デンドロビウムvsミーティア

デンドロビウムのほうがカッコ強いはず＞＜

すげー微妙だけど種厨うざいから伝泥に一票

何度目だこれ

サイズからして違うから。
当然積んでるミサイルやサーベルのサイズも同様。さらにビームは効かないから、みーちあは蜂の巣になってアボンだねｗ

デンドロなんて旧型も旧型なのに

それにも勝てない種兵器ｗ

でもIフィールドジェネレーター破壊されてもダメだし破壊されなくても
エネルギー切れれば

>>5
まて、ミーティアだってＭＳの開発が始まって一年くらいじゃないか？作られたの
まぁそれにしてもショボいけど

これだけは言える

デンドロが作られたおかげでミーティアも作られた

福田に

このスレでは最初からいきなり種厨をいじめないであげて

このスレタイなら来てくれると思うんだ
勝てると思って

>>4
大きければ優るなんて種厨みたいですね＾＾

ミーティアって
「あっちはビーム砲1本、こっちは2本
こっちのほうがすごいﾌﾞﾋ」

ってコンプレックスの産物だよな

>>9
勝てると思うのは種厨だけだろ

種系が勝てるスレタイを考えよう

スーフリvsGM
自由vsザク
ストライクvsボール

これでどうよ

>>11
ミーティアは、MS含めて左右対称なのが売りなんじゃないか？
何か聞いた話では、人間は左右対称なものをもっとも美しいと感じる。というらしいから。
ただ、個人的にはデンドロのほうが、なんとなくメガビーム砲の砲門が伸びてるのがいいが…

二言目には種厨種厨ってみんな凄いな…

>>12
あんまり弱そうなのだすのはよくないよ

理論もなく単に種厨をけなすスレだと思われて逆に来なくなる

このスレタイくらいがちょうどいい

>>15
今のこのスレの状況こそがまさに
＞理論もなく単に種厨をけなすスレ
だと思うガナー

>>16
で？ミーティア厨は何を根拠にミーティアが強いと？

アイフィールドがある分デンドロが有利だってのが普通の見方じゃないの？

>>16はミーティアが強いなんて言ったのか？俺には分からんよ…

>>17
16の何処を見て俺をミーティア厨だと思えるのか不思議で仕方が無いよ。
で？>>1-15を見て伝泥＞隕石のまともな理論はあったか？
それを指摘しただけで速攻で厨扱いとはな。

＞アイフィールドがある分デンドロが有利だってのが普通の見方じゃないの？
俺に言う前に>>6に何か答えてやったら？

そして今日も糞スレが一つ

とりあえず誰か両者の加速性能とか単位速度での最小旋回半径とか反応性とか最小／最大投影面積とか
推進剤積載量とか装甲強度とか通常時／ミノ粒子散布時のレーダーレンジとか
フル出力での連続稼働時間とか各兵装の破壊力とか弾数とか連射性能とか命中率とか誘導性能とか
射程とかその他いろいろのデータageろ

はっはっはっはっ
それは種のデータが穴だらけで皆無なのをあてこすっているのか？

ミーティアにミノ粉散布時のデータがあるわけはないけどね。

>>21
そんなデータがあればこんなスレは必要ないさー

先に相手の足を止めた方が勝つだろうな。
つまりスラスター周りを殺りうる小型ミサイルの誘導精度と弾数が大きなポイントじゃね？
デンドロは通常装備で108発×４、満載で108発×１６だが…

デンドロのミサイル一斉射をフルバーストで落とせるかどうか・・・

>>26
まあ落としきれなくてもＰＳで大丈夫だし、
キラは艦隊からの一斉射をあっさり打ち落としてる。

ミーティアは通常装甲じゃない？

>>28
それはそうだね。
本体もどれだかわかんないか。Ｍ１だったら通常装甲だし。

汎用性ならBFセカンドやザク、M1にも装備可能なミーティア(核動力必須だが)
に一票。
単純な火力や加速度ならデンドロの方が上だと思われ(ミサイルとブースターの
数から)

両者が対決するなら本体はともかくユニットの破壊されたほうの敗北という形式か？

前から疑問に思ってたんだが
種のビームてＩフィールドで防げるの？
種式ビームの原理て出てたっけ？メガ粒子砲でないのは間違い無いと思うんだけど

原理なんて作って無い

>>29
そもそも実弾でも中への衝撃はあるからＰＳ装甲でも中の人が死ぬ

>>33
亜光速のレールガンを至近で喰らっても余裕ですよ。

組み付かれて自爆されても亜光速レールガンを０距離で撃ち込まれてもなんともないのに
ミサイルくらいでどうこうなるとは到底思えないんだが・・・

つか負債はミサイル舐めとんのか
とんでも無い威力あるんだぞアレ

ついでにいうならレールガンもな
しかも本当に亜光速ならＰＳ装甲だろうがなんだろうがバラバラになりそうだが

>>37
バラバラどころか、至近距離をかすめただけで木っ端微塵ですがな＞亜光速レールガン

亜光速というより、極超音速くらいじゃないかな？

本当に亜光速なら大気圏内では使えん罠
ＰＳ装甲だろうと何だろうと当たった瞬間に弾頭も蒸発するだろうから
貫通もしないだろう。

食らってもバランスすら崩さない描写を見る限りでは音速以下っぽい、本当に威力あるか疑問だ

あの馬鹿負債が亜光速の意味知ってるとは考えられんのだが
何となく格好良いから付けたに１００ｶﾞﾊﾞｽ

亜音速と混同してるに1000ペガッサ

>>42の説にコール

まあ、劇中でああなってるんだから、実際にああいう機構だと考えておこうよｗ
「PS装甲はただ堅いだけじゃなくて物理的衝撃を無効化できる」とかさ

>>44
無印種でガンダムハンマーに頭吹っ飛ばされてるがな
「公式」外伝でも耐えられる衝撃以上の衝撃ならぶっ壊れるみたいな描写あったし
かと思えば種死では亜光速のレールガン喰らっても大丈夫♪ってか何この設定のいい加減さ

>>45
レールガンの弾の質量がものっそい小さいんだよきっと
BB弾かなんか撃ち出してるんだろ

当たっても平気なんじゃなくて
当たる直前で消えてるのが当たったように見える

フラットみたいに？

>>31
Iフィールドで種ビームって防げないんじゃないかな。
たしか光速(亜もついてない)だし、そのままいっちゃいそう。

「亜」が無いって、レーザーじゃんｗ

>>49
いや、種ビームが亜高速
種レールガンは理論上亜高速型叩き出せるが正解の公式。

そして、PSが衝撃通すのは種外伝が見事に証明してる
具体的には赤い一撃と書いて
　こ　れ　が　俺　の　、　レ　ッ　ド　フ　レ　イ　ム　だ　ッ　！　！

マジレスすれば粒子間にΤフォースと呼ばれる斥力を生じさせてミノフスキー粒子を力場化する事で作られるのがIフィールドなんだろ？
Τフォース斥力の効果で結果としてビーム粒子さけるんなら普通に種のビームにもバリアにならねぇか？

そもそも種のABCコーディングはコーディングで防いでるのではなく
複数の構造材がビーム干渉する軽度の力場発生させている。

逆説的に言えば、種ビームは電力が無くてもその程度の軽度力場でビームが散る罠。

そもそもマルチロックオンだなんだッつっても
両方ともが高速機動するMAどうしの戦闘じゃ
どうがんばってもロックオン即座に外されるだろ？
っつかそれ以前に砲門が常時向かないよ、
ナチュラルOSだってプログラムされてるモーションだってUCはCEから見て錬度が比較にならないほど凄い
CEとは比べ物にならないレベルで練りこまれてるんだしさ

そもそもハチ系列戦闘用AI並みの自己判断を量産機レベルの機体で実現してるからロックオン感知して直ぐに外してくる
高速運動中ならなおさらマルチロックは外しやすい。どこぞのライトニングほどの精密でもなけりゃ遠距離でもないし


やっぱMA同士の戦闘は、古の昔から手数で攻めるってセオリー突いて
真正面からガチり合うしかないんじゃねーの？

田泥美有無　（デンドロビウム）
古来より日本は米の国と言われ、今もその名残が全国各地に残っている。
かつて江戸時代はその米を年貢として納め、大名に使える武士は米を給与としてもらっていた。
また、米はしばしば大名の勢力の強さを表す指数として使われ、一万石や十万石などといった
一種の勲章のような働きをしていた。
そのため、米は生活にはなくてはならない穀物であり、雑穀とは一線を画した存在として農民をはじめ
商人、武士などから非常に重く扱われたという。

さて、その米を作るのは言うまでもないだろうが田圃である。なかでも田に養分を含んだ良い泥があるか否かは
その田を評価する際の基準となり、農民は挙って田に養分を含ませ、良い田を作ろうと努めていた。
そして江戸後期には、泥のある田は美しく、泥の無い田は醜いとされ、田の良し悪しはその田の泥を見比べるという
方法で評価されるようになっていった。

このことから、良い田とは泥が有るものであり、泥のない田は悪い田であるということを農民に伝え、田の良し悪しを
農民たちに競わせることで米の生産量を増やそうと、かの米将軍徳川吉宗は『田に泥が有るか無いかを調べ、ある田を
美しいと定める』というお触れを出させた。
時の老中水野忠之はこれを『田泥美有無』と銘打ち、各藩に『田泥美有無の令』として公布したという。
これにより米の生産量は増え、幕府の財政はより安定したのである。

また、機動戦士ガンダム００８３にも似たような名前の機体が出てくるが、そちらはギリシア語の「木」と「生ずる」から
成った造語であることは聡明な読者には言うまでもないだろう。

民明書房刊「戦えぼくらの米将軍　〜黎明の城下町編〜」より一部抜粋

Ｉフィールドでビーム防げないっつーんなら、デンドロはミノフスキー撒けばミーティアのレーダー無効化できるから、ミーティアはロックオン不可になるよな

核融合炉の炉心のプラズマをＩフィールドで制御してるんだから最低でもプラズマ砲は防げるだろう

若き彗星の肖像じゃアムロの動きを反映させた一般兵のジムが射撃を回避しまくってアクシズ残党が全く歯が立たなかったくらいだ
キラなら当てる所かマルチロックすら困難じゃないか？

でもあのロッコオンって光学式じゃないの？

×ロッコオン
○ロックオン

そもそもマルチロックって誘導弾以外意味無いと思うんだ
直進しか出来ないビームやレールガンでは射線から少しずれるだけで回避可能だし

>>60
自由も和田自由も真っ直ぐしか飛ばないビームばっかで
どうしてあんな百発百中なんだろうなww
もうねアボガドバナナ（ry

>>52
斥力で曲げてるということは真っ直ぐきているものに横の力を与えてる
ということになる。そして種のビームは光速。曲げきれないと思う。
光速がありえないということはおいておいて。

手元にある小説版アストレイの記述によれば「光に近い速度を持っている」とある。
僕は、何を信じればいいの？

>>63
それを信じればいいんじゃないか。亜光速で。

年末にストフリがそのビーム以上の速さで移動してた
機体の最高速より遅いビーム・・・

>>63
いや、亜光速が公式ですが
そしてビーム自体は実体があり、同時にABCコーディングの力場で散らされているんですが

光速の何％以上が亜光速？

>>67
%で表せるオーダーなら亜光速でいいよ

旧作のビームの速度はどれ位なの？

最低でも１％ってことか

そもそも光学センサなら
なおさら高速運動とAMBACの射軸ずらしでアッサリとロッコオンが外れる件に関して

亜光速≠光速
多少誇張すればカタツムリの移動速度も亜光速。
つーか今頃亜光速だから有利とかいってる馬鹿って過去のVSｽﾚ見たことないのか?
言葉で言うほど避けやすい代物じゃないぞ。

まあ、傍から見る限りでは光速も光速の１％も大して変わらないしな

（因みに、かたつむりの走行速度を１ｃｍ/ｓとすると、光速の300億分の１＝0.00000000333･･･％？）

>>72
速ければ当たりやすいんじゃなくて、速ければＩフィールド微妙じゃないか？

>>74
質量がほぼないから関係ない
横から曲げるわけじゃなく斥力面に突っ込んでくるわけだから
簡単に言うと反射に近くなる。実際の描写は滑ってそれるみたいな感じだが

>>75
質量が小さければ受ける斥力小さくなると思うんだけど。

Iフィールドで作り出す力は質量に対して働くの？

調べた上での推論
Iフィールド自体はメガ粒子の格子状形成体が斥力を持ちそれを防御兵器としている。
斥力で散らして威力を減退させて格子状の形成体の広い面でビームのエネルギーそのものを打ち消してる
かな？
打消しがメガ粒子同士（UCビーム）のみに作用するのか他の粒子状兵器（アナザービーム）の粒子にも作用するのかは
情報がなかったから分からない。
出力面で考えればデンドロのIフィールド出力なら問題なく防御できそうな

分かってるのは、∀レベルのＩフィールドなら
アナザーにも効果があるってこと(実弾すら弾くから)
用は出力次第だろ。

トンファービームの前にはIフィールドなぞ紙も同然

>>78
特に明言されてなくて、なおかつメガ粒子の格子状形成体で散らされてるなら
単純なマンマシーンクラスの出力強化したミノフスキーバリアが
実弾クラスの質量も消し飛ばしてるから、ビームに関してはメガ粒子とかUCアナザー関係なく防げると思われる

＞打消しがメガ粒子同士（UCビーム）のみに作用するのか他の粒子状兵器（アナザービーム）の粒子にも作用するのかは
そうそうそこが知りたかったのよ。
そもそもﾃﾞﾝﾄﾞﾛがUCのビーム以外喰らう想定をしている訳が無いからはっきりと明言した設定がある訳は無いと思うけど・・・
>>60,61
マルチロックって　＞射線から敵機が　ずれないように敵機の動きを砲塔（MSだったら腕か）が追尾してるって事じゃないの？
つまりCIWSの長距離版みたいな感じで

それと追尾が完璧で亜光速ｗのが真っ直ぐ飛ぶんだからそりゃ当たると思うのは
頭の悪い発想なのかな？
そもそも宇宙戦で腕の動きだけで敵機を捉え続けられるわけが無いとかはナシで（ﾉ∀｀；）

>>82
＞マルチロックって　＞射線から敵機が　ずれないように敵機の動きを砲塔（MSだったら腕か）が追尾してるって事じゃないの？
＞つまりCIWSの長距離版みたいな感じで

腕はまあいいとしても（それでも追尾できる範囲そう広いとは思えないが）腰のレールガンやら背中のビーム砲やらは
そんなに射角取れると思えないが
やっぱ３次元戦闘でロックオン→百発百中はおかしい、ミサイルみたく追尾出来ないのに


＞そもそも宇宙戦で腕の動きだけで敵機を捉え続けられるわけが無いとかはナシで（ﾉ∀｀；）

なんでだよww

MGのフリーダムを見ればわかるけど、バラエーナはけっこう動くぞｗ

ロックオンされれば当然ロックされた方も警報なるはず
だから射線ずらせばいいと思うんだが・・・
ビームと亜光速（笑）レールガンの真っ直ぐしか飛ばない装備しか無いんだし

∀の出力は27000（±5000）
デンドロの出力は38900
デンドロの出力のほとんどをIフィールドジェネレータに回せば実体弾すら防げそうだ
無論、技術レベルで変換効率やエネルギー耐久能力が段違いだから無理かも知れんが。
>>82
実体弾防げるから防げるかと。むしろメガ粒子と単なる金属粒子の運動エネルギー量だったら
メガ粒子のほうがあると思われ

