ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ19

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 22:39:46 ID:???

このスレは、CEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
・戦闘結果と描写でキャラ間の強さの基準を決め、その強さの式を作成。
それを基にランキングを作成します。
・叩き禁止
・アストレイ＆ＭＳＶも等価として比較対照に入ります
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
・前レスは前スレとあわせて２００くらいまでは目を通す
･悪質な釣り行為　アンチ　ＤＱＮ発言　～厨　ブタ　レッテル張り、人格否定その他問題発言はやめましょう
･それ以外の意見がまともでもレス＆相手はやめましょう。もう一度冷静になってから書き込みましょう。
･アストレイの意味もない否定は禁止です
･論議するなら、できるだけソースと一緒に語ってください
･荒らしはスルー。
・夫妻の意見と森田氏以外は、スタッフは原則としてソースになりません。
※ ボンボン、SEED120%などのお遊びは論外

＜注意！！＞
・このスレはパイロットによるありとあらゆるランキングを語るスレです。
　ランキングの論題に関しては強さ重視ですが特に指定はありません。

前スレ
ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1139446677/
暫定ランク・テンプレは>>2-5

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 22:41:10 ID:???

暫定ランク

(ドラグーンなし)
SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　カナード　遺作（後期）　馬場
B　コートニー　カイト　狂うぜ　レイ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　ムウ　バリー
C　痔　モラシム　レナ　エドモーガン　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　狂うぜ　カナード　レイ　遺作（後期）　馬場　プレア
B　コートニー　カイト　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　バリー　
C　モーガン　痔　モラシム　レナ　エド灰ね　ニコル　ジェーン　サトー
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 22:43:29 ID:???

過去ログ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115691228/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120191918/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121253374/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121411966/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122129085/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122352476/
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8←ここで旧TVスレと総合スレに分化
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122728713/
種・デス本編MS・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126086852/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127962587/
種・デス種本編MSパイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128177317/

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 22:47:25 ID:???

機体ランキング

SS：暁
S：運命　ストフリ　インジャ　伝説
A：デストロイ天帝　Xアストレイ　パワード+レット+150ガーベラ　ミーティア装備X9A＆X10A　リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B：自由　正義　2nd.シリーズ得意Ｇ　Ｂセカンド(特殊装備)　パワード+レット　ドレットノートＨ　リジェネイト+パーツ　Ｓハイペリ
C：後期GAT系　2nd.シリーズ　ブルーセカンド(L)　NダガーN　ハイペリオン　Ｇフレーム天ミナ　ZGMF-X12(A？)アウトフレーム
D：ムラサメ　グフ　ウィンダム　ザク　ブルーセカンド(G特殊)　ゴールドフレーム天　レッドフレーム+Pローダ
E：ルージュ　初期GATシリーズ　ゲイツ(Ｒ入り)　ロングＤ・ＦＳ装備　Ｂセカンド(G)　ＲＦ装ガーベラ後期　Ｇフレーム天(未完成)
F：ラゴゥ　ダガーL　デュエルＤ＆+フォルテストラ装備　105ダガー(+Ｓパック)　バスターダガー　MBF-P.ASTRAYシリーズ
G：M1アストレイ　ストライクダガー　シグー　ハイマニューバジン(後期含む)　カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む)　アサルトジン
H：バクゥ　ジン　ディン　ダガー(最初期型)

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 22:49:23 ID:???

>>1
乙

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:13:09 ID:???

カガリはCに上げてもいい気がする

7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:20:58 ID:???

暁はドラグーンありとなしじゃかなりの差があると思うんだが

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:26:54 ID:???

>>2
何でこのランク使ってんだよ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:27:18 ID:???

ビーム系に完全無敵だからな…
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ無くても変わらない気がする
あるんだから鬼に金棒だが

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:28:51 ID:???

また凸厨か

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:31:13 ID:???

>>8
一番マトモなランクだし

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:33:32 ID:???

凸がトップ名時点でおもっくそ釣りランクじゃねーかｗ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:35:26 ID:???

>>9
空戦仕様時はそこまで強いとは思えない
実弾は効くし

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:36:08 ID:???

>>12
もうお前時代遅れだぞｗ
つーか、今や凸トップなランクばっか

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:37:46 ID:???

前スレ最終ランク
虎の位置がギャグだが

(ドラグーンなし)
SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　コートニー　遺作（後期）
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　狂うぜレイ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　ムウ　バリー
C　痔　レナ　エドモーガン　痔　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　馬場　プレア
D　ネオ　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

(ドラグーン込み)

SS　キラ　凸
S　シン
A　狂うぜ　劾　虎　カナード　レイ　カイト　コートニー　遺作（後期）　プレア
B　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　バリー
C　モーガン　痔　モラシム　レナ　エドネオ　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　馬場
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:38:09 ID:???

>>12
キラに勝ったシンに圧勝したんだからしょうがない
割れれば負け無しの化け物だし
ここはピークで比較するみたいだしね

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:39:40 ID:???

>>15
いや、前スレの最終ランクはこれだった

754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 15:25:51 ID:???
結局よぉ～、
頻繁に負けてる奴がＡ上位な訳無い
結局こんな所だろ

ＳＳ　種割れ凸
Ｓ　種割れキラ　種割れシン
Ａ上位　虎　劾
Ａ中位　カナード　狂うぜ　レイ
Ａ下位　遺作

無敗の割れ凸
シンに負けた割れキラ、凸にのみ負けた割れシン
バクゥとラゴゥでキラに負けた虎
シグー、ゲイツ、天帝とキラに三敗した狂うぜ、おまけにムウと互角の勝負も
キラと馬場に負けたレイ、ミゲルに負けた劾、プレアに負けたカナード
キラに負けまくりの遺作

18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:41:05 ID:???

>>15
未だに誰もが認める虎の実力にケチ付けるとは狂うぜ厨かｗ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:45:27 ID:???

>>17
一切同意を得ていないので

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:46:21 ID:???

>>19
俺は同意したな

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:48:26 ID:???

>>20
俺も～。
まぁ、大体だけどね。ｗ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:50:39 ID:???

さて、またあの外宇宙の混沌を再現したかの如き流れになるかな

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:51:38 ID:???

こっちにも書くが、普通にスレ統一しろ。
何かこっちとあっちで使うランク表も違うわ基準違うわ平行して進んでいるわで
普通に議論したい者にとっちゃややこしくやりづらくてしょうがない

でなきゃ前みたく本編スレと外伝スレに明確にスレ趣向をスレタイで分かるようにして分けろ。
何かあっちとこっちはどうやら本編、外伝での区分でも無いようだし
一体何で住み分けているんだ？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:54:21 ID:???

>>23
あっちは狂うぜ厨隔離スレ
キチガイは隔離しないと正常に議論が進まない
まぁ、それでもここは人が多いから奴等が度々ここに恨めしそうに書き込んで来るんだがｗ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:57:54 ID:???

そうだね。
無駄な気はするが一応掃き溜めは作っといた方がいい。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:59:02 ID:???

で、あっちの認識ではこっちは一昔前突如飛来し
勝手にスレ立てるわ妄想ランク貼りまくるわで八面六臂の大活躍をした凸厨シン厨隔離スレ、と
上手い事出来てるよ

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/11(土) 23:59:30 ID:???

こっちが全ヲタ総受けのスレで
あっちは狂うぜ厨専用スレだからなｗ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:03:53 ID:???

>>26
キチガイは自覚が無いからな
キラ凸が成長してないとかナチュラルで負けまくりの狂うぜが最高位とか常夏＞遺作とか
己が狂ってる事がわからない
こっちはシン厨凸厨ではなく冷静に見てる奴、狂うぜ厨以外が集ってるだけ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:07:03 ID:???

そうだね。
SEED:MS.PILOTランクなんてスレタイからして如何にも隔離スレだし。
正直狂うぜ厨と常夏厨の基地外っぷりには付いていけないよ。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:09:22 ID:???

種割れた連中は別格って常識すら解らんからな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:16:39 ID:???

格下の機体に二人も殺されといて夫妻に完全に遺作＞＞＞常夏の烙印も押されてるのに
まだ常夏＞遺作とほざく厚顔無恥さ、臆面の無さ
あれには勝てんｗｗｗ
しかも次作でまで活躍して成長するほどキャラとしての格があるのに

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:18:44 ID:???

>>31
彼等は空気が嫁ないからね

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:19:43 ID:???

>>31
まぁ、確かにあれだけ完敗しといて三人の内二人も殺されといて
上も糞もない罠

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:20:28 ID:???

でここのランクどれなんだ？
一杯ありすぎてわからん。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:22:44 ID:???

で、天帝乗る前はキラに散々瞬殺されて
機体有利にも関わらずムウと互角の勝負した雑魚ナチュラルがSで
天帝という最強機体使っても永遠にドラかわされストライク仕留められず少年キラに殺された狂うぜが
今の青年キラの横に並ぶ最高ランクｗｗ凸よりも上らしいｗｗｗ
ハッキリ言って病気だなｗ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:24:48 ID:???

>>34
>>2

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:25:10 ID:???

>>34
大体基本ランクは>>2か>>15
人によって微妙な誤差があるぐらい

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:26:51 ID:???

>>35
俺もそう思う
旧作の死人をリスペクトしたい気持ちもわかるけど
あれはさすがに過剰評価し杉

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:29:59 ID:???

馬鹿晒し過ぎだよな

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:33:26 ID:???

とりあえず>>2は馬場下げないか？あれだけでネタみたいに見える。
このランク遺作とキラの扱いからみて３ランクも差がつけば瞬殺できると思う。
馬場に新三馬鹿や三連星が瞬殺できるとは到底思えない。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:35:01 ID:???

よくキラはシンより一ランク上とか言われてるけど
冷静に検証するとキラが種割れシンより１ランクも差付けてる証拠も無い訳で
>>17のようなランクでもいいんだよな･･･
これ言うと凸厨呼ばわりされっかな？ｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:39:08 ID:???

>>40
しかし馬場がレイに勝ったという事実
同等の機体同士ならレイに負ける根拠も無い
まぁ俺もBには下げてもいいとは思うけどね

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:42:52 ID:???

唯一馬場の弱点は「キャラの格」かｗ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:43:26 ID:???

>>41
俺もキラとシンに明確な差は無いと思ってるよ。
かと言って凸が飛び抜けてるとも思わない。
キラ凸シンは状況によって正義があった方が勝つ、想いが強かった方が勝つって感じかな。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:45:11 ID:???

>>42
あと馬場は割れてない凸とキラに不殺される。とかもあって微妙。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:45:45 ID:???

>>44
なるほど
そういう意見もあるか
俺は凸とシンは明確な差があると思うがな、あの結果では

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:48:26 ID:???

結局これ>>44なんじゃね？
キラ凸が道踏み外してシンがそれを正す立場なら今度はシンが圧勝しそうだし

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:48:57 ID:???

>>45
自由＝セイバー＞＞＞＞＞ムラサメだからその辺は・・・
しかも相手が相手
まぁでもAの器ではないかもw

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:49:59 ID:???

>>40
まあ、確かに馬場はAじゃ高過ぎかも。
ポイントゲッターではあったが全部が全部良い面と言うばかりでも無かったんだし。

後、3ランクも差が付いたら瞬殺とは一概に言えないと思う。そこら辺は難しい。

例えば、キラも凸も3ランク以上離れている常夏の瞬殺派無理だったし（寧ろ追い込まれる面もあった）
更には凸がイージスでムウがゼロと機体圧倒有利+3ランク差以上という
理論上は瞬殺確定ケースの時だって瞬殺無理だったりと
ケースバイケースや相性で色々変わるからな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:54:46 ID:???

>>47
まぁそれが種というアニメなんだろうけどね
次作も恐らく無い以上(またキラ凸が今後道踏み外すなんて夫妻がまずさせないだろう以上)
現状の戦績で把握するのがいい

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:56:53 ID:???

じゃんけんみたいなもんだろ
キラがグーでシンがパーで凸がチョキ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 00:59:38 ID:???

アムロ＝キラ
クワトロ＝アスラン
カミーユ＝シン

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:04:34 ID:???

>>52
ファ＝ルナ
フォウ＝ステラ

ってか
そういやZの模倣まんまだな種死はｗ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:13:32 ID:???

新三馬鹿って設定的には常夏と同等だろうに
あれよあれよとおかしな方向に行っちまったな。
まぁステラデストロイと水中のアウルだけ見れば常夏と同等にも見えるのだが。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:16:55 ID:???

ステラデストロイなんて明らかに常夏より強いじゃんよ
ついでに遺作と痔に差なんて感じない

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:17:31 ID:???

オクレ兄さん(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:18:43 ID:???

>>55
いや、遺作と痔に差はあるだろ
ステラデストロイは、確かに

58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:21:59 ID:???

>>57
どこで差あると思うの？
メンデルで余裕で痔が遺作の攻撃かわしてるの見ると痔のほうが
強いとさえ思えるんだが・・・

59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:23:09 ID:???

>>41
まあそう思うんなら根拠をよろしく

60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:24:22 ID:???

他との戦績がな
遺作はスイスに勝ってるし
名無しには落とされないだろうし
キラにもチーム組んで襲った時痔ミゲは瞬殺されてる

61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:27:31 ID:???

遺作は少し粘ったよな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:32:11 ID:???

それにしても２ランク差あるかねえ？
しかも直接だと痔のほうが強く見えちゃった回あるしさ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:33:32 ID:???

遺作は痔だとすぐ気付いたろｗ
多少のやり取りでいいならキラ＝レイにもなり兼ねん

64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:34:52 ID:???

>>63
少なくともオーブ戦キラ＝レイだったと思うぞ
レイ過小評価過ぎるんだよ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:36:56 ID:???

いやいやｗ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:37:32 ID:???

>>64
それはない

67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:41:12 ID:???

なんで？反撃の声でキラに負けてるなんて言えるか？＞レイ
そしてレイより上にいる遺作や虎にできるかあれ？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:48:20 ID:???

>>11
凸トップの位置と馬場、モラシムのランクの高さがまずおかしい。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:50:21 ID:???

>>42
馬場がレイを撃墜したところは映像から確認できないわけだが。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:03:16 ID:???

あっちも酷いがここも酷いなw
てかお前等、その口調からするとワザと基地外演じてないか？

71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:06:24 ID:???

>>58
あれは遺作ガ本気じゃなかったのかもよ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:07:34 ID:???

>>71
痔の仇～って勢いでしたが

73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:09:18 ID:???

凸とタイマンで格闘戦を演じたシャニを軽く倒した遺作の格闘技能が
痔の回避力より劣るわけ無いはず

74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:11:47 ID:???

>>70
ないか？もなにもそうに決まってるだろ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:13:04 ID:???

>>68
モラシムもキラはある程度苦戦したので妥当

76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:17:00 ID:???

>>75
ムウにやられたけどな。
おまけに水中でゾノに乗ってあの結果だし。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:23:39 ID:???

だから痔以下でいんじゃね？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:24:38 ID:???

79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:28:39 ID:???

前スレ最後の虎厨の投げやり的なレスﾜﾛﾀ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:29:09 ID:mIfVOmBa

ageとくか
前スレで瞬殺の意味わからんアホがいたが
散々戦っといてお互い最後の一撃状態で（ラゴゥも兵装壊れて負傷して煙が出ていた）
キラが割れて紙一重で勝ったのが瞬殺にはならん

81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:30:09 ID:???

>>80
ageてる時点で話になんねーよ
氏ね

82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:30:49 ID:???

>>81
>>1にage禁止なんざねーよバーカｗ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:31:44 ID:???

>>80
確かにアンチ虎の必死加減にﾜﾛｽ
その後ストライク稼動停止して相討ちみたいなもんなのに

84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:32:46 ID:???

おいおい種21話見たが虎どんだけ過大評価してんだよ
ラゴゥ出てすぐストライクのパワーメーターアラートじゃねえか
しかもEN切れ狙ってる節もある
それで自艦沈められて特攻するもかわされてｱﾎﾞﾝ
唯一の直撃はライフルへの攻撃でビームキャノンはアイシャ担当じゃんｗ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:33:16 ID:???

>>80
＞ラゴゥも兵装壊れて負傷して煙が出ていた
これだけで最後の一撃しかできんとは限らん

86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:33:16 ID:???

>>80
むしろギリギリで勝ったって感じだな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:34:23 ID:???

>>83
あれを相打ちｗ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:34:58 ID:???

>>84
＞ラゴゥ出てすぐストライクのパワーメーターアラートじゃねえか
＞唯一の直撃はライフルへの攻撃でビームキャノンはアイシャ担当じゃんｗ

つか、ここまで嘘丸出しな事ほざく奴も珍しいな
死んどけ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:35:26 ID:???

>>84
そうなんだよな～・・・
虎厨はこの事実を一向に認めない･･･

90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:35:40 ID:???

虎が評価されてるのは
赤服らが駆るザクやグフ25機からエターナルを途中まで守ってたからだと思う
あの部隊がウィンダム部隊なら絶対にここまで評価されてない

91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:36:09 ID:???

>>84
アンチ虎捏造までしてﾃﾗﾜﾛｽ
エネルギーアラートは最後の最後、
虎は羽やライフルなどもサーベルで破壊してる

92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:36:53 ID:???

84=89の大法螺吹き

バレバレだなｗ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:39:06 ID:???

>>90
あと劾との闘い振り、どれだけ高名であるか、
遺作より明らかに上、狂うぜも嫌ってる、
トップコーディってとこで明らかに上ってとこかね

94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:41:06 ID:???

で、結局エネルギー切れに追い込んだのはラゴゥ1機のみのお陰で
バクゥ5機は考慮しないってことなのかい？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:41:13 ID:???

つか、本編の捏造はすぐ撃沈されるので無理だぞｗ
アンチ虎＝狂うぜ厨よ
泣くなｗ虎は明らかに狂うぜより上だｗｗｗ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:42:30 ID:???

>>94
一瞬で終わった雑魚との瞬殺劇だからね
影響は無いよ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:43:17 ID:???

クルーゼはドラグーン無しだと遺作より下だしな
ドラグーンあればかなり強いが

98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:45:07 ID:???

>>97
クルーゼがドラグーンの無い機体（シグー、ゲイツ）に乗ると遺作以上に
キラに瞬殺されてるからね
挙げ句ヘタレムウと互角の勝負・・・

99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:45:51 ID:???

>>84の言ってること釣りじゃないだろ
パワーメーターアラートってのは
エネルギー切れのレッドゾーンじゃなく
その手前のイエローゾーンを指してる
それに虎が落としたのはエールの翼端でライフルは確かにアイシャ
しかも翼端落としたときの代償は連装砲

100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:45:55 ID:???

