【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part89

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
ただし上記の呼称はあくまで”推奨”なので、落ち着いてマターリ逝きましょう。
続編決定という話は今のところ（永久に）ないです。情報に踊らされないようにしましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたら
とスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、
　相手の立場になって考えましょう。他名前関係は避けた方が無難だと思われます。
・〜厨、〜信者といった叩きはやめましょう。荒らしと変わりません。
　妄想で人を叩くのはこの世で恥ずべき行為です。例：ﾗｸｼｽﾞ

前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part88
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137305916/l50

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/
○続編が噂でも潰したい方は此方へ。
　http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html

>>1乙

マクロスシリーズをこれから見ようと思うんだけど、どれから借りればいいのかな？

かぶった

>>1乙部のりえ
こっちが微妙に早いか？

24秒差でこっちだな。

>>1乙かレイラ・バルト
こっち？

かぶった方立てた者です。やってしまいました。
これはきっと「か」の呪いに違いない。

削除依頼出しましょうか？　それとも保守して次スレで使います？

>>1乙
先が読めない流れも見て、スレ番にも関係なく新スレを立てる
シンプルなゲームじゃねえな

>>7はカガリ繋がりとして、いくらなんでも>>5はスレ違いだろうｗ

前ｽﾚから来れるからこっち採用じゃね？

>>1
乙。

スレ消費早いなー
>>1Ｚ

>>1
でっかい乙です

>>8
最近のペースだと１スレ１日〜１.５日だから案外保守しても良いかもな。
たまに異様なスピードで駆け抜ける時有るしｗ
ただ次々スレのスレ番間違えそうな悪寒はするがな

共産主義だけど
２０年前の話だけど
俺が厨房の時に社会科の教師が
「ソビエト連邦は民主主義の国です」
と授業中に言い飛ばした教師が居たよ。

>>1
乙です

今日は何のネタで加速するんですかい旦那方？

>>1
乙

そして>>8も乙

もったいないから保守しておこう。
どうせ明日には使うからなw

前スレの干菓子アジアネタとか言語ネタとか？

>>17
またエロゲかTRPG？

別におかしくないんじゃないか？
あの頃はまだそう言った幻想を笑い飛ばせるほど内情が伝わってなかったんだから。

アレ？でも６０年代東ヨーロッパの民主化運動弾圧とかはもう知られてた筈だよな？

>>16
昨日か一昨日同じことを聞いた気がするよ。

>>16
その解釈で合ってますが何か？
支配者が世襲でない限り、「民主主義」と言えば言えないことはないですから。

>>16
高校の時の公民教えてた教師がアカだった
公民をアカ教師が教えるなんてな怖いの何の
つか駅前でビラ配ってんじゃねぇよ

消防の時の担任は中国人を「支那人のチャンコロ」とか平気でのたまいながら
南京大虐殺は残虐だったと説明する右か左かよくわからないパンチパーマのヤクザ紛いのおっさんでした

>>1
ランチャー・乙トパルド

>>16
少し歴史関係に詳しければ
ソ・フィン戦争の敗因とかもすでに
知れ渡ってたハズなのだが…。

とりあえず、アジアネタかね。
オーブの公用語が日本語ってのは、いくらなんでもな。
常識的に考えれば、英語にすると思うんだがね。中国語は人口的に多数だが習得が難しいからありえないしな。
または、エスペラント語か。世界共通語を目指した人工言語だけあって、極めて平易。

そこでサンスクリット語の出番

>>23
共和制と混同してないか？

>>16
どう考えても官僚主義だよなぁ

あの地域（南洋）だとフランス語の可能性も有るんじゃないか？
日本人に馴染みが有るかという点は不利だが。

まあ北鮮が楽園とか抜かしてた政党もあったことですし

そういやGの時代はまだネオチャイナとネオホンコンで
別の国になってたが当時はまだ香港返還されてなかったんだよな。

ソ、北、中と共産主義国家の悉くが
当初の共産主義から外れたから非民主主義になってるだけで
共産主義も民主主義のなかに含まれるよな？

北鮮を地上の楽園だから行って広宣流布しろと抜かしてた宗教団体もあったことだし。

>>21
プロレタリアート独裁こそ真の民主主義だと
いまだに大真面目に公言する高校狂師は、
信じられないかもしれないが現実に存在する…。

こんな俺でも左翼系の俺だが
>>23
けど選挙と自由な発言があって民主主義だと思うが？
ソビエト時代の選挙ってどうなっていたのかな？
詳しい人は教えてください
>>24
さらにその中学時代の教師はこんなことも言った
「中国では５人組という制度で経済が発展しています」
それと俺の工房時代は低学歴の学校へ行ったけど
そこの社会科の教師が、社会主義マンセーしているのに
小さい政府をマンセーしていたよ今考えると意味が不明だよ。
>>26
何それ？

>>34
マルクスの考えでは、それで正しい。民主主義の土台の上に共産主義は成立する。
逆を言えば、民主主義から外れるソ・北・中は、その段階で共産主義国家とは言えない。

>>35
行った人達は今何してるんだらう？

>>36
そりゃあ、素敵な過激派くずれだな。
今時、日共ですらそんな言葉は使わないぜ。

>>29
してませんが？　

「民主主義」なんて内股膏薬チックな、どこにでも張り付く程度のスローガンに過ぎません。
「議会制民主主義」とかもうちょっと形容詞付け加えればまだ「それは違う」って言えますが、
ただ「民主主義だ」って言っちゃえばどうとでもなります。それこそ主権者が世襲で決まりでもしないかぎり。

>>34
掲げてる理想が実現されたらな。
人間が人間である以上不可能な話だが。

>>38
原理的には、最初から共産主義国家ですらないな＞ソ・北・中
全ての雑務が機械化されない限り、実現は無理だと思うがな＞共産主義

>>34
当然入る。
ただ、まともに共産主義を実践できた国家が無いだけで。
理論そのものの穴よりも、それを活用する側の穴の方が問題だからな。
結局のところ、人間とその物欲の前にはどんな理論も負けちゃう訳で('A`)

>>21
けど、２０年前と言ったら８０年代半ばだったけど
あの時の日本人はソビエトは怖い国で駄目な国と
言うような雰囲気があったよね？
「ソビエトは民主主義の国．．．」と発言した時点で
クラスの雰囲気が「ハァ？」だったけど？
>>35
よく考えると全共闘時代の人達は北朝鮮をマンセーして
いた奴らが多いんだよね？
どうして連中が北朝鮮が素晴らしい国と思いこんだのが謎だよ。
理由を知りたい

高度に発展した生産手段が云々とかいう話だっけか。共産主義ってのは。
２０世紀初頭の技術力じゃあ、到底無理だよなぁ。

中国やソビエトのようなシステムは
「民主集中制」と言うのでは？

>>38
マルクスは（まぁ、どっちかと言えば）先進国の人間でしたからね。

「ソ連」なり「中共」なりは発展途上国が先進国に追いつくための装置でもあったわけで、
当然ソ連においてはレーニン、そしてスターリンの掲げた主張がマルクスの主張よりも優位にたちました。
中国においては毛沢東の。　北朝鮮はもうかなり早いうちから金王朝体制だったんでちょっと特殊です。

>>45
昔は結構まともだったらしいよ、北のあの国も。
むしろ、文化大革命による粛清の嵐が吹き荒れた中国の方がはるかにやばかった。

どんな体制を取ろうと権力と富はほぼ比例するわな

共産主義唱えてる所ほど実際は貧富の差が激しい気がするんだが。

>>45
「人間は善なる精神を生まれながら持つ存在で、理念のためなら死ねる」と信じない限り無理だと思うがな
所詮、人間など手段のために目的を忘れるもので、連合赤軍が「死に方」自体に意義を求めたのも必然だったのかも

>>50
権力と富と名誉が分散するのが
長期的な社会安定の為には必要なんだがなｗ

もともと共産主義って
「階級をなくして」「必要に応じて富の分配」
だったか？

理念は立派だが人間相手じゃ無理

その理念を追求するために共産党が一党独裁で支配階級になってんの
しかもエリート官僚主義が、人民を愚民視してその悪循環
民主主義にすら辿りつけねぇよ

>>51
それこそ２０年くらい前は、「もっとも成功した社会主義国家」なんて嫌味を言われたりするほど、
この日本は、貧富の差の少ない暮らし易い国だったんだけどね。
今はアメリカ式の新自由主義のおかげで着実に二極化が始まってるけどさ。

>>37
まともな選挙はあくまで地方下部組織レベルまで。
それ以上の意思決定権は共産党のお偉いさんの特権。
ついでに言うと、政党は共産党以外許されていない。

それでも皆が我慢していたのは、
スターリン〜ブレジネフ時代が如何に監視国家だったのかという事と、
それを許せるだけの（ボロボロだったＷＷ２当時と比較して）まともな経済成長があったからなんだろうな。
経済が揺らぎ始めた７０年代後半からは内部から崩れたし。

中国は天安門事件が起こるまでは
割と危険な国と思ってる人は少なくはなかったな。
文化大革命がどんだけやばかったか
知ってる人間にしたら今更だけど。

そういやソ連型計画経済の破綻の要因として
「フレキシブルな予算制約」
つうのが挙げられていたな、予算項目が経年増加して国営企業が肥大・非効率化して破綻する
そこには進歩も技術革新もないつう

予算制約がユルかった負債のデス種も
進歩・革新もない焼き直しの破綻した作品だったなあと

>>51
ご冗談を……
旧ソ連の「ノーメンクラトゥーラ」にしたって、
今の日本の上級公務員並みの待遇が与えられた程度です。
教育・医療の支給制度に関してはあきらかに東側のほうが進んでました。

貧富の差が拡大したのは、むしろ民主化が進んでから。
旧体制下の特権階層が好き放題した結果です。

>>59
現体制化での特権階級が利権を守るために、民主化に路線転換して、大成功したわけだ。皮肉なもんですな

>>55
もともと資本主義より社会主義の方が性に合ってるんだよな。＜昔の日本人
アメリカの下手な資本主義に巻き込まれてこうなったが。

現在の資本主義自体、資本主義を唱えた人間が言うところの本来の姿から逸脱してるけどな

>>59
ルーマニアもチャウシェスクいなくなって
民主化してからのがひどくなったしな。

文革なんかスターリンヒトラーも吃驚の粛清やってたよなあ
表沙汰になったのは毛沢東没後か

>>56
まぁ「共産党のお偉いさん」になる方法は当時の西側とそんなに変わらんのですけどねw

旧ソ連の存続にもっとも重要だったのは、「人々が西側の暮らしを知らなかったこと」これに尽きます。
西側でも最低階層に対する福祉サービスの普及が進み、
もとから優位だった富裕さが一般市民でも恩恵を感じられるまでに広がってきたことをもっと早く彼らが知っていたら
「貧困のユートピア」の中に80年代末まで居座ろうなどとは思わなかったでしょうね。

竹田の思想ってどのような思想なんだろうな？

>>49
文革以後も中国をマンセーし続けてる学者もいるらしいけど、どこに魅力を感じてるのだろうか

文革や天安門、チベットの話など調べるとかなりヤバそうに見えるのだが、単に俺が不勉強なだけかね

>>64
そこの辺り、旧東側、今でも中共や北鮮がそうだが
情報統制の怖いところだな

>>61
地球上で資本主義的世界システムに組み込まれていないのは、
まったく外部と経済活動を行っていない共同体だけです。
つまりソ聯(ロシア)だろうが中共だろうが北朝鮮だろうが資本主義国。

スレ間違えたのかと思ったぞｗ

よく考えると連合赤軍が北朝鮮に亡命したけど
普通に朝鮮総連を使って第３国経由で
行った方が良かったのではないかと思うのだが？

>>69
ははは、俺たちをエロゲとＴＲＰＧの話ばかりしている人間と思ったら大間違いだぞｗ

>>69
いつもどおりの脱線話題ですがなにか？

>>61
……「資本主義を唱えた人間」なんか居ませんよ？
「資本主義」とは「科学的社会主義」を構想したマルクスが、「現在の経済システム」を指すために与えた名称にすぎません。

マルクスは資本主義体制下において資本家が最大の権力を持つことから
己の利益を最大化するために労働者にどんどん不利な労働契約を押し付け、
その帰結として労働者が耐え切れなくなり革命を起こす、という未来を考えていました。
現実にはそのまえに資本家たちは「労働者も自分の財産の一部だ」ということに気づき
企業内福利、そして政府は福祉政策を拡充した、と。　それゆえ西側諸国では共産党はあまり革命的な方向へは発展せず、
そうした余力がなく、それでいて国民に無理を強いなければ西側先進列強についていけなかった
後発国において共産党が勢力を伸ばせたわけでして。

蘇聯スターリン毒殺の可能性の報がこの前ありまし種

プラント本国って社会主義なのかな？
経済体制ってどのようになっているのか
気になる。

このスレの連中は怖いな
いったい何個の引き出しがあるんだ？

>>70
傍から見ていたら素で、フライングハイみたいなコメディだったとか（無論、当事者は必死だったわけなんだが）

種の世界ってどういう思想・主義を唱えてるんだろう。

ブルーコスモスみたいな、「コーディネーター殲滅」以外の思想・主義ってあるのか？

>>69
戦争と政治の話は切っても切れないからな
政治ネタで熱く語るのもしゃーない

種せめてがどっちか一方だけでも描けてればよかったんだが…

>>76
バビロンの門を開くようなもんだ


と無理やり、エロゲ話題へ・・・

>>66
「社会システム」だけを見てるんじゃないのかな。
多くの政治学者とか経済学者が陥りやすい罠なんだけど、
理論てのは実践されて初めて役に立つものなんだが、
政治学とか経済学ってある意味結果を求められないから、
机上の理論で良ければそれでＯｋという人間も居るのよ。

>>75
「プラント」の成り立ちが、「産業コロニーをコーディネーターが占拠して自治区にした」ですからね……
さすがに社会主義を唱えてはいないでしょうが、
生産設備は恐らく公有でしょうし、我々が考える「社会主義」に近い体制を敷いていた可能性は高そうです。

>>76
読むだけで必死の俺もいる訳だが
この脱線ぶりが失敗スレらしいけどｗ

>>75
見た目は議員制。
実質は議長独裁。

資本主義の末路をたどるほど人間馬鹿じゃなかったが、
共産主義の理想にたどり着くほど賢くもなかった、そんなところか？

資本主義国家が福利厚生を拡充し始めたのは、
あんまりやりすぎてマルクスが言うように革命起されたらやばいと考えたからで、
自発的に「財産の一部」と気付いたわけじゃないんでないの？

政治経済の話で1時間でレス100近く
おまいら好きだよう

>>85
だってほら、「ダメな生産者は市場によって淘汰される」のが資本主義の大前提であるにも関わらず
「」は未だに居座り続けているわけで……w

そう考えると、まぁ、人間の賢さってのもそれくらいなのかな、と。

語れるだけの知識のない俺は1時間ROMってますよ

>>64
民衆支配論としては「都合の悪い事は教えない」事が一番だからな。
ポル・ポトの大虐殺もそういう側面が多分に含まれているし。

エロゲから政治経済まで…、なんか妙にいままで知らなかった話題が多くて為になるなあ。

次スレ

【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part89 (90)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137502087/

>>90
それなら共産主義も資本主義も同じだよね？

>>86
マルクス以前にも、イギリスでは上流階級の趣味で、福祉活動はあったし、イスラムの喜捨とかもある


要するに福祉活動には、金と暇のある人間のある種の欲求を満たす手段でもあるのさ

>>86
マルクス以前の「社会主義者」の中にはそういう主張をしていた人は非常に多いですよ。
というか、マルクス以前は「社会主義者」とはむしろ
「労働者をより効率よく働かせる方法を考えるひとたち」という見方すらされてたくらいです。

労働者と資本家が不倶戴天の敵扱いされるのは、
「階級闘争」を唱えたマルクス以後の話です。　ぶっちゃけた話。

この流れ・・・
ググって混ざるのでは到底参加できない速さだッ！

>>93
資本主義がクラスチェンジして出来るのが共産主義だからな、本来は。

>>75
プラント本体が自活資源希少な場合、計画経済つまり共産主義に走ってもおかしくはない。
本編見るととてもそうは思えないのがアレだが。

>>97
上級職のはずなのに、中途半端で使えない・・・どっかで見たような

>>93
「民は知らしむべからず、依らしむべし」
なので古代国家、封建国家から同じです。

学の無い俺が呟きますよ、と。

今のご時世、ひと昔の貴族社会と価値観変わってないよなぁ。
日本じゃあんまり浸透していない、「貴族は文化の担い手であるべき」思考。
ボランティアとか色々とやるのは貴族のたしなみって言う……
貴族が金持ちに変わっただけ。

>>96
学校の延長みたいだな、と思っている人間が一人ｗ

>>97
そのたとえなら俺でもなんとなく想像がつくｗ
ありがとう

>>93
基本的ね。
アメや日本だって政府側の都合の悪い事は報道管制しくからな。

>>81
その辺は科学の世界も結構似たようことがあるんだけどね。
アインシュタインだってノーベル賞貰ったのは
有名な相対性理論じゃなく光量子論についての研究でだし。
その相対性理論も後に訂正されたしさ。

宗教観に基づく施しなどの概念からも福祉が根付いていった部分もあるだろうな

>>97
何それ？
共産主義と言えば漫画家でナニワ金融道の青木ユウジだな

>>95
マルクスはともかく、エンゲルスなんかは自分の工場持ってた「資本家」だからな。
マルクスの才能と思想にぞっこん惚れこんで、援助を惜しまなかったのもエンゲルスが金持ちだからできたわけだし。

さて、そろそろ固い話に疲れてきたし、エロゲの話でもしようぜ！

>>101
日本は「文化」の担い手が貴族に限らないという稀有な歴史を持つ国ですよ。

その伝統、今も失われたわけではありません。
「教育を受けた国民の数」の指標となる新聞発行部数、
「教育を受けた国民の割合」の指標となる人口あたりの新聞発行数、
このいずれでも世界トップ３に食い込んでいるのは日本だけ。

>>108
それとてチンコ固い話じゃないか！

マルクスがメイドヲタって話はもう出ただろうか？

>>98
そうなんだよな、
描写を見ていると作業服の人もいれば
スーツを着た人もいるし
良く分からないよ

>>107
本来、共産主義は資本主義を経てなるもの。
資本主義が爛熟した末の制度、の筈なんだよ、理論上はｗ
それを経由せずに共産主義・社会主義化すると、必要なパーツが不足して困るｗ

いやいやまて！
さすがに全年齢板でそれはヤバいだろうって前回言われたばかりじゃないか。
ところでPS2に全年齢版として移植されたエロゲは話して良いんだよな？

>>108
エンゲルスは凄いんだぞ？
マルクスがメイドさんに産ませた子（当然私生児）を自分の子としてひきとって育てたり。
まさに「それなんてエロゲ？」状態だw

>>108
じゃあ「大番長」に地域への奉仕活動（いやらしい意味ではない）がある件や借金まみれで
部下の解雇に頭を悩ますゲームである件について

>>111
初耳だｗ

>>109
そうなのか。
世界一の負け犬なのに偶然で金持ちになった思想的な３流国かと思ってたよ。

>>108
エロゲ話は脱線しすぎるからなぁ・・・つか全然ついていけねえんだわ

青木ユウジは共産主義者だよね？
ある意味新しい共産主義かも知れないよ。

>>116
そして、終盤には統治能力・収益能力の高い「官僚型学生」が多数必要になってくるなｗ
関西学生（男）最強ｗ

>>113
というか、「マルクスが定義した」社会主義・資本主義は
レーニンが否定し、レーニンはレーニンなりに「ソ連で革命おこすのに都合がいいように」社会主義・資本主義を定義した。
でもってその思考はスターリンとトロツキーに分派し（たことになり）、スターリンが勝利を収めた、と。
その一方毛沢東は毛沢東なりに「中国で革命起こすのに都合がいいように」（以下略

>>109
新聞の宅配制度ってかなり大きいな
アレもちょっと特殊というか、狭いところに人口が密集してるﾆﾎﾟﾝだからできるのかも知れんけど
ＮＹタイムスもザ・タイムスもワシントンポストもフィナンシャルタイムスもウオールストリートジャーナルも
100万部発行してなかったよなあ

