このスレは、CEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
・戦闘結果と描写でキャラ間の強さの基準を決め、その強さの式を作成。
それを基にランキングを作成します。
・叩き禁止
・アストレイ&MSVも等価として比較対照に入ります
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
・前レスは前スレとあわせて200くらいまでは目を通す
・悪質な釣り行為 アンチ DQN発言 〜厨 ブタ レッテル張り、人格否定その他問題発言はやめましょう
・それ以外の意見がまともでもレス&相手はやめましょう。もう一度冷静になってから書き込みましょう。
・アストレイの意味もない否定は禁止です
・論議するなら、できるだけソースと一緒に語ってください
・荒らしはスルー。
・夫妻の意見と森田氏以外は、スタッフは原則としてソースになりません。
※ ボンボン、SEED120%などのお遊びは論外
<注意!!>
・このスレはパイロットによるありとあらゆるランキングを語るスレです。
ランキングの論題に関しては強さ重視ですが特に指定はありません。
前スレ
CE総合MS・パイロットランキングスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1139446677/ 暫定ランク・テンプレは
>>2-5
暫定ランク
(ドラグーンなし)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 劾 カナード 遺作(後期) 馬場
B コートニー カイト 狂うぜ レイ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ J≒遺作 ムウ バリー
C 痔 モラシム レナ エド モーガン 灰ね ニコル ジェーン サトー プレア
D 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 劾 狂うぜ カナード レイ 遺作(後期) 馬場 プレア
B コートニー カイト ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ J≒遺作 バリー
C モーガン 痔 モラシム レナ エド 灰ね ニコル ジェーン サトー
D 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
機体ランキング
SS:暁
S:運命 ストフリ インジャ 伝説
A:デストロイ 天帝 Xアストレイ パワード+レット+150ガーベラ ミーティア装備X9A&X10A リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B:自由 正義 2nd.シリーズ得意G Bセカンド(特殊装備) パワード+レット ドレットノートH リジェネイト+パーツ Sハイペリ
C:後期GAT系 2nd.シリーズ ブルーセカンド(L) NダガーN ハイペリオン Gフレーム天ミナ ZGMF-X12(A?)アウトフレーム
D:ムラサメ グフ ウィンダム ザク ブルーセカンド(G特殊) ゴールドフレーム天 レッドフレーム+Pローダ
E:ルージュ 初期GATシリーズ ゲイツ(R入り) ロングD・FS装備 Bセカンド(G) RF装ガーベラ後期 Gフレーム天(未完成)
F:ラゴゥ ダガーL デュエルD&+フォルテストラ装備 105ダガー(+Sパック) バスターダガー MBF-P.ASTRAYシリーズ
G:M1アストレイ ストライクダガー シグー ハイマニューバジン(後期含む) カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む) アサルトジン
H:バクゥ ジン ディン ダガー(最初期型)
カガリはCに上げてもいい気がする
暁はドラグーンありとなしじゃかなりの差があると思うんだが
ビーム系に完全無敵だからな…
ドラグーン無くても変わらない気がする
あるんだから鬼に金棒だが
また凸厨か
凸がトップ名時点でおもっくそ釣りランクじゃねーかw
>>9 空戦仕様時はそこまで強いとは思えない
実弾は効くし
>>12 もうお前時代遅れだぞw
つーか、今や凸トップなランクばっか
前スレ最終ランク
虎の位置がギャグだが
(ドラグーンなし)
SS キラ 凸
S シン
A 劾 虎 カナード カイト コートニー 遺作(後期)
B ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 狂うぜ レイ 常夏 アッシュ J≒遺作 ムウ バリー
C 痔 レナ エド モーガン 痔 灰ね ニコル ジェーン サトー 馬場 プレア
D ネオ 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E モラシム ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS キラ 凸
S シン
A 狂うぜ 劾 虎 カナード レイ カイト コートニー 遺作(後期) プレア
B ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ J≒遺作 バリー
C モーガン 痔 モラシム レナ エド ネオ 灰ね ニコル ジェーン サトー 馬場
D 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E モラシム ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
>>12 キラに勝ったシンに圧勝したんだからしょうがない
割れれば負け無しの化け物だし
ここはピークで比較するみたいだしね
>>15 いや、前スレの最終ランクはこれだった
754 :通常の名無しさんの3倍:2006/02/11(土) 15:25:51 ID:???
結局よぉ〜、
頻繁に負けてる奴がA上位な訳無い
結局こんな所だろ
SS 種割れ凸
S 種割れキラ 種割れシン
A上位 虎 劾
A中位 カナード 狂うぜ レイ
A下位 遺作
無敗の割れ凸
シンに負けた割れキラ、凸にのみ負けた割れシン
バクゥとラゴゥでキラに負けた虎
シグー、ゲイツ、天帝とキラに三敗した狂うぜ、おまけにムウと互角の勝負も
キラと馬場に負けたレイ、ミゲルに負けた劾、プレアに負けたカナード
キラに負けまくりの遺作
>>15 未だに誰もが認める虎の実力にケチ付けるとは狂うぜ厨かw
さて、またあの外宇宙の混沌を再現したかの如き流れになるかな
こっちにも書くが、普通にスレ統一しろ。
何かこっちとあっちで使うランク表も違うわ基準違うわ平行して進んでいるわで
普通に議論したい者にとっちゃややこしくやりづらくてしょうがない
でなきゃ前みたく本編スレと外伝スレに明確にスレ趣向をスレタイで分かるようにして分けろ 。
何かあっちとこっちはどうやら本編、外伝での区分でも無いようだし
一体何で住み分けているんだ?
>>23 あっちは狂うぜ厨隔離スレ
キチガイは隔離しないと正常に議論が進まない
まぁ、それでもここは人が多いから奴等が度々ここに恨めしそうに書き込んで来るんだがw
そうだね。
無駄な気はするが一応掃き溜めは作っといた方がいい。
で、あっちの認識ではこっちは一昔前突如飛来し
勝手にスレ立てるわ妄想ランク貼りまくるわで八面六臂の大活躍をした凸厨シン厨隔離スレ、と
上手い事出来てるよ
こっちが全ヲタ総受けのスレで
あっちは狂うぜ厨専用スレだからなw
>>26 キチガイは自覚が無いからな
キラ凸が成長してないとかナチュラルで負けまくりの狂うぜが最高位とか常夏>遺作とか
己が狂ってる事がわからない
こっちはシン厨凸厨ではなく冷静に見てる奴、狂うぜ厨以外が集ってるだけ
そうだね。
SEED:MS.PILOTランクなんてスレタイからして如何にも隔離スレだし。
正直狂うぜ厨と常夏厨の基地外っぷりには付いていけないよ。
種割れた連中は別格って常識すら解らんからな
格下の機体に二人も殺されといて夫妻に完全に遺作>>>常夏の烙印も押されてるのに
まだ常夏>遺作とほざく厚顔無恥さ、臆面の無さ
あれには勝てんwww
しかも次作でまで活躍して成長するほどキャラとしての格があるのに
>>31 まぁ、確かにあれだけ完敗しといて三人の内二人も殺されといて
上も糞もない罠
でここのランクどれなんだ?
一杯ありすぎてわからん。
で、天帝乗る前はキラに散々瞬殺されて
機体有利にも関わらずムウと互角の勝負した雑魚ナチュラルがSで
天帝という最強機体使っても永遠にドラかわされストライク仕留められず少年キラに殺された狂うぜが
今の青年キラの横に並ぶ最高ランクww凸よりも上らしいwww
ハッキリ言って病気だなw
>>35 俺もそう思う
旧作の死人をリスペクトしたい気持ちもわかるけど
あれはさすがに過剰評価し杉
馬鹿晒し過ぎだよな
とりあえず
>>2は馬場下げないか?あれだけでネタみたいに見える。
このランク遺作とキラの扱いからみて3ランクも差がつけば瞬殺できると思う。
馬場に新三馬鹿や三連星が瞬殺できるとは到底思えない。
よくキラはシンより一ランク上とか言われてるけど
冷静に検証するとキラが種割れシンより1ランクも差付けてる証拠も無い訳で
>>17のようなランクでもいいんだよな・・・
これ言うと凸厨呼ばわりされっかな?w
>>40 しかし馬場がレイに勝ったという事実
同等の機体同士ならレイに負ける根拠も無い
まぁ俺もBには下げてもいいとは思うけどね
唯一馬場の弱点は「キャラの格」かw
>>41 俺もキラとシンに明確な差は無いと思ってるよ。
かと言って凸が飛び抜けてるとも思わない。
キラ凸シンは状況によって正義があった方が勝つ、想いが強かった方が勝つって感じかな。
>>42 あと馬場は割れてない凸とキラに不殺される。とかもあって微妙。
>>44 なるほど
そういう意見もあるか
俺は凸とシンは明確な差があると思うがな、あの結果では
結局これ
>>44なんじゃね?
キラ凸が道踏み外してシンがそれを正す立場なら今度はシンが圧勝しそうだし
>>45 自由=セイバー>>>>>ムラサメだからその辺は・・・
しかも相手が相手
まぁでもAの器ではないかもw
>>40 まあ、確かに馬場はAじゃ高過ぎかも。
ポイントゲッターではあったが全部が全部良い面と言うばかりでも無かったんだし。
後、3ランクも差が付いたら瞬殺とは一概に言えないと思う。そこら辺は難しい。
例えば、キラも凸も3ランク以上離れている常夏の瞬殺派無理だったし(寧ろ追い込まれる面もあった)
更には凸がイージスでムウがゼロと機体圧倒有利+3ランク差以上という
理論上は瞬殺確定ケースの時だって瞬殺無理だったりと
ケースバイケースや相性で色々変わるからな
>>47 まぁそれが種というアニメなんだろうけどね
次作も恐らく無い以上(またキラ凸が今後道踏み外すなんて夫妻がまずさせないだろう以上)
現状の戦績で把握するのがいい
じゃんけんみたいなもんだろ
キラがグーでシンがパーで凸がチョキ
アムロ=キラ
クワトロ=アスラン
カミーユ=シン
>>52 ファ=ルナ
フォウ=ステラ
ってか
そういやZの模倣まんまだな種死はw
新三馬鹿って設定的には常夏と同等だろうに
あれよあれよとおかしな方向に行っちまったな。
まぁステラデストロイと水中のアウルだけ見れば常夏と同等にも見えるのだが。
ステラデストロイなんて明らかに常夏より強いじゃんよ
ついでに遺作と痔に差なんて感じない
オクレ兄さん(´・ω・`)カワイソス
>>55 いや、遺作と痔に差はあるだろ
ステラデストロイは、確かに
>>57 どこで差あると思うの?
メンデルで余裕で痔が遺作の攻撃かわしてるの見ると痔のほうが
強いとさえ思えるんだが・・・
他との戦績がな
遺作はスイスに勝ってるし
名無しには落とされないだろうし
キラにもチーム組んで襲った時痔ミゲは瞬殺されてる
遺作は少し粘ったよな
それにしても2ランク差あるかねえ?
しかも直接だと痔のほうが強く見えちゃった回あるしさ
遺作は痔だとすぐ気付いたろw
多少のやり取りでいいならキラ=レイにもなり兼ねん
>>63 少なくともオーブ戦キラ=レイだったと思うぞ
レイ過小評価過ぎるんだよ
いやいやw
なんで?反撃の声でキラに負けてるなんて言えるか?>レイ
そしてレイより上にいる遺作や虎にできるかあれ?
>>11 凸トップの位置と馬場、モラシムのランクの高さがまずおかしい。
>>42 馬場がレイを撃墜したところは映像から確認できないわけだが。
あっちも酷いがここも酷いなw
てかお前等、その口調からするとワザと基地外演じてないか?
凸とタイマンで格闘戦を演じたシャニを軽く倒した遺作の格闘技能が
痔の回避力より劣るわけ無いはず
>>68 モラシムもキラはある程度苦戦したので妥当
>>75 ムウにやられたけどな。
おまけに水中でゾノに乗ってあの結果だし。
だから痔以下でいんじゃね?
前スレ最後の虎厨の投げやり的なレスワロタ
80 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/12(日) 02:29:09 ID:mIfVOmBa
ageとくか
前スレで瞬殺の意味わからんアホがいたが
散々戦っといてお互い最後の一撃状態で(ラゴゥも兵装壊れて負傷して煙が出ていた)
キラが割れて紙一重で勝ったのが瞬殺にはならん
>>80 確かにアンチ虎の必死加減にワロス
その後ストライク稼動停止して相討ちみたいなもんなのに
おいおい種21話見たが虎どんだけ過大評価してんだよ
ラゴゥ出てすぐストライクのパワーメーターアラートじゃねえか
しかもEN切れ狙ってる節もある
それで自艦沈められて特攻するもかわされてアボン
唯一の直撃はライフルへの攻撃でビームキャノンはアイシャ担当じゃんw
>>80 >ラゴゥも兵装壊れて負傷して煙が出ていた
これだけで最後の一撃しかできんとは限らん
>>84 >ラゴゥ出てすぐストライクのパワーメーターアラートじゃねえか
>唯一の直撃はライフルへの攻撃でビームキャノンはアイシャ担当じゃんw
つか、ここまで嘘丸出しな事ほざく奴も珍しいな
死んどけ
>>84 そうなんだよな〜・・・
虎厨はこの事実を一向に認めない・・・
虎が評価されてるのは
赤服らが駆るザクやグフ25機からエターナルを途中まで守ってたからだと思う
あの部隊がウィンダム部隊なら絶対にここまで評価されてない
>>84 アンチ虎捏造までしてテラワロス
エネルギーアラートは最後の最後、
虎は羽やライフルなどもサーベルで破壊してる
84=89の大法螺吹き
バレバレだなw
>>90 あと劾との闘い振り、どれだけ高名であるか、
遺作より明らかに上、狂うぜも嫌ってる、
トップコーディってとこで明らかに上ってとこかね
で、結局エネルギー切れに追い込んだのはラゴゥ1機のみのお陰で
バクゥ5機は考慮しないってことなのかい?
つか、本編の捏造はすぐ撃沈されるので無理だぞw
アンチ虎=狂うぜ厨よ
泣くなw虎は明らかに狂うぜより上だwww
>>94 一瞬で終わった雑魚との瞬殺劇だからね
影響は無いよ
クルーゼはドラグーン無しだと遺作より下だしな
ドラグーンあればかなり強いが
>>97 クルーゼがドラグーンの無い機体(シグー、ゲイツ)に乗ると遺作以上に
キラに瞬殺されてるからね
挙げ句ヘタレムウと互角の勝負・・・
>>84の言ってること釣りじゃないだろ
パワーメーターアラートってのは
エネルギー切れのレッドゾーンじゃなく
その手前のイエローゾーンを指してる
それに虎が落としたのはエールの翼端でライフルは確かにアイシャ
しかも翼端落としたときの代償は連装砲
>>96 ライフル、サーベルを使っているなら十分にバッテリーに影響があるが…
>>98 おいおい、本編でムウと互角の勝負なんてクルーゼはしたことないぞ
>>96 一瞬でもライフルやサーベルを
数回使ったのは変わらんわけだが
104 :
101:2006/02/12(日) 02:47:39 ID:???
