【ストライク】 フリーダムを語るスレ 43 【自由】

前スレ
【ストライク】 フリーダムを語るスレ 42 【自由】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134787408/

・荒らしはスルー。自演厨が出没します、煽りにレスがあっても追加レスしない。
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・ここは自由を語るスレです。それ以外のMS、キャラの話題は控えましょう。
・自由、攻撃自由と他ＭＳの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
・sage推奨。
・次スレ立ては950がする。だめなら960>970>980>990
・新スレ立てる人は宣言する事。
・「1000だったら○○」は次スレが立った後に。
・キャラ厨立ち入り禁止。

・テンプレに反する書き込みは削除対象として運営板に通報します。

正式設定
ZGMF-X20A　ストライクフリーダム
全高：１８．８８ｍ　　重量：８０．０９ｔ
頭部機関砲　　　　　：MMI-GAU27D　31mm近接防御機関砲×2
腹部大型ビーム砲　：MGX-2235　　　カリドゥス複相ビーム砲
腰部ビームサーベル：MA-M02G　　　シュペールラケルタビームサーベル×2
腰部レールガン　　　：MMI-M15E　　　クスィフィアス3レール砲×2
腕部ビームシールド　：MX2200　　　　ビームシールド×2
ビームライフル　　　　：MA-M21KF　　高エネルギービームライフル×2
　　　(連結により高出力モード )
ドラグーン　　　　　　　　：EQFU-3X　　　スーパードラグーン機動兵装ウィング
　　　　　　　　　　　　　　※内装火器：MA-80V　ビーム突撃砲

2ｹﾞﾄｃ

>>1乙
どうせなら、旧自由の設定スペックも出して欲しいかな。と思ったり

正式設定
ZGMF-X10A　フリーダム
全高：18.03m　　本体重量：71.5t
頭部機関砲　　　：MMI-GAU2　ピクウス76mm近接防御用機関砲×2
ビームライフル　　　：MA-M20　　ルプス・ビームライフル
腰部ビームサーベル：MA-M01　　ラケルタ・ビームサーベル
背部ビームキャノン　：M100　　　バラエーナ・プラズマ収束ビーム砲×2
腰部レールガン　　：MMI-M15　クスィフィアス・レールガン×2
腕部シールド　　　：ラミネートアンチビームシールド

種デスでの扱いはストフリよりフリーダムの方が良く見える。
何でだろう。普通なら出さないのに続投だからだろうか。

登場毎にヒーロー演出があったから
ただ強いだけだとインパVSウィンダムみたいに空気になる

>>5
あとストフリは出た意味がわからんからな
あんな訳のわからん設定で出されるよりは自由のままでよかった

>>5
ストフリは出番が少ないしな

デスティニー版フリーダムのプラモの発売予定が有った事も忘却の彼方

>>9

なんでださなかったんだ・・・・

>>10
デス種版に箱変えてフリーダムを発売しようとしただけ。
1/100自由がほしいなら種版で間に合う。

種死に関しては磐梯様様様様様だなｗ
購買層を舐め過ぎ

>>10
そのかわりEXFが出たということでいいんじゃないか?あれはSEEDではなくDESTINYのプラモとして出てるし

>>10
いや出す意味ないやん
種のときと造型技術大して変わってねぇんだから

なにこの突然の平穏

レールガンが場面によってビームに見えたり実弾に見えたり
どっちかに統一しろや

デストロイ戦にて

「レールガンが………曲がる！？」

ステラデス：エフェクトが陽電子リフレクターではなくゲシュ。実体弾を曲げる所かＭＳを吹っ飛ばす、強力な力場が発生しているかの様に見える。
量産デス：シールド発生しない。発生しても一部物体貫通（ビームスパイクドラ等）ＭＳ吹っ飛ばす描写なんて皆無。

陽電子リフレクターは陽電子という特殊な存在を遮断するだけで、
ビームや実体弾にそれほど強力な防御を誇るわけじゃないぞ
劇中では殆どの方式が同じようになっているが……
でも実体兵器によって破られることが多かったな＞陽電子リフレクター

陽電子リフレクターを破った実体兵器って何？
陽電子リフレクターはモノフェーズじゃなくなったアリュミューレと変わらんよ。

伝説のドラとかじゃね？
本来あの形じゃ前が貫通しても後ろが入れねぇよｗ

伝説のドラグーンはビームスパイク

グフさんを忘れてるぞ

グフって遺作のか？
あれはリフレクターから露出している発生器を切っただけだ
内部に入ったわけではない

少しずれるけどメサイアのシールドって結局何？
レクイエムは陽電子リフレクターでいいとして・・・
展開描写を見る限り光波防御帯でもなさそう
というか別勢力だし

色的にはビームシールド、でっかい版だと思ったが…
まぁ、何せレクイエムのほうはビームシールドで中和して侵入してるし。

>>24
露出してたっけ？

>>25
防御用フィールド、かつてのアルテミスの傘を彷彿とさせるがアップデートの程度は不明となっている。

ザフトは大西洋連邦とは別勢力だが、アルミューレの技術自体は入手している。
その応用技術がBSと言う事になっている。

>>27
コマ送りでみないと解らないレベル
というかこの時だけ演出で露出しているような・・・
（露出していたら陽電子砲の当たり所次第じゃ余波で吹っ飛ぶし）

電子リフレクターは普通にビームも実弾も防いでいるし、光波防御帯に含まれるもののはずです。

めんどくせぇから全部ビームシールドでいいよ

>>30
そもそも陽電子ﾘﾌﾚｸﾀｰって実弾で攻撃されたことあったっけ？
あとﾃﾞｽﾃﾗｲがﾚｰﾙｶﾞﾝを「曲げた」事を言ってるなら
アレって明らかにGﾊﾟﾝﾂｧｰと混同した描写だからアテにならんと思う

すとらいくふりーだむがんだむの羽が閉じた状態だと凄まじくダサイ件について
開くこと前提ですか

僕はまだストフリの羽を羽と認めた訳じゃない

設定画は特にひど過ぎるね

バラエーナは良かったなぁ・・・・・・

>>32
確か、ローエングリンゲートでゲルズゲーがミサイルやらビームやら防いでたシーンがあった

当初は陽電子砲をも防ぐ超凄いビームシールドだったのに
いつの間にか陽電子砲以外への防御力が下がってるんだよな。

>>38
別に下がってない

>>39
下がっている。当初のシールドは陽電子砲以外のビームに対してあまり効果は得られないとなった。

最終面での戦艦シールドの時点で頻繁なアップデートの結果
アルテミスと陽電子リフレクターを併せ持ち、防げるビームの種類も増えたとなっている。

結局のところ“分からん”が真実
詳細があるのは光波防御帯とアリュミュだけ
予測するには不確定要素が大杉

>>40
陽電子リフレクターは>>20の言うとおりモノフェーズがなくなったALと変わらん。
そもそも陽電子リフレクターはアルテミスの技術を盗用した発展させたもの。
まぁハイペリみたいにALで機体を覆わないからモノフェーズを止めたんだろうけど。

ビームシールドって実弾に対しては効果あるのでしょうか

無いと明確に記述された設定書は無い。
雑誌記事で実弾に弱いと書かれ、実際キラその他のキャラも実弾は避けるか撃ち落としている。
シンがレールガンを喰らった際シールドがキャンセルされ吹っ飛ばされている。

このことから実弾には効果がないor効力が薄いと思われる。
隠者のキャリアーシールドに関しては下地と発生器がPS装甲なので不明。
（発生器の形質状中央部にビーム耐性は無いはずだが真ん中にビームを喰らっても何ともない）

サンクス！
万能兵装だと思っていたから少し驚きますた

実弾はシールドを通過する一瞬で蒸発させなきゃならんからな。
レールガンやリニアガンの様な超高速弾は防ぎ難い。
ビームより遅いったって戦闘距離じゃ誤差みたいなもんなわけで。

つーかストフリの優位性はドラグーンより
後半機で唯一実弾兵器を採用してる事の方がでかい気がする。

>>46
それはＵＣの設定じゃなかろうか

ＵＣじゃビームシールド破るビーム兵器もあるけど
種じゃ弾くだけで傷一つ付いてないし
実弾の効果も違うだろうから推測の域を出ない気が

完全に忘れられたPS装甲設定カワイソス…

>>46
発生装置にあてればBSはぶっ壊れるしな＞レール砲

>>49
それってソースあんの？

>>50
発生装置がPSなのはインジャのみ(運命、伝説は本編より、ストフリは前の２機の元になったもの)

だからソースを聞いてんだよ

>>52
PSじゃない＝実弾が効果あり

隠者のBS発生器がPSだなんて初耳だな
50じゃないがｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

>>53
つまりおまいさんの妄想って事か
残念だけどそれはソースとは言わない

>>54
本編で運命や伝説はPSダウン時に発生装置は色付き
インジャは色が付いてない(ラクスとアスラン会話時)
インジャのは作画ミスの可能性もあるけどな

>>55
たしかにそうだな
すまんかった

PSじゃないなら効くんじゃないか？

実弾有効なら殴りつけた方が遥かに有効性高くね？

先のシールド系に関しても予測でしかないからなあ
運命がシールド防御を選択しないでパルマ受け止めをしたせいで、余計怪しくなるし

つーか普通にストフリの発生器もPSだぞ

>>56
ってことはインジャスはシールドにPS装備ってこと？
なんでもありだなあのシールド…電源は何処から取ってんだ

PSじゃないから実弾が有効となると実体シールドは実弾で破壊できることになるな
まさに紙じゃないか

ってちょっと考えたらビームシールド発生させてる時点で問題じゃないな＞電源
ｽﾏｿ

>>63
実体盾もあまり実弾に強くないからな

種の描写に一々突っ込んでたらきりがないぜブラザー

>>32
ディンの攻撃をデストロイのロケットパンチにある陽電子リフレクターで防ぐバンクがある

攻撃なんて当たらなければどうと言うことは無い

仮に連ザDXが年内に出て、種死機体増えたとしても
スーフリ使う人は少なそうだな

サブでバラエーナ(あるいは腹砲)が残ってへぼい全機射出のドラグーンだけが搭載されるか、
バラエーナ消えてメイン以外全てドラグーンだけになるかですか？
最早射撃に特化させて格闘減らして合体ライフルまで再現してほしいです
もしくはフルバーストはドラグーン停滞させてる時限定のチャージにすれば良い

なんか運命スレの話題をこっちに持ち込む運命厨がいるな
ストフリネガティブキャンペーン毎度ご苦労様です

ストフリがポジティブになったことなんてあったか？

意味不明な会話だぬう…
ここの住人(？)はどうか知らんが、俺はストフリはストフリで好きだな
羽を閉じた状態はあれだが、開いた羽はストフリのが好き。

>>69
改名前の時、スーパーガンダム＝スパガンみたいに
スパフリと略されなかったのが不憫でならん

だってスーフリって名前が有名だったんだもん
スーガンとか無いだろ？

ま、恨むならスーパーフリーの和田を恨めと。

ストフリの中身がやってることは和田より酷いがなｗ

final plusのオープニングはかっこよかったけどな
羽閉じててもコンパクトにならんしな

羽を閉じても広げてもかっこいい。それが無印自由クオリティ


http://www.bit-craft.net/mg_seed.htm

保守

フリーダムなんてウンコ(´ー｀)

実際フリーダムとストフリ比べるとどっちがカッコいいと思う？
おれは断然フリーダムだが、バラエーナはカッコイイし、すっきりしてる
ストフリは腹砲が好きになれないし、レールガンのデザインが退化しているような気がする

ストフリのカリドゥスは円形だからな
カラミティやアビスのように直線的な形ならカッコよくみえるけど
元が曲線的なストフリにはあわないし…

ドラグーンもなんというか強いのは分かるけど、フラガ家系列の機体どころか
フリーダム自体の個性も失せてしまったような…

ドラグーン単体で見ると明らかに他の奴に劣ってるしな

新旧ともにフリーダムマンセーな俺が来ましたよ
http://syobon.com/mini/src/mini14289.zip


俺はストフリもカッコいいと思うんだけどな・・・皆あまり好きじゃないのか

>>85
俺は両方好きだぞ。でもやはりX10Aの方が好き

無印もストフリもどちらにせよレールガンはイラネ、と思う。
無印のレールガン、もっさりしててバランス悪いと思わんかね？
あれがまだV2アサルトのVSBRみたいなすっきりしたデザインならあってたんだが……

ストフリ嫌いが多いからね、ここは… まあ俺は好きだが
無印はもうケチつけられんくらい好きだ。
無印のレールガン後ろから見るとかっこ良すぎ

EMIAフリーダム発売決定おめ

無印自由はバラエーナ、レールガンと男のロマンである銃身の長い武器が
４つもついてるんだ。これはもう燃（萌）えるしかなかろう

やはりドラグーン、腹ビームはいらなかったよ
二つとも強力な武器だけど、なんか強くするためだけに無理矢理に付けたとしか見えない
まあ、兵器としてはまちがってないのかもしれんがな・・・

ドラグーンでかいんだから重力下でも使えればいいのに
他のドラグーンと差別化出来るし、あの大きさ、形状にも意味ができるのでは

ビームライフル
ビームサーベル
ビームシールド
の三つは一つに纏めても良かった予感。
持ち替え要らずだからレールガンを尻に回さなくて良いし。
ついでに腹砲は廃止で。

確かにドラグーンと腹ビームは凶悪だ
特に腹ビームは不殺とか無視すりゃ相当エゲツない

デザインを取るか兵器としての性能を取るか
アニメとしてはどちらがいいものか

腹砲は役に立ってないから不要だったろ
直撃させたら信条に反するわけだし

だから
＞不殺とか無視すりゃ

つかカリドゥスを接近戦の時に使ったらエゲツナイだろうな…
切り結んだ時に腹ビーム。

腹ビームないとフルバーストのときに赤がないから貧弱に見える

バラエーナを失くしたツケは大きいな…

ストフリは天帝カラーの議長専用機として素フリーダムやデスティニーの前にラスボスとして立ち塞がってくれたらﾒﾁｬｸﾁｬ好きになってたと思う




ファンネル＋大口径ビーム砲＋αなんて過剰武装を常備してるなんて
どう考えてもヒーローサイド(異論もあるだろうが今はそう言わせれ)の機体じゃないだろ…

うぉageちまった；
ｽﾏｿ

しかし、あれ位しないとチビッ子達がガンプラを買わんではないか
無印とは違うって見せつけないと売り上げに影響が出るかも試練という懸念の元に・・・とオモタ
山積みの件は置いといて

しかしやってることは無印となんら変わってねーしなぁ
居合い→フルバースト→ﾄﾞｶｰﾝばっか
これじゃ違いわかんねーよ

遺伝子改造して作り上げた強化クローンでも素直にだしときゃよかったな
それにﾃﾞﾓﾆｯｸｶﾗｰでもっとトゲトゲしいストフリがでてくれば・・・



・・・

ttp://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1137930763032.wmv

フリーダムが爆発したらこうなるお

>>104
こんなものどこから。やはり核分裂エンジンだけ合ってV2の爆発とは桁違いだな

舞い降りる保守

別にファンネル付けようが、腹キャノンつけようがいいとは思う。
ただそれを全く生かせてなくて、最強無敵攻撃自由のままで終わったのが大問題だろう。
往年のスーパーなロボット物でももうちっと苦戦したりしてるってのに…

>>107
あれだろ？リアル紫豚。

「いやぁーーーー!!!!!!!私のガンダムがぁーーーー!!!!!!!」

ニナﾜﾛｽ
台詞だけ抜粋すると余計にウラキｶﾜｲｿｽ

元カレに走られて銃口を向けられて
最後は紫豚が笑顔で基地に来たからな。

仮想MGストフリﾃﾗｶｯｺﾖｽ

まだHobbyJapan見てないが楽しみだー仮想ＭＧストフリ早く見てみたいな。

ストフリダサい無印自由の方がかっこいいし

ストフリと無印って、ぱっと見 どっちがどっちかわからん。カラーリング同一だし。
関節が金色じゃなかったら見分けづらすぎる。

今 ＨＰで比べてみたが、 >>113に同意。ストフリの顔って無印より太い感じがする。
あと、バックパック（翼部）に違和感を感じる。

>>112
ＨＪじゃなくて電穂じゃなかったか

ストフリに不満があるとすれば

１　過剰な装備により、一つ一つのありがたみが薄れる
２　肩や足が太すぎ
３　メインブースターのデザインが手抜き＆サブスラスターが無くなってる
４　金色間接は模型にすると果てしなください
５　レールガンが短くて物足りない
６　羽を閉じるとださい
７　戦闘回数が少ない上、無印の使い回しが多くて感動が薄れた
８　ビームサーベル用のウェポンラックがださい
９　顔

ってところか。無印は非の打ち所がないんだけどな。

「不満があるとすれば」ってレベルじゃねーw
アンチストフリ無印マンセーばっかだな
非の打ち所がないとまで言っちゃうとキモイ

６は俺と逆だな。

１　過剰な装備により、一つ一つのありがたみが薄れる ＜過剰なのは分かるが、ありがたみってなんだよw
２　肩や足が太すぎ ＜好みの問題。
３　メインブースターのデザインが手抜き＆サブスラスターが無くなってる ＜よく見てるね。
４　金色間接は模型にすると果てしなください ＜ガンダムマーカーのゴールドでﾇﾚ
５　レールガンが短くて物足りない ＜同意だが、サイドアーマーとして普通に真横につける分にはｽﾄﾌﾘのが好みだ。小さいから。
６　羽を閉じるとださい ＜ドラグーンが黒くてマントみたいなのだったらなぁ。まぁ設定画の位置通りに付ける義務も無いし。
７　戦闘回数が少ない上、無印の使い回しが多くて感動が薄れた ＜それは種死そのものの問題だろwww
８　ビームサーベル用のウェポンラックがださい ＜同意だ。そして腕を下ろすと当たって邪魔だ。
９　顔 ＜好みの問題。