>>96
ライフル、サーベルを使っているなら十分にバッテリーに影響があるが…

101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:46:09 ID:???

ttp://www.youtube.com/w/Gundam-SEED-Phase/Episode-21?v=hi9WI8D5nwo&search=SEED
見たらいいじゃない
バクゥとの戦いは大体EN３分の１からスタート
虎の攻撃なんてカスリ傷程度
執念の特攻もかわされｶﾜｲｿｽなだけ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:47:13 ID:???

>>98
おいおい、本編でムウと互角の勝負なんてクルーゼはしたことないぞ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:47:25 ID:???

>>96
一瞬でもライフルやサーベルを
数回使ったのは変わらんわけだが

104 ：101：2006/02/12(日) 02:47:39 ID:???

×バクゥとの戦いは大体EN３分の１からスタート
○ラゴゥとの戦いは大体EN３分の１からスタート

105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:51:03 ID:???

>>101
どこが掠り程度なんだか
目腐ってんのかｗ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:52:52 ID:???

>>105
ヒント：傷

107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:53:40 ID:???

>>102
MSVでね

108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:54:44 ID:???

>>98
どうでも良いが、ムウと互角なだけでそこまで大マイナスな事になるんか？
それに本編中で互角にまで持っていかれた事は無かったと思う。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:56:10 ID:???

戦闘シーンだけみたいが
早送りすると止まる・・・

110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:56:16 ID:???

>>107
確かジンハイで、しかもクルーゼは初乗りでの状態だったっけ。
装備が重剣とかの悲惨な装備だった覚えがあるが

111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:58:59 ID:???

取り合えず虎Aとかもうネタ認定

112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 02:59:43 ID:???

つーかラウは不殺解除キラとも接近戦で渡り合ったんだがな、十分強い

113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:03:34 ID:???

>>112
１カットしかねえがな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:16:09 ID:???

>>101
虎のサーベルでダメージ受けて３分の１になったんだろうが
アホか
んで、虎のサーベル３回当たってるな
最後ストライクも倒れながら動かなくなってるし
やっぱ虎つよ
キラにここまで出来んのが少ないし

115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:21:16 ID:???

>>114
まあ確かに強いが、前のバクゥ戦がなければここまで追い詰められたとは思えないな。
バクゥ5機に結構なENを消費してるだろうし

116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:22:54 ID:???

>>114
捏造すんなよ
車輪みたいなのくらってすぐアラート（これ５分の１くらい）
３分の１ってかなりおまけして言ってたんだが・・・
サーベルは２回。エールの突起一個と端っこｗ
そろそろENが心もと無いだろ？とEN切れ狙ってる
そんでENエマージェンシーになった機体にまける雑魚だろ
まだブラストシルエットちゃんと破壊したアウルの方がマシじゃね？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:23:21 ID:???

>>114
虎の攻撃喰らった時点で
イエローゾーンより酷いホワイトゾーンだったろ
三分の一もない

結局アイシャがライフル落としてるのも事実だし
あれ見て明らかにストライクよりラゴゥの方が速そうだったな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:26:07 ID:???

>>117
確かに滅茶苦茶速く縦横無尽に動いてるよな…

119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:27:04 ID:???

>>101
しかし、改めて見直してみるとこの頃とデス時点では各々かなり強さ変わってきていることが分かるな。

しかし遺作痔はこの頃はｱﾁｬｰ(ノ∀｀)って感じで本当にやってくれちゃっているな。
後半常夏落としたりユニウスで新連合あしらったりするのとはまるで別人。成長度が相当高かったという事か。
ムウが思ったより強くね？と思った。結構な弾幕掻い潜っているし全然喰らってねえ。
戦闘機単騎としては上出来か？
これもまるで別人。戦艦主砲にあっさり喰らうのとは同じ人なのかと、って感じだ。

虎はAA隊vsレゼップス隊という全体で見ればやってくれちゃっているが
キラとのタイマンのみで見ればかなり頑張っている方かな。中々互角。

てか余談だが、この話よくよく見るとネオって
スカイグラスパーで戦艦に一撃かます→離脱ﾐｽって遅れて追撃喰らうというのがこの話のカガリとまんま一緒だ
ネオ単体で見れば砂漠カガリと同レベルまで落ちね？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:28:53 ID:???

というか羽落としてるだけ虎より
ライフル潰したアイシャの方がいい仕事してね？
虎がでしゃばって連装砲潰されなかったら
多分勝ってたろ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:29:25 ID:???

>>101
虎はやっぱりAだな。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:30:36 ID:???

>>120
アイシャが当てられたのも
虎がライフルかわしまくったのとポジション取りが良かったからこそ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:31:17 ID:???

>>120
全然お荷物じゃないな、むしろ素晴らしいサポートを行っている。
キラも大抵足を止めて盾で受けざるを得なくなってるし

124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:31:21 ID:???

うろ覚えで考察するより
実際に見てから比べた方が遥かに正確な考察できるな
いいことだ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:32:33 ID:???

もう虎Aとかネタにしか見えない
>>119
さすがに陸上艦とミネルバ一緒にすんのはｶﾜｲｿｽ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:33:16 ID:???

>>119
いやいや、さすがにレセップスとミネルバじゃレベルが違うだろ。
遺作と痔がｱﾁｬｰ(ノ∀｀)なのは同意。
痔なんてAAを助けてるしなｗ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:33:34 ID:???

アイシャが生き残った方が良かったかもな
虎よ‥、恋人盾にすんなよ…。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:34:09 ID:???

アイシャ＞虎は確定でいいな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:34:27 ID:???

>>125
君以外みんなAで納得してるとオモ
逆に>>101は虎の評価上がるって
死闘って感じだな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:35:37 ID:???

>>129
ちょww

131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:36:17 ID:???

>>116
それ踏まえての戦術なんだろ
あと顔端とエール２回で計３回当たってる
んでキラ豪快にぶっ倒れるほど
ストライク＞＞ラゴゥぐらいなんだからEN切れるのが狙いなのも当然じゃね？

なんでアウルの場合シンなんだよｗアホか

132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:36:20 ID:???

>>129
何をｗｗｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:37:54 ID:???

虎は動きと格闘、アイシャは射撃に専念することでキラを上手いこと追い詰めてるな。
いや久しぶりに見たがアイシャ強いわ、全然お荷物じゃない。
ラゴゥもメチャ速いし、誰だアイシャがヘボでラゴゥは弱いとか言ってたのは

134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:38:12 ID:???

>>129
俺も逆に虎の評価上がった
割れずともキラの射撃あそこまで回避するのと
エール二度斬ったのと地面に突っ伏したのは評価出来る

135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:38:13 ID:???

まあ状況が結構2転3転して複雑な状況だけに何とも言えん。
どっちも途中ほぼ互角だったし最後の一撃も確かにどっちに転んでもおかしく無いとも取れるし

唯一つ言える事は、今まで結構有力視される事も多かった「アイシャが足手まといで虎単体の方が強いだろ」
という意見はかなり大いに異議有り。これだけは譲れん。
>>101見る限り変なミスは少なく（というかシールドで防がなきゃならんような直撃弾多いし）
ラゴゥ+虎とアイシャセットで組んでこそ強力、という印象受けた。

あれくらいのなら最悪+-ゼロで
間違っても足手まといでマイナス効果になっていると言う事は絶対に無いかと。
あれでマイナスと見るのはちと酷評か偏った見方になっちゃうと思う。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:39:13 ID:???

>>130
そもそもこの頃B？の遺作よりは遥か上なのはこれで確実だし

137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:40:42 ID:???

やっぱ常夏の比じゃないぐらい追い詰めてるな、虎はｗ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:41:08 ID:???

虎派がまだなんか言ってるが
眠くて付き合いきれん・・・orz

139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:41:09 ID:???

>>135
機体のダメージ見てみろよ
それだけで決まるとは言わんが目安にはなるだろ
エールがちょこっととライフル壊れただけだぞ
虎が弱いとはいわんがAに入るかっつったら違うだろ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:41:30 ID:???

>>136
この頃はさすがにBじゃないだろ、情けなさすぎるぜ遺作ｗ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:42:17 ID:???

まあ遺作も過大評価なだけだし

142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:42:40 ID:???

>>140
元からBだよ、遺作は
パナマ戦とJと互角の勝負するのもこの後すぐだし

143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:43:13 ID:???

遺作の点で見れば>>2は結構当たっているかとも思ったり。
よく無印遺作の時点でBトップとか下手すりゃA行きかねないランクもしている表あるが
砂漠のあれ見るととてもじゃないが過剰評価し過ぎだ。
でもきちんと後半は結果残しているわけだしそこは評価して良い点だとも思うし

144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:43:36 ID:???

>>139
と言ってもキラの機体切断出来たのって
今まで凸とシンと狂うぜと虎しかいない
普通に評価の対象だな

145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:44:49 ID:???

>>142
この頃の遺作はオーブでキラに瞬殺される程度の腕で、パナマ戦以降の遺作は
キラからライフルを奪い取ることができたくらいの腕なんだよ！

146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:45:13 ID:???

つか痔と遺作が砂漠てどんなもんか知らんかっただけだからこの回のは評価してやるな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:45:22 ID:???

足が縺れて車にさえ成す術がない遺作ﾜﾛﾀ
せめてバルカン掃射とかなんかしろｗｗｗ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:45:24 ID:???

ライフル破壊も虎がいいポジション取ってるからだろ
アイシャはタイミングよく撃つだけだし

149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:47:07 ID:???

>>144
自由の顔ハンマーでぶっ飛ばした人おるがな
ミゲルだってビーム兵器持ってりゃぶったぎってるだろうし

150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:48:29 ID:???

>>149
切断な、切断
多少衝撃与えた程度じゃない

151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:48:50 ID:???

>>149
半分ビームで吹っ飛ばされフレーム強度が弱くなった可能性も有るがな

152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:49:26 ID:???

>>147
当時あれを見た時、俺の中で遺作は最高のネタキャラであることが確定したｗ
いやあ最終決戦であれだけ燃えさせてくれるキャラに成長するとは思いもよらなかったね

153 ：135：2006/02/12(日) 03:50:43 ID:???

>>139
いや、俺に突っかかられても困るんだが。状況が複雑で判断しずらいという事。

確かにEN問題やラゴゥは結構動ける機体で状況的に虎有利キラ不利とも取れたりするし
途中大してダメージ与えられなかったかも、ていうのもある
だが、キラ追い込んだのはそうもいないしそれを見れば中々いい線行っているかも？というのも取れる
まあA上位はやりすぎかな？とも思うがB上位～A中位くらいはあっても？とも思うし・・・

唯、俺が言いたいのは、何を根拠にか長らく過剰な虎シンパの主張してやまなかった
「アイシャが居なけりゃ結果違っていた」「アイシャが足引っ張っていた」
と言う言い分が大いに納得行かなずにそれが証明出来たという事。それだけだ。これは譲れない。
あれは明らかにマイナス要素にはならん。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:52:34 ID:???

とりあえず>>101はネ申

155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:55:21 ID:???

PS装甲どうこうより楯の利点が大きそうだな
ストライクはかなり楯で防御してるが
全てかわさなきゃいけないのがラゴゥの不利な所
機動力はラゴゥが上でいいとしてアーマーシュナイダー一撃で終わる防御力も問題だ

防御力の差で総合でストライク＞＞ラゴゥという気はするな

156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:56:13 ID:???

>>154
まあ確かに。
何だかんだ言って無印21話の放送から約3年は経つ。
多少記憶違いやうろ覚えが出来てきても当然だしこういった映像を
スレ住民揃って見て検証できるのは貴重だ

少なくとも～な描写あったろ、いや、んな描写ねーよ
みたいな議論のブレは無くスムーズに進む

157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:56:21 ID:???

遺作の場合強烈に強くなったというより、キラがあほみたく強くなっただけな希ガス

158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:58:11 ID:???

ただ、あのサイトをあんま貼りまくると、あそこが潰れる可能性があるから控えた
方がいい

159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:58:55 ID:???

そういやラゴゥ、空飛んでる時にライフルをかわすために体勢を変えたりしなかったか？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 03:59:07 ID:???

あと、虎バクゥ（単体）とキラストライクでも最初は互角

161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:00:56 ID:???

>>158
ああ、あんまり吶喊しないでくれな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:01:13 ID:???

まあ基本は各自自己確認しろって感じだな

>>155
盾はかなり重要っぽい？

というか、前にもお互い主兵装がビームじゃPS装甲なんて殆ど関係ねーよみたいな指摘あったし
確かにこう映像見てみると盾で防いでいるストライクの姿が結構目に付くし重要点はPS装甲よりも盾か？
何か今までPS装甲であんだけ議論していたのが阿呆らしくなってきたｗ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:03:44 ID:???

やっぱあの場合複座式は馬鹿にできるもんじゃなくね？
アイシャは狙撃に集中して虎は操縦に専念しており
それぞれの息が合い活躍があったからこそ
バッテリー量クソだがキラを追い詰めてたって感じ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:06:29 ID:???

俺にはバッテリー残量以外追い詰めてるように見えないなあ
たぶんモラシムのが攻勢って点では上

165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:07:48 ID:???

虎はまあＢで落ち着いちゃうだろうな
というかアイシャをランクに入れたい・・・
サイがあるんだから入れろ！

166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:08:15 ID:???

>>162
PSはあったほうがいいがラゴゥの武装はビーム兵器だから
アンチビームシールドの盾で防がないとダメージ喰らう。
一応PSは表面積が大きければビームも防げたりするが
ストライクのPSでビームサーベルとかビームキャノンは無理。
というか極論を言ってしまえばラゴゥだけになった時点で
PS装甲切って防御は回避と盾だけにして攻撃にエネルギー回してたほうがいい。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:09:35 ID:???

>>164
んじゃモラシムうｐって
みんなで検証しよう
モラシムはストライクどれだけ傷つけた？
つうか水中じゃ当り前な気もするが

168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:09:46 ID:???

>>163
確かに利点もあるが、その分パイロット（人材資源）が2人必要とか連携取れなきゃ逆にザルとか
全てが全て良いわけでも無いと思うけどな。

だが、虎+アイシャのケースで見れば明らかにベスト
ちゃんとはまっていた。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:09:46 ID:???

>>164
ストライクはすいちゅうだと砂漠より機動性が落ちて武装も限られる。
それにモラシムはディンで飛び出してムウに落とされた程度の腕。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:10:13 ID:???

>>165
普通にAだろ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:10:59 ID:???

>>169
前者には同意だが
後者にはちと「？」
ムウに～となる場合にやたら過小評価し過ぎでね？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:11:23 ID:???

>>167
モラシムって負け戦しか描写ないが…
ジェーンを虐めたって戦果があるけど
連合はMS無くてザフトは水中MSでやりたい放題の時だけど。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:11:35 ID:???

>>167
PSに実弾で攻撃だけどもうぼこぼこ当ててる
まあダメージは無いんだろうな

174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:12:06 ID:???

>>167
一応書くと、ソードも水中じゃあ遅くて、モラシムもなかなかのフットワークで
回避しては殴り、フォノンメーザーはキラが根性でかわしって感じの中ＡＡが隙を
造ったところへぶすりと

175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:13:01 ID:???

>>170
まあ、いってＡってとこか

176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:13:27 ID:???

>>171
グゥルを付けずに空戦ができるディンで落とされるのはいただけないと思うけど。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:15:35 ID:???

アスランＳ、シンＳ、
ドラ有り狂うぜＡ上位、
虎Ａ中位、
ドラ無し狂うぜＢ上位、常夏Ｂ上位、
種最終回直前までの遺作Ｂ下位、以後はＡ下位ってとこでいいんじゃないの

機体と考慮してキラ追い詰めた度で

178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:16:24 ID:???

>>171
クルーゼの場合にしてもそうだが、厳密に言えばムウに落とされたとかそうでは無くて
それよりも重要なのは乗っている機体の問題だな。

乗っている機体が設定・性能上MSとのドッグファイトには不利なMAなわけで
色々意見と飛ぶストライクとラゴゥと違い、メカ的には有利不利が結構はっきりしているし
それにムウ自身も良いパイロットといってもBトップ位で届かないくらいの化けもんってわけでは無いんだし
それで機体有利あるならそれなりの事してもらわんと苦しいという事。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:16:43 ID:???

>>175
いや、普通にA
これでBの方が有り得ん
遺作や痔がCやDになっちまう

180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:16:55 ID:???

モラシムの戦績
連合に水中MSが無い時代にボコボコにする。
ディンでスイスのムウに落とされる。
当時ザフト最新水中MSに乗ってストライクに落とされて死亡。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:18:18 ID:???

結論はモラシムあんまたいしたことないでFAだな。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:19:47 ID:???

>>179
遺作や痔は砂漠じゃなきゃもっとできる子だし
外伝キャラだって強キャラいるわけで

183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:20:12 ID:???

>>179
実際にＣじゃないか？
キラのようにＯＳ書き換えしろとはいわんが
装甲車相手になんにもできないのはイタい
せめてバルカン掃射したりしろよと
こんな奴らがＢって逆に笑える

184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:21:50 ID:???

まあ、６、１１話とか見れば分かるが、ニコルとかも結構出来る子

185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:22:12 ID:???

てか、今日の最大戦果はアイシャだな

今までマイナス要因評価される事多かったが実際映像見ると
足引っ張るどころか逆に結構なサポートぶりだった事が判明したし

とりあえず、虎の事に関しては今後「アイシャが足引っ張っていたのではないか？」
と言う仮定に対しては「最低でもマイナスに働く程では無かった」
ということで議論対象外にしてFAか？またループされても困るし

186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:23:22 ID:???

>>185
それは確実だな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:24:00 ID:???

>>183
ま、当時の砂漠限定遺作C痔D
普段は遺作B痔Cって考える方が妥当かな

188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:26:22 ID:???

アイシャの働きぶりが判明も何も、それくらい確認してからこのスレ来いって感じ
だが。昔から居る人間としては

189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:27:08 ID:???

イメージ優先はだめですよってこった
痔　ムウ　レイ　ルナ　新３馬鹿とか割り食ってて
遺作　常夏　３連星とか得してる　

190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:28:47 ID:???

三馬鹿のどこが割りくってるの？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:29:19 ID:???

>>187
遺作は普段もそんなに強くないと思

キラにサーベル柄切りなんてあり得ないことかまされちゃってるし
そういや踏み台にされてることもあったな
如何にキラが凄くともＢでこれはないだろ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:30:46 ID:???