>>118
「寺子屋」という中世では有り得ない教育システムを採用する事により
庶民の学問レベルの底上げに成功。
明治時代の工業的飛躍や戦後復興も、そういうシステムがバックボーンとしてあってのものです。

>>105
どの学問でも基本的に「既に起きた事を法則付ける」「これから起きる変化を予測する」
この辺は化学と変わらない。
ただ、政治経済学ってのは実証が極めて難しいんだよ。
判別の為に必要な期間は２０〜５０年だし、理論化しても数式で表すのも難しい。
その数式を構成する数値自体が妥当かどうかまず分からない。
しかも失敗理由が人的要素だったら目も当てられない。
外部から影響を受ける不確定要素が多すぎて、まず物理や化学みたいな理論にならないんだ。
論文論証なんて、下手すると国語力の勝負みたいな事になる事も有るぞ。

>>109
　　　│ しかし、近隣諸国への謝罪と賠償を済ませていない現在の日本を、
　　　│ 果たして近代国家と呼んでも良いものなのだろうか？
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

新聞発行部数の辺りを読んでやってみたくなった、今は反省している。

>>111,115
ついに経済話とエロゲ話が融合した！？

>>114
エロカットされたらエロゲとは言わないと思う。

２０年前の教師ってマジで
共産主義マンセーや社会主義マンセーと
考えていたのかな？

理論的には可能なんですよ！のガイドライン ２
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1103737655/

それにしても戦後日本は共産主義にならなくて良かったと思うよ
左翼系の俺はその様に考えています

>>128
じゃあ、エロが追加されたPS2ゲームは？

>>111,115
少しだけマルクスに親近感を持ったメイド萌えな俺。

じゃあ保守の意味も兼ねて、エロゲ話は重複スレで進行・・・でどうだ？

マルクスは今、ヨーロッパを中心に再評価されている。
エンゲルスの友情に厚いところも再評価してほしいもんだ。
なかなかできることじゃないぞ。

さて、固い話も疲れたし、そろそろＴＲＰ（ｒｙ

>>129
学のない俺の妄想だと、中途半端に能力のある人間が陥りやすい、
「俺が低所得に甘んじているのは、社会制度が悪いせいだ！」
ってのもあった気がする。
逆の国家体制なら反対側の思想をマンセーしてたんじゃね？

>>131
酷い表現だが、原爆落ちたおかげ、って一面があるんだよな…
アメリカの侵攻速度によっては、北海道や東北が北朝鮮化する可能性があったし…

>>111
妹萌えの人はニーチェだっけ？

>>135
どのように再評価されていますか？

メイドも日本じゃ家政婦みたいなモンだろ実際のところ
家政婦に萌えるならそれはそれでアリだが
市原悦（ｒｙ

>>135
D＆Dは、レベルが上がりすぎると領地経営ゲームになる、とかかな

>>135
ではTRPGにおける共産主義の歴史について語ろうかｗ

>>134
それじゃあ、重複スレの方が先に埋まってしまうぞｗ

>>138
わが国における第一人者は宮沢賢治だ

>>136
＞逆の国家体制なら反対側の思想をマンセーしてたんじゃね？
それは同意見だよ
共産圏内で資本主義マンセーと思う奴はいるだろうし

>>142
つまりパラノイアの出番ですね！
共産主義者は反逆ですよ。

>>143
大丈夫こっちも1時間で130レス以上だ

>>146
そのレス待っていたｗ

>>144
言いたいことはもすぬごく同意。

だが「永訣の朝」読むたびぼろぼろ号泣してしまうもんで
どうにもこうにも茶化せないんだ……

祭りの定義ﾎﾞｿｯ

>>140
つまりは、マイホームみらのですね？

>>142
TRPGには、資本主義と共産主義が同居している、という評をどこかで聞いたことがあり、なんだか妙に納得してしまった。

言っておくが第二次産業においてのシステムの完成度は
他の追随を許さないほどなんだぞ？
だいたいブルーとホワイトの明確な差別がないのも日本くらいだし
日本人の発明のほとんどはブルーによるものという
他の国からすれば信じられない話さ。

つか、今現在欧米が日本のシステム見習う流れになってんのに
なぜに逆行するかね、IT企業。

んじゃエロゲ＆TRPG話は重複に移行だ！

>>129
確かその世代が一番共産主義がいかに素晴らしいかと教えられたんじゃなかったか?
その頃はソ連の情報統制も厳しかったから内情が伝わりにくかったとか

しかしそろそろ話題を変えたがってる人増えてきたねｗ

おそらく近代史上最も身分の高い「兄萌えの妹」

ポリーヌ・ボナパルトについて

そろそろみんな政治経済の話は飽きたのかｗ

>>151
また古いところ（と言うほどでもないか）持ってきたな
つまりそう言うことっす

某エロマンガで、家政婦（おばはん）が新製品で顔面パックしたら、
翌朝若返ってえらい美人になってたのに萌えたｗ

こっちは暫く政治話でいくかｗ

>>145
共産圏内ではそれはほとんど無かった。
理由：西側の暮らしをほとんど知らない
　　　：貧乏人にとっては東側のほうが暮らし良い

理由１は「情報公開」によって失われ、
理由２は冷戦に伴う軍拡によってもともと脆弱だった経済に負担がかかり
社会不安が広がったことで失われた。
そしてドミノ的体制崩壊へとつながる、と。

エロゲの話は2ちゃんのルールに反するからいい加減止めれ。
プラットフォームがコンシューマなら問題は無いはずだが。

家政婦or冥途ならおｋだね

まあなんだ、エロスはほどほどにしておきたまえ

なら、どう考えても鬼畜エロシチュを内包しているベルウィックサーガについて・・・

>>153
1980代にあった、日米比較の笑い話。

「日本の工場労働者は、ラインの機械が壊れたら自分で直す。
　アメリカの工場労働者は、壊れたら『修理屋を呼べ』といって休憩に入る
　こんな事だから日本に追い抜かれるんだ」

日本って凄いね…

>>161
在任当時は、馬鹿扱いだったレーガンが軍拡をあおってソ連に止めをさしたんだよな

ソ連はなくなったが、行き場をなくした旧共産国の兵器が二束三文で、発展途上国へ・・・

まるくす派とにーちぇ派による萌え対決とかもOK？

>>153
団塊世代が公的福祉・企業福祉・民間非営利福祉等で構成される
社会福祉システム全体に大負担かけるという未来が目の前に迫ってて、
その負担の分担から逃げ回っているだけの話。　企業も国も。

>>162
政経話はどうする？ｗ

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ



まぁ、ﾏﾀｰﾘ行こうや、ﾏﾀｰﾘな？

>>167
今じゃ歴代大統領の中でトップ5に入る評価だとかw
アメリカ人ほんといい加減なんだよなー、そこらへん。

じゃあ、メイドの話をするか。
メイドは産業革命の賜物なんだよな。
資本主義の発展がなければ存在し得なかった。

そういう意味じゃあ、マルクスがメイドに手をつけたってのも、まさにイギリスならではだったのかな。

>>162
全ての道はエロに通ずのふろいと派が参加しちゃ駄目なのですね(；ω；)

>>174
小田原提灯を持参してなら許可する

>>155
年齢層高いからか政治の話なのに奇跡的に荒れてないけど、あんまり続くと
いつか荒れそうで怖いしな。

>>172
知り合いの教授が言ってたよ。
「日本もアメリカも、在任中の評価が高い大統領・首相には碌なのがいねえ、って」

日本においてメイドが萌えの対象になるのは
やはりその装束の非日常性に因るからなのだろうか

とすると、欧州において日本の家政婦のエプロン姿が萌えの対象になるという可

>>174
ふろいと派だと、「なんでもエロのせいにするスレ」とか立てそうだなｗ

>>170
もちろん本来なら板違いｗ
だが、そこまで硬い事は言わないよ。
ただ、一応エロ関係はゾーニングされてるって意味もあるわけなんで止めてみた。

>>176
他国の過去の話だしなｗ
現代日本がテーマになったら・・・そりゃもうｗ

>>153
ぶっちゃけ金
誰しも煩悩には勝てんと言う事さ

じゃあ政治の話を切ってみるか。

なあお前ら、種と種死で一番初めに失望したシーンってどれだ？
愕然とか茫然とかもはや乾いた笑いしか漏れなかったりとか、
後半はずっとそんな感じだったが

>>178
女給姿もしくは女中姿なら萌え対象だと思うオレ。

>>177
その理屈なら、平成最高の首相は、森前総理・・・

>>185
案外後世に大きな影響与えてるかもしれんぞw

>>182
ライブドアの手入れなんかまさに象徴的だったね

>>184
帯グルグルｱｰﾚｰやりてぇよ女中プレイ

>>183
予備知識なく種1話を見た時かな。
キャラデザで失望して2話で切った。

>>183
OS書換え。
ただ、製作者がわかっていて、バカをやっているんだと思っていた。
まさか、バカ以前の知識も思考能力も欠如している存在とは、思いもよらなかった。

>>183
種　　　OPのナレーションw
種死　　監督続投が確定したとき・・・ってシーンじゃないか。
　　　　　・・・1話は我慢できたから、2話でエクスカリパーが折れたとき。
　

>>183
種死から見始めた俺。

はじめのうちは「まだ種蒔きの段階、結論出すには早すぎる」と見てたけど
タケミカヅチ特攻とトダカの一連の台詞で「あぁこりゃダメだ」と理解できたな。
後はそのときの最悪の予想をさらに下回る、
逆の意味で「予想を裏切り期待を裏切らない」逆エンターテイナーぶりを満喫させてもらいましたよ、ええ。

>>185
いやｗ逆が則ち真であるというわけじゃないだろｗ

>>183
やはり９話のＡＡ無敵装甲。
ブリッツのビームが威力無いとか言う問題じゃなかった。
あれで種の作劇方法の底が見えてしまったよ・・・。

戦局は疲弊とか魔乳銃突きつけとかで失望
池沼と史上最大の艦隊戦で絶望
砂漠編で絶望が正しかったのだと悟り解脱

種死ではカガリ誘拐で死亡。
トダカ特攻で灰になった。

ＳＰでは石の中にＭＡＬＯＲした気分になった（ｗ

>>185
最初からばれてるのや、末期にはばれてる人（カーターとかｗ）は当然いる訳でｗ

>>190
お前さん早すぎだなｗ

>>183
「やめてよね」かな。

>>185
実際そんなに悪くなかったと思うぞ、森

俺の中ではミルクチャンの大統領が最高ダスよ

>>195
ダメじゃないか。
MALORは、上下方向の移動に限定しないと。
座標設定ミスって、レベル100のパーティーを失った私。

まあお喋りが過ぎただけの事やね>>森

テレビだけが情報源だと森は神の国発言で首相から下ろされたようなもんだが
実際あの時の神の国発言に至る分読むと全然変なこと言ってないし。
むしろ結構まともな事言ってるように読めたし。
ちょっと、惜しいかなとも思うな。

>>199
上手く化ける前にマスコミに潰された感がある。
それにしてもちょっと、場の空気を読めない点は気になったが。
その弟子は逆に、あまりに場の空気を読みすぎと思うけれど。

>>183
半分ぐらいまで見て、魅力的なおっさんがいないことと、青年キャラすら
キャラ薄くて魅力を感じなかった時。
俺基準甘いから、脇に気に入ったキャラがいるだけで案外許せちゃうタイプなんだがなぁ。

思えば序盤１クールの時点で摩乳の性格設定が定まってなかったのに落胆したなぁ。
２話は頭の固い（というかネジの外れた）ＤＱＮ軍人、
３話は頭の中のＯＳ書き換えたんじゃないかと思うぐらいのダダ甘な大人。
４話は微妙に厭世家、６話は現実的なリアリスト、７話はアホ、１２話はﾜｹﾜｶﾒな嫉妬狂い。
これでどういうイメージ持てと・・・。

このスレ的にはウィザードリィってどうよ？
と、友の会に1度だけ掲載された俺が尋ねてみる。

>>196
村山元総理や小泉現総理は在任当時、評判が良かったのか悪かったのか、微妙なんだが
マスコミの評判と世論調査の評判とか、まっぷたつだし

>>177の知り合いの教授氏は、ノストラダムスの大予言並みに明確な意見に思える

無印　久々のガンダムなので、そんなにひどいとは思わなかった。
現在は、無印もだめぽ。
種死　フリーダム復活の回で、キラのダルマ行為に気持ち悪さを感じたとき。
思えば、それが違和感の始まりだった。

魅力的なオヤジ、ホントにいないよな。
同人的に人気が出そうなヤツ揃えました、みたいで腐臭がひどい。
男はむしろ格好良いオヤジにこそ目がいくというのに。

・ＡＡ無敵装甲
・やめてよね〜砂漠戦
・キラワープ
例を挙げたらキリが無いなｗ

>>207
ボッタクル商店許すまじ！

>>190
エクスカリ｢パー｣と表記するあたりにおまいのこだわりを見たｗ

>>183
種はとにかく｢萌え｣描写に力入れてるんだなと理解した時
アスランとカガリの一昔前のラブコメもどき見た時はただただがっかり…

>>213
無人島変の八頭身アスランは許してやれｗ

>>203
ぶっちゃけ神社関係者と神話とかの話をしてただけだからな。

>>208
＞>>177の知り合いの教授氏は、ノストラダムスの大予言並みに明確な意見に思える

なるほど。確かに森ってよくみるとキバヤシに見えるよな！
さすがだぜ、キバヤシ！

>>197
台詞ならともかくナレーションの日本語が間違ってちゃ駄目だろう。
直後の潜入シーンだってバリュートの使い方間違えてるし。

>>210
マジレスすると、本当に腐った同人女はまずオヤジから餌食にします。
なよなよとした美少年など前菜にもなりませんｗ

>>207
貴様もか、俺も2度載った

>>207
蓬莱学園の挑戦！になら、一回だけ名前が載ったことがあります

>>208
村山はパラオに建国一周年祝いの電報打たなかったから嫌いだ、と呟いてみる。

この前テレビでパラオ出てて調べたらすげえ親日国家なのな。国旗まで日本真似て。
そっくり同じで色違いだと失礼だからって微妙に真ん中から丸ずらしたらしいし。
そんな国に電報一つ打てない首相など！とな。
日本的にはなんの役にも立たないから放置なんだろうが。

>>218
801向けじゃないキャラだからこそいじって面白い、と言ってたな。
まぁ俺も魔乳でエロ妄想するよりなーたんでするほうが「来る」ので、そいつの言うことは判る気がする。

>>215
怪奇！現代のエムス電報事件

>>218
俗に言われるアレだな？
腐女子は「火のないところに煙を立たせる時こそ全力を尽くす」と言う

>>220
知人は結構載ってたｗ

>>219
うはｗまさか他に出身者がいるとは思わなかったｗ

OS書き換えでかなり萎えたな。
遺伝子いじってできることとできないことがわかってないってのを最初に露呈した瞬間だし。
そのあとのＡＡ無敵装甲も、かなりハア？だった。いくらなんでも、そりゃないだろうと。
それから知将の痴将っぷりとか、大気圏突破の無茶っぷりとか…。
あかん、きりがない。

>>220
お、もしかして同級生？
俺、桐部くんとカラオケ行ったことあるよ。

>>223
ここ数年、自民党系右派の政治家に対しては日常茶飯事じゃん。

小渕内閣のときに日本政府はこれまでタブーとされてた類の外交・軍事の政策決定をばしばしやって、
それ以後いわゆる左系メディアの捏造報道はさかんだからねー……

>>220
俺も一回載ったｗ

>>222
オマエ、なーたんスレの人間だろｗ
…現スレ910かな？

>>224
しかも燃えそうに無い難燃材とかを怪しい薬品かけて無理やり炎上させるｗ

>>221
村山は、ほら、阪神のときもあーいう政策決定する人だから。
過去の踏襲は人並みに出来ても、自分で新しいドクトリン定めて決断するのは出来ない人。

>>212
ボルタックの親父はRINGofDEATH!を高値で買い取ってくれる「神」だろ。
#3以外ならば非常に良心的ってやつだぜ。

>>224
それは腐ったヲタなら誰もが始めることだ。
べつに腐女子に限ったことではない。

ちくしょう！
掲載ゼロだったからって羨ましくは無いからな！無いからなぁ！！

>>230
いや、903だw

>>231
萌えオタも同じなんだよな。
養殖モノの萌えネタで萌えるほど、俺は安くない！　って矜持が必要だぜやっぱｗ

>>235
俺は909だｗ

>>221
むしろ村山がイタいのは、個人のイデオロギー的な理由で阪神大震災の時に自衛隊の
出動許可要請を蹴ったことだと思う。

今は作り手が大量生産の商売だからと楽をしたがってるんだろうな。
まだ経験の浅い大半の受け手はそれに物申さずに追従してそれが主流になっちゃってる。

経済どころか、ヲタ業界も二極化激しい気がする。

>>203
ｴｹﾞﾚｽは、女王陛下を中心とした妖精の国
バチカンは、ローマ法王を中心としたキリスト教の国
ハイチは、シャーマンを中心としたゾンビの国
東京鼠園は、アメリカ鼠を中心とした版権ｺﾞﾛの国

俺も数年経ってネット上で指摘されて始めて気がついたけど、
他の国に例えればそんなに奇異な発言でもないしな。
当時はメディアが散々叩いてたから、どうしょうもないアフォ発言の
ように思えてた。

生粋の萌えオタ、腐女子の方が曲がりなりにもプロの｢｣よりも
創作意欲に溢れているように見えるというのが何ともｗ

>>238
村山だけでなく、兵庫県知事もだな。
しかも「我が県に自衛隊は入れない！→なんで早く来なかった！」の豹変振り。

まあ個人のイデオロギー的理由で国を焼き、親ばか丸出しで娘専用ＭＳを
開発した誰かさんに比べれば実在の政治家は全員名政治家だｗ

>>233
だがGB版＆5以降、初期装備は買ってくれなくなったなｗ

>>239
萌え、を見出す快感を覚えたら、与えられた萌えキャラに萌えるなんて馬鹿らしくて出来ないからな。
…「美味しんぼ」みてえｗ

伝説の桜の木の下で告白じゃねーやホモとホモ向かい合ってた回想って1話だったっけ

種は
ナレーションで怪しさを感じ、
AAの至近弾超回避で危機を感じ、
艦隊戦で絶望を覚えた

種死は
無駄にデカいだけの斬艦刀に一気に絶望を覚えた

>>243
「するべき決断をする胆力がなかった」村山。
「してはいけない決断する胆力だけはあった」誰かさん。

……どっちがマシかはちょっと微妙だな。
どちらにしても大量の「シン」たちを生んだことに変わりは無い。

>>246
正解。
もっともあの回想、1クール「だけ」で確実に５、６回は流れたが。

>>239
客としては出来合いのメシ食ったほうが手間もかからず、確実性も高いからな。
下手にセルフサービスにすると、失敗して不味い飯食う羽目にもなりかねない。

>>248
先生！俺右ですけど後者だけは勘弁してほしいです！

潮風？でAAの装甲が劣化した事があったような・・

>>245
昔は人口が少なかったから「人目を気にする必要が無い」というのも有ると思うぞ。
幾ら腐れてもそれで後ろ指差されることは無かったし、その当時はまだ開拓する余地があったし。
今は人口が驚くほど増えて流行が発生しやすく、もしくは発生させやすくなったからね。
しかも今は他人の趣味を叩く香具師の数も昔とは桁が違うし、
昔みたいな愛のあるドロドロカップリング論争とはまた違うドロドロ粘着嵐だしなぁ・・・。

>>245
たれもが食通たりえる訳でもなし、
むしろ食通気取りで他人のまねばかりしてる者も少なくない。
ごらん、未だに池波正太郎持って神田や銀座の老舗に来るものは後を絶たぬわえ。

