【ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ】Ｇ漫画総合スレ 第9巻【ダムA･マガZ】

ガンダム漫画を語るスレ第9巻目

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【ｺﾐｯｸ】Ｇ漫画総合ｽﾚ【ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096987537/

2

>>1
乙

【関連スレ】
◆月刊コミックボンボン総合スレッド◆Part21◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1137665593/
武者番長風雲録について語るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134872272/
■ＳＤガンダムフルカラー劇場２■〜小人達の集い
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125495155/

【関連サイト】
コミックボンボン公式ホームページ
ttp://bombom.kodansha.co.jp/
コミックス予定表
ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/
武者烈伝 オフィシャルウェブサイト
ttp://www.bandai-plamo.net/retsuden/
あおきけい＆みかまる
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/aokikei/index.html
ときた洸一
ttp://www2.hi-nobori.net/tokita/
藤岡建機
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~omecha/
久織ちまき
ttp://kuori.pos.to/

>>1
乙。
だがまた前スレがなかなか埋まらないという現象がおきてしまうかも・・・

今回は残り１５だから埋まるよ。
つかすぐ埋められる数字だ。

というか埋まったな。
何はともあれ>>1乙

任務（前スレ埋め立て）完了！

これで第三期は無くなったな。
めでたい？

>>9
俺的には残念。
「負債を外して」続編を作ると信じてたからな
↑ここ重要

>9
む、どういうこった？

種映画化
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1138295333/

・・・・金にならないのなら・・・やらないさ・・・・
金になっちまったから・・・・やるんだよ

>>11
前スレの>>1000を見よ

あ、そういう事かｗ

よかったよかった

ぶったぎってガンダム短編集買って来た

…なんか微妙じゃないか？これ

まずその微妙な表現止めれ。

しまった、sage忘れた…
スマソ。

>>1-18
板違いだわかったら失せろゴミ共

種デスに出てきたフォビドンブルーって
フォビドンブルーの改良・量産機って
ダムＡに載ってたんだけどさ


ディープフォビドンは無視？

4巻購入。アスランが言葉で説教してる。シンもちゃんと言葉で説得してる。
最終戦運命VS隠者かっこいい。

>>16
何がどう微妙かくらい説明しろよw

>>20
一応お茶を濁すためにフォビドォンヴォーテクスという無茶苦茶な設定しているけどな

>>20
ブルーとディープを元にした改修急造型となっている。

>>21
近所は1-3巻はあるけど4巻だけ売り切れ中だな

>>21
俺は以下の点がよかった
・メイリンつれてかなかった
・キラが空気だった
・アスランがちゃんとシンを説得してる
・ストフリと運命でジブリを追いかけるシーン追加
・その後の「アスラン・・・何故笑っていられる？。・・・俺はアンタを殺そうとしたんだぞ？」
・ジブリを倒したのはシン
・ミーアとネオは完全にスルー（特にネオは3巻で死亡扱い）
・議長は実は誰かに操られてました

ほとんど全部だなｗ

ちょっとしかでてこなかったアカツキとドムﾃﾗﾜﾛｽ
高山はバビ好きなのか？クレタでもオーブでもルナがバビつれていたし

バビはあの時点ではザフト最高峰の量産機なんだぞ！
ぶっちゃけザクより強いだろあれ

本編では何しに出てきたのかよくわからんやられメカだったけどな

>>29
というか本編の場合量産期のほとんどはヤラレメカ
つーか運命と伝説ですらヤラレメカだったし

マジでガワラが過労で死にそうで可哀想だ。
やられメカなんてあんなたくさんいらねえだろうに。

本編でお色気要員でしかなかったお姉ちゃんが
ブラストインパで大金星取ったのがよかった。
あのカットだけで高山先生は本当にガンダムが好きなんだなってわかった。

高山版のルナはどうなったんだろ、隠者にアボンかカナードとかがのったアカツキにアボンとか

多分シンと一緒にラクス帝国と化して悪政に苦しむプラントに対して結成したレジスタンスに参加しているんだよ。
最強ＭＳストライクフリーダムとインフェニティジャスティスが防衛する帝国・・・それと交戦する2機のレジスタンスのＭＳデスティニーとインパルス！

高山版ルナは好き。シンのやさしいお姉さんみたいなとこがいい。

>>35
とりあえずsageてくれｗ

ボンボン版のルナは姉マリアだからなー
俺も女難とかすっ飛ばしてああいうキャラでいってほしかったよ。

岩瀬版、アカツキ委譲シーン会話が追加されてるな。
一言で終了だった同人アニメよかよっぽどかマシだ。

しかし岩瀬版は絵が受け付けんのだよなぁ・・・。

>>36
本当に嫁ってどこまでも使えないな

>>38
いまさらだが高山版を読んだあと本気でアニメ版を黒歴史にして負債以外の誰かに作り直してもらいたいと思った。
・監督：高山
・シリーズ構成：ちまき
・脚本：リウ
・基本的なスタッフは種死と同じでいい（声優なども）
理想は↑な感じ

そういえばたのみこむは298人位にまでなってたな
やっぱり再製作希望派って多いんだな

普通なら「監督には監督の専門技能があるんだﾀﾞﾏﾚｺｿﾞｳ」とレスるところだが
素人以下の、いったい20年間何学んできたんだ、な負債だからなぁ……

>>39
おそらく筋自体がさらに変更受けそうだ

とにかく燃えってのを理解できる人間に作って欲しい
あとまともな会話を成立させられる脚本家
もう萌えだの801だのはほとほとうんざり

まさか本気で高山に監督業が出来ると思ってるのか

福田に出来るくらいだ、誰にだって出来る。

>>40
ここにもいるぜﾉｼ

>>43
まあ出来る出来ないという話なら高山みたくメーター出身ていう監督は一杯いる

少なくとも、スタッフの人望とスケジュール管理能力では
福田よりも高山の方が勝っていると思う。
もしかしたらコンテ切るセンスも

>>37
岩瀬はキャラの描き分けが全然出来てないのと
画が完全に死んでるのさえ直ればもう少しいいと思うよ

尤もこれが何年経っても直らないから岩瀬なんだけどね

>>46
高山はアニメータードロップアウトじゃないの？
あと種でろくでもない仕事してるからって福田の過去の監督業までナメ過ぎ
昔はちゃんとやってたんだぞ
昔は、な

>>49
プロ漫画家になるほうが難しいだろｗ

＞昔はちゃんとやってたんだぞ
でも今、福田駄目駄目じゃん

>>49
福田の代表作って何なんだ？
知ってるのは種と種死と電童とサイバーフォーミュラと・・・他になんかあったけ？

サイバーフォーミュラーの途中からか

ああ、今は駄目だ

>>49
監督としてはサイバーくらいだろ
星山が抜けて嫁が入ったサイバーは種みたいなものだが･･･

SAGA以降も見れるものだぞ
種の悪評が飛び火して印象悪くなってるだけ

>>55
後がどんどん酷いから前のが良く見える
あの種ですら・・・

そんだけ立派な方が二作続けてここまで最低値更新し、
「それでも監督やってられる」って時点で「アニメ監督なんて誰でもできる」って証明になっちゃいますよ。
福田を擁護すんのか「アニメ監督」の難しさを主張すんのかどっちかに絞らないと、
両方同時はもう無理っすよw

てか、アニメ業界入ってからかれこれ福田は２０年以上たつのに
代表作がそんだけって・・・

福田はアニメ業界を目指す代々木アニメーション学院生の希望の星なんでしょ

「こんな無能な男でも、世渡りが上手けりゃ、たった１年で家と土地が手に入る」と

>>58
ドラグナーやバイファムにも一スタッフとして…

>>60
天国の神田氏が見たら怒るぞ……

>>58
監督業なんてそんなもんじゃないかと思ってアバウトに調べてみた
同じ位のポジションの高松が勇者三作・X・こち亀(長期間)・スクラン、
今川が味っ子・Gガン・ジャイアントロボ・七人のナナ・鉄人28号

サイバー5作を5とカウントすると、福田の監督業はけっして少なくない
対し演出が多いようだ
演出家としては有能という声は多いんだし、監督やめて演出だけやってればいいのにな
あと比較に持ち出したふたりよりも、テレビシリーズの監督が作品的に少ないし個々が短い
テレビシリーズ慣れしてないのも作品の出来を悪くしてる一因か
とは言え、種の経験を経たはずなのに種死が種より悪化してるのはおかしい

種は千歩くらい譲ればまだ観れた

デス種はほんとにストーリー破綻してて訳ワカメ

種の1クール目はわりと面白かったよな

種はストライク撃墜まではそこそこ見れるし。
デス種は６話で終わったけど。

>>62
というより福田に監督やらせると、漏れなく嫁がついてくるのが致命的。
それもシリーズ構成なんて一番肝心な役職に。

嫁は単独で仕事もてるほどの能力や価値があるのか？

実際、福田のコネ以外で呼んでもらったことないしね…嫁…

いや今まで脚本家で嫁の代表作福田絡まないやつが思い浮かばないからさ・・・
どういう経歴を経てあんな脚本家になったのか・・・そもそも脚本むいてないだろ？
仕事のスピードといいＯＶＡでもまずいだろ・・・

>>67
ない
絶対無理
長い長い時間かけて煮込んで、やっと通常レベル=サイバー後期OVA
サイバー後期はたまにポエム台詞が出てくるものの、内容も濃いし押さえるとこ押さえてて見れるものになってる

電童後半の件はナシな
最初3クール放映の予定が2クールに短縮されて2クールで纏まるように作ってたら
短縮キャンセルで当初の予定と同じ3クール放映に戻った
よって3クール目の出来に関して製作側に問うのはフェアじゃない

空気読まずに
フルカラー劇場のバクゥがかわいいと思う香具師挙手
ﾉｼ

>>70
考えてみると種死って、サイバーSAGAにドラマCDでやればいいようなエピソードを追加して、４クール分に水増ししたような内容だったよなw
挙げ句、その追加分のせいで本来描くべき部分の尺が削られてしまう、と言うオマケまで付いてw

サイバーSAGA以降はキャラ萌え描写はドラマCDに入れて、本編は基本的に殺伐本筋で進んでるからな
元から少ない話数だと決まってるし、よっぽどの大馬鹿でも余計な話は盛り込まなかったということだな
本編でもランドルの世間とのズレた感覚やハイネルとグーデリアンの喧嘩はあったが、
それに尺を割きすぎることはせず小刻みに挿入してテンポよく纏まってる
嫁の脚本書いたドラマCDは正直言って面白いよ
もちろん聞いてみてくれとは言わん
昔から知ってる身としては種の惨状はつらいし、「あの福田の作品のファン」と見られるのは肩身が狭いよ
かなり脱線してしまって申し訳ないな

>>62
続編的OVAを別物とカウントして新規プロットで最長1年の連続物と比較するってのはちょっと…

>>73
サイバーの批評サイトでも嫁の評価は分かれてるようだけどねえ
どちらにしろこのスレ的には種・デス種についてしか評価しようがない

デス種は最初主人公と決めた人物をはじめからまともに描こうとしてなかったし
ただ思いつきのイベントを羅列しただけで最後も支離滅裂でふざけるなって感じで
負債ともに素人としか思えない。原因はどこにあると考える？

>>75
構成力の欠如？

>>75
主役を一人に絞らなかったのがいけなかったと思う。
あと戦闘シーンのバンクとかキラ様最強描写とか。

>>71
ﾉｼ

福田は監督としての力量以前に、バランス感覚が無さすぎ
AAの行動見ても分かる通り、あいつは基本的な倫理観が欠如しすぎ
自分の贔屓したキャラを持ち上げるために話を作るような奴は例えどんなに能力があっても、まともなものなんて作れないだろう
サイバーの頃は、福田の暴走を止められる人間がいたから、まだなんとかなってたがな

だって福田は

「核ミサイル持ってたら条約で禁止されてたって普通使っちゃいますよ」

とかほざく池沼だからな…
「抑止力」という概念がない。しかも「戦争＝殲滅戦争」という小学生みたいな考えだし。
福田の知能では、東西の冷たい戦争、なんて理解できないだろう。

その福田理論流に考えるなら、人類は２１世紀を迎えることなく、
核戦争で滅亡してるはずだよなー

福田が北の将軍様だったら、人類滅びるなｗ

なんかアズ公も「核は持ってりゃ嬉しいコレクションじゃない」とか言ってたしな。
そうか、あれは福田の代弁か。

こう言うと叩かれるかもしれんが、まずサイバーは戦いといっても結局はスポーツだろ
だからとにかく熱いレースシーンさえ描ければ、あまり複雑な話は必要ないし、必要以上に血なまぐさい展開にも基本的にはならない

電童は、敵が地球侵略に来た殺戮機械の集団という完璧な悪だし、
地球側のボコボコ落とされる兵器も無人の上に敵の科学力の方が圧倒的に上回っているという設定だから、種死で問題視された点も批判の対象にはなり得ない

つまり福田は戦争を描くのに最低限必要な知識とかバランス感覚とか、これまでの作品では必要としなかったから、特に問題にならなかった
しかしいざ戦争を描こうとしたら、途端にスキルの無さと度し難い池沼さを露呈し、馬脚をあらわしたというところだろう

リアルを知らないってのがこれまでは＋に働いていたという事かね？

無印は常夏などのお陰でまあ見れたものだったさ

その常夏にしても戦ってはうやむやに終わってたような気がする。
薬切れだけじゃなく、せめて一匹くらい中破させて撤退させるとかさ。

平成ライダーで散々イライラさせられまくってるせいもあるかもしれんが。

>>73
正直嫁のせいってほうがまだ個人的にはいいというか･･･
昔は嫁と一緒でも今ほど酷くなかったって話になると、嫁を切っただけでは
もはやどうしようもないってことになっちゃう

>>88
脚本家が遅筆で使えない場合は、製作の手綱を握ってる監督である福田が切らなきゃならん
駄目脚本家使い続けてる時点で福田も悪い
大昔(サイバーTVシリーズ)みたく嫁は自宅で福田の相談相手やってりゃ良かったんだよ
脚本書くとしても時間のあるOVAまで

遅筆以前にまともな会話をさせてキャラを動かすことが出来てないのが悲しくなる
コーディネーターは頭いいんじゃないのか
ＮＴのピキーンで分かり合えない世界だからこそ言葉を大事にしなきゃいけないだろうに

国語力が欠けてるのか？と思えるようなシーンもちらほらあるしなあ。

>>87
武装やられて小破ならしたが

常夏って何？
釣りじゃなく本気でわからないんだ教えてくれ

>>93
クロトなどの無印での三馬鹿だよ
確か、スクライド関連が元でついた名前

種の後半に出てきた連合のガンダムパイロット３人組

リロードしろよ俺orz

スクライドの「常夏三姉妹」が元。ナルシストの男（CV：クロト）がスタンドみたいな能力で作った「理想の女の子たち」。
それと声優が一部被っているM1三人娘のことを常夏と呼んだ。
転じて、連合三人組も常夏と呼ぶようになる。

>>94>>95>>97
なるほど
まぁ文脈で大体判断はついたけどね
ありが�d

高山版の運命見て･･･いつの間にVーMAXなんて搭載したんだ？

ＯＳを改良したらしい
くあしくは高山版4巻３話参照

つか、運命はザフト最強MSで、機動力重視な機体なワケだから、その位の表現は必要だと。
TV版運命は、インパルスの換装機構を廃止してちょっと強化したエンジンを搭載したMSって程度にしか見えんからなぁ…

むしろ、バッテリー切れたら（なんのための核+デュートリオンエンジンか）
いちいち母艦に戻らなきゃならない運命の方がショボい気がする

つーか、核動力なのにバッテリー切れする運命て…

シンは衝撃に乗ってる方が強かったような気がするんだが…

それTV版の事ね。高山版運命はきっともっと凄い筈。
つか、物語構成を考えるなら、運命は少なくとも攻撃自由や隠者と同程度のマシンとするべきだろうな。
高山版はそうしたってだけの事。

>>104
戦闘の優劣がパイロットの精神状態で全て決まる福田作品で、機体性能云々を語るのは全く無意味と思われ。
つまり口喧嘩で負けたシンやレイの負けって事さw

ＴＶ版の運命って、種の自由正義に対する災厄くらいの扱いでしかないしな
敵役としては無難だが、主役として見るなら酷い扱いだな

>>106
精神状態というなら確かに、フリーダムのパイロットを殺す気満々の時と
とりあえず戦うか、って風な時とでは差が出るわな

>>104
34話の戦いなんて、インパルスの性能を限界まで引き出した上に、機転を駆使して
格上のフリーダムに勝った、って感じだったのに
運命に乗り換えてから、シンは戦闘スタイルが単調になっちゃったもんな。
ビーム砲を撃つか、アロンダイト（ゴッドフィンガー）で切りかかるか、光の翼＆分身で突っ込むか
の３パターンしかないし。

禿同。
ディスティニーよりも、第４のシルエットとして
核エンジン搭載したニュークリアーシルエットで、
飛行ユニットと対艦刀とケルベロスを同時に装備したトリニティインパルスの方がよかった。

ていうかむしろデスティニーよりも
外伝のデスティニーシルエットのインパルスの方が強いだろ、って
あちこちで言われてるわけだしなぁ・・・
ホント、謎だよ、デスティニーの効率の悪さは。

インパルスもなかなか捨てたモンじゃない。

オーブ攻防戦の時とか、キラにアロンダイトへし折られてバッテリー切れした後
わざわざ母艦に戻って補給に数十分掛かった運命の効率の悪さを見ると
議長の「インパルスは効率のいいシステム」というセリフの意味が
分かったような気がする。

どうせ「悪役認定」な顔なんだから、せめてマスターガンダム位の扱いをさせてやれ、と思うよ。

運命はアロンダイトを持たずに
普通のビームサーベルの方が良かったような気がするんだが

>>107
運命のＥＮ切れを見た時、種のオーブ戦を真っ先に思い出したよ
ドカドカ撃ち過ぎでエネルギー切れを起こして撤退を余儀なくされる

あの時点で、負債的には完全に悪役だったってコトか

運命には肩のブーメランを普通のサーベルのように使う、と言う設定があったのになぜ使わん？と。
まあ、アロンダイトを対MS戦で使おうとするシンが馬鹿なだけなんだがなw

シンが馬鹿とか、運命の攻撃が単調なんじゃなくてさ
ほら・・・・
全部バンクなんだし、気にしない方が・・・orz

つ[フリーダムを倒すのはデスティニーの予定だった説]

ま、それ言い出すと結局「演出の問題」って事に帰結してしまうからなー。
もう今更言っても仕方ない事か。

大剣は必殺技やるには都合いいんだけど、小競り合いがやりにくい
サーベル使って引き分けバトルが何回かあってもよかったんじゃないかな
戦うだけ戦って勝敗つかないで終わるの繰り返しってのは、種でも過去ガンダムでも他アニメでも散々やってるんだからさ
戦闘回数増えて販促に繋がって、ストーリー進ませなくていいから楽だと思うんだけどな

普通のビームサーベルのほうが効率いいよな

>>120
運命出た時にはもうそんなことやってる尺が残されていなかった、と言う罠がw

運命登場って種や他作品と比べてタイミング遅かったっけ

いや、そうじゃないか。
単純に主役降板でシンの出番が減らされるタイミングに合わせての登場だからロクに活躍の場がなかっただけか。
まあ攻撃自由マンセーばかりが鼻に付く終盤だったし。

つーより「主役機乗り継ぎ」を３回もやったアニメが他にない

いや、考えてみたら割とあった。すまん。
でも”主役機”って事に限れば無いな

>>125
意味が判りかねる
インパ→運命、自由→ストフリ、セイバー→隠者という意味か？

あれでも運命は、ストフリ、隠者に比べたら出番は多い方だよ。
ただ扱いがゴミのようだった、というだけで。
ストフリは５回、隠者はたった３回、というホントにプラモの販促アニメか？
つーほどだったし。
おかげでストフリなんて在庫が山積みじゃんｗ

>127
そうそれ

>>128
ストフリのプラモはかなりカスだが、デスティニーはかなり出来いいぞ。
ぶっちゃけ、デス種プラモで一番で出来栄えが良い。

それもあってデスティニーは本編登場前の初期出荷分は結構売れたんだけど、
本編に登場した途端、ぴたりと売り上げが止まったｗ

むしろTV版ってプラモの逆販促にしかなってないと思う・・・

>>131
種はともかくデス種はもう最悪だろう。

前作はフリーダムが馬鹿売れしたからスポンサーの後押しもあっただろうけど、
フリーダムの二番煎じで作ったストフリが大量に山積みになってしまった今作では
もうバンダイも負債の首を繋ぎとめる理由もない。

