ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ12

このスレは、CEにおけるMS・パイロットランキングスレです。

・結果のみで語らない
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
・前レスは前スレとあわせて２００くらいまでは目を通す
・荒れるので６００前後になるくらいまでageは極力禁止
・小説は、機体の設定等あらかじめ決まってることは別として描写は
　作者の判断が入っているのであまり寄り過ぎないこと

前スレ
ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137150866/

（ドラグーン抜き）
Ｓ　キラ　劾
Ａ　カナード≒凸　狂うぜ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　シン　　
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　バリー　Ｊ≒遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エド モーガン　ニコル
　　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　
　　ドクター　プレア 　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

（ドラグーン込み）
Ｓ　キラ　狂うぜ　劾　
Ａ　カナード≒凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　レイ　シン
　　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　ミゲル　モーガン レナ　エド　
　　ニコル　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ）

パイロット技量ランキングはパイロットの技量をランキングしたものです
したがって、環境、戦術、装備、MSの性能差。
その他もろもろの要素によって、
極端な話、Fランクの者がSランクを凌駕することも十分ありえるます
無論その不確定要素も十分考慮してきたつもりですが、
ランキング以前の大前提として、その点はご了承ください。

（ドラグーン抜き）
Ｓ　キラ
Ａ　劾　カナード　凸　狂うぜ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　シン
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　バリー　Ｊ　遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エド モーガン　ニコル
　　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿
　　ドクター　プレア 　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

（ドラグーン込み）
Ｓ　キラ　狂うぜ
Ａ　劾　カナード　凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　レイ　シン
　　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　ミゲル　モーガン レナ　エド
　　ニコル　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　ドクター
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ）

こっちが正しいほう

>>1-2
板違いだとっときえろゴミ共

本編小説に関して

969 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 00:17:24 ID:???
本作品はできるだけアニメ本編に沿った形を心がけました。
ただ、それでもやはり、あくまでこれは私の解釈した『ガンダムSEED後藤リウ版』です。

小説のあとがきで後藤リウ自身がこう言ってるんだから
本編≒小説で公式ソースとは言えないと思う。
>>946が言うようにあくまで参考程度でいいとおもう。

後藤が謙虚なだけだよ

Ｂ　バリー　Ｊ≒遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エド モーガン

この辺はまだいじれそうだな。

あと、非戦闘用の病院ザクで頑張ったドクターを上げてやりたい。

>>5
ただ単に本編がビームで鍔競り合いはするわインパルスがストライクになるはキラは不殺とか言われてるわで
設定から何から全部音速超過でブッチしてるから、

＞あくまでこれは私の解釈した『ガンダムSEED後藤リウ版』です。

なんて言わなきゃいけなくなるだけじゃねーか。

しまった>>5→>>4だった、>>5スマソ。

>>4
そもそもリウの小説版より相対的に種設定を設定ブッチしてるオンエア版種がおかしいんだよ本来は
ジエッジやボンボン版、古くはアストレイからなにから、みんな本編よか矛盾が少ねぇとはどういう了見だ。

>>6
搭乗機、特性に多種多様な面子が揃って面白い所ではあるが
そこのランクの位置、お互いに同等機体での直接対決が殆ど無い同士だし
決めるのは中々難しそうだな。

キラ凸シンレイ、劾とかそこら辺の議論ばっかでもループに入りやすくて飽きてくるし
中上ランクの再整備もたまには良いな

とりあえず、前スレhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137150866/l000
はガンダム量産機ファンを盛大に馬鹿にした
ダガーやジムなめんな量産機の良さもわからんヒヨっ子が。

>>7
キラは不殺とかに関しては本編でも言ってないぞ、他は同意

>>11
マジレスすれば、あくまでも基本はザク(こっちではジン)

そしてそれの向こう側にジムの良さがある。
それを外してはいけない。いきなり連邦のMSってのはいっくらなんでも難易度が高すぎると思うよ。


>>12
まあ、それにもかかわらずどっかの雑誌とかが盛大に騒ぐからソースにもならないガゼが
スレ住民の多くに浸透してしまったのは嘆かわしいことだとは思う。

>>11
しかたないよ。
種(しかもオンエア版)だもん

量産機が出て来る＝また主役機の生贄が増えたか…

……やっぱ小説版考慮するか？
前スレの後半でも小説考慮は結構賛成されてたし。

普通は量産機でも見せ場があるんだけどね
量産機って、あれでも味方と敵のスタンダートの戦闘力を表現するためのガジェットだからね
どっかのスーパーロボットのやられ役でもなけりゃ、
仮面ライダーの戦闘員でもないんだからね。

>>16
ところどころ戦闘描写が変わってるところもあるしなぁ…思い出せるのはキラが
本編ではミーティアつきでドラグーンを回避してたのが、小説版ではミーティアの
機動力でドラグーンを振り切ってたことになってたところか

前スレ見て、文字媒体と映像媒体に何かヒントがあるような気がしてきた

ヴェイア、劾、デス種カナードと
最近ここでよく本編キャラとの論議でぶつかる外伝キャラは皆主戦場が電ホ、小説アストレイと文字媒体
文字なので描写細かく出来る分、凄い事やっているように見えて評価上がる
そこで映像中心で見てる方からは、このキャラそこまで凄いか？ってことになり論議

高く評価されているヴェイアの相対速度殺して撃ち落し技も
これが文字では無く映像媒体になると、飛んでくる弾を下がりながら撃ち落している風な描写だけでは
何かマシンガンでバズーカ撃ち落しているなー、としか見えない恐れも十分ある

そこら辺の齟齬で噛み合わず大論議になっちゃっている可能性あるかも

>>16
過去スレで散々小説について議論されてる。
リウが言うようにリウ版SEEDだから参考程度でいいだろ。

元々漫画や外伝ならともかく
種に限らずガンダムの量産機はヤラレメカに等しいだろ
たまに高性能機に一矢報いることもあるが本当にたまに

本編の補完程度くらいに考えてもいいんじゃないか？
本編だとキラがデステライ相手に効かないビーム撃ちまくってるだけのアホの子に
見えたが、小説版じゃネオの牽制のせいで懐に入りづらかったからとかわかるし

まあリウにしても種の看板背負いたくないだろうからな

>>7
そうそう、デスティニープランとかｗ
っつかいつの間にアレは脳内で強制になったんだ？
いまだによくわからんのだが、
まさかラクス様脳内電波が、リアルでうら若き視聴者を汚染しているのか？

>>22
小説見なくてもTV本編の映像で破壊戦については結構議論されてる。
ネオ+カオス+破壊vsキラでシンだけ破壊のビーム少なくなったとか言われてたし。

>>19
おまいは賢い
まさにそー言う亀裂が横たわっている


ただ、映像しか見れないヤシは、逆に想像力働かせることも出来ないから、
逆に文字はよくわからんって切り捨てて映像マンセーしている部分もある。

>>21
何か物語を主人公視点でしか見れないアホの子が来ましたよｗ

>>24
運命プランが強制じゃなく個人の選択自由と言い出したの
いつも矛盾設定を作ってくれる森田お得意の後付設定。

↑

>>26
そう考えると本編描写に矛盾しない限りは小説版も考慮に入れるべきだろうか？

>>27
すまんよくわからん

>>27
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>31
すまん26だった
27はなんとなくわかる
逆から見ればいいんだろ？

>>27ってのはつまり、わかり易い例出すと>>26見たいな奴ね
小説がよくわからんから、小説版を切り捨ててオンエア版のみの論議を重要視する
あるいは極端に神聖視するタイプ

まあ、普通ならそれでもいいんだけど、
種はオンエア版より周辺作品のが設定的に信用できるという頭がおかしいシリーズなので
こういう闇雲なマンセーは的外れな結果を引き起こす事が多々あり
周囲から見れば恥さらしてる事があるのさ。

つか本編小説って本来はボンボンやマガジンZと同じ位置付けだろ？
テレビアニメ本編に作者の解釈が入った二次制作物。
小説はキャラ心情とかを表現してるから本編の補完のように見えるだけ。
まぁ公式じゃないからって蔑ろにするわけではないが
今まで通り参考程度が一番いいと思うけどな。

>>35
OK、
最近視聴組は、ガンダム小説の伝統を知らないのはよ〜く理解った。

ガンダム小説の伝統はｾｸﾛｽだな。
アムロとセイラさんに始まりVではただの官能小説になってるし。

キラとフレイのｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝは小説ではどう表現されとるんだ？

劾とイライジャのはそれっぽい描写があったなｗ

>>37-39
で、
お前らセクースから801へ嘘誘導して楽しいか？

>>19
まあ、ヴェイアに関しては、ソキウスが「相手が全力出し切れない室内であるにしろ
常夏三機の攻撃を避けきった」という大きな武器があるから変わらないだろうが

つかさ、コックピットだけ狙うなら難しいけど、コックピット狙わないなんて楽
とかって、ロ　ッ　ク　は　コ　ッ　ク　ピ　ッ　ト　に　さ　れ　る　ってこと
すら知らないで書いてる馬鹿がまだ居るのね

>>42
あれだろ、手足にロックとか書いてる狂人達だろ

まず、本編なりアニメなり見ればロックの箇所は分かるし、ＯＳの設定変更でとか
書いてるアフォは勉強してきて欲しい罠

>>41
まあ避けてただけだからねぇ
しかも途中で三馬鹿薬切れだし

ガイながら避けながら華麗に3機撃破しただろう

よし！この辺で劾の為にageとくか！

劾age！！

>>42-43
とりあえず、深夜の誘導は程々にね。
マジレスすれば雑魚とモブにしか食らわないロックオンの事今更唐突に誘導しようとする根性がどうかと思うよ？
後、別にロックオンで不殺してるわけじゃねッス。できるだけ照準差っぴいてるだけでやばい時は直コックピットねらいッス彼は。

ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ うぁおおおおおおおおおおおおぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

>>48
もしやバレスレで車ぱくられた宣言してた人かえ？ガンガレ
>>47
おまいさんも関わっちゃイカン

>>47
＞雑魚とモブにしか食らわないロックオン
クルーゼは天帝のドラグーンを雑魚とモブにしか食らわないロックオンで破壊されてるぞ。

フリーダムのフルバーストはコクピットロックオンのところを
キラの技量で照準をずらして武器・頭・手足を攻撃していると設定制作部が言ってた。
ストフリでもミーティアでも同じ様にやってるんだろうな。

>>1
とうとう厨房がﾌｧﾋﾞｮって支持されないランクを>>1に貼り付けたかｗ
藁える

Ｓ　種死凸（Ｂ→Ｓ） （化物）
Ａ　種死キラ（Ｂ→Ａ）　シン（Ｄ→Ａ）　種キラ（Ｅ→Ａ）　狂うぜ（Ｃ→Ａ）　（一騎当千のパイロット）
Ｂ　種凸（Ｄ→Ｂ）　レイ（Ｄ→Ｂ）　カナード（Ｃ→Ｂ）　劾（Ｃ→Ｂ）　（エースの中のエース）
Ｃ　種死遺作　灰ね　常夏　種虎　ムウ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー
　　アッシュ　新三馬鹿（Ｄ→Ｃ）　モーガン　レナ　エド　プレア　バリー　Ｊ　ジェーン　種遺作（Ｄ→Ｃ）
　　ロウ　サトー　ミゲル　ヨップ　ドクター　シホ　ニコル（Ｄ→Ｃ）　（一般的なエースパイロット）
Ｄ　ソキウス（処理後）　マーレ　カガリ（Ｅ→Ｄ）　イライジャ（Ｅ→Ｄ）　ルナ（Ｆ→Ｄ）　（精鋭部隊の一般パイロット）
Ｅ　ジェス　一般コーディ　三人娘（並ナチュパイロット）　トール（＝一般ナチュ）　（消耗品）
Ｆ　痔　（迂闊で残念）

SS　種死アスラン　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　クルーゼ　劾　虎　カナード　馬場一尉　レイ　種遺作
Ｂ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　プレア　バリー　Ｊ　常夏　ムウ　痔　モーガン レナ　エド　
　　モラシム　痔　アッシュ　灰ね　ニコル　ミゲル　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　
Ｄ　ドクター　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｅ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｆ　トール

超技巧の描写があっても実戦では初乗りキラに瞬殺されたミゲルに苦戦し、虎と互角の劾、
MSでムウのMAと互角のクルーゼ、最強機体を使っといて今より弱いキラに完敗
この辺の降格は免れない
キラ凸遺作辺りは種より明らかに強くなってるし
大体、種のどのファンに聞かせても最強はキラ凸シンの三強に落ち着く。
クルーゼや劾がSなんて言ってんのはここの一人か二人ぐらい。
現にゲームでもクルーゼと劾はキラ凸シンの遥か下で虎にも劣る始末。
あと馬場一尉はレイより上。

追記：

そもそもフラガ家は全員ナチュラルであり、素養が低い。
スーパーコーディネイターのキラや優秀コーディネイター連中に並ぶ事は無い。

51-55
以上、俺の自演でしたｗ

>>54
概ね同意なんだけどさすがに遺作は狂うぜ劾虎より下なんじゃなかろうかと

>>56
＞>>51-55
キラ厨でアレっつーか本編マンセーに凝り固まった低級な自演だこと……。
まあ、お前が時々劾厨の振りして自演して、
必死でこのスレに害虫って言葉を定着させようとしてる奴なのはわかった。

ってか>>50もお前の自演だろ、早朝からご苦労なこって

冬休みも終わったんだし、
大学生でも無いんだろーから早く学校行かないと授業に遅れるぞｗ

俺？　俺は大学生だし二時間目からだしｗ

自動ロックオンがコクピットピンポイントなんであれば
コクピット周りだけシールドの素材にすりゃ死なないな

>>58
おいおい、わかってんなら構うなよｗ
相手してやると付け上がるぜ？

何この上の方のわかりやすい自演……
アレですか、ちょっと目を離した隙にこれですか。
8：00近辺に集中して書き込んでお前はアホですか、と。

しかもコレお前すでに前のスレ(しかもランキングとしては前々シリーズ辺り)で既出で
さんざん論破された話題ばっかじゃねーか、毎度毎度しつこく同じ話題で特攻してきて、お前純粋にアホの子かと。
っつかマジで定期的に特攻してくるよな、、、、、


いい加減既出の話題しか繰り返せねーんならROMれよ。ぶっちゃけキモイ。

って、よく見ればこの文面は定期的にスレに特攻してくるキラ厨の方ですかｗ
早朝からご苦労ですねｗ
でも特攻ついでにもっと痛いとこ見せないと釣られてあげられないんだ、すまない。

>>61
ロックオンについて設定制作部が言ってた>>51であってる。
つか自演なら>>52-55だろ。

>>62
OK、正直言葉が足りなかった上にアンカー付け忘れていたことを謝るよ、スマン
その連番アンカーのこと言ってたんだ。いらない誤解をさせたようで本当にすまなかった。

>>62
あと、追記すると
＞既出でさんざん論破された話題
これ54とか55とかあたりね

>>55
確かに、ナチュラルがこんな強いってのは普通に考えたら有り得ないわな。
やっぱ総合的な戦闘力でフラガ家は下げるべきか。
ファンネルちょこっと使えるだけのプルやカリスと変わらん気もするし。

>>58-64辺りの方がどう見ても自演だな

>>53と>>54は別人だな
実際凸を最強と思う人間の方が多いんだね

>>65-66
お、自演見破られた本人さんが必死になって書き込み始めたぞ。
マジレスすればもっと面白いこと家、ゴキラみたいに
もしくは今の気持ちを絵文字で半泣き表現とかで表してみるとかｗ

>>66
俺もそう思う。
つか、なんでこいつこんな必死なんだろう？
>>58と>>61で二度にも分けて長文書き込んで笑える。

携帯なのでどーしたってひとつのレスが遅くなります
その辺りはご了承ください。

>>68
俺>>65でこのスレ初カキコなんだけど？
書き込み内容で別人だって分かれよ。
ほんと節穴だな。もうこのスレの住人やめちまえｗ

>>66-67、そいで飛んで>>69、>>71と来てるのか。
バレバレの自演ですな、休み時間に見てみたら自演ばれてて
ついつい恥の上塗り書き込んじゃったか、そうか、、、、

しかしアレだな、
携帯からだと、どーしたって遅くなるし文章も少なめになっちまうか、
なんだかちょっと残念だね。通常時の電波見れないのは。

>>71
ほっとけ
>>1=>>58-64は散々論破された劾厨兼ねた狂うぜ厨の五流大学生だ
こんな事しか楽しみが無く、必死に作ったランクを否定されると
自分の全てが否定されるような感じがして固執し自信が無いから>>1にも貼り付けるのだ
今更劾や狂うぜを最強クラスに置く奴は放置し我らだけで話を進めるのが吉

>>72
少しは事情ってモンを察してやれよ
授業中カチャカチャ携帯いじるワケにもいかないだろ？

学生の本分は勉学なんだから、こんな風に煽るのはヤメレ
もし彼がコレが原因で携帯取り上げられて処分受けたらおまいはどーいう責任を取る気なんだ

まぁ、正直>>1のランクは釣りにしか思えん

>>73
おお！！　久しぶりにいい電波、
それそれ、そういう根拠の無い決め付けとか言ってくれないと面白みが無いよｗ
そーいうんなら釣られてやってもいいかと思える

なんだ、携帯からでもいい電波打てるじゃん。
でも、やり杉には注意しろよ？　先生にバレて取り上げられたらコトだからなｗ

>>73
了解。
そうだな、なんかコイツ可哀相な奴だと思う。
誰からも注目されない皆もあまり覚えてない影の薄い
もう終わったキャラの劾とクルーゼをここでだけ必死に最強と主張してるんだからｗ

>>75
うーん、正直その釣りはちょっと弱い
具体的にこーだからとか、あるいは必死に罵倒とか、長文とかで必死とか
そーいうんでないと面白くないｗ

>>73
まぁ、その二人が凸シンより上なんてほざくのは彼だけだしねー
彼が一人で頑張ってるのはID論争でも明らかだった
クルーゼ弱いと思う奴は沢山いたのに最強クラスとか思ってる奴は一切ID出せなかったし

>>77
まあ、30点

何にせよ無いよう云々以前にレス速度が遅すぎる
いっくら携帯だからって、釣りしようとするんならそれなりの速さやって下さいｗ
根性だ！！

ウム、>>1の彼は狂うぜと劾が生き甲斐になってるが
実際は外伝読んだ人間だろうと
全てを把握してるスタッフだろうと
新旧含めてキラ凸シンを三強に考えてるので
ここでだけのオイタと思って生暖かい目で見守るのがよいｗ

>>79
駄目駄目、もっと激しい釣りじゃないと！！
(脳内)身内だけでわかっても、後から来る奴らミスリードすることは出来ないぞ

今度は涙目で点数付け始めたよ(笑)

>>81
了解！

なんかそう考えると劾狂うぜ厨ってカワイイ気がしてきたｗ

>>81
いっくらなんでもその文はテンプレすぎる上に一方向過ぎる
入ってきた人はよくわからんし、もう一寸ひねって背後から爆撃する感じの釣りじゃないと
スレ住民も釣られてあげられないだろ。

結論として言うなら、もう少し頑張りましょうｗ

>>79
MAでMSのムウといい勝負、ストライクにビビって引く、
フリーダムにゲイツあっさり落とされる、
摂理でストライク仕留められない、摂理で少年のキラに完敗
同クローンのレイが馬場一尉にも負ける、レイがシンを最強認定する、同等の機体だとレイはキラに惨敗する
クルーゼが弱い根拠は腐るほどだからな。

>>81
ゲームの能力値がその辺如実に語ってるよなｗ

また前の流れと同じだな。
何人かが自演してるんだろうがまた凸厨みたいにﾌｧﾋﾞｮって
いきなり埋めようとするなよ。

>>87
やっぱただのナチュラルの出来損ないだなクルーゼは

>>86
必死に返す所が>>1バレバレですよ(笑)

自演っつうかクルーゼ厨はいつも一人しかいないのが哀しいなｗ
凸シンの方が強い派はいつも複数いるのに
時間帯から見てもわかる

そりゃ、クルーゼの方がシン、まして凸より強いなんて言うのは奇特なｷﾁｶﾞｲしかいないよ

>>81→>>88
コレは久々に面白かった！！
根拠がゲームてｗｗｗ低俗さと思考の狭苦しさがにじみ出ていてグーｗｗｗｗｗ

>>83-85＆>>90-91
ありゃ今度は分が悪いと見て、結論に入って固定化しようとしてきましたかそうですか、、、、

ま、携帯からならそれが吉だね、長文入れられないから程度の低い文連射するしかないか
頑張りは認めるが、これからはもっとおもしろい電波かきちんとした根拠入れるかしような
正直、釣りかましてるんでないなら、最低でも前スレ10個は読み返して欲しい。
最近の自演君は既出の話題を平気で出すので釣りにしか見えない辺りいかんともしがたい。