>>252
俺の記憶にはないのだが…

>>252
あぁ、砂漠編までの無敵装甲から２６話になるといきなり豹変した件ですね。
いきなり壊れまくっていて（この時点で話の入りがおかしい）何事かと驚いたぞｗ

種で絶望したのは、オーブに入ってからまた総集編やった時。
種死で絶望したのは、オーブでぐだぐだやったあたり。

>>255
無人島変の次の回、
オーブ近海でザフト赤福４ガンダムがＡＡをボコってる回の冒頭以降の事だろ。
これまでとうって変わって装甲が破壊されまくってた。

下村日記

先日新宿のホームグランドであるバーに飲みに行ったらSEEDファンのお客さんが大勢こられた。
たまたまバーデンダーが録画してたデスティニーを見ていたので
一緒に見ながら(天空のキラからアカツキ登場あたりまで)
何気なくみなさんの会話に聞き耳を立てさせてもらった。
ごめんね、でも、フリーダム登場やウズミの遺言シーンなど良い感想が聞けました。
採種挿話の最終回のネタを模索している最中だったので何かの足しになればと思ったのだ。
嬉しいよね、終わってからも愛してもらえる番組って。
何人かはコスプレイベントだったらしく、そのプリクラを回していたりしたので一寸見せてもらったりもした。
シン・ステラとアスラン・カガリ。こちらの思ってるよりもアスランとカガリは人気がある。アスカガかぁ。
原則本誌のネタは発売までは明かさないのだが、最後ということで予告します。
ニュータイプ２/１０発売の採種挿話はアスランとカガリです。
まだテキストは書いてないけど小笠原さんのイラストはきっといつも以上に素敵でしょう。乞うご期待。

さて、そのカガリに転機が訪れるのが１４話。誘拐されます。
花嫁衣装で。卒業である。
当時身内で言っていたのはあそこでさらいに来るのは当然彼氏でなくてはいけないのに、来たのは弟。
そこにアスランの悲劇性というか喜劇性がある。
でも強奪されたり強奪したり、牛追い掛け回したり、洗濯したりというシチュエーションはあったが
嫁さらいは初めてだろうし、今後も(ある意味で)コレを越えるガンダムの使い回しはないだろうなぁ。
がんばれ、次代のガンダムクリエーター。
でもこういうのって富野監督や福田監督が思いついちゃうんだよなぁ。後、２０年は２人にもがんばってもらいましょう。

この後に
・ユウナの話
・オーブの公用語は日本語と判明
・手紙は数少ない女性陣でオーディションをやったが、結局進藤さんが書くことになった
・下村はラブレターかなんかで相手にバラ５０本を送って引かれた

>>253
逆だろ。
昔は人口が少なかったから人目を気にしてた。
相手を叩けば明日は我が身と知っていたから引き際も心得てた。
特に十年ぐらい前は某殺人事件と言う悪夢があったからな。
鸚鵡の事件だってエヴァ引き合いに出されたし。
今は「仲間が多い＝世間に認められた」と勘違いしてるヤツが多くなっただけ。

俺は最初は種本編は見ずにＧジェネＳＥＥＤで大まかなストーリーを知っただけだから
微妙な違和感は覚えつつもそこまで拒否反応はしなかった
まぁ後で詳しい話を知ってから絶望したが

種死はザクヲが出ると聞いた時点で半分見放した
更に懲りもせずガンダム強奪かました上にザクヲがトマホークブーメランなんてやったのが決定打になったｗ

AAのCGだから壊れないよ装甲がオーブ手前でボコボコになったやつじゃない？

>>254
一部の「エリート」のみが体感できる芸術、なんてのは
この国の文化的土壌とはとことん相性が悪い。
大衆性を失った文化は日本という枠の中では腐れ果てていくのみ。

通を気取ってもらえるだけ、まだ未来があるんですよ、この国では。

種死から見始めた物ですが
８話あたりから戦闘が減ったことに違和感を覚え
カガリ誘拐でそれは膨らみ２３話当たりの自由大暴れで絶望を覚えますた

>>257
オーブは呪われてるのか？
禿みたいに「中盤はスポンサーの横槍対策でワザとダラダラ創る」とか
ナディアみたいに「ラストスパートの為にアフリカ編は海外発注で誤魔化す」
なんて細工でもなかったしな･･･

日本における歌舞伎と西洋における歌劇のポジションの違い、みたいな

>>260
そういや以前どっかのコピペで
＞今風のヲタ＝メイド喫茶に通った事がある
（その逆は＞旧時代の化石＝逝った事が無い、との揶揄）
とか書いてあったな。
考えてみると凄い勘違いだな。

マードック辺りが「潮風で装甲が…」とか言ったワケじゃないのかｗ

>>268
潮風装甲弱体化は、結構有名な「ネタ」だよｗ

>>265
アフリカ編だけじゃない、その前の島編からだw

……って、全39話中三分の一がその「手抜きエリア」だからなぁ。
版権問題云々以前にNHK出入り禁止くらってもおかしくねーw

>>268
いやいや、それまで汚れる事すら全然無かったＡＡがいきなり半壊したから設定スレの人間が困ってな。
「もういっそ、ラミネート装甲は潮風に弱いって事にしようか」と納得した件が有ってな・・・
あの頃の設定スレ、かなりやけっぱち臭が漂ってたなぁ（トドメは自由降臨→補給不要だったが）

きっとCEの軍人は現実でいうところの武人とか戦士ばっかなんだ。
組織だった行動に向いてない。

>>265
真面目に語るならそもそもオーブという国自体が本来国としてやっていけるはずのない形態なんだよ。
日本が、とか言われるけど日本が無事なのはアメリカ軍が居るから。
でなかったらすでに韓国に攻め込まれてる。
（朝鮮戦争は日本に攻め込もうと画策した韓国に対してアメリカが韓国内の軍を引いたのがきっかけ）
なのに楽園のごとき国と描くからそれを肯定するために別の場所に歪みが出来る。

オーブが一国主義を貫くなら商人気質でザフトと連合を秤にかける人物がトップであるべき。

今まで宇宙で至近距離でブチ当ててたのに傷1つ付かなかった装甲が
海上でのビームでボロボロになったのは笑うしかねえよな…

>>270
いーんだよ！パリ格闘戦が燃えたから！

>>270
ナディアは、もろパクリの所はNHKの原作通り作ったらしいから、ガイナの責任ではないらしい。

あの話こそ、（ネタ設定で無理やり「潮風に弱い」とかやらなきゃ）ご都合主義ここに極まれりな回といえるな

>>272
どこぞの黒旋風だって扱う人次第ではちゃんと命令に従うぞ

>>273
>朝鮮戦争は日本に攻め込もうと（略

さすがにそいつはネタ。　米国の「防衛ラインに朝鮮半島は含まない」声明は
もっとグローバルな視点で発表されたことなんで……

>>273
或いは、某時期のオーストリアや、某時期のベネツィアなみにムチャクチャな外交力をしているか、だなｗ

>>275
ノーチラス号とレッドノアのことかー!

ホーミングレーザーテラカッコヨス

レーザーの性質（空中では拡散する）考えれば、普通は逆だよな？＜AA半壊

>>282
種物理学はゆで物理学以上に狂ってるので
この世の常識を当てはめることは何一つ許されません。

しもべの星ルシファーカッコイイ

>>279
ネタなのか！今まで信じてたよ。
北朝鮮せめて来る事ぐらい予想できてたはずなのにあんな発言してるから（しかも結局助けてるし）
てっきり韓国に対する示威行為をする必要が出来たのかと。

>>282
そうか！
宇宙は空気が充満してるが、地上は空気が薄いんだよ！

>>282
何故か種世界のビームの威力は
宇宙＜（＝？）砂漠＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜海上
の仕様となっている…不思議すぎて俺には理解できん…

>>286
なに、知らなかったの？
宇宙で電磁推進できる種宇宙はエーテルに満ちているんだよ？

>>286
そうか！
だから地上にいったヤツらはみんな狂うんだな！

>>276
そりゃ「ラピュタ」との共通点についてのみの話。
なんせ両作品はおなじ企画書からはじまった企画だから。

それ以外のほとんどあらゆる部分にパロディネタが押し込まれている……

あの世界のビームは空気中の成分を取り込んで膨大な熱を生みます。
さらに触媒として水分があると加速度的に威力が上がります。

定説です。

>>276
クライアントの指示を守りながら、内実は、自分たちの好き勝手やりたい放題で暴走しながらも、出来上がった代物には雲泥の差がついたのは。
やっぱり、主要スタッフの資質や才能、センスの差かね？

>>286
そうか！
宇宙に充満する空気に阻害されてローエングリンの威力が低下して…だからムウは助かったんだな！

>>273
>（朝鮮戦争は日本に攻め込もうと画策した韓国に対してアメリカが韓国内の軍を引いたのがきっかけ）

以前軍板の人に聞いたところによるとそれは違うとのこと。
そもそも当時の韓国軍は再編が上手くいかず、軍事行動起こせる状態に無かったらしい。
詳しくは軍板FAQでも見てきた方早いかも知れん。

>>293
ムウが助かったのは、ローエングリンの直撃を受けた瞬間にギャグ顔を
していたからだろ？
ギャグシーンにすれば、大抵の傷はコマが変われば完治するんですよ。

>>277
ついでに言うと、あの回展開に無理がありすぎる。

それまでインド洋にいたＡＡが何時の間にかマラッカ海峡を通過し、
中立国の領海やオーストラリアのザフトの勢力圏を抜けて太平洋のオーブに到達している
で、オーブ近海で赤福４人にボコられてる（これまでの流れなら絶対途中で撤退してる）

上３行分完全にすっ飛ばして（台詞によるフォロー説明もなし）、
「カガリが自分の正体を明かしてオーブ入り」の部分だけしか話が進んでいない。
ぶっちゃけ、それしかやる気が無かった回とも言える。

>>292
「子供たちが世界を好き勝手に変えてしまうような話にはしたくない。
　主人公はジャンとナディアでも、世界の成り行きを決める戦いは大人たちが中心でなければならない」
これは庵野が放映当時に言ってたことでね……


……当時庵野何歳だっけ？　いま「」何歳だっけ？ww

まあ大気圏外からガンマ線を撃ち込んだら１０００万分の１程度にまで
減衰するので、実は地球上に存在する全ての核弾頭を爆発させても
そのガンマ線で地球の生命体の半分を殺すことは不可能なんだけどなｗ

>>272
何だかムカついたので、戦士の歌を置いときますね。

そうだ　嬉しいんだ 　生きる　喜び
例え　胸の傷が痛んでも
何の為に　生まれて 　何をして　生きるのか
答えられないなんて 　そんなのは　嫌だ
今を生きる　ことで 　熱い　心　燃える
だから　君は　行くんだ 　微笑んで
そうだ　嬉しいんだ 　生きる　喜び
例え　胸の傷が痛んでも
ああ　アンパンマン 　優しい　君は
行け　皆の夢　守る為

何が君の　幸せ 　何をして　喜ぶ
分からないまま　終わる 　そんなのは　嫌だ
忘れないで　夢を 　溢さないで　涙
だから　君は　飛ぶんだ 　何処までも
そうだ　怖れないで 　皆の為に
愛と　勇気だけが　友達さ
ああ　アンパンマン 　優しい　君は
行け　皆の夢　守る為

時は　速く　過ぎる 　光る　星は　消える
だから　君は　行くんだ 　微笑んで
そうだ　嬉しいんだ 　生きる　喜び
例え　どんな敵が　相手でも
ああ　アンパンマン 　優しい　君は
行け　皆の夢　守る為

JAS(ｒｙは勘弁な。

>>295
山本弘の小説の「リアリティ低下フィールド」かよｗ

種宇宙に満たされてるのは、「と」の愛だと思います、先生





気分悪くなってきた
が、ＡＡ御一行様に悉く味方する種宇宙だから俺の言ってることは正しい気がしなくもない

>>300
あるいは「まぬけ時空発生装置」w

>>298
まぁその前に熱エネルギーで焼け死（ｒｙ

サイクロプス波とかジェネシス波とか色々こじつけたなぁ（遠い目

昨日ＣＳの種死ちらっと見たんだけど
アカツキ登場の後にも総集編入れてたんだよな
無駄な回想と総集編けずれば
２クールで余裕で終わる話だよなぁ

>>295
じゃあジブリールも一世一代のギャグ顔やったんで助かってますねｗ

>>302
まぬけ時空発生装置で世界征服だと？
わしがそんな馬鹿なものを造ると思ったのか！帰れ帰れ！

（一分後）

えぇい！こんなもの！こんなもの！

>>295
コクピット焼かれたキラｷｭ（ｒｙ

>>306
声が青野武の人ですね。

>>297
確かにジャンとナディアの物語は「故郷へ連れていってあげ」た時点で完結してるわけで、
あとはぶっちゃけ傍観者。
おかげで「最終回に見せ場も無いまま主人公（ジャン）死亡」と言う
前代未聞な展開になったけど、あんまり違和感は無い（ぉぃ

>>306
素直に、電気羊の夢を見ていればよかったのよ！

>>308
えぇ、電車に並走する熱気球を作る人です

>>306
初夢レベルの妄想を理由に攻め込み、
攻め込まれた側がその初夢レベルの妄想を突然発表しちゃう種世界。

なりはら博士のほうがまだ「」世界の住人よりもまともって、どうよ？w

話題が種・種死に変わった途端・・・
レス内容が薄く、スピードも遅くなる、そんなあなた方を愛していますｗ

>>297
庵野は当時30手前。
ついでに言うと島編を任された樋口のしんちゃんは23か4

俺、今何歳だったかなハハハ

('A`)

>>309
マリーが幸せつかめてたし、後はどうでもいいｗ

>>313
中身薄い物について話するんだから
レス内容も薄くなるってばよ

ぶっちゃけどんな話題にしたってすでに語り尽くされてるからな。
内容が薄くなるのは当然さ

>>304
暁初出撃→総集編→暁初出撃やり直してたらいきなり腕切り落とされる
→その後出撃する事が無く数話進む→買い物に行った馬鹿達を迎えに中立地帯を飛行

もうね…売る気も活躍させる気も無いならＭＳ増やすなと…

じゃあ、しんちゃんがガメラ作った時って相当若かったんだな。
すげーなあ、しんちゃん。

>>302
いや「恋の黄金率作戦」が発動されたんだ
運命改変！

>>313
だって語りようが無いもの('Ａ`)
元が薄い上に、既にネタになりそうな部分は骨まで噛み砕かれているし。

ふと思ったがメンデルで見つけたノートが
議長に嫉妬する科学者が書いた
クロミノートみたいな物だったらどうすんだろうな

>>309
でも最後の最後、本当に最後の最後に、蘇生したジャンがナディアにかけた言葉は
二人の長い冒険の日々の積み重ねあってこその、感動的な一言だった。
アレがあるから「見せ場もない」とは思えないんだよね、正直。

N博士（CV：ザラブ星人）の英知が完成させたまぬけ蝶により地球は埋葬され、
そして種歴史が始まった。

>>320
なに、その大教授ビアスの人が超カッコイイ声で「名づけて」とか言った作戦。

>>312
そう言えばＡＡ一党がＤプランについては単なるノート
の走り書きが根拠だったんだよな・・・
せめて「ミーアのディスクにあった」ぐらいにしてやれよ。

エスカか、懐かしいなｗ
あれもたいがいに無茶設定多かったが、元々ファンタジーだからな…。
そういやあの主人公、髪の色とか目の色とかシンに似てるか？

>>322
責任は書いた本人にあり、踊らされたラクシズに非は無い・・・となるのがオチ。

声は遺作だけどね。
あ、でもヒロインの声はルナマリア…。

エスカといえば漫画版はうわ何をする花

>>326
というかターミナルやクライン派がプラントに潜伏してるなら
Ｄプランの証拠の一つや二つ持ってきてもおかしくなさそうなんだがな

エスカのときはまだ初代関智だったよな。
どのくらいの時期に二代目になったんだっけ？

>>322
議長の陰謀を示す証拠が同じノートから新たに発見されますｗ

>>330
あれか、今川にオファーがあった頃の名残でヒロインが眼鏡っ娘なやつな。

>>331
いちおう証拠はあったんだろう。
本編中で放送しなかっただけでｗ

>>331
だったらそもそもラクスが宇宙に上がった意味無いしｗ

ドモンで声潰したんだっけ＜関智

>>335
視聴者への説明責任から逃げ回り、ただ結果のみを放映すればそれでよしとする製作者。
一般市民への説明責任から逃げ回り、ただ結果のみを押し付ければそれでよしのAA組。

ほんと創作ってその人の人間性が如実に現れますね。

>>336
というか、宇宙に上がった意味自体なーんも無かったわけで……

ｴｽｶｯﾌﾛｰﾈって音楽はすげー記憶に残ってる

そう言えばラクスを宇宙に上げるために宇宙港一つに大打撃を与えたんだよな。
そんなことをしておきながらザフトに攻撃される理由が分からない魔乳・・・

>>341
ていうかＡＡは連合に対しては殆ど何もしなかったのにザフトに対しては
親の敵みたいに攻撃し続けてたのにな…魔乳頭悪すぎだよな…

違うよラクスを宇宙に上げる為じゃないよ
ミーアをぎゃふんと言わせたかっただけだよ
ルージュで簡単に宇宙に上がったのがいい証拠

キラはル・カインみたいな、自分が優れた種であると思い込む事で自我を保つキャラになったら面白いかも。
優れた者による統治が愚者を幸せに導くと言う理念で、キラなりに皆の事を考えたり。
グレスコとル・カインの最後の討論を｢｣｢ ｣に聞かせてみたいなぁ。

「プラントの様子を見に行く」と言っていたのに、気が付いたらストフリと隠者とドムトル作ってましたよ。
プラントの様子を内偵する描写なんて皆無でしたよ。
ぶっちゃけ、内偵も開発も虎とダコスタだけでよかったですよ。

>>345
「プラントの（兵器開発の）様子を見に行く」って言ったんだよ

>>346
納得の回答だｗ

>>344
そしてアスランはロアンみたいな友情を感じつつも裏切るという役どころを・・・
絶対に無理か。
俺はてっきりアスランは議長に取り入って獅子身中の虫路線かと思って
いたのになあ。

>>346
一番隠しちゃならねえ部分を隠してるなｗ

ラクス専用MSが出て議長と一騎打ちするんじゃないかと怯えていた時期が私にもありました

種死は２クール終盤辺りから、ストーリーの整合性を取るのを完全に諦めてるフシがある。

キララクなんて出すから…

>>350
今になって思えばまだそっちのほうがなんぼかマシだったかとorz

でもすげえよな…ＭＳの保有数を決めてたのに主人公様ご一行が
それ無視して開発製造して最後にトップになっちゃうんだぜ…
誰も付いていかねえよそんな暴れん坊将軍に…

>>344
グレスコは｢支配とは力だ｣って言ってたな。
｢｣｢ ｣はル・カイン思想を支持するんでないか、自分を有能と思ってそうだし。

>>350
OPの「機体＋パイロット」のネタ画像に、「ジオング＋ラクス」ってのがあったなｗ

>>350
ラクスが専用のピンク色スーツで隠者に乗ってたろ？
凸がザフト行ったままだったらちゃっかり隠者で戦ってたんじゃないかｗ

ＭＳの保有数なんて、連合は守ってなかったくさいけどな。
ザフトはわざわざ保有数対策を立ててに主人公機を合体型にしたのにな。

ラストバトルだってムネオが指揮系統の壊滅した連合の残存部隊を糾合して駆けつけ
遺作・痔達の裏切りももっと意味のある行動にすれば、まだ説得力はあったろうに。

ドム開発秘話は…あれは密かな嫌がらせだったのかな。

>>348
アスランは議長の信頼を得る為に何度もキラを追いつめるが、最後に信頼してくれた議長を裏切りキラを勝利に導く。
などと俺も思っていたよ。
まさか親友に達磨にされた挙げ句、脱走するとはなぁ。
>>355
いくら｢｣｢ ｣だからって、そんな子供じみた事考えてないでしょ…多分。

>>352
キララクが出なかった方が良かったと俺も思うけど、出ないとどんなオチを付けたのか想像つかないなぁ。
だらだら戦争が続いたままで、俺たちの戦いは今始まったばかりで終わったかも。
最後に戦争が続く世界に悲しむキララクをむりやり｢｣｢ ｣がねじ込んだりして。

>>362
やはりヨッピーの罪は大きい…
最初から家ごとMSで破壊しろと…

>>354
いいから徳川吉宗と松平健に謝りなさい

よっぴー？
え、あの黒ヒロイン？

>>364
(´；ω；`)ご…ごめんなさい…

>>365
あのケロロ軍曹みたいな緑色のMSに乗ってた、ナチュラルより弱いコーディーの特殊部隊の隊長のことでしょ＞よっぴー

>>362
ネタ半分な話だが、本来はシンとそれに対立するカガリの二本柱だった、って聞いたなぁ
カガリが８話で早々に負債に嫌われたからポシャったらしいけど
真偽はともかく、シンとカガリの思想の違いに何らかの決着を付けるだけでも
作品としてはまあ格好はついたんじゃないか？