いやなんとなく。

過剰に武器を積んでいるのに機動性もあるってのはインチキ臭いわな。
能力的に扱える、扱えないとか以前に電力消費が半端無いドラグーンをホイホイつけたりしてるし。

無印でもミーティアに電力供給できてたのに
ドラグーンが使えないわけねーだろ

旧型ミーティアには独立電源を搭載して無いってのもケチな話だけどな。

当時はNJCが最高軍事機密だったから最低限しか使いたくなかったんだろ

>>119
6のところがよくわかんない
マントみたいってどんなの？
後半の文も意味がよくわからん

後にＮＪＣが連合にも流出して開き直ったザフトは核搭載の改良型ミーティア“ヴェルヌ”を作ったと

>>124
？設定画の「平べったくて分厚い板が後ろにまんま付いてる」みたいなのがダサイって意味じゃないの？＞閉じるとダサイ
で俺はあれが黒一色ならﾏﾝﾄみたいに見えるかなと思った、、、が余計ダサイかも試練と今公式ｻｲﾄ見直して思い直した所だ。

で、後半のは、立体物なら別に設定通りのポジションにしとかなくても
旧自由みたいな位置に動かせるし別に気にならないって意味。

俺は実際に立体物を手にとってカッコよければ設定画なんてどうでもいいって前提で話てたから
いまいち分かり難くいかったかも試練。すまそ

なーんか推敲したつもりだったが全然分かり難いなw
まぁようするに、そんなに嫌いじゃありませんよってこった
>>125
慢性的な物資欠乏に悩むザフトが、ジンやシグーと言った非核動力第一世代機を再利用すめためだった筈＞ｳﾞｪﾙﾇ
で、結合した機体にエネルギーを供給して後付けのPS装甲つけたりして再度、戦力化する気だったとか

ジンやシグーを再利用する為に、更に大型の追加装備を作るってのは割りと意味不明だな。

そのままじゃ使えないけど、さりとて格納庫の肥やしにする訳にもｲｶﾝからじゃないの＞ジン・シグー
どっちにしろサイズから言ってそれほど量産できるとは思えないが
型落ち気味の機体が隕石自由の1/100程度の威力でも発揮してくれりゃ充分じゃない。

と好意的解釈。
つっても127はMSVで初めて出た最初期の設定だからもう変えられてる可能性が濃厚。

ジンやシグー、その他型落ち戦隊は対デストロイ戦において一歩も退くことなく勇敢に戦いましたが何か？

どこにあれだけの数のミサイル積んでるんだよ＞ミーティア
戦闘もつまらんし出さなくていいっての

無理してＭＳにつけるよりそのままＭＡとして使った方が（ｒｙ

>>130
自由スレでザフト旧式機の勇猛さを訴えられても住人が困るだろw

>>133
そりゃそうだった。とんだスレ違いだな、すまん

てか旧式機だって内部駆動系とかのマイナーチェンジぐらいしてるだろう。
まさか開発当時の性能のままなんて酷いことは無いはず。

連ザのフルバーストはビームライフル撃たないのね
こっちのほうがかっこいいかも
後、やっぱレールガンは長いのに限るわ

>>136
ビームライフルも撃ってるぞ。他は同意

>>137
いや、２Ｐプレイで２人だけにして片方放置、スタートボタン連打で確認したら
どうやら撃ってないっぽいんだよね

連ザでは撃ってない。

話の流れをぶったぎるが・・・。
ちょうど一年前に種死の１３話でフリーダムが復活して身震いしたのは俺だけか？
自由厨なのでフリーダムのテーマソングが流れたときはもうウヒョーって叫んでしまった。
バンクなのは悲しいがやはりフリーダムがリアルタイムで動いてるのはもう反則だよな。

>>140
んな分けないでしょ。俺もだ

>>140
俺も
種死ずっと見てて初めてぞくぞくしたシーンだった

13話いいが、その後の展開は萎えた。
特に23話とか「映像としての派手さ」以外は何の面白味も無くてすげーウザかった。

種デスが1クール目までしか面白く無いと言われる所以だな。

１クールも持ってないだろ。
せいぜいユニウス落下までだな。

ガイアとカオスは明らかに売る気で描いて無かったしな。
宇宙でもアビスは強かったり、インパルスは売り込みが全然出来なくて商戦で売れなかったり
本当に意味不明だから困る。

フリーダム出せ、ってテコ入れを受けるためにわざとやってたんだろ
と言われても仕方ないよな。このスレ的にはそれでもいいんだろうけど。

＞宇宙でもアビスは強かったり
ザフトの機体は無重力化想定を元に全ての機体が作られているので（ZGMF型番は）強くても何の問題もない。

むしろ強かったか？
ザクファントムのレイと互角だったり凸ザクに押されたり、
凸遺作の連携で足を失ったり。

ガイアやカオスに比べれば明らかに強かっただろう。
ユニウスでザクにやっつけさせたのは販促フィルムとしては失敗だったと言い切れる。

カオスとガイアはOP登場シーンがカッコいいので許せると思ってる俺が居る

折角ミネルバが陸上を移動出来るんだから、陸上コースを取る話にすれば良かったのにな。
高原地帯を駆け回ってフリーダムすら手を焼くガイアとか、やりようはあったろうに。

ま、嫁じゃ逆立ちしても無理って言うか、逆立ちが出来ないから到底無理なんですがね。
勿体無い。

水中を高速移動するアビスすら一発でピンポイント射撃に成功
するくらいだから、どこで戦っても苦戦はしないだろうけどな

>>149
でもそうするとアビスが・・・・

>>150
そういう馬鹿な演出をしなけりゃ良いって話だろう
>>151
「陸に上がられると少々厄介だ！孤立無援になっている今のうちに叩けるだけ叩くぞ！・・・慎ましくな」
とかいくらでもやりようはありますぜ、旦那。
花嫁強奪回とか削れば尺が余裕過ぎて欠伸が出るくらいだ。

別にアビスは水中じゃなくて陸で火力支援させるだけでも充分脅威じゃ…
まぁ海でのガイアみたいに「だってアビス、飛べないし　走れないじゃん」て感じだけど
>>150
バクゥ相手に射撃外した事をお忘れか･････ってガイアは無限軌道は無いのか････

ageちまったｽﾏﾝ

>>152
アビスはお留守番？


＞花嫁強奪回
別にこれは削らなくていいと思うけどな
どうでもいいところを削ればいいってのは同意

「だってガイア飛べねーし、泳げねーし」とアウルに言わせて受け狙いするくらいなら
最初から陸上戦闘が行われるような筋書きにしろって話だもんな。

まずあのテロリスト展開をどうにかしないと
最初からＡＡはオーブ軍に組み込まれててタケミカヅチと一緒に派遣されるとか


パクったＭＳ堂々と使うのはマズイか

AAもフリーダムも正規軍として出せば、連合やザフトに文句を言われるだろうからな。
作劇のスマートさを取ってAAやフリーダムを諦めるか、無理にでもこれらを出すか。
後者の方が無謀で難しいのは言うまでも無いな。

今更だけど劇場版Z「星を継ぐもの」見たよ
話の流れが分かるギリギリのものしか見せてないからテンポは速いけど戦闘シーンは種より遥によかったよ
見てて思ったんだけど劇場版Zって全部作り直したわけじゃないの？
新しく付け加えたシーンと元からあったシーンの絵の感じが違うんだけど

確かに劇場版Zの戦闘シーンは迫力があっていいな
劇場用とTV用の差があるのかもしれないけど見てておもしろいのはZだな
MSの動きもシャープだし、途中でパイロットの様子を挟むタイミングもいい
種と比べてZは動いてる範囲も広いし何よりスピード感が違うな
やっぱり戦闘シーンに大事なのはスピード感だよ

ガンダムMk-�Uが初代のマイナーチェンジっていうのは知ってたけど装甲も同じっていうのは知らなかったな
そんな内容で作る意味はあったのかな？エウーゴに取られてるし

>>161
一年戦争の戦績で「ガンダム＝連邦軍の強さの象徴」みたいになってるからな
Mk-�Uは連邦製というよりはティターンズ製という方が正しいかな
作りがイマイチなのは戦力としてあまり重要視してなかったからだと思うよ
新型機を作る上での試作型、もしくはデータ取り用だろ、じゃないと3機も作らないだろうし
で、エウーゴがMk-�Uを盗んでZを作っちゃったからティターンズはガンダムタイプが作れなくなったみたいな感じだろ
性能も百式の方が高いんじゃないの？
百式はZのプロトタイプを実用化したわけだし、Mｋ-�Uのデータも使われてるだろうしね

Zの方が設定はちゃんとしてるな
大気圏での戦闘には重力のことを考えてスラスターを装備してた、地球に降りる時もMSは傘みたいなのを使ってるし
種は大気圏対策はしてない、バスターやデュエルなんてただ落ちただけで何事もなく大気圏を抜けてるしな
ストライクや自由でさえシールドを使って姿勢を作ってたのに

アスランにいたってはダメージを受けた一般兵用のザクで抜けたけどな
でも抜けた後は何もできない状態にはなってたか

大気圏を離脱できる速度のシャトルにＭＳのミサイルが追いつく世界ですから

>>161
マイナーチャンジと言ってもムーバブルフレームを初採用してたり
全天周囲モニター・リニアシートを採用してたりと高性能。

>>166
色々と初採用されてるっていうことは、やっぱり試験的なMSだったのかもな
それとUCはティターンズ製とかエウーゴ製とかはなくほとんどのMSがアナハイム社のものだろ

MSのデザインにしてもコックピットのデザインでもZの方がカッコいい
種のデザインは子供だましで余計なものを付けすぎてる
UCというかF91まではシンプルだけど種は派手すぎるよ、UCでもZZは失敗してる感じだけど・・・
シンプルなMSに戦闘をする上での必要最低限の装備、これで十分でしょ

NTが脳波で動かすのならともかく…

確かにZに出てくるMSのデザインはシンプルだよな
装備もライフルとサーベル、一部がシールドを装備してるだけだもんな
種みたいに取り合えず何でも付けとけっていうのとは違う
ま、ライフル、サーベル、シールドでほとんどの戦闘には対応できるっていうことだな
あとはバズーカでも用意しとけば足りるんだよ

ZではNTの存在は認められてるけど、そんなに重要ではない感じだな
ファンネルみたいなNT専用の武器が少ないせいか、敵の存在を感じ取ったりNT同士が共鳴するだけだな
「逆襲のシャア」みたいに戦闘でもNT能力をフル活用する感じじゃないな

>>171
νはNT能力とサイコフレームの組み合わせでセミオートマも可能にしてるからな
まぁアムロだからっていうのもあるだろうけど
Zの時点ではアムロよりもカミーユの方がNTとしては上に見える、これも主人公と脇役の差なのかな

>>167
ティターンズ製もエゥーゴ製もある。
ヘイルズの元になったジム・クゥエルはAE社の協力無しで作られたティターンズMS
AE製じゃないMSは結構ある。というかUCは旧シャアでやれと…

Zがだけじゃなかったっけ？主人公チームに複数のNTがいるのって
あとはNTらしきキャラはいたけど基本的に主人公チームにNTは一人のような気がするんだけど
ハサウェイはNTだけど戦闘はできなかったし

デス種が終わったすぐに出てたけど種の続編はあるの？
次はUCとかいう書き込みもあったけど実際のところはどうなんだろ？
NTを捨てて遺伝子操作を出して失敗したからデス種の最後でキラをUCでいうNTした感じにオレは見えた
次はどっちにでもいけるようにしたのかな、それともNTとも遺伝子操作とも違う新しいものを出してくるのか・・・
間違えてもガンダムファイトだけはやらないで欲しい

>>174
ZZはNT多い。
ジュドーが子供は全員NTとか言うから某ゲームではZZの子供パイロットは
強化人間を除いて全員NTになってる現状

製作サイドが今のままじゃ何を作ってもダメだよ・・・
視聴者や昔からのファンを無視して完全に自己満足なんだから

NT = 宇宙生まれ宇宙育ち、地球の重力に魂を縛られていない、理系が多い
こんな感じか？

>>175
NTを捨てて遺伝子関係を出して別に失敗したってわけじゃない。
内容はどうあれ商業的に成功してしまえば内容二の次なので無問題。
キラのﾋﾟｷｰﾝ描写は種の時からフラグ立ててるから最後でNTに仕立て上げたってわけじゃないと思うが。

>>176
つーか、実際劇中でも全員NT。

>>180
>>176はそう言ってると思うんだが…

http://www.uploda.org/uporg297871.jpg
http://www.uploda.org/uporg297873.jpg

ライトニングエディションがＭＧエクストラフィニッシュより安いｗｗｗｗ

＞全てのスケールで駆け抜けろ！！


説得力ねぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はガチガチの機械が好きだからストフリの方が自由より好きだぜ




どうみても少数派です、本当に(ｒｙ

補給いらんって言ったりＥＮ無限だったり弾切れない
自由とＳ自由は全然機械っぽくないが
どっちかというとドラゴンボールのノリ

自由は過去にPSダウンしたことある。

補給いらないっていう台詞が悪いよな。
ザフトのものだからきっと規格が合いませんよ、とかなら良かったのに。

ガチガチの機械が好きなら普通ガズウートに行くだろ

あれは自由を触らせたくないからって話もあるけどな
だいたい自由も攻撃自由も
予備パーツはエターナルにあるし整備もやってるじゃねーか

>>190
そんな事はこのスレの人間ならみんな分かってるでしょう。
ただ、果たしてあんな回りくどい表現にする必要はあったのか、っていう事を言ってるわけで。

あの台詞をそのまま受け入れて「自由は無補給で無限駆動」と考えるのは
木を見て森を見ずと言うか、一を聞いて一を知らずと言うか。

>>190
原潜だと一度核燃料を補給したらかなりの長期間活動できるしね

まぁ、弾薬は十分な量を積んでおけるみたいだから
補給は推進剤（要らないって話しがあるが、んなソースは無い）くらいで済むだろうしな。
流石に推進剤の中身まで大きく違う事は無いだろうから。

弾薬は戦闘終わる毎に補給してるんじゃなかろうか
そんな大量の弾を入れておくスペース見当たらないし

あの戦闘ではバルカンは使ってなくて（使ったっけ？
レールガンの弾はすごく･････小さいです///
で、ああ見えて実は凄まじい量の弾を積んであるとか？

しかしAAでザフト最新規格の弾薬が補給できたらそれはそれでどうなってんだって気も･･･

あー本当に余計な一言だなぁ････
「ストライクとは違うのだよ！」って事が示したかったんだろうけど

種世界のガンダムタイプの機体は周りから推進剤を集めて使うんじゃなかったっけ？だから補給がいらないとか

電磁推進じゃなかったか？
NJCでほぼ無限のエネルギーを推進剤に回して云々って森田が言ってたような気がする

推進器のダクト前方から海水を吸い込んで、それを内蔵された超伝導コイルで加速させて
ウォータージェット方式で後部より吐き出すことによって推進力を得る.....とかなんとか

かなりの電力を食い、またもっとも効率良く使えるのは船の推進方式としてであって
飛行機のエンジンとして使うにはあまりにも効率が悪いとか

電磁推進の事ね

>>196
宇宙では一体何を吸い込んで推進剤にするの？エーテル？

宇宙ではもっぱら推進剤の節約に使われてる

よし>>200君
エーテルとは何か説明したまえ。

http://avexmode.jp/animation/spacemaetel/

エーテル基（-O-）を持つ化学物質で、単純なものは揮発性が高く可燃性であり大変危険である。

>>203

エーテルとは、19世紀以前の物理学で、空間に充満していると仮想されていた物質。

MP回復できるアイテム

エーテル理論はアレだったが
結局今の物理学じゃ宇宙の9割はダークエネルギーとかダークマターで
満たされてるとか言ってる始末だし・・・

また補給ネタか。

「今のところは」整備も補給も不要と言っただけじゃん。

>>187
戦闘中に落ちたことは無いぞ

戦闘中じゃないが自由にミーティア付けて運用中にPSダウン起こした

>>211
うそ??フリーダムのPS装甲が落ちたことがあったなんて。
X10A修理しないのかな??あれは隕石破砕用にするなり使い道はあるだろうに。それ以外にも新兵器の実験台にするとか

あそこまで壊れたら修理するより一から作ったほうが早い

>>212
ミーティアをフルパワーでぶっ放したらPSダウン起こして
それから威力抑えて撃ってたらしい。

>>211
そんなｼｰﾝあったっけ？

本編ではない

>>213
確かにそうだな。
>>214
あれで威力抑えてる??フルパワーでやったらV2ABのフルバーストの何倍の威力になるんだ?