まあ、一言で言うとアレだ、、、、自演乙ｗ

以下俺の自演ですｗ

>>88
ゲームもTVのスタッフやらサンライズやら
福田やらも携わってると言われるからな
キラ凸シンなど本当に強い奴等はゲームでも能力値高いのに
狂うぜや劾などは低い。これも公式見解と取るのが普通なのだが、
そりゃ逃避したくもなるだろうｗ

>>94
一人しかいない狂うぜ厨ﾜﾛｽ
長文書き込む間誰も書き込んでねーｗｗ

>>94
残念だけど、こちらは多数派なので自演する必要が一切無い状況だよ。

この狂うぜ厨>>1泣きそうになってるからみんないじめるのほどほどにな(笑)

>>96
上でも言っていることだが、最大の問題点は福田自体が余裕で設定をブッチする件だよ
おかげで超演出が設定を無視して、ファンサービス過剰にしなくてはならないゲームの方まで迷惑を広げてる。
そしてそれを公式見解とか言う中学生レベルの馬鹿を言い出すやからまで出てくる辺りなんともはや、、、、、

クルーゼが凸シン以下には同意だけど、レイと一緒くたにするのは反対。

だなｗ
コイツは面白いから生かさず殺さず楽しむべき

>>96-98
しかしアレだな
短文になるととたんに速度が速くなるな
携帯だとそうするしかないかｗ

痛いクルーゼ厨の特徴

・キラには負けるがクルーゼがＳ以外は認めないｗ
・キラのピークは１５才のあの瞬間で種死キラはニートしてたので種のキラより弱いと思っている
・種死から出てきた新キャラを嫌悪し過少に見積もる
・クルーゼがMSでヘタレムウのMAといい勝負してた事は脳内消去
・ゲイツがフリーダムに瞬殺された事も脳内消去
・ゲームの能力値ではいつも弱いので認めない
・ドラグーンにこだわるｗ
・結局最強の機体使っといてガキの頃のキラにも木端微塵にされて殺されたという結果だけ見ると終わってる奴なのだが頑なに認めない

しかしこのスレは自演が激しい奴がいるな
短文打ち込むワリに長文が無いのはアレか
やっぱそれ構築するだけの脳みそが無いからか？

少なくともゲームもスタッフとサンライズが関わってるのは確かなので参考にはなる
スパロボは別だろうがｗ

>>104
まあ、自分に都合のいい部分抜き出したテンプレもAA厨房のお家芸か、、、、

弱さの塊ら売るくるうぜ(笑)

一般はクルーゼ＝誰ソレ？状態。

>>106
おやおや、ずいぶんと自分に都合のいい妄想をｗ

>>108
いいよーその煽り
低俗さがにじみ出ててグー！！

句読点が無い辺りと誤変換が特にイイ！！　まさに絶品の釣り失敗

>>109
一方、こちらはいたって普通
もー少し捻れ、つーか一般とか言う曖昧模糊な証明できない不確定要素を主体に語らず
ご自分の言葉でしゃべってごらんなさいｗ

SS　種死アスラン　種死キラ
S　シン 種アスラン　種キラ
A　種死遺作　クルーゼ　虎　劾　カナード　馬場一尉　レイ　種遺作
Ｂ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　プレア　バリー　Ｊ　常夏　ムウ　痔　モーガン レナ　エド　
　　モラシム　痔　アッシュ　灰ね　ニコル　ミゲル　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　
Ｄ　ドクター　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｅ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｆ　トール

超技巧の描写があっても実戦では初乗りキラに瞬殺されたミゲルに苦戦し、虎と互角の劾、
MSでムウのMAと互角のクルーゼ、最強機体を使っといて今より弱いキラに完敗
この辺の降格は免れない
キラ凸遺作辺りは種より明らかに強くなってるし
大体、種のどのファンに聞かせても最強はキラ凸シンの三強に落ち着く。
クルーゼや劾がSなんて言ってんのはここの一人か二人ぐらい。
現にゲームでもクルーゼと劾はキラ凸シンの遥か下で虎にも劣る始末。
あと馬場一尉はレイより上。
そもそもフラガ家は全員ナチュラルであり、素養が低い。
スーパーコーディネイターのキラや超優秀コーディネイターの凸に並ぶ事は無い。

……おや、自演が止んだ
携帯、ついにみっかって取り上げられちゃったかな？

>>110
孤軍奮闘ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
みんなお前の事笑ってるだけだゾｗ

>>110
ガンダムの話一切出来ない煽りは消えてくれ

>>111
そんなとこでしょうね

>>112
つ>>111
と思ったらテンプレかよｗ

>>111
>>1と違ってかなりマトモなランクだ

しっかしアレだなー
この短絡さ加減、論があるようで実は無い唐突さ加減
実は自演君は女か？

>>111
シンはキラや凸と違って
生まれた時から選ばれたコーディネイターって感じがしないけど
クルーゼより大分強いのはやっぱり種割れのせいかな？

さっきから見てるんだが、一行以下の短文書いてる奴は基本的に自演にしか見えない
こいつらアホか、アホの子かってのが正直なところ、
ぶっちゃけ、バレバレじゃん？

キラもアスランもイザークもみんな成長してる訳で
クルーゼも今のランクではいわゆる置いてかれた奴、なんだろうね
前からキラとアスランの下は決まってたけど

泣いてます！泣いてます！
狂うぜ厨は今泣いてます！！(笑)

>>121
ああ、なんだ
自演君がさっきから言っているのは、このスレの基準守ったランクじゃなくて
自分の基準守った自分ランクか
どううりで話が通じないわけだ。

>>119
割れたシンと割れ前シンでは全くの別人。
アスランもそうだったのだが最終回では何故か割れなくても化け物になっていた。

>>122
一行レスが自演といわれて必死で二行にする自演君、テラワロスｗ
マジレスすれば、中に込められ照る意味一文とかわらねーだろそれｗ

>>121
まぁ、狂うぜ厨はＺの時代にララァが最強とかほざいてる連中に近いからねぇｗ

>>121
そう、奴の特徴として
旧キャラの成長は認めないけどねｗ
奴以外みな認めてるが

>>125
君一人でがんばっててむなしくならない？

>>126
まあ、このスレのランキングは相対的な技量でランキング決めてることは
�Dスレ目くらい前見ればわかるな？

>>127
みんなってのは例によって脳内お友達でつか
ゴキラ君のハイファルゴスとか褒めてくれたお友達

「マジレスすると登録されたパイロット以外が乗ると通報されて銃殺されるの」ｗ

狂うぜ厨の鳴咽はとまんないな(笑)
味方が一人もいないのがうける
そんだけお前が狂った事言ってるからだよｗ
キラ凸シン派は超多数なのに

キラアスシンはもちろん
実際には遺作よりも劣り、
ナチュラルである事を考えれば虎劾にも劣る狂うぜ
最強機体で一瞬の輝きなど評価するに値せず。

クルーゼ厨と凸シン厨の自演合戦に見えるのは俺だけだろうか…

>>131
何か今、最後の一文に
板の大多数の流れに反逆しようとするキラ達AA厨の魂の叫びを見たんだ

一度沈められたぐらいで死んでるし
夫妻の愛も遺作、虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クルーゼだしな・・・・・
クルーゼは弱い

少年期の悟空にいい勝負するピッコロ大魔王も青年期の悟空には瞬殺なんだけどな(笑)

>>132
先天的遺伝子資質原理主義者は引っ込んでいてください
つーか、板違いだからそういう専用スレ立てて引っ込んでろよ

お前ら狂うぜ厨いじめ過ぎ！！
まあ俺もウザイと思ってたがｗ

一番ランクとして妥当なのは>>2だろ。
つか毎度毎度荒れだした時は書き方が似てるレスが多いな…

>>133
キラ厨も入れてやれよ
実質シンやアスランには負けっぱなくせに描写にだまされて
当然のごとくトップに入れちゃう純朴なやつ等だぞ

>>133
書き込み時間見てみ
アンチクルーゼは明らかに多数

>>132
真理を射てるレスですね

語尾で自演がバレバレなのもいるな。

>>139
お、今度は控え目に劾だけ下げますか？
雑魚クルーゼＳのランクなんて誰も釣られないよｗ

>>136
何か人生全部修行漬けで、息吸って吐いて修行して
寝て食うとき意外は人生全部修行し続ける勢いで修行して
どこまでも鍛え続けたキャラと
たかが才能持ってるだけのヘタレニートを同列に語る馬鹿がいましたよ

俺は>>111を支持する
遺作の位置が引っ掛かるが

クルーゼがこんなに馬鹿にされるのも痛いクルーゼ厨がいるからなんだよ
悔い改めろよｗ

>>139→>>144
自演、確定ですなｗ

……馬鹿め、俺が本当にクルーゼ派とでも思ったか？

こんだけ強さに疑問符が出る男も珍しいな＞クルーゼ

>>146
冷静に検証すると格下のザクで新三馬鹿2ndも子供扱いした遺作
ネオがこのような事出来るとも思えず、
そうなるとネオと大差無いクルーゼ、レイも不可能という事になる。
まぁ、遺作種死ではクルーゼと同じ白服ですから。

>>146
凸厨乙

かなりの熟練パイロットなのは間違いないが、
ラスト近くで大活躍したのは機体の性能のお陰ともとれるからな。

>>150
なるほど、一理あるね
そういう考え方もできるか

>>151
そうでもない

>>147
なんといわれてもこたえんぞ？
正直クルーゼはどうでもいいしなｗ
的外れな部分を叩いて踊る君らの様は、見ていてとても爽快であったことよｗ


ま、結局最強は
演出と爽快さの差で、キラでもアスランでもなく活人剣ロウだろーね。
大馬鹿天井知らずｗワロス

後>>1に関して言えば、劾はベテランであって地に足が突いた強さだから、Aくらいがちょうどいいよ、
Sって実質演出の�dでも描写を隔離する場所だからな。
まあ、それにしたって本編はひどすぎるわけだが。

冷静に考えると新３馬鹿子供扱いできるなら撃破か奪還しろと思う

(　´,_ゝ｀)プッ
バレバレのクルーゼ厨が逃げちゃったよ
しかもロウが最強でいいとかつまんねーネタで滑ってｗ

>>156
(　´,_ゝ｀)プッ
おやおや、自演にばっか気をとられてるから足元すくわれるんでつよｗ
まあマジレスすれば、いままでの返しに一言もクルーゼって反論が帰っていなかったことを見抜けなかったお前の負けだｗ

クルーゼ≧遺作だろ
プロビに乗らなければせいぜいこのくらいかと
プロビに乗れば本気キラ＞＞クルーゼ

>>130
しかし冷静に考えるとアレだな
ゴキラと同じく、このスレのキラ厨自演には、根拠が無い発言が多すぎる

>>159
根拠が無いのは発言じゃなくてそれ以前の前提や結論自体が決め付けで根拠が(ry

>>159
キラ最強って公式で言われてなかったか？
というかこの自演の嵐の中にキラ厨まで呼び込むな。

>>158
っていうかニートしていて強くなるって思考自体が貴方アホですか？
アムロですら軟禁されてて鈍ってるってのに、

さすが。

キラ：「ガンダムが地下に隠してあるくらいは言って下さいよ！！」
ラクス：「はい、ありますわ」
キラ：「うわホントにあったし」

の世界、昔のガンダム劣化複製による駄作化は福田のお家芸だな！！

>>161
公式には言われてねーッスよ
逆に言えば非公式には言われてるけど、
その非公式はキラが不殺とか煽り立て足りした諸悪の根源なので、てんで当てにならないってのが定説。

レイはＭＳ同士の戦闘ノウハウを最初から学んでる。
クルーゼの戦闘経験の半分近くは対ＭＡ戦。

同じ素材からつくったクローンでも、差はあると思う。

>>162
悟空だって第一巻以降リアルタイムで修行してるからあそこまで強くなったんだ！！
っていうか悟空は修行することが苦痛じゃなくてむしろ強くなる段階への快楽だから、あそこまで強くなれたんだ！！

それもわからずにヘタレNEET＝悟空など、、、！！
馬鹿な事を言うのは止めていただこう！！

キラ最強と言ってたのは声優・スタッフ・ボンボンだったかな。
まぁスタッフは下っ端だから公式じゃないって以後レスがあると思うけど。

7年間軟禁されたアムロが少年期より強く
カミーユの出来ない不殺もジャンジャンやってる訳で･･･
ガンダム世界じゃ体の成長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブランク

アスランなんか訓練漬けかもね　ルナに見せた射撃の腕異常だったし
そうするとアスラン＞＞＞キラも何気に合ってるかもな

キラってオーブ軍でなんか階級ついてたんだよな？

>>156
馬鹿かお前、自演見抜けなかったのを自己正当化でつか
マジレスすればどう頑張っても

ロウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(『お前に魂があるなら、答えろ！！』の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞(「お前が見ることのないもの……それはこの『機会を作った者達の思い』だ!!!」の壁」)＞＞＞
＞＞＞(「止めてよね、僕が本気になったら君が勝てるわけ(ry」にレッドフレイムの壁)＞＞＞＞キラ


これが技量以前の領域に横たわっている、キラとロウの主人公としての格の壁だよ。
これがあるから種死のキラじゃどうがんばってもロウは真正面から超演出でぶち抜けないんだ。
でも調子のいい時のシンや流離うのキラやアスランなら真正面からぶち抜ける。

>>168
つうか俺が死種で一番驚いたのってアスランの生身の強さだったな

>>170
お前今、高確率で『D-LIVE!!』見てただろｗ

>>171
まあ、コーディの最強クラスとも言えるアレですら
ナチュラルの最強クラスと白兵戦で戦えば余裕でボコにされる
“驚くべき強さ”なわけなんだがねｗ

ん？キラの事か？
生身でならアスランが最強だろう
ナチュ最強の魔乳にも勝ってたし

>>174
ハッ(嘲笑)
たかが魔乳がCEの生身ナチュラル最強だと？　それに勝った程度のアスランが最強だと？

その程度、生身でビームサーベルを斬り飛ばす爺や
生身の方が強い最強のアストレイ乗りに比べたら糞だね、
最強を名乗るには十億光年程早いわ！！

>>174
マジレスすれば、白兵戦技能は

バリー＝ホー・(活人剣ロウ≧)蘊＝奥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない人類の規格外の壁)
＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン＞キラ＞(超えられないであろう壁)＞＞魔乳＞＞＞＞コーディの特殊部隊(？)

程度でようやく公式。

>>175
しまった　こうねん　は　じかんじゃない
きょり　だ！！

・クルーゼ厨房はいなかったのよ
・自演は、おおいのよ
・生身で白兵戦するには、技術と修練の差でコーディネイターはナチュラルに勝てないのよ
・キラがロウと同じ境地に立ったら正直最強じゃね？←コレ重要！！


以上の四点でおおくりいたししました。
それでは、引き続きパイロットランキング(特に縛りはありません)スレをお楽しみください

キラは魔乳より弱いだろ

マジレスすればキラはカガリ以下
とさっきキラ厨が言っていたよ、ゲームは公式か参考に出来るんだってさ

とりあえず俺、キラがロウ張りに

「　合　点　承　知　！！」

をやってくれたらもう何も文句は無いよ
あれパッと見ダサいけど、よく見たらスッゲーカッコいい

とりあえずアニキランキングは
あの「　合　点　承　知　。」でムウを大幅に抜いてロウがトップだろｗ
バリーは馬鹿一代だし、蘊奥は逆にシブすぎる。

>>180
ハァ？　キラが最強じゃねーだと？　ふざけんな！！キラ最強。
文句のある奴はＳＥＥＥＥＥＥＥＤ見んじゃねーよカス。キラを批判するのが
カッコいいと思ってるアンチは死ね！！

>>150
てか、ネオはパイロットとして最低底だし
ムウ>>ネオだしネオと比べてほぼ同等だから〜というのは酷かと
比較するなら無印ムウのほうが良いし、それで見れば遺作も
MSでムウの戦闘機に圧倒するが仕留めは出来なかったとラウとほぼ変わらんから
精々ラウ≧遺作か遺作≧ラウでないかな

　氏　ね　ゴ　キ　ラ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>183）
　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　 　　　　　　 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ 　 　　　 从人_ハ从人_从人从从人从
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i.　 　 　)　　本当にゴキラうざい　　　　　 (
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　 ﾉ し 　 　 　 　 　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　　　 )　　　　 >>183氏ね！！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ 　 ヽ、　⌒　　　 　　／　　ヾ:::::::::::| 　 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　　|:::ノ　　　　 ヽ　 　 　 　／ 　 　 　ミ::::::::::| 　 　　 ＷＹ⌒ＹWY＾Y⌒Ｙ＾ＹＹ⌒
　　　　　　　　　　|::|　 　 　 　＿ 　 　 　 　 ＿　　　　ヾ::::::l 　
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　　　　　
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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よし、とりあえず種死にナタルたんがいたら、
キラが変な道に入らずにすんだってのはFAだな？

否、キラに必要なのは“反逆”だ
奴は運命に抗うトリーズナーになるべきだった。

キラがそこまで戦争を否定するなら、
戦う者すべてを殺す悪魔になればよかったんだ。
そのほうがかっこいい。

何故かこの時間帯はクルーゼ叩きが多いな。

だが公式のキャラ設定であんだけ強さを書かれてるのは
キラとクルーゼだけという事実がある


また公式ではプロヴィに乗ったクルーゼを「鬼神」という表現をしてる事も忘れるな

ってか、キラがそこまで戦争を否定するなら、己の拳ひとつででも目標達成せんかい

気安く頼るんじゃねェ!!　それが堕落につながるんだッ！！
優しさを乞うな!!　だからこんな場所(種死SPとか)に連れてこられるんだ!!