花嫁を強奪するガンダムなんて意表を突くシチュを思い付くﾌﾟｸﾀﾞは洗濯するガンダムを思い付いた
禿にクリエーターとして比肩する存在だ、なんて言葉はかつて聞いた事の無い侮辱の言葉だよなあ。

>>368
その意味では、凸とカガリを旧キャラのメインにしてればマシな話になってた可能性はあるのか…

しかしシンの対立軸にカガリ持ってきたくらいで
その両者の思想の違いに決着つけるなど
「や」に出来たとはどうしても思えぬのですよ

旧種の時点でキララクはジョーカー扱いだし。

>>371
そこで腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直すんですよ。

>>368
まあ８話ぐらいの時点で予想されるベタな展開をそのままやれば
本編より遙かにマシな作品になったことだろう。

最終戦一歩手前あたりで
手段の相違はあれど平和を願う心に違いはない、とシンカガが和解（という名の、思想問題ガチンコスルー）
ミネルバ組とオーブが結託して議長を倒す
「＆」ならこんな感じだろう

>>375
その場合、議長が弱すぎて緊迫感も何も無いんですが・・・まあ本編でも無いけど。

>>375
それでも現実の最終話より万倍マシだな…

>>377
いかに本編最終回が救いがたい糞であったか、だな

>>378
放送のたびに、放送直前の「予想される中での最悪の事態」を下回ってたからな…
１話の頃に「こんな感じになるのかね、全体のストーリーは」って想像してたのから比べたら（ｒｙ

>>375
議長は思想が違うだけで悪ではない。
だけど議長のやり方は許せない。
などとシンが思って議長と対立するのが自然かな。
サマリンが｢彼らは私を汚いと思うだろう｣と言っていたけど、そう言う対立をしてほしかったな。
ただ｢｣｢ ｣にそんなのが書けるとは思わないけど。
どう転んでも議長は狂ったように悪役化するんだろうな。

自分たちが正義にしたいほうをうまく描けないから相手をファビョらせるしかない
まさしく山を作るために周りに穴を掘るですよ

>>381
しかしそれは谷であって山ではない罠。

谷を山と言い張るのが「」と「　」

谷に嘆きの涙が集まって湖と化してやしないか

さいもえの支援mad見てるんだけど
真面目なmadなのに笑えるのはなぜだ

いきなりすまないが、このスレが止まってると何か異変があるんじゃないかと・・・

http://k.pic.to/2la6i

さすがに皆さんこの時間帯は寝ないと明日に差し支えると思われ

ガンオケゲームプレイ後にガンオケアニメに直行していましたが何か？

6時間で400レス弱なら十分だろw

6時間で約400レスだと！？
新シャアの住人は化け物か！？

まー最盛期には一日２〜３スレは消費してたしｗ

>>166
今考えるとその話ってすごい話だよね？
今は仕事を中国に奪われているけど。

>>379
＞１話の頃に「こんな感じになるのかね、
　全体のストーリーは」って想像してたのから比べたら（ｒｙ

どういうストーリーの予想だったの？

>>389
ガンオケは設定がごちゃごちゃしてそうなのに、設定資料集が限定にしか付いてないから買ってないなぁ。
まあ資料集を読んでも意味不明な種死よりはましかもしれないけど。

>>395
あいにくと、アルファ作品も資料読んだら、余計わけわかんなくなるぞ。
わからない理由が別ベクトルだが。

>>396
あれは純正電波だからな。
つじつま合わせ出来ていないだけの種とは方向性も濃さも違う。


燃えや萌えだけはあるから踏んでしまう俺('A`)

>>396>>397
設定資料集が無くても変わらないなら通常版を買おうかな。

キラ様の活躍が見れずに悲しんでおられる皆様に吉報をプレゼント。
本日新しいキラ様が生まれました。
……一週休んであの内容か、ネギまのほうがマシじゃないか。

フェイスへの任命とセイバー受領の際のやりとりから、最後の対峙のとき、議長を撃つのは凸だと思っていたときが、私にもありました。

俺、頭が悪いからあの世界でラクスがマンセ−されてる理由がワカンネ
たかが小娘にプラント動かすほどの影響力があるのが信じられん。

>>401
そういう設定だから。

>>400
お仲間発見
シンカガの思想対決もちゃんとすると思ってたから
終盤は正直作り直すか、負債は謝罪しろと思う

シンに罵られた「奇麗事」を、カガリが身命をかけて貫き通すことで、直接、対面したり言葉を交わさずとも、両者の和解もしくは理解が成立するかもしれない、などと夢想したこともありました。
まさか、自分の責任と地位から、華麗に逃れるとは想像もできませんでした。

>>404
？逃げたつうか女難尺に合わせて海底隠居ひっぱたのは明らかに構成の我が儘だよな
最後は負債にうやむやにされてユウナ死亡で丸投げ
最後の最後までシンとカガリの思想対決を書かなかったつうか、書く力量がないのに風呂敷拡げたつうか
田中祭りに費やされた尺を思想対決に充てろと思った

やっぱりキララク（＝負債）が癌だったという結論になって
行き止まるな
そこから先はリアルの話だからか

序盤に見えた、精々駄作にはなりえただろう複線を、
まさか全て明後日の方向に墜落していくとは思わなかったぞ。
どんなに駄作が生まれようと、これを下回るものはないだろ。

カガリが干されたのは「シン(鈴村)の扱いに同情しすぎて負債の反感を買ったから」なんて噂も出てるしな。
真偽はともかく、『｢｣｢ ｣ならやりそうだ』と思えてしまうのがなんともなぁ。

>>404
アレは華麗に花嫁強奪するシーンを福田がコンテ切りながら
に「さすが、ｷﾗｷｭﾝカコイイ。サイコー」とﾊｱﾊｱしてるだけだと思う

意に染まぬ結婚に涙するカガリを助けるキラキュン
アスランは彼氏なのに間抜けだなあﾌﾟ

という福田の嘲笑がこだまする花嫁強奪
後付け婚約者ﾕｳﾅをだしたのもカガリを助けることを通じてキララクを出すつう手法なんだと思われる
んで最後放置
キララク以外本当にどうでもいいつうか、道具扱い

まさにオナニーアニメ
しかもどの面下げていたる所で大口叩くんだか、身の程を知らないとは怖いなｗ

虚勢なのか、本当に大口叩いているのか。

あの脚本で行間を読めだ表情から読み取れなどと…
あいつらが想定してる視聴者ってどれだけ優秀なんだ…

>>411
おそらく、「こんなに素晴らしい作品を作り上げた素晴らしい自分」を信じて疑っていないと思われる。
次の作品でこきおろされるどころか、あらゆるメディアで無視される。
もしくは、”次の作品”の依頼が来ない、企画が通らない。
そんな事態にでも遭遇しない限り、目は覚めまい。

どうも皆さんの会話のレベルが高くてですね。
こんなところに突撃するのはどうも引けるのですが、正月に実家に帰省した
際に、父と実家の近所のラーメン屋に行ったときのこと。

父はラーメン食いながら、

「いくら立派な仕事が出来ても、人間としての配慮が出来なければ何の意味も
ない。だから私たちは、仕事人である以前に人間でなければならない。」

などと熱く語っておりましたとさ。長いこと三菱の営業所に勤めております。


ま、こういう業界に父が言ったことは通じるかどうかってことですけどね、
あはは。

>>412
行間を読ませるには行間の内容を臭わせるヒントが必要ですがそんなものはありません。
表情を読むには人間らしい感情の描写やキャラクター固有の思考パターンの形成が必要ですがそんなものはありません。

これらの事から、「」が想定しているのはノーヒント+大量の偽情報で正解(「」の脳内妄想)に辿り着ける超能力者と思われます。

仕事と人間性を両立できるてこそ、人は他人の尊敬を勝ち得る
仕事だけでも人間性だけでも「ﾌｰﾝ」ってだけで、どっちかが駄目過ぎると逆に反感を買う
まぁ、まれに仕事が出来なくても「この人、人間として素晴らしいから許せる」って人もいるけどな
それが負債じゃないことだけは確かだ

負債は仕事も人間も駄目な人なのでは？

>>416
ちょっと乃木希典を思い出した。

>>418
種時空なら、乃木ですら稀代の知将と讃えられるだろうよ。

智将と呼ばれる男が率いる艦隊がものの数分で壊滅…

何の冗談だ？
高度すぎるボケで俺には理解不能だったが

>>420
乃木のとっつぁんは陸軍だから艦隊は指揮しないだろ。
え〜と、海軍でのアホ司令って誰かいたか？
…南雲中将くらいか

乃木氏は近頃凡将くらいにまでは評価が上がってるらしいけどね。
確かに欧州ですら、日露の戦訓をまったく生かせなかった事が、第一次大戦を史上最大の
惨事たらしめたともいわれてるわけだから、当時の常識を考えると愚将扱いは酷いのかも。

>>415
シンルナを最初から疑っていたにぅたいぷな知人がおりました

能力に問題あっても人格でカバー→乃木陸軍大将
人格に問題あっても能力でカバー→秋山海軍中佐、児玉陸軍大将
能力はあったかしらんが人格と胆力でカバー→東郷海軍大将、大山陸軍大将
能力も人格も胆力もあったが運なさすぎ→秋山陸軍少将

軍事的才能は皆無だったが、統率者としては、それなりの器量と才幹はあった、とも聞くがな、乃木。

門外漢のはずの政治家に軍人が本土防衛戦の指揮を求める世界だからな
そりゃあの世界の軍人と比べればどんな軍人でも智将になるわな

>>426
戦国ガンダム1549だったとかならわからんでもないけどなぁｗ

>>425
乃木が無能というか、明らかに攻城戦に対する勉強不足の伊地知を
藩閥の都合で参謀に付けた指導部に問題があるけどな




山形ァ！！

>>421
すまん、俺が言ったのはハルバートンのことだ
ちとわかりづらかったか

しかしザフトって階級が無いから個人の裁量が大きいんだよな、あんな奴らじゃそもそも統率はとれなさそうだが
無印種の戦争中盤まではＭＳの優位性に頼って独断専行ばかりしてそうだな

春さんは酷かった…

話し飛ぶけどさ、よく薩摩隼人っていうと西郷どん連想するらしいけど
薩摩南部の人間からすれば奴さん明らかに肥後もっこすなんだよな。

本当の薩摩隼人は東郷どんみたいに小柄で細身の人間をいうんだよ。

それから一人称おいどんってどこの方言じゃ！

どんは敬称だ！
俺が訛って、｢おい｣なったんだよ！！

以上、薩摩言葉しゃべれん薩摩は大浦出身の戯言でした。

>>428
そもそも、長州閥の司令官がいないことが不満で、乃木を推したんだっけか。
…山縣ぁ！

>>421
南雲は悪くない　水雷（魚雷ぶっ放す）畑の人に勉強させずに機動艦隊任せた奴が悪い
補佐に優秀なのついてたけど勢いややる気でどうにもならん　あればっかりは
畑違いかつ南雲当人が有能だからこそ悩んで結果がアレな訳で

ドイツもそうだが中間管理職が足を引っ張りまくった　挙句に勝手にやる気を失うし

まぁ最初、満州軍総司令官に無理矢理なろうとした山県を
｢参謀長が私(児玉・長)ですから総司令官は大山(薩)さんで…｣って説得したからなぁ



山県ぁ！！

追記で
機動艦隊の艦隊編成その物や艦隊の装備自体に問題あったりと
とてもじゃないが南雲一人の責任にはできないよ　
兵站と長期ビジョンが関わってくるから日本海軍全体の問題だな

何だかんだで海軍の現場には無能なヤシはあまりいないんだよな。
常に新しいものを考えなきゃならん指導部が
頭堅くして大艦巨砲の亡霊に取り憑かれちまったからな。

そういや、指導部が現場の意見きかんから
もうだめぽ、で自殺したと噂される現場最高責任者がいたなw

そう言えばキンゲって、OPしか見てなかった頃はガンパレみたいな学園生活がメインの話だと思ってたよ。
ヒロインは主人公が戦っている時は応援担当のチアだと思ってたし。
富野もお気楽極楽なアニメを作るようになったなぁと思ったら、想像を遙かに越える泥臭いアニメで驚いたよ。

キンゲのOP、ゲイナーとサラがくるくる躍ったり背中合わせになったりする辺、
どうということはやってないはずなのに、どうしてこうも「そそられる」のでしょうか

まぁ当時の戦艦は核に匹敵する戦略兵器だったからなぁ
まだ海の物とも山の物ともつかない航空機に国の命運を任せるのはあまりにも危険な博打な訳で

なんだかんだでアメリカは戦後も戦艦作ってたんだっけ？

そこにエロス哲学があるからさ！

反り返った背中とかへこんだ腹から香るｴﾛｽ美学

種はファーストフード以上にお手軽なキャラの叩き売りだからな、仕草一つとっても気色悪い

>>442
ファーストフードだって、商品開発部は血を吐きながら開発してるぜｗ
現場はQSCちゃんとやってるし。

>>438
なんと言うか、あれのH度は、乳とか尻とか下着とか、そういう即物的なアイテムとは比べ物にならんな。
歌詞も、それをさらに引き立てているし。

ブレンのOPは裸満載でもエロさがない。女性崇拝をビンビン感じて崇高ですらある。
一方、キンゲは裸なんか出てこないくせして、たまらないエロさを感じる。
さすがとしかいいようがない。

>>439
戦後も作りかけを完成させたのはイギリスとフランスかな　アメリカは作りかけを建造中止してる
威力その物はタラント空襲（1940年）で実証済みだし
BOBは源田がイギリス駐在武官時代の話で、タラント空襲は山本が参考にしてた’筈’だったのさ

結果矛だけ強化して盾をおろそかにした結果がアレ
源田に至っては終戦直後にやっと実現させるが時すでに遅しってか

源田は調べると色んな意味で面白いかもな　
操縦のスペシャリストだが構造とかは素人だ　ってありがちな奴の例みたいなもんだし

>>437
種は戦争物にありがちな泥臭さが全くなかったね。
キラ達が砂漠の暑さに参ったり、涼しいと思って半袖でいたらヤケドになって寝れなかったりすれば
天候も管理されているコロニー住人と地球人の違いが出たと思うけど。
サイとキラがヤケドで寝込んで
｢俺たちバカだよなぁ｣
と笑いあったりすれば、コーディとナチュの友情も生まれそうなんだけど。

書物や伝聞から取得した知識と、経験から体得した知恵の違いを、あの「」が描けるとでも？

キンゲのサラのパイロットスーツ姿は、顔以外全く露出がないのに
どうしてああもエロいのか・・・
チア姿よりエロく感じるって何事ですか一体？

>>447
忘れたのかもしれんがキラは劇中描写から
身体を構成するタンパク質の変性温度が
人類を遥かに凌駕したレベルの高温である事が発覚している。

つまり日焼けで火傷するのはサイのみ…。

キラきゅんの肉体は特異なタンパク質で構成されています、砂漠の直射日光を一日中浴びても日焼けしません

>>450
だからキラはあわ状の（ｒｙ

キラってアラスカ基地の超巨大電子レンジにも素で耐えられそうなんだけど…

いつから奴は人外になったんだ

>>453
いくらなんでも血液が沸騰しちゃうような状況では無理なんじゃないか？
キラって真空＆絶対零度での苛酷な作業用に作られた宇宙開発用コーディネーター？

>>454
ヤツが人類の範疇に入る存在だったとでも？

いい加減たんぱく質ネタも飽きたな・・・
元はネタなのに、まじめに受け取ってるんじゃないかとちょっと心配になったりする。

>>454
キラ以外にも原子レベルに分解された人が顔に傷だけ付けてあっさり復活した例もあるが。
>>455
それなんてマン・プラス？

>>457
問題はそうとでも考えないと有り得ない現象が起きまくってる事だがなｗ

>>459
まぁ、死人すら生き返る世界ですからｗ

あの華奢な体格の外見なのに、
身長に比して体重が異様に重いのは、
硅素系生物なので体組織の密度が違うからだ、
とかも言われてたなｗ

一応設定スレの方ではノーマルスーツの耐熱能力でなんとかなったっていう説があったんじゃなかったっけ？
まぁデス種になってからはどうしようもないけど……

>>457
いや、毎回、カーズ様ネタ入ったりすることからもわかるように、ちゃんとネタとしていじってるよ。

>>445
ただブレンのEDはエロいぞｗ
OPと逆に全くエロに直接関係無いんだがな
禿、菅野、KOKIA、アラーキーの奇跡だ

>>461
あやまれ！ガッハ様にあやまれ！

ナチュラルのエドがレイダーで大気圏突破した時の状況と
キラが突破した時の状況の違いって何だ？
PS装甲かTP装甲かコーディかナチュかの違い？

>>462
簡易宇宙服としての機能しか必要とされないのに
コクピットが溶解するような高温の耐熱能力なんて
パイロット用ノーマルスーツじゃオーバースペック過ぎて非効率的なんじゃ…
なんて言ってはいけないのね。

種時空だしね。

種時空じゃあ、しょうがない。

少なくとも大気圏突入時はノーマルスーツで何とかなった（体温が41度以上にはならなかった）と見れなくもない。
が、種死つーか、プラントへワープした時点でどうしようもないけどなw

>>465
リープ級の宇宙船が欲しいと思った事があるぜ！

>>469
人体の熱死温度は43度以上な。

>>465
ｶﾞｯﾊ様ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>467
一品物の特注ノーマルスーツなんて、一品物の条約違反モビルスーツを密造するのに比べれば簡単かつ安価なものですよ

>>473
何のためにそんな特注ノーマルスーツを用意する必要があったのか、
まで考えたら一瞬で破綻しますよw

種時空じゃあ、しょうがないな。

だんだん種世界ってまぬけ時空扱いになってないか？ｗ

実際、物理法則を「」補正で捻じ曲げてるのが種時空と定義できるわけで、
リアリティ低下フィールドとかまぬけ時空とかと、物理法則を捻じ曲げてるという点で共通していると言える。

「」「 」の頭の中がまぬけ時ｋ（ｒｙ

>>476
実際そうなんだから仕方ないだろうｗ
特殊部隊が技術仕官上がりの民間人にかすり傷ひとつ負わせられないし

こんなのが枚挙に暇が無いんだからｗ

>>479
前から思ってたんだがそれ言うなら
正規の軍人で士官学校次席にしてスーパーエースが
いかにＭＳ戦で最強だったとはいえ戦いだして数ヶ月の少年に
生身の戦いで突き負けて一歩間違えれば即死だったりとか
武門の誉れ高き名家の当主が刀折られたりするのはドウなのよ

>>480
そこはそれ、「当たり所が悪ければこんなもの」。
そもそも、シャアだってインテリア用のサーベルでの戦い（しかも無重力）なんて未経験だろうし、
ロランの場合は動き自体がガムシャラだったし、御大将は別に剣技で負けたわけじゃないしね。
∀とターンＸの糸に絡め取られて、勝負自体が有耶無耶になっただけで。

対人戦闘専門に訓練受けてるはずのコーディ特殊部隊（明確に劇中でそう呼ばれてるし）が、
とてもそうはおもえないへっぽこ突入で、身体能力的に圧倒的に劣るはずの
ナチュラル技術士官に負けるのとは訳が違うでしょ。

>>480
>正規の軍人で士官学校次席にしてスーパーエースが
>いかにＭＳ戦で最強だったとはいえ戦いだして数ヶ月の少年に
>生身の戦いで突き負けて一歩間違えれば即死だったりとか
>武門の誉れ高き名家の当主が刀折られたりするのはドウなのよ

言い訳チックにいうなれば
アムロ→なんだかんだいってシャアの太刀筋を先読みできていた。
ロラン→御大将は実は真剣での斬りあいをやったことなかった。

ぶっちゃけ一対一の殺し合いなら技術よりも気迫がモノを言うと思っているけど。
だがラクス暗殺事件に関しては話は別。
特殊部隊の突撃作戦はもともと相手が訓練されていても対処できるようになっているのに取りこぼしてどうする。

