【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part89
1 :
通常の名無しさんの3倍:
死にたい
元気出そうぜw
どうせすぐに再利用することになるしさ。
>>1乙、次スレとして使うまで頑張ろうや・・・
>>1激乙
素早くスレ立てする姿勢は買うぜ!
たまたまほんの少し遅かっただけさ。
いわゆる前スレ(重複スレ)が大変な流れになってる事についてw
しかしテンプレも昔に比べると長くなったな
重複スレ、現在4分の1突破。
この調子なら明日の夜にはこのスレ使われてるな。
15 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/18(水) 18:39:29 ID:Mg17wB9a
重複、もう500突破か。
でも政治経済の話が続いてたらとっくにスレ変わってたかもなw
あああ、悪い!
なんでsageチェック消えたんだろ…
>>17なら腐苦駄ボロ澤腐痔埜蟻淋竹駄は交通事故に遭い死亡
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃 種厨キモいんだよ死ね
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l
.. ___
/`ー---‐^ヽ
_|.l::: l
_ /,--、l::::. ノ
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l
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ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
前スレ読んでないけど、唐突にクライマックスU.Cなんてゲームが出るのは種が
失敗したからって説は既出?
>>19 ゲームのほうの商品展開はワカランからな
スパロボに見るように大昔の素材を使ったりというのは普通みたいだし
今頃北斗の拳の格闘ゲームが出たのは驚いたよ
21 :
20:2006/01/20(金) 14:39:31 ID:???
ああでもCEの世界観でUCのような巨大なゲーム展開はどうなんだろうね
アストレイのプラモやらなら買うとか聞くしむりやり抱き合わせて・・・ありそうだ
種シリーズは種死で赤字になったっていう噂を聞いたことがある
あれだけ制作費やら宣伝費かけてるからねぇ
ハリウッドなんかではそこそこヒットした映画でも制作費が回収しきれずに結果的には失敗という
作品も結構あるし
バンダイビジュアルとカードゲーム事業部くらいか……
バンダイグループの中で種死に関わって儲かったといえそうなところは。
種の制作費が 2500万の*50で12億5千万
死種の制作費が 3300万の*50で16億5千万
DVDの売上は売れてるにしろ種に劣り
プラモは種全体で見たらソレナリだったのにたいしあきらかに失敗
続編って事で宣伝広告費は押さえられても種より金がかかってる所に
種に劣った時点でやばいだろ
種死で赤字で大失敗か・・・。
こりゃヤバイな。もし3作目があるなら、その時は巻き返しを図らないとな。
また「」「 」続投という悪夢が繰り返されれば赤字拡大だな
またキララクがでしゃばって電波振り撒くのは目に見えてるし
DVDの売上も1巻とかの頃は初動で7万出てたけど
6巻くらいから5万台だからな・・・
しかも日がたつほどに急降下だし
>>25 第3作なんか作るもんですかい。
バンダイやサンライズにとって必要なのは
ガンダムの新作であって種の新作じゃない。
ガンダムなんてもういらん
種みたいな駄作がガンダムにはふさわしいわ
前スレ梅乙
やっと移行できたな
赤にはなってない筈だぞ。
種に比べては下がっているが、鋼をやっていた前年度よりは上っていた筈。
>>前スレ1000
紙くずになる前に売れよw
>>32 赤字じゃない、と、黒字だ、というのは似て非なるものだからな。
投入した資金を思えば、決して褒められた結果じゃなかったのではないかな?
前スレ
>>955 子供って種みたいなゴチャゴチャしたガンダムの方が好きなんじゃないのか?
>前スレ1000
またタイムリーなw
>>35 ストフリ山脈が必ずしもそうでないことを指し示しているではないか。
>>前スレ1000
売らないつーより売れねえだろw
ストフリは、ごちゃごちゃじゃなくて、ぐちゃぐちゃ。
まあ、本編で活躍させなきゃプラモは売れませんね。
世の中には、倒産した会社の株券集めるのが趣味、なんて人もいるそうだから、もしかしたら、何年か後には売れるかもね。
ただ、発行枚数がすごいから、プレミアはつかないだろうな。
見せ方さえうまけりゃザクレロもカッコよくなるわなw
>>40 その論旨、今日のゲンダイかフジに出てなかった?
インパルスも山脈築いてる話もちょくちょくあったな
近所ではカオス、アビス、ガイア、ジンハイマニューバ2型がプチ山脈築いてた
何故か無印のキットはすぐに売れたが
44 :
40:2006/01/20(金) 19:53:06 ID:???
>>42 いや、知らなかったな。
私が、世の中にはそういう趣味を持っている人がいることを知ったのは、恐れ多くも種とデス種を製作なさったMBSの”ちちんぷいぷい”で。
二年くらい前だったと思う。
>>37 そう言うもんかね。
子供の時MSVのFAガンダムとかスゲー格好良いと思ったけどな。
種MSと一緒にしたら失礼か。
無骨なごてごてと
オサレ気分なごてごては別物ではないか?
兵器らしさがあるFA
もう何も言う気にならない種
全部乗せラーメンと
具沢山鍋の違いというかw
カオス、アビス、ガイアも劇中で持ち味さえ活かせば売れる…
とガンダムWを見ながら思った。
」も腐女子ならWを参考にしてくれよ。
ガンダムに初めてフルアーマーが追加された衝撃と、今まで見たガンダムの劣化コピーを出された落胆を比べんの?
>>45 私も、そう思ったけど、それは。
「すげぇ、ガンダムに強化装甲つけて、ビームライフルが二連装で肩にバズーカまで背負っているなんて、ただでさえ強いのに凄すぎる!」
あくまでも、”強くて格好良いガンダム”というイメージがあってこそのものじゃなかろうか?
>>46 失礼、確かに全然違うな。
プラモの売り上げに関しては種死よりケロロの方が遙かに貢献してそうだよな。
ファースト〜0083ばかり優遇せずにMSVも出して欲しいよ。
種よりケロロに関わった方がプラモ化されそうだし。
>>35 種がゴチャゴチャしているかはさておいて…やっぱ、子供はロボットがカッコよく活躍してこそだろう。
前に知り合いの子供に種のことを聞いたら「動かないからツマンネ」って言われたとかいう話があったはず。
まあ子供は劇中にロクに出番がないようなのは買わんわな。
ついでに言えばこの機体ならではっていうのを持ってるといいかもな。
ストフリは出番は片手で数えるほど、パッと見旧自由と大差なく見える。
やることもフルバーストとドラグーンだけではね。
>>53 早くMGギャンが欲しいな。
MGデンドロはケロロ世界じゃないと無理だが。
ディスティニーなんか「ああ、最後キラにズタボロにされるんだなあ・・・」という寂寥感を伴って登場したからな。
実際にズタボロにしたのはアスランだったが。
>>35 なんつーか、模型屋とか量販店の模型売り場で見る限り、
男の子は割と無骨で泥臭さのあるようなのを好むような感じがする
女の子は種プラや種キャラフィギュアにしか食い付いてなかったが
陸戦型ガンダムを親にねだってた幼稚園児くらいの子は中々のツワモノだと思った
幼稚園の頃一番好きだったのはジムスナイパーやジェガンだった俺が来ましたよ。
案外子供って量産機好きだと思うよ。
>>57 初出撃が裏切った凸のグフ撃墜だからシチュエーションがショボすぎる
普通ならもう少し考えそうなもんだが
俺がッ幼稚園のときッ一番好きだったのはッナイトガンダムでした……
>>52 俺はプラモ狂四郎が好きだったから。
敵の卑怯な手でパーフェクトガンダムが負けて、パーフェクトよりさらに進化したFAが登場と言う流れは燃えたよ。
>>54の言うように子供相手でも真面目に話を作らないと、そっぽ向かれるよね。
FAってまだ人気あるんだね、好きなガンダムだから嬉しくなるよ。
種MSファンも何年か後にこう言う気持ちになれたらいいのにね。
>>60 フリーダムが良く弱いものいじめしてるって非難されてるから、目を背けさせるためにもディスティニーに格下ぶつけたんだろうねえ
>>62 俺もモロプラ狂世代だがFAザクには燃えたな
そういや以前ガンダム’s行った時に
六歳くらいの子がHGストフリ買ってもらってたな
ただお父さんが適当に選んだ臭かったが・・・
俺の友達はガンダム興味ないけどザクはなんかカッコいいと言うな
>>63 目を背けさせるというか、いかに盛り上がらず爽快感のない新型機登場を考えた結果だと思った。
相手がグレード下の量産機、しかも数的優位は運命伝説にあるので強さは全然でない。
かつ、腐女子の中で一番人気のあるMS乗り(絶対負けられないキラ除く)であるアスラン撃墜で
アスランファンから反感を買わせる。
……でも、それだったらどうせキラが負ける話の悪夢で運命伝説出して
新型対旧型かつ2対1で自由壊した方がシンアンチは増えそうではあるが。
俺の甥っ子の好きなMSはグフカスタムで、尊敬する軍人はノリス。。
どう見ても、08小隊の見すぎです。本当にありがとうございました。
ってか、姉貴が子供のお守りを俺が所持するDVDにまかせるからだよ、ったく。これだから出戻りは…。
アンチ・シン・アスカを増やそうという負債のたくらみはどうやら成功してるようで・・・
とりあえず、おもちゃ売り場では軍曹一味はかなり好評なようだ
>>67 > 姉貴 俺 DVD
把握した。
それなんてエロゲ?
D・V・D! D・V・D!
エロ本だよ、それ。
>>67 男気と責任感溢れる漢に育ちそうで結構じゃないか
>>70 姉オレ妹ってエロゲならあったな。原画家が主題歌を歌ったやつ。
姉貴が出戻った関係で、甥と一緒に暮らしてるわけだが、
ガンダムのDVDいっぱい持ってる叔父さんがいるというのが、甥の自慢らしく、
よく友達が大挙して押し寄せて、鑑賞会やってたりするんだ。
「家にプレステ2がある」「叔父さんがゲームたくさん持ってる」「ガンダムのDVDたくさん持ってる」
この条件が揃うと学校で英雄になれるらしい。…小学生だなぁ。
ロボットの魅力もさることながら、主人公がメソメソ泣いてばかりなアニメなんて
どこの子供が好きになるんだ。
>>77 小学生に種以外のガンダムはそんなに受けるのか?
>>78 >主人公がメソメソ泣いてばかりなアニメ
碇シンジは?
割とメソメソしてたぞw
>>77 小学生ならGを素直に受け入れてくれそうだ
>>62 パーフェクトガンダムが胴体から真っ二つにされ、腕で這いずる姿はトラウマになったよ。
次の戦いでストリームベースの人にもあっさり負けちゃうし。
そんな経験から作られたFAだから格好よく見えたのかな。
狂四郎って負けても格好良かったなぁ。
「」「 」にはそう言うキャラは書けないかな。
>>81 あれは自己陶酔がないのと、情けなく描いているってのがはっきりしてたからな。
ちゃんと責められてるし、変な開き直りもなく必死だから。
と、エヴァ世代としては主張してみる。
>>81 エヴァが好きな子供ってかなりキモいと思うんだが
つかシンジはウジウジしながら時折キレてただけで、メソメソはしてないんじゃないか?
>>77 ………。
プラモを作ってくれる、名画座の名作特撮三本上映に連れて行ってくれる、我侭な購買欲求を満たしてくれる。
そんなステキな叔父をもった私は、同じことを姉の息子に強いろうと、あれこれ画策していますがなにか?
>>86 負けをちゃんとバネにしてるからね
相手を研究して対策立てて
再戦してるし
キラは負けても言い訳してるからな
さらに厨機体受領して圧倒的な力でねじ伏せると
どこの悪役ですか?コイツは
>>88 そうなのか…
クラスの誰もが見て楽しんでたが…
それこそ運動部の奴らも含めて。
>>69 今デンドロを出せば、ギロロの機体と思って買う人がいそうだよね。
ギロロケンプとFAケロロが戦った時はHGUCで出て欲しいと思ったよ。
シンジは自己嫌悪とか切れる事はあっても反省したり
図に乗って痛い目とか見てるしな…でもちゃんと成長もしていると…
キラ?なにそれ?殺したくなんか無かったとか言って思いっきりぶった切っている奴ですよ?
自らの意思で行った行為に言い訳するなと…ダミープラグで自分の意思ではないが
友達握り潰して大怪我させる方がエグイわい…死んでたらもっと落ち込んでるぞあれ…
95 :
前スレ955:2006/01/20(金) 21:35:01 ID:???
>>80 後輩の子供は種死をテレビで見ていても、お母さんがご飯と言えばすぐに食べたそうだよ。
初代を見ている時は何を言っても上の空で、テレビに釘付けらしいし。
そう言うの聞くと嬉しくなるよね。
ガンダムもバズーカやライフルを狙って撃つから、強く見えて格好良いと言ってたなぁ。
種死はフルバーストで瞬殺だから、キラが強いと思えないらしいよ。
次はGガンを貸そうかな、∀は小学校低学年には難しいかな。
>>94 24話では、自分の判断で、一瞬とはいえ心を通わせかけた他者を握りつぶしているしな。
あれだけの経験を経れば、自分の外の世界なんてどうなってもいいやなるようになれ、と、捨て鉢になるのも許容はできないが理解はできる。
むしろ∀のローラで妖しい道へと誘ってしまえ
フルバーストは確かに見た目カッコ良い
だけどあんだけ繰り返されとったら
誰でも飽きるわい!
>>95 種死・・・子供にわからん難しい部分は毎回いっしょだもんw
難しい部分も思春期過ぎた若者には見苦しい自己弁護だしな。
Gを見せてあぜんとさせ(ry
>>99 必殺技って最後の最後に使うからいいのであって乱発されてもねえ……
「は電童で何を学んだのやら
>>95 でもGガンは諸刃の剣だぜ…単純に見えて難しいこと言ってたりするしな
まぁガンダム同士の戦いに何かを感じてくれるだけでもありがたいな…
真面目にみると親兄弟知人の事を考えさせられるんだよなGガンは…
自分の親や知り合いが死刑宣告並みのものを受けるってのは
あまり考えたくないものだよな…
>>95 同僚の息子(6)は簡単なガンプラなら5分で組む大のガンプラ好きだが
種のはアニメがキモいからあまり好きじゃないらしい。
1stやZが大好きで一番好きなのはサイコガンダムだと。
親御さんいわく「うちの子変わってるから」らしいから、子供の誰もがそういう訳じゃないとは思うけどな。
Gガンを見せたら
全身全霊をかけて人を愛せるようになれるかもよ
>>95 狙って撃つのは重要かもね。
狙い撃ちできるアムロって格好良いとなるんだろうし。
確かに、ボタンをポチッと押したら敵がぼとぼと落ちるのは凄いとは思わんか。
子供ってそう言う所もちゃんと見てるんだ、驚きだな。
ドモンは母親を兄貴に殺されたと思い憎しみで追いかけつつも
やはり心の奥底では兄の事を慕っていて撃たれた事に絶望していたり
そんな兄が実は悪く無いと気が付いた矢先に2人の兄貴を撃ち
親代わりの師匠をも手に掛けてしまったんだよな…
キラが自分の手で養父を殺めてしまったらどうなる事やら…
>>108 薄ら笑いしながら
「でも、しょうがないよね?」
>>107 >確かに、ボタンをポチッと押したら敵がぼとぼと落ちるのは凄いとは思わんか。
というか、それは悪役の描写だなw
>>107 フルバーストって冷静に考えたら殺虫剤と同じだからねえ・・・
毒ガスサリンフリーダム
>>108 「僕にこんな酷い事をさせた父さんが悪いんだ!」
決して自分以外を哀れむ事はないであろうよ
ストフリ受領の時にコンスコン強襲を
パクってた訳だが「」はあれで
キラ>>>アムロとしたかったんだろうか
正直機体の特性が違いすぎるし
一機一機、数えながら撃墜していく
アムロの方が数倍カッコよかったんだがな
>>108 「と」なら養父を超がつく悪人にして
キラきゅんかわいそうと思える展開にするw
>>108 キラ「やめてよね(ry」で終わりだろうな。
奴はその程度の事しか出来ないから。
フルバーストはいわばヘタな鉄砲数うちゃ当たる
ホーミングしないビームやレールガンをロックオンで命中させる超トンデモ兵器を搭載した和田には、
さすがのアムロも勝てないよ。厨すぎて。
あれはビームでもってロックした対象が動こうが何しようが先読みをして「なぎ払い」をかけているんじゃないか
と言われてたときもあったが、レールガンあんだよねえー
ZZのハイメガって印象強い割りに、劇中じゃ使ったの3回くらいなんだよな。
フルバーストはやっぱ使いすぎで印象薄くなってるような気がする。
キラ様にロックオンされたら動きを止めないといけないんだよ
本編でも描写されてるし
>>113 無印自由でもあの程度のことできるから、数え打ちパクリを抜きにしても凄みがまったくないんだよな。
>>120 Xのサテライトキャノンもそうだね
Gの決め技は毎回使われてたけど
あっちは燃えるほどカッコいいんだよな
俺がG厨なせいだからだろうがw
フルバーストって、砲門の数よりロックの対象のが多くない?
>>116 ザラパパは最愛の妻を殺された事で狂った悲しい男にする事もできたんだよなぁ。
あんなキティにする事ないのに。
>>122 むしろ、無印自由の時の方が撃墜スピード速かったw
1分で30機くらい戦闘不能にしてたよw
>>123 毎回使ってても、使うまでの「溜め」があるっしょ。
そこらへんはプロレスヲタだとすごくよく判る。
キラの戦い方はおおよそ考えられないほどに塩。
>>125 キチガイにしないとキララクが正義に見えないだろ?