×バクゥとの戦いは大体EN3分の1からスタート
○ラゴゥとの戦いは大体EN3分の1からスタート
>>101 どこが掠り程度なんだか
目腐ってんのかw
>>98 どうでも良いが、ムウと互角なだけでそこまで大マイナスな事になるんか?
それに本編中で互角にまで持っていかれた事は無かったと思う。
戦闘シーンだけみたいが
早送りすると止まる・・・
>>107 確かジンハイで、しかもクルーゼは初乗りでの状態だったっけ。
装備が重剣とかの悲惨な装備だった覚えがあるが
取り合えず虎Aとかもうネタ認定
つーかラウは不殺解除キラとも接近戦で渡り合ったんだがな、十分強い
>>101 虎のサーベルでダメージ受けて3分の1になったんだろうが
アホか
んで、虎のサーベル3回当たってるな
最後ストライクも倒れながら動かなくなってるし
やっぱ虎つよ
キラにここまで出来んのが少ないし
>>114 まあ確かに強いが、前のバクゥ戦がなければここまで追い詰められたとは思えないな。
バクゥ5機に結構なENを消費してるだろうし
>>114 捏造すんなよ
車輪みたいなのくらってすぐアラート(これ5分の1くらい)
3分の1ってかなりおまけして言ってたんだが・・・
サーベルは2回。エールの突起一個と端っこw
そろそろENが心もと無いだろ?とEN切れ狙ってる
そんでENエマージェンシーになった機体にまける雑魚だろ
まだブラストシルエットちゃんと破壊したアウルの方がマシじゃね?
>>114 虎の攻撃喰らった時点で
イエローゾーンより酷いホワイトゾーンだったろ
三分の一もない
結局アイシャがライフル落としてるのも事実だし
あれ見て明らかにストライクよりラゴゥの方が速そうだったな
>>117 確かに滅茶苦茶速く縦横無尽に動いてるよな…
>>101 しかし、改めて見直してみるとこの頃とデス時点では各々かなり強さ変わってきていることが分かるな。
しかし遺作痔はこの頃はアチャー(ノ∀`)って感じで本当にやってくれちゃっているな。
後半常夏落としたりユニウスで新連合あしらったりするのとはまるで別人。成長度が相当高かったという事か。
ムウが思ったより強くね?と思った。結構な弾幕掻い潜っているし全然喰らってねえ。
戦闘機単騎としては上出来か?
これもまるで別人。戦艦主砲にあっさり喰らうのとは同じ人なのかと、って感じだ。
虎はAA隊vsレゼップス隊という全体で見ればやってくれちゃっているが
キラとのタイマンのみで見ればかなり頑張っている方かな。中々互角。
てか余談だが、この話よくよく見るとネオって
スカイグラスパーで戦艦に一撃かます→離脱ミスって遅れて追撃喰らうというのがこの話のカガリとまんま一緒だ
ネオ単体で見れば砂漠カガリと同レベルまで落ちね?
というか羽落としてるだけ虎より
ライフル潰したアイシャの方がいい仕事してね?
虎がでしゃばって連装砲潰されなかったら
多分勝ってたろ
>>120 アイシャが当てられたのも
虎がライフルかわしまくったのとポジション取りが良かったからこそ
>>120 全然お荷物じゃないな、むしろ素晴らしいサポートを行っている。
キラも大抵足を止めて盾で受けざるを得なくなってるし
うろ覚えで考察するより
実際に見てから比べた方が遥かに正確な考察できるな
いいことだ
もう虎Aとかネタにしか見えない
>>119 さすがに陸上艦とミネルバ一緒にすんのはカワイソス
>>119 いやいや、さすがにレセップスとミネルバじゃレベルが違うだろ。
遺作と痔がアチャー(ノ∀`)なのは同意。
痔なんてAAを助けてるしなw
アイシャが生き残った方が良かったかもな
虎よ‥、恋人盾にすんなよ…。
アイシャ>虎は確定でいいな
>>116 それ踏まえての戦術なんだろ
あと顔端とエール2回で計3回当たってる
んでキラ豪快にぶっ倒れるほど
ストライク>>ラゴゥぐらいなんだからEN切れるのが狙いなのも当然じゃね?
なんでアウルの場合シンなんだよwアホか
虎は動きと格闘、アイシャは射撃に専念することでキラを上手いこと追い詰めてるな。
いや久しぶりに見たがアイシャ強いわ、全然お荷物じゃない。
ラゴゥもメチャ速いし、誰だアイシャがヘボでラゴゥは弱いとか言ってたのは
>>129 俺も逆に虎の評価上がった
割れずともキラの射撃あそこまで回避するのと
エール二度斬ったのと地面に突っ伏したのは評価出来る
まあ状況が結構2転3転して複雑な状況だけに何とも言えん。
どっちも途中ほぼ互角だったし最後の一撃も確かにどっちに転んでもおかしく無いとも取れるし
唯一つ言える事は、今まで結構有力視される事も多かった「アイシャが足手まといで虎単体の方が強いだろ」
という意見はかなり大いに異議有り。これだけは譲れん。
>>101見る限り変なミスは少なく(というかシールドで防がなきゃならんような直撃弾多いし)
ラゴゥ+虎とアイシャセットで組んでこそ強力、という印象受けた。
あれくらいのなら最悪+-ゼロで
間違っても足手まといでマイナス効果になっていると言う事は絶対に無いかと。
あれでマイナスと見るのはちと酷評か偏った見方になっちゃうと思う。
>>130 そもそもこの頃B?の遺作よりは遥か上なのはこれで確実だし
やっぱ常夏の比じゃないぐらい追い詰めてるな、虎はw
虎派がまだなんか言ってるが
眠くて付き合いきれん・・・orz
>>135 機体のダメージ見てみろよ
それだけで決まるとは言わんが目安にはなるだろ
エールがちょこっととライフル壊れただけだぞ
虎が弱いとはいわんがAに入るかっつったら違うだろ
>>136 この頃はさすがにBじゃないだろ、情けなさすぎるぜ遺作w
まあ遺作も過大評価なだけだし
>>140 元からBだよ、遺作は
パナマ戦とJと互角の勝負するのもこの後すぐだし
遺作の点で見れば
>>2は結構当たっているかとも思ったり。
よく無印遺作の時点でBトップとか下手すりゃA行きかねないランクもしている表あるが
砂漠のあれ見るととてもじゃないが過剰評価し過ぎだ。
でもきちんと後半は結果残しているわけだしそこは評価して良い点だとも思うし
>>139 と言ってもキラの機体切断出来たのって
今まで凸とシンと狂うぜと虎しかいない
普通に評価の対象だな
>>142 この頃の遺作はオーブでキラに瞬殺される程度の腕で、パナマ戦以降の遺作は
キラからライフルを奪い取ることができたくらいの腕なんだよ!
つか痔と遺作が砂漠てどんなもんか知らんかっただけだからこの回のは評価してやるな
足が縺れて車にさえ成す術がない遺作ワロタ
せめてバルカン掃射とかなんかしろwww
ライフル破壊も虎がいいポジション取ってるからだろ
アイシャはタイミングよく撃つだけだし
>>144 自由の顔ハンマーでぶっ飛ばした人おるがな
ミゲルだってビーム兵器持ってりゃぶったぎってるだろうし
>>149 切断な、切断
多少衝撃与えた程度じゃない
>>149 半分ビームで吹っ飛ばされフレーム強度が弱くなった可能性も有るがな
>>147 当時あれを見た時、俺の中で遺作は最高のネタキャラであることが確定したw
いやあ最終決戦であれだけ燃えさせてくれるキャラに成長するとは思いもよらなかったね
153 :
135:2006/02/12(日) 03:50:43 ID:???
>>139 いや、俺に突っかかられても困るんだが。状況が複雑で判断しずらいという事。
確かにEN問題やラゴゥは結構動ける機体で状況的に虎有利キラ不利とも取れたりするし
途中大してダメージ与えられなかったかも、ていうのもある
だが、キラ追い込んだのはそうもいないしそれを見れば中々いい線行っているかも?というのも取れる
まあA上位はやりすぎかな?とも思うがB上位〜A中位くらいはあっても?とも思うし・・・
唯、俺が言いたいのは、何を根拠にか長らく過剰な虎シンパの主張してやまなかった
「アイシャが居なけりゃ結果違っていた」「アイシャが足引っ張っていた」
と言う言い分が大いに納得行かなずにそれが証明出来たという事。それだけだ。これは譲れない。
あれは明らかにマイナス要素にはならん。
PS装甲どうこうより楯の利点が大きそうだな
ストライクはかなり楯で防御してるが
全てかわさなきゃいけないのがラゴゥの不利な所
機動力はラゴゥが上でいいとしてアーマーシュナイダー一撃で終わる防御力も問題だ
防御力の差で総合でストライク>>ラゴゥという気はするな
>>154 まあ確かに。
何だかんだ言って無印21話の放送から約3年は経つ。
多少記憶違いやうろ覚えが出来てきても当然だしこういった映像を
スレ住民揃って見て検証できるのは貴重だ
少なくとも〜な描写あったろ、いや、んな描写ねーよ
みたいな議論のブレは無くスムーズに進む
遺作の場合強烈に強くなったというより、キラがあほみたく強くなっただけな希ガス
ただ、あのサイトをあんま貼りまくると、あそこが潰れる可能性があるから控えた
方がいい
そういやラゴゥ、空飛んでる時にライフルをかわすために体勢を変えたりしなかったか?
あと、虎バクゥ(単体)とキラストライクでも最初は互角
まあ基本は各自自己確認しろって感じだな
>>155 盾はかなり重要っぽい?
というか、前にもお互い主兵装がビームじゃPS装甲なんて殆ど関係ねーよみたいな指摘あったし
確かにこう映像見てみると盾で防いでいるストライクの姿が結構目に付くし重要点はPS装甲よりも盾か?
何か今までPS装甲であんだけ議論していたのが阿呆らしくなってきたw
やっぱあの場合複座式は馬鹿にできるもんじゃなくね?
アイシャは狙撃に集中して虎は操縦に専念しており
それぞれの息が合い活躍があったからこそ
バッテリー量クソだがキラを追い詰めてたって感じ
俺にはバッテリー残量以外追い詰めてるように見えないなあ
たぶんモラシムのが攻勢って点では上
虎はまあBで落ち着いちゃうだろうな
というかアイシャをランクに入れたい・・・
サイがあるんだから入れろ!
>>162 PSはあったほうがいいがラゴゥの武装はビーム兵器だから
アンチビームシールドの盾で防がないとダメージ喰らう。
一応PSは表面積が大きければビームも防げたりするが
ストライクのPSでビームサーベルとかビームキャノンは無理。
というか極論を言ってしまえばラゴゥだけになった時点で
PS装甲切って防御は回避と盾だけにして攻撃にエネルギー回してたほうがいい。
>>164 んじゃモラシムうpって
みんなで検証しよう
モラシムはストライクどれだけ傷つけた?
つうか水中じゃ当り前な気もするが
>>163 確かに利点もあるが、その分パイロット(人材資源)が2人必要とか連携取れなきゃ逆にザルとか
全てが全て良いわけでも無いと思うけどな。
だが、虎+アイシャのケースで見れば明らかにベスト
ちゃんとはまっていた。
>>164 ストライクはすいちゅうだと砂漠より機動性が落ちて武装も限られる。
それにモラシムはディンで飛び出してムウに落とされた程度の腕。
>>169 前者には同意だが
後者にはちと「?」
ムウに〜となる場合にやたら過小評価し過ぎでね?
>>167 モラシムって負け戦しか描写ないが…
ジェーンを虐めたって戦果があるけど
連合はMS無くてザフトは水中MSでやりたい放題の時だけど。
>>167 PSに実弾で攻撃だけどもうぼこぼこ当ててる
まあダメージは無いんだろうな
>>167 一応書くと、ソードも水中じゃあ遅くて、モラシムもなかなかのフットワークで
回避しては殴り、フォノンメーザーはキラが根性でかわしって感じの中AAが隙を
造ったところへぶすりと
>>171 グゥルを付けずに空戦ができるディンで落とされるのはいただけないと思うけど。
アスランS、シンS、
ドラ有り狂うぜA上位、
虎A中位、
ドラ無し狂うぜB上位、常夏B上位、
種最終回直前までの遺作B下位、以後はA下位ってとこでいいんじゃないの
機体と考慮してキラ追い詰めた度で
>>171 クルーゼの場合にしてもそうだが、厳密に言えばムウに落とされたとかそうでは無くて
それよりも重要なのは乗っている機体の問題だな。
乗っている機体が設定・性能上MSとのドッグファイトには不利なMAなわけで
色々意見と飛ぶストライクとラゴゥと違い、メカ的には有利不利が結構はっきりしているし
それにムウ自身も良いパイロットといってもBトップ位で届かないくらいの化けもんってわけでは無いんだし
それで機体有利あるならそれなりの事してもらわんと苦しいという事。
>>175 いや、普通にA
これでBの方が有り得ん
遺作や痔がCやDになっちまう
モラシムの戦績
連合に水中MSが無い時代にボコボコにする。
ディンでスイスのムウに落とされる。
当時ザフト最新水中MSに乗ってストライクに落とされて死亡。
結論はモラシムあんまたいしたことないでFAだな。
>>179 遺作や痔は砂漠じゃなきゃもっとできる子だし
外伝キャラだって強キャラいるわけで
>>179 実際にCじゃないか?
キラのようにOS書き換えしろとはいわんが
装甲車相手になんにもできないのはイタい
せめてバルカン掃射したりしろよと
こんな奴らがBって逆に笑える
まあ、6、11話とか見れば分かるが、ニコルとかも結構出来る子
てか、今日の最大戦果はアイシャだな
今までマイナス要因評価される事多かったが実際映像見ると
足引っ張るどころか逆に結構なサポートぶりだった事が判明したし
とりあえず、虎の事に関しては今後「アイシャが足引っ張っていたのではないか?」
と言う仮定に対しては「最低でもマイナスに働く程では無かった」
ということで議論対象外にしてFAか?またループされても困るし
>>183 ま、当時の砂漠限定遺作C痔D
普段は遺作B痔Cって考える方が妥当かな
アイシャの働きぶりが判明も何も、それくらい確認してからこのスレ来いって感じ
だが。昔から居る人間としては
イメージ優先はだめですよってこった
痔 ムウ レイ ルナ 新3馬鹿とか割り食ってて
遺作 常夏 3連星とか得してる
三馬鹿のどこが割りくってるの?