>>85
それをキラが補正してるらしい。しかも武装やメインカメラに。
そんな描写ねーよとかいわれると反論できないが。

>>85
ロックオンの種類によるのでは？

＞腕はまあいいとしても（それでも追尾できる範囲そう広いとは思えないが）
映像では超至近距離でで戦ってるように見えるけど、実はものすごーーーーい距離なんだよ！
だから敵機、というか彼方の光点を捉え続けるのなんて腕を動かすだけで事足りるんだ！
ほら、天体望遠鏡みたいなもn(ry

＞やっぱ３次元戦闘でロックオン→百発百中はおかしい、ミサイルみたく追尾出来ないのに
アレだ！三次元戦闘っつても実際は推進剤の関係で、
基本は慣性移動のみでスラスターを使うのは進行方向を軸にした上下左右への移動時のみなんだよ！
だから一般的な想像よりも、実はずっとずっと単純な動きなんだよ！

あ゛MSｲﾗn(ry

>>87
つまりキラの視界が届く範囲しか調節できないわけだ

フルバースト時は一瞬とはいえ固定されるから高速で移動されてる場合は
砲身自体が馬鹿みたいに動かないといけない


動いてないじゃん

>>87
>それをキラが補正してるらしい

初めて知ったわ
嫁補正ならぬキラ補正かww
でもその割には砲塔全然動いてな（ｒｙ

>>88
ロックオンに種類ってあんのか？

そこまで兵器オタじゃないからわかんないけどさ、普通のロックオンって
赤外線レーダ誘導か電波レーダー誘導のミサイルの照準が固定されたこというんじゃないの?
なんつーか『追尾できまっせー』みたいなかんじになること
キラのロックオンってなんだ？ｗ

キラが補正してるのはロックオン後の不殺微調整だけとしか言われてねッスよ

>>92
そこで光学照準
画像解析で目標を特定するという便利システム！

>>93
それが腕がないとマルチロックすら使えないらしいんだ。

>>94-95
ひょっとしてフリーダムのマルチロックってホントに一瞬しか同時照準できないとかいう

『自由系のマルチロックは実はロックオンですらなかった説』が浮上してきた悪寒

>>92
ロックオンて「照準を合わせた」って意味じゃないの？
別にミサイル限定の話じゃないと思うけど

>>97
兵器としてのロックオンは主に>>92ってのがそっちの世界での常識。

>>98
ってか、火器兵器としての照準の定義が>>92

>>98，99
>>92は　ミ　サ　イ　ル　の　み　でしかロッオンという言葉は使わない
とでも言いたげに見えるんだが…

そこは
＞『追尾できまっせー』みたいなかんじになること
ここが重要部分だろ？
ミサイル云々はCEではあんまり当てにならないので
どうみても例えとして出してるだけだべ

>>100
そういうこと
ビームやレールガンにホーミング性能があるわけないし（ガンバスターぐらいか）
>>101
ロックオンの基準を示しただけ。ストフリ（キラ）のロックオンはどういったものなのか知りたい

たしかにエセ科学ビームや特殊なビーム誘導システムでも積んでない限り
誘導が前提のロックオンってのを種世界のレールガンやビーム砲で使うのはおかしいな。

機体のカメラでロックオンして砲身で追尾で何か問題でも？

>>104
Gガンの人なら出来るかもしれないねｗ

『「ロックオン」とは攻撃するとき、目標の正確なデータを得るために、レーダー（などのセンサー）で目標を継続的に追尾する状態を言う。』
>>102
CIWSが敵を追尾するのはロッオンではないと？

>>104
物理的にMA級の高速移動戦闘では砲門照準が精密射撃についてこないと
先ほどから繰り返し説明しているわけだが

>>104
追尾できる程砲身動かねえだろww
あれが全身からミサイルだったらまだいいが
撃つのはまっすぐ飛ぶビームとレールガンのみだし

>>107
>>89はネタのようで割と本気だったりする

>>107
何故そう思う？
今時のCIWSでも超音速で迫る太さ数十センチのミサイルを精密射撃できる訳だが

>>106
そもそもCIWSは基本的には静止しているこちらへ向かってくるミサイル用の迎撃手段であり
どっちも戦闘機以上の高速で移動するMS-MA戦闘にはどう考えても役立たずになる件に関して
しかも、それでも撃ちもらす事があるし

>>108
>>84

>>109
ストフリがMSである理由がなくなりかねんのだがw

>>106
ファランクスは照準自動で合わせてるだけだろ
追尾じゃない
仮にミサイルと同じ速度で移動できる戦闘機が自機から見えない渓谷に逃げ込んだとしても
ミサイルに追尾機能があればミサイル自体はは戦闘機追いかける

>>110
MA-MS同士の戦闘では、
こっちも向こうも絶えず超音速以上で動いている上に
ミサイルみたいな誘導兵器が皆無なわけだが。

ちなみにCIWSは近接領域の防衛兵器だから上手く照準できて有効。
対MS級の遠距離だと、角度のズレが天文単位に跳ね上がるのでロクに使えねぇ

>>112
ソースがプラモとは情けないな・・・・

>>116
しかたないよ
製作側がロクに考えてねーんだモン

>>112
結構動くって・・・曖昧なソースだな、具体的にはどの位動くんだ？
宇宙や空中で好き勝手にランダム回避運動してりゃそうそう当たらんと思うが・・・

>>114
＞照準自動で合わせてる
それを敵機の　動　き　を　追　尾　し　て　る　と言うんだろうが

>>115
現代の技術でも超音速で動く数十cmX数ｍのミサイルを自動的に追尾できると言ってるんだぞ？

>>119
横レスするが、ちがうんじゃね？
こっちに向かってくるのに合わせるファランクスの自動照準と
こっちも向こうも高速運動している中で
向こうに照準自体追尾させるのには雲泥の差がある希ガス

>>120
その現代の技術は
NJで遠距離のレーダーその他が利かないCEの技術力より劣っているのかい？

>>120
自分に向かってくるのが前提になってるからな。
二次元的に見ればそんなに高速で動いてない。

マジレスすれば現代のレーダーその他を併用できる追尾装置よりも
数段CEの索敵追尾火器管制は劣っている件に関して

>>120
現代のミサイルは回避運動しません。向かってくるだけです。

>>118
自由の羽の構造を少しでも知っていれば言えんセリフだな
複数の間接が90度は動かないと設定に無い通称ハイマットフルバーストの状態にならん

そもそも角度より精度が問題なんだが

>>123
マルチロックオンとCIWSの違いは
三次元的に逃げるのと、二次元的に向かってくるモノの違い
しかも、CIWSはレーダーが組み込まれるが、マルチロックはレーダー自体が使えない

へたすりゃアニメなんかで表現されてる兵器の性能より、現用兵器のほうが
優れてることすらあるからな。
戦車なんかそうじゃね？

ロックオン（lock-on）
追跡システム（レーダー、赤外線、光学的手段）がたえず目標をとらえ続けていること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ重要

>>123
今時のミサイルもポップアップくらいするわ

>>128
まあ、CEにせよUCにせよ、初期はロクにレーダーとか索敵が使えずに目視だからな
ライトニングストライクにしろ、後部に凄い大きさの三次元光学センサー乗っけて
ようやく砲門一個分の精密遠距離射撃を可能にしているし

つかあまり突き詰めてくとＭＳなんかいらねえし

現代の火器管制にビーム兵器を組み合わせれば自由が居合い斬りしてきても余裕で撃墜出来るなｗ

>>121
逆に聞きたいんだが、なら
＞こっちに向かってくるのに合わせるファランクスの自動照準
　 ↑この状態は「ロックしている」という以外になんと呼ぶんだ？

とりあえず宇宙で高速機動しながら撃ち合いしようってのがまずアホ
NJはレーダーその他の索敵手段を無効化するって聞いて二度アホかと

>>123
都合よく砲塔に向かってくるならな
現実には艦のどこに向かってくるかわからない
空母なら150m先に向かってるミサイルを撃たなきゃダメなんて状況もある

CIWSは全自動だからフルバーストより反応速度早いよ
CIWSのほうが優秀だから比べないでよね。
まぁ単一の目標しか捕らえられないけど

>>130
そりゃ最初からプログラミングされてるからだろ。
その場その場の判断で有人機みたいな複雑な回避運動できるのかって話だ。

>>134
弾が着弾まで誘導・追尾されてるならロックオン
そんな弾丸聞いたことネーヨ
単なる照準の自動制御だろ

>>134
そもそもファランクスの場合、
照準をレーダーで随時自動的に合わせながら射つので(当たった時が＝ロックオン完了、まあ直線弾だし自動だから当たり前なんだが)
ロックオンって状態自体が生まれない。

>>138
有人機がその場の判断で撃たれてから回避か？
アニメの見すぎだ

>>135
＞NJはレーダーその他の索敵手段を無効化するって聞いて二度アホか
ミノフスキー博士に謝っとけよw

>>136
それにしたってせいぜい100〜200メートル程度の差だろ。
自艦の横を高速ですり抜けていくミサイルを狙って打ち落とすっていう芸当が
CIWSで可能なのかね？

>>141
そのアニメの話してんじゃねーのか？
しかも宇宙空間で相対速度も音速以上

>>140
>>129

>>143
近い能力を要求される訳だが、実戦で可能かは実例は無い

>>145
だから、ファランクスは撃ってる間にロックオンしてるわけじゃねーんだっつーに
ムダ弾とレーダーから帰ってきたデータを元にロックオンに必要なデータそろえて撃つ

ってか、ロックオンはそのデータがそろった時点で、
自動で撃たずにトリガーをパイロットに預けている状態をさすんだからな？

対艦ミサイルの突入速度ってどれくらいだったっけ？
マッハ超えてたか？

>>143
単純に戦闘機にCIWS積んでそれに依存したロックオンの撃ち合いが可能かって考えたらわかり易い
しかも、そのCIWSはレーダじゃなくて光学センサーのみｗ

艦船の防空は数段階に分かれて行われる。艦船に向かってミサイルが飛んできた場合、
直接破壊(ハードキル)対抗手段として、まず射程の長い艦隊防空用のミサイル（スタンダードミサイルなど）によって迎撃を行い、
その次に個別の艦船の防空用のミサイル（シースパローなど）を使い、それでも撃ちもらした場合は艦砲が使われ、
それでもだめだった場合に使われるのがCIWSである。
CIWSは艦船の一番近距離での迎撃手段であり、これで撃ちもらした場合、
チャフやフレア等の間接破壊(ソフトキル)対抗手段が無効であれば、もう艦船へのミサイルの命中はほぼ避けられない。

防衛網が複数枚あってCIWSは虎の子有効射程は２ｋｍ前後と意外に広い、がそれでも猶予は数秒から数十秒
ファランクスの場合連射速度は4500/min

>>145
>>139

>>148
当然音速さね

低空での格闘戦限定なら、戦闘機より機銃の旋回する対戦車ヘリの方が有利だそうだが

Wiki・ファランクス
の項より転載

射撃制御

目標破壊までは、以下の手順で行われる。
システムが起動し、目標が射程内に入ると、20mmガトリング砲を発射する。
発射した20mm弾の弾道をレーダーで追尾、目標とのズレを計測する。
そのデータに従い、銃身の向きを変更し、銃弾の発射を行う。
目標が破壊されるまでこの動作を繰り返し行い、目標が破壊されると、次目標の索敵を行う。これらは全自動で行われる。
この制御手順は自動機器の基本的な制御手順の一つであるクローズド・ループ制御（またはフィードバック制御）を応用したものである。
この制御ロジックは少数の目標を確実に破壊できるが、多数の目標には同時に対処できず、弾薬の消費が激しい点に問題がある。
後発の CIWS であるゴールキーパーやシーガードでは、一定の射撃で目標を破壊したと見なして次の目標との交戦を開始することで同時目標攻撃能力を実現している。


光学照準じゃねー上に自動で照準付けに来るだけで
照準つけ終わったまま維持するロックオンじゃない。

ストフリフルバースト＝ファランクス一杯
むしろファランクス山ほどつけてたほうが強いか。重腕みたいにビームガトリングでさ

いや、確かにそっちのがなんぼか有効だろうけど
それやっちゃったらもはや自由じゃ無いから
別の機体だから

そもそもミーティアのフルバーストが自由に依存する上にほぼビームなのがイカン
お陰でIフィールドの発生させる斥力場の前では特級の役立たずだ

ＣＥの技術は現実の科学の延長線上には存在しないから、現実の兵器を語っても無駄かと。

それと自動制御にもかかわらず毎分4500発も打つ理由考えて欲しいよな
命中率悪い＆一発の威力が低い
これストフリに当てはまりませんか?対デンドロだと
ストフリはこれに連射速度が遅いが加算されるからもっと酷くなるけど

>>158
それは考察における逃げ口上でしかないわけで

>>155
迎撃用としてはストフリよかましだろね
それでも、ミーティア装備で対デンドロの場合
双方が高速で動くのでCIWSが対応しきれなそうだけど

>>161
あくまで照準システムの話だから本気にしないでくれw

>>158
技術ともかく物理法則が現実の物に依存してる上に
ある程度以上技術的なつながりも(公式設定見る限りでは)あるので
無駄どころか、逆に恐ろしく有効な手段であるかと。

さて、そろそろミーティア対デンドロに
いままでの論議での結論フィードバックしていこうか。

結局何が論点だったの？
マルチロックオンはロックオンじゃない？

マルチロックオンじゃ高速移動する上宇宙空間というフィールドでは
UCMAにはロクに当てる事すら出来ない、基本が光学照準だしね

>>165
かな？

Iフィールドは種のビームも問題なくはじく
マルチロックオンはロックオンでなく半自動照準（CIWSファランクスに手動手順を加えた劣化版）

>>167
レーダーではなく光学照準オンリーのCIWSファランクスの手動手順劣化版
まあ、動かしてるのが量子コンピュータであるのはプラスになるかも試練が
それでも宇宙空間でしかも高速機動状態での使用ってのは、アホとしか言いようが無い

本当に「ロックオン」できてるんだとしたら恐ろしいんだがな

>>164
三次元超高速戦闘ｗなのでどちらも攻撃が掠りもしません
ミサイル？途中まで追尾しても直ぐに燃料が切れて直進して宇宙の彼方にサヨナラかな
某ｱｸｼｮﾝｼｭｰﾃｨﾝｸﾞの如く相手の未来位置に向かってばら撒くのはならありか

ミーティアの方はビーム一発で氏ねるので不利は不利です
但しデンドロの中の人がニンジン嫌いの某テストパイロツトだと戦艦相手に目印出してもらってようやく当たるか当たらないかの
なんともしょつぱいな腕前なのでミーティアの速度が相手では当てられないと思います
まる

至近で殴り合ったらどっちが勝つか考えないか？

>>170
デンドロのミサイルは追尾よりむしろ飽和攻撃が主なんですが･･･
GP01時点のコウならいざ知らず０３のコウはガトーと同レベル

飽和攻撃なぁ
部隊単位相手に撃つならともかく
超高速で移動する一機に投網投げかけるのっても微妙だなぁ
＞０３のコウはガトーと同レベル
ﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙ補正ですw

>>171
ミサイルは追尾前提のCE世界のパイロットなら分離前に打ち落とすな
つーか止まった艦に外しまくりだったのはGP03乗ってからですが？

>>172
ラストバトル補正ってのはガンダムじゃ実力も同然である希ガス
NT能力ならともかく、OTのコウが補正ってｗ

補正受けてアレじゃねw

ラストバトル補正とか言い出したらキラキュンは超ド級の負債補正を受けてる訳でｗ

>>172
部隊単位相手に出来る量を持ってくるわけだから
逃げ場を消せる。まぁプレステ装甲あるから足止めか隕石破壊には使える


というかミーティアが超高機動ユニットみたいな扱いになってるけど
MSの天帝にボコられてたわけだがｗｗｗ

中の人の差は？
伝泥はステイメンだけだけど、ミーティアは自由、正義、和田、隠者、設定のみの伝説の5種類

自由と和田のレールガンはIF関係なし
正義の機銃群と、合体状態で使えるかどうかわからんが和田のドラグーンはミサイル迎撃に便利
何より隠者のリフター突撃と伝説のビームスパイクは大型MAの天敵みたいなものだろ

>>172
参考資料として、ギレンの野望シリーズのマイクロミサイル描写をすすめる。マジで戦慄するから
アレだけばら撒きゃ、超高速機動もクソも無い。しかもそれを通常装備で４発。
４発も打っときゃ避ける余地無し。まあ、ミサイル発射前にポッドを壊せりゃ話は別だろうが。
ミーティアが通常装甲なら、マイクロミサイル数発で機能不全起こすんじゃね？

>>178
ドラグーンそのものがミサイルに巻き込まれそうな予感
むしろ迎撃できる量しか飛んで来ないと思ってるやつは見たことあるのか?