>>130
それコピペ？
どこかで見た気が
初回限定版は初回限定版補正で売れた
HGは出来がよくて売れた
両者、落ち込みは激しかった
劇中関係ないだろ

>>132
大量に山積みは「売れる」と見込んで生産し、仕入れられたもの
山積みはバンダイや小売り期待の現れ
山積み自体が問題なのではなく山が崩れないのが問題

>>130
運命は、新型機第一弾て感じで売れ行きはよかったけど
それ以降のストフリとインジャ、パッと見が前のと変わらなかったりよく見ると
むしろ前のよりダサかったりだったしな
で、運命は本編に映ったらボロクソ
ストフリは入荷大量で山積み
正義伝説は、地味な入荷になりながら売切れは無し

本編がろくに戦闘やらないで。第一印象でしか買うキッカケ作らないから
連合の中で一番地味なデザインのカオスが５０円てのもしょうがない

伝説の手抜きっぷりもいただけないしな。
あの程度のマイナーチェンジなら、いちいち金型起こす費用の方が勿体無いから
レイもプロビデンスに乗せときゃよかったじゃん、って話だし。

>>135
こっちのヨドバシは隠者初回入荷分は売り切れ、伝説初回入荷分は再販までずっと品切れしなかった
隠者の仕入れ数控えたら想定より売れて、伝説も同じ勢いだと思って仕入れたらその想定より売れなかったんだろうな
場所によって違うだろうけれど、こちらのケースを一応挙げとく

ストフリの意味不明の金メッキパーツも劇中でろくに説明がされなかったところを見ると
プラモで高級感を出すためだけの設定な気ガス

>>136
伝説はろくなギミックもなく複雑な形状でもないため、プラモは良い出来になったな

むしろ高山を監督にした方が、プラモの売り上げはよくなったんじゃないの？

>>136
虎絡み商品がどれだけ小売に迷惑かけたと……
それを思えばバンダイも一緒に痛い目みてくれよ、と。

虎がせめてチャールズ夫妻くらいのキャラになってればねぇ。

>>138
「劇中で」説明された機能なんて、
運命伝説和田隠者、そのどれにもほとんど無いでっせ

>>138
金間接はピカフリでなんとなく説明されてたけどな


キラ・ヤマトの操縦は、その卓越した技量ゆえに機体構造に設計限度目一杯までの負担をかけてしまう。
設計の限界を超えた超機動に耐えるため各部材へ振り分けられたパワーが
関節部のPS装甲から光の形で放射し発光現象を見せるのである。


どうみても意味不明です
本当にありがとうございました

>>138
サンライズの設定部の話じゃ、自由よりも強いことを表すための「マッシブ」「金色」らしいよ
プラモは結局金色関節が浮いてキモいだけだった
ピカフリの説明書で金色の理由がかいてあったけどあまりにも高等な日本語過ぎて俺も設定スレの奴らも理解できなかった

>>143
そんな描写みたことないぞ。アニメでも漫画でも。

だいたい設計の限界を超えた超機動が自由の動きと寸分違わず変わらないのはなんでですか

>>144
同じバンダイ系列の販促やってる今日びの仮面ライダーは
上位フォームになると、金メッキパーツがつくような感じか。


>>143
＞設計の限界を超えた超機動に耐えるため

お、おいおい…。日本語もアレだが、そもそも、超機動に耐えられる理由の
何の説明にもなってねえじゃねえか。

>>140
>>49以降
元アニメーターだからって簡単に監督業はできない

>>130
運命の1/100初期出荷は登場後では

>>147
超好意的解釈。
設計の限界を超える機動で機体各部に負荷がかかる。
負荷とはエネルギー。エネルギーがかかると色変化するのがPS装甲。
（ここで飛躍）つまり色変化じゃなく発光することでエネルギーも逃がせるんだよ！！　なんだってー！！！


……PS装甲が物理的に破壊される直前に発光するとか、
そこらへんの描写が過去にあればまだ言い訳も立つんだがねぇ。

>>143
＞設計の限界を超えた超機動に耐えるため各部材へ振り分けられたパワーが

「設計限界を超えた〜」はまあスルーしてやろう、
パワーってなんだ。何のパワーだ。

＞関節部のPS装甲から光の形で放射し発光現象を見せるのである。

PS装甲ってすげえな。実弾完全無効の上放熱？放電？の効果まで持ってるのか。


種死ってすげぇな。

>>147
>上位フォームになると、金メッキパーツがつくような感じか。
そうだね
スーパーサイヤ人も金色、聖闘士も最上級は金、他でも凄さを演出するのに金を使うのはよくある
でもそれを関節に持ち込むのは馬鹿だったな

蛇足の補足だが、パワーアップで金が入る平成主役ライダーはクウガと龍騎とブレイド(響鬼も若干かな)で毎回やってるわけじゃないよ

金の心を持つ男

>>150
超好意的解釈は設定スレで散々行われた
どうなったかはお察しください

今来たけど漫画と何の関係がある話か分からない･･･

>>148
>>49以下の議論では「結局誰でもできる」って結論なんですがw

多分、豚さんは、1ｓｔでいうところの「マグネットコーティング」みたいのを
あの金間接でやりたかったのかねぇ？

アムロガンダムみたいに「パイロットの成長に機体の反応速度が追いつかない」とか
「実際に劇中で説明してガンダムに改装を施したり」と言った場面が
種では見受けられなかったし、物語にまったくその金間接の設定が
組み込めてないのが痛いやね。

>>155
ハゲド。
いい加減、監督夫妻と種自体の叩きは他所でやって。
ところで、フルカラー劇場のバクゥが可愛い件について。

>>158
いやプラモの話がってこと
漫画と負債アニメの比較はOKだと思うよ

＞物語にまったくその金間接の設定が組み込めてないのが痛いやね。


というか金間接に限らず、負債が物語に組み込めてない設定など挙げたらキリがない…

>>156
おまえはおかしい

多分、運命がバッテリー切れで帰還したのなんて、
もしかしたら嫁は運命が、核とデュートリオンのハイブリットエンジンっていう
設定を理解してなかったのかもしれないな。

>>162
陽電子砲をでっかいビーム砲だと思ってる監督の連れ合いですからw

ご都合主義でしか考えてないってのが如実に現れているな。
核動力でバッテリー切れはこれまであり得なかったし、
デュートリオンのことはなかったようにされているし。

せめて「調整が甘かった。これ以上戦闘を続けると核エンジンがメルトダウンをおこす」
くらいは言ってくれよ。
意味不明でもそっちの方がまだ納得できる。

>>161
確かに誰にでも出来るわけではないな
福田がいい例ｗ

>>165
いや、福田は種・種死の監督ですから。　誰がどう言おうが。
やるだけなら誰にでもできますよw

Output Downって書いてあったからアーマードコア方式の「エネルギー切れ」なのかと思ったけど。違うんかな。
アレも一応無限動力だし

設定スレ池
説明めんどい

>>164
確か小説版のリウは、バッテリー切れの描写はなくして
「興奮状態のシンの頭を冷やさせるため」とシンを１度帰還させてたが、
ほぼ膠着状態の戦闘で、ザフトの最大戦力であるシンをそんな理由で
母艦に引っ込ませる、ってのはちょっと考えにくいしな。
頭を冷やすだけなら、何もミネルバのブリーフィングルームでジュースまで飲む必要ないしｗ

まあ「バッテリー切れ」なんて本編の荒唐無稽な理由よりはいいけど。

>>163
監督からしてそれじゃあな…
福田の思いつきから設定考えてる森田が可哀想だ。

>>169
福田の名前がコンテに常に入りだした4クールからグダグダぶりが加速したよなあ

まあ負債が運命の設定を理解してないってのもあるし、
多分、オーブ攻防戦を３話に引き伸ばしたい（総集編入れたら４話）という
尺の都合もあったのかもね。＞あそこで運命を一旦帰還させたい理由

別にあのまま戦い続けて、隠者登場、でも脚本上は何の問題もなかったわけだしさ。

ぶっちゃけ、１話でだってまとめられそうな話を無理矢理３話分に水増しなんて
ホント、負債はいいご身分だな。高山なんて１ヶ月で30ページくらいしか使えないから
ベルリン戦とエンジェルダウン作戦を同時に行うくらい尺を稼いでいるのに。

>>169
俺もあそこでレイはシンに「一旦帰還しろ」なんて言って、
オイオイ、シンがいなくなったら目の前の最凶ストフリは誰が止めますか？
と突っ込んだYO。
だから、てっきりレイがその間はストフリを足止めするのかと思ったら、
（レイの因縁を考えたら、自分の手でキラを倒したいだろうしね）
いきなりレイもどっか言っちゃうしｗ
これじゃあ、誰もストフリを止めら得なくて友軍の被害は甚大ですよ！？と思ったら
ストフリまでどっかいっちゃったしｗ　もうわけわかんねｗ

監督とは行かなくてもシリーズ構成が高山になれば全て救われる･･･気がする。

>>166
あれが監督と呼べるんなら高山にやらせるくらい屁でもないｗ

だいたい、種は周りのスタッフが一流のプロの集まりだから
監督なんてこたつでみかん食ってるだけでも
勝手に作品が仕上がってくれるよ。

>>176
でもちょっとあの出来は

つか、負債が口出ししなきゃ、監督無しでもまともな作品になったって事さ。

>>172
ヘブンズベース戦やダイダロス戦を一話分未満の尺でやっといて、オーブ戦は三話分
最終決戦は48話の終わりの方で開始して最終話までだが、シンとレイの出撃は49話の終わりの方

尺の都合とよく言われるが、どこに尺を使いたいかは露骨だな

あれだけ尺を無駄にドブに捨てるような真似しておいて
50話でまとめきらなかった理由が「尺が足りなかった」なんだから
負債をぶち殺したくなる。

終始ギッチリ詰まってて尺が足りないなら仕方ないが
デス種では第2・第3クールはスカスカだったし

ヘブンズベースではデストロイ5機VSシンルナレイのコンビネーションという燃え見せ場なのにAAのウザいカットが入りまくるし。
狂戦士VS狂戦士とかレジェンド対艦刀とか合体攻撃連打とか、描写は悪くなかったのにテンポが崩れる崩れる。

普通の（プロの）脚本家なら、複数の陣営を同時に描写しつつもテンポは崩さない
多面展開くらいは基礎なのになぁ・・・

もう嫁の力量なら、回ごとにラクシズとミネルバを完全に分けた方がいいよ。
ラクシズ回はラクシズしか出ない。
ミネルバ回はミネルバしか出ない。
それなら嫁でも書けるだろう。

>>183
最初からミネルバ組をきちんと描くつもりが嫁には無かったから無理だった
ミネルバ活躍回でも最後にＡＡのくだらない会議とかで無理矢理キラやラクス写して〆たり

どうでもいいが、戦闘中にいちいち挿入されるラクスの顔面アップで
「キラ・・・・ッ！」
と心配そうな顔がウザイな。

キラなんぞ怪我ひとつしねえでピンピンしてるのは
視聴者には丸分かりだっての。

>>185
心配する顔出せば視聴者も心配してくれるとでも思ったのかね……
いったい神田演出のどこを学んできたんだ、あのアホは。

>>183
ラクシズ：嫁
ミネルバ：大野木
ラクシズ：嫁
ラクシズ：嫁
ミネルバ：吉野
ラクシズ：嫁
・・・・・



こうですか、わか（ｒｙ

>>187
それはそれでもの凄く見てみてぇw
もうどんなアタマの悪い視聴者でも認めざるを得ないほどに、
演出・脚本の質がAA回とミネルバ回で差がついてしまう種死……

>>182
ヘブンズベース戦って、種のアラスカ戦規模の戦闘だから
1話丸々使っても普通の回なはずだったんだがな

デストロイ5機はステラ程にはうまく扱えてないので微妙だったな
オクレを復帰させたんだから上手に使えよと…

>>187
いっそ作品ごと分けてしまえばいいと思う。

ガンダムSEEDデスティニー→ミネルバ視点によるデス種全25話
ガンダムSEEDラクスティー→ラクシズ視点によるデス種全25話

>>181
いやもう第1クールの半ばで地球降りてからずっとというか

「やるんじゃないのか」って云われてた要素、片っ端からスルーだからなぁ……

>>121
巨大ロボットがチャンバラするアニメで効率とか気にしてどうする。
カッコよければ効率なんてどうだって良いのがガンダムだろ？

カッコよければ、ね……

かっこよくなる要素を山のように詰め込んだ運命だって
活躍しなきゃかっこよくなれねぇんだよ！

運命はシーンさえついてくれば必ずかっこよくなるはずだったのに・・・

それいったら後期搭乗の新型機は全部ダメダメだがな
運命→攻撃のトレース
伝説→天帝のトレース
和田→自由のトレース
隠者→正義のトレース
暁→和田のトレース

>>196
それでも最終回あたりでの扱いの差は激し杉

というか、V２ガンダムの「光の翼」と、Ｆ91の「分身」、Ｇガンダムの「ゴッドフィンガー」と
３大ガンダムの必殺技をてんこもりにしたというこれ以上ない仕様でも
「監督と脚本が無能」ではどうにもならない、ということが暴露されますた

>>198
歴代ガンダムよりキラきゅんのストフリが強いってやりたかったのかもね
（意図的な？）劣化コピーもいいところだから全然そう見えないけど

俺としては運命が、キラのストフリをゴッドフィンガーで粉砕する場面を
何度も夢に思い描いていたんだが・・・

>>199
それ以前に運命とストフリは戦ってないんだけどね。
せめて戦わせろよ負債。
あ、そうか確実にシンの負けになるからわざとしなかったのかな？
それとデスティニーのフィンガーで石破天響拳もやるつもりだったらしいよ。←じゃあやれよと

かめはめ波（両手撃ち）じゃなかったっけ？

同じようなもんじゃあ

というかパルマフィオキーナ掌部ビーム砲って、零距離でビーム砲を撃ってどうすんのかと。
普通に「流体金属がどうこう」でゴッドフィンガーと同じ原理でいいじゃねえかと。
しかも掌にビーム砲って、一番最悪の取り付け位置じゃねえか。
サーベルやライフル握ってたら使えねえし。せめて、腕につけてやれよ。

>>202
ああ、そうそうそんな感じのだった。
高山版の4巻の表紙でやってるやつ。
出さなけりゃスパロボやＧジェネに出たとしてもやれないじゃねぇか。
まぁやっちゃったら圧倒的過ぎると踏んだかな。
福田「所詮ヤラレメカの癖にそんな技もったいないわな」←ぐらいなもんだろ。

ゴッドフィンガーは遠距離からでも撃てる分、使い勝手はゴッドフィンガー以下ですよ

そういや豚は、京都大学講演会で
「Gガンダムは逃げ。ﾌﾞﾋﾌﾞﾋw」
とか調子こいてたんだっけか。

>>207
Gガンが「逃げ」なら、種は何なんだろう…？

>>207
それＸじゃなかったっけ？
まぁ豚のことだからＧもＷもＸも似たような感想だろうけどさ。

>>209
確か豚の発言ではXは
「１巻だけレンタルしてすぐ返した」
だっけかな

福田としては「ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ」のつもりなんだろ。
前作のフリーダムと、今作のストライクフリーダムは。

第３次スパロボαでは、種MSなんてまともに戦えるのは前半だけで
後半なんてキラの命中・回避が低すぎて全然役立たずだった罠。
まさにスパロボのために考えた設定であろう福田ご自慢の「PS装甲」なんて
クソの役にもたたねえしさ。

実写映画とか見てるんですよとか､えらくかっこつけてたけど
後で萌えアニメの監督がうちのアニメを福田が見てると言ったとか
ばらしてしまって嘲笑されてたw

というか福田よ、お前が他のガンダムシリーズを馬鹿にできる立場か、と。

Ｇ・・・既存のイメージを払拭するための挑戦
Ｗ・・・客層を広げるために錯綜
Ｘ・・・3つめなのでとりあえず原点に戻って普通なガンダムを
種、種死・・・う〜ん・・・自己満足？

ところで、負債叩きしてる連中に一言。
お前ら福田の術中にマンマとハマってる事に気付いてるのか？
２ちゃんで例えれば、煽りにマジレスしてるようなもんだぞ。
ああ言う構ってちゃんには「スルー」が一番効果的な打撃になるんだよ。

>>215
もう動いてるスレなんてごく僅かだよ

>>215
いや、そりゃ普通の厨房が相手なら、の話。

福田の場合は、スルーなどという生温い手ではなく徹底的に叩き潰した方がいい。
ゴキブリは完全に駆除しないと繁殖する一方からな。

>>215
信者とAA厨に言ってくれ。

俺は負債を叩く！徹底的にな！

種は好きだけど負債が嫌いな俺はどうしたらいいんだ・・・

種の設定やキャラは好きだけど負債と彼らが作ったシナリオは大嫌いな俺が来ましたよ

>>221
俺もだよ。もう無理とは思うけど別監督＆シリーズ構成に再製作してほしい。特に種死
素材は良いのにここまで食いつぶすなよな・・・orz

富野が拓いた畑を、 バンダイや、旧作ファンが耕し、苗を植え育てた所に
ノコノコと現れ、無理矢理、木の幹を蹴って実を地面に落としながら収穫したのが福田。

皮肉にも種シリーズはガンダムブームをまた起こさせたからな
俺も種きっかけにずっと見てなかったビデオ見返すようになったよ

負債は
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137538695/
このスレでも見てまずは自分がこの世界を作っているんだという自覚を養って来い。

>>211
痔とバスターは強かったぞ！

高山版の運命ＶＳ正義はよかったな

痔は、砲撃戦MSに乗ってるくせになぜか白兵戦やりたがる本編と違って
痔のパラメータも精神コマンドも思考ルーチンも、狙撃に特化してたからな。
ある意味、種系で最強だったよ。

リアル系では強い方だったけどな＞種MS
パイロットが・・・

本編の運命対インジャも悪くないと思うけどな

単純な動きなら実はまし。(バンクだらけだが)
ただ両パイロットの精神と言葉と

>>229
凸が異常に強かったのが気になるところだがな
最終戦で、衝撃と運命を立続けに撃破ってのは……

本編の運命ｖｓ隠者なんてやっつけ仕事に近いと思うけど…
福田の「あれ？そういやもう最終回だけど、まだ運命と隠者って
決着つけさすの忘れてたわ。じゃあとりあえず戦わしておけ」みたいな。
しかも、高山版みたいに凸がシンを説得しようと試みたのと違って、
本編のは「凸が暴力で一方的にシンをねじ伏せる」というなんとも酷い展開。

本来ならば、シンとアスランの位置づけを考えれば、３４話のインパルスｖｓフリーダム
みたいに、丸々１話かけたっておかしくないカードなのに。

>>232
もしくは、運命ｖｓ隠者 は種の 自由VS摂理 のようにやると思ってたがな
その前哨戦として 衝撃 VS 隠者を 攻撃VS摂理 のような感じで
レイは暁ネオという相手もいるし、キラはメサイアに突っ込む

種の終盤そのままの展開をキャラを変えてした方がまだマシだった

>>231
運命がアッサリ負け過ぎなのはともかく
衝撃は中の人のレベル的には妥当な結果ではないかと

>>234
ていうか、衝撃を隠者にぶつける必要があったか疑問なんだが
他にも相手はいるだろうし

ＭＳの戦力的な配置よりも、キャラの配置を重視した結果なのは判るが
今更、凸ルナの会話を聞いても仕方が無いし

＞本編のは「凸が暴力で一方的にシンをねじ伏せる」というなんとも酷い展開。

高山版の凸はホントに力で振るうことはギリギリまで我慢してたからなぁ・・・
オーブ攻防戦では一度たりともシンに対して手を出さなかったし。
銃を撃ち合うだけでは何も解決しないし、憎しみの連鎖を永遠に断ち切れない、
ということを理解している感じだった。

デス種のフェイス凸は、種の隊長凸よりも酷くなってると思うんだが
見比べれば、もはや別キャラだし

種の凸は完全に死んだか？

>>231
衝撃は乗ってたのはルナマリアだしな〜
運命にしても機体性能が互角って設定だし
接近戦に特化したインジャに万能型の運命が接近戦を挑めば
ボロクソにやられるのが普通じゃね？