達成したいなら……自分の力で歩け(キラよ)

>>190
んじゃバーサーカー越えて化け物呼ばわりされてる
同人じゃない方の本編キラの方が上だな、(まあ、頭のよさじゃクルーゼのがはるかに上だろうけど)

シンとステラとキラの手当たりしだいコンビネーションは、頭悪くてもうマジカッコヨスｗ

マジレスすれば、種死のキラなんて
ステラの口からブロックワード一発かませばあっさり落ちるよ(私の思いが貴方を(ryって)

戦場で棒立ちｗ
再起動にはラクス様毒電波でのベットでのマンツーマン洗脳が必要ですｗ

>>190
大して書かれてねーって
そりゃ最強機体なら鬼神だわな

種死公式なんて強いと書いてるのステラだけだお＞＜

まぁドラグーンが無いクルーゼというのは
神のカードやブルーアイズが無い海馬社長みたいなものだｗ

>>196
偉い餓鬼臭い例えが・・・

>>194
無印最終話のあれは別世界の住民

まあ、不殺解除のキラに接近戦仕掛けられても捌けるだけの能力はあるんだから
相当なレベルだと思うがな

>>51
亀だが、マジレスするとね、そんなことも知らないのかよと

ぶっちゃけるとね、シンとかレイとか、糞種死のバンクキャラなんて存在自体が
無印からの視聴者から見たら要らないんだよ。ドス特攻やバンクドラグーンしか
使わない輩なんてどうでも良いんだよ

>>200
酷いこと書くね

>>194
その最強の機体の性能をああまで引き出してるなら凄いと思うがな。
接近戦でも本気キラの自由と互角に渡り合ってるし
総合性能で埼玉が上だとしても機動性では埼玉が自由より上とは考えにくい。

>>202
包囲網とか最早性能とか関係あるのか謎なレベルだからな、あれ

上じゃなかったが同等の機動性

・機動性はひけをとらない
・純粋な火力は上（ドラグーンなので使えない奴には無意味）
・接近戦は、複合武器なので腕が要る

こんな機体

なんか俺（クルーゼ厨）がいない間に大変なことになってるな
つかよく夜じゃなくしかもこんな平日にスレが伸びるもんだ

狂うぜ弱くしたいのって、せめて仲間を作りたいシン厨か？

主役だったのに、バンクで空飛ぶ棺おけの射的を続けるか、ドス特攻で突っ込む
かのいずれかしかない・・・不遇な

このスレは基本的にバンクな戦闘シーン＝弱いなんだから
アストレイ組みをもっと上げろよ

>>206
スゲェ。
クルーゼ援護派は色々な厨の連合だと思ってたが、
本物がまだいたんだ！

本当の厨は自分のことを厨扱いしない

狂うぜは、何だかんだで一番ラスボスとしてのテーマ性のあるキャラだったさ。
今は無き狂うぜが僕達に伝えたかったことスレを見れば分かる

>>210
まあ、確に狂うぜを支援してるやつらは崇拝というより本当の意味で援護感はあるよな
俺もその一人だがｗ


>>190
別に戦闘能力が高いと書いてあるのは二人だけじゃあるまい
「戦闘ポテンシャルが高い」
はクルーゼだけだったがな

鬼神については同意
機体の能力は種死の四機以下という結論が出てるのに鬼神という
最高峰の評価はラウ天帝しかいない

劾は

>>214
あやつの土俵は接近戦

劾は遠距離でもいけるだろ
どのレンジでも最強！それが劾

外伝読んだこと無いんだが、
ガイがただのバカに思えてきた。

コズミックイラに馬鹿じゃないヤツはいないからな

>>205
しかしこうして見るとかなり玄人向けの機体だな。
扱いづらいが、乗り手の腕にどこまでも答えてくれる機体って感じ

というよりドラグーンだから空間認識能力がないと話にならんし
クルーゼ以外に11基ものドラグーン扱える奴いないだろ

ドラグーンなんて誰でも使えますよ、くだらない
オクレでもね

レジェンドの「誰でも簡単に扱えるドラグーン」って
具体的にどう簡単に扱えるんだ？
ロックオン自動追尾機能みたいなのでも付いてるのか？

キラがマジで本気になったのって、初回の凸戦ぐらい。
「キィィィラァァァァァ！！！！！」「アァァう７スラァァァンゥゥゥ！！！！！！」
クルーゼとの勝負はまだ敬語でべちゃくちゃ喋って理性あるし。
それでも同等の機体で最後キラに終始攻め込み相討ち以上に持ち込んで終わった凸
これが凸とクルーゼの実力の違い。

>>223
敬語だから理性あるって妄想しすぎ。
公式でもクルーゼは鬼神と言われる程の評価だし。
しかも同等機体相討ち以上ってほざく時点で全く過去レス読んでない証拠。

>>223
種、種死史上最もハイレベルな戦いだったな＞３０話

アスラン戦が本気なのは間違いないとしても、
キラさんはフリーダムに乗り換えた後スーパーパワーアップしておられるから多少余裕があって見えるだけ。
一応フレイを殺したクルーゼは本気で殺さなくちゃいけないと思っておられるはず。
敬語なのは、一応年上相手に論をぶつけ合っているからということで。

>>225
シンＶＳキラも一応シンの側は真面目だった。

>>224
あほ。
お前は本当にブチ切れてる時敬語使うか？
敬語でベチャクチャ喋ってるからまだ余裕あるんだよクルーゼ戦のキラは。
凸戦は喋る暇なんて無い。
ひたすら殺しに行ってる。
俺はこのスレの１からいるけど、同等の機体で相討ち以上って見解は変わらんよ
天帝と自由は差があるが、1st5機は同等と言えるレベル

凸厨は狂うぜが嫌いな傾向があるみたいだ

>>228だから、戦いとは別に自分の気持ちを話し合っているんだから、敬語でもおかしくない。
実際最後は普通に殺しに言ってる。敵自体が戦いたくない相手ではない分アスラン戦より多少は余裕があったかもしれないが。
理性がない状態＝最強状態という漫画見すぎ発言はやめたまえ。

>>228
社会生活まともに送れてるか？
俺、昔バイト先の店長のふざけた態度に本気でキレたことあったけど、
一応最後まで敬語で文句言ってた。

って言うか、現実世界で友だちを殺すほど切れた奴ってそうそういないと思う。

>>230
会話をするという事はプッツンモードではなく和解の道も考えてるという事。
おまけに敬語。理性ありまくり。
クルーゼ戦も最後の最後まで不殺を貫こうとして止むを得ず。
理性すら無くなるほどの殺意の殺意のぶつかり合いの凸戦とは明らかに違い全力で殺しに行ってはいない。

どっちが漫画なんだか。

は？
殺しに行ってるじゃん

>>228
おうおう、全く過去レス読んでない凸厨が何か言ってるよ。
機体の能力、状況共に
イージス＞ストライク
だったうえにエネルギー切れで自爆しか選択肢がなかったのにねー。

>>233
そうなんだよ
ラクスに洗脳されてからはキラクルーゼ戦ですら力をセーブしてる
アスランとやった頃のキラが見たいもんだ

うん、まぁ
凸戦の方が本気だったよなキラは

>>233
お前の意見はあえて論点をずらしているのか？
理性がない状態が最強だという考え方が漫画的だと言っているんだ。
ここは強さランキングのスレだぞ。単にキャラ心理考察をしたいなら他スレ行くかチラシの裏へ行け。

>>235
それなら
性能、状況共に天帝＞＞＞＞＞自由で
クルーゼは相討ちでもなければ一方的に死亡だヴァカ。

エネルギー切れてなけりゃ凸の圧倒じゃんｗ
アホか。

クルーゼ戦は、キラが理性を失ったら負けてたよ。
集中が切れた瞬間に蜂の巣だろ。

何でクルーゼ戦が力をセーブしているように見えるんだ？
アスラン戦は間違いなく本気だったけど、理性を失っている分戦い方が単調になっている。
クルーゼ戦の方が相手の一瞬の隙をついて殺しに行くという手段を使っている分、実力が出し切れているだろ。
もちろん、精神攻撃も併用したレイ戦が最強状態。落ち着いたときの方が実力が出せるに決まっている。

>>240
ないない
理性失ってたら初めから不殺狙わない→瞬殺

>>238
そりゃ、人間ブチ切れた時が一番強いのはアニメ・漫画の法則だよ
超サイヤ人然りシンのステラ憎悪モード然り

圧勝か？　エネルギー切れ直前になってやっと不意打ちの変形攻撃で捉えられただけじゃん。
ある意味作戦勝ち。それ以上の判定はない。

>>241
＞アスラン戦は間違いなく本気だったけど、理性を失っている分戦い方が単調になっている。
＞クルーゼ戦の方が相手の一瞬の隙をついて殺しに行くという手段を使っている分、実力が出し切れているだろ。

ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
マジで言ってんの君？ｗ

>242
ﾌﾟﾌﾟｯw

>>243
全ての創作がそうだと決め付けるな。
少なくともアスラン戦は理性を失ったため防御を考えないごり押し先方しか仕えなくなっている。
まだ虎の部下と戦ったときの方が強いはず。

>>238
理性が無く相手に殺意満々の状態がそりゃ戦闘じゃ最強だ。
アホか？

>>245
「ｗ」を連発すれば持論が支持されるとでも思っているのか？
きっちり理性的に反論してみろ。

>>247
そりゃアスランが強かっただけだろ

理性をもって、理性的に相手の戦術に合わせて戦った方が戦闘じゃ最強だ。
アホか？

どう見てもクルーゼ戦は手加減
凸戦は本気です

こんな解り切った事にも噛み付くんだから狂うぜ厨はオ�hルなｗ

>>252
どっちも本気だろ。
ていうか、凸戦はどっちも理性失ってて、本領が発揮できてない感すらある。

>>249
馬鹿だなぁ
余裕があるから小手先の技術に拘る戦術をやる。
理性が無くなりブチ切れた状態がガンダムの世界や多くのアニメや漫画では最強。
前例からも言うまでもない。
凸に直情に向かって行ったのはそれが一番効果的な方法だったという事。

どうしてもキラの不殺を手加減だと勘違いしている馬鹿が多いな。
キラは圧倒的実力さがある相手に対して、出来るだけ死者を減らすために不殺をしてるだけだぞ。
クルーゼや常夏みたいに生かしておくと危険で尚且つある程度実力が伯仲していると判断した相手には不殺なんて考えていない。
某るろうにと違って、相手の自殺には一切心を動かさないことから、べつに人が死ぬのが嫌なわけじゃないからね。

>252
手加減？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗｗ

凄まじい激情を抱えながらも視野を狭めず理性的に攻撃ができるならそれが一番いいだろう。
俺はラウ戦のキラが敵を撃破するに一番いい精神状態だったと思う

>>239
いや、それ以前にいちいち話の最後に馬鹿やアホを入れるお前の人間性を疑うが

まあ、それはいいとして、エネルギー切れなかったなら圧倒してた？だから何？
現に切れてるじゃん。
エネルギーのセーブも出来んのか凸は。
マラソンで最初に全力で走って後半ばてたやつを一般に速いと言えるか？
それにキラはビームライフルも破壊されてるし、イージスのテリトリーの接近戦であんな戦い方しか出来なかった時点でクルーゼより下。
それに過去レスしっかり読んでるというが何故クルーゼの死因も知らないのだ？
機体自体は明らかにフリーダムの方が大破してるし。
そして何よりも公式の鬼神コメントかな。

「貴方は」とか言って世界について高説垂れてるんだから
どう見ても余裕あるわなｗ

>>252
俺もそう思う

>>258
クルーゼの死因はキラのサーベルに突き刺されたから。
バカか？

＞理性が無くなりブチ切れた状態がガンダムの世界や多くのアニメや漫画では最強。

これに全く根拠がない。
理性を失ったために敗北した人間など漫画にだって多くいる。
「キレるとスーパーパワーアップ」の金字塔のＤＢだって、冷静さを失ったために醜態を晒したキャラはいる。

>>257
だよな。
凸対キラのときは、両者とも頭に血が上って、実力を発揮できてないと思う。

>>257
ないない。

>>255
常夏相手にはキラは不殺だぞ

まぁなんだ、種の時点では　キラ≧狂うぜ＞凸
だったろうが、死種では　キラ≒凸＞＞＞狂うぜ

こんなもんじゃないの？

だからレイ戦のキラが最強状態だって。

>>261
ほれみー。何にも知らないんだな。
結局過去レス読んでないじゃん。嘘吐き。

まぁ、ガンダムのカミーユやドズルやガトー、
種死のシンなんかが正にそれだから
この世界においてもブチ切れ理性失ったモードが最強なのは当確かと。

>>255
不殺考えてるだろ、特に常夏戦はｗ

実際、キラが凸戦みたいにラウ戦で「ラウ・ル・クルーゼェェェ！」とか叫んで
「もう奴しか目に入らない！」なんて状態で戦ってたら、ドラグーンに対処できた
とはちょっと思えないが…

>>261
ヴァカ。常識中の常識。
公式の誤った記述信じてんのか？ｗ
本編見て来いｗｗｗ

>>269
シンは対策立てて戦ったらキラすら落としたが、
何も考えずに突っ込んだら落とされただろ。

>>266
種の時点でも
凸≧キラ＞＞狂うぜだな

凸がキラを落とせないのは、
シンがステラを撃てないのと同じ理由。

>>269
やっぱそうだよな

凸戦キラ＞＞＞＞＞＞狂うぜ戦キラ

敬語使って雑談して本気もクソもねーｗ

キラはクルーゼとの決戦で｢僕は｣とか｢そんなこと｣しか言ってない

ボキャブラリーの低い今時のクソガキでつね

>>271
普通に出来てるよ。

カミーユはバイオセンサーが精神状態に左右されるシステムだからキレてパワーアップとは少し違う。
ドズルは関係ない。もとから機体が圧倒的なだけ。その精神がＮＴのアムロにダイレクトに伝わっただけで、パワーアップはしていない。
ガトーも死を賭しての奮戦をしていただけで、パワーアップではない。
シンの場合はキレた時にＳＥＥＤが発動するから彼の場合に限ってはあっているかもしれない。
ただ、それは個人の特性だからそれで作品全体を決め付けるのは間違い。

>>272
成程ね。公式より自分の妄想を信じる訳ね。
制作サイドがサーベルによる死を否定してるのに、まだ主張するなんて完全なる妄想世界だな。

>>273
でも最後の一押しはやっぱりステラの恨み「うおおおおお…」

>>280
馬鹿じゃん？
公式にも間違った事は幾らでもある。
本編見ろって。
サーベルで死んでるからｗ

>>277
だから、クルーゼ戦はＭＳでの戦いと平行してお互いの思いをぶつけ合っている戦いもしていたからであって、
あれを余裕と見るのは違う。

どっちにしろ狂うぜが凸よりは大分弱いのはかわんないからいいんじゃないか？

狂うぜは最後キラに負けて仮面が取れ機体が爆破する寸前
その直後に爆発に巻き込まれたから
結局負けに変わらんけどな

だからキラはフリーダムに乗り換えた時点でかなりパワ−アップしているから
キラを間に挟んでクルーゼとアスランの力関係を比べること事態が間違い。

>>272
＞公式の誤った記述

プッｗｗ
公式が間違えるかよｗ

>>279
いや、みんな関係ある
更に言えばドモンもだろうな

>>288
だからどう関係あるのかしっかりと言え。

>284凸厨乙ｗ

自分の妄想だけでモノ言っちゃ駄目でちゅよ？

今更だけど、ここでの能力って『平均の強さ』なの？『最強時の強さ』なの？

>>282
間違った記述を挙げてみろよ？
幾らでもあるんでしょ？

最強時でいいんじゃないか？

>>286
一週間ベットで休んでただけでパワーアップする事は無い

>>287
クルーゼは最後キラに殺されてそれと同時に爆発に巻き込まれたんだよヴァカ
>>285も言ってるけどｗ

ブチ切れた状態と、真剣に殺意を抱いている状態は違う。
ただブチ切れただけなら、結局は凸キラ戦のように自滅に向かう。

>>292
「……能力を最大限に引き出せるシン・アスカがパイロットになった時、デスティニーは史上最強のＭＳになったのかもしれない」

>>290
いや俺は凸厨じゃないし・・・・この板の総意言ってるだけで。

>>296
凸戦はどちらも。
クルーゼ戦はそのどちらでもない。
最後まで殺さずに改心させる道も考えてるが、止むを得ずトドメを刺した。

>>294
決意を持って精神状態を入れ替えたことで潜在的なパワーを開放したと考えた方が
怒りでパワーアップしたと考えるよりいいだろ。

>>300
全く合理的ではない
むしろ不殺精神なんだから弱くなってると考える方が現実的
まぁ実際は強さ変わってないんだろうけど

クルーゼ戦は別に改心させることは考えていなかったと思うぞ。
なんか相手がゴチャゴチャ言っているから反論しただけで。
最後の一撃まで倒せなかったのは、単にそのチャンスがなかったからだろ。

>>300
超強くなってるから不殺をする余裕が出来たって事だろ。
決意を秘めた精神状態は怒りで我を失っているときよりプラスに作用する。
ＤＥＳＴＩＮＹラスト数話のアスランなんかいい例じゃんか。

>303
ひとえに機体の性能といえる

ちがうよ。
元から不殺する技術はあったが、
七色ビームと機動力のある自由だから更に不殺する余裕が出来た。

機体の性能は確かにあるけど、ルージュに乗っても武装破壊でやったんだからそれだけって事はないだろ。
確かにストライクで一瞬のうちに数十機を屠ることは無理だろうけど。
「殺したくないけど撃たなくちゃいけないから仕方なく撃つ」より
「武装を狙えば殺さなくてもすむから遠慮なく撃てる」って状態の方が実力を出せてるんじゃね？

まぁ改心させるかどうかはともかく、
確かにクルーゼ戦は止むを得ずって感じはするな

３０話と５０話を見比べると、
人は皆、３０話のキラを本気であると言いますｗ

種時代はストライクだと不殺は無理だがフリーダムだと可能
死種時代だと、ルージェでも不殺が可能な程強くなっていた

これが結論じゃないか？

アスランはイージス自爆の戦い以降は
「ジャスティスに乗ってキラと共闘」という限られた状態でしかＳＥＥＤ使ってないから

単純に技量のことを言うなら、ストライク対イージス戦なんて、
両者とも初期のシン並みの技量に落ちてる。
クルーゼ対キラのときは、持てる力のすべてを振り絞った感じ。

>>289
どうも何も作中の描写でハッキリしていること
これらのパワーアップは
パワーアップしてないなんてお前が現実逃避してるに過ぎない

>>308
だから、本気かどうかはともかく最強状態かどうかは別だろ。

>>311
お前はバカか
バカなのか

>311
ラスボスは強くないとね

>>311
あれほど高レベルな勝負は無いだろ
狂うぜ戦なんてドラグーンの派手さ以外は凡戦
キラもまだフルパワーって感じじゃないし

>>312
だからしっかりと反論が出来ないからって「決定事項を何故疑うのか？」見たいな言い方はやめろ。
俺は彼らがパワーアップしているわけじゃない理由の説明をしているのに
なぜお前はその内容に対して反論せずそれをパワーアップだと言い張るのか。
それこそが漫画的な思考の現実逃避だというのに。

>>315
ラスボスよりアスランの方が明らかに強かったけどね
まぁ、種死でもそれは証明された訳だ

>>311
言わんとしていることに問題は無いが、
過剰に言い過ぎると総スカンを食らうといういい見本だよ、君は。

>>317
実際に戦闘力が上がってる物を、お前が苦し紛れに否定してるだけ
全く問題にならない

>>295
＞ジェネシスの爆発に巻き込まれ死亡
とはっきりとクルーゼの死因が明記されてますが何か？
キラに討たれたなんて一言も書いてないですが何か？
見た目はキラが討ったように見えたかもだが公式がこう発表した以上、何を言ってもそれは妄想でしかない

>>318
ラストのアスランは確かにそれまでより圧倒的に強かったけど
別にキラと戦って倒したわけじゃないから証明にはならない

>>320
だから実際に戦闘力が上がっているわけではない証明を俺がしているだろ。
お前は自分の意見も言えないのか。

>>321
そんな公式の発言なんてみんな周知の事実なんだよ…
じゃあクルーゼがキラと引き分けたなんて言ってるバカいるか？
公式の濁した発言に釣られる馬鹿なんていない
クルーゼがキラに負けた、その瞬間爆発に巻き込まれたので事故死したようにも
見えなくもないが、それだけ

こら凸厨ｗ
狂うぜの「鬼神」称号には何も反論できんのか？？？
うぇうぇｗｗ

種死のラスボスはシンレイで、大した事無かった
種のラスボスも大した事無かったという事になる

>>321
それ、普通に間違ってるよ。

>>322
最終アスランは割れたシンを割れずに圧倒なので
次元が違う。残念。

どうして全くつながりのない二段論法を使う馬鹿がいるのか？

事故死するのもそれはそれでハイネみたいでアホらしいよなｗ
まぁ、キラに殺されたんだけど

>>324
では、アスランはキラに達磨にされた。
なのにお前らアスランがキラより上だと言い張るのは何故？
駄々をこねてるようにしか見えないけどね。

>>328
キラにもそれが出来ないという根拠はない。

死種凸はオールレンジ攻撃にも対応できるってことは空間認識能力はあるってことになる(どの程度かは分からんけど)
その上で凸の反応速度があれば天帝ドラにも対応できるんじゃないか？出来ないのか？

>>332
割れて格下の機体のシンに負けますた。

その前に、
ＤＥＳＴＩＮＹラストのアスランとクルーゼを比べたいのか
イージス自爆時点のアスランとクルーゼを比べたいのか。

>>331
片っぽ種割れ＆姉泣かされた恨みで壊す気満々で
片っぽ割れず戦意無しの勝負を
参考にする馬鹿がいるのか？

公式でキラが最強ともう出てるのだから、何故凸厨はそこまで粘るんだ？
だから何度も言うように妄想でしかないって。

>>337
キラが最強なのはもうみんな分かっているんだよ。
いちいち煽るような言い方はやめろ。

>>335
どっちで比較しても凸の勝ち

>>333
出来るに決まってるだろ。
種時代からな。

>>336
そこで精神状態と戦闘能力の関係についての考察に戻ります。

>>336
言い訳に過ぎんな。
そんな言い訳が通じるなら幾らでもキラがシンに負けた言い訳が作れる。

>>337-338
うはｗｗ
バレバレの自演ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
どう見てもアスラン最強ですからｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
一体何度目だろ、これ…
シンはキラ対策して戦ってた、不殺戦法とインパの相性が良かったという点がある。
大体格下といっても、あの時の戦闘で自由と衝撃の間の差なんてないも同然

マジレスすればアスラン戦までのキラは動の気で肉体のリミッター外して修羅道に片足入ってた
自由ゲットからクルーゼ戦以降のキラは静の気を冷静に練りこむ事を覚えた。
その違いｗ

>>343
自演じゃねーよ馬鹿が。
どこをどう見たらアスランが最強なんだよ。
キラを覗けば最強かもしれんがな。
「どうみても」とか「決まっている」とか他人の意見に頼る抽象的な言い方じゃなくて、しっかりと自分の考えを述べろよ。

>>341
凸とシンの場合はむしろシンの場合有利なのがでかい
割れるのは常にシンが先、不殺に気使ってるのも凸だし

>>338
なら何で凸厨達はアスラン最強とか次元が違うとか言ってるんだ。
いい加減、ガキが駄々をこねてるとしか思えない。

どっちにしろ最強はキラかアスランで間違いなかろう
クルーゼなんて論外じゃろうて

>>344
＞大体格下といっても、あの時の戦闘で自由と衝撃の間の差なんてないも同然
また妄想か？キラ厨
性能でインパルス＝フリーダムなんて言ってるのはお前だけだよ