天帝戦は大型機であのキチガイ弾幕を避けまくりなのがミソ

というかデンドロもIF無しじゃガーベラ単独にボコられてたなwww

>>180
天帝のやってた網目ビームで面を防御すれば量は関係なし

確かドラグーンもPS装甲と思ったが

>>181
避けまくり→避けれてませんから
ガーベラに再起不能になるまで壊されたわけじゃないがなーw

>>182
何もしらねぇんだな
有線式以外は電力供給追いつかないから搭載されてません
これ公式
あの程度で防げる量じゃないからいってんだ

>>184
めちゃめちゃ色かわってますが。

和田は網目ビーム持ってません

>>185
変わってるだけ

>>185
作画ミス
ちったぁ設定調べる癖ぐらいつけろ
むしろ和田グ−ンの威力はビームライフルにも劣るのに
PSつけるなんてありえんだろ。電力持つはずないじゃん。
移動やら射撃で使うのに。

>>183
さすがに完全包囲されたら避け切れなかったが、その前は結構避けてた

ガーベラはしーぽんが調子乗って突っ込まなければあのまま撃破だっただろ

>>188
あんなでかくて当たりやすい羽が非PSというのも妙な話だな
その妙な設定はどこが出所？

>>190
ってかまず、ドラグーンがPSってのが何処から出た設定なんですか。
大体サイコミュ並みのコントロールじゃ無いドラグーンは
それこそデンドロ君の爆導索からノイエ君の有線クローアームの中間程度の誘導しか出来ないんですがね

>>191
思い切り色が変わってるんだから
ＰＳじゃないっていう設定がなければＰＳだと考えるのが自然だと思うが。
本当にどこに書いてあったの？

>>191
脳内設定乙

>>192
で、それなら電力は何処から持ってくるのさ
っつーか、Xアストレイは態々有線で結んでようやくPS装甲を起動させるだけのエネルギーを送り込んでいて
しかもストフリはインストに量子インターフェイスの関係で出力が落ちる程度にしか電力が積めない(要約)って明言されとるんですがね

>>193
いえいえきっぱりと公式ですよ

>>195
ほほう、なぜか別世界の全く違う2種類の武器と比較してその中間の動きしかできないというのが公式かw

>>196
いや、事実その程度の「誘導」しかできないし。
動きは知らん。そんなことは書いちゃいない品。

>>194
普通にバッテリーだろ
ドラグーンの表面自体少ないんだから少しの電力で十分
まあ稼働時間は落ちるだろうが、どうせ母機に戻ればチャージできるんだから機銃で落とされるリスクを負うよりはマシ

脳内設定の応酬かよw

>>197
すくなくともプロヴィデンスのはキラの射撃をかわせるほどに誘導できるよ。

いや、ストフリのドラグーンつーかドラグーン系全体が
デンドロ君の爆導索やノイエ君の有線クローアームと同じく
手動のラジコン型で脳波コントロールでないのはマジに公式設定ですよ。
スタッフ資料に書かれてる。

プレステ装甲は電力を喰うので、ドラグーンには使われていません(公式設定)
ドラグーンに使われたのは、後にも先にもXアストレイの有線電力供給型ドラグーンのみであります。

といいたいところだがノーマルのドラグーンはPSという設定もあるらしい（初心者質問ｽﾚより）
むしろこれは天帝のみ？に当てはめられることだがそのドラグーンも色が変わってないのに
レールガンに打ち落とされてる。つまるところスーパーではオミットされてると考えた方がいい
ネット上駆け回った段階では明確なソースは両方伴に無かったが諸所の設定から推察される事柄から
考えると無いという方が妥当である。
あると主張する方は公式の電力消費が抑えなければならなかった設定その他諸々から
色が変わったこと以外でそれを裏付ける設定から推論を上げ反論するべきだと思う

>>200
アレはね、パイロットの人がおかしいくらい神がかっているんだ。
公式設定下敷きにしてもあそこまで誘導できてしかもナチュラルだからクルーゼは神とかいわれてるの。

ってかレールガンついてんだからあれで狙えば簡単に決着つくだろ

>>197
爆導策は打ち出しっぱなしで誘導もクソもなし
ノイエのクローはマニュアル操作という設定でデンドロを捕らえたのはガトーの技術
これの中間ってどんな誘導よ？
んでこれが公式設定だってw

>>205
おや、ドラグーンはノイエ君の方でしたか
それは失敬。

>>205
>>201見れ
これが公式設定

で、伝泥はどうやってレールガンによる攻撃を回避すんの？教えて？エロ位人

>>207
一口に手動といっても操作方法は山ほどあるが、自信満々に>>191みたいな大口叩けるのは何故？

>>207
手動だけど、ストフリのなんかは量子コンピューターでパターン化されてる。
パターンでしか動けないというのは弱点でもあるが、
同時にそこそこの指示でもかなり理想的に動けるという利点だと思う。
誘導性は低くてもその動きはそんじょそこらのサイコミュより戦術的だと思うが。

なんだかだんだん脱線してきたので、とりあえず元から。


>>178
＞和田のドラグーン
→誘導がラジコンで、基本的にファンネルみたいにミサイルを落とす精度は出せない。


>>182
＞天帝のやってた網目ビーム
→は、クルーゼの凄いNT能力とOSの介入度が少ないノーマルドラグーンだから出来た、
　Xアストレイフォーメーション並みにレアなワザ。
後、
＞PS装甲と思ったが
それでも、物量差であっという間にPSダウンしてボコにされるだろ。
ただでさえ実体弾数初でMSのダウンして
ビーム数十発打つだけでもMSのバッテリーダウンするんだから

>>210
サイコミュの何たるかを分かってないくせにそんなこと言わないほうがいいよ
OS自体も種とUCじゃ天と地ほどの差があるから

>>210
パターン化されているというソースは？

スーパードラグーンのコントロールやOSについては過去のVSスレで嫌と言うほど既出なんだけどな

>>210
サイコミュはNT能力との併用があるから
それこそまず相手がNTかよほどの経験持ちでないと避けられない精度だべ。
まあ、和田ドラグーンはMSで言うとナチュラルOSですって事。
んでプロヴィとXのドラグーンとガンバレルは基本的にコーディ用OSね。

>>213
万人に扱えるようある程度プログラミングされている
このプログラミングが無いものが稲荷のドラグーン

＞→は、クルーゼの凄いNT能力とOSの介入度が少ないノーマルドラグーンだから出来た、
NTはさておきOSが介入すると網目防御が出来ない？

ってか、どうして大西洋連邦もしくはオーブは
ナチュラルOSにハチ系AIを組み込まなかったのか。

アレがあってようやくUCのOSの基本に届くのに。

つーかいまだにスーパー＞ドラグーンとか思ってるやついるのか
種世界最強は天帝のドラグーンだぞ。万人に合わせた汎用性を持たしてるのがスーパー

>>208
あえて釣られる
ロックオンしたら亜高速で飛んでくるから避けられないとか思ってるなら、ビームが
回避出来ていることが説明出来なくなるっつーの

>>219
どっかにいた？

>>216
答えになってねぇしｗ


まぁドラグーンなんてどうでもいいよ
デンドロなんてレールガン使えば簡単に落とせんだから

>>222
ならパターン化されていないというソースは？
スーパーの開発経緯の設定知ってる人間にはこれで通じるのだが?
そして>>220

>>220
演出による補正

>>217
パターン化されて普遍化されてるって事は
同時にドラグーンのスペックギリギリまで出せず、
規定外の動きには対応はおろか逸脱動作自体できないって事でもあるのよ。
その辺はナチュ用OSとコディ用OSの違いと同じ。
んでクルーゼはドラグーンを100％発揮できる凄い人の一人だったから網目ビームも出来た。
キチンとドラグーンに被害出さずに瞬時に適切な配置に付ける演算が出来たんだね。
コンピュータの定まったモーションじゃ出来ない凄い事よ。

コンピューターの動作パターンがすぐ見破れるとかいってる奴はゲーム脳

>>223
あるわけねーだろｗ
一々『〜されていない』なんてかく奴がどこにいんだよｗ

>>220
公式には経験だっけ？
んで、それプラス砲門の向きから判断してる。

頑張れば生身でビームを避けれる(公式)。

>>226
こっちもOS突っ込んでるからな
種ではなんか動かすためだけに必要とか思われてるみたいだけど
UCのOSはエースのデータ研究してフィードバックすれば動きが変わるからな

てか天帝には網目ビーム用？の細かいビーム砲が沢山ついてるドラグーンがあった

>>227
なら黙れ。

>>223
>>224

演出補正持ち出したら終わりだな

>>213＆>>222＆>>227
プラモのインストとかアストレイの方とか隣接技術のカオスのドラグーンとか
あっちゃこっちゃの資料でさんざん書かれてるんですがね。

ソースせびる前に
大まかな資料に目通してから書き込んでくれないか？

>>225
吉良自身があれで苦戦してるんだからモーションに入れときゃ良いのに
そういうの得意だろ

至近距離でビームが発射されてから首を振って回避できてるしな

>>228
その公式ってどっからでてきたの？

>>233
はいはいwww

>>235
色々難しい事があるんじゃないか？
それぞれの位置情報やらミサイルの射出方向とか
をその時の状態でベストな配置にするにはOSが追いついてないとか

>>237
アストレイ

多分お前以外は理解してる
さっきからソースソースと五月蝿くて議論の邪魔なので消えてくれないか?

>>213
→インストとかアストレイとか色々。

>>208
→とりあえずレールガン以上のCEの亜高速ビームも、
実際は経験と砲口の向きで避けられる程度の速さしかない。
しかもレールガンだから弾数制限ある。

コンピュータをなめすぎですね

そもそもコックピットすらついてないミーティアでどう戦えと？
ドラグーンで勝ってもそりゃストフリのおかげだろ。

>>242　種はな

>>237
知らないのか？
オンエア版の不備矛盾の投げっぱなし先、アストレイだよ。
最低でもそれは見てから書き込んでくれ、自分で調べずにソースだけせびるのはどうかと思う。

>>243
それだよな。ストフリとして話進んでるが。

>>241
避けられる程度の速さってことはないだろ
レールガンで80�dの機体を吹っ飛ばすんだから

で、あのでかいデンドロで避けれんの？

スレタイ通りならマイクロミサイルでミーティア撃破、終了でFA？

>>247
聞く前に調べてこような
推力見て来いバカタレ

>>248
ミサイル突撃カニバサミ

冗談はさておきそれで終わる

>>249
速さが速い＝避けられる
ってのはすごい勘違いだよな
速けりゃ速い程曲がれなくなる

出力面だけ見ても
隕石＝接続機体に依存
オーキス＝自立だからな
その辺も考えてくれたまえ種派の諸君

双方ミサイル全弾発射、相打ちで分離後中の人戦だろ
初手でケチるとどっちも火薬庫だからPSだろうがガンダリウムだろうが助からん

>>251
あっそ。
そんなことは百も承知なんですが?

>>253
ミサイル数の差わかっていってるのか？

>>251
そしてそのためのAMBACと
全身に張り巡らされフルバーニアンのデータフィードバックで制御もされてるバーニア群
ふははは脅威のバーニアシステムを備えたスーパーMAデンドロは無敵だ

>>177
⊃「宇宙は広い」
お互い超高速で動いてるんだからよほど神懸かり的なタイミングで完璧に計算して未来位置を予測して撃たないと
逃げ場がどうとか以前に、既に相手が居ない地点を通過するだけじゃね？＞拡散ミサイル
そいでんな予測・計算ができるならメガビーム砲撃ち込んだ方が遥かに確実だと思う

ってかここって戦闘距離とかはどうなってんの？

>>252
それが核エンジン搭載ミーティアがあるのだよ。

>>256
OK、どこの特務兵だ

和田のレールガンを至近距離で食らった運命を見る分には威力は豆鉄砲だな、微動だにしていないって事は衝撃すら無いぞｗ

>>254
へぇ〜
なのに避けられるとｗ？

>>252
高出力＝強いなんて福駄並みの事言われても

>>257
>>177がいいたいのは「隕石は超高速なんてあるわけねーじゃん」ってことじゃないのか？

>>258
核分裂エンジンミーティアならJの人のM1か青枠になる件に関して

>>258
それ・・・やばくないか・・・・？
それ爆発したら本体助からんぞ････

>>260
プレステな
あと重さも考えてくれwww

>>261は>>256をまず参照汁
ライトクロフトプロパルジョンの12番機ならいい勝負するかもね速度で。

>>264
多分忘れられてるイライジャザクが一番強いと思う。
というかストフリのミーティアが非核搭載っていうソースあったっけ？

>>262
それに見合う機体設計してるからさ
どこぞの行き当たりばったりと違って

まあアストレイは別だけどｗｗ、ヴェルヌや核エンジンミーティア装備した青枠セカンドが現れた瞬間
喜びに鳥肌が立ちますたｗ

デンドロの出力？
ああ、あのやっと１機のMSをまともに動かせる程度のwww

>>268
早まるな同士よ！！

イライジャザクの強さを語るのは
デスアストレイが終了してイライジャの強さソースがこれでもかとでそろってからだッ！！

>>255
ミーティアのミサイル発射管は600mmが77門
更に１管あたり最低3発装填

どんな差があるんだ？

>>263
そう思うなら比べるなよと言いたい…
好意的に解釈するならあんな乱戦状態でフルスピード出してたら
減速できずに戦域を通過してしまったりするから戦闘中は基本的にスピードを抑えてるんだろう

ドップとかドップとかドップみたいに

>>268
核エンジンミーティアはアレだけだってのなら
ダムAかフォトかのどっちかに書いてたぞ
後、ヴェルヌは別物計画での産物だからね

>>271
いや機体の話。パイロット込みなら青枠だろうけど。

>>272
その3発は同時発射できますか？
出来ないなら、1回の攻撃で７７発しか撃てませんが。

>>275
　　　　　　　　　.,__　　　　.,　＼　　
　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼　　`:, ；　　’,　・ ｸﾞﾊ…
　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼　∴.'　　∴　　〃⌒ﾉﾉ>>`;:,";:,`,・
　　　＿＿＿＿＿＿二)　　＼　　　　　 ヽ　’, ; .∴. '∴（((ﾞ´!ﾘ)） )―＝￣ ｀ヽ ,,;:`;:";+,;:"`";:,`;";:,；・
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　 　　 　　　　　 ;´从V∧)　　　　　 ＿　＿　　　ヽ`; ,’;.∴.;.,`;／　／ ／
　　　　 　　　　 W#｀Д´） _ - ― ＝￣　￣`:,　　|’, ;'；.`’;;`／　／　,'　　ドガッ
　　　　　　　　／　-''￣ 　　　＿＿――＝ '　　 i` ,；` ； ／　／| 　|
　　　　　 　　ﾉ　　　, -―　￣　￣ 　　　　　　　 ! ;∴；!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　（　 ｀￣　､ ヾ､　_､　　　　　　　　　|.`: , ；　　　 　 |_／
　　　　　 　/　ﾝ―ｩ 　 ）ヾ./_　　　　　_　　　//　∵ ・　
　　/￣"⌒　ノ 　/　 /､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　ｌ__/￣￣　　〈＿＿)　 /／　./／／ /
　　　　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／　　
　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　テ　メ　ェ　っ　て　奴　わ　ぁ　あ　ああ　あ　あ　あ　あ　！！！！！！！
MSのみを語るとは何たる俗物！！
漢ならキャラ(イライジャ)ごと燃えんかい！！！