つーかルナは自分からアスランに対して仕掛けたのに、
逆にダルマにされかけて、それを見て助けに来たシンががゴッドフィンガーで突っ込んだら
いきなり寝返ってアスランを庇うって、オイオイ、って感じだった・・・

そりゃシンとしちゃパニックにもなる罠

>>239
描写としては、これ以上の無意味な戦いを止めようとした
そういう風に見れないことも無いが…

にしても、凸の言う事のどこに共感したか判らんし
無理に割って入る必要性に欠けてるな

とりあえず使われてないシールドサーベル使ってくれ

あれVSパルマ見れたらいい

>>235
MS戦はそこそこ互角でないとツマらんしな
衝撃があの時点で相手にするなら
ＡＡと一緒に来てるアカツキかムラサメ一個小隊か

>>240
まあ止めようとした、というなら分からなくもないが（自分から先に仕掛けておいてアレだけど）
どうみても、シンの方が一方的にボコられてるようにしか見えないので
アスランを庇う必要があったかどうかが懐疑。

>>242
暁とだったらインジャとほとんど変わらない気が・・・

>>243
あそこはむしろ、ルナはシンを庇う形ならかなり自然な流れになるんだけどなぁ…

シンがアスランを圧倒しててそれを止める為にルナが間に入るならまだ分かる。
実際はシンはあの時点で武器は失くしてしかも加速中に飛び込まれたからな。

>>244
あれも異常な強さだったしな
ドラグーン系の装備は反則だよ

庇ったというか止めに入っただけじゃないのか？

止めるというか思いっ切り、運命の進路上に立ちふさがってるんだけど…

>>243
突撃してくる方と、待ち受ける方がぶつかり合う時は
待ち受ける側の盾になって止めるのが基本だと思うんだが

それ言い出したら、二機の間にビームライフルを撃って威嚇すれば良いだけだが…

凸が悪人になるようなことは嫁がやらせませんから

>>248
まあな。　微妙な違いだけだ

>>251
悪人にはなってないが、アホキャラに仕上がったな＞凸
少なくとも格好良いように見えン

すでに運命が加速に入ってしまってる以上、慣性がかかるから止まるのは不可能だし
あんな形で飛び出すのは自殺志願も同然。
何より、男と男の決闘を何だと思ってるんだ？

止めるなら進路上に立ちふさがるのが一番効果的だと思うんだが

むしろ、運命のゴッドフィンガーと、インフィニットジャスティスの絶・天狼抜刀牙の
ぶつかり合いで、しっかりと決着を描くべきだったな。

あそこでルナの割り込みは水を差した形でしかない。

ホントに、嫁はそういう「燃え」の展開が理解できない無能。

最後の一撃、止め方悪いよなぁ。
シンは運命の全武装を失って、それでも譲れないモノごと全エネルギー右手に込めて真っ直ぐ突撃、乾坤一擲の一発を・・・というシチュエーションをやろうとしたんだろうが。
あれを止めるなら「後ろから縋りつく」とかじゃね？正面に割り込むとか自殺ですかとしか

>>257
速度が乗った運命に、後ろから縋りつくってのは無理だろ
それでも正面に立つのは無意味だが

ＭＳ戦じゃなく、素手の決闘のようなノリだったな

ぶっちゃけルナは「もうやめてー！」て叫ぶだけでよかったよ
あれは二人の決闘に完全に水を差した形にしかなってない。

アス「負けを認めろ！シン！」
シン「嫌だ！」
アス「ならば仕方ない…アスラーンジェノサイドアターック！」

ルナ「もうやめてー」　←運命を庇うインパルス

アス「フン！」　←インパルス瞬殺
シン「ルナー　よくもルナをー」　←ゴッドフィンガー発動
アス「フハハハ！ぬるいわぁ！」　←運命を瞬殺


まあこんな感じで

>>259
むしろ、まともな決闘だったか微妙なんだが 運命VS隠者
オーブ戦とは違って最終戦は単なるやっつけ仕事だし

まあオーブ戦の方もちょっと口喧嘩しただけだったしな…

ホント福田は尺の計算くらいしておけよ…

ていうか、ＭＳ戦がしたいのか罵り合いがしたいのか
デス種ではどっちも微妙なのばっかりだ

福田は自由戦しか興味なさっぽいからなぁ…
ヴェスがかかってるシーンは全部僕がコンテきりました！、なんて言われても
碌な戦闘シーンがありゃしねえ

高山版のオーブ攻防戦は上手かったな。
シンを力でねじ伏せたとしても、それじゃ結局はシンの言う「力こそ全て」ということを
肯定することになってしまうわけだから、最後まで決して手を出そうとせず、
「シン！お前は今自分が何をしようとしているのか本当に分かっているのか？
　お前やステラみたいな子を、おまえ自身が作り出そうとしているんだぞ？」
と説得をしようと頑張ってたしね。

まあ「アスランを傷つけるヤツは僕が許さない！」とかキラが来ちゃったけどｗ

>>265
> まあ「アスランを傷つけるヤツは僕が許さない！」とかキラが来ちゃったけどｗ

ギャグも兼ねた、本編に対する高度な皮肉だったなw

>>265
想えども想えども戦争のコマとしてしか扱ってもらえない本編凸の無念を晴らしたんですよ！w

高山版オーブ戦は、凸のキラうぜーって態度が印象的だったな

あの状況で止めるには間に入るか、運命にタックルするしかないと思うけどな

思えば高山版アスランはアニメより強かった。
そしてちゃんと人と会話できる男だった。

>>109
仕方ないだろ。誰かの脚本のあがりが遅すぎて、４３話にいたっては作画スタッフの
限界を超えて一人病院送りにされたんだから

仕事し出すと否応無しに気付かされるけど
スケジュールが立たないってのは社会生活送る上で一番きつい
公式とか某ブログを見るに、作画班は週単位はおろか
一日の中でも予定が立てられなかったんではないだろうか？
そんな生活を２年間なんて想像もできねえ

>>272
そんな状態ならぶっちゃけちゃうのもわかるなぁｗ

しかも、ちゃんとスケジュール通りに脚本さえ上がってくれば、
作画班だって余裕をもって仕事できるのに、アフォ嫁一人のために煽りを
くってるわけだからな。

同時連載の高山も相当煽り喰らったんだろうな。
終盤は言うまでもなく、中盤のオリジナルエピソード挿入もそれを物語ってるんじゃないだろうかと思うが、どうだろう？

高山版でのレジェンドは完全にかませ犬状態だな
オーブ戦
凸に切りかかる→足カッターで腕切られてそのまま踵落しで海にドッボン
メサイア戦
完全に空気

まぁぽっと出のアカツキに比べればましだが

偶然なのか意図してたのか知らないけど
レイが最終回でいきなりシンとのそれまでの経緯を放り投げて
キラと一人で和解?してしまってたので､漫画で下手にレイとの
関係を強調してなくて助かったところがあるかも

和解というか、キラの電波聞いてるうちに脳をやられてしまったレイの図、にしか見えなかった。

レイがギルを撃った件について
明確に答えられる奴がいないしな

撃った本人のレイですら、撃った理由がわかってないっぽいぞ

盲信（アニメ）は脆いけど忠誠（高山）は堅いって事だな

レイは本気で平和な世界望んでいたのかよくわからん

レイは基本的には議長が喜ぶ事をしたいだけだったんだろ？
まあ実年齢はローティーン（１２歳くらいだっけ？）だから、盲信も仕方ないんじゃね？
んで、そんな自我が確立してない子供が、キラの電波に当てられて、衝動的に議長撃っちゃった。
そんな感じ

ていうか衝撃的にでもレイが議長を撃つかね？

キラの電波力はそこまでの威力か

最後の力ってキラの電波の力なのかｗ
いや実際さっぱり分からなかったんだけど

是非、負債の口から語って欲しいものだな

え？あれは「負債の」最後の力って意味なんじゃないの？
「もうダメでーす！これ以上は書けましぇーん（泣）」って感じのw
俺はそう思ってたんだけど。

いや、あれってラクシズはさんざん話し合いが大事とかなんとか言っておきながら
最後は暴力に訴えて議長をぶっ潰したからでしょう。

×「最後の力」
○「最後は力」

>>288
ラクシズが話し合おうとなんてしたことなど無いような
はじめから戦場に現れてテロやってたし
「最後も力」の間違いでは・・・

>>289
いや、それなら「最後まで力」じゃね

「最初から力」

「結局は力」

痔と遺作が出てきたことはうれしかったな高山版

でも出て来ただけだけどw

出てきた以上のことをやらされた本編でどれだけの人が傷つき悲しんだと思ってるんだい。
出てくるだけでよかったんだよ。　ほんとうに。

どうせなら凸脱走せずに、遺作＆痔と共にザフト内で反議長勢力を纏めネオザフト旗揚げって展開を…
いや、今更言うまい…

高山の痔、ちゃんとガナーザクファントムになってるんだよな。
こういう細かい配慮が好きだ

TV版だって、いくらザクヲのバンク使いたいって言っても、右肩と盾描き足すだけで簡単に変更可能なのになぁ。
それすら出来ないほど厳しかったのかいな？
どう見ても怠慢としか思えんよ。

あれ？日本語がおかしい。
「いくらザクファントムのバンクを使いたいって言っても」
「ガナーザクウォーリアのバンクに右肩と盾描き足すだけで簡単に変更可能なのになぁ」
って事ね。

描き足す必要があるんだったらバンクなんか使わない。
脇役は極力使いまわしで。　そうすれば金型も使いまわせる。

つーか、緑服に降格された痔がザクウォーリアなのはしょうがないにしても、
同じ赤服のレイがザクファントムもらえたのに、ルナマリアはザクウォーリアなのがｶﾜｲｿｽ

ミネルバがファントム×２もしくはウォーリア×２の配備ではなく、１機ずつにしたのも
ファントムとウォーリアを両方とも露出させたい豚と磐台の思惑だろうけど。

遺作はＳザクのままがよかった、デザイン的に結構好きなんだあれ

痔とルナマリアが同じ機体に乗っているが、パーソナルカラーの有無の差はある
ザフト軍ではそれだけの差が意味があるらしいし

それより問題なのは、ルナレイの紅白ザクが全然活躍せず
結局、痔がファントムに乗って販促ってのは節操が無さ過ぎ

つーかザクは販促なんていらないんだよ。
だって「ザク」だもの。（過去の遺産を食い潰す寄生虫・福田）

ストフリ・運命・隠者。この３機をもうちょいまともな扱いにしろやと。

ディアッカが大砲なしの機体だとなぜか違和感が・・・

ディアッカの股間のマグナムが火を吹きますか？

天帝なんか登場回数は少なかったけどインパクトはあったよな
伝説ももう少し考えてほしかった
他の３機をいたぶるぐらいの強さとかほしかった
一応、天帝の後継機だし

むしろ天帝よりも弱体化してる感があるな。

高山にしてみればアノ原作を修正するのに必死だったんでしょうよ。
まぁ見られるようになっただけでも良しとしましょうよ。

まあ、漫画版もキラの台詞とかありえないことやってるけどなw
戦闘が良かったけどね

>>308
いや強化はされてるんだが、なんというか・・・
迫力？

そういえば天帝＝プロビデンスでＦＡ？
まぁシンを活躍させる工程でやむなく削ったんだろ。

>>308
ドラグーンの数は伝説の方が少なかったしな

自由の虹色ビームをドラグーンのビームを使って防ぐ
ああいう派手な荒技を伝説は見せてないし、控えめな感がある

運命は強化されていたな、Ｖ−ＭＡＸ搭載していたし

>>312
その活躍も叫びたくなるようなレベルの物だがな
プロビは略称として和訳の天帝や神意、愛称に近いサイタマがある。

プロビには摂理という和訳もあったな
スレによって使われる呼称が違うようだ

まぁ基本能力向上、大気圏内で飛行可能、ビーム砲塔として繋げたまま使用可能
BS装備、対リフレクター装備のビームスパイク、等天帝よりバリバリ強化されてるけど如何せん見せ方が悪すぎた。

>>298
トレースな

「トレーズな」
…に見えてしまった俺は、もう引き返せない所まで来てしまっているのかも知れない…

>>319よ。エレガントに進みたまえ
新しい世界がきっとキミには開けるはずだ

ボンボン版を１年ぐらいして読んだらどんな感想を抱くだろうな・・・
「あれ？種死って結構面白かったんだな」とか「こんなに面白かったか？」とか思うんだろなぁ

むしろボンボン版を「正史」として後世の歴史に残していくよ

それが叶わぬなら種はガンダムシリーズの汚点として
黒歴史の闇に葬り去るしかない。

ただボンボンだけだと意味がわからなくなる部分もあるけどな

本編のほうがもっと意味が判らないから……

>>323
脳内補完すれば何の問題もない。
俺の脳内ではこんな感じ
・ムネオはベルリン戦で死亡。アカツキパイロットはトダカあたり
・オクレはひそかにヘブンズベース戦で死亡
・アスランとキラはただの親友。それ以上でもそれ以下でもない。オーブに戻ってからは仲が悪い
・議長を操っていたやつがいる（おそらくジョージ・グレンのメモリークローンあたりがＤプラン構想を持ち上げて議長に妄信させた）
・カガリはジブリをかくまったことを本気で反省してる
・ミーアはひそかに生きており、幸せに生活している
・シンは戦後、カガリと和解した。しかしキラとラクスを認めてはいない。

種死本編を知っていて不満をもっている人間なら
325のような、自分の希望どおりの脳内補完ができる。
ボンボン版は、あくまでそういう人が読んで楽しむもの、という気もするよ。

んなわきゃないっしょ。
そういう用途に使えるだけの下地がしっかりしてることは間違いないにしても。

俺は高山版は讃えるが、漫画単体として他の漫画と比べて
名作と評することはできないかも

かつて「マクロスD7」のコミックスに高山は「自分の漫画はアニパロみたいなモン」と書いていたっけな。
つまり高山の種シリーズの漫画も基本的スタンスはやっぱりアニパロなんじゃないだろうか？
本編と見比べてその差異を楽しむって事。そう言う「お遊び」的感覚が高山のコミカライズの肝だと思う。
ま、今時アニメコミックなんてのも出てるご時世、本編通り…なんて見る価値ないしねw

>>329
種の場合アニメは忘れたいほど酷いものだから・・・

>>329
おいおい、そりゃまるで使われてる意味、違うでしょ・・・・・・。

あげ

ガンダム短編集売ってねー

>>333
今日メロンブックスで買って来たお（`・ω・'）
LYCEEのアリスＶｅｒかったら４積みする価値の在るレアが出てきたお。
今日は良い日だお…！

高山版ではシンと凸は仲直りできそう

俺は逆にTVみたいにしっかりした自我のないシンの方が、ラクシズ電波に染まりやすくてむしろ短時間で仲なおりで来そうな気がするよ。
実際スペシャルで戦後あっさり和解してるのは、そう言う事だと思う。
高山版の方のシンはどこか信念に近い物が芽生え始めているから、凸の力や考え方に理解を示す事はあっても、同じ道を歩むような事は無いと思う。
もし今度どこかの戦場で敵味方で出会ったとしたら、躊躇無く撃つと思うよ。

>>336
お前の言うそれは仲直りじゃない。洗脳って言うんだおｗ
高山版の方は、平和に向かう、シンだけの道を進んでるって
感じだからなー。「」はホント連れション好きだな

>>336はﾌﾟｸﾀﾞ

>>336
仲直りじゃなくて洗脳って以外は同意だな
全てをキラマンセーの単一思想に染めようとするアニメは気持ち悪くてかなわん

訂正するわ。
確かに、仲直りじゃなかったな。あれはまぎれも無く洗脳だったよ。
余り良く考えずに書いてしまい、誤解をさせたようでスマン。
つまり、言いたかった事はこういう事なんだ。
高山版シンと凸はお互いを理解し、尊重し合い、受け入れもするが、歩む道は違う、と。

>>340
それを世間では「仲直り」と言うのよ？
君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず、と昔の人は言いました。

http://moe-stellar.com/blog/archives/sedsf00.jpg

>>341
ちあき乙

>>341
ちあき先生。アナタはスタッフたちから和されても同されてもいませんが。

「君は僕に似ている」
シーソーの曲だが
・曲単体としては中々良い
・アニメ種死と合わせると単にキラアスだけでｷﾓｽ、よってダメな曲に成り下がる
・高山版種死と合わすと凸の「お前は昔の俺に似ているからだ」という台詞にリンクするのでさらに良い曲になる

>>1-345
板違いだわかったら失せろゴミ共

ちまきスレ、マジ最悪だな
高山と比べるまでもない腐女子向け糞漫画スレのくせに
高山をパクり認定したりして何様？死ねよ

>>347
お前がまず氏んでくれ

>>347みたいのがいると、このスレ住人の品位まで疑われる。

正直知りたいんだが、高山がパクリの前科持ちってマジ？

必死で燃料になろうとしてくれているんだろう
微笑ましいじゃないか>>347は

>>347
あんたはいったいなんなんだー

過去、ちまきスレのノリについてけずに脱落した俺としては
>>347の気持ちもわからんでもないが
ここで愚痴っても仕方ないと思うのじゃよ…

あちらで必死に煽ってる馬鹿もいたけど、スルーされてたのでそれほど気にならないよ

あそこはいつの頃からか信者スレに変容してしまった

ここはどっちかというと逆かねw
無印時代はとにかく問答無用に高山マンセーしてた記憶がw
あれはあれで楽しかったが

>>355-356
どちらも批判されてると思うよ

高山は放映終了後は早く終らせる必要が有るから
これ以上丁寧に描くのはむりってのと、もっと描け
ってのとの争い

ちまきは嫁の糞脚本改変できないからしょうがないというのと
やっぱりキラキラ病再発でラクシズに洗脳ってのが
見えてきたから駄目ってのとの争い

ボンボンＶガンの漫画読んだが、あれがガンダム漫画で一番はっちゃけているな

ウッソ「きさまは電子レンジに入れられたダイナマイトだ！
　　　　メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい！！」

このドッゴーラ改は全身がビームそのものなのだ！！

「触手の一本や二本きったってへでもねーんだこのチンポコユリ（ラフレシアのこと）は」とか
「これでゲームオーバーだド外道！」などのハッチャケシーブックのF91もお勧め

>>358
自分はF91のほうがすごいと思った
あの言葉遣いのシーブックはアニメ見た後だと核爆弾級の衝撃

>>356
え？このスレは今でも信者が仕切ってるじゃん
否定的な感想(というより高山より他の媒体)書きこむと
冷静を装った骨髄反射の反論と揚げ足取りがすごい
まあ、>>347や>>353みたいなのが反応してたんだろうと、今ならわかるが
「高山が評価されない事が我慢できない」人達の声が大きいことは確か

「評価する人がいることが我慢できない」痛いアンチと
「評価しない人がいることが我慢できない」痛い儲は同レベル。

いや・・・アンチとか信者とか関係なく
>>347や>>353のように
他を蔑むことで自分の正当性を主張する事しかできない池沼は
負債と同レベルなので、気にすんな

まあアニメを評価するって奴なんてほとんどいないからねえ
批評すると偏るのは当然かもね

>>363
ボンボン版の限界は原作ありのコミカライズの限界だからな･･･。
単品として消化不良部分が多いのも事実だ。元50話の作品をコミックス四巻でまとめるとなれば
あれくらい端折らないととても収まるわけがないのは判るけど、
それはある程度事情を推察できる人間の評価だし。

つか、他媒体の話であれこれ言われるのは、漫画では頁数の都合で端折らなければいけなかったこと、
例えばAAサイドの挿話、連合関係の挿話を入れてないから高山版はダメ！という意見に対して、
そこまで尺ないよ、と言ってるだけだったと思うけど。
あとアニメ関係だと曖昧な描写に対する補完的感想が多くて解釈の別れで口論、ってパターンだと思われ。

追記。骨髄反射じゃなくて脊髄反射だよ。

信者だのアンチだの決め付ける暇があったら中身について話せばいいわけですな

何か不穏な空気になっているな。
とりあえず、他のスレをヲチってこっちはマトモだよなと馴れ合うのは
最低レベルの屑行為なのでやめたほうがいいと思う。

>>350
住人が必死でスルーしている事実から、察してやれ。

>>369
だから漫画を語れって流れだから

>>361
「こいつは最強のガンダムどぁー！！」とか語尾が変だよな
あとバグが結構グロ描写

ボンボン版Vガンとボンボン版F91、これに岡崎版ガンダムをくわえて、
あとひとつ、何かネタになるガンダム漫画が出てくれば、
ネタガンダム漫画四天王になるんだけどなぁ。

