ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ10

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 06:48:14 ID:???

このスレは、CEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
TV版を特に中心に語りたい方は姉妹スレへどうぞ

・結果のみで語らない
・内容に論理性を
・情報は極力ソース提示
・前レスは前スレとあわせて２００くらいまでは目を通す
・荒れるので６００前後になるくらいまでageは極力禁止
・小説は、機体の設定等あらかじめ決まってることは別として描写は
　作者の判断が入っているのであまり寄り過ぎないこと

前スレ
ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ９
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1136641360/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 06:49:38 ID:???

（ドラグーン抜き）
Ｓ　キラ　
Ａ　劾　カナード　凸　狂うぜ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　シン　　
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ虎（無印）
Ｂ　バリー　Ｊ　遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エドモーガン　ニコル
　　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　
　　ドクター　プレア　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

（ドラグーン込み）
Ｓ　キラ　狂うぜ　
Ａ　劾　カナード　凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　レイ　シン
　　常夏　アッシュ虎（無印）
Ｂ　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　ミゲル　モーガンレナ　エド　
　　ニコル　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 06:56:55 ID:???

パイロット技量ランキングはパイロットの技量をランキングしたものです
したがって、環境、戦術、装備、MSの性能差。
その他もろもろの要素によって、
極端な話、Fランクの者がSランクを凌駕することも十分ありえるます
無論その不確定要素も十分考慮してきたつもりですが、
ランキング以前の大前提として、その点はご了承ください。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 06:57:44 ID:???

ギナミナは双子な上に同様の訓練を積んでいるので同等。ソキウスとヴェイアも似たようなの理由

通常弾頭なんて後ろに下がって相対速度下げりゃあ止まって見えるだろｗｗｗ
を素であるヴェイア。ロウの斬撃を指で止め、バリーにも負けなさそうな動きを
Ｍ１でするギナとミナ。ライフルなんて射線に合わせて撃てば相殺出来るだろを
やらかす劾やカナード。レイと同素材で桁違いの経験の差がある狂うぜ。戦闘内容
からヴェイアクラスの腕があると思われるカイト
こいつらと比べるとシンレイはまだ下

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:07:55 ID:???

ちなみに、シンはキラ相手には対策を練ってるが、凸には練ってないのでガチで
ぶつかる必要があるのでこの辺を参考にするのは難しい

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:13:17 ID:???

>>2は厨房の散々論破されたランク
こちらが多数の支持を得ているランク

SS　凸　キラ
S　シン
A　劾　虎　クルーゼ　遺作　レイ　カナード
Ｂ　　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　ミゲル　モーガンレナ　エド　
　　痔　常夏　アッシュ　ニコル　ジェーン　サトー　灰ね
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｅ　トール

7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:13:35 ID:???

ドラグーンについては、簡易版はＯＳサポート付きの言わばナチュ用ＯＳ。パターンが
生じる自動込みなので本家の方が自由度は高い。ソースは、設定部の資料。これはＢクラス
なら使えるだろう代物なので除く

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:14:30 ID:???

>>6
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
遺作がその位置に居る時点でギャグです。有難うございました

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:14:36 ID:???

ドラグーン適正、空間認識能力あるから
キラとフラガ家は一段上

が、実際そんなものはない
アスランもオクレも使える
UCの強さ議論スレでもファンネル込み、ファンネル無しなんて強さ分け無いでしょｗ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:15:21 ID:???

>>9
>>7
以上。ストフリでさえＯＳサポートの万人向け。伝説も同様

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:15:30 ID:???

>>8
前スレでも数でも理論でもボコボコにされて
大泣きの一人しかいない狂うぜS厨乙

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:15:55 ID:???

>>6
さすがに公式で否定されてるから無理かと。
ボンボンだけなら当時の迷ってるアスランだからとか言えるけど、この前の120％で
キラ＞シン、アスランと断定されたからなぁ。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:16:11 ID:???

>>11
理論？埼玉が接近戦でも自由より上とかいうあれですか

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:16:58 ID:???

>>12
SEED120%はユウナが生きてるとかほざくお遊び企画なので意味無し。
それに下っ端スタッフ。

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:17:17 ID:???

>>11
>>4のまともな否定は？相対速度って何だよｗｗとか、ビーム相殺はキラもやってる
なんて論点ずれた意見は止めてくれよ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:17:26 ID:???

>>7
その資料がどんなものか詳しく教えてくれ。できれば何に載ってたかも。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:17:52 ID:???

>>13
クルーゼがムウ如きと互角で
最強の機体使っといてキラにボロ負けしたアレですよ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:18:43 ID:???

>>15
前スレで完全に論破されてたじゃん　くだらね
いちいち探させんなよ
コピペしてやるけど

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:19:57 ID:???

>>14
おいおい。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:20:03 ID:???

大体夫妻の中でも忘れ去られたキャラだろクルーゼって

夫妻に聞かせても「あぁ、クルーゼ？シンはもちろんレイより弱いですよ」とか言いそう

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:20:05 ID:???

>>16
もう落ちたスレなのでレスだが

289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/03(火) 11:57:01 ID:???
>>288
http://homepage2.nifty.com/~ikon/img-box/img20060103115509.jpg
作画用にスタッフに配布されたコピーの設定資料集～多くのスタッフに配布するために
配布されたもののコピー。
非売品で関係者から貰った。
設定にプロヴィデンス「ドラグーン手動操作」とあります
294 ：289 ：2006/01/03(火) 12:04:48 ID:???
>>293
それも知り合いから貰ってある。
「自動操作」と記述がある。
OSで操作をカバーできるようになったらしい
アップしてないからちょっと待って。
>>296
レジェンドの記述には「OSの範囲内のサポートでドラグーンは自動操作、簡易化」って
殴り書きのように書いてある。
ちなみにこの設定資料がほしい方は１８０００円で出品中なので見てください。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18520692
以上宣伝でした。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:21:09 ID:???

どう考えてもクルーゼはＳの器ではないな。
やった事は最強の機体貰ってちょこっと活躍しただけだ。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:23:25 ID:???

233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 00:22:25 ID:???
>>229
そんな差がある描写なんてない。
レイ自身「俺はラウ・ル・クルーゼだ！」と言ってるしシンクロしている
クルーゼは長官的な立場でもあり戦闘以外のとこで処世術巧みに今の地位を手に入れた
レイの方がむしろ戦闘一筋に生きてきたように思えるし
実力は多少ラウが強い程度だろう

247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 00:37:28 ID:???
>>244
クルーゼとレイに関しては>>233に関してがもっともだな

＞通常弾頭なんて後ろに下がって相対速度下げりゃあ止まって見えるだろｗｗｗ

キラも似たような事やってる

＞ロウの斬撃を指で止め、バリーにも負けなさそうな動きをＭ１でするギナとミナ。

ロウがヘボかっただけ、あと機体性能

＞ライフルなんて射線に合わせて撃てば相殺出来るだろをやらかす劾やカナード。

その劾は虎と互角でミゲルに苦戦。
漫画では超技巧の描写の者が実戦では種キャラの並強豪～雑魚キャラと同等という始末。

それにレイが
インパルスでフリーダム殺ったり艦隊壊滅させたり
アビス落としたりデストロイぶっ壊しまくったりして戦果あげまくったシンと同等の描写なんてない
レイ自身シンを最強のパイロットと言ってるし

全て論破だな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:23:53 ID:???

>>18
これの論破って
ヴェイア：相対速度落とすっておかしいだろ＞ビーム斬りの横行する世界で何を
キラの撃ち落しもミサイルであって通常弾頭じゃないぞ

ギナ：ロウがへぼい。機体性能で白刃取り＞ビームコートの盾も真っ二つだが

カナード：キラもビーム相殺してる＞だから何だ？それとシンやレイが浮上するのに
何の関係がある

こんなんやん。
>>22
そんなこと書くなら、シンもバンクで適当に動いただけとかこじつけ放題だが

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:25:17 ID:???

>>24
シンは一応主役でありラスボスも兼ねてる。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:25:54 ID:???

>>23
それも論破されてる件について。親切に全部書こうか
ミゲルについては、ナイフとバズーカではマシンガンとサーベルの相手と戦うのは
無理がある。虎については、青枠は武装がへぼく虎側は試運転。比べられる状態じゃない

そのほかはあほくさいので書かない

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:26:21 ID:???

>>21
ありがと。
キラのストフリについてはどうなの？
キラにしか使えないって記述もみたことあるけど。

あと遺伝子的に手動型のドラグーンが使えるレイがOSサポートのドラグーンのままって事は
特殊な空間把握能力を持ったキャラがつかっても、伝説のドラグーンが有利なのかな？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:27:13 ID:???

>>26
全て負け惜しみの言い訳だな。
操縦したてのキラに瞬殺されるミゲル如きに苦戦するのは理由があろうと問題外
虎と劾はむしろ機体的には劾の方が有利だろう。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:27:21 ID:???

>>25
主役側に一撃も加えられないへぼいラスボスか？
>>23
釣りでなければ、>>1に思い切り反してるただのシン厨の下らない意見だね。自由
やったって今時久々に見たよ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:28:09 ID:???

>>29
キラに勝ってるがｗ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:28:11 ID:???

>>27
真ん中のはストフリのもの。伝説のところで、レジェンド「も」とあるのはそれ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:29:19 ID:???

もうクルーゼ最強クラス、
アストレイのキャラ激強なんて言ってるのお前だけだって
とっくにメッキ剥がれてる
ここ以外話題に挙がる事無いし

ゲームでも弱いし

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:29:34 ID:???

>>28
劾のが有利＞どこがだｗｗｗｗｗ
ミゲルがやられたのは油断。ミサイルはＰＳには効かないと本当に理解してなかったから

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:30:21 ID:???

>>26
ミゲルの専用ジンと該が乗ってた装甲を薄くしたジンは機動力的には大して変わらないはずだから
そこまで差があれとすればナイフの得意な該なら楽に倒してると思う。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:30:45 ID:???

で、クルーゼがムウとハイジンで互角、
シグーでもいい勝負、
MSがMAより相当強いのにｗ
最強の機体に乗らないとヘボそのものなのは無視ですか？ｗ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:30:59 ID:???

本編厨にはもう構うなよ。また自演で爆発するぞ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:31:25 ID:???

朝からまた痛いのが湧いてきたのか…

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:31:52 ID:???

>>33
いや、有利だろ
虎のはプロトタイプだし

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:32:13 ID:???

青枠とストライクについては砂漠戦闘なら軽い青枠の方が有利だとは思うけど、砂漠に特化
した機体と比べるとさすがにどうかな。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:32:21 ID:???

>>34
ナイフが得意な訳じゃない。軽くて燃料食わないから使うだけ。勝ったところで、
ズタボロで任務失敗なんて洒落にならん

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:32:48 ID:???

確かにクルーゼがシンキラアスより強いと思ってる人間は全種厨の中でも2、3人しかいないなｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:33:20 ID:???

>>38
あのね、劾のあの時の装備はバズーカとか相変わらず任務用のへぼい装備なの
どうやって勝つの？根性？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:34:16 ID:???

せいぜいＡ～Ｂクラスの既に死んだ完敗した人間をＳに持ち上げるのも苦しくなってきたな

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:34:23 ID:???

>>41
以前のスレでも見てくればどうよ
>>35
メビウスゼロは、ガンバレルのお陰で並のＭＳを遥かに凌ぐ速度と機動性な件について

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:35:22 ID:???

>>42
バズーカで充分じゃんｗ
虎の方も武器無いし

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:36:10 ID:???

>>35
メビウスゼロのスペックは、並のＭＳを遥かに凌ぐガンバレルのスラスターによる
運動性能。火力もレールガン等ただの突撃銃よりマシ

どこが下ですか？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:36:20 ID:???