>>187 遺作は普段もそんなに強くないと思
キラにサーベル柄切りなんてあり得ないことかまされちゃってるし
そういや踏み台にされてることもあったな
如何にキラが凄くともBでこれはないだろ
>>190 デステライ激強
アウルも相手種割れ
オクレ兄さんは言い訳しない
遺作はキラだけには極端に弱いからな
キラアレルギーかよってほど弱い
Eの一般兵以下のトールにビーム避けられてたな遺作は
あーやっぱオクレ兄さんもw
迷ってるとはいえちょい格上機体の凸とほぼ互角
>>188 そらそうなんだが、如何せんアイシャが足引っ張ったと主張しまくって
全然聞かん連中も居たし。しかもこれ長らく続いていた上
それで複座の有効性・不利性の議論とかの発展したりとこれだけでも結構な議論出していたからな
殆ど言い訳できんような映像証拠も出たことだしいい加減ここで
ケリ付けないとループする恐れは大有りだからちと悪いけど念押させて貰ったり。
格上付ける程の差はないがな
適性能力上セイバーは最も能力が発揮しやすいなら解るが格上を付けると基本構造から負けてる事になる
ストライクのバッテリー量が満タンなら
もっとスムーズにラゴゥを片付けられただろうな
最後の一撃の時点でもラゴゥはボロボロだが
ストライクは余力があるだろうしナイフなんて持ち出さなくとも
鈍った動きのラゴゥの斬撃楽に避け
あっさりサーベルで決めてたと思う
>>189 痔、レイ、ムウ、ルナはまあ多少は分かるとして3馬鹿はちと「ん?」って感じ。
何が不味いかって言うと
特に機体性能も状況も不利が無い場面での被弾撃墜が多すぎるし
主にセカンドシリーズ乗っている以上、キラ@自由以外での性能不利は効かない
また負けるにしてもあまり粘れたり出来てなくあっさりやられちゃうのが苦しい。
それを覆せる分の戦果が無いという事も何よりキツいところ。
遺作とかを見ると、せめてこれさえあれば挽回も出来ただろうが。
オクレはどうだろうな
・シン達になかなか優位に立てない
・遺作、凸搭乗のザクにアドバンテージのある宇宙で伸される
・迷う以前の凸とセイバーにアドバンテージのある空戦で互角
・迷った後の凸と空戦d(ry
・自由キラにバラバラ
・村雨三機にバラバラ
・デストロイに乗るもステラ以上のリフレクター操作を魅せることなく運命シンに撃墜される
というかオクレ兄さんは主要キャラにダメージを与えた事がほぼ皆無なのが痛いな
つか台詞で墓穴掘ってるような
主要キャラにダメージって言うのならネオも全然与えていない
それでBとか貰っているし
>>200 アーモリー1で大暴れ
ミネルバ初期配属パイロット撃墜(たぶん、もう一機はアウル)
ユニウスではまだ機体になれてないだろうし相手が見事な連携としか・・・
セイバーと空戦はセイバーちょっと有利
あのキラは化け物
村雨は撤退するっていってたからたぶんEN厳しかった
運命翼展開種割れシンについていけるのキラ凸ぎりでレイしかいない
>>202 てか、それフラガ表記で無印時代の戦果込みだし。それに彼の評価対象は殆どが無印時代のもんで
逆にデスのではマイナス要因にしかなってないぞ
後、最近はそもそもネオとフラガを別々に見るケースもちらほら出てきている
ムラサメにやられた件については
あの3人はエース、エース3人に連携されたらさすがにキツイ
凸だって1人で常夏3人と戦ってやばかったんだし
よってムラサメに墜とされたのはそれほどの汚点ではない
ネオだってさ
割れキラ自由の盾破壊してんだよね
なーんもできなかった遺作より上でいいじゃん
>>203 ミネルバの初期配属パイロットはゲイツRなんで勝てなきゃ可笑しいんだがな
>>198 そうだろうな
既に何キロか走ったマラソンランナーに勝負しかけ
互角に走ったとか言ってるようなもんだ
>>206 遺作はvsキラでは散々だったがその分他では負け無しという記録持つぞ。
両方とも連携有りとは言えデュエルで常夏機を2機撃墜、ザクでセカンド乗るファントムをあしらったりと
自分搭乗機よりも上位機体に勝つという事何回かやっているし。
つかそもそもその二人だと直接対決で遺作優勢
一応ネオの用に装備破壊だけならオクレもインパの対鑑刀を折っているが
意図して折ったのではなくシンが叩き付けたら折れました程度の物だからな
>>210 あれは防いだら折れましただな
新3馬鹿も2話みりゃ分かるんだが連携素晴らしいんだよ
ステラが格闘してオクレ兄さんがつま先サーベル降下アウルがフルバーストの奴
戦果があれなのは指揮官と相手が悪いとしかいえない
>>212 ホントだ。
連携もあるとは言えジンと同程度でシグーよりかなり下のバクゥでストライク相手にここまでってすげーな。
間違いなくAだ。
クルーゼより上ってのもわかる。
虎が単独仕様のラゴゥ乗ったら勝ててたんじゃねえの。
>>214 ジンより同程度じゃないわけだが。
ジンと同程度なら砂漠仕様のジン・オーカーでみんな出撃してるだろ。
ビーム兵器を装備してる時点でジン以上確定。
ジンの宇宙での機動力とバクゥの砂漠での機動力比べてもバクゥのほうが機動力高い。
>>217 この頃
>>212にはありません
しかもコックピットが露骨で腹部が脆いためか歩兵にやられちまうぐらいの機体だぞ
>>219 MS戦では歩兵とか関係ないんだけど。
腹部の脆さからMS戦では履帯装備のおかげで腹部を隠してるけど。
まぁキラにみたいに蹴り上げたりすればあれだけど。
>>220 バクゥは砂漠で高速戦闘用に作られたMSで
機動力・火力が高め正面から戦うように作られてる。
おまけにジンとは重量が10t近く違うからなぁ。
まぁ特別なスラスターとか根本的機体性能が違うなら重量とか関係ないけど。
>>212 なんかキラってつくづく楯とPS装甲に守られてるんだな…
虎の放ったミサイルポッド頭部にモロ食らってるし
虎強いな
アイシャは別に+ではなさそうだ
>>223 盾で守ることは別におかしいことじゃないと思うが。
>>224 ラゴゥやバクゥが楯無いからやっぱキラ有利な戦闘だったなぁとも感じるわな
>>226 片や砂漠戦での経験が十分。
片や砂漠戦はおろか大気圏内での戦闘は初めて。
見方によっちゃ虎有利とも受け取れるけどな。
>>227 相手はスーパーコーディネイターで
OS砂地に適応させてからはもう平常でも化け物
機動力もエールはあるし四足は踏ん張りが効く程度のようだし
こうなると装甲と楯が響くな
>>228 OSリライティングはキラが凄いだけであって有利不利に関係ない。
バクゥの4足は無限軌道なために高速移動も可能。
1対1のタイマンだと思ってたから虎すげーって思ったけど
3対1のフォーメーションで戦って2体小破で1体撃破されてるのね。
キラは体勢立て直すと無傷だし。
>>212 射撃を避けたのは虎が乗ってるバクゥじゃない。
避けたバクゥは背中のミサイルポッドがないが
虎が乗ってるバクゥはミサイルポッドがある。
>>231 いや、虎だよ
名無しに種割れキラの射撃かわせる訳無いだろwwwww
種割れじゃないキラの攻撃を避けてる名無しはいるけどな
>>232 捏造すんなよ。
ポッド無しのバクゥに盾ぶち当てて後ろに回ってビームライフルで射撃されたのを回避。
虎が乗ってたのは真ん中のバクゥでキラが攻撃したのは右側のバクゥ。
>>232 確認してみたが
>>231の言うとおりビームをかわしたのは虎が乗ってるバクゥではなかった。
という事は種割れキラの攻撃をどうこうなんてのは強さの基準にならんという事か
虎の部下に出来んだから虎にも出来るだろう
ストライクより遥かに劣るバクゥだから虎はやっぱり凄いな
クルーゼなんてバクゥより強いシグーで瞬殺されたし
強い機体でのみ強い:クルーゼ
弱い機体でも強い:虎
強い機体に乗れば強いし弱い機体に乗れば弱い:ムウ
ってとこか
>>237 別にバクゥはストライクより遥かに性能が劣ってるわけではない。
それに
>>230が言ってる様に3対1で結局やられてる。
3対1で結局無傷でやられてるし割れたらストレート負け
常夏以上はありえなす
普通にアイシャ付きラゴゥの方が頑張ってる
朗報ありがとうございます!!これは絶対に行かなくては(>_<)NTのバレもそろそろきそうですね・・。ドキドキ。
私も発売日まであと少しかと思うとドキドキしてますよ(笑)。アスカガの衣装はなんでしょうね? カキコ主
カキコ先越されましたぁ〜(笑)アスカガオンリーは絶対行きます!!夏コミでは買い込むの抑えなくちゃ・・・
ある掲示板でNTのバレ見ました。小笠原さんのアスカガは種時代、下村さんの文章も萌えましたよ〜
え。もうバレ来たんですか!?下村氏の文は運命のアスカガについてだったのでしょうか?よろしかったら教えてください。
↑種と運命の両方でした。未来を感じさせるような文章でしたよ。
私も読みました。ちょと感動もんの文章です。ハウメアと指輪が・・泣ける。
↑嬉しい。買うの決定!!
↑画像も見ました。種時代の2人かわいかった☆
どなたか詳細わかるかたいらっしゃいませんか?!
どこ行ったら画像見れるのでしょう・・・みたいよ〜・・詳細わかる方、教えて下さい!!
↑デス種カプ論争板避難所で見ましたよ。
↑雑誌キャプ見れました!アスカガ可愛いですね〜!有難うございました!
>>237 っつーか、強機体では強く弱機体では弱いと強機体のみで強いって意味はほぼ同じじゃね?
そう表記するなら分ける必要あんのか?とか思ったり
242 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/12(日) 17:12:36 ID:vvLDEkER
>>239 アホか
バクゥという量産機でこここまで追い詰めれる男
常夏にこんな事出来る訳ねーだろ
常夏と戦った時のキラはもっと強いから微妙。
自由と常夏機には特化部分は同等以上だが、他の部分で結構な差があるし、
冷静に検証すると、
虎は
・かなり格下の機体で種割れキラの射撃もかわせる回避力
・通常キラの頭部にもろに攻撃を当てられる男
・通常キラにタイマンで三回もエールなどを切断出来る男
以上でタイマンでは割れてないキラすら追い詰められない、
傷も付けられない常夏の遥か上は確定
そもそも虎が遺作に負ける筈も無いしこんなのは当り前だが。
クルーゼより上かが争点だが
シグー>>>バクゥという事を考えればクルーゼ以上という評価も頷ける。
天帝で自由を追い詰めたのは天帝>>自由という性能差ありきのものだし
虎は毎回機体で相手に負けている。
>>243 それはない。
砂漠戦はバーサーカーモードで福田も認める最強状態。
ラクスに洗脳されてからむしろキラは不殺で弱まっている。
>>239 無傷なのはPS装甲のお陰
ビーム系の武器が無いバクゥがどうやってダメージ与えろっていうんだか
機体性能は
天帝>>自由>新G>>>>>初期GAT=ゲイツ>>ラゴゥ>シグー>>バクゥ
ぐらいだしなぁ
>>244 ・・・そんなとこじゃね?
結局
>>2は正しかったってとこか
しかしアイシャってすげーってアイシャが評価されたと思ったら
あれ?アイシャいない方がやっぱ強いんじゃね?って
一連の流れにワロス
>>244 冷静に検証するとバクゥはかなり格下機体ではない。
種割れキラの射撃を避けたのは虎が乗ってるバクゥではない。
自由と天帝にしてもそこまで性能差が開いてるわけではない。
>>251 設定だと自由≧2ndGだけどな。
森田がいる設定部の設定だし。
>>251 どこが?
初期GATより上、としか書いてなかったはずだが。
で、特化部分は自由正義以上だがそれ以外は初期GAT程度で総合的に見るとザク以下だったりする
>>250 ラゴゥですらストライクの下なのにただの量産機バクゥはどう見ても遥か格下機体です。
かわしたのは虎のバクゥです。すぐ虎が写ってるし。
天帝と自由はドラだけでもこれぐらいの差があります。
本当にありがとうございました。
>>254 まず
>>1を守れない奴は出ていこうな
・夫妻の意見と森田氏以外は、スタッフは原則としてソースになりません。
※ ボンボン、SEED120%などのお遊びは論外
>>255 ザクよりは上。ザクが超えてるのは初期GATだけ。
>>258 設定部が作ってる設定って森田が作ってる設定なんだが…
名無しの部下が避けてたとしても
名無しの部下が出来る事は虎も出来るだろうからいいんじゃね?
>>262 そうだな。
どう見ても虎が避けてるけど。
>>259 ザク強いんだぞ、出力だけならセカンドシリーズ並だ
で、どこが追い詰めてるんだよ
77発当てれば〜つって出来なくて僚機やられて逃げ帰っただけジャン
>>265 どう見ても追い詰めてんだろ
あのままなら負けてる
種割れして勝ってたけど
お前のフィルターどんだけイカレてんだよw
>>263 ストライクのビームを避けたバクゥのミサイルポッドがないわけだが。
キラが右端のバクゥにシールドぶつけて後ろに回って攻撃したのを避ける。
そこで場面変わって虎が乗ってるバクゥが映ってるだけ。
>>266 結局ENも切れさせてNEEEEのに追い詰めたとかもうね
>>266 1機撃破されて1機はミサイルポッド破壊されて武器が無い状態。
虎が乗ってるバクゥは足切られてる。
どこをどう見れば追い詰めてるんだよ。
>>268 あの戦闘中にどうやって補充するんだ?
ミサイルポッド壊されたバクゥはビームをかわした後、
虎が各個攻撃を命令してストライクの正面に出てきて切られてるわけだが。
>>269-270 ミサイルポッド頭部に食らった時点で
PS装甲無けりゃ死んでまつw
しかも最初っからもろ倒されてるが
問題はストライクよりずっと下の機体でキラ相手にこれを出来る男って事だ
虎しかいないだろう
>>273 何if持ち出しちゃってんだよ
ps無けりゃとか言ってたら2話でミゲルが勝ってるっての
>>266>>269 お前…今どの話題語ってるのか空気嫁よ。
虎がバクゥ乗った時の話してるのにEN切れとか関係ないわけだが。
ラゴゥ戦と勘違いしてるだろ。
>>275 ba-ka
2話のキラは初心者
砂漠のキラは既に割れずに遺作瞬殺するほど完成されている
しかもバクゥって事忘れるな
>>274 サシならともかく、3人で数的有利な状態でもある
>>276 は?77発当ててpsダウンさせるつもりだったんだよ
>>274 3機でリンチしようとして逃げ帰った時点で…
>>280 機体差と単なる名無しの雑魚パイロットの擁護という事で
イーブン以下
>>281 虎が3機でストライクに襲い掛かったときは
ストライクはエネルギー切れの心配など全然無かったわけだが。
>>279 バクゥ戦の頃に完成されてるって違うだろ。
明らかにラゴゥ戦の時のキラの方が強いし
>>282 そこは−評価ではないだろ
クルーゼは部下何人いてもシグーで
一瞬で腕吹っ飛ばされてキラから逃げるし
>>285 だからできてない雑魚と言ってるんだろう
セリフからそんくらい読めるだろうに
>>283 バクゥ3機>ストライク。そこまでストライクとバクゥ1機の性能差は開いてない。
>>290 種世界において雑魚の二体など数に入らん。
>>286 あの辺で完成されてるなら、虎に勝てないよ。
ラゴゥと戦って割れる前に虎にやられてただろう
>>289 あのまま続いてたら割れ無しなら確実に負けてた
つうか頭部にもろ攻撃食らってる時点でね・・・
>>293 その根拠は?