この板で絶賛されているのを見て、初めて高山版を読んでみた。

突然ストーリーが飛び、回想で怒濤の説明・・・のくり返しなのは
尺の都合で仕方ないとは思うんだが、
正直言って、漫画としてかなり読みにくいな。
連載中でなく、通して読んでいるからかもしれないが、強引に説明されている感じが強い。
あと、最後のアスランとシンの対決は「俺に似てる」とか「やっぱり強いや」とか
燃えな描写だったけれど（それはいいんだが）
戦う前にあれほど固執していた「平和な世界を作る」ということに対する
シンの結論はどうなったんだ？という感じがした。
負けた後に全否定→幻影に励まされて勝手に納得か？
あとは、わりとシンとの描写があったレイがいきなり完全背景だったのも
残念だったな。

戦闘燃え描写は上手いと思うんで、その辺は存分に楽しめた。
MSの機能を活かした戦闘になっているのが良いな。
こういうのをアニメでも見たかったな。
無印のほうはまだ未読なんで、そのうち読もうと思う。

>>373
とりあえず、全否定はしてないだろ。
最後のは負けた事で「結局、自分は何も出来なかった」てのを悔いてるんであって、
自分のしてきた事が間違っていたなんて描写は無いと思うが。
シン自身の結論は、結局最後まで出なかったか、数話前の時点で出ていたものが
最終回を経ても変わらなかったんじゃないかな。
他は概ね同意。まぁ割り切って楽しんでるよ。

>>374
なるほど確かに「間違っていた」なんて描写はないな・・・憶測で納得するしかないか。
「あんたが正しいのなら俺に勝ってみせろ」という台詞まで言わせて
少年漫画的な「自分の正義を賭けた戦い」として描いたんだから
負けたあとにそれがシンの中でどうなったのか、表現して欲しかったかも。

>>375
いくらボンボンとはいえ種以降は日登規制がかかってそうだしね

負債ＳＰのキラきゅんマンセー電波洗脳を無理矢理入れられかねないし
あれで良かったかなと

>>376
うん、電波洗脳の恐怖を回避してくれた事が大き過ぎて
手放しで高山マンセーしたい気分になってしまう

要は高山版って「それだけは勘弁してくれ！」な部分を
上手くやり過ごしてくれてる、ってのが最大の魅力なんだよな

＞要は高山版って「それだけは勘弁してくれ！」な部分を
＞上手くやり過ごしてくれてる

逆に言えば、多分ココが
「単体の漫画『作品』として足りない部分がある」と言われてしまう所以でもあると思う。
触れちまったらマズイ部分が種死には多い上、
しかもそこが「お話」として重要なテーマ、結末の部分だったり
表現するべき思想だったりするから…orz

触れるまったく違う作品になりかねない部分がある

正直、高山は、クソ本編を見て「オイオイ、なんでここをもっと〜〜しないんだ？」
という視聴者のイラつきを全て解消してくれてるからな

>>373
高山版無印は、アスキラ幼年時代が山ほど出て来るのが最大の特徴かな？
虎視点で描かれる砂漠編も面白い

まあ、遺作の顔に傷が付いたシーンがカットされているので、マンガだけ見てると何故？ となってしまう
他にも虎視点の砂漠編では、キラカガとアイシャが会う事無く終わっており、そこは賛否両論ある

>>381
あの無印高山版のアスキラの幼年時代のエピソードって
高山オリジナルなのかと思っていたんだが
スーツCDが元ネタだったということを最近知ったよ

・・・スーツCDなんて、買う奴少ないんだから
本編にもああいうのをちゃんと入れてくれればいいのに

それやったらスーツCDの存在価値が（ｒｙ
まあ元をたどればスーツCDの内容ぐらいさわりだけでも本編に入れ込んでおかしくないんだけどな。
真実単品で成立する作品として完成させるのならば。商売上出来ないんだろうけど。

スーツＣＤって、基本的におまけなんだから
本編に入れる必要が無いエピソードを収録するのが普通だがな

まあ、種の場合は本編が無駄だらけのエピソードを入れてしまったので
仕方なくスーツＣＤで補完したって感がある

嫁はスーツＣＤのような短いエピソードなら
比較的まともなものを作れる、という意見が存在するのは事実なんだよな。
要は、ストーリー構成より同人的な部分が上手いということだが。

つっても初期の「キラアスは全寮制の学校で一緒だった」という設定を
華麗にスルーしたCDだったけどな…

そういえばスーツＣＤの漫画もあったよな。ダムＡだったか。
個人的には受け付けない絵柄だったけど。

>>385
スーツCDなら、そのエピソードに至るまでの過程を
書く必要が無くなるからボロが出ないだけなんじゃないかと思う。

>>385
一話分の脚本だったら普通に書けるってコトだろ＞嫁
六話分を超え出したら途端に破綻するが

>>385
と、言うよりも魅力的なエピソード、シーンを考える才能はそこそこあるってだけだ。
嫁に「物語」は語れないよ。
だから昔のように表に出ず、福田の相談相手に徹していれば良いんだよ。

アンカーミス。>>389の間違いね。

>>387
というか、あの漫画はアニメそのままだった希ガス

あのマンガ、どうせやるなら
赤服ドラマの時はクルーゼ隊全員登場させるとか
話を膨らませりゃ良かったのに、と思った

>>393
あの漫画（というより作家）からは、残念ながらそんな才能も気概も感じられなかったな。
ただ淡々と仕事こなしましたってレベルだ。

>>394
もっとも妥当な選択だと思う。　それ。
高山のように、ちまきのように、必死になったとしても
今の日登の方針ある限り、「ちょっと異色だった」の一言で済まされて
何にもリターンのない無駄な努力をするだけになるもの。

でも、ニュータイプでやってる４コマは
本編準拠（？？？）の割には結構いい味出してるような気がする

アマゾンでも在庫切れだったよ、ガンダム短編集……

ハイリスク（制作費３３００万円）、ハイリターン（ストフリ返品の山）

>>397
アマゾンでもってあたり相当刷ってないんだな・・・＞短編集
書店でもあるところとないところがはっきりしてそうだ。
とりあえず都心に行けば何とかなるかな。

ミゲルと凸の初合わせで二人でナイフバトルやってた短編漫画集あったな
あれなんだっけ？

>>400
それがドラマCDを漫画にしたやつ

>>395
無駄だったなんて事は無いと思うよ。
少なくとも編集者はそう言うとこちゃんと見てる。
手を抜かず、戦う姿勢のある奴はそれなりに評価されるよ。
次に繋がる仕事ってのはそう言う事だ。

それに高山は総集編とか別冊とかも出してるし、ブルー復刻と、「極東」もコミックスが出たし、ちまきに至っては漫画家デビュー果たせた訳だしな。
リターンゼロなんて事は絶対ない。

「手を抜かず、戦う姿勢」があったとはあまり思えない岩瀬も
種の後、種死コミックを続投していたな…そのまま続けただけって感じだったが

岩瀬の場合、無印種は事実上ライバル無しの独占状態（特に前半は）だからメチャメチャ売れたみたいだから次も保証されたんだろう。
だがしかし、その後は…
下手すると種死と心中って可能性もあるかも知れん…

岩瀬って量産型ＭＳはただはっつけただけだな
でもステラがシンをビンタしまくったのは結構よかった

岩瀬版読んでみたがキャラがぜんぜん区別できなかった。
戦闘もなんからくがきだしアニメと話いっしょだったし。

いくら何でもらくがき扱いはﾋﾄﾞｽ…

>>407
癖の強い絵である上、ベタの塗り忘れ、
絵のコピー使い回しなど、漫画としての完成度自体が低い。
さらにMSの設定画をそのまんま漫画に登場せるなど。
05年8月号の種デスは特に酷かった。

岩瀬が話にも上がらない理由がそれだ
高山やちまきとは作家としてのLVが違いすぎる

ttp://gorudorann.hp.infoseek.co.jp/zakki7.seed.html
ここのサイトに詳しく載っけられてる

>>407
そうだな
落書きの他に切り絵もあるよな

>>410
これはすごすぎる。こんなのが連載されていたとは・・・
なんだよあのガイアは設定画がただつったってるだけだぞ。

岩瀬もやる気なくしたのか？
この酷い状態のを掲載した時期に3クール終盤を放映していたし
無理もないと言えるが……

高山版のモーガンの部下２人って結局どうなったんだ？

んなもん知るかよ。
少なくともジェネシス破壊には失敗してるのは確かだがな。

高山版の噂を聞き付けて一気読みした

スゲェ。ひたすらスゲエ
確かにいろいろはしょってるし、展開が強引なとこはあるがそれは多分元ネタの責任か

ホントよくやった

アーケードでもデスティニーが出るらしいがこれ読んで一刻も早くやりたくなったよ

本屋で高山版買ったついでにほかのも探してみた。
ちまき版はおいてあるが岩瀬版はひとつもなかった。
売れないものは仕入れないってことか。

実は岩瀬版は常時売切れの大人気なんだよ！！！

ありえんがな

>>415
いや、高山は確かにイイんだが、本来このくらいが「普通」なんだよ。
つか、そうあるべき。

連ザ２か…
多分キャラとかのセリフもあるから、シンに高山版屈指の名台詞「あんたが正しいって言うなら〜」を叫んで欲しいと思うのは俺だけだろうか？

>>418
デス種の場合、大野木いわく「ついこのあいだ決定稿が出たものが、もう放送されていたりする」って
ことだったからスケジュール的にはきつかったと思う。先の展開がまったく分からないのではどこに重点
を置けばいいかもさっぱりだったろうし。
しかもシン視点を維持してきちんと終らせるという補完作業を同時にやっていたわけで…
最終回はアニメとは別物になっていたと思う。

先の展開がまったく分からないのではどこに重点 を置けばいいかもさっぱりだったろうし。
そのせいで、終わってから読み返すとこのエピソード必要あったの？ってのが幾つもあるな。
アスカガ確執とかアスカガ指輪とか…w

>>410
俺的には

神：斬られるガイア
１位：線引いただけの山
２位：撃墜されるガイア
３位：ミラコロ仕様のビームサーベル＆ジャベリン

が手抜き箇所ランキング上位

>>410
岩瀬版の種もひどかったけどこれはハンターハンターよりひどいぞ。

岩瀬版、単行本で直ってるのか？

>>418
>いや、高山は確かにイイんだが、本来このくらいが「普通」なんだよ。
全米が泣いた
噛めば噛むほど生臭いゴミのにおいただようCE世界を
普通にまで持ち直したその努力に敬礼

キラのあたり全部投げたのが「普通」の理由だろう？
あれを厳しいアニメ同時進行月刊誌スケジュールで埋めれるのは
やっぱ敬礼に値するよ

「脱走したわけじゃない」も「メイリンガッツポーズ」も「戦ってよいのです」も「そんなもの（レクイエム）は要らないから捨てろ！」も無いからなぁ

所詮子供向け、戦争はファッションレベルの認識の漫画家ならスポンサーの覚えもいい後半表紙独占した
ストフリが主役のキラ大活躍漫画ってのに変わってた可能性もありえるなｗ

ほんとに高山版でよかった。岩瀬版見たらそう思えた。

>>423
直ってたよ

放送終わった今こそ
岩瀬コミック（での書き足し）に期待して購入を続行中

>>428
「お前みたいなのがいるから！　マガZ版が継続されるんだ！！」

あんな物さっさと終わらせて、カームブレイカーでも再開した方が岩瀬のためだと、真面目に思うんだが。

下がりすぎ上げ

黒海の時も流石に単艦で防衛出すのはマズイだろとバビ隊を護衛につけていたな
高山版

フリーダム乱入回からは、基本的には味方MS居るよな

姉マリアもバビ隊率いて指揮してたりするし。

>>418
すまんそのシンのセリフ、何巻のどこ？(今ざっと見たがわからず)

高山版に「あんたってひとはぁ〜」が無いのにむしろ驚いた
高山の話のまとめ方なら、悪人面後のキレた言い方は名台詞になるなぁと３巻まで読んだ時オモタが‥
一方的に説き伏せられて終わりのままか‥

最終話
「あんたが正しいって言うなら、オレに勝ってみせろ」だろ？
最終話凸ルートのシン登場時かな…ﾊﾊﾊh…

シンルートでラスボス凸登場時の台詞が
「もうやめろ！　お前が今守っているものが何なのか解っているのか！？」
でシンが凸にターゲッティングしたときの台詞が
「戦争のない世界以上に幸せな世界なんてあるはずがない！」
がいいなー

キラ？
「一緒に戦おう！」「アンタって人はーっ！」
これで良いんじゃない？

高山版のシンって素直になりにくいんだな、2巻とか

>>436
一緒に戦おう！　の和解のセリフに噛み付くのはうすら寒いものがあるから止めた
方が良い

「一緒に戦おう」の台詞自体がシベリアのブリザード級の寒さだがな

>>438
というか元々そんな寒いシーン自体がない

>>436
あっホントだサンクス

今の連ザでキラ最終面ラウ相手に覚醒すると専用セリフだが
「あんたって人はぁ〜」もそんなスタンスになるかな

シベリアの凍土ですら及びもつかないコキュートスだ、自分にとっては

「一緒に戦おう」とやって素直にてを握るシンに漏れはボーゼンとしましたよ

SPは脳内消去したから無問題



正直この責任はサンライズとロゴスにきっちりとってもらいたかったが・・・

まあ、「一緒に戦おう」自体はこれから生きて行こうという、発言者自体に突っ込み
所満載ではあるが一応の和解の言葉なので、それに噛み付いて殴りかかりでもしたら
てめえのことを棚上げした馬鹿の仲間入りしちまうよ

>>443
負債はどちらも真性だったんだなと再確認は出来た
シンが殴り返してもＯＫな「また植えればいい」とかあいつらうまいこと言わせたと本気で思ってそうで泣けてくる

>>445
和解なのになんで片方だけ泣く必要が？

>>446
客舐めてんだろ

>>447
まあ、あの発言は諸手を上げて賛同出来るものでも無いが、だからと言って殴りかかるのも
難だなと

>>449
和解というのは互いに自分の非なる部分を認めて譲歩し、
相手の立場を理解することだと思うけど
果たしてキラは何か譲歩した？

譲歩はしてない。ただ「折伏」しただけ。
おバカなシンはまたも自分の頭では考えず、今度はラクシズに妄信して行くのさw

ぶん殴って問題ないじゃん。

正直、シンキラ顔合わせ無しでも良かった気がするんだが
無理に会う必要はねェだろ

SPの時間すべてを和解の経緯のために費やしても、到底足りるとは思われないのになぁ。
経緯一切省いて結果だけ提示、で、それでほんとに済むと思ってたんかね。
「あたしはこれが言いたいのよー！　途中省略しても仕方ないでしょー！」同人ならともかくプロでそれは通用しねぇ。

種の時でも、虎やサイはキラに対する恨みを忘れさせられたような感はある
虎はまだ大人の態度と言えない事も無いが、サイのアレは少々無理があった

SPのシンは無理があったという以前の話だな

やめてよねを無理やり擁護しようとして
ついにはサイ叩きに走った奴を見たことがある
無理があったと思わないのが厨

あの涙はどう考えても

「いっしょにたたかおう」

（駄目だっ…！！　未だ何にも分かっちゃいないっ…！！
　こいつはクズっ…！！最低のクズっ…！！）

「はい（はいそーだね）。」

SPなんのことですか？
そんなの高山版には関係ありません。

今日ある書店へ行って
ガンダム短編集を頼んだら系列店も全て全滅。

店員さん曰く、「ああ、あの入札部数の少なかった本。」とのこと

３月中旬に重版ができるそうだ。

この勢いで、未単行本化の第２弾に期待

でも高山はG漫画もうないよな・・・

境遇は似てる二人だから、和解が出来ないってことはないだろうけどな＞シンとキラ

>>460
どこか境遇が似てるっけ？オーブ出身の民間人って所しか同じじゃない気がするんだが

>>460
大切な人を亡くした点で同じと言いたいかも知れんが、違う。

キラの失った大切な人（トール、フレイ）は自ら志願した軍人。
シンの失った大切な人（両親、マユ、ステラ）は民間人や強制的に戦わされていた軍人。

思想や価値観は正反対だからな、この二人

あの二人に思想なんてモノがあるなんて初めて聞いたよ

キラ自体は育ってきた環境はシンと較べて幸せだね
デス種ではフレイなんてさっぱり忘れてスーパーフリーに生きてるし


>>459
デス種高山漫画も最終巻だけ切らしてるところがあってちょっと惜しい

>>464
キラはロマンチストでシンはリアリスト らしい

キラはともかくシンがリアリスト…？
なにそれ？誰が言ったの？嫁？

キラがロマンチズム？　それだって噴飯モノだろう。
キラがロマンチストなら世界中の犬はすべてロマンチストになっちゃうよ。

キラはテロリスト。

テロリストってのは概してロマンチストが多い。

残念ながらキラはテロリストですらない。
キラにあるのはラクスへの盲目的な信任のみ。それは政治的主張ではない。

>>467
鈴村が言っている。ただ子供のだけど。

個人的には鈴村からみた作品としての種死をもっと語って欲しい。
愚痴も言うだろうが負債よりよっぽど全キャラに対しての見方が面白そうだ。

>>472
ラジオでは
Q　種死で面白かった事を言ってください
A　一回目　え、え〜っと、ビームサーベル？
　　二回目　勘弁してください　　

　「まあもうこのくらいでｗ」　

>>473
・石田彰氏と仲良くなれた
・CMのギャラが良かった

も追加ね

「俺聞かれれば大抵の事答えるけどコレだけは無理、っていうか察してよー（泣笑」
とも言ってたな。文書媒体のあれは必死に考えて語ろうとしてたんだろう。
少なくともアフレコじゃないと語れない思い出ということだな。

賞賛ってわけじゃないけど種の中の人の語りで
それなりに頷けたのは鈴村のシンについての語りなんだよな。
他の人のはなんか所々「？」って感じで良く分からないことが多かった。

石田は完全にぶっ壊れてる
何もかも上手く行かない、それが運命と言う物か…

とか

>>471
俺の言いたいことを一言で表すお前は天才だ

ここはシン厨の巣か・・・

ここはキャラスレじゃないんだからキャラ厨はいない。わかったら殺意スレに帰れ。

>>478
ザフト陣営が好きでAA陣営が嫌いな奴が多いのは確かだ

ザフト陣営が好きというよりも、ＡＡ陣営があまりにＤＱＮすぎて
それに対抗する陣営を応援したい、って方が正確だな。

>>481
それはキャラ厨の発想だな

というかAA側はドラマとか葛藤がないから出てきても話として普通に面白くないんだよね･･･。
キラとラクスは既に悟って何でも分かったような雰囲気だから人間的な感情のブレみたいのが一切ないし。
おまけに周囲の意見に関係なく自分たちのことしか口にしない。とにかく「会話」してない。
アスランは陣営コロコロ変わってるけどそのたびに立つ場所濁してウロウロしてるだけで、
この辺の迷走振りも種の焼きなおしみたいで面白みがない。
カガリにいたっては回りに踊らされてるだけの前半から成長のステップもなく
アカツキ受領で「代表としての覚悟がつきました」と言われても唐突過ぎる。