>>44
スカグラがMSに引けを取らない機動性と火力のソースは出たけど
メビゼロがシグーやハイジンより上のソースは無いな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:37:30 ID:???

>>46
いい事教えてやるが、
この世界ではMS1:MA5の戦力比
これ大常識な

半年ROMれ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:38:03 ID:???

ムウはメビゼロでバスター相手に互角に戦う腕だからな。
そのメビゼロとバスターよりも機体性能が劣るシグーで圧倒してるんだから、
ドラグーン無しでもAでいいと思うけど

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:38:55 ID:???

>>47
上ではかもね
>>48
それただのメビウス。ゼロは別物
>>45
虎の方にはレール砲やサーベルファング等強力な武器があるが

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:39:42 ID:???

>>48
1：3に変更されたんじゃなかった？

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:40:12 ID:???

>>49
というか、不殺やめたキラ相手に接近戦でもやりあえる時点で

これも埼玉の性能とか言って否定しようとする連中が居るけど

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:41:23 ID:???

>>48
メビウスとゼロの区別もつかないなら、ひとまず調べて来い

そもそも、それは戦力比であってただの能力比じゃない

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:41:47 ID:???

痛いクルーゼ厨の特徴

・キラには負けるがクルーゼがＳ以外は認めないｗ
・キラのピークは１５才のあの瞬間で種死キラはニートしてたので種のキラより弱いと思っている
・種死から出てきた新キャラを嫌悪し過少に見積もる
・クルーゼがMSでヘタレムウのMAといい勝負してた事は脳内消去
・ゲイツがフリーダムに瞬殺された事も脳内消去
・ゲームの能力値ではいつも弱いので認めない
・ドラグーンにこだわるｗ

こんなとこかｗ
どんどん追加して

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:42:41 ID:???

メビゼロもMAです。馬鹿だね。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:43:16 ID:???

>>54
１６歳だろｗしかも、誰もピークだとは言ってないし、ゲイツについても不意打ちに
近い等理由がある
第一、Ａに居るのは何ですか？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:43:54 ID:???

>>50
ガイもサーベルとバルカンとバズーカで充分でしょ
そもそも機体的にはガイのが上

58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:44:35 ID:???

>>57
ラゴゥのが砂漠では確実に上だから

あれは比較できる戦いじゃない

59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:45:23 ID:???

追加

・結局、格上の当時ずば抜けた最強機体使っといてガキんちょのキラに完敗（虎や凸のように生き延びる事も無く）した結果も脳内消去ｗ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:45:51 ID:???

ジンと無印メビウスの戦力比が1：3じゃなかったっけか

61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:45:52 ID:???

>>58
ラゴゥじゃないぞ。

62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:46:11 ID:???

カガリは結局このまま？ＯＳ何たらはなしか

63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:46:27 ID:???

>>58
は？
ガイと戦ったのはラゴゥじゃねーし

64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:47:35 ID:???

>>60
5対1だよ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:47:38 ID:???

>>63
プロトラゴゥだったな。確かに間違えた。そこは謝る。ｽﾏｿ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:47:56 ID:???

>>60
確かそうだと思う。
メビウスは映らない所で頑張ってるんだよな。　本編見る限りだと1：10とか1：20ぐらいに
感じるけどね。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:48:05 ID:???

カガリ用に積まれたAIよりも強烈なAIハチは考慮されて
カガリはAI積んでるからダメというのはちとおかしい気もするけどな。
ロウとジェスはハチ込みであのランクみたいだけど。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:49:07 ID:???

>>64
後で変わった
>>67
だから、Ｃで良い気が

69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:49:33 ID:???

更に追加

・クルーゼのクローンで名乗り出しシンクロまでしたレイをクルーゼより遥かに弱いものと見るｗ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:50:25 ID:???

>>64
始めは1：5だったけど、途中で1：3に成った。
まぁ痔の狡猾設定みたいなもんかな

71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:50:36 ID:???

>>69
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

シンクロという単語でふとエヴァを思い出した俺

72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:51:24 ID:???

更に更に追加

・コーディ＞＞＞ナチュが絶対的な世界で所詮ナチュのクルーゼに縋る

狂うぜ弱すぎｗｗｗｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:52:31 ID:???

>>72
はいはいｽｺﾞｽｽｺﾞｽ
>>67
まあ、ナチュＯＳの派生みたいなもんだからぎりぎりおｋか？

74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:53:40 ID:???

>>73
もうちょい　まあ凄い　とか感動を示してやれよ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:54:51 ID:???

色々検証していくとこんなとこじゃないか？
確かにクルーゼはSに置くにはちと弱いし失態が多い
でも三人抜けば一番強そうなのも事実

SS　凸　キラ
S　シン
A　クルーゼ　劾　虎　レイ　カナード　遺作
Ｂ　　常夏　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　ミゲル　モーガンレナ　エド　
　　痔　アッシュ　ニコル　ジェーン　サトー　灰ね
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｅ　トール

76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:55:58 ID:???

>>14
生きてると断定はしてないぞ。　あくまで含みを残してるだけ。
まぁ完全に死んだはずのムウが生きてた世界だから、そうした方がいいと思われ。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:56:37 ID:???

>>75
劾　虎よりは確実に弱いよクルーゼは
ムウだもんｗ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:58:43 ID:???

>>75
そのランキングって凸厨がさり気に工作して凸トップにしてるのが笑える。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:59:08 ID:???

ハイネは前大戦の英雄で数少ないフェイスだぞ
ミゲルより上だろう

80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 07:59:37 ID:???

>>75
Q、ザクで戦ったらキラ、アスラン、シンの３人で誰が強いか
中の人たちの意見→キラ（シンは話題にもならなかった。）
120％の案内役の２人→キラ（一人はアスランが最下位という意見）
アニメスタッフ→キラ

Q、最強のパイロットは誰？　トップ3教えて
ボンボンでの解答→キラ≧シン＞アスラン

さすがに凸＞キラにするのは無理がある。　凸がキラより上に来るのは雑誌なり何なりで
凸＞キラといわれないと無理かと

81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:01:51 ID:???

>>70
量産スレ見たが確かにそうなってるな

となると１：３程度でよくザフトは連合と互角に張り合えたなｗ
国力十倍ぐらいあるのに・・・

それともパイロット含めるとコーディとナチュの差で１：５になるのかな？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:02:01 ID:???

>>80
いや俺凸厨じゃないけどやっぱスタッフの曖昧な発言より
ある程度理由があったとは言え本編のシンがキラに勝ち、
アスランがシンに圧勝した事実を重視するから

83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:03:06 ID:???

>>79
交通事故で死んでったハイネよりは、該といい勝負をしたミゲルの方が上に来るかと

84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:03:30 ID:???

本当に結果重視だな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:03:31 ID:???

ボンボンと120パーと声優・・・・・
こんなのが論拠とは実に香ばしいですなｗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:05:13 ID:???

クルーゼって純粋な技量は遺作より下だろ
クルーゼにデュエルに乗ってフォビドゥンとレイダー落とせるか？
格下のメビウスゼロにも互角の勝負し
シグーとストライクでも差にビビッてるのに出来る訳無い

87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:05:44 ID:???

>>82
>>5

>>85
それでも俺らがここで言い合いしてるよりは信用できるぞ。
公式には違いない訳で、そこが違うとMSの性能とかも信用できなくなるし

88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:06:56 ID:???

>>86
本編か過去スレぐらいみてこい
普通にゼロぼこぼこにされとるがな

89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:07:40 ID:???

>>86
確かにそうかも。
でも遺作がキラを苦戦させる絵も浮かばないんだよね。
こういうのは相性が重要だと思う。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:07:55 ID:???

>>86
遺作もデュエル単機じゃ無理だったと思うが、あくまで痔のサポートがあったから。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:08:51 ID:???

>>85
公式設定なのは覆しようのない事実。
120%に出てくるスタッフは下っ端じゃなくて上層部。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:08:51 ID:???

>>88
ハイジンの話してるんだがなｗ
シグーでも結構いい勝負だったが

93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:09:47 ID:???

>>91
上層部はこんなお遊び企画に付き合わない
妄想はいいよ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:10:44 ID:???

>>89
浮かばないもくそも毎回瞬殺されとる
酷いのになるとビームサーベルでビームサーベルの柄を切り落とされる始末

95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:11:13 ID:???

>>85
公式設定には違いないぞ。
まぁ種のことだから変わるかもしれないけど、そしたらその時に変えればいいだけ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:12:42 ID:???

>>94
まぁ最終話2話ぐらいで別人のようになってるから
過去の遺作ばかり見るのも可哀相だろうなｗ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:13:40 ID:???

公式っつうなら負債の明言ぐらい持って来いボケ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:13:47 ID:???

>>93
にょむら会は結構上のスタッフなんですが。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:14:58 ID:???

>>92
ガンバレルを次々に破壊され(酷いのになると踏み潰されてる)
衣服を剥ぎ取られたような姿にされ
おまけにリニアガンまで真っ二つにされとる
シグーに損傷なし

これいい勝負・・・

100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:15:54 ID:???

ムウ＝痔＝クルーゼ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:17:13 ID:???

>>96
そりゃお前
キラと遺作の勝負は昔のしかないし仕方ないだろ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:17:23 ID:???

プロトラゴゥがなんぼ豪華な武装で砂漠戦に特化してるといっても、
しょせんは試運転。いつ不具合が出るかわからない状態。
虎に少しでも理性があれば、なにをおいても逃げることを優先すると思うのだが。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:18:12 ID:???

GATシリーズはどうなる

104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:20:02 ID:???

種世界でMSが不具合起こすなんてルナザクぐらいしか聞かないな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:22:30 ID:???

痔クソ弱ッ→相討ちのムウクソ弱ッ→互角のクルーゼクソ弱ッ

の悪循環

106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:23:02 ID:???

↑

107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:24:46 ID:???

>>102
そもそも砂漠でもストライク＞ラゴゥ、青枠＞プロトだし
GATシリーズは当時ではやはり格が違う

108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:26:02 ID:???

痔が弱いのは誰も否定しないんだな

109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:27:25 ID:???

痔は下手すりゃダコスタ君以下だからな

110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:28:16 ID:???

砂漠戦ならラゴゥの方がなんぼか上だろ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:30:10 ID:???

>>110
ゲームが否定してるし
複座式なんてやりにくい事この上無い

112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:30:40 ID:???

>>107
砂漠戦だとストライクは重いから不利かと。
それに対ラゴゥだとPS装甲で有利な所が無くなってるし

>>108
痔って殆どムウか雑魚しか戦ってないからなぁ。
擁護できるところを上げるとすれば、メンデル内での遺作との戦いぐらいかな
あの時の痔は強かったと思う

113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:31:42 ID:???

>>108-109
痔がバスターの性能をしっかりと理解してた
三隻同盟時は隠れた名パイロットだったさ…

114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:32:38 ID:???

>>111
げーむ？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:33:38 ID:???

>>112
地上用にOS書き換えてからは明らかにバクゥを遥かに凌駕しラゴゥ並のスピードだったからなぁ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:33:51 ID:???

>>113
痔の活躍無しには遺作の活躍は無かったからな。
それにスペエデだとレイダーを倒してるし

117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:40:55 ID:???

>>115
というかこのときキラは宙返りで砂を巻き起こしミサイルを誘爆させたり
バクゥの頭部を蹴り飛ばしたり
サーベル投げて頭部のモノアイにガチでぶっ刺したり
機体性能の以前の問題だな
パイロットに差がありすぎ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 08:42:38 ID:???

>>117
まだあの頃は作画もやる気があったなあ…

119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 09:15:01 ID:???