>>346
どこをどう見たらっつうか最終回見たら普通そう思うけど。

アスラン最強の根拠がイージス自爆の一件しかないから。
あれはむしろアスランのほうがやや冷静なところが残っていて作戦勝ちしたってだけで反論できる。
最強状態のキラに勝てる根拠はない。
実際にその前のイージス時代は圧倒されていたし、セイバー時代はザコ同然。
両ジャスティス時代がアスランの絶頂期だけど、その状態ではキラと戦っていないから分からない。

>>346
キラに互角以上
キラ破ったシン圧勝

OK？
これほどわかりやすいのもないですなｗ

>>333
伝説レイのドラグーンと天帝ラウのドラグーンとじゃレベルが違う。
基本的に凸は盾主体の戦い方だからラウの包囲網をかわすのはちと厳しい

>>351
だから普通そう思うってそれはお前の普通だろ。
アスランがシンを圧倒している最中、キラはレイを圧倒している。

>>352
＞実際にその前のイージス時代は圧倒されていたし、セイバー時代はザコ同然。

つうか大好きなキラｷｭﾝ傷つけたくないモードでやる気が無かっただけだろ、アホくさ

キラも再戦時はシンを圧倒してるだろ。
アスランが邪魔に入らなければあのまま普通に倒していた。

>>350
だから機体性能はこんな感じなんだって。

スピード
１位セイバー
２位カオス
３位フォース

機動力
１位フリーダム
２位フォース
３位覚えてない

火力
１位ブラスト
２位フリーダム
３位アビス

最大パワー
１位アビス
２位ガイア
３位カオス

で、プラモのインストでエネルギー効率の改善により、ライフルやサーベルの出力は
自由・正義と同等以上となってる
差などほとんどないも同然

>>324
亀レスだが
公式の濁した発言に釣られる馬鹿では無い俺は
キラが余裕ブッこいて強かにシンにボコられた事を知っています。
確かにAAに気をとられているようにも見えますが、
どう見てもガチ殺すモードで本気で負けています。

つまり、
シン＞＞(不意打ちじゃない真正面戦闘では僅差でボコられる壁)＞＞キラ

>>355
レイは種割れないし
キラ破った戦果も無い…
馬場に中破されたりグフといい勝負したり失態の方が多い
おまけにレイ自身シンが最強と言ってるし

スピード
１位∞ジャスティス
２位ストフリ
３位デスティニー

機動力
１位ストフリ
２位∞ジャスティス
３位デスティニー

火力
１位ストフリ
２位デスティニー
３位レジェンド

最大パワー
１位ストフリ
２位∞ジャスティス
３位デスティニー

>>358
戦闘に最も重要な機動力と火力で上回ってんだから
結局断然有利だろ
馬鹿か

>>357
してないね

お前らの妄想はともかく、公式の見解

キラ 最強のコーディネーター

クルーゼ 鬼神

アスラン 特になし

おわかりか？
お前らはさっきから公式が出ると何も反論出来なくなるようだが。

>>352
何で作戦勝ちで反論できるの
作戦勝ちした事自体がパイロット能力の差だろ

ラストがキラＶＳシン、アスランＶＳレイでも大して違った結果にはならなかっただろうけどな。

>>364
称号があるだけで強さが決定するのか？
アスランだって「伝説のエース」という称号があるぞ。

お前らの妄想はともかく、公式の見解

キラ 最強？のコーディネーター

アスラン 常に最強争いの候補、もう一人の主役

シン 彼も最強候補、主役

↑この三人はサンライズ公認のゲームでもトップクラス

クルーゼ 論外

↑ゲームでも能力値雑魚な人ｗ

おわかりか？
お前らはさっきから公式が出ると何も反論出来なくなるようだが。

キラ≒アスラン≧シン≧レイ

で妥協しないか？

伝説って、もともとアスランがのるはずだったんだよな…

>>360
キラ相手では白刃取りされたり2対1にも関わらず蹴っ飛ばされて撃墜寸前までいき、
凸相手では腕をぶった切られる。
これでシンが最強なわけがない、シンをのせようとしただけだろ。
もし本気でレイが言ってるのならレイは正常な判断ができなくなっとる

鬼神＞アスランというどこから出たのか分からない根拠事態が妄想。
それ以前にお前らは「自分の意見んを述べろ」と言われると何も反論できなくなるようだが。

ザフトの英雄アスラン・ザラもな。

レイのシン煽ては乗せようとしているだけなのは明白。
個人の発言が強さを決定することはない。

まぁ鬼神って言われたから凸より強いとか言ってんのは釣りだろｗ
幼稚園児じゃあるまいし
こんなのシンでも言われてるし
虎でも超一流のパイロットとか言われてる

キラはクルーゼと戦うとき、あんな見事な回避をしたのは結構だが、
ミーティアの火力にものをいわせて圧倒しようとしなかった。なぜだ？

つーか公式設定でキラ＞凸、シンは決まってるのに、何故こんな流れになる…

設定がころころ変わるから

称号があるだけで最強入りなら
ミゲルはレイやカナードより上になっちまうな。

あ、害虫はそれで満足なのか。

>>371
そりゃ相手が化け物連中だし
レイの見る目もあまり無かったって事で
少なくとも自分より強いから最強と言う訳で

>>376
確かやってたよ、全部ドラグーンに叩き落されたが

そういや砂漠の虎はザフトで知らぬ者がいないらしいなｗ
クルーゼより上だｗｗｗ

火力以前にミーティアはでかくて的になりやすいという欠点があるから
プロビ相手には不利だったんだろ。
火力で全てが決まるわけじゃない。

>>371
前者においても後者においても、
奴等が奇襲とセクシーコマンド併用してる事を知っている俺は
その程度の釣りにはだまされませんｗ

>>380
まあそれはわかるが…何を主張したいんだ？
レイ＜シンか？

>>372
自分の意見か？
まず、ドラグーン１１機を簡易以上にコントロールするなんて常人じゃ無理。
また、キラとの交戦も一回のみ、逆転負け。
これ以上のデータは公式より情報最終するしかない。
公式→クルーゼは鬼神
またクルーゼ＞アスランの根拠もないがアスラン＞クルーゼの根拠もなし。
なのに凸厨はクルーゼ論外発言
だから、反撃に出ただけ。

「最強の戦士」とか言われてるならともかく、
「鬼神」って呼ばれているだけで最強って言うのはぶっ飛びすぎ。

>>379
っつか虎とミゲルがヘボで劾が相対的にヘボってまだ言っているのか冬厨房

いいからもうROMれ
そして17スレ後ろまで全部読み込んでから発言しろ。

じゃあ、

バルトフェルド＞アスラン＞キラ＞ムウ＞クルーゼ

って事で
恐らく知名度ｗ

>>386
逆転負け？
普通に負けだろ、最強の機体使ってｗ

>>387
マジレスすればどっちもどっちだと思うよ、発想の厨房さ加減ではｗ

知名度的なら
カガリ＞アスラン＞虎＞キラ＞ムウ＞クルーゼ

＞まず、ドラグーン１１機を簡易以上にコントロールするなんて常人じゃ無理。
これは正しい。この点においてはクルーゼがかなりの達人であることはわかる。

＞また、キラとの交戦も一回のみ、逆転負け。
隙を突いての一撃を食らわせたキラの方が上だっただけの話。

これ以上のデータは公式より情報最終するしかない。
上記の「自分の意見」では証明できていないにもかかわらず、また公式にたよろうとする。

公式→クルーゼは鬼神
だから「鬼神」と呼ばれていることが何故最強の証なのか。一般兵と比べるならともかく、伝説のエースより強い根拠にはならない。

＞またクルーゼ＞アスランの根拠もないがアスラン＞クルーゼの根拠もなし。
ないね。そこは同意見。

＞なのに凸厨はクルーゼ論外発言
確かに論外発言は最高の逃げ。そこも同意見。

>>386
＞またクルーゼ＞アスランの根拠もないが

当り前。

＞アスラン＞クルーゼの根拠もなし。

馬鹿か？
同等の機体で相討ちの凸、最強の機体使っといて負けたクルーゼ、
その後成長し多少の理由はあれキラ破った男を圧勝するまでに至った凸、
公式や雑誌でも最強争いで必ずキラのライバルの凸
また、キャラの格というものもある
アスラン＞クルーゼの根拠なんてありすぎ。

マジレスすれば
接近戦とか回避とかそー言う技量で分けたランキングので、
一度表作り直したほうがいいと思うよ？
前のスレにあったよな？

>>388
虎は別にヘボじゃないけど、ミゲルはヘボだろ。
劾もヘボじゃないけど、キラやアスランに張り合うほど強くはない。
また結論が出てない話に結論がでたと思い込ませる他人任せのＲＯＭれ発言か？
これだから害虫はＲＯＭれ厨とか言われるんだよ。ばーか・

>>392
虎の方がアスランよりあるんじゃないか？
オーブや地球人でも知ってるし

凸厨は死ねェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェッ!!!!!!!!!

>>394
一応性能はイージス＞ストライクだぞ

>>399
しつけえ
同期なら互角と言って差し障り無いレベル
天帝は自由正義と同期じゃないしZAFT最終兵器で
天帝＞＞＞＞＞自由ぐらいだが

凸とクルーゼってあんま比べるとこがないな

クルーゼ
アスラン、イザーク、ディアッカ、ニコル、ミゲル、オロール、マシューを率いて
AA追撃するも討ち漏らす
ミゲル、オロール、マシュー死亡

バルドフェルド
名無しのバクゥと自身で追撃→あぼん

アスラン
ニコル、イザーク、ディアッカ、ニコルを率いてAA追撃
AAは討ち漏らすもストライク撃破
ニコル死亡ディアッカMIA

AA追撃戦において
隊長としてはアスランが戦果は一番上だな

>>400
いやだから初期GAT最強はイージスと公式で出てる。
それにあの時ストライクはライフルを破壊されてる、あの状況では同等とは言い難いよ

>>393
その他、あのレイのさらなる成長後と考え、抜群の戦闘ポテンシャル（←すまん、また公式）とクルーゼだけが書かれてる点等々だ。

>>394
何故やった事もない相手に確定になるんだ？

おまけにアスランはキラに手も足も出なく達磨にされた事実を忘れるなよ？

>>401
それどころか無能クルーゼの所為でアデス死亡
指揮官としてコイツはかなり問題有り

＞同等の機体で相討ちの凸、最強の機体使っといて負けたクルーゼ、
その間にキラが超パワーアップしているから根拠にならない。
お前は天津飯がフリーザより強いと言い張るのか？

＞その後成長し多少の理由はあれキラ破った男を圧勝するまでに至った凸、
キラがシンに負けたのは相手をなめすぎていたのと作戦負け。
それ以前にクルーゼがシンに勝てない根拠もない。

＞公式や雑誌でも最強争いで必ずキラのライバルの凸
また公式や雑誌に頼るか？　いい加減自分の目で見て自分の意見を言ってみろ。

＞また、キャラの格というものもある
格なら悩みっぱなしのライバルより人類滅亡を願うラスボスの方が高いと思う。
意味のわからない発言はやめたまえ。

＞アスラン＞クルーゼの根拠なんてありすぎ。
あなたの言う根拠は全て否定されました。この俺によってな。

>キラがシンに負けたのは相手をなめすぎていたのと作戦負け。

これは痛いな。

指揮官として問題といえばネオ・ロアノーク。
彼もラストはＴＯＰ３入りする程の戦闘力を見せ付けましたね。

>>395
コレか？
【射撃能力】
キラ≧該＞クルーゼ＝アスラン＞＞シン
【接近戦】
該＝キラ＞アスラン＞シン≧クルーゼ
【反応（回避）】
キラ≧該≧クルーゼ＞アスラン＞シン
【技量（操縦テク）】
キラ≧該≧アスラン＞クルーゼ＝シン
【戦い方（が上手いか下手か）】
該＞クルーゼ＝アスラン＝シン＝キラ
【経験】
該≧クルーゼ≧アスラン＞キラ＞シン

種シリーズにまともな指揮官は出てきません。

>>406
だから痛いとか抽象的な発言で相手を馬鹿にするんじゃなくて
自分の見解を述べてみれば？　

キラと凸は種死になって強くなったというより
周りがやたら弱くなっただけのような気がする

>>405
＞その間にキラが超パワーアップしているから根拠にならない。

お前の妄想ｗｗｗ
実際クルーゼ戦のキラは凸戦と違いまだ加減が見られるので明らかに弱い。

＞それ以前にクルーゼがシンに勝てない根拠もない。

MSでMA相手にしか調子こけず、ムウといい勝負する男ではまず無理。
最強機体使って負けてるような奴だし

＞また公式や雑誌に頼るか？　いい加減自分の目で見て自分の意見を言ってみろ。

逃げるか？
クルーゼなんて福田も嫁もスタッフも誰も話題にしないのどう思うよ？
最強クラスならそんな話も一度は出てくるよな？

＞格なら悩みっぱなしのライバルより人類滅亡を願うラスボスの方が高いと思う。

どう考えてもキラ＝アスラン＞＞＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞＞＞シン＞＞＞＞＞虎、ムウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クルーゼです

＞あなたの言う根拠は全て否定されました。この俺によってな。

何一つ否定出来てねえよｗ

>>409
キサカにＡＡを任せるとかしたらどうだろう。
あと、ナタルはいい指揮官だと思う。ただヤッターとの相性がわるかっただけで。　

結果だけ見ると凸が率いた隊の戦果はすごいな
ミネルバいってからも十分な戦果上げてるし

>>402
じゃあアスランはやや優勢、
クルーゼはおもっきし優勢の機体だった、でいいかな

>>408
接近戦はどう考えてもアスランだろ・・・って害虫かよ

>>412
残念ながら、ジャスティスガンダムやクルーゼなど、もう存在しないガンダムや死んだ人は話題に出ません。
そんな事も知らんで無理して情報使うなよ。

>>416
いや俺は違うって。
CE総合スレ2にあったのを引っ張り出してきただけだから

>>417
死んでも強かったり凄かった奴は話に出てくるよｗ
一切スルーされてるクルーゼｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
アスランの接近戦の強さは機体性能ってきもするが、セイバーのときは接近戦を殆ど挑まなかったし

>417
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

>>402
地上ならストライク最強じゃなかった？
それにイージスもトールのせいで盾失ってるよ

クルーゼは最終回出てきて活躍するだけならいいが
ムウといい勝負したり
戦わずして逃げたり
ゲイツ落とされたり
結構ヘタレな部分晒してるのが痛いな

自分の目でとかほざいてる馬鹿がいるけどマジで厨坊なのか？

>>419
へぇ、では是非その死んだのに出たやつというのを聞こうか。

まあ実際、俺もラウはあのボンボンのランキングにはエントリーされてないと思う。
ガイアを不殺するのにさえ梃子摺ってたあの時のシンがラウより上とはさすがに考えづらいし。
あ、別に凸＞ラウやラウ＞凸を主張してるわけではないので

>>423
おまけにクルーゼ厨はよくゲイツじゃフリーダムに瞬殺されてもしょうがないと言うが、
天帝使ってもストライク落とせなかった雑魚クルーゼｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞実際クルーゼ戦のキラは凸戦と違いまだ加減が見られるので明らかに弱い。
フリーダム以降のキラは決意を入れ替えて本気で戦っているのでパワーアップしている。
クルーゼ戦では多少落ち着きが見られているのでベストの状態
これら上で説明している意見を無視しているお前こそが妄想を言っているだけ。

＞MSでMA相手にしか調子こけず、ムウといい勝負する男ではまず無理。
まず無理って言う言い方自体が仮定でしかない。

＞最強機体使って負けてるような奴だし
だから相手が強すぎただけ。アスランだってフリーダムキラに勝てる根拠はない。

＞逃げるか？
＞クルーゼなんて福田も嫁もスタッフも誰も話題にしないのどう思うよ？
＞最強クラスならそんな話も一度は出てくるよな？
おおーっと、話の通じないアホ一人発見〜。
質問に質問で返したらテストで０点なの死ってたか？　マヌケ。
スタッフで話題が出たら最強だという考え方自体が自分の意見をいていない逃げ。
そもそも、最強といわれているのはキラのみ。

＞どう考えてもキラ＝アスラン＞＞ｒｙ
だからその「どう考えても」ってのが自分の意見を言わずお茶を濁した逃げ。
俺がしっかりと意見を言っているのに、お前はそうやって全体の意見だと見せかけて逃げているだけだ。

＞何一つ否定出来てねえよｗ
十分反論になっている。
むしろこの俺の反論に対する反論がお前には出来ていない。
「ｗ」とかつければ自分の方が偉くて見下した気になっているような低脳人間には理解できないかもしれないけどな。

>>426
MSのことを考えれば、エントリーされて無いと考えるのが普通だろうね。
なにしろ、機動力を比べれば正義＝レイダー＞自由＝天帝
火力を比べればカラミ＞自由だから。

キラはフリーダムに乗り換えたとき、戦いを終わらす決意をして超パワーアップした
クルーゼはプロヴィデンスに乗り換えたとき、人類を滅ぼす最終段階にとりかかる決意をして超パワーアップした。
アスランはジャスティスに乗り換えたとき、キラと一緒に戦える嬉しさに超パワーアップした。
これでいいじゃないか。

>>422
それは初めて聞いた、ソースは何なんだ？

個人的にGAT最強はブリッツだと思うのだが
消えて闇討ちすればイージスだろうとストライクだろうと関係なし

と思っていたら設定を使い切れない負債のせいで一番早く退場することになりますた

ストライクが地上で強いのは
機体を地形に合わせられるキラの力だろ。

>427
落とさなかったのでは？

では、是非死んだのにランキングに出たというやつを聞こうか。

そして今さっきバンダイに思わず
「クルーゼとアスランはどっちが強いのですか？」
とメールを送った俺。
恐らくスルーだが楽しみだ。

>>428
＞フリーダム以降のキラは決意を入れ替えて本気で戦っているのでパワーアップしている。
＞クルーゼ戦では多少落ち着きが見られているのでベストの状態

妄想。
どう見ても不殺モードで手加減しています。
凸戦は恐らく最初で最後のガチぶっ殺しモード。

＞まず無理って言う言い方自体が仮定でしかない。

お前と極少数の基地外以外に雑魚クルーゼがシンに勝てると思う奴はいない。

＞だから相手が強すぎただけ。アスランだってフリーダムキラに勝てる根拠はない。

同等の機体で互角以上の戦果。
アスランがプロヴィ乗ってたら普通にキラに圧勝。

＞スタッフで話題が出たら最強だという考え方自体が自分の意見をいていない逃げ。

結局お前は監督からも嫁からもスタッフからもゲームからも誰からも相手にされてない「論外」空気キャラを強いと
一人でほざくしか出来ない訳だｗ

＞だからその「どう考えても」ってのが自分の意見を言わずお茶を濁した逃げ。

キラアスがこの作品で別格なのは常識中の常識だが。
初心者もド初心者なのか？

＞十分反論になっている。

残念。お前はただの恥の上塗りをしただけ。
やはりまた俺にボコボコにされたｗ

>>432
地球軍はブリッツの弱点をよくご存知です。
アルテミスの時みたいに油断している相手に対する奇襲ならともかく、ｌ
その戦場にブリッツがいることが分かっていればいくらでも対処できる。

>>422
そういや地上用にOS書き換えてるんだよな

って事はストライク＞＞＞イージスか・・・・・・

>>436
頭に蜘蛛の巣を張る連中じゃないと、天帝にのってもドラグーン仕えないぞ。

>427ｗ使いすぎの低脳厨房

>>436
アスランがプロビｗｗ
脳内ソースもいいとこだｗ

ライフルの件は楯でイーブン
あれはとことん公平勝負に拘った結果と言えるね＞キラ凸
クルーゼ戦と違ってｗ

>>439
普通に使える
議長アスランに伝説託してたし
つうか、種割れ主役に使えぬ機体が無い

>>436
えっと、まず落ち着けお前ら。
だんだん煽りあいになってきてるぞ。
ラウ戦は不殺解除で間違いないよ、確か福田もそう言ってたし。
凸が天帝に乗ってもドラグーンが使えないからまず間違いなく負けるぞ、凸は天帝で
戦うより正義で戦った方が強い