>>267
それが何ｗ？

>>276
77発もあれば十二分だろ

頭が悪いのかそれともただ単に>>267の言っている事が理解できていないだけなのか
どっちなのだろうね>>278は？

>>277
いや、確かにイライジャは無意識に機体の赤い部分かばっちゃってたり
凄くいい奴だが、ここパイロットの指定ないし。機体性能でいうべきかなと。

無誘導のミサイル77発を撃ちっぱなしで撃つって
それってマジに宇宙空間で通用すると思ってんのか
マイクロミサイルコンテナ見たいな他方面領域を一度に範囲内に含めたりするんじゃねーんだぞ

とりあえず、ハンドガンとショットガンの用途の違いから勉強しなおして来い。

むしろ>>251を>>254が理解できているか気になる

>>266
なんでまだレールガンで瞬殺説唱えてんだよ
だからビーム回避できる世界でレールガン回避できないわけないだろ

>>281
おおたしかにそれはそうかも試練や。
アンタが正しかったわい、イライジャへの憧れが暴走したスマン。

>>282
ありゃ、いきなり無誘導になったよw

散弾はともかく拳銃がどう関係あるのか説明求む

>>279
デンドロとのミサイルの数の差を話してる。
十分とかそんなこと話してないよ。
ちったあレス嫁

>>286
無誘導だってのはUCもCEも含めた大前提だべ？
いきなりじゃなくて最初ッから皆そういう前提で話し進めてたんじゃ、、、、

亜光速ビームを回避できるCE一般兵＞UC一般兵

>>288
あんた前提から間違ってるよ
CEのミサイルは誘導ありですよ？

>>290
「何」誘導？

>>289
いや、CE一般兵は回避出来ずに棒立ちだぞ

>>289
CE一般兵は盾で避けますが大まかには雑魚として当たります
名ありのベテランはあたりません

UC一般兵は同じ亜高速ビームでもビーム自体を動いて避けるので(OS自体が進んでいるのもある)
名ありの攻撃でも当たらないことが多々あります

>>287
ミサイルいっぱい＝強いなんて福駄以下の事言われても

>>294
誰もそんなこと言ってないｗ
言い返せなくなったからってムキにならなくて良いよｗ

マイクロミサイルコンテナは1コンテナあたり何基の発射ユニットを入れれるは忘れたが
1ユニットあたり3方向に合計108発発射できる
それが6コンテナ
少なく見積もって２基入るとすれば108×2×6なんですが

>>294
そのミサイルを有効に使ってるのはどっちかって話と
そのミサイル自体の数の話をしていたんだがね
自分が横レスしてるって理解あるか？

>>291
N邪魔で妨害されるのは電波のみ
赤外線かイメージかレーザーかは知らんが、ミサイル追尾の方法には不自由しない

デンドロでレールガン回避できるって言ってる奴は本気で言ってんのか？

デンドロの大きさからいって通常のMSの四倍以上の推力比で動かないと避けれないぞ
そんなに推力があるのか？
中の人は耐えられるのか？

デンドロはフレアディスペンサーあるから例え誘導でも振り切れるよ

>>298
あれ？ミノ粉って赤外線やレーザーを阻害したっけ？

>>299
亜光速ｗのビームやレールガンを回避してるＣＥパイロットは
どうしてぺしゃんこにならないの？

>>299種MSにそのままお返ししますｗ

>>302
先読み。
それすらも戦術に入れて攻撃しかけるイライジャスゴスｗ

>>293
UCのビームが亜光速ってソースはないはずだが？


『亜高速ﾃﾗﾜﾛｽwww』とかは可哀想なんでやめときます

>>297
どっちも飽和攻撃にしか使ってないが、どっちが有効だったんだ？
それと77発の誘導ミサイルがデンドロには有効じゃないのか？

>>305
あれ？和田厨がいろんなところで大暴れした時に出された亜光速関連お話知らないの?
それこそ君がかわいそうになるぐらい全部ソースそろってたよ

>>304
どうしてデンドロは先読みできないの？
先読みってのはパイロットの経験や勘だけじゃなく
コンピュータも多少の先読みは出来るはずだが。

>>301
出来るという説もある
出来ないと少々苦しい事になるが、出来たら出来たで色々苦しい事になる

>>308
先読みできてもサイズから避けれない

>>306
有効だろ。
「だから勝てる」ってのはアホの言うことだが。

>>309
なんか赤が見えにくいとかあるんだっけ？
思いっきり後付だが。

>>306
誘導ミサイルはフレアディスペンサーと機動力で振り切れる。
飽和攻撃は発射形式自体の違いでデンドロのが有利。

>>308
出来ないわけがないじゃん。先読みの本場のUCで、
しかも敵が歴戦の勇士であるところのガトーさんですぜ？

>>307
で、ソースはなんなの？

>>310
ミーティアもな。

でかいから避けられないって言うくらいだから描写は無視なんだよな？
なら、デンドロの攻撃もミーティアは「デカイ」から避けられんな。

>>310
0083見てから言えそういう事は

>>314
初期ジオンにおけるNT考察という公式からでてる資料に書いてあったわけ
むしろコピペ丸ッと張ってやろうか？対亜光速厨用の

>>317
やれやれやっちまえ！！

>>311
そのアホと揚げ足取りの応酬しか見当たらんがね

>>310
戦艦にも中々当たらんのに可笑しなことをｗ

>>308
当然、デンドロも先読みで避けられる
避けられない方がおかしい。UCのあの時代はそれ回避のメッカ。

>>315
>>299嫁。要は推力とパイロットがどれだけ耐えられるか
出力でてないから推力は謎
パイロットは化け物ガエルだから平気だ

っつかそもそも、>>299の前提としては
奇襲とかでもしない限り一方的にレールガン打ち込めない希ガス

あの程度の出力でデンドロを動かすのはちとキツイんでないかwww

>>313
あんなの誘導ミサイルの無いUCでしか通用しないだろ
ミサイルが追ってくるのが前提のCEじゃ放出前に撃ち落されるし、
放出が早ければ効果が薄くなる

>>323
簡単だろ

>>322
まずは、デンドロが避けられないって数式が出ないことには
あの大きさと質量と推力で避けられないって根拠にはならない。

今までのヤツは「デカイから」しか言わなかったからな。
出して。あの質量と推力で避けられない「数式」を。

この流れなら言える

どっちも宇宙戦専用のくせして武器が正面にしか向いてないって、なんでさ！

〜以後何事もなかったかのようにどうぞ〜

>>326
お前はもう良いよｗ

誘導するんなら全部打ち落とさないとやばくね？
どのくらい誘導するのか知らないけど

光速避けれるとかいってるやつがでてるみたいなんで
よく読め、というわけでコピペ
仮に光速の80%出てたとすれば時速に換算するといくらになる?
宇宙空間として光速を時速に直すと約1，079，252，849km/h
これの80%は863，402，279km/h
これがマジで避けれるとかいってるやつはバカだろ?
いい言葉を送ろう
人が信じやすい嘘はところどころに真実を織り交ぜる嘘
人が信じにくい嘘は100％嘘で出来ている嘘

そんなクソみたいな設定ならひっくり返してやろうか?
光速の80%の時速を秒速に直すと239，834km/s
約24万キロを1秒で進むこれをメートルに直し二億四千万m/s
機体間300Mで戦闘していたとすると
発射されたビームが到達する時間は0，00000125秒
ちなみに常人の反応速度の一般数値は0，15秒
それが動作につながるまでの時間は反応を合わせても0，3秒
これより100万倍の速度で反応だけだとしないといけないんですが。

まだ言わせるか?種のビームを見るたび思い出せ
これは製作者が戦闘を投げたクソ設定だとな

いや、その計算、重大な見落としがねぇか？？
奴は『ビームを視認』してかわすんだろ？
光速は秒速にして299,792km/s、メートルにして約三億m/s。
機体間300Mで戦闘していたとすると、ビームが発射されてから
0，000001秒にビーム発射を視認、
0，00000125秒にビームが到達するわけだから、
0，00000025秒で回避しなければならない。
視認から機体が回避動作を始めるまでのタイムラグがゼロだとしよう。
（種厨なら言いだしかねんからな）
で、ビーム到達までに、4m回避したとする。
0，00000025秒で4m、秒速にして…1600万m？おい、本当かよ？？秒速一万六千kmだぜ？？
断言する。こんな機動の出来る機体など有り得ない。
こんな超爆発的機動を可能にする動力源など無いし、
有ったとしても機体が保ちはしない。いわんや乗員においておや。

まぁ、負債レベルの設定に数学的イチャモン付けても…と言う気はするが、
この数字、一寸凄くね？

>>330
少なくともミーティアに撃たれたレイダーとプロヴィは全部撃ち落してる

まぁこのコピペとUCもホントは亜光速だけど戦闘に無理が出るからやっぱやめただけ
って話が出てから新シャアで亜光速の優位性語る馬鹿は絶滅したと思ったんだけどな

つっうわけで視認回避云々は負債のバカ発言
正確には、砲門とタイミングから経験でビーム発射以前に回避しているが正解。

まぁ、人間の反応速度以上のビームなら
ロックオンアラームの音が耳に入った時点で
すでに死んでる罠

>>333
俺も未だに「亜光速」にこだわってるヤツがいるとは思わなかったｗ

>>334
それでもマジで亜光速なら無理なんだがｗ
というわけでまぁUCでもCEでもACでもAWでも大体の速度は似たようにするかで落ち着いたんだけどな

正に百発百中の世界

スタートレックを見れば、亜光速ビームは
避けるのが不可能ってのが分かるな

>>337
そうだっけ？
だからこそ相手が攻撃動作に移る前に回避行動を取れるＮＴや
ゼロシステムがとんでもないんじゃなかったか？

しかし亜光速レールガンといい陽電子砲といい
CEってビームいらないよなぁ
ドラグーンサイズの誘導ミサイルにビームつければいい気もするし

>>340
それだと単に「戦争は数だよ」になるから（まぁ実際そうだが）
訓練つんだ一般兵が避けれるか避けれないかのぎりぎりのライン

>>341
亜光速以前にＡＡに乗っけてるサイズのレールガンで全て吹っ飛ばせちゃう。
もし亜光速だったら1発で街が吹き飛ぶだろ。

>>293
130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/09(木) 20:06:43 ID:???
＞何が来ても避けようとする素振りすら見せないし。
剣でビームを防ごうとしたグフイグと
CIWSを掻い潜ってミネルバブリッジまで迫ったりCIWSその他の迎撃を掻い潜ってミネルバに突っ込んだムラサメと
盾で防御しようとしてかなわず盾ごと切られたりレイの射撃を避けたウィンダムと
最強無敵ふりーだむｗからの上空からの射撃を回避したバクゥと
ルナパルスのビームを避けたオーブのシャトルパイロットに謝れ


131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/10(金) 23:01:59 ID:???
オールレンジ攻撃を避けた奴もいたぞ

↑彼らの事、時々で良いから思い出してあげてください…

>>344
そのコピペを考慮すると>>322の「キラだから避けれる」も無くなって
常人の反応速度で避けれる速度。に落ち着くな。

>>345
キラだから見てから避けれるに落ち着くかもよｗ

>>345
Gガンの人なら可能
しかしキラはGの人じゃ無いし、よしんばG並みだとしても
『それじゃ生身で戦った方が強いだろCE的に、そういう事は生身でビームサーベル切り裂いて
「馬鹿なー！！」とかいいリアクション視聴者に言わせてからにして下さい』
って結論が出ちゃうのでなるべくそうはなってほしくない

Ｇだって無理だろうしスレ違いですよ

光速の０．１％でも１％でも見てからよけれないことに変わりはない。
ただレールガンの場合威力が１００倍になる。

あんまり強力すぎる力加えると弾体が自己崩壊するけどな

>>350
そこは現実とは違う世界だし、亜光速まで加速して大気圏内で発射しても
崩壊しないし燃え尽きもしない技術があるんじゃないのか？

あんな程度の長さで「亜光速」が出せるんだからなｗ
どんな出力だよｗ

>>352
ここは設定にかみつくスレじゃないんだから、設定、世界観にそった性能の
両者が戦ってどっちが強いかだろう。

>>351
そんないい素材技術が使い捨ての弾体に使えるレベルで存在するなら
それを装甲材に使えばどれだけ有効か。
PS装甲の比じゃ無いぞそれこそ防御力その他が。

アゲ

>>352
そうそう、設定には亜光速出せるとか書いちゃいない
あくまでもレールガンは理論上亜光速が出せるってのを又聞きした種厨が勘違いしてただけだってば

どっちが強いかは作品が違うので測れないが、どっちがカッコ良く戦っていた
かは判るだろう？負債よ…バンクばっか使ってたのとあの気合の作画ではな…
他の物にしろ(ザク・グフ・ドム)カッコだけ真似てもな…………

しかしミーティアといいデンドロといい、こいつらが強いって事は戦艦はもっと強くてもイイはずなんだよな

それこそMSが要らなくなるぐらいに

戦艦は、火力、推力、耐久力がＭＳとはくらべものにならないな。
しかし、機動性、運動性が劣悪だからＭＳにやられる。
ＭＡは、その機動性をもＭＳ以上だから強い。
でも、やっぱり運動性は劣悪だから、そこを狙われると脆い。
ＭＳが主力なのは、そういった弱点が無い。つまり汎用性が高いから。
もちろん。デンドロの性能をＭＳサイズで実現できたらかなり強いだろう。

>>358
搭載できる火器の量ではMSは逆立ちしても艦艇にはかなわないわけで。

一対一で正面から撃ち合いやったらMSに勝ち目ないだろ。

>>359
全長300メートルの戦闘艦が伝泥並みの動きで格闘戦やらかしてる世界もありますが

>>361
イグルーだっけ？俺は好きだなあういうの
>>359,360
いやデンドロがMS大部隊を圧倒できるってんなら
戦艦だってMSを寄せ付けないほどの装備が積めない道理は無いと思うんだがなー
つーかデンドロもミーティアも近接対空防備がやけに薄い気がするのは気のせい？
そもそも取り付くことすらできやしないって考えなんだろうか・・・

そりゃあもちろん、接近されたらビームサーベルでぶった切ればいいからさ

>>363
デンちゃんカッコイイ！
ﾌﾞﾕｰﾃﾞﾝ ﾌﾞﾕｰﾃﾞﾝ♪（ry

っていうかｽﾚﾁｶﾞｲかな
失礼ｼﾏｽﾀｰ

>>362
戦艦サイズの対空砲はでかすぎる。（ＭＳのマシンガンサイズ）
かと言って、ＭＳの頭部バルカン（６０�_）をごちゃごちゃ付けたって
対ＭＳ戦闘ではあんまり意味無いでしょ。＜デンドロ