フルパワーのミーティアソードはストフリと隠者がやった
中継リング切りだろ
メサイアの光波シールド切りもそうなのかは知らないが

あれフルパワーか不明。
というかあれぐらいの刀身のビームサーベルはやってる。

V2AB？なんでUCの機体がいきなり出てくるんだ？
違う作品の機体の比較なぞ出来るはずが無いのに。

厨だからさ……

主役機が厨丸出しになると途端につまらなくなるのがクオリティ。
ガンダムは量産機のカスタムで僅かに性能のが上くらいにすればいいのに。腕と運で戦う、

俺もそう思うが、初めてガンダム見る人なんかはそれじゃ満足しないだろ

>>222
つまり０８小隊？
厨くさくなくても、RX-78やAストライクは、
主人公のはじめの腕の弱さを補うために、敵の量産機よりある程度強い。程度の能力はもってなくては。
純粋な戦闘性能であればゲルググ＝ガンダム。ゲイツ＝ストライク程度なんだから、
その辺までは許そうぜ。

>>222
はげどう。むしろ主人公は量産機で戦え。

>>225
それは……
ガンダムの出ない『ガンダム』ってことか？それとも、量産機がガンダムな『ガンダム』か？

種はＯＳの名前がＧＵＮＤＡＮのＭＳは全てガンダム

バビガンダムだしなｗ

腕や数を補う為に強めにするのと
誰も敵わないレベルにするのは違うだろ

>>229
>>224にも在るように、中盤あたりで成長を終えた主人公と対峙する量産機(最新量産機)が
ほぼ＝で結ばれるくらいの性能であればいいわけだろ。
種はその分、自由からおかしいわけだけど。
ストライクのままでプロヴィや常夏と戦えば〜……

スレチだな

ぶっちゃけ、核エンジンで息切れしないよってだけでかなりのアドバンテージだもんな

>>229
他の作品でも主人公はたいていツヨス。雑魚の乗る量産機体なぞゴミ同然。
種死で一番の問題はキラinストフリに匹敵する強敵がいない事。
被弾無しって有り得ないよな

ガンダム：途中で基礎性能が改善されるも、基本的にアムロの習熟によって強くなっていく。
Ζガンダム：そもそもエゥーゴ初のまともな可変機であり、性能はそこそこ。単独では辛い・・・（最終2話除く）
ZZガンダム：圧倒的っていうか、アクシズの戦力があまり恵まれたもんじゃないからなぁ・・・という程度
νガンダム：伊達じゃない！
F91ガンダム：性能はそこそこ。無茶な戦い方をしてもガタが出ない真心設計。
V2ガンダム：VガンダムMk-2ともいう。強過ぎて逆に申し分けない気持ちになってたりと色々とんでもない。

UCだとこんな感じだな。アホみたいに強いのはV2だけ（強さが際立つのは41話以降だけど）

ほかの作品は主人公が強いってのがわかるけど
（機体性能がライバル機や量産機とそこまでの差がない作品が多い）
キラは自由に乗り換えてから機体性能に頼りきってるようにしか見えない
まぁ自由と量産期の性能差が酷すぎるのが問題なのだが
39話でストライクに乗ったときにもっと演出しておけばそうは見えなかったんだろうが
「フリーダムがないと僕は…」とか情けない会話入れたりするし

あ、天帝戦は良かったよ

名無し兵の量産機は雑魚、名有りとはいい勝負なのは種を含めて皆同じ

> 「フリーダムがないと僕は…」とか情けない会話入れたりするし
妄想乙

正確には覚えて無いが
「でも、フリーダムは壊されてしまったし・・・」
「ありがとう、これでまた戦える」
だっけか。
思いだけでも、力だけでもとか言ってた割りに、何故か自分は力だけと思ってる謎。

>>233
正直ファースト以降は主人公機が飛びぬけてるな

>>237
> 思いだけでも、力だけでもとか言ってた割りに、何故か自分は力だけと思ってる謎。
何を言いたいのか意味不明な批判だな。しかも微妙にスレ違い。

>>238
△主人公機が
○主人公とその仲間が

ガンダムチームやりだしたのと
ガンダムｖｓガンダムをやりだしたのが不味い
まぁバンダイも責任でもあるんですけど

序盤5機、後半5機（+2機）の種
序盤5機（+2機続投）、後半5機の種デス

ガンダム大杉だな。全体で5機、くらいが丁度いい。

ガンダム対ガンダムはWやXとかでもやってるけどな

ガンダムだから強い、の公式が成り立つうちはガンダム多過ぎでも話は成り立つ

>>235
名無しの量産機が
ただ的として打たれるばかりの種、種死と、
それに乗って、最新試作機と時折まともにやりあってる他シリーズ。

他所のスレでやってくださいね

時折でいいなら種でも名無しの量産機と最新試作機がまともにやりやってますがな

カオスの事かー！

イザーク達のザクとグフはそこそこ強いかも
ハイネ機も一応はｗ

イザークやアスランはザクでセカンドシリーズをボコボコにしてたぞ
ハイネもグフでガイアを押してたし
ムラサメはカオスを落とした

イザークやアスランがザクでセカンドシリーズを凹ったのは
逆に不味かったんじゃないかという気がしてならない

ウィンダムもネオ機ならインパルスとそこそこ戦えるんだよな

バクゥやグーンの名無しだってストライクを翻弄させているし

自由(無印時)と攻撃自由と運命には………
あったっけ？

バクゥはさり気なくフリーダムの攻撃を避けてる

運命(＋伝説)vsグフ(＋メイリン)

グフのスレイヤーウィｯﾌﾟは地味に
ストフリにも運命にもヒットしてるんだよなｗ

グフはガイア圧倒、虎ガイアと運命のライフル破壊、ストフリを一時捕獲

新型器に赤服だったから緑とは違うって演出だろうか

個人的にはストフリが好きだ・・・・羽（ドラグーン）を展開した時場面などはお気に入り。
ゴテゴテしてそうな装備も何故か気に入ってる････

>>260
いいんじゃない？それは個人の価値観だし。
俺は好きでも嫌いでもないけどね。

>>226
どちらでもOK。

>>261
いやほらここはさ（笑）
俺は自由もストフリも好きさ。ストフリは模型がダメ過ぎなのが問題かと
特に頭部。自由は少し手を加えればイケメンになったけどストフリはムリポ。
まず頬のグレーのパーツが別パーツじゃないとか終わってる。
立体でかっこいいものが出れば評価も違ってくるさ

ストフリの連結ビームライフルをフリーダムにもつけてほしかった・・・。
さすがに常時ビームライフル２本はいかがなものかと思うが、連結させるストフリがちょっとかっこいいなとか思ったし。

電穂のストフリかっけーな
こんなMGでたら買いたいと思うし、ストフリ評価も変わると思うんだがな

>>262
>立体でかっこいいものが出れば評価も違ってくるさ
デスティニーなんか露骨にそのパターンだな。
デザイン画だとｳﾎﾞｧｰなのに不思議と立体栄えしてて、っていう。

あの頃は「運命とストフリ並べて飾りたい」っていうのもいたんだけど
本編も、プラモもあの頃とは状況が違い過ぎて・・・

流れぶった切ってすまないがEMIAフリーダム買う人います？

フィギュア派な自分にとっては嬉しい限り

初めてフリーダムを見た時は「ｴｰ」って感じだったが今見ると普通にカッコ良く見えるから不思議。

>>265
デスティニーっていうか、そもそも無印フリーダムがそのパターンでしょ。
大河原のデザインは、プラモ化という名のバンダイの企業努力でガラっと印象が変わるし。

大河原の真骨頂はボトムズやザク、自由みたいのには本来合わない

つまりマッシブならいいんだろ

マッシブなフリーダム････う〜ん

つーか本当にネモに負けんの？

ありえねえだろどう転んでもストフリが勝つ気がする

ジェネ出力がキロワットの誤表記だとしてネタでやってるだけだ

そもそも試作機が量産機を凌駕するってのがなじまない。

試作機ってのはプロトジンやデュエル（やデータのみのX101）を指してるもので
フリーダムやジャスティスはXナンバーでありこそすれ、試作機ではない。

ネモ空飛べない　ビーム砲門1　サーベル2　盾強度ビーム防げない
フリーダム空飛べる　ビーム砲門11　サーベル2　盾強度MSの攻撃ならほぼ全ての攻撃を防げる

盾の性能さえ追いつけばダガーでもネモに勝てる可能性がある、という話だから
それ以上はそれぞれのスレに帰って続けてね

>>273
試作機は、コスト度外視でも良いから、何かしら新しい物を、『試作』するための機体だから。
RX-78も、とりあえず詰めるだけ。めちゃくちゃ積んでやれ。的な発想があったために、
単機で大気圏に耐ええたり、ドップの人に、『れ、連邦のMSは飛べるのか?』とか言わせたりし得た。
逆に量産機はコスト重視で、その中で性能をある程度出さなければいけないため、
何でもかんでも高い技術をつぎ込んだ、ワンオフ機の試作機のほうが、単機としては性能が上になるため。

>>277
それがガンダム世界のお約束だからな

>>273は、試作機はコスト度外視の高性能機というガンダムのお約束が
非現実的だと言いたいんじゃないのかなあ。
それに対してガンダムでは試作機はコスト度外視の高性能機だと言っても
反論にはならん。

しかし試作機はコスト度外視の高性能機というお約束を否定すると、
ガンダムそのもんを否定することに。

>>277
ワンオフ機≠試作機

試作とかワンオフはともかく
高すぎて少数しか生産されない兵器ならあるしいいんじゃない
B-2爆撃機とか
ラプターも当初の予定より減らされてるし
一機のみってのは極端だけれども

一機のみってのは、現行の戦闘機や戦車に当てはめれば異常だが
部品点数の多さを考えると、数機分のスペアパーツ生産して一機を動かすと言うことで
数の比ではそこまでおかしくない。

問題は、一機だけ作ってどうすんのよ、っていうところ

高すぎて少数しか生産・配備できなかった機体
量産機との間にコストや性能面で著しい差がある試作機

両者は全く違う

>>280
分かってるけど、試作機ばっかりがんがん作るわけにも行かないし、
仮にその試作機が良好で、続いて(少数)量産しようにも、いらないとこ省いたり、
付け足したほうが良いものはつけるから、結局その試作機はほぼ一握り(テスト用に計３機弱?)のみしか
作られる意義がないと思う。だからワンオフ。で十分だと思って表現した。

>>281
F-2も高すぎて配備数は必要最低限になったけどね。

試作機が量産機より性能が高いとかはアニメだからいいけどさ
デザインがダサくなるのはどうもなぁ…ストライクはｶｯｺｲｲの105ダガーとか…
せいぜいストライクの口部スリットを無くすとか配色をロービジにするとか…

だから何が言いたいのか

ワンオフ機≠試作機≠実験機

ストライクは少数量産されてるお

>>282
＞問題は、一機だけ作ってどうすんのよ、っていうところ
ベルクートとかね。

とにかく。

試作機でないのなら、
自由と正義って何で作られたんだ？
片方は簡単にぱくられるぐらいなんだから、別にただ作っちゃった。ってていどか？

>>289
ありゃ試験機だから問題ない

簡単というかラクス派がいたから盗めたじゃないのか？

ってか、最新MSは盗まれる、最新戦艦はのっとられてる。
で、よくヤキンまで戦争できたな。
相当数のザフト兵が寝返ってないと、上の二つは不可能じゃないか？
だけど相当数の兵士が寝返ってる状態で真っ当に戦闘、戦争が出来るかっていうと、おや？だし…

自問自答寒いから他所でやれ

盗んだというより反乱に近い

っていうかお子様にMS持ってかれるって時点で・・・

まあ種だしな

オッサンでガンダムに勝手に乗ったのはガトーくらいで
後は少年ばっかりじゃないのｗ

>>298
しむらー!!虎、虎!!
それとXのフロスト兄弟(特に兄)はおっさんか？

はおいといて、だって、ガンダムがすべてと言うわけではないし、
UCまではガンダムなんて主人公(と、一部)しか乗らなかったからなぁ。

ZZガンダム放映当時の２ｃｈを見てるみたいだなｗ

>>298
確かに民間人の餓鬼がガンダムを勝手に動かすこと多いよな

>>298
いや、そういうことじゃなくて
ドレッドノートなんてまさに子供が・・・

>>301
多いっていうかほとんどじゃねーか

>>290
NJC試作機はドレットノート。
パトのMS運用構想のために作られた。
永遠+自由+正義をセットにして運用して
自由は中遠距離から殲滅用MS、正義は近中距離から遊撃用MSとして開発され
敵が多ければ永遠に付けてるミーティア装備で殲滅力UP
そしてジェネシスαでテスタメント作ってストライカーパック運用実験して
その防衛にパーツで半永久的に再生できるリジェネレイトを配置。
天帝はドラグーン装備で拠点防衛用に運用することになってた。
NJC搭載ガンダムでドレットノート以外は実験機って位置付け。

ドラはドレッドノートでもテストしてたんじゃなかった？
天帝のドラは元々設計には無く後付けな為、チューブがモロ見えてるとか
しかしそこは自慢のPS装甲でカバー

ドレッドノートはドラグーンだけじゃなくNJC初搭載の試作機としてテストされてた。

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　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´ ,.-'"　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　 　`
　　　　　　　　　　　 ,. ‐'" 　 ／
昨日お家に帰ったら1/100フリーダムのアンテナが取れててえらい焦った・・・。

そういやGコレDXのストフリはガシャポン版と比べて出来が良くないか？

試作機は弱い。量産型で小改良を加えつづけ、
特に後期型が性能がいいはず

>>309
種世界では改良を加えた量産機より、試作機の方が遙かに有効らしい
まぁパイロット一人のためにワンオフ機作るのがどれだけ意味があるのか…

>>310
種世界と言うか、ガンダムシリーズの伝統だな
あんまり量産機と差が無いのもあるが（１ｓｔやＭｋ２）、Ｆ９１やＶ２は飛び抜けてる（カタログスペックだとそうでもないが）

＞まぁパイロット一人のためにワンオフ機作るのがどれだけ意味があるのか…
それ言っちゃうとアニメが成り立たなくなるからｗ

ガンダムが試作機って言ってもな・・・
ただの最新技術満載機体じゃなくて
「大抵の敵に勝てるだけの性能」を与えられてる最新技術の試験機って感じでは？

NJC搭載ガンダムはドレッドノートだけ試作機。
後発の機体の方が性能は良くなってるぞ。

つまりドレッドノートで一応のテストが終了した以上、
ドレッドノート以降はどんなトンデモ機を造ってても不思議は無い訳だな

>>314
いや、ドレッドノートに使われていない技術ならそれの実験しないと駄目だろ
確か自由と正義の武器はジンでテストしてたっけか

まぁ、いくらミーティアがバランス崩壊アイテムだっていっても
所詮は戦艦の火力だけを小さく纏めたものであって
母艦が無いと運用出来ないからな

確かと言いつつ間違えるなよ。
G09/G10火器試験ゲイツ改だ

>>315
ゲイツじゃね？黄色でファトゥム背負った素敵ゲイツ

>>317-318
あら、ゲイツだったかｽﾏｿ

キラに渡されたのがNJC後付け火器試験ゲイツだったら・・・

なんて考えてしまった

キラ「これは・・・何？ジン・・・じゃないみたいだけど、シグーとも違うし」
ラクス「これはYFX-600R　火器試験ゲイツ改ですわ」
キラ「ビル？」
ラクス「違います」

>>320
もしコードのままだったら…

>>320
オーブにつけません!!(＞＜)

よくよく考えるとＣＥ世界では試作型を下回る量産型はかなり少ないような。
ＵＣでもプランこそ多くあるが、制式採用された機体は極まれなキガス。

ウィンダムとユークリッドとザクぐらいか
ザクのは致し方ないが

制式レイダーとディープフォビドゥン
ディープは本編のせいで不憫な子になってしまった
レイダーは微妙に違うんだがまぁいいや

ドムが量産された暁には連合のMSなど・・・！

量産するな！的になるじゃないか！

兄貴！ドム3個小隊をミネルバ隊の救援に（ｒｙ
→YES！
→ドム壊滅？

もう前に出た話かも知れんが何でフリーダムを落とさせたんだ?
実際にやってないのでどうなるかは知らんが1/100ストフリのクスフィアス3を回す軸を腰から胴体に移せば腰が回るようになると思うんだけど。
まあ回すとクスフィアス3も一緒に回ってしまうが。
やり方は(再三言うように実際にやってないのでどうなっても知りません)腰の軸をカッターできれいに切り取りそれを胴体に接着剤でくっつけるだけ

もうちょっと分かり易く書いてくれ

日本語かこれ？

最初の何故自由を落とさせた〜から不明。更にその後の文との繋がりも不明。
主語が抜けてわかりづらくなってるとこもあるし文章下手だね、この子。

きっと模型板とﾌﾘｰﾀﾞﾑvsﾃﾞｽﾃｨﾆｰスレとココとで三窓してて
文がごっちゃになって誤爆ったんだ。
そうに違いない。

>>333
多分1行目とその次は関係ないと思うんだけど。
それに腰なんてあまり回らなくても俺は不満にならないけどな

vsスレが大好きな人間が本当に多いようで…

陳慶之は「戦えば勝ち　攻めれば取る」と、後世に不敗の名将と称えられていた。

北魏の皇族である北海王が爾朱栄から逃れて梁に亡命した。 大通年間（527〜529）のことであり梁の武帝は、北海王を援助することにした。
　鐘離の戦いでともに戦った韋叡、曹景宗、昌義之などの名将、勇将はこの世にない。それでも武帝には、まだ、陳慶之がいた。

錘離の戦い以降、一流の将軍として認められ、北方国境を守って北魏軍と戦っていた陳慶之に七千騎の白袍隊で洛陽まで護衛するように命じた。
　つまり、たった七千で洛陽を陥落させろ、ということなのである。これは無謀としかいいようがないであろう。

北海王は北魏の皇帝を称し、陳慶之を魏の鎮北大将軍・前軍大都督に任命し、洛陽へ進撃した。
　まず北魏は七万の兵で迎撃に出撃したが、ただ一日で一〇倍の兵力差をもっていたはずの魏軍は敗北、陳慶之軍に殲滅させられた。

次に考城にて北魏軍二万の兵力で陳慶之軍と戦ったが、彼はこれも一日で陥落させた。
　さらに北魏軍は一五万の兵で榮陽で戦い、二〇日後、敗走することになった。 この直後に二万四千の援軍が到着したが、一戦で壊滅した。

陳慶之はさらに進軍し、洛陽への最後の要害、虎牢関をただの三日間で陥落させたため、北魏の朝廷は恐慌状態に陥り、洛陽から逃亡した。
　こうして陳慶之はわずか七千の兵力で洛陽を陥落せしめたのである。洛陽は空になり、陳慶之はついに入城を果たした。

魏軍と激戦を繰り返しながらも、陳慶之軍はほとんど無傷であったと言われる。 この奇跡的進撃により、陳慶之の名は天下にとどろいた。
　北魏の領内に進撃してから百四十日、激戦四七回、ことごとく勝利し、三二の城を陥落させたという。魔術としか思えない。
　　
陳慶之は数少ない寒門出身の将軍であり、稀代の用兵家として知られ対北朝戦において数々の輝かしい武勲を立てた。
　『梁書』には、「将略有り、戦えば勝ち、攻めれぱ取る、蓋し頗、牧、衛、霍の亜なるか」と記されており廉頗、李牧、衛青、霍去病に準じるほどの名将であることがわかる。

>>337
これは何の話ですか?誤爆?

フリーダムの作画ミスについてだSEED５０話でさいたまに右腕を貫かれるシーンでよく見ると破壊されたはずの肩アーマーとクスフィアスがあるのは知ってるか?

種は作画ミスだらけなのでそんなこと言ってたらきりがない

また戦争がしたいのか、あんたたちは！

ﾌﾟｯｗ

某イエローサブマリンにてバラ売りのエフェクトパーツget。

これでようやく1/144HGストライクフリーダムのドラグーン全展開形態が再現できる。

苦労して探してみた甲斐があったよ(TωT)

>>342
バラ売りって何だそれは??