Ｓ　キラ（化物）
Ａ　凸　シン　狂うぜ　（一騎当千のパイロット）
Ｂ　レイ　カナード　灰ね　常夏　劾　虎（無印）　ムウ（エースの中のエース）
Ｃ　遺作　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　アッシュ
　　新三馬鹿　モーガンレナ　エド　プレア　バリー　Ｊ　ジェーン　ロウ　シホ　サトー　　
　　ミゲル　ヨップ　ドクター　ニコル　（一般的なエースパイロット）
Ｄ　マーレ　カガリ　イライジャ　（精鋭部隊の一般パイロット）　
Ｅ　ジェス　一般コーディ　三人娘（並ナチュパイロット）　トール（＝一般ナチュ）　（消耗品）
迂闊で残念　痔　ルナ（役立たず）

120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 09:24:38 ID:???

カガリとアストレイ３人娘に差は無い
シホは普通に考えてチャーハンの下
ガイとエドほぼ互角

121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 10:22:20 ID:???

カナード＞凸の理由が不明
接近戦なら間違いなく凸だし、凸はミーティアの照準ずらしもやってる
正直ライフル相殺よりも遙かに高度なスキルだぞ？
射撃でも凸の方が上
というか、ジェスにイータのビーム当てられなかったのは事実だし

122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 10:54:19 ID:???

いい加減常夏が遺作より上のネタ飽きた

123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:00:35 ID:???

このスレもおかしなもんだな
深夜帯ではあれだけムウは雑魚言いまくっていたのが
早朝帯になると急に掌返したようにムウってそこまで弱くないんじゃね？
って意見が出てきやがる

時間帯ごとに住人層が入れ替わっているのか？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:05:05 ID:???

俺はムゥは弱いと思うけどな

125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:14:54 ID:???

>>124
結果だけ見てないか？
各ネームド対決時に機体性能差がある場合殆どだろ
あれで完勝しちゃう方が逆にﾔｳﾞｧｲ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:16:41 ID:???

今朝、BANDAIにクルーゼを問い合わせて見ると言った者だけど、
どう提示すれば？
それとも、もう必要なし？
証拠がない場合は俺の言葉を信じてくれるのか？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:17:08 ID:???

でも実際メビゼロもスカグラも
シグーやジンやバスター相手だとそこまで差無いみたいね
ストライク乗ってもゲイツにボロ負けしたし

128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:18:22 ID:???

はじめまして、
友達が見ろといって見せてきたんですけど、
小物のほうがやりやすいと本人は言ってましたけど、
ショウリョウバッタの、後ろ足をもぎ取ると言って、
後ろ足と、触角をつかみ引っ張ったところ、
後ろ足はとれずに、頭が取れて、
きれいに、内臓も頭にくっついて出てきました。
内臓の色は、黒っぽいものとオレンジ色で、
その友達も気持ち悪がり捨てたんですけど、
体のほうが自分の頭探して飛び跳ねてたんです。
本当に気持ち悪かったです。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:24:09 ID:???

>>127
そこまで差が無いってMAとMSさらにはガンダムとじゃ
CE設定じゃ差が大有りだろ
そんなに差が無いんだったら、連合はMSシフトなんて考えない

虎や劾の時はMS同士でも細かく性能差考慮するのに
ムウの時だけはMA、MSと機種違いでもっと差がくっきりしているのに
ロクに考えず互角だと決め付けて弱い認定したがるんだな
露骨に不公平なのはあまり好かんな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:36:50 ID:???

フラガ雑魚はこのスレの総意なんだって

の割には、暫定ランクではBか
考察余地有りか？

131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 11:45:18 ID:???

>>129
そうなるとクルーゼがムウより弱い矛盾が生じるんだよ

132 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/01/08(日) 12:59:06 ID:???

>>1-131
板違いだ失せろゴミ共

133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 13:04:53 ID:JVnvN1qO

アンチフラガ家がいるな
親の仇かのように叩いてる奴が居る

134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 13:14:00 ID:???

いや、正当に評価してるだけじゃ？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 13:30:50 ID:???

SS　凸　キラ
S　シン
A　クルーゼ　劾　虎（無印）　カナード　遺作　レイ
Ｂ　　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　常夏　ムウ　プレア　バリー　痔　Ｊ　モーガンレナ　エド　
　　アッシュ　灰ね　ニコル　ミゲル　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｅ　トール

136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 13:59:49 ID:???

SS　キラ
S　劾　凸
A　クルーゼ　カナード　etc
こんなもんじゃね？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 14:16:32 ID:???

ＳＳとかいらね
Ｓ　キラ
Ａ　凸
Ｂ　シン　カナード
Ｃ　劾　クルーゼ　バリー　他

こんなもんだろ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:18:53 ID:???

S ムウ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:25:00 ID:???

>>121
接近戦なら種割れ凸、射撃と総体的な能力ならカナード。こんな感じで考えた
結果。ビーム相殺は出来ないだろう

140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:29:33 ID:???

>>129
メビウスゼロとメビウスは段違い。それが分かるか？
>>123
狂うぜが不殺解除キラともやりあえたのは単なる埼玉の性能　こんな書き込みのどこが
理論的で、どうしてこれに論破されたことになるんだ？埼玉の接近戦での性能が何故自由
より上なんだ？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:34:44 ID:???

>>123
>>23が本当に論理的だと思うか？ロウが雑魚だとかほざき、ミゲルの件は武装の差
と書いても言い訳と聞く耳持たず虎にしても比べられるものじゃないと注意しても
執拗に書き込み、挙句の果てにカナードのビーム相殺はキラでもやっている。という
理由で何故かシンがカナードより上になるという怪奇現象

142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:36:40 ID:???

>>123
確かに、ミーティアの照準ずらしは高度だが、あれ凸やってたっけ？核ミサイル
落とししか覚えて無いんだが
接近戦については、止まってる相手の首はねるだけなので

143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:42:56 ID:???

仮に、>>4は凸もライフル相殺に負けないミーティアでの照準ずらしとかいう理論
等で否定できたとして、外伝キャラの誰より凸が強いとしよう。で、それで何故シン
が上がる？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:51:22 ID:???

>>23
深夜にやたらアンチが勝っただの何だのと言うが
ミゲルと虎の件があるから劾は雑魚＞武装や地形の差
ヴェイアの通常弾頭落としやライフル相殺はキラも似たようなことやってる＞
ミサイルと通常弾頭が同じかよ・・・。しかも、キラがやっているからと何故
凸やシンが浮上する？
ギナの白刃取りはロウがへぼいだけ＞外伝読まずにここ来るなよ
他、インパは自由や破壊落としの多大な功績があるから上＞意味不明だよ。
藤田＞＞サップ＞＞ホーストとでも主張する気か

すみません、これらの解答のどこが論破してるんですか？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:54:32 ID:???

その埼玉の性能を初乗りであそこまで引き出すから、クルーゼは凄いと思うけどね。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:54:35 ID:???

>>144
狂うぜが上かどうかという議論は別としても、これは確かに酷いな・・・。ただの
煽りじゃん

147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:57:06 ID:???

>>144
構うなよ。インパの自由落としを不殺対策練っていたから実力とはいえない点など
全て無視した本編厨じゃん。誰か専用スレ立ててやれよ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 16:59:02 ID:???

ただ単に儲が2.3人来て自演しまくっただけと思うがな。
書き込み方とか似すぎでモロバレ。
痛いとこ付かれるとコピペだけで対して反論できない。
まぁ自分もクルーゼはAぐらいと思うけどあれはやり方がバカすぎる。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:02:05 ID:???

>>148
自演かどうかは知らないが、数で落とそうとする上にスレのルール無視でＩＤ晒し
まくって勝った気で居る基地外の相手するだけ無駄だったと反省してる

150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:04:09 ID:???

メビウスゼロとメビウス同一視して戦力比出して雑魚だ何だと煽ってる時点で
ありゃあ駄目だろ・・・

つか、本編厨うざい。特に、地位が失墜中のシン厨がキラ厨よりうざい

151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:06:06 ID:???

ミゲルの件はもう何十回と話されていることなのに未だに出してくるとはな・・・

あいつら無視しろよ。時間の無駄だから

152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:08:27 ID:???

キラは常に安定した強さで人外っぽいことも平気でするし終始安定してるからな。
シンは運命に乗ってから破壊戦にだけ強くなってあとはボロボロ…
凸はシンと逆で隠者に乗ってから急激に強くなった。たまに凸厨が工作してトップにしてるけど。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:10:43 ID:???

>>152
無印でのイージス戦で既に互角以下という指摘や、それ以降成長速度はどう考えても
下とか戦闘スタイルから言ってドラグーン包囲網に対応出来ないという意見は全て
　妄　想　で片付けるからな、あいつら

154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:21:04 ID:???

何か、本編スレが凸厨の特攻受けて沈んだ時のことを思い出した

155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:24:51 ID:???

あいつら凸厨やシン厨だろう。単に自分らより上にいる本編キャラの狂うぜが
気に入らないだけで。もろループ話題さらしまくってるやんけ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:34:14 ID:???

>>154
凸厨大量発生→120%の最強議論→凸厨消失→スレ消滅

157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:39:01 ID:???

今後アンチ狂うぜのトチ狂った連中来たらどうするよ。妄想だとか数が多いとかって
まともに議論する気ないぞ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:41:35 ID:???

ノーマル自体が既にジンと5倍差離れているんだから
ノーマルとゼロが段違いったってジンとイーブンくらいでシグーやバスター並みまでは行かんだろ
まさかMAがGシリーズとほぼ同等なんて何処にも記述ないぞ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:44:47 ID:???

>>158
五倍ってのは単なる戦力比。実際五機で群がって一斉放火すれば大概の奴は落ちるがな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 17:46:21 ID:???

>>158
まさか、数字だけで見てないだろうな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:01:57 ID:???

前から思ってが、戦力比でも何でも純粋な戦闘能力に換算しようとするのはＤＢの
弊害か？

162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:21:59 ID:???

ん？メビウスゼロやスカイグラスパーって総合力はXナンバー並みの機体だったんか
今まで大体ザフト量産機くらいかなと思っていたから初めて知った
やっぱストライカー装備出来たりオールレンジってのは強力ということかね？

てか、ウィンダムは何で火力に優れる旧ストライカーを装備出来なくしたんだか
これじゃ最新制どころか105ダガーの方がましな欠陥機ｼﾞｬﾏｲｶﾝ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:23:45 ID:???

>>162
そこまでではないが、雑魚雑魚とののしる程にはヘボイ機体じゃない

164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:27:31 ID:???

俺は昨日から「凸は接近戦ではキラ以上じゃね？」とか、「ミーティア照準ずらしで
ライフル相殺にも負けない射撃テクニック」とか言って凸を擁護してきた凸厨だが、
間違っても俺は凸がキラより強いなんて思ってない
キラに続く２番、または劾を挟んで３番あたりが妥当だと思っている

165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:32:50 ID:???

>>164
純粋に一つ聞きたいが、凸ってミーティアでの照準ずらしやってたっけ？夜勤では
ミサイル落としばかりだし、種死４９話は呆れ返ってろくに覚えてない

166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:37:09 ID:???

>>165
キラは異常なくらいにやってたけど、どうだったっけか・・・

167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:40:03 ID:???

あれもバンクの所為もあってすっかり見逃してたから俺も覚えてないや。どうだったっけ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:40:13 ID:???

>163
主な対戦相手の赤福達の反応や劇中説明がでかいかもな
彼ら、何だMAか、みたいな感じで大して気を入れている風じゃ無かったし
劇中説明描写でもMA戦闘機はMSに対しあまりに無力とばっかだったから
弱い機体なイメージ強いのかも。実際はジン、ディンくらいは十分に行く機体

まあメビゼロは武装上ガンダムにはほぼ無力だが

169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:40:30 ID:???