後、戦艦の対空能力がが低いのは、対ＭＳ戦闘をＭＳでやる為。
戦艦は戦艦の相手をしてればいいって感じ。
Ζ以降の「戦艦」は、実際には「航空戦艦」だし。

＞戦艦は戦艦の相手をしてればいい

それだともろWW2以前の大艦巨砲主義に行き着きそうな悪寒。
MS母艦との運用を前提にした、対艦・対要塞専用の巨砲搭載艦なんてのが出てくるかな。

>>366
ＭＳの搭載スペースを考えたらそうはならないんじゃないかな？
ＭＳに対する対空砲も必要だし、
ただ、長距離無線誘導兵器（ミサイル）が使い物にならないんだから、
ＷＷ２の時の様な「砲」をメインとした戦艦が出てくるのは当たり前かも。
それでも、ＭＳ運用能力は必要だから、やっぱり「航空戦艦」で落ち着くんだろうな。

いやそもそもデンドロみたいなのがあれだけ強いんだったらMS要らんだろ
って話じゃないの？362は

それに対して戦艦は戦艦の相手を〜ってのは答えになってない気が

デンドロじゃ運用コストが無駄に高くつくだろ
湯水のように弾を使って相手を殺し尽くせば良いってもんじゃない

>>368
費用対策がとんでもなくて技術自体も連邦では封印。
おまけに時流自体も別方向に流れていく最中に生まれた機体だったんだよ

時に歴史と書いてストーリー上の都合ってやつは
効率を選ばない事が多々ある。
特に連邦とか腐敗と官僚主義の温床だし

>>368
>>359でも言ってるけどMSの利点は汎用性なんだよ。デンドロを量産しても大気圏内では使えないでしょ？
だからって大気圏内専用のMA(戦闘機でもいい)を作っても、そのMAは宇宙では使えない。
そんな兵器体系は金がかかり過ぎる。だから、ちょっといじるだけで宇宙でも大気圏内でも使えるMSが主力になった。
決して他のあらゆる兵器よ高性能だったからじゃない。
ちなみに｢戦艦の相手は戦艦が｣ってレスは｢デンドロが強いなら戦艦も強いはず｣って話の流れに対するレス。

それは宇宙用MAにけんか売ってるよな

デンドロって拠点防衛用MAだよな。ミーティアって何のために造ったの？

棒立ちしてる雑魚を一気に粛清するため

大量破壊用か拠点強襲用じゃないの？

ていうかデンドロってMAでFA？
「装備を付けていったらMAみたいになったMS」程度で俺は認識してたけど・・・

ステイメンはＭＳで、オーキスはただの武器コンテナで、合体してデンドロビウムになるとＭＡ……か？　よく分からん。

あの頃はまだ連邦側にはMAという分類がないからﾎﾞｰﾙもﾃﾞﾝﾄﾞﾛもMSに分類されてるらしいね
>>373
数で劣るザフトが「が、数だけ多くてもねぇ！」と言いたくて造ったんだよw
ZGMF-Xやエターナルと併せて一騎当千の高機動部隊として運用する予定だったとか
>>371＞ちょっといじるだけで
その「ちょっといじるだけで何処でも使えます」ってのがもう既にアレなんだけどなw
まぁ野暮なこと極まりないし、スレに関係無いのに違いは無い。

つーかさ、大型のブースターでスピードは増すだろうけど、後方に集中してる分旋回性悪そうだし、
死角も被弾面積も増えるしいい事無くね？
デンドロはIフィールドでカバーするとしてもミーティアはPS装甲でもないっぽいし、母艦の火力無くなるし。
そもそもMS本体のエネルギーで動いてるなら自由にビーム砲持たした方がよくね？

ミーティアの全身ミサイルランチャーは自殺的だが、
デンドロの武器庫の投影面積もなかなかスリリング
しかもまだMSの武器は実弾が主流の時代だし

アポジモーター系はフルバーニアンのデータとか流用してねーのか？

>>380
してないんじゃない？
システムのデータなら、管轄が違うから流れてこない気もするし
機械的なデータなら、３号機はｆｂと同時期に完成してるから｢流用｣って言うより
まったく同じものを積んでる可能性が高い。ていうか１〜４号機って同時開発だったｷｶﾞｽ
種や種死と同じで。

防御と最高速度はデンドロ
火力と小回りはミーティア
中の機体ではフリーダム
パイロットではキラ

>>371
MSの利点は有視界戦における強さだよ。UCにおいてはね。
ミノフスキー粒子が存在しなくてレーダーが生きている戦場なら
従来どおり戦艦の有視界外からの射撃と戦闘機の高速一撃離脱が最も強いんだから。MSに出番は無いよ。
でもそれじゃジオンは絶対に勝てないからミノフスキー下で運用することを前提に開発されたのがMS。
汎用性とかはあくまで副次的な物であって、実際に特定の地帯限定で運用することを考えたら
その地帯専用にチューナップするか、局所用のMSを開発した方がはるかに効率的で利にかなっている選択だよ。
ガンダムとか一部のMSは例外中の例外。

>>383
だから、あの話はＭＡが強いならＭＳはいらないって話だよ。
だいたい、
＞その地帯専用にチューナップするか、局所用のMSを開発した方がはるかに効率的で利にかなっている選択だよ。

これが、ＭＳの汎用性なんだって。俺はＭＳ全部をひっくるめて言ってるの。
「ザク」の設計図を流用するだけで、大量の局地専用ＭＳを開発できる。
でも、「ビグロ」の設計図では、グラブロがせいぜいで、空飛ぶＭＡや
陸上用ＭＡは作れてない。作るには、１から開発、設計して、生産ラインを作る必要がある。
でも、ＭＳは現存する生産ラインを流用して、局地専用機が作れる。
これが、ＭＳの汎用性。

MAってのは元々局地戦用に開発された特化型の兵器だよ。
そもそもMAに汎用性を求めること自体コンセプトから外れているし
MSに比べて強いか弱いかはその運用しだいだろう。
1体のMAを倒すのに数体のMSを犠牲にしてもお釣りが来るという考えならMSが優れているという考え方もあるし

それから汎用性を重視した機体では結局局地用に開発された兵器に匹敵する性能は発揮できない
元々MSは宇宙用に開発された兵器で汎用性に優れていても地球では宇宙並みの活躍が出来なかったのがジオンの敗因なんだし
その結果必要になったのが局地用のMSでありそれを限定条件下の使用を念頭に更に発展させたのがMA
幾ら生産性に優れていても性能面で見劣りしてしまったら結局負けだし、その足りない部分を補ってるのがMA
一概にどちらが優れているかとは言えないし、片方だけ存在すれば良いという物でもないよ

あれだ、多連装ロケット砲の砲撃に歩兵はなす術は無いが
ロケット砲だけで戦争には勝てないし
まして歩兵ｲﾗﾈともならんってことだろようは

デンドロ最高

>>387
野原？

>>385
つか局地用に開発しといてその場所で汎用機以下なら明らかな失敗作だろう、
宇宙といっても一週間戦争辺りでは核が使用できたのも大きかったらしいし。

局地専用が汎用機に負けるなんてどう考えてもありえない
そこがガンダムという話のおかしいところなんだが
話の流れ的にMSがMAに勝たないと面白くないってのがあるからなぁ

PS装甲ってミサイル１００に満たない攻撃で落ちてみたりする割りに
陽電子はじいたりするのがｳｹﾙｗ

ミサイル１００に満たない攻撃（笑）

>>391
っつか常々思うんだが
アレってまずABC盾でほとんど防いでから、PS装甲に着弾してないか？

ミサイル１００もあったら空母だって何隻沈められるかわからんぞ。

>>394
大戦略なら40発撃ったら空母一隻沈んだかな
ただし、外れたのも入れて40発

種世界では陽電子砲が強いビームの位置付け・・・

陽電子砲ってたしか、対消滅とか利用してたんだっけ。

>>391はスパロボあたりの弱いミサイルしか知らないんだろうな

ミサイルなめんなよ。いったいどれだけの性能があると思ってるんだ。
現代戦の主役だぞ

いや現代戦並みにミサイルが役に立ってたらMSの存在意義ないし

>>400
そのくらい恐ろしい兵器だという事を理解してないのが>>391なんだよ

質量を直接エネルギーに変える陽電子砲が実在したら、現代のミサイルなど比べ物にならん破壊力だと思うが。

厳密に言えば、照射対象の質量もエネルギーに変換してる…んだよな？

>>402
凄いビームとかいう認識しか監督に無いと思う
ぶっちゃ毛アレが本当に陽電子砲ならストライクなんか一発で対消滅。
ついでに、ビームだろうと粒子なので反応爆砕します。

真面目に防ごうと思ったら、陽子でバリア作るくらいしかないかな？

陽電子リフレクター？

飛んでくる反物質と同じ量の物質をぶつければいい。

>>407
かなりの遠距離じゃないと無理だな
対消滅のエネルギーに巻き込まれたらアウトだし

陽電子砲か、陽電子をどうやって安全保存してるんだ？
あの世界で反物質弾頭が開発される日も近いんじゃないか。
それならＮＪも関係なし。

陽電子砲という名前のついたビーム砲だから何の問題もない

>>407
べつにいいけどそんなことしたら核爆発以上の汚染が凄い。

ってかさ
まずヴァル・ヴァロにストフリが勝てるかを論ずるべきではないか？

あげ

いやザクレロという素晴らしい例があるじゃないか！

否、ザクレロはBガンダムにも採用されている凄まじい威嚇効果があるので
ストフリに乗ってるおくびょーもんには倒せませんｗｗｗｗ

なっつったって大口開けて牙剥いてるもんな

どうでもいいが
>>405
が　障子でバリア作る　に見えた。

薄すぎｗ

子供用空気銃くらいしか防げませんな。

ストフリ(ミーティア装備)vsデンドロビウム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1140073907/l50

誰が立てたん

ここで騒いでた種厨じゃないか？
どうせ勝てないからって別に立てたんだろ

ご丁寧にストフリ追加してるしw

なんでもかんでも「まーた種厨か」と言ってればいいと思ってる思考停止が

>>423
しかしそれが当を得てしまっているのが余計ぬるぽなわけで

こんな板に出入りしてる時点で種厨確定な訳だが、
信者、アンチ、釣り厨の3種に分類するなら>>420のスレを立てたのは釣り厨だろ

これ普通にミーティアの勝ちだろ
ミーティアはドラグーンをある程度避けれる運動性だし
デンドロにあそこまで無茶な動きが出来るか？

>>426
あそこでミーティアが動かなかったから、結局やられたんだよ。
ＭＡらしく止まらずに、自慢の推進力を生かせば
ドラグーンなんか追いつけないから。
その上で、距離をとって撃ちまくればよかった。
で、そういう戦術はデンドロにも出来る。

>>426
IF発生器握りつぶされた直後のノイエの攻撃を、コンテナ片方破棄したものの後は回避しましたが何か？

戦艦や雑魚にﾎﾞｺﾎﾞｺにされたﾃﾞﾝﾄﾞﾛでは無理だろ

UCの雑魚＞＞＞＞＞＞＞＞(一年戦争時代という超えられないOS錬度の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞CEの雑魚
これを理解していない奴がやけに新シャア旧シャア合わせて多い。

>>430
普通はどんなに強力な機体で優秀なパイロットが乗っても数や戦艦で押されれば被弾するに決まってるだろ
負債補正がおかしいんだよ

OS錬度もあるが、デンドロのビームライフルをザクで楽々回避した熟練兵のような
強い名無しパイロットは種世界にはいないだろ

名無しだが超強い熟練兵(渋カッコイい！！)＞＞＞＞＞＞＞(超えられない経験の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞UCの純粋な雑魚
これは大前提だろうと思ってた、どこぞのCEしか知らん奴等は勘違いしてるのかな？

ていうか、デラーズフリートのメンバーは
1年戦争を戦い抜いた奴らばっかだからな。

元不死身の第四小隊と新鋭艦アルビオンをボロボロにするヤツ等が居る所を
たった一気で突っ切ったんだからなぁ。

ザフトはラクシズに一撃も加えられない雑魚ばかりだしな
そんなん相手にしてて最強なんてまさに井の中の蛙、外伝キャラ相手にしたらストフリなんてただ火力が高いだけのＭＳでしかないから

別にデンドロ圧勝でもイイんだけどツマランから劇中描写を踏まえて
�@遭遇
�A下手にケチったら被弾時に自分が火達磨になる恐れがあるので双方早々にミサイル全弾放出。
�B双方超高速なのでミサイル程度ではそうそう当てられない。想定の範囲内です。機動砲撃戦に移行。
�C-1ミーティア：主・副砲ともにＩフィールドに通用せず。
�C-2デンドロ：メガビーム砲が当たりません＞＜.....双方距離を詰める。
�D中の人の武器も射程に収まりガチ殴り合い。（中の人がストフリと仮定して）さすがにミーティア有利。デンドロピンチ！
�E　吶　喊　！
�FデンドロＷＩＮ！！
�G中の中の人同士がラビアンローズで握手！

>>438
�Aの時点でおかしい
この時点の物量差でPSじゃない隕石は破壊される
マイクロミサイル・・・最大積載時103×16（1648）
隕石は70ちょいを3回で210発ほど。しかも全弾一斉は不可能
対してデンドロは可能
隕石から分離した機体だけになり残りのマイクロミサイルとともに弄られて糸冬　了

デンドロ残りの武装これだけあるしな
メガビーム砲（使わんでもいいだろ）
大型ビームサーベル×2（カニにつかまれて切られるのも考えられる）
ビームライフル（普通の大きさ。ステイが扱うふつーのライフル）
フォールディングバズーカ（これもそんなに大きくない）
爆導索（巻かれて関節から破壊されるか?）
大型収束ミサイル（MSと同レベルの巨大さ。衝撃だけで内部機構破損しそう）
フレアディスペンサー（ミサイル無効化）
Iフィールドジェネレーター（ビーム兵器無効化）

>>439
コンテナ全部マイクロミサイルなんてお馬鹿な装備は誰もしないし、
放射状に発射されるから一方向に飛んでくる量はたかが知れてる

83見てないだろ

そういえば、ミーティアのミサイルってどうやって誘導してんのかな？
ゼクツヴァイみたいにレーザーのアクティブホーミングかな？

全て真っ直ぐ飛んでるようにしか見えないんだが・・・

エリナケウスは対艦ミサイルなのに主な目標はＭＳ

キラさん、ミサイルの使い方間違ってますよ

ミーティアは対ＭＳ戦には向かないんじゃないか？

どう贔屓目に見ても対戦艦だと思うんだアレ。
もしくは遠距離からの狙撃とか奇襲とか、そんな感じ。
対高性能MSやUC系のMAにはどう考えてもヤバイだろー。

エリオット・レムのビーム試験型ザクでもお釣りが来るな

なぜか高出力ビームで不殺できてしまうからなぁキラ
普通はデンドロの砲撃受けたムサイの主砲みたいにビームかすっただけで溶けてしまうぞ

お前ら知ってた？
ﾃﾞﾝﾄﾞﾛのメガビーム＜ＺＺのダブルビームライフル

>>448
いまさらながらとんでもない機体だったんだな

ビームライフルと言いつつ一発の威力がＺのハイパーメガランチャーに匹敵するからな、だいたいＭＳ並にでかいし

ああ、コクピット内蔵型ビームライフルだからな

>>448
たしかデンドロ主砲と百式のメガバズとＺＺのダブルビームライフルが同等だっけ
それでいて連射が利く分ダブルビームライフルが上、とんでもない進化だな

その変わり200発程度の発射で
砲身が使いものにならなくなるがな

短期決戦型だからな、稼働時間も短いし

コクピット付きライフルとか、
ダダ余りコアファイターが目立ちすぎて
あんま触れられる事ないけど、
熱核ロケットの上にミサイルランチャーをマウントしたバックパックも
えらい思い切った設計だと思う。　>ZZ

放送開始直前の時点でZZのデザインはあのライフルというかコアトップの機首が無い状態で、
デザイナーが大慌てででっち上げたらしい
時間があればもう少し洗練されたものになったかも