>>480
技術仕官しか挙げてないから突っ込まれたんだと思うが
あの屋敷にいた非戦闘員（というか殆ど非戦闘員か
にかすり傷一つ付けられない特殊部隊ってのはなｗ

散々言われてるが最初からＭＳで砲撃すればよかったのに
種のまぬけ時空とその２つを一緒にしたら怒られるよｗ

まぁアムロとロランの件はご都合主義と言われても仕方ないかもしれないけど、特殊部隊があんなマヌケなのは言い訳できないよなｗ

ＭＳで最初から砲撃しろとは言わないが
せめて迫撃砲なり催涙弾なり撃ち込んでから突入すべきだな
別にｷﾗｷｭﾝ達がまぬけだと言ってる訳じゃない、作り手がまぬけなだけだ

一応養護しておくと

特殊部隊の人間でなければ格闘戦の訓練など
そこらの道場でできる程度しかせんぞな？
それから達人対素人ならまだしも、素人に毛の生えた程度の仮面兄さんとなら
運良く勝つ可能性もあるわけで

それから忘れてるかもしれないけどロランは
選抜された特殊部隊の精鋭ですよ？

>>485
催涙弾とか使わないなら使わないで
「民間人には傷を付けるなとの命令だ」
「冗談でしょ？　そんなことやってて本命に逃げられたらどうするんですか」
「上から吹っ飛ばせば一発ですよ、隊長」
「言うな。……俺達は、命じられたとおりにやればいい」
てな会話すればそれで充分なのにな。表情とかの変化つけても２分ぐらいで済むし。

ロランは地球に降下するために訓練受けてたからな。

>>487
「民間人には傷を付けるなってさ」
「ふん・・・出資者は無理難題を言う…」

だったら侵入シーンのドサクサにセリフをこっそり挿入ですんだ上にガノタ大喜びですよ。

>>480
ロランについては、月の六倍の重力下で戦ったから御大将が不利だったとも取れるしね。

シャアとアムロにしても、ＮＴ同士の戦いならば技量以上の物が求められるからな。

>>491
シャアとアムロの場合、シャアが「出来損ないのNT」とか言われたりして
アムロの方が先読み能力に優れてたとか色々説明つけられるからな。

>>465
ジブもガッハみたいな境遇にすれば良かったのにね。
子供の時から戦争に巻き込まれ戦場で戦っていたが、武器を売る側になる事ができ戦争を食い物にする。
人間は殺しあいが好きなんだから、その手伝いをしているだけ。
と言う人類の歪みが生んでしまった悪役にして、ラクスの理想をあざ笑わせれば良かったのに。
｢｣｢ ｣にそんなキャラは無理かな。

まあ実際はラクス一行が誰も怪我ひとつせずに逃げられてもかまわないと思うんだ。
暗殺があると予想していて、完全に逃げを決め込んだらそれくらいできるだろ。

問題は描写の仕方だと思う。
下手なアクションなんかせずに
キラ、虎、魔乳がしんがりで、煙に巻かれながら反撃もせず必死で逃げていたら良かったのに。

生身での白兵戦といえばコペルニクスもだな

「罠だってわかってるから大丈夫」
結局引っかかってるし意味ワカンネ('A`)

>>495
｢たとえ罠でも助けに行く｣と言って罠に引っかかり
｢しまった、罠だったのか｣と言ったハーロックのパクリなんだよ。

>>480
御大将は言われてるじゃないか
「カッコつけるだけで戦いの下手なギム・ギンガナム」
と

>>497
だけどそれが御大称の魅力でもあると

>>493
「」にガッハみたいなキャラは無理だろ。ついでに言うとガッハは同族だけは本当に大切にしていたり、
終盤では強力な味方になってたり、とただ歪んでいるだけのキャラではない。そしてそこが良い。

しかし、同じ作品だと最終決戦のゲンとダードの共闘は燃え展開だったけど無印のオーブでの自由正義
共闘は予定調和で萎えたなぁ。今思い返すと。

>>464
ただ花映してるだけなのに歌声と相俟ってなんかエロイよな
あれのせいでＯＰが陳腐に見えてしまったよ

やっと半分か。
早く次スレに逝きたいですなぁ。

>>499
そうか、ミネルバ組はいつ適当に殺されるのかがわからなかったのか。
それで、それを私は緊張感と感じて、ミネルバ組を「まだちょっとマトモ」扱いにしたんだな

>>499
ガッハといえば、最終決戦で先行したゲンたちがブゥアーに飲み込まれた時
動揺のあまりバラバラになりかけた艦隊を一喝して纏めたシーンが最高にかっこよかった。
確かに、あんな男気溢れるキャラは「」には描けんよな。

そういや種死の声優陣にはシャアも御大将もいるんだよな
もったいない……

と言うか、ほんの少しの台詞やシーンを追加するだけで、
かなり違うって事に何故気付かないのかね？
無理矢理、そして無意味に回想シーンを入れて誤魔化すよりは叩かれないだろうに……

セリフのない行間に変にこだわり過ぎたってのもあるかもね
「　」に実力がないから尚の事酷い結果になった訳だけど

別に行間で語ることに文句はないけど多用しすぎは話が解らなくなるだけだし
心理的な何かがその場であったなら後でフォローしてくれればいいんだけどそれもないと

要領を得ないセリフに特に意味のない間、あれでどうキャラやストーリーを理解しろと

心理描写描けないんならモノローグの一つ入れとけっつんだ

「と」が根本的に間違っているところって、行間を読むというものが映像の中でのキャラ描写の延長だっていうことが理解できてないんだよね。

だから、ナレーションで説明すれば良かったのにな・・・。
心理描写が出来なきゃ、ナレーションで語れば良いものを。

ナレーションで説明って文字を見た途端脳裏を過ぎるざわざわとアムロ声

必要なセリフを入れないくせに
「いきなり僕と模擬戦なんて・・・｣
と嫌味満載に聞こえるセリフを主人公様に吐かせる始末。

これ「僕と｣を抜くだけで普通のセリフになるのに
何で余計な言葉入れるかなあ。

>>399
ああ、はじめの一歩のことか。
「関西で〜」で俺は許せた。あと、多分あれは一歩の敵に回るだろうからあれでいいと思うし。
キラも「関西で〜」な愛嬌があれば少しはマシになったかもしれんのに。

>>512
あれはあれでキラの本性が現されていていいんじゃないか？
あの後に誰かが「キラって意外と…」と呟いてりゃ、それはそれで面白かった

「と」がそういうつもりであんなセリフを吐かせた訳でないのは明白だが
じゃあどういうつもりでこんなセリフ…、と思わざるをえないセリフが多過ぎる
「遅いですムウさん」とかな

納豆うめぇ。
山葵ちょっと入れるとうめぇ。

>>514
オーブ防衛戦での「知らなかったから仕方ない」にしてもそうだけど、言葉の選択が拙いんだよな。

前にも書いた覚えがあるけど、あそこは「仕方ない」という言葉を
「やるしかない」とするだけで、一連の台詞の印象が前向きになるだけじゃなく
「知らなかったから仕方ない」なんて誤認を視聴者に与えることもなかったはずなんだけど。

ニコル殺害に関しては「知らなかったから仕方ない」以前に
何がどうしたら振り上げた対艦刀が横薙ぎになってしまったかを
言葉で説明してもらわんと…

普通に横薙ぎにすりゃいいのにな。

多分、そういった状況で自分達が吐くであろう台詞を素で書いてるだけじゃないか、キララクの台詞
に関しては？
多分奴らにとってはアレが普通の会話、と言うか普段から奴らは他者に（主にスタジオで）ああ言う
事ばかり言ってるんだろう。
で、それが顰蹙モンだという事に多分欠片も気付いてないんだ。

>>519
もしそうなら、社会人として失格じゃないか？
多人数で関わる仕事（世の中の仕事は殆どこれ）ってのは明確な情報伝達が重要なのにな
まあ社会人としてどうかってのは、他の事柄からも推測出来るが

>>512
”僕”ではなく、”自由”なら、まだマシだったかな？
新しい主人公機が、性能的に圧倒していることをそれで示せるし。

まぁ横薙ぎもそうだけどニコルが殺されて凸・遺作・痔が頭に来てたのには理解できるが
トールが殺されてキラが切れた事が理解できないんだよな…

凸はともかく、遺作と痔が頭に来たのは、結構、唐突な印象があった。
せめて、口では臆病者呼ばわりしつつも、何かと気遣ってやってるような描写を入れとけよと。

イザークがニコルとミゲルが殺されたんじゃー、とかわめいてたの見て「はぁ？」と思ったのは俺だけじゃないよな。

>>523
まぁそれは在るな…だが衝突しているからまだしもキラとトールなんて殆ど絡みすらなかったのがな…
サイが成長する物語ならストライク土下座とトールの死のショックで必死にストライク動かせるようになるとか
描けた気がするんだよな…ほんと全てが予想の斜め下だったよな…種にしても種死にしても(´･ω･`)

ほんの数秒で済む描写なのにな。

>>525
一応第二話あたりで、コーディだと知れて銃を向けられたキラを率先して
庇ってたのはトールだったと記憶しているが…。

まあ、それっきりってところに問題があるのか。
トールも出撃即戦死じゃなしに、ある程度戦果挙げて調子に乗ったところで撃ち落されるとかならまだいいと思う。

オープニングでトール消して伏線敷いたつもりだったりしてなw

サブキャラを立てるの絶望的に下手だよな・・・

>>529
正確には
「サブキャラを立てるという意識が完全に欠落している
その一方で、メインキャラの立て方もまったく分かってない」だ。

ミネルバには名前有りの整備班が３人もいたのに
コレと云って印象に残るシーンが無かったな。

>>531
１話のラッキースケベくらいか？
そういやコレ言った奴がＳＰのラスト
脱出艇に乗ってなかったように見えたが
コイツ居たっけ？

>>530
電童とサイバーは充分立ってたと思うぞサブキャラ
両澤回でも

>>533
嫁が出てきたのは終盤だろ？
その頃にはプロによって大分キャラが立てられてたんだから。

今思えば、セイラン関連って種死にとっては結構な癌だったんじゃないか？
政敵に奪われた母国を取り返すイベントを旧キャラにあげたら必然的に新キャラの尺が減るし、
ターミナルやらファクトリーやらのロゴス以上に不透明な組織が唐突に登場するなら、
キラ達は最初から国を追われずにずっとオーブを拠点に行動してくれた方がまだマシだった。

>>534
その後半実は最終回まで一度も書いてないんだなこれが
参考に
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~m-satomi/gearfighter.html

まぁ何を言おうが今の「」の仕事っぷりを擁護することにはならないんだがな

>>536
完全にテレビシリーズの実績がない　ってだけの話じゃねえのか？　
いや大問題だけどさ　ド素人にバンダイは命運を託したのか　ワラエネー

>>536
螺旋城以降見なかったけど４クールかと思ったら
３クールで終わってたんだな

>>538
別に命運託したってほどでもないけどな。バンダイグループはガンダム駄作の一度や二度で揺らぐほど小さな企業ではない。
だから、「」がいまだに居座れているんじゃないか。

>>499
ガッハはゲンが帰ってきた時、気を利かせて星見と二人っきりにしてやったんだよなぁ。
勇者である必要がなくなったゲンを自由にしてあげた事にもなるし。
種だとムウか虎あたりがキラ達にこう言う気遣いをしてあげないといけないんだけどね。
オヤジと言い、長谷川マンガはキャラを立てるのがうまいなぁ。

DVDの売れ行き見るとバンビジュのほうは
そこそこ儲かってるらしいからな。
ただ肝心のプラモがなあ。
プラモ自体の出来はいいんだが、1部除いて。

>>542
大活躍のｽﾄﾌﾘの出来の悪さったら
箱の側面見て噴出したのコレがはじめてだったぞｗ

>>542
その除かれた一部が主力商品ってなんなんだ

今度はフリーダムとハイペリオンとドレッドノートで爆笑してきてください。

ガンダムに異常な数の大人ファンがいるのは、同時進行した玩具＝ガンプラ
の刷り込みなんかも貢献しているわけだが。
エロだの萌えだのを前面に押し出すのはいいが、これで骨の太い人気を獲得
するつもりが本気であったのかどうか。

子供のころ、夢中で見たアニメや特撮番組とそれらの玩具は覚えていると思
うが、オナヌーに使った凡百のエロマンガのタイトルや作者をいちいち覚え
てはいないだろう？

>>546
エロだの萌えだのを全面に押し出すつもりは少なくともサンライズの側には無かった筈。
そりゃ全部「ガンダムのファンをどう増やすか」なんてちーっとも考えてない「」の趣味。
で、グロは恐らくは竹Pの趣味。

本来バンダイはサンライズの親会社として、「」に「もっとプラモが売れるような番組をつくれ」と
過去禿にかけてきたような圧力をかける必要があった。
まぁそれを言われて黒禿はバイク戦艦つくり白禿は超絶MSアクションをやるわけだが……

多分サンライズの圧力ってのも、見当外れな方向を向いてるんじゃないのかなぁ？
種死ではサンライズの社員を監視に付けてたらしいけど、あのザマだし
じゃあプラモ不振を予期できていたかというと、山脈作る程の過剰供給という自信満々っぷり
案外「キラマンセー？ｲｲﾖｲｲﾖ〜、これでストフリ馬鹿売れだね！」とでも思っていたのでは

>>547
「」「僕の分身たるキラのフリーダムが売れれば良いブヒ」
こんな感じだったんじゃないのかと
思えるほどの活躍ぶりだったな
全然即販になってねぇ・・・

幕2キックなんて見たらMG幕2欲しくなるからな

>>548
サンライズとバンダイと「」はすべて別の思考回路を持つ存在ですから。
そして」の脚本仕上がりの遅さが事実だとしたら、
サンライズは放送事故出さないという目標を達成するのが精一杯で
バンダイはプラモ不振を起こさないアニメを作ってくれることを期待して見切り発車で製品作るしかない。

サンライズ・バンダイ・「」、この全てが同床異夢に陥っていたのではあるまいか、と。

「捕まえたよ！」＆「こちらもな」ギャプラン＆百式購入決定
変態空中機動＆「散弾ではなぁ！！」アッシマー購入決定

こんなもんです。
ガノタなんて単純なんです・・・・

>>550
｢｣｢パクって、隠者にも運命を蹴らせてみました。
カッコイいだろ？｣

監視が腐だったんではw

>>552
Z出演の女性陣は別に媚びてる訳じゃないのに
どこかしらがエロい　まさかファに萌える日が来るとは・・・

ＭＳは、見た目も大事ですがもっと必要なのは、活躍すること。

永野のMHがかっこいいか　と言われると正直困るしな

サンライズ、バンダイに関しては
「久々のテレビ新作シリーズだし、アホなガノタはある程度食いつくとして・・」
などとタカをくくっていたような気がする。
まさか、作品を任せた「」がガノタに決別の一撃を加えるとは夢にも思わずに。

>>557
そこら辺は個人の趣味になるんじゃないか？

そういや種って戦闘中あんま話してないな
印象に残る台詞がほとんどない

>>554
有り得るな、公式掲示板の管理人も恐らく腐だしｗ

>>556
説得力のある、または、存在意義を持って、な。
ワンオフならワンオフの、量産機なら量産機の、画面に存在する意味を出していること。
これ重要。

御免、サンライズじゃなくてバンダイorz>>548

>>560
「アンタって人はー！！」

>>560
「キィィィィィラァァァ！！」「ンンンアァァスゥゥラァァン！！」
とか。
むしろ耳にこびりつく雑音というか。

>>552
ついでに、年季が入っていると。
「すげぇ、劇中のイメージのまんまじゃないか！　こんなモノが、買える時代が来ようとは！」
で、衝動買いもあるしな。
体育座りするアッガイが商品化されるなんて、夢にも思わなかったもんな、当時は。

種ってのは結局、新たなるガンプラ層を開拓出来たのかね？
要はそれが目的だったんだろ？

>>560
「グゥレイト！」とか、「うおおおおおおおおおおおーーーーーーーっ！！」とか。

>>564
>>565
>>568
ただ叫んでるだけやん…

種死の、「民間人がぁ！」とかのユニウス７落としでのアスランとイザークの会話は……味方同士か。

>>560
凸「間違っている！！そんな力で…強制された平和で…本当に人は幸せになれるのか！？」
ﾂﾝ「だったらどうすればいいっていうんだ！？あんたらの理想ってヤツで戦争を止められるのか！？」
凸「何！？」
ﾂﾝ「戦争のない世界以上に幸せな世界なんて…あるはずがないっ！！だから俺はあっ！！」


まぁ高山版の話ですがね…

>>567
ガンプラ層というより、「UC世界に匹敵する商品価値を持った新しい世界観の提示」が目的。
要するにUCモノ同様にCEモノとしてウン十年も売り続けていくつもりだったのさ。

「」が世界観を閉じさせてしまったため、もうこれ以上は無理だろうが。

というか印象に残る名セリフそのものがありません。
迷セリフなら「やめてよね〜」とかあるけど。

「殺したから殺されてry」は「」と「　」的にはこの上ない名セリフだったんだろ？

>>574
台詞単体見れば確かにそうかも知れないけど
その後のキャラの行動やら何やらでもう迷台詞確定です

>>573
種では貴重な視聴者の心の声を代弁してみせた｢あんたは一体、何なんだー!｣
はCMでしか流れなかったしなｗ

>>575
その後がなくてもそれ以前のカガリの行動で
堂々とあのセリフが出るって辺りで迷台詞確定です

「殺したから殺されてry」だって、あんなくどい言い方じゃなくて、
もっとシェイプアップして分かり易い日本語にできた。
ってか、「泣いてもいいのですよ〜」とか「やっかいな奴だよ、君は！」とかもだが、
全体的に種の台詞は無駄に回りくどいだけで語っている内容は小さい。

>>576
俺も一番印象に残ってるのはフレッツのＣＭだなｗ
特に後半に行けば行くほどそう思う

月でのショッピングの回で
凸が「バッ…」を最後まで言っていれば名セリフ確定だった

「あはははは、ゴメンね〜、強くってさ！」
本編のキャラではなく、ＣＭの猿ガキの台詞として印象に残ったが。

>>581
それ、キラが言ったら良かったのにな

>>582
キラはやること残虐だけどいい子ちゃんぶるからなー

>>572
新しい世界観の構築どころか、過去作品からのメカ・ギミックを次々と借用、
手当たり次第に食い散らかしたせいで、むしろ過去作品に寄生したイメージになったしな。
ガンダムが２０年かけて積み上げてきた数々のものをわずか２年でほとんど食い尽くして、
単独の世界としてみても、これ以上広がりようのないところに早くも行き着いてるし。

「戦っていいのです」ってのも中途半端だなぁ。
はっきりと「今は戦うべきなのです」って言えばいいのに。

キラ「ゴメンねぇ・・・強くってさぁ・・きゃはははは」
ラクス「ここも・・・陥落しましたわね（ニヤリ）」

これだったら最後まで見てただろうな・・・

「戦ってもいいのです」も台詞単体を取り出してみるとそう悪くないが、今までの行動のせいで単なる二枚舌にしか聞こえないのがなぁ。

神崎士郎風に
「戦え・・・」
の方がしっくりくるな

>>583
いい子ちゃんなんですよ、種時空では
こんなまぬけ時空でこれ以上ガンダムを展開されないことは救いだｗ

対話の場を設けずに一方的に理念だけを押し通して武力行使ですか。
現実にはこんな勢力存在しませんよ。

しかし、終わりだろうと思いはするが、キッチリ終了の声が聞かれないと不安で仕方がないな

>>590
キララク理念では彼らは言っても分からない…だろう。
しかもそれが種世界では正解だというから、救いようがない。

戦って良いのです…ってもな…二年間隠居して議長・ミーアのさばらせておきながら
影でこそこそＭＳ開発している意味の方がわからねえよ…
戦っていいというのならお前が最初っから政治面で戦って居れば良いだけの事じゃねえかと…
だから迷台詞って言われちまうんだよな種の台詞の大半が('∀`)