>>190
デステライ激強
アウルも相手種割れ
オクレ兄さんは言い訳しない

193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:31:04 ID:???

遺作はキラだけには極端に弱いからな
キラアレルギーかよってほど弱い

194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:31:05 ID:???

Ｅの一般兵以下のトールにビーム避けられてたな遺作は

195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:32:19 ID:???

あーやっぱオクレ兄さんもｗ
迷ってるとはいえちょい格上機体の凸とほぼ互角

196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:33:36 ID:???

>>188
そらそうなんだが、如何せんアイシャが足引っ張ったと主張しまくって
全然聞かん連中も居たし。しかもこれ長らく続いていた上
それで複座の有効性・不利性の議論とかの発展したりとこれだけでも結構な議論出していたからな

殆ど言い訳できんような映像証拠も出たことだしいい加減ここで
ケリ付けないとループする恐れは大有りだからちと悪いけど念押させて貰ったり。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:35:17 ID:???

格上付ける程の差はないがな
適性能力上セイバーは最も能力が発揮しやすいなら解るが格上を付けると基本構造から負けてる事になる

198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:39:29 ID:???

ストライクのバッテリー量が満タンなら
もっとスムーズにラゴゥを片付けられただろうな
最後の一撃の時点でもラゴゥはボロボロだが
ストライクは余力があるだろうしナイフなんて持ち出さなくとも
鈍った動きのラゴゥの斬撃楽に避け
あっさりサーベルで決めてたと思う

199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:40:39 ID:???

>>189
痔、レイ、ムウ、ルナはまあ多少は分かるとして3馬鹿はちと「ん？」って感じ。

何が不味いかって言うと
特に機体性能も状況も不利が無い場面での被弾撃墜が多すぎるし
主にセカンドシリーズ乗っている以上、キラ@自由以外での性能不利は効かない
また負けるにしてもあまり粘れたり出来てなくあっさりやられちゃうのが苦しい。

それを覆せる分の戦果が無いという事も何よりキツいところ。
遺作とかを見ると、せめてこれさえあれば挽回も出来ただろうが。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:41:16 ID:???

オクレはどうだろうな
・シン達になかなか優位に立てない
・遺作、凸搭乗のザクにアドバンテージのある宇宙で伸される
・迷う以前の凸とセイバーにアドバンテージのある空戦で互角
・迷った後の凸と空戦ｄ（ｒｙ
・自由キラにバラバラ
・村雨三機にバラバラ
・デストロイに乗るもステラ以上のリフレクター操作を魅せることなく運命シンに撃墜される

というかオクレ兄さんは主要キャラにダメージを与えた事がほぼ皆無なのが痛いな

201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:43:41 ID:???

つか台詞で墓穴掘ってるような

202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:47:19 ID:???

主要キャラにダメージって言うのならネオも全然与えていない
それでBとか貰っているし

203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:48:09 ID:???

>>200
アーモリー１で大暴れ
ミネルバ初期配属パイロット撃墜（たぶん、もう一機はアウル）
ユニウスではまだ機体になれてないだろうし相手が見事な連携としか・・・
セイバーと空戦はセイバーちょっと有利
あのキラは化け物
村雨は撤退するっていってたからたぶんEN厳しかった
運命翼展開種割れシンについていけるのキラ凸ぎりでレイしかいない

204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:50:02 ID:???

>>202
てか、それフラガ表記で無印時代の戦果込みだし。それに彼の評価対象は殆どが無印時代のもんで
逆にデスのではマイナス要因にしかなってないぞ

後、最近はそもそもネオとフラガを別々に見るケースもちらほら出てきている

205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:51:54 ID:???

ムラサメにやられた件については
あの3人はエース、エース3人に連携されたらさすがにキツイ
凸だって1人で常夏3人と戦ってやばかったんだし
よってムラサメに墜とされたのはそれほどの汚点ではない

206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:53:17 ID:???

ネオだってさ
割れキラ自由の盾破壊してんだよね
なーんもできなかった遺作より上でいいじゃん

207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:56:31 ID:???

>>203
ミネルバの初期配属パイロットはゲイツRなんで勝てなきゃ可笑しいんだがな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:57:01 ID:???

>>198
そうだろうな
既に何キロか走ったマラソンランナーに勝負しかけ
互角に走ったとか言ってるようなもんだ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:58:08 ID:???

>>206
遺作はvsキラでは散々だったがその分他では負け無しという記録持つぞ。
両方とも連携有りとは言えデュエルで常夏機を2機撃墜、ザクでセカンド乗るファントムをあしらったりと
自分搭乗機よりも上位機体に勝つという事何回かやっているし。

つかそもそもその二人だと直接対決で遺作優勢

210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 04:59:18 ID:???

一応ネオの用に装備破壊だけならオクレもインパの対鑑刀を折っているが
意図して折ったのではなくシンが叩き付けたら折れました程度の物だからな

211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 05:03:55 ID:???

>>210
あれは防いだら折れましただな
新３馬鹿も２話みりゃ分かるんだが連携素晴らしいんだよ
ステラが格闘してオクレ兄さんがつま先サーベル降下アウルがフルバーストの奴
戦果があれなのは指揮官と相手が悪いとしかいえない

212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 05:46:34 ID:???

ここで種１８話も
ttp://www.youtube.com/w/Gundam-SEED-Phase/Episode-18?v=3XsTgRcVrRo&search=SEED

つーか虎単体のバクゥの方が強くね？ｗ
虎の射撃の腕かなりいいしバクゥで追い詰めてる
種割れキラの射撃もかわしてるしバクゥでここまでやるのは見事
最後もキラは殺す気なのに足程度で済んでるし

213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 05:48:06 ID:???

>>212
もう張るなよﾊﾞｶﾀﾚ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:03:51 ID:???

>>212
ホントだ。
連携もあるとは言えジンと同程度でシグーよりかなり下のバクゥでストライク相手にここまでってすげーな。
間違いなくAだ。
クルーゼより上ってのもわかる。
虎が単独仕様のラゴゥ乗ったら勝ててたんじゃねえの。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:11:19 ID:???

>>214
ジンより同程度じゃないわけだが。
ジンと同程度なら砂漠仕様のジン・オーカーでみんな出撃してるだろ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:18:30 ID:???

>>215
スペック上は宇宙のジンと同程度だろ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:26:09 ID:???

ビーム兵器を装備してる時点でジン以上確定。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:30:48 ID:???

ジンの宇宙での機動力とバクゥの砂漠での機動力比べてもバクゥのほうが機動力高い。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:31:23 ID:???

>>217
この頃>>212にはありません
しかもコックピットが露骨で腹部が脆いためか歩兵にやられちまうぐらいの機体だぞ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:32:49 ID:???

>>218
ンな根拠ねえしｗ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:43:43 ID:???

>>219
MS戦では歩兵とか関係ないんだけど。
腹部の脆さからMS戦では履帯装備のおかげで腹部を隠してるけど。
まぁキラにみたいに蹴り上げたりすればあれだけど。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 06:52:57 ID:???

>>220
バクゥは砂漠で高速戦闘用に作られたMSで
機動力・火力が高め正面から戦うように作られてる。
おまけにジンとは重量が10ｔ近く違うからなぁ。
まぁ特別なスラスターとか根本的機体性能が違うなら重量とか関係ないけど。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 07:42:05 ID:???

>>212
なんかキラってつくづく楯とPS装甲に守られてるんだな…
虎の放ったミサイルポッド頭部にモロ食らってるし
虎強いな
アイシャは別に＋ではなさそうだ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 07:51:45 ID:???

>>223
盾で守ることは別におかしいことじゃないと思うが。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 07:52:40 ID:???

>>224
アイシャを排除して考えたいだけだろ。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 08:02:32 ID:???

>>224
ラゴゥやバクゥが楯無いからやっぱキラ有利な戦闘だったなぁとも感じるわな

227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 08:07:16 ID:???

>>226
片や砂漠戦での経験が十分。
片や砂漠戦はおろか大気圏内での戦闘は初めて。
見方によっちゃ虎有利とも受け取れるけどな。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 08:10:42 ID:???

>>227
相手はスーパーコーディネイターで
OS砂地に適応させてからはもう平常でも化け物
機動力もエールはあるし四足は踏ん張りが効く程度のようだし
こうなると装甲と楯が響くな

229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 08:20:20 ID:???

>>228
OSリライティングはキラが凄いだけであって有利不利に関係ない。
バクゥの4足は無限軌道なために高速移動も可能。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 09:07:37 ID:???

1対1のタイマンだと思ってたから虎すげーって思ったけど
3対1のフォーメーションで戦って2体小破で1体撃破されてるのね。
キラは体勢立て直すと無傷だし。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 09:10:44 ID:???

>>212
射撃を避けたのは虎が乗ってるバクゥじゃない。
避けたバクゥは背中のミサイルポッドがないが
虎が乗ってるバクゥはミサイルポッドがある。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 09:59:35 ID:???

>>231
いや、虎だよ
名無しに種割れキラの射撃かわせる訳無いだろｗｗｗｗｗ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 10:07:04 ID:???

種割れじゃないキラの攻撃を避けてる名無しはいるけどな

234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 10:12:53 ID:???

>>232
捏造すんなよ。
ポッド無しのバクゥに盾ぶち当てて後ろに回ってビームライフルで射撃されたのを回避。
虎が乗ってたのは真ん中のバクゥでキラが攻撃したのは右側のバクゥ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 10:16:59 ID:???

>>232
確認してみたが>>231の言うとおりビームをかわしたのは虎が乗ってるバクゥではなかった。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 11:28:26 ID:???

という事は種割れキラの攻撃をどうこうなんてのは強さの基準にならんという事か

237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 11:33:23 ID:???

虎の部下に出来んだから虎にも出来るだろう
ストライクより遥かに劣るバクゥだから虎はやっぱり凄いな
クルーゼなんてバクゥより強いシグーで瞬殺されたし

強い機体でのみ強い：クルーゼ
弱い機体でも強い：虎
強い機体に乗れば強いし弱い機体に乗れば弱い：ムウ

ってとこか

238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 11:54:56 ID:???

>>237
別にバクゥはストライクより遥かに性能が劣ってるわけではない。
それに>>230が言ってる様に3対1で結局やられてる。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 12:11:25 ID:???

３対１で結局無傷でやられてるし割れたらストレート負け
常夏以上はありえなす
普通にアイシャ付きラゴゥの方が頑張ってる

240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 15:21:30 ID:???

朗報ありがとうございます！！これは絶対に行かなくては(>_<)ＮＴのバレもそろそろきそうですね・・。ドキドキ。
私も発売日まであと少しかと思うとドキドキしてますよ（笑）。アスカガの衣装はなんでしょうね？　カキコ主
カキコ先越されましたぁ～（笑）アスカガオンリーは絶対行きます!!夏コミでは買い込むの抑えなくちゃ・・・
ある掲示板でNTのバレ見ました。小笠原さんのアスカガは種時代、下村さんの文章も萌えましたよ～
え。もうバレ来たんですか！？下村氏の文は運命のアスカガについてだったのでしょうか？よろしかったら教えてください。
↑種と運命の両方でした。未来を感じさせるような文章でしたよ。
私も読みました。ちょと感動もんの文章です。ハウメアと指輪が・・泣ける。
↑嬉しい。買うの決定！！
↑画像も見ました。種時代の2人かわいかった☆
どなたか詳細わかるかたいらっしゃいませんか？！
どこ行ったら画像見れるのでしょう・・・みたいよ～・・詳細わかる方、教えて下さい！！
↑デス種カプ論争板避難所で見ましたよ。
↑雑誌キャプ見れました！アスカガ可愛いですね～！有難うございました！

241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 16:51:29 ID:???

>>237
っつーか、強機体では強く弱機体では弱いと強機体のみで強いって意味はほぼ同じじゃね？
そう表記するなら分ける必要あんのか？とか思ったり

242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:12:36 ID:vvLDEkER

>>239
アホか
バクゥという量産機でこここまで追い詰めれる男
常夏にこんな事出来る訳ねーだろ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:21:04 ID:???

常夏と戦った時のキラはもっと強いから微妙。
自由と常夏機には特化部分は同等以上だが、他の部分で結構な差があるし、

244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:22:02 ID:???

冷静に検証すると、
虎は
・かなり格下の機体で種割れキラの射撃もかわせる回避力
・通常キラの頭部にもろに攻撃を当てられる男
・通常キラにタイマンで三回もエールなどを切断出来る男

以上でタイマンでは割れてないキラすら追い詰められない、
傷も付けられない常夏の遥か上は確定
そもそも虎が遺作に負ける筈も無いしこんなのは当り前だが。

クルーゼより上かが争点だが
シグー＞＞＞バクゥという事を考えればクルーゼ以上という評価も頷ける。
天帝で自由を追い詰めたのは天帝＞＞自由という性能差ありきのものだし
虎は毎回機体で相手に負けている。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:24:29 ID:???

>>243
それはない。
砂漠戦はバーサーカーモードで福田も認める最強状態。
ラクスに洗脳されてからむしろキラは不殺で弱まっている。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:25:53 ID:???

>>239
無傷なのはPS装甲のお陰
ビーム系の武器が無いバクゥがどうやってダメージ与えろっていうんだか

247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:28:00 ID:???

機体性能は

天帝＞＞自由＞新Ｇ＞＞＞＞＞初期GAT＝ゲイツ＞＞ラゴゥ＞シグー＞＞バクゥ

ぐらいだしなぁ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:30:09 ID:???

>>247
とりあえず新Ｇはそんなに強くないよ。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:30:52 ID:???

>>244
･･･そんなとこじゃね？
結局>>2は正しかったってとこか

しかしアイシャってすげーってアイシャが評価されたと思ったら
あれ？アイシャいない方がやっぱ強いんじゃね？って
一連の流れにﾜﾛｽ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:31:38 ID:???

>>244
冷静に検証するとバクゥはかなり格下機体ではない。
種割れキラの射撃を避けたのは虎が乗ってるバクゥではない。
自由と天帝にしてもそこまで性能差が開いてるわけではない。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:32:11 ID:???

>>248
森田発言でこのぐらいの位置確定だよ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:32:24 ID:???

>>245
その分種割れが自由にできるし

253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:32:50 ID:???

>>249
>>15のほうが正しい。>>2は馬場とかモラシムが滅茶苦茶。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:33:58 ID:???

>>251
設定だと自由≧2ndＧだけどな。
森田がいる設定部の設定だし。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:34:01 ID:???

>>251
どこが？
初期GATより上、としか書いてなかったはずだが。
で、特化部分は自由正義以上だがそれ以外は初期GAT程度で総合的に見るとザク以下だったりする

256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:34:10 ID:???

>>250
ラゴゥですらストライクの下なのにただの量産機バクゥはどう見ても遥か格下機体です。
かわしたのは虎のバクゥです。すぐ虎が写ってるし。
天帝と自由はドラだけでもこれぐらいの差があります。
本当にありがとうございました。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:35:08 ID:???

>>256
>>231

258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:35:16 ID:???

>>254
まず>>1を守れない奴は出ていこうな
・夫妻の意見と森田氏以外は、スタッフは原則としてソースになりません。
※ ボンボン、SEED120%などのお遊びは論外

259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:35:27 ID:???

>>255
ｻﾞｸよりは上。ザクが超えてるのは初期GATだけ。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:36:37 ID:???

>>258
設定部が作ってる設定って森田が作ってる設定なんだが…

261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:36:54 ID:???

>>257
ただの制作側のミス

262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:37:00 ID:???

名無しの部下が避けてたとしても
名無しの部下が出来る事は虎も出来るだろうからいいんじゃね？

263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:38:18 ID:???

>>262
そうだな。
どう見ても虎が避けてるけど。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:38:31 ID:???

>>259
ザク強いんだぞ、出力だけならセカンドシリーズ並だ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:39:09 ID:???

で、どこが追い詰めてるんだよ
77発当てれば～つって出来なくて僚機やられて逃げ帰っただけジャン

266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:39:58 ID:???

>>265
どう見ても追い詰めてんだろ
あのままなら負けてる
種割れして勝ってたけど
お前のフィルターどんだけイカレてんだよｗ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:40:14 ID:???

>>263
ストライクのビームを避けたバクゥのミサイルポッドがないわけだが。
キラが右端のバクゥにシールドぶつけて後ろに回って攻撃したのを避ける。
そこで場面変わって虎が乗ってるバクゥが映ってるだけ。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:41:17 ID:???

>>267
普通に補充されただけ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:41:52 ID:???

>>266
結局ENも切れさせてNEEEEのに追い詰めたとかもうね

270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:42:10 ID:???

>>266
1機撃破されて1機はミサイルポッド破壊されて武器が無い状態。
虎が乗ってるバクゥは足切られてる。
どこをどう見れば追い詰めてるんだよ。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:42:30 ID:???

>>268
補充って何が？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:43:49 ID:???

>>268
あの戦闘中にどうやって補充するんだ？
ミサイルポッド壊されたバクゥはビームをかわした後、
虎が各個攻撃を命令してストライクの正面に出てきて切られてるわけだが。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:44:12 ID:???

>>269-270
ミサイルポッド頭部に食らった時点で
PS装甲無けりゃ死んでまつｗ
しかも最初っからもろ倒されてるが

274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:45:18 ID:???

問題はストライクよりずっと下の機体でキラ相手にこれを出来る男って事だ
虎しかいないだろう

275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:45:27 ID:???

>>273
何if持ち出しちゃってんだよ
ps無けりゃとか言ってたら２話でミゲルが勝ってるっての

276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:45:33 ID:???

>>266 >>269
お前…今どの話題語ってるのか空気嫁よ。
虎がバクゥ乗った時の話してるのにEN切れとか関係ないわけだが。
ラゴゥ戦と勘違いしてるだろ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:46:06 ID:???

>>270
>>262

278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:46:28 ID:???

>>273
僚機が2機もいたけどな。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:47:02 ID:???

>>275
ba-ka
2話のキラは初心者
砂漠のキラは既に割れずに遺作瞬殺するほど完成されている
しかもバクゥって事忘れるな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:47:03 ID:???

>>274
サシならともかく、3人で数的有利な状態でもある

281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:47:19 ID:???

>>276
は？77発当ててpsダウンさせるつもりだったんだよ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:47:28 ID:???

>>274
3機でリンチしようとして逃げ帰った時点で…

283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:47:45 ID:???

>>280
機体差と単なる名無しの雑魚パイロットの擁護という事で
イーブン以下

284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:48:41 ID:???

>>281
そして割れてピンチを脱したとｗ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:48:56 ID:???