>>342
部品注文カードでパーツ失くしたといって注文すれば（ｒｙ

>>343

プラモを扱ってるイエローサブマリンによってはパーツ毎に
個別に売ってるお店もあります。

>>344

それは最終手段として最後まで取っとく方向だった。
そりゃ注文した方がコストも安くて効率的なのはわかってる。

でも・・・自分で探してみたかったんだ。どうしても。

フリーダム→ストライクフリーダムと来たら････次はアルティメット（究極）フリーダム？

ﾊｲﾊｲ　厨設定　厨設定

スーパーストライクフリーダムとナイトインフィニットジャスティスで

…ネーミングセンス最悪だな

アメリカの作戦名っぽい・・・
TBSなのにｗ

エンデュアリングフリーダムとインフィニットジャスティスは作戦名

ジャスティスの方はそのうちアブソリュートとか接頭語がつきそうだな。

マジレスすれば仮に次があるとすれば運命自由と伝説正義。

どこがマジなのか分からないが
それだとワールドカップの時コリアジャパンなのかジャパンコリアなのかで揉めたように
デスティニーフリーダムなのかフリーダムデスティニーなのかで揉めそうだな

どっちにしろガンダムを付けると語呂が悪くなる罠

もうそんな明らかに厨の対決になりそうな名前は勘弁ですよ
伝説運命、正義自由とかのがまだマシ

…嫁なら本当にキラと凸の二人乗りでやりかねないのが怖い

電童みたいに二人乗りにしても、あんまり違和感は無いと思うけどな。
副座はガンダムでは珍しいから旧作ファンにパクリだと怒られる事も無いだろうし。

ホモホモするかどうかはもちろん別問題として。

ジ・Ｏ漢（おとこ）らしいＭＳだね。ＭＩＡジ・Ｏ売ってから買った。
ＭＩＡのストフリが投売りしてたんでついでに買ったけジ・Ｏと風格が比べ物にならない。

ジ・Ｏ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストフリ

どう見てもストフリの方が三下だな。

ジ・オはゴツカッコイイの代表みたいなもんだから
比べちゃ悪いかと

>>354
二人乗りにするなら当然大型化しないといけないし
機動性や当たる範囲が広くなって弱体化しないか？
普通に二対で戦った方が強いと思うが

>>357
長距離強行偵察副座型ジン

>>357
ガンタンク

＞どこがマジなのか分からないが
主にシンがハブられてるところとか。「ならマジでやりそうじゃない？
>>357
三座のディンだってあるんだから
コクピットが前に張り出してるだけで機体サイズ自体は変わってない
>>358>>360
戦闘用じゃNEEEEEE

偵察ジンもガンタンクもバリバリ戦闘用だろうが！

ガンタンクが戦闘用でなかったら…



何のために在るんだ!!ガンタンク!!

偵察ジンに武装する意味はわからんがな、戦わずに逃げろとｗ

>>361
偵察ジンは偵察用であって主戦闘用ではないと主張してみる。
つーかよく見れ。
＞三座のディンだってあるんだから
に対する自己レスだ････ｺﾉﾎﾞｹｺﾞﾛｼﾒ

>>364
自己レスってのはもっと分かり易く使うものだろ。
それじゃ単なるアンカーミスにしか見えん。
>>1,2,3とカンマ区切りにする方がすっきりするしな。

>>365
自治厨UZEEEEEEEE

虎も怒ってたじゃん。

「なんで、ガンタンクなんてよこすかね、ジブラルタルの連中は！」

あれはザウートの布陣の仕方を考えられない虎が無能な（ｒｙ

おいおい。UCのガンタンクとザウートを一緒に…

って、ラゴゥも二人乗りだったっけ。
まぁ、二人乗りするのは良いとして、そうなると何だ?
リフターとドラグーンと、もうあとたくさんの砲門をつけた自由が出てくるのか？

更なる強敵が現れてピンチな時に

成功する確立は低いがやるしかない
↓
正義がバラバラになる
↓
パーツがフリーダムと合体
↓
グレートフリーダム完成で二人乗り
しかないな

・腰にクスィフィアスの代わりにバラエーナ
・ビームサーベルのマウント方式は旧来の差し方に戻す
・肩アーマー先端にバッセルに似た形状のドラグーン端末
・背部に装着するファトゥムは廃止し、フォルティスのみバックパックから前に出す。
・ビームライフルは従来通り腰の後ろにマウント
・左腕にビームサーベルとビームガンを仕込んだビームキャリーシールド。
・いざとなったらこれを投げつける

こうですか？

合体した自由正義玩駄無に乗って超巨大MAで暴れるシンにトドメを刺すんですね

>>370
レール砲は消えないと思う

今ビデオ見返してみて思ったけど☆って演技下手糞だな・・・

それは相当前から言われてるが何故ここで言うんだ

>>365
自分に怒ってどうすんの？

EXFフリーダムのラケルタに黒いシールを貼らない人いる?

>>370
脛サーベルととさかを忘れんじゃNEEEEEEE!!

自由というおかしな厨ＭＳの所為でＳＥＥＤ自体が糞になったという罪は大きいんじゃネーか？
新世代の１ｓｔならストライク一本で最終回まで行くべきだった。何の為の換装システムだよ・・
無論、種死もね。

自由のせいじゃない
キラとストフリのせいだ

あやまれ！　ストフリに謝（ry
と　ストフリ派の俺が言って見る

ストライクで地味な戦闘を描くのに飽きただけだろう

派手な戦闘ってのが使いまわしのフルバーストなら地味な戦闘の方が数倍良かったな

後期主人公機は派手にパワーアップしないと許さないよバンダイが

種死ではそれが裏目に出たけどな
てか出番がびっくりするほど無かったせいだけど

自由の発進するときの羽パカパカが何気に好きだったのに

やはりバンダイがらみでああなったのか。
今度は放送中は一切バンダイは何も発売せず終了後にプラも出したほうが出来も良くストーリーも良くなるんじゃないか?

バンダイは出版会で言う所の集英社みたいに売れればいいって考えだから
週刊ジャンプの漫画と一緒で名作が生まれる事は極稀

ジャンプもサンライズも一昔前は良作が多かったんだよ・・・

聖闘士星矢の神話シリーズはマイナー系がバリバリ出る予定。
なんとウルフ那智とライオネット蛮もでるぞ。
キャラクターアイテムなんだから脇のもちゃんと出さないと意味無いよな。
ちなみにやっぱり乙女座のシャカｖｅｒ.2.0も出るらしいぞ。確かに出来が酷かったからな。

ガンダム系ももっと脇役ＭＳガンガン出さないと駄目だろう。ストフリの山脈を見てそう思いました。

ザクばっか出してないでダガーLやウィンダムやムラサメをとっとと出すべきではあったな。
種の時（ジンが山積み）と違って、種デスでは量産機に人気が集中したし。

あの描写で人気が出たってのが信じられん
出ても大して売れなかっただろうな
まぁ一番描写あったのが旧作の主役機とかいうわけのわからん力の入れ方だったけど
それなら13話からいきなりストフリで復活の方がバンダイ的にも良かったよな

福田は今回プラモを売る気は無かったんじゃなかろうか
などと馬鹿な事を考えてしまうぐらいにカプ描写＞＞＞＞戦闘だったからな

キラ厨で定評のある福田が恐らく最も力を入れたであろう
フリーダムとストフリでこの体たらくだから
他のプラモがそれなりに売れてるのは奇跡としか。

自由はもう前作で買ってる奴が多いからストフリに力を入れればいいのに
自由には新規が多くてストフリはバンクまみれというオチ

福田さん力のいれどころ間違ってまっせ

>>389
ジンてそんな山だったかな？

俺はＭＩＡ派なんだけどある時期はＬＡＯＸで投売りというか半額で売られた時期もあったけど
その時は〆たと5個くらい一気に買ったな・・だって出来が良かったんだもん。プラモもかなり評価高かった。
UC系に出しても遜色は無いくらい兵士ぽいデザインだしね。

もう、今の時期だと量販店にはジンのＭＩＡは売ってないけどamazonはどうだったかな？

>>394
ジンが一時期山になったのは「なんだよこのダサイ西洋剣は」などと拒絶反応を示す人が多かったかららしい。
今では見直されてるし、あの西洋剣がイイんじゃないか、という人も増えてきてる。

んで、種デスでジンがポン刀持ってた事が第二の波紋を呼んだんだが
そんな事はとっくに過去の事件になった最近になってやっとキット化されたというアホ現象でまたしても山

MIAの話で恐縮だがやっぱり量産機が売れてるね。
売れ残りの３大巨頭がストフリ、ルージュ（種死版）、隠者みたい。

ルージュは変更点が左肩のマーキングだけという焼き直しだから仕方ないとして
ストフリとインジャはどうしたものか

ダガーLやウィンダムは人気らしいね。装備が自由に換装出来るってのもあって。

実物見れば分かるよ
恐ろしいくらいアヌメと似てない上
体のバランスがオカシイから

特に隠者。

隠者もストフリ同様にデザインが改悪されてる。
シールドデザインも×だし、顔も何コレ？だし
やっぱノーマル版がバランスが取れたデザインだったね。これに余計なもん足すとやっぱデザインが崩れる。

ノーマル正義は６月にEMIAで出る予定。自由もEMIAで５月だったかな？どちらも旧版の方が売れるということか。

本編重視しないなら、装備毎に3色別になってて
色々組み替えて遊べるインパルスの方が
ギミック完全再現でお得に思えるしな、MIAは

自由はともかく正義までEMIA化するのか
放送終わってるのに自殺行為じゃないか

>>401
バクゥが出るんだ、もう何も考えてないんだろ

もうバンダイは仮面ライダーとプリキュアに頼るしかねーな

子供にはそっちのがウケてるんだろうな
ベルトとガンダムどっちが欲しい？って聞いてみたいもんだ

種MSと比べたら普通にベルトと言ってしまいそうな俺ガイル

>>401
無印種なら売れる

監督と脚本家とＰを外した新スタッフで種からやり直してくれないかな

それはもう種じゃないだろ
カプ厨の嫁、キララク至上主義の福田がいてこその種ですよ

谷口で祈るはストライクフリーダムしてほしい

そのまま行くと主人公に瞬殺されるストフリという展開が待ってるんですが

やめてよね、童貞なんかにボクがry

童貞が、童貞が何故ぇ！！

畜生・・・畜生・・・・っ

瞬殺されるにしても福田版よりよっぽど動くんじゃない？

ていうか機体性能で負ける要素の見当たらない相手に瞬殺はないよ

ミハエル君はその条件で負けたのです

種死になってから戦闘を面白く見せようという気は無くなったんじゃないか
止まった量産機がやたらと落とされる無意味な空中戦が一番印象に残ってるな

脚本が上がるのがあんなに遅いんだから
そりゃペラペラでうっす〜い戦闘にもなりますって

一番遅れたときでアフレコ10日前らしいしな。
アフレコするのがどのくらいの時期か知らんけど、多分放送の何ヶ月も前って事は無いだろうし。

まあ、年末スペシャルでもあの様だったから脚本が遅いだけでもなさそうだけどな

どっちかというと、そんなスケジュールであちこちに働きかけて作画を間に合わせたスタッフが偉い。
それでも総集編垂れ流しになってたが。

>>420
わからんよ、年末スペシャルの脚本だっていつ上がったもんだか・・・・

230 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 16:19:16 ID:DryOdP1c
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II チラシ
ttp://www.alpha-st.co.jp/game/inst/topinst16.html
ttp://www.alpha-st.co.jp/game/inst/topinst17.html
ttp://www.alpha-st.co.jp/column/clm_105.html

7月・・・・気が遠くなりそうな数字だな
それまで種人気持つんだろうか

一番下のコラムのフォースインパルスガンダムｶﾜｲｿｽ。めちゃくちゃ投げやりじゃねーか。

もう出てる機体だからな、しょうがないっちゃしょうがない
てか運命のサブはバルカンかい、何のためにごちゃごちゃ装備つけたのかわかったもんじゃねーな
後ガイアのパイロットがルナマリアって・・

大丈夫、俺の連れはザクのヒートホークの事を「悪魔の斧」と素で答えるから　問題無い

ｽﾚﾁｶﾞｲ　ｽﾏｿ

>>426
運命は武装使いきれるからじゃね？
武装６つで、ボタンに割り当てられる数も６つ

ストフリも武装６つだが
連結ライフルとかフルバあるからどれか削るしかない
まぁバルカンとかだろうけど

運命はパルマ、ブーメラン、長距離砲、格闘はデフォでアロンダイトとすると使い切れるな
ストフリのビームライフルは二本としてメタスみたいに一発の威力が弱くなるんだろうか

別に２連射するとかじゃなくて射角が広くなるんじゃないのか？

まぁそこらへんは調整してくれるよ
なんか自由よりスピードが落ちそうな気がする・・・

>>423
これの2番目のアドレスで
ストフリＢＲ2発動時に撃ってるな、しかも別々の相手に向けてるようにみえる
マルチロックオンか？

個別ロックオンってのはそのことだろうか
それやると反則的に強くないか？
実際は調整であんま気にならない程度にしてくるんだろうけど

マルチロックオンできたら超燃えだな。無印が

どうせ無印はできないだろうさ・・・・
しかしマルチロックオンと言っても二機ぐらいじゃどうも感じが出ないなｗ

>>433
さすがに距離が離れすぎてるのは無理だろうから
敵２体が一定の射角内なら同時にロックオンできるとかじゃないだろうか

360度ロックオンなんて無理だもんな、ジェフティじゃあるまいし
しかしゲームで考えるとややこしい機体だなｗ

ストフリのドラグーンはレジェンドや天帝と違い単射が出来ないから
その分サブ射が余るな

そこで連結ですよ
しかし隙多い武器ばっかな気がするのは気のせいだろうか

メイン射　BR
サブ射　　連結
チャージ　ハイマット
特殊射　　ドラ

って感じになるのかな？
腹ビームとレールガンはハイマット時だけかもね

特格は二刀流かな
無印と比べてあんま格闘戦のイメージ無いなぁ

まぁ連結も使わなかったし運命と多少＋雑魚に居合い程度しかやってないからな
伝説のドラ撃墜もライフルでほぼ落としたちゃったし

ストライクフリーダムガンダム：コスト５９０
射撃：連結ライフル（敵２機が射角内にいるときは分離して２体同時に攻撃）
ＣＳ：ドラグーンを周りに浮かべてフルバ
サブ射：腹ビーム
格闘：ビームサーベル
特射：ドラグーン一斉射
特格：レールガン

こんな感じになりそうな気が

腹ビームとレールガンは多分無いと思うな

カラミティとアビスにも腹ビーム無かったしな
ゲームだと使い勝手悪そう

威力と射角だけはでかそうだが
今の状況だけだとハイリスクハイリターンな機体だな

二機ロックじゃなくて、両方グフに撃ってるように見えるけど

>>443
特格までレールガンにする意味もないとは思うが
ライフルも個別に撃ち分けているからガン＝カタで多数にも強そうだし

腹ビームはチャージショットのフルバーストで出るだけでは？

ドラグーン射出時の光の翼は再現されるかな？

同じ画面に入ってないと多分撃ちわけできないよな？
ロックした後に後ろに回られたりすると一機に戻るんだろうか
めんどくさそうなシステムだ

>>449
出てもちょっとだけじゃね
あのでかさで出されたら画面見づらいだけだし

とりあえず射撃ゲージが３つあるから
ＣＳ以外に射撃が３つあるな
一番上が弾数８？だからＢＲ
真ん中が２だから…なんだろ
一番下は１４だからドラグーン

真ん中（サブ射）はカリドゥスじゃないか？

>>452
腹ビームじゃね？

とうとう連結が使えない予感が！！

>>455
連結してる写真ありますが

やっぱゲロビオミットで連結じゃない？

バスターみたくＣＳが2個とかは？

>>458
ＣＳゲージが１個しかないっぽいからそれはない

つーかバスターに二つCSあった事すら知らなかった

やはり真ん中の2は連結かな？
腹ビームはフルバーストオンリーで

>>423の一番下でなにやら最強ではないかとか言ってるから
使いにくいって事はないんじゃないか？

そもそもフリーダム自体（羽根が視界を遮ってるという点を除いて）使いにくい機体じゃないからな。

最強≠使いやすい
天帝は使いにくいが使いこなすと最強クラス

ビームライフルは同じ敵を狙って撃ってるっぽいな。
格闘の後に撃つと一発損する予感。

＞４本ビームもありますし、
＞チャージショット（個別の機体へのロックオンも可能）もあります
フルバーストとロングライフルあるんだろコレ

今度の展示会で詳しい事は分かるんじゃないか？
その時は映像も出て来るかもしれないし。

CSがハイマットフルバースト
射撃がビームライフル
特射がドラグーン一斉射撃。
サブでカリドゥスか連結ライフルの4つじゃないの？

あとは通常格闘がビームサーベル
前格闘がストフリキック
横格闘が抜き胴
BDが居合い
特格が連結サーベル

4本ビームってのがフルバーストかと思ってたけどそれだとCSはなんだよ
って話になるからなぁ・・・
てかこの人種自体あんま詳しくないっぽいし、もっと前作やりこんでる人のレビューを待つわ

ロングライフルはサーチ長押しかもしれん

>>468
連結よりは二刀流の方かも
ストフリ連結使ってないし
てかアカツキにフルバースト弾き返されたらもの凄いマヌケな事になるんじゃないか
という事が頭をよぎった

>>470
・砲撃戦モードに入る時にターゲットが切り替わってしまう
・そもそも隙だらけで使う暇が無い

じゃあ
射撃：ビームライフル
CS射撃：フルバースト
特射：ドラグーン
サーチ：連結ライフル
サブ：カリドゥスかレールガン

ちょっと汚くないかｗ

>>471
格闘は自由とストフリで基本的に武装が変わらなかったから
そのまま自由の格闘を丸写しただけ。

>>473
まぁそんなことにはならないから気にスンナ

フルバーストのダメ多そうだな。
ドラグーン*8+カリドゥス+クスィフィアス*2+ビームライフル*2

威力も上がる代わりに硬直も長くなりそうだ
今回はヘリポリアタックとか無くなってるかな

>>476
ヒント：ダウン値　連続攻撃補正

全弾出し切る前に敵機がダウンしますよ

一番危惧してるのはマッシブ＆ドラグーン装備でスピードが落ちてるんじゃないかということだ
遅い自由なんて・・・・でもこんだけ火力あってスピードも速かったらゲームバランス的にどうなんだって気もするしなぁ