>>165
キラと凸は種死４９話で同時にミーティアフルバしているが、当たっている敵は
みんな武装か頭部ばっかりに被弾しているし、凸が巨大サーベルで攻撃するときも
不殺なんで射撃も不殺と見ていいと思う

最近１６話見たんだが、平気で凸がウィンダムを普通に撃墜してた

170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:42:51 ID:???

>>169
ザフトに対しては不殺です。連合など知りません

一応やってるんだな。ミーティアでの不殺。・・・何ていうか、適当なアニメだなぁ
あれとビーム相殺どっちが凄いんだろ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:44:47 ID:???

結論として、種割れ凸はカナードより上と見ても良いと思う

しかし、凸は無印では虹色ろくに使えなかったのに何故今回は・・・

172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:45:19 ID:???

>>169
ラクスの声で動きが止まったゲイツRを撃破してなかった？
よく覚えてないけど

173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:45:47 ID:???

アスランは案外連合に対しては容赦ない
４９話でも連合戦艦のブリッジをぶったぎっている
ここら辺は何だかんだ言っても元は生粋のザフト軍人だったというとこか？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:46:33 ID:???

>>172
サーベルの時は止まったゲイツを首チョンパ。ミーティアについては、ちゃんと
やってたんでないの？昔は出来なかったのにね

175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:49:41 ID:???

ぶっちゃけ、スタッフが種死ではどうでも良くなってるから細かいことは適当だよ
ゲームの説明書か何かでは「マルチロックの照準を手足にずらせるのはキラくらいに
しか出来ない芸当」とか書いてあったが、成長してるはずもない凸が使用

176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:54:34 ID:???

雑魚相手の単なる不殺ならイライジャなんかでも軽く出来るが、マルチロックだからな。
ビーム相殺の射線を瞬時に見切るのとそちらが難しいかと言えば微妙。僅かにカナードが
劣るって所でないの？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:56:12 ID:???

凸に関して言うと
Ｓ　凸（キラタンハァハァ＋種割れ）＞キラ
Ａ　凸（キラタンハァハァ）＞シン
Ｂ　凸（通常時）＞劾
Ｃ　凸（キラタンに怒られてヘタレ）＞新三馬鹿

178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:56:56 ID:???

カナードが大群相手にしながら瞬時に追い返したあのＮダガーもカイトやコートニー
とも一応は張り合った猛者だからな・・・。相当な射撃力があるのは確かだが

179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 18:58:24 ID:???

>>173
凸はナチュラル嫌いだからな

180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 19:02:15 ID:???

>>177
まあすごい

181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 19:23:24 ID:???

ｓはﾆｺﾙﾀﾝﾊｧﾊｧ+割れじゃないのか？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 19:40:53 ID:???

で、結局ミーティア不殺の宇宙人だと判明した凸のランキング順位は変わるの？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 19:41:23 ID:???

今思ったんだが、ミーティアの火線数って埼玉越えてるんだろ？
それらの照準を全部ずらすって何分かかるんだ？
一瞬でやったら化け物

184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 19:52:59 ID:???

>>182
２位か３位にはなれるんじゃね？
キラ越えは無理

185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 20:02:43 ID:???

凸の強さの変化
S　ｷﾗﾀｿﾊｧﾊｧ＋種割れ　キラと同等　宇宙の化け物の仲間入り　種割れシン瞬殺
A　ｷﾗﾀｿﾊｧﾊｧ　　　　ミーティアで不殺　種割れシンくらいならなんとかなる
B　ノーマル　　ユニウスセブンでの戦闘からして遺作並
C　ヘタレ　　　ルナパルスとザラセイバーならルナパルスのが強いんじゃね？

種割れするには最低条件でｷﾗﾀｿﾊｧﾊｧする事

186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 20:06:02 ID:???

あのラクスに洗脳され果てたドム３人衆はどのへん？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 20:27:38 ID:???

>>186
個人的にはＡ。遺作並みくらい？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 20:53:40 ID:???

>>187
なら赤服のヒルダは遺作以上？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 21:11:44 ID:???

ガイと凸どちらが上なの？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 21:41:12 ID:JVnvN1qO

純粋な技量なら凸じゃね？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:34:43 ID:E42YWJrc

劾の方が強いに決まってる

192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:40:43 ID:???

劾もミーティア不殺くらい軽くできると思うぞ。イライジャもやってたし。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:41:18 ID:???

いやつか凸はカナード以下だろ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:42:32 ID:???

>>192
ミーティアには砲門70門以上あるから軽くなんて無理
キラ凸はCE71に２ヶ月間ミーティアの特訓してたから出来るわけで
この二人は射撃と接近戦のスキルは他の追従を許さないと思う
キラはそれに加えて回避力もだけどな

195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:44:06 ID:???

俺はカナードの一個下に落ち着いてた方が良いと思うよ。正直マルチロック不殺てキラと凸しかやってないけど他でも出来そうだし

196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:45:58 ID:???

つかミーティアによるマルチロック不殺が出来る＞技量が一番には繋がらないけどな。
Aクラス以上ならキラ凸と同じ期間ミーティアの修行したら出来るだろ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:46:41 ID:???

カナードは確かに強いさ
何て言ったってあのコートニーといい勝負をしたＮダガーＮを意味もなく不殺で大量に倒してしまうんだべさ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:50:23 ID:???

凸の位置変更は要らないと思うがな。決定的なもんがない。（シンを瞬殺したくらい）
つかあのブレをみてると下げても良いくらいだ。したらソウキスとか的外れなこという奴らが出てくるけど。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:50:47 ID:???

凸のMSレベルの射撃って凄いのか？
シンとそう変わらんレベルだと思うんだが

200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:51:44 ID:???

最強クラスのコートニーと互角のNダガーNを3分で25機撃墜したのは
もはや伝説だな。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:51:45 ID:???

>>195根拠無し
ビーム相殺とNダガーN虐殺だけでそうなるのか？
>>196
素質としてはCE最強のスーパーコーディネイターのキラが２ヶ月間かけて修得した技術だ
Aランク以上なら出来るなんて全く根拠のないこと言わないでや

202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:53:30 ID:???

>>199
つかMSだけの射撃なら不殺キラにも押し勝ってるシンのが上じゃね？いやシンより弱いとは思わんが。
凸はそんままで

203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:55:35 ID:???

確かに天才テストパイロット、コートニーと熱い戦いを繰り広げた
ダガーを簡単に倒したカナードは誰にも止められないな

204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:56:26 ID:???

口癖のせいで凸厨と凸アンチはすぐ解る。とりあえず凸厨一人、凸アンチ一人は確実。

ミーティアの場合他に例が無いから比べにくいんだよ。キラの場合みたいにストフリくらいのMSで全弾不殺命中くらいならカナードより上でも良いかもだがやはり凸は今の位置だろ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:57:01 ID:???

>>202
シンの射撃なんかカガリに避けられる程度
というか、シンの射撃が強いなんて言う描写は見たこと無いぞ
ミーティアマルチロック不殺のが上

206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:58:42 ID:???

NダガーNを余裕こいて不殺したのは本当にスゴイと思う。
実際シンやレイみたいな雑魚なら逆に瞬殺されてたし

207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:59:00 ID:???

>>205
MSだけと言ってるだろが。シンは34話でふつうに遠距離では不殺キラには押し勝ってる。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 22:59:25 ID:???

ミーティア不殺はキラですら特訓なしでは無理だったってことだろ。
だったら他のヤツラが簡単に出来る代物じゃない。
だったらそれが出来るということは相当な腕を持っているということになる。
それと・・・やってもないことを簡単に出来るとか根拠ないこと言わないでくれ。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:00:43 ID:???

ミーティアの不殺の何がヤバイか考えて見れ
７０以上ある砲門全てを敵にロックしたのをメインカメラや武装に合わせる、その間敵が動かないなんて事無いから
動いたのもみんな調整しなおして、全てがちゃんとロックされた瞬間を見計らって発射する
信じられないような神業。ビーム相殺とかそんなレベルじゃない

210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:01:33 ID:???

>>205
シンは一応34話ではキラの自由のビームライフル破壊したりしてる近づけば頭達磨にされたけど。
対30機ウィンダムもほとんどビームライフルだったし
描写がないんでは無くて君がしっかり覚えてないだけ。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:03:38 ID:???

カナードは敵の攻撃をビームシールドで受け流す技術も一流だな。
普通のパイロットならＮダガーＮの攻撃をビームシールドで
受けた時点で死んでいただろう。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:03:40 ID:???

凸が出来るから他でも出来るという根拠があるじゃん。
なんでキラで2ヶ月掛かったから他の奴らは出来ない？そっちが根拠しめせよ。
最強のコーディネーターだからとか意味不明な理論展開するなよ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:05:38 ID:???

>>210
あのときのキラは迷ってたって本人が言い訳しているが･･･
そもそもAAに注意がいってたって各スレッドで結論が出ている

対30機のウィンダムだって全弾命中していた訳ではないし、凸もミネルバもいたし
そもそも連合兵のウィンダム自体(ry

214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:05:40 ID:???

最強のコーディネーターは劾です
そこら辺のニートの豚と一緒にするな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:06:54 ID:???

だからさ。キラでも習得に２ヶ月掛かったんじゃなくて２ヶ月ミーティアの修行と三馬鹿の小競り合いに掛けただけでキラと凸がキラは１ヶ月で習得して凸は２ヶ月掛かったかも知れない。逆もあり得るかも知れない。
とりあえず例が少なすぎる

216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:07:22 ID:???

>>212
なんにせよ、凸とキラが２ヶ月特訓してやっと出来たのは事実
勝手に他のキャラも２ヶ月特訓してミーティアの不殺出来るようになったなんて言う脳内設定作るなよ害虫

217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:07:41 ID:???

シンは何つうか良くも悪くも「荒れ馬」

悪夢の時とか、幾らキラ本調子じゃなく作戦練ったとは言え
キラ@自由にそれを実際にきっちり実行出来るのは上出来かと
ちゃんと手綱取れる、的確に状況指示出来る指揮官がサポートに付くと化けるかとも思う

大体、シンは一人で走らせるとやたら荒れてそれが仇となって最大級の反撃貰う事も多々ありロクな事ない

218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:09:29 ID:???

>>215
そこまでいくとただの屁理屈

219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:10:08 ID:???

>>216
勝手に劾厨にするな思いこみの激しい妄想厨。別に劾のランクが下がろうと文句は無い。

つか害虫なんて言葉使う時点でアンチ臭プンプンだな。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:10:37 ID:???

ふと思う
同じストライクと同等性能なら、そのまま105ダガー生産すれば良い訳で
わざわざウィンダム開発する必要無いんじゃ？

コスト的にはウィンダムのほうが105ダガーより安いんかね？
105ダガー、ストライクと同性能、ラミネーと装甲等CE71時点ではスペック的に抜けているし
試作量産機みたいな位置づけな気もする

221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:10:56 ID:???

今はカナード厨と凸厨の喧嘩か？

222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:11:31 ID:???

シンは一度劾に倒されて人生やり直したほうがいい

223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:11:43 ID:???

>>216
どうでも良いけど害虫は止めろ。俺は結構劾好きだから気分良くない。それにお前に対する目も冷たくなる

224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:13:07 ID:???

つかカナードと凸て最初はカナードのが下だったけど途中からカナードのが上になったじゃん。
その理由はなんだったけ？

225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:13:57 ID:???

カナードのＮダガー不殺は見事だったな
頭にピンポイントだしキラより強いかもしれん

226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:15:01 ID:???

で、劾やAランクがミーティアで不殺出来るって言う根拠は？
「凸が出来たから」なんていう頭の悪いこと言うなよ？

227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:16:10 ID:???

>>226
凸が出来たから

228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:17:05 ID:???

普通に種割れ凸がドラグーン抜きで三位。カナードがその少し下で良いと思うんだが

229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:17:11 ID:???