じゃあキララクが正義に見えるのかというとこれっぽっちも見えてないんで、
IQ下げられ損なんだが。
だから射線上に並ぶように留まらないといけないんだよ
>>113 確認できるだけでもフルバーストだけで7機、サーベルの一振りで2機、
ツインライフルのワンアクションで4機倒していたな、確か。
それで120秒もかかるとはやはりザコだよキラは。
10秒で25機全滅できなきゃおかしいくらいだ。
アムロがストフリに乗っていたら5秒でやってのけたんじゃないの。
キラも毎回「やめてよね」を言えばよかったのに。
某所のFlashアニメで「やめてよね」の後、vestigeとともに舞い降りるフリーダム、
めちゃくちゃかっこよかったぞ。
シャイニングフィンガーやゴッドフィンガーはまぁお約束だから仕方が無いが
石破天驚拳は憶えるの遅かったから使う回数結構少なかったが…
6回かな?しかし全て撃つまでの台詞が違ったりして演出変えていたりしている…
ゴッドフィンガーも台詞は同じでも毎回機体の状況が違っていたり
ドモンの服の色が変わっていたり細かくバンクだけでない何かをしているんだよな…
ただ同じものを垂れ流したり苦し紛れに反転しただけのものを流す誰かさんに(略
まあ、キラは強いとしてみよう。
残念ながら本編では、他人がフルバーストして外した描写はない。
よって、「キラだから当てられる」という映像で印象に残す描写につながってない。
神聖なる専用機扱いもいいが、「キラだから扱える」という描写をしなかった一点、
これは「同一機体を技量の劣る他者が扱った場合」を描かずに捨ててるわけで。
「ストフリが強いんじゃね?」という疑念を抱かせるに十分な要素である。
結論
サイがいればよかったOTZ
>>127 確かにそうだね
今川氏はガンダムでプロレスやれって言われて
ちゃんと忠実にやったんだなぁ
137 :
130:2006/01/20(金) 22:17:19 ID:???
サイの使い方が180度以上変わっていたら種は傑作だったかもしれない…
サイってこのスレだとドモン並みに愛されてるのな
>>134 というか、ヤキンをほぼ無傷で生き残った機体が
キラが扱った途端、1分足らずでスクラップにされます。
どう考えても機体性能のおかげです、本当にありがとうございました。
Wのトロワは30秒で20機くらい倒してなかったっけ
結局ガイア使わなかったんだし
ルージュもそのままで良かったのにな
珍妙な演出入れるからこうなる・・・
>>138 言っておくが俺は別にサイは大して好きじゃないぞ
ただ種世界の人間の中ではトップレベルで良い奴なのを否定しないだけだ
超級覇王電影弾さえストフリがマスターしていれば・・・
>>131 フツウ、キラに抱くイメージは某ケンコウのキラなんだよな。
それをなんだか「」が勘違いして神格化したつもりになってる。
サイは種世界じゃあ、まだ、ましな人間だからなぁ。
>>143 東方不敗「あんな馬鹿弟子を世に解き放つ真似などするかぁっ!!」
>>132 デビルコロニー突入時の
ドモンがシャイニングフィンガーのカットインで
ゴッドフィンガーを放ったのはかなり燃えた
サンドロックのクロスクラッシャー…
いや、忘れてくれ。
「この武器も見ておきたかった」と言い残し
死亡したゼクスの部下が哀れだった。
1stだと、どう考えても化け物なジオングにのってる段階ですら、シャアは中身のアムロを警戒してるもんな・・・
強い機体で慢心する、とか、強い機体をもらって意気揚々ってのは敵の、しかも雑魚クラスの行動だべ。
>>92 中学生ぐらいの頃だろ?
小学生は見てなかったと思うぞ。少なくとも本放送では。
ちなみに「子供がメソメソ泣く主人公が嫌い」ってのは小学生対象の話だ。
実際、その年代に人気のある作品の主人公はみんな自分のためだけには絶対に泣かない
奴ばかりだぞ。
アムロが凄いのは同レベルやそれ以上の機体性能の相手を
次々と倒していっているからなんだよな…
機体性能に頼りまくっているといわれても仕方がねえよキラは…
ストフリに核バズーカさえ装備してあれば・・・
>>140 G3機+トールギス3にトーラスでついていけたノインって、かなり凄いんじゃないんだろうか。
あれも不殺だったが、先にあれが存在するからかもしれんね、キラがたいした事ないように
見えるのって。
>>150 種って主役級のキャラクターが自分の為に泣く回数が多いよな…
そんなのせいぜい全キャラ通しても1、2回でいいのに
>>151 初代の頃は、RX-78以上の機体はそんなになかったけどね。
といっても、ほとんどが格下相手のキラとは大違いだが。
まあ旧フリーダムで運命を倒せたら少しは見直してやってもいいかね、
それが例え補正丸出しだったとしても。
>>152 あーそういえば撃墜スコアでもガトーに負けてるんだよな
>>155 その分、ガンダムを圧倒する巨大MAには痺れた。
>>40>>42 亀レスだが、大川興業の大川豊総裁がそんな趣味持ってたな
長銀の1円株とか
>>155 志村ー!MA!MA!
MSでさえドムが出てきてだいぶ差が埋まってきてるしな…
>>157 すまんが運命がちっとも衝撃と比べて強くなった印象ないし、
自由が運命に敗れる図すら思い浮かばない。
1stの頃って、敵の強さを示す演出がすごかったじゃないか。
シャアの時なら、照準スコープが捉えた赤ザクがさっと消えたりとか、ラルがグフでビームライフルひょいひょい避けたり。
そういう強い敵に打ち勝つから、アムロがすごいって話になるんだよ。
キラは一方的な補正のせいで反対に大したことが無いように思える。
劇中で繰り返されるスーパーコーディーだなんだって言葉の積み重ねも演出が伴ってないからむなしいだけだ。
1stではゲルググとガンダムが
同性能くらいだったっけか?
「に十二国記の清秀の言葉を聞かせてやりたいよ
>>161 MAっつっても、ビグロ・ビグザム・エルメスくらいでは?
馬に蹴られてVer.、ラブラブVer.はいい加減今川演出に慣れた身にも呆気にとられた
>>156 でもキラにはお似合いじゃね?
神出鬼没で核で恫喝、究極の不殺じゃねーか。
ついでに開発コードはサイサリス、花言葉は「偽りの愛」
キラ(を造形した「)の精神が形となったようだ…
>>150 小六だったから、まぁ中学みたいなものですな。
ちょうど背伸びしはじめるお年頃で、がっちりハマっちゃったんですよ。
Zのガブスレイなんかも良かったなあ。
主人公を打ちのめす強敵っぷりと新型主役機のアピール両立できてて。
>>164 パイロットが不十分でなければ苦戦したかもナー
>>167 ラブラブ天驚拳のキングオブハート様を
見た友人の兄は10年笑える最終回と言ったが
今見てもTVの前でひっくり返るな
1stなら「通常の3倍」とか言う説明を、台詞だけじゃなく画面でも凄いとわかるように演出してる訳で
設定がどれだけ凄いかわからんが、棒立ちの的ドカンドカン落としてるだけじゃ何も凄さが伝わってこないのよね
種の場合はね
>>170 その辺はお約束だね。
旧主役機を上回る敵新型機を上回る新主役機ってーの。
なんどやられても燃えるがな。
>>162 あの白刃取りだが、あれはビームシールドあってのもの。
つまり自由だとあの時真っ二つにされていたな。
それに強くなった印象はないというが衝撃がデストロイを赤子扱いにできるかよ。
やはり種死では自由なんか出さずにアストレイで地味に戦ってればな
それなら反感も薄れる
結局電波で動くお人形だから嫌いだけど
>>163 主人公を強くするには敵役をまず強く見せなければな。
そのために、「強さのインフレ」「前のボスが噛ませ化」「オカルトじみたキャラ強化」といった弊害も出てくるが。
>>166 それでも種に出てきたかねそんな圧倒した敵が…ザムザザーとかズルムケーとか出ても…
ザムザは兎も角ズルムケとデストロイはほんと何考えているのか解らんぐらい雑魚メカだったしな…
>>173 「ハート様」だけが目に飛び込んでくる
「わたしゃ血を見るのが大嫌いでね」
ザムザって何だっけ?
なんかゲームで聞いたような名前なんだが。
ザボエラの息子だっけ
>>176 量産型デストロイって、再生怪人のごとくポンポン倒されてた印象しか・・・
ザクレロ、ブラウ・ブロ、グラブロ、1stのMAって他何あったかな?
>>179 >>ザムザザーとかズルムケー
食ってるどんべぇ吹いたじゃないかw
謝罪とばいしょ(ry
ハート様ダッシュと一輝ダッシュは未だに体得できない
ザクレロ、グラブロ、ビグロ、ブラウ・ブロ、エルメス、ビグザム、アッザム?
こんなもん?
>>182 ああいう捻じ曲がった親子関係もありだな
種で親子関係といったら、無印ばかりか
ザラ親子とか、オーブのダメ親子(義理)とか
>>144 でもって、一般的にラクスに抱くイメージは某保険所の通りだったりするんだよなw
自分の中での種キャラは保健所・ケンコウ・るなまんが大王
の三本で構成されてます…されてま〜す
>>189 TVのピンクはあんなにネタが鋭くねぇ。
「ペンタゴン。」
あ〜、俺、保健所の種デス総集編買っちゃったよ。
新作込みでマジに50話入ってて笑った。
「綺麗なラクス」サイコーw
(\
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(\\
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(\\\\
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\\
 ̄ ̄( ̄ ̄ ̄ ̄\\|||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
".;": (/(/// ̄(⊃ ⊃ \_____________
".;": ///(/| \\
.;".;": ..;///(/(((/ ∧|\\ .;".;": ..;.;".;
.;".;"//(/ ; ∪ ∪ \\ .;".;": ..;.;".
.;".;" (/.;".; \\
ゴ オ ォ ォ …… ! ! \\ ;": ..;.;".;":
.;".;": _.;.;__ \\ ド カ ァ ン !
.;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\ .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;;:'| ΓΓΓΓ | |"从へ_/| \\.;".;"_.;__
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从Γ | |;.. |从Γ | | \\ ∠___/|
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从 Γ | |.:; |从Γζ.;". _ \\|Γ Γ Γ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓΓΓ | |.;;|ΓΓΓ | | ヽ(×)д(×)ノ Γ Γ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从) ( 从へ从Γ| |_.;
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓΓΓ| |
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;|へ从ΓΓ|
>>181 グレゴール・ザムザという名前が不意に浮かんだ・・・誰だっけ?
>>196 射撃0点、デブリ戦苦手、恋の落第生のルナマリアが赤服になれるということは
相当格闘戦が強かったとかw
>>199 ケフカ・・・ではなくカフカの「虫」だったっけか
>>200 足りない能力は厨房向けエロスで補えば、
神様も慈悲を投げかけてくれます。
虫じゃねえよw
変身だwwww
作られた超天才なら「アルジャーノンに花束を」があるからなぁ。
何のデメリットもなく人々の上に立ち続けられるキラには、
「知性より大切なものがある」
と言う言葉を贈りたいよ。
>>200 その年、3人しか志願しなかったんだよ。
>>205 作られた天才・・・ドクター・アシュラなんてのもいたな(ついでにギルドス、ブッチーも)
>>200 しかし配備機体はガナーザクウォーリア
…ザフトの人事課出て来い。
果たして、種シリーズは10年後も語られているのでしょうか?
多分ガンダム関連で、唯一忘れられていたりして。
Gセイバーと同じ扱いに…。
「そういえば種ってあったよな?」
「…さぁ、知らないな」
「わからない?サイバーの監督が…」
「種は黒歴史だ、あれは無かったんだよ!」
>>212 Gジェネある限りそれはありえない。
そしてGジェネは1stが食い尽くされない限り続く。
種のゲームってGジェネやスパロボ参戦はあっても
1stのような単体でってもう無いだろうなぁ
ここは一発予算の使い込みとか「」がやってたのがばれたとかいう展開で本当に闇に葬り去ったり・・・
>>214 俺は知らないを連呼して話題にのぼらせないな絶対ww
過ぎ去った悪夢を思い返すほどマゾじゃないってか?
アニバスターみたいなもんか
>>205 「アルジャーノン」は「まごころを君に」と言う甘々なラブロマンス映画になって、原作ファンをがっかりさせたなぁ。
種でガンダム復活を喜んだ人も、こんな内容でがっかりしたんだろうなぁ。
>>220 本編は確かに黒歴史扱いでも良さそうだけど
OPが人気あるだけに中途半端に記憶に残る悪寒
>>221 とりあえず別物と認識すれば見られなくもないかと。
種は別物と認識してもダメ。
>>222 後世で、できの良いMADが流布してて「OPは良いんだけどな・・・本編が」とか、なってたりして
アニバスターには、次のスパロボで是非、前代未聞のBGMのみ参戦をやってほしいもんだ。
>>222 あれは葦プロ末期の大混乱の末に生まれたヒルコだからな・・・
「ボルジャーノン」は「ザクウォーリア」という甘々なモロパクリMSになって、ザクファンをさせたな。
種でガン(ry
今日ザクが踊ってるCMを見た
>>214 とりあえず、10年後も「黒歴史」という言葉は残ってそうだな。
>>229 ターンエーみたいな作品はむしろそれくらい時がたって再評価されるもんなんだよ。
一時の流行追ってる種じゃ10年もたない。
髭はそこまで待たなくても単に好き嫌いが出るだけだと思う
過剰擁護
ヒゲは初見で死ぬかと思ったくらいガッカリしたもんだ
でも動いてるのを見たら随分とカッコ良かった
ラクスの衣装はみんなやり過ぎだと思ってる。
過剰な批判では無い。
ミーアもすでに下品の域だが、本家の意味不明さにはかなわない
さすが種時空
>>233 戦闘シーンの人間的な動きもいいが、
俺は物とか人を運んでる時の妙に機械的な動きが堪らんね。
>>236 だって機械だもの
さすが工業デザイナー
>>221 遅レスだが、ユースケ・サンタマリアの出てたドラマは黒歴史か?
髭は友人に、
「今度のガンダムって、はに丸クンをトリコロールに塗って髭つけたみたい」
との事前情報をもらって混乱したなあ・・・・
見た後はその友人のセンスに困惑することになったが・・・
フラットは何に出しても作業用として違和感の出ないメカと過剰擁護
>>148 亀レスだが、Wの兵士はいい。
生き様が伝わってくる…ワーカーとか、オットーとか…
アレックスやミューラーといった問題児もいるけどな…。
暴走したのはトラントだっけ?
>>234 女性の自分には有り得ないセンスの服だったが
男にとってはハァハァできるのかと思ってた
なあ、今バンダイがプレゼントしそうな最新プラモって何だと思う?
>>242 そう、ゼロシステムに魅入られて自滅した香具師。
>>作られた天才
>ドクター・アシュラ
「馬鹿にはなあ、馬鹿鳴りの戦い方ってぇのがあるんだぁぁぁぁぁ!!!!!」
岡本美登はガチだね。
>>243 それはあまりにご無体な意見では・・・・
例えば西川の衣装とかってハァハァするか?
>>246 う・・・当たってもうれしくないな・・・・
>>243 ハァハァするヤツもいるかもしれんが、少なくとも
「萌え」としても低レベルだよ、あれは。
>>243 戦争を遊びにしてるとしか思えん。
あのイカれ破綻したナリでご高説垂れられても萎える。
Wの兵士は悪いとは言わないが、
ゼクス様とトレーズ様に命を捧げる系キャラは臭過ぎな感じがした
というか、このスレ女性いたのかw
男ばっかだと思ってた…
>>251 「」曰く「戦争はファッション」だからな。
>>254 「アニメの戦争はファッション」だったっけ。
子供が見るアニメだからこそ真摯に描かなければならない部分もあると思うんだが。
某井上の言葉を聞かせてやりたいな
>>249 磐梯はピカフリをプレゼントするのがマイブームみたいだぞw
種死SP&種死再放送の視聴者プレゼント2連発に、ガンバかどっかの試合観戦でもプレゼントしたんだっけ?
>>256 あのバンクの使いまわしようじゃガキの衣服に金かけてねえな>「」
>>258 いくらなんでもHGUCドムのアンケート景品でピカフリはねぇだろ・・・
>>260 実家の呉服屋から時代遅れのモン貰ってんじゃね?
>>262 ああ、それでラクスのが忍者みたいなアレになったわけ?
売上には影響なさそうだけど…
>>255 トールギスに乗って殉職したオットー特士。
時勢の句は「ゼクス王、万歳ぁぁぁぁーーーーいっ!!」
ラクスの忍者だの桃太郎だのって、和服スキーからしたら耐えられん
十数年以上前の吸血姫の改造和服の方が余程萌える
あんなんを和服言うたら日本文化に対する侮辱やわ
あの衣装を目にした瞬間、ラクスのモデルは由美かおるだと確信した(自分の中で)
美夕まで出てくるのか、このスレは
GEAR戦士電童のライバルキャラ・アルテアの和服は気にならんかったのに…。
ブレンでも妖しい和服が出てきたような?
>>263 「こっちは親の代から50年ジャリ番で食ってるんだ。
それをお前ごときに低俗に見られる筋合いはない!」
>>265 ラクスのために死ぬ狂信者ならプレゼントするほど余ってますが?
デス種の服飾センスの異常さはミーアやラクスに限った話じゃないよな
>>275 ミーアのステージ衣装なんて
ハードゲイなバリが好きそうだよな。
アソコ見えそうだし…。
>>271 カナン・ギモスのことかー!
あの衣装デザインしたのもいのまたかな?
>>277 あれ妖しいんじゃなくて着方がわからなかっただけじゃないのか?
もともと勇の母ちゃんのだっけ?
エロイからいいけどさ
別段ムチャ服着ててもいいのよ
シャアみたいに将校服で一般的だとか
リリーナみたいにノインに必要だって言われるとか
トレーズみたいに美学がヒトガタしてるとか
なんかあればね・・・ミーアのもステージ衣装ってことで
アイドルっていう記号化、分からなくないんだが
ラクスの忍者服だけはなんで着てるのかワカラン
人前で脱いだりするからセンスがぶっ飛んでんのかな?