>>281
虎が3機でストライクに襲い掛かったときは
ストライクはエネルギー切れの心配など全然無かったわけだが。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:49:04 ID:???

>>279
バクゥ戦の頃に完成されてるって違うだろ。
明らかにラゴゥ戦の時のキラの方が強いし

287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:49:33 ID:???

>>282
そこは－評価ではないだろ
クルーゼは部下何人いてもシグーで
一瞬で腕吹っ飛ばされてキラから逃げるし

288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:50:06 ID:???

>>286
あの辺で完成されてるよ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:50:11 ID:???

>>285
だからできてない雑魚と言ってるんだろう
セリフからそんくらい読めるだろうに

290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:50:27 ID:???

>>283
バクゥ3機＞ストライク。そこまでストライクとバクゥ1機の性能差は開いてない。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:51:05 ID:???

>>290
それはない

292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:51:33 ID:???

>>290
種世界において雑魚の二体など数に入らん。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:52:24 ID:???

>>286
あの辺で完成されてるなら、虎に勝てないよ。
ラゴゥと戦って割れる前に虎にやられてただろう

294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:52:38 ID:???

>>289
あのまま続いてたら割れ無しなら確実に負けてた
つうか頭部にもろ攻撃食らってる時点でね・・・

295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:53:45 ID:???

>>293
その根拠は？
キラは普通に>>212の時点で化け物だけど
そもそも割れ無しでも初乗りでミゲル瞬殺したりクルーゼ瞬殺したり遺作瞬殺する男だぞ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:54:07 ID:???

>>283
フォーメーションを使って戦ってるのでそのプラスは大きい。
加えてあの当時のキラは割れ無しだとそれほど強くないし

297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:54:32 ID:???

>>294
割れるのに割れ無しならとかif設定が良く分からん
虎が３機でpsダウン狙ったができずに逃げ帰っただけだろ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:54:48 ID:???

クルーゼにジン３機で同じ事・・・・万に一つも出来そうにないなｗ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:55:26 ID:???

>>295
とりあえず、バクゥ戦で割れ無しだと為すすべなくやられてる。
だがラゴゥ戦だと割れ無しで互角に渡り合ってる、キラの技量が上がっていることの証明だろう

300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:55:33 ID:???

>>296
>>295

301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:55:49 ID:???

とりあえず>>2も>>15もなんで最強のアストレイパイロットであるバリーが
Ｊより下なんだよ。遺作を上げたいだけなんだろうけどおかしいだろ。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:55:52 ID:???

>>294
モロ喰らってても無傷だったけどな。
それ言い出したら防御したとはいえトールにミサイル当てられた凸なんて…

303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:56:07 ID:???

>>296
いや、充分強いって

304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:57:06 ID:???

>>302
Ｐ　Ｓ　装　甲　の　お　陰　ｗ

＞トールにミサイル当てられた凸なんて
奇襲だし
ちゃんと防いでるし

305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:57:17 ID:???

>>300
本編見てみると、名無しもフォーメーションデルタとやらでストライクの体勢を崩したりと
十分役に立ってた

306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:57:53 ID:???

>>299
バクゥ３機＝ラゴゥならおかしな事じゃない

307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:58:22 ID:???

>>304
PS装甲があるから別に問題ないだろ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:59:26 ID:???

>>306
バクゥ3機＝ラゴゥでも、
バクゥ3機→為すすべなくやられる
ラゴゥ→互角
と差がある

309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 17:59:29 ID:???

>>307
だからラゴゥやバクゥのような機体に乗りゃキラあれで死んでたんだよ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:00:23 ID:???

>>308
それはアイシャが足引っ張ってるから
結局あの時のバクゥ＞ラゴゥなのかもしれない

311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:01:26 ID:???

>>310
本編を見直してくれ。
アイシャは十分なサポートを行っててプラス要因になりこそすれ、マイナス要因には
ならないよ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:02:18 ID:???

>>310
アイシャは別に足引っ張ってなかったけど。
というか上のレスぐらい読めよ。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:02:50 ID:???

>>310
バクゥのような単体操縦仕様で虎がラゴゥ操った方がどう見ても強いな、ありゃ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:03:57 ID:???

ほんと虎厨はひどいなｗ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:04:09 ID:???

>>309
バクゥやラゴゥに乗ってたらストライクと同じように動く可能性はないと思うが。
というか根拠のないIFを語ったって意味ない。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:04:23 ID:???

こんなとこだろう、結局

(ドラグーンなし)
SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　カナード　遺作（後期）
B　馬場　コートニー　カイト　狂うぜ　レイ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　ムウ　バリー
C　痔　モラシム　レナ　エドモーガン　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　狂うぜ　カナード　レイ　遺作（後期）　プレア
B　馬場　コートニー　カイト　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　バリー　
C　モーガン　痔　モラシム　レナ　エド灰ね　ニコル　ジェーン　サトー
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

馬場は下げたとは言えこれ以上下げる必要も無い
負けたのはキラ凸だけだしレイには勝ってるし

317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:05:03 ID:???

313>311

318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:05:14 ID:???

つーかさ、虎は一度バクゥ3機でやられてるんだから、次に戦う時は自分の持てる最高の力で
キラに挑むはずだ。
だからラゴゥ＞バクゥ3機と考えるべきじゃないか？

319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:06:25 ID:???

>>315
少なくともストライクの機動性はバクゥは圧倒してるのにあれではな

320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:06:48 ID:???

>>318
というかストライクはラゴゥと戦う前にバクゥ数機と戦ってる。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:07:45 ID:???

>>316
異論はない

322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:08:26 ID:???

>>319
別に圧倒というほど機動性かけ離れてない。
バクゥは履帯のおかげで砂漠で高速移動・高機動を可能にしてる。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:09:23 ID:???

>>320
まあそれで割れ無しでラゴゥと互角までもっていってるんだから、バクゥ3機相手の時に
キラの技量が完成されてたってことはないだろう

324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:09:28 ID:???

>>322
普通に圧倒です
四足やキャタピラが利点ではないとは森田の明言
おまけにストライクは地上じゃなくわざわざ「砂漠」にOS書き換えた
現実と闘いましょう

325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:10:23 ID:???

>>316
馬場はレイやルナを倒した描写が無い。
Cのモラシムにしてもシグーをベースに開発されたディンで
ムウのスイスにやられる腕前。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:10:49 ID:???

>>323
ちょっと待て
この闘いの次がすぐ虎戦なんだが？
何もしないで強さアップするの？ｗ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:11:37 ID:???

>>324
現実と戦えよ。森田の居る設定部の設定で
バクゥの足には無限軌道が付いてて高速戦闘を主眼において開発されてる。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:12:55 ID:???

>>325
レイ落としたのは確実
馬場小隊の戦果だしな
まぁ描写から馬場が一人だけで頑張ってるようなもんだけど
モラシムはCの後半に付けてもいいかもしれないが

329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:12:56 ID:???

つか４足とかに意味ねえなら作らないし、ましてや量産して配備なんてしねえだろ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:13:01 ID:???

>>326
キラはこの当時何故か割れる度に強くなる傾向が…
初種割れ時に遺作圧倒後、その直後の遺作戦でも遺作をおしてる。
種割れ前は良くて互角って程度だったのに

331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:13:14 ID:???

(ドラグーンなし)
SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　コートニー　遺作（後期）
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　狂うぜレイ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ　
C　痔　レナ　エドモーガン　痔　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　馬場　プレア
D　ネオ　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

(ドラグーン込み)

SS　キラ　凸
S　シン
A　狂うぜ　劾　虎　カナード　レイ　カイト　コートニー　遺作（後期）　プレア
B　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　モラシム　レナ　エドネオ　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　馬場
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

バリーの位置弄っといた。
馬場とかモラシムはこんなもんだと思うが。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:14:08 ID:???

>>328
レイがやられたときはムラサメ小隊がミサイル落として
そのどれかのミサイルで破壊。馬場がやったという確実な証拠は無かった。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:14:13 ID:???

>>327
その森田が四足もキャタピラも別に特に有利ではないと明言してるんだからしょうがない
君こそ現実と闘わないか

あと、ボンボンの設定部なんてここでは相手にされない筈だが･･･？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:14:47 ID:???

その後元気に戦ってるのを落としたとは言いません

335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:14:59 ID:???

>>328
別に墜としてないぞ、その後もレイは戦ってたし

336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:16:07 ID:???

>>334-335
死に損ないが足掻いてるだけ
普通に中破してるし馬場の勝ち

337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:16:48 ID:???

>>332
馬場小隊で馬場ばかりクローズされて
誰がやったかわからない場合、馬場がやったと見るのが当り前だが

338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:16:56 ID:???

>>333
森田が設定部で作ったバクゥの設定にそう書かれてるんだけど。
というか設定部という名前が付いた時点で森田認可されたことになってる。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:17:22 ID:???

>>332
つーかあれは馬場じゃない証拠までなかったか？
何かミサイルがどうとかで

340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:17:37 ID:???

馬場ムラサメ大破こっぱみじんｗｗレイザク腕小破ｗｗ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:17:44 ID:???

>>338
じゃあそれは撤回したんだよ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:18:10 ID:???

>>336
固定砲台の腕1本落としたけど、その後も攻撃されてるけどな。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:18:27 ID:???

>>339
それはルナだったと思う

344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:18:47 ID:???

>>340
ミネルバに特攻したからだろ。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:18:59 ID:???

>>341
撤回されずにずっと残ってるわけですが。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:20:03 ID:???

>>331
普通にキラ＞凸だし
馬場がCな訳無いし･･･ﾁﾈ

347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:20:50 ID:???

>>345
どこに？ｗ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:21:01 ID:???

(ドラグーンなし)
SS　キラ　凸
S　シン
A　劾　虎　カナード　カイト　コートニー　遺作（後期）
B　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　狂うぜレイ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ　
C　痔　レナ　エドモーガン　痔　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　ネオ　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

(ドラグーン込み)

SS　キラ　凸
S　シン
A　狂うぜ　劾　虎　カナード　レイ　カイト　コートニー　遺作（後期）　プレア
B　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　モラシム　レナ　エドネオ　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー　
D　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　馬場　モラシム　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘
G　一般ナチュ　トール　サイ

349 ：346：2006/02/12(日) 18:21:14 ID:???

間違えた凸＞キラだ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:21:52 ID:???

>>347
どこにってどこにでもあるだろ。
撤回されたと言う証拠は？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:22:30 ID:???

馬場アンチ必死だな(笑)
そもそもムラサメであんな事やった時点で速攻撃墜され
小破程度のムウの遥か上な訳だが

352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:22:57 ID:???

何かキャタピラが意味ないどうこう言ってるが、森田の発言でも
＞だからバクゥがキャタピラで走ったほうが速いのかっていわれると、それはちょっと……本当にそうなるかどうかっていうのはわかりません
であって、速くないどうこうを明言したわけじゃないんだがな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:23:43 ID:???

>>350
え？どこにもないよ？ｗ
確かなのは森田のこの明言のみだけどね

http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html
バクゥに関しては、４本脚のほうが２本脚より単にふんばりが効いているというぐらいにしたんですよ。
　砂漠の兵器の話になってくると、キャタピラは砂にはやっぱり弱いっていう話もあるし、そのあたりはじつは微妙なんですけれども、子供が見たときに直感的に｢そうだよね｣って思わせるのを大切にしてやりたかったので。
　だからバクゥがキャタピラで走ったほうが速いのかっていわれると、それはちょっと……本当にそうなるかどうかっていうのはわかりません。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:24:11 ID:???

>>351
ムラサメとスイスには随分な差があるだろ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:24:27 ID:???

>>351
そうなんだよな
ムネオより下は有り得ない

356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:24:45 ID:???

>>351
あの当時の量産機で空戦だとムラサメはグフに次いで高性能なんだけどな。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:25:12 ID:???

>>337
馬場隊長の掛け声で頑張ってる馬場小隊の面々ｶﾜｲｿｽ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:25:18 ID:???

割れ３人の下ってステラでよくねえか？
割れキラでタイマンでも倒せてないぞ
割れキラには瞬殺されちゃった虎より上でいいだろ
機体はインパでもどうにかなるデストロイだし

359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:25:54 ID:???

>>353
>>352

360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:26:39 ID:???

>>358
セカンドMSに乗っときながらハイネに躾けられたり、ルナザクといい勝負な時点で…

361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:26:53 ID:???

(ドラグーンなし)
SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　カナード　遺作（後期）
B　馬場　コートニー　カイト　狂うぜ　レイ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　ムウ　バリー
C　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　狂うぜ　カナード　レイ　遺作（後期）　プレア
B　馬場　コートニー　カイト　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　Ｊ≒遺作　バリー　
C　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　サトー
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:27:43 ID:???

>>359
だからわからないんだろ？
森田にはキャタピラ使うと速くなるかどうか

363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:27:51 ID:???

>>361
とりあえずバリーは直せ。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:27:54 ID:???

>>360
ピーク時比べてるんだろ？
じゃなかったら凸SSとかSとか絶対無い

365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:28:29 ID:???

>>358
だからあれは状況が状況だったから一撃でカタ着いただけで
普通なら割れキラの射撃かわせたりキラが殺す気なのに足一本程度に
虎は回避出来るって言っとろうが
まぁ、ギャグだろうが

366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:28:58 ID:???

>>364
破壊は当時のMSだと明らかに最強機体だから、ステラの腕で考えると微妙

367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:29:05 ID:???

>>361
アストレイ乗り最強のバリーがJより下な時点で釣り確定。
馬場にしてもレイをやったかどうか不明で勝手に自爆した男。
モラシムもCE71の空戦量産機で最強のディンに乗っておきながら
支援MAのスイスにやられる程度の腕。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:29:22 ID:???

>>358
＞機体はインパでもどうにかなるデストロイだし
量産型のみね

369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:29:57 ID:???

>>368
ステラのってるほうもシンパルスでなんとかなってるだろ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:30:08 ID:???

>>367
別にバリーがアストレイ最強なんて決まった訳じゃねえし

371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:30:51 ID:???

>>362
設定に履帯装備で高速戦闘ができるとある以上、
森田発言でもたいしたこと無いと言ってるわけではないから
森田がいる設定部の設定で速くなったとわかる。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:31:10 ID:???

>>365
割れキラの射撃をかわしたのは名無し一般兵だぞ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:31:19 ID:???

なんで凸の失態は綺麗に忘れてれるのに他だとだめなんだよｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:31:56 ID:???

宇宙でルナザクといい勝負、
お仲間は遺作に子供扱い、
キラには瞬殺され、ハイネには負け…

ステラはやっぱCは厳しい
Dだろう

375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:32:17 ID:???

>>370
MSVのキャラ紹介でバリーはアストレイ乗り最強といわれてる。
一部エースにしか渡されなかったM1Aにもバリーは乗ってるが
Jは自分専用のM1にしかのってない。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:32:47 ID:???

>>369
ならんて、シンパルスが一撃加えられたのってキラにほとんど割り振ってたからだし

377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:32:49 ID:???

>>372
普通に虎だし
万が一違ったとしてもあんな部下が出来る事は虎にも出来る

378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:33:35 ID:???

>>373
それが彼らの処世術です。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:33:58 ID:???

>>373
凸の失態はあまりに数多いんでできれば俺も考慮したいんだが、駄目らしい

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:34:16 ID:???

>>371
森田＞＞＞＞＞設定部なので却下だな

381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:34:21 ID:???

>>377
どうでもいいがお前は映像見て来い。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:34:40 ID:???

相変わらず混沌としたスレだ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:35:14 ID:???

>>380
>>338

384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:35:19 ID:???

>>380
森田はわからないって言ってただけじゃん

385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:35:20 ID:???

>>376
インパにどんだけ火線浴びせたと思ってんだ
んで懐入ってから見失ってるし

386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:35:45 ID:???

>>381
お前がな

387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:35:59 ID:???

>>380
設定部に森田がいるわけだが。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:36:20 ID:???

>>385
キラに浴びせた火線に比べると少ない、陽電子リフレクターも使ってないしな

389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:37:14 ID:???

ところで話は変わるが、プラモのインストとかって誰が作ってんの？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:37:55 ID:???

>>386
散々このスレでも言われてるがキラのビームを避けたのはミサイルポッドなしのバクゥ。
虎が乗ってたのはミサイルポッド有りのバクゥ。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:38:13 ID:???

>>388
少ない多いじゃない
明らかにキラに気を取られてなんかないって事だ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:38:41 ID:???

>>389
森田とか。
それで一回M1の開発時期についてえらいことになった。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:39:05 ID:???

>>390
補充されただけだっつうの

394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:39:43 ID:???

名無しパイロットに避けられるってことは
キラもたいしたことないってことじゃん

395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:40:30 ID:???

>>391
キラに気をとられてないなら、もっと恐ろしい数の火線を浴びせるはずだが

396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:40:50 ID:???

>>393
あの戦闘時に補充なんて出来ません。
ミサイルポッド無しのバクゥがビームを避けて
画面変わってすぐ虎が乗ってるミサイルポッド有りのバクゥが出てきた。
そんな短期間にミサイルポッド補充できるわけがない。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:42:28 ID:???

>>392
設定部じゃないのか？
森田が設定部にいることはわかってるが、設定部じゃなくて森田が作ってるって名目になってるのか？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:42:28 ID:???

四足に意味がないってことは
バクゥ＝ジンオーカーってことになる
むしろ砂漠仕様に改修されたオーカーの方が優れてる

399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:42:50 ID:???

>>396
もうスルーしとけ。
あの状況で補充ができるとか…

400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:43:07 ID:???

>>396
てか、馬鹿ですか？
バクゥは普段からミサイルが見えない作り
虎が乗り換えてすぐもミサイルは見えない
撃つ時にだけ射出される
普通にかわしたのは虎

401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:43:09 ID:???

>>395
ほう、MS形態でインパにスーパースキュラ×３　ツォーン　指ビームと撃ってるわけだが
PSなのでミサイル意味ないし他に何を撃つと言うんだね？

402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:44:28 ID:???

>>394
安心していい
普通に虎だから
>>212見ればわかる

>>399
自演か？
バクゥのミサイルが一回きりの物とか思ってる時点で(ry

403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:44:39 ID:???

>>401
そんなに撃ってた？
いかんな、記憶があいまいになっとる。
つーかキラにやってた面ビームみたいな攻撃までやってたっけ？

404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:44:59 ID:???

>>397
森田も設定部だから森田も書いてる。
森田がインスト書いたやつでプロトアストレイは
初期GATの技術パクって作ったのに
初期GATが出来る前のCE60年代に完成したとか凄いこと書いてた。

405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:45:45 ID:???