そういやカナードも元はセンスは抜群だが熱くなり過ぎる性分が仇となって
結構凹られたりもしたが、それが落ち着いてからは見違えるほど安定するようになったな

大体のカナードのプラス評価はXアストレイ時代よりも
デストレイ時代の事項を挙げるケース多いし

230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:17:29 ID:???

>>226
で、害虫という下劣な言葉を使ったことの謝罪は？ミーティアに関しては別に言うこと無い

231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:17:49 ID:???

>>224
シン、レイよりも遥に強いコートニーと互角に戦ったNダガーNを
いとも簡単にそして大量に不殺したから。

それと同じく最強レベルの劾と唯一まともに戦える存在だから。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:17:53 ID:???

>>229
Ｘアストレイの頃はバリア野郎だったので

233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:18:51 ID:???

>>231
大量にじゃない。大量の雑魚を相手にしつつ遠距離から仕掛けてきたところを
一撃であぼーん。何にしろ凄いが

234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:19:30 ID:???

>>230
つ牛乳

235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:20:25 ID:???

カナードはあの空気読めないへそ出しもポイント高い

236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:22:13 ID:???

ところで、MSによる射撃とミーティアによる射撃の何が違うのか教えて欲しい
むしろ取り回しの悪いミーティアの方が遙かに高度なテクニックが必要

237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:22:21 ID:???

劾はＣＥの唯一神

238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:23:30 ID:???

劾がミーティアで不殺出来るかは知らないが、凸の素の射撃力が微妙なものが
あるからな・・・

239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:24:30 ID:JVnvN1qO

害虫が害虫呼ばりされてファビョってるスレはここですか？
害虫ﾃﾗﾓｴｽ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:24:47 ID:???

凸って正直凄いのか凄くないのかわからんとこもあるのは事実なのよね。ヘタレだし。

つかさ。少し冷静になろうよ。普通はその事柄を比較するときは同じもので比較するはずだ。テストもA君が簡単なテストでB君が難しいテストなんて人によって違うテストなんて普通しないだろ？

ミーティアの例がキラ凸居ないのは事実だがもしかしたら他のキャラでも（例えば上位の狂うぜや劾、カナード等）習得出来るかも知れない。
出来るって側も出来ないって側も根拠に乏しいんだよ。
なら普通他のキャラと凸を比較するなら通常MSでの射撃だと思う。他のキャラはミーティアに触ってすら居ないんだからな。

俺の言ってることは間違ってるか？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:24:52 ID:???

>>236
ＭＳ単体の射撃は、自力でロックをかける。かけた後は手動で照準ずらさないと
タイムラグで当たらない。マルチロックはレーダーでロックはかけてくれるが、
やはり多少なり調整しないと外れる

ぶっちゃけ、多少はずらすんだよ。でないとミサイルにも当たらない

242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:26:13 ID:???

>>239
ageてのモロ出しアンチは止めてくれ。劾厨よりタチが悪い

243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:26:28 ID:???

>>236
通常にしろマルチロックにしろ、ゲームなんかで言えば敵を見失わない為の簡易ロック
で、自分で動かさないとろくに当たらない

244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:27:42 ID:???

ミーティアなんかスパロボだと全く役にたたん代物だったな。
ガンダム系の装備としてはかなり評価が低いという事だ。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:28:53 ID:???

>>240
別にキラ凸以外修得出来ないなんて思ってない
ただ、ミーティアの特訓したのもキラ凸だけで、実際ミーティア使って不殺したのも
この二人だけで、他のキャラは現時点では出来ないと考えるのが妥当

246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:29:04 ID:???

ミーティアに触ってすら居ない奴とキラ凸を比べるのは確かにおかしいと思う。
キラはミーティアの件が無くても射撃能力が高いと言わせる描写があるんだから今こういう位置にいるんだし。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:29:13 ID:???

普通のアスラン房としてはあまり認めたくないが・・・アスランの強さは>>185が正解だと思う
何故かアスランはキラと組むと鬼神の如きを発揮するから・・・ミネルバにいた頃からそれやれよorz

248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:29:25 ID:???

劾が好きなだけなのに害虫なんて酷すぎる…

249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:29:26 ID:???

>>241 >>243
要するに、大量にライフル持ってるのと一緒で、ずらすという行為のみなら通常の
ライフルと一緒ってことか

250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:31:50 ID:???

>>245
それもさっき誰かが言ってた通り根拠が無い妄想でしかない。
キラは自由でもストフリで他のキャラと比べても射撃能力の高さが解るだろ？
凸も他キャラと同じようにイージス、正義、セイバー、隠者のときと比べるのが妥当

251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:32:09 ID:???

MG自由の取り説にマルチロックオンは高度な技術を必要とすると記述がある
勝手にロックオンしてくれるならナチュラルだって出来る罠

252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:32:29 ID:???

ミーティアの特訓とかいうのも本編で1秒も描写されないのも問題だよ。
下村や豚が番組の外で鳴いてどうすんだろうな？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:32:53 ID:???

>>245
それはどうかと思うが

ちなみに、ただミーティア使うだけならＪでも行ける

254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:33:54 ID:???

>>250
「キラ凸以外出来るという根拠が無いなんていう根拠が無い」なんていったら限りのないただの妄想になる
悪魔の方程式って言葉調べてこい

255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:34:28 ID:???

>>251
だから、ロックはレーダーのお陰で多少なりかけ易くはなってるが、多数の物体相手でも
照準ずらすだけの一定以上の射撃力が無いと当てられないでただ惑わされるだけ
という高度な代物。というのがプラモかなんかの説明だった希ガス

256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:34:58 ID:???

>>250が正論だろ。ミーティア不殺使える＞他キャラ使えねーだろ。凸射撃ツヨスはさすがに暴論だよ。

普通にセイバーとか正義とかで比較すれば良いだろ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:35:37 ID:???

議論の基準として「設定、及び描写があった範囲でしか認めない」ってのが必要だと思う
そうしないとただの妄想合戦。格付け板のランキングスレでの基本。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:36:07 ID:???

>>254
ようするに暴論で押し通したいだけか。語れる奴かと思ったら…。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:36:20 ID:???

正義の頃はまるで虹色使わなかったのに何故今になって・・・

成長とか止めてくれよ。オクレと戯れることで大半の時間を潰した奴が成長
してるとは思えない

260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:37:14 ID:???

>>259
36話での議長の言葉

261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:37:55 ID:???

結局他キャラが２ヶ月でミーティア習得出来る、出来ないは根拠、ソースともに0なんだからミーティア無しのMS状態で比べるしかないじゃん。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:38:38 ID:???

>>259
何で成長してないって言えるの？

263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:39:00 ID:???

で、そのMSのみでの射撃能力はどうなんだろうか？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:39:33 ID:???

>>256 そういうには他キャラがミーティアでなくていいから少なくともそれなりの数の砲門で一斉に不殺する
必要があるわけで

265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:39:42 ID:???

>>250
つか話そらすなよ。俺はミーティア使える使えないに根拠はどっちも無いのは長文で認めてる。
だから通常MSで比べるのが妥当と言っている

266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:41:09 ID:???

>>264
だから普通は不殺なんてしないだろ？なんで無理矢理凸とキラしか居ない土俵に他の全てのキャラをあげる？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:41:37 ID:???

ヴェイアとイライジャは友達のように親しくなりますが、戦うことになってしまい、そして悲しい結末に。
ラストでイライジャの

イライジャ「劾・・きみはなぜ戦っているだい？」

という問いに『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＡＳＴＲＡＹ』一巻（角川スニーカー文庫）の主人公である
叢雲劾が答えた言葉が心に残っています。

劾「それを聞いてどうする？オレの理由はオレのものでしかない。お前は、お前の理由を見つけろ。
　　　　他人の理由に影響されたりすれば、結局、迷いを生むことになる。苦しみも、迷いも、すべてお前自身のものだ」

268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:42:10 ID:???

>>264
しかしそんなことは出来ないので
なら他キャラと同じようにMS状態での射撃を比べてよう、と

269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:42:58 ID:???

>>262
聞くが、２年間全くＭＳに触れず、戦闘があっても本来格下の奴と「迷ってた」
だかでへぼい戦闘してた奴がどうして成長するんだ
>>263
シンより上かどうかという。カナードほどではないのでは？

270 ：265：2006/01/08(日) 23:42:59 ID:???

アンカー間違った…>>254な
自分にレスした…

271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:43:32 ID:???

んで結局ミーティア装備してないMSでの射撃能力は並より上って程度でしかないから
現在のランクの位置なんだろ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:44:12 ID:???

MSでなんて射撃ほぼしてねえだろ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:45:24 ID:???

>>269
迷っていない不殺もしてない16話でのカオスとの鬼ごっこと
18話での最強の敵ゲルズゲー超激闘でれべるうｐしまくったのさ！

274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:46:20 ID:???

>>269
質問を質問で返さないでください。
迷ってようと迷ってまいと、MSに乗って戦う回数が増えたならそれは経験であり、成長に繋がると思いますが？

275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:46:22 ID:???

>>272
普通にイージス・正義・セイバーでしてるがな

276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:46:25 ID:???

>>272
ムラサメ相手とか。昔から何だか微妙
まあ、比べる相手がキラってのもあるが、カナードも遥か遠くのＭＳだろうと
頭部撃ち抜くだけの射撃力は優にあるのはＮダガーで判明したから、射撃では
カナードが、接近戦では凸がって感じかと俺は思うのだが

277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:46:27 ID:???

まあ凸も通常よりは上だろ。＞セイバーでの対ウィンダム等。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:46:44 ID:???

MS単体だとどうもキラより射撃性能で劣る機体に乗ってるから見栄えはしない
むしろセイバー以外格闘メインだった気がする

イージス：初期なので射撃テクは見せない　スキュラは取り回しが悪いのでストライクには当たってない
無印正義：連結ラケルタとブーメランしか記憶がない　いつも接近戦メイン　ブーメランの戦果はなかなか
正義＠ミーティア：数多のミサイルを撃ち落とすレベル　この時、凸が不殺かはｼﾗﾈ
セイバー：ムラサメにはちゃんと不殺　ウィンダムには問答無用　アムフォルタスってゲルズゲー以外誰かに当たったっけ？
隠者：ライフルはくるくる撃ち、ハイパーフォルティスはライフルとフルバでザフトを不殺
隠者＠ミーティア：あり得ない不殺フルバースト

279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:47:23 ID:???

>>274
それより遥かに多い数の戦闘をこなし、既にある程度成長してる訳だが。ある程度
経験積んだら人間伸びないよ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:48:37 ID:???

愛機を変えてないロウや劾が一番いいな。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:48:41 ID:???

>>269
凸の能力が種死で伸びる可能性があるのは凸VSキラ戦の経験くらいしかないしなぁ。
この戦いを除くと凸は実力発揮するまでの間、雑魚としか戦ってないし

282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:49:12 ID:???

射撃性能で劣るってセイバーどころかザク以下で劣りまくりのストライクキラは普通に凄かったが

283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:50:17 ID:???

凸って正義で不意打ちしたのに三馬鹿相手に外してなかったか？

284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:50:26 ID:???

>>279
と言う事はセイバーの時から不殺フルバーストが出来るぐらいの腕があったってことですね。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:50:42 ID:???

>>282
あれはルージュだ。しかも戦後ちゃんとカスタムされてる。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:51:14 ID:???

>>280
ロウは漢です。これだけは譲りません

俺も、射撃ならカナード、接近戦なら凸って感じで同レベルかなと思うんだが
どうだろう

287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:51:30 ID:???

>>285
性能はストライクに毛が生えたようなもんじゃなかったっけ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:51:50 ID:???

>>285
それでも性能ザク以下は公式だぞ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:52:13 ID:???

>>285
それでザクと同レベルくらいの設定じゃ…

290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:52:37 ID:???