>>443
伝説のドラグーンは誰でも使える簡易版だ

>>438
終わったな、キラｗ

>>442
アスラン種割れ後の初めの蹴りで、ストライクも盾を失ってるので、その後はビームサーベル
１本対３本の戦い。

>>443
伝説と天帝を同じに考えてるｗｗｗ
お前やる気あんの？ｗ

>>444
＞ラウ戦は不殺解除で間違いないよ、確か福田もそう言ってたし。

ソースを出せ。

＞凸が天帝に乗ってもドラグーンが使えないからまず間違いなく負けるぞ、凸は天帝で

また妄想か？
キラが使えるのに凸が使えない根拠とは？
伝説も使えるのにｗ

＞どう見ても不殺モードで手加減しています。
＞凸戦は恐らく最初で最後のガチぶっ殺しモード。
手加減していません。人類を滅ぼそうとしている＆フレイを殺したクルーゼをしっかりと殺しに向かっています。
さらにアスラン戦より余裕が出来て、奇襲が出来るほどベストの状態です。
前後不覚な状態が一番最強と言うこと事態が漫画的妄想です。

＞同等の機体で互角以上の戦果。
＞アスランがプロヴィ乗ってたら普通にキラに圧勝。
超妄想。クルーゼ戦のキラがベストだということ覆せていない時点で、この意見は意味を失います。

＞結局お前は監督からも嫁からもスタッフからもゲームからも誰からも相手にされてない「論外」空気キャラを強いと 一人でほざくしか出来ない訳だｗ
だから最強といわれているのはキラだけ。ＤＥＳＴＩＮＹ時代にいないクルーゼが話題に上がらなくてもおかしくはない。
いつかシリーズが終わった後、「キラが最も苦戦したのはクルーゼだった」という発言が出ない根拠はない。

＞キラアスがこの作品で別格なのは常識中の常識だが。 初心者もド初心者なのか？
またまた「常識」と言う自分の意見を言わない逃げ。反省の色なし。

＞残念。お前はただの恥の上塗りをしただけ。 やはりまた俺にボコボコにされたｗ
何も反論できていないのはお前の方だということはこの俺が証明した。
「ｗ」などを連発する奴がまともな意見を言えていないことを隠す人間だということもな。

>443
議長は凸が裏切ることは予想してた。
初めからレイ用だったんじゃない。

>>447
それは、キラの実力負けだろ。
また一本と三本で三本が有利とは言えない。
使いこなせてこそ。
現実では一刀流＞＞＞＞＞＞二刀流＞＞＞＞＞三刀流。

>>438
いくらなんでも凸達も地上用にOS書き換えてるだろ…戦闘中にOS書き換えができるのは
キラだけだが、戦闘前にOS書き換えることくらい凸達もできる

陳慶之は「戦えば勝ち　攻めれば取る」と、後世に不敗の名将と称えられていた。

北魏の皇族である北海王が爾朱栄から逃れて梁に亡命した。 大通年間（527〜529）のことであり梁の武帝は、北海王を援助することにした。
　鐘離の戦いでともに戦った韋叡、曹景宗、昌義之などの名将、勇将はこの世にない。それでも武帝には、まだ、陳慶之がいた。

錘離の戦い以降、一流の将軍として認められ、北方国境を守って北魏軍と戦っていた陳慶之に七千騎の白袍隊で洛陽まで護衛するように命じた。
　つまり、たった七千で洛陽を陥落させろ、ということなのである。これは無謀としかいいようがないであろう

北海王は北魏の皇帝を称し、陳慶之を魏の鎮北大将軍・前軍大都督に任命し、洛陽へ進撃した。
　まず北魏は七万の兵で迎撃に出撃したが、ただ一日で一〇倍の兵力差をもっていたはずの魏軍は敗北、陳慶之軍に殲滅させられた。

次に考城にて北魏軍二万の兵力で陳慶之軍と戦ったが、彼はこれも一日で陥落させた。
　さらに北魏軍は一五万の兵で榮陽で戦い、二〇日後、敗走することになった。 この直後に二万四千の援軍が到着したが、一戦で壊滅した。

陳慶之はさらに進軍し、洛陽への最後の要害、虎牢閑をただの三日間で陥落させたため、北魏の朝廷は恐慌状態に陥り、洛陽から逃亡した。
　こうして陳慶之はわずか七千の兵力で洛陽を陥落せしめたのである。洛陽は空になり、陳慶之はついに入城を果たした。

魏軍と激戦を繰り返しながらも、陳慶之軍はほとんど無傷であったと言われる。 この奇跡的進撃により、陳慶之の名は天下にとどろいた。
　北魏の領内に進撃してから百四十日、激戦四七回、ことごとく勝利し、三二の城を陥落させたという。魔術としか思えない。
　　『梁書』は記す。「将略有り、戦えば勝ち、攻めれば取る」と。

陳慶之はわずか七千の兵を率いて北征し、北朝の首都である洛陽を陥落させている。これがどれほど軍事的偉業であるかは、
　三国志で有名な諸葛亮（孔明）が四度にわたって北征しながら長安に迫る事さえできなかったことと比較すれば明らかである。

>>452
じゃぁアスランも１本で戦えばよかったんじゃね？
３本使っても有利じゃないなら、ただエネルギーを消費するだけ

>>448
伝説使えて天帝使えない訳無いだろ
しかも相手は超コーディネイターで種割れまで備えた第六感の超人なのに
馬鹿じゃねえか？ｗ

＞ソースを出せ。
お前こそキラがクルーゼに対して不殺を貫いているソースを出せ。
それ以前にキラの不殺が普遍的なものだというソースを出せ。

＞また妄想か？
＞キラが使えるのに凸が使えない根拠とは？
＞伝説も使えるのにｗ
ストフリのドラグーンはスーパードラグーンと言う別物。どう違うのかはよく分からないけど、使用改善されている可能性は否定できない。
レジェンドのドラグーンがお手軽なものだということは長髪が言っている。

>456
釣りはもっと上手くやろうね坊や
私みたいなお姉さんしかかからないわよ？

>>449
はっきりとは覚えてないが、「生かしておいたら何をするかわからないので殺した」とか言ってたかな？
間違ってたらすまん。
凸がドラグーンを使えない根拠か、まあ確かにないな。
凸はドラグーンを使えるほど空間認識能力が高くないと言われたことはない、けど逆もまた然り。
ちなみに伝説のドラグーンを使えるのは関係ないぞ、あれは誰でも使える簡易版ドラグーンだから

レジェンドとプロヴィデンスが同じように扱えるって言っている奴は
レジェンドのドラグーンが扱いやすいように改善されていることを知らないのか？
それともあえて無視して持論を通そうとしているだけなのか？

>>449
信じられんな。
簡易ドラグーンと手動ドラグーンの区別も付かずに凸最終をほざいてたのか。
このスレどころか種すら初心者じゃないか。
今まで妄想乙。

>>455
イージスはフレーム強度が初期GAT5機中最弱

>>460
単に釣ろうとしてるだけかと。

だからキラは緋村とは違って殺すときは遠慮なく殺す人なんだって。

>>450
＞手加減していません。人類を滅ぼそうとしている＆フレイを殺したクルーゼをしっかりと殺しに向かっています。
しています。
敬語使ってベチャクチャ喋って手加減してないもない。
＞さらにアスラン戦より余裕が出来て、
即ち余裕がある相手だったのだよ。

＞超妄想。クルーゼ戦のキラがベストだということ覆せていない時点で、この意見は意味を失います。

ベストは凸戦の完全殺意黒キラモード。
不殺高説手加減戦なんて意味無しｗ

＞だから最強といわれているのはキラだけ。ＤＥＳＴＩＮＹ時代にいないクルーゼが話題に上がらなくてもおかしくはない。

シンも言われているし、アスランも最強と言われる事はある。

＞いつかシリーズが終わった後、「キラが最も苦戦したのはクルーゼだった」という発言が出ない根拠はない。

出ない出ない。
アスランやシン以外に出る訳もない。

＞またまた「常識」と言う自分の意見を言わない逃げ。反省の色なし。

つまりお前は別格キャラにも気付かないただの馬鹿という事だ。
別格キャラがどういう風に扱われるか、制作者の中でどのような位置付けかわかるよな？

＞何も反論できていないのはお前の方だということはこの俺が証明した。

お前が証明したのはお前の脳のスカスカ具合。
誰も相手にしないクルーゼなどという終わったキャラに縋るただのバカだな。

>>462
PS装甲は赤が一番強力

>>456
まぁ俺もそう思う。
ナチュラルのクルーゼに出来てコーディネイター種割れ三人衆は出来ない事は無いかと。

>>458
で、凸がクルーゼのようにドラグーン使えない根拠は？ｗ
そりゃ無いわなｗｗｗｗｗｗｗ妄想なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
フレームのつなぎ目って言うのかね
間接部分が剥き出しになってるから強度が最弱

>>459
だから最後殺したんだろ？
最後の最後で止むを得ず不殺を解除してた、
つまり最後までは手加減してたって事だ

>>466
それVPSだろ
PSは色による違いは不明

なんかイージスが強いと思ってたけどそうでもないみたいね
あやうくキラ厨に洗脳される所だった

>>472
それは公式で最強となってるから、間違いないよ。

>>472
イージスが初期GAT最強なのは間違いないから誤解しない方がいい

>>467
普通そう考えるよな。
旧式の手動が天帝だけだったとして
クルーゼだけしか使えないという根拠がゼロｗｗｗｗｗ
クルーゼが出来るんだから上位陣は誰でも出来ると考えるのが妥当。

>>468
自分のミスぐらい認めろよ。
羞恥心のないやつ。
こんなやつはスルーが一番だな。

>467自演乙

>>474
フレーム強度が最弱で
地上用OSじゃないかもしれなくてどの辺が最強なの？

総合で最強ってのは知ってるけど
どの部分が最強なの？

>>471
ルージュは新型バッテリーパックを搭載して、強度を上げたら赤に変わった。
ちなみにこれがVPSの原型

>>475
まぁ、新式の奴は
キラやレイ、ムウはもちろんオクレでも使ってるからねぇ
アスランでも本来使えたものだし
オクレはともかくこの辺は旧式も使えると見るのが妥当だろうな。

＞敬語使ってベチャクチャ喋って手加減してないもない。
アスラン戦と違って互いの主張を言い合う戦いも同時に行っているんだから、手加減しているわけじゃない。敬語なのはキラの性格上の問題。切れても敬語な人間はいる。

＞即ち余裕がある相手だったのだよ。
あくまで精神的余裕の話。「友だちを殺した友達」より、「人類の為に倒さなくてはならない敵」と戦う方が精神的に余裕がある。
そして、余裕を持った方が実力が出せる。

＞ベストは凸戦の完全殺意黒キラモード。
＞不殺高説手加減戦なんて意味無しｗ
どうみても怒りに我を忘れた状態が最強なわけがない。何度も言っている。
ラストのクルーゼ戦は上記の通り手加減していたわけではない。

＞シンも言われているし、アスランも最強と言われる事はある。
「最強」と言われたのはキラだけ。「ＤＥＳＴＩＮＹ時代にいないクルーゼが話題に上がらなくてもおかしくはない」に対する反論はどうした？

＞出ない出ない。 アスランやシン以外に出る訳もない。
根拠なし。ただの願望。

＞つまりお前は別格キャラにも気付かないただの馬鹿という事だ。
＞別格キャラがどういう風に扱われるか、制作者の中でどのような位置付けかわかるよな？
またしても自分の意見ではない。本当に言葉を理解できないのだろうか。
「別格」という言葉自体抽象的なものな上に、クルーゼもその中に入らない理由はない。

＞お前が証明したのはお前の脳のスカスカ具合。
その言葉はそのまま返しますよーだ。全く反論できていないのはお前で、反論した気になっているのはお前だけ。

＞誰も相手にしないクルーゼなどという終わったキャラに縋るただのバカだな。
つーかさ、俺は別にクルーゼに拘っているわけじゃないのよ。
別にアスランとクルーゼどっちが強くてもいいし、むしろアスランのほうが強いかなとは俺も思っている。
ただね。あまりにお前の意見が馬鹿らしい妄想だから反論せずにはいられないのよ。
第一、俺はキラさんが宇宙最強の王者だと信じて疑わないからな。
お前の相手をするためだけに、余計なところを突っ込まれないようにキラさんを呼び捨てにしなければならなかったこの俺の苦痛がお前にわかるか？　わからんさ！　誰にもな！

遂に自演開始かｗｗｗ

>>476
馬鹿か？
お前がミスじゃん
勝手に凸が天帝使えないとか妄想ほざいてんだからｗ

ちょっと荒れ模様

ちなみにイージスが強くても凸が強いわけじゃない。
まさか、イージスの強さ＝凸の強さとか思ってないよね？

>>479
火力、機動力共に初期Xナンバー最強の機体

確かにイージスは最強って設定だが

ビームライフル＝どーせ当たれば壊れる
ビームサーベル＝どーせ当たれば切れる
機動性＝宇宙では良好だが地上では空飛べね
通信能力＝戦闘自体にはあまり関係なし


ビームサーベルの手数が多いのは有利だがENも多量に消費する諸刃の剣
やたらEN切れするのはこいつとスキュラのせいか


…最強？

イージスは強い、凸も強い

>>431
どっかで見た気がするんだがすまね、みつからない

あれを「トールのせい」と言うのか。
血も涙も内やつめ￥

>>487
ビームサーベルの威力が低かったら、ストライクの盾は斬れなかったと思う。
そうするとかなり不利になってたはず

運動性はイージスとストライクどっちが上なんだ？

閑話休題。

ここで新たな議題。
ストフリに乗ったミゲルＶＳストルーに乗ったキラではどっちが強いか。

>>484
いや、別にアスランが使える可能性があるのは否定しない。
だが、簡易ドラグーンと手動ドラグーンも知らないのを棚に上げて開き直りかよ。

ぶっちゃけ、アスランには無理だと思うのよ。
ひたすら練習すればどうかはわからないけど、あれはあくまでフラガ家の特殊能力にたよっての武器なのだから。

それぞれが何を擁護し、何を否定したいのかがだんだんわけ分からなくなってきたな。
お前らは何を主張したいのか、まず簡潔にその事を述べてみよ。それからまた話し合おうぜ。

>>482
＞アスラン戦と違って互いの主張を言い合う戦いも同時に行っているんだから、

つまり、真にガチンコではない。舌戦。

＞あくまで精神的余裕の話。

そりゃ、相手がアスランより明らかに弱いから余裕なだけの話。

＞どうみても怒りに我を忘れた状態が最強なわけがない。

殺意を相手へ最大限に向けた方が最強。
気迫も桁違い。

＞「最強」と言われたのはキラだけ。「ＤＥＳＴＩＮＹ時代にいないクルーゼが話題に上がらなくてもおかしくはない」に対する反論はどうした？

だからアスラン最強もSEEDのスタッフで支持者はいるし、
シンは劇中に言われてるっつーの
仮に最強であれば死んだキャラでも名は挙がる、シロッコなどのように。

＞根拠なし。ただの願望。

お前のが願望ｗ
あれが一番苦戦したなんて言うわきゃねーだろ。
キラ無傷で遊泳して勝ったのにｗ

＞「別格」という言葉自体抽象的なものな上に、クルーゼもその中に入らない理由はない。

作品を見ていれば人並の知能や目があればクルーゼなんてもう終わったキャラなのは誰からも解る事。
ましてこれほどキラ凸に寵愛を注ぐ夫妻だ。クルーゼなんて奴等にとってはただの噛ませ。

＞その言葉はそのまま返しますよーだ。全く反論できていないのはお前で、反論した気になっているのはお前だけ。

お前が全く反論出来てないんだよ。
まぁ、今更クルーゼ＞凸なんてほざくのはお前ぐらいしかいないから痛くも痒くもないけど。

＞別にアスランとクルーゼどっちが強くてもいいし、むしろアスランのほうが強いかなとは俺も思っている。

嘘つけｗ
どっちでもいい割にしつこいなお前は。クルーゼ厨丸出し。
ついでにキラより凸最強なのは論理的に見て当然だから。
ここでもお前は論破された訳だ。

クルーゼ最強

>493和田ミゲル
あの世界はＭＳの強さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾊﾟｲﾛｯﾄ技量な世界だから

>>493
えっと、ストルーってルージュのことか？
ならキラじゃないだろうか、ストフリは搭乗者に凄まじい技量を要求する機体らしいから

>>493
ストフリはキラにしか扱えないらしいから、キラかな？

>>495
そもそもフラガ家が適正あるってのもここの住人の妄想だったよな？
フラガ家がたまたまそういう機体に乗ってるだけで。

>>500
でもその凄まじい技量の基準が示されてないから分からないんだよな
もしかしたらカガリにだって扱えるかもしれないし
キラ以外扱えないかもしれない
ミゲルはグレーだな

>497
お前、薬のやりすぎじゃない？

てか、感覚で動かしてるんじゃなくて「手動」なら
動かせば誰でも使えるじゃんｗ

>>502
いや、空間認識能力が高いとドラグーンが使えて、フラガ家が空間認識能力が高いのは
公式設定のはずだぞ

>>506
そのソースを見た事が無い

>>501
シンが乗ってもキラみたいには扱えないって言われてただけじゃなかった？
キラにしか扱えないってのは初めてきいた、キラを想定して作ったのは知ってるけど

>>505
ファンネルと違って脳波で動かす必要ねーしな

>>502
超絶な空間把握能力がある人物だけが使える。
ザフトではクルーゼしか適性がなかった。（コートニーはコーディだけどザフトではない）

>>503
エターナルの危機なのに虎はストフリじゃなくてガイアに乗ってた。
少なくとも虎レベルでも乗りこなせない機体ってことだろう

>>502
いや…種のときのドラグーンは特殊な空間認識能力が必要だったから訓練ではどうにもならんよ
天帝は実質狂うぜ専用機

まぁフラガ家やモーガンもＵＣのＮＴとは違うからね

>>511
つうか乗りこなせてもキラ専用機にはラクスが他の奴には一切乗させなかったと思うｗ

クルーゼ＞アスランを唱えるのが一人って、その逆だよ。
周りが見えないの？
というかいい加減消えてくれ。

>>510
>>512
で、ソースは？

>>511
あれはストフリと隠者をオーブに落とすってラクスが言ってたから
乗れなかったのかどうかは定かではない

>>515
釣れませんよ。

>>515
は？頭大丈夫かお前。

>>515
どう見てもアスラン＞クルーゼが大半だろ
シンとクルーゼですらシン推す方が大半だ

関係ないけど並みの人間には扱えない。って記述は無限には入ってないんだよな。
同じように作られてるはずなのに。

アホなクルーゼ厨のためにまた皆さんで一斉にID出しますか？ｗ

>>522
>>515はネタだろう。
こないだのような制裁はほどほどにしといた方がよい。

うん、アスランとシンには負けるだろ、そりゃ
クルーゼは四番手争いでは筆頭かもしんないけど

>>517
虎がストフリに乗れるなら、あの程度の部隊はさくっと片付けられるだろう。
それからストフリと隠者を地球に送った方がずっといいだろうし、やっぱ虎には
乗れないからじゃないだろうか

＞つまり、真にガチンコではない。舌戦。
言葉での戦いもまた戦い。互いに譲れない主張があるからこそ、それが真の真剣勝負であることは否定できない。

＞そりゃ、相手がアスランより明らかに弱いから余裕なだけの話。
俺が言っているのは「キラの精神の余裕」。敵として余裕で相手をしているなど言っていない。
実際にアスラン戦以上にＭＳを破壊されているし。

＞殺意を相手へ最大限に向けた方が最強。 気迫も桁違い。
いい加減理由をつけて物を言ってくれ。同じことを繰り返して言うのがばからしくなってくる。
気迫だけで相手を倒せると思うなよ。ましてや「気」やなんかで戦う超人格闘漫画じゃないんだからさ。
お前はムシャクシャしている時のほうが落ち着いているときより上手く車を運転できるのか？

＞だからアスラン最強もSEEDのスタッフで支持者はいるし、
クルーゼ最強支持者がスタッフにいないとは言っていない。

＞シンは劇中に言われてるっつーの
あくまで「ザフト最強」。他に比べる相手がレイやヘタレてた時のアスラン程度だから根拠にならない。議長やレイの煽てだったことも否定できない。

＞仮に最強であれば死んだキャラでも名は挙がる、シロッコなどのように。
別に最新作が出たばかりの時にわざわざ前作のキャラを話題にする必要はない。
ΖΖ放送当時にシロッコ最強を高々と語っていた人間はいるのか？

＞お前のが願望ｗ あれが一番苦戦したなんて言うわきゃねーだろ。 キラ無傷で遊泳して勝ったのにｗ
無傷なのは中のパイロットの話だろ。実際にＭＳを戦闘不能にまで追い込まれたのは事実。自爆して戦闘を放棄したアスランよりダメージは深く与えている。

＞作品を見ていれば人並の知能や目があればクルーゼなんてもう終わったキャラなのは誰からも解る事。
＞ましてこれほどキラ凸に寵愛を注ぐ夫妻だ。クルーゼなんて奴等にとってはただの噛ませ。
いい加減にしてくれー。 「誰からも解る事」なんていうのが自分の意見じゃないって事が何故わからないんだ？寵愛されているのは事実だが、そんなキラさんを最も苦しめたのはクルーゼということに違いはない。