>>403
撃ってた
面ってのは指ビームが遠距離だとそうなるだけ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:46:14 ID:???

確かにバクゥのミサイルは一回きりのものではないぞ
初めは見えないのに次の弾が出て来てる

407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:46:36 ID:???

>>400
3機並んで突っ込んでる描写があるが虎がいる真ん中のバクゥの背中には
ミサイルポッドが付いてて右側のバクゥはキラに壊されてなくなってるんだけど。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:48:20 ID:???

>>405
ふむ、今度見直すか…
けど今デストロイの武装調べてみたら、こんだけあるんでやっぱ少ないんじゃないのか？
それともMS形態だと使えない武装があるのか？

75mm自動近接防御システムイーゲルシュテルン×2
高エネルギー砲アウフプラールドライツェーン×2
熱プラズマ複合砲ネフェルテム503×20
200mmエネルギー砲ツォーンMk2
1580mm復列位相エネルギー砲スーパースキュラ×3
Mk.62 6連装多目的ミサイルランチャー×4
両腕部飛行型ビーム砲シュトゥルムファウスト×4
5連装スプリットビームガン×2
シュナイドシュッツSX1021×3

409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:48:55 ID:???

ミサイル云々無しに射撃かわしたやつはサーベルで切られた奴ちゃうの？

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:49:03 ID:???

>>406
キラが背中のミサイルポッド自体破壊してるから補充以前の問題。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:49:38 ID:???

>>400
えっと、言ってるのは「ミサイル」じゃなくて「ミサイルポッド」のことなんだが…

412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:50:19 ID:???

結局、あんな部下が出来る事は虎にも出来るって事で無問題だろ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:50:48 ID:???

>>409
それであってる。
キラが背中のポッドが無いバクゥに盾当ててビーム攻撃して避けられて
虎が各個攻撃命令だしてポッド無しバクゥがストライクに突っ込むが
羽みたいな切られて最後に虎と撤退した。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:51:23 ID:???

>>394
割れキラってやっぱ意外に大した事無いよな
やっぱ割れた凸には劣るわ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:51:47 ID:???

>>412
そんな部下に避けられたキラはどうなる

416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:52:00 ID:???

>>412
それでFAだな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:52:33 ID:???

ミサイルは破壊されても切れるまで順次出てくるが
ミサイルポッドは破壊されると一度ポッド自体をバクゥの背中にくっつけないと攻撃できない。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:53:15 ID:???

>>408
75mm自動近接防御システムイーゲルシュテルン×2　キラにも作中全部でも出番無し
高エネルギー砲アウフプラールドライツェーン×2　MAのみ
熱プラズマ複合砲ネフェルテム503×20　これもMAのみ
200mmエネルギー砲ツォーンMk2　これ口ビームで使ってる
1580mm復列位相エネルギー砲スーパースキュラ×3　胸ビーム　使ってる
Mk.62 6連装多目的ミサイルランチャー×4　使ってない
両腕部飛行型ビーム砲シュトゥルムファウスト×4　指ビームと同一　要するにロケットパンチ
5連装スプリットビームガン×2　指ビーム
シュナイドシュッツSX1021×3 分からない　リフレクター？

419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:53:29 ID:???

その割れキラに虎はやられたり、凸は引き分けてるんだけどな。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:53:48 ID:???

バクゥでキラの頭部に二度もミサイル当て
キラ地面に突っ伏せる虎ﾂﾖｽ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:54:32 ID:???

>>414
割れた凸とは能力的には劣る機体で相打ちだがな

422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:54:52 ID:???

>>419
凸には負けたようなもんだしな
贔屓目に見て互角だけど

423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:56:18 ID:???

>>421
EN切れてなかったら絶好のポジションからスキュラで最後殺されてるし
自爆して脱出で攻撃されっぱなしだったからなんとも

424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:56:48 ID:???

>>421
せいぜい同レベルだろ、くだらん
またループかキラ厨？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:56:52 ID:???

>>422
負けたようなもんも何も、引き分けだろうに

426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:57:02 ID:???

>>422
お前らが大好きな森田がいる設定部の設定ではイージスのほうが上だけど。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:57:10 ID:???

>>423
切れてなかったら、ね。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:57:56 ID:???

>>423
EN切らした凸のミスです。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:59:20 ID:???

>>426
その森田が同レベルと明言してるので
あっても超微々たる差。
諦めましょう。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 18:59:23 ID:???

>>424
前の議論でパックだの何だのから凸戦ではストライク＜イージスっぽいが

431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:00:12 ID:???

>>430
んーな差ねーだろ
あっても≦ぐらい

432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:00:37 ID:???

>>428
イージスという機体の欠陥です。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:00:44 ID:???

虎バクゥ戦
キラvsバクゥ名無し３機　この時点でキラちょい優勢でいい勝負ｗ
１機離脱しかけるも立て直したら虎に代われと言われ代わる
キラは一機離脱したと思ってる
キラvsバクゥ２機に不意打ちでミサイル２発当てる
フォーメーションデルタで離れ際ミサイル一発（顔面）
その後盾にミサイル一発
ここで種割れ　あと瞬殺
全然追い詰めてない

434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:01:06 ID:???

イージス＞＞＞＞＞ライフルなしストライク

435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:01:21 ID:???

>>429
ストライカーパックの利点とかを考えると、森田発言に矛盾しないためには
直接戦闘力ではストライク＜イージスとなる必要があるんだが

436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:02:41 ID:???

>>432
とうとう機体のせいにしやがったか

437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:04:37 ID:???

>>433
虎が地面に蹴り倒した件は無視か
それにPS無けりゃミサイル二発も頭部に当てられた時点で終わってるっつーの
更にストライク＞＞＞＞＞＞＞＞バクゥで名無しの二体なんて戦力にならないので
虎アンチの意見は全く参考にならないな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:05:10 ID:???

それなりの長期戦をし
スキュラを二発撃ち、サーベル三刀流をかまし
あげく、もう一回スキュラを撃とうとしたらそりゃバッテリーも切れる
イージスにそこまでさせた凸に原因がある

439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:05:15 ID:???

エールストライク＞＞＞＞＞＞＞楯無しイージス

440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:06:15 ID:???

>>435
ストライカーパックは単に自由性の幅が広がるというだけ
森田の戦力で同レベル発言はエールでもソードでもランチャーでも結局はイージスと同レベルという事

441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:07:09 ID:???

PSあるとは言え頭部に二度も当てられるってのは痛いな
ビームライフルだったら死んでた

442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:07:25 ID:???

>>439
盾を捨てたからこそ
三刀流ができるんだけどな
ああ、どっちにしろその腕が切られてるか

443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:09:09 ID:???

あんだけの数のミサイルを放ってりゃそりゃ何発か当たるだろうな

444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:09:11 ID:???

>>433
割れたキラは追い詰めてないけど割れ前のキラはやられっぱなしだろ
まぁ割れてないキラすら追い詰められる人間が
種・種死全体でも希有だからねぇ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:09:11 ID:???

つかマジモード突入ですぐエマージェンシー寸前だからありゃ切れる

446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:09:57 ID:???

>>443
大して放ってねーしｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:10:14 ID:???

>>437 >>441
相変わらずIFで語るのが好きですね

448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:11:19 ID:???

>>440
特化部分を変更していろんな局面に対応可能という点は十分に機体性能としてプラス要素。
更にEN回復してくれるという利点もある

449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:11:23 ID:???

>>433
やられっぱなしと言うほど戦闘が長くない
一発くらって即立て直しって感じ
虎参戦フォーメーションデルタですぐ割れだもの

450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:12:12 ID:???

(ドラグーンなし)
SS　凸　キラ
S　シン　SEED凸　SEEDキラ
A　虎　劾　カナード　遺作（後期）
B　馬場　コートニー　カイト　狂うぜ　レイ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ
C　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　劾　狂うぜ　カナード　レイ　遺作（後期）　プレア
B　馬場　コートニー　カイト　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　サトー
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:12:16 ID:???

>>446
七十六発当てないと勝てないのに
そんな出し惜しみしてる余裕があるのか

452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:13:14 ID:???

(ドラグーンなし)
SS　凸　キラ
S　シン　SEED凸　SEEDキラ
A　虎　劾　カナード　遺作（後期）
B　馬場　コートニー　カイト　狂うぜ　レイ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ
C　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)

SS　凸　キラ
S　シン　SEED凸　SEEDキラ
A　虎　劾　狂うぜ　カナード　レイ　遺作（後期）　プレア
B　馬場　コートニー　カイト　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　サトー
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:13:54 ID:???

>>450
そんなネタいらない

454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:14:15 ID:???

>>448
それイージス戦には関係ないんじゃ
あのときバッテリー換装でＥＮ回復なんてしてないし

455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:15:07 ID:???

ランクもどんどんマトモになっていくな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:15:59 ID:???

個人的に種死の遺作は№4だな、俺は

457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:16:11 ID:???

どうでもいいが
サイがランクに入ってるぐらいなら
アイシャも入れろ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:17:40 ID:???

>>454
いや、大いに関係ある。
ストライクとイージスが同レベルの機体なら>>448で述べた利点込みで同等のはず。
それが使えなかった凸戦においてはストライク＜イージスと言えないか？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:17:44 ID:???

虎＞アイシャ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:17:47 ID:???

んじゃアイシャ入れてみた

(ドラグーンなし)
SS　凸　キラ
S　シン　SEED凸　SEEDキラ
A　虎　劾　カナード　遺作（後期）
B　馬場　コートニー　カイト　狂うぜ　レイ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ
C　アイシャ　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　ジェーン　サトー　プレア
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)

SS　凸　キラ
S　シン　SEED凸　SEEDキラ
A　虎　劾　狂うぜ　カナード　レイ　遺作（後期）　プレア
B　馬場　コートニー　カイト　ムウ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　常夏　アッシュ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　アイシャ　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　モラシム　ニコル　サトー
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:18:19 ID:???

アイシャ＞虎

462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:18:29 ID:???

>>456
種死だけ見たってキラ凸シン伝説レイ暁ムウデステライ以下だろ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:18:47 ID:???

>>458
言えない
何故なら森田がそんな事含めて言ってるとは言えないから

464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:19:49 ID:???

ラゴゥ戦のアイシャは虎よりいい仕事してたからな
虎の上にやるべきだな
あれＡ逝っちゃったwww？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:19:52 ID:???

>>462
ザクでどう戦えっつうんだｗ
三馬鹿の弄び具合からレイ以上は確実だがな

466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:20:43 ID:???

>>463
ストライクの利点を含めなくてどうするんだ、そんなストライクに不利な評価をして

467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:20:49 ID:???

>>460
とりあえず上のレスを読んで来い。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:21:17 ID:???

つか、隔離スレの方にストライクとイージスに関してはいい事書かれてあったな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 01:21:54 ID:???
>>622
その辺の利点考えてもやっぱ総合戦力で結構劣ってたら同レベルにはならないとオモ
それだとスイスですら装備の多様性というだけでかなり強くなってしまいそうだし
俺はストライク各種装備総合戦力67～69ぐらいでイージスは70固定ぐらいと思ってる

俺もこんなとこだと思う

469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:21:21 ID:???

Ｃランクの射撃で
キラストライクにボカボカあてたり
ライフルを潰すなんて芸当は無理だな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:21:40 ID:???

>>455
自分でランク張ってればそら自分がマトモだと思ってるランクになる罠。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:22:07 ID:???

>>465
専用グフだろ
ガイア並はあるはずだからいいだろ
ユニウスでのは凸の力だ
ミネルバ隊くるまで作業できないよたちゅけて～だからな

472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:23:15 ID:???

>>458
そうだね
凸戦ではイージス＞ストライクでいいと思うよ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:24:23 ID:???

>>471
どんだけアンチ遺作のフィルターかかってんだ
何が助けてだよｗ
凸はやってねえし連携の前に遺作三馬鹿一人で子供扱いしてる

474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:24:35 ID:???

>>434
どこが？
普通にバクゥでストライクの頭部に二度当てた虎の方が射撃でも上だし
アイシャが当てられたのも虎のポジション取りや回避が良かったからこそ
格闘でもキラ蹴り飛ばしたり羽二回切断してるし

475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:25:12 ID:???

>>468
あの時の戦闘だと格闘戦特化でもないエールで格闘戦、パックの利点もなしという時点で
十分にストライク＜イージスだと思うが

476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:26:36 ID:???

>>468
それで決だろうな
確かにイージスが強かったかもしれないが毛の生えたレベルで同じ
キラ厨の言い訳には無論ならない、森田の発言もあるし

477 ：474：2006/02/12(日) 19:26:50 ID:???

アンカーミス
>>464

478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:26:58 ID:???

671 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 19:22:39 ID:???
>>434
どこが？
普通にバクゥでストライクの頭部に二度当てた虎の方が射撃でも上だし
アイシャが当てられたのも虎のポジション取りや回避が良かったからこそ
格闘でもキラ蹴り飛ばしたり羽二回切断してるし

479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:27:53 ID:???

>>476
森田が居る設定部の設定ではイージス＞ストライクですよ。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:28:24 ID:???

>>473
＞凸はやってねえし連携の前に遺作三馬鹿一人で子供扱いしてる
どこの脳内だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで連携でやったのも凸は足ぶった切り
遺作は盾だからｗ盾てｗファルクスの手柄じゃん

481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:28:27 ID:???

アイシャは一人でMSに乗ったらどの程度かは未知数
しかし射撃の腕はいいし痔より下とは思いにくい
そんなとこか

482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:28:54 ID:???

>>468
ENの回復とかは機体性能として随分なプラスだろうに、その程度の差で同レベルまでいくか？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:29:11 ID:???

>>479
森田の明言に勝るものはないからねぇ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:29:54 ID:???

>>480
お前がどこの脳内だよｗｗｗｗｗｗ
ホントにあの話見てんのか？
ひたすら遺作つえーってもんだったぞ
新三馬鹿も遺作にビビリまくって

485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:30:24 ID:???

>>482
×ENの回復とかは機体性能として随分なプラスだろうに、その程度の差で同レベルまでいくか？
○ENの回復とかは機体性能として随分なプラスだろうに、その程度の差じゃストライクの方が上になるんじゃないか？

486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:30:42 ID:???

S　操縦ノイマン射撃アイシャのコンビ
A　割れる奴ら
B　その他
これでいいな

487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:30:52 ID:???

>>482
いくだろ
一番重要なのは戦力であって

488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:31:10 ID:???

>>483
設定部の設定は森田が言ってる事と変わりないんだが。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:32:19 ID:???

>>488
それはきっと設定部の下っ端スタッフが言ってただけだったんだよ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:32:57 ID:???

>>484
カオスは凸ザク
アビスはインパ
ガイアはルナザクが引き受けてたんだがどうやって遺作が相手すんだよ馬鹿ｗ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:33:18 ID:???

>>487
どれだけ長く戦えるかも機体性能としては重要。
イージスとか他機体がガス欠してもストライクはパック換装で戦えるんだから、
この利点はかなり大きい

492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:33:19 ID:???

>>489
根拠の無いことを言ってもむなしいですよ。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:33:26 ID:???

>>481
そんなとこじゃね
負けの経験デショー？とかから当時の遺作よりも強い気もするが
憶測の域出ないし

494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:34:10 ID:???

とりあえず
凸＞キラ　になってるランキングは問答無用でネタ決定

495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:34:27 ID:???

>>492
森田の明言と食い違うからしょうがない
どちらを優先するかと言ったら夫妻の次に偉い森田だし

496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:34:30 ID:???

>>491
換装すればな。
イージスとの戦闘では換装してないから意味ないけど。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:35:27 ID:???

>>494
キラは直接対決でも凸に負けといて
凸に完敗するシンにも負けて割れても名無しに射撃回避されるのに
最強は有り得ません

498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:35:46 ID:???

>>494
キラ厨ﾌｧﾋﾞｮるなｗ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:36:28 ID:???

>>496
そう、だからあの時の戦闘ではストライク＜イージスと言える

500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:36:56 ID:???

キラが凸に勝てるのは
自身が種割れで、凸が割れずにうじうじしてる時のみ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:37:07 ID:???

>>495
だから設定部が言ってるのは森田が言ってることと同じ。
設定部が出してくる設定は特殊設定の森田認可になってる。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:37:40 ID:???

>>501
でも、明言に勝てるものはないんだよ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:37:59 ID:???

だーーーー
別にストライクとイージスの差なんてあっても多少しかないからどうでもいいだろ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:38:07 ID:???

>>497
凸と引き分けでシンに関してはミネルバのフォロー+レイの作戦つきだと何度も語られてるわけだが。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:38:58 ID:???

>>502
森田が設定部で出してる設定は森田発言と同等ですが。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:39:08 ID:???

>>497
確かにどう見てもキラ最強という根拠の方が実は薄いんだが、
キラ厨の自信はどこから湧いてくるんだろう。
ボンボンとSEED120%だけで大喜びしてる子供なのか？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:39:20 ID:???

>>502
強さで言うとストライク＜イージス、けどパック換装の利点とかがあるので機体性能は
同レベル、これでどっちの発言も満たせてるじゃん

508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:40:19 ID:???

>>504
キラが負けのような相討ち、
シンも格下機体で全て作戦の内って事で決着している
キラ厨必死だな

509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:41:13 ID:???

>>506
きっとそうだろう
キラ厨はボンボンが愛読書な辺りリアル厨房が多そうだ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:41:22 ID:???

>>506
凸最強も言い難いけどな。
空戦特化の機体でオクレと引き分け。キラに細切れにされる。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:42:02 ID:???

>>507
いや、強さで同レベルだから
装備の多さなんてこの場合メリットに含まれない

512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:43:05 ID:???

>>508
ミネルバのフォローが無かった頭潰された時点で終わり。
シン1人での戦果ではないんだけど。
イージスもストライクより性能いい+2対1で自爆に追い込むのがやっと。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:43:15 ID:???

>>504
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯキラ厨って毎回言い訳や負け惜しみばかりだね

514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:43:30 ID:???

>>511
特化部分を変えることでいろんな局面に対応可能というのは十分に利点なんだが…
まあそれ抜きでもEN回復というのは大きな利点だぞ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:44:24 ID:???

>>513
実際そうだから仕方ないだろ。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:44:55 ID:???

最後組み付かれて固定されてトドメ刺される所をEN切れで助けられて
その後も自爆のコンボ食らってただ狼狽してただけのキラが凸と互角かよ
おめでてーな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:45:09 ID:???

キラ厨はうざいんだよ。
凸最強以外ありえません。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:45:44 ID:???