それならまだ問題点が（嫁構成ゆえに）散見されてても、
凸凹とそれなりに起伏のあるミネルバ組の方が面白いってだけだよ。
起伏ない物語は本当につまらんからね。

ミネルバ組の方も今一な気がするがな
シンは他の連中をどう思ってるかの描写が乏しいし
終盤のシンルナ描写やシンレイのやり取りは取って付けたような感がある

つまりどっちもどっちということだな。

>>484
描写が乏しい以前に尺がない。
尺をあれほどとっておきながら上滑りした平板な描写が続くAA陣営には
尺のぶんだけの批判があつまる、というだけの話。

>>484
AAは今一なんてレベルじゃないって…

そういやシンの台詞が一言だけだったり、一話の登場シーンが秒単位だったりってこともあったな＞序盤
序盤から丁寧に書く気持ちはなかったのかもしれんな＞ミネルバ組

>>486
それは監督のウデに問題があるだけで、ＡＡ陣営の責任ではないな

>>488
負債はアスキラ中心で話を進めたかったらしいしな
シンを主人公にしたのはスポンサーの要請によるもの

描写の量は負債のやる気に比例しただけのコトだな

>>490
アスキラ中心ねえ･･･。序盤どっちもろくにシンと絡んでないから、
ほぼあのままのストーリーが尺増しで展開されると。

･･･つまらないを通り越してるな。

>>489
出来上がった映像から伝わってくるキャラクター性を批判してるときに
「監督のウデが悪いから仕方ないんだ」はまったく言い訳にならない。　論旨のすり替え。

アスキラ中心で話し進めてたら、それこそ新キャラの数は激減させたかも知れンな
ミネルバ陣営でも名前ありのキャラはほとんど出さず、むしろ全員名無しとか

前作で生き残った連中が中心で、他は完全におまけ
そういう展開だったんじゃ？

>>492
キャラスレでもないのに過度のキャラクター批判はどうかと思うが？

>>494
どこのｽﾊﾟｺﾃﾞｨ様？

最近の流れを見て思う事は
>>478 氏の見解は正しかった

AAが批判されると内容読まず「シン厨だ」とわめく時点で
自分がAA厨であることに気付いてない証

シンに対する僅かな批判を見るだけで反射的に殺意スレに誘導するのも
シン厨だと気付いていない証だな

話をぶった切って済まないが
岩瀬版がまだ続いているかについて知りたいんだが

厨話するな、馬鹿ども

>>499
続いてるっぽい

>>498
いい加減にしてください

>>501
質問に答えたのは良い事だ

だが、煽りあいに乗るのはどうかと思うぞ
しかも注意するのが一方だけにしたし、厨の疑いをかけられる可能性もある

>>490
やる気があっても出て来たのものが、駄目だから批判されてるのでは

>>503
まあな。　作った奴が悪いんだし、そいつだけを批判すべきだな
ていうか、本編の批判しても始まらん

>>504
いやそういうつもりはないです。
作品を批判するのは当然です。

模型雑誌の運命フィギュアあおり文句でもアニメでなく高山漫画の台詞が使われてた
アニメは後半まともな台詞を一言も与えられなかったシンがかわいそうだったな
無能な脚本家には二度と表に出てこないようにして欲しいよ

ほらシンを擁護したらあの人が来ますよ

>>499
いまだに続いてるよ。
よい期待はできんがな。

>>506
まあ、あの台詞カッコ良かったし

アレは高山オリジナルなのか
没ったのを利用しただけなのか

誰か岩瀬版の見所を教えてくれ
確か本編に大分沿って作ってあるんだっけ？

どころかメイリンは本編以上に電波受信してるからなぁ・・・

「一心同体のオペレーターとして共に戦い、何度も死線を潜り抜けてきたパートナーであるシンより
　不殺で相手の命を奪わないアスランのほうが優秀に決まってる
　そんなアスランが殺されるのはおかしい」

要約するとこうだぞ？

>>410
これが岩瀬版のすごいところです。

>>511
ミネルバが何度も絶体絶命になったこと、死者も大量に出てること、凸は不殺でないこと
全て無視してなんでそんな変な話にしたんだろうね

>>509
どのセリフが使われた？

「あんたが正しいっていう（の）なら！俺に勝って見せろっ！！」

スレ違いかもしれんが、ファイナルプラスがCBCで一番先に放映し、
スーツＣＤ9巻の脚本が後藤リウ（小説版種、種デスの著者）になっている点が非常に気になる。
これはひょっとして負債＆竹プロをいなくするための何者かによる策略か？

そういや小説まだ発売してないな。
「新年初頭発売」と4巻の帯にあったのに

これ以上リウを追い詰めるなよ
首でも吊りそうな勢いだぜ？

もういっそ本編なぞらずにオリジナル展開やらせてあげればいいのに
リウｶﾜｲｿｽ

>>516
デス種のスーツは確か全てりう
でもりうの小説3月も出ないって遅れてるな

最初のほうのは両澤だよ

種のは全てちあき
デス種のは全てりう

>>515
見事に負けましたね

はい負けました。だから？ざまあみろとでも言いたいの？
じゃ言えば？誰も止めないし咎めないから。

>>515
かっこよくインジャと戦って
ギリギリまで追い詰めたんだから。
アニメよりすばらしい戦いをしてこのせりふを言ったんだから。

>>524
そんなことを言うつもりはないけどさ
負けたから従うのか？かと思った

>>526
従ってないだろ

357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 13:56:02 ID:Ru9lABY6
アニメ誌なのになかなか痛烈なｗ
ttp://zip.2chan.net/2/src/1139711789974.jpg

>>515
ありがとう

>>528
よくアニメ雑誌にこんな投稿掲載できたな…
絶対、日登を敵に回すと思うｗ


　特番を見終わっての感想は、結局終始キラとオーブの賛美と賞賛でした。
私は議長が正義だとは思いませんが、しかしAAも正義だとは思っていません。
ラクスは戦艦や条約違反のMSを隠し持ち、私兵集団を囲い、新型兵器を開発し、
子飼いの議員にザフトの兵器を盗ませていました。
平和の歌姫が聞いて呆れます。
そして、オーブとその友好国の２ヶ国しかプランを拒否していないのに、
それを世界の意思とみなすのもどうかと思います。彼女は他人を独断と偏見で
裁けるほどえらい人なのでしょうか。
　カガリも身内の誘拐劇で、国をほったらかしてテロ旅行。
あげく戦争のどさくさに軍事クーデターを起こし、政敵に一切の責任を押し付け排除し、
独裁政権を作り私物化し、身内人事でテロリストどもを軍の高官にしました。
いくら正式な軍人になったからと言って、彼らがテロリズムに走った過去は消せません。
　そして、一番疑問に感じたことは、こんな独善的で無責任なかれらの絶対正義演出です。
シンがオーブを撃つのはダメで、彼らがザフトを撃つのはいいのでしょうか。
大量破壊兵器の廃止を訴えるのであれば、まずフリーダムを廃棄すべきです。

かっこいいぜピンクコスモス

しびれるぜ

「そして彼らは誰も死なないし、死んだって生き返ります」

に吹いたｗ

確かに吹いた。
RPGで戦闘に負けたあと、所持金半額で生き返るのに似てるよな、アレ。

>>530
日登も、立場上、負債を庇わなければならないからしょうがなく庇っているわけで
本音は、ピンクコスモスさんと同じだと思う。

>>535
今の日登は負債と同類項と聞いたが・・・

負債批判やると、バンダイの商売としての種＝サンライズの稼ぎ頭の批判になるからうっかり手を出せないよ
サンライズはバンダイの子会社
親の顔に泥は塗れない

磐梯も日登ももう駄目ぽ

バンダイも運命のプラモの促進になる高山版みたいなのかける
監督とか使えばいいのに。負債みたいに身内の足引っ張ってどうするんだよ。

プラモもDVDも結果オーライで売れてる
どうにもならん

>>534
いや、あやつらは所持金2倍（＝MSの性能2倍）になって生き返ってるよｗｗ

>>541
まるでサイヤ人だな

大抵のガンダムは負けると高性能機へ乗り換え

大抵のロボットものはそうだな

だが、死んだって生き返るのは種くらいだ。

とりあえず〉523は嫁ってことで!

>>545
死んでも生き返るのはちらほらあるけど、

「さしたる理由もたいした演出もなく死んでも生き返る」のと
「死んだら二度と帰ってこない、その喪失感に苛まれながら生きる人間」が同居してる世界は極めてまれ。
そしてその両者が「正義」と「悪」に無理やり分けられてる世界なんてのは他には無い。

ピンクコスモス惚れたw

>>538
そういや、TV版Zガンダムが始まる時もそんな風に言われてたなぁ…
さらにVの時もGの時もWの時もXの時も…

ターンAのときも？

タンエーはむしろｶﾞﾝﾀﾞﾑの危機

ターンAの時はもうダメとか言うレベルじゃなかったな。
「もう終わった」と言われた。

∀発表時はマジで衝撃と驚愕と怒りが走ったな
何だよこれなんで髭生えてんだよコラふざけんなって

今じゃどう見ても立派な∀好きです。
本当にありがとうございました

つーかむしろターンAは富野自身が、今までのガンダムシリーズを黒歴史、ということで
総括して「終わらせようとした」作品なんだし。

それを豚がまた引っ張り出してきた。

いや、実は俺もw

>>555は>>553へのレスね。

髭は禿のガンダム卒業宣言でしかなく、ガンダム自体を終わらせる権利は禿には無いぞ？

権利云々じゃないよ。
あれは富野のガンダムに対するテロリズムなんだよ。

>>549
でもやっぱり種は別次元の中身の無さだからなあ

>>540
プラモは売れてないみたい
1/100とか全然出なくなったし

>>554
豚が引っ張り出したわけじゃない
バンダイとサンライズが新作ガンダムやろうということになって、監督決まったのは後から
見苦しいぞアンチ

>>561
だれも手を挙げなかったら、豚がやりたいって手を挙げたんだろ

その通りだな。
少なくとも日登にも番台にも福田を感謝こそすれ批判する権利はないな。
本音は更迭したいと思っているかも知れんがなw

まあ、Ｘ∀からよく息を吹きかえしたしたものだよ。
∀はともかくＸが駄目だったのは宣伝が足りなかったのかな。

ｽﾄﾗｲｸは売れすぎた、ﾐﾘｵﾝ金型とかさ。
ﾊﾞﾝﾀﾞｲも勘違いするよそりゃ。

つか漫画スレじゃんここ。
商業スレと思ってた。

ここで商売もちだす糞種厨て馬鹿は氏ね

Ｘ打ち切りはマードック買収にからむ局側の一方的な都合でバンダイは継続希望だった

>>564
ストフリ山積みです
本当に勘違いもいいところでした
どうもありがとうございました

つーか、無印はまだフリーダムが馬鹿売れしたから、アニメの内容がクソでも
「ストーリーなんてどうだっていいんです、30分のCMだと思って…」
なバンダイとしちゃ御の字だったから、豚を庇ったんだよ。

で、フリーダムの二番煎じでストライクフリーダムなんて作って同様の売り上げを見込んで
馬鹿みたいに出荷数増やした結果が、あのストフリ山積みだよｗ

もうさすがのバンダイも豚夫妻を庇う理由がないｗ

ていうか全50話中、たった3回戦闘に出しただけじゃ売れなくて当然。
むしろそんなんで売れちまったら、バンダイだってアニメなんて販促に全然関係ない、
と判断しちまう。

運命なんて本編登場前（ＯＰにしか出てなかった頃）はかなり順調に売れ行き伸ばしてたのに
本編に登場してから一気にストフリ同様のワゴンセールになったことを考えると
むしろ種のアニメは逆販促としか…

高山版を元にシリーズ構成してたら、少なくとも運命の売り上げが下がることはなかったのにな。

ライバルの不在も大きいよな･･･。歴代Gには少なくとも戦いを盛り上げてくれる
長期的に、或いは圧倒的能力をもって主人公と戦う明確なライバルがいたのにさ。
種・種死にはそういう張り合いのある相手がいなかったし。
だから戦闘での名場面と言われても全然浮かばないんだよ。

まともにそれっぽいのってやっぱり「悪夢」のインパルスｖｓフリーダムくらいなんだよな。
あとの「本気じゃなかった」発言で全て台無しだけど。

全話で、34話レベルの戦闘クオリティを維持していたら
デス種の評価もかなり変わっていたと思う。

>573
ザムザザーもつけとくれ

そんなお前らにZIII予告
ttp://upmomo.sakura.ne.jp/upload/upload.html

Z、カコイイよZ。
スーパーガンダムのロングライフルを持ったMk-�Uいいなぁ・・・。
こういうちょっとした小道具に拘るのは良い。
あと劇場版だから比較するのもどうかと思うが、
やっぱり動きの連続性というか躍動感が種、種死とは全然違うな。

サーベル激突も大爆発もそんなに無いのに、何でこんなに燃えるMS描写なのか･･･。

アニメの中盤はやりたい放題だったからしょうがない＞シン
最終戦まで落とされてなかったし

漫画版だと伝説がさらにひどい扱いに・・・

本来、オクレ兄さんやニダーがシンのライバルポジションになるハズだと思っていたんだが、
６話で凸遺作痔にあっさりやられて、早くも脇役に成り下がった。

遺痔の活躍に狂喜乱舞してたころが懐かしいぜ

旧キャラ＞新キャラ
ザク＞敵ガンダム
この図式を明確にしてしまって、プラモはザクフィーバーと敵ガン不振の一員を担ったな

>>578
それあんまり関係ないと思うが
最後が大事だろ

>>578
主人公らしかったの中盤の一部だけだろ
キラ自由最強で何話潰したと思ってるんだよ

まあザクにあっさり一蹴されるカオス、アビス、ガイアを見たら
購買欲も失せるだろうな…

そしてそのカオスから逃げ回るだけで精一杯のセイバー。

>>584
おまけにセカンドG全機フリーダムに完敗だからな。あれを見て買う気になる奴はいねえ。
「得意フィールドでは自由・正義以上」という初期設定も設定倒れだし。

少なくとも本編を見てるとキラ搭乗機以外カコ良く見せる＆売る気ないとしか見えない。

てかインパルスも魅力的な商品ってワケじゃあ無かったしな
本編中の換装を再現できるわけでもなし
色違いの三つ出されても全部買う気にならんよ…
せめてインパルスが三機出て、パイロット三人が別パーツのに乗るとか
それくらいの要素があれば…

>>583
キラ、アスランはシンに一回落とされた

なんだかんだ言ってもシンは最後まで一回も落とされなかったし、ある意味しょうがないのでは？

てか
フリーダム復活なんざさせんで
凸のセイバーみたいに、キラ用の性能低めの新型を用意すりゃ良かったのに
そうすりゃ新作プラモ作って売れたかもしれんのに
何でそのままフリーダム流用したんだ？

むしろザクなんてほっといたって売れるんだから、
シン→ソードインパルス
レイ→フォースインパルス
ルナ→ブラストインパルス
でもよかったかもな

>>590
いっそ、盗まれた機体も全部インパスルにしてみては？
ガイアインパルス、アビスインパルス、カオスインパルスと

>>589
自由で良かったと思う

ただし、最後まで

>>589
自由は人気があったからだろ
プラモも売れてたし

そういやザクも地上戦になってからほとんど役に立ってなかったな
毎度毎度、艦の上に乗って大砲ぶっ放してるだけで

>>589
一昨年はフリーダムが馬鹿売れしたから、「ちょっとテコ入れすればまだイケる！！」
とか欲かいた。
新しい金型作らずに済むし。

>>592-593
自由は種時代の人気だけでも売れてたんだし
新型を目立たせた方が良かったと思うんだがなぁ

前半はキラをウィンダムに乗せておけばよかったんじゃねえの？
ウィンダムなんてダガーＬとポジション被ってる上に
何しに出てきたのかよくわからんほどのやられメカだし。

>>594
グゥルとかフライトウィザードとか活躍させる工夫を全てシカトしたからな。
折角新設定起こしたバビもミネルバに配備されるとかしないし。
製作者側はプラモ化しない前提で作ってたんだろうけど、
あのMSのないがしろっぷりは凄かったな。ストーリーに抵触しない範囲で
MSの魅力を伝える映像作りが出来るスタッフを用意すべきだった。マジで。

というか、ブレイズウィザードで空を飛べない、とかいう設定もよく分からん。

だいたい、どうせ甲板に乗っかって砲台やってるだけなら
レイもガナーウィザードで火力上げた方がいいじゃん。

自由復活は良かったと思うけどな
一応は種の続編だしさ

>>592
同意
どうせ使うなら最後まで自由使ってくれたほうが良かった
ストフリはインフレしてドラグーン装備した事や、かっこわるいってのもある

>>600
一度ぶっ壊れたモン（しかも違法）をワザワザ完全修復ってのもなぁ…
最初からストフリとして再構成ってんならまだわかるけど

ストフリなんて、羽増やしたり砲増やしたり金ぴかパーツ増やしたり
デザインからして厨発想丸出しだしな…
あれなら自由の方がかっこいい

>>595
で、インパルス山脈が崩れぬ中に馬鹿売れして物凄いスピードで「MG自由再販→売り切れ」を繰り返したわけだな

>>588
意味不明
あれほど目立たせず主人公扱いもせず、最後にあの仕打ちは馬鹿にもほどあると思うが

>>604
だって自由しか目だってないもの

>>602
まああの地下にあったフリーダムは完全にゼロから組み立てたんでしょう。
無印ラストを見る限り、あの大破したフリーダムを直すくらいなら
新しく作った方がどう考えても早そうだし。

とりあえずストフリがまだ完成してなかったから、ストフリが出来上がるまでのつなぎとして
有事に備えて地下に置いといた、って感じだろう。

>>600
でも滅茶苦茶
自由の前ではすべてのMSが雑魚扱い
自由以外売れるわけがないじゃん

むしろ自由しか売る気がなかったんだろう。

>>607
オーブ国民の税金横領して作ってたんだろうな

自由最強描写+BGMミーティアはデス種の中で最高に笑ったシーンだった

>>609
つまりあの山積みの責任は福田

>>611
吐き気がしたよ

馬鹿丸出しのキラ厨福田のおかげでストフリ筆頭に山積みです。
本当にありがとうございました。

自由が爆死した時は本当にスッキリしました

最初からソードインパルス一体で売ってりゃ
あの山ももっと減ったんでないかな〜とは思った

あの自由は前の物より性能が良い気がする。
空港での大暴れには引いた。前作ではミーティア装着しなければ
あんな戦果は挙げられなかったもの

>>616
どこから見ても完全なテロ行為、ピンク女のDQN行動肯定にびっくりした

>>615
そうだな
1話で最初に出てきたインパルスがソードなんだから、最初発売のプラモもソードにしておけば良かった
インパルスの中で一番アクションが良かったのもソードだし

>>617
あれが肯定されるつもりで作ってたとしたら製作者は倫理観が死んでるとしか思えんな。

そういや福田はミーティアかかってる部分の自由のカットは全部自分がコンテ切ってる、
と自慢げに語ってたなぁ･･･。どう見ても真性キラ厨です。本当に（ｒｙ

何つーか
インパルスというMSは大剣二本背負った接近戦用MSで
敵の懐に入る為、また破損してもそもまま戦う為に
複雑な分離・合体機構を持っている
とか、そういう設定にしとけば
シンが前衛で暴れまくり、ルナとレイは後方で援護射撃って感じで
活躍の場も作れたと思うんだが

>>620
最初から活躍させる気が無いのだからしょうがない
ルナとレイのバンクだけ戦闘は特に酷かった

運命が悲惨な扱いだったのは最後話だけじゃね？

主人公機なのにまるで盛り上がらない初陣、
決戦ぽかったヘブンズベース戦ではバトルのテンポを破壊するAA側の描写挿入、
オーブ戦では和田・隠者に手も足も出ず・・・。

こんな盛り上げるポイント奪われた奴は見たことがねえ＞運命

>>623
レクイエムの中継地点を落とす時もブツブツと議長、レイ、シンの会話が入ってたぞ

新型四機の中では一番出番があったと思うけどな〜＞運命

>>578>>588
はいはいわろすわろす
種厨乙ｗ

>>625
出番があっても印象に残るシーンとか印象が無い・・・。
オーブでのメインガンダム四機戦闘もいつものバンク連発グダグダ引き分けバトルだし。

わざとやってんのかと思ったよ、あの盛り上がらない流れは。

>>624
だから？

攻撃自由いらね（゜�凵K）

>>629
それ皆思ってるからｗｗｗ

そもそも吉良いらね

まあ種死の物語を語るのには必要ないな＞キラ
少なくとも奴が物語を面白くした印象は無い。

ステラ殺した事は話を面白くしたと思うよ

まあ殺ったのがキラじゃなくても、話は成り立ったと思いますが

あくまでシンの標的は自由なんだよな
キラという個人自体はどうでもいいというか

アンチ自由の巣だな

新シャアだもの

秋葉のイエサブにシド・ミードのサイン入りのターンA のプラモの箱が飾ってあった。
来店記念にサインしてもらったらしいよ。

サインしたのがスピナーの模型ってんならイザ知らず、∀じゃイマイチ価値はねーなw

＞まあ種死の物語を語るのには必要ないな＞キラ

まあ高山もそれがわかってたから、ＡＡ組関連のエピソードは
ばっさりカットしてしまったんだろう。

ボンＶにわざわざシャイターンでプロレス技かけたり、スト２ネタこんもりという
話あったて本当？

過去ログを、「Vガン」で検索かけてみれ

>>640
ギンザエフなら単行本未収録だぞ。

>>640
そんな話があったのか?昔のガンダム漫画めちゃくちゃやってるんだな。

>>643
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto0043.jpg
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto0045.jpg