(「曰くああやってキラを試した(は?)らしいけどねえ)
>>277 アイディアはともかく、デザインはいのまただろう。和服を結構題材にしたりするし。
福駄がエセ和服にこだわるのも、ここら辺が原因じゃないかと邪推できなくも無い。
キラの素肌にレザー(ベルトいっぱい)は一生理解したくない。
>>272 流石、敏樹。
奴の書くガンダムがちょっと見たい。
伏線ぶん投げだったり、月からコロニーまで連絡入れて30秒で到着したりしそうだがw
>>275 「極端であればいい」
そう思っていた厨房な時期が俺にもありました。
>>282 むしろテーマを一つに絞るあまりに
設定が大雑把になる、に一票。
仮面ライダーブレイド劇場版見たけど、
お話がしっかり終わってるのに感動したw
やたらとすぐ味方MSが戦闘不能になったりしますか>井上
>>285 それでMSからパイロットが放り出されて入れ代わるのが2、3回あったり
あの人単発回なら良いけど、長丁場任せるのにはスゲー不安
まあ「」に比べれば比較するのも可愛そうな位マシだけど
井上は何より仕事が早いらしい。
どっかの誰かさんとは、この時点で雲泥の差がある。
10日であの脚本1本しか出来ないとは何の冗談ですか?
青春群像劇はある程度期待できそうだけど井上
最終回近くなったらちょっと体調を崩していただいてですね
井上は監督がきちんと手綱を握ってればかなり良い働きをするからな…
長丁場もシリーズ構成がしっかりしてれば大丈夫だったはず。
監督やプロデューサーが話纏めようとしないと
自分からまとめに入ろうとしないあたりがブン投げが増える要因と聞いた。
プロデューサーがまともなら大丈夫だよ、井上も・・・
フルメタ最新刊にどっさり詰まっている量産機美学について。
>>292 存分に堪能したよ。
こういう主人公無敵補正なら喝采するんだが。
>>292 ついでに、絶望的状況下でも”戦う”ことを、決して諦めない主人公。
同時に、”戦う”ことの負の面やリスクを、きちんと理解し受け止め、逃げない姿勢。
そして、”愛機”の新生と復活を予感させる引き。
などなど。
種には、ないものがいっぱい詰まっていましたな。
「先進的な機能を盛り込んだという『試作機』を与えられて喜ぶのはヒーロー気取りの新兵くらいのもんだ」
これ、絶対に種意識してると思うけど…
>>295 意識も何も賀東のおっさん 相当嫌いだし>種
>808 名前:800[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 21:08:58 ID:ahG9kEad
>
>>806 >賀「フルメタでも肩にキャノン砲とかミサイルポッドとか付けて、
>1回ロックオンすると20機くらい撃墜できるASとか出したいんですけどねw」
>アニメの監督「また、そういう毒吐くw」
こんなんだし
そりゃ、短編で吉良と言う名の優男をボコボコにして、
「某人気ロボットアニメとは一切、関係ありません」
とか後書きで言っちゃうからな
「」は「ボクの作品に嫉妬してるブヒ」って思ってそうだ
似たような部分もあるし、同属嫌悪の一種かもしれない。
だがしかし、独自の面白さを出せるならそれでいい。
>>297 マジかそれw
フルメタって名前しか知らんかったが、今度観て見ようか。
アニメなんだよな?
>>300 アニメ 全部で三期 2期目はギャグパート
アニメも良いが原作の小説もかなりいい
第一期だけは、微妙。
GONZOだし。
吉良くんが酷い目にあうのは、短編集の「悩んでられない八方塞がり?」に収録されている「影武者のショウビズ」。
キラはとってもヒドイ奴
パンツ割れ(原作だと普通に種が割れるみたいな事が書かれてるって聞いた事が在るのだが)
の時の事をまだ根に持ってるんじゃねえの?まぁ確かにちょっとは怒られるとは思うが
かなり本気で注意したとか噂があったが…日昇・番台は遊び心が無くなったのかね…
夢を作る企業としてはちょっと駄目だと思うけどな…
しかし種割れをギャグで表現して本家よりも力入ってて笑ったけどな
種割れもあそこまで超人化していれば逆に楽しかったのにな…
まぁそうなると頻繁に割れられると白けるがここぞと言う時に使えば
自分は無敵表現も許せたと思う…
>>304 信二は覚醒した。
脳裏でマカダミア・ナッツみたいな種が落ちてきて、ぱちんと弾けた。
以上、「女神の来日(温泉編)」より引用。
この程度の描写で、文句を言ったのか。
さんざん、先達の遺産をパクりまくっているくせに、「」は器が小さいね。
サンライズとバンダイは多分何もいってないだろ
パロディーされるくらいの〜 と普通なら考える筈だし
クレームつけるとしたら「」「 」あと森田下村あたりじゃないか?
さすがに小説の方までは文句は行かないと思われ。
でもパンツ割れの回、30分の作品としてみた場合でも非常に優秀な話だったよ。
種なんかカスみたいなもんだ。
けっこう仮面で散々先人のパロディやってても、
この世知辛い世の中で一家を食わせるために
自分のパロは許さなくなってしまった永井の豪ちゃんみたいな例は少なくないのです。
時代が違うと言えばそれまでだけど。
>クレーム
その手のクレームは大抵、バカなファンが噛み付いて・・・ってのが相場だけどな。
種厨なら、その手のバカには事欠かないだろうしw
>>309 公式掲示板を見るにウンザリするほどいそうだよなw>その手のバカ
パクリにしたってしっかりネタとして消化してればパロディとしていい味付けになる上に面白い
でも種の場合は劣悪なデッドコピーみたいなもので
元ネタをただ持ってきてるだけの韓国アニメや台湾の海賊版の漫画みたいな胡散臭ささばかりで作品としてマイナスにしかなってないからなぁ
パクるだけパクっておいて一つとして生かせないのはいくらなんでも酷すぎる
いきつけのスレにいい台詞があったからちょっと抜粋。
元ネタが分からないと困るのがパロディ
元ネタが分かると困るのがパクリ
元ネタを知らなくても差し支えないが、知ってるとニヤリとできるのがオマージュ
長く業界にいるしヒット作が多いからだろうけど、富野と宮崎は御輿で担がれる意味を知っているからなぁ。
自分の作品を扱う媒体はそれで飯を食ってるから、売れればヨイショするし。
売れなくなれば簡単に御輿を担がなくなるから。
そう言うの勘違いして消えた一発屋なんていくらでもいるからなぁ。
今日深夜BS2でビバップ天国の扉
初見なので楽しみだよ
>>308 豪ちゃんは今でも寛大だよ
ただ所属してるダイナミックがうるさいけど
それでも申請すればかなりアレな物でも通してくれる、パンダーZとか
しかし上見てるといつの間にか
>>305当たりで賀東に福田が文句言ったような事になってて笑ったw
実際は妄想なのに、これもまた秋山氏のことを始めとするデマになるのだろうかねw
話巻き戻すが無印種のプラモが一番欲しくなるのはゲーセンで「連合vsZAFT」を見た後。
>>314 「」「 」は今まで担がれた事が無いから調子に乗りすぎたんだろうな。
今回の失敗を糧にして次にどれだけ仕事ができるかが大事だろうな。
本人達はそれをわかってるのか?
自由をジンで狩るのが楽しいw
とにかくアニメより戦闘が楽しいからなぁ、連ザの方がよほど販促になる
>>318 以前うpされたドラグナーDVDの
インタで種が成功とかのたまってたから
わかってねぇだろ
>>318 失敗を糧に出来るなら電童の時点で反省して
ストライクの設定なんかつくらんだろ。
福田が今まで関わってきたアニメって、何だかんだ言いつつ、ヒットしてるのが多いんだろ?
今回を成功と考えてるなら過去も自分の手柄だと勘違いしてるんじゃねーの?
僕が演出(絵コンテ)やってたからあの作品はヒットしたんですよブヒブヒ
まあ、スーパーロボット的お約束をふまえての演出は正直言えば好きだったがな。
>>323 しかし、それをガンダムでやったのが不味かったな
Gのように突き抜ければ良かったが
加えてあの破綻した物語・・・
リアルロボットをカンティガイしてるようにも思えたがな。
>>325 機体に愛着を持たなければリアルロボット。
だが、「」が関わったドラグナーなんかだとちゃんと愛着持ってたりするんだよな。
今まで命を預けてきたD1が壊されるのが許せなくて軍に戻ってきたケーンだとか。
御輿に乗るならその業界を引っ張る義務があると思うけどね。
御輿が輝けば業界自体が活性化するんだし。
プロレス界は未だに猪木御輿が担がれて、現役選手が御輿に乗らないから業界がどんどん萎んでるからなぁ。
富野のガンダムを消せ発言も、いつまでもガンダム御輿を担ぐようだと業界がダメになると言う警告かもね。
「」「 」は御輿に乗りたがるけど責任を持つのを嫌がりそうだな。
>>322 どうだろう?サイバーは打ち切り。
その後、確かに地味にOVAで数年も続けられたが、
それは、あくまで極狭いファンの範囲内でのヒットだったし。
電童の特に玩具面での不振は有名だし、
思い入れがあるらしいドラグナーは当初期待されたガンダムの後継者になれず、
結果パッとしなかったのも事実。
福田自身、売れるコンテンツをやりたいとガンダム監督に手を上げたと言ってるし、
むしろ本人は今までの自分の仕事は売れていないという自覚があったんじゃないかな。
売れなかったのは自分が至らない点があったからではなく、
周囲の人間や環境や条件が悪かったからだ、と考えていたかもしれんがな。
嫁を絶対に降ろさないのも自分の今までの手法に問題は全く無かったと考えてる結果という可能性はある。
スケジュール管理が何時までたっても下手とかワンパターン演出とかを延々とやるのも
自分の仕事は何ら問題が無いと自省・向上する気持ちを喪失してるからじゃないの?
>>329 今まで売れてなかったからこそ
「それなり」でも「大ヒット」と錯覚したのかもな。
福田のワンパターン演出はスタッフ内でも嘲笑の的
「福田くんって○○って演出大好きだよね〜」って笑いあってるらしい
>>328 あの二匹は業界どころかガンダムや、そして自分の作品への責任すら自覚して無いだろ。
手前等の性で最終回制作で修羅場ってるスタッフかえりみず、ラジオ収録に遊びに行くような奴等ですぜ。
「ガンダムとネットが組み合わされば金になるのは必然
しかし「」に徳なし」
>>332 あれだけプッシュされたのに、「」「 」的には種死御輿をもっとかつげと思ってるかもなぁ。
ガンダムに拘らんでいいから、今一度御大に種種死と同じ条件(まあスタッフは
禿が選んでもいいとして)全百話(2シリーズの続編物)のアニメを放映させて見たい。
>>335 富野に拘らなくてもいいから全体的に種デス種の分だけ
他の製作現場に金回してやりたいな。
つか、他のアニメ製作者って修羅場の雰囲気を醸し出してるのに
「」「 」は、楽にやってるようにしか見えんのは俺だけ?
>>336 修羅場の分は他人が引き受けてる感じがするなあ…
「は適当に指示出してるだけじゃねーの?
」は趣味活動にしか見えん。
「の仕事一覧
* 無敵ロボトライダーG7(1980年)設定製作(福田満夫名義)
* 最強ロボ ダイオージャ(1981年)立ち上げ(福田満夫名義)
* 超力ロボ ガラット(1984年)設定製作(福田満夫名義)
* ダーティペア(1985年)設定製作(福田満夫名義)
* 機甲戦記ドラグナー(1987年)演出、ストーリーボード(福田満夫名義)
* 魔神英雄伝ワタル(1988年)演出(福田満夫名義)、ストーリーボード(ふくだみつお名義)
* 魔動王グランゾート(1989年)演出(福田満夫名義)、ストーリーボード(ふくだみつお名義)
* 勇者エクスカイザー(1990年)演出チーフ(福田満夫名義)、演出、ストーリーボード(ふくだみつお名義)
* 新世紀GPXサイバーフォーミュラ(1991年)監督、演出、ストーリーボード
* 機動戦士Vガンダム(1993年)絵コンテ
* 獣戦士ガルキーバ(1995年)絵コンテ
* GEAR戦士電童(2000年)総監督、絵コンテ
* 激闘!クラッシュギアTURBO(2001年)3D演出チーフ
* 機動戦士ガンダムSEED(2002年)監督、絵コンテ
* 機動戦士ガンダムSEED DESTINY(2004年)監督、演出、絵コンテ
あとは海底軍艦と08小隊のプロモのコンテか。
これは! という大ヒット作に恵まれてないような気が。ワタルくらい?
>>338 だからこそ「それなりのヒット」を「大ヒット」と錯覚してしまったんだと思うのだが。
遅レスだがフルメタ最新刊、「アル二世」でちょっとぐっと来た。
>>335 悲しい事に富野は年をとりすぎたからなぁ。
体力がもたないだろうね。
富野と宮崎の次の世代は誰が担うんだろう。
342 :
308:2006/01/21(土) 12:26:08 ID:???
>>316 永井先生ごめんなさい
たしかに、豪ちゃん自身は未だに寛大なのは知ってる
ただ・・・ダプロがなぁ・・・・・
食っていくためには仕方が無いけど
>>338 ワタルはプラクションでかなり当たったから、商売的に見てもヒットと言える。
もっとも、プラクションが当たったのは、幼年向け月刊誌における
SDガンダム以来の独自宣伝活動のおかげもあるが。
「と」って子供をどういう存在として捉えているんだろう
ただカッコいいシーンを見せつければプラモを買うとでも思ってるんだろうか
「」の「かっこいい」の概念は、他の人とは違いすぎる
>>341 谷口ゴローちゃんは反逆、
高松信司は大衆主義だしなあ…
「」「 」は次のオリジナル作品で周りの対応が変わった時に、ガンダムの看板のありがたみがわかるだろうね。
媒体があまり取り上げてくれないだろうし、自分の実力を思い知るかな。
未だにワタルやエクスカイザーでのカッコいい演出の片鱗は残っている。
ごく一部だけ。
それをつなぐ部分がどうしようもなく劣化しているから
カッコいい部分まで伝染して全てが見れたものじゃなくなってる。
そんな感じ。
>>347 それは既に電童で思い知っている。
だから、「ガンダム」の看板には長く執着する可能性は高い。
>>「」の「かっこいい」の概念
圧倒的な力で気に入らないヤツをねじ伏せる、って感じか?
同じドラグナースタッフで、
「かっこいい=俺様」という大張正巳とはある意味同じで、違った厨思考っぽい…。
>>347 もうオリジナルはやらねえんじゃねえの?
究極のぬるま湯を知っちまった訳だし。
オリジナルの仕事なんがもう回ってこない、とも言うが。
かと言ってこれから先何か大きい看板を任せてもらえることがあるかと言うと…
早く業界から消えてくれ
353 :
347:2006/01/21(土) 12:49:21 ID:???
あんなぬるま湯を知れば、もうガンダムみたいな看板ができた作品の続編しかやらないかな。
それって制作者として終わってると思うなぁ。
>>352 というか、この時空から消えてくれ「」よ。
>>353 ありゃ製作者・クリエーターではなく
出来の悪い商売人だべ
種ってキラじゃなくても強い誰かがいれば話が成り立つからなぁ。
ガンダムに限らずアニメの主役は、誰かが代わりをできないそのキャラだからできる事をやるもんだけど。
>>353 「G」や「エイリアン2」のように、看板だけ借りて
全く別の方向へハッチャけた例もある、が・・・
キャメロンや今川のようなのマネはそれこそ凡人には無理だ。
看板が大きい作品ほどやり遂げるのも評価も両極端になる可能性が高いわで
監督やりたがる人が居ないからね…自分の力量を見極めているからそうなるのに
己の力量も理解して無い目立ちたがり屋の大馬鹿者が出張って尽く潰していくんだろうな…
潰しても反省すらしないと思うけどな〜何処の誰とは言わないけどな〜
というか、嫁と組ませたが最後、種級の特別予算を与えないと放送事故を起こす事確定だと業界に
知れ渡っただろ。
少なくとも種3を含め、嫁を切らない限り福田に次の仕事は来ないんじゃね?
が、逆に言えば並のスケジュールで脚本上げるシリーズ構成と組ませられれば、ムカつくが一応福田
には仕事は来るだろーな。
少なくとも嫁がいなきゃ駄作になろーがなるまいが、スケジュールがあんなアリエネー事態になる事は
ありえないからな。
>>359 福田は嫁以外とは仕事をしないだろう
嫁の存在自体がぬるま湯だから
>>359 あの贅沢環境に慣れた結果、通常環境では仕事をマトモに出来なくなります。
いや、昔から「」のスケジュール管理能力には問題があるというのは有名。
サイバーなんて、そのいい例だ。種シリーズは脚本の遅筆によって、それに拍車がかかったにすぎない。
やっぱり、「」より立場が上のやつを監督にすえて、「」は一演出スタッフとして起用するべきだ。
」はアリエナイザー
誰かジャッジメントしてくれ
無理だろ。
やりたい放題の王様状態から貧民で出直しと言われても、そう簡単に首を縦に振るか?
それに周囲に喧嘩売りまくりの現状で、スタッフとして雇おうと思う良い人も減ったんじゃねーの。
一緒に仕事をしたい、というスタッフが種死序盤からかなり居なくなったし。
禿を舐めてはいかん
種とほぼ同じ条件で1年間作らせればとんでもないものを作ってくれるはず・・・
いや、キンゲ+26話でいいんだけどね
>>365 老人にそんな過酷な労働を強いると言うのか、君は!
禿ならやりかねないが。
「」&「 」両氏は、
『プラモデルが売れなかったのはあなた方(←バンダイ)の宣伝の仕方が
悪かったからでしょ? 私たちは悪くないよ。』
とか思ってるんではないでしょうか。
と、これは別のスレで書くべきですか?