ＺＺって何でエネルギー切れしたんだ？？
核エンジンを積んでるんだから種みたいにバンバン撃てないのか？？？？？？？？？？

ハイメガは持ってる全エネルギーメガコンデンサーで増幅してやっと撃てる代物ですよ
ションベンビームちょびちょび撃ってる種MSとは違う
ちなみに種の核MSも核エンジン→バッテリ充電の経緯で使ってるので
バッテリの電力一気に放電されたらおしまい

ＣＣＡでもサザビーが拡散メガ粒子砲を撃ちすぎてエネルギーダウンしたけど何で？
サザビーも核エンジンだろ？？？

種のゆとり教育の産物だな

プラズマビーム砲とかでもプラズマになった何物かを発射してるから弾切れはあるはずなんだがな

種世界じゃ電磁推進と同じで大気や水でもプラズマとして発射してるのか？

正直自演にしか見えんわ
種の核MSがパワーダウン起こさない訳じゃないのは散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうが。

どうでもいいが中の人同士がやたら腐ウケしそうな対戦カードだな

撃っただけで動く事もできなくなる武器は欠陥品以外の何者でもないな

ZZの次に設計されたSは
そのへん改善したみたいだけどな。
まぁ単純にメガコンデンサーの容量限界が上がっただけと見えるが

センチネルは有る意味黒歴史だから

むしろオーパーツか？

ハチとアリスならいい友達になれたかも

>>465
ZZのハイメガ：50MW　一発撃ってパワーダウン
Sのスマートガン：56MW　いくらでも連射可能

どうみてもヤバすぎｗ

でもスマートガンは威力としてはメガバズ以下なんだよなぁ
長距離ビーム砲と高圧縮して発射する放射型ビーム砲の違い？

で結局テンドロvsミーティアの決着ついたのか？
つまりは

・ミーティアのビームと亜光速（笑）レールガンは直進しかせず>>85
・Iフィールドはそれらのビームを問題なくはじく>>167
・ロックオンは半自動照準の為、パイロットの補正が必要>>87>>167
・なのに砲塔自体があまり動かない為、射線をずらせない>>90
・つまりテンドロに当てる事すら出来ない

でミーティア完敗って事か？（パイロットの腕とか負債補正は除く）
ミーティアもやりようによっちゃあ一矢報いる事くらい出来そうだけどな。
テンドロにも欠点はある訳だし。でもミーティア擁護派がいないから論議にならんか…。

ミーティアが勝つには
１、特攻をかけてあのでかいサーベルでIFジェネレーターをつぶす
　全壊：ミーティア破壊：無傷＝７：2.5：0.5と大まかに考えると
　本体だけは死んでも残さないと勝ち目はない
２、残った本体で何とか倒す

正直これぐらいしかありません

確かにミーティアが勝つには、いかにしてIFジェネレータをつぶすか、
だけど、基本的にレールガンか肉弾戦便りでしょう？
腐ってもコウ、だからミーティア勝つのマヂ厳しいな。
４：１でデンドロってところ？

ミーティアのミサイルが奇跡的にもIFジェネレータに当たれば、
勝負の結果は変わってきそうですね

Ｉフィールド無しでも当てられないんじゃ意味無いね

デンドロの方がミーティアよりもバーニアが多い希ガス
機動力もデンドロが上だろ

でもコウって、ノイエのクローアームで�Tフィールドジェネレータをあっさり潰されてるよな。

おいおい、ＯＴ最強クラスのガトー少佐とＭＳの性能頼りのキラとじゃどうなるかはわかるだろ？

スレ違いだが、デンドロビウムがあれだけ印象的だったのは、やっぱノイエ・ジールという同格の敵がいたからだと思う。
やっぱミーティアの相手には、巨大ＭＡを出すべきだったんじゃないだろうか。
作中だと、単なる弱い物いじめ、そのくせプロヴィデンスにはあっさりやられる、でどうもいいとこなしなんだよな、ミーティア。

ミーティアｖｓデストロイとか？

ビームソードで真っ二つだな、それも５〜６体まとめて

>>477
同格なんてもんじゃなくノイエの方が強いだろ。
実際、デンドロの攻撃は殆ど当たらなかった。
それでもデンドロが落ちなかったのは、ガトーが連邦の艦隊や
ソーラシステムの相手をしてたからだし。

期待に応えてミーティアを援護する
>>469
まず亜光速レールガンはビームじゃNEE-
＞砲塔自体があまり動かない
主アームは縦横にかなりの可動範囲。しかもかなりの速度で動かしてる（ソースはビームソード展開時
>>470
IFｼﾞｪﾈ潰せるほど接近できてんならそのまま真っ二つにしろよ
隕石自由様は300mクラスの戦艦を正面から真っ二つにした前科餅だぜ？

つーかデンドロが圧勝とかﾂﾏﾝﾈｰよ。コウが圧勝とか想像ﾃﾞｷﾈｰよ
こういうデカブツは派手に壊すためにあるんだからもっと苦戦させる方向で考えようよ

ミサイルの存在を忘れてる>>469に乾杯

どっかの後付けでデンドロにフレアが付いたみたいだが、その存在自体がミノ粉下でも誘導ミサイルが脅威な証拠
フレア使えばミサイルを必ず避けられると思ってるのもアニメの見すぎだな

>>482
デンドロ君の機動力がそこにプラスされますがな。

ﾃﾞﾝﾄﾞﾛなんて百式より弱いのにミーティアに勝てるわけないだろ
しかもパイロットはストライクでGAT-Xシリーズより強いザクやグフを落とす奴だし

>>482
ミサイルの誘導方式の違いを知った方がいいよ。

ルージュでボコボコにされてたじゃん……
どういう捏造かと

>>486
ﾎﾞｺﾎﾞｺ？ちゃんと見てないだろ
あれはエターナル守るためにした行為
しかもザクグフもちゃんと落としてる

悪質な釣りだな

ｷﾗ≧ｺｳ

あれだけのＭＳでエターナル落とせ無いカスを倒しても自慢にならん。

そうそうあれだけのMSで停泊中のアーガマにまともに当てられないなんてホントネオジオン兵ってカスだよねー(違

旧シャアにテンドロ（ウラキ）vs百式（クワトロ）ってのがあったが、
その時はテンドロ惨敗だったな…。こことは正反対に。
百式人気が高い中、テンドロ支援者も頑張ってて結構白熱してた。
双方にファンがついてないと一方的になる。
作品の質から考えてガノタの数が83＞種な訳だし。

>>491
コウと一切関係じゃないかｗ！

マジスレするとﾃﾞﾝﾄﾞﾛのIFｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰやｽﾃｲﾒｲﾝの動力炉から発生するﾐﾉﾌｽｷｰ粒子でﾐｰﾃｨｱはレーダー使用不可にミサイル誘導不可しかもﾐﾉﾌｽｷｰ粒子は精密危機に障害をあたえるから対策のできてないﾐｰﾃｨｱは使い物にならないはず

関係じゃないってなんだｗ
関係ないじゃないか
だなｗ

>>494
そんなアフォみたいな後付けするから矛盾が出る

つかOTｖｓNTのキャラ対決だけでも機体の違い、年代の違いで揉めるのに
OTvsｺｰﾃﾞｨとか比べられん罠。

>>494
C.EのビームライフルはIフィールドinメガ粒子じゃないからIフィールドで防げないんだから

デンドロビウムはミサイル誘導とか以前に
ミノフスキー粒子散布空間の外からミーティアのフルバーストで…

だめか？

>>483
有人機の機動性なんざミサイルの前にはナメクジ同然
その辺わかってる禿や先人ガノタ達は色々苦心してミサイルを無効化しようとしたんだよ

>>485
そうだね
ミーティアのミサイルの誘導方式は知らんが、赤外線誘導でないならフレアは花火以下の玩具でしかない

Ｉフィールドはメガ粒子しか防げないって聞いたことないけど・・・
実際、核融合炉のプラズマはＩフィールドで閉じ込めてるんだし。

>>498
Iフィールドはビームの粒子を斥力発生させる力場で弾くそうな。
別にミノフスキー粒子に限定されてない。

なお、自由にはNJCは付いてるけどNJは付いていない。

ま、IフィールドもPS装甲もビームが弾かれる（PS装甲は逆に通用しやすい）ってだけで
通常より平均して防御力が高い状態なんだが

ストフリ自体はﾗﾐﾈｰﾄ装甲されてなかった？

ＰＳ装甲はどこいった？

ﾗﾐﾈｰﾄとPSのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ？

>>503
マジで！？

ｶﾗﾐﾃｨとかは何て名前の装甲だっけ？

TP(トランスフェーズ)装甲

>>503
ラミネートはある程度の質量が確保されてるか冷却材積んでないと容赦なく融けます。
PS装甲とのハイブリッド？　ABCでもないのに？
寝言は寝て言えよ。

ミーティアストフリにはドラグーンもあるぞ

ミーティア=支援メカの名前
デンドロビウム=オーキスとステイメインのドッキング時の名前

ミーティア単体では操作できないのだからデンドロビウムの勝ち

ドッキング時に羽畳んでるよな？どうやって発射するんだ？

飛ばしてから合体

ドラグーンなんかデンドロを追いかけさせたらあっさり推進剤無くなるな

どーせ付いてるビームが役立たずならいっそﾃﾗ硬いPS弾頭質量弾としてぶつけてしまえばイイ
ラ様wがわざわざ自機の装備を破損させるような戦法を取るとも思えないけどさ
>>514
中の人を省みない超加速のデンドロたんは素敵過ぎます。

ぶっちゃけ亜光速の粒子ビームなんてあたったらぶっ壊れるって
Iフィールドはメガ粒子に作用する斥力場だかなんかだから種ビームには効かないし

これはもうFCSの性能次第なんだってば

>>516
斥力場だから全粒子に作用するってんだろ。
っつか、何処のソースよ？　“だけ”ってのは。
もう一度複数のソースを読み返して確認汁。
“発生する斥力場で”防ぐとは書いてあっても
“だけ”とは書いてねーから

じゃあ何で実弾兵器は効くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
>“だけ”とは書いてねーから

それは流石に苦しい

>>518-519
斥力はフィールド上ってのが肝。その構造でそらせるビーム粒子には効く程度で、
どっちかってーと質量攻撃である砲弾にゃきかねぇんだろ。
その証拠にバージョン上げた∀のは実弾もぶっ飛ばす。

蒸し返し乙
ほぼ問題なく防げますから
>>80あたり読んでこいっつーの

>>521
追記：IフィーﾙドならCEビームを、ね

CEのビームも粒子みたいだから問題なく防げるみたいだね
UCのも亜光速らしいし、作用するのは粒子レベルを斥力で弾ける、と。
んで、それを強化していけば行く行くは実弾でも弾けるレベルまで斥力が高まる、とこういうわけね。

>>521
そのアンカーには突っ込むべきなのか。
トンファーなのか。何故トンファーなんだ。

必死なガノタと必死じゃないガノタが戦っても面白くない
必死な種厨がいないとなぁ

>>506
ラミネートはPSを著しく弱めると言う設定がきっちりある。

>>525
種厨＝ガノタの場合が少なすぎる。
83厨＝MSオタの場合が多すぎる。

A．勝負にならない

ガノタなら種厨にならないか。なるほどｗ

ガノタで種厨ですが何か？

ガノタでアストレイ限定ファン種内設定相互補完解釈派ですが何か？

わざわざ主張せんでもこの板に居るだけで自動的に種厨ですってば

いや、それはないだろ。

好きの反対は無関心。

>>531
その辺わかってないのが>>527あたり

そんなに種厨もガノタだと認めて欲しいのか…。
あさましいなぁ。

そもそも種はガンダムじゃないだろ、ガンダムが一機も出てきてないんだから

>>535
ジョークだよな？

　ガ　ノ　タ　と　認　め　て　ほ　し　い

なんてw

むしろ種厨もガノタと自覚すべき？

>>538流れ読み返せ
種厨乙と新シャアに言いにきてるやつも外から見れば皆種厨だよって話だろうが

>>539
その手のガノタも種厨と自覚すれば万事解決

>>536
確かにそうかもしれんが
一般の人に同じ事いえないよｗ

>>536
たしかキラが勝手にガンダムと呼んでるだけなんだっけ？

>>542
そうだよ。OSの頭文字がｶﾞﾝﾀﾞﾑと読めたからそう言っているだけ。

F91も、
F91の顔って、ガンダムに似てるね
じゃガンダムF91にしようよ
で命名された。

Ｖも、
伝説のRX-78-2ガンダムにあやかって
ガンダムにしようよ
って由来だった。

つーかそもそもガンダムの定義ってなに？
RX-78の直系の子孫という意味でのガンダムは魔窟で途切れてるじゃん

角があって目が二つあればガンダムです。

>>546
なら種には一杯出てるじゃん

Gはガンダムファイトに出るからガンダムなんだっけ？

Wはガンダニュウム合金製だからガンダム

>>545
Mk�V〜�Xとγ〜Ξを忘れてもらっちゃ困るぜ

>>550
忘れてるって…
Mk-�Vは各地でﾜｹﾜｶﾒなほどの乱立振りで半黒歴史
γ以降はアナハイム製で厳密な意味での”ガンダムの系譜”に連なっているとは言い難い（ようするに「ガンダム」の名をつける理由も無いのに「ガンダム」とついてる

Ｚ以降のガンダムはRX78系列の機体ではないからね。
そういう意味ではMK2までがガンダムと呼べる機体だろう。少なくとも連邦軍内部では。
MK3は確かMK2をアナハイムで練り直した機体だからこれも連邦軍内部で開発されたMK2の直系ではない。
そう考えると連邦制のはずのMK5もガンダムの系譜からは外れてるな。

地球の方言でふくらはぎのことだろ？

血筋でガンダムを名乗れるわけじゃないさ

ここに更に

ディープストライカーを投下

だめですか？

>>553
そりゃあ｢ダム｣だけだろｗ

勝てそうなやつじゃないと面白くないだろ？

センチネルは黒歴史だと何度言ったら

ガンダムはすべて黒歴史です

隕石自由は伝泥というよりもレオパルドD＋Gファルコンの方に似ているというのも黒歴史

ストフリじゃなくてインジャ＋ミーティアならデンドロに勝てる気がする
リフターでコンテナやスラスターを切り裂いて・・・

リフター飛ばして当たるくらいの距離なら自由なら亜光速wレールガンでそれより遥かに楽に仕留められるだろうという突っ込みは無しですか

てか正義系統とミーティアって機体運用の時点でズレが有るように思うんだが…
ミーティア使い捨て前提なのかね？コストがべらぼうにかかるけど。

>>562
そこまで近づく前にマイクロミサイルポッドetcetcによる飽和攻撃を受ける
近づいたとしてもレールガンのバレル伸長やエネルギーチャージしてる間にビームライフル撃たれるかサーベルで切られる
それなら本体は回避行動を取りつつ複雑な操作を行えるリフター特攻のほうがまだ使える

>>563
ミーティアは(正義に関しては)前線まで移動するときに使う補助武装程度にしか考えて無いんじゃね？
もしくは、核搭載MSのウリのひとつとしてミーティア使用可ってのがあったけど、
正義の場合はミーティアとの運用を考えずに設計されたとか

だからそこでプロトセイバー+11の超々長距離ライトクロフトプロパルジョン突撃突貫仕様ですよ！！
これなら、ミラコロと相まって打撃力を与えられるはずだ！！

+11コアはミーティア的運用も念頭に入れて開発されたって一文は良く目にするし、アレもミーティアの一部って事で、だめ？

なんでリフターがミサイルより複雑な操作ができるんだ？
仮に出来たとしてなんで応用してミサイル改良しないんだ？
なんでミサイルよりリフター当たっただけの方がダメージあるんだ？