両手のライフルを同じ敵に向ける関係で、向き直しが頻繁に起きそうだな
そこが弱点になりやすいかもしれない

>>479
スピードが遅いって事はないと思う
格闘の威力がほかの同コストより低めとかじゃね？

ズバ抜けてたりあまり使えなかったりってのは調整で無くなるだろうから
心配しなくていいんじゃない？
つーか7月までモチベーション維持できるだろうか、もう本編無いし

>>479
自由のＢＤ速度は正義やエール、ルージュと同等で特別に速いわけではないぞ
まぁ２番目だけど。最速はＳストライクとＳインパな。こいつらは持続時間は短い

ただ、強い弱いに関係なくストフリ使う人は少なそうだな。

てか、運命ストフリはボタンは位置が大方の予想通りのようだから
あまり驚きが無いんだよな。注目株のインジャは使用レビュー無いと言うアホさだし。

>>484
まぁ、コストの問題あるからねぇ
インパなどのセカンドシリーズが使う人多そう

いや使いますよ

>カプコンプライベートショーでロケプレイやったけど、ストフリが強すぎる。
>ブーストの速度が明らかに自由より速い。ドラグーンは単発で撃てないが、プロビと一緒。自由にこれは極悪だ。
>格闘はわからんが、ブースト格闘は相変わらず居合い。 チャージは２体ロックすると、威力が半減する。射撃後の隙は皆無。
>俺はやり方わからんかったが、ビームを連結させてグゥレイトする事もできるらしい。
>機体性能は明らかに原作に忠実なトップクラス。コスト顧みずの「ストフリ×２」でチーム組んだら糞ゲーになる気がした。

連ザスレで発見。

そりゃまだロケテなんだから・・・

テストですらないだろう。お披露目会なわけだから。

まあ、連ザでも弱いわけがない
高コストだしな

よっぽど残念な調整がなされない限り
同コスト帯（だと予想されている）のストフリ、インジャ、運命、伝説に
根本的な格差は生まれないだろうと。

問題はむしろ、これらと組まれる低コス群だろうな。

☆４だけ挙げると

自由：射撃戦強い、高機動力
正義：格闘戦強い、高機動力
埼玉：中距離では敵なし、上２機と比べると機動力は劣る

とそれなりにバランスとれてるんだ、�Uでもやってくれるだろう
生ストとかは修正してほしいけど

590はデスティニー、レジェンド、ストライクフリーダム、インフィニットジャスティス（表示順）みたいだな。
590って数字自体が今後動く事も或いはあるかもしれないが。
現行の560準拠で考えれば
ストフリ：射撃戦強い。ドラグーンがあり近〜中距離での射撃戦は十八番。
インジャ：格闘戦強い。高機動。
レジェンド：ドラグーンの弾数の多さを活かせれば中距離で敵無し。
デスティニー：格闘の間合いに優れる。高機動。射撃も最低限の要素は揃ってる。
と言う事なんだろうか。

ストフリは、レジェンドと差別化を図るならドラグーンの威力を下げるか
もしくはレジェンドの機動性をプロヴィデンスみたいな悲惨な値にしないか、かね。

>>494
ストフリのドラグーンは単発射出が無理だから、差別化は出来てるんじゃないか？

全射出は余程タイミングが良くなけりゃ当たらないもんな。
周囲配置で使うのが主流になりそうだ。

今回、560はアカツキとフリーダムの二機のみ（今のところ。解禁でジャスティス、プロヴィデンスくるか？）
そして420と思われる群にはウィンダムやダガーL、ムラサメなど豊富に揃っている。
450には言わずもがなだがインパルス、セイバー、ルージュなど。
こうなると560+420というペアは割合的に少なくなりそうだが・・・

590の性能にもよるが
590+450ペアが強くなりそうかも
590が引き気味に立ち回って450が突っ込む形で
450は2回落ちれるから2回覚醒使えるだろうし
その分590は落ちれないから腕と機体性能が要求されるが

アカツキがレジェンドよりコスト低いってのは不思議な感じがするな
本編が厨すぎたせいで

たしかに本編描写は無茶苦茶だったなｗ
あれでバッテリーなんだから恐れ入るよ

>>498
アカツキって言っても装備してるのはオオワシパックの方だし
ビーム反射も特格中だけだし

>>498
といっても相手したのが名無しの雑魚ばっかだからな
カガリin暁じゃ運命に凹られてたし

キラ達の降下が後1秒遅かったらオーブの空に散るところだったからな。

ストフリのドラグーンの相手に向けての射出はビームの発射が時間差になったりして
んで狙いが極めて正確だったらかわせないな。

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

しかし逆にいえばカガリが乗っても運命と数分は戦えるスペックなんだよ
アカツキは

ビームライフルが効かないと見極められるまでの時間だけどな

ライフルが効かなくてブーメランが効く不思議

あれは間接を狙ったから効いたんじゃなかったっけ？

コロイドで生成したビーム(サーベルとかブーメラン)は跳ね返せないんだってさ

装甲表面にビームを受け止める層と加速する層があって
センサーによって敵機に向けて狙って跳ね返す事も可能、って事だったな。

かなり苦しい設定だが、流石にサーベルやブーメランを形成する磁場には打ち勝てないらしい。

もう設定聞いても納得できない域なのが凄い

むしろ説明すべきなのはドラグーンのビームバリアーの方な気がするが
そろそろ掘り下げた話はスレ違いか？

>>512
ドレッドに関して暁に関しても特に説明無いまま放置だろう。

関連と言えばパイロットがクローンである可能性。
プレアとムウ関連で解っているのは
・メビウスゼロ部隊の誰かのクローン
・金髪碧眼癖毛
・クローン元は細胞摂取時に「悪い気はしなかったよ」等と答える陽気な人物

自分のクローン作るって言われて陽気でいられるってのもなんか怖いな

本来有線ドラじゃないとできないはずだが
無線でやっちゃった暁

どうせクローン作るなら鷹のDNA使うよな

ホーク姉妹？

フリーダムはスマートながらもストライクになかった重量感があっていい

>>517
エンデュミオンの鷹だろｗ

劣化クローン作るくらいなら人工授精で色々やった方が安全だよな

おまえら、またくだらん議論してんのか。
プロヴィデンスが最強ですよ。
いい加減気がつけよな。

>>521
やあ、ようこそバーボンハウスへ

>>522
プロヴィデンス厨の俺が久しぶりに古巣に訪れたと言うのに。
ご挨拶だな。

ぬっちゃけ天帝は型落ちなんでもう厳しいかと…
機動性、運動性共に新型四機と比べて劣る上にビームシールドも無い。
ストフリの前にアカツキをどうしますかｗ
前作の時点では最強だったかもね

劣化が懸念されてたレジェンドも全然そんな事はなかったしな。
まー、CE73に存在していればフリーダム程度の活躍は期待出来るけど。

>>522
, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/
おい！
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|
早くみそラーメンＡセット持ってこいよ！！
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ.
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､

伝説は劣化ではないだろ
外見の迫力みたいのはなくなってるが

デザイン発表から本編登場まではずっと「劣化さいたま」と呼ばれてたが

フリーダムって一番機動性があんの？

最前線に火力を持ち運んで行って、瞬時に展開、発砲が可能だから
そういう意味での機動性はピカイチかと。
ハイマットモードがあるから、空中での運動性も高水準。
宇宙ではどうだろうな。

ストフリの機動兵装ウィングは、フリーダムのウィングバインダーほど
空力に優れて無いだろうから空戦に長けてるわけではなさそう。
ハイマットモードという設定も無くなっているし。

ストフリよりフリーダムの方が好き

重量も10ｔ増加した品
まぁ普通に考えて格闘戦型の隠者のほうが機動性は上だろう

>>530
ピカイチか。なんかさ重武装で機動性ありってズルイよな。
どのゲームでも重武装だと絶対に遅いのにさ。
ん？　コーディネーターだから機動性を上げられるのか？
アカツキってナチュラルで言うとストフリ・・・？

>>523
Gガンダムとみた

まーズルイっちゃズルイが、パトリックが頑張って作らせたものだからな。
数ではどうしても劣るわけだから、その数を引っくり返せるような超性能を持たせるしかない。
彼の唯一の誤算は、そんな物騒な代物が敵の手に渡ったらますます不利になる事を想定しなかった事だ。

sage推奨

>>530
その代わりスラスターがかなり付いてる＞ストフリの翼

>>535
F91ってかなりブースター多いよな？（背中のやつ）

そのズルさが厨と言われるゆえんだからな
まあフリーダム最高！と言う訳だよ

>>535
かなりっていっても、赤くて細長いノズル状の部分だろ？

>>538
赤いノズル？

ストフリもちゃんとした描写があればフリーダムとかっこよさは張ると思う

>>539
羽根の黒い部分の上の方に付いてるやつ。
その部分の事じゃないの？

>>538
青い部分に各羽二個ずつ付いてる

>>536
なぜＦ91？

>>530
ストフリのほうが防御力では優れているがやはり大気圏ではそれ以外は弱くなってると思うんだよね

>>544
どこが？

強さ比べしても意味無いぞ

>>545
角度とか

いくらストフリが強くても俺が好きなのは無印フリーダム

>>515
そんな設定は存在しないぞ
長時間の常時展開には有線じゃないと不可能という予測だろうが暁は短時間しか張ってないし

ストフリに関してはスラスター総量自体は自由と其処まで大した差は無いと思うが（ドラグーン装着時）
新型動力での出力増しが有るので単純な速度は自由よりは上何じゃないか？
細かい運動性に関してはハイマットの性能がどの程度かワカランので微妙だが

確認出来るスラスターの増減は
羽部にスラスターノズル４つ追加
レール砲のスラスター消去
位で後は形状変化程度

海外でもストフリの評価は軒並み低い。冷たい目で見られてる。あっ・、そう・・て感じ。
ストライクの方が高評価されてる。フリーダムは名前で笑われてるし。

インフィニットジャスティスは？

海外はWに人気が凄かったはず。
腐は全部Wに流れてる感じ。

フリーダムのデザインやハイマットフルバーストは受けなかったのかな？

今自分にフリーダムが最高に好きだって気持ちがあるって事。それだけで充分。
他人がどう思ってようが揺るがんよ。一億年と二千年後も愛してる！ＡＡ略

自分達の自由と正義の為には戦ってもいい！ってのは思いっきりアメリカ的な考えだから
ウケるかなと思ってたがやはり内容の糞さはごまかせなかったか

アメリカの7割は厭戦ムードで出来ています

誰が何と言おうが俺はストフリを愛している

その意気や良し

バラエーナのビームが連ザで曲がるんだが

>>559
ガンダムやゲルググのビームライフルの曲り方に比べたらまだまだだな

>>549
>>542

>>560
一番ひどいのは、ゴットフリート…
戦艦から撃たれるところから見てると、『連合脅威の科学力』を思い知るほど

>>559
まぁ曲がらなかったら糞の役にも立たないし

>>555
アメリカの事なんざ全然考えてないと思うぞ。まず日本で売れてなんぼだし。
まあ内容自体余り良くないが、自由ストフリを生み出しただけで種、種死はＧＪ
ただ本編で熱い戦闘シーンが対埼玉戦のみ(個人的に)なのがゆるせんなぁ…
本当に惜しいことを

ストフリなぜバラエーナもつけんかった？
はっきりいってバラエーナの方がドラグーンより目立つし、しかもSEEDの最強ボス（神意）みたいで変だし。

腹に付いてるがな

個人的にストフリにはドラグーンよりもフォビドゥンの曲がるビームを複数搭載してたほうがよかった

フリーダムはまだいい
ストライクフリーダムはぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ丸出しでキモイ

「ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ」だからこそ
センスがマッチする奴にはたまらんのだろうな

正直、やり過ぎだと思うがね

ＥＭＩＡで１ｓｔガンダムが出たがスッキリしてて逆に好感が持てるよ。
グダグダ武装付けるとやっぱダセェ〜と思ってしまう。自由が本当にギリギリというかデザイン的に綱渡りのの重武装だと感じる。

武器はやっぱり手で持ち替えるのが映像的に映える。

弾切れが無いってのはやっぱりつまらない設定だったな

ビームライフルの弾切れとかは流石に作劇上不便だろうからまだ無くてもいいとして
フルバーストは出し惜しみすべきだと思う

自由、ストフリ共に武装ってライフル以外一見分からないと思うんだが。
武器多い=ダサいもどうかとｗそれ言い出したらＭＳ小隊みたいなもんしかできなくなる
それが悪い訳じゃなくてね

ビームライフル以外は普段隠れてるからな

>>552
海外だと後でＧの方がＷよりも人気でたんじゃなかったっけ？
日本と同様に

見た目だけならストフリは盾すらない

MSは小隊で行動するのがBESTだと思うよ。3機で先行攻撃、後方支援、中距離がいいだろう。
折角人型なんだから手で武装の変更が理に適ってるような気がする。

・・・こう見ると初代ガンダムの方が理に適ってたんだな。

というか手使わないなら人型である意味が無い

>>577
持ちかえるよりもそのまま使えた方が兵器としては優れてる

ストフリは二期のEDの絵が一番かっこよかった。

ビームライフルやビームサーベルは手を使ってるけどな

>>577
そんなことを言い出したら、そもそも人型は（ｒｙという話になりかねん

ガンパレだと人型の意味がちゃんとあったな。戦車や飛行機より弱いが戦術により2倍にも3倍にも強くなるとか

マジレスすればしばむー本人がガンパレ世界だろうがなんだろうが人型は現実的ではないと言ってますよ。
んじゃ、一緒にガンパレスレに帰ろうか>>583

＞というか手使わないなら人型である意味が無い
手足が使えるから強いって理屈だったら手足がついたボールで充分なわけで。

ボール強いよ。ザク倒した。

>>585
無理矢理設定作って人型兵器出してるんだから
人型に見合った武装をすべきであって、手使わなくていいなら人型である意味が無い
強い弱いなんて議論は誰もしてない

http://vippic.moo.jp/up/files/up31723.jpg

なんか微妙に上手くて腹立つなｗ

>>587
つ　初代から続く頭のバルカン。
手をつかわんでも撃てる武装ってのは良いものだ。
人型である事を〜って言い出したら足あるんだから空飛ばんで歩いてろって事に

バルカンは腕についててもしょうがないから例外じゃね？
ま、これを除いても
・ビームライフルを持って出撃することは珍しかったガンキャノン
・人型を捨ててるガンタンク
・頭から魚雷出すズゴック
・脅威の前後対称機ゾック
・足なんて飾りです！腕は武器のプラットフォームに過ぎません！ジオング！
なんかは初代の頃から手を使わんでも使える武器は持ってるが
主役機の固定武装に強力な装備を初めて持ち出したのはZZのハイメガで連射は出来ず
その後のVは武装換装によって背中に火器を追加出来たが手持ち兵器が多い。

あちこちから伸びた砲をバカみたいに連射するのはフリーダムくらいのもん。

>>545
ビームシールド持ち

>>591
なんか君に違和感を覚えるけどなんでだろう？
まあ色んなとこからバカスカ撃てるそんなとこにも痺れる憧れるぅ!!って自分がおかしいのかも試練が

>>587
ビームライフル、ビームサーベル

連ザ2にX10Aフリーダムとルージュは出るのだろうか?