＞お前が全く反論出来てないんだよ。
＞まぁ、今更クルーゼ＞凸なんてほざくのはお前ぐらいしかいないから痛くも痒くもないけど。
他人の言葉や抽象的な言葉でゴマカすお前が反論できていない。少なくともこの俺は自分の見解を述べている。
別にクルーゼ＞アスランなんて言っていない。俺はお前の反論になっていない反論が目に付くから反論しているだけだ。

＞嘘つけｗ どっちでもいい割にしつこいなお前は。クルーゼ厨丸出し。
＞ついでにキラより凸最強なのは論理的に見て当然だから。 ここでもお前は論破された訳だ。
だからお前の頭の悪い反論が目に付くから反論しているだけなんだってば。
キラさんよりアスランが強いって事の方が滑稽な意見だ。
イージス時代は１対４で圧倒されているし、セイバー時代は問答無用で達磨。
ジャスティス時代はキラさんと直接対決なし。根拠のない妄想もいい加減にするんだな。

いや、クルーゼ＞アスランを覆せるような根拠が出てないだろ？

やけに、凸厨がんばるな、しかもやけに沸くタイミングが一緒すぎる。
そろそろ、自演だって認めろよ。
しかも、一斉ID出って、マナー無視かよ

まぁ、クルーゼは種の時点でお亡くなりになってますから…
成長とか考えられんし

>>516
ドラグーン・システムでぐぐれ
少しは勉強してこい

>>524
キラ凸シン除いてもクルーゼより強い可能性がある人間はかなりいる
虎、劾、遺作、馬場、レイ
下手すりゃ九番手ぐらいだな

>>522
また君か・・・。このスレのルール違反だって何度言えばわかるんだ
論議に参戦する以前の話だな

>>527
出過ぎだって。
逆の根拠の方が無い。

じゃあＩＤ行くぞ、俺はキラさんが宇宙最強だと思う。
その次はどっちでもいいけど、ＤＥＳＴＩＮＩＹラストアスラン＞クルーゼ＞それ以外アスランかな

>>529
けど凸も成長という観点では同じなんだよな…無印種時代からレベルアップしたとは
考えづらい

>>533
根拠を出してみようかｗ

>>528
お前は重大な勘違いをしている
凸＞クルーゼ、シン＞クルーゼと思うのは凸厨じゃなくて
クルーゼ厨以外の全部だｗ

>>531
ココまでくると馬鹿の意見だな。
そいつらにフリーダムを落とせるのかよ。

>>538
クルーゼはフリーダム落としてないけど？ｗ

>>525
そうなると隠者に乗らなかった理由もよく分からないし

無印時代はエターナル乗ってから戦闘出てないし
オーブでのムラサメの戦闘見る限りそれなりでしかない為
ラクスから見た虎は雑魚に見られてた可能性がある

どちらにしろ妄想でしかないから確定するには不十分

>>537
妄想しすぎ〜

>>537
その通り
狂うぜ厨はちょっと周りの目というか、世間の反応がどうなのかわかってないな

>537？

落とせるは言い過ぎた。
ボロボロに出来るのかよ。
虎はまず無理。劾なんか多分指一本触れられない。イザークは実際に手も足も出せないでやられてる。馬場って誰だっけ？　レイも無理じゃね？

俺は自分でもわかってるほどキラ厨だが、
クルーゼがアスラン以下だとは思えないが？

>>534の意見でよくね？

>>533
もう一度言う、根拠を出してみようか

凸たいクルーゼ
アスラン（正義）＜クルーゼ（天帝）
アスラン（正義）＞クルーゼ（正義）
アスラン（天帝）＜クルーゼ（天帝）
アスラン（ザク）＞クルーゼ（ザク）

>>548
最後のはわからんけど、それなら文句はない。

キラ≧凸＞シン≧クルーゼ≧レイ
一応こんなもん
≧は超えられそうな壁

>>548
多分そんな感じだろうな

狂うぜとアスランの直接対決が実現しない限り上も下もない
お前等よく飽きないな・・・・。
もう両方ともそろそろ話題を転換しないか？

>>544
虎＝性能低いラゴゥでキラストライクフェイズシフトダウン、行動不能に。
最強機体貰ってたらキラに勝ってたかもな。

劾＝虎で互角なんで戦闘コーディなんで最強機体貰えばいける可能性ある。

遺作＝種死で成長した遺作なら

馬場＝クルーゼと同等のレイにムラサメで勝った人間

レイ＝クルーゼよりMSとの戦闘経験豊富、修羅場潜り抜けてる

ハイ、残念賞ｗ

直接対決とかそんな問題じゃないけどな
アスラン＞＞＞クルーゼは。

は？
修羅場はクルーゼの方が潜ってるだろ。
１１ヶ月以上戦ってきてるんだぞ。

>>553
クルーゼは２８歳だぞ？
レイより１０も上なのに、勝手にレイの経験を上にするなって。
それこそ妄想乙だ。

直接対決とかそんな問題じゃないけどな
キラさん＞＞＞＞＞＞＞＞その他は。

アスラン＞＞キラ＞＞シン＞＞＞クルーゼ＞虎

これが上位５

>>554
だから根拠がないって、凸厨が

接近戦
キラ＝凸＞劾＞クルーゼ
射撃戦
キラ＞クルーゼ＞劾＞凸
回避力
キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他対してｶﾜﾝﾈ
経験
クルーゼ＝劾＞凸＞キラ
判断力
劾＞クルーゼ＞凸＞キラ

クルーゼはMSでMAいじめの経験が豊富なだけだが？
全く意味無いｗ

レイの「シンの方が強い」は煽てと見えるが
トラの「キラほど上手くはない」ははっきりと真実だと思う。
実際にルージュより性能が上のムラサメでキラより活躍できなかったし。

凸たいクルーゼ
アスラン（正義）＞クルーゼ（天帝）
アスラン（正義）＞クルーゼ（正義）
アスラン（天帝）＞クルーゼ（天帝）
アスラン（ザク）＞クルーゼ（ザク）

俺はこんなイメージだ
凸天帝VSクルーゼ天帝でも凸はドラグーン使えずもサーベルだけで倒せそうだ

実戦の経験という問題だ。
それが相手より強い機体を使っていたとか言う問題じゃない。

んじゃ俺も出すか

凸≧キラ＞シン＞狂うぜ≧劾＞他

ぐらいに思ってる

>>563
ハイハイワロスワロス

アスラン（正義）＜クルーゼ（天帝）
アスラン（正義）＞クルーゼ（正義）
アスラン（天帝）＜クルーゼ（天帝）
アスラン（ザク）＞クルーゼ（ザク）
これが一番それっぽいな

キラさん＞＞＞＞＞＞∞ジャスティスアスラン＞クルーゼ＞＞＞＞＞＞＞イザーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞劾だな

おーい、アスランとクルーゼの対決はいいが
ルールぐらいは守れよー？
これじゃどっちが勝っても嫌われるだけだかんなー？

キラ＝アスラン＞シン＞クルーゼ＝劾＝虎＞遺作＝レイ
こんなとこっしょ、実際

煽られたから煽り返して、
それで本当に最後は結論が出るのかよー！

アホくさ。
また凸厨が一斉ＩＤ蜂起か。
いつもの展開じゃないか。
あほくさ。

流れを戻すぞ埋め

今の所クルーゼが凸より上どころか
シンより上に置いてるのすらゼロだな

これが現状だよクルーゼ厨ｗ

んじゃ、埋める

キラ（ジン）＞アスラン（∞正義）
キラ（ジン）＞クルーゼ（天帝）
キラ（ジン）＞劾（攻撃自由→∞正義→運命→伝説→暁と乗り換えて五連戦）

こんなとこっしょ。

新３バカ最高の戦績はアウルってのがあったが、みんなあれ納得してんの？
なんだかんだ言って、生き残ったオクレが一番じゃない？

やっぱなんだかんだいってみんな大体似たような感じじゃねーか

つまり、キラさんが宇宙最強であとはべつにどっちでもいいけど相手の言い方が気に入らないから反論しているってことね。

>>573
部外者が口を出して悪いけど、どう見ても君達の方が痛いよ
もしも同じ行為を次も繰り返すなら、規制を依頼するか考える
あ、俺はクルーゼ厨じゃないからあしからず

埋め

その前にクルーゼ厨っているのか？

埋め

>>579
不利になるとそれか
見苦しいよ

昨日と同じ処置だな。
埋め。

松茸埋め

>>582
残念だけど、
アスランが強かろうとクルーゼが強かろうと別にどうでもいい
俺も今このスレを見たばかりだから、
でも、今の現状は酷い

それは感情のみでモノを語る奴がいるからだ。
議論自体は問題なく行われている。

感情で行動をするのに異論はない。

みんな��いろん�≠ﾈ異論があるんだね！

ルールを無視しだすやつが出てきた時点で問題ないとは思えないよ。

埋め

>>585
おやおや、先ほどから感情丸だしでレスをしまくっているというのに不利になるとそれか。
まったく、格好の悪いことだな。

ルールは守るためにあるんだぜ？

ルールを守れない人間は
その団体から抹消されても文句は言えない。

クルーゼ天帝でシン衝撃だったらクルーゼの方が上だと思う。
ただ運命だとやはりクルーゼが天帝でも無理だと思う

アスラン＞キラ＞シン＞虎＞ガイ＞クルーゼ＞レイ


だな、俺が思うに

落ち着いてきた今なら帰っても逃げたって言われないよね？
本当はもうずっと前に帰りたかったんだ。
まともに反論も出来ない癖に文句だけは十人前な馬鹿さえでてこなければな！

なあ、何で虎がそんなに評価が高いのか教えてくれないか？

>>596
違いの分かる男だから。

>594
シンはともかく、虎がレイやクルーゼより上ってのはおかしい気がする

キラさん＞＞＞＞＞＞シーブック＞アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞ウッソ＞ジュドー＞アスラン＞シャア＞クルーゼ＞カミーユ＞だな

>599？

とりあえず、IDの晒し合いにまたなれば、規制を依頼します
ここは議論を楽しむ場所です
熱くなりすぎずルールを守って楽しみましょう
では再開↓

虎はクルーゼよりはやや劣るがレイには勝ると思うが

>>599
ジュドーとクルーゼが逆

>>596
マジレスすると
・ストライクより劣るラゴゥでキラストライクをPSダウン、ギリギリまで追い詰めた
・遭遇戦で劾とほぼ互角だった

が評価されている

個人的には砂漠・地上戦だったら確かに強いだろうが
宙域戦になるとA程の実力はあるかは「？」
まあこのスレはキャラによって甘辛が相当差があるから参考程度で見てた方が良いかも

劾と互角が評価って言われてもねー。
ストライク戦だって、初期の初期だし。

ＩＤといえばアンディだろ。

所で種３０話は結局どっちが優勢だったんだ？
そろそろ決めないか？

規制ってされるとどうなるの？

>605
しかも、その後はキズモノ

>>607
俺はキラさん信徒だが、
その対戦においてのみはアスランの戦略的勝利と見る。
やっぱり落ち着いていた方が強い。

>>605
あの頃のキラが一番強いと言ってもいいぞ。
超技巧と戦術でバクゥ隊沈め割れずに遺作瞬殺するぐらいで、おまけに不殺のリミッターかかってない。

最強を決めるんなら専用スレがあったはず。
ここではランキングを決めようぜ。
辛酸バカはオクレ＞ステラ＞アウルってのはどうだい。

オクレはムラサメにやられシンにもあっさり殺されたからなぁ
デストロイ適性含めるとステラが一番、
そうでなければアウルが一番じゃないだろうか

は？
フリダームに乗り換えてからの方が強いだろ。
不殺という戦い方をすることで、精神的躊躇なく相手を撃つことが出来るようになった。
単純に不殺がハンデになっている緋村とは違う。

旧三馬鹿はやっぱりシャニが一番だと見て間違いないと思うが、どうかね？

>>605
後、負け数の少なさ。
虎はガチで負けたのはキラの2戦くらいしかない

基本的このスレじゃ、戦闘回数や機体性能差関係無く負け数かさんでいるキャラの評価は最悪
だから勝ち続けられるキラ、凸等最上クラス以外では戦闘回数少ないキャラの方が圧倒的に有利

一応機体性能も考慮されているといわれてるけど
このスレ優遇キャラの時だけに適用で、他はこの機体は性能低くない
とか難癖付けられ即却下だから殆ど公平に考慮はされてないのと等しい

>>614
相手を殺さずに注意するのと
普通に殺す気でやるのと
どちらが力をより出せるかはわかるよな？

＞戦闘回数少ないキャラの方が圧倒的に有利
それ全然公平じゃないだろ。
要は突っ込み所が少ないことが有利に働いているだけだろ。
そのキャラがこれからも戦い続けたらとか考えないのか。

>>608
一定期間書き込めないとかかな、
荒らしの処置用
まぁ、大した物ではない

>>617
問題なく狙いを定める技量を持って躊躇いなく撃てるのと、
仕方なくいやいや撃つのと
どちらが力をより出せるかはわかるよな？

まぁ、でもどんな機体であれ負け続ける奴ってのは
制作者側に体のいい噛ませとしか思われてないって事だから
参考にはなる

ムウの事言ってるんだろうが

陳慶之　 　　
評者：世界＠名無史さん 　スレ1>>474

【統率】　90
　
【武力】 100
【知力】　85
【政治】　64

【魅力】　82

　
【統率ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】
兵士を纏め上げる手腕は超人的なまさに理想の上司。
【武力ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】
最早数値で表現できるレベルを超越しているほど、神の領域。
【知力ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】
若い頃から梁の武帝を驚嘆させる智の冴えと卓越した状況認識能力のため。
【政治ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】
統治した規模がさほど大きくないとはいえ人民に慕われる善政を敷いた。
【魅力ﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄ】
部下が彼を慕うあまりに謀叛を薦めたほど。　しかし彼はそれを笑って嗜めたと言う。
　

【列伝】
梁の名将であり、世界史上でも間違いなく最高級に属する天才将軍。
僅か７千の兵で、権力闘争で混乱していたとは言え、北魏の大軍勢に幾度も勝利を重ね続けた。
虎牢関を二日で攻略し、数十倍に相当する敵軍を味方に殆ど犠牲を出さずに屠る様は人間の域を越えた用兵の天才。

撤退戦でも北魏３０万の軍の１１度の追撃を悉く阻み、梁の首都に意気揚揚と凱旋をした。
その勝利は常識や理屈で量れる物ではなく、その勝利はまさに神がかり的な物であった。

>>619
それって誰一人書けなくなるの？
それともＩＤから餞別して規制するとか？

>>620
だから技量なんざ変わってないってｗ
一週間ベットで寝てるだけで強くなれるかよｗｗｗ

アウルは、ユニウス戦がなければ新3馬鹿トップだったと思う

ステラデストロイも相当なもんだが、シン飛び込み切り付けであっさり食らうし
やはりデストロイ特有のエース級に懐飛び込まれたら終わとりいう欠点は埋めようが無い
ガイア時代は結構穴も多い。

>>624
寝ている間に考えて結論出して、
それで自分に最もふさわしい戦い方を考え付いた時点で実力を発揮できるようになっているんだよ。

遺作とムウって不思議だよな

遺作はキラ以外には滅法強くて
ムウはクルーゼにだけ強い

特別な補正がかかってるとしか思えない

あと二分間レスがなければ今日はもう寝る！

>>621
つか戦力構図が
ガンダム5機（味方1・敵4）
量産MS以下のMA・戦闘機1機

でMA1機側にガンダム側がの方が蹂躙される方が問題無いか？

いや、デスでは確かに敵側ガンダム勢は結構蹂躙されたがｗ

>626だから、あの世界では機体の性能が(ｒｙ

>>629
俺はお前を許さない。
こうなったら今晩はとことんまで付き合ってもらうぞ。

イージスの性能だが
ビームライフル：高機動強襲機なので初期GATでトップ
ビームサーベル：本体から直接発生させてるので出力が高い。これが4本。
スキュラ：初期GATの中で火力最高。
PS装甲：赤系統のPSであるから所期GAT最硬。
基本性能：高機動強襲機で機動性・運動性が高く、指揮官機なので通信・分析能力も高い。

ストライクがイージスに勝ってるのはエネルギー効率ぐらい。

>>629
メビゼロとスカグラは流石に量産MS以下ではないみたいだ。
MSに引けを取らないってのはよく見る。

ただ、いろいろな地形に対応できるストライカーパックがあるのは強み。
多分、残されたのがバスターだったらああまで大活躍は出来なかったはず。

静かになりました。
これでゆっくり語れますよ。

>>627
遺作が不思議
キラ以外での戦績はかなり素晴らしい。全部負けなしどころか、被弾もかなり少ないし
しかも、特定ばかりでなく結構対戦相手広い

が、vsキラでは何処の一般兵だよ！？
と思えるくらいに本当にあっさりやられる

>>632
ただ、フレームの強度は最弱でその分エネルギー切れしやすいと。

>>633
ゼロはあくまでガンバレルを扱いこなせればであって、それでも機体そのものの脆さは攻撃を続けることでカバーするしかない。
まあ、ムウくらい頑張れる人が乗って初めてクルーゼとも戦えるわけだ。
たとえアスランくらいの操縦技術があったとしても、ガンバレルを仕えなければその性能差は覆せないだろ。

あと、グラスパーは流石にＭＳ相手は厳しいだろ。
ディアッカが以上にヘタレてただけ。

>>634
デュエルでも多分無理だったろうな。
ブリッツだったら凸達が初戦で全滅しかねないがｗ

キラの不殺はＭＳだからできただけ。

白兵戦では単なるヘタレ。

…スレ違いｽﾏｿ

>>632
エネルギー喰う設定ばっかりだな
こりゃPS切れるの早い訳だ

多分ＤＥＳＴＩＮＹラストでは白兵戦も最強になってるよ。
わざわざストフリから降りて長髪を探しに言ったのは腕試し。

>>637
可変MSだからフレームの強度も高い。エネルギー切れに関してはそんなに関係ない。
ストライクがストライカーパックでエネルギー回復できて効率が初期GATの中で良すぎるだけ。

デュエルはアサルトシュラウドがなければ欠陥品だしな。
ブリッツは弱点を知られればそれほど強くもないから、緒戦で倒せなければ後半はキツイと思うｌ。

誰に対しても総じて微妙なのが炒飯こと痔アッカ・エルスマンさ！
キラとクルーゼと常夏にボコられるのはいいとして
FAINAL+で名も無き兵にも死にそうになってたしｗ
唯一の戦果がスイスのムウと引き分けた事だもんな

スイスでのムウとの引き分けも相手は戦闘機。

最初は一番裏のありそうな実力者として描かれていたのに、
この落ちっぷりは一体……

>>623
後者だ
まぁ、あまり気にすな
自分は漏り合うのを止めたかっただけやから半分脅しだｗ
少し前に旧シャアで自分が住み着いてたスレがここと同じような状況になって落ちたからなぁ･･･

>>638
機動力はバスター以上(確かにバスタースピードで翻弄してる)
火力も並のMS以上だそうだ＞スカグラ

ブリッツの弱点って何だ？

じゃあ、ＩＤを変える能力者には効かないわけか。

>>645
FAINAL+入れるなら種のスペサルで薬切れ前のレイダーを落としてる。

>>645
待て！総集編では常夏殺ったぞ！！

>>650
消えている最中はＰＳ装甲が仕えない上に大した攻撃が出来ない。
近づいてきているのさえ分かれば、戦艦の弾幕で簡単に燻り出せる。

>>650
右腕に武装が集中しすぎること。
右腕斬られるとアンカーしか武装がない。
ついでにビームライフルは初期GAT最弱。

劇中でMAはMS以下、MSには圧倒的不利な旧時代の産物
と言われまくっていたせいで勘違いされやすい所だが
ゼロもスカグラもとりあえずザフト量産MSくらいには性能ある代物。

ただ性能あるというより、ガンバレルやストライカー可能といった
多大な火力面で性能差潰して総合力で互角にもってきている感じがする。
機体本体は、特に大幅に形状変えているわけでも無くMSに劣ると言われるMAのまんまだし

それに比べて武装面は回避困難なガンバレル
MSどころかGAT-Xと同等に持ってきたりと突出して良すぎる

>>652-653
詳しく。
イザークの出番を取ったのか？

初期GATはイージシ＞ストライク＞デュエル＞バスター≒ブリッツだろうな。

ブリッツはミラコロ使えばＭＳ相手なら一撃必殺を心がければ
絶対負けないと思うんだが

しかもミラージュコロイドは大気圏下じゃつかえないんだっけ？
ダメダメじゃん、ブリッツ。

>>657
詳しくも何も痔が一瞬でレイダー落として終わり

種世界にサイコミュがあると思ってる人はいますか？

>>652-653
SEEDの総集編は遺作がやった事実を塗り変えられてるのに対して、
FAINAL+のあれは痔が死にそうになってたのをあの時は尺が無くて見せなかっただけのようなもの