キラは普通に
>>212の時点で化け物だけど
そもそも割れ無しでも初乗りでミゲル瞬殺したりクルーゼ瞬殺したり遺作瞬殺する男だぞ
>>283 フォーメーションを使って戦ってるのでそのプラスは大きい。
加えてあの当時のキラは割れ無しだとそれほど強くないし
>>294 割れるのに割れ無しならとかif設定が良く分からん
虎が3機でpsダウン狙ったができずに逃げ帰っただけだろ
クルーゼにジン3機で同じ事・・・・万に一つも出来そうにないなw
>>295 とりあえず、バクゥ戦で割れ無しだと為すすべなくやられてる。
だがラゴゥ戦だと割れ無しで互角に渡り合ってる、キラの技量が上がっていることの証明だろう
とりあえず
>>2も
>>15もなんで最強のアストレイパイロットであるバリーが
Jより下なんだよ。遺作を上げたいだけなんだろうけどおかしいだろ。
>>294 モロ喰らってても無傷だったけどな。
それ言い出したら防御したとはいえトールにミサイル当てられた凸なんて…
>>302 P S 装 甲 の お 陰 w
>トールにミサイル当てられた凸なんて
奇襲だし
ちゃんと防いでるし
>>300 本編見てみると、名無しもフォーメーションデルタとやらでストライクの体勢を崩したりと
十分役に立ってた
>>299 バクゥ3機=ラゴゥならおかしな事じゃない
>>306 バクゥ3機=ラゴゥでも、
バクゥ3機→為すすべなくやられる
ラゴゥ→互角
と差がある
>>307 だからラゴゥやバクゥのような機体に乗りゃキラあれで死んでたんだよ
>>308 それはアイシャが足引っ張ってるから
結局あの時のバクゥ>ラゴゥなのかもしれない
>>310 本編を見直してくれ。
アイシャは十分なサポートを行っててプラス要因になりこそすれ、マイナス要因には
ならないよ
>>310 アイシャは別に足引っ張ってなかったけど。
というか上のレスぐらい読めよ。
>>310 バクゥのような単体操縦仕様で虎がラゴゥ操った方がどう見ても強いな、ありゃ
ほんと虎厨はひどいなw
>>309 バクゥやラゴゥに乗ってたらストライクと同じように動く可能性はないと思うが。
というか根拠のないIFを語ったって意味ない。
こんなとこだろう、結局
(ドラグーンなし)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 劾 カナード 遺作(後期)
B 馬場 コートニー カイト 狂うぜ レイ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ J≒遺作 ムウ バリー
C 痔 モラシム レナ エド モーガン 灰ね ニコル ジェーン サトー プレア
D 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 劾 狂うぜ カナード レイ 遺作(後期) プレア
B 馬場 コートニー カイト ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ J≒遺作 バリー
C モーガン 痔 モラシム レナ エド 灰ね ニコル ジェーン サトー
D 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
馬場は下げたとは言えこれ以上下げる必要も無い
負けたのはキラ凸だけだしレイには勝ってるし
313>311
つーかさ、虎は一度バクゥ3機でやられてるんだから、次に戦う時は自分の持てる最高の力で
キラに挑むはずだ。
だからラゴゥ>バクゥ3機と考えるべきじゃないか?
>>315 少なくともストライクの機動性はバクゥは圧倒してるのにあれではな
>>318 というかストライクはラゴゥと戦う前にバクゥ数機と戦ってる。
>>319 別に圧倒というほど機動性かけ離れてない。
バクゥは履帯のおかげで砂漠で高速移動・高機動を可能にしてる。
>>320 まあそれで割れ無しでラゴゥと互角までもっていってるんだから、バクゥ3機相手の時に
キラの技量が完成されてたってことはないだろう
>>322 普通に圧倒です
四足やキャタピラが利点ではないとは森田の明言
おまけにストライクは地上じゃなくわざわざ「砂漠」にOS書き換えた
現実と闘いましょう
>>316 馬場はレイやルナを倒した描写が無い。
Cのモラシムにしてもシグーをベースに開発されたディンで
ムウのスイスにやられる腕前。
>>323 ちょっと待て
この闘いの次がすぐ虎戦なんだが?
何もしないで強さアップするの?w
>>324 現実と戦えよ。森田の居る設定部の設定で
バクゥの足には無限軌道が付いてて高速戦闘を主眼において開発されてる。
>>325 レイ落としたのは確実
馬場小隊の戦果だしな
まぁ描写から馬場が一人だけで頑張ってるようなもんだけど
モラシムはCの後半に付けてもいいかもしれないが
つか4足とかに意味ねえなら作らないし、ましてや量産して配備なんてしねえだろ
>>326 キラはこの当時何故か割れる度に強くなる傾向が…
初種割れ時に遺作圧倒後、その直後の遺作戦でも遺作をおしてる。
種割れ前は良くて互角って程度だったのに
(ドラグーンなし)
SS キラ 凸
S シン
A 劾 虎 カナード カイト コートニー 遺作(後期)
B ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 狂うぜ レイ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作 ムウ
C 痔 レナ エド モーガン 痔 灰ね ニコル ジェーン サトー 馬場 プレア
D ネオ 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E モラシム ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS キラ 凸
S シン
A 狂うぜ 劾 虎 カナード レイ カイト コートニー 遺作(後期) プレア
B ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作
C モーガン 痔 モラシム レナ エド ネオ 灰ね ニコル ジェーン サトー 馬場
D 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E モラシム ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
バリーの位置弄っといた。
馬場とかモラシムはこんなもんだと思うが。
>>328 レイがやられたときはムラサメ小隊がミサイル落として
そのどれかのミサイルで破壊。馬場がやったという確実な証拠は無かった。
>>327 その森田が四足もキャタピラも別に特に有利ではないと明言してるんだからしょうがない
君こそ現実と闘わないか
あと、ボンボンの設定部なんてここでは相手にされない筈だが・・・?
その後元気に戦ってるのを落としたとは言いません
>>328 別に墜としてないぞ、その後もレイは戦ってたし
>>332 馬場小隊で馬場ばかりクローズされて
誰がやったかわからない場合、馬場がやったと見るのが当り前だが
>>333 森田が設定部で作ったバクゥの設定にそう書かれてるんだけど。
というか設定部という名前が付いた時点で森田認可されたことになってる。
>>332 つーかあれは馬場じゃない証拠までなかったか?
何かミサイルがどうとかで
馬場ムラサメ大破こっぱみじんwwレイザク腕小破ww
>>336 固定砲台の腕1本落としたけど、その後も攻撃されてるけどな。
>>341 撤回されずにずっと残ってるわけですが。
>>331 普通にキラ>凸だし
馬場がCな訳無いし・・・チネ
(ドラグーンなし)
SS キラ 凸
S シン
A 劾 虎 カナード カイト コートニー 遺作(後期)
B ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 狂うぜ レイ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作 ムウ
C 痔 レナ エド モーガン 痔 灰ね ニコル ジェーン サトー プレア
D ネオ 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E 馬場 モラシム ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS キラ 凸
S シン
A 狂うぜ 劾 虎 カナード レイ カイト コートニー 遺作(後期) プレア
B ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作
C モーガン 痔 モラシム レナ エド ネオ 灰ね ニコル ジェーン サトー
D 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E 馬場 モラシム ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
349 :
346:2006/02/12(日) 18:21:14 ID:???
間違えた凸>キラだ
>>347 どこにってどこにでもあるだろ。
撤回されたと言う証拠は?
馬場アンチ必死だな(笑)
そもそもムラサメであんな事やった時点で速攻撃墜され
小破程度のムウの遥か上な訳だが
何かキャタピラが意味ないどうこう言ってるが、森田の発言でも
>だからバクゥがキャタピラで走ったほうが速いのかっていわれると、それはちょっと……本当にそうなるかどうかっていうのはわかりません
であって、速くないどうこうを明言したわけじゃないんだがな
>>350 え?どこにもないよ?w
確かなのは森田のこの明言のみだけどね
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html バクゥに関しては、4本脚のほうが2本脚より単にふんばりが効いているというぐらいにしたんですよ。
砂漠の兵器の話になってくると、キャタピラは砂にはやっぱり弱いっていう話もあるし、そのあたりはじつは微妙なんですけれども、子供が見たときに直感的に「そうだよね」って思わせるのを大切にしてやりたかったので。
だからバクゥがキャタピラで走ったほうが速いのかっていわれると、それはちょっと……本当にそうなるかどうかっていうのはわかりません。
>>351 ムラサメとスイスには随分な差があるだろ
>>351 そうなんだよな
ムネオより下は有り得ない
>>351 あの当時の量産機で空戦だとムラサメはグフに次いで高性能なんだけどな。
>>337 馬場隊長の掛け声で頑張ってる馬場小隊の面々カワイソス
割れ3人の下ってステラでよくねえか?
割れキラでタイマンでも倒せてないぞ
割れキラには瞬殺されちゃった虎より上でいいだろ
機体はインパでもどうにかなるデストロイだし
>>358 セカンドMSに乗っときながらハイネに躾けられたり、ルナザクといい勝負な時点で…
(ドラグーンなし)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 劾 カナード 遺作(後期)
B 馬場 コートニー カイト 狂うぜ レイ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ J≒遺作 ムウ バリー
C モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル ジェーン サトー プレア
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 劾 狂うぜ カナード レイ 遺作(後期) プレア
B 馬場 コートニー カイト ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ J≒遺作 バリー
C モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル サトー
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
>>359 だからわからないんだろ?
森田にはキャタピラ使うと速くなるかどうか
>>360 ピーク時比べてるんだろ?
じゃなかったら凸SSとかSとか絶対無い
>>358 だからあれは状況が状況だったから一撃でカタ着いただけで
普通なら割れキラの射撃かわせたりキラが殺す気なのに足一本程度に
虎は回避出来るって言っとろうが
まぁ、ギャグだろうが
>>364 破壊は当時のMSだと明らかに最強機体だから、ステラの腕で考えると微妙
>>361 アストレイ乗り最強のバリーがJより下な時点で釣り確定。
馬場にしてもレイをやったかどうか不明で勝手に自爆した男。
モラシムもCE71の空戦量産機で最強のディンに乗っておきながら
支援MAのスイスにやられる程度の腕。
>>358 >機体はインパでもどうにかなるデストロイだし
量産型のみね
>>368 ステラのってるほうもシンパルスでなんとかなってるだろ
>>367 別にバリーがアストレイ最強なんて決まった訳じゃねえし
>>362 設定に履帯装備で高速戦闘ができるとある以上、
森田発言でもたいしたこと無いと言ってるわけではないから
森田がいる設定部の設定で速くなったとわかる。
>>365 割れキラの射撃をかわしたのは名無し一般兵だぞ
なんで凸の失態は綺麗に忘れてれるのに他だとだめなんだよw
宇宙でルナザクといい勝負、
お仲間は遺作に子供扱い、
キラには瞬殺され、ハイネには負け…
ステラはやっぱCは厳しい
Dだろう
>>370 MSVのキャラ紹介でバリーはアストレイ乗り最強といわれてる。
一部エースにしか渡されなかったM1Aにもバリーは乗ってるが
Jは自分専用のM1にしかのってない。
>>369 ならんて、シンパルスが一撃加えられたのってキラにほとんど割り振ってたからだし
>>372 普通に虎だし
万が一違ったとしてもあんな部下が出来る事は虎にも出来る
>>373 凸の失態はあまりに数多いんでできれば俺も考慮したいんだが、駄目らしい
相変わらず混沌としたスレだ
>>380 森田はわからないって言ってただけじゃん
>>376 インパにどんだけ火線浴びせたと思ってんだ
んで懐入ってから見失ってるし
>>385 キラに浴びせた火線に比べると少ない、陽電子リフレクターも使ってないしな
ところで話は変わるが、プラモのインストとかって誰が作ってんの?
>>386 散々このスレでも言われてるがキラのビームを避けたのはミサイルポッドなしのバクゥ。
虎が乗ってたのはミサイルポッド有りのバクゥ。
>>388 少ない多いじゃない
明らかにキラに気を取られてなんかないって事だ
>>389 森田とか。
それで一回M1の開発時期についてえらいことになった。
名無しパイロットに避けられるってことは
キラもたいしたことないってことじゃん
>>391 キラに気をとられてないなら、もっと恐ろしい数の火線を浴びせるはずだが
>>393 あの戦闘時に補充なんて出来ません。
ミサイルポッド無しのバクゥがビームを避けて
画面変わってすぐ虎が乗ってるミサイルポッド有りのバクゥが出てきた。
そんな短期間にミサイルポッド補充できるわけがない。
>>392 設定部じゃないのか?
森田が設定部にいることはわかってるが、設定部じゃなくて森田が作ってるって名目になってるのか?
四足に意味がないってことは
バクゥ=ジンオーカーってことになる
むしろ砂漠仕様に改修されたオーカーの方が優れてる
>>396 もうスルーしとけ。
あの状況で補充ができるとか…
>>396 てか、馬鹿ですか?
バクゥは普段からミサイルが見えない作り
虎が乗り換えてすぐもミサイルは見えない
撃つ時にだけ射出される
普通にかわしたのは虎
>>395 ほう、MS形態でインパにスーパースキュラ×3 ツォーン 指ビームと撃ってるわけだが
PSなのでミサイル意味ないし他に何を撃つと言うんだね?
>>401 そんなに撃ってた?
いかんな、記憶があいまいになっとる。
つーかキラにやってた面ビームみたいな攻撃までやってたっけ?
>>397 森田も設定部だから森田も書いてる。
森田がインスト書いたやつでプロトアストレイは
初期GATの技術パクって作ったのに
初期GATが出来る前のCE60年代に完成したとか凄いこと書いてた。
>>403 撃ってた
面ってのは指ビームが遠距離だとそうなるだけ
確かにバクゥのミサイルは一回きりのものではないぞ
初めは見えないのに次の弾が出て来てる
>>400 3機並んで突っ込んでる描写があるが虎がいる真ん中のバクゥの背中には
ミサイルポッドが付いてて右側のバクゥはキラに壊されてなくなってるんだけど。
>>405 ふむ、今度見直すか…
けど今デストロイの武装調べてみたら、こんだけあるんでやっぱ少ないんじゃないのか?