>>356 「」「 」はキラじゃなければ成り立たないと思ってるんだろうよ。
視聴者には全く伝わらんのが致命的だが。
「」「 」は自分の仕事を共同作業と思ってないのかな。
大人なら他のスタッフや媒体と、運命共同体と言う事をもっと理解しないとなぁ。
はっきり失敗だったと自覚してほしいんだが
>>366 自分が青春を生きていると思える間は青春なのです。
最近の禿の「心のペニス」勃起硬度は最近の小僧では勃ち打ちできる域ではなかろう。
身近にいる普通のおねーさんの一挙手一投足ひとつひとつからエロい妄想があふれて止まらない、
そういう次元だぞ、最近の禿w 青春時代そのものだ。
>>365 種と同じ条件て凄いぞ。
【アニメ業界誌から模型雑誌児童誌さらにはNTTまで、一切の批判を排除された全面的バックアップ】
【破格の予算1話3000万】
【6班編成による充実した作画状況】
【豪華スタッフ・キャスト動員権限】
【深夜に比べ視聴者数の多い18時枠による全国放送】
【時間帯変更&打ち切りなし】
【登場ロボットはもれなくバンダイマジックで高品質の立体化】
【黙っていても売れるガンダムブームの真っ最中】
【ジャンルを問わずライバル番組一切不在】
【さらに放送終了後に総集編SPを新規予算で作れる】
【逆らう香具師はベテランでも排除可能】
・・・ナニコレ
この半分でも良いからXにくれてやれよ。
>>371 駿はいまだにロリメカヲタクの模型少年だけど
もののけ姫の頃ですら、体がいうこときかないと残念がってたぞ。
>>373 あたりまえだよ、もののけ姫以後は
「子供に見せたい作品を作る」などと腑抜けたことをぬかす老人になってしまったのだから。
作品製作の第一動機が性欲か物欲でなければ若さは蘇らない。
バヤヲは作るべきなのだよ、「豚」のような
自分の趣味二時間リミッターカットで垂れ流し状態の作品をリハビリとして。
>>374 パヤヲは上記の条件満たす環境作るために
えらい苦労したけどな・・・・
>>377 独立スタジオつくって、資本独立して、……ねぇ。
それだけの努力も実力もない「」がそんな待遇を手に入れられたのは、
ひとえに「ガンダム」だからでしかない。
こんな愚かな状況だけは実現させたくないと、禿は「ガンダムを潰せ」と叫んだのだろうが
それは「またいつもの禿のツンデレかよ」と聞き流されてしまった……
パヤオも禿も環境に恵まれても敢えて苦行するからなぁ…
ていうか「」「」が体ぶっ壊してまでコンテ切ったり脚本仕上げたりする
姿が想像できんのよな…まったくと言っていいほど…
>>376 「千と千尋」は幼女至高主義を極めた者による純粋幼女至高主義アニメだぞ。
極めすぎてて常人には付いていけないけどw、
おかげで揚屋のシーンだけは少しは猥雑さが戻ってた。
>>380 逆境は人を成長させるからなあ。
そして恵まれすぎの順境は確実に人を堕落させる。
>>381 もっと、もっとだ! 脳内から「子供に見せるもの」なる良識をとっぱらっちまえ!
かつて漫画版ナウシカ連載してたときのように。 禿がエログロ小説延々と垂れ流し続けるように。
384 :
372:2006/01/21(土) 13:42:02 ID:???
気になったのでX比べてみた
【エスカフローネに話題を取られてサポート尻すぼみ】
【予算は並(それでもWより下がった)が時間的余裕ゼロ】
【実質1班の作画スタッフ】
【社内スタッフは軒並みエスカフローネ逝きにつき、極度の人材不足】
【金曜17時から日曜朝6時への見事な左遷っぷり】
【しかも2クール目終了時点で打ち切り決定】
【登場ロボット立体化は主役クラスのみ、しかもDXは水準以下の出来】
【エスカ以上に強敵のEVAブーム到来】
【全てのジャンルでライバル多数】
【WのOVAに話題を取られて断末魔まで封印】
【スタッフは軒並み他者へと逃亡生活(何人か過労死orz)】
( つД`)
>>376 ここで「泥の豚」の出番でありますか、ハンス上等兵殿!
>>380 体型から見るに「」「 」も健康ではなさそうだけどなwww
明日はわが身か……○| ̄|_←(100kg間近)
387 :
367:2006/01/21(土) 13:43:59 ID:???
>>378 あ、そうですか。それはどおも。
ところで「種&デス種を商業的側面から考察するスレ」で、
『「」氏の優れたところは、売れそうなコンテンツを嗅ぎ付ける嗅覚と、
他人の手柄を自分のものにする横柄さだ』
などと書き込みがあったので思わず書き込んでしまいましたとさ。
>>384 Xを犠牲にしたエスカはそれなりに面白かったので良かった
そうでもなけりゃXが浮かばれねぇ
「」もXをバカにする前に、
>>384と同じ条件でアニメを製作してみろってんだ。
いつまでも富野宮崎待望論が出るようじゃまずいよなぁ。
才能の問題だから仕方がないけど、次世代を育てなかったツケがまわってきたと言う事かな。
>>331 では彼が演出ではない作品でもいまだにあの剣持ちパースやってるのはなぜだ
>>329 >>周囲の人間や環境や条件が悪かったからだ、と考えていたかもしれんがな。
少なくともサイバーと電童の玩具はそうだと思う
サイバーは主力のプラクションが第1次ミニ4駆ブームの後なのに
以下にタカラのお家芸とはいえプルバックゼンマイだし
電童はあのデザインで値段も高くデータウェポンも組み立て式なのに
千円もして首だけだしオマケにフルで遊ぶにはギアコマンダーが必要と
アレで売れたら奇跡だと思う
>>389 「ばかもん!それは『ついらく』だ!」
「あぁっ!」
(・・・あんまり間違ってないような気もする・・・)
>>391 漫画と違って新陳代謝が遅くならざるを得ないからねぇ……
一本の作品世に出るために最低うごく金の額がケタ違いだもの。
堕落はいかん。
まぬけはいいが堕落はいかん。
>>391 パヤオの場合、
パヤオ以外に万人に売れる監督を映画業界が作れなかったせいで、
アレに大衆型の映画を強制的に作らせてる側面もある罠。
ゴジラがアレなシリーズに堕落したんで日本映画産業の顔がパヤオのみになっちまったし。
>>396 確かに、バヤヲは映画界の無能のツケを強制的に支払わされてる観はあるな。
映画屋になりたくて仕方がないのに映画界は俺を認めなかった、という怨念が
前半生の行動の原動力になってた禿が羨み続けるのもむべなるかな、か。
ガメラは文芸部の伊藤君のおかげで面白いものに仕上がっているけどね
>>394 アニメは動く金と人数が凄いからねぇ。
玩具関係や商品展開を考えたら、とんでもない人数の人生がかかってるし。
実績の無い若造に任せられないとなるのも仕方がないんだろうなぁ。
「」「 」は沢山の人達の人生がかかっている事についてどう思ってるのかな。
そう言う責任を背負いながらトップを走り続けた富野宮崎は、やっぱり凄いし化け物だよ。
>>396 「大衆映画」に変に「教育的」「感動的」な要素を求める層が多すぎるしな。
ゴジラ映画も半分はそれで自滅したし、それ以外の娯楽映画も軒並みこけまくり。
挙句の果てにレッドシャドウにデビノレマソに張り子の鉄人・・・・呪われろ。
寅さんですら後半は堕ちてしまってたが、
その晩期に隣で気を吐いていた「釣りバカ」は見事だった。
未だにバカやってるが、さすがに歳は隠しようが無い・・・・。
>>400 その影響か、ハリウッド映画のキャッチコピーは大抵「全米が感動!」とかいう風潮だしな。
感動させる映画よりも心躍らせる映画見せろと小一時(ry
>>384 放映した時期が不幸だったな。
せめてガンダムブームの時に放映してさえ居れば……。
つか、ガンダムブームって今も続いてんの?
>>399 禿はガンダム放送当時のメインスポンサーだったクローバーを
好き勝手やって潰したも同然なんですが・・・・。
オマケに潰れた時にビルバイン出してやったのに潰れやがってという暴言を残したとか
まあその後バンダイで宿敵村上氏と出会い鬱になったが
ガンダムの玩具は絶望的に売れなかったらしいからなぁ。
そりゃ打ち切りにもなるさ。
スポンサーの意に逆らってでも作りたいモノを作るって若さがさせることだよなぁ。
>>403 年末商戦用アイテムことDX合体セットはそれなりに売れたよ。
禿とは縁の無かったタカトクもクローバーと同時期に潰れてるし、
「禿が好き勝手やって潰れた」というよりは
「ガンダム以降の流れにあわせられなかった」と言った方があってるかも。
クローバーにとっちゃ、ガンダムが自ら生み出した作品と言うのが皮肉な話だ。
>>403 同じくロボット立体フィギュアが主力商品だったタカトクトイスも翌年倒産。
業界自体がロボットアニメブームの冷え込みにのたうちまわり出す中、
富野が発火点となった(後世で言うところの)「リアルロボットアニメ」のファン層に
噛み合わない商品展開になったのが両社の滅亡の理由なわけで……
これを「禿の好き勝手」と言うなら、「リアルロボットアニメ」自体を作らないことしか解決の道はないんですが。
クローバー製ガンキャノン・ガンタンクは全く遊びがいが無い。
ガンプラを世に出したバンダイは空前絶後の大ブームで大もうけだしな。
ロボットアニメにおける玩具展開の常識を覆した革命的事件として有名だからな。
>>393 良くも悪くもサイバーが分水嶺だったのかな。
玩具は駄目でもラストの盛り上がりなど確実に何年も作品に付いてきてくれるファンは得られた。
ここで、良い物を作ればきっと観てくれる人はいる、時を経ても支持してもらえる、と精進すれば大成できたかも。
しかし、サイバーOVAという環境でキャラ商売的なものへ重点が移りはじめ、
10年近くも、そんなのしかやってなかった性で最もクリエイターとして成長できる時期を逃してしまったんじゃないか。
福田がOVAばかり作ってた年齢(30代)って、富野とかの偉大な先人はバリバリ色々な仕事こなしてた時期だろ。
福田はサイバーでせっかく得た収穫を次の成長の糧にしないで、依存して食い尽くしちゃったんだよ。
成長を放棄してしまったんだろうな。
で、電童でやっぱり売れないという鬱屈もあり、種を・・・と。
でもなあある意味好き勝手出来たのはクローバーが寛容だったからで
そんな所が潰れたのにあの暴言はないと思う
その後上でも書いてるがバンダイがメインとなりかの村上氏が出てきて鬱になったからなあ
タカトクトイスも名作玩具バルキリーVF-1を得て、それでも死亡だからなー。
>>400 日本映画は、お茶の間に愛されている西田さんがいなけりゃあもっと廃れていた気がするよ。
あれだけ長いキャリアなのに、誰も悪口を言わないし誰の悪口も言わないのは凄いよなぁ。
>>412 多方面への悪口を言い、多方面から悪く言われてる「」とはえらい違いだな。
414 :
ちか:2006/01/21(土) 14:24:18 ID:Rv0Wt9rD
こん
>>410 別にクローバーは特に寛容でもなんでもないんだが?
好き勝手やらせたというより富野のやってることを理解してないだけの事で。
商機は作ったのにそれを(何度も)逃して自沈した。
バカだとしか言いようがないだろう、商機を作った側の立場としては。
>>410 寛容っつーかクローバーが適当に仕事してただけだと思う
設定表見てたらあんなもの作れんぞ
気に食わないんだったらスポンサー権限で変えさせりゃ済む事だろうし
>>416 いや、当時のクローバーの技術からすれば、
クローバーガンダムはかなり良く出来た玩具。Gアーマーセットは特に。
ガンダム(リアルロボット)自体が不向きだったとしか言いようが無い。
実際、クローバーからは何度もてこ入れがあった。Gアーマーの登場もそのひとつ。
あと、ストーリーを1話完結型の勧善懲悪物にしろって要求は何度もあった。
それを無視して、ガンダムを続けた禿は間違いなく好き勝手にやったといえる。
だが、禿が好き勝手やったからこそ、その後のガンダムの大ヒットがあったことは紛れも無い事実。
そしてそれによって最大の商機を得たはずのメインスポンサーのクローバーは
この空前の盛り上がりに何の手も打てず沈んでいくわけで。
>>418 ザブングルでもそうだけど、禿は暴言吐きながらも
テコ入れ自体はちゃんとスケジュールどおりにやるからな。
禿の暴言はどこまで信用していいかわからないし。
>>410 まあ、禿の暴言は死人に鞭打つようでイタいのはわかる。
だがあの禿は、まず自分にも同じ鞭与えるような真性変態だから直しようが無い。
バカにしてんのか尊敬してんのかどっちだお前ら
>>420 富野はカイみたいに、やる事はやるけど憎まれ口を叩くタイプなんだよ。
>>422 まとめると、禿は愛すべきツンデレ真正変態。
>>422 禿は馬鹿にしつつ尊敬している。
クローバーもな。
ワンシーンワンカットで「」と「 」にCEの世界観を説明して欲しい
429 :
367:2006/01/21(土) 15:28:40 ID:???
富野氏の流れを切ってしまって申し訳ないが、「」氏は、無印SEEDの放送の
終了後、どっかの講演で
『ガンダムというと、他のアニメの倍の予算が出るのですが、それで失敗すると
大変なことになります。池田君とか、高松君とか(笑)。』
とかなんとか言ったそうで。
数年後、自身が「福田? ああ、あのSEEDの(嘲笑)?」とか言われないように
気をつけて下さいよ、監督?
などと、どっかで自分で書いた気がします。
あと誰かも書いていましたが、「 」氏の『あなたにアスランの(略)』
などという科白は、「ガンダムX」の川崎ヒロユキ氏のように、全話の
脚本を自分ひとりで書いてから言ってごらん、などと幾度も書き込まれた
意見を書いてみたのでした。
>>428 オープニングで大暴れした後、地球をバックにキメキメポーズをとる和田withキラキュン
>>428 おまwwww有頂天ホテル見てただろwww
>>428 禿に同じことをさせたら放送禁止用語や暴言は飛び交うだろうけど、
きっちり説明し通すだろうなあ
「」はキララク萌に行きついて世界観説明どころじゃなくなるに50カオス
>>428 Gガンなら最終回のあのシーンで全てを納得できるな…
でも良く言われるがGガン序盤退屈だから見たくねー!
の返しで12話からゴッド乗換えまでとか決勝大会の一部分と
44・45話見ればOKってのを良く言ってたけども
それだけで作品の伝えたいものが伝わるって考えてみると
かなりとんでもない事なんだよな…
種を飛ばし飛ばし見て20話分ぐらいしか見なかったら内容掴めるかな…
>>433 逆に総集編と使い回しが多いから
飛ばし飛ばしみても何の問題も無いかも
>>432 アサピーをさらに腐らせたような厨房理論で世情批判し、
とってつけたように「それを種世界にも反映させました」と言って済ませるだろう。
どこに反映されているのか判らないから聞いているのに。
>>434 ああそうかその可能性も在るな
そういやSPのアバン五分で50話見なくても
大体物語の流れ把握できてたしな…
外伝での補完に、更なる本編での後付けで矛盾していることを指摘すると
「 俺 は 聞 い て な い 」
なんて言う「」に、世界観の説明なんて出来るわけないだろ
その場しのぎの脳内設定で更に矛盾が生まれてグダグダになるのがオチ
深夜番組で、某国民的アイドルグループのメンバーが1stについて(しかも、ギレンについて)
熱く語っていた。聞き役のお笑い芸人は、ドン引き状態だったが。
「デギンのヒトラーを知っているか?≠フ問いに、ギレンが中世の人間ですな≠チて答える
んですよ。ヒトラーが中世ですよ!。その一言で、どれくらい遠い未来なのかと。宇宙世紀が遥か
未来の物語だって判るんですよ!」
思えば種に「たった一言で、世界観が理解できるセリフ」も、「二十年以上も経って、著名人が
周囲ドン引きになるくらいに熱く語れる」てのがナイヨナー。
種腐女子が長じれば、あるいは。
ああ、忘れてるか。
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「あんたは一体なんなんだー!?」
元OUT読者にはお馴染みのダイアポロン芦田氏は、原作の設定を好き勝手に変えたらしいね。
原作ファンからは賛否両論あった人みたいだけど、バイファムで非凡さを見せたし凄い人だったんだろうな。
「」「 」が関わったワタルからサイバーのキャラデザがライブだったけど、迷惑かけられたりしなかったんだろうか。
>>441 嫁は関わってないし、福駄もサイバー以外は演出がしらどまりだからな・・・
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「キィラァアアアアアアアーーー!!1!1!」
か
「アスラァァアアアアアンッ!!!!1!!」
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「やめてよね(ry
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「〜、戦局は疲弊し(ry
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「戦争なんだから、仕方ないよね」
>>428 デス種最終話(否SP)のラストカット。
無傷でピカピカのラクシズMSズが揃ってキメ。
「正義で無敵でカッコイイ!俺たちラクシズ大勝利!」
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「人は、戦わなくても良かったはず(ry」
↓
「戦っても良いのです」
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
シン「はぁ!?」
この流れワロスww
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「想いだけで一体何ができるっていうんだ」
↓
「覚悟はある」
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「どうしてこんな(ry
なんだ、世界観説明出来てるじゃないかwwwww
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「前略 よってオーブはDPにry」
>たった一言で、世界観が理解できるセリフ
「戦わなきゃいけないものが、分かったような気がするから」
一見普通っぽいが・・・
「
>>448>>451よ、『君子豹変す』という言葉を知っているか?」
「『三歩で忘れるとりあたま』と言う言葉は知っているぜ」
たった一言で種の矛盾が駄目さがあらわになる台詞になってないかw
大人は虎変し、君子は豹変し、小人は面を革む。
他作品だと、この一言説明台詞ってどうなんだろうな?
すげーな良く種セリフなんか覚えてるもんだ感心するわ
>>459 Gガンダム「嫌な一年が始まった」
ガンダムW「ヒイロは星の王子様」
ガンダムX「ガンダム、売るよ」
>>459 スクライド「意地があんだよ!男の子にはなぁ!」
>>459 スクライド(王者版)「わかったか!これが反逆だッ!!!」
「みんな、がんばれーっ!!」
【SEEDに話題を取られてサポート尻すぼみ】
【全編フルCG&セルシェーディングの実験作扱い】
【実質谷原スタジオ製作】
【スタートダッシュに戸惑って多く視聴者に逃げられる】
【放送枠が取れなかったのか、テレ東系・地獄の少数放送ネットのマイナーっぷり】
【しかもアメリカ向けなのか旧SDに使われたZ&ZZおよびオリジナルガンダム使用禁止】
【登場ロボット立体化は300円キット、500円キットは種SDおよびSD戦国伝以下の出来】
【バンダイホビー事業部はMSインアクション・FIX・種系にご執心・SDは冷遇】
【全てのジャンルで肩身の狭い思い】
【デス種に話題を取られて断末魔まで封印】
な ガンダムフォースも忘れるな!!
色々と主観混じりまくりだけど…orz
467 :
464:2006/01/21(土) 17:33:50 ID:???