この厨房が

>>593
誤解を招く書き方をしたな。
バカみたいに連射するのは悪くない。全砲門一斉射ってのはロマンだ。バカとロマン表裏一体。
ただこういうのは出し惜しみするくらいが丁度良いから、毎度毎度だと飽きが出やすい。

出しすぎとかそんなのじゃない。ただのバンク。深い意味は無い

まあ飽き飽きするのは同意だが、効率的な攻撃に偏るのも最もな話。
少数勢力対国家にしてしまったせいだと思うけども

>>596
噛ませ犬スレからはるばる御出張ご苦労様です。

厨厨言われて悔しかったのかなｗ

ストライクダガーがカッチョ良い。あれ位の武装こそ痺れる〜憧れる〜

色々つきだしたのはZZから

>人型に見合った武装をすべきであって、手使わなくていいなら人型である意味が無い
手足が必要だからといって人の形を真似る必要は無い。
指は5本もいらないし二足歩行する理由も特にない。

>>599
ちょっと思ったんだが
いかに効率よくフルバーストの射界を確保するか
いかに効率よく敵をフルバーストで無力化するか
という点に絞ればフルバースト連射でも飽きが来ない気がしてきた。
敵の方でもフルバーストさせない為に毎回違う対策を打ってみたりすれば・・・

近寄られたら居合い斬りして飛び去るっていうワンパターンにも問題ありだな

エネルギー切れや弾切れしないなら、フルバースト使いまくるのが正しいと思うな。
PS装甲（かも）にバルカンとか、接近してサーベルより距離をとって、フルバースト
まあアニメではただのバンクだけど。

フルバースト多用なら多用で、バンクパターンを4種類くらい容易して欲しかったな。
ザクのミサイルは何故か二通りあるのに・・・

ストフリをドラグーン仕様にしたのは最終回の伝説（レイ＝クルーゼ）とのドラグーンＶＳドラグーンを描きたかったフクちゃんの自慰行為だと思うのは俺だけかな？
あとは単純に旧自由よりも強く見せないといけないってだけなんじゃないかな？俺的には嫌いじゃないけどね。
ただ戦闘シーンが異常に無さすぎなのが惜しまれる、数えたらわずか５回だったよ・・・・・

福田はせっかくCCAで打ちやめにしたファンネルの恐ろしさを知らない。

ファンネルの撃ちあいは見ててつまんないからって廃止になったんだっけ？
確かに微妙だったな

キラは一番強いんだーー！！
アムロよりも凄いんだぞーー！！
そうだフリーダムにもフィンファンネルをつけよう！



福田のことだからこんな理由じゃね

>>609
・見てて映像的に面白くない
・最強論がどうのこうので嫌
・さらに時代が進むとどんどん(今風に言えば)厨化するのでNG
といったことが在ったそうな。

まぁ、NTだの強化人間だので騒ぐからね。

逆シャアもファンネルの撃ち合いはちょっとしか無かったな
あんま記憶にも残ってないや、殴り合いの方が相当熱かったせいで

νのフィンファンネルとサザビーの筒状ファンネル（どっちも漏斗型じゃないのにファンネル）
は撃ち合いながらどっかいっちゃったからな。

お互い撃ち落したり戦艦の爆発に巻き込まれて消えていきました

>>613
あの撃ち合いは気合入ってたなｗ＜作画

レジェンドとストフリのドラグーン撃ちあいって何か意味あったか？
ドラグーン同士が入り乱れるわけでもなければ、撃ち落とされるわけでもなく
特にいつもと変わらないで絵的は全く面白く無かったが。
（SPでは互いに飛んできたビームを避けるという追加カットが一応あった）

それだったら単に翼の先端からスラスター光を発して動き回るって絵の方がカッコイイと思うんだが

ちゃんと描けばそれなりに見えたと思うけど
嫁の遅筆のせいか福田の才能が枯渇したせいかあんなザマになってしまったのです

ドラグーンって見た目はあまり面白くないな…初めはスゴイと思ったが
実際に扱うのはむずいのに（連ザ）

ドラグーンでドラグーンを破壊しにかかったりしたら少し面白いかも
伝説のドラグーンを撃ったストフリのドラグーンを撃った伝説ｒｙ
見事にカラス降臨となってしまうのがヤヴァイ

>>611
映像が一番の理由。
CCAの後の閃ハサでファンネルミサイル出してきている。
映像だとファンネルじゃないが∀でオールレンジ攻撃を採用してる。
まぁ∀のオールレンジ攻撃はファンネルとちょっと違うけど。

何だかんだ言ってゲームではこれで良かったという人もいるはず

ゲームはバランス調整とか諸々の味付けが出来るから見た目はあまり重要じゃない。
アニメだってきちんと描けるのならデザインがどれだけカッコ悪かろうが問題ない。

ストフリの場合、動かさないと微妙なデザインなのに静止画に近い場面が多いから困る

必殺のフルバーストが静止画みたいなもんだからな

>>619
或いは、ストフリのドラグーンをレジェンドがドラグーンを用いて全て撃ち落としてしまって
クルーゼ譲りの認識能力の高さを演出しておいて、キラはドラグーン無しで戦うと言う風にすれば
少しは面白い戦闘になったかもしれない。

現実はOPの使いまわしで2秒で4機の端末を破壊するとか言う
馬鹿げてていじめにも近い戦闘だったのが本当に悔やまれる。
SPでは下手に戦艦組が苦戦してるお陰でストフリの無敵さ加減が際立ってますます悲惨な事に。

>或いは、ストフリのドラグーンをレジェンドがドラグーンを用いて全て撃ち落としてしまって
>クルーゼ譲りの認識能力の高さを演出しておいて、キラはドラグーン無しで戦うと言う風にすれば
>少しは面白い戦闘になったかもしれない。
それ前作のまんまだから

でもおもしろそうだ！ｗ

別にストフリが被弾しなくても、二丁拳銃をもっとうまい具合に使えば面白くなったと思う。

ファンネルは再充電出来たっけ？

あまりフリーダムとかわってなくてがっかり・・・

>>628
キュベレイのファンネルは再充電して使用可能
ヤクト、サザビー、νは不可能
Hi-νは可能
さいたま(プロヴィ)も可能。

>>629 俺も初めはそう思ってたけどプラモで両方作ってみたら全然違うのね、どっちがいいかはその人の好みだけど俺は旧自由の方が好きかな。
　　　確かに画面上と設定画だけではわかりにくいけどね。　

豚切りｽﾏﾝがSUZUKIの1400のGSXRは
フリーダムみたいだと思った。

自分はストフリのが好きだな
金間接も見慣れたし、バラエーナがなくなったのは残念だったけど
翼の形が良くなったと思う

金間接、絵では良いんだけどプラモやフィギュアにすると成型色で出せないからなぁ。

絵でもよくねーよ

プラモが売れない＝人気無い
これが現実

立体でカッコいいのでてねえってのもあるだろうな

ストフリはいらね。キラも自由落とされたんなら死ぬかルージュかムラサメで最後までいけや

>>637
ハイコンやＭＩＡ。

可動ならかなり良いと思うけど、造形は元が駄目だからどうしようもないが・・・

HCMやMIAでやっと及第点だからな。
もっとも、デザインがフリーダムの流れを受けているくせに
凹凸が強調されているという矛盾した要素を持っているから
あれでもかなり頑張っているんだとは思う。

フリーダムのレールガンってデスになってから
撃ち方１つ増えたよな？どこで使ったか忘れたんだけど…

撃つ前にスパークみたいなのが出たよな？

ああ、あの撃つ瞬間に閃光を発して煙吹く変なカットか

>>641
上空照射を真正面から捉えてる奴と側面からの映像で
衝撃波とプラズマが出てる奴か？

自由もMG以外は出来が悪かった
ストフリはMGが出るかわからないけど

しばらくはΖ系と種デスで繋いでいくらしいから
Ζ系のMG化、既にMG化されたもののリメイクが
次回作発表までに済めば可能性はあると思う。

望み薄ではあるがな。バンダイはネタに詰まったら初代ガンダムのMG出すから。

>>638
ストフリ出すために落とされたんだからそれは･･･てかムウが乗るというほうがいいと思ったのは俺だけか?ドラグーンとかで厨な設定だとも言われないし

>>644
バンダイ的に連ザ２に合わせて出すなら運命の方だとオモ>>MG
あっちも結構改修点はあるし

>>646
適性者はドラかガンバレル機体載せてる方が強いのに遊ばせておくこともないだろう。
ムウに自由のバンク使われても激しく違和感な上に新規で作り直す程手間掛けないだろうしな。

暁も強いのは鏡面装甲だけで後は微妙な性能で、
実際ムウ乗り換え後は名有りとも戦闘していないので雑魚いたぶってるだけで厨と言われても

フリーダム出すならスフリ出すな
スフリ出すならフリーダム出すな

フリーダム→スフリってするから
代わり映えしなくてインパクトなかった

種からMGはもう出ないよ

ストライクとフリーダムが出たのは異例中の異例

次のMGはアムロ搭乗機のVer2.0
新規のRX-78説が濃厚

>>647
どっちもないと思うけどな

ストフリはピカフリがあって、運命はHGがなんかやたら付属品が多かったし

おい、まず手を広げてくれ。指を伸ばしたままゴッドフィンガーしてみてくれ！
あれ？そしたら親指と小指がクスィフィアス、人差し指と中指が薔薇エーナ、
薬指がビームライフルになるぜ？


フ、自由は俺たちの手の中にあったんだよ…

>>651
いい加減1st止めてF91以降と種のMG作れといいたい

>>654
同意

１stの出てないＭＳならいいんだが、既に何種類も出てる初代にはいい加減うんざり。
完全変形でプロポも良いＺが出たから、コアブロック再現の最新版初代が無いとイカン！
って流れだろうか。

確かMGガンダムは既に5種類出てるからな。今度出れば6種類目か。
去年OYWバージョン出したばかりだってのに・・・

どうせならMGゲルググをリメイクすれば良いのに

いやVだ。

MGフリーダムのルプスは腰にマウントしてもポロポロ落ちてしまうがそれの対策ってどうしてる？

手にもたせて頑張ってる。エクストラフィニッシュは壊したくないからあまりいじらない
ようにしないとな・・・
ところでストフリのプラモていじっても面白くなくね？？

腰回らなかったりライトニング用の配線の為動かし辛いとかじゃないか？
つまり、あんまり動かせない。

飾るならともかく、ポーズつけて遊ぶなら
ギミック再現なんかより広い可動範囲の方が嬉しいな

ストフリが動かしても面白く無いのはドラグーンのせいではなかろうか

ＭＧよりＥＭＩＡのガンダムの方が出来が良さそうだな。
アクショントイではダントツの出来だが・・・値段に値するかが疑問だ・・・

5月に出るＥＭＩＡの自由も心配・・・塗装はもう諦めてる・・・

和田の次はどんな自由が出るんだろ？俺には和田以上の自由は思いつかない…

１stと種じゃ購買層が違うから仕方ねぇだろ。
種死でプラモがサッパリだったんだし慎重になっても仕方ない。

ＭＧに比べたら完成品ははっきり言って見劣りしまくり。パーツの精度からまったく違うからね。
まあ自由のEMIAでたら間違いなく買うけどね。ストフリのＭＧにも期待

>>667
ＥＭＩＡのガンダムは去年出たＭＧに近い出来だと思うけどな。
塗装は駄目ぽいがアクションフィギアとしては良いよ。

ＥＭＩＡ自由もＭＧ並みに動くと思うよ。・・・塗装は駄目だと思うけど・・・

>>666
仮に次の種MGが出るとしても、主役機の運命が濃厚。
バンダイはストフリには冷たい

バンダイはストフリには冷たい……（笑）
妄想乙（苦笑）

その前に（笑）って、（苦笑）って

MGはHGがショボイ奴ほど価値がるんだよ
旧フリーダムもそう

1/100、ＨＧやピカフリは放送中でも量販店で巨大な山脈が出来てた。小売店でも捌きにくかった。
この実績がある限りストフリＭＧは限りなく不可能に近い・・・

１位 ＨＧ　デスティニーガンダム
２位 ＨＧＵＣ　ヘイズル改
３位 ＭＧ　アッガイ
４位 ＭＧ　ガンダムMk-2 Ver.2.0
５位 ＨＧＵＣ　アッシマー
６位 1/100　デスティニーガンダム
７位 ＨＧ　インフィニットジャスティス
８位 ＭＧ　ガンダム　Ver.ONE YEAR WAR 0079
９位 ＭＧ　Ｚガンダム Ver.2.0
１０位 ＨＧ　セイバーガンダム
１１位 ＨＧ　レジェンドガンダム
１２位 ＨＣＭＰ　デスティニーガンダム
１３位 ＨＧＵＣ　アドバンスド・ヘイズル
１４位 ＨＧ　ストライクフリーダムガンダム
１５位 ＨＣＭＰ　ストライクフリーダムガンダム
１６位 ＨＧ　グフイグナイテッド（ハイネ専用機）
１７位 ＨＧＵＣ　ガブスレイ
１８位 ＨＧＵＣ　マラサイ
１９位 1/60　ストライクフリーダムライトニングエディション
２０位 ＨＧＵＣ　Ｚガンダム（エクストラフィニッシュ）

なんだかんだ言ってもＭＧ出るとしたらストフリが来ると思うけどな。

逆に言うと、ストフリは出そうに無いから運命も出ませんよ、ってことだな

>>675
逆を言ってない気がするが

MGストフリは、今までの出来の悪さを忘れさせくれる、出来の良さのはず！
信じてるぞ、磐梯さん。

>>673
これ何だ？
レジェンド以下って・・・・

ストフリのMG出すくらいなら
自由ver.kaとか出してほしいんだが
ぶっちゃけウィンダム以外の種死機体に興味はないし

加ト吉は種嫌いらしいがな

種が好きな関係者って負債ぐらいだろ

連ザのバラエーナは近距離で当てにくいから困る

福田がフリーダム落としてストフリ出すなんて馬鹿な真似しなければ今頃PGフリーダムくらいは・・・

過去ログ漁ってたら燃える展開を期待してたお前らに泣いた

子供の時見た１ｓｔガンダムは何でこんな弱いんだろう？と思ったな。
ジオン軍を一機で倒す事ができないのが不満だった。

ある程度年齢になるとそれが当たりまえで
1機でどんなに強くても戦局というものは変えられないし

歴史は個人の武勇では変えることができないというのがわかり
成る程！と納得し感心する。

で実際、種みたいにやられると呆れる。
自由や正義だけで戦局を変えたり歴史を捻じ曲げたりするは醜悪だな。

どういう反応を期待してるんだろう

>>673
流石に主役機だけあって売り上げは上位か>>運命
機体性能もC.E.73のMS中最強、って設定まで貰ったのに
監督が勝手な真似した所為で本編では散々な扱い・・

運命は最強の機体って設定は無いし、最強か否かを決めるのは監督だよ。
その手腕が良いか悪いかは別にしてね。

運命は正直可哀相だとは思うがある程度予想出来たからな。インパ版IWSPって感じ

福田の運命のモチーフが「とにかく最強」だったらしいが
実際全部つけても器用貧乏ば感じになっちまったな
連ザのシステムだったら確かに最強かもしれないけど

>>673
てかこれは真実だったらストフリの売れて無い加減は異常
半年近くタイトルバック飾ってたんだぞ

むしろストフリが売れてないらしいことに関しては
福田に対しても磐梯に対してもざまあみろって感じだ
無印自由があればそれでいい

ここはストフリスレでもあるんだからそいう言うことは余所で言え

スレ住人の俺でさえ買ってないからな
故意にやったとしか思えない程のあまりの出来の悪さに

集計期間も何も分からないからのぅ。ただたしかにそんなに売れたとは思えんがね

発光なんて要らんギミックのお陰で並みの1/60モデルの二倍近い値段だからな

安い値で出来の良いHGUCもあるから、並々な種プラモ人気はもう冷めきってるんと思う。
昔はストライク系やHG、MG自由、HGRFなんかも買いづらかったけど、今だと主役関係ですらも積まれて売られてるしな。
ストフリで買うならMIAかGFFの方がマシだし、一番出来の良いピカフリもあの値段な訳だし、磐梯山が道を誤ったかと…発光(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

MGとかになると結構値が張るからな。

相当コアなユーザー以外には敷居高いのが現実だよ

そういや、なんで運命の方は「アニメ的プロポーションを重視」と銘打ってたのに
ストフリは「PGスタイル」なんだろう

ストフリのモチーフってなんか言ってたっけ？
埼玉自由？

強そうに見せるためにマッシブにしたとか言ってたな

造形の力の入れ具合で磐梯の製作現場の人たちがどう思ってるかがわかるな。
ストフリや隠者には流石に呆れたか、設定納期がいい加減だったから怒ったんだろうな。こんな適当ものを作るれるか！

ストフリは結構前からできてなかったっけ？放送開始時には完成してたような希ガス

放送開始前にはフリーダムの後継機が出るって噂は無かった。
1クールOPにフリーダムが出た事で、1クール目から登場するのがほぼ確定し
それなら後半は当然後継機が出るよな、という流れだったかと。

設定画が一部公開された時に「これ絶対ドラグーンだよ」と主張していた連中が猛烈に叩かれ
ドラグーンが確定した後に出た設定画を見て「この外れた後の基部から光の翼出そう」と主張したのも叩かれた。
今思えば、噂を最初に言い出したのは関係者だったのかもしれない。

このスレで一番ストフリが持て囃されたのはタイトルバックを掻っ攫った時

ドラグーンが最初発表されなかったのは何故なんだろう？
本当に後付だったのかそれとももったいぶっただけなのか

MIAの羽が外れないのは後付け設定のせいだという噂が出た時があったな

MIAで羽根再現したら重くて自立出来なくなるぞ

本当はドラグーンはなしで連結ライフルがウイングゼロよろしく超破壊力だったんじゃ

　　　　　 ＿
　　　　'´,　　｀ヽ
　　 　!爪ﾘﾘ从）ゞ
　　　ﾉwﾘﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　　くるくる〜
　　　　⊂)个iつ
　((　⊂《/_|j〉　　))
　　 　 　　 Ｕ

　　　　　 ＿
　　　　'´,　　｀ヽ
　　 　!爪ﾘﾘ从）ゞ
　　　ﾉwﾘ^ヮ^ﾉﾙ　　　ニコッ
　　　　⊂)个iつ
　　　.　 く/_|j〉
　　 　 　 し'ﾉ

　　　　　 ＿
　　　　'´,　　｀ヽ
　　 　!爪ﾘﾘ从）ゞ
　 　ﾉwﾘ#ﾟ ﾛﾟﾉﾙ
　　　　⊂)个iつ
　　　.　 く/_|j〉
　　 　 　 し'ﾉ
　オラよこせよ1000円、まるで妖精だったろ？

>>697
PGは無いけどこれでがんばるから買ってねという意味

>>708
俺と一緒に巣に帰ろう、な

ttp://www.uploda.org/uporg316223.jpg

なんか、ストフリは本編じゃデスティニーと対極にかわいそうな扱いだったと思うんだが。
デスティニーの扱いも酷かったけど、ストフリもあんな扱いじゃ大差ないよ。

フリーダムは前作では何度もボロボロになりながら闘った。
一部のファンはインパルスに落とされたことが気に入らないようだけど、
あれでフリーダムは本当に伝説の機体の仲間入りを果たしたんですよ？