それともMS形態だと使えない武装があるのか?
75mm自動近接防御システム イーゲルシュテルン×2
高エネルギー砲 アウフプラール ドライツェーン×2
熱プラズマ複合砲 ネフェルテム503×20
200mmエネルギー砲 ツォーンMk2
1580mm復列位相エネルギー砲 スーパースキュラ×3
Mk.62 6連装多目的ミサイルランチャー×4
両腕部飛行型ビーム砲 シュトゥルムファウスト×4
5連装スプリットビームガン×2
シュナイドシュッツSX1021×3
ミサイル云々無しに射撃かわしたやつはサーベルで切られた奴ちゃうの?
>>406 キラが背中のミサイルポッド自体破壊してるから補充以前の問題。
>>400 えっと、言ってるのは「ミサイル」じゃなくて「ミサイルポッド」のことなんだが…
結局、あんな部下が出来る事は虎にも出来るって事で無問題だろ
>>409 それであってる。
キラが背中のポッドが無いバクゥに盾当ててビーム攻撃して避けられて
虎が各個攻撃命令だしてポッド無しバクゥがストライクに突っ込むが
羽みたいな切られて最後に虎と撤退した。
>>394 割れキラってやっぱ意外に大した事無いよな
やっぱ割れた凸には劣るわ
ミサイルは破壊されても切れるまで順次出てくるが
ミサイルポッドは破壊されると一度ポッド自体をバクゥの背中にくっつけないと攻撃できない。
>>408 75mm自動近接防御システム イーゲルシュテルン×2 キラにも作中全部でも出番無し
高エネルギー砲 アウフプラール ドライツェーン×2 MAのみ
熱プラズマ複合砲 ネフェルテム503×20 これもMAのみ
200mmエネルギー砲 ツォーンMk2 これ口ビームで使ってる
1580mm復列位相エネルギー砲 スーパースキュラ×3 胸ビーム 使ってる
Mk.62 6連装多目的ミサイルランチャー×4 使ってない
両腕部飛行型ビーム砲 シュトゥルムファウスト×4 指ビームと同一 要するにロケットパンチ
5連装スプリットビームガン×2 指ビーム
シュナイドシュッツSX1021×3 分からない リフレクター?
その割れキラに虎はやられたり、凸は引き分けてるんだけどな。
バクゥでキラの頭部に二度もミサイル当て
キラ地面に突っ伏せる虎ツヨス
>>414 割れた凸とは能力的には劣る機体で相打ちだがな
>>419 凸には負けたようなもんだしな
贔屓目に見て互角だけど
>>421 EN切れてなかったら絶好のポジションからスキュラで最後殺されてるし
自爆して脱出で攻撃されっぱなしだったからなんとも
>>421 せいぜい同レベルだろ、くだらん
またループかキラ厨?
>>422 負けたようなもんも何も、引き分けだろうに
>>422 お前らが大好きな森田がいる設定部の設定ではイージスのほうが上だけど。
>>426 その森田が同レベルと明言してるので
あっても超微々たる差。
諦めましょう。
>>424 前の議論でパックだの何だのから凸戦ではストライク<イージスっぽいが
虎バクゥ戦
キラvsバクゥ名無し3機 この時点でキラちょい優勢でいい勝負w
1機離脱しかけるも立て直したら虎に代われと言われ代わる
キラは一機離脱したと思ってる
キラvsバクゥ2機に不意打ちでミサイル2発当てる
フォーメーションデルタで離れ際ミサイル一発(顔面)
その後盾にミサイル一発
ここで種割れ あと瞬殺
全然追い詰めてない
イージス>>>>>ライフルなしストライク
>>429 ストライカーパックの利点とかを考えると、森田発言に矛盾しないためには
直接戦闘力ではストライク<イージスとなる必要があるんだが
>>433 虎が地面に蹴り倒した件は無視か
それにPS無けりゃミサイル二発も頭部に当てられた時点で終わってるっつーの
更にストライク>>>>>>>>バクゥで名無しの二体なんて戦力にならないので
虎アンチの意見は全く参考にならないな
それなりの長期戦をし
スキュラを二発撃ち、サーベル三刀流をかまし
あげく、もう一回スキュラを撃とうとしたらそりゃバッテリーも切れる
イージスにそこまでさせた凸に原因がある
エールストライク>>>>>>>楯無しイージス
>>435 ストライカーパックは単に自由性の幅が広がるというだけ
森田の戦力で同レベル発言はエールでもソードでもランチャーでも結局はイージスと同レベルという事
PSあるとは言え頭部に二度も当てられるってのは痛いな
ビームライフルだったら死んでた
>>439 盾を捨てたからこそ
三刀流ができるんだけどな
ああ、どっちにしろその腕が切られてるか
あんだけの数のミサイルを放ってりゃそりゃ何発か当たるだろうな
>>433 割れたキラは追い詰めてないけど割れ前のキラはやられっぱなしだろ
まぁ割れてないキラすら追い詰められる人間が
種・種死全体でも希有だからねぇ
つかマジモード突入ですぐエマージェンシー寸前だからありゃ切れる
>>440 特化部分を変更していろんな局面に対応可能という点は十分に機体性能としてプラス要素。
更にEN回復してくれるという利点もある
>>433 やられっぱなしと言うほど戦闘が長くない
一発くらって即立て直しって感じ
虎参戦フォーメーションデルタですぐ割れだもの
(ドラグーンなし)
SS 凸 キラ
S シン SEED凸 SEEDキラ
A 虎 劾 カナード 遺作(後期)
B 馬場 コートニー カイト 狂うぜ レイ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作 ムウ
C モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル ジェーン サトー プレア
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 劾 狂うぜ カナード レイ 遺作(後期) プレア
B 馬場 コートニー カイト ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作
C モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル サトー
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
>>446 七十六発当てないと勝てないのに
そんな出し惜しみしてる余裕があるのか
(ドラグーンなし)
SS 凸 キラ
S シン SEED凸 SEEDキラ
A 虎 劾 カナード 遺作(後期)
B 馬場 コートニー カイト 狂うぜ レイ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作 ムウ
C モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル ジェーン サトー プレア
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS 凸 キラ
S シン SEED凸 SEEDキラ
A 虎 劾 狂うぜ カナード レイ 遺作(後期) プレア
B 馬場 コートニー カイト ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作
C モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル サトー
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
>>448 それイージス戦には関係ないんじゃ
あのときバッテリー換装でEN回復なんてしてないし
ランクもどんどんマトモになっていくな
個人的に種死の遺作は4だな、俺は
どうでもいいが
サイがランクに入ってるぐらいなら
アイシャも入れろ
>>454 いや、大いに関係ある。
ストライクとイージスが同レベルの機体なら
>>448で述べた利点込みで同等のはず。
それが使えなかった凸戦においてはストライク<イージスと言えないか?
虎>アイシャ
んじゃアイシャ入れてみた
(ドラグーンなし)
SS 凸 キラ
S シン SEED凸 SEEDキラ
A 虎 劾 カナード 遺作(後期)
B 馬場 コートニー カイト 狂うぜ レイ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作 ムウ
C アイシャ モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル ジェーン サトー プレア
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS 凸 キラ
S シン SEED凸 SEEDキラ
A 虎 劾 狂うぜ カナード レイ 遺作(後期) プレア
B 馬場 コートニー カイト ムウ ソキウス≒ヴェイア ギナ≒ミナ 常夏 アッシュ バリー J≒遺作
C アイシャ モーガン 痔 レナ エド 灰ね モラシム ニコル サトー
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
アイシャ>虎
>>456 種死だけ見たってキラ凸シン伝説レイ暁ムウデステライ以下だろ
>>458 言えない
何故なら森田がそんな事含めて言ってるとは言えないから
ラゴゥ戦のアイシャは虎よりいい仕事してたからな
虎の上にやるべきだな
あれA逝っちゃったwww?
>>462 ザクでどう戦えっつうんだw
三馬鹿の弄び具合からレイ以上は確実だがな
>>463 ストライクの利点を含めなくてどうするんだ、そんなストライクに不利な評価をして
つか、隔離スレの方にストライクとイージスに関してはいい事書かれてあったな
626 :通常の名無しさんの3倍:2006/02/12(日) 01:21:54 ID:???
>>622 その辺の利点考えてもやっぱ総合戦力で結構劣ってたら同レベルにはならないとオモ
それだとスイスですら装備の多様性というだけでかなり強くなってしまいそうだし
俺はストライク各種装備総合戦力67〜69ぐらいでイージスは70固定ぐらいと思ってる
俺もこんなとこだと思う
Cランクの射撃で
キラストライクにボカボカあてたり
ライフルを潰すなんて芸当は無理だな
>>455 自分でランク張ってればそら自分がマトモだと思ってるランクになる罠。
>>465 専用グフだろ
ガイア並はあるはずだからいいだろ
ユニウスでのは凸の力だ
ミネルバ隊くるまで作業できないよたちゅけて〜だからな
>>458 そうだね
凸戦ではイージス>ストライクでいいと思うよ
>>471 どんだけアンチ遺作のフィルターかかってんだ
何が助けてだよw
凸はやってねえし連携の前に遺作三馬鹿一人で子供扱いしてる
>>434 どこが?
普通にバクゥでストライクの頭部に二度当てた虎の方が射撃でも上だし
アイシャが当てられたのも虎のポジション取りや回避が良かったからこそ
格闘でもキラ蹴り飛ばしたり羽二回切断してるし
>>468 あの時の戦闘だと格闘戦特化でもないエールで格闘戦、パックの利点もなしという時点で
十分にストライク<イージスだと思うが
>>468 それで決だろうな
確かにイージスが強かったかもしれないが毛の生えたレベルで同じ
キラ厨の言い訳には無論ならない、森田の発言もあるし
477 :
474:2006/02/12(日) 19:26:50 ID:???
671 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/02/12(日) 19:22:39 ID:???
>>434 どこが?
普通にバクゥでストライクの頭部に二度当てた虎の方が射撃でも上だし
アイシャが当てられたのも虎のポジション取りや回避が良かったからこそ
格闘でもキラ蹴り飛ばしたり羽二回切断してるし
>>476 森田が居る設定部の設定ではイージス>ストライクですよ。
>>473 >凸はやってねえし連携の前に遺作三馬鹿一人で子供扱いしてる
どこの脳内だよwwwwwwwww
んで連携でやったのも凸は足ぶった切り
遺作は盾だからw盾てwファルクスの手柄じゃん
アイシャは一人でMSに乗ったらどの程度かは未知数
しかし射撃の腕はいいし痔より下とは思いにくい
そんなとこか
>>468 ENの回復とかは機体性能として随分なプラスだろうに、その程度の差で同レベルまでいくか?
>>480 お前がどこの脳内だよwwwwww
ホントにあの話見てんのか?
ひたすら遺作つえーってもんだったぞ
新三馬鹿も遺作にビビリまくって
>>482 ×ENの回復とかは機体性能として随分なプラスだろうに、その程度の差で同レベルまでいくか?
○ENの回復とかは機体性能として随分なプラスだろうに、その程度の差じゃストライクの方が上になるんじゃないか?
S 操縦ノイマン射撃アイシャのコンビ
A 割れる奴ら
B その他
これでいいな
>>483 設定部の設定は森田が言ってる事と変わりないんだが。
>>488 それはきっと設定部の下っ端スタッフが言ってただけだったんだよ
>>484 カオスは凸ザク
アビスはインパ
ガイアはルナザクが引き受けてたんだがどうやって遺作が相手すんだよ馬鹿w
>>487 どれだけ長く戦えるかも機体性能としては重要。
イージスとか他機体がガス欠してもストライクはパック換装で戦えるんだから、
この利点はかなり大きい
>>489 根拠の無いことを言ってもむなしいですよ。
>>481 そんなとこじゃね
負けの経験デショー?とかから当時の遺作よりも強い気もするが
憶測の域出ないし
とりあえず
凸>キラ になってるランキングは問答無用でネタ決定
>>492 森田の明言と食い違うからしょうがない
どちらを優先するかと言ったら夫妻の次に偉い森田だし
>>491 換装すればな。
イージスとの戦闘では換装してないから意味ないけど。
>>494 キラは直接対決でも凸に負けといて
凸に完敗するシンにも負けて割れても名無しに射撃回避されるのに
最強は有り得ません
>>496 そう、だからあの時の戦闘ではストライク<イージスと言える
キラが凸に勝てるのは
自身が種割れで、凸が割れずにうじうじしてる時のみ
>>495 だから設定部が言ってるのは森田が言ってることと同じ。
設定部が出してくる設定は特殊設定の森田認可になってる。
だーーーー
別にストライクとイージスの差なんてあっても多少しかないからどうでもいいだろ
>>497 凸と引き分けでシンに関してはミネルバのフォロー+レイの作戦つきだと何度も語られてるわけだが。
>>502 森田が設定部で出してる設定は森田発言と同等ですが。
>>497 確かにどう見てもキラ最強という根拠の方が実は薄いんだが、
キラ厨の自信はどこから湧いてくるんだろう。
ボンボンとSEED120%だけで大喜びしてる子供なのか?