>>585
ああいう言い方をさせたせいで、自己正当化感がいや増したような気がする＞戦っていいのです
単に小理屈こねてるようにしか思えん（実際小理屈なんだが）

○○は正しいから何をやっても正しいのが種世界
そこに理屈は関係ない

バカなことばっか言ってるのに
大真面目にそれを貫こうとするキャラしかいないからなあ

>>596
それ自体は悪くないことだ。
だが、通常挫折や苦難があって然るべきな子供の理想を神の手がかなえるのが問題なだけで。

>>596
それだとなんか逆に楽しそうな作品なんだがw

正解は「バカなことばっかやってるのに、大真面目にそれを正当化しようと語るキャラしかいない」だろ

>>596
それ自体は魅力的に描くことも出来る要素だ
問題は作中で誰もそれを馬鹿なことだと思わず唯一の正義だと思っていて
作り手も同じように思っていることだ

「まず決める。そしてやり通す」って、とんでもない言葉だなあ。
えらく立派な発言扱いされてたが・・・

そんなに悪い台詞でもないぞ。
「判断を決める根拠」と「やり通す覚悟」がしっかり提示されていればな！

現実は（ｒｙ

カガリの台詞もなあ…
腐からはマンセーされてるが

たとえば
まず決める「あの女を落とす！」
そしてやりとおす「あきれるほど求愛」

立派なストーカーです

まず決める「あの女と寝る！」
そしてやりとおす「ホントにヤっちゃう」

立派な犯罪者です

教訓
決める前に考えることがたくさんあるでしょう

カガリって何か言ったっけ？

>>603
まず決める「次の大会では四回転にチャレンジします」
そしてやり通す「チャレンジして成功」

良い話じゃないか。

>>600-601
「考える」とか「反省する」とか一切抜きだからなぁ。

そもそもその言葉が出てきたのが、
自分の無思慮な行動が（当然の如く）現実の壁に阻まれ
これで本当にいいのかとカガリが珍しく反省しようとしたときだったわけで……

むろん、そこでカガリが反省し（凸が後に言ったように）オーブ本国で政治活動に励むとなると
重犯罪者であるAAの罪は免罪されようがなくなる。　それを狙ったわけでもなかろうが……

なんで四回転をするのか、その理由を考えずに思いつきだけで「うひゃー！」とかやってると、
総合得点が下がったり無理な技をやったせいで怪我をする恐れもあるのだ。

その4回転は今までのチャレンジのさらに上をやろうという根拠があるじゃないか。
小学生がピアノ大会で4回転やったらどうよ？

笑えばいいと思うよ。

「四回転」を根拠に某選手が選抜されたから、そのリベンジじゃないのか？
ぶっちゃけ、日本スケート協会は「」レベルじゃないのかねぇ・・・・

いやいや違う違う、四回転ってのは単なる例だろ？　元々、「まず決める、そしてやり通す」のことだったって。
まあ、美しく種話から脱線して一気に盛り上がるのは、このスレのお家芸だから別にいいけど。

四回転を、ミーアのｸﾙｸﾙﾊﾞﾀｰﾝだと思い込んでいた私は、どうしたらよかとですか？

あれは四回も回ってなかった気がするぞｗ

宇宙葬だなｗ

早いところでは明日、HGUCドム/トリプルドムセットが発売されます
1/144では引っ張りに引っ張られまくったドムのキット
念のためにお知らせしておきます

そんなん買うぐらいだったら旧キットのリックドム3個買う

ドム、リックドム、３連星・・・・
一気に５体作るのはきついか

俺は普通に買うなｗ
トリプルドムは買わないが
種ドムは問題ｇ（ｒｙ

ドラクエは使い捨ての鍵とたいまつをなくす事で、初心者がより快適に遊べるように改良したわけだけど。
種はガンダムを初心者にどうアピールしたかったんだろう。なんか間違った方向にアピールしている気がするよ。

よし、ドムトルも一緒に買ってきて夢の対決だ！

>>620
だが断る

>>621
そんな・・・サディスファクション、燃えるアクションなのに・・・

>>620
HGUCドム＜マッシュ、オルテガ、ジェットストリームアタックをかけるぞ！
種ドム＜ラクス様の為に！じぇっとすとりーむあたっ〜っく！

これをやる訳だなｗ

ドムトルのジェットストリームアタックが何をやってるのかわからんのだ
電車ごっこみたいで

何でスラングルよそこｗ

>>623
種ドムのジェットストリームアタックのあの肩透かし感・・・
ドム、動いてねえ・・・

「ドムのジェット・・・」を「トムとジェリー・・・」と読んでしまった
疲れてるな、うん

>>624
実際、三人並んだときに紐が発生するってルールの電車ごっこだもの。

トリプラーにも敵わないよなｗ

ドラムロ３重フレイボムより弱そう

３Dを仕掛けてよろしいですか

ニーはドラムロ３重フレイボムで死んだんじゃなかったか？

なんとなく負けたほうが3連星らしいと思うのは俺だけか？

ダグラムでもソルティックがジェットストリームアタックみたいな事してたな。
見せ方がしっかりしていたら、強力な攻撃に見えるんだけどなぁ。
種死の世界ってガナーとかいるんだから、一直線に並ぶのは危険じゃないのかな。

空飛べる奴ばっかなのにホバーのドム出してどうすんだと
狙い撃ちでｱﾎﾞｰﾝじゃねぇか
なんかバリア貼ってたけどさ

つかドム自体出す意味まったく無かったしなぁ
リスペクトして商品売るにしても
殆ど活躍してなかったし

スペハリはガチ

まぁ、ジェットストリームアタックみたいな技じゃなくても。
単機対三機ならば、普通、圧倒的に後者が有利だわな。
そこを、勝ち抜く、打ち破ることで、主人公の強さを際立たせる演出に繋がるわけで。
単機で、一個機動艦隊を壊滅させかねない種宇宙には関係ない話かもしれないが。

種ジェットストリームアタック、

君は真似したいですか？

電童のときのジェットストリームアタックは微笑ましかったんだけどな…

ロランはムーンレイスを差別する地球人に対して、命を粗末にする者は許さないと宣言したよね。
それがロランの戦う理由だったし。
キラは自らが差別主義みたいな事をサイにしていたなぁ。
ラクス電波を浴びてからはコーディとナチュの関係をどうしようと思ったんだろう。
種死のSPまでに、キラが二つの種族を和解させようと努力している描写がなかったように思うんだけど。

結局、遅筆のせいで、ドムを活躍させる尺が足らなかったってことだろ？
尺さえあったなら、ゲルググとジオングもパクる気だったんだろうな。

ギャンも必要だな。

アッガイの可愛さまではパクレまいよ
パクッたにしても、アッガイに似て非なる不気味なMSで可愛さの欠片も再現できまいて

ボールは存在そのものがドラマ

>>641
ヒント：どうにかしようと思ったらＮＥＥＴなんかしてない

>>589
俺達はとんでもない勘違いをしていた・・・
つまり、種宇宙はまぬけ時空そのものだったんだよ！(ＡＡ略)

ま〜ぬけぬけぬけまぬけぬけ〜

種ドム「ジェットストリームアターッ…」
シン「やかましい！」
種ドム「れ、練習したのにー」

…そんなふうになると考えていた時期が俺にも（ry

>>647
それなんてＳＳＳ？

ふう、しかしここは相変わらず早いな。
種の話になったら読み飛ばしてるので問題ないが。

>>646
ブルー調色キッス吹いた

一人がネタふったら30人は反応する
それが練馬区クオリティ

ハロゲン氷酢酸ふぶき！

これじゃ、富士山が見えやしない

>>647
あくまで二次ネタでしかないパトレイバーのほうが
よほど敬意を込めてネタに使っている。

ガワラ直々のリデザインとはいえ、あんな醜態を見せられて
世のドムｽｷｰが喜ぶのか！喜ぶと思うのか！

何が恐ぇかってガンエーにいるドム好きの権化が一っ言も
ドムトルに対するコメントを発してないことだよ。

一瞬キラとマユかと思った
ttp://408.gamushara.net/2zigen/data/hanbun01.jpg

そういえばスペシャルでドム被弾シーンが追加されてたけど、
あれ何の意味があったんだ？

｢ラストバトルで主人公側が無傷ってありえない｣とか批判されたから、
無理に入れただけかな？

半分の〜て奴か

種のﾄﾞﾑはﾄﾞﾗｲｾﾝな感じが（何

>>657
SPの変更シーンってそんなんばっかじゃん。
TV版後の批判に脊髄反射的に対応したような変更点ばかり。

うーむ。いちばん得をしたのは、ただでこのドラマを見せてもらった、
株取引とは無縁の我々庶民かもしれんな・・・。

誤発注で20億得た男性、LD株で220億以上の損失★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/

>>660
まさに｢まず決める、そしてやりとげる｣

決めるの前後に考えるが抜けてるよな。

>>662
思い付きだろうとなんだろうと、神様が補正してくれるので無問題。

｢まず決める、そしてやりとげる｣
「」の作劇そのものですね

まず決める「ちょっと思いついたんだけどさあ、フリーダムガンダムって名前にしない？」
そしてやりとげる「皆が反対したんで、これはイケルと思って決めました」
万事この調子

>>663
それが通用するのは「」の妄想アニメの中だけ。
現実に彼らがその思考で作り上げたアニメは、「小人さんがいつのまにか名作にしてくれた」なんてことはなかった。

小人さんは、時々、計算を間違えるからなぁ…。

小人さんは奈良公園のボスとの血戦を制するほどの男でなければ
力を貸してくれません

>>666
それで時々尺が合わなくて、昔の回想で水増ししてたりするんだな？

文化祭の展示か？デス種は。

>>668
文化祭というと。
ろくな脚本が、ないな。
では、全部、映像化しよう。
私が、監督だ。
こんな感じかね？

>>666
ピオラとフィオならバッチリだ

時々斜め上の方向に行くが

比べちゃいけないのはわかってるんだが……。

今週の牙狼は「悪夢」というサブタイだったのに、某ポンコツアニメの同サブタイトルの盛り上がらなさといったら。

>>671
×　某ポンコツアニメの
○　盛り上がったこの話に比べ某ポンコツアニメの

>>671
サブタイを命名した奴の視点が視聴者とまるで噛み合ってないんだもの。
盛り上がるためには作品の流れが視聴者の視点と一致しなくちゃいけないんで……

キラだのアスランだのとこっ恥ずかしいサブタイもあったさねえ

>>655
徳光？

はい　レースシーンも格闘シーンもIGPXが全ての面で上回りました
モデルが3Dだからとかそういうの関係ないなやっぱり　展開は重要だ

ウダウダ長いサブタイ群の中で1話だけ短い、ってのは確かにシマるんだが・・・悪夢ってシン視点じゃねえだろ全然
「復讐」でよかっただろうに

サブタイってのは誰が考えてるんだろう？
あのダサイセンスの数々からして、「」っぽいとは思うが
キラだのアスランだのはちょっと「　」っぽい

>>675
そう、徳光。

>>679
徳光に言わせりゃ、「あんなのはドムではない！！　キュウシが泣いとるわ！」かもな…

>>680
シーマ狂信者でムサい男ﾏﾆﾔの奴が種に興味を示すわけもあるまい。

>>681
「濃爆おたく先生」で、Ｗファンの男子生徒すら殴るヤツだからな（アレはアレで問題だとは思うがなｗ　偏見はいりすぎだし）。
種厨なんか射殺するんじゃないか？

>>681
いや、奴さんドムトル発表したとき
｢種にもドムが出るって！？それは見なくてはっ！｣
って言っててその後何も言わないんだよ。

>>683
…って事は少なからず落胆したんだろうな…
つーか、日本中にそういう「プチ徳光」が量産されてる悪寒…

>>603
真夜中に大笑いしてしまったがな…。
実際、そう言う捉え方も十分出来るんだよな、あの発言は。
もう少し言い回し考えた方が良かったな…。
>>605みたいな捉え方も無論出来るけど、負の意味でも取れるのはまずい。
どこかのスレで前見たけど『泣いても良いのですよ〜』
の下りも内容次第では…。

徳光がパロディで描いた∀ドムやシャイニングドムをリアルで大真面目にやったようなもんだな＜種ドム

>>643
アッガイと同じく特殊部隊がパイロットで
カラーリングはあのキュートな軍曹さんをモチーフにしたアレのプラモ化は…ないんだろうなぁ

ドムは黒い三連星、グフは蒼い巨星、ザクは赤い彗星
それぞれエース級パイロットがいてかっこいいからMSも人気でたのにな

徳光は古いプオタには有名だったなぁ。
今でも無駄に暑苦しい芸風なのかな。
>>641
何もする気がないのにとりあえず戦ったのか。
オーブの重鎮になったし、今後の事は何かビジョンがあるのかな。
議長派に対してどういう対応するんだろう。

徳光は修羅の門4部の徳光館長のモデルだとかいう話をどっかで聞いたことがあるが、
そう考えるとあのおたく先生がえらくかっこよく見えるｗ

>>690
＞徳光は修羅の門4部の徳光館長のモデルだとかいう話をどっかで聞いたことがあるが

確かそう。
当時、徳光も月マガに連載を持っていたし。

>>688
種ドム３人もエースなんだろう。（多分）
最強コーディ様の足元にも及ばないだろうけど。

フ――――ンフフ―――――ンフ―――――ンフ―――――ンフ―――――ン…
フ――――ンフフ―――――ンフ―――――ンフ―――――ンフ―――――ン…（Ｖｅｓｔｉｇｅ）

…すいませーン…　ボクウソついてまーした…
ジョンゴル鍋とか　ヘドが出るほど嫌いデース…
ボクの国ではみんな…　ケバブとかキツネうどんしか食べませーん…
ノーマルスーツ…　こんなブカブカした布キレいりまセーン…
ボクの国では艦隊戦の時は…　軍服に乳揺れって決まってマース…
このアジとデモだらけの愚民も気が滅入りマース…　自然（ナチュラル）と共存？　クソくらえでーす…
ボクの国ではビームが撃ちたかったらフリーダムとドラグーン使いマース
あ！　あとそこのアナタ！！　ひとつだけ推理まちがってマース！！
ワープでプラント行ったとか言ってましたね…　そんな野蛮な道具使いまセーン　その代わり
ボクの国ではみんな…　コクピットにコイツ(セーフティーシャッター)が無いと…　安心できまセーン…
でもブルコスのコトワザでひとつだけ好きなのありマース…
「青き清浄なる世界のために」
あの議長はもちろんおまえらも…　ボクの世界にはいらないでーす…

元ネタなに？

脳噛ネウロ

>>691
そもそも徳光と川原正敏はリアル知人だしなｗ
（同じ草野球チームの人間。ちなみに徳光はムチャクチャ困ったちゃんだったそうなｗ）
詳しくは、徳光著の「BAT　DAYS」参照。

>>687
水物好きだがあれはダメだ……
さすがにあのデザインにあの色はキモイ
ヘブンズベース戦で黒くなってまだマシになったが

>>536
遅レスだけど、「」ってその頃から連名コンテばっかりなんだな

>>689
普通は敵の思想に対して反対の立場で戦うなら、主人公も思想を語ったりするんだけどな。
お互い未来のビジョンがないのに戦ってたのか。
そら薄っぺらい話になるわな。

キラやラクス、アスランの台詞って、
それっぽい事を言って、雰囲気を出せば良いんだろって感じがするんだよな
だから、中身が無くて、矛盾だらけ
視聴者をナメてんのか、本気で感動させられるって思ってんのか、どっちだろ？

>>699
キラは戦う理由をぼかしてたしな
そのおかげでキラの言う「守りたい世界」は
自分の周りのぬるま湯世界って事になってしまった

>>700
「が前者、」が後者、じゃね？

ザブングルは思想とか関係なく戦ったけど、あの世界は生き残る事が大事だからなぁ。
種世界は住人に活気もないし、ザブングルの世界より末期的な気がするよ。

種ドムvs黒い3連星早くうpされないかな
種ドム3つ作るのが酷な事は承知しているがw

てめぇ一個作るだけでも死にそうになったんだぞ種ドム。
恐ろしくつまんなくて。

>>703
種世界の活気と聞くと
ちちでかピンクのライブしか思い出せません。

でもﾉﾘﾉﾘのピンクザクパイロットはちょっと好き。

ピンクザクの手の上をぴょんぴょん飛び回っていたミーアには
種世界の住人には希少な職人魂を見た

言われてみると、「ザフトのために！」と叫ぶやばい兄ちゃんが一所懸命ザクのマニュピレーター操ってミーアとリハーサルして本番に挑むとか、かなり和むね。
ミーアはやっぱり種瀬界の平和に必要な人材だったんじゃないか？

そういえば本物のラクス様は
愚民達の為にライブをなさりませんでしたね。

種でも巨大ディスプレイでのプロモ映像しか見たことねぇ。

そりゃ、ミーアは本気で歌手と言う仕事に打ち込んでましたから。

どこぞの本物は世界征服の片手間に歌手してただけですから。

私がこの声で誰かの役に立つことが出来て、
そして夢も果たせるなら、
たとえ私という存在がこの世から消え去ってしまっても、
私は精一杯歌い続けたい。

>>709
しかし、元イベントスタッフからすると
ライブ中にノリノリでマニュピレーター操作するのはどうか、と思う。
ワンミスで大惨事だし、もっと真剣に屋って欲しい物だ。

コーディネイターの物語I　プラントは一日にして成らず

人類の歴史上、初めて構築された地球圏帝国プラント――その一年の興亡には
CEを生きる我々の根源的営みの座標軸が全て刻み込まれている。〈オーブ学芸賞〉

ハルバートン戦記　コーディネイターの物語II

戦争は、人間のあらゆる所行を際立たせる――
興隆の途にあったコーディネイターが初めて直面した
危機血のバレンタインのプロセス、敗者と勝者の命運を余すところなく活写！
勝者の混迷　コーディネイターの物語III
ハルバートンを倒し、第8艦隊を滅亡させ、宇宙の覇者となったコーディネイター。
しかしプラントに内乱の世紀が始まる。敵（ラクス）は自らの内にあり
――書下ろし、いよいよ佳境に！

ジョージ・グレン　クジラ石以前　コーディネイターの物語IV

前人未踏の偉業と破天荒な人間的魅力の故に、没後十二年にわたって
様々の人が様々の視点から、この英雄に取り組んだ。
それら全てをふまえて描く、なぜグレンか。

ジョージ・グレン　クジラ石以後　コーディネイターの物語V

種は投げられた！　クジラ石を発見したグレン三十八歳。
迫りくる暗殺を予知したかのようにグレンは三十年間であらゆることを為しとげた。
その全貌を劇的に描く。

パトリック、カナーバ　コーディネイターの物語VI

人は見たいものしか欲しない――グレンの後継者パトリックは、
10年をかけて黄道同盟を静かに自由条約黄道同盟:ZAFTへ移行させ
自治、貿易自主権獲得を実現する。天才の後を継いだ天才ではない人物が、
いかにして天才が到達できなかった目標に達したのか。
見たくない現実を直視した最高評議会議長パトリックの物語。

悪名高き評議会議員たち　コーディネイターの物語VII

帝国全体の安全の保障、千万の人々を養う食糧の確保、そして金融危機や
大災害への対処――パトリックからプラントを引き継いだ四人の議員は、
その余りに重い役割を果たすことができたのか。悪評紛々の議員たちに光を当て、
罪のみならず功も描ききった意欲作。プラント史を彩る悪女・傑女も続々登場。

危機と混沌　コーディネイターの物語VIII

CE七三年、アスラン失踪を最後にパトリックの血統が絶え、
プラントは大混乱に陥った。一年あまりのうちに一人の文民が議長に就いて殺され、
あるいは敗死。血で血を洗う内乱が繰り広げられる。これが同じコーディネイターなのか！　
未曾有の危機からプラントを救わず、さらなる混沌へと向かわせたのは、一人の「歌姫」だった。

賢帝の世紀　コーディネイターの物語IX

彼はなぜ賢帝たりえたのか――「黄金の世紀」を築いた一議長の統治の秘密を明かす。
CE七三年、月とアフリカを併合してプラントの版図を最大にした新議長、
帝国各地をくまなく視察巡行し、ユニウス条約に抵触しない新たなMSを開発させ、
穏やかな人柄ながら見事にプラントを治めたギルバート・デュランダル。
傑出した一人を浮彫りにした、極め付きの指導者論。

すべての道はプラントに通ず　コーディネイターの物語Ｘ

プラントの真の偉大さの源泉は、インフラストラクチャーの整備にあった――。
街道、橋、水道のハード・インフラと医療、教育のソフト・インフラの両面から
「プラントの本質」を描き尽くした渾身の一冊。

終わりの始まり　コーディネイターの物語XI

短すぎた平和と安定にしのびよる衰亡の影――。なぜ優れた哲人議長の時代に、
「帝国の衰亡」は始まったのか。従来の史観を覆すカズイ版「プラント帝国衰亡史」が
ここから始まる！広大な版図を誇り平和を享受した賢帝時代。哲人皇帝としても名高い
ギルバート・デュランダルの治世は、配慮と協調を尊んだことで、後世からも高い評価を得てきた。
しかし、その彼の時代に、プラント衰亡への序曲が始まっていたのだとしたら――
現代にも通じる鋭い洞察に裏打ちされた、一級の指導者論。