>>510
血迷って割れてない凸の
更にうじうじ迷ってる参考外の時期を持ち出すとはもう病気ですね

519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:45:45 ID:???

>>512
じゃあ常夏にも一敗してるわけですね
頭潰されたら終わり

520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:45:59 ID:???

>>516
最後のトドメでエネルギー切れ起こすようなミスする奴はどうかと思うけど。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:46:48 ID:???

>>518
割れなかった凸がヘタレなだけ。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:47:07 ID:???

キラｖｓ凸、キラｖｓシンなんて
あれ以上のタイマン要素は無いのになｗ
キラ厨の負け惜しみと言い訳は際限が無い
つーかダサいね　負けは負け、圧されてたのは圧されてた

523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:47:56 ID:???

いい加減キラ厨は黙れよ。つか氏ね。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:48:17 ID:???

凸＞＞＞＞＞＞シン＞＞＞＞＞＞キラは不動の真理

525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:49:04 ID:???

まあ凸厨もあんまり調子のんなよ
オーブでの運命戦も続けてたら出血多量で死亡したかもしれんし
最終運命戦だって動きについてこられてるんだからな

526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:49:05 ID:???

>>522
あれがタイマンだったら、ライフル破壊を行った遺作の大健闘は一体何になるんだ…
あんだけ遺作頑張ってたのに酷いぞ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:49:07 ID:???

凸最強以外認めない

528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:49:32 ID:???

キラ厨氏ね

529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:50:10 ID:???

>>512
だから全て作戦の内だって
負けたキラが雑魚
自由＞＞衝撃だし
あぁ、ボンボンなんか持ち出すなよ
>>1の注意書きもしっかり読もうな

イージスは同レベル
最後は攻撃され続けとても互角の印象ではない
遺作なんていてもいなくても同じでEN切れも関係してなかったのに何言ってるんだよｗ
さようなら、キラ厨

530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:50:33 ID:???

凸最強

531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:50:58 ID:???

遺作って早々にキラに瞬殺されてたじゃん

532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:51:32 ID:???

>>529
EN切れは遺作関係ないよな。
凸がミスって切れただけだから。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:51:45 ID:???

>>526
凸も楯無いッスから

534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:52:12 ID:???

>>529
ライフル破壊を忘れるなって。
やられ役だった遺作が根性でもぎ取った結果だぞ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:52:41 ID:???

>>522
あれがタイマンじゃなかったら全てが評価出来ないな

536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:52:44 ID:???

凸が最強。それ以外は異端児。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:53:07 ID:???

>>533
凸が自分から放り投げただけ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:53:31 ID:???

>>534
凸も楯無いからねぇ
互角
トールの意地を忘れるなって

539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:53:54 ID:???

キラ厨は頼むから氏ね

540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:54:59 ID:???

>>538
自分から投げといて盾が無いとか…

541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:55:27 ID:???

>>529
イージスとストライクが同レベル、に関しては強さはストライク＜イージス、けど
パックのおかげでストライクとイージスが同レベル、でいいだろ。
設定部のコメントも森田発言もどっちも満たしてるんだし

542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:55:37 ID:???

凸最強以外認めない

543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:57:55 ID:???

キラ厨は氏ね

544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 19:59:46 ID:???

凸最強だろ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:01:56 ID:???

凸最強なので埋めますよ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:02:08 ID:???

>>541
強さで同レベルだっつーの
装備の多さとかそれならスイスも相当になっちまうだろ
アホか

547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:02:15 ID:???

また埋めか('A`)

548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:03:10 ID:???

凸最強

549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:03:13 ID:???

キラ厨は自粛しろ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:03:59 ID:???

凸最強で埋め

551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:04:11 ID:???

埋めますよ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:05:55 ID:???

凸最強なので埋め

553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:06:16 ID:???

埋めでまた人がいなくなった・・・

554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:07:41 ID:???

これでキラ厨いなくなったな

555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:08:34 ID:???

キラ厨が消えたのでよし

556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:09:33 ID:???

なんじゃこいつら

557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:11:29 ID:???

>>556
キラ厨を黙らすのには埋めるのが一番なんだから別にいいんだよｗ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:12:04 ID:???

なあ、ここの奴らﾌﾟｸﾀﾞと嫁と森田以外認めない
ってことになるがそれだと
千葉のアストレイとか全部消えちゃう件について

559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:13:26 ID:???

>>558
外伝なんかほっとけばいい。
本編重視で見れば凸が最強以外ありえないし。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:17:40 ID:???

>>559
てことはロウとか劾もろもろ
外伝キャラは全てランキングから除外ってことか
というかランキングスレはであって
パイロット最強決定戦じゃないんだけど
それも含むけどさ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:18:46 ID:???

もちろん千葉も含めてるという事になってる
何故か>>1では外されてるけど

562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:21:01 ID:???

>>561
＞>>1の注意書きもしっかり読もうな

なんか>>1が全てみたいな認識になってるが･･･

563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:21:43 ID:???

>>560
所詮外伝の奴らは本編最強の凸には勝てないんだよ。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:22:56 ID:???

>>563
凸に勝てなかったら
ランキングに組み込む資格はないってことか？
なんか凄いとこだな

565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:24:06 ID:???

じゃあ今からここは外電抜きの本編スレってことで

566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:25:41 ID:???

次スレから千葉含めりゃいいじゃん

567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:27:45 ID:???

今は含まれない

568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:30:02 ID:???

画面になんか変な奴がいる

569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:33:32 ID:???

そんなアッサリ認めていいのかよ
他にもボンボンとかも入れろとか
色々出てくるぞ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:35:07 ID:???

本当にテキトウなスレだよな～…
としんみり思った

571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:36:43 ID:???

>>546
パックの換装にはEN回復もあることを忘れてないか？

572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:36:51 ID:???

まあ隔離スレだからな
それはあっちだっけ？両方か

573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:38:06 ID:???

あっちが隔離スレ
ここが本スレ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:38:34 ID:???

凸最強なら別にどうでもいいよ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:38:36 ID:???

凸厨の荒しでどうしてもここが隔離スレにしか見えんのだが
ほんとにここが本スレか？あっちのスレを基地外の集まりとか言ってるけど
ここも変わらんぞ、何がやりたいんだよ本当に

576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:40:08 ID:???

あっちはここよりはまったり
話してる分あんまりキティっぽく見えない

577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:41:03 ID:???

最強最強と連呼することしかしないからな凸厨は

578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:42:06 ID:???

ところで何でいきなり森田発言は採用、なんてことになったんだここ？
前は負債以外は認めないとか言ってたのに

579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 20:46:32 ID:???

キラ厨は隔離スレに行けよ。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 21:22:46 ID:???

>>578
だから、森田が「GAT5機は同レベル」っつったらいきなり
なら30話じゃ性能差無いから凸の勝ちじゃんｗｗｗって次スレ立てて勝手に組み込んだ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 21:36:50 ID:???

>>575
しかし強さ議論スレは荒れるのが王道と言える

582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 21:57:18 ID:???

キラ最強の理由
・劾とジンで渡り合うミゲルを２度撃退　しかもMS乗りたてホヤホヤ
・ザフトのエリート集団のガンダム４機と何度も渡り合う（含：凸）
・ザフトきっての名将でありエースパイロットの虎の駆る最新鋭のラゴゥを撃破
・同じく名将のモラシムの駆る最新鋭のゾノを水中で撃破
・０距離でのデュエルASのシヴァ回避
・カラミティのビーム斬り
・ヤキンドゥーエでは頭可笑しいような埼玉の超火線を回避　しかもドラ初経験
・２年間ニートしてたのにいきなり最新鋭のセカンドステージの機体を一蹴
・シャトル強奪の際、地上の大量のガズウート、空中のバビの火線を全てくるくる回避　火線数は恐らく埼玉戦以上
・空中のセイバーを八つ裂き
・デストロイの頭可笑しい数の火線を回避＆斬り
・ドラグーンをいきなり使いこなす
・僅か２分で25機のザクとグフを全滅
・超高度からのブーメラン狙撃
・ライフル投げ→アロンダイト白刃取り→ライフルキャッチ
・ミーティアでのフルバースト不殺
・セクシーコマンドーを自在に操り凸、レイ撃破

キラ最強

583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 22:04:01 ID:???

キラ最強ってのは公式設定
害虫と凸厨は公式設定に逆らってまで何がしたいんだろう
荒らしたいだけなら帰れキチガイ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 22:11:37 ID:???

>>351
遅レスだが、それはムウでは無くてネオだな
最近では遺作とかソキウス同様分けるのが主流
昨日21話見てもそうだが、無印時では対艦戦は結構いい動きしている

585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 22:23:18 ID:???

>>580
うわ、わかりやすいな

586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/12(日) 23:50:50 ID:???

公式も豚や下村が辻褄が合わん事ばっか言うからコロコロ代わるね。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 00:36:45 ID:???

>>586
下村って誰？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 08:42:56 ID:???

>>587
種の設定制作担当の一人
森田は特殊設定担当

589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 10:20:56 ID:???

負債以外の発言は認めないって奴、いきなりテンプレにねじ込まれてただけじゃなかったか

590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 12:20:41 ID:???

>>589
ファビョって暴れた餓鬼が勝手にスレの総意としてねじ込んだやつ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 12:39:14 ID:???

元は120%や他で設定部がキラ最強と言ったのに対して
凸厨が「設定部の話なんてアテにならない」なんてファビョって勝手にテンプレ改竄したスレ立てた
が、森田の発言が出た途端>>580

592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 13:18:28 ID:???

つーかここのテンプレだと、凸がシンに勝ったのって隠者のおかげってことになるような。
ストフリ＝隠者＝運命＝伝説の力関係は確か森田や負債が言ったことじゃなかったし、16話の迷ってない
段階でも凸はオクレカオスと互角以上程度、けどシンと戦った時は通常状態でも優勢。
ってことは総合すると凸の能力は割れ無しだとオクレよりちょっと強いくらいだが、隠者の性能が運命より
遥かに高いため、凸はシンに勝てたということになるんじゃ…

593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:03:33 ID:???

ＭＳの性能については俺も議論したいところだ。
パイロットばかりでＭＳの性能については二の次になってるからな。
ウィンダムは１０５ダガーやデュエルダガーより本当にに性能が上なのだろうか？

594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:17:15 ID:???

>>592
性能差って言うかOSの差じゃね？

ストフリのOS書き換えてるから
キラのOPC技師としての能力はプラントより上だろうし

595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:25:36 ID:???

キラ
接近戦：★★★★☆
射撃戦：★★★★★
回避力：★★★★★
精神力：★★★★★
安定性：★★★★★
備考：常に安定して最強

凸
接近戦：★★★★★
射撃戦：★★★★☆
回避力：★★★★☆
精神力：★★★☆
安定性：☆
備考：落差が激しく、ピーク時はキラと同等で最強だが酷いときはオクレ並

596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:27:01 ID:???

>>594
それならザクにのると誰が強いってのも説明がつくな
OSいじって性能上げて戦えるキラのほうが有利だし

597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:28:28 ID:???

>>595
凸の精神力は☆一つだ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:28:31 ID:???

接近戦もキラのが凄いだろ
一振りでバラバラとか回転（ｒｙとか

599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:34:38 ID:???

ところで福田が凸はキラが嫌いとか言っていたが
それなのに迷うのか？

後凸が迷ってるから弱いってのボンボンだけじゃないの？

600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 17:56:04 ID:???

>>596
OSの変更は自分用にセッティングして戦いやすいようにするだけで別に機体の性能が上がるわけじゃないはず。
凸とかも時間があればOS変更はできる、120%のザクでのガチバトルは誰が一番強い？っていうのには関係ないさ。
戦いながらOS変更可能って変態はキラだけだが

601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:01:02 ID:???

>>595
キラはトラウマ持ちなんで（ラウ関連）そこつかれると結構弱い、精神力は★3個くらいだろう。
格闘戦は★5だろ、白刃取りだの回天剣舞だのと枚挙に暇がない

602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:04:06 ID:???

>>601
トラウマのラウをレイに持ち出されてもちょっと迷っただけで
逆に攻撃し始めて克服してたように思うが。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:07:25 ID:???

>>600
＞OSの変更は自分用にセッティングして戦いやすいようにするだけで別に機体の性能が上がるわけじゃないはず。

ソースあるの？
って言うかストフリのOSいじったときに
メーター表示が変動したりしてなかった？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:08:38 ID:???

>>602
けどあの時のキラの顔って完全忘我状態って感じの顔だったぞ。
本来の実力ならドラグーンをドカドカ撃ち落すのにちょっとの間は優勢程度だったし。
まあ最後は実力発揮してたが、それも「レイ＝ラウ違う」と思ってのことだから、ラウの
トラウマを克服したとは言えんと思う

605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:21:16 ID:???

しかしさ、２９話とか見ると、ニコルもちゃんとキラと遣り合えてるやんけ。案外
強いぞ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:27:07 ID:???

>>604
レイにラウを感じ、それに動揺し、その後きっちり答え出したから克服したように思うが。
それにレイとラウを違うと言う前はおもいっきりなんであんたがいるんだ？みたいなこと言ってたけど。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:33:13 ID:???

>>606
その答えが「君はラウじゃない」って答えだったから、トラウマを克服したとは
ちょっと思いづらい

608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:35:23 ID:???

>>607
トラウマを克服してなかったらまたラウが出てきたでうじうじ悩むと思うけど…
レイとラウを区別して考えることそこ克服したんじゃね？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:44:05 ID:???

>>608
けど実際さ、もしレイが仮面着けて一人称を私に、二人称を君に、キラのことを
キラ君とか呼んで思い切りラウのノリで最後までレイの存在がバレずに戦ってたら
同じ結果になっただろうか？と思うのよ。
それにレイとラウの区別っていうのはラウのトラウマを克服したと言えるものだろうか？
別人認定したからといって、ラウのトラウマが消えるわけじゃないと思う

610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:52:01 ID:???

何にしろ、トラウマで追い詰めてもぶち切れたキラにその後で殺されるだけな希ガス

611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:53:50 ID:???

>>609
レイとラウが別人だからラウのトラウマを感じずに倒せたと言うのなら
何故一度レイがラウだと言った時点で動揺してるんだ？
レイとラウを区別し、トラウマを感じないなら最初ｯから別人なんだから動揺しないと思うが。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:55:33 ID:???

大体あのトラウマで二年間も純ニートしていた生粋のニートが
ちょっと暴れたり撃墜されたくらいで「本気じゃなかった」って言い訳する時点で
トラウマなんかかけらも乗り越えずに
ただ鳥頭で忘却のかなたに丸投げしてるだけだってことぐらいわからねかな？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 18:59:33 ID:???

>>612
はいはいニートニート

614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:01:17 ID:???

>>611
えっと、こんな感じかなと思ったんだが。かなり長いが…
キラ、ラウの気配を感じる→「君は誰？」→「お前わかんだろ、俺ラウだよ」
→トラウマ発動→「生まれ変わるこの世界のためにー！」→何かこいつラウと
主義主張が違うな、ラウに比べて弱いし。つーか確実に殺したから生きてるわけないしな。
→またクローン？→クローンじゃ遺伝子が同じってだけで同一人物なんかいない
→動揺回復→レイ圧倒、「命は～彼じゃない！」

615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:04:50 ID:???

>>614
キラが在ってはいけない存在ってことは共通認識だったけど。
つか殺したから生きてるわけないなって時点でトラウマになる存在がないから克服してるだろ。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:04:54 ID:???

マジレスすれば純粋なパイロットとしての最強は
蘊奥のジジイとクルーゼと劾

キラはパイロットとして以前に人体ポテンシャルが最強で
ロウはパイロットとして以前に人間としての器の大きさが最高
ジェスはその真っ直ぐさがシンを二番手にするほどに最高。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:06:17 ID:???

つまりあれか
直感と心眼(偽)と心眼(真)
見たいな違いかｗ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:06:46 ID:???

>>616
ｸ､ｸ､ｸﾏｰ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:08:35 ID:???

>>615
いや、ラウに関するキラのトラウマって憎しみのままにラウを撃ったことも含まれるかなと
思ってるんで、そこらをつかれたら結構脆いんじゃないかなと。
あとフレイのこともトラウマになってるそうだから、フレイのことを絡めて言われるとかなり
動揺するんじゃないかなと

620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:09:24 ID:???

マジレスすればキラは最強と呼ばれるにはひとつ足りないものがる
それは、、、、、反逆だッ！！

具体的にいうと自由に付属するパワーシリンダーが足りないっつーかロウはどーでもいいからキラでパワーシリンダーでジェネシスをぶん殴ってくださいよ福田さん！！
キラ：「こいつが俺の、、、、、
　　　　　　　ス　ト　ラ　イ　ク　フ　リ　ー　ダ　ム　(　自　由　へ　の　衝　撃　)　
　　　　　　　　　　　　　　だッ！！」
ですよ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:10:46 ID:???

>>616
んじゃアスランは何よ？
シンは？　レイは？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:11:54 ID:???

>>619
憎しみのままクルーゼを撃ったのって小説版？
福田曰く、キラがクルーゼを殺そうとしたのはこいつを生かしてたら
何をするかわからないから殺したのであって、憎しみで殺したってわけじゃないと言ってる。
あと核を積んでた連合の戦艦も同じ理由だと。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:13:06 ID:???

>>619
ラウの憎しみ云々は小説だからあんま考慮に値しないと思うが…

624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:13:29 ID:???

>>622
え、そんなこと言ってたのか福田？
マジか…あの時の不殺解除の作品的意義が一瞬で消えおった…

625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:13:35 ID:???

キラは単純に種割れ同士だと強くない

626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:14:22 ID:???

>>617
OK、どこのFateだ貴様

627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:16:16 ID:???

>>621
アスランは器用貧乏でキレた時(主に種割れとか)の伸び白こそがむしろ最高
シンは発展途上でまだまだヒヨっ子だが、成長性が種世界住人の誰よりも高く
しかも今現在が成長期なので伸びが凄いが、あまりに早く強くなり過ぎて経験の裏付けがない。
レイはクルーゼの劣化版というか雛形というか、
執念がなく経験もない分劣るので今後の健やかな成長に期待といった所。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:20:39 ID:???

ばっか
クルーゼ＝レイに決まってるだろ
最終回のシンクロしたり名乗り出す演出はどう見てもこいつクルーゼと同等ですよってもの
前回はキラも子供で機体も不利、精神的にも未熟だったので殺すしかなかったが
今回は機体の不利も無く精神的にも成長し圧倒し諭すほどにまで強くなったってのを
夫妻が示したかっただけ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:24:53 ID:???