ハーイ！！

「プロスト」の顔悪そうだなw

ゴッドワルド強烈すぎｗ

>>644
なんだこりゃ？笑いが止まらんぞ。
キャラ濃すぎインパクトでかすぎ。
なんで座禅で浮いてるんですかこのおっさん？

てかあきらかにセナだけ顔の系統が違うよな

ふんどしに｢一撃｣ですか!?どこの人間だコイツw

一瞬ゴッドワルドの名前を見るまで御大将かと思ってしもたｗ

ガンダムのキャラではないぞこいつら・・・

Ｖの次がＧガンかと思うと
ある意味未来を見ていたといえない事も無いな

Ｇガン以降がときた光一になってある意味本当によかったと思うｗ
他にもナイトビクトリーとかあったなぁ･･･。

俺はVガンの混沌っぷりは混沌っぷりで好きだったんだがな。
ときたは比較的綺麗に纏めてるし好きではあるがネタ度が低い

Ｖガンダムのまんがって主人公が
「貴様は電子レンジに入れられたダイナマイトだ!!
　メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい!!」といい
必殺ヴィクトリー斬りとかやったというあのすばらしい漫画ですか？

種シリーズはいっそVの作家に描いてもらって、徹底的に原作を破壊してくれれば良かったかもなw

高山のも十分面白かったじゃん

原作に壊すところが残ってないんだがw

マグロの握りを注文したら、お椀の下の丸い部分にご飯を詰めて、
その上にマグロのたたきがのってきたというくらいのが相応しい作品でした

漫画Vの場合は出てきたのが炙ってあったたりワサビとは違う薬味で出たきたマグロ。
高山版はちゃんとしたマグロの握り

アビゴルのくせにビームサーベル持っていたな
カテジナが完全にオミットされてたな

Ｖガンは笑えた、Ｆ９１もはっちゃけているとか

コイツはスゲェー！威力ですばいとか言っちゃうからなシーブック

>>657
勿論それに反論する気は全くないが…
キラが、
「貴様は電子レンジに入れられたダイナマイトだ!!
　メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい!!」
とか言ってフルバーストかましたりする漫画を想像してみ。
大笑い出来そうだぞ。

F1三人衆はクロスボーンの末裔か残党だと本気で思ってしまったぞ。

漫画版１ｓｔも爆笑モノ。

ブライト『アムロ、大気圏に飛び込め』
アムロ『くそっ、しょうがねえな』

に吹いたｗ

漫画版１ｓｔは復刊された時に笑いどころがいくつも修正されて残念だった
最初アムロがいじってるメカがしょぼい玩具みたいなロボットだったり

宇宙にズゴック配属されていたっけ？

話ぶった切ってスマンが、誰か高山の近況とか知ってる人居ない？
ボンボンがあんな事になって、もう居場所なさそうだし、ダムAに載りそうな気配もないし…

長年同人屋やってたんだから別にいまさら慌てふためく必要もなかろうて。
心配ならコミケか何かでも見回ってみればよいのでは？

いや、コミケ行っても無駄だ。高山って同人からは完全に足洗ったっぽいから。

もう少し待つがよかろう
話がないわけではないらしいからな(悩

Ｖガンの漫画はクロノクルがやったら武人なんだよな

>>667
種からデス種も間開いてたし
ボンボン今月は巻頭番長で思いのほか面白かったし、
来月もまあそれなりに記事がありそうだし

ボンボンのアンケートで『ガンダムＳＥＥＤデスティニーの続編』と言う項目があった

漫画版1ｓｔも爆笑だけど、漫画版Zもそれに匹敵するｗ

ttp://www2.odn.ne.jp/aai30820/douzin01/11.jpg
ttp://www2.odn.ne.jp/aai30820/douzin01/15.jpg
ttp://www2.odn.ne.jp/aai30820/douzin01/18.jpg

アンケートの内容によるがボンボンで読みたいものって言うのなら是非見たい

>>674
それ、同人というかガノタが1stに似せて書いたものじゃないのか？
そうでないのならｋｗｓｋ

>>674
激しくデジャヴｗ

>>674
ﾜﾛﾀｗｗ
ところで黒いゼータガンダムってﾅﾆｗ？鹵獲カラーですかｗｗｗ？

>>678
どこに黒いゼータが？

>>673
…本当だ…
もしこの希望が多数寄せられたら、「高山版の続き」を見れるのだろうか？

恐らくマーク�Uと見間違えたんだろう。
しかし、流石にこれはプロじゃなくて誰かがネタで描いたんだろう

つーか画力が、漫画版1ｓｔと同レベルだから
あやうく信じそうになったｗ

1st〜ゼータで七年経ってるからな
七年

つミhttp://www2.odn.ne.jp/aai30820/douzin01/01.jpg

この手の数字がファイル名のの画像を見るときは、
必ず削ったりするくせがあるんよ、俺

件の同人は今年の冬コミの目玉だったよ。

ttp://www2.odn.ne.jp/aai30820/douzin01/Zg01.html
ttp://www2.odn.ne.jp/aai30820/douzin01/Dg01.html

ほしい

>>673
それとは項目の新しいガンダムのオリジナル漫画ってほうがいいなあ

>>685
やばい。おもしろすぎる。買いに行こうかな？

>>682
「画風を似せる為に何度も何度も岡田版を描き写した」と書いてある。

同レベルなんじゃなくて、あれが努力の賜物。

それにしてもこんなにもみんなを笑わせてくれる
漫画版ガンダムはすごいな。何年たってもおもしろい。

高山版種二巻とも見てみた

アスラン「努力はする！！」

に吹いたｗｗｗｗ

>>691
それ何ページ？

>>691
｢ただの幼なじみのアスランザラだ！｣も捨て難いｗ

http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200510000039

高山版無印のキラもオーブ助けるのはオーブ軍崩壊してからって結構酷い

いや、あれは間に合わなかっただけだろ？

>>694
内容紹介が過大広告気味に感じるのは私だけだろうか？

世界の終わりって･･･。確かにプラント破壊は大事だがそこまで誇張することはない気も･･･。
むしろ後半我が物顔で主役面してたAA組なんかレクイエムもジブも殆どスルーしてたし。
必死こいてたのは議長とミネルバ組だけだぞ。

可哀想に小説は題名からしてスペシャルの内容まで補完しないといけないのか
基地外どもをマンセーするのも大変だな

無印種の小説よりも2ヶ月遅くなってるのはスペシャル分の内容をやるためだろうな

小説であのスペシャルを補完って「世界はラクスに支配されました。」
とかけないしどうするんだ？3巻の時点でみんなおかしくなってるのに。
小説の人かわいそう。

いっそジェネＣＥみたいにしてな･･･無理か

ガンダムの漫画とか小説とかでアニメと違う終わり方した作品も
あるんだからそういう終わり方にはできないものか･･･

ジェネCEの終わり方はさすがにやばいけどな

最初の告知だと年明け発売だったのが4月1日に延びたのだから・・・
かなり苦しんでるのかな
日登規制とかもあるだろうし

>>704
ジェネCEの終わり方ってどんなの。アニメよりまともかい？

ジェネCEっつーとラクシズを皆殺しできるルートがあるんだよなぁ
確かキラ殺られた恨みでラクスが喧嘩売ってくるんだっけ？

>>707
そのほうがましな終わりでは？世界はどうなるかは知らんが･･･

>>708
どの道相当悲惨な終わり方

ジェネＣＥはグッドエンドらしいものが一つしかないからな

まあそれでも本編の終わり方に比べれば遥かにマシなのがＴＶクオリティだけどｗ

ラクシズ皆殺しルートがあるのも笑える。スタッフの本音が垣間見えるような…

あの世界は、一度くらいDプラン受け入れた上で
否定する論理が立ち上がってくる位で初めてマトモだと思うんでCEの終わり方大いに結構だ。

遺伝子で人の価値が決まるって点に関しては
正負の違いがあるだけで、だーれも疑い抱いてないからね、あの世界。

>>706
ルート別でEDが変わる。
話しとしてはステラが死亡し紆余曲折の後の最終戦。

aルート・ザフト、三隻同盟、連合の決戦。凸と痔（ミリアリアを守るため）は個人の思惑でザフトを離反、三隻同盟へ。
乗機はミーティアジャスティスとガナーザク。遺作はシホと共にザフトに残留痔と闘うこととなる。
第３軍も全て倒さねばならずこのステージでキラ達を殺すことも可能。
クリア後、連合三隻同盟の殲滅ネオ・ジェネシスの月面基地への発射によりZAFTの恒久的地球支配の開始。
尚、アニメと違い三隻同盟にはカガリinルージュIWSPが加わっている。
ネオは敵のまま。

bルート・上とほぼ同じだがジブが生存し、プラントへの核攻撃直前という点が相違痔の離反は無し。
凸は味方としても敵としても選択しなければ登場しない。（個別イベントも皆無）
キラ達も倒すことは出来るが死亡はしない。
ジブの撃墜でクリアとなり、クリア後はオーブ、連合、ザフトの会談で一応の解決を見る。
シンは最終的にキラを殺さず「これで良いんだよね。ステラ・・・」とわだかまりを捨てた模様。

cルート・連合のプラント掃討戦が始まるがミネルバは帰還が間に合わず、連合の月基地を叩くこととなる。
ファントムペインのスティングinデストロイ、ネオinカオスとの最終決戦となる。
連合との総力戦のためモーガンも居る。
クリア後、シン達は生き延びるもプラントは核を打ち込まれザフト敗退、シン達は還る場所を無くしてしまう。
尚、このルートでの三隻同盟は既にミネルバ組によって掃討され、マリュー、カガリ、キラ等の主要メンバーはほぼ死んでいる。
凸は話しにすら上がらないし、敵としても味方としても出てこない。

dルート・かつてのAAと同様脅威となると見た議長が連合と共同しミネルバ撃墜の命を出す。
ファントムペインのスティング、ネオ、デストロイ部隊。
ザフトからはプロビ＆ザク部隊と議長から勅命を受けたレイがデスティニーに搭乗し敵となる。
シンはデスティニー受領前なのでインパルス。
シンの「自由を倒すのだって一緒に協力してくれたじゃないか。何でだよ、レイ！」という問に対し
レイは「キラ・ヤマトを倒すためにお前の力を利用しただけだ！」と痛烈な言葉を浴びせる。
敵の全滅か目標地点到達でクリアとなる。
クリア後シン達ミネルバ組は生き延びるも、その後の消息は不明。レイは倒すと死亡扱いとなる。

aノーマル、bグッド、cバッド、dバッドエンドと言ったところ。
捕捉として最終面のルナは完全に出番無し。選択で出撃可能だが個別のイベントは無い。
凸とレイも敵として出てこなければ同様の扱い。

あ、書き忘れていたな。
a、dはジブが既に死んでいる。
c、dは既に三隻同盟全滅。

c、dに至る過程で先ずキラ、カガリ、マリューの死亡→ラクスと虎とキサカが弔い合戦で死亡。
と言う順序になっている。ラクスは憎しみの連鎖は誰かが止めねばならないと言いつつもキラを殺したシンに対し仇を撃ちに来る。

bルートが一番いいように見える

というか普通はアニメでもbになる

どれやっても本編の数百倍かっこいい終わり方だな。
個人的にはｂ、ｄに燃えた

デストロイの量産があんなにゲームでは脅威なのに同人版ではへぼ過ぎる

もうＢルートが正史でいいや

いらない子の凸ワロスｗｗｗ

つーかどれに進んでも名作になれたと思う

誰がどうつくってもほとんど確実に佳作以上の作品になれるはずだったのを
およそ誰も想像つかないようなダメな展開ばかり選んで糞作品にしてしまったのが種死

2005年入ってからの新シャア専板の過去ログ読んでるとほんとうに笑える。
ネタ予想、ウソバレとして当時「こんなにつまらん予想よくできるな」と思えたものが
今から見るとどれほど面白く見えることか。

初期のネタバレスレは適当に作られたネタのほうが面白くてバレが来るたびにorzってなってたなあ
それでもここまで負債が真性の馬鹿だとは予想はしてなかった・・・

ジブリールのラストもシンに散々此奴が首悪の根元だとか言わせておいて、
殺したのはルナマリアだしなぁ。

高山版→シンが止め
ジェネCE→ゲームの性質上誰でも倒せるが最終面の対ジブ戦で専用イベントが用意されているのはシンのみ
となっているのに・・・

どのEDでも凸はいらないんだな。そしてどれでもザフトで
お話が進んでるし。ｄのEDはレイが運命に乗って敵か。
アニメでみたかったよ。

>>722
初期の頃はバレとネタの区別が付かんかったな
本バレなのに、あまりにネタ臭くて信じられなかったし

凸関連では多かったな、ネタとしか思えないような本バレ

女難とか女難とか女難とかな
実に無意味

つーかおれはアニメがＤルートみたいになるんだと３４話までは思っていた。（勿論外れたが）

３４話：自由撃墜（キラ死亡ストフリはゼロシステムみたいな危険な装置がついてる機体でラクスが搭載）
↓
３６話：凸脱走（Ａルートみたいな感じで）
↓
３９話：議長が連合との共同戦線を展開しＡＡとミネルバを打つと表明
↓
４０話目的が一致したＡＡとミネルバは一時的に共同戦線
↓
４５話：ついにジブリ打倒！（この際の戦闘でオクレ＆ネオ死亡しかしネオはマリューとの記憶をとりもどす）しかしネオジェネの矛先がオーブに・・・
↓
４８話：ついに議長を倒した！（このとき寝返ったレイも死亡）しかしここでラクスと凸が隠者、ストフリをひそかに持ち出して・・・
↓
５０話：ラクスを打倒！しかし戦力が疲弊したミネルバにはむなしさだけが残った・・・シン「ステラ・・・これでよかったのかな？」ステラ「大丈夫よ。真には明日があるじゃない」シン「そうだな・・・生きている限り、明日はやってくるさ！」
↓
ＥＮＤ

こんな展開を夢見てましたよ・・・ええ、３８話まではね！おれが若かったのか・・・それとも負債はやれるとでも思ってしまったのだろうか・・・
うぅ・・・４０話以降のシナリオを思い出すと涙が・・・
abcdどれも燃えるような展開だと思う。ジェネＣＥはやってないけど明日買って早速クリアしてくるｗ

>>723
一応アニメでジブリ殺したのはレイだった。

>>727 一言助言しておく改造のし過ぎに注意

いくつかのパラメータは、レベル上げると敵のパラメータも上がるんだよな
移動とか命中率は全く影響なかったはずだが(うろおぼえ

ストフリが鬼、
とりあえず漏れはブレア、ギナ、カナード、ガイ、ムゥを主力に育てた
毎回ステージにはパイロットレベル１の無改造機ほっぽり出すこと、後半
特にｄルート、天帝４機は鬼じゃあ

>ブレア

>>712
誰かさ、仕組みからして確実に失敗すると気づけよと・・・
>>718
ぶっちゃけ、ミラコロでオルトロスでも持たせたザク多少近づけて、解除と同時に
足の関節でも狙ってぶちかませば簡単に落とせるよ。あのデカブツは

>>692
立ち読みなんで何Ｐかは知らないが、フリーダムとジャスティスで三バカに挑むシーン

ア「なるべく殺すなっていうんだろ？」
キ「うん」
ア「努力はする!!」
キ「ええ（汗」

むしろ>>693がどのシーンだったかシリタス

>>693 は無印２巻の７０ページ。

　　　　　　 ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ラクスは消毒だ〜っ！！
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こういうのも荒しみたいなもん。
スレ汚しだ。とっとと逝ってくれ。

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>>734
なんかトライガンを思い出した

592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/02/18(土) 02:35:48 ID:???
■AC「機動戦士ガンダムSeed Destiny 連邦 vs. Z.A.F.T. II」公式サイトオープン
ttp://www.seed-vs.com/

関連
Gpara.com：ComingSoon 期待の新作紹介：機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T. II
ttp://www.gpara.com/comingsoon/seed_omnie_vs_zaft2/20060217/index.htm

下のリンクのポスターどう見ても和田さん悪者です本当に(ry
運命かっこいい。

ttp://zip.2chan.net/2/src/1140203896740.jpg

>>741
運命あつかいでかくてよかった。シンが主役だよ。
和田さん悪役みたいだ。紹介ページないし。

>>741
シンの目に映ったのは、大空を翔る「フリーダム」。
シンの心には、憎しみの象徴として「フリーダム」の姿が刻まれた。

こんな設定あったよな。

>>744
つうか初期設定にやっぱりあったんだろｗ

いつのまにかカラミティになっているんだよな

あれがもし漫画版でも変更されてたら完全にシンが精神異常者になってしまうｗ

高山版はどうゆうふうになってたっけ？
ビームの流れ弾撃った犯人は？

>>748
不明という事になっていると思う。
あの後フリーダムが飛翔してシンが見るという展開。

>>749
ありがとうです。

高山的にも、当時は自由の誤射とか思ってたんだろうな>>749
すべてが斜め下に行き過ぎた

俺は本当に不明という事にしている。
カラミティがあの位置でどうやって家族を倒すんだって感じだし。

というか、位置関係的に、オノゴロの森を誤射する可能性があるのは
空飛んでるフリーダムしかいないよな。
フリーダムが上にいる以上、３馬鹿の火線は上空に集中するだろうし。

キラきゅんは汚したくないのっていう負債の考えだろうなあ
ＡＡが出て来た時点ですでに当初の設定は変質していた感じ
最終回に向けて一方的なＡＡのテロ（戦争）はいいテロ（戦争）っていう
気持ち悪いマンセー演出が加速していったし・・・

岡崎優風種とかあったらおもしれえよな

スーツＣＤは嫁とリウ、どっちが面白いと思う？

そもそも聞きたいと思わない
なんかタイトルと全然関係ない話をしたりしてるようだけど

>>754
自分の誤射がシンの家族の命を奪ったのを知ったキラが苦悩するっていう、
オイシ過ぎるドラマをミスミス捨ててしまう負債って…

>>758
最後の場面まで決意すると言いながら撃ったのはレイというポカーンな展開だし

キラ自体キャラとしてなんとも中途半端になった上、因縁が無くなったシンにとっては
どうでもいい存在になったから高山漫画では最後まで背景だった

つか、背景にせざるを得なかったって感じだよな。

だって何にも関係ないものなー

まぁ冷静に考えると「ラクスの指示を聞いて大暴れ」以外に大したことやってないというか
「キラでなければならなかった」場面が殆ど無いからな

唐突に戦闘放り出して自由に襲い掛かるシン→返り討ち
戦闘後理由を問いただすアスランに「アレが俺の家族を殺したMSだ！」と叫ぶシン、衝撃を受けるアスラン
次の戦闘でも自由撃墜に固執するあまり隙ができ、そこをハイネに身を挺して庇われる

こうしとけばハイネももうちょっとマシな散り方が出来たというのに
アスランが不能になるかもしれんが

別に凸のちんぽはろくな目的で使われたためしがないんだから、EDで充分。
むしろ奴はもうすこし頭で物事考えろと。　困ったらすぐに下半身のうずきに決定権委ねちゃう悪癖改めろ。

ハイネ、種世界では珍しいまともな人なんだよなぁ

>>764
基本的にＣＥの人は全員まとも。
ただその世界の創造神が負債＝悪魔なだけ。

>>765
その場合「人」と呼べる存在はCE世界にはそれこそハイネくらいしか。
あとはすべて悪魔の眷属。

ニコルの事、たまには思い出してあげて下さい…

「いいやつから死んでいくのさ・・・」

ラスティやミゲル、それからニコルも生き残っていたらやはりラクスマンセーの空気に飲まれてしまっていただろうなぁ・・・

確かになー。
どのキャラも登場時はまともだった気がするよ。
ともかく長生きすればするほどおかしくなって行く。
矛盾を取り繕うために更に矛盾を重ね、最後にはファビョッてるとしか思えない奇行に走る。
それが種世界キャラの末路かと。