だれかこじつけろ

リフターは遠隔操作だよ
具体的に語られたことはないけど、プロヴィのドラグーンと同じ量子通信じゃないかな？
で、量子通信はコストがかさむから使い捨てのミサイルに使われることがない・・・と推測する

威力は単純に比較できないんじゃない？
ミサイルは爆発力を使ってるし、リフターはナイフとビームスパイクとビームブレイドで切り裂いてるから

>>564
まず、マイクロミサイルポッドは一機の機動兵器を狙うには不向きな
・かなりの図体であるリフターをレールガンの有効射程よりも遠くから放って
　　そこからデンドロの迎撃をかわし続けて接近できるのか？
・そもそもリフターはデンドロに追随できるほどの機動性があるのか？
・複雑な操作と言いながら本編では直線的機動しかとっていない件

もしかして至近で放つと仮定してるのか？だとしても
・レールガン展開→発射よりリフター分離→加速の動作の方が早い？
またまたぁｗ

＞直線的機動しかとっていない件
旋回運動くらいはしてるけどなｗ

ところで、ファトゥムの内蔵エネルギーはどのくらいもつのかな？

隠者のリフターはMS本体抜きでメインスラスター吹かせるんだから加速度はかなりのものかと
加えてPS装甲で機銃や小型ミサイルじゃ落ちないから、迎撃はかなり困難
まあビームなら普通に落とせるが、コウの腕じゃry
量子通信でミノ粉下でも誘導し放題（？）、フレアやチャフの欺瞞も効かない
ラミネート装甲の戦艦を楽に貫く威力
もちろんIF無効
問題点は分離状態での稼働時間が不明なくらい

デンドロ他大型MAにはかなり厄介な武器かと

あまり腕がよろしくないと見られているコウｶﾜｲｿｽ

というか>>570はデンドロが機動性皆無の鈍重ＭＡだと思ってないか？

分離時のリフターにマイクロ２セットもぶち込んだらＰＳダウンして普通に壊せないか？

さすがにリフターに核動力なんざ積んでないだろ

てかミノ粉以前にミラコロないとだめなんだがな

>>569
無限正義のリフターは本当に突っ込ませただけで旋回すらしていないぞw
>>570＞隠者のリフターはMS本体抜きでメインスラスター吹かせるんだから
それ、加速し始めた後の話だからレールガン発射よりリフター分離が早いという根拠になってないぞ
>>572
思ってるんだろうな
リフター程度じゃ無視されたら置いてけぼりくらうだろうに

まぁデンドロ出さなくてもフルバー二アン一機で充分だけどね

ウラキ対キラ上げ

ウラキvsキラって書くと分かんないけど
ガトーvsキラって書くとガトーが勝ちそう
ガトーが負ける様が浮かばないし

そりゃウラキの成長速度が物凄いから、前半だとヘボで後半だと強いからだろ。
平均すると見劣りするッつーシン＝アスカ理論ですよ。

まぁミーティアにしてもデンドロにしても1：1の対戦って時点でなんか違うけどな
デンドロなんて敵が沢山居る所に向かって突撃しながら適当に乱射して適当に敵破壊してを繰り返す感じのやつだしな

デンドロビウムは拠点防衛用だと何度言ったら（ry

ウラキＶＳキラ

操縦技術でウラキが勝ちそうorz

操縦技術がコーディネーターに勝るコウってなぜか見たくない

キラに「操縦技術に優れてる」ってイメージを持てないな、何故か
「身体能力と反射神経にあかせて無理矢理機体にスゴイ動きさせてる」って感じで

ようはキラって、操縦の基礎技術はカスだが
自分の身体能力に明かせて無理やり強引な鋭い動きしてくるってだけだろ？
劾ならいくらでも漬け込めそうな致命度ですねｗｗ

ロウの場合？　おまｗｗｗちょｗｗｗｗｗ
あいつならパワードレッドかマーズジャケット持ち出してきてタイヘンな事になるがなｗｗｗｗｗ

なんでビームぶった切れるんだよなんでPS装甲ぶった切れるんだよ
なんでパンチ一撃で核MSが沈黙するのさ。なんでさ。

一体どこからロウの話なんて出てきたんだろう？

PS装甲ぶった切れるんだよ→ＰＳに勝るもの持ってくれば壊せるのが通り、単純にガーベラｽｹﾞｰ

なんでパンチ一撃で核MSが沈黙するのさ→中身が壊れりゃ核だろうが縮退炉だろうが関係ない罠

PS装甲の耐久力も無限ではない、規格内での無敵が保障されてるだけの話
色々と規格外のロウ相手じゃ

だからロウはどっから出てきたのさ？
PSがどうのって、デンドロと戦うんじゃないのか？

>>589
ロウがどうのってのは>>585が何故か出しただけだろ？それを引っ張るお前のがおかしいと思う

それとPSの話自体は関係あるだろミーティアが単体で運用してないんだからストフリやらインジャ持ってこられりゃPS関係あるだろ

ガーベラがスゴイだけって結論が587で出たのにガーベラ関係無くロウｽｹﾞｰって引っ張ってるのは588だろうが
本人ですか？
＞PSの話自体は関係あるだろミーティアが単体で運用してないんだからストフリやらインジャ持ってこられりゃPS関係あるだろ
デンドロがガーベラストレートやそれに類する武器を持ってるのか？
まさか実体武器だからってマイクロミサイルやバズーカと一括りにできるとでも？
どう見ても関係ありません。本当にありがとうございました。

>>588だけど本人じゃないよ、なんか気に触ったらしいのでスマン

防御を上回る攻撃すれば壊れるって話でマイクロとかバズーカとかいう話じゃないだろ
「PSを切断〜」は関係ないけど「PSの話自体は関係ある」罠

>ガーベラ関係無くロウｽｹﾞｰって引っ張ってるのは588だろうが
いや、ガーベラ打ち直して今の状態にしたのはロウだぞ？そーいうもん作ったりしてるから規格外って言ってんだろ
PSぶった切れるもん作れるならガーベラ関係あるしロウスゲーじゃん

ぶっちゃけロウが話題に出たことが気に入らないならスルーすればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

いや、ガーベラはキチンと刃筋立てて(キチンと垂直に的を切断する軌道で)ぶち込まないない限り
普通のジンの実剣やビームサーベル以上に切れない。その辺リアルに理解できなかったら、包丁とかで野菜やら肉を切ったり、鉈で薪を割ればわかると思う。
ロウは剣術の基本から奥義までグレイブヤードで修行して、いつでもその最適の軌道を敵にぶち込んで切断できる達人になっている。
ガーベラ凄いが50だとしたら、それ使いこなせるロウ凄いも残り50はあるんよ。

ところでPSって何でビームは効くわけ？

MS落とすのがやっとなビーム食らうけど
戦艦落とせる大型の爆弾はアウトとかいうオチ？

大型の爆弾は衝撃によって間接部から引きちぎれてアウト
銃弾程度を弾くっつーだけ。それもあんまり当たりすぎるとパイロットが先にくたばる。
リニアシートも四重のショックアブソーバもないし。

そいや、自由がハンマーで首ねっこぶっ飛ばされたんだっけ？

正直な話デンドロビウムどころかヴァルヴァロに勝てるかも怪しいな

>>597
あれはその前にフォビの攻撃を喰らってた気が

あれで「首間接」が壊れてたならPSあってもレイダーのハンマーで首壊せそうだな

>>595
廃熱が洒落にならないレベルで追いつかなくてその結果として融けるとかいうオチじゃね？
その証拠にフルアーマーフェイズシフトは太陽の高熱と重力を押し返して時間制限アリとはいえ耐え切るし。

>>599
っつか、PS装甲機とはいえ間接部は大ダメージ与えられる場所。
対艦刀で間接部ぶった切れるし、コックピットの接合部を狙えば一撃でケリが付くアウトフレーム戦法が出来る。

>>601
もしそうならPS展開した状態の「頭」にハンマーぶち込んでも「首」が壊れるんじゃね？ってことね

デンドロビウムvsミーア

みんなの叡智でなんとか勝たせてやって下さい

ついでにフォビのビームね

>>602
うん、そうなるよー？

>603
どう考えてもミーティアに勝ち目はありません
本当にありがとうございました

なぜ「ミーティア」と打ってしまったんだろう…orz

>>603
・一ターンずつセーブ
・サイズSSを頼りに避けまくる
・当たったらリセット
・一ダメージずつペチペチ
で頑張るんだ

…もしかしてデンドロを勝たせるのか？
それはそれで的が小さすぎて難しいかも知れん

>>603
デンドロvsミーアか
デンドロはそれ一体が兵器となるけどミーティアは中の人(コアMS)が居ないと動かせないのでデンドロの勝ち
理論で
デンドロは中の人(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)が居ないと動かせないのでミーアが地道に解体していけば勝てる
でドウッ？

分解した端から地道に組み立てて行くモーラ（プロのナチュラル）VS地道に解体するミーア（ど素人のコーディ）

何このTVチャンピオン

アニメの中でコウが
「ア、アイシールドが！」
と言っていた件について

>>611
｢Ｉフィールド｣だろバカ


死ねよ

種死って公式か何かでZ以上の技術があるんじゃなかった？

>>613
負債補正があればの話だろ

ガンダム開発できるだけでふぁんたじーなのに
地球規模以上の世界全体の技術レベル決められてもなあ…

とりあえず宇宙ではレベル高い対戦カードじゃね？宇宙では。

>>614
負債補正がいつから公式設定になったんだよ？

>>615
MSの開発技術力だろ
ていうかファンタジーもなにも仮想世界だし

和田は腰のレールガンがあるからIフィールドを破れるだろ

ミノフスキー粒子がある時点でレールガンは使用不可

>>618
負債補正がなければムリ

ミノフスキー有りな設定？

>>619
どういう理屈よ？

MS単体でミノフスキー出すのは不可能じゃない？
確かそういうので戦闘機対MSは戦闘機が勝つんだし

>>622
とりあえずミノフスキー粒子でググれ。
話はそれからだ。

>>622
デマか後付け

ミノ粉ありor無しに相当する種世界独特のハンデも何かいる？PS装甲？

>>624
説明できないんならあんまり適当なこと言うなよ・・・
つかデザートジムとかレールガン持ってるじゃん

>>627
電磁波障害の中だとレールガンとか使えないんじゃなかったっけ？
そうなるとマスドライバーも使えなくなるけど・・・

でも、陸戦用ジムや、デザートジムは
レールガンをつかってる。
電磁波はだめでも磁力は有効なんじゃない？

どっちにしろデンドロがミノ粉撒ける訳じゃないんだから関係無い気が

>>630
Iフィールドは高密度ミノフスキー粒子を利用したバリアーですよ。
つまり、デンドロがいる時点で周囲にはミノ粉が撒かれた状態になってんの

ミーティア側はミノ粉が切れるまで待てばいいのか
自由の整備補給いらずとか言う糞設定まずなんとかしようぜ

それ以前に携帯機のゲームでミノ撒布用のザクすらいた希ガス

>>631
いやそれ散布目的じゃねーじゃん

どのみちゼロ距離射撃でもしない限り関係ないな

>>633
こいつ？ＭＳ−０５ＨＳ　

>>613
特にそんな公式設定は無い。

>>634
ミノフスキー粒子は別に散布目的に使用しなくても電波障害引き起こす。
機能というより、ミノフスキー粒子を応用してる程度の核融合炉程度であっさり宙域が電波障害になる。
だから、ミラコロやMジャマーと違って無差別に作用する、そーいう特性だってほうが近い。
後、ミノ粉散布切れは年単位の時間がかった筈。Zで一年戦争時代に巻かれたミノ粉汚染がまだ残ってるとことかある。

>>637
ミノ粉下に対応していないマゼラン等も核融合炉で動いてメガ粒子砲搭載だが、
連邦艦隊が航行するだけで電波障害になるなんて設定は聞いたことがないな

>>634
周囲にビームを反らすほど高密度のミノ粉ばら撒いてんだから、散布してんのと同じだろ。
むしろ、普通に散布するよりもミノ粉の量はずっと多いぞ

>>639
高密度ではあっても広範囲では無いから>>635って事じゃない？

デンドロが広範囲に動き回ればいいだけじゃん。
機動力は圧倒的だから簡単なことだ。

連邦艦のメガ粒子砲にもIFが使われてる訳だが、連邦艦が動き回るだけでミノ粉が散布されるなんて設定は無い

後付けだらけのセンチネルではグラナダ条約でミノ粉散布を規制しているが、IF装備のMSが条約違反なんて設定は無い

よって>>641妄想乙

>>637
ミノ粉の期限切れは数秒とかいろいろな説があるから一概には言えないぞ

>>642
メガ粒子砲とIフィールドは原理からして全然違うんだが
少しは勉強しとけ

>>644
メガ粒子 (Mega Particle) は、『機動戦士ガンダム』に登場する、ミノフスキー粒子の性質の一種。
設定自体は『ガンダムセンチュリー』による後付である。
正と負の電荷を帯びたミノフスキー粒子を強力な　I　フ　ィ　ー　ル　ド　で圧縮し、縮退、融合させる事で生成された粒子をメガ粒子と呼ぶ。
その際に質量欠損が起こり、一部が運動エネルギーに変化する。
これを一定まで蓄積させて打ち出すのがメガ粒子砲である。

大口叩く前にてめぇの貧相な知識が正確かググって調べるのをお勧めする

砲口内部　で　I　フ　ィ　ー　ル　ド　を使用するだけ。
機体周囲にミノ粉をばら撒くIフィールドバリアーとは、ミノ粉の作用方法が　全　く　違　い　ま　す

もっと勉強しとけよｗｗ

>>646
全くもって同意だが、>>637の超説では融合炉内のIフィールドだけで宙域が電波障害になるそうだ
閉鎖されている融合炉でそれなら、砲口が外に空いてるメガ粒子砲だとタダ漏れ同然だろう

という訳で>>642で
＞連邦艦のメガ粒子砲にもIFが使われてる訳だが
と突っ込むと、>>644で
＞メガ粒子砲とIフィールドは原理からして全然違うんだが
なんて見当違いな話が出る
メガ粒子砲にもIFが使われているのをわかりやすい様に>>645でわざわざ引用してやっても、
>>646みたいなズレたことをほざいてくださいますか

そもそもミーティア落とすのにミノ粒子が必要とは思えんな

ミーティアって核分裂だろ？

ミーティアはコロニー打った斬ることできるから
ミーティア＞ﾃﾞﾝﾄﾞﾛ

>650
それだけで決まるほど戦闘は単純じゃないでしょ？

>>650
アフォかｗｗｗｗ

>>650
じゃその150ビームサーベルでもぶった切れる
超速斬撃のパワードレッドin150ガーベラ君が最強でつねｗ

>>650
あんな長いﾋﾞｰﾑｿｰﾄﾞはちょこまか動くMSMA戦じゃ役に立たないだろ

伝泥は横斬りできるからかろうじて使えんことも無いが、ミーティアは展開して突っ込むかワザワザ縦に大振りしないと斬れない。


対艦か構造物破壊くらいにしか使えんと思うのだが

デンドロはマイクロミサイルとか実弾系の装備が充実してる

>>655
PS

デンドロのほうが好きだからデンドロに一票

>>654
速やかに連邦vsZAFTを買ってきてミーティアの格闘を使え

ビームに強く実弾に弱いIフィールド
実弾に強くビーム弱いＰＳ装甲

おおまかにすると申し合わせたように正反対の属性だな。

>>656
ミーティアPSなのか？

>>658
月末にACE2とﾍﾞﾙｶﾝｳｫｰ控えてるから�_です＞＜

PSは後付けでビームに少しながら強くなった

>>655
マイクロミサイルは一機の機動兵器相手に使うのには向いてないぞ

>>663
つ弾幕

マイクロミサイルで弾幕って・・・。

小さいほうが勝つと思うんだが？

「小さいほうが勝つわ･･･」
「>>666は賢いな」

普通にミーティアを外したら楽勝に勝てそうだがな

>>668
まさかプロヴィVS自由＋ミーティアの時みたいになってデンドロビウムが負けるとでもいうのか？

>>656
実弾にいくら強くても衝撃がパイロットにくるんだからあんま意味ないだろ。

>>664
>>438-440

>>671
飛んでくるミサイル郡にマイクロぶち込めばいけるかもよ？


それを弾幕というのかどうかはしらんが

>>670
ガンダム世界はビーム避けれるんだから種のザコキャラみたいに棒立ちで当たらんだろ。
お互いに回避するなかでたまにかわし切れない程度で。
デンドロとミーティアでは対艦・対雑兵用装備で固められているからお互いにやりにくくてしょうがないだろ。
最終的にステイメンＶＳフリーダムになるとおもう。

