しはうまくいっていたかもしれないが、野放し状態で新作ガンダムなんて無謀すぎだ。

スタートのハードルをもっと下げて、最初は「お前らどういう新作ガンダム見たい？ネタ出してくれ」
といった風に始めればよかったかもな。
もちろん>1には、ネタを集計してそれを元にオリジナルを作ります、といった但し書きもつけて。
あからさまにネタなのを外していけば、何かの形や方向性が見えたかもしれない。

リレスレはせっかく１スレ目で方向性やある程度の設定が集まったのに、>1が反故にしたのが最悪だった。
最低でも３スレは消化して、基礎設定の固めをするべきだったのに。

>>851
＞最初は「お前らどういう新作ガンダム見たい？ネタ出してくれ」
＞>>1には、ネタを集計してそれを元にオリジナルを作ります、といった但し書きもつけて。

それはいい感じだな。それならスレ重ねるごとにネタや小噺が出てきたりする。

でも、あくまでそれだと>>1の独断によるから、>>837の最後の一行の可能性がしこりとして残る…
それだけが難しそうだな。

>>852
というか、そこが最大の問題ではなかろか。

>>848が言ってるが
＞・決まった事を覆すなと叩いたら「排他的だ」と言いだす人が出た事

新規が入ってくる限り、世界観や設定をいくら固めようとしても
それを覆そうとするヤツが必ず出てくる。そいつが荒らしやらスレのアンチに化けるのが最悪。
これを防ぐためには、どっかで設定議論を打ち切らなきゃあならない。
で、その設定議論が２ｃｈではまとまりにくいというのは、嫌というほどリバは証明してくれたからなあ・・・

独断を避けるには、ネタを一覧みたく並べて、住人に比較させるのがいいだろ。
どれがいいか、被ってるのがないか一目瞭然だし。

>>853
＞で、その設定議論が２ｃｈではまとまりにくいというのは、
＞嫌というほどリバは証明してくれたからなあ・・・
まとめでやった方が、まとまる感じだしね。今の状況を見てると。
住人の数が飽和状態になったら、2chから離れるという決断がいるんだろうなあ。
結果論とはいえ、皮肉だ。

>>854
それをやろうと(やって?)いたのがリレースレ……

SS書くのが>>1のみ。で在れば、旧板に「機動戦姫ガンダムP」というスレがあるが…
まじめなのか不真面目なのか分からんが、出されたネタ（MSやキャラ)を拾っていってるみたい。

ただ、ROMってすらないけど

＞>>854
＞それをやろうと(やって?)いたのがリレースレ……

リレースレの問題は>>1が決定権を独占していたせいだろ。
住人で合意が出来ていた設定も潰したしな。
>>1は決定者じゃなくて、あくまで司会であるべきだったと思うよ。

>>857
だから、その合意が、何度も既出だが住人が増えたり入れ替わるせいで、時間がたつと
合意が合意でなくなるのが問題なんだろうに。

住人の構成が変わるたびに、何度も何度も合意を繰り返さないといけなくなるから、
一歩も前に進まなくなる。
これをなんとかするためには、誰かが強権振るうか、人が入ってこられない
ようにするために２ｃｈの外に出るしかない。

>>1には能力がなかったが、やり方は正しかったと思う。２ｃｈでやろうとするならね。

リレースレの>>1は厨過ぎたけどな。
そのせいで粘着な荒らしに付きまとわれてほぼ壊滅状態。

>>859
最終的には>>1＝粘着に見えてたんだが。

>>859
で、根気も能力も暇もある>>1がいるかというと・・・
結局>>834なわけだよなあｗ

根気云々よりも、投下すると言っておきながら、1レス書くのに30分以上も掛かった上に謝罪の一つもなし。
しかも、マンセーレス以外はシカト。

そりゃあ粘着されるよ。

謝罪は一応したじゃないか。
マンセーレスについては何も言えないがｗ

>>861
「厨な設定」スレのようなネタを>>1に持ってきたら、暇でなくても、リレーであれば何とかなる。

>>861
その意味で、ここでも何度か名前があがってるが、
アンカースレの68氏は凄かったな…
最初から最後まで徹頭徹尾２ちゃんでやりきったから。
（まとめページはあったが（別作者））

>>861
根気と暇とあとは空気が読めて、調整能力かな。
>>1に求められるのは。

>>834はＨＰ立てろというが、上記能力があっても文才が無い、
ネタが無いというのはあるわけで。

>>866
じゃあ、そのネタを、>>851風に２ｃｈにスレ立てて、
「創作ガンダム書きたいからネタだして」のスレ。的に1スレ(ないしは幾スレ)過ごして、
あとはさよなら(もしくはHP晒し)。
これで在れば、あとは文才(いるのであれば絵の才)だけだ。

ええと、整理してみると

Ａ：>>1が司会しか果たさない場合。テンプレに書くべきこと
�@必ずageましょう（ＩＤ表示のため）、ＩＤを出さない人は荒らしとみなされます
�A投票で決まったことにケチをつけてはいけません。投票に都合で参加できなかった
人も運が無かったと思って諦めてください。
�B投票で決まった設定は絶対に変更しませんので、決まっている意見をいうのはやめてください。
決まった設定について異を唱える人も、荒らしとみなします