せっかくの死に場所を奪われた連中は、ある意味哀れだな
完全に死んでるとしか思えん情況で、それでも生き返らされたキャラはもう悲惨

死んだとしても延々と「回想」という名でこき使われ
あげくのはてにはﾗｸｽﾏﾝｾｰの道具にされていく運命が待っている。

ムゥは結構まともだと思っていた･･･復活すんなよ

ムゥをまともだと思ったことはないが
復活したら更に斜め下

友人（中年腐女子）のために生き返らせて、種の数少ない名シーンを台無しにする負債

ムウはムネオ時代に行ったベルリンで数万の市民を虐殺した非道な作戦の指揮をとった、
という過去を記憶が戻った途端、なかったことにしようとしてる辺りが嫌いになった。

死んだままだったらけっこういいキャラだったと思う。

キラが家族の仇だの何だのとあるが、種死の奇行は別として、あれ自体は軍人に
なって間接的なり同じ事やらかしてるシンが言っても薄ら寒いだけだがな

なんで豚はフラガを生きかえらしちまったんだろうな？
どうせ魔乳と変な昼メロやってただけだし、ネオなんてただのフラガの
クローンみたいな設定で十分だと思うが。

そもそも高山版ではフラガどころかネオ自体に存在の意味なしと気づいて
いつの間にかフェードアウトしてたくらいだし。

高山ネオはベルリンでキラに撃たれて戦死してますから

ドラマもへったくれも無かったよな

>>778
その薄ら寒さ、というかその矛盾もドラマとしての厚みを持たす重要なギミックになるって事に、気付けんのか？

>>779
と言うより高山はその後を描きたくなかったんだろうよ。

生きててもただアカツキ乗るだけだったし、高山版アカツキ
２コマくらいしかでばんないし生き返らなくてよかったよ。

>>778
シンが一方的にキラを責める立場になったらドラマにならんよ？
キラに正義の裁きを下して終わり、だ。　そんなのキラとシン入れ替えただけのちあき脚本にすぎん。
君はそういうのがお望みなのかい？

>>779
ネオの設定だけ見ればいくらでもやりようはあったのにな。
メンデルカットやらジブリ直属の部下やらAAの敵に回るやら・・・
実際はメンデルカットからネオの存在を抹消するわ
ジブリの部下だった意味は一切ないわ、ネオが敵側にいることを気づく前にAAに拾われるわで
よくまぁここまで設定を無駄に出来るもんだと思った。

ＡＡ行って仮面はずしたら、ベルリンはじめ数都市の市民大虐殺を
指揮した責任もシンとの因縁すら無くなる超脚本
魔乳もキラもラクスもネオの行為を全く気にも留めない
プラントで市民が死んでもショッピングするようなテロリストだから
こんなの気にしないのは当たり前なのか

…っつうか、ネオ（ムゥ）自身が何もかもスッパリ忘れ去ってるとしか思えんのがなんともなぁ…
まるで人格をまるごと入れ替えたみたいだよ。

ムネオと魔乳が拳銃向け合うOPのカットって何だったの？

>>788
つ演出

>>787
でもシンやミネルバのことをしゃべったり、月面都市の回でステラ達を回想してるんだよなあ

文字通り「都合の悪い記憶」だけ飛んだのか。

でもそれにしちゃ、シンとの約束を破った後ろめたさや、
キラにステラを殺された恨みとかは覚えててもいいはずだが…

せめてヘブンズベース戦の時にミネルバ組に次々やられて行くデストロイ見て
思わず飛びだそうとするのをマリューに止められる、とかやってれば少しは…

ミネルバ気にイラネ、でＡＡに合流するような異常者だぜ？
無理さーそんなの無理さー

本当に復活させてもこんな描写に当事者ありりんは喜んでるのだろうか？
腐女子的には魔乳とカプとして成立したから万時OKとかだったりするんだろうか

むしろ株を落としてカプ成立するくらいなら、
魔乳の心の中で生き続けたほうが腐女子も喜ぶのでは？

嫁は韓流ドラマと同じで自分に都合のいい綺麗な部分しか描かないからな・・・
キャラに厚みが全く生まれない。お前それしか言う言葉ないのか？っていうやつばかりになる。
嫁の理想の象徴としてキラを作り上げた後はそれを何人にも汚れさせはしないっていう感じ
その理想の象徴のために世界すら改変させるんだからな・・・
嫁にとっては自分の理想像としてのキラ≧世界だから。
サイバーのときから進化してないんだよ。主人公を傷つかせないっていうのは

そういえば種死の最終話の段階で生き残ったキャラはほぼすべてのキャラがもといた陣営を裏切ってるよな。しかも行き着く先は全員・・・
キラ：オーブ（ヘリオポリス時の国籍）→連合→ＡＡ
ラクス：ザフト→ＡＡ
凸：ザフト→オーブ→ザフト→ＡＡ
シン：ザフト→ＡＡ（残念ながらＳＰでこうなってしまった）
ルナ：ザフト→ＡＡ（シンに同じ）
メイリン：ザフト→ＡＡ
マリュー：連合→オーブ→ＡＡ
ムウ（ネオ）：連合→オーブ→連合→ＡＡ
遺作：ザフト→ＡＡ
痔：ザフト→オーブ→ザフト→ＡＡ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　遺作はザフト最後の希望・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>797
勧善懲悪だよな種って。
AAもアメリカと同じで強い武力があるから、正義面で戦う道を選べるんだよ。
そんなに戦争が嫌なら開戦される前の２年間何してやがったんだよって一言に尽きる。

ザフト視点を無視してAAマンセーで話を進めた結果が
↑で失敗作になったからな。（自業自得と言うべきか）
知り合いの種ファンもレイとシンの洗脳には流石に呆れたらしい。

本来完全懲悪には出来ない設定でそれをやるから話が破綻するというか
負債も終わった後からインタで惨めな言い訳するくらいなら、アニメできっちり相対的な正義を描いて見せろと
どうせ出来はしないだろうが

>>797
ｳﾎﾞｧｰ

新興宗教教祖の力による地球圏独裁

シンはじめミネルバ組だけでも木星にでも行って欲しい・・・

種世界ではラクス教に入らないと幸せにはなれないお

>>797
負債って選択の自由をうたいながら、実際出来たものは全世界が北朝鮮やカルトで
洗脳されたかのような全員がラクス様をマンセーする気持ち悪い均一な世界…
ブラックジョークとしか思えないが、負債は本気でこれが幸せな世界と思ってそうで怖い

ムネオはアドバンＧジェネでクルーゼと相打ちになってくれればなぁ

いやー高山版初めて買ったが良く出来てるなあ。
>780
ネオはあそこで死んだと取るしかないよな・・・。
シンに守ったやりたいがどうこうってちゃんと言ってるのはよしとする。

>>804
このアニメディアの投稿文を負債に読ませてやりたいｗ


　特番を見終わっての感想は、結局終始キラとオーブの賛美と賞賛でした。
私は議長が正義だとは思いませんが、しかしAAも正義だとは思っていません。
ラクスは戦艦や条約違反のMSを隠し持ち、私兵集団を囲い、新型兵器を開発し、
子飼いの議員にザフトの兵器を盗ませていました。
平和の歌姫が聞いて呆れます。
そして、オーブとその友好国の２ヶ国しかプランを拒否していないのに、
それを世界の意思とみなすのもどうかと思います。彼女は他人を独断と偏見で
裁けるほどえらい人なのでしょうか。
　カガリも身内の誘拐劇で、国をほったらかしてテロ旅行。
あげく戦争のどさくさに軍事クーデターを起こし、政敵に一切の責任を押し付け排除し、
独裁政権を作り私物化し、身内人事でテロリストどもを軍の高官にしました。
いくら正式な軍人になったからと言って、彼らがテロリズムに走った過去は消せません。
　そして、一番疑問に感じたことは、こんな独善的で無責任なかれらの絶対正義演出です。
シンがオーブを撃つのはダメで、彼らがザフトを撃つのはいいのでしょうか。
大量破壊兵器の廃止を訴えるのであれば、まずフリーダムを廃棄すべきです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京都/ピンクコスモス）

>>799
開戦前の状況って言うと、

ｷﾗ→引きこもりニート
ｱｽﾗﾝ→カガリのSP（インタによると内心は不満あり）
カガリ→一方的な相手への軍事力放棄要求（そのくせムラサメなど本土では新鋭機開発中。自由も修復）
　　　　　議長への態度を見るに相変わらず他人に喧嘩を売るような言動と物腰で他国の反感を買ってるとしか思えない。
ラクス→ｷﾗと一緒にニート、と思いきや裏ではザフトに内通者を送り込み、
　　　　　最新鋭セカンドシリ-ズや運命・伝説の武装データを盗み、ユニウス条約違反の
　　　　　新型核エンジン搭載機和田・隠者を開発する。

最終回後から推察するにこういうことなんだが。
駄目人間化してたｷﾗと特に政治的な介入をしてなかったアスランはまあ良いとして
（無論前大戦であんな真似しといて引きこもりってのは人としてどうかと思うが）
カガリとラクスはどうしようもないな。清濁併せ呑む、というならともかく、
こいつらは自分らが汚いことをしてるなんて微塵も思ってないし。

さっきケーブルテレビでデス種31話やってたが、
正直、凸がウザかった
牢屋へ無意味に面会に行ったり、その後のシンの嫌味に繋がるし

大人しく背景やってた方が良かった気がする
高山版でそのシーンが豪快にカットされたのは妥当な方針だな

カガリは二枚舌外交で自分の国だけ得をさすためにやってるんならそれで良いんだが
作ってるほうはんな事考えてるはずもなく。
高山版では演説の最初にジブリかくまっててマジごめん！と謝罪から入るのが好感持てる。

>>806
ようこそ（よくこの作品にたどり着いたな？）
なんか気に入りのシーンがあるならぜひ聞きたい
（俺はジブリールのくだり全般かな）

>>811
俺は４巻の運命＆ストフリがジブリを追撃するシーンが好きだ。
その後のシンの「アスラン・・・何故笑っていられる？・・・俺はアンタを殺そうとしたんだぞ？」もいい。
っつーか４巻全部好きだ。さて、同じ流れのはずの本編４クールは、と・・・

「だーかーら･･･、ハイネだって･･･」
あれがいい。
何故嫁にはそれだけの技量が無いんだorz

>>813
それは監督の嫁だからだ。
あんなド素人に自分の実力だけで仕事なんて取れないよ。

アニメまったくみないで高山版とちまき版だけ読んでます。
アニメはみないほうがいいですか？

見ない方がいいです

俺は「ザクとは違うんだぜ　ザクとはな！」かな。
その時のグフが妙にかっこいい。
アビスを一蹴するセイバーもよかった。
あの話高山版オリジナルなんだけどアニメで見たかったな。

>>815-816
いや、ちまきのために見てやれ。
彼女が今どんな苦境に立たされているのか、アニメを見ないと理解出来ん。
それに、高山版がなぜああなったのか、ああせざるを得なかったのか…それも解る。
俺自身、あんな物のために一銭たりとも払う気にはなれんから、DVD買えとは言わん。
だからあくまで無料で見る事が可能ならば、と言う条件つきだけど。

そういえば今度ＺＩＩＩの漫画をダムＡで連載する津島直人ってボンボンで長年描いてた人だよな
ボンボンじゃガンダム連載は無いからスパロボアンソロジーつながりもあるだろうけど

劇場版Zは描く香具師を変えないでやって欲しいんだよね
どっちがいいとか悪いとかではなくて、田巻版と琴似版で作風が違いすぎる

個人的には琴似版がやわらかい絵で良かった
高山もダムＡに移ればブルーを描けそうな・・・

>>821
それやると高山は二度と講談社で描けなくなる恐れがあるがな。

ボンボン、コロコロ、ブンブンの間でも結構行ったり来たりしてないか？

ブンブンってなんだ？

多分他の作品で高山がダムAに描くんなら何も問題はないだろう。
「ブルー」だから問題なんだよ。

>>824
ゾロリ連載幼年誌
実質ボンボン以上じゃないか

>>825
別にブルーでなくてもOK

でも高山本人にブルーリメイクして、今度こそちゃんと完結欲しい俺が居る。
ついでにゲームもリメイクして欲しい。

やるなら・・・マガZ？
講談社もうガンダムやる気なさげな気がする

マガＺは無いんじゃないか？
岩瀬版があの体たらくだし

ついでにサンライズもガンダム関係はダムA一本に絞りたがってる気もするし。

アンソロジー本でブルー関係描いてたし別にダムAでもいい気がする
ロボを描く漫画家自体が少ないからあれだけど、ガンダムに限らず高山氏にはでかい仕事して欲しいかも

オリジナル連載していずれはアニメ化！

高山にはロボットアニメをやっていただきたい。
出来ればガンダムを。
さらに出来れば設定を種死から借りまくって・・・
つーか高山がリウやちまきと組んで種死をリメイクしやがれ！

Ζのような作品にすら金をケチる今の日登にそんな無駄なことを・・・

たのむ、高山、ちまき、リウ達をもう種死から解放してやってくれ。

ちまきの苦行はこれから最苦難を迎える所だな。
脱走→オーブでの凸のキバヤシ理論→ショッピング→ザフト軍蹂躙など数々の困難がちまきを待っている。

もはやアスランを完全肯定するためには今月こうするしかないな。

凸脱走！
↓
「何やってんですかあなたは！？」
↓
「シン！お前も一緒に来い！」
↓
「戯言はやめろ！」
↓
「わかった・・・レイ。俺は火種を消すために、アスラン・ザラあんたを打つ！」
↓
「なにぃっ！」
↓
グフ破壊・・・アスランの消息不明
↓
（その後、俺はアークエンジェルに拾われた・・・）
↓
アスランの戦いはまだまだ続く！完！！！

よくシン厨が持ち上げる
「あんたが正義なら俺を倒してみろ」
ってこれガンソのセリフやん

ｸﾏｸﾏ

ガドベドの親父か
「断罪か！贖罪か！」

メイリン「どんどん敵を倒しちゃうシンは確かにすごいけど、アスランさんは
　　　　　相手を殺さないように気をつけて戦っているからもっとすごい」

立ち読みのため、うろ覚えだが、岩瀬版のアスラン脱走の時にメイリンはこんな感じの発言をしていた。
こんな通信士に戦闘の分析をされたのでは、シンはいくらがんばっても評価されず、哀れと
言うしかない。彼女はアスランが手抜きをしていたせいで、姉のルナマリアがムラサメ部隊の
攻勢を支えきれずに負傷してしまったことに気づいていないようだ。

もうすぐちまき版の方でアスラン脱走が描かれるが、岩瀬版以上の迷言が飛び出さない
ことを切に願う。

>>841
なにその取り繕おうとして大穴空けてるいい例

>>812
スペースシャトル追いかけるとこか
あの迫力はなかなかだせんよなぁ

連ザ�Uに向けて「これが正史だ」と友人に布教中
皆もやるべし

>>838
高山版の「おお！」と思った台詞には元ネタが存在するのがほとんどだな。
決め台詞くらい、完全なオリジナルで台詞書いて欲しいよ。
それとも、どっかから引っ張ってこないと書けないのか？

>>844
元ネタがあろうがなかろうがおもしろければいい。
アニメみたいにおもいっきりパクってもつまんないなら
問題だが・・・

>>844
高山が、漫画家としてのキャリアはあるのに
ガンダムコミカライズの仕事しか貰えていない理由はそれかも

面白ければ良いっていう意見もわかるが
シンが好きなら、シンの決めセリフくらい自分で書けよと少し思った

>>844
ガイナックスの悪影響だな、こういうのが増えたのは。
「オリジナル」の意味がさっぱりわかってない。

>>846
同人をキャリアに含めてどうするよ。
プロとしてのキャリアは貧相以外の何者でもないんだが？

他所の作品から引っぱってきたセリフを決めシーンで使うのは
読み手としては面白ければ構わんが
もの書きとしてプライドはないのか？と思うね。
いくら種死のコミカライズという仕事でもさ。

はいはいﾊﾟｸﾘ野郎の高山は死ねと。存分にボンボン編集部にでも送りつけなさいな。

ところでガンダムＡ発売最速いつだっけ？

パクリではなくオマージュだがな。

っていうか、もはやこの世で完全なオリジナルなぞまず存在しねえ。
どっかしらで似たような台詞は存在するし、何かに影響受けてれば無意識に持ち出しても不思議はない。
話の流れに即した台詞である以上、非難される謂れはないよ。

なんか駄目らしいですよ、それじゃ。
決めせりふは過去のあらゆる作品と類似性を持たないものじゃなくちゃいけないんですって、
そうでないと物書きとしてのプライドが無いパクリ野郎なんだとさ。

>849が変に煽っているけど、別に誰も非難するつもりはないさ。

ただ、高山ファンとしては
高山の生み出した名台詞だと思っていたものが、そうでなくて少し残念だったと・・・（しかも複数）

それだけ。

言ってることとやってることの乖離が負債レベルですな

パクり野郎死ね、なんて書いてるのは>>849の煽りだけ。

高山漫画については他にも例があるし、俺は所詮そんなモンだと思っているが
（それでも好きだけど）
言われても仕方ない事だと思う。

相変わらず高山に関する否定的意見には厳しいスレだな
誰がどんなこと思ったって構わんだろうに

種死をあれだけ見れるものにしたという偉業を成し遂げた高山を蔑むようなレスは
このスレ的には御法度なのさ。

>>844　>>848
ここらへんが「否定的意見」に思えるのか？　充分煽りの域に入ってるぞ。
まぁ高山を否定する発言には絶賛で答えないと納得しないようだからな、こいつらは。

>>858
信者には煽りに見える
どうでもいい奴には単なるレスに見える

>>858
どっちかつーと、否定派のぼやきに納得しない側が一方的に噛み付いてる風に見えるんだが。

高山の評価は人それぞれ。これでFAだろ

>>857でFA

高山先生の次回作にご期待ください！

・・・次は何書くんかな、高山

｢決め台詞くらいはオリジナルで見たかった。
他所からの引用で済ませてしまったことはいささか残念だ｣
↑これが否定派のぼやき。

｢パクリで済ませようとする魂胆が見え見え。
プロとして恥ずべき行為だと何故理解できないのか｣
↑これが頭がフットーしてる人のわめき。

もういいって

面白ければOKよ
特にもろパクリの塊で全然つまらない物を見せられた後では

そんな些末な事言い出したら、「ストーリー漫画」自体がパクリだから全部ダメってことになるぞw
この世に完全なオリジナルなんて存在しないし、そんな物があったとしたら、多分普通の人間には理解できない代物になる。
それに単にセリフのフレーズが似ていたからと言って即パクリと断定してしまうのも余りにも稚拙に過ぎる。
つか、あのくらいのセリフ、誰でも思いつくようなもんだし。

要は、>>865のように面白いか面白くないか、それだけだ。
で、がっかりしてる連中は高山版がつまらなかったのか？
だったら何も言う事はないよ。

誰も「パクり認定！」だと騒いでいるわけじゃない。

＞ ｢決め台詞くらいはオリジナルで見たかった。
＞他所からの引用で済ませてしまったことはいささか残念だ｣

とぼやいている人がいるだけ。

>>866
面白かったからこそ、少しがっかりしたんだろ

そもそも838が言ってるセリフはガンダムＷの五飛も言ってるじゃん

結局その程度の台詞だったってことか

じゃあどの程度なら満足出来るんだ？

＞ ｢決め台詞くらいはオリジナルで見たかった。
＞他所からの引用で済ませてしまったことはいささか残念だ｣

というのはむしろ高山漫画を高く評価していたからこその発言だと
思うよ。

>>872
まあ気持ちはわからなくもない
高山版にはそれだけの魅力があったって事だ

負債がやってる劣悪パクりを「残念だな・・・」とか思う人間が居るか？
極寒もしくはpgr扱い、憎悪が沸くだけだ

>>870
そこが理解できない
描写次第で同じ言葉でも面白いものもあれば、つまらないのもあるということだろ
字面にこだわりすぎでは？

>>874
>>870は釣りだろ

入れ食いですね

釣りというかほんとに分かってない気もする

ロードオブザリングを見て本気でドラクエのパクリだと騒いだ奴もいることだし

つうか、だれか高山本人から元ネタが何なのか聞いた奴が居るのか？
「ザクとは…」とかの原典のハッキリしているセリフならともかく…
「誰でも考え付けそうなセリフ」なんだし、
ただの偶然の一致だという可能性には誰も言及しないのが不思議で仕方ない。

騒ぎ出すほうに立証責任があるのは国会と同じですが、
ここの「オリジナル絶対主義者」さんたちは類似存在があった時点でもう「プライドゼロ」と決め付けるような人たちですから。