>>628
まぁ、実際はそんなとこだろうな。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:29:36 ID:???

>>628-629
いくらなんでも
キラマンセーが露骨過ぎると思うんだ

後、網目ビームとか考慮しなさ杉。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:31:48 ID:???

>>630
網目ビームは所詮機体の性能
クルーゼの特殊技じゃない
あの時点でのザフトはクルーゼしかあの機体を使えなかったというだけで
おまけにかわされまくりでろくな奴に当たってない

632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:33:12 ID:???

クルーゼは対MAの経験が多いだけで
MS同士の訓練や洗練されたシミュレートはレイの方が遥かに多い
またムウに対しての三段論法でもザクでエグザスを押したり
クルーゼ以上とも言える
少なくとも劣る事は無い

633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:35:04 ID:???

>>620
それじゃあ最後は片目片手片足っつーケイン＝マクドガルもびっくりの姿になっちまうんですがw
そして、運命に、反逆！！
そう思うだろ？　あんたも！？　でオチがつきますｗｗｗ

っつか、スクライドのが先なんだよなーどう考えても最後のアレは種シリーズへの皮肉かと思ってたんだが
こないだ出版年見てビックリしたよｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:35:09 ID:???

>>630
いや、キラ贔屓じゃないが制作者側はそう考えてるなって話。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:35:59 ID:???

>>632
2ndシリーズに近い性能のザクでエグザスを押しても自慢にならん。
どっかのエースは押されてたけど…

636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:37:07 ID:???

確かにレイが天帝乗れば
子供の自由キラにはクルーゼ以上にいい勝負しそうだ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:38:19 ID:???

>>636
伝説で網できなかったけど。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:38:31 ID:???

>>635
あるだろう
動けないミネルバカバーしながら３対１でしかも２機撃墜

639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:38:55 ID:???

>>635
ガンバレル付きで当時連合の最新鋭のエグザス
MAと言えどザムザザーの強さ然り進化されていて侮るものではない
大体それならハイジンでメビゼロに互角の勝負してるクルーゼは一体・・・

640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:40:11 ID:???

>>637
伝説の砲門が少ないからやりようがない

641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:40:39 ID:???

>>639
クルーゼに関してはジンハイ初乗りでメビゼロと戦闘。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:40:52 ID:???

天帝については機体性能でもありラウの特殊技でもあるな
ドラグーンは空間認識能力が高い奴じゃないと駄目なのは当たり前だが
能力者にもそれぞれ限界数がある。ラウは11基
シミュレーションでそれがわかったことから
天帝に11基のドラグーンが装備された
だから能力者を乗せたらいいってもんじゃない
ちなみに11基って全ドラグーン機でも最も多くなかったけ？
何が言いたいのかというと
クルーゼは機体性能に助けられてるとよく言われてるが
実際はそうでもない

643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:41:48 ID:???

>>639
ストライクと同等のダガーL2機倒してもそんなに…
エグザスも旧式MSなら数機相手にできるって性能だし。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:42:19 ID:???

>>642
全くもって意味不明

645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:42:45 ID:???

大体ガンバレル使用できる事がそもそも神過ぎる
あれだけで大幅な機体差が覆る

646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:43:32 ID:???

>>641
ストライク、フリーダム、ラゴゥ、ジャスティス、ストフリ、インジャ、デストロイ、これらの初乗り時はみんな強い訳で
言い訳にならんな

647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:44:14 ID:???

>>644
どこらへんが？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:44:23 ID:???

>>640
ストフリのように8門しかないのならわからんでもないが
伝説は36門もあったら十分できる。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:44:55 ID:???

>>642
どう見ても機体の性能じゃん
言ってる事矛盾してるｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:45:09 ID:???

>>646
ラゴゥは初乗りじゃないわけだが

651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:46:07 ID:???

>>645
その分旋回性も劣り
装甲もメチャ薄い
サーベルも無い戦闘機型だけどなメビウスゼロはｗ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:46:19 ID:???

>>644
ようするに高い機体性能と逝ってもそれを引き出せるラウが凄いってことじゃないの？

11基なんてムウやプレアに乗せても使える保証がない

653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:47:45 ID:???

>>652
使えない保証も無いがな
てか、フラガ家なら全員使えるだろ
プレアは子供ゆえなんか微妙ってぐらいで
キラ凸シンならもっと多い砲門使えるだろうし

654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:48:00 ID:???

>>649
だからそれを扱い切れるかどうかが問題だろ
11基あったって能力者でも全部使えないんじゃ
宝の持ち腐れ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:48:40 ID:???

>>646
初乗り時に素人判断で危機に陥り続け性能差で勝ったストライク
そもそも奇襲攻撃からサイクロプス発動でうやむやになったフリーダム
初乗りからあきらかに搭乗時間があったジャスティス
お前知らんのか、ラゴゥ以上に操縦系統がピーキーなプロトラゴゥ載ってたから直ぐに動かせたラゴゥ
そもそも自由から操縦系統が変わってない(ドラグーンは凄いけど、それだってキラ専用)和田
そもそも無茶な動きで操縦者が死んだ(ここでいう死んだとは動けなくなったの意)隠者
腕以前に機体能力が頭悪い火力持つデステライ

こんな規格外まとめて言い訳にすんな

656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:49:29 ID:???

ジンハイとメビウスゼロに関しては
ガンバレルの利点だけで当時のMSとMAの5:1の戦力比を覆す事が出来る訳もなく、
クルーゼが情けない、
ドラ無しクルーゼはBもしくはCって事で結論出てる

657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:50:51 ID:???

>>649＆>>654
総合すると>>649は量子インターフェイス回りをよく理解していないからドラグーン関連を軽視してて
>>654は逆にその辺からパイロット能力の差を考慮しているように思えるんだがあってる？

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:51:29 ID:???

>>655
それならジンで散々慣れてるにも関わらず
せいぜいスペックが上がって操縦性が変わらないジンハイに乗った方が
初乗りの言い訳にならないだろ
アホかお前は

659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:51:31 ID:???

>>656
戦力比は3：1ですよ。
旧式なら相手に出来るエグザス。
2ndステージ並みの出力のザク。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:51:47 ID:???

だからどう見てもヘタレだった凸がＳとかなってるんだからドラありとかじゃなくて
クルーゼはさいたま時でいいって

661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:51:59 ID:???

>>656
それはアレか
婉曲にサメ二機でハイペリオン乗ってた癖にボロ負けしたカナードを責めているのか。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:52:15 ID:???

>>653
11基って数がドラグーン機体で最大数だしなぁ…
無理して使ってもなんかへろへろな機動しそう
まあクルーゼはドラ持ちでは最上級の扱いされとるし

663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:52:33 ID:???

>>659
種時代は5:1

664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:53:24 ID:???

>>661
そうとも言える

665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:53:37 ID:???

>>658
ジンとジンハイは劇的に性能が変わっており
目に見えてピーキーになってるっつー設定がある件に関して

666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:53:59 ID:???

>>663
それが変更になったんだろ？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:54:34 ID:???

>>665
操縦性は変わらんだろ
シグーでもジンの発展性で変わらんっつわれてんのに

668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:54:56 ID:???

>>663
種時代とかじゃなくて戦力比が3：1に設定が直された。
それに戦力比に種時代とか関係なくジンとメビウスの戦力比が3：1

669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:55:31 ID:???

>>660
凸は種割れすると一貫して強いから分けやすいし解りやすいが
クルーゼはそんなものがないからな

670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:55:49 ID:???

>>667
シグーのベースはディン

671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:56:54 ID:???

>>668
直されたって種時代のもか？
種死で三対一というだけだろ？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:57:01 ID:???

>>668
んじゃジンハイとメビゼロでも3:1ぐらいじゃん

673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:57:22 ID:???

>>665
補足すれば、操縦性の劣悪さが頭おかしいガイズジンにでも
プロペラントの終盤なら専用ジンでもなんとかついていけるが
それ以上の機動性をジンハイは持つ。
そもそもメインがミーティアに使われてるブースターのプロトタイプなんだと。
アポジモーター系もそれにあわせて出力強化されてるからえらく操縦が変わるとか何とか
ほとんど別物だけど、系列的にはジンでゲイツほど別物じゃないので乗り続けたやつは多いとか。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:58:28 ID:???

>>671
だから戦力比に種もデス種も関係ない。
ジン1機に対してメビウス5機からジン1機に対してメビウス3機と設定変更になった。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 19:59:06 ID:???

>>674
それでもジンハイ＞＞＞＞＞メビウスゼロは変わらんがな

676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:00:51 ID:???

>>662
普通に割れたキラ凸シンの方が空間認識能力も上だろうしなぁ
キラの「当たれーーー」ほどのドラのインパクトも無いし

677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:01:29 ID:???

ジンハイはジンの30%うｐの出力とかだったかな。
メビゼロもガンバレルのおかげでスラスターが5基で機動力あるらしいけど。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:02:33 ID:???

しかしアレだね
なんにせよ結構な高性能機では間違いないはずなのに
どうにもジンハイとかに比べるとシグー影が薄いねぇ
普通逆だろうに。
基本アウトラインでファーストパクってるくせに
最初から五体もガンダム出すから敵MSの書き分けができないんだ糞負債め。
ジオンMSが出るもの出るもの何故あれほどに鮮烈だったのかを勉強しなおしてこいや！！

679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:03:42 ID:???

>>678
処断スレいけよ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:04:46 ID:???

>>676
そうですか
というかそれはドラグーンに普遍性を持たせたからできるのであって･･･
というか何故そこに凸とシンが出てくるのかがﾜｹﾜｶﾒ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:05:43 ID:???

ジンハイでは性能の大幅に劣るメビウスゼロのムウと互角の勝負をし
シグーではキラのアグニに腕ぶっ飛ばされ瞬殺され
ゲイツでは自由のキラに瞬殺され

網目が反則でCE74最強最後に開発された機体でようやくキラを追い詰められる
どう見ても機体に助けられてるだけの駄目クルーゼについて

682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:05:57 ID:???

>>676
インパクトはともかく、設定ではキラに空間把握能力アリとは明言されてない。
それとストフリのドラグーンは量子コンピュータ製インターフェイスの補正がバリバリのドラグーンだべ
無補正で11機自在操作っていう領域に追い付くにはレイもキラもまだちょっと経験が足りない。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:06:57 ID:???

種割れと空間把握能力は違う
しかも空間把握能力は遺伝子操作では付与できないという公式裏設定がある

684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:07:53 ID:???

>>682
知ってる
でもそれは言われてないだけで
言われてなければ使えない理論だと空間認識能力でムウ＞＞＞キラという自体も発生してしまう
ｱﾘｴﾅｻｽ
ドラは先天的なものが大きいしな
コーディで種割れなんてこれ以上の要素無いし

685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:07:53 ID:???

>>681
クルーゼはデス種が終わるまで生きてたんだな…

686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:08:43 ID:???

>>683
裏設定のソースって何？

687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:09:27 ID:???

>>681
ホント、ヘボイよなぁクルーゼ
追い詰めたキラも今よりかなり弱い子供のキラだから何というか

688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:09:39 ID:???

>>683
それなんて脳内設定？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:10:29 ID:???

>>686
アストレイ関連
ダムだったかフォトだったかのどっちか

690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:11:22 ID:???

>>688
アイシャが生きている位には信憑性がある。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:11:40 ID:???

つーかメビゼロとやるにはジンハイってすげー装備悪くなかったっけ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:12:28 ID:???

>>689
ダムAにそんなのなかったぞ。
フォトってフォトコレクション？フォトコレクションってそんな設定まで書いてるもんなのか？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:12:53 ID:???

ラウがドラグーンでトンデモなのは11基のドラグーンを自在に操り、キラの射撃を避けたりまで
する程の動きを見せる上、それほどのことをしても本体も動き回って攻撃する点から。
接近戦にまでドラグーンを使用できる以上、レイとはかなりの違いがあるだろうさ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:15:00 ID:???

>>689
ダムAとかのアストレイ本編じゃなくて
その前後に書かれてるコラムとか機体画像の辺りだと思う。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:17:18 ID:???

カナード過大評価され杉ってとこか

(ドラグーンなし)
SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　遺作（後期）　劾
B　カナード　コートニー　カイト　狂うぜ　馬場　レイ　ヴェイア　ソキウス　常夏　アッシュ　ミナ≒ギナ　バリー　Ｊ≒遺作　ムウ
C　痔　レナ　エドモーガン　灰ね　ニコル　モラシム　サトー　カガリ　プレア
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　カガリ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ　

(ドラグーン込み)

SS　凸　キラ
S　シン
A　虎　遺作（後期）　狂うぜ　劾　レイ
B　プレア　カナード　コートニー　カイト　馬場　ヴェイア　ソキウス　常夏　ムウ　アッシュ　ミナ≒ギナ　バリー　Ｊ≒遺作　
C　モーガン　痔　レナ　エド灰ね　ニコル　モラシム　サトー　カガリ
D　ジェーン　新三馬鹿　ミゲル　三連星　イライジャ　シホ　ルナ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ
E　ドクター　マーレ　並コーディエース
F　ジェス　一般コーディ　リーアム　三人娘　
G　一般ナチュ　トール　サイ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:17:31 ID:???

>>692
MSVなのかアストレイなのかは曖昧だけど
たしかコトーニーのとこに関連する感じで記述されてるはず。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:17:49 ID:???

>>695
そのランクはもういいよ。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:19:57 ID:???

>>695
いや、カナードは頭に血が上るとDQNになるツンギレで
なおかつそこがカワイイと何度もこのスレで論議されてきたわけで
でも最近はプレアの霊がついたのかなんなのか知らんが冷静な戦いができる様になったので少しさびしいわけで
その一連の顛末を、いまさらそんな新事実を知ったかのように騒がんでも。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:20:02 ID:???

>>695
確かに対プレアや対ガイや>>661考えるとカナードはBトップで妥当な感じやな。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:21:24 ID:???

いちいち込みと無しで分ける必要ないだろ、いい加減
初めから込みでトータル的な強さでいいじゃん

701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:21:33 ID:???

>>696
デストレイのコートニーの紹介のとこに載ってるのか？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:22:37 ID:???

馬場がBに居る時点で釣り確定

703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:23:17 ID:???

カガリがDに入ってる時点で釣りだろ
カメラマンが本業のジェスですら戦闘用MSに乗ったらAiサポートなしでMSを撃破できると言うのに
カガリは種割れしてAIサポートありでようやく数機撃破という体たらく。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:23:48 ID:???

>>702
ムラサメ如き量産機でレイに勝ったんだから当り前田のクラッカー状態

705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:24:07 ID:???

>>695
ちょｗｗカガリ高くね？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:24:56 ID:???

>>703
カガリは戦局をストライクルージュに乗って戦局を左右したと外伝設定にある。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:26:31 ID:???

>>703 >>705
このランクはピーク比較なので
カガリは種割れ時になるのでここになる
また>>101見てカガリ評価上がった

708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:27:01 ID:???

>>704
前々から言われてるが馬場の攻撃でレイを撃墜したとはっきりわかる描写がない。
それに固定砲台のザクにミネルバの援護つきと言っても
ムラサメ小隊で飛び掛ってる。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:27:23 ID:???

マジレスすればAA厨は
リアルに小中学生のガキなので(高校生とは思いたくない)
最強が大好きで「僕の考える一番(さいきょう)キャラ」以下はみんな引き立て役で
下の方は真面目に考察する気がない
だから多少適当でも仕方ないと思うよ？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:27:26 ID:???

種割れした奴にＡＩなんて邪魔になるだけっぽいけどな

711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:28:31 ID:???

>>708
滑空も出来るし
船の上自由に移動出来るってんで固定砲台ではない
あれで馬場が堕としてないと見るのはそれこそ穿って見過ぎ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:28:48 ID:???

>>707
そうか。なら納得。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:29:56 ID:???

なんか昨日の同じような時間帯に暴れてた某厨が出てきた感じがする…

714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:31:37 ID:???

>>711
固定砲台じゃないのなら動けばいいのに
それで動かなかったレイがヘボイだけじゃないのか？

715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:31:48 ID:???

>>710
それはアレか
MS操縦系統の大切さをあまりにも理解していないお言葉ですね
本来はあんなチャチいマンマシーンインターフェイスで戦うって時点で
ほぼ自殺と変わらないんですよ。
ハチ系列AIなめんな

716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:32:06 ID:???

ロウをCに上げてくれ～～
強いだろ、コイツ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:32:58 ID:???

>>706
どこよそれ？
ソース出せつーか、外伝にストライクルージュは出てきてねーだろ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:33:29 ID:???

>>714
だからレイはヘボイんだよ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:34:52 ID:???

>>716
つ>>616
ロウは人間的器が招きよせる土壇場で味方が助けてくれる悪運が最強
それと、ガーベラ系技術は複雑すぎてランキングの単純な強さに組み込めないのもある

720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:34:53 ID:???

正直、レイの場合は
キラが強くなり過ぎて
おまけに尺が足りないからAパートで速攻片づけられて可哀相な感じだった
見せ場が来る前に終わったという感じで

721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:35:29 ID:???

>>711
船の上自由に移動したら味方の射撃にやられちまうわ
んで大艦隊で１艦に逆に叩きのめされた戦いがそんなに自慢か？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:35:33 ID:???

つーかムラサメ小隊で突っ込んでやったんだから馬場一人の戦果にするのはおかしいような

723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:36:12 ID:???

割れ考慮してもカガリはDトップでいいと思う
なんかカガリが痔やフェイスのハイネと並ぶCって違和感ある

724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:37:03 ID:???

>>719
後、劾の経験その他や、ジジイの剣術も地味にランキングの単純な強さに組み込みづらい
っつーか、ギリギリの優劣をギリギリでひっくり返すくせに
その原因が明確に定義できない「経験」とか「悪運」をランキングには組み込めないよ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:38:32 ID:???

>>717
アストレイBにルージュ出てきたんだが。
IWSPの回でIWSPはカガリには扱いきれなかったから
最終的にエール装備が決定されて、
バランスが取れたルージュは戦局を左右するほどの活躍を見せることとなる。
って書かれてる。お前が外伝を把握してないことは良くわかった。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:38:33 ID:???

>>721
やられるわきゃねーだろ
戦艦の援護射撃にやられるってどんなアホだよｗ
Fランクでもいねーぞ
大艦隊でも何でもなくミネルバに攻撃仕掛けたのは馬場小隊な
しかしミネルバの弾幕は対多数相手にも凄まじいのでイーブン以下

727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:40:17 ID:???