ところでＩフィールドって劇中でデンドロかノイエジールの壊されてたけどなんで？
よくわからんかったんだが。

確かノイエジールの有線式クローでＩフィールド発生器を潰された筈

>>674
ありがとう。

>>672
ソレー＝デンドロ＝モ＝アブナイ(エジプト・1891−1939)(AA略

デンドロにミサイルかレールガンが当たって尚且つオーキスかIフィールド壊せなきゃ道はないと思うがな

ミーティアは天帝ドラグーンにボコボコにされてたからそんな機動性じゃ種死でミーティアが改造されてても勝つのは無理だと思う

>デンドロにミサイルかレールガンが当たって尚且つオーキスかIフィールド壊せなきゃ道はないと思うがな
オーキス全部壊すか、Iフィールド発生装置壊すかって意味ね

アームを潰されても相当困りそうだな。

デンドロにはこういう使い方もあるんだ！
って言ってオーキスアタックすればいいんじゃね？

>>680
ＭＳ抜けたらあとは慣性ぐらいでしか動かないんじゃないか？
あれはステイメンがなくても動かせなくなるのかなあ。

>>680
とうぜんコンテナの中身は全部マイクロだよな？な？

オーキスぶつけてからコンテナをライフルで狙撃すりゃいいんじゃね？
あ？コアMSのコクピット狙った方が早い？そうかもね
>>681
移動と予め設定しておいた動きくらいならできないんじゃない？
抜けた後に遠隔操縦で戦闘できるなら最初からステイメンなんて用無しだが

オーキスアタックはコミック版星屑の英雄のラストでやってたが、
MSに当てられるものではないな

デンドロ最強

アニメの設定にいちゃもんつけてデンドロ最強！って自慢してる奴は何がしたいんだか

アニメの設定にいちゃもんつけてミーティア最強！って自慢してる奴は何がしたいんだか

ぶっちゃけどっちも粗大ゴミ

前の辺りの議論がかなり痛い

アニメのミサイルの設定やら亜高速やら種は現実じゃないやら



ガンダム自体現実じゃないのに何いってんだか(´･ω･｀)

まったくもってその通りだが君は新旧シャア板を潰す気かと。

アニメの設定通りだとキラきゅん最強！
の一言で決着つくからいやなんだろ

種は外伝の設定になる(ッつーか夫妻の手を離れた瞬間)
と、とたんに世界が

後天的努力＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞先天的資質

になる件に関して
劾とかロウとかカナードとかカナードとかイライジャとかイライジャとかイライジャとか
あるね？

外伝はリアル風味ロボットですらない、ゼータもびっくりのバリバリのスーパーロボット物だから問題外。

この流れにおいてどういう意味で問題外なのか詳しく
全部とか言う頭悪い答えはよしてくれよ？

>>692
劾、カナード、ソキウス、ヴェイア、ギナ、ミナ
みんな特殊な遺伝子調整を受けています。
みんな努力もしてるが先天的なものも多分にある。

リアルロボットってのもそういう設定であるだけで大抵のアニメはスーパーロボットもリアルロボットも大差ないし。

ただ、イライジャは否定できないな．

才能アリ、努力もあり
劾→幼少時からの過酷な生存競争的訓練+その後の生涯において戦場で練り続けた多彩な実戦経験
カナード→同上、ただし、実戦経験はここ数年に止まる。闘争本能高いが後に努力で感情をコントロールできるように。
ソキウス→同上、実戦経験は特に無し。
ヴェイア→劾と同等の経歴。闘争本能高し。
ギナミナ→ギナは死亡、ミナって実は萌えじゃね？

努力あり、ナチュラル並
ロウ→天才を凌駕しうる天然。説明しよう！！　バカに限界は無いのだ！！
イライジャ→じっと我慢の努力の人、凡人、ただひたすらに凡人。それが努力で腕を上げてきた所に感動がある。


才能最高・努力最低
キラ→ニートかつ中二病。努力が足りないが素質と補正のかかった兵器で敵をボコにする最強断罪系SS主人公のようなキャラクター。だがしかし元はこんな池沼ではなかった！！
フランツ→キラの同類。キラよりも少し意地汚く、そして素質が決定的に足りなかった悲劇の男。アフリカにて村を焼こうとした所を劾に瞬殺される。

>>698
フランツってあのピザ？
だとしたらそこまで最高ってほどじゃないんじゃね？

>アニメの設定通りだとキラきゅん最強！
の一言で決着つくからいやなんだろ

棒立ちしてるやつに乱射してる奴が強いとはとても思えんがな
キラは反射神経と身体能力だけで操縦技術自体が高いように見えん

ウラキの方が強い！
突貫するんだぜ？

キラは棒立ちしてる相手を撃ってるだけだと言うと
コウは止まってる戦艦にも（ryと堂堂巡りになるからﾔﾒﾚ

>>700
フリーダムが凄いんだよ。
まあ、凸みたいにザク（量産型）でｶﾞﾝﾀﾞﾑ顔に特攻かける度胸は彼にはないか。

>>702
戦艦はMSから見たら止まってるようなものじゃないの？

戦艦からの弾幕も高性能なＭＳを前にはオモチャ同然か

>>704
そうだよ。しかも着艦作業中の掛け値無しでほぼ停止状態の艦
そしてデンドロ（コウ）はそれにすら中々当てられなかった
敵艦に目印（着艦用ガイドビーコン）出してもらってようやく命中

高性能なら。

>>703
キラにザク乗れってか？

ようするにご都合主義はお互い様ってこった


それでも種死のご都合主義の割合は異常だがな

でもミーティアはナデシコのパクりだよな

形状が？

そう
ミサイルがうﾞぁぁぁっ と出まくるとか
両サイドからビームが どうﾞぁぁっ てのが

710
なにが「でも」なのかさっぱりです＾＾；；；

>>712
まあ、シンメトリィな形状に惹かれたんだろうが。
というかナデは両サイドからビーム出たか？

あれは両サイドからじゃなく真ん中の…つまり腹の辺りから出ないか？
ミサイルは分かるが

両サイドブレード内からビームが出るのは漫画版仕様です

>>715
グラビティブラスト…だっけ？
ミサイルはスパロボなんかでも出してた。

>>716
出るのか；

両サイドはアークエンジェルだな
ローエングリンてーっ

ミネルバも陽電子砲２つ付ければオーブを薙ぎ払えたのに。

>>706
あれってビーコン出すまでデンドロ手出してなくね？

しかもあのときデンドロが目視できない位置から撃ってたと思うんだが

たしかシーマの艦がムサイと交戦中にガイドビーコン出してデンドロビウムがメガ粒子で一発で落としてたな

>>720
ホントのホントのホントーーーに、そう思うか？心の底から？

>>721
ビーコン出すまで手出してないっていうか

突っ込む→ビーコン出してる馬鹿発見→メガビームでアボーン
な流れだと思う

多分そうだな。
ガイドビーコンなんて、文字通り導くために目立つようになってる装備のはずだから、視界の隅にでも入ってしまえば気付かれそう。
敵と距離のある艦隊戦でもやばそうなのに、デンドロやノイエみたいな突破力と火力を兼ね備えた化け物がうろついてる所で出せばそりゃあ。

>>706が0083見もしないで発言してるのが伺える流れだな

(´-`).。ｏＯ（　どこかで同じようなこと言われたんだろうなぁ　）
>>708
自由じゃなくてムラサメにでも乗ってりゃまた評価が違ったと思うぞ
まあ代わりにルージュに乗ってたが主役機交代補正全開の回だったがな

>>723
…確かに２つ付けても自由フルバーストで一瞬だな。ﾊﾊﾊ…

ローエングリンよりボルテッカのほうが強そうだよな

>>729
喉とマイクをぶっ壊すつもりですか？

コウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞操縦技術の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

これでよくね？
納得出来なかったら議論続行

それでいいんじゃね。
つーことで終了

キラも確か好き嫌いあったよね。
ニンジンいらないよ同盟でも組めばいいのに。

ミーティアをパージして近距離でレールガンどん！で終了じゃん。

ミーティアをパージして近距離でレールガンどん！で終了じゃん。

ミーティアをパージして近距離でレールガンどん！

ミーティアをパージして近距離


パージする前にメガビームで落ちると思う

そもそも接近できるのか

だからレールガンは使用不可だと

ミーティアを切り離すには、かなり速度を落とさないと危険。
わざわざそんな隙作らなくても。

どうせパージするなら、
最初っからフリーダムだけで出ればいいのではとおもいました。

>>737
>>619-647

ミノ粉がレールガンを使用不能にするのならばＭＳも動けなくなるんじゃないか？
それどころか電気製品さえも。。。そのへん誰か詳しい人いないかねえ。

ミノフスキー粒子が発見されてから結構早いうちに対策されたらしい。
レールガンの場合は電磁波障害で使えないでFAじゃないのか？

>>742
>>619->>647

厳重にシールドが施してあれば、濃度によるがミノフスキー粒子の影響を逃れることは可能。
ミサイルなんかが使われなくなったのは、そのコストがとても効果に見合うものではない、というのも一因らしい。

>>744
ミサイルが使われなかったのは対策が間に合わなかったから。
1年戦争後には誘導ミサイルは使われてる。

ちなみに、障害が出るのは「戦闘濃度」のミノフスキー粒子だよ。
だからマスドライバーも使える。
たぶん、マスドライバー周辺で戦闘が起これば使えなくなるだろ。

>>745
＞障害が出るのは「戦闘濃度」のミノフスキー粒子
んじゃあ>>629は？
＞でも、陸戦用ジムや、デザートジムは レールガンをつかってる。

>>746
>>746
対策してあるんだろ。
でも、対策してでも使うものではなかったんじゃないの？
だから、それ以降レールガンは出てきてないはずだし。
それか「設定」を優先させてレールガンを出さなくしたか。
後者なら陸戦用とデザートは黒歴史になるけど。

条約で、ミノフスキー粒子を散布しないセンチネルでも、ビーム主体だったし。

ミノ粉は誰かが撒かないといけないんだから
どっちにしろこのスレ的には関係無いという>>630-647でFAじゃなかったのか？

ミノ粉散布下でも有線に依らない誘導兵器が使えるなら、MSなんてただの雑魚だ。
レーダーも、それと連動した精密射撃も不可能な以上、超音速で飛来する巡行ミサイルに対処することなど不可能。
NTやEXAM搭載機ならなんとかなるだろうが。

>>748
ザクにすら撒けるからデンドロにも撒けるかもわからんけどな

>>750
できる「かも」で付け加えていったら収拾がつかないだろう

前述のザクってそれように作ったんじゃなくて散布用のポッド付けただけの物みたいだからコンテナ積んどけば散布できるだろうな

設定に無いものを持ち出してどうする

デンドロはメガビーム砲一本で撃ち合うよりも最高速で通り魔した方が早いかもしれんね

ウェポンコンテナの中身って別に固定じゃないから積むだけなら積めるだろう･･･使えるかどうかは知らないけど

>>753
それってジムがザクマシンガン使えるんじゃね？って話してる時にそんな設定は無いって言ってるのと同じじゃね？

ここはデンドロにミノ粉散布機を搭載できるかを議論する場所じゃないよ。

ミーティアを最強だと擁護するスレだよな

むしろミーティアがデンドロに勝つ方法を考えるスレ？

>>755
議論もなにも「ジムがザクマシンガン使えるんじゃね？」ってレベルの問題じゃないの？
コンテナにポッド積むだけなんでしょ？

戦闘に関わるから考察する意味はないわけじゃないと思うけど…

設定された装備一覧に無い物をどんどん後付けしていったらキリが無いだろうが
ミーティアの主砲はデンドロ相手には役に立たないから代わりに主アームをバリアントに換装すればデンドロ瞬殺だな
バリアントを付けられる訳が無い？付けれないなんて設定は無いだろ？・・・れうﾞぇるの話だ＞デンドロにミノ粉撒布装置

>>754
マニピュレーターの規格が違ったら使えないんだから特に設定が無ければ使えないとしておくのが妥当だろう
ジオンの機体同士でも統合整備計画前の機体は規格が違う武器は使えないんだから

ここで驚きのソース提示が・・・・

アーサーは女

アーサー自演乙
それを口実にシャワー室を覗くつもりか？

UC後半でもＧキャノンパワードウェポンタイプやガイアギアのゾーリン・ソールがレールガン使ってる。
レールガンはミノ粉の影響で｢使えない｣んじゃなくて単に消費電力などの効率が悪いから｢使わない｣だけなんじゃないのか？

>>759
一応規格違うがザクマシンガンは持てればどんな機体でも使える。
逆にジムのビームスプレーガンは認証キー無いとロックされてザクなどのジオン系は使用不能と言う話を聞いた事が在る。
これは戦場に置いて放棄されたビームライフル等がその戦場で敵に使用されるのを防ぐ為らしい。

>>764
ムーンクライシスの下巻にその話載ってたな。

種世界だと、MSの手持ち火器は全部セントラルコントロールでの非トリガー方式だから、認証がされないとトリガーすら使えない設定だったな。
全部使えるアストレイみたいな外道もあるが。

>>764
ビーム兵器の場合、機体のジェネーター出力も関係あるんじゃ？

GMマシンガンは機構の一部が腕側に内蔵されていて、ザク等は使えないとか

νがギラドーガのビームマシンガン拾って使ってたね。
一発だけだったけど。

>>767
エネルギーCAPなら関係ないんじゃない？

>>766
むしろプロトアストレイが使えないんじゃなかったっけ？
金枠は逆に連合も使える特殊コネクターだけど。

何でもあの世界はＭＳ開発以前の歴史で規格統合が進んでて
大抵の機体はコネクターが共用とか何とか聞いたぞ？

それで＋11コアは大抵の機体に接続して進入が出来るとかなんとか、そんなことが、
プロトセイバー＋11関連のとこに書いてあった。

イボルブ4のミサイル見たらミーティア勝ち目ないわぁ。。。
と空気読まずに言ってみる。

デンドロは高機動ってイメージあるけどミーティアは単独の時より遅いイメージなんだよな……

なんかこう、湯船でぷかぷか浮いてるイメージ。

デンドロさんはコストがひどくて運用されなかったときくが
ミーティアはどうなんだろ

何機も大暴れしてますぜミーティア

種の世界にコストと言う概念はあるのかな…

ラクス様は木の葉を札束に変えることが出来ます

ageますよ

種世界の物理法則をなめると火傷するぞ。無印最終回見ても
全速力の自由より盾の方が速くフレイのシャトルに届くぐらいだからな

まだまだだな、種は心の（負債の思想に染まった澱んだ）眼で見るんだ！
そのまま見たところで演出に惑わされるだけだぞ！
種において演出は全てを狂わす。