>>502 強さで言うとストライク<イージス、けどパック換装の利点とかがあるので機体性能は
同レベル、これでどっちの発言も満たせてるじゃん
>>504 キラが負けのような相討ち、
シンも格下機体で全て作戦の内って事で決着している
キラ厨必死だな
>>506 きっとそうだろう
キラ厨はボンボンが愛読書な辺りリアル厨房が多そうだ
>>506 凸最強も言い難いけどな。
空戦特化の機体でオクレと引き分け。キラに細切れにされる。
>>507 いや、強さで同レベルだから
装備の多さなんてこの場合メリットに含まれない
>>508 ミネルバのフォローが無かった頭潰された時点で終わり。
シン1人での戦果ではないんだけど。
イージスもストライクより性能いい+2対1で自爆に追い込むのがやっと。
>>504 ( ´,_ゝ`)プッキラ厨って毎回言い訳や負け惜しみばかりだね
>>511 特化部分を変えることでいろんな局面に対応可能というのは十分に利点なんだが…
まあそれ抜きでもEN回復というのは大きな利点だぞ
最後組み付かれて固定されてトドメ刺される所をEN切れで助けられて
その後も自爆のコンボ食らってただ狼狽してただけのキラが凸と互角かよ
おめでてーな( ´,_ゝ`)プッ
キラ厨はうざいんだよ。
凸最強以外ありえません。
>>510 血迷って割れてない凸の
更にうじうじ迷ってる参考外の時期を持ち出すとはもう病気ですね
>>512 じゃあ常夏にも一敗してるわけですね
頭潰されたら終わり
>>516 最後のトドメでエネルギー切れ起こすようなミスする奴はどうかと思うけど。
キラvs凸、キラvsシンなんて
あれ以上のタイマン要素は無いのになw
キラ厨の負け惜しみと言い訳は際限が無い
つーかダサいね 負けは負け、圧されてたのは圧されてた
いい加減キラ厨は黙れよ。つか氏ね。
凸>>>>>>シン>>>>>>キラは不動の真理
まあ凸厨もあんまり調子のんなよ
オーブでの運命戦も続けてたら出血多量で死亡したかもしれんし
最終運命戦だって動きについてこられてるんだからな
>>522 あれがタイマンだったら、ライフル破壊を行った遺作の大健闘は一体何になるんだ…
あんだけ遺作頑張ってたのに酷いぞ
凸最強以外認めない
キラ厨氏ね
>>512 だから全て作戦の内だって
負けたキラが雑魚
自由>>衝撃だし
あぁ、ボンボンなんか持ち出すなよ
>>1の注意書きもしっかり読もうな
イージスは同レベル
最後は攻撃され続けとても互角の印象ではない
遺作なんていてもいなくても同じでEN切れも関係してなかったのに何言ってるんだよw
さようなら、キラ厨
凸最強
遺作って早々にキラに瞬殺されてたじゃん
>>529 EN切れは遺作関係ないよな。
凸がミスって切れただけだから。
>>529 ライフル破壊を忘れるなって。
やられ役だった遺作が根性でもぎ取った結果だぞ
>>522 あれがタイマンじゃなかったら全てが評価出来ないな
凸が最強。それ以外は異端児。
>>534 凸も楯無いからねぇ
互角
トールの意地を忘れるなって
キラ厨は頼むから氏ね
>>529 イージスとストライクが同レベル、に関しては強さはストライク<イージス、けど
パックのおかげでストライクとイージスが同レベル、でいいだろ。
設定部のコメントも森田発言もどっちも満たしてるんだし
凸最強以外認めない
キラ厨は氏ね
凸最強だろ
凸最強なので埋めますよ
>>541 強さで同レベルだっつーの
装備の多さとかそれならスイスも相当になっちまうだろ
アホか
また埋めか('A`)
凸最強
キラ厨は自粛しろ
凸最強で埋め
埋めますよ
凸最強なので埋め
埋めでまた人がいなくなった・・・
これでキラ厨いなくなったな
キラ厨が消えたのでよし
なんじゃこいつら
>>556 キラ厨を黙らすのには埋めるのが一番なんだから別にいいんだよw
なあ、ここの奴らプクダと嫁と森田以外認めない
ってことになるがそれだと
千葉のアストレイとか全部消えちゃう件について
>>558 外伝なんかほっとけばいい。
本編重視で見れば凸が最強以外ありえないし。
>>559 てことはロウとか劾もろもろ
外伝キャラは全てランキングから除外ってことか
というかランキングスレはであって
パイロット最強決定戦じゃないんだけど
それも含むけどさ
もちろん千葉も含めてるという事になってる
何故か
>>1では外されてるけど
>>560 所詮外伝の奴らは本編最強の凸には勝てないんだよ。
>>563 凸に勝てなかったら
ランキングに組み込む資格はないってことか?
なんか凄いとこだな
じゃあ今からここは外電抜きの本編スレってことで
次スレから千葉含めりゃいいじゃん
今は含まれない
画面になんか変な奴がいる
そんなアッサリ認めていいのかよ
他にもボンボンとかも入れろとか
色々出てくるぞ
本当にテキトウなスレだよな〜…
としんみり思った
>>546 パックの換装にはEN回復もあることを忘れてないか?
まあ隔離スレだからな
それはあっちだっけ?両方か
あっちが隔離スレ
ここが本スレ
凸最強なら別にどうでもいいよ
凸厨の荒しでどうしてもここが隔離スレにしか見えんのだが
ほんとにここが本スレか?あっちのスレを基地外の集まりとか言ってるけど
ここも変わらんぞ、何がやりたいんだよ本当に
あっちはここよりはまったり
話してる分あんまりキティっぽく見えない
最強最強と連呼することしかしないからな凸厨は
ところで何でいきなり森田発言は採用、なんてことになったんだここ?
前は負債以外は認めないとか言ってたのに
キラ厨は隔離スレに行けよ。
>>578 だから、森田が「GAT5機は同レベル」っつったらいきなり
なら30話じゃ性能差無いから凸の勝ちじゃんwwwって次スレ立てて勝手に組み込んだ
>>575 しかし強さ議論スレは荒れるのが王道と言える
キラ最強の理由
・劾とジンで渡り合うミゲルを2度撃退 しかもMS乗りたてホヤホヤ
・ザフトのエリート集団のガンダム4機と何度も渡り合う(含:凸)
・ザフトきっての名将でありエースパイロットの虎の駆る最新鋭のラゴゥを撃破
・同じく名将のモラシムの駆る最新鋭のゾノを水中で撃破
・0距離でのデュエルASのシヴァ回避
・カラミティのビーム斬り
・ヤキンドゥーエでは頭可笑しいような埼玉の超火線を回避 しかもドラ初経験
・2年間ニートしてたのにいきなり最新鋭のセカンドステージの機体を一蹴
・シャトル強奪の際、地上の大量のガズウート、空中のバビの火線を全てくるくる回避 火線数は恐らく埼玉戦以上
・空中のセイバーを八つ裂き
・デストロイの頭可笑しい数の火線を回避&斬り
・ドラグーンをいきなり使いこなす
・僅か2分で25機のザクとグフを全滅
・超高度からのブーメラン狙撃
・ライフル投げ→アロンダイト白刃取り→ライフルキャッチ
・ミーティアでのフルバースト不殺
・セクシーコマンドーを自在に操り凸、レイ撃破
キラ最強
キラ最強ってのは公式設定
害虫と凸厨は公式設定に逆らってまで何がしたいんだろう
荒らしたいだけなら帰れキチガイ
>>351 遅レスだが、それはムウでは無くてネオだな
最近では遺作とかソキウス同様分けるのが主流
昨日21話見てもそうだが、無印時では対艦戦は結構いい動きしている
公式も豚や下村が辻褄が合わん事ばっか言うからコロコロ代わるね。
>>587 種の設定制作担当の一人
森田は特殊設定担当
負債以外の発言は認めないって奴、いきなりテンプレにねじ込まれてただけじゃなかったか
>>589 ファビョって暴れた餓鬼が勝手にスレの総意としてねじ込んだやつ
元は120%や他で設定部がキラ最強と言ったのに対して
凸厨が「設定部の話なんてアテにならない」なんてファビョって勝手にテンプレ改竄したスレ立てた
が、森田の発言が出た途端
>>580
つーかここのテンプレだと、凸がシンに勝ったのって隠者のおかげってことになるような。
ストフリ=隠者=運命=伝説の力関係は確か森田や負債が言ったことじゃなかったし、16話の迷ってない
段階でも凸はオクレカオスと互角以上程度、けどシンと戦った時は通常状態でも優勢。
ってことは総合すると凸の能力は割れ無しだとオクレよりちょっと強いくらいだが、隠者の性能が運命より
遥かに高いため、凸はシンに勝てたということになるんじゃ…
MSの性能については俺も議論したいところだ。
パイロットばかりでMSの性能については二の次になってるからな。
ウィンダムは105ダガーやデュエルダガーより本当にに性能が上なのだろうか?
>>592 性能差って言うかOSの差じゃね?
ストフリのOS書き換えてるから
キラのOPC技師としての能力はプラントより上だろうし
キラ
接近戦:★★★★☆
射撃戦:★★★★★
回避力:★★★★★
精神力:★★★★★
安定性:★★★★★
備考:常に安定して最強
凸
接近戦:★★★★★
射撃戦:★★★★☆
回避力:★★★★☆
精神力:★★★☆
安定性:☆
備考:落差が激しく、ピーク時はキラと同等で最強だが酷いときはオクレ並
>>594 それならザクにのると誰が強いってのも説明がつくな
OSいじって性能上げて戦えるキラのほうが有利だし
接近戦もキラのが凄いだろ
一振りでバラバラとか回転(ryとか
ところで福田が凸はキラが嫌いとか言っていたが
それなのに迷うのか?
後凸が迷ってるから弱いってのボンボンだけじゃないの?
>>596 OSの変更は自分用にセッティングして戦いやすいようにするだけで別に機体の性能が上がるわけじゃないはず。
凸とかも時間があればOS変更はできる、120%のザクでのガチバトルは誰が一番強い?っていうのには関係ないさ。
戦いながらOS変更可能って変態はキラだけだが
>>595 キラはトラウマ持ちなんで(ラウ関連)そこつかれると結構弱い、精神力は★3個くらいだろう。
格闘戦は★5だろ、白刃取りだの回天剣舞だのと枚挙に暇がない
>>601 トラウマのラウをレイに持ち出されてもちょっと迷っただけで
逆に攻撃し始めて克服してたように思うが。
>>600 >OSの変更は自分用にセッティングして戦いやすいようにするだけで別に機体の性能が上がるわけじゃないはず。
ソースあるの?
って言うかストフリのOSいじったときに
メーター表示が変動したりしてなかった?
>>602 けどあの時のキラの顔って完全忘我状態って感じの顔だったぞ。
本来の実力ならドラグーンをドカドカ撃ち落すのにちょっとの間は優勢程度だったし。
まあ最後は実力発揮してたが、それも「レイ=ラウ違う」と思ってのことだから、ラウの
トラウマを克服したとは言えんと思う
しかしさ、29話とか見ると、ニコルもちゃんとキラと遣り合えてるやんけ。案外
強いぞ
>>604 レイにラウを感じ、それに動揺し、その後きっちり答え出したから克服したように思うが。
それにレイとラウを違うと言う前はおもいっきりなんであんたがいるんだ?みたいなこと言ってたけど。
>>606 その答えが「君はラウじゃない」って答えだったから、トラウマを克服したとは
ちょっと思いづらい
>>607 トラウマを克服してなかったらまたラウが出てきたでうじうじ悩むと思うけど…
レイとラウを区別して考えることそこ克服したんじゃね?
>>608 けど実際さ、もしレイが仮面着けて一人称を私に、二人称を君に、キラのことを
キラ君とか呼んで思い切りラウのノリで最後までレイの存在がバレずに戦ってたら
同じ結果になっただろうか?と思うのよ。
それにレイとラウの区別っていうのはラウのトラウマを克服したと言えるものだろうか?
別人認定したからといって、ラウのトラウマが消えるわけじゃないと思う
何にしろ、トラウマで追い詰めてもぶち切れたキラにその後で殺されるだけな希ガス
>>609 レイとラウが別人だからラウのトラウマを感じずに倒せたと言うのなら
何故一度レイがラウだと言った時点で動揺してるんだ?
レイとラウを区別し、トラウマを感じないなら最初ッから別人なんだから動揺しないと思うが。
大体あのトラウマで二年間も純ニートしていた生粋のニートが
ちょっと暴れたり撃墜されたくらいで「本気じゃなかった」って言い訳する時点で
トラウマなんかかけらも乗り越えずに
ただ鳥頭で忘却のかなたに丸投げしてるだけだってことぐらいわからねかな?
>>611 えっと、こんな感じかなと思ったんだが。かなり長いが…
キラ、ラウの気配を感じる→「君は誰?」→「お前わかんだろ、俺ラウだよ」
→トラウマ発動→「生まれ変わるこの世界のためにー!」→何かこいつラウと
主義主張が違うな、ラウに比べて弱いし。つーか確実に殺したから生きてるわけないしな。
→またクローン?→クローンじゃ遺伝子が同じってだけで同一人物なんかいない
→動揺回復→レイ圧倒、「命は〜彼じゃない!」
>>614 キラが在ってはいけない存在ってことは共通認識だったけど。
つか殺したから生きてるわけないなって時点でトラウマになる存在がないから克服してるだろ。
マジレスすれば純粋なパイロットとしての最強は
蘊奥のジジイとクルーゼと劾
キラはパイロットとして以前に人体ポテンシャルが最強で
ロウはパイロットとして以前に人間としての器の大きさが最高
ジェスはその真っ直ぐさがシンを二番手にするほどに最高。
つまりあれか
直感と心眼(偽)と心眼(真)
見たいな違いかw
>>615 いや、ラウに関するキラのトラウマって憎しみのままにラウを撃ったことも含まれるかなと
思ってるんで、そこらをつかれたら結構脆いんじゃないかなと。
あとフレイのこともトラウマになってるそうだから、フレイのことを絡めて言われるとかなり
動揺するんじゃないかなと
マジレスすればキラは最強と呼ばれるにはひとつ足りないものがる
それは、、、、、反逆だッ!!
具体的にいうと自由に付属するパワーシリンダーが足りないっつーかロウはどーでもいいからキラでパワーシリンダーでジェネシスをぶん殴ってくださいよ福田さん!!
キラ:「こいつが俺の、、、、、
ス ト ラ イ ク フ リ ー ダ ム ( 自 由 へ の 衝 撃 )
だッ!!」
ですよ
>>616 んじゃアスランは何よ?
シンは? レイは?
>>619 憎しみのままクルーゼを撃ったのって小説版?
福田曰く、キラがクルーゼを殺そうとしたのはこいつを生かしてたら
何をするかわからないから殺したのであって、憎しみで殺したってわけじゃないと言ってる。
あと核を積んでた連合の戦艦も同じ理由だと。
>>619 ラウの憎しみ云々は小説だからあんま考慮に値しないと思うが…
>>622 え、そんなこと言ってたのか福田?
マジか…あの時の不殺解除の作品的意義が一瞬で消えおった…
キラは単純に種割れ同士だと強くない
>>621 アスランは器用貧乏でキレた時(主に種割れとか)の伸び白こそがむしろ最高
シンは発展途上でまだまだヒヨっ子だが、成長性が種世界住人の誰よりも高く
しかも今現在が成長期なので伸びが凄いが、あまりに早く強くなり過ぎて経験の裏付けがない。
レイはクルーゼの劣化版というか雛形というか、
執念がなく経験もない分劣るので今後の健やかな成長に期待といった所。
ばっか
クルーゼ=レイに決まってるだろ
最終回のシンクロしたり名乗り出す演出はどう見てもこいつクルーゼと同等ですよってもの
前回はキラも子供で機体も不利、精神的にも未熟だったので殺すしかなかったが
今回は機体の不利も無く精神的にも成長し圧倒し諭すほどにまで強くなったってのを
夫妻が示したかっただけ
>>628-629 いくらなんでも
キラマンセーが露骨過ぎると思うんだ
後、網目ビームとか考慮しなさ杉。
>>630 網目ビームは所詮機体の性能
クルーゼの特殊技じゃない
あの時点でのザフトはクルーゼしかあの機体を使えなかったというだけで
おまけにかわされまくりでろくな奴に当たってない
クルーゼは対MAの経験が多いだけで
MS同士の訓練や洗練されたシミュレートはレイの方が遥かに多い
またムウに対しての三段論法でもザクでエグザスを押したり
クルーゼ以上とも言える
少なくとも劣る事は無い
>>620 それじゃあ最後は片目片手片足っつーケイン=マクドガルもびっくりの姿になっちまうんですがw
そして、運命に、反逆!!