遺作を前期と後期に分けるんならムウとネオも分けろよ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:42:51 ID:???

>>725
で？　その肝心の戦局を左右する活躍ってナニよ？
最後のとこで記述されてる噂もどきつーか
あからさまにセイランのプロパガンタ入ってる匂わせ発言が何か？
アレですかジャスティス自爆の「生きる方が(ry」ですかｗ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:42:53 ID:???

>>726
AAに助けてもらうような弾幕しか張れてなかったけどな。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:45:08 ID:???

>>728
ルージュが出てきた時点でヤキン戦だとわからんのかよ。
それにその記事はセイラン家ノータッチですが。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:47:48 ID:???

>>715
なんかよくわからんがとりあえず
小説では種われした時点でもうナチュＯＳの限界以上の操縦をしてる
と書いてあったからなんとなくそう思っただけだ
そんなムキになるなよ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 20:49:31 ID:???

空間把握能力自体は全ての人間にあるだろ。
ただそれを現在遺伝子を組みかえることで能力を高める事はできないだけ
それに難しいとはいえ後天的に鍛える事もできるはずだ。
だから種死キラがクルーゼのそれを上回ってもおかしくはない。

自分より圧倒的多数相手だったり自分の戦闘速度に近い相手と戦っている。
それなら成長してても問題はない。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:00:27 ID:???

しかしキラのドラさばきはクルーゼに比べて圧倒的に劣っている事実（描写的にね）
因みにクルーゼ埼玉対キラ隕石開始直後～終盤近くまでほとんど小型八機（和田と同じ数）でミサイル全弾撃墜、などをやってのける。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:00:58 ID:???

カガリの戦局を左右するほどの活躍がプロパガンタじゃなかったら凄いな
どんだけ凄まじい活躍したんだよ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:02:45 ID:???

劣っているも何もストフリの微弱な砲門数でどう網目にしろってんだｗ
大体ギュネイばりの「当たれ～！」のインパクトでドラ捌きでも
クルーゼの遥か上ってのが視聴者の認識

736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:02:58 ID:???

というか普遍化されたドラがあるのに鍛える必要がない件について
それに以前に鍛えること自体無理ちゃうんか？
それならばカナードはドレッドノートをプレアの形見に貰ったとき
死に物狂いでも訓練しそうだが…

737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:04:44 ID:???

>>733
てか、それは単にクルーゼがドラグーンに依存してて
キラはあまり使わないだけの話
使わなくても強いから

738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:05:41 ID:???

>>735
クルーゼのように接近戦のアシストにドラグーンを使ってなかったりするから、
描写を見るにドラグーン捌きではクルーゼ＞キラ、レイだろう

739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:06:24 ID:???

あれだ、きっとダガー落とし過ぎてフォビドゥンに狙われたんじゃないか？
瞬殺されかけたから、割れカガリは遺作（種後期）とシャニに２～３ランク差が付いてる訳だ。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:07:56 ID:???

>>736
まあ鍛えるのが無理ってことはないだろうけど、それほど大きな変化はないと見るべきだろうな。
でなきゃカナードがドレッドノートでドラグーンを使わないわけがないし

741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:08:56 ID:???

ギュネイなんか貶められてるけど・・・
スパDのギュネイの事を主人公が命の恩人で腕の良いパイロットだと友人として大切にしてたぞ。
で・・そういうタイプの友人ならギュネイは素直だし心も開くいい奴だったな。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:10:44 ID:???

>>736
どんな奴でも訓練次第では普遍化されてないドラグーンを2基までなら扱える。
鮫だけならカナードも訓練次第でいける。
けどALつけて強化したほうがカナードにあってるからそうしただけ。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:12:11 ID:???

>>738
ドラグーンがメイン武装な天帝だと接近戦にまで使わないといけないかもしれんが
ストフリはドラグーンがメイン武装じゃなく、数ある武装の一つって位置づけだから
接近戦で使わなくても別に困ることは無い。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:12:57 ID:???

カナードは亡き友の形見にドレッドノートを大切にしてるよな。キラは直ぐ捨てるけど。
カナードはきっと乗り換えないと思うぞ。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:12:57 ID:???

>>741
カテ公が改心する時点で…

746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:13:55 ID:???

>>744
大切にする以前に自分が暴走してハイペリ大破させたから乗る機体がない。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:16:02 ID:???

>>746
4馬鹿連中には機体に対する愛着とか尊敬とかないじゃん。奴らは性能が良ければ何でもいいとタイプだろ？
カナードはハイべりにもちゃんと愛着持ってた。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:17:43 ID:???

>>738
使わなくても強いのは大気圏内でも運命と互角に戦える機体性能があるから
埼玉でドラグーン使わずにどうやって自由に勝てと？取り回しの悪いサーベル、ライフル、シールドビーム砲、そして自由に劣る機動力。
対して相手はアグニ以上の破壊力を誇るプラズマ砲、威力は劣るが取り回しの良いライフル、高い速射性能を誇るレールガン。

どうみても無理ですほn（ry

749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:18:48 ID:???

>>747
大破した自由を直してる奴らもいるんだから
ハイペリオン直してもいいと思うけど。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:22:57 ID:???

>>748
埼玉の機動力は自由と同等だが

751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:23:20 ID:???

接近戦のアシストにドラグーンを使うのってファトゥムを使うアスランや
シルエットフライヤー使用や接近戦する前にライフル発射のシンなら
やりそうだな。

所詮は妄想だが

752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:23:52 ID:???

おれの新しい翼、デスティニー…
いや、アイスランドにおいておまえは開発(エックス)ナンバーから解き放たれる…

まだ素材の匂いが取れないコックピット…
だが…いずれ、俺の血と汗の匂いに変わるだろう。

仲良くやろうぜ…おまえ…

痛い思いもするだろう…
苦しいときもあるだろう…
でも…いつもおれはおまえといっしょだ…

アイスランドの空でおまえといっしょに戦うのは軍神（マルス）の化身かと見まがうばかりの勇敢な男たちだ。

俺の…愛機よ。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:25:34 ID:???

>>747
自由にはキラは愛着があったみたいだが。
確か貰った時の回想までして壊れたことをえらく気にしてたし

754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:27:29 ID:???

機体の慣性、スラスター方向による操作のしづらさ、機体後方に重量が集中するなどの問題をスラスター推力で無理に扱ってるから、多分同等って事はない筈だけどな

755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:29:05 ID:???

>>753
自由は二コル一家の血と怨念が染み付いてるのを無視してるのが正直、滑稽だ。
ストライクに愛着持つほうがまだマシ。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:32:48 ID:???

>>755
無視してるというか、知らないだけなんだけどな

757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:35:18 ID:???

二コル一家は悲惨だよな。
息子殺され（しかも惨殺）、お父さんは仕事の成果を奪われる。しかも、息子殺しの男に

758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:39:06 ID:???

しかも仇を取ってもらったと思っていた男（しかも信頼する上司でプラントの最高権力者の息子）まで汗水たらして作ったものを持ち逃げする始末だからな…orz

759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:39:11 ID:???

>>757
んなこと言い出したら初期GATシリーズの製作者も悲惨じゃあ、ザフトに襲撃かまされて
殺されるわ、せっかく作った機体は4機も敵のモノになった上、殺害犯に乗られてるしで

760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:48:06 ID:???

んなこと言ったらセカンドシリーズ（ｒｙ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:49:18 ID:???

強奪し過ぎw

762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:51:25 ID:???

毎回強奪。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:52:43 ID:???

機密情報の漏洩が激しすぎる。こりゃキラの晩のオカズまで知られるな。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:55:23 ID:???

そういやデストロイやレクイエムまで議長の手元に情報があったな。
セカンドシリーズ強奪に関しては議長が裏で手引いてたっぽいからともかく、
切り札をあっさり知られてるってどういう管理体制してんだ、連合は

765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:58:46 ID:???

>>764
議長が連合有利に裏で手引くメリットって何よｗ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 21:58:56 ID:???

ていうか、CEのキャラで機体に愛着持つパイロット自体が少ない希ガス
凸も乗り換え率は多いし、ルナレイも専用カラーザク持っていたけど後期乗り換え機見れば
その機体やカラー（レイ=白、ルナ=赤）にこだわった訳ではない

MA乗りのイメージ強い印象のあるフラガだって視聴者がそういう印象を強く持っているだけで
劇中をよくよく見るとMS乗れるようになったらMA使えても速攻で自ら乗り換えようとしたし
特にMAにこだわっている分けじゃ無い（寧ろ、早くMA降りてMSに乗り換えたかった感じすら受ける）

767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 22:09:09 ID:???

>>765
戦争起こして連合苛めて自分の発言力を高めてデスティニープランやるのが目的じゃなかったっけ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 22:18:25 ID:???

>>767
そんなとこかな。御あつらえ向きジブがムキになって突っかかってきたし
運命プランに持っていくのに上手い口実出来た議長にとっちゃ
「釣れた釣れたｗｗｗ」って感じか？

769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:05:26 ID:???

ＳＳＳ　アスラン(種死最終回)
ＳＳ　キラ(種死最終回)
Ｓ　シン　キラ（種）　アスラン（種）
ＡＡＡ　クルーゼ　遺作（種死）
ＡＡ　虎　レイ　ガイ　カナード　遺作（種最終話付近）
Ａ　プレア　コートニー　カイト　ソキウス　ヴェイア　常夏
ＢＢＢ　ムウ　アッシュ　ギナ　ミナ　バリー　Ｊ
ＢＢ　モーガン　痔　ハイネ　ニコル　モラシム
Ｂ　ミゲル　新三馬鹿　ルナ　カガリ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:12:02 ID:???

>>769
遺作と痔に４ランク差かよ。かわいそうな痔

771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:23:03 ID:???

キラ基準で>>769説明

ＳＳＳ＝多少の理由はあれキラが負けた奴に圧倒出来るレベル
ＳＳ＝今のキラ自身
Ｓ＝条件が重なれば成長したキラすら屠れる
ＡＡＡ＝上の機体なら種時代の割れた状態のキラを追い詰める事が出来る（クルーゼは最終回のみだが）
ＡＡ＝やや劣る機体で割れてない種時代のキラと互角以上に戦え、追い詰める事が出来る
Ａ＝三匹集まれば割れたキラや凸でも連携で苦しめる事が出来る
ＢＢＢ＝種時代の割れてないキラに圧勝されるレベル
ＢＢ＝種時代の割れてないキラにすら瞬殺されるレベル
Ｂ＝キラにとっては名無しと同扱い

772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:24:41 ID:???

ていうか普通に釣りな贔屓ランク。特定キャラだけ細かく分け過ぎ
けど他のランクでも言える事あるから一応指摘しておく。

そもそもキラもアスランも種とデスで分ける必要あるのか？
どっちにしろトップクラスで>>769もそうだが5番目以内にキラもアスランも両方2回入ってまう程だし
それで分ける必要性とは？それならもっと分けるべき奴結構居るし
普通にキラ、アスランだけで良いかと。
分けるなら精々、調子ガタ落ちさせまくりなデス中盤のアスランを別途表記するくらいだろう

遺作だって種終盤とデスじゃ分けるほどの莫大差は無いかと。
分けるんなら種序盤と種終盤・デスだろう。
恐らく、種序盤含めて分けるとかなりランク下がってしまいそれを恐れる為の策が見え見えだし

773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:26:56 ID:???

>>769
アスランがSSSなのとカイトがAAじゃないのガイがSSじゃないの以外は妥当だな

774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:30:50 ID:???

>>771
ていうか、真面目に本気で書いているわけじゃ無いよな？
対戦戦果なんてケーズバイケースで左右するんだし一人の基準だけで一概に言えん。

種ムウはキラ同ランクのアスランに圧勝されたこと無いが？
（5話で小競り合い程度あるが、圧勝できるレベルなら時間的にはそんくらいで十分な筈だろう）
しかもAなんて常夏にしか当てはめてないだろｗ
プレアやカイト3人とかあり得んし

775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:34:43 ID:???

>>774
普通に結果基準、主人公基準だよ
アスランｖｓムウなんてやる気無いし一瞬の攻防じゃん
プレアやカイトが三人いても俺は常夏と同じだと思うね。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:35:21 ID:???

ついでに言うなら、遺作は確かに戦果も良いし強いパイロットだが
何故か対キラ相性だけはこの上なく悪く
>>771みたくキラ基準で全部決めると言うなら普通にBBB、良くてAな筈だが？

777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:37:41 ID:???

遺作の攻撃はトールでも避けられるんだけどな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:38:01 ID:???

>>775
釣れるか？
マジレスすると、1キャラ基準だけで一概に決められんからここで色々議論されてるのだが
1キャラ基準の結果だけで決めるなら
全員のvsキラ戦or凸戦（vsキラだけだと組み合わせ無い奴も出てくるので同等の凸も使用）
のみの結果だけ見てそれでFAすればよいだけ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:39:25 ID:???

>>776
基本キラ基準という事な。
むろん他の勝負も考慮してる。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:42:38 ID:???

>>779
ならそう書け
キラ基準で>>771な書き方見るとBBB以下だと
下手すりゃキラにも結構粘れる？って奴も圧勝以下雑魚みたいな感じだから
普通に釣りに見えるだろうが

781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:43:09 ID:???

>>778
>>779

782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:46:06 ID:???

SEEDだと種割れ凸≧種割れキラって感じだが
割れてないならキラ＞＞凸だと思うんだ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:46:22 ID:???

ていうか、意図はともかく書き方が悪過ぎだ。
Aまではそれなり良い勝負出来るみたいな感じなのにBBBからになるといきなり
無印無種割れキラに圧勝といきなり大きな段差付くし
A最後部とBBBトップが5～6ランク以上離れているような風に見えるぞ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:47:38 ID:???

>>769
つまりパナマ時にＪと互角でＢＢＢ最下位の遺作が二ヵ月後にはＡＡになり、
さらに種死ではＡＡＡになってるのに、痔は種死になってもＢＢなのか。
成長すると考えてるのかあまりしないと考えてるのかどっちだよ。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:48:01 ID:???

で、機体性能やら相手の動揺やらキラ負けた時の状況は一切考慮せずか

786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/13(月) 23:58:58 ID:???

まあどう見ても釣りだな。
以下何事も無かったように
>>2 >>15 >>460 >>695
辺りのランクを参考に考察↓

787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 00:02:31 ID:???

>>786
全部のランクで遺作(後期)と痔に２ランク差あるんだけど、
そんなに差あるのか？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 00:12:42 ID:???

そりゃあるだろ
片や常夏二体殺り白服にまで昇り詰めた男と
常夏に追い詰められ緑服に降格した男

789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 00:23:28 ID:???

>>788
フォビの撃破は痔の援護が、そしてレイダーの撃破は痔の機体がなければやられていた
ことを忘れないで下さい

790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 00:29:19 ID:???

けど、遺作はA後半部位だし痔もCトップだし実質差は1ランク差くらいか？
痔はB後半でもおkな気もしたり

791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 00:34:36 ID:???

>>786
釣り乙

792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 00:41:46 ID:???

>>788
常夏に追い詰められたのは遺作で、痔は特に常夏に追い詰められてなかったような

793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:22:28 ID:???

つーか基本性能が同じなフォビ撃破よりザクでセカンド圧倒のほうが凄いんじゃあ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:35:26 ID:???

凸との連携だけどな
アビスのときは大振り空振りして
カオスのときは盾(手？)切るだけにとどまる

なんか微妙

795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:39:37 ID:???

実際動きが派手だから圧倒してるように見える罠

796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:42:51 ID:???

遺作…プラント攻撃の時まずはレイダーと交戦。全弾発射防がれる（しかもハンマー回転とか舐めたやり方で）
レイダーの機動力に付いていくのが限界。その後隕石襲来、仕切り直し。常夏優勢。
その後ジェネシス発射、地球連合撤退。
再び核攻撃。その時またレイダーと交戦。ハンマー直撃して飛ばされツォーンくらいかける。痔がレイダー攻撃。遺作助かる。
常夏が隕石としばらく遊ぶ
その後カガリ種割れる。直後、フォビに落とされかける。遺作、これをカバー。
痔が散弾砲でフォビを吹っ飛ばし、その隙に突撃。フォビのビームを直撃させられるが、アサルト排除でなんとかなり、フォビに肉薄、迎撃しようとしたカメムシをぬっ殺す。
ーカラミティ撃破ー
ー核部隊母艦全滅ー
ー埼玉襲来ー
薬切れレイダー襲来、遺作、痔をかばってライフルで迎撃しつつ退がろうとする。
ライフル壊され、遂にバルカンのみの丸腰に追い込まれ、痔のライフルパクって攻撃、レイダーアボン。
っていう流れなんだが

797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:47:27 ID:???

>>ハンマー直撃して飛ばされツォーンくらいかける。痔がレイダー攻撃。遺作助かる。

喰らったのは防盾砲だった気がするが

798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:51:29 ID:???

痔…オーブ戦、地上に降りてきたカラミ、ダガーをＭ１、Ａストと迎撃。互角。
宇宙ではＡＡを守っていて常夏と戦わず。その後コロニー内で遺作と交戦。機動力の劣るバスターでキレた遺作のサーベルをかわす。（いつもキレてたが）
フリーダムと戻って来て援護するも、フォビにあっさり防がれる。
その後壊れたキラwithフリーダムをかばいつつ撤退。
後は遺作の所をみてくれ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:53:46 ID:???

>>797
そうだっけ？小説ではハンマーになってるんだが

800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:55:45 ID:???

レイダーのハンマーのワイヤーって何で作られてんだろ
頑丈すぎるだろ、ありゃ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:56:39 ID:???

>>799
そうなんだスマソ
なんかＴＶではハンマー仕様した描写がなかった気がしたんでそ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 01:59:11 ID:???

>>800
避ければいいのにわざわざハンマーぶん回して防ぐなんて意外に機転が利くなw
まあ、回避すればいいだけの話なんだが

803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 02:15:35 ID:???

>>802
まあパイロットのクロトの性格を考えるとあの行動は実にらしいと言える

804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 02:55:14 ID:???

あれは…ないだろ
レールガン、マルチミサイル、ビームライフル…
どれも振り回すだけでことごとく防ぐワイヤー
強いぞワイヤー

805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 03:19:49 ID:???

超遠心力で細切れにしたんだよ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 04:02:32 ID:???

>>805
それだ！
あのワイヤーはなんかコーティングされてて、それでレールガン、ミサイルを細切れにして
ビームを弾いたんだよ！

807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/14(火) 07:55:06 ID:???

いい加減キラさん最上位ってのはテンプレに入れろよ。