迷走するプラント　コーディネイターの物語XII

もう「プラントの衰退」は止まらない――危機を克服する力を失ったのはなぜか。
もはやプラントは、幾多の危機を乗り越え発展しつづける「栄光の覇者」ではなくなっていた。
政策はスルーされ、軍隊の離反が相次ぐ中、議長暗殺という未曾有の国難にも見舞われる。
議長の懸命の努力とは裏腹に、プラントは衰退の階段を着実に下り始め、
ラクシズ教が台頭してくる……。「危機の三十分」の現実を描き尽くした力作。

最後の力　コーディネイターの物語XIII
プラント再建の懸命の努力も空しく、プラントは「プラントらしさ」を失っていく。
舞台の裏切りや政変が相次ぎ、未曾有の危機に陥ったプラントに現れた二人の兵士。
レイ・ザ・バレルはミネルバ隊によるメサイア防衛を実施し、シン・アスカは種割れに踏み切った。
しかし、プラント復権を目指した彼らの試みは、皮肉にも、衰退を促す結果を生んでいく――。
カズイ版プラント衰亡史、いよいよ佳境に！

ラクシズの勝利―コーディネイターの物語XIV―

ラクシズ教によるプラントの乗っ取り――それはいかにして成されたのか。
ラクシズ教を公認した大帝カガリ、その親族を襲ったのは血なまぐさい粛清であった。
生き残った大帝の婚約者アスランは、八頭身の価値観に基づく寛容の精神と
伝統の復活を目指した。だが、その治世は短命に終わり、
ラクシズ教は遂にプラントの国教の座を占めるに至るのだった。
激動の時代を新たな視点で描く必読の巻。

適当に書いたが疲れた…

なんか見たことあると思ったら、塩野七生氏のローマ人の物語か。
集めようとは思いつつ結局まだ一冊しか買ってない俺ガイル。

ミーアの歌（かけ声付）はアレンジが極端過ぎて聴いたときどこのエロゲの電波ソングだよとか思ったなw

>>710
普通は逆なんだよな
偽物が画面越しだけの上から見るような歌手活動をしているのを
ファンたちが「昔は慰問によく訪れてくれたのに…」と本物時代を懐しむという

ミーアの告白から推測すると、ラクスって軍の慰問をしないのは当たり前としても
それ以外の福祉施設すら慰問してなさそうだったもんなぁ

ラクス様がそんな下々のことを気に掛ける訳がないでしょう

それどころか種の時はメディアにほとんど露出せず歌だけはリリースする謎の歌姫じゃなかったか？
そんな人物が慰問やコンサートをやるとは思えないし

ミーアで熱狂的な人気を獲得したのも
それまで露出しなかったのにいきなりエロい衣装で出てきたからか？

どっちも歌は下手だしなw

まぁどっちもよみだから仕方ないな

ザフト兵｢オーブの連中はおかしな事ばかり言う。
議長と共に我々を導いてくれたのがラクス様だろう。
目の焦点があっていないおかしな事を言う女が偽物だ。
ラクス様と議長の敵をとる為にオーブを攻めるぞ。｣
SPの後、こんな流れにはならんのかね。

絶大なカリスマ性を持つラクス様の言葉に逆らうことは難しいんですよ、種世界では


何故あの小娘にそんなものがあるのかがこちら側には伝わりませんが

>>724
服従遺伝子のせいだ！

>>724
ラクスは皆にどう思われているのかすらわからないしね。
>>718が書いたような事もしてなかったし。
慕われてるのか尊敬されているのかも書かずに、漠然とカリスマと言ってるだけだしなぁ。
ディアナ様は民に慕われていると言う描写があったから、カリスマでも納得できたけど。
御大将もディアナ様に冷たくされて拗ねただけだったしなぁ。

コーディネイターは眼球が退化しているとか。

身体のどこかに感覚器があって、それで漠然と位置とか形状を探知するんだよきっと。
だから「髪が長くてピンク色、そんでもってあの声」という条件をそろえておけば、ニセモノだってわからないんだよきっと。

カリスマもそうだが劇中で描写されたコーディの優れた能力なんてタイピングだけだしな
ホント必要な部分は無視してどうでもいい描写ばかりだ

コーディの優れた能力を生かすようなシーンがあればな・・・。
パワー・スピードがナチュラルよりも上とか、透視・予知能力があるとか、水中では長時間活動可能とか・・・。

宇宙空間を生身のまま活動出来るってのもいいかもしれん。

>>729
宇宙空間で生身でいられるのは流派東方不敗だけ！

まぁ冗談はさて置き大袈裟にしすぎてもリアルじゃなくなるのはあるが
それにしても差を描いてなさすぎだよな…
射撃の腕前がどうとか問題外だしな…至近距離で狙撃…しかも失敗とか
コーディ同士でも差が激しすぎだしナチュのエリートが出てこないから
比べることも出来ないしな…種・種死の薬中達はそういうところは
あまり表現してなかったしな…ＭＳの操縦だけでそれも微妙と…

どこのミュータントですか？

>>727
まぬけ時空発生装置のおかげでみんな細かいところまでわからなかったんだよ

ミーア｢私は…
胸の大きさも歌唱力もラクスと違うのにどうしてばれないんでしょう?｣

議長｢わーっ!悩んでないで歌えーっ!｣

種世界のアイドルオタの目は節穴ですか

基本的に種時空の名無しキャラは書き割り同然だからな。

まあ、種世界じゃあ、しょうがないな。

まあ種だしな

>>732
昔は。
「走っても胸が揺れない、ラクス・クライン様でした」
だったのになぁ、と疑問を抱くコーディもいないんだろうな。

「種だから」と言われるとなぜか納得してしまう俺ｶﾞｲﾙ

シリコン整形疑惑浮上

一応２年後だし議長は本物もこれくらいのサイズに成長してると踏んだとかは？

>>740
もし、それが真実ならば。
議長の遺伝子適正を審査する眼もたいしたことは、ないな。
ひいては、そんな男が提唱する運命計画とやらも、危うくて信用できません。

彼女はあまり容姿に恵まれているとは言いがたい。
だが、声はラクス・クラインそっくりであり、歌唱力も十二分にある。
それに──あくまでこれは私の個人的な意見だが、
彼女の歌には、ラクス･クラインのそれよりもずっと、人を惹きつける力があるように思える。
仮にラクス･クラインが協力を拒んでも、それにより彼女を消す羽目になったとしても問題ないだろう。
本物無しでも、ザフトを纏め上げることは容易い。
ミーアには、それだけの力を有しているのだから。

シーゲルがナイチチ派だったとかは？

>>737
何その3月5日生まれの健康美少女

ミーアの代わりにルナマリアがミーアの格好してステージに上がるエロ同人があったなあ。

と、思い出してみる。

よし詳細きぼんぬと

種世界だったら誰がステージに上がってもバレないんじゃないのか？

つまりラクスの咽には洗脳音波発生装置が
装備されていたと言う事ですね？

あー、これから先のガンダムってどうなってんだっけ？
漫画系は大体把握してんだが映像とかで新作って出るのか？

>>749
少なくとも今年はTVでガンダムはやらないはず

後は83のDVD-BOXやイグルーがDVDで展開するくらいか

>>750
後3月に劇場版Ｚ�Vだっけか

>>751
肝心なの忘れてたorz

２００９年まで一応ない事になってる＞テレビなガンダム

もう永遠にやらなくていいよＴＶガンダム……

でも地上波で禿の新作は見てみたい。

富野作品は話は難しかったりするけど、善人も悪人もキチガイも何故そう言う性格になったのか
ちゃんと説明するから見やすいよなぁ。
｢｣｢ ｣の方が話は単純なのに、意味が分からないのはそう言う部分が書けないからなんだね。
種キャラは今でもスパロボで電波でくだらないキャラ扱いなんだよなぁ。
数年後は名前も出してくれなさそうだね。

>>748
ラクスは竹本ワールドの人なのか…一月は天然の能力者だったけどね。

>>756
次かその次くらいのスパロボに
種死が参戦しそうな気がするんだが
どんな扱いになるのやら

バンダイとしては、参戦させたいだろうな。
そして、おそらく、プレイした多くの人がこう思うに違いない。
「ああ、なんでこういうことが本編できちんとできなかったのかねぇ」、と。

ラクシズって物凄い危険思想の持ち主だからなあ・・・
仲間に入れるとなるとどうかと。

中身があって単純ならいいが中身が無いから単純というかスカスカというかな
議長とかジブとか何でああいう行動をとろうと決意したとか殆ど語ってすらいねえもんな…
ていうかいきなり最初の方でアズ幼少時代らしきものが映った時は
何を考えているのかまったく理解できなかったんだけどもさ
ああいうものは前作でやるものだよな？普通なら…

>>759
とはいえ、サルファも種を完璧に補正できたわけじゃないんからなぁ。
最近のα以降のスパロボには原作準拠という基本的ポリシーがあるから、どうしても不自然な所を消しきれない。
まあ、キラワープをマルキオが万丈に回収を依頼したということで説明したり（アストレイさえ参戦していればなぁ）
「やめてよね」にちゃんと説教したりとやるべきことはやってるけどねぇ。

>>761
種信者曰く、「種死は普通じゃないから傑作」らしいよｗ

>>758
ロム兄さんに成敗してほしいｗ

>>760
ラクシズが敵ユニットのままで、ミネルバが仲間入り
こっちの方がわかりやすいと思われ

>>763
なんてわかりやすい厨二病の症状なんだろうｗ

名作は凡作にくらべたら普通ではないと言える
だからと言って普通ではない作品が名作に当てはまるとは限らないがｗ

磐梯的には主人公はシンのはずだろ？
ならＡＡは敵確定だ

>>764
敵増援で出てきたＡＡの艦橋に
ロム兄さん仁王立ちで「まてぇい！！」
な訳ですね？

ブライトさんたちに修正されたりしてまっすぐになっていくシンちゃんか。

>>763
だったらマシュランボーは世紀の大作だ。
誰も知らんだろうが。

>>762
あの辺よく見ると、
誰かがキラ回収→万丈に押しつけ→マルキオに引渡し
なんだよな

表にはでないけどｱｽﾄﾚｲもあの世界にいたのだろうか

ロボゲ板では、上官に恵まれて成長するシンが待望されているな。
バニングや大人アムロなら、ちゃんと導いてくれるだろうと希望的観測が述べられているが…。
頼むぞ、寺田。

>>771
あぁ、主人公が高山みなみな西遊記だろ？
ＯＰの歌は好きだったぜ

>>762
かなり原作に沿って進めるって形に最近はなってるからなぁ

そういう制約がある中では種死を改良するのはどう足掻いても無理そうだ
キラが敵のまま進むんならまだどうにか出来そうだが、
それが期待できないし

ロボゲ板の種死が参戦したらスレでの考察では、一番ありえそうなのが、
シン仲間→議長ボス化で離脱して敵ユニット化→種死シナリオ終了で再加入
ではないかとされている。
寺田なら、ディステニープランの問題点をブライトたちがしっかりと指摘し、
議長がなぜ突然に行動したのかにも理由を与えてくれるだろうと期待されている。

>>771
ぐはぁ！やべぇ、ばっちり覚えてるよ('A`)

バンダイからのチェックが甘ければ期待できるかも

｢｣チェックが入るとゲームバランスが根底から崩壊するだろうけど

>>769
そうっす。
是非あの口上を奴らに炸裂させてほしいｗ

>>775
黒猫のアニメ版みたいにはならないかな？

>>776
フラグ次第でレイ生き残って参戦とか
メイリンがエターナルの精神要員になるとか
ありえそうだね

Ｊでフルメタが参戦したけど、原作者の賀東はシナリオチェックをやらされたみたいなんだよな。
そうなると、サルファのシナリオも「」に提出されていた可能性はある。それが通ったんだから、結構、どうにでもなるのかもな。
もしくは、賀東は著作権あるけど、「」は、あくまで監督とシリーズ構成で著作権はサンライズ（とＭＢＳ）だから、
それで大丈夫なのかもしれない。

NPCで乱入。
こちらの、熟練度狙いの布陣や弱小キャラの育成等の思惑を、七色光線乱射で粉砕。
そういう、プレイヤーの神経を逆なでするお邪魔キャラとして、登場。
そして、あくまで、シナリオ展開は、シン視点。
そんなスパロボを希望。

寺田なら、寺田ならきっと種死をどうにかしてくれる（ＡＡ略
実際、寺田種嫌い説はほぼ定説だしね。

キラ･ヤマト撃墜ルートがあるなら俺は生まれて初めてスパロボを買う。

種が出てるスパロボだけは絶対に買わない

これ基本で常識で絶対に守らねばならない法

サルファで、ミーティア初出撃の時、コウが「運用法はオーキスと一緒だ！」とアドバイスするシーンがあった。
つまり、運命参戦の時、ドモンが「運用法はシャイニングフィンガーと一緒だ！」とか、
ウッソが「運用法は光の翼と一緒です！」とか、嫌味なくらいにアドバイスしてくれる可能性もあるわけだ。

ものすごいチラシの裏の日記書いていいか？

ﾊﾞｯﾁｺｰｲ

終盤の選択肢

・議長を信じる→ミネルバ合流。凸離反
伝説、運命を入手

・ラクスを信じる→アークエンジェル、エターナル合流。
和田、隠者、暁、ドム、隕石を入手。
更に遺作、痔を説得可能。

とヤバいくらいの贔屓がある分かれ方。

>>784
第X話「悪夢」

勝利条件　フリーダムの撃墜あるいは離脱（HP15000以下で撤退）
敗北条件　インパルスの撃墜、AAの離脱（MAP左端より離脱）

熟練度獲得　フリーダムの撃墜

マシュランボーとアソボットはある意味ネタになるから楽しんだけどな
５９に関しては2chで実況するとかなり楽しめたのがね…
種とは違って良い意味で突っ込みいれられて楽しかったぜ(つ∀｀)

>>789
これいいかも

>>779
黒猫アニメはEDだけで原作軽く越えちまったしなあ。

>>791
５９はともかく、マシュランボーはかなりキツイぞ。
テコ入れまくりの末の迷走やデジタルセルの不慣れも含めて、あれはマジに種以下だ。

>>789
俺はもちろん議長を信じるね！

>>789
ある程度ヤバい部分が削除されるとはいえ、
「ラクスを信じる」根拠ってどうやって持って来れば良いんだろう

>>796
クスコの聖女やリリーナの下っ端役にする

昔、スーパーロボット大戦∞ってサイトがあって、そこで妄想を語ったことがあるんだが、

今までの大筋に各物語が合流してくる流れじゃなくて、オープニングで最も思い入れのある作品を選択して、
そこからある程度原作風味の話を消化してからごった煮モードにしたらどうか、って案。
メリットは、
１　知らない話を邪魔なしである程度つかむことができる
２　味方になるのが珍しいキャラ（トッドとかハマーンとか）のフラグをその段階で消化することにより、
メンバーがより自分の思い入れのある連中で組める
で、逆に
フラグ消化できない連中は敵のまんまなので、ライバル軍団総出撃、みたいなことは出来なくなっちゃう。

今思うと、確かに無駄が多すぎて（プレイされないまま放置される作品が多そう）、笑えるんだが、
種・種死には有効な進め方だなー、とか思うわけよ。
ついでに、ある作品を選ぶと、その主役機に一歩劣るユニットがオリジナル主人公に与えられる、なんてことも考えてた。
Ζだったらゼータプラス、とか、逆シャアだったらリ・ガズィカスタムや量産ν、とか。

以上、チラシの裏

まー普通に考えれば、ユニウス７落下やラクス暗殺が
議長の暗躍だときちんと描写して、それをヒイロ等が調査して明らかにする。
ディスティニープランは人間の人生そのものを規定し、可能性を否定する計画。
はじめやキラやラクスが敵方に回って「何故？」となるが
途中で合流。
シン・レイ・ルナマリアは中途で議長側について離反するが説得可能。
こんな流れになるんじゃないの？

今ＡＣＥ２のＰＶ見てしまったんだが…某馬に乗るガンダムがお馬鹿すぎて最高｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
十年後ああいう風に種ＭＳに力を注ぎ込んで制作してくれる人が現れるかな…

ディスティニープランなんて議長を悪役にするための方便だからな。
大本営並みの恣意的レッテルすら書けないなんてありえないが、
種クオリティは常識では判断できないし。

つかそれ以前にさ、議長を悪役にするなら大部分を捏造にしなきゃいけないんだよな。
ましてやＤＰなんぞＪみたいな世界観でもない限り削除した方が筋通るし。

最初から露骨に悪役なのに・・・・

青春アミーゴで入場したことが、将来語りたくない過去にならなきゃいいけど・・・

どの辺が？ラクシズの方がよっぽどラスボス描写満載だったんだが。
「どうせこいつがラスボスなんだろうな」なんて視聴者視点はなしで。

>>805
シン、聞くな！>>803は既に少し錯乱している！

>>805
ああ、そりゃ「視聴者視点で」さ。
そのくせいつまで経っても悪役にならず、
最後にいい加減な理屈を伏線・説明・経過なしに発動させて悪役化。

描写が無駄に細かく、さらに「最強の弱者」という矛盾した設定を肯定するために
ショッカー並みの秘密結社と化してしまったラクシズのほうが悪に見えるのは
ある意味当然と言える。

昨日、種死ＦＩＮＡＬ（仮称）の夢を見てしまった。
キラが総大将として和田で出てきたけど、闘志を取り戻したシンに負け、
味方を置き去りにして逃げ出して、結果総崩れになったラクシズ軍を、
タリアの息子が乗るＭＳを先頭にして一気に追撃をかけるという内容。

議長は最初からラスボス臭漂わせまくってたぞ。
その根拠が「声が池田だから」でしかなかったことが問題だが。

聖衣がわりにＭＳでも纏う学園戦記でもやればよかったんだ

カシューの声だと思って聞くとさっぱり悪役にならんな

>>809
俺の友人は、それを根拠に話数がヒトケタの頃から議長ラスボス説をとなえてたよ。
見事に当たったよ…俺は鼻で笑ってたのに…

>>810
「ニュータイプでも言いたいことはちゃんと言わなきゃ判りあえない」と主張した
「私立ガンダム学園」の方がマシ。

>>810
学園戦記の言葉に過剰反応した俺

>>810
俺の若さゆえの古傷を抉らないでくれorz

>>812
池田声の上に妙に臭わす
台詞ばっかりだったからなぁ
どうラスボス化するかと思えば
あの始末･･･

平成ガンダムは割りと有名声優使ってるし
声でラスボス予想はしやすいと思う。
コナンとかでもそうだけど大御所使うってことは
やっぱ使う理由あるんだよな。

なるほど、これから種死見る人は議長の声をミロの声だと思えばいいってことか。

議長をラスボス化するのなんて簡単だよな。
ラクス暗殺は議長の仕業、ブレイクザワールドも裏で糸を引いていた、
レイのことも優しいふりをして利用していた…一話も割けば十分に
説明できたはず。

電波ポエムは流せても、それしきのこともできなかった「」と「　」。

しかしクルーゼもレイもミロの声

連邦高校の白い悪魔
慈恩高校の赤い優等生
慈恩高校の黒い三年生

さて、どこのトニーが考えた話だったか…。

>>819
噛んで含める様に説明するなんてワザとらしいのでリアルじゃない。


説明しなくても種世界はリアルじゃない。

>>819
」「行間を読む能力があればそんなもの理解できるブヒ」
「「そんなシーンよりキラの活躍のほうが重要ブヒ」

学園物って話が出ていたが種ってガンダムである理由が極端に薄いよな
仮に続編作るにしてもガンダム要素抜いて種学園とかにしても
種厨の殆どが付いていくんじゃなかろうか
アスカガスレとかｦﾁしてると本当にそう思う