種運の中盤でセイバーあたりをダルマにするぐらいのスーパーマンっぷりには心配したけど、
それが加速度的に暴走しちゃったのがストフリ。

もう、傷１つすら付かない次元の違う強さ。
これが逆にどれほど浮いててカッコ悪いことか。

ＨＧストフリは売れないのも当然でしょ。
本編と違ってあんなに無骨で、各所のバランスがメチャクチャなプラモじゃ
メインターゲットの子どもだって買うわけない。

別にストフリ自体の人気が無いわけではないはず。
現にガンコレＮＥＯ２やハイコンPro、そして種超２のストフリはみんな高評価だしね。

ストフリやデスティニーはクソ演出の餌食にされてしまったかわいそうな機体。

ttp://www.gundam.channel.or.jp/event/event060127.html

ストフリ人気でよかったな
ダムAの順位もあってるかもよ

別に人気あろうがなかろうが…自分が好きなだけだからあんま気にならない。
ストフリは運命や伝説にに一撃もされない厨な強さが好きさ。そんな俺は少数派でいい。

>>713

>>別にストフリ自体の人気が無いわけではないはず。
>>現にガンコレＮＥＯ２やハイコンPro、そして種超２のストフリはみんな高評価だしね。


・・・それは単に出来が良いだけであってストフリの人気ではないと思う・・・

>>715
朝釣りですか？

HCMproなんかは「これが普通のフリーダムならどんなによかったか」という意見をよく目にするな

ストフリは出番少なかったから買うのを少し躊躇う気持ちはわかる

>>715
お前、それはさすがにアホすぎだと思う

>>716>>719
>>715じゃないが>>713の書き方だとそうとれないか？
じゃあ他のストフリのモデルはどうなんだって話になるじゃん

あぁごめん、>>712だった

>>715
ストフリの人気が無いと明確にわかるソースあったっけ？

ストライクやフリーダムみたいに活躍してくれたらね
まぁインパや運命の扱いもあれなのに贅沢なこと言うな
と言われそうだが

ストフリは人気あるでしょ
雑誌でも一位だし

ダムＡなら何の根拠にもならないがな

人気あったらおもちゃ屋に山脈はできねーだろ。
放送中でも在庫処分で半額以下にする必要もないんじゃね？

インパと同じ、出荷しすぎが山の原因
売れてはいるが量が多すぎて減らない

何だかんだ言って種では、初代ガンダムに近いストライクが一番人気あるし、デザイン的にカッコいい。

>>720
だから、ストフリも「出来がまとも」なら評価がいいってこったろ
HGはそれはもう酷い出来だ。正直カス

>>725
>>713のランクは？
これも捏造ですか？

強いの好きな人とかいいんじゃない
光の翼までついちゃったし
まぁ中の人もなんだかんだで人気だしさ
フリーダムよか不細工になったが青と白の色合いが好きな人多そう

実際に捌けないのが問題なんだよ。
磐梯のやり方は汚いからこちらがいらん物も押し付けるからな。ストフリはいらねーんだよ売れんから。

>>725
票数は完全に弄ってるな。
まあランクはあれで大体合ってると思うけど。

種のMSはそこそこ活躍したしな
ストライクも自由も
種死はストフリは最強すぎだし無駄にマンセーされてるし
運命は雑魚相手にしか活躍しないし萎えたわ

つかストフリ叩くなら山積みスレにでも行って叩けよ。
自由もストフリも好きな奴がいるってことわからんのかね…

プラモ出来が悪いのも叩きになるのか？真実なのに

ダムAのMSとキャラ人気の順位はあってると思うけど
ストフリよか自由が下ってのは捏造っぽいが
本編見てたらあの順位は妥当じゃないかな

>>736
事実だろうと他所で
叩くスレじゃないから此処は

ストフリは好きだが、本編のあの厨くさい最強描写はどうかと思う。
ぶっちゃけ、いまだにフリーダムの根強い人気の理由は>>712の意見も一理ある。

>>738
それはおかしい。
確かに荒らしてもらっちゃ困るが、ここは事実まで封殺するスレじゃない。

ストフリは最強厨には受けてると思うけどな。
自由もMG以外は全然売れてないし。

自由好きとしては恵まれてたんだなと思った
ストフリのあの扱いは結構萎え

造形もの出来ランクはこんなとこか

ハイコン＞ＭＩＡ＞＞＞1/100＞＞＞＞＞＞ＨＧ＞∞＞＞＞＞＞＞ピカフリ。

>>740
だから山積みスレにでも行けば十分叩けるだろ。
事実だからってダルマにされたMSを弱いとか書くと叩きとして捉えられるだろ。
あのMSスレあるかわからんけど…

プラモの出来が悪いと言うのはおｋだけどそこから叩きだすのならよそ行ってやれ
でいいんじゃねーの

>>735が言うようにプラモのアンチスレがわざわざあるんだしそこで叩けばいいと思うけどな。
プラモの出来が悪いのは事実だとか言って、そういう話題してると空気悪くなるし。

ピカフリの出来を過小評価してる奴がいるな

>>745
禿同
>>735とか>>738とか>>744とか、ちょっと過剰だよ。

結論
「叩くなら他所で叩け」

>>747
個人的に造形は好きだがサイズがダメだわ。
デカすぎ。

あまりに過敏過ぎるのは反対。
ストフリ好きな人間でもあのプラモが気にいらない奴は大勢いるよ、模型板行ってみ？
普通に「プラモは出来悪いね」でいいじゃん。
それはストフリ自体を悪く言ってるワケじゃない。

>>744
そこで「ダルマにされた」までは事実
「弱い」は叩き
「ダルマにされた」程度を言って、そこから「弱い」やら何やら言い出さなければいい
「ダルマにされたから弱い」ってなのは叩きスレに行けと言えばいい

>>752追加
無論「ダルマにされたｗｗｗｗｗ」なんて感じの明らかな煽り・叩きも

>>751
それをわざわざここで言う必要あるのか？

強さとかは荒れるからね
種で強さ議論とかは意味ないし

まぁまぁ熱くならずに。
ＨＧストフリの造形に問題あるのは本当だと思うし、目を背けるのは良くないな。
しかし、それはストフリという機体にケチつけてることにはならないだろ。

ところで、種超２のストフリは良さげだ。
みんな買おうな。

プラモ売れないのは出来のせいでもあるし

>>754
まあ声高に言い出す必要も積極的に話す必要も無いだろうが
叩きにいかない感想レベルまで絶対に言うなって規制するほどじゃないだろ

>>754
あえて言う必要はないかもしれないが、ここで言っちゃいけないってこともない。
ストフリ関連の商品だからな。

>>756
可動しないのは駄目だな。動いてナンボよ！動かないの買う人の気が知れないぜ！

造形に問題があるのは事実だがここで言って何の意味がある？

>>756でいいじゃねーか、もう
HG・1/100の出来は悪いが売れてないm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰなんてなこと言ってなけりゃよ

>>761
そんなこと言ったら全ての話題に意味は無くなる

>>761
感想として「プラモは出来が悪い」というのが駄目と？
別にプラモの出来をいってるだけでストフリってMSを叩いてるわけじゃのにか？

>>761
お前さん、ちょっと神経質過ぎるぜ？
荒れる要素を排除したい気持ちは分かるし賛同するけど、
行きすぎは自由な発言を制限することになるって気付いてる？

>>764
ミス
ストフリってMSを叩いてるわけじゃのにか？→ストフリってMSを叩いてるわけじゃないのにか？

ストフリもコンスコンのあざといパクリと言うかそんなことしなくて良いと思うんだけどな・・・

あれでおかしくなったと思うんだ。
あんな馬鹿な物真似してどうするんだろう・・と思ったし。

ストフリ活躍してない
とか文句いうのもだめか

>>767
福田はどういう気持ちでやったんだろう・・・とは思った
旧作ファンがニヤリとするとでも思ったのかな
キラ＞＞＞アムロを強調したいのかよって感想が圧倒的だったけど

福田の空気の読めなさは異常

福田のキラ最強願望だろうな
力は入ってたし福田自らコンテとって頑張ったのだろうけど

729 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 10:20:54 ID:???
>>720
だから、ストフリも「出来がまとも」なら評価がいいってこったろ
HGはそれはもう酷い出来だ。正直カス

729 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 10:20:54 ID:???
>>720
だから、ストフリも「出来がまとも」なら評価がいいってこったろ
HGはそれはもう酷い出来だ。正直カス

こう言った事書かなければいいんじゃないかと。
まあ出来が悪いとか積極的にする話題ではないし
やりたいなら山積みスレ行けばいくらでもできますよってぐらいでいい。

ギュネイの「当たれぇーっ！」だけならニヤリで済んだけど
ガンダム作品唯一の名作1stの主人公アムロには狂信者が多いから・・・

39話は素直に楽しもうぜ
西川曲もらえなかった機体もあるんだし

NTなんて嘘っぱち、人は話さないとわかりあえないなんて言ってた癖に
キラのNT描写はどういうことだとは思ったけどな
明らかに空間認識能力とかの域を超えてる

アムロ厨じゃなくてもどうかと思ったがな

敵が雑魚ばっかってのも面白くねえけどな＞39話

ストフリが主役機だしいいんだよ

福田がキラ大好きってのはもう見てて伝わってくるんだが
じゃあ何でせっかくの新機体をバンクまみれにするのかがわからない
そんなにスケジュールが切迫してたんだろうか

伝説のドラグーンを交わすシーンのバンクもストフリと自由を間違えちゃう程だしな・・

最終回のストフリと伝説の戦いなんて9割バンクだったからな
ある意味歴史に残る

ってかどの機体も雑魚相手ばっかだ
オーブ戦でいいの見られると思ったら白刃取りだし
強いの好きだからいいけどさー

近接戦でのギミックが少ないからな〜、名有り相手だと瞬殺もできないし
自然にボカスカ撃ってるだけってシーンが多くなるのはわかる

ストフリ好きだけど、プラモの出来は酷すぎ。塗装だけで、見れるようになれば手を出すが
全体に手を加えてﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝ弄るとなると、買う気になれん。そういう人多いんじゃないの？

そして放送が終わってしまってから買うのはコアなオタだけ
バンダイは完全にミスったな
商魂たくましいくせに売り方は下手糞だ

MSが多すぎるよな
ストフリや自由に活躍して欲しかったが
活躍した方だしなんとも言えないわ

自由に関しては活躍というより新規作画を期待してたんだがな・・

ストフリは自由が売れたから絶対売れるって思ってたんだろうな
キラの機体だしさ

なんと浅はかなことか
キラってだけで買うのはキラ厨腐女子ぐらいだろ
一般層は活躍してないと買わないぞ
番組見ても三流恋愛ドラマみたいな事ばっかだし

活躍でもインパセイバー伝説運命ともっと戦ってたら
他機体も一緒に活躍できたのにな
達磨や腕を簡単にとったり、連合３機を瞬殺するのは活躍とは言えないよ
最強厨くらいだよ喜ぶの

何故ベストを尽くさないのか！磐梯！

キラの機体だからこそ正義には見えるだろ
お子様にはいいんじゃないか

>>790
まぁ実際このスレ盛り上がってた品
最強厨がそれだけ多いってことだよ
今冷静になって見ると微妙だなって思うんだけど

>>790
両者互角な感じで戦わせとけば尺稼ぎにもなって一石二鳥なのにな

確かに盛り上がったね
自由が主役機にしか見えなかった
なんかインパがまた薄くなってしまった

子供が本当に種死見てるのか気になる
大人があまりのつまらなさに投げ出しそうになるんだから
子供なんてもっと簡単に切り捨てるんじゃなかろうか

ただ互角の戦いをさせるだけじゃ某Zガンダム（TV版）みたいに馴れ合いの口論戦闘になってつまらないのが問題だな

>>796
中学生くらいかなと思う

女難の回見た子供は次から見なくなるだろうなｗ

でもあまりにも圧倒すぎないかな
やっぱ種死では自由はもっと脇役であるべきだったなと思う

ルナマリアとかミーア見てニヤニヤしてる子供もいそうなもんだが

個人的にストフリが厨設定ＭＳと言われてるのに運命があまりそう言われてないのが気になる。例えば威力は腹ビーム≒長射程砲なのに腹ビームは反則武器で
長射程砲は通常兵器みたいな扱いされてるし、その他の武器だってストフリは
射撃重視で、運命は格闘重視なだけで地球上では互角なのに宇宙ではストフリはドラグーンまで使っちゃってどうみても最強ＭＳです本当にありがとうございました

>>796
子供は最強厨多い+設定なんて気にしない。
大人のほうが投げ出すのはやい。

>>802
('A`)

毎年中学校のプールの監視員のバイトしてるんだけど待ち受け画面自由にするぐらい種好きだった子に
種死の感想聞いてみたら「微妙、シンむかつくし、キラも空から降ってくるだけだし、あのパターン飽きたよ」
と言ってた　まぁ当然だろうなと思った

>>802
運命はストフリほど強くないからだと思う・・・
後腕なくなったら何もできないとことか

>>805
子どもでもあれは嫌なのか
シンが嫌われるのはわかるがキラまでねぇ・・・水戸黄門みたいで
子どもは好きそうだがな
正義が悪を圧倒！みたいなのｗ

>>807
種死を見てキラ正義！！シン悪人！！と単純に思う子供よりも
思慮深い子供でよかったと思うべきだ

>>805
そんな一例だされても…キリがなくなる。

>>808
あと見る目あるね
自由が舞い降りてくるの飽きたとか
子どもが飽きるんだから俺らも飽きるわなー

>>809
いや、俺の周りの子供はこういう感想だったよ、って事だけ
別にそれを全体の意見にしようとは思ってない

ストフリを弱くしたら萎える人多そうなのも事実
ストフリが運命一機と接戦は考えられない
ストフリVS運命伝説でいいくらい

>>810
お前の価値観ですべて決めんなよ

>>812
オーブ戦でちょっとだけあったな
やられそうになったけど

＞キラも空から降ってくるだけだし
ワロタ

>>812
だろうな
自由ｖｓインパのときもいろいろあったし
最終決戦がストフリｖｓ運命で接戦だったら、うーん反応は気になる

>>814
あったな
福田はわかってるじゃんｗ

>>816
それもそれで色々微妙だがまぁ最醜回と言われる事は無かったかも

オーブ戦で凄い力の差を感じたよ
あそこから直さないと
まー力のバランスがめちゃくちゃな種だから気にするなってとこか

1話でカガリが議長に言ってた事が全部キレイに自分達に返ってきたのは中々上手い構成だと思った
正当化されなければ

NTまで中の人についたしな
でも一騎打ちとかを見たかった
話めちゃくちゃなんだから戦闘くらい見せてくれよ
運命なんかに一撃くらうの嫌な人多いと思うけどね

そういう風に他のMSを〜なんかにって見下してる時点で福田に乗せられてるんだろうな
そう感じる奴が作ったからあーいう本編になったわけで
そういう無敵描写が好きなら文句言っちゃいけないよ

まぁな
>>821みたいなのは苦戦したらそれはそれで文句言うタイプだ

連ザ�Uには上にも質問あったけどフリーダムやルージュいないの?

どうだろう・・・
デス種の機体だけなら正直要らんなあ＞連ザII
デザインがｱﾚなのばかりだし

>>824
出るよ
タイムリリースか何かだろう

　　　　,i彡,r''"　　　　　　　　　　~´　: :ヾ彡≦三ミﾐ
　　 　,i!ｼi"　　　　　　 　　　　　　　 : : : : : `ミミミﾐ
　　　 lｿﾘ　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : :｀ヾﾐ
　　　 iツ　　　 ,..、　　　 　 ヾ＝;=;ｰ-;,,、: : : : : : : :ﾞ'
　　　 !　　　／r=:ヽ　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞ`` '''':'‐ﾞミヽ､:､: : :
.　 　 l!　 ／;'"　=ゝt,　　 ,ｨ　　 ,:r　. : : : : : ヾソ!: : :
　　　 i, /' / ,,. -=､ヾ,　 /'"　 fr‐‐テ､＝-: : ヽ、: : :
　　　 ﾞi, / ,ノ ,:r;;;､ヽﾘ ./　　'´,r〃´ :,rﾞ^';;ヽ ､,,_'_,:r:
　　　 〈､ｨ"　i'0;・;;;i!ｿ! /　　　,ｲ′　lο;・;;;;i!　,ﾉ三ミ
　　　　(ヾ、 丶::::ノ,ﾉi ,!　　　fﾐヽ、. :丶:::::ノ／ﾉ: : : :
　　　　tヽミ､,＿,,ィ;;;i i′　　iltヾ::`ﾆ:ー:‐,'シ";; : : : :
　　　　 !;;　　　シﾂ;/ !　　　 i,ヽ ヾﾐ｀:￣:´ : : : : : : :
　　　　 l　　　　,ｼ/,!　　　　 丶 ＼ :｀:￣: : : : : : : : :
　　　　 l　　　　 ' /　 　 /　　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　 t, ,,　　　/　　　/,,、　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　　ヽi,　　/　　　 ヾ､丶、　　 : : ､,:＿:＿:,,ﾆヽ
　　　　　　ヾ　〈、　　 　_,ﾉ 　 ` ｰ - - 一≦テｧji〉丶
　　　　　　 丶f､｀￣｀)ｧ'r　　　　　　. : : ,ｧy'ヽ/川: : 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ﾞi,ﾐヽァ､,ﾞ''"　 ,.. . . ィ '"ｨ'^i´:,jノ7fい: : 　＜　まーた始まった
　　　　　　 　 ﾞi,ﾞi,ﾞk ,ﾉ｀ﾞiー+- ┬'"!´j-:く";;;;/ i: :ｨ: : 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ヾj l;;;;ﾝﾆ>-'ｰ-┴ '^'′: :彡,/: !: i:l!:
　　　　　　　　　 ヽＶＺ7　 ο: : : : : : : ｼr三!: : : : :!:
　　　　　　　　　　ﾞi,ヽ/ 　 ;; : : : : : :,ノ;r'ｰ,ｿ: : : : : :,,
　　　　　　　　　　　Ｖ　　: : : : : ／;r=ﾐ／/: : : : : :〃
　　　　　　　　　　　 l　　: : : :fY''Y´,〉′/: : : : : ,: ィ
　　　　　　　　　　　 i,　　: : :,iヾ-:':": ,:ノ: : : :ﾉ,,ｨ;;;;;;;
　　　　　　　　　　　 ヽ　 : : ﾘ＿,, :ィ": : : :／￣´~｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ゝ- ,ｨ^''ﾞ: : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　 しfi !丶,,＿,, - '"
　　　　　　　　　　　　　 iiヽ)
　　　　　　　　　　　　　 lt、　o
　　　　　　　　　　　　　 `''"

>>824
フリーダムとルージュは最初から出てる
種死に出てた旧機体は出るってことだろう
ほかのはたぶんタイムリリース

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1139491457/558

誤爆

>>806
ジェネ種じゃ機体性能は運命>>ストフリだけどな。
運命の方が攻撃力、耐久力、運動性に優れている上にデュートリオンで
一気にEN回復できるという優遇ぶり

ゲームの話出されても(^^;
そのゲームってストフリはドラグーン使えないしねぇ

あとに出たガシャポンだと同じぐらいだけどな

まぁフリーダムはリアル思考じゃなくてスーパーロボットってＨＪに言われるくらいだからなw

福田が考えた「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」だもんね・・・・(´ー｀)