それともう一つ。
【DVDはレンタルオンリー、しかも大手のレンタルショップには置かれてない】
【このままだと旧作SDすらも黒歴史扱いか?】
を忘れてた……
次があるなら島本に書かせてほしいなあ。
彼ならここまで破綻した世界でも、屁理屈と勢いで全て正当化してくれるさ。
>>459 日本一の人「ただし!その腕前、日本じゃあ二番目だ!」
>>468 なんだろう。安永航一郎も見てみたい
風呂敷広げ能力と畳み能力を兼ね備え、作品への愛は溢れんばかりの長谷川裕一に参加してほしい。
>>459 ZT カミーユ「カートリッジ!」
弾薬が無限ではないことが表現されている
>>468 でも種厨が一番嫌いそうな作風だぞw
>>469 いいのか?
キラとアスランが素っ裸で
ヌードフェンシングしだすぞ?
>>468 アスランが行く先々で問題を起こしたあげく、方向音痴で家に帰れない話ですか?
安永航一郎版種…海底人類アンチョビーみたいになっちまうわなw
>>472 登場人物全員に、特殊な進化をしたヒレがあれば、よし!
>>473 方向音痴じゃなくて、道を覚えるのが苦手だったんじゃなかったっけ?
島本ガンダムかあ。無駄に熱いだろうなあw
それはそれ!
これはこれ!!!
>>474 ケイちゃん&ミーちゃん兄妹、親バカ皇帝、史上最強のオリハリセン
オーブ元首関連やアカツキはこの路線で、ぜひ
てか島本だとかなりGと被るぞw
キラ「ごめん、みんな……僕は殺し合いは嫌いだけど……
どつき漫才だけは大好きなんだっ!!!!!」
このご飯と味噌汁が大好きなキラだったら許せたろうにw
島本だとGに屁理屈を足した感じかw
>>469 数ある東方不敗パロで本家を凌ぐインパクトがあったのは
唯一「後方不敗」だけよ!
フレイは……
キラ「ごめん、フレイ!…以下略…
僕は、胸のない女の子が大嫌いなんだ!!」
フレイ「がっで〜〜〜〜〜む……」
「ひゅ〜ほほほほほ〜!!!!!魔乳〜ぅぅぅハンタァァァ〜〜〜〜〜!!!!!」
こうですか?わかりません!!
>>483 新東宝&中近東不敗「やっぱりホ○はいいねえ」
もお忘れなく(同一人物だが)
ムウ「だーいじょーぶ!!まーかして!」
安永航一郎版だと、廃棄された「火星植民地と地球の間のお話」企画が使えるな。
「火星人を、見たことがあるか?」
>>488 つまりラクスがちょうちんスカートで
戦う訳だな?
>>487 それならラクスが三十路でもOKだから、
十数年後の世界が設定出来るなw
カズ島本はともかく、安永でこうも反応する貴様ら一体何者だ!
アストレイ、ちゃんと火星からこっちに帰りたがってた人たちの話に触れてくれるよね?
>>484 フレイはそこそこあったし、やっぱり、額の数の子をヒトデに変えて変身するラクスのほうが適役では?
>>493 そこでディスティニープランの登場ですよ。
ブラックエンジェルズだったと思うけど、罪を犯したのに罰を受けない政治家や企業を襲うテロ集団が出たなぁ。
英雄気取りの彼らも所詮人殺しだから、雪籐達が退治していたよ。
キラ達って同じ事してるんだよなぁ、個人の感情で善悪を決めて暴れて英雄気取りだし。
雪籐みたいに自分も悪と認識して、人知れず悪を裁けばいいんだけどね。
ジョージ・グレン「合言葉はアナボォ!」
ドムに乗ってるのが、せめて尾崎3兄弟(ぢゃんぼ、コンコルド、ステルス)だったなら
>>495 多分「」的には認識しているつもり。
「僕達も〜かもしれない」みたいなセリフで。
>>495 三菱重工ビル爆破事件(1974)みたいに、リアルでも英雄気取りでテロやった連中もいるのに
社会情勢とかに全く興味がなかったのか?「」は
「」「」は、社会での人間関係が絶望的なので、無条件でマンセーされる主人公とヒロインに自己投影したのではないか?
>>498 「今の日本は競争を避ける社会」「競争の勝者は優しい」
……この台詞だけで充分判るでしょ。 あいつらに社会情勢に対する興味なんてかけらも無いことが。
501 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/21(土) 19:14:40 ID:e5eovYIr
川原泉に種を書かせた方が「」「 」より遥かに優れた作品になりそうだ。
ラクスは猫かぶりなお嬢様で、キラとアスランにだけ本性がバレてるからワガママ言ったり。
キラは底知れぬ才能を持ってるが、普段はぼーっとしてるとか。
そんな二人の為に奔走する苦労性のアスラン。
だめだ、これじゃぁ戦争がおきない。
>>500 さすが呉服問屋のボンボン上がりは言うことが違うな…。
競争もない、ケンカもない、出来レースで勝ってるようで…。
>>500 「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」
と言っているのと大して変わらんな
>>501 地球の美少女を誘拐する、十二使徒のコードネームを持つ宇宙クジラと戦えば良い
>>501 >川原泉に種を書かせた方が「」「 」より遥かに優れた作品になりそうだ。
スマンが、「○○に種を書かせた方が「」「 」より遥かに優れた作品になりそうだ。」という命題が成立しないクリエーターを探すほうが難しいぞw
507 :
495:2006/01/21(土) 19:23:05 ID:???
>>497-
>>500 よくここでも書かれているけど、「」「 」の価値観って子供過ぎるよなぁ。
悪を許さないキラって素敵と思ってるのかな。
社会人とまともに話した事ないのかと思っちゃうよ。
>>507 「悪を許さないキラ」……それこそ「悪って、なんだよ」と言いたくなるような。
100話かけてキラがたどり着いた結論は、「ラクスに逆らう奴は死ね」でしかなく……
>>505 で、メンデレーエフ先生ならぬGG先生から得た謎の怪力でおまぬけに解決するんだな?
もぎゅもぎゅ。
>>496 ということは、政府公認の頑丈人間は。
大気圏突入で操縦席がタンパク質が変質するほど熱くなっても、MSの自爆に至近距離で巻き込まれても平気なキラ・ヤマトですね?
まさに中二病。
確かに、俺も中学生くらいの時は
「社会や大人は腐っている!」って憤慨していたねえ。
その憤慨そのままに、自分がヒーローになって自分の思う悪を
蹴散らしていけたら、そりゃあ、おコチャマニは面白かろうて。
>>509 映画、どのへんのエピソードを使うのかね。
それとも、舞台設定と登場人物だけ借りた劇場版オリジナル脚本なのかな。
制服のデザインが全然、違うし、かなり不安なんだが。
とにかく、ベレー帽は忘れちゃだめだろ、ベレー帽は、と、ベレー帽スキーとしては強く訴えたい。
>>511 しかも、「悪」の定義も厨二病患者のそれだからなw
もうどうしようもねえw
>>510 「だがキラ・ヤマトは、イージスの自爆に巻き込まれて死んだはず」
「考えても見ろ、プラントまで瞬間ワープできる奴がイージスの自爆に巻き込まれたぐらいで死ぬか」
>「社会や大人は腐っている!」って憤慨していたねえ。
>その憤慨そのままに、自分がヒーローになって自分の思う悪を
>蹴散らしていけたら、そりゃあ、おコチャマニは面白かろうて。
重度の中二病は
「どんなにがんばったって、腐った現実は変わらないし、
むしろ押しつぶされるんだよ!!」
と自分の被害妄想を周囲に押し付けるだけで、
「俺は悪くない、社会が悪いんだ」と自分を省みようとしない状態になるけどな。
社会の矛盾に悩んだうえで、
突き抜けて勧善懲悪の話を書いて、カタルシスを求めるもよし。
矛盾や問題を隠すことなく書いて、視聴者に熟考をうながすもよし。
種と種死がやったのは…それ以前の問題だな。
「競争社会の勝者は優しい」って
「苛められた経験のない奴は本当の優しさを知らない」って言い放った元苛められっ子のバカ知人を思い出す
自意識過剰というか、自分を自己投影した経験則が世界の真実みたいに語ってる辺りが
>>496 音信不通となった恋人を捜し求めてやってくるオーブのスポーツ・エージェントが、すっかり凸が広がりきった彼と山中で再会するわけですかい?
>>515 だからキラは無敵MS無くしたとたんにやる気ゼロになるんじゃん。
本気でキラがヒーローでありたいと思っているんなら、
自由壊した程度で落ち込んだりするもんかい。
本当にやるべきことを見つけた大人のヒーローであれば、
血の一滴でも自分に残っていれば、諦めず戦い続けるもんさ。
>>511 だがッ!
中二病患者は同じ症状の人間を見るとあざけるのだッ!
これが!内ゲバの秘密だッ!
>>517 いや、誰だって「世界はこういうもんさ」と語ろうと思えばそうならざるを得ないだろ?w
「」の場合、その結論があまりに珍妙すぎるから侮蔑の対象になってるだけで。
色々な意見の坩堝なのがこの世
いつまで経っても答えは出ない
一つの意見が無闇に尊重されるのが種時空
答えは神様が出してくれる
>>521 いや流石に自分の経験だけで「世界って…」って語るような奴はあまりいないんじゃないか?
同じ経験をしても違う反応を示す人間なんてごまんといるって
普通に生きてりゃいくらでも見てくるだろうし
>>523 じゃなくて、普通は「世界はこういうもんさ」っていう語りをすること自体がイタいからw
自分の経験で語ってても誰かの「自慢話」の受け売りでも世間の持てはやす駄文の盗作でも
どっちにしてもイタさは変わらんよw
本当に世界を自分の経験で語れる奴がいたら、人類の英雄になれるよ……
あらゆる道徳、学問、宗教を完全に理解しなきゃならん
>>524 フフフ
それが若さというものですぞ我が君
>>525 数え切れないくらい転生を繰り返して、全前世の記憶をもってるとかw
>>512 ちょっと待て、詳細キボンヌ。
「笑う大天使」の話をしていたんだよな?映画化すんのかアレ。
ムウ「本当に反省してるんですか」
三人「そをなに怒らんでもええやないか…」
こんなキラ達なら見てみたいなぁ。
超人でも「せいさんの精一杯」みたいな事言って人助けしたらキラを好きになりそう。
>>512 マリみてブームに乗るつもりの企画なら、原作ファンが全く望まない作品になりそう。
やでやで。
>>527 ってことは能を舞ったり脇役が主役を食ったりするんだな
>次があるなら島本に書かせてほしいなあ。
つ「明日のガンダム」
>>529 うむ。私は、「マリみて」の設定を聞いて「笑う大天使」みたいな話かと期待して、えらく失望した
「笑う大天使」映画化って相当前に話を聞いたきりだったから
企画がポシャったのかと思ってたが生きてたのか
>>531 KAZEの作者と合作で、ジオンの根性パイロットVS連邦の女性NTパイロットものも描いてたな
>>532 どこかに、「ミカエル様がみてる」とか「笑う大聖母」とか、そういうパロ同人誌があるような気もする。
映画化といえば最終兵器彼女はどうなんだろうね
かなりヤヴァイ臭いがぷんぷんするんだが
つか、ブレーメン2が星雲賞取ってたんだな
「社会や大人は腐っている!」と言って何もしない現代人に対する
奮起の意味も会ったんじゃないか、「」の「男なら戦え!」っていうのは。
で、大人や世界が大事な事に気付いて欲しいために、キラ達は戦った。
こうして書いてみると結構まともに思えるけど、問題は戦った後の展望がまるで無い所だな。
やっぱりシンやルナは最終決戦で死んでた方が幸せだったとすら思えてくる。
ジュドーも卑劣な大人達に怒りを燃やし、大事な事に気付いて欲しいがために戦った部分も多いよな。
でも地球連邦政府は結局、この後も自己保身の事ばかり考え、シャアの反乱を招いてしまう。
難しいな、世の中を丸く収めるのっては。
たぶん「」は勢いだけで発言してる。
>>537 テレビのCMで予告編見た限りでは、「ああ、作っている人はセンスがいい、格好よいと思っているんだろうな…」という感じだったな。
>>533 今のアルバトロスは「アメリの」アルバトロスだから。
アメリ自体は悪くないがなぁ・・・・・
ヤベェよ兄貴、弱い考えしか浮かばねェ―――!!!
>>539 つーか「『社会や大人は腐っている!』と言って何もしない現代人」っていう認識自体が中2病もいいとこ……
>>541 勢いというか、「こんな事いえる俺って格好イイ」臭がプンプンするぜw
>>539 いや、そんなに深遠な考えが「」にあったとは思えない。単純に、
キラたちを正当化するためについたその場限りの嘘と思うけどね。
百歩譲ってそういうテーマがあったとしても、それを担うのはシンであるべきだろう。
はじめはキラやカガリを偽善者として憎むけれど、自分もまた己の
正義の為に誰かを傷つける現実に気付き、悩みつつもそれでも戦う道を選び取る。
これで全然無理なく話が展開できるんだから。
映画化なら「美貌の果実」「銀のロマンチックわはは…」「甲子園の空に笑え」辺りがいいと思うけどねぇ。
イザークを暑苦しいと言うアスラン。
「腹減ったなぁ、さっさと撃墜されちゃおっかな」と言うキラ。
「おいお前、いい歳こいてワガママ言うな」などと言いザラパパや議長を説教しだすラクス。
…見てみたいなぁ。
>>539 >戦った後の展望がまるで無い
団塊世代の闘争そのものやね。身内の話だが当時、大学の教官に「現体制を破壊することが重要だ」と言われ
「破壊した後の何かを作るビジョンは?」と尋ねたら「そんなことはどうでもいい。まずは破壊することが重要だ」
という解答をされ「こいつら駄目だ」と思って、その手の闘争に参加しなかったそうだ。
>>547 「逆境ナイン」「アストロ球団」に対抗して、「メイプル戦記」でもいいな
>>539 何もしないったってなぁ。
現代人が何もしないように見えるのは、
自分の(将来分含めた)食い扶持稼ぐのに手一杯ってこともあるんだろうに。
キラやラクスがターミナルだのファクトリーだのの支援を独り占めして戦って勝ったところで
「所詮世の中は既得権益持ってる奴しか勝てないんだよ」って思われるのが関の山だと思うが。
名無しの一般兵のSSが書きたい病にかかりました。
なぜかCEで。
>>552 だったら普通そんな連中にヒーロー描写は与えませんよ。
既得権益保持者が世界を好き放題にするのを正義だと高唱してんだとしたら、
「」、そろそろ本気で「月のある夜ばかりじゃない」と自覚しといたほうがええと思う。
>>552 それでキラに「僕もラクスも皆と変わらない普通の人間だ!」と言わせてたら
奴は立派な分裂症だな
>>554 その場限りの嘘を並べ立ててるだけだと判断したほうが適切だよ、「」は。
>>553 実際、「は何不自由なく幼少期を過ごしてるようだしなあ…
」は知らんが、少なくともダンナの力でやりたい放題…
しかも「勝者は優しい」発言…
「我々は選ばれた勝者、勝者は正しい、よって既得権をバックに勝ち組ロードを突っ走る我々は正しい」とか考えてる気が。
キラきゅんもなあ・・・
「それはシンプルな答えだ・・・デュランダル、てめーは俺を怒らせた」
とか
「下郎、貴様のおかげで俺のフリーダムに汚らわしいオイルがついたわ・・・死ねい屑ども!
ハイマットフルバァースト!最強、強靭、無敵!粉砕、玉砕、大喝采!ウワハハハハハ!」
なキャラだったらどんな好き放題傍若無人なことしても普通に受け入れられるのに、どうして
あんなにいい子ぶらせちゃうんだろうなあ?
>>553 サテライトキャノンが有れば撃ってしまいたい
>>550 最近流行の「ナポレオン」や「センゴク」を見ても、ナポレオンも秀吉、家康も若い頃は、自分たちなりに食ってくために
戦ってたわけで、決して「男だから戦っていた」わけじゃないんだよな。
敵の砲弾が雨あられと降ってくる砲兵陣地に、『命知らずの男たちの砲台』と書いたプラカードを立てて、兵士たちが
逃げ出せないようにする、みたいに追い立てられて故と戦う、と言うのもあるよな
>>557 いっそ、「フリーダム、蝶サイコー」とかは?
>>549 劇場で甲子園をやって、テレビでメイプルと言う流れなら最高なんだけど。
種以外なら楽しい妄想が膨らむなぁ。
>>559 だってなあw
ナポレオンがツーロンに来たときの彼の目標は、
「恩給がもらえる身分まで出世してえ」だからなw
>>557 キラ様は「貴様ごときがラクスと僕の崇高な家に入ってくるな」とか思っているような・・・
>>557 視聴者真理がわかってないよなぁ
キラなんて、ちょっといい子ぶったセリフを自己中丸出しに変えるだけで
相当数のアンチが消滅するだろうに
>>564 そのぶん、キラキュンに幻想を抱いていた層を幻滅させることになりますよ
「戦う」ってのは、あくまでも世間に目を向ける余裕があればの話。
その日暮らしが精一杯の奴が「男だから」戦うことは無理。
とは言っても、貧乏人でも、「声を上げる」「意思表示する」ことはできる。
声を上げないと、世間は金持ちの都合の良いように動かされてしまう。
「」の「男なら戦え!」というのを拡大解釈すると、
「男でも女でも、子供でも老人でも、言いたいことはきちんと言え。
それが戦う、ということだ」になるだろうか?