よって後者のみ採用だなｗ

>>660
大気圏でも使える。
使用時間が85分で小説だと後藤がミスって80分になってるけどな。
ただ一対一じゃないとほとんど役に立たない。戦場だと流れ弾当たる可能性ある。
ミラコロ中はスラスター移動して熱反応が出ると敵に感知される。

>>663
痔ｶﾜｲｿｽと言いたい所だがそれが妥当だろうなww

それぞれのＧＡＴ−Ｘの欠点

ストライク・特になし
バスター・接近戦に弱いことから、一対一の戦いに向かない。
ブリッツ・武装の偏り。ミラージュコロイド展開中の防御面の不安。完全な奇襲用。
デュエル・遠距離に対する攻撃及び防御対処の不安。決め手となる武器が無い。（共にアサルトシュラウドを装備することによって解消）
イージス・致命的にキモイ。

>>666
こうだろ

ストライク・カラーリング。一機だけ浮いてる
バスター・接近戦に弱いことから、一対一の戦いに向かない。
ブリッツ・武装の偏り。ミラージュコロイド展開中の防御面の不安。完全な奇襲用。
デュエル・遠距離に対する攻撃及び防御対処の不安。決め手となる武器が無い。（共にアサルトシュラウドを装備することによって解消）
イージス・ＥＮ切れが早い（おまえだけし過ぎだよ）


イージスはキモくない。キモカッコイイんだ！

直線速度なら流石に戦闘機は負けんだろう。
ただ、旋回性能や運動性含めるとドッグファイトはMS有利なんじゃないか？
戦闘機は、移動や攻撃範囲は基本的直線方向のみ。
それに対しMSは上下左右への攻撃や移動が可能
戦闘機は後ろ取られたら致命的だが、MSならそれがあっさり出来ちゃうし

というか、相手にとっちゃバスターは一番有り難い相手かと
支援重視で機動兵器同士のドッグファイトはあまり重視されて無いんだし
イージス、デュエル、ブリのどれかぶつければパイロット差も相まってあっさり落とせそうなもんだがな

ザラ隊、部隊編成何やってんの！って感じだ

人を殺せる獰猛な嘴を持つ鷹ＶＳ拳銃を持った人間って感じだな。

多数を相手に戦っているｽﾄﾗｲｸはともかく、
確かにイージスはダウンしすぎだな。

イージスに比べればまだヴァサーゴのほうがカッコイイ。

>670
イージスってもともと後方支援の指揮官機じゃなかったっけ？

>>672
違う、前線で戦う時にほかのＧと連携をとるための小隊長機みたいな感じ

いや、ヴァサーゴは相当カッコイイ
唖主他論はださいが

>>667
デュエルのAS装備で遠距離攻撃出来るようになるが
大気圏内だとAS装備したことによって機動力が落ちる。
宇宙だと大気圏内でも共通だがPS装甲じゃなくなる弱点がある。

>>663
いいじゃないか、一つのIFとして採用してくれよ。
支援機であまり見せ場のない痔があまりにも可哀想じゃないか！

>>667
イージスがEN切れしたのって、オーブ戦の2回だっけ？
もっと他でもやってたかな

森田が初期Gについて語ってたことがあったがイージスは指揮官機だから強くしました。
それと強い火器を使うのでエネルギー大目ですとか後付で言ってたな。
デュエルはオーソドックス・ストライクは戦局に応じて兵装チェンジetc…

>>677
ニコルゥゥゥゥゥゥゥゥとキィィィィラァァァァァァァだけと思う。

>673
おぉそうだった。
しかし隊はほとんどまとまってなかった…

>>679
じゃあ別にそこまで切れやすいってほどじゃないんじゃないか？
一回目はAA弾幕と強烈なストライクパンチによって強制的にダウンさせられたわけだし、
二回目はサーベル3本、スキュラと大判振る舞いしまくった結果であって、決してEN切れ
しやすい機体ではないと思う

錯乱・ザラこそ最強

みんなそろそろ寝たか

私も寝る
おやすみ

劾おやすみ

俺は今起きた件について

じゃなくて夜勤戦で狂うぜは天帝初乗だった件について

>>604
PSダウンにまで追い詰めたのは
ラゴゥと闘う前に五機のバクゥと闘いバッテリーを消耗したからこそ

それにやはり砂漠限定ならラゴゥの方が強いだろ
四足で安定した走行が可能だし
武装もビーム主兵装でPSも意味ない

>>686
その意見は前にも結構出ていたっぽい

後、ラゴゥとストライクも性能差の件は、ここの常連スレ住民に聞いて欲しいがな(´･ω･`)
どうやら、ストライクの方が上だと言っていたが

自分は幾らスペック的には当時最強のGAT-Xとは言え
砂漠戦じゃあ地の利あるラゴゥとほぼイーブンだと思うがな

>>687
ＧＡＴ−Ｘだから以上の根拠はないと思

つか水中でもストライクはゾノより強いって言ってるようなもんだ

完全に飛行出来るなら砂漠も糞もないが
エールは滑空だし、実際の装備はランチャーとかだしな

とりあえず
レイ戦のキラ＞クルーゼ戦のキラ＞アスラン戦以前の種割れキラ＞アスラン（イージス）戦のキラ
は覆せない事実。

劾＞キラも覆せない事実。

カナード≧キラもなー

>>625
>アウルは、ユニウス戦がなければ新3馬鹿トップだったと思う
水中戦用のＭＳで戦ってたことを考えると、多少は割り引いてあげてもいいんじゃない？
ズゴックやグーンで宇宙戦は厳しいでしょ。

キラさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の人間もな。

MS形態のときは万能ですよ。

>>693
別にアビスは水中戦用のMSじゃない。
新3馬鹿が乗ってる2ndシリーズの中では火力TOP

劾の青枠も火力に関してはアビスに劣らないけどな。

ストライクとラゴゥどっちが強いか？はやはりストライクだろう
ラゴゥのビームキャノンもPS装甲で防御可能（それ以前にアイシャの腕で当たらなかったが）
火力と防御力、耐久力もストライクが上、
肝心の機動力もバクゥ戦の圧倒振りやラゴゥ戦を見ると同じぐらい。
ラゴゥはそもそも指揮官用機で結構配置されたらしいし。
五機しかないＧＡＴ−Ｘなどの特別な機体ではない。
その後バクゥと違って一切見られなくなったという事からも失敗作だったという事だな。

あと五機との雑魚戦なんて一瞬で終わったし影響を与えるものではない

ロウ・劾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の狂信的パイロット
も隠せない事実。

>>697
お前は青枠の何を知っているんだ？
釣りで言ってるんでないなら半年ROMって出直せ
オプションの悉くが単体では火力的に勝てねぇからこその
装備変換の換装システムだろうが

劾はアムロにも勝てるガンダム最強の男

>>698
ラゴゥはプロトバクゥを経てバルドフェルドのとこに回ってきたのが1号機。

>>696
というか水中におけるMA形態で自慢の火力が使えない欠陥機

>>698
＞ラゴゥのビームキャノンもPS装甲で防御可能
んな設定有ったか？

＞ラゴゥはそもそも指揮官用機で結構配置されたらしいし。
五機しかないＧＡＴ−Ｘなどの特別な機体ではない。
これはMSの性能となんら関係ないだろう。
そもそも虎に回ってきたのは1号機で量産体制も整って居ないはずだ。

>>702
水中にいる場合は高速誘導魚雷とM68連装砲で
従来のMSと水中戦する分には火力足りてる。

高速と名は付いてるがグーンの魚雷からどの程度能力は上がったんだ？
連装砲は背後にしか撃てないから使い辛いし

>>704
とてもザフト製とは思えないな。
グーンこそが最強のＭＳだよ。

>>702
ジェネシスみたいな巨大兵器だと表面積が大きいために
ビーム拡散率が高いからPS装甲でもビームを防げる。
ザクがPS装甲でビームサブマシンガン防いだこともある。

>>702
＞んな設定有ったか？
後付だが一応ある
というか、福田の「設定よ、俺の超演出について来い(ry」に仕方なく合わせた結果
(ストライク等の様に)PS装甲は使い方によってはビームにも耐性ありッつー設定がある。
まあ、それでもフルパワーのビームライフルに貫かれる程度の装甲素材なだけに、使い勝手が悪そうだが。

＞五機しかないＧＡＴ−Ｘなどの特別な機体ではない。
別にあの五機は試作機ってだけで、それだけで特別だって理由にはならない。
むしろ、それを元に正式配備された機体は
キチンと機能もそれに順ずるかそれ以上の機能を持っている。

105ダガーは普通にストライクに追いついてるし
ロングダガーは装甲以外はアサルトシュラウド込みでデュエルだし
バスターダガーは接近戦が出来る分バスターよか使えるし
NダガーNは核エンジンの差でデュエルをあっさり使い勝手で勝利している。

>>704
そんな明確にどの程度上がってたとか設定出てない。
設定でわかってるのは水中でも火力が高いってことぐらい。

>>706-707
まてまてビーム耐性はあるにはあるが最高出力の赤で出力の弱いビームマシンガンを損傷しながら数発だぞ
ストライクがラゴゥのビームに耐えられる事にはならん。

ジェネシスに関しては表面積よりも多大な電力供給の方がでかい
MSのバッテリーにそれだけの出力を求めるのは無謀。

そもそも自分で表面積が大きいためにと言っているのに
MSに適用できるレベルで完全無効化出来ると思うのか？

だからアレだ
裏返して読めば、逆意で
「>>706ッつー設定あるにはあるけどMSで無効化するのは不可能だよ」
って言っているって事だろ。

>>706
どう考えてもγ線はビームじゃありません
本当にありがとうございました

>>712
どう考えてもジェネシスの　装　甲　の話です
本当にｒｙ

>>706>>713
ビームなんて防いでない

>>714
永遠とクサナギの主砲とか防いでる

>>706
そりゃラミネート装甲

ジェネシスがビーム防いだのは
PSに配給される電力がMSとは比較にならん量だから防御力うｐしただけだろ

>>717
普通にそうだろうし
ラゴゥのビーム砲はストライクのＰＳでは防げないでＦＡでしょ

クルーゼなんだが、ドラグーンありでは確かにＳだと思うが
ドラグーンなしでは殺す気満々のキラと切り結んだことぐらいしかないし
ドラグーンを使いつつ接近して斬る、とかライフルをあてる
とかはあくまでドラグーン込みだの強さだから、なしでは虎と互角くらい
だと思うんだがどうだろうか。

>>719
自分と同素材ながら、経験面で考えれば格下のレイでも不殺キラ相手ならある程度
切り結べる。よって、この位置になるという訳だ

>>719
狂うぜ＞＞＞＞（同素材である上での桁違いの経験の壁）＞＞＞レイ
なので。レイはコーディとか血迷ったレスは止めてけれよ

じゃあそれを考慮して、なしではレイの一つ上ではどうだろうか。
クルーゼのほうが経験が上は同意する。
でも、主観で悪いんだが映像から受け取った印象だと、
間にそれだけの人数が入るほどの差には見えんのだ

>>722
シンもね、キラなんかといざ接近戦になると凄まじい早さで達磨にされるもんで
こんな位置。つか、ぶっちゃけシンよりレイのが強いんでないかとさえ思われる
現状

（ドラグーン抜き）
Ｓ　キラ　劾
Ａ　カナード≒凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　狂うぜ　シン　　
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　バリー　Ｊ≒遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エド モーガン　ニコル
　　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　
　　ドクター　プレア 　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

（ドラグーン込み）
Ｓ　キラ　狂うぜ　劾　
Ａ　カナード≒凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　レイ　シン
　　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　ミゲル　モーガン レナ　エド　
　　ニコル　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ）

こんなんかとも思ったり

狂うぜは、まだ１５程度の年齢とは言え、カナードを片手でいなしたりと結構
凄い人なのさ

>>725
クルーゼかどうかも微妙だしパイロットと関係ない

>>726
ネタにマジレスするなや
>>724
実際、微妙だ罠

あれクルーゼだろ

まだ言ってんのか？
クルーゼはドラグーン込みでＡ、無ければＢだろ
クルーゼ厨って民主主義の圧倒的多数の法則に逆らうし懲りないな
昨日クルーゼが凸どころかシンより上に置く奴がどれだけいたのか？
まさか全部自演だったとでも言うつもりか？

まぁ実際はこんな感じでしょ

（ドラグーン込み）
ＳＳ　キラ　凸
Ｓ　シン
Ａ　狂うぜ　劾　カナード　虎（無印）　レイ　遺作（種死）　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　アッシュ
Ｂ　遺作（無印）　プレア　バリー　常夏　ムウ　Ｊ　痔　ハイネ　モーガン レナ　エド　ニコル　ミゲル　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ）

逆にドラグーン無けりゃクルーゼは確実に虎より弱い
ムウといい勝負程度だしなぁ

>>730>>731
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

狂うぜ虎はどっちが強いかで燃えた時期あったな
役職や異名や戦績を考えても同ランクだろう

>>733
二人乗りで種割れしてないキラと同等の相手ですが。おまけに、機体性能差で
ストライクに砂漠では勝ってるのに

>>730
遺作（種死）とか書いてる時点で釣りですた。しけった餌は変えた方が良いお

未だに、遺作は停戦中は評議会議員やってたのに修行して強くなっただのとほざいてる
基地外を見かけるとは思いませんですた

>>734
逆に決して当たらないビームを他人に任せ
こちらが格闘しか使えないというハンデをしょいながら戦っているｗ
更に割れなければまず負けてたろ、キラは
この時点で割れキラ＞虎＞キラ
単体なら劾と互角と強さは証明済み
それに砂漠でもストライク＞ラゴゥだろ

>>733役職や異名や戦績を考えても同ランクだろう
最終決戦なしで考えるとそんな感じ、むしろ虎のほうが強い気もするが
狂うぜは最後がやばいだろ

>>737
ストライク＞ラゴゥ
未だに、この釣りには過剰反応しそうになる俺

>>735
遺作は強くなったってのは普通の意見だが。
白服に昇格しその間戦闘訓練は積んでるだろうし
ザクで三馬鹿子供扱い。
三馬鹿なら子供扱いなら出来るだろって言いそうだが
実際迷いのある凸やシンやレイもある程度苦戦してる相手なのであそこまで出来そうな奴は種に少ない。

>>737
上でもあるけど
機動力は互角、火力と防御は断然ストライクだしな。
Gジェネでも連ザでもストライクはラゴゥより高く、また強い。
ストライク＞ラゴゥはまぁ当確だわな。

>>740
・・・・ｳｳﾞｧｰ

よし、頑張ってマジレスしよう。ある程度経験積んだ奴が僅かな期間訓練して強く
なるなら世話ねえよ

>>741
君は、　砂　漠　という存在を知っているかね？それと、終わらない明日へだと
素でラゴゥのが上

>>736
まぁまぁ
ここは一週間ベットで寝てるだけで飛躍的に強くなったとかほざいちゃう人もいますからｗ
特に狂うぜ厨のような人間がｗ

>>743
終わらない明日でのみだろ
連ザやGジェネの方がでかい

>>744
この一年見たことないレスでつね。異世界のスレでつか？
>>737
そりゃあ、かわしてるんだから当たる訳無いさ

>>745
マジレスすると、ゲームなんて適当だから。バランス考えて造ってるし、主役級は
優遇されるから

つか、いい加減ゲームネタで釣るなよ

>>740
＞実際迷いのある凸やシンやレイもある程度苦戦してる相手なのであそこまで出来そうな奴は種に少ない。
同意
ってか新三馬鹿って大して弱くないわな
痔より多少劣るぐらいか

>>748
ルナをさっさと倒せないステラ。ナチュに落とされるオクレ

弱いね、こいつら

>>743
地上用OSに書き換えてからストライクが陸戦でも化け物になったの知らないのか？
バクゥの上位機種程度ではやはり通用しない。

>>740
サトーの親父も普通に戦えてますが何か？

>>747
終わらない明日以外では
ストライク＞ラゴゥ
ゲームの中の機体の強弱などは結構忠実だし
参考にはなるわな

>>750
所詮は人型です。有難うございました

いい加減、釣りたいだけなら他逝こうね

>>752
ならねえよｗｗ
いやはや、釣りとは分かっていてもひっかかる俺も未熟だったな

>>753
四足型が人型に勝てるのは相手がしょぼい量産機などのみ

相手がガンダムタイプなら別です
ありがとうございました

Ｓ　キラ　
Ａ　劾　カナード≒凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　狂うぜ　シン　　
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　バリー　Ｊ≒遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エド モーガン　ニコル
　　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　
　　ドクター　プレア 　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

（ドラグーン込み）
Ｓ　キラ　狂うぜ　　
Ａ　劾　カナード≒凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　レイ　シン
　　常夏　アッシュ 虎（無印）
Ｂ　プレア　バリー　ムウ　Ｊ≒遺作　ミゲル　モーガン レナ　エド　
　　ニコル　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ）

ではどうだろうか>>724からは劾をＡのトップに変えただけなんだが
なんとなくＳにおくことに違和感がある

>>751
戦えてるぐらいで圧倒ではありませんが何か？

>>756
まあ、ＡＭＢＡＣでの空中での生き物のような動きとか、劇中ではキラ以外では
劾しかやってないことなんで特別な存在ではあるのかなと思うからＳでも良い気が
するが

火力と防御力、耐久力は断然ストライクが上
で、実際肝心の機動力でも同等ぐらい

おまけに一人じゃ銃と格闘両立出来ない欠陥品
どこをどう持ってラゴゥ＞ストライクとするのだ？ｗ

>>754
そりゃお前がゲームのサンライズやスタッフの評価から逃げたいだけだろ･･･

>>756
狂うぜがSな訳ない･･･

>>756
ク、クマー

>>759
あのね、一つのことに専念出来る方が、連携が出来てれば強いの。分かる？ラゴゥの
ビーム砲の砲がライフルより強力で、砂地では機動性も上。防御力は互いにビームなので
関係ない
どうしてラゴゥが下になるんだい？脳内かい？

>>761
奴はドラグーンをつけると異常になります
>>760
ゲーム性のためにステータスをいじるという現象を知ってるか？その為に痔の射撃力
がキラを超えることさえあるのを知ってるか？

>>760
ガンダムがわんこに負けることは餓鬼釣る為にも無いだろ。量産機は冷遇されるのが
種の慣習

>>764
ドラグーンつけてもAが妥当でしょう。
あの頃のキラに負けているから、あの頃のキラよりも一つ下、
まして今の成長したキラよりは2ランク下が妥当だと思われます。

>>763
それはお前の妄想でしかない
アイシャが凄腕のパイロットならともかく
ただの雑魚なんだからお荷物を抱えて戦っているものと同じ
自分で射撃を撃てないってのがどれだけのハンデなのか？
基本的な事から心得るように。
ストライクのアグニ、ライフル＞ザフト初のビームも常識だから
防御力はPS装甲で言うまでもないし
確かなのはキラストライクがバクゥを圧倒的に上回る機動性と
公式に紹介された事であり、映像で証明された事であり、
実際機動力はラゴゥと同じぐらいであった。