そう思うだろ? あんたも!? でオチがつきますwww
っつか、スクライドのが先なんだよなーどう考えても最後のアレは種シリーズへの皮肉かと思ってたんだが
こないだ出版年見てビックリしたよw
>>630 いや、キラ贔屓じゃないが制作者側はそう考えてるなって話。
>>632 2ndシリーズに近い性能のザクでエグザスを押しても自慢にならん。
どっかのエースは押されてたけど…
確かにレイが天帝乗れば
子供の自由キラにはクルーゼ以上にいい勝負しそうだ
>>635 あるだろう
動けないミネルバカバーしながら3対1でしかも2機撃墜
>>635 ガンバレル付きで当時連合の最新鋭のエグザス
MAと言えどザムザザーの強さ然り進化されていて侮るものではない
大体それならハイジンでメビゼロに互角の勝負してるクルーゼは一体・・・
>>639 クルーゼに関してはジンハイ初乗りでメビゼロと戦闘。
天帝については機体性能でもありラウの特殊技でもあるな
ドラグーンは空間認識能力が高い奴じゃないと駄目なのは当たり前だが
能力者にもそれぞれ限界数がある。ラウは11基
シミュレーションでそれがわかったことから
天帝に11基のドラグーンが装備された
だから能力者を乗せたらいいってもんじゃない
ちなみに11基って全ドラグーン機でも最も多くなかったけ?
何が言いたいのかというと
クルーゼは機体性能に助けられてるとよく言われてるが
実際はそうでもない
>>639 ストライクと同等のダガーL2機倒してもそんなに…
エグザスも旧式MSなら数機相手にできるって性能だし。
大体ガンバレル使用できる事がそもそも神過ぎる
あれだけで大幅な機体差が覆る
>>641 ストライク、フリーダム、ラゴゥ、ジャスティス、ストフリ、インジャ、デストロイ、これらの初乗り時はみんな強い訳で
言い訳にならんな
>>640 ストフリのように8門しかないのならわからんでもないが
伝説は36門もあったら十分できる。
>>642 どう見ても機体の性能じゃん
言ってる事矛盾してるw
>>645 その分旋回性も劣り
装甲もメチャ薄い
サーベルも無い戦闘機型だけどなメビウスゼロはw
>>644 ようするに高い機体性能と逝ってもそれを引き出せるラウが凄いってことじゃないの?
11基なんてムウやプレアに乗せても使える保証がない
>>652 使えない保証も無いがな
てか、フラガ家なら全員使えるだろ
プレアは子供ゆえなんか微妙ってぐらいで
キラ凸シンならもっと多い砲門使えるだろうし
>>649 だからそれを扱い切れるかどうかが問題だろ
11基あったって能力者でも全部使えないんじゃ
宝の持ち腐れ
>>646 初乗り時に素人判断で危機に陥り続け性能差で勝ったストライク
そもそも奇襲攻撃からサイクロプス発動でうやむやになったフリーダム
初乗りからあきらかに搭乗時間があったジャスティス
お前知らんのか、ラゴゥ以上に操縦系統がピーキーなプロトラゴゥ載ってたから直ぐに動かせたラゴゥ
そもそも自由から操縦系統が変わってない(ドラグーンは凄いけど、それだってキラ専用)和田
そもそも無茶な動きで操縦者が死んだ(ここでいう死んだとは動けなくなったの意)隠者
腕以前に機体能力が頭悪い火力持つデステライ
こんな規格外まとめて言い訳にすんな
ジンハイとメビウスゼロに関しては
ガンバレルの利点だけで当時のMSとMAの5:1の戦力比を覆す事が出来る訳もなく、
クルーゼが情けない、
ドラ無しクルーゼはBもしくはCって事で結論出てる
>>649&
>>654 総合すると
>>649は量子インターフェイス回りをよく理解していないからドラグーン関連を軽視してて
>>654は逆にその辺からパイロット能力の差を考慮しているように思えるんだがあってる?
>>655 それならジンで散々慣れてるにも関わらず
せいぜいスペックが上がって操縦性が変わらないジンハイに乗った方が
初乗りの言い訳にならないだろ
アホかお前は
>>656 戦力比は3:1ですよ。
旧式なら相手に出来るエグザス。
2ndステージ並みの出力のザク。
だからどう見てもヘタレだった凸がSとかなってるんだからドラありとかじゃなくて
クルーゼはさいたま時でいいって
>>656 それはアレか
婉曲にサメ二機でハイペリオン乗ってた癖にボロ負けしたカナードを責めているのか。
>>653 11基って数がドラグーン機体で最大数だしなぁ…
無理して使ってもなんかへろへろな機動しそう
まあクルーゼはドラ持ちでは最上級の扱いされとるし
>>658 ジンとジンハイは劇的に性能が変わっており
目に見えてピーキーになってるっつー設定がある件に関して
>>665 操縦性は変わらんだろ
シグーでもジンの発展性で変わらんっつわれてんのに
>>663 種時代とかじゃなくて戦力比が3:1に設定が直された。
それに戦力比に種時代とか関係なくジンとメビウスの戦力比が3:1
>>660 凸は種割れすると一貫して強いから分けやすいし解りやすいが
クルーゼはそんなものがないからな
>>668 直されたって種時代のもか?
種死で三対一というだけだろ?
>>668 んじゃジンハイとメビゼロでも3:1ぐらいじゃん
>>665 補足すれば、操縦性の劣悪さが頭おかしいガイズジンにでも
プロペラントの終盤なら専用ジンでもなんとかついていけるが
それ以上の機動性をジンハイは持つ。
そもそもメインがミーティアに使われてるブースターのプロトタイプなんだと。
アポジモーター系もそれにあわせて出力強化されてるからえらく操縦が変わるとか何とか
ほとんど別物だけど、系列的にはジンでゲイツほど別物じゃないので乗り続けたやつは多いとか。
>>671 だから戦力比に種もデス種も関係ない。
ジン1機に対してメビウス5機からジン1機に対してメビウス3機と設定変更になった。
>>674 それでもジンハイ>>>>>メビウスゼロは変わらんがな
>>662 普通に割れたキラ凸シンの方が空間認識能力も上だろうしなぁ
キラの「当たれーーー」ほどのドラのインパクトも無いし
ジンハイはジンの30%うpの出力とかだったかな。
メビゼロもガンバレルのおかげでスラスターが5基で機動力あるらしいけど。
しかしアレだね
なんにせよ結構な高性能機では間違いないはずなのに
どうにもジンハイとかに比べるとシグー影が薄いねぇ
普通逆だろうに。
基本アウトラインでファーストパクってるくせに
最初から五体もガンダム出すから敵MSの書き分けができないんだ糞負債め。
ジオンMSが出るもの出るもの何故あれほどに鮮烈だったのかを勉強しなおしてこいや!!
>>676 そうですか
というかそれはドラグーンに普遍性を持たせたからできるのであって・・・
というか何故そこに凸とシンが出てくるのかがワケワカメ
ジンハイでは性能の大幅に劣るメビウスゼロのムウと互角の勝負をし
シグーではキラのアグニに腕ぶっ飛ばされ瞬殺され
ゲイツでは自由のキラに瞬殺され
網目が反則でCE74最強最後に開発された機体でようやくキラを追い詰められる
どう見ても機体に助けられてるだけの駄目クルーゼについて
>>676 インパクトはともかく、設定ではキラに空間把握能力アリとは明言されてない。
それとストフリのドラグーンは量子コンピュータ製インターフェイスの補正がバリバリのドラグーンだべ
無補正で11機自在操作っていう領域に追い付くにはレイもキラもまだちょっと経験が足りない。
種割れと空間把握能力は違う
しかも空間把握能力は遺伝子操作では付与できないという公式裏設定がある
>>682 知ってる
でもそれは言われてないだけで
言われてなければ使えない理論だと空間認識能力でムウ>>>キラという自体も発生してしまう
アリエナサス
ドラは先天的なものが大きいしな
コーディで種割れなんてこれ以上の要素無いし
>>681 クルーゼはデス種が終わるまで生きてたんだな…
>>681 ホント、ヘボイよなぁクルーゼ
追い詰めたキラも今よりかなり弱い子供のキラだから何というか
>>686 アストレイ関連
ダムだったかフォトだったかのどっちか
>>688 アイシャが生きている位には信憑性がある。
つーかメビゼロとやるにはジンハイってすげー装備悪くなかったっけ
>>689 ダムAにそんなのなかったぞ。
フォトってフォトコレクション?フォトコレクションってそんな設定まで書いてるもんなのか?
ラウがドラグーンでトンデモなのは11基のドラグーンを自在に操り、キラの射撃を避けたりまで
する程の動きを見せる上、それほどのことをしても本体も動き回って攻撃する点から。
接近戦にまでドラグーンを使用できる以上、レイとはかなりの違いがあるだろうさ
>>689 ダムAとかのアストレイ本編じゃなくて
その前後に書かれてるコラムとか機体画像の辺りだと思う。
カナード過大評価され杉ってとこか
(ドラグーンなし)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 遺作(後期) 劾
B カナード コートニー カイト 狂うぜ 馬場 レイ ヴェイア ソキウス 常夏 アッシュ ミナ≒ギナ バリー J≒遺作 ムウ
C 痔 レナ エド モーガン 灰ね ニコル モラシム サトー カガリ プレア
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ カガリ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
(ドラグーン込み)
SS 凸 キラ
S シン
A 虎 遺作(後期) 狂うぜ 劾 レイ
B プレア カナード コートニー カイト 馬場 ヴェイア ソキウス 常夏 ムウ アッシュ ミナ≒ギナ バリー J≒遺作
C モーガン 痔 レナ エド 灰ね ニコル モラシム サトー カガリ
D ジェーン 新三馬鹿 ミゲル 三連星 イライジャ シホ ルナ ソキウス(処理後)ロウ ヨップ
E ドクター マーレ 並コーディエース
F ジェス 一般コーディ リーアム 三人娘
G 一般ナチュ トール サイ
>>692 MSVなのかアストレイなのかは曖昧だけど
たしかコトーニーのとこに関連する感じで記述されてるはず。
>>695 いや、カナードは頭に血が上るとDQNになるツンギレで
なおかつそこがカワイイと何度もこのスレで論議されてきたわけで
でも最近はプレアの霊がついたのかなんなのか知らんが冷静な戦いができる様になったので少しさびしいわけで
その一連の顛末を、いまさらそんな新事実を知ったかのように騒がんでも。
いちいち込みと無しで分ける必要ないだろ、いい加減
初めから込みでトータル的な強さでいいじゃん
>>696 デストレイのコートニーの紹介のとこに載ってるのか?
馬場がBに居る時点で釣り確定
カガリがDに入ってる時点で釣りだろ
カメラマンが本業のジェスですら戦闘用MSに乗ったらAiサポートなしでMSを撃破できると言うのに
カガリは種割れしてAIサポートありでようやく数機撃破という体たらく。
>>702 ムラサメ如き量産機でレイに勝ったんだから当り前田のクラッカー状態
>>703 カガリは戦局をストライクルージュに乗って戦局を左右したと外伝設定にある。
>>704 前々から言われてるが馬場の攻撃でレイを撃墜したとはっきりわかる描写がない。
それに固定砲台のザクにミネルバの援護つきと言っても
ムラサメ小隊で飛び掛ってる。
マジレスすればAA厨は
リアルに小中学生のガキなので(高校生とは思いたくない)
最強が大好きで「僕の考える一番(さいきょう)キャラ」以下はみんな引き立て役で
下の方は真面目に考察する気がない
だから多少適当でも仕方ないと思うよ?
種割れした奴にAIなんて邪魔になるだけっぽいけどな
>>708 滑空も出来るし
船の上自由に移動出来るってんで固定砲台ではない
あれで馬場が堕としてないと見るのはそれこそ穿って見過ぎ
なんか昨日の同じような時間帯に暴れてた某厨が出てきた感じがする…
>>711 固定砲台じゃないのなら動けばいいのに
それで動かなかったレイがヘボイだけじゃないのか?
>>710 それはアレか
MS操縦系統の大切さをあまりにも理解していないお言葉ですね
本来はあんなチャチいマンマシーンインターフェイスで戦うって時点で
ほぼ自殺と変わらないんですよ。
ハチ系列AIなめんな
ロウをCに上げてくれ〜〜
強いだろ、コイツ
>>706 どこよそれ?
ソース出せつーか、外伝にストライクルージュは出てきてねーだろ
>>716 つ
>>616 ロウは人間的器が招きよせる土壇場で味方が助けてくれる悪運が最強
それと、ガーベラ系技術は複雑すぎてランキングの単純な強さに組み込めないのもある
正直、レイの場合は
キラが強くなり過ぎて
おまけに尺が足りないからAパートで速攻片づけられて可哀相な感じだった
見せ場が来る前に終わったという感じで
>>711 船の上自由に移動したら味方の射撃にやられちまうわ
んで大艦隊で1艦に逆に叩きのめされた戦いがそんなに自慢か?
つーかムラサメ小隊で突っ込んでやったんだから馬場一人の戦果にするのはおかしいような
割れ考慮してもカガリはDトップでいいと思う
なんかカガリが痔やフェイスのハイネと並ぶCって違和感ある
>>719 後、劾の経験その他や、ジジイの剣術も地味にランキングの単純な強さに組み込みづらい
っつーか、ギリギリの優劣をギリギリでひっくり返すくせに
その原因が明確に定義できない「経験」とか「悪運」をランキングには組み込めないよ
>>717 アストレイBにルージュ出てきたんだが。
IWSPの回でIWSPはカガリには扱いきれなかったから
最終的にエール装備が決定されて、
バランスが取れたルージュは戦局を左右するほどの活躍を見せることとなる。
って書かれてる。お前が外伝を把握してないことは良くわかった。
>>721 やられるわきゃねーだろ
戦艦の援護射撃にやられるってどんなアホだよw
Fランクでもいねーぞ
大艦隊でも何でもなくミネルバに攻撃仕掛けたのは馬場小隊な
しかしミネルバの弾幕は対多数相手にも凄まじいのでイーブン以下
遺作を前期と後期に分けるんならムウとネオも分けろよ
>>725 で? その肝心の戦局を左右する活躍ってナニよ?
最後のとこで記述されてる噂もどきつーか
あからさまにセイランのプロパガンタ入ってる匂わせ発言が何か?