>>567 そう思っているのなら、視聴者の批判意見は謙虚に聞いて欲しいものであります・・・
まあ、「」もそういった反動勢力と戦っているんでしょうがね。
おお・・・一応、実践しているんだな「男なら戦え」
>>567 問題は、その場合に主人公たちが強者であるとドラマが成立しないことだ。
北斗の拳で、絶望した村人がリンの言葉で戦う意思を取り戻した回があったな。
ああいう物語こそ、弱者でも勇気を持って戦え、というテーマにふさわしい。
種と種死は、声をあげるもの勝利をつかむのも、作者の恩寵を受けた
強者である四馬鹿だから。
>>567 マスコミよりも兵器のほうが世界を変える力になる、なんて台詞を
正しい発言として言わせちゃう「」に、そんな思考発展はありません。
爺さんが戦争時に上官に「こいつらを殺さないと故郷が焼かれると思え」と言われたらしいよ。
「思想や国籍が違う程度ではなかなか人は人を殺せないし、戦えないもんだ」と言ってたなぁ。
爺さんは海軍だったからその程度だけど
「敵が目の前にきて血を流し死ぬ陸軍は、もっと凄い教育をしたんじゃないか。
人を撃て、刺せと言われてもできるもんじゃない」とも言ってたなぁ。
「」「 」はそう言う話を聞いたりした事ないのかな。
>>562 食うために、自活してゆくために、理想も目標もなく、とりあえず手近な職にありついた輩が、紆余曲折の末、世界の命運を担ってしまうような地位に押し上げられてしまう、ってのも定番ではあるけどな。
>>571 陸軍は海軍よりももっと「隣で仲間が死ぬ」ことが日常茶飯事ですから……
……「」? あいつらがなんか少しでも他人の話に敬意持って耳傾ける姿、想像できるかい?
>>565 まずは徹底的などん底を経験しないとな。その台詞を言う為には
>>571 竹「そんなだから軍人は駄目なんです!」
「」「…そうだブヒ(多分そうなんだろう)」
>>572 ヤン・ウェンリーなんかがそうだよな
タダで歴史を学べる大学を探したら、士官学校しかなかった。
↓
入学したら、史学科が潰されました
↓
仕方がないんで、(成績が良かったから)戦術科へいきました
↓
30代前半で、元帥に・・・
キャゼルヌ、アッテンボロー、ファーレンハイトもそうなんだよな。
最初から大望持ってたラインハルトがむしろ異常か・・・
>>571 イデオロギーや政治指導者への忠誠心よりも、結局、最前線の兵士が戦う最大の理由は。
戦友と故郷の家族、恋人、らしいしな。
自分が死ぬと、戦友が死ぬ。
戦友が死ぬと、部隊が壊滅する。
部隊が壊滅したら、戦争に負ける。
戦争に負けたら、故郷の家族や恋人が酷い目にあうだろう。
だから、戦う。
わりと小さく身近な、それだけに、重い理由で戦っているんだよね。
>>569 「ミスミの爺さんやリンの涙の為に」ケンやレイは戦った。
彼らは牙無き人の刃だから。
「カガリは今泣いていた」から、キラは戦った。
まず第一に政治家が泣くんじゃねぇ。
四馬鹿は無駄にえらい肩書きつけたせいで、
逆に説得力が欠けてるんだな。
>>571 血バレで母親を殺されて軍人になった凸の事を
「アスランは最初から軍人」の一言で掘り下げもしない奴に
そんな話を聞かせても右から左に抜けるだけだろう。
その辺りはシンでどうしきり直すのかと思ったら、あの体たらくだし。
「声を上げる」ことは本来は誰でもできるけど、
「声を上げる勇気の無い人」や「声を上げてもそれを実行に移せない人」は沢山いるんだな。
だから、勇気をつけさせたり、彼らの意思を代弁するのは、それが出来る強者の役目だ。
・・・しっかり政治してくれ国会議員たちよorz
581 :
576:2006/01/21(土) 20:51:27 ID:???
今、思った
「 」は腐女子の分際で、『銀河英雄伝説』も見ていないのか?
だとしたら、あの年代ではそうとうなヌル腐女子だと思うが
>>580 国会議員は背後に声がなければ何にも出来ないですよ?
あの人たちのパワーは、「票」と「金」の等価交換サイクルの中からひねり出されてるものなんですから。
カネを提供できないんなら声を上げる。 どんな形でもいいから。
それが出来ない臆病者の権利は保障されなくても仕方ない、それが代議員制議会制民主主義の鉄則です。
キラたちよりテロリストアスワドミドリちゃんのほうが真っ当に見えるのは気のせいですか。
>>579 そもそも、なぜ軍人をやっているのか、という部分が
キャラクターの言動から完全に抜けているからなぁ。
ホーク姉妹に至っちゃなぜ軍に志願したのか欠片も読み取ることが出来ないし。
>>577 とりあえず、戦う理由はいろいろあるだろうさ。
恋人、家族、友人のため、金が欲しいから・・・
でもそれらを一つにまとめるのはイデオロギーだよ。
言い方を変えると、崇高な使命みたいなものか。
その軍が達成すべき目的、思想が全軍に伝わったとき、軍は最大限の能力を発揮できる。
>>584 そっちは、脚本書いてるのが、紛いなりにも元世界史教師だから・・・
>>580 逆に言うと、そうした”力無きがゆえに沈黙せざるを得ない人々の声と悲しみ”を汲み上げられない人は、勇者だの英雄だのには決してなれないわけで。
>>586 イデオロギーだけで人は動かない。
イデオロギーを支えるのは常に、「個人が認識できる世界への愛着」。
それを抜きにしてイデオロギーだけの純粋培養しようとしたり
イデオロギーが「個人が認識できる世界への愛着」と相反する方向に作用するときには
その組織は一瞬で崩壊する脆い集団にしか、ならない。
>>588 「「愚民は黙ってラクスとキラに従ってればいいブヒ」
>>530 つまり能を舞ってストフリを呼び出すのだな
>>589 そもそも、イデオロギーという言葉自体が「口先や理念だけで、現実を見ない人」を揶揄・嘲笑するものだったみたいだね
>>584 マシロ様(漫画版)>>>>>(超えられない美力の壁)>>>>>カガリ
>>588 横から付け加えるなら、
そうした「声なき声」を先導するだけでなく、いつしか「声なき声」を「声ある声」に変えていける奴こそが
本当に歴史を変えるキーマンになれる人物、なわけで。
リーダーのパーソナリティに依存しリーダー無しでは展開し得ない運動、なんてのは
しょせん「歴史の表面のさざ波」くらいにしかなれない。
>>584 そりゃまあ、アスワドの皆さんの主張は一応理解できるものだしな。
ウィンドブルームにもスラム街などの落ち度があることも示されてるし、
目的も告げずにテロだけやるラクシズと比べちゃいけねえ。
100レスほど前で安永航一郎ネタが出てたけど、まっする日本とキラには相似性を感じる。
「私は戦いが嫌いだ!だからどんな小さな争いも許さない!」
>>594 世界初の共産主義者といわれるバブーフのクーデタも、キーマンたりえなかったから不発に終わったと
逆に、ロベスピエールやナポレオン無しには、フランス革命はなしえなかったとも言えるが
>>596 マックスウェーバー言う所の「世界精神」って概念だな。
>>593 マシロきゅんは良い美少年です。
キラは美少年じゃありません。クズです。
>>594 それでもさざ波だけでも起こせれば凄いけどね。
劉邦も陳勝が反乱しなけりゃ天下取れなかったって言ってるし、
何がきっかけになるかはそれこそ後世の歴史家でもわかったものじゃない。
>>573 目の前で命が消えていくってのは想像を絶する体験だろうなぁ。
俺なら陸軍に入ったら精神を壊しそうだよ。
>>577 爺さんの乗った船が沈んだ時、戦友が沢山死んだんだけど。
仲間が沢山死んで自分が生き残った事が凄くショックで、自殺しそうになったと言ってたよ。
そう言うのを聞くと、アスランやイザークがあっさり軍を裏切るのはおかしいと思っちゃうなぁ。
>リーダーのパーソナリティに依存しリーダー無しでは展開し得ない運動
小泉後の自民党がどうなるか見物ではあるな
>>578 すげえ通好みのキャラを出してくるな、貴殿(笑)。
北斗の拳は、本当に名台詞が多いよな(特に第一部)。
「今日よりも明日なんじゃ」
「憎しみや悲しみだけではない、お前はぬくもりを覚えているはずだ」
「我が生涯に一片の悔いなし!」
今でも台詞を書くだけで情景がまじまじと思い出されるよ。
「覚悟はある!」
…やばい、殺意が沸いてきた。
>>599 ただ、中国の歴史ってのは本当の意味で「歴史が動いた」とは言い難い部分もあるからなぁ……
統治機構の入れ替わりはあっても肝心の社会構造の変化が延々と堂々巡りしてる部分も多いしw
>>595 正月仮面は誰が、いいかなぁ。
最後はお星さまになるから、議長?
口先三寸で、事態をうやむやにする盛田には、ラクスも遠く及ばんが。
三国志では、馬超があと一歩のところまで曹操を追いつめるも、
曹操の参謀の策略で放たれた羊や馬に、馬超の配下の兵が群がってしまい、
結果、曹操を逃してしまったということがあったな。
寄せ集めの、とりあえず食い扶持のためだけに集まった兵の弱さが露呈したわけだ。
戦いは、イデオロギーだけでも、個人の愛着だけでもダメなんだよな。
種世界では「青き清浄なる地球のために!」というスローガンで暴れていた軍があったが・・・
>>598 マシロきゅんの位置にキラがいた日には、2巻冒頭で
「やめてよね、きみたちが・・・」
といいながら、マリア・セルゲイ・ナツキ・ニナをねじりあげそうだ
台無しだ・・・
>>603 だから、易姓革命は正規の意味の「革命」ではなく、タダの政権交代として扱う人もいるね。
舞乙も前作とは良く似た他人だけど
使い方が上手いよなぁ
「」がやったらぶぶ漬けやクライシスが
でしゃばって終わりになるんだろうな
>>605 ちゃんと「ナチュとコーディの対立」を丁寧に描いてればねぇ……
「お前はぬくもりを覚えているはずだ」も
サウザーの「こんなに苦しいのなら、こんなに悲しいのなら、愛など要らぬ」
があってより生きる言葉でさ
言葉のキャッチボールって大事だよね
二人の会話描くのさえアップアップなホン書きが居るようだけど
アスランは先見の明がある奴なのか、ただの疑り深いバカなのか、見る人によって評価が2つに割れると言われる。
言われない。
「先見の明」があるという解釈は、
「キラが主人公だからキラが正しい」という作品中キャラとして知ってちゃいけないことを
アスランが知っているという前提を踏まえなければ成り立たない解釈だもの。
>「こんなに苦しいのなら、こんなに悲しいのなら、愛など要らぬ」
ごめん、「こんなに苦しいのなら、こんなに悲しいのなら、クリスマスなど要らぬ」
のコラ画像の方を先に思い出した。
>>600 アスランは誰が正義かわかったからキラについたし、イザークも同じ事なんだよ。
「」「 」の理屈じゃこの程度だろうな。
アスランに先見の明があったとしても、所詮はコウモリ。
情勢次第でどう動くかどうか分からん上に、ウジウジ悩んでまともに
働かない無能なんぞ、最初っから敵の方がよっぽど楽ですよ。
何も考えてない馬鹿じゃないの?<アスラン
基本的に自分に優しくしてくれる陣営にほいほい与する卑劣漢だし
>>611 一応厨としては
単に自信満々な態度で語られる事を「そ、そうなのかな」と真に受けるバカだと思ってる
凸に対してはより強く語った方の勝ち
>>603 そりゃま、4000年前に統治システムが完成されてしまったからなあ。
2000年後に「全土対応版」にアップデートしてからは、
それを繕いつつ使い回せばよかったわけで。
>>581 嫁はさ、種でガンダム書くに当たって今までのガンダムをあらかた観て読んだみたいなこと言ってたのよ。
それこそセンチネルなんてミリタリ一色みたいなものまでね。(センチネルの名をわざわざ挙げてるので)
ところがだ、奴がガンダムとは何ぞや?という結論だった種はあの低落なんだよ。
銀河英雄伝読んでるかは知らんが、嫁にはそもそも根本的に読解力と才能が無いんだよ。
何読ませたって無駄。日本語も不自由なんだし小学生の読書感想文から基礎をやり直すべきだと思う。
>>615 あっちゃこっちゃ裏切るにしても
・呂布のような、バカチンだが無双の勇士
・フーシェみたいな、直前で投票先を変えサンクルーの風見鶏と言われたけど、有能な警視総監
・藤堂高虎みたいな、前の就職先とは、けじめつけてやめます。城の縄張り得意です。
みたいな連中なら、かっこいいとも裏切り者でも使いたいセールスポイントある奴と思うが
悪いが凸には、そんな器量すらないな
>>620 「あっちゃこっちゃ裏切る」んじゃなく、
「キラが出てくるまでの暇つぶし」でしかないからなぁ……
>>620 呂布は京劇じゃ普通に主役だしな。
女っ気(=色恋ロマンスネタ)のあるキャラが他にいないせいもあるが。
>>619 嫁のミリタリーに対する無知は、良い方向に向けば
敷居が高くなりがちなガンダム世界を取っ付き易いものに出来たのに、と思った
ただ戦争ものに対して無知なのは致命的に駄目だ
>>623 戦争に無知なんじゃなくて、人と人のつながりで成り立っている社会について、とことん経験に乏しいんじゃないかな?
人同士の交渉の延長に、国家の外交とその極端な形態のひとつである戦争があることを知っていれば、あんな珍妙な人間関係や会話は描けないよ。
時々、「」をバカに出来るほど出来た人間なのだろうかと不安になる病気にかかります。
>>625 その病気にかかる限りあなたは「」より上等な人間です。
彼らはその病気にかかれるだけの知能がないのですから。
>>625 自己批判の上で自分の成長につなげることが出来るなら良し。
「負債よりましに決まっている」と決め付けて妄想に逃げるなら負債以下。
>>624 腐女子としての矜持やポリシーのあるオタですらないのかもな
さもなきゃ「戦争の原因は憎しみの連鎖」というイラク戦争当時しかマスコミが取り上げなかった愚論を
真に受けて、作品のテーマにしないだろ
本当にデス種では(現実でも)、どこに言ったんだよ「憎しみの連鎖」
>>623 全てに無知です
そう、得意ジャンルの801ですら
>>624 「 」は「キラは無責任」などと吹いてるから、少しはわかってるんじゃないか?
ただそれを全く重要視してないだけで
>>610 さらにその言葉が、愛憎の果てに殺しあわなければならない
北斗三兄弟の宿命にかかって来る。
あの時期の北斗はやや王道すぎとはいえ、ノリノリだったことがわかるな。
デス種のテーマ「戦争は何故起こるか」は一体どこにいったんだよ!
>>631 北斗の拳は、セリフを滅茶苦茶吟味して推敲に推敲を重ねてるって作者が言ってたし。
嫁脚本とは言葉の重みが違うよな。
>>631 何かを愛するということは、その何かに崇高で献身的な犠牲も厭わない一方で、それ以外のモノに対しては興味も関心も閉ざしかねないという、愛の正負両面をうまく演出していたしね。
愛ゆえに、暴走したサウザーやラオウ。
愛ゆえに、苦難と辛苦を背負ったケン。
今更ながらに思うが、うまい対比だわな。
>>622 心の弱い色男+武勇+破滅だからな。
欲望や誘惑に弱いところそのものも見所だし。
だがそれしか色恋沙汰の上で見所がないとは心外だな、
息子見殺しにしたら奥さんに捨てられて、田舎で機織りしてる奥さんのもとまで
「お前がいなきゃだめなんだ。帰ってきてくれ〜」って言いに行ったのに結局捨てられた
曹操の話とか、甄后への曹植の横恋慕とか、何晏の妻が異母妹だったともいわれる話とか、
色々無いこともないぞ。
」は一度偽名でどこかの脚本コンクールにでも出た方が良い。自分の実力が分かるだろうし。
>>愛ゆえに、暴走したサウザーやラオウ。
あと、ユリアへの愛ゆえに暴走した南斗のシンもな。
そういや北斗の拳は基本の話は原が考えて、台詞は台詞回しが得意な武論尊に任せてると聞いたことがあるがマジなんだろうか
デス種では「情報戦」をやるって言ってたよな・・・。
どこに「情報戦」なんてものがあったんだ?
>>640 >馬鹿二人がそろえば
最終話で「ずっばぁっっとっ!」「だっかあぁっ!」と叫びあいながら、殴りあった誰かさんたちを思い出した・・・
>>640 この場合バカはキラクスですか
戦争ふっかけてるだけじゃん
>>636 有名なコピーライターが、悪戯心で通信教育のコピーライター養成講座に投稿して、さんざんな酷評を食らったという都市伝説を持ち出して、自分を擁護しそうな気もする。
ま、旦那絡み以外で仕事が来ない、取れない脚本家という時点で、その筆力が他者にどう評価されているか、明確だけどな。
>>641 公式での情報統制。
メディアによる情報操作。
まさに情報戦じゃないかw
>>519 たとえどんなに傷ついていても、勝てないだろうと悟っていても、
誰かを守るためならば何度でも立ち上がる、信念を胸に立ち向かう。
何だねぇ。そういうのは最近流行らないのかねぇ・・・。
>>641 キララクとギルレイの洗脳合戦が「情報戦」のつもりだったんじゃなかろうか
>>641 「心理戦」じゃなかったか?
良く描けてたと思うよ。単純な人間しかいない世界の「心理戦」は。
>>641 議長がプラントでラクスの影武者立てて自分を擁護させたとこ?
あと、ロゴスを槍玉にあげたことか。
・・・あれ? 情報戦っていっても議長が一方的に使ってるだけじゃ
>>647 時にささやかな、しかし自分の大切な何かを守るために、自分の身を投げ出せるような戦士はかっこいい。
たしかに今は流行ってないかもしれないけれど、まだ忘れ去られたわけじゃないと思う。
ガンダムフォースとか、さ。
ある意味、シンが自分の大切な何かを守るために戦って、そして、敗れた戦士かもしれん。
敗れたというか、神の手にぶんなぐられたというか…。
>>647 少年漫画とかの大半はいまでもそんなノリだが
流行る流行らない以前に「」がそういうノリが嫌いだっただけでしょ
生まれ持った才能だけで無敵になれちゃう厨の書いたSSみたいな話を公共の電波で流しちゃうくらいだし
>>651 だから作中でやってないんだって。
アニメ誌や公式HPでやってただけで
そういえばBBSの情報統制も凄いらしいねえ
ラクシズ一味を批判したらそれだけではじかれる
ダカール演説とか、デラーズのGP02公開とかも情報戦なんだろうか?