つーか無知は知ったかすんなよ・・・・。

>>767
はいはいｽｺﾞｽｺﾞｽ
>>766
だから釣堀はここでは無いと

>>765
確かにクルーゼがドラグーンやライフルを他に任せたり
して戦ったら物凄いハンデだなｗ

>>768
事実言ってるだけですが？
釣り堀どころかこちらの意見が多数派のようですが。

769>767だった

>>767
雑魚ではないようだが。小説（設定だけは確かなのでここでは持ち出す）では、
正確な射撃で云々と
防御力でＰＳ持ち出す時点で釣りでしたね。ゴメンね

ホントクルーゼ厨ってただのバカだなｗ
ゲームだと雑魚にしか評価されないから逃げ一辺倒

>>772
小説は本編と異なる部分も多い別物なので参考にはされないが。

>>773
ゲームによっては凸と同等な訳だが

ちなみに、終わらない明日へはＭＳＶなんかを一番忠実に取り入れた公式に近い
代物なんだがね

人って成長するものですよ。
特にアニメキャラなんて後作では。

>>774
「設定だけは」と断ってるが
>>767
デュエルの技術も取り入れてるから優位は変わらないの知ってるかね

防御力もフェイシフトで明らかに上です
どう見てもストライク＞ラゴゥ

またクルーゼ厨は負けました
ありがとうございましたｗ

>>778
ビームライフルが主力武器の中ＰＳが関係あるのかと

あと、厨厨書くなよ馬鹿にしか見えないぞ

>>775
凸と同等のゲームってどれ？
そんなもん一つもないがｗ
GジェネもMSVバンバン取り入れてますが

>>779
ハア？関係あるに決まってんだろ
あの装甲のお陰でキラは負けなかった訳だが？

>>776
種死キラ＞種キラ　かもしれんが(ピキーンなど)
気迫で種死キラ＝対狂うぜキラ
くらいだと思うんだけど

>>780
ＭＳＶ戦記に沿った話ってことね。分かるか？終わらない明日へなんかはその一つ
だったな、確か

Ｓ　運命凸（Ｃ→Ｓ） （ｷﾓｲ）
Ａ　運命キラ（Ｂ→Ａ）　シン（Ｄ→Ａ）　無印キラ（Ｅ→Ａ）　クルーゼ（Ｃ→Ａ）　（一騎当千のパイロット）
Ｂ　無印凸（Ｄ→Ｂ）　ゲイ（Ｄ→Ｂ）　カナード（Ｃ→Ｂ）　劾（Ｃ→Ｂ）　（エースの中のエース）
Ｃ　運命ムウ　運命遺作　ハイネ　常夏　五体満足虎　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ
　　コートニー アッシュ　新三馬鹿（Ｄ→Ｃ）　無印ムウ　モーガン　レナ　エド　プレア　バリー
　　Ｊ　ジェーン 無印遺作（Ｄ→Ｃ）　ロウ　サトー　ミゲル　ヨップ　ドクター
　　シホ　ニコル（Ｄ→Ｃ）　五体不満足虎　（一般的なエースパイロット）
Ｄ　処理後ソキウス　カガリ（Ｅ→Ｄ）　イライジャ（Ｅ→Ｄ）
　　ルナ（Ｆ→Ｄ）　マーレ　三連星　（精鋭部隊の一般パイロット）
Ｅ　並コーディパイロット　ジェス　　並ナチュパイロット　三人娘　トール　（消耗品）
Ｆ　ディアッカ・エロスマン　痔　炒飯　（迂闊で残念）

>>781
あばばばばば・・・
>>776
本来ありえないけどな。ニートが成長って

>>777
ソースは？
デュエルは五機一の欠陥品と言ってもいいし
ラゴゥはZAFT初期の機体で連合最新鋭機に追い付いてないのが現状だから参考にはならんがな

>>782
気迫ってなんだ？
漫画の読み過ぎ
気迫で最強なら馬場やサトーの方が上だろ。

>>786
ソースはね、電穂なり大量にあるから。自分で探してくれ。サーベルとかもそうだから

>>783
終わらない明日ですら凸＞クルーゼじゃん
くだらね

>>786
まさかバクゥ類のビーム兵器がＧＡＴから導入したものと知らない奴がまだ居るとは・・・

>>788
結局無しか
サヨナラｗ

>>789
データ値は似たようなもんだったさ。まあ、あれもキラが凸の倍近くあったり
随分違うから難だけど

>>791
真性キター

まず連座の公式ＨＰでも逝って見れ


つか、下らない釣りに付き合ってスレ食い潰すなよ

>>787
気迫というか気持ちは重要だろ
サトーと馬場は俺は技術を気持ちでかなり補ってるとおもうし
キラがシンに負けたのもそこだと思ってる

>>794
思い切り違うと思うよ。単に手が減している点を突いた作戦

>>793
その連ザでラゴゥはコストストライクの格下扱いｗｗｗ
残念
馬鹿自爆ｗ

この時間帯はどうせ既出穿り返す糞餓鬼しか沸かないんだから、真面目にやりたきゃ
煽ってないで深夜に来いよ

>>795
それが最大の要因だと思うが
アニメでキラも迷ってたからといってるし
要因のひとつかと

>>796
わあすごいすごい

G GENERATION SEEDより

ラウ・ル・クルーゼ 格闘24 射撃26 回避24 反応24 行動20 指揮22 通信10 整備12 操舵12 魅力20
アンドリュー・バルトフェルド 格闘26 射撃22 反応23 行動23 指揮22 通信10 整備10 操舵12 魅力20
ガイ・ムラクモ 格闘24 射撃26 反応24 行動23 指揮16 通信10 整備10 操舵12 魅力18

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ヨワ〜

あら？まだストライク＞ラゴゥが成り立ってるわけ？

>>798
単に不殺してるから以外の何だよと。でなきゃ達磨にされたあの瞬間にシンは死んでるだろと

>>797
だな
なんか色々言いたいが俺見てるだけでいいよ

>>800
虎さんが格闘一番なのか
確かに総じて見ると虎が一番強いな・・・

>>801
つか、馬鹿だか釣り氏だかが騒いでるだけ

>>801
そりゃそうだろ

>>801
まぁバクゥよりちょっと強いだけの機体でPS装甲も無いからねぇ
火力も下だし機動性もOS書き換えた地上用ストライクとは同等だし

>>807
素晴らしき釣り文章だなこれ・・・

>>808
釣りか？
事実言ってるだけだから

ボンボン？かなんかの漫画では
ラゴゥのビームキャノンはアンチビームシールドに大穴とまではいかなくとも
普通に傷つけてたし
ビームサーベルでは真っ二つにしてるぞ
PSも普通に傷つけとる
漫画だと微妙だが少なくともソースとしてはゲームよりはマシかと

>>800
うわ、ホントに虎より弱いｗ

>>807
キラ自身が戦闘中に「バクゥとは段違いのパワーだ」とか発言しているラゴゥが
大差無しでつか
デュエルの技術導入でビーム兵器も同程度になったのに火力は下でつか、そうでつか
地上での戦闘なのに人型が獣型と同等と言い張りますかそうですか

>>812
そりゃ量産のバクゥとはね
ストライクもバクゥとは桁違いのパワーだから。
見様見真似で即実戦投入したのにストライクのアグニとライフルに勝てる訳無いだろ。
獣型が人型に優位なのは相手がガンダムタイプ除いた場合のみ。ガンダムタイプは特例。
地上で変形したガイア＞運命とでも言うんじゃなかろうな？ｗ

クルーゼＳが如何にここの極少数のヲタだけの妄想なのかがわかりますなｗ
実際は虎と同レベル、いやそれ以下の能力値てｗ

>>807
二連装ビームキャノンがビームライフル一本より火力が劣ると？

どっちもビーム主力だから
それほど関係ない
むしろPSは金食い虫化する

つかラゴゥのOSは地上戦に対応してないとwww？

>>815
アグニに劣るわな

ハア？PSは金食い化って相手が同等の場合や多数であった時のみだろ
あの防御力は絶対的有利

＞つかラゴゥのOSは地上戦に対応してないとwww？

ガンダムと量産機の上位機種の違いですよｗｗｗ

>>813
ガンダムタイプは特例…
じゃあ同じ性能でも
デュエル＞ロングダガーということか

>>814
劾も平凡だね

>>816
流石に痛いからもうヤメレ。アグニとかラゴゥ戦に関係ないもの持ち出すな
>>814
砂漠戦でストライク＞ラゴゥを主張する基地外に言われてもねえ・・・

>>817
時期考えろ。

既出での下らない釣りでスレ食い潰すなよ

>>816
アグニなんて持ち出したら機動性がガタ落ちするがな
ガンダム神格化してるわりにはストライクの機能性を理解してないとはどういうことだお前

>>819
はあ？アグニでもライフルでも上だろ
下らん。

＞砂漠戦でストライク＞ラゴゥを主張する基地外

むしろ逆を主張してるのがお前ぐらいなもんだが。
機動力互角、火力と防御力ストライク上、そして
格闘と射撃を両立出来ないという致命的欠陥がある
おまけにゲームでも常にストライク＞ラゴゥ。
ｷﾁｶﾞｲはお前なんだよ。

ストライク＞ラゴゥだろ
普通に見てりゃキラは性能のお陰で勝ってた

>>823>>824
もうこれらは荒らしだから相手するなよ

とりあえず地上でも

イージス≧ストライク＞ラゴゥは基礎な
ホント既出過ぎ

>>825
お前が一人しかいない少数派なんだよｗ
闘え、現実と

それはそうと、プロヴィデンスザクってどんなもんだったっけか

>>816
PSは常時バッテリー垂れ流し状態なので少なからず稼働時間が減る
何度も言うようにビーム主力のラゴゥにPS有利も糞もない

ホント勘弁して欲しいよねぇ
今度は能力値で虎より下だから泣いてる狂うぜ厨かな？

>>829
だから相手にするなと。ほうっておけば自然消滅するから。上見ても分かるように
真性か釣りのいずれかの相手するだけ時間とスレの無駄

>>829
ラゴゥは主力「格闘」です。
ビームは何の役にも立って無い。

>>823

>>823
＞格闘と射撃を両立出来ないという致命的欠陥がある

これってでか過ぎるよな
虎さんよく頑張ったよあんな機体で・・・

>>832
お前が言う主力の格闘武装も
「ビーム」サーベルだよ

>>829
多少の稼動時間の違いなど意味無し
優位性あるからこそPSな訳だし
ビーム主力？格闘主力だ、アホ

ゲーム持ち出してもゲーム所為のために実際の性能なんて二の次だから意味無い
と既出でルール化してるのに持ち出してる時点で釣りか真性か関わるのも馬鹿臭い
相手なんだから構うなよ、次から

>>835
PS装甲はビームも防御可能

>>836

>>838
まさか、ライフルに関してそれをマジで書いてるのか。違うよな

>>837
ゲームの所為のために
弱者を強者にしたり作中のパワーバランス崩すような事はせんよ
スパロボならほとんどバンプレに任せきりだからそういう事も起きうるが

>>840
いや、事実だが

>>841
ＨＰが適当だったりなんてよくあるが

ゴメン一言言わせて
傍から見てると、ゲームじゃ弱いからクルーゼ厨が喚いてるようにしか見えない・・・・・
ゲームも参考にはなるだろ

まあストライク＞ラゴゥとかほざく奴なんてほっとけほっとけ
とことん相手にするのもまた一興だが馬鹿らしい
同じことしか言わんし

>>842
ＭＳレベルで防げるのは、マシンガン等威力が豆なもの。ライフルクラスなら一発
で溶けるがな。ジェネシスじゃあるまいし

ラゴゥ＞ストライクとほざく奴の方が頭おかしいと思います

>>847
はいはい

>>845
いや、みんなお前一人を放置するだけだと思うよ
お前以外はみなストライク＞ラゴゥと理解してるから
スタッフもねｗ

ラゴゥがストライクに勝ってる部分は一つも無いからな・・・

>>844
なんないから
ゲームがソースになるなら連ザで大混乱します

というかお前クルーゼになんか恨みでもあんのかｗ？

>>849
防御力と火力と操作性で明らかに劣るってのがなぁ
的もでかいし

俺もラゴゥ＞ストライク派だけど
連ザでもそうだし

どうする？またID出そうか？ｗ
ストライクの方が強いよ派明らかに多いが

>>851
なるでしょ
連ザでも特におかしな点は無い

>>849
スタッフがどうした？
詳しく説明しろ
またゲームとかほざくなよww

>>854
またクルーゼ厨泣かすのか？お主も悪よのぅ

>>856
ゲーム制作にスタッフが関わってるからねｗ

>>852
馬鹿にはその辺が理解出来ないらしい

連ザってやったことないが
ジンでもフリーダム落とせるんだっけ？

>>857
コイツ等少数派の癖してマジ身の程を弁えないｷﾁｶﾞｲだよな

>>860
超ド下手と上手い奴の組み合わせなら
でも性能ならもちろん比較にならないよ

ゲームが参考にならない良い例に、シンというキャラが居てね。流石に主役が
雑魚じゃ不味いだろとゲームじゃ凸とも同等レベルだが、実際は本気出されると
１０秒も持たないという

しかも最新鋭ＧＡＴ−Ｘシリーズより
連合の量産指揮官機（つまりシグーのようなもの）が上とか馬鹿じゃん？ｗ

>>864
あれはほぼ互角の性能だが何か？ソースは、電穂なり大量にあるので

まぁ操作性の悪さが一番だろうな
格闘、射撃、どっちか一つって話にならん

種の頃ならクルーゼはSでいいだろう
ドラグーンをあれだけ完璧に使いこなせる唯一の人物だし
種死である程度のベテランなら扱えるドラグーンの登場でAに格下げ
もし種3期があってジェスやカガリでも簡単に扱えるドラグーンが出たら更に下がるだろうけど

>>866
一つに専念出来る分マシという見方もあるが。恋人同士で、複座も初めてじゃないからな

>>867
誰でも扱えるドラグーンは評価外だが。意味無いだろ

実際は種でも虎と同等以下のクルーゼ
キラアスには遠く及ばず
今はさらに差を付けられている・・・・・

>>868
そんな事言ってんのお前だけでは？
アイシャが虎ぐらいの腕前あった時はそうかもしんないけどね

虎が100　アイシャ20なら　間を取って60ぐらいになる

狂うぜ下げたがってる奴って何がしたいのかね。まさかシンを上げたいのか？なら、
狂うぜ＞＞＞素材が同じである上での桁違いの経験＞＞＞レイ≦シン

である以上シンも下手すりゃＢ行くけどな

>>868
ザムザザーだって3人の力が一丸となったから
シンパルスを撃墜寸前まで追い込んだわけだしな

>>872
シンがレイとほとんど差無いなんて言ってるのも、基地害の君のみです。
上のID出した人のランク見ようね。

>>871
無くても、随分マシだが。一人で射撃しながら接近戦の準備なんて出来ないから

>>872
MS戦の経験はレイの方が上、
シンはレイより大分上という事で結論着いた筈だが
今までの経緯無視した素っ頓狂な事は抜かさないで欲しい

>>874
ＩＤ出した連中はルールすら守れないゴミ共だが

>>877
ﾊｲﾊｲ孤軍奮闘孤軍奮闘
一人だからID出せない出せないw

>>873
当時の遺作に憧れるゴミ以下の実力のシンを比較対象に持ち出してどうする

>>878
どういう流れになっても、ＩＤ晒してageるなよ
>>876
アカデミー出たてのペーペーなのでありえない

シン＞＞＞クルーゼ≧レイだろ

ノウハウとより強化人間っぽいのとMS経験からレイ≧クルーゼ説もある

>>880
一人でがんばるね、君(笑)

>>881
レイは強化人間ってほざいてる時点で公式の確認すらしない馬鹿だろ、それ
ＭＳ経験ってマジで書いてるのかね、連中

>>880
クルーゼが闘ってきたのは連合にMAしかない時代
MSでこんなものをいたぶっても何の経験にもならない
実戦や切磋琢磨という意味ではレイの方が遥かに上

>>884
傭兵や脱走兵の相手したり、シミュレートなんかの存在があるのは、まず分かるよな？

火力
ストライクはビームライフル＋サーベル（二本あるが一本しか使わん）
補助というか隠し玉というかナイフ）うえに同じ）
ラゴゥはビームキャノン×２＋サーベル×２

これだけ見るとキャノンにサーベル×２を同時使用可能なラゴゥの方が有利か？

防御力
ストライクはPS＋シールド
ラゴゥは普通の装甲
ラゴゥはビーム主力だからPSはあまり意味ないが
シールド防御はデカいかな？

機動性
ラゴゥは四足＋キャタピラ走行による安定した走行が可能
ストライクは二足＋肩のエール、キラのOS書き換えにより砂漠の砂に足がもつれるということはないが
汎用型の二足では局地仕様の四足には劣るか？
ただエール滑空の時はラゴゥと同等かそれ以上あるかな？
があまり飛べない



テキトウにまとめたがはっきり言って似たり寄ったり
個人的には砂漠限定ならラゴゥに分があるかと

>>883
ぽいって事だろ
お前がアホなんだよ
>>881じゃないけどさｗ

>>886
つか、マジで個人的見解とか書いてるのか？細かく書かないと砂漠なら接地圧弄っても
まともに戦える程度の人型が獣型に勝ると思ってるのか？

>>888
当り前だろ
獣型のメリットなんて相手が量産機の場合にしかない
獣型強いならみんな獣型になってるわ

>>887
レイもナチュだと明言されてるがな

アカデミー出たての奴がＭＳの戦闘経験も糞も無いだろ。砲台しかしてないんだぞ、
奴は

虎は砂漠限定だと強いでいいじゃん

>>886
結局>>866や>>871の理由からストライク＞ラゴゥだろう
この辺のレスポンスの悪さ、足を引っ張られる事はでか過ぎる

>>888
いや〜思わないけどさ〜

実はこれどう見てもラゴゥの方が強いとか思ってしまったが
そうするとストライク派キレ出すから曖昧にしといたwww

>>889
地形という概念を覚えよう

>>876
ミネルバの上で固定砲台してて、まともな戦闘の経験すらろくに積んでないわけだが

>>890
普通に宇宙でザクで闘ってたが？
それもクルーゼ以上と思えるぐらいでｗ

どっちにしろ性能はOS書き換えたストライク＞＞＞＞＞＞バクゥは明らかだった訳で
ラゴゥもやっぱりまだストライクより下だろう

恒例となったアンチ狂うぜの特攻。内容があれので無視されてるが

>>896
単に中の人の差。ロウの赤枠とバクゥの戦いでも見てみようか

正直経験とか対して意味がないと思う。あの世界は経験より才能。

>>886
火力＝数ではない
火力も普通にストライクが上だろう
公式の紹介でもストライクの火力は半端じゃないと紹介されてあるし
だが、やはり操作性の最悪さや的がでかい癖に防御が低いという追い討ちまであるので
ストライク＞ラゴゥは揺らがん

>>899
狂うぜとレイでは才能が同じだから経験の差という意見がある

まぁＧジェネや連ザでは機体の基本性能ストライク＞ラゴゥだからね
普通にそう見ていいでしょう

>>898
公式でも圧倒的な機動力とあるのでそれは違う

>>901
戦力MSの5分の1しかないMAいじめてただけで強くなれるなら誰も苦労せん
レイの方が確実に上達するだろうな

複座型の利点は分担がはっきりしており
片方は操縦＋サーベルアタック、片方は射撃に専念できるところか？他になんかある？

まあ弱点を上げるとしたらチームワークがなってないと
狙撃士が撃とうとしてるのに操縦士が勝手に特攻かまして
照準どころじゃないってところとか？

ただこれは最悪のパターンで虎とアイシャにそんな様子見られなかったがな

>>905
単純に操者の技量が等しくないと
全く弱い機体になってしまうというのもある

アイシャの射撃一発も当たってなかったぞ？
虎が格闘でキラ追い詰めてただけで

確かに、ラゴゥが普通のMSで
射撃も虎がやった方が明らかに強かろうな・・・

>>900
ラゴゥのビーム武装はGATシリーズから盗用してるから
同等の破壊力があるかと

この場合防御はあまり関係ないが
ラゴゥが最後ナイフグッサリで爆散したところを見るとそうもいってられないかも

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137490422/l50

このまま食い潰しそうだから次スレ立てといたぞ。お前らもいい加減地形特性も
無視した糞釣りに付き合うなよ

>>906
当たってなくはない
シールドで防がれるが

>>909
また>>1が暴走したかｗ
誰からも支持されないランク貼り付けてよっぽど必死なんだね(笑)

>>911
（笑）か・・・。随分懐かしいモン見たな・・・

>>909
いい加減その釣りランク貼るのやめないか？
俺が立て直すよ。

これだけボコボコにされても糞ランク貼り続ける>>1はマゾ

>>913
勝手に立ててそっちで暴れてろ

>>913
頼む

狂うぜ厨って最も必死な種族なのかもな

>>913
重複〜

支持されてないって・・・まさかＲＯＭってないなんてオチはない罠。これ伝統的な
暫定だぞ

>>913
お願いします
今更ガイとクルーゼがＳでキラと同等で最強なんて有り得ないんで

>>919
お前一人が喚いてただけで皆スルーしてたのが現状
で、最近はそれを相手にして徹底的に叩くようになり
クルーゼがキラアスシン以下は確実というのが現状

納得いかないなら、立てれば良い。支持が無い為に過疎って落ちても知らないが

昼間に来る餓鬼には支持のない暫定だ罠。元姉妹スレみたく立てれば良い

支持するしないじゃなく
たかがテンプレに反応して全く同じスレ立てるってどういう脳みそしてんだ？

ひっとり、ひっとり♪

>>924
毎度アンチの特攻受けるのもうざいから、一度立てさせれば良いだろう

立てました
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137490987/

ただの釣りなら消えれば良いし、支持が無いと思うのならＲＯＭれば良い。どっちも
嫌なら、前に落ちた姉妹スレみたくまた立ててみれば良い

それもありか

>>927
いいね！シンプル・イズ・ベストｗ
誰からも支持されないランクを>>1に貼って必死に主張する>>909の幼児性とは偉い違いだｗ