>>285
とは言え、エールで空中でも飛べるようになったこと以外殆ど変化ない。文句は
電穂などに言え
>>284
そのはずだが、何故かセイバーの射撃はへぼかったね。多分迷ってたってやつでないの？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:53:15 ID:???

セイバーにマルチロックオンは無いから、同じ敵か、隣り合ってる敵に当てるくらいしか出来ない
またはその射戦上か
でも２２話か２７話でセイバーがオーブ艦隊の大量のミサイルを一人で撃ち落としたりもしてるな

292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:53:28 ID:???

まあまて。キラと比較したらどいつも駄目って事になるぞ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:55:10 ID:???

とりあえず凸の射撃は三馬鹿やオクレにかわされるレベルじゃ…。

294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:55:37 ID:???

つーかフラガがＶＳ天帝戦でやったストライクの超高速回避はキラでは無理じゃないか？
あそこまでストライクの性能を120％引き出してたらザクも凌駕できそうだ。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:55:57 ID:???

つーかセイバーの時も普通にシンと同レベルじゃん
ムラサメ相手には一応不殺やってるからちょっと上かってぐらいか

296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:56:08 ID:???

ミーティアに関しては修得出来る出来ないとかそうじゃなくって、純粋に俺は
あれだけの数の砲門で不殺出来るってのは凄いと思うな
取り回しのいいライフルみたいな装備もないのに

297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:56:51 ID:???

>>294
３９話でザクは充分超えてただろ。ビームの雨を直進しながらかわしてライフル４連射
だぞ。永遠庇ってなきゃ皆不殺しそうな勢いで一瞬焦ったさ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:56:58 ID:???

アスランの真価はやはり接近戦かと
種割れキラを道連れにし、種割れシンぶっ飛ばしたりと
兎にも角にも、大物食いする時は接近戦が目立つ

つか、射撃戦だと無印ではムウすら落とせてねえ
無印の戦闘よく見返して見ると、戦闘中の一場面で
凸とムウが打ち合っている所が地味に1カット入っていたりする場面が多々ある
5話、第八艦隊戦、オーブ沖戦とか

299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:57:34 ID:???

>>294
あれはストライクの性能を引き出したというよりムウの並外れた空間認識能力によるところが大きい

300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:58:02 ID:???

>>296
それはそうだが、ビーム相殺と大量の砲口での不殺ではどっちが凄いのだろうと
いうのが本題だったと思うが、結局どうなんだろう

301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:58:07 ID:???

>>295
えええええええええええ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:58:20 ID:???

>>297
そうでもないだろう。虎の援護もあったし
あの程度では兄貴に迫れん。

303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:58:45 ID:???

接近戦ならキラ以上にすら感じるな＞凸

304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:58:49 ID:???

>>294
ザクどころかグフすら凌駕してたぞ。
永遠を庇わなきゃ全員不殺で追っ払ってただろう

305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:58:52 ID:???

>>296
確かに凄い。しかし他の奴らも出来るかも知れないし出来ないかも知れない。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:59:17 ID:???

ドラグーン回避はパイロットの空間把握能力にも関係してくるんだって

307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:59:41 ID:???

>>283
かわされてたっけ？
クルーゼが不意打ちで瞬殺されたのがマイナス評価にならんのは機体がゲイツだったからだろう
不意打ちされてもちゃんとかわしてる奴はいるからな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:59:51 ID:???

>>294
そこら辺は保留
空間認識持ちは、ドラ有りや対ドラ時は異様に化けるから
ストライク性能引き出していたというよりも、直感部分での要素が大きいかと

309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/08(日) 23:59:56 ID:???

>>303
それは無い。キラ＞凸でFAされてる

310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:00:10 ID:???

>>303
イージス戦やらで既に否定されてるが、確かにかなり近いレベルだろうね

何だかんだで、ドラグーン付きならムウはＡでもおかしくないんではとふと思った俺

311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:00:29 ID:???

不殺とか他の奴はしない、しなくて問題ないもんを比較材料にすんなよキラ凸厨

312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:01:07 ID:???

>>307
ゲイツの時は、キラでもなきゃあの距離でライフルは当たらない振り向いた瞬間
即頭部を撃ち抜くあの射撃力がおかしい

313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:01:14 ID:???

キラも十分性能発揮してね？
39話の高速4連射はぶっちゃけ速度自体はドラ避けよりも速いぞ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:01:18 ID:???

>>306
ソースどこだ？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:01:24 ID:???

>>307
キラがやられそうになったときにいきなり降りてきて近距離でビームライフル撃ったにも関わらず外してた…な。確かに

316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:04:23 ID:???

>>314
ソースもなにも物理学的に当たり前じゃ…
空間認識能力が高ければ遠くのゴミ箱にゴミ入れやすいとかもあるわけだし

317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:04:45 ID:???

>>302
虎の援護はキラルージュが暴れてる時にはなかったんじゃ？
虎がキラの援護に入ったのはストライクが永遠庇って両腕をもがれた後だったような

318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:04:53 ID:???

劾が一番なんです＞＜

319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:05:11 ID:???

>>311
ジャンも不殺。ロウも基本的に不殺。
ロウの場合はキラ以上に謎補正がかかって不殺になる。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:05:16 ID:???

>>314
一応小説でもあったし、本編のピキーンからいってその可能性もあるが、小説
だからなぁ・・・・・・
>>315
あれはかわしたクロトが凄いのかと

つか、６話とかでもオクレに一発も直撃コースが無いのはどうよ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:05:42 ID:???

>>313
ビームライフルが新しくカスタムされて速射性が高まったということもありそうだし
そこのとこは2年間技術進歩というのも要素に入れてくれ

2年前のあの時点でしかも物資が不足気味のあの時のストライクだぜ！

322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:06:02 ID:???

>>311
キラが他の相手に不殺をしている＝そいつは手加減されている

考察対象としては充分です

323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:06:48 ID:???

>>321
妄想乙。電穂等公式設定と戦え。エールで飛行可能になった以外に改良点は殆ど
無い

324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:08:12 ID:???

とりあえず凸の射撃にそう正確性は感じられないな。オクレにも常夏相手にも外しまくってる

325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:08:58 ID:???

>>323
殆どという事は可能性もあるということだ。
伝穂のも完全版というわけでもないしね。
ＣＲのストフリも設定が凄いぞ（ｗ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:09:07 ID:???

>>320
が、遺作痔との連携からめ「接近戦」でカオス、アビスをぶっ飛ばした
普通に考えればライフルよりも精度下がるであろう斧投げで機動兵装ポッド破壊した

本当に射撃戦微妙で接近戦戦果が多いなおい
凸は典型的な接近戦寄りパイロットか？

327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:09:11 ID:???

>>322
勝った、負けたor優勢だった、劣勢だったで充分じゃん
不殺キャラだけ補正とかあほか

328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:11:07 ID:???

>>325
そんな設定の存在が確認されていないので現段階では妄想でしかありません

329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:11:14 ID:???

正義のブーメランは格闘と射撃どっちよ？
あれでレイダーの足破壊してるよ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:11:15 ID:???

>>326
斧投げて当たったとこ見るとやっぱり近距離タイプかね。あまり射撃で良いところは見られない。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:12:31 ID:???

>>329
あれは格闘だと思う。ゲームとかでは射撃だが概念が全然違うし

332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:12:32 ID:???

>>327
>>1

333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:12:49 ID:???

>>313
引き出すどころの話じゃないな。
同じ敵に4発かましたんならともかく、全弾違う敵に1発ずつ正確にいってたし。
よくは知らないが、あの速度じゃロックとかもなしに撃ってたように思える

334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:13:09 ID:???

>>321
ストライクとルージュの違いはカガリが乗るために電圧を変えてPS装甲を強化したのと
パワーシリンダーを組み込んでエネルギーを増加してカガリ用のAI積んだのが
少しの差になっているだけ。あとは問題の39話に全く関係ない飛行能力がついたぐらい。
キラは出撃前にカガリ仕様を止めて素ストライクに戻しているから
キラが乗ってる頃からエネルギーが増えたぐらいでほとんど乗ってた頃と同じ性能。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:13:13 ID:???

>>327
手加減とかそういう要素があるならそれも考慮に入るだろうね。でも、今まで
明確に提示されたものがあるか？
>>329
射撃とはこの場合銃器など

336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:14:24 ID:???

ブーメランてキラ凸シンくらいしか使ってないな。キラは知らん。凸は常夏の機体に当てた。シンはカガリやM1。キラの隙を作るために使った

337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:14:29 ID:???

>>333
ロックをいかに速くかけて撃つかも射撃力

キラほどかは知らないが、劾なんかがかわしそこねたカナードのビームキャノンとか
からいって、奴の射撃力は凸より上と見ても良いのでは？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:15:40 ID:???

>>335
シンの「これがビームだったら～」
レイの「コクピットを狙わない」など
おもっくそ提示されてるね

339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:16:16 ID:???

>>337
射撃能力はカナード＞凸で良いと思うよ。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:17:49 ID:???

結局ミーティア厨が暴れただけでなにも変わらないのか…
最近無駄が多いね（´・ω・｀）

341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:18:01 ID:???

>>336
キラは3話のみだったっけ
確か、ミゲルジンの足を破壊した
そもそもソード装備での出番が少ないせいでキラのブーメランの使用回数自体は少ない

342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:19:25 ID:???

>>340
糞長く語られた分地が固まってるから

343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:20:27 ID:???

ブーメランだけで言うならシンだね。ただ単に乱用してるだけだけど

344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:21:56 ID:???

実際暫定ランクで改正の余地ありなのはドラグーン込みくらいじゃ…

345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:22:16 ID:???

射撃能力はカナード＞凸、格闘能力はカナード＜凸、総合してカナード＝凸

結局こうなったの？

346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:22:42 ID:???

キラがストライクでした4連射だがザク2機不殺、ザク１機シールド防御、グフ1機回避だな。
ビームの間を縫うように回避してそっから正確無比4連射してるだけで人外だけど。
まぁ4連射の前に地球から上がってきて挨拶代わりにグフを不殺とかしてるし…

347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:23:36 ID:???

劾もブーメラン使ってなかった？

348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:23:40 ID:???

>>345
そんな感じかね。同レベルと
>>344
狂うぜは変えなくて良いんで無いの？あれＳだろ。人じゃないよ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:24:13 ID:???

>>345
変わらないてことは僅かにカナードのが上なんじゃないのか？
実際描写から見るに射撃…カナード＞凸
格闘…凸≧カナードくらいじゃ…

350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:25:31 ID:???

カナード≧凸ってとこじゃね？
射撃はカナード、格闘は凸だと思うが射撃に比べて格闘にそんなに差は無いように思える。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:26:12 ID:???

格闘王アスラン
射撃王キラ
回避王キラ
戦術王ガイ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:26:20 ID:???

大体、隠者自体に相当の偏りが有る

隠者、武装数はかなりの数あるのにその内訳は全身刃物かと思えるくらい接近戦武装に偏っていて
射撃武器がライフル以外には機関砲とフォルティスのみとかなり少ない
ぶっちゃけ射撃性能は余裕でセイバーよりも劣りそうな勢いだし

けど、戦績ではインジャの方が圧倒的に良いんだよな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:27:21 ID:???

カナードは格闘なんてほとんどしてない。
単発で突っ込むだけ。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:28:14 ID:???

>>353
あの恐ろしいでかいビームソードをぶんぶん・・・・・・

あの機体さ、ラスボス向けだと思うんだ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:28:14 ID:???

>>352
別にビームライフルで語ってたんだから関係無いだろ。どのMSにもビームライフルはついてるしキラはストライクのビームライフルだけでザクを全滅しかけたし

356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:29:07 ID:???

>>351
ちょっとはスレを嫁。
格闘はキラ＞凸でFAが出てると何度言えば…

357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:29:11 ID:???