ってか種シリーズって使いまわし多すぎない？まじ萎えるんだけど・・・・・
種死でフリーダムが復活したときは使いまわし画像が少なくていい感じだと思った

ってか今回はミーティアの扱いもひどくないか？

フォビドゥンにパラエーナ連発してるバンクのせいでキラがアホにしか思えないからな・・・
バンクは負債の御家芸です

ガンダムがリアル思考ｗ
まああれだ、自由ストフリかっこいいと思う自分がいる
そしてそれを語れる場所がある。それだけで充分だろう？
確かに燃える展開を激しく熱望してはいたがね

萎えるシーンなら腐るほどあるんだがな('A`)

アロンダイト白刃取りは監督自ら「ありえないよね(笑)」だしな

ありえないと思ったならもっと別の面白い構図を考えてくれと
あんな二次元の嘘でビームシールドを手首で展開なんてしないでさ

そもそも種の世界ではビーム同士は干渉しないんだからな。

さっきからageてんのは自演を宣伝してるのか？

>>842
ageる奴はおっさんだと思っとけば間違い無い

>>840
運命厨が可哀想だしな

>>844
作画の崩壊ぶりを考えるといやーな痛み分けだから困る

釣れた

「ストフリと運命のガチ対決熱過ぎだったな！マジ燃え」
「二人の主張の根は同じなのに、こうも違う意見の対立になるなんて面白い」
など、清々しいほどの感想が出るのが理想だったのに
現実は
「やめてよね、運命がストフリに勝てるわけないだろ」
「つーかあれはまともな戦闘ですらないじゃん」
とねちねち言い合わねばならない程ダメダメな作品になったから困る

困るネタは古い
もう寒いマジでｗ

3年経ってなお使い続けられている「やめてよね」は
そう考えると偉大な迷言だな

>>844
マジで同情するよ・・・あんまり強くないよねって言って凹されるし

あんまり強くないよね、とまで言われた本気の出せない男だが
どうしてラクスと喋った後はマジになれたのだろうか。
シンのは挑発で、ラクスのはそれより痛い核心だったからだろうか。

どちらにせよ、ミネルバ時代に本気を出せていれば死ななくて済んだ連中が多い事

オーブとプラントの距離が狭まった
↓
ザフトに戻ってもオーブの為に働けそうだ
↓
オーブ、連合と保障条約
↓
ちょｗｗｗ

こうか

アスランの思惑
オーブに圧力を掛けている連合はプラントに敵対表明を出した。
ならザフトに戻ってこれを叩けば結果的にオーブの為にもなるじゃないか。

キラの行動
ザフトのはぐれ兵だかなんだか知らないけど、これ以上オーブにいたら迷惑が掛かる。
しばらくは身を隠そう。え？カガリが条約締結阻止失敗で結婚されそう？なら助けるしかないじゃない

シンの感想
なんだってんだあのアークエンジェルって船は！フリーダムまで持ち出して、無茶苦茶だ！
しかもアスランは肝心な役に立たないし、ハイネは死んじゃうし、どうしろっつーの！

交錯する運命！ガンプラ！

こいつ独りで何いってんだ

デストロイ戦見たらレールガンがｹﾞｼｭﾏｲﾘｯﾋﾊﾟﾝﾂｧｰで曲げられてたんだが
あれってビームなのか？
フォビデゥンのｹﾞｼｭﾏでは曲がらなかったというかズバズバ当たってた気がするんだが
もしかしてフォビ戦では単にレールガン喰らった時はｹﾞｼｭﾏ張ってなかっただけですかね

ずっとレールガンはビームとは別と思い込んでいたんですよ

レールガンは実体弾だぞ。
陽電子リフレクターで弾道が曲っているが、単なる発注ミスか
それだけ堅牢なリフレクターですよという演出。
月面でミネルバ隊が雑魚のように蹴散らしていた事を考えると前者の可能性が高いな。

ミスですか！？
福田が悪いんだ・・・福田が・・裏切るからー！！！

>>832
一応BAでドラグーンとカリドゥスは使ってる。
しかし、そのBAのアニメーションもデスガンと比べると
ストフリのは手抜き臭い

ドラグーンの射出を再現してる時点で手は込んでるだろ
あのゲームのBAは基本的に射撃と格闘を同時に行なうってだけだし

無理矢理入れた感じがする＞ストフリ
ビームライフルすら使えなかったし

ＢＡでドラグーン使ってたっけ？知らんかった。
たるくてストフリ出るまでやれなかったよ

運命は本編が一番カッコ悪いという珍しい機体
ストフリは本編が一番・・・かな、微妙なとこだけど

本編もあんま印象に残ってないけど他の媒体だとあんま出てないしなぁ
プラモはアレだしゲームはC.Eとガシャポンぐらいか

後半、型落ちになったガンダムで頑張ったアムロはやっぱ凄い。と

>>831
中距離の攻撃はストフリが上。
耐久力はアビリティの性質と防御力は同等、消費ENはストフリが2だけ多いが些細な物。運動性の差はたったの１。
ぶっちゃけデュートリ送信以外は大した差じゃないよ。

シン「フリーダムはオレが倒す！」（まだフリーダムが撃墜される前）


アスラン「彼がキラ・ヤマト、フリーダムのパイロットだ。」
（Phase-FINAL＋のアフターエピソード）


フリーダムもストフリも、本編ではただのフリーダム。
ストフリﾃﾗｶﾜｲｿｽ

しょうがねーじゃん、だって長いしダサイし

結局は最高につまらないものを見せられたという事か・・・キャシャーンが脳裏に浮かぶのは何故だろう・・？

キャシャーンも前半結構イイんじゃね？中盤ダラダラ後半ポカーンだからな

つまらなくは無かったぞ　ある意味結構楽しめた
ただ作品としては間違いなく駄作だけどな

このスレ住人を敵に回しても俺はストフリを愛する

他人の好みについてとやかく言うたちでは無いが
愛まで行くのならむしろ尊敬する

ぶっちゃけここはほら…ねぇｗ
まあ自分が好きならってのは同意さ

>>866
キラ自身が初出撃の時「ストライクフリーダム発進します！」と言っているので
隠者よりはマシ

言ってない言ってない

「X20Aストライクフリーダム、発進どうぞ」だな

キラが言ったのは「ストライクフリーダム、システム起動」だな

>>876
「〜発進どうぞ」ってメイリン？

39話ではメイリンはベッドでくたばってるアスランの傍にいるだろう。
エターナルで管制をやったのは女声だからダコスタ君で無いのは確かだが…

(0w0)ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ!!

ラクス

そういう話じゃなくて、メイリン以外に発進どうぞなんてセリフあった？

ラクスが言った

発進ﾄﾞｿﾞｰはてっきりメイリンﾀﾝの専売特許だとばかり思ってた折れが来ますたよ。

外ハネ女の専売特許だったなんて言えない・・・

ストライク発進どうぞ！の頃が作品的にも彼女的にも一番輝いていたんだよ・・・

ってばっちゃが言ってた

天の道を往き総てを司る

(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･

種超２のストフリは最高にかっこいいな
やはりあのタイトルバックのポーズはいい
シクレのパールはいらんが

タイトルバックのポーズがちゃんと決まってる立体物って実は初めてなんじゃ。

かなり無茶な事になってるからな
固定ポーズじゃないと厳しいんだろ

別にそんなトンデモなポージではないんだけどね
ただ既存の立体物の稼動では厳しいだけで

バラエーナ（ウイングバインダーを含む）は今までのどの武器よりもツボった

>>893
　　　　　　　　　　　　　ﾏ ﾌﾞ
お前と俺は今日から親友だな

種超のストフリのポーズは別に全然無茶じゃないだろ。
ただ、あのタイトルバックほどハッタリ効かせるにはデフォルメが必要ってだけ。
フォースインパルスの時みたいな造形的インチキは、今回の種超2ではどれもしてないよ。

デフォルメが必要って時点で無茶なポーズだろうが

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4988.jpg

MS絵が酷い出来だ

>>897
やはり運命とシンが主役。

主役であることにこだわりないしな。
劇中でどんな活躍をしたかだよ

>>897
「花を植えよう！僕らが選んだ未来のため！！」

えらいマヌケな響きだな…

>>897
運命以外の機体もホントにここまでぼろぼろになってたらそれなりによかったんだけどね？
やっぱり敵も味方もぼろぼろになりながら勝利をつかむ展開ってのは燃え展だし。
結果はストフリ、アカツキは無傷でぴかぴか。隠者はリフター失っただけ。
もう駄目ポ。

>>896
別にデフォルメしなくてもあの構えは出来るんだからそれは違うだろ。

>>901
ちっとも痛手を負わなかったのは正義演出するなら逆効果だよな。
苦労して手に入れた勝利、という風に見えなくなって凄く胡散臭い。
まー脚本のせいでキラ側が論理破綻起こしてたからどうなっても胡散臭かったんだけどさ。

しかし、そんなことを言われるようになったのは最近のような。
ちょっと前までは


「運命ﾃﾗﾖﾜｽ」「呆然無抵抗伝説乙」「ストフリtsueeeeeee」



とかそんなのばっかりだった。

そうかぁ？
バンクばっかだの盛り上がんねえ最終戦だの散々見たが

>>904
最終回の次の日には
「なんでもっと対等に戦わせて盛り上げなかったんだ？」
という書込みが多数あったぞ

まぁ流石にあれで喜べるのは真の最強厨だけだろうな

自由が勝つのはいい。
問題はその勝ち方だ。

でも最終回前に雑誌に「キラは動揺し、MS戦で圧倒される」って文章が書かれた時
このスレでも結構キレてる奴とかいたんだよ
なんで伝説なんかに！って　
まぁ実際そんなシーンどこにあったの？って感じだったんだけど

>>909
過去ログ見たけど最終回直後は結構みんなあの戦闘マンセーしてんのね
無傷で良かった、とかストフリ最強！続編でも活躍だな！とか一杯書いてある
今のスレの状況からは考えつかないな

俺は最終回直後から納得いかなかったクチだから
何でみんなこんな戦闘にマンセーしてんだって不思議に思ったな
しかもそんなような事書いたら叩かれたし

>>905-908
そういう多少は冷静な意見もアニメ板の作品本スレにあったけど、ここはシャア板ですよ。

このスレでテレマガの記事が出てレジェンド相手に被弾ｗって騒いでたやつがいたから
その反動でホッとしたのが大きかった。落ち着いてくると機体性能で上回るストフリの圧倒的な強さに？と

プロビの時みたいに相手の機体性能のが上ってわけじゃないから
ただの弱いものイジメみたいになっちまったからな
一応設定じゃ互角ぐらいらしいが説得力が全然無いし

>>914
それは中の人の差だろ。

アムロあたりが乗れば伝説でもストフリに勝てるお

実弾もビームも防げるビームシールドなんてものがあるからなぁ・・・
しかも範囲が広すぎだし。

>>910
過去ログ漁ったなら分かってると思うけど
あの時期はあちこちのスレであれなのが暴れまわってたからな。

ストフリはドラグーン付けるんじゃなくて
純粋にフリーダムの性能底上げとか砲門増やすぐらいにして欲しかった

実際他の機体のドラグーンと比べると申し訳程度の性能しかないもんな

他のドラグーンみたいに沢山ビーム出たら不殺出来なくなってしまうからな。
だったらバラエーナをオミットせず強化すればよかったのに・・・

自由はもう前作で買ってる奴が多いからストフリに力を入れればいいのに
自由には新規が多くてストフリはバンクまみれというオチ

福田さん力のいれどころ間違ってまっせ

デス種もわざわざ大破した自由を出すのもどうかと思ったし。
Ｚに初代ガンダムだしてどうするの？みたいな。

だって時代と技術の関係が…
インパと自由はほぼ一緒って話しだし＜戦闘性能

核エンジン搭載でも、一旦電池を通す関係でピークパワーにそれほど差が出るとは思えないんだよな。
電池自体の性能はそう変わらないのだから。むしろ後発な分電池はインパルスの方が良質かもしれない。
ただ、余程短時間で大電力を使わなければ動けなくなるって事が無いから
より大きな電力を武器に回す事が出来るわけで。

>>925
核動力にするだけで能力上がるような世界だし

エンジン無し：バッテリー上がっちまうからちまちま使うしかない
エンジン有り：充電しながら使えるからちょっとやそっとじゃバッテリー上がらないぜ→結果的にパワーアップ

>>924
機動性は自由が上
単一方向へのスピードはフォースが上
火力はブラストが上
総合は自由が上
基本武器（ライフル、サーベル）の出力は衝撃のが上
パワー（何かは不明）は自由が上

今の所出てるのはこんな物か
衝撃は各種形態の得意分野が上回ると言った感じ。

ただ、AAが明らかにCE71年当時と別物になっているから
フリーダムも明かされていないだけで修理の過程でどこかマイナーチェンジしていた可能性はある。

>>917
Vでもあれだけの大きさで展開することは滅多になかったのにストフリはしょっちゅうあんな大きさでやってるからやはり凄いな

>>929
自由はレストアされただけだからマイナーチェンジされてない。

強いて言うなら宇宙空間でもハイマットに効果があると設定変更された

種デスで宇宙出て無いのに無意味な設定だな、それ

放置プレイしていたMG自由に手を着けはじめた漏れが来ましたよ。
オリ武器でもくっつけて自由改にするかな。

フリーダムのほうが人気あるのかな？
俺はストフリのほうが好きだけどなぁ〜
39話で本当に惚れたし。

でもフリーダムも好きだよ。HCMで早く発売されて欲しいね。

ageちゃった。
ごめんね。sage入れるの忘れてた

>>935
ストフリは一般人気は高いみたいだけど2ｃｈやモデラーには人気低いみたいだな。

立体で見ると
明らかに劣化してることに気付くからな
映像だといろんな嘘で誤魔化せるけど

立体だとレールガンの長さが再現できない

というか、本編がレールガンの長さを無視してるだけ

本編が嘘ばっかりだからな
だから余計に立体の出来が悪く感じるのかも

立体物の出来が悪いだけ

いや、ガワラ絵の再現と思えば素晴らしい出来だ
他のMSは完全にガワラ絵なんて無視してるけどな

本編も立体物も出来が悪い

コレの出来悪すぎ
プロポーションが太すぎ

>>924
一応、セカンドシリーズが自由と同等または凌駕する性能を発揮するのは、得意分野に限る。

たしか、そういう設定があったはず。

セイバーの時どんだけヘタれてたんだか凸は

>>928
ビームライフルの出力って自由と衝撃に優劣あったっけ？

本編はかっこいいよ。ライフル左右交差撃ちは痺れた。
正直白羽取りもかっこいがった。

>>948
衝撃のビームライフルは自由の改良版。
2ndシリーズのビームサーベル・ビームライフルは全部自由以上。

>>950
それでウィンダムが雑魚みたい落ちたんだな

>>950
いやだから出力が上なんて記述あったっけ？

>>952
改良されて出力が上になってる。

当たれば落ちるんだから出力上げる意味もあんま無いような気がするけどな
シールド貫いてくれるとかならともかく

Z�Vが公開されたらストフリが厨MSと言われることも減るだろう

厨なのはZっていうよりカミーユだけどな
いや、それについてくるんだからやっぱ厨MSか・・・

>>953
改良としかなかった気がするんだけど・・・

ストフリは厨ＭＳで終わらせたら他のＭＳスレと変わらないじゃん。ここはストフリも
含めて自由を語るスレなんだから結論がどうあろうが細かいとこまでちゃんと語っていこうぜ。

ストフリにはもっと地球で戦闘をこなして欲しかった。デストロイでも相手にして

何故地球限定なんだ　別にメリットがあるわけじゃないしドラグーンも使えないのに
いや、ドラグーンあるとそればっか使ってるから逆にいいのか

連結ライフルに出番を回すんだよ！

デストロイはビームに強いからな
結局自由と同じくサーベルでグサッぐらいしかなさそう

連結ライフルは不殺に向いてないよな
相手がガードしなかったら確実に死んでる
だから雑魚相手に使えないんだろうか

地球だったら対デストロイに向いてるのはインジャの方だな

運命のデストロイ真っ二つはどこのジャンプ漫画ですかと思ったな
レイやルナマリアの時は普通の威力だったのに
隠者も蹴りで両断とかしたら相当面白い絵になりそうだなｗ

逆にストフリが一番輝くのはどこでどういう相手と戦う時よ？
やはり宇宙で雑魚相手にフルバーストかます時か？
正直自由で飽きたけどさ････

そういうコンセプトの機体だからしょうがない
飽きたって気持ちもわかるけど、他の機体じゃ見れないもんだと思って我慢ですよ

いや、普通に対運命&伝説戦なんぞ面白いかと
正直２対１で釣り合うと思われ。
吉良も一人で抑えるつもりだったっぽいし

地上でやったじゃん　そして意外とあっさり負けそうになったやん

あれ見て福田でも一応最低限のパワーバランスは知ってんのかと思ったな

まあ地上だったしね

宇宙だと違うのか？

少なくとも運命は茅の外になりそうってだけだが何をそんなに反応してる？

反応ってかあんま盲目なのもカッコ悪りぃなって思ってるだけだけど

いやスマン。最強ストフリは敵無しだからさ

>>973
このスレでのストフリorzな流れを皮肉っただけよ

>>974
どちらからこられました？

だからの使い方間違ってんぞ
ageんなハゲ

スペエディが決定したんだからもうちょっと喜んだらどうだお前ら
嫁主導って噂が本当なら戦闘はあんま期待できないけど

種の時のスペエディも微妙だったからな
新規がセックル描写だったのは恐れ入ったよ

新規は

エログロ＞＞＞＞＞戦闘

オクレ兄さんの死亡シーンが平井になるとか････いらねぇ

>>950
>>960
>>970
>>980
次スレよろ

>>962
カリドゥスもだけどあれじゃあな･･･
せめてウィングがドラグーン以外にもバラエーナ装備のウィングとか換装できる様にして欲しかった
もしくはあの時はドラグーンしかなかったとか?
1/100フリーダムとストフリもってる人に聞くが、ウィングはそれぞれ別のやつを付けれるか?

無理

？ドラグーンこそ一番房津に向いていると思うが？

フリーダム

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

>>982
1/100自由とストフリとの交換は無理。
MG自由とストフリなら相互に交換可能。＞ウィング

俺はストフリのゴテゴテ付けた僕の最強ガンダムてのが駄目だな。
自由でデザインのバランスがかなりギリギリだと思ってたし。

次スレ立てたぞ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1140847273/l50