設定シートのみばら撒くだけで十分
TVはタダで全国に設定シートばら撒いたのに過ぎない

先生！行間読んでも
キラきゅんサイコー、ラクシズマンセー
しか読み取れません！

暴走による自滅としか思えない旧友の死。
心を通じ合わせた女性とは、社会制度により引き裂かれる。
遺伝子学の権威として、近い将来の行き詰まりを断定せざるを得ないコーディネーターという存在。
それゆえに、理想に逸り、道を誤ってしまった悲しい人、のつもりだったのかね、「」としては？
人物造形の外殻だけだと、良かれと思って為すことが悪行となってしまう、という感じの立ち位置にいるキャラのような気もするんだけどね。

>>826
それでOK！
モロサワ道の第一歩を踏み出したな！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　種厨キモいんだよ死ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　 〉　` ‐ ´ 　 l
　　　　　　　　　　 　　　　.. ＿＿＿
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ
　　　　　　　　　　　　＿|.l:::　　　　　　l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
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　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

行間読んだらスタッフの負債に対する
怨嗟の声しかみえません。
表情読んだらスタッフの種死に対する
無気力感しか感じられません。

見えるぞ！
私にも行間が見える！

キラの活躍っていっても
戦闘７割バンクだったんだが
それでいいのか「

>>832
「「カッコいいパンクだから問題ないブヒ」

>>831
大佐の命が、吸われていきます…

議長は敵の帝国から送られたスパイで、情報を得る為に努力しプラントで権限を持つ。
長い時間をプラントで過ごした為地球人に愛情を持ち、帝国に対抗する為にDプランを発動し
強い国家作りを進める。
スパロボなら素人の俺が考えたこの程度の妄想を、遙かに越える議長の書き方をしてくれるんだろうな。

>>824
スターシステムでも使おうかｗ
そうすれば腐女子は間違いなく喰いついてくれると思う

>>832
さらにはストフリがフリーダムに、はてはストライクにも早変わりする不思議作画
作画スタッフが気の毒で仕方ない…

>>836
やってることが変わらなけりゃスターシステムの醍醐味も半減以下だけどな

>>837
ストフリがフリーダムに変わっても誰も気付かないから。

機動戦士ガンダム乙SEEDか
まあ中の人は向こうのがおもしろそうだな

>>832
脚本自体コピペですから。
ヘタクソは頑張らず、PV延々とループするほうが効率がよろしい。

>>840
つまりカガリが最強でラクスが
それにあこがれてる訳だな？ｗ

>>827
プラントの婚姻制度がどのようなものなのかわからないからなぁ。
種を残す事を大前提にした制度なら制度がおかしいし、タリアが子供が欲しくて別れたのなら二人の問題だし。
子供が欲しくて別れたのなら、子供を残して死んだタリアって最低だよなぁ。

>>843
だから中の人にも理解出来ないとか言われてる訳だし
負債の創造する種世界においてはおかしくないことなのだろう

>>843
まぁ製作者がその場その場の雰囲気だけを思いつきで作っているだけだから
最低だとか思って無いんだよな…マジで物作りする人にとって
っていうか普通に生活としても最悪な考え方だな…
自分の発言に責任を持たず他人に尻拭いさせ自分自身を褒めると…

俺自分の名前の凄さに押し潰されそうな馬鹿野郎だが
最低でも名前の通りに自分自身に甘くならないように生きてきたが…
世の中にはそんな事を考えるのも馬鹿みたいに思える奴が
本当に居るもんだな…反面教師にして頑張らないとなマジで…

負債の言ってることでおかしくなかったこと。
一つだけあるよw



つ【ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ】

次回作では、主人公（タリアの息子）の危機に、マスク被った議長とレイとタリアが駆けつける。
しかもやたら強い。

>>847
やたら強い＋仮面か……なんか入信後ｏｒ入信内定済みっぽい気がする……

次回作は瓦礫の山と化したベルリンで助けを求める家族を見殺しにした白いモビルスーツに復讐を誓う少年

>>849
それがいつの間にか紫のモビルスーツになるわけですねｗ

「　」は、『シャアやゼクスだって絶望的な状況から生還したのに、ムウだけを
目の仇にするのはガノタが偏狭だからだ！』とか本気で思っていそうだ。

>>.848
陸に空に多数の敵に囲まれ息子ピーンチ！そのとき！
「天定まって、亦能（またよ）く人に勝つ。我等は平和の使者、紅の男爵アフランシ！！
誇り高き嵐の刃、ゲルググを恐れぬならば、かかって来るが良い！！」

>>852
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ！

>>851
そもそも一度描いた物を
無かった事にするのが論外だろうに
どうでも良い事ばかり追加して
大事な事がすっからかんだからなぁ

ゼクスは分からんがシャアとムゥを一緒にしたらいかんだろｗ

絶望的な状況って言ってもなぁ・・・
宇宙空間に生身で放りだされて生きてろ、って方がおかしい

>>855
Zでのプリンセステンコーばりの脱出の事では？

>>852
メモリークローンかよ！

>>852
とりあえず陛下と一緒に出直してこい

バキは昔は良かったと言われているような現状だけど、今週はトンデモ設定のリアルシャドーについて
バキが子供に分かりやすく説明していたなぁ。
｢トンデモ設定だけどこの世界ならありかな｣と思える説得力もあったし。
バキの作者は作品とファンに対して真面目なんだな。
だからいろいろ言われてるけどファンが付いてるんだろね。
｢｣｢ ｣もそう言う態度を見せてくれれば良かったんだけどなぁ。

>>852
しかしコクピット内でかわつるみしちゃう紅仮面
せめてゾーリンソールくらい乗ろうよ

ムウの死って物語上あんまり意味無かったよなぁ
とりあえず悲劇的にしたいんで殺しました＾＾
みたいな流れであぁなったんじゃないかと思えてしまう

>>857
いや、そうだと思うが本放送の時から
ハマーンに命盗られそうになりバルカンで戦艦内部を爆発させ
戦艦の爆発の際には戦艦の装甲？がカバーになり
ラストできっちり無人のコクピットが描写されたシャアと
ムゥを比べてはいかんだろｗ

>>862
そういう適当な理由で殺してるから、腐友の要求如きであっさり生き返らせるんだろうな。

>>852
それなんてゾイd（ry

>>863
「」の脳内では同じなんだよ、多分。

>>862
お前の感じている感情は精神的疾患の一種でもなんでもない。
しずめる方法は俺が知っているもなにも俺だってそれ以外考えられない。

ラウを無理矢理ラスボスにしたせいで
扱いに困ったからあそこで死んだようにしか見えないな。

陽電子砲直撃。
ヘルメット漂流
宇宙空間。
再登場であの程度の傷。


さて、どこから突っ込もうか？

>>868
クルーゼをシャアにしたかったけど、
叩かれるのが恐いから
「」が「実はクルーゼじゃなくてアスランがですね(ry」
と言い訳したように感じるな…。

まあ、そのためにはクルーゼの内面も描かなければいけないけど、
「　」の技量じゃ無理だったろうな…。

>>863
しかしZZではOPに出といてアムロ共々
結局本編には登場せずという
まさに外道なことをやってるけどなｗ

>>869
種が作られた事

ラスボスはアスランだったのになぁ。
同じ目的の為に作られた2体の正反対の機体が、一方は間違っていると分かっていながらも自国の正義の為に、一方は裏切ってでも全てを正すために
だなんて燃えるじゃないか。（もちろんちゃんと作劇できてること前提だが）
あっさり和解させちゃったせいでニコルもトールも無駄死にだし('A`)

重要なモノは引っ張れよ。キラだって延々の葛藤の末に再び復活するならいいけど実際には禅問答してあっさり復帰しやがったし。

ＺＺでカツが強化人間となって出てくるようなもんだからなぁ・・・

>>871
いや、分かってて書いてるんだとは思うけどこれだけは言っておく



シャアにも色々事情があったんだよｗ

>>870
それって凸が赤い機体に乗ってるからだっけ？
そのインタ載ってる本で御大だかに
否定されてたような気がしたが

>>869
＞陽電子砲直撃。
あの世界の陽電子砲は、「陽電子砲」って固有名詞のただのビーム砲です。

＞ヘルメット漂流
あとで存在を抹消されてます。

＞宇宙空間。
残念ながら、種宇宙には空気も下方向の引力も存在します。

…最低な世界だな…

>>860
｢｣｢ ｣が制作者として真面目な人間ならもう少し制作者サイドから楽しげな話が聞けるだろうね。
SPが終わってからまともに種死の事を語っている関係者っていない気がするし。

>>874
ネオはガンダムで言えばスレッガーがＺでいきなり復活して、
ブライトを放置したままでミライさんと昼メロ始めるようなもんだな。

>>869
イザークの傷はあっさり消せるのに、虎やムウの傷は何故消せないんだろう。

>>880
あれでもガンガって消したんだよ。
でも感情が高ぶるとぼおっと光るみたいだけど。

>>876
「「アスランは赤い服に赤い機体。ファンなら一目でシャアってわかる記号入れてますからね」
禿「ただ赤く塗っただけでシャア専用を名乗る様な志の低い商品は僕の前から消えて欲しい」
こんなんだっけか

クルーゼはあれはあれで良かったと思うけどな
天帝もかっこよかったし
後半の機体では唯一好きな機体
ただラスボスクルーゼにしたら最後はムウだよなぁ

なにしろ、監督が陽電子砲がどういうものかをさっぱり理解してないで演出をやったわけだしな。
ただのビームの強い奴と思ってたんだっけ？　

>>882
禿ｶｺｲｲよ！
…それにつけても「は屑だな。

>>873
それぞれが、ニコルとトールの死、というより、それにより傷ついた心や悲しみ、憎しみに引きずられ、最後の最後まで対峙することになるキラとアスラン。
そして、そうした人の心の負の面を、解脱するのではなく、真正面から受けとめて成長する姿。
そのきっかけをもたらす、二人の少女。
そんな物語を、妄想したことが、私にもありました。
夢は夢で終わるから、美しいのかもしれないねぇ…。

>>852
どこのアーラ・バローネですか

>>882
こういうのを見ると、禿がガンダムを潰せと叫んで回っていた理由がよく判る。
禿は許せなかったのだろう、「ガンダム」と名乗り過去の作品のディテールパクっただけで
あとは何の中身も無いモノを垂れ流し、それでプロを名乗れるような堕落した業界が生まれるのが。

>>886
夢を現実にするから人間はすげえンじゃねぇか。
超人願望の果てに人間止めた負債にはわからぬ話さ。

>>882
まああれは、当時乱発されてた“シャア専用○○”とか
そういう安直な商売に対する苦言だったんだろうが・・・

ものの見事に「」の馬鹿発言が被っちゃったよねｗ

そもそも平成非富野三部作で仮面で真っ赤な機体に乗った奴は居ない…
エピオンも赤というよりはどっちかというと黒いしな

しかし、赤い服着て赤いMS乗ってるからシャアのポジション、か
信じられないねえ
創作やる人間が、何でそんなありきたりなことして悦に入ってるんだか

>>891
黒っていうか…小豆色？

>>892
創作する気なんかないんだろ。
劣化コピーで喜ぶ馬鹿な腐が山ほどいるんだから。

>>891
だがヴァギナ色のMSに乗った人間はいた

別に赤い機体はいいんじゃね？
デザインの幅狭めるようなことしてもな
パクリは論外

>>891
あ、｢仮面で｣か
読み飛ばしてた

>>891
小説版では煉瓦色と描写されてたな。

ゼクスはいろんな意味でシャア意識しつつ外してたしな。

>>891
ピエロの仮面をかぶったトロワの乗る
ヘビーアームズでどうだｗ

御大はＺの時点で
「大尉の色は人気がありますからね」
と、アポリーに語らせたり百式に乗せたりして、シャア＝赤をだんだん薄めてるからな。
いつまでもしがみつくのはさぞ醜く見えただろう。

プラモやゲームの赤いガンダムやジオングも滑稽だった。

そもそもシャアザクがピンクではな・・・・・
！ラクスの仮面をかびったミーアがピンｋ

>>901
サザビーどうするのよ

しかしその後サザビーに乗ってるから微妙
それとも百式に乗ったのはクワトロであってシャアじゃないということだろうか

シャアドム、キャスバルガンダムは滑稽なのか？

>>888
禿の望まぬガンダムが具現化したわけだ。
ほとんどの旧作ファンも落胆したし。

>>905
シャアドムは小説ファンへのサービスでアリかと思うが・・・ガンダムは・・・

>>881
それはバッタ男一号二号ですな。
彼らも作られた者だけど、正義の為に戦ったよなぁ。
最強ライダーではないかもしれないけど、最高のライダーの一人と言うアムロと同じようなポジションだよね。
キラ最強にこだわる｢｣｢ ｣の気持ちが分からないなぁ。

ネオは、フラガ父がムウ誕生の時に同時に作らせたクローンで、存在自体が表沙汰に出来ないもの。
連合は、ムウの能力を持ちコーディネーターと渡り合える力に目をつけ、ネオはファントムペインという秘匿組織で使われることとなった。
ネオもまた作られた存在、哀れな犠牲者。ゆえにエクステンデッドと共感しあい、深い絆で結ばれている。
マリューはネオにムウの影を見る。過去の葛藤と現在の対立、そこから生まれる愛憎のドラマ。
存在自体が異端であり、誰からも愛されなかったネオが、自分にムウへの想いを投影するマリューを見て屈折した感情を抱く。
そして、ただ「傷痕の亡霊」として栄光もなく機械のように使われていた連合に疑念を抱き、愛と大儀のため、そして何者でもない自分という己の存在のためにネオは連合に牙を剥く。


……こんな俺の安っぽい想像を超える展開を期待していたら、ネオはまんまムウですた。あはははははは。

旧主人公を仇と付け狙う新主人公って構図は斬新だし、面白くもできそうだったんだがな
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~n_circus/hybridinsector/hi0101.html
結局種アンチを投影して一年かけて嬲り者にしただけだったな

>>910
それ普通に面白いよな

>>909
私も、ネオは、連合に送り込まれていた”もう一人の予備”だと思っていたな。
で、まったく同じ遺伝子を持ち、仮面で素顔を隠し、ただ道具として生まれながら、まったく違う道を歩んだラウとネオの対比が描かれるもんだとばかり。
実は、ムウでしたオチには、脱力どころか怒りを覚えたよ。
ナタル、二重の意味で犬死じゃねぇか。

>>881
それなんて仮面ライダー?

種時空に　犬死に以外の死など　無い

もういいかげん、このフレーズもあきたかと思うんだけどさ。
でも、まあ、理不尽な種を表すのに最適な言葉でもあるしね。

種時空じゃあしょうがないよな。

ぐちぐち悩んだが、男が殺された為に切れて敵艦を撃ったマリュー。
クェスを殺された為に切れて、チェーンを撃ち殺した逆シャアのハサウェイ。
どっちも似たような事したのにマリューは｢｣｢ ｣に善として書かれ、ハサウェイは富野に悪として書かれたなぁ。

出る杭（シン）は打たれるが
出すぎる杭（キラ）は打たれない

馬鹿もDQNも電波も自己中も突き抜けてしまってるからな
シンはいまいちそれが足りなかったんだな

>>824
そういえば感想スレで雪合戦に例えていた感想あったけど、あっちの方が本編より遥かに面白かったな。

一話一言のセリフで何を表現しろと

ttp://fellows.freespace.jp/seed/04a3gt/seed_refine/srf_index.html

こういうのは？

種よりはマシ。

誉め言葉ではない。

>>918
昔このスレでラーメン戦争にたとえた話もあったな。

ところでこんなニュースが。
36年前、海兵隊を脱走した兵士、逮捕
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081137659200.html
種のAA組の脱走はうやむやになってたけど、やっぱり現実はそうもいかないな。

>>916
あれはマリューの中の人的にはどーなんだろな。

ﾏﾘｭｰ「月に代わっておしおきよ」

>>923
「任務のために」愛する男を撃った女を演じた人だしなあ…

B級素材ばっか使ったアニメならあのレベルの本編でもそんなに叩かれない
まぁそういうのは最初から期待されてないってのもあるが
種は金かけまくってＡ級素材を使いまくってる
しかもガンダムってブランドも付いてるし期待値もハンパじゃなかったはずだ

>>916
アニメではムウが死んだ事に泣いてるだけだったが
マガＺ版ではムウだけじゃなくちゃんとナタルの死も悼んでる
やっぱ嫁は駄目だな

しかし、舞乙のミーヤってネーミング的にわざとなのだろうか？

次スレです。
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part89（90）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137502087/l50

>>925
俺は正直アニメに詳しくないんで教えて欲しいんだが
それってミサトのこと？
それしか思いつかん、実際どうかは分からんけど

初代ガンダムをほとんど見た事無くてガンプラを買っていた頃は、盾の素材を装甲にしたら良いと思ってたよ。
アニメをちゃんと見たらバズーカが貫通したり、ヒートホークやサーベルで斬られたりしてて驚いたよ。
種のシールドはなんであんなに無敵なんだろう。
｢｣｢ ｣は大人なんだし、子供の頃の俺と同じ事考えてあんな設定にした訳ないだろうしなぁ。

>>931
スーパーロボットだからじゃない？

>>931
バンクを使いにくいから。
まあ、禿もバンクを使いまくりだったけど、
違和感は無かったよな。

>>928
キングゲイナーの方のミーヤだよ。

いや、適当に言っただけだから真に受けないでな。

そういや無敵盾もｽﾄﾌﾘ受領の時には
壊されてたっけ
その後のｽﾄﾌﾘ、暁登場があるからって
ホント種時空は適当ですね

ガナザク程度のビームで壊されてたっけ。
個人的にはその後のキラがうめき声一つあげずに両手なくしても飄々としているところに自分が死なない事を確信しているながっくりきたが。

クナイ程度で壊れたり戦艦のビームが余裕で防げたりやっつけにも程がある。

エーテルの濃度でビームの破壊力が変化するんだよ




…そうとでも考えないと理解出来ない
やはり嫁補正（ｒｙ

キラがイージスの盾の楯ぐらいの覚悟で守る戦いをすれば良かったんだけどね。
キラはやられる前にやるからなぁ。

>>938
そう言えばそれにもアスランって名前のキャラが出てきたよな。



電波に囁かれるままに戦うテロリストで。

俺は誰も殺さない、殺させないと言ってライフル弾も叩き落とすグゥレイトな楯さんか。

>>938
それどころかキラきゅんはまわりで味方が撃墜しまくってもスルーですよ

>>941
単なる自己満足だから。
というか自分が人殺しの罪を被りたくないだけだし。
トールやニコルの死がマイナス方向に突っ走り、
あの世の２人も嘆いているだろうな。

>>939
あれってやっぱ狙ったんかね？
イージスにアスラン。
射撃メチャうま。
電波女に洗脳。武闘派ツンデレ娘に命狙われる。

う〜ん、わからん

>>943
闇のイージスのアスランはチェチェン独立派のアスラン・マスハドフが由来とか言ってた。
あと種は見てなくて、言われて初めて「え？　そうなん？」て思ったそうだ。

>>944
もしソレが真実ならば、俺は創作の神の存在を信じずにはいられない…。
たぶん丸っ鼻だよな。

あの作者はクウガの一条似の刑事や、アニメ版コメットさんを出したりするから。
一条似の刑事は、正義を愛し自分に厳しい楯の義兄と言うポジションなのになぁ。
アスランは自我のないテロリストですか。

>>928
舞-HiMEに美也ってキャラが居てキャラデザや立ち位置がその人の使いまわしだからミーヤ

そもそもナルニア国物語に出てくるライオンもアスランって名前だし
トルコ語でアスラン＝ライオンって意味だし

愛する人を失い自らも体の一部を欠損した虎が、楯ポジションになれば良かったかもね。
自分みたいな思いを誰にもさせたくないから、誰も殺さず誰にも殺させない戦い方をするとか。
虎はあんな目にあったのに何も学ばず、守るどころかサイコガン仕込んじゃうからなぁ。

>>945
ベレー帽もかぶっていらっしゃるよ。

>>948
アルスラーン戦記のアルスラーンと一緒だよな。むこうは、ライオン王とラクダ王が交互に即位してたんだっけ。

>>949
マリューに襲い掛かるコーディ暗殺者の銃弾を義手で弾き、中国拳法で銃を蹴り飛ばして「おまえの牙は折った」

こうですか？　わかりません！

そして
ネオ「こんなに悲しいのなら！！愛なぞいらぬ！！」

こうですか？　わかりません！

>>952
それはとてもダメな聖帝サウザーですね

フルメタ最新刊出てたな。
これでようやくオン・マイ・オウンが読める。

うるさいレイニー止め食らうのがイヤで封印してたんだよ。