接近戦では凸はキラ以上にすら思わせる描写があるが、
カナードの接近戦はそれほど強い描写はない

358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:29:27 ID:???

>>351
残念ながら格闘もキラが優勢です

359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:30:52 ID:???

カナードの格闘は鮫とか斬ってたとこかな？ゲルズゲーはどうやって倒したっけ？
つか結局暫定ランクから変わらないんだろ？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:30:58 ID:aXY1NJkg

>>356
それは種前半まで

361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:31:25 ID:???

>>357
俺は、射撃はカナード、接近戦は凸で、差し引き０で同レベルと見て良いかなと

362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:33:00 ID:???

カナード≧凸だと凸房がﾋｬﾋﾞｮﾙ
凸≧カナードだとカナード房がﾋｬﾋﾞｭﾙ

もうカナード＝凸でいいんじゃね？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:33:27 ID:???

つか凸は射撃ポカすけどカナードは格闘でなんか失敗を犯したけ？強い描写というか弱い描写も無い気がするが…

364 ：エイサップ鈴木 ◆6VLCsKw82Y ：2006/01/09(月) 00:34:20 ID:???

>>1-361
板違いだ失せろゴミ共

365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:35:47 ID:???

なあ？ぶっちゃけて凸の格闘の凄いとこって何？どれもキラの抜刀術や回転剣舞に及ばないと思うんだが…

366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:36:54 ID:???

>>360
君に過去スレを読むことをオススメする。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:37:11 ID:???

キラも普通に常夏に射撃よけられまくり
それで凸おとしめるなら、ほぼ全キャラ射撃ｸｽﾞになる

368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:37:18 ID:???

>>362
つまりそのままじゃん

369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:37:23 ID:???

>>305
>確かに凄い。しかし他の奴らも出来るかも知れないし出来ないかも知れない。
確かにその通りではある。
が、凄いのは確かなのにまったく考慮しないと言うのはちょっと酷くないか？
んな事言い出すと他の人間がやってない事だとほとんどが評価の対象外にならないか？

370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:37:49 ID:???

>>365
回天剣舞以上にすごい格闘ってなんかあったっけ？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:38:26 ID:???

>>363
戦果と言えば、光波シールドを調整してサーベル状にしてバルサム撃破
逆に失敗？と言うのは
最初のvsドレッド戦で最後ナイフ特攻を仕掛けるも逆に余計破壊させられる

こんくらい
そもそも、アルミューレリュミエール張ると格闘が出来なくなるので
殆どやってないと言うのが現状

が、これはXアストレイ時代
ドレッドΗになったデストレイ時代は電ホも小説も見てないのでよく分からん
詳細求む

372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:40:51 ID:???

>>367
よく読め。凸の場合は不意打ちの話をしている。あれはそうとう近距離だったし
それにオクレ相手にもはずしてる。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:42:14 ID:???

>>371
パイロットランク最低争いができそうなバルサムがまぬけなだけだったし…
それをアルミューレ張っても格闘できる。
近くに飛んできた鮫をアルミューレ張ったまま切ったこともある。
バルサム串刺しよりこっちのほうが戦果高そう。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:42:36 ID:???

デストレイでも射撃形態がほとんどだよ。
ただゲルズゲーにはバリアあるから特攻した。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:43:16 ID:???

カナードの格闘は可もなく不可もなくの通常レベルだと思う

イータのビームソードは取り回しが悪いと思うんだ
実戦ではノーマルのビームサーベルのがマシ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:43:50 ID:???

>>370
本編・外伝含めてキラが自由でした回天剣舞が一番すごい格闘だと思う。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:45:02 ID:???

ゲルズゲーや鮫見たら通常よりは高いと思うが？取り回し悪いビームサーベルであれくらいするわけだし

378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:46:10 ID:???

で、凸の格闘の凄いとこってなに？

379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:47:14 ID:???

>>377
単純に威力任せの一発技なのが痛い

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:48:10 ID:???

ボンボン版の凸はリフターの使い方が上手かった。
アニメはゲルズゲーくらいか？

381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:49:24 ID:???

>>376
ところで前から思ってたんだが、回天剣舞ってどれのことを言ってるんだ？
セイバーを一瞬でバラバラにしたアレ？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:49:44 ID:???

まあ通常というのはAの中での話だよな？Cクラスと同等てのはいくら何でも無い。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:50:02 ID:???

接近戦で　凸＞キラと言う理由

・凸はグフで最新鋭のレジェンド（種割れキラと互角に２度も接近戦で互角）と互角に斬り結ぶ
ただ、これはシンに凸を撃たせようとした説もある（←憶測の域を出ない　少なくともアニメ　小説では確認不可能）
・接近戦特化の運命の斬撃（中の人種割れ）を体勢が崩れた状態でかわして逆に腕を斬り飛ばす

ちなみにＳＰで凸も神速居合いをやっている
それと、回天剣舞はセイバーの右腕を切り落とした状態で、トドメとして無意味にやったこと
要は無抵抗の相手にやったにすぎないの

イージスｖｓストライクを挙げるが、キラが種割れするまではほぼ互角だったことと、
イージスのサーベルはついている位置からして取り回しで手に持つタイプの通常のサーベルに劣ると思われる
変形機構の弱点か？

384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:52:42 ID:???

>>381
セイバーを一瞬でダルマにしたやつで合ってる。
片方の腕がビームサーベル逆手で持って斬りはじめたのと
斬ってるエフェクトがるろ剣の回天剣舞に似てる。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:53:22 ID:???

>>383
＞体勢が崩れた状態
別に体勢崩してないが
お互い離れて普通の状態から普通に攻撃

386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:53:29 ID:???

>>383に補足

最終話で、凸は種割れシンの運命のアロンダイトをノーマルで破壊している
キラもここまでには至らない
相変わらずキラはレイとチャンバラ
レイが「俺はクルーゼだ」と言う前にチャンバラしているのでキラの精神状態は乱れていない

387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:55:02 ID:???

>>383
運命は接近戦特化の機体ではないんですが…
運命のコンセプトは万能MSですよ。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:55:24 ID:???

>>385
アロンダイトではねのけた時に体勢は崩れている
だからシンは突撃したのだと小説にもかかれている
このときシンにとっては今の凸の一撃が今までかつて無い程に高度で速かったらしい
ちなみにこのシンはキラとも斬り結んだ後

389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:55:54 ID:???

>>383
無抵抗云々じゃなくて出来るのがスゴいって言われてるんじゃないのか
最後の行は完全に推測でしかないのと、
格闘戦のスペックで優位なのに互角な時点で下だと言われている

390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:56:47 ID:???

>>383
>>386
シン、レイが相手じゃキラの上にいく理由にならない、シン達はキラ相手だと不殺対策を
念頭に置いた戦い方をするので有利な条件があるが、凸相手だと素の実力。
更に凸の乗ってる隠者は接近戦最強機体という点もある。

イージスVSストライクで種割れするまではほぼ互角、と言ってもキラは割れるまで
凸を殺す気がなかった、凸は殺る気満々

391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:57:18 ID:???

>>388
機体コンセプトでインジャは機動力ストフリ以上だからなぁ
そりゃ速かろうて

392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:58:51 ID:???

回天剣舞ってのはこの板の住民が勝手に決めた名前だし、
実際にはダークアウトしてて何回か斬りつけてる描写があるだけでして･･･
凄いことかどうかわからない

393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 00:59:35 ID:???

劾…

394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:00:08 ID:???

>>392
回天剣舞が出た28話直後にキャプで切りまくってる画像あったが普通に凄い。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:00:43 ID:???

>>383
無抵抗って右腕を斬り飛ばしただけでセイバーは無抵抗になるのか？
まだ動けるだろ、他に武装もある

396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:00:55 ID:???

光５，６本のエフェクトだけじゃん

397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:01:58 ID:???

小説の説明では、一瞬でほぼ同時に5回斬りつけている、らしいので
そらすごいんじゃないの

398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:02:08 ID:???

>>390
隠者はストフリと同じでラケルタしか基本的に使ってない
どのみち伝説との戦いで２回とも接近戦で決着が付かなかったのは事実

>>391
トップスピードでは隠者の方が上だが、縦横無尽に動き回る運動性性能では39話で分かるように
翼の内部、（ドラグーンの後じゃない）、翼の付け根の赤いところと色々な方向にスラスター付けたストフリの方が上
格闘戦で重要なのはこの運動性能の方

399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:03:14 ID:???

>>383
運命は近距離特化じゃないむしろ隠者対運命では凸が勝たないとヘタレになる

400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:03:15 ID:???

>>391
てことは、機動力って　運命＞ｲﾝｼﾞｬ＞ｽﾄﾌﾘ　ってなるのか？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:03:16 ID:???

一瞬で敵機が細切れになってるのは普通に凄いと思うけど。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:03:48 ID:???

>>398
なぁ、その下の運動性能の設定だが
前スレでソース提示を求められたとき一切返ってこなかったんだが
ソースはどこなんだ？

403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:04:04 ID:???

>>395
アムフォルタス　スーパーフォルティスは接近戦では無理
ライフルも右腕無くなったし、左は盾があるから持てない

404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:04:19 ID:???

ソースはいつだって脳内

405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:04:55 ID:???

インジャよりストフリの方が運動性能が上ってどこに書いてあった設定なんだ？

406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:06:10 ID:???

>>402
ソースとかじゃなくって設計の段階で分かる
隠者は一方にしかスラスターが無いのでスピードでは高いが運動性能では
スラスターが色々な方向に付いてるストフリのが上
39話の発進シーンみれば分かる

407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:06:16 ID:???

>>398
脳内設定乙
翼の内部にスラスター無い。
そんで肝心の設定で機動力は隠者＞ストフリってのが公式。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:06:47 ID:???

結局また脳内設定か？
武装同じでも格闘特化と射撃特化とじゃ違うだろうに

409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:07:15 ID:???

>>403
キラみたいに盾を捨てたら良いと思うんだが。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:07:56 ID:???

>>406
だからその設定はどこにあるんだ？
設定無しのお前の推測だけじゃ妄想にしかならんのだが

411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:08:21 ID:???

今日は凸厨の日か昨日は誰だったけ？

412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:08:34 ID:???

少なくとも最大推力で運命＞隠者くらいしか本編でわかるようなものは無い

413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:09:54 ID:???

>>411
昨日も凸厨いた。
凸厨がランキング操作したのをこれが一番正しいとか色々好き勝手やってた。
まぁその後に強烈なクルーゼ厨が来て有耶無耶になった。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:10:12 ID:???

運動性能とかスピードとか機動力そういった言葉の意味の違いが分からないか･･･
それとよほどメカ関連について知識が浅いんだなここの住民

415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:10:29 ID:???

昨日もおいでだったよ、同じ脳内設定披露してソース訊かれたら消えちゃった人

416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:11:01 ID:???

キラ厨が痛いのに凸厨のせいにする流れか

417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:11:48 ID:???

今隠者のプラモ見てみたが隠者もスラスターが足の太ももの左右に後ろ、リフターの両翼前後、リフター本体前後といろんなとこにスラスターついてるぞ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:12:23 ID:???

>>414
で、ソレの違いが分かるのと>>406のソースを提示するのと何の関係が？

419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:13:05 ID:???

39話の発進シーンを言われたとおり見てみた
確かに翼の内部にスラスターがあった
それと、翼の付け根の赤？っぽい所にも確認
どちらも自由には無かった所だな

420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:14:45 ID:???

機動力
隠者＞ストフリってのは福田の発言だろ？
レール砲やガンランチャーが亜光速とか言い出す奴の

421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:15:36 ID:???

>>398
翼内部にスラスターは無い。
39話の発進シーンを見たらわかることだが
スラスターは脹脛と翼中央とドラグーン。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:15:49 ID:???