種自体がもう１ｓｔモリモリなぞってるし種死でも後半部分以外おなじくなのに･･･いまさらか

しっかりと噛み合えば別の部品を使っても美しく仕上げられるものなのさ
ウデの差を見せ付けたな、とか思ったがね

セリフ自体は定番ゼリフってやつだと思うよ．

意地悪な見方をすれば、高山にとって種シリーズはとってもおいしいネタだったんだろうなー。
何せ高山自身は、もう散々使い古された「定番展開」をさせておくだけで、
古参のガノタ始め「ちゃんとしたガンダムが見たい」層からマンセーされる。
これがもし、ガオガイガーやGガンダムとかのコミカライズだったらこうは行かなかったと思うよ。

GGGやGのコミカライズなんか誰も読みやしねーよw

>>883
はいはい、高山は二次創作しかできない無能なパクリ野郎ですよ。
なんていうかね、そうまでしてまでケチつけたいのかと。

>>885
無能のパクり野郎って…そこまで言ってないだろ。

単なるぼやきや、>>883みたいなネタレスまで
必要以上に高山を蔑んでるレスだと決めつけて（勝手に蔑みレベルを上げて）
噛み付いてる奴は何なんだ？
そんなに高山が傷つけられるのが嫌か。

スルーで

高山はがんばったよ・・・
ま、高山の終わり方ならＳＰも肯定できなくも無いと思うよ。多分。

スルーせんと粘着されるぞ

>>888
いやそれはちょっと無理というかｗ
しかし高山も大変だなあ

俺の脳内じゃ明日を見つけたシンが平和を模索するためにキラとあえて手を結んだってことにしてるが
高山版のキラならまだ説得力あるしね。

その「定番展開」すら出来ない連中が世の中には多過ぎるからな（誰とは言わないが）。
だから自然と普通にきっちりと描ける高山が指示される事になるワケ。

>>891
いや、高山版シンはやっぱり「ザフトのシン」で居続けると思うがなぁ…
まあ、キラ、アスランとの和解ってのはあって良いと思うが。

まあ、キラの花云々も平和の為にくじけず頑張っていこうってだけの意味でないの？
それならあそこで握手しても、シンも大人になったねとだけ

「平和」ってものをマクロの視点からしか見ようとしないキラたちに対するアンチテーゼとして
ミクロの視点から見るシン、という位置づけがあったんだから
「また植える」にうなずいた時点で思考の崩壊にしかなっとらん

いや、本来キラ達もミクロの視点でしか物事を捕らえられない人間だよ。
そんな連中が強大な力を持ち「世界平和」のためにとか言って軍事行動をとるから問題なんだよ。
結果彼らの活動はテロ行為にしかならない。

全体の視野に立つと言う事で唯一意味があったのはSPラストの議会入閣くらいか？

その為の手段は闇金なんざ及びもつかないそこらの政治犯が裸足で逃げ出す程エゲツないもんだったけど

>>894
アニメの場合、もっと悪質な演出意図が見えてたような…

「この世は全て不等号で括られる」（当然この場合キラ＞シン）
そんな思想でアニメを創る奴等が、物の喩えに”花”を使うなど、おこがましいにもマジ程があるな。

高山は、シンが嫌いなんだね。

ははは、こいつ〜

また釣り人光臨か！

そういえば「吹き飛ばす・・・」って高山版にはなかったよな。
もはや本編８話の段階から予想してたか高山！

流石にページ数不足のせいだと思うが

ttp://www.accessup.org/anime_j/Mobile%2520Suit%2520Gundam%2520SEED%2520DESTINY%2560manga.html
TV版はあんだけ悪評高いのに漫画版はかなり評価良いな･････

福田はパクリとバンクの使い回しが大好きだよな
唯一好きだった演出はEDの入り方かなｗ

>>896
そのミクロの視点というか「周りのヒトを守りたい」って小さな気持ちが
結果的に世界を救うなんていうのはアリアリだが

その手段がムチャクチャで、ミクロの視点からじゃ障害となるはずの
数の脅威も、相手の無理解も、同じ方向を向いているのに分かり合えない歯がゆさも
すべて「向こうから」キラに向かって頭をたれて、どうか世界を救ってくださいと
あなたなら世界を救えると、持ち上げられる「現代戦争」の世界

695 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 15:21:45 ID:???
ttp://lx02.www.tsutaya.co.jp/shopping/marugoto/index.pl?pg_id=233

2004年10月〜2005年9月まで放送されたTVシリーズに新作カットを加え、
全編新アフレコ、ビスタサイズで特別編4部作として再構成された
「ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション」が発売決定！



既出だったらｽﾏｿ

スマンがそんなの別にどうでもいい。

高山版をベースに再編集なら買ってやってもいい

高山版ならシン視点で編集されるな

とりあえずラクシズ描写を少しでも少なくしてザフト（ミネルバ組）と連合の描写を増やしてくれりゃ文句ないよ。
・・・出来れば内容から変えてほしいけどそれは夢か。

いや、ラクシズ描写自体はあっても良いよ。ただし脇としてね。
それよりも無意味なキャラ遊び（特に女難）をバッサリカットすれば少しは見れたものになる。

つうかキラ視点で再構築っぽいな

全編、オール電波じゃないですか。

とことん801電波を徹底したほうがいいかもな・・・・・・

というか腐女子はストーリーだの設定だの戦闘描写だの見ちゃいないし
イケメンキャラが保志や石田の声で喋ってる映像を垂れ流してるだけで
満足なんだろうから、それでいいんじゃね？

まあいいさ。公共の電波で放送されないんだから、ここに居る人間がそれを見る事はない。

おそらく腐女子ならファイナルプラスのOPみたいに裸のキラとラクソが
リボン巻いてクルクル回ってる映像がえんえんと30分垂れ流されるだけのDVDが出ても
喜んで買うと思う

>>918
だが、販売してから2ヶ月もすればTVでも放送するだろう
どうやっても見れたモンじゃ無さそうだが

高山版のシン･･･無事帰れるのか？凸が「シンどこだー」って探しまわっていそう

>>913
ところで凸が女装とはなんなんだ？
そんなシーンあったのか？俺途中で種死見るに耐えなくなって20〜35話は
見てなくて。36話の凸の脱走のところからまた見初めてファイナルプラスまで見たんだが

↑すまん・・・・・日本語になってなかったよ

本編の凸の女装シーンといえば、これか。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/12/90f4c319aad07959d67e953a60bcbcaa.jpg

>>924
一体どういうのなんだ?怖くて開けない･････

>>924
何のアニメ？

>>924
もう一個あるぞ

http://www.geocities.jp/kazuha15jp2005/38.jpg

見たくないので開きませんが
そんなことをしていたとは････どっちにしても負債死ね！！！！！！！！！

ｷﾓいもん貼るなﾎﾞｹ

>>925
>>926
お願いティチャーでぐぐれ

ttp://char.2log.net/archives/blog1026.html
プログの人も毒を吐いててワロタ

>>925
奈美先生に「アスラン・ザラ」って質問してみてばわかる

ジエッジスレって何であんなに荒れるのorz

>>933
漫画の内容なんか関係なく、キャラ、負債、ちまきに対して
厨とアンチが粘着に愚痴垂れているのが基本のスレだから仕方ない
マターリしたいなら避難所あるよ（自分で探してくれ）

こんなのもあった。

http://jojodearka2uhr.gozaru.jp/desutane.htm

age

山積みスレで高山版のことほめてた。
ストフリは高山版では背景だという話もしてたぞ。

それいったらアカツキなんてそこらの木と同じだぜ。
まあそれでいいんだ。

そういえば４巻の後ろのアカツキはやたら目立ってたな

漫画版だと暁って一コマ位しか出てないよな

>905
そこにあるように最終決戦は映像でみたいなあ。
スペシャルですりかえろよ。

４巻の裏表紙にもアカツキが出てたからどれだけ活躍するのかと思ってたけど
完全に背景で１コマ出てきただけなのには吹いたよｗ

そりゃ暁乗ってんのはただの「オーブ軍兵士」だからねｗ
決して「ムウ・ラ・フラガ」ではありません。

真性キラ厨の豚と真性凸厨腐の嫁がいる限り無理だなあ

そもそもスペエディはいかに手抜きして種厨から金を巻き上げるかが真のテーマｗ
戦闘シーンなど描き直すようなことなんかありえね

>881
あれは小説1ｓｔを参考にしてるんだろうなあ。まああれはアムロが死ぬが。

いっそ無印の最終回の時点でキラが死んでりゃよかったのさ。
ちょうど宇宙空間に放り出されたことだしね。

キラ様にとっては

自分とラクスの幸せ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地球に住む数十億の愚民どもの命

なので、自分の命を引き換えにしてまで世界を守る気なんてさらさらナッシング

やっぱシンもそれくらい吹っ切れないとあかんかったね
後半グダグダ悩んでた分、人間的ではあったがｗ

漏れ「」版の最後まともに見てなかったんだが、岩瀬の「俺はクローンだからな」
の辺りを見て、レイすごく良いこといってるな、と思ったんだ。

これってさ、やっぱり「」版だと悪ぽなBGMや暗い背景だったりするの？

いや、「」版ですら、レイの方がカッコよかった。
電波なキララクに比べて、レイは言ってることも正論だし、残り少ない寿命を引き換えにしてでも
自分のような子が決して生まれない戦争のない世界を作ろうと言う覚悟もあった。


なのに、最後の最後で、（キラの手を汚させたくない負債のせいで）
議長を撃つ、というわけわからん行動させられて・・・（涙

最終回の支離滅裂ぶりはすごすぎだな
レイがキラの陳腐極まりない言葉に諭されるなんて一番ありえない展開でポカーン

あの最終回を見た後だと､最終回のひとつ前の話まではまだましだったんだよな…

「君はどうかな？シン。やはり君も同じ思いか？」
「……」

―――シンの思考―――

「実際、俺にはもうあまり未来はない。テロメアが短いんだ。生まれつき。……俺は、クローンだからな」
「！？」
「……『キラ・ヤマト』という、夢のたった一人を作る資金のために俺達は作られた」
「え！？」
「おそらくはただ出来るという理由だけで。だがその結果の俺は、フッ、どうすればいいんだ？
　父も母もない。俺は俺を作った奴の夢など知らない。
　人より早く老化し、もうそう遠くなく死に至るこの身が、科学の進歩の素晴らしい結果だとも思えない」
「……レイ……」
「もう一人の俺はこの運命(さだめ)を呪い、全てを壊そうと戦って死んだ。だが誰が悪い？誰が悪かったんだ？
　俺達は誰もが皆、この世界の欠陥の子だ。
　だからもう、全てを終わらせて、還る。俺達のような子供がもう二度と生まれないように」

「だから、その未来は……お前が守れ」

―――脳裏にマユとステラの像が浮かび、消える―――


「……はい。俺も、レイと同じ思いです」

こんな脚本書いた次の回でもうケツまくるとは……

ｷﾗとかラクス、AA組はもう完全に自分達の思想しか見えてないから（衆目は完全無視）、
他人や周囲の事を多少なりとも、或いは自分なりに意識してるザフト側の人間の方が
見てて人間的に感じるんだよな･･･嫁の超脚本とはいえ。

それゆえにレイの最終回の議長に発砲は本当にどうしようもなかった。
この脚本家は最後まで自分の考えていることを順序だてて他人に理解させる気がなかったんだと。

>>953
あー、これ見たときは「もしかしてラストぐらいは綺麗に纏まるのか？」なんて思ったりしたんだよなぁ。
オーブは流石に撃たれないだろうし議長もレイも死亡フラグだよなーとか
ようやくシンの「守る」っつー思いも一つの結論に達したから後は譲れないもんのぶつかり合いかぁ、とか

まさかあそこまで斜め下にぶっ飛ぶとは思わんかったがな
シンは49話の決意はどこへやらアスランの台詞で揺らぐ揺らぐ、レイはキラの安すぎる台詞で議長撃つわ
キラは最後まで何言ってんのか分からんしアスランは電波ゆんゆんでシンをのした後ミネルバをどーん
ラクスは議長とでも対決すんのかなと思ったらエターナルで大暴れしただけ

いやぁ、映らなくて勝ち組だったなカガリ

議長　「やあ…タリア…。撃ったのは君か？」
タリア「いいえ、レイよ」

タリアも嘘でいいからYESと答えてあげればよかったのにな。
デュランダルとしたら、タリアに撃たれて死ぬ、という結末の方が本望だろうし。
いきなり撃ったのがレイ、とか言われても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうしさ。

まあタリアとしても何でレイが撃ったのかわかってないからそこまで気を回せ、
というのも無理だろうけど。
つーか、レイ本人ですら撃った理由がわかってないだろうｗ
（あの世界の創造神「負債」が引き金を引かせた、としか説明つかんｗ）

大体、キラの「明日が欲しい」もクソも、明日が欲しいのはむしろレイの方だろうに。

>>953
このシーン見てラストは期待したんだけどなぁ・・・。
てっきりシンVSアスランorキラの思想をぶつけ合いながらのMS戦が見られると
思ったのにさ。ラストバトルがあそこまで糞になるとは思わなかった。

戦闘描写自体やっつけだし、戦闘中の会話の内容もチープを超えて
もはや全然キャッチボールになってない変な会話だったしな。

歴代でコレほど記憶に残る台詞がないラストバトルもないな･･･。
全文は流石に無理だが決めっぽい台詞は大体覚えてるもんなのに、
種死は全然思いだせねえ。

まあ言ってる意味も分からない言葉が覚えられるわけがないか。

>>960
こうして改めて文章化して読むと最悪のやり取り。
というか主人公が一方的に言い負かされて、反論できなくなった主人公が
暴力に訴えて勝利、ってどうよｗ


クルーゼ「知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！
　　　　　　故に許されない、君という存在も！」
　和　田　「力だけが僕の全てじゃない！！」
クルーゼ「それが誰に解る？何が解る！解らぬさ！誰にも！」
　和　田　「うぅ・・・」
クルーゼ「正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！聞かず！」
　和　田　「そんなこと！」
クルーゼ「何が違う！何故違う！」
　和　田　「それしか知らない貴方が！」
クルーゼ「知らぬさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ！」
　和　田　「くっ！」
クルーゼ「いつか、やがていつかは、と！そんな甘い毒に踊らされ
　　　　　　一体どれほどの時を戦い続けてきた！？」
　和　田　「うぅ・・・」
クルーゼ「それだけの業！重ねてきたのは誰だ！！君とてその一つだろうが！」
　和　田　「それでも・・・！守りたい世界があるんだ！！」

>>961
和田じゃなくて自由だｗｗｗ
和田っては例の有名大学売春組織スーパーフリーの頭目の名前
まあストライクフリーダムですよね、雑誌で一部媒体がスーパーフリーダム
だけどこっちが本当ですって言って、公式ホームページで先行して
スーパーフリーダムの名前であの腹ビームガンダムモドキをだしてたん
ですけどねえ、一部媒体って公式ホームページですか？ｗｗｗ

でも種のころの、このなっさけない最終決戦を
種死でぬぐってくれると思ったんですが・・・はあ、覚悟はありますか
撃ちも傷付けもしませんでしたねえ、脚本のチカラで
すごいやキラ！マンガ版みたいにでなけりゃよかったのに

>>962
いや、「自由」はあくまでフリーダムの隠語だ。キラの事じゃないよ。
キラを「和田」と呼んでるのは「スーフリ操縦者」、つまり「スーフリ主催者」＝「和田」って事でそう呼ばれるようになったんだよ。
もちろん、無印の頃はそうは呼ばれてはいなかったし、呼ばれる筈も無かったんだが。

>>961
＞クルーゼ「正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！聞かず！」
＞和　田　「そんなこと！」

この辺で出てきた回想シーンでｷﾗ（アスラン等も）の過去の所業が映され、
そのどれもがクルーゼの言い分に合致してる辺りがもう･･･ね。
深く思い返せばそれらを覆すような行いもコイツはしてないと気付き、
変態仮面に一方的に滅ぼされるのもカンベンだが、
こいつに人類代表面されるのも同じくらい嫌だと思いました。

でも種死に至り、「種世界の一般市民」がわれわれホモ・サピエンスと明らかに違う思考回路を持つ
異種の二足歩行生物であることを認めざるを得なくなってしまってからは
変態仮面に滅ぼされたほうがいいやこんな世界、だって俺らとは関係ねーもんと本気で思えるように。

作中で「正義」とされるキャラに感情移入できないのは、まだいい。
問題は作中の人間が名無しキャラまで含めて我々とあまりにも異質な思考形態を持っちゃったこと。
アレでは、「勝手に滅べば？」としか思えない。

>>965
種のCE世界とか見てるとむしろ滅ぼしてしまった方が良いと思えるようになってくる

つまり、負債はこの世の中なんて滅んでしまった方が良いと考えてるという事。
でもそれじゃ自分の仲間内まで滅んでしまうから
「それでも…！守りたい世界があるんだ！！」とエゴ丸出しの論理でゴリ押し。
ま、解り易ーい思考だよ。

花≒命や平和と考えて
花を守るために戦いこれからどうするべきか悩むシンに対して散ってもまた植えればいいって無責任極まりないよな。

>>957
レイがギルを撃った事について、納得行く説明出来る奴などいないだろうな
それまでのレイの行動を全否定するようなモンだし

アレなーしよで、ムウのヘルメット消したみたいに消せればいいんだが
たいていのガンダムマンガは原作ありきのものだから
撃ったことになるんだろうなあ、レイが

キラを汚さないために周りのキャラがありえない行動や言動
挙句にキラ自体には何の魅力も無いというオチ

最終話やＳＰでのメサイア集合シーン
百歩譲って、キラが議長を撃たなかった事は理解出来る
だが、他にもキャラがいたのにレイが撃ったのは……

タリアや凸には、議長を撃つ因縁や動機が十分あるし
おかげでタリアは心中するためだけにメサイアに行ったと言われ
凸は無意味にメサイアに行ったと言われ、二人の評価も下げている

あんなチンケな言葉で説得される因縁にされてしまってレイが可哀想だなあと
それまでのシンとの会話の内容との乖離が酷すぎ

いっその事あの場にいた四人全員が撃ってしまえ

ところでちまきスレが見つからないんだが、なくなったの？

無くなったね。まぁいずれ立てるが、あれだけ荒らしが湧いてたんじゃすぐ立てても二の舞だろう。
もう2，3日様子見て、立ってなきゃ俺が立ててみるわ

いやもうここでいいだろ
立てるなら立てるでちあきの名前はもうｲﾗﾈ

ちあきの名前入れて立っちまったな・・・
変なの寄せつけるだけだと思うんだが

超亀レスで申し訳ないんだけど、
>>26　議長は実は誰かに操られてました
>>283　レイは実年齢はローティーン
って本当？

＞議長は実は誰かに
半分あってる。詳しくはアストレイ

＞レイは実年齢は
これは知らん
個人的な予想でいえばそんな事は無いだろうと思うが（クルーゼもそんなに老けてるような様子無ぇし）

>>979
スマン、アストレイでそういう描写があるのは知ってるが
ボンボン版でもあったの？って聞きたかった。
レイの年齢に関しては、たまにさも当たり前のようにレイは実は幼いとか言う人がいるから気になった
俺もレイやクルーゼは細胞の老化が早いだけで成長の速度は普通と変わらんと思う

>>980
ボンボン版の場合あったというよりはその要素をかもし出さないと閉めれないって状況だった品。
まぁ詳しく知りたきゃ読め。

つうか、高山版の議長は、議長自らDプランの出す指示に従って行動していた、って解釈もできる。

>>981
何度もすまない。ボンボン版読んだんだけど、どこかよくわからん買ったのですよ
最後の「CHECK MATE」のことなのかな？
俺はアレ遺伝子検査をするためのコンピュータ（4巻115pで起動した奴）だと思ってたんだけど。

>>983
「誰か」＝「Dプラン用コンピュータ」って事で良いんでない？
あと、議長がずっとやっていたチェスの対戦相手は誰なのか？って答えもコンピュータって解釈も出来るし。
自分の考案した理論、プランに自信を持つ余り自分自身もそのプランに支配されて行く、と。

>>984
サンクス。自分が最も信頼してたものに否定されて最後のあの皮肉げな笑顔、となるんだな
なんかあれだ･･･キンケドゥがザビーネに言ったセリフを思い出すな

ｼﾝに反論出来なかったり、結局は力でねじふせちゃったり
漫画のｱｽﾗﾝはへたれっぷりを後悔してそうで良いな