アレですかジャスティス自爆の「生きる方が(ry」ですかw
>>726 AAに助けてもらうような弾幕しか張れてなかったけどな。
>>728 ルージュが出てきた時点でヤキン戦だとわからんのかよ。
それにその記事はセイラン家ノータッチですが。
>>715 なんかよくわからんがとりあえず
小説では種われした時点でもうナチュOSの限界以上の操縦をしてる
と書いてあったからなんとなくそう思っただけだ
そんなムキになるなよ
空間把握能力自体は全ての人間にあるだろ。
ただそれを現在遺伝子を組みかえることで能力を高める事はできないだけ
それに難しいとはいえ後天的に鍛える事もできるはずだ。
だから種死キラがクルーゼのそれを上回ってもおかしくはない。
自分より圧倒的多数相手だったり自分の戦闘速度に近い相手と戦っている。
それなら成長してても問題はない。
しかしキラのドラさばきはクルーゼに比べて圧倒的に劣っている事実(描写的にね)
因みにクルーゼ埼玉対キラ隕石開始直後〜終盤近くまでほとんど小型八機(和田と同じ数)でミサイル全弾撃墜、などをやってのける。
カガリの戦局を左右するほどの活躍がプロパガンタじゃなかったら凄いな
どんだけ凄まじい活躍したんだよ
劣っているも何もストフリの微弱な砲門数でどう網目にしろってんだw
大体ギュネイばりの「当たれ〜!」のインパクトでドラ捌きでも
クルーゼの遥か上ってのが視聴者の認識
というか普遍化されたドラがあるのに鍛える必要がない件について
それに以前に鍛えること自体無理ちゃうんか?
それならばカナードはドレッドノートをプレアの形見に貰ったとき
死に物狂いでも訓練しそうだが…
>>733 てか、それは単にクルーゼがドラグーンに依存してて
キラはあまり使わないだけの話
使わなくても強いから
>>735 クルーゼのように接近戦のアシストにドラグーンを使ってなかったりするから、
描写を見るにドラグーン捌きではクルーゼ>キラ、レイだろう
あれだ、きっとダガー落とし過ぎてフォビドゥンに狙われたんじゃないか?
瞬殺されかけたから、割れカガリは遺作(種後期)とシャニに2〜3ランク差が付いてる訳だ。
>>736 まあ鍛えるのが無理ってことはないだろうけど、それほど大きな変化はないと見るべきだろうな。
でなきゃカナードがドレッドノートでドラグーンを使わないわけがないし
ギュネイなんか貶められてるけど・・・
スパDのギュネイの事を主人公が命の恩人で腕の良いパイロットだと友人として大切にしてたぞ。
で・・そういうタイプの友人ならギュネイは素直だし心も開くいい奴だったな。
>>736 どんな奴でも訓練次第では普遍化されてないドラグーンを2基までなら扱える。
鮫だけならカナードも訓練次第でいける。
けどALつけて強化したほうがカナードにあってるからそうしただけ。
>>738 ドラグーンがメイン武装な天帝だと接近戦にまで使わないといけないかもしれんが
ストフリはドラグーンがメイン武装じゃなく、数ある武装の一つって位置づけだから
接近戦で使わなくても別に困ることは無い。
カナードは亡き友の形見にドレッドノートを大切にしてるよな。キラは直ぐ捨てるけど。
カナードはきっと乗り換えないと思うぞ。
>>744 大切にする以前に自分が暴走してハイペリ大破させたから乗る機体がない。
>>746 4馬鹿連中には機体に対する愛着とか尊敬とかないじゃん。奴らは性能が良ければ何でもいいとタイプだろ?
カナードはハイべりにもちゃんと愛着持ってた。
>>738 使わなくても強いのは大気圏内でも運命と互角に戦える機体性能があるから
埼玉でドラグーン使わずにどうやって自由に勝てと?取り回しの悪いサーベル、ライフル、シールドビーム砲、そして自由に劣る機動力。
対して相手はアグニ以上の破壊力を誇るプラズマ砲、威力は劣るが取り回しの良いライフル、高い速射性能を誇るレールガン。
どうみても無理ですほn(ry
>>747 大破した自由を直してる奴らもいるんだから
ハイペリオン直してもいいと思うけど。
接近戦のアシストにドラグーンを使うのってファトゥムを使うアスランや
シルエットフライヤー使用や接近戦する前にライフル発射のシンなら
やりそうだな。
所詮は妄想だが
おれの新しい翼、デスティニー…
いや、アイスランドにおいておまえは開発(エックス)ナンバーから解き放たれる…
まだ素材の匂いが取れないコックピット…
だが…いずれ、俺の血と汗の匂いに変わるだろう。
仲良くやろうぜ…おまえ…
痛い思いもするだろう…
苦しいときもあるだろう…
でも…いつもおれはおまえといっしょだ…
アイスランドの空でおまえといっしょに戦うのは軍神(マルス)の化身かと見まがうばかりの勇敢な男たちだ。
俺の…愛機よ。
>>747 自由にはキラは愛着があったみたいだが。
確か貰った時の回想までして壊れたことをえらく気にしてたし
機体の慣性、スラスター方向による操作のしづらさ、機体後方に重量が集中するなどの問題をスラスター推力で無理に扱ってるから、多分同等って事はない筈だけどな
>>753 自由は二コル一家の血と怨念が染み付いてるのを無視してるのが正直、滑稽だ。
ストライクに愛着持つほうがまだマシ。
>>755 無視してるというか、知らないだけなんだけどな
二コル一家は悲惨だよな。
息子殺され(しかも惨殺)、お父さんは仕事の成果を奪われる。しかも、息子殺しの男に
しかも仇を取ってもらったと思っていた男(しかも信頼する上司でプラントの最高権力者の息子)まで汗水たらして作ったものを持ち逃げする始末だからな…orz
>>757 んなこと言い出したら初期GATシリーズの製作者も悲惨じゃあ、ザフトに襲撃かまされて
殺されるわ、せっかく作った機体は4機も敵のモノになった上、殺害犯に乗られてるしで
んなこと言ったらセカンドシリーズ(ry
強奪し過ぎw
毎回強奪。
機密情報の漏洩が激しすぎる。こりゃキラの晩のオカズまで知られるな。
そういやデストロイやレクイエムまで議長の手元に情報があったな。
セカンドシリーズ強奪に関しては議長が裏で手引いてたっぽいからともかく、
切り札をあっさり知られてるってどういう管理体制してんだ、連合は
>>764 議長が連合有利に裏で手引くメリットって何よw
ていうか、CEのキャラで機体に愛着持つパイロット自体が少ない希ガス
凸も乗り換え率は多いし、ルナレイも専用カラーザク持っていたけど後期乗り換え機見れば
その機体やカラー(レイ=白、ルナ=赤)にこだわった訳ではない
MA乗りのイメージ強い印象のあるフラガだって視聴者がそういう印象を強く持っているだけで
劇中をよくよく見るとMS乗れるようになったらMA使えても速攻で自ら乗り換えようとしたし
特にMAにこだわっている分けじゃ無い(寧ろ、早くMA降りてMSに乗り換えたかった感じすら受ける)
>>765 戦争起こして連合苛めて自分の発言力を高めてデスティニープランやるのが目的じゃなかったっけ
>>767 そんなとこかな。御あつらえ向きジブがムキになって突っかかってきたし
運命プランに持っていくのに上手い口実出来た議長にとっちゃ
「釣れた釣れたwww」って感じか?
SSS アスラン(種死最終回)
SS キラ(種死最終回)
S シン キラ(種) アスラン(種)
AAA クルーゼ 遺作(種死)
AA 虎 レイ ガイ カナード 遺作(種最終話付近)
A プレア コートニー カイト ソキウス ヴェイア 常夏
BBB ムウ アッシュ ギナ ミナ バリー J
BB モーガン 痔 ハイネ ニコル モラシム
B ミゲル 新三馬鹿 ルナ カガリ
>>769 遺作と痔に4ランク差かよ。かわいそうな痔
キラ基準で
>>769説明
SSS=多少の理由はあれキラが負けた奴に圧倒出来るレベル
SS=今のキラ自身
S=条件が重なれば成長したキラすら屠れる
AAA=上の機体なら種時代の割れた状態のキラを追い詰める事が出来る(クルーゼは最終回のみだが)
AA=やや劣る機体で割れてない種時代のキラと互角以上に戦え、追い詰める事が出来る
A=三匹集まれば割れたキラや凸でも連携で苦しめる事が出来る
BBB=種時代の割れてないキラに圧勝されるレベル
BB=種時代の割れてないキラにすら瞬殺されるレベル
B=キラにとっては名無しと同扱い
ていうか普通に釣りな贔屓ランク。特定キャラだけ細かく分け過ぎ
けど他のランクでも言える事あるから一応指摘しておく。
そもそもキラもアスランも種とデスで分ける必要あるのか?
どっちにしろトップクラスで
>>769もそうだが5番目以内にキラもアスランも両方2回入ってまう程だし
それで分ける必要性とは?それならもっと分けるべき奴結構居るし
普通にキラ、アスランだけで良いかと。
分けるなら精々、調子ガタ落ちさせまくりなデス中盤のアスランを別途表記するくらいだろう
遺作だって種終盤とデスじゃ分けるほどの莫大差は無いかと。
分けるんなら種序盤と種終盤・デスだろう。
恐らく、種序盤含めて分けるとかなりランク下がってしまいそれを恐れる為の策が見え見えだし
>>769 アスランがSSSなのとカイトがAAじゃないのガイがSSじゃないの以外は妥当だな
>>771 ていうか、真面目に本気で書いているわけじゃ無いよな?
対戦戦果なんてケーズバイケースで左右するんだし一人の基準だけで一概に言えん。
種ムウはキラ同ランクのアスランに圧勝されたこと無いが?
(5話で小競り合い程度あるが、圧勝できるレベルなら時間的にはそんくらいで十分な筈だろう)
しかもAなんて常夏にしか当てはめてないだろw
プレアやカイト3人とかあり得んし
>>774 普通に結果基準、主人公基準だよ
アスランvsムウなんてやる気無いし一瞬の攻防じゃん
プレアやカイトが三人いても俺は常夏と同じだと思うね。
ついでに言うなら、遺作は確かに戦果も良いし強いパイロットだが
何故か対キラ相性だけはこの上なく悪く
>>771みたくキラ基準で全部決めると言うなら普通にBBB、良くてAな筈だが?
遺作の攻撃はトールでも避けられるんだけどな
>>775 釣れるか?
マジレスすると、1キャラ基準だけで一概に決められんからここで色々議論されてるのだが
1キャラ基準の結果だけで決めるなら
全員のvsキラ戦or凸戦(vsキラだけだと組み合わせ無い奴も出てくるので同等の凸も使用)
のみの結果だけ見てそれでFAすればよいだけ
>>776 基本キラ基準という事な。
むろん他の勝負も考慮してる。
>>779 ならそう書け
キラ基準で
>>771な書き方見るとBBB以下だと
下手すりゃキラにも結構粘れる?って奴も圧勝以下雑魚みたいな感じだから
普通に釣りに見えるだろうが
SEEDだと種割れ凸≧種割れキラって感じだが
割れてないならキラ>>凸だと思うんだ
ていうか、意図はともかく書き方が悪過ぎだ。
Aまではそれなり良い勝負出来るみたいな感じなのにBBBからになるといきなり
無印無種割れキラに圧勝といきなり大きな段差付くし
A最後部とBBBトップが5〜6ランク以上離れているような風に見えるぞ
>>769 つまりパナマ時にJと互角でBBB最下位の遺作が二ヵ月後にはAAになり、
さらに種死ではAAAになってるのに、痔は種死になってもBBなのか。
成長すると考えてるのかあまりしないと考えてるのかどっちだよ。
で、機体性能やら相手の動揺やらキラ負けた時の状況は一切考慮せずか
>>786 全部のランクで遺作(後期)と痔に2ランク差あるんだけど、
そんなに差あるのか?
そりゃあるだろ
片や常夏二体殺り白服にまで昇り詰めた男と
常夏に追い詰められ緑服に降格した男
>>788 フォビの撃破は痔の援護が、そしてレイダーの撃破は痔の機体がなければやられていた
ことを忘れないで下さい
けど、遺作はA後半部位だし痔もCトップだし実質差は1ランク差くらいか?
痔はB後半でもおkな気もしたり
>>788 常夏に追い詰められたのは遺作で、痔は特に常夏に追い詰められてなかったような
つーか基本性能が同じなフォビ撃破よりザクでセカンド圧倒のほうが凄いんじゃあ
凸との連携だけどな
アビスのときは大振り空振りして
カオスのときは盾(手?)切るだけにとどまる
なんか微妙
実際動きが派手だから圧倒してるように見える罠
遺作…プラント攻撃の時まずはレイダーと交戦。全弾発射防がれる(しかもハンマー回転とか舐めたやり方で)
レイダーの機動力に付いていくのが限界。その後隕石襲来、仕切り直し。常夏優勢。
その後ジェネシス発射、地球連合撤退。
再び核攻撃。その時またレイダーと交戦。ハンマー直撃して飛ばされツォーンくらいかける。痔がレイダー攻撃。遺作助かる。
常夏が隕石としばらく遊ぶ
その後カガリ種割れる。直後、フォビに落とされかける。遺作、これをカバー。
痔が散弾砲でフォビを吹っ飛ばし、その隙に突撃。フォビのビームを直撃させられるが、アサルト排除でなんとかなり、フォビに肉薄、迎撃しようとしたカメムシをぬっ殺す。
ーカラミティ撃破ー
ー核部隊母艦全滅ー
ー埼玉襲来ー
薬切れレイダー襲来、遺作、痔をかばってライフルで迎撃しつつ退がろうとする。
ライフル壊され、遂にバルカンのみの丸腰に追い込まれ、痔のライフルパクって攻撃、レイダーアボン。
っていう流れなんだが
>>ハンマー直撃して飛ばされツォーンくらいかける。痔がレイダー攻撃。遺作助かる。
喰らったのは防盾砲だった気がするが
痔…オーブ戦、地上に降りてきたカラミ、ダガーをM1、Aストと迎撃。互角。
宇宙ではAAを守っていて常夏と戦わず。その後コロニー内で遺作と交戦。機動力の劣るバスターでキレた遺作のサーベルをかわす。(いつもキレてたが)
フリーダムと戻って来て援護するも、フォビにあっさり防がれる。
その後壊れたキラwithフリーダムをかばいつつ撤退。
後は遺作の所をみてくれ
>>797 そうだっけ?小説ではハンマーになってるんだが
レイダーのハンマーのワイヤーって何で作られてんだろ
頑丈すぎるだろ、ありゃ
>>799 そうなんだスマソ
なんかTVではハンマー仕様した描写がなかった気がしたんでそ
>>800 避ければいいのにわざわざハンマーぶん回して防ぐなんて意外に機転が利くなw
まあ、回避すればいいだけの話なんだが
>>802 まあパイロットのクロトの性格を考えるとあの行動は実にらしいと言える
あれは…ないだろ
レールガン、マルチミサイル、ビームライフル…
どれも振り回すだけでことごとく防ぐワイヤー
強いぞワイヤー
超遠心力で細切れにしたんだよ
>>805 それだ!
あのワイヤーはなんかコーティングされてて、それでレールガン、ミサイルを細切れにして
ビームを弾いたんだよ!
いい加減キラさん最上位ってのはテンプレに入れろよ。