以上のことに同意する人間のみ参加してください。

Ｂ：>>1が仕切る場合
�@>>1の決めたことに異を唱えてはいけません。
以上の（ｒｙ

↑の場合に>>1に求められるのは>>866の資質。

Ｃ：>>864の場合

>>868
そんな感じだね。
あと>>842にもあるようにスレが飽和状態になったら、
速やかに外部に拠点を移す事。

住人が多すぎると、喧嘩が起きて最後は荒れる。

>>857
話し合いで全く決められない雰囲気だから、もう>>1に決めてもらおうぜって事にしたんです。
そしたら、特に反対意見の無かった量産ＭＳ案を却下して自分のＭＳ案をいきなり出してきたり
長時間かけて書きながら小説投下したりとか、態度が厨すぎたんです。

>>1が厨なリレースレは大概つぶれるよね。

つまり>>866の
＞空気が読めて、調整能力かな。
がリレスレの>>1には無かったって事だろ。

>>870
しかもそのＭＳ案も名前だけって感じで碌な設定も起こしてなかったよね。
その上住人の注意・忠告と煽りの区別が付かないって感じだったし。

もったいなかったなあ…αガンダム。
宇宙開拓創世記みたいないい感じだったのに。

>>870-873を読む限り、>>868のＢを実行できるヤツは
ひじょ〜に、少なそうだなｗ

>>869
リバのＨＰ見る限り、あの少人数ですら、意見をまとめ切れてるとは
いえねーもんなあ・・・。
つくづく顔を合わせない状態で意思の統一を図るのは難しい

>>875-876
これまでにそれを出来た奴はいないのかな？
新シャアで。

リレースレの追悼集会になりつつある？
いや俺もそうだけど。

色んな設定が活きそうになったところで
頃されちまったようなもんだからなぁ…残念だ。

>>877
いないだろ。
キャラ萌えＳＳスレやＡＡスレは、そもそもまとめようという意思が無いし、
ネタスレも同様。だから中身は支離滅裂。

ストーリー系のＳＳスレは一人か二人の職人が書いて、残りは観客状態。

>>877
アンカースレ、くらいか

高二がまた出張ってますよｗ

アンカースレという物の内容が非常に気になる
もう落ちてるんだよね？

>>879
お前、何かＳＳスレに恨みでもあんのか？　えらくトゲトゲしいがｗ

>>882
去年の10/23に完結。
8/28-10/23の約２ヶ月で20スレ、結構キレイにまとまった。
そこの68氏がかなり理想の「>>1」的存在かも。

>>883
気のせいだ。
まあ、気に障ったらスマン。

俺は別にまとめる事が絶対条件だとは思ってないよ。
住人が気ままに書いて、話を気の向くままに転がすのも楽しみ方のひとつだと思う。
ただそういう傾向のスレが圧倒的に多いんじゃないかって事さ。

逆に言えば集まったネタを一本化してやろう、と思う住人が少ないって
事の裏返しでもあるんだが。

>>884
凄いな、そこの68って人。
以前ちらっと見たことあったけど、どうやってまとめるんだろって
思いながら結局二度目を踏まなかった。

>>884
情報感謝。
纏めサイトみたいなものあるのかな？
出来れば話を読んでみたい。

>>885
個人的な意見だけど、キャラ萌え系ＳＳスレにまとめようとする動きがないのは、
対象のキャラの捉え方というか何というかが各人で異なるからじゃねーかなと思う。
若干の誇張が入るが、いわゆる「こんなの俺/私の〇〇じゃない！」ってやつ。
これをすり合わせることは多分ほぼ不可能だから、誰もやらないんじゃないかと…。

>>887

FrontPage - 【運命の】嫁より面白いデス種の脚本【ｱﾝｶｰ】 - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/destiny_plan/d/FrontPage

ライブの面白さってスレなので、まとめページを呼んでも100％は伝わらないかも。

>>885
悪かった。

＞逆に言えば集まったネタを一本化してやろう、と思う住人が少ないって

する必要性がないしなあ・・・多分。
そのキャラの色んなシチュエーションでの行動を見たい、ってのが
スレの動機だろうし。

>>888
話が見たいではなく、キャラで遊びたいというのが目的だからね。

>>889
重ね重ね済まない。助かるよ。
後でゆっくりと読ましてもらおう。

>>891
書き手が基本的に好き勝手やってるスレでさえ、場合によっちゃ絡まれるしなあ。
しかもその場合ってのが、職人が住人にアイデアを求めた時とあっちゃあ…ねえ。

ドラゴンクエスト２のリレースレ？の一例だけど、
投票多数決制で、執筆者が次の展開を書いていく、っていうのがあるな。
スレ住人の判断によって、主人公の運命が変わっていく。

永遠のギバ節が・・・その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137491714/

あれ？なんか、最初に比べれば健全なスレになってら。
でも、現在進行のスレのリンク置くのはやめたほうがよくないか？