無知な俺に教えて
>>647 Return to Gunparadeの舞の「勇気」も感慨深いぜ。
嘘でしかないものを胸にそれを現実にしようと努力し足掻く様が…。
>>656 「」「 」は何も考えていなかたっと思うが
竹P的には、「湾岸戦争当時、自称『クウェート難民の娘』(正体はクウェート大使の娘だっけ?)が告発したフセイン大統領の
残虐行為」のでっちあげだと思う。実際、この少女の演説で、アメリカの世論は、打倒フセインに傾いたわけだし
>>656 どちらも、敵対する組織の失点や陰謀を公に暴露した、という点では情報戦と言える。
>>647 さっきまで話題になってた北斗ならシャチとかな
キラより町丸ごと脱走したゲイナー達の方がはるかに戦っていた気がするが。
富野のいくつになっても何かに戦いを挑む姿はある意味感動するよ。
あの反骨精神は持って生まれた物なのか?
>>647 臓物をまき散らそうが、牙無き人の為に立ち上がる覚悟タイプの主人公が希望かな
プラントに対抗しようとするオーブに対して
他の国々が「やはりオーブはロゴスに組していたのか」と反感を持っていたりする描写があれば
それなりに情報戦になったかもしれない
>>602 ミスミの爺さんに対するケンの台詞「久しぶりに人間に会った気がする」だったかあれは読んだ時に深いなあと思った
あれ無敵の暗殺拳を極めた男が一見無力な老人の中に感じ入るものを見出してるんだよな
その後のケンの言動にもミスミの爺さんに対する優しさだけでなく尊敬みたいなのが感じられてあの話は好きだ
最強のキラ様も他者の中にそれとは違う強さを見出し敬意を示すぐらいすれば良かったのになあ
そうすれば「君にしか〜」とか「力だけが〜」も少しは説得力あったはず
>>661 う〜ん、禿は学生時代は弾圧する側だったっていうし、反骨精神を持つものに対するサディスティックな追い落としな気もする
>>655 「」「 」がヘソ曲げそーな発言は片っ端から排除していく方針らしー。
そして残るのはラクシズマンセーの会話ばっか・・・。
34話後の掲示板の荒れ加減が酷かった為か・・・?
つーか28話でルナ死なせて34話でキラの2名を殺しておけぱ
他キャラやシンにもう少し光が当たったと思うんだがなぁ・・・
>>664 つサイとの会話
見下してて敬意の欠片もありませんデス種
>>647 特撮なんかではたまに見られる…かな
評判イマイチな仮面ライダー剣だが、
「戦えない全ての人のために、俺が戦う!」とか
結構熱い台詞が多かった。特に中盤以降。
>>661 今と違って、当時は「体制に反発する」ことがそれもまた一つの「体制」だったということを見落としてはいけない。
>>664 その意味で一番使いやすいキャラのサイに対してアレですから・・・
サルファでアムロに言わせたスタッフGJ
>>664 ケンは、戦う技には通じているが、畑を耕す術は知らない。
ミスミ爺さんは、戦うことはできないが、人々の空腹を癒すことができる。
どちらが偉いわけでも、強いわけでもない。
どちらもいなければ、人の社会は困ることを、あの話はうまく描いているよな。
>>670 なんつーか、もう・・・本編どおりに種をスパロボに登場させるには「」がサンライズ社長に就任して、ごり押しするしかないような気がする
まあ、あのスケジュール管理能力を発揮した日には、社員が一人もいなくなりそうな気もするが
>>664 >他者の中にそれとは違う強さを見出し敬意を示す
葉隠覚悟の「君は歌が歌えるじゃないか」とかもそうだな。
旧種のオチはラクスが劣化罪子/劣化ミンメイになって、どっかで見たような完結になる。
そう思っていた時期が(ry
>>664 あるいは二年間の間に「戦い」以外の生き方をちゃんと積み上げていたことを示す、とかね。
北斗ネタが続くが、フドウとうさんの生き方を見ろ、と。
あれくらいきっちり過去の極悪ぶりとその後の変貌ぶりを描いていればこそ、
その転機となったユリアとの出会い、そしてユリアのカリスマ性が説得力を持つわけで……
>>666 あ〜、そういや負債はサンライズに届いてる批判メールの一切を
自分達には持ってくるな!やる気をなくすから!、と言ってたと聞いた
〃⌒☆
!(((!´゙リ),〃.⌒ノノ
ノリ ゚ヮ゚ノリ !((!´゙リ))
⊂彡☆)3゚ノリ.,∴
ばちこーん
>>668 最後には自らの体を人外のものとしてまで世界を救ったからな
どこぞの口だけ野郎には到底マネ出来まい
シンにはジュウザみたいに最後まで膝を屈しないでほしかった…
シン「ラ・・・ラクスの・・・ク・ソ・バ・カ・ヤ・ロ・ウ・・・」
キラ「お・・・おのれ〜いシン!! 死ねえ!!」
シン「俺は俺の意志で動く ざまあみたかキラ!! 俺は最期の最期までシン=アスカ!!」
>>661 禿の上には最強のアニメ能力を持ったロリやインテリがいるからな。
さらにそいつらの上には鼻デカの神様が、
その上には浦安にも支店を持つ世界一のネズミの親玉が鎮座してる。
なんとも反逆しがいがある相手じゃないか。
種をまた参加させたら
議長寄りのチームとAA寄りのチームとで対立しそうだな・・・。
しかも議長側の場合最終決戦で裏切りでまくりそう・・・。
キラをぶち殺す事が可能な点は大きすぎる魅力ではあるが・・・w
>>675 凄いよな、批判と不満を耳に入れない「クリエーター」ってw
>>678 その展開を期待していたのに・・・(つД`)
>>678 キラ「何だ、この敗北感は!」
良影さん、ごめんなさい
どうでもいいが、俺にとってシードとは闘神都市IIの主人公だ
>>680 商売としては、
「キラ総マンセールート」
「キラぶち殺しラクシズ壊滅ルート」
を両方用意するだけでいいボロい商売だ。
売れるであろうことは間違いない。
>>684 そうやっておまえは、またスレをエロゲ雑談で埋めようというのか!
>>681 でもネットもメールもやらないファンが「」にはついているそうだw
声石田じゃんw<闘神Uのシード
>>684 「やるじゃない」
それは、アイン・ジード・・・ですらなくアインさんでした。本当に・・・
>>678 その悪態をつく相手は本来ならカガリでありキラ(後者はうやむやにされたが)
カガリは終盤にはラクスの使い走り(地上班)でしかなくなってしまい、
シンはアンチテーゼとしての価値はなくなってしまっている。
アンチテーゼってのはただの逆切れアンチのことではない。
だがシンはまさしくその域に堕ちた。
創造主がそれ以外の書き方を知らないがために。
>>687 独自のセンサーで電波受信できるんだっけ、」って?
・・・最早ヒトではないなw
>>677 しかも世界を滅ぼす存在の友も救ってね…
奴なら問答無用で討つんだろうが
「職業ライダー」のせいか人を守ることに力入ってたなあ。
デカレンジャーなんかも最終話で「変身すらできない状況からの逆転勝利」やったし、
特撮は未だ王道熱血が残ってていい。子供向け、というのもあるんだろうけど。
>>372 そんだけ「勝って当然」の戦で(商業的にはどうだか知らんが)
「全部通してガタガタだった。放送事故は起こさなかったという点でかろうじて勝利」
という結果しか残せなかったって、今更だがとんでもないな。
「やるじゃない」で燃える!お兄さんのロッ(ry
禿の作品はロリ側のスタッフすらはまらせちゃうくらいだしな……
>>680 「真の意味で」和解することができるかも知れん。
CCAシャアがアムロと共闘し、髭を判りやすく再構成し、DQNカミーユがいい兄貴分になり、
エヴァさえもハッピーエンドに持ち込んだスパロボならやってくれるさ。
>>692 たまに「そのとき奇跡が起こりました」が来るけどな。
だが そ れ は そ れ で 。
>>685 どっち選んでも種キャラ以外の頭が少なからず悪くなりそうで嫌だな。
>>692 ぶっちゃけ、種&デス種に金を使うくらいなら(有坂ファンだけどLife Goes Onは買ってない)特撮につぎ込む
ライブマンDVDまだー
>>697 あれは超絶アクションが見所の作品だからな
種もそういう路線にしてれば今よりはアンチは減っただろうに
>>674 それでも「五車星に兄弟まで犠牲にするユリアヒデェw」と思っちまうけどな。
アニメ版ではちょっと手を加えられてて、たとえば
ジュウザの身を案じてラオウ撃退を躊躇してしまうユリアに対し
ジュウザが自分の意思でラオウの元へ向かおうとする描写がある。
アニメ北斗は改悪部分も無くはないが、こういったメロドラマな部分は
(原作に比べ尺が多めなせいもあって)良くなってる印象だな。
なんつうかさ…ミーアだの魔乳だの乳揺れ見ても「で?」「だからどうした?」
ってな感じにしかならんのだが何故か劇場版Zの対ギャプラン所の
シャアの「こちらもな」の後で攻撃されてバランスを崩したロザミアの姿に
反応してしまったんだよな…何もエロイ所なんかないのに…
>>692 」を例に挙げて「所詮女に燃える脚本なんざ書けねえよ」と言われるたびに
特撮業界には小林みたいな燃える脚本が書ける女もいるんだがと思うな
>>702 ああいうのはさりげなく揺らすからエロスを感じるんだろう
ミーアや魔乳のはどう考えても狙いすぎ
「の「こういうのが見たいんだろお前ら」って気持ちが透けて見えるw
>>702 それは君の魂のチンポが、禿の変態光線を浴びていきり立っただけの事だ。気にするな。
>>702 そこはむしろノイズ混じりの「こちらもな」に勃起した。
Zテレビ版通して映像媒体で初めてクワトロが頼もしく見えた。
ゲームとかの援軍のときは頼もしいんだが、映像じゃイマイチ頼りない。
「SF? 萌え? 話をつまんなくするための"縛り"じゃねえか。俺が責任取るから好きにやれ、好きに!」
本気の命のやりとりとそのさなかにある人間のアクションには
身体性を越えたエロスがある!
>>706 でもわざわざかっこつけて攻撃した割りに
傷つけて追い払うだけなんだよなあw
ま、クワトロだからな。
>>679 富野はベルセルクのガッツだったのか。
少し前にイデオンの映画を見たけど、古くさい絵なのに腰から尻にかけてのラインがとんでもなくエロかったよ。
今の制作者と何が違うんだろうね。
>>706 とはいえ、ゲームでは「君って途中でいなくなりそうじゃん」1号にしか見えません(2号はゼクス)
>>711 エウティタやZvsGの時とか。
何か声に安心感があるんだよなあ。アムロも。
連ザなんか、キラやアスランの声するとめっちゃ不安。
製作者が暑い魂をぶつけた果てに
滲み弾け溢れ出すエロスは良いものだ
>>714 やめてよね・・・グロ画像は・・・
ホントに似たもの夫婦だ・・・
>707
いや、あんたはさすがに設定放り投げ過ぎな・・・
相当前のスレでも言われてたが
野村克也・沙知代夫妻以来の一卵性負債だなと思った
>>717 おい、さっちゃん。ロケットランチャーは勘弁してやれ
>>707 通りでアニメ版GAはドリフ的コントアニメになったわけだw
まあ、水野GAはぶっちゃけつまr(ターン
>>707 でもさすがにハガレンの時は言い過ぎだよ敏樹
GAの時は良い方に出てたけどな
役者と腕相撲して利き腕折ったという素敵な過去を持ってるがなw>敏樹様
#41(放送時 ED)
ザクザクキャンペーン発表。
#41(ED キッズステ)
通常のものでした。
以上 チラシの裏。
まあ、ナディア再放送の時は似顔絵コーナーやらなかったけどさ
小公女セーラの再放送(キッズステーション)では
EDの似顔絵そのまま流れたのに…
ザクザクキャンペーンは
絵自体まともに出来なさそーな
ガキしか当選してなかったな。
「 」はキャンペーンをガセるとはいい度胸だ。
もうあの類のキャンペーンは放映時には
二度と無いだろうな・・・。
>>729 応募者はどう思ったんだろうな。
全然、CE世界を駆け巡ってないやん!
>>707 仕事が速いのは偉いし引き継ぎにしては頑張ってると思う。
でももうちょっと愛を持って仕事してくれorz
NHKアニメのお便りコーナーはバランスが取れてる。
0歳児からプロ級まで何でもござれ。
ゲイツとザクザクの対比もそうだが、
なんでこやつ等のすることはどんどん悪い方へ行くんだろう?
ドム売れてるな
>>737 視聴者を見ていないから。
視聴者を舐めているから。
>>727 GAは昔のギャグマンガの手法である、一話完結の投げっぱなしを使って好き放題したなぁ。
主役は何度も死ぬし、文明すら崩壊するから。
>>740 同意だ。
…種・種死もいっその事そうしてみたらどうだろうか?
…保健所やケンコウがやってるかw
>>733 ハイネ隊のガナーザクヲの群れに投稿作品のカラーを紛れさせるか
いっそ全部を投稿作品にしてしまえばも少し盛り上がったかも知れないのに。
ハイネ隊出しても隊長はとうに死んでるし、話にはちっとも絡まないしで、何しに出たやら…
>>735 おいおい、別に井上は手を抜いてるわけじゃないぜ
井上は井上のやり方で作品を愛してるんだよ
ただまぁ、仕事優先の部分も大きいから、視聴者には手抜きに見えないこともないんだろうけどさ
>>742 隊長をなくした隊員に恨み言の一つでも言わせれば違ってくるのに
結局「」は厨房キャラを好き勝手動かすだけで愛してはいないんだろうな
>>744 結局、四馬鹿にあらずんば人にあらずな世界観だから。
思考しているのは四馬鹿だけ(なつもり)
シンもレイも議長もユウナもミーアもステラもハイネも、思考していない。
まあ、「四馬鹿に同一化してるが故にそれ以外のキャラはクソ=他人の気持ちが理解出来ない」
ともとれるわけだが
ビバップの映画いいな〜
この格闘をテレビでも同レベルでやれてたんだよな
銃撃戦シーンもかなりいいし サンライズやっぱり退化してない?
>>560 蝶亀だが、パピヨン様は銀成町のアイドルだぞ
と、最終回の大団円に立ち読みで泣きかけた俺は言わずにはいられない。
特撮で種と比べるならやはり自分的には龍騎を上げたいわけだが。
このスレでよく名前が出てくる井上と小林が脚本やってたし。
キラも、アレの主人公並に綺麗事を貫き通したら良かったのにな、と。
マジで最終回前話で目が飛び出すかと思ったけどさ。
>>746 それができる人達はボンズに行っちゃいましたとさ(´∀`)
>>750 (東京タワーのてっペンで)もっと愛をこめて!!
>>751 ちなみに、あの作品の失敗は、主人公が「武藤」で
ライバルが「蝶野」なのに、ヒロインが「橋本」じゃなかった、という事だな。
ハシフはやめれ、ハシフは。 他の二人と比べてキャラが変な方向に立ちすぎてた。
と、過去形でしか語れなくなってしまったのが今だに切ない……
>>752 失敗じゃないやい!若年層の支持者が付かなかっただけだい!!
完結のために120Pもくれるんなら切られるほどの新連載じゃなかったろうよ・・・
>>748 「全てを呑み込もうとしてしまうから迷う」真司はよかったね。
お世辞にも戦いに強いヒーローではなかったが、カッコよかった。
キラがライダーだったら
「ミラーワールドを閉じる僕は正しい、それがわからないお前ら消えろ」ってところか
失礼ですまないが東條みたいなキャラになるな…やはり敵キャラの方がいいなキラは。
756 :
ヤン:2006/01/22(日) 02:35:08 ID:???
>>752 やっぱ、キャプテンブラボーは「猪木」か「猪狩」なのか?w
>>755 キラがそんな積極的な思想を持つとは思えないけどな
東條はあの迷走ぶりや他のキャラにことごとく否定されるところが面白いが
キラは種世界の絶対正義で出て来た瞬間萎える
>>755 昔よくいわれてた通り、龍騎で例えるなら、「キラ=タイガ(東條 悟)」だろ。
そして、真司ほど”強い”(戦闘での爆発力は屈指。ただ、本気が出せない)やつはいない。
自分が感心した某サイトの文章を借りるが
>東條 悟は「幼」の人である。彼の行動を外見通りの成長した大人と考えれば
>わかりにくいが、まっとうにしつけられていない3歳児に人を殺せるだけの
>大きな力を持たせたと考えれば、理解不可能ではない。(中略)
>自分の尊敬する人、自分を愛する人の指示には盲目的に従いつつも、
>その関心が全部自分に向いてないと知るや、短慮そのままに人殺しを重ねる。
>またそのことを、省みることなく、自分に都合よく理論のほうをねじ曲げていく。
>盲目的依存と、感情のままの行動。
>城戸真司は「義」の人である。「義」とは何か。それは人間としてなすべきこと。
>人間として失ってはならないこと。である。その「義」という言葉にさらに「正」を
>重ねなければならないとき、本来の「義」は力を失ってしまったのかもしれない。
>目の前で泣く無力なものをほってはおけない。たとえさらに深い悲劇を招くとしても、
>徒に人の生命を奪い去ることができない。真司は最初から最後まで、同じ言葉を
>繰り返していたにすぎない。(中略)たとえなんのためで>あろうと無益に人が争うことを
>止めさせたい、と。それは最初、争いを知らぬ脳天気な世間知らずの語る軽い言葉として
>発せられる。(中略)しかし、真司は、争いに身を置き、殴られ、罵られ、血を流す。
>悩み、もがき、苦しむ。「理」も「情」も「欲」も、そのすべても理解しつつ、理解するからこそ
>彼は懊悩に灼かれるのである。そして、不幸に死んでいったライダーたちの無念を
>自分の痛みとともにする。その過程を経て、同じ結論である「義」に辿り着いたとき、
>その言葉は重みは深いものとして、人の心に届き始める。
その文章見ても俺はいまいち納得できないなあ……
教授殺した時は別に教授の自分に対する興味が無くなったからという感じじゃなかったし
佐野満殺した時も大事な人を殺さないと英雄になれないからって発想の方が先にあったと取れる描写だったし
このスレって武装錬金好きが多いから、本当は止めた方が良いと思うけど。
錬金は後半の展開がなあ。
どいつもこいつもカズキのイエスマンになってる印象がある。
斗貴子さんとかブラボーとかはともかく、パピヨンまでも肯定しちゃってる感がある。
ちなみに、学校編までは好き。
>>761 ほぼ同意見、あの後は黒化をもうちょっと上手く使って欲しかったと思う
周囲に被害ってデメリットはあっても本人に直接じゃないからイマイチデメリットとして薄かったし
そのせいで妙にカズキがスーパーキャラになってしまっててどうも……
黒化の力使うほどに黒化が進行する、だけど使わないと今のピンチを切り抜けられない
みたいなジレンマがあれば随分違ったと思うが今更だな
キラもさんざん言われてるがスーパーキャラの枷が弱いってのはやっぱ鬼門だ
今にして思えば学校編でそのまま決戦やってエンドとかの方が綺麗な終わり方だったような気もする
まぁ錬金は打ち切りだったから言い訳が聞くし。
龍騎のすごいところは大量のライダーをきちんとさばけたところだと思う。
バンダイのこんなアホな要求に答えられた小林と井上はなんだかんだ言っても一流だと思う。
・・・いつになったらバンダイの「主人公格大量で大儲け(゜∀。)」というイカレタ主義が消えるんだろうか?
錬金は学校編以降が失速気味に思えた。
ヴィクター化に関しては、もっと煮詰めるべきだったと思うよ。
>・・・いつになったらバンダイの「主人公格大量で大儲け(゜∀。)」というイカレタ主義が消えるんだろうか?
監督が大量の主人公格をさばききれるかどうかは、バンダイ的には無関係だと思ってそうだ。
だが、主人公格全員に出番を与えなければいけないし作家の技量が物を言うのは確かだ。
その点で言えば「」は販促番組を作る才能に欠けていると気づくべきだったんだよ。
ただセーラームーンはバンダイのやり方でヒットしたと思う。
あの嫁の原作通りやってたら人気でなかったろう、特に子供の。
>>763 TVシリーズだけでは捌ききれずに、リュウガ、ファム、ベルデはスペシャルと映画で分割払いしたけどな
まあ、TV本編に出てきてもタイガ、インペラ、オルタの部分を丸々削らないと使いきれないだろうから、正しい判断だろうとは思う
5人組がヨロイ着て戦おうが、妹が12人いようが、ちゃんと書きわけができていれば、差はあれど各個にファンはつく
というのは実証済みだしな
しかし星矢(というか車田)は顔は書きわけができていない
まあそれいうと高橋陽一もなんだけど
3種類のガンダム型プラモを売るよりも、
量産型MSを3箱買わせる方が簡単な気がする。
横山光輝も危ういところだ。
つかこの三人の書くキャラの場合、大抵別のところでしっかり個性描けているからあまり気にならない。
あだちを忘れるな。自分は二十歳オーバーした今でも顔の区別がつかん。
かわぐちかいじもな
今日のプリキュアは熱かったぞ。
敵も主人公側も。
ちょっと響鬼は微妙だった。
>>763 スーパー戦隊が滅びるまで。
ジャンプ作品(とくに80年代)も実質「主人公各大量」だしなー。
駆け足すぎだろう・・・。
今日の響鬼はひどかったと思う。
駆け足つうか放り投げっぷりというかはどこか種死最終回に通じる匂いがあったな
今までが(テコ入れ後も)迷走だけして進んでなかったからなあ
ゾイドもあと10話位だけど大丈夫かな?
未だにソラノヒトに大した動きがないけど。
今日響最終回だったのかよ なんで起こしてくれないんだ
>>780 ある意味幸せかも…冒頭から最後まで超々展開の連発でもう訳分かんなかったし。
突然の1年後・・・・に
(゚д゚)ポカーンだった。
そしてお約束のワープも3〜4回あった。
設定がぶっとばされキリヤ>>轟鬼になり、
最後に夕日をバックに「少年よ」流して「完」に開いた口がふさがらなかった。
その後のダディのコラで笑った。
最近は広げた風呂敷をたためない作品が多くなったな。
打ち切りとか、路線変更とか色々事情はあるのだろうけれど。
最低限度の物語として成立していないのはどうも…
ここ最近じゃ、トライゼノン、種と種死、今回の響鬼が俺のワースト3かな。
アマゾンよりマシ(放送局の都合で無理矢理短縮、いきなり最終決戦でいきなり影武者)
・・・なのか?
響鬼の最終回、細川氏とか現場の人間で手直ししたからまだマシだったって話が出てるな。
本来の最終回はもっと酷いもんだったと。
本気で「」クラスの脚本が来てたのかもしれない。
>>783 深夜アニメでは響鬼レベル越えもたくさんある・・・が、深夜アニメだからな。
被害は少ない。
ヘノレツンゲなんてしらねー。
>>780 超勝ち組
あーそれにしても面白いなぁGジェネ
F
>>785 まあ、元々の響鬼という題材自体が井上の持ち味とは相容れないものだったからな
井上本人はもちろん他の誰がどう頑張ってもろくなものが出来ないのはほとんど必定
どっちが良い悪いって話じゃなくてその両者が出会ってしまった事自体が原因であり不幸だ
ガンダムと「」もそれと一緒だろう、いや、」に活かせる持ち味なんかなさそうだけどあくまで構図の話
響鬼は風呂敷をたたみきれなかった(あるいはたたむのを放棄した)ような最終回だったけど、
デス種の場合は、そもそも風呂敷自体がボロ布だったような感じだったな。
>>788 手塚治虫にスポ魂書かせる様な物か
手塚の守備範囲はアホほど広いけど、やはり向き不向きはある
剣では本筋だけに専念してむりやりまとめきった感じだったが・・・
つまり、こういうことか
龍騎や555の最終回に文句を言ってたのは、贅沢だったと
>>792 マジで贅沢。つうか響鬼最終話は種死最終話よりひどかった。TV版エヴァレベル
響鬼ってアームドセイバーが出てきた辺りで前半のノリとのギャップに
耐えられなくて見放したんだけど、そんなに酷かったのか?
>>794 井上の書く脚本自体はけっこう好きな自分から見た感想だが、かなり酷かった
お前さんの耐えられなかったであろう違和感というひび割れが繰り返された果ての崩壊って感じ
>>794 そのあたりで耐えられなかったなら確実に酷いと思える最終回だった。
平成ライダーの悪い所を全部混ぜて化学反応起こしたような出来だったさ。
唐突に一年後の話が始まるわキャラの心情がおかしいわお決まりの井上ワープ多様だわ酷いもんだった。
伊達に種死並とか言われてないレベルだよ。
>>794 適切な言葉が中々見つからないんだが
近いところで「拷問」
三十話からの苦行で耐性がついてるかと思ったが
そんなもの何の役にも立たない破壊力だったぜ
響鬼は第一部の最終回が真の最終回と言って、スタッフが交代した第二部はみてない人が多そうだね。
クウガで無茶した高寺に、何のサポートも付けずに一年スパンの番組をやらしたらいけないよなぁ。
二部のスタッフを責めるのはかわいそうだし、一部で打ち切りがベストだったんだろうね。
穴埋め番組が、敗戦処理扱いから大人気になったGAみたいになったかもしれないし。
なんつーか、マジで脚本業界崩壊してないか?
1年物ダメ、深夜の1クールもダメじゃどうしようもないだろ。
>>798 ただ、子供向け番組は商品が売れてナンボだからなあ。
GAはそれらの要素を無視できたから無茶も出来たけど、
特撮番組は一年かけて年末商戦にピークが行くよう持っていくわけで。
それすら許されなかったネクサス・・・・
こちらも最終回は無茶があったが、なんとかまとめてたな
>>798 ベストっていうなら早めにサポートをつけて緩やかに軌道修正って辺りじゃないか?
打ち切りはその次ぐらいで……まあ、現実としてはほとんど最悪の結果って事になったわけだが
>>801 なんか上の方の人が前半を担当してた高寺の事凄い嫌いなんじゃなかったっけか。
だからサポートつけて小さく纏めるよりは完全に蹴落とせるようにしたのかも。
それでお気に入りの白倉にライダー枠はあげちゃう、と。
……もし本当にこんな裏事情があったらやりきれないな。
前半の問題もわかる。後半の問題も理解する。
ただ、こんな番組作りしかできないのなら、東映はもうライダーから手を引いて欲しい。
少なくとも暫くは。
1話冒頭の「故・石森正太郎先生に捧ぐ」というクレジットが、今となっては悲しすぎる。
>>803 全体としては最悪の番組作りになってしまったし……こんなもんを捧げられてもなあ
故人もどっかの少佐みたいに「その、なんだ、困る」としか返せないんじゃなかろうか
>>800>>801 高寺が玩具展開やスケジュールと予算管理ができないのはクウガで実証済みなのに、何の手もうたないからなぁ。
そう言うの管理できる人を高寺の上に付けて、響鬼を作らせたらましになったのかな。
「」「 」は種でどんな評判だったか知らないけど、そう言う上に権限を持つ人を付けようとしなかったみたいだし。
あの業界って甘いのかな。
平成ライダーの主人公で見た場合、偶然ライダーになった者=クウガ、アギト、龍騎、555(正体は怪人だが)は好評だけど
自分の意思で志願した剣は失敗だったと。響鬼はどっちに含まれるんだったか・・・
昭和ライダーを振り返ってみると、自分の意思で志願したライダーがX3、ストロンガー、スーパー1と最初から目的が明確で、
ついでに自己主張の激しい連中だった。
明確な目的と強い意志がないキャラが、自ら志願して戦い(復讐も含めて)に行くと、1年間持たなくてグダグダになるんじゃな
いかと思うんだが・・・キラとかシンとか
ライダーは改造されないと意味ないと思うのは古い考えかな?強化服なんてヤダ!!
(クウガ)・アギト・(龍騎)・555・剣と5年続いた平成ライダーのうち3つが井上メイン。
しかも555と剣は2年連続で井上。そして玩具売り上げは龍騎以降徐々に下落。
井上が飽きられたと判断して井上モノとは完全にカラーを変えたがさらに下落。
そして脚本を井上に替えてみましたが前半の響鬼と異質どころか何から何まで違うものができて、
最終的に滅茶苦茶になったと。
……迷走してるなぁ。
不本意ながら改造されてしまったが、せめてその力を罪無き人々を守るために使おうという
孤独なヒーローのダンディズムがライダーの美学だと思うんだがねぇ。
>>808 555と913の怪人用強化服ってのは、どうよ?
現場の役者たちに直接手直しされて、当初のものについては
「忘れた方がいい、話にならない」とまで言われた脚本って…
井上、一体どんな最終話書いてたんだよ…
>>810 別にそれにはこだわらないけどな。
昭和期で個人的に好きなV3・ストロンガー・スーパー1はそろって自発的被改造者だし。
ようは面白ければそれでいい。
そして響鬼はそうじゃなかった。それだけのこと。
>>811 アギト、龍騎、555が井上メインだな
シャンゼリオンの出演者がテコ入れで出演するのが特徴、萩野崇と小川敦史とか
>>811 そうだったね。すまん。
アギトや555のようなキャラいじりが結構あったんで勘違いしてた。
>>813 井上の最終回がアレなのはいつものことだ。
響鬼は見てないが途中の段階で批判轟々な出来なら最終回はそりゃ酷いものだろうなw
>>816 ところがいつもの事どころの騒ぎじゃなかったわけだがな
いつもの調子で最初からやって最後もいつものに収まったんならむしろここまで酷評されないだろう
セーラームーンからは人気があって延長されたり二部が始まるのは、女の子向けの作品が多いね。
少し前ならどれみとカレイド、最近ならプリキュアとふたご姫がそうなるかな。
ちゃんと悩み問題に立ち向かうから、見ていて楽しいと思えるね。
キラも人を超越するんじゃなくて人のまま悩めば良かったかな。
それじゃあクロスボーンになっちゃうか。
>>818 たまに言われる事だがいっその事最初は能力が優秀なだけの人でなしスタートもありだったよな
人に近づくほどに悩みもしがらみも増えていくって感じで
>>818 要は種死には4馬鹿は必要なかったんだよ。
あいつらは外伝で出ればいいキャラなのにでしゃばった所為でこの様よ。
>>818 時々でいいからデジモンのことも思い出してやってください。
>>803 カブトがどうなるかだな。
剣でコケ、響鬼で失敗し、もう後が無い訳で。
もしこれで失敗したら、もうライダーを打ち切るだろうよ。
それでもまだやるというなら、東映は馬鹿かと言わざるを得ないけど。
宇宙刑事!復ッ活ッ!
時代が望む時、仮面ライダーは必ず甦る
カブトは設定を見ていると、ブルースワットとかに近い気がする
宇宙刑事以外でも、レスキューシリーズやジバン、JPなんかの路線も良いと思う
「敵は多いな、滝・・・いや・・・・大したことはないか・・・今夜はお前と俺でダブルライダーだからな」
「ほほぉ・・・いい性能だな 貴様の作戦目的とIDは!?」
「正義 仮面ライダー2号」
赤影!復ッ活ッ!!!
>>829 れっどしゃd(金目様の怒りに触れて撲殺
キラと同じような境遇のロランは地球人として生き、地球を愛するようになったなぁ。
最初の数話でそう言うのを丁寧に見せたから、ローラの牛での叫びが生きてくるんだろうね。
他の世界の人が地球人以上に地球を愛する話って、ベタだけど感動するよ。
キラにはナチュとして生きた数年間は意味がなかったのかな。
そう言う経験が生きるシーンが全くなかったし。
>>819 確かにキラは完璧な能力だが心の無いマシーンの方が良かったかもね。
人とのふれ合いで人間らしさを持つようになるのかな。
でもそう言う人間ドラマって結構難しいから「」「 」には無理かも。
キラの為を思ってしかる人とか出しそうにないし。
響鬼の最終回もそうだが、実写番組は役者が現場レベルで修正できるから、まだましなんだな
アニメは役者レベルじゃ修正できないよな・・・
>>831 ナチュラルとして生きてたつもりはないんじゃない?
コーディネーターであることを隠しながら息苦しく生きていたとか。
>>832 そういう物語もボトムズ筆頭に結構あるからな。
比較してどうこう言うのはあまり好きではないが、どうしても比較されちゃうのも事実だ。
萬代が望む時、仮面ライダーは必ず蘇る。
>>833 ドモンの「僕には出来ない!」とか。
某ビーストウォーズは収録時に変更しまくりだったし。
>>799 アニメ・特撮だけでなく、ドラマや映画も含めて全体的に「必要なエピソードを選択
できる」「視聴者が何を求めているかを察知」する能力に欠けている脚本家が多すぎる。
素材は良かったが、料理人の勘違い・力量不足でゴミになって「あーあ勿体ない」て
作品が多すぎる。
>>834 『やればできる子』か
「本当の自分は、この程度じゃない。今は才能を発揮する機会がないだけだ」
というのの理想の姿でもあるね
もとより日本のアニメ・特撮製作体制は異常なんだよ・・・
一話一週間を一年とか、類を見ない。
それを普通に可能にした化け物たちがいたから、後進は死ぬ目にあう。
パヤヲや禿なんて若い頃はどれだけ仕事こなしてたんだ・・・
今の若いのもがんばれー。
仮面ライダーは、スピリッツの二号のエピソードで
「お前の目的とコードネームは!?」
「正義。仮面ライダー二号」
が、直球で心に響いたな
>>834 ナチュとして生きた事は意味がないのか。
性格が歪んだ高畑さんみたいなもんかな。
「コーディでもナチュでも、人の命を大切にしない人とは僕は誰とでも戦う」と思ってくれればなぁ。
>>842 でも、初代「仮面ライダー」が『正義』ではなく、『人類の自由と平和』のために戦っていたのは、内緒だ
正義の定義なんて、政府の都合や時代の流れでコロコロ変わるから良くないというスタッフの考えだったらしい
>>835 キリコはレッドショルダー時代の映像を見せられて憔悴しきったけど、キラはそんな事もあったよねで済ませそう。
>>837 ヒイロもEWで実は悩んでいた少年になっていたなぁ。
あれはファンにどう思われたんだろう。
>>845 「殺したくなんてなかったんだ」
「知らなかったから仕方ないよね」
「それでも守りたい世界があるんだ」
「覚悟はある」
どうとでも言い逃れできます
>>834 二つの世界を知ってる主人公って、どちらの長所も短所も受け入れて、優劣を判断なんてせずに、
どちらの世界も等しく価値が有るって考えたりするものじゃないか?
ロランは、平和の為に、争いを起こすのなら誰であろうと戦うって宣言したけど、キラって何もしてないな。
つーか、サイにやめてよねって言ってる時点で、ナチュラル見下してるし……。
>>841 パヤオ「そもそも手○が日本のアニメを駄目に(ry」
>>845 知り合いの同人作家「アレはアレでイイ」だそうな。
ヒイロについては。
テレビシリーズでも、そこかしこで、実は苦悩する純粋な少年という描写があったように思うがな、ヒイロ。
時々、「」両氏と同じいわゆる『中二病』なんじゃないか、と思う時が
あります。
ところで、俺はコーヒーはあまり飲みません。
「母さんあれを飲むと体がムズムズしてくるんだよ(byウィッツの母)。」
中二病は『はしか』みたいなもの
罹ること自体は恥ではない
ヒロインとの出会いによって、キリングマシーンだった主人公が、
苦悩するほどまで人間性を取り戻したってのは、すごいドラマだと思うがね。
予約入れ忘れたまま走ってきてたんだが・・・今日の響鬼、見ない方が良かったのか。
そこまで言われると逆に見たい気もするorz
>>855 種死クラスの最終回だと言ってる人もいらっしゃいます
ドクターJも「本当は心優しい」と言ってたな。
殺そうとしたリリーナ助けちゃうし。
>>855 エヴァの最終回の時もそういう質問あったなあw
で、回答が「ま、見とけ。話のネタになるから」だったな。
>>858 あれは完全にぶっちぎってたからな。誰も想像が付かない。
種死や響鬼のように中途半端に最低、って訳ではない
ちょっと話に乗り遅れちゃったけど
戦争物って別に徴兵されたとか元から軍人だったとかどうでも良くて
結局その戦争を通じて主人公が何を失い何を得たのかをきちっと見せてくれれば問題はないんだがなあ