で、>>417にはどう反論すんの？左右前後盛りだくさんじゃん
あと追加だけどフロントアーマーにもあるよ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:16:19 ID:???

現在ハッキリしているのは
機体スペックとして格闘戦と機動性は隠者の方が上
という点だけ
運動性能が低い高いだのという設定は判明していない

424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:16:21 ID:???

ストフリの翼スラスターはさしずめ、ドラグーンの為+固定時のスラスター
の役目か？

ゼロがガンバレルをスラスター代わりに使いメビウス以上の機動性得ているのと同様で

425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:16:59 ID:???

>>419
それドラグーン

426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:17:00 ID:???

さて質問
メインのスラスターが一方向にしか付いてない機体と、色々な方向へ可動するスラスターが付いてる機体、
どっちが運動性能は上でしょう？ここまで設定とか無いとわからない奴はこんなスレに来ない方がいい

427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:18:10 ID:???

メインはどれだって一方向だどあほう

428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:18:35 ID:???

色々ついてる方だな。つまり隠者だ。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:19:20 ID:???

ストフリのスパドラにスラスターが付いてるのってカオスのポッドと同じ事じゃない？

>>422
重要なのは付いている方向
前後の動きよりも左右の動きの方が重要性が高い

430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:19:43 ID:???

>>403
盾があるなら黙って達磨にされずに回天剣舞をそいつで防ぐべきじゃないのか？
出来なかった時点で反応が追いついてないだろ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:19:46 ID:???

メインスラスターなんて1方向しかついてないよストフリも

432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:20:42 ID:???

>>429
左右前後と書いてるだろｗ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:21:15 ID:???

運動性能とか機動性とかスピードとかだったらゾイド板の○○ｖｓ○○スレの住民が目くじら立てて
熱く語ってるから聞いてこれば？スラスターの方向とかによる機体の運動性とか徹底的に考察しているから
こういったスレにとって参考になる

434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:21:19 ID:???

まあ取り合えず隠者は特性上、直線スピードは速くなくちゃ苦しいだろう
じゃなくちゃ素早く相手の懐へ飛び込めず接近戦中心な機体性能活かせない

運動性能に関しては、羽で色々姿勢制御できそうなストフリの方が良さそうな気もするが

435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:23:49 ID:???

ハイマットモード不要っていいたいのか

436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:27:10 ID:???

消えたのか？なんだったんだ……

437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:28:25 ID:???

脚に付いてるスラスターなんて姿勢制御用

438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:30:22 ID:???

>>426とか物凄い痛々しい

439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:32:24 ID:???

風呂からあがってみればミーティアの次は格闘ですか？凸厨は忙しいな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:32:41 ID:???

ストフリってハイマットモードでも隠者以下なのか？

441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:33:43 ID:???

……あれ？

　漢　気　ラ　ン　キ　ン　グ　は　？

442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:34:10 ID:???

>>440
なにがだよ？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:37:26 ID:aXY1NJkg

どのみち両機体、そう差はないし、むしろ劇中では
ストフリのがﾔﾊﾞｲ動きしてた
だから接近戦でそうは差は出ない筈
だからやはり中の人の性能

444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:37:53 ID:???

>>441
ロウ！！！！
つか疲れた…

445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:38:27 ID:???

漢気ランキング
S　アズラエル　カズイ　ラクス
A　馬場　ヨップ　サイ
B　その他
Z　キラ　アスラン

446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:41:49 ID:6eRdbMBD

劾age

447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:43:42 ID:???

男気一本カナード！
こいつはハチャメチャなだけか（´・ω・｀）

448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:50:07 ID:???

ミーティアについてはカナード厨、接近戦についてはキラ厨がキレた

449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:52:26 ID:???

責任転嫁とは良く言ったものだな。ここまで来ると見苦しい。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:54:08 ID:???

じゃあ嫁が悪いって事で

451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:54:38 ID:???

>>449
スルーしとけ

男気ランクはアズラエル、ラクスw、カナード辺りかな

452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 01:57:50 ID:???

剛毛vsパイパンまだー？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:01:16 ID:???

そういやラクスパイパンぽいな。喋らなかったら可愛いのに

454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:02:23 ID:???

今日の分をROMってたが、どうもミーティアに関しては互いに言ってることが
理解されてないように思う
眠いからまた起きてから

455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:05:24 ID:???

よし誰か徹夜で劾の魅力について語ろうぜ！

456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:10:05 ID:???

>>455
チャンドラとそっくりなところとか魅力あるんじゃね？

457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:13:16 ID:???

艦長ランキングでも

458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:16:13 ID:???

チャンドラは流石にマニアック過ぎる。
やたら名前長いしミネルバのブリッジクルー並に知名度ないんじゃないか？
もっとも同じAAクルーでもノイマンやコジローはキャラが立ってるんだけどな・・・

459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:21:05 ID:???

名前が長いからこそ愛着もわきやすいんだが
少なくともミネルバクルー以上の知名度はある

460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:25:00 ID:???

我意ってあの伊達メガネの奴だろ？

461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:27:20 ID:???

話の流れを変えて悪いが、クルーゼ死因はキラのサーベルじゃないんだな･･･
公式に書いてあって少し驚いた

462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:27:46 ID:???

アビーとか何のために来たのか訳わかんないよなｗ
ほとんど出てこなかったし

463 ：454：2006/01/09(月) 02:28:26 ID:???

やっぱり今書く

ミーティア議論についての流れは
「凸はミーティアを２ヶ月間特訓し、さらに２年間の時を経てマルチロックオンで不殺するスキルを手に入れた」
ここまでは良かったし俺も否定するつもりは更々ない。

で、だ。荒れる要因になったのは
「他の奴は２ヶ月特訓してないから射撃力はカナードより高いんじゃないか？」で始まり、
「他の奴はキラでさえ２ヶ月掛かったミーティア不殺なんて出来るはずがない」とか言い出して、荒れ始めた。
そこで、ＭＳならＭＳで比較という話になったんだが｡｡｡｡｡｡

俺としての意見
確かに「ミーティア不殺出来るから射撃で　キラ凸＞＞その他」ってのは暴論だとは思うが、
だからってミーティアで凸が不殺したってのを一切考慮しないのもまた暴論だと思うんだ
ミーティアフルバーストでの不殺が困難だというのは最初の方で誰かが言ってた「キラでしか出来ない芸当」って
ゲームの説明書にもあったらしいし、確かにそれだけの数の照準をコックピットをずらすんだから納得できる
だから、ミーティアで不殺したってのも考慮に入れるべきではないかと
それでカナードのNダガーNへの精密な射撃とか、今までの凸の射撃とかと比較すればいいと思う
このミーティアで不殺したのは種死の最終話近辺であるから、それまで凸が射撃に関してはあまり栄えない戦績
だったが成長したとも取れる。あくまでも妄想だがね。夜遅くに長文ｽﾏｿ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:30:30 ID:???

>>463
劾はロリコンで現行犯逮捕、まで読んだ。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:33:46 ID:???

それどころかおぃ！

＞最終戦ではプロヴィデンスでフリーダムを苦しめるが戦闘中にジェネシスの爆発に巻き込まれて死亡

ちょっｗなんだこのソースは。あんな描写しといて
公式の見解ではクルーゼはキラに殺されたんじゃなくて事故死なのか！

466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:34:54 ID:???

最後ビームサーベル貫通してなかったっけ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:41:25 ID:???

正義と自由は首元にコクピットあるが天帝はどうだ？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:41:30 ID:???

というかキラの今まで殺した奴回想でもクルーゼいたよな・・・

469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:47:08 ID:???

巻き込まれたのは確かだが明らかに殺されてからだよな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:47:45 ID:???

>>465
このソースが正しいのなら、キラがビームサーベルを刺した後も戦闘の継続が可能だった
という可能性が出てきた件について

471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:51:22 ID:???

しっかり巻き込まれて死亡と書いてあるぞｗ
どういう事だ？もしかしてそもそもコックピットに貫通してなかったのか？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:55:35 ID:???

>>470
流石陽電子砲を喰らっても生きてる人間の家計だぜ！！！！！

無理です、はい

473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 02:56:49 ID:???

死因はコックピットを貫かれた事で
ジェネシス爆破と同時に息絶えたって事か？

474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:01:57 ID:???

巻き込まれて死亡と書いてある以上死因は事故死かと。
俺は別にクルーゼ派ではないが、クルーゼはキラに負けたというのは案外間違えじゃないのか？

475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:03:03 ID:???

>>474
何にしろあんなにされたら戦えません。あれはキラの薄氷の勝利

476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:03:36 ID:???

どっちにしろMS壊された時点でクルーゼの負けだろ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:06:46 ID:???

そうだな。
だが、あの機体はあの攻撃でもう動かないとも言いきれん。

まぁいい

478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:23:39 ID:???

確かサーベルで貫かれてコックピットが凄いことになってなかったか？
その後ジェネシスの攻撃を待たずしてヘルメットが壊れてたから、埼玉コックピット内は
結構ヤバいことになってると思うのだが。
身体ズタボロになったけど一応生きててトドメにジェネシスって感じだと思う

479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:32:26 ID:???

>>478
いや、そうなんだけどね。
それなら普通は

キラに敗れジェネシスの爆発を受け死亡

になるのが普通じゃない？

戦闘中に爆発に巻き込まれて死亡なんて言ういかにも巻き込まれなかったらどうなる？
見たいな事を書かなくてもいいわけだ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:37:40 ID:???

MSの強さ
ゾノ≒グーン≒レイダー≒ザウート＞＞＞＞ストフリ、隠者、運命＞＞＞＞その他

パイロットの強さ
モラシム＞＞＞＞＞キラ、アスラン、シン＞＞＞＞＞その他

481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:39:46 ID:???

>>474
どこをどう曲解したらクルーゼはキラに負けた事実が間違いになる。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 03:39:51 ID:???

へ～

483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 04:11:33 ID:???

劾最強

484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 05:00:52 ID:???

>>480
ふざけんな。ゾノとグーンはそんなにストフリと近くない。もっと崇高な存在

485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 05:20:21 ID:???

Ｓ　キラ（化物）
Ａ　凸　シン　狂うぜ　（一騎当千のパイロット）
Ｂ　レイ　カナード　灰ね　常夏　劾　虎（無印）　ムウ　（エースの中のエース）
Ｃ　遺作　カイト　新三馬鹿　痔　サトー　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　アッシュ
　　モーガン　レナ　エド　プレア　バリー　Ｊ　ジェーン　ロウ　　
　　ミゲル　シホ　ヨップ　ドクター　ニコル　ルナマリア　（一般的なエースパイロット）
Ｄ　マーレ　カガリ　イライジャ　（精鋭部隊の一般パイロット）　
Ｅ　ジェス　一般コーディ　三人娘（並ナチュパイロット）　トール（＝一般ナチュ）　（消耗品）

486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 05:31:21 ID:???

コクピットを貫く
　　　↓
サーベルはクルーゼには直接当たっておらずこの時点で外傷描写無し（まあ間違いなくほっといても死ぬだろうが）
　　　↓
直後ジェネシス発射
　　　↓
プロヴィ消し飛ぶ

直接の死因ということで「ジェネシスに巻き込まれ死亡」なんかね

487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 06:00:49 ID:???

>>486
普通に中の人の胴体貫通しているぞ
エマージェンシーシャッターも吹っ飛んでる

488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 06:08:06 ID:???

>>485
はいはいｽｺﾞｽｽｺﾞｽ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 06:10:48 ID:???

胴体の右横の方にズレた所を貫通してる
スンゲー僅かなズレだが体には当たってない

490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 06:21:25 ID:???

つーか本当にすれすれというか接触寸前位置だから
当たってようが当たって無かろうがどのみち熱量で死にますよ

それで死ななくても、コクピット露出中にメット割れてるし

491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 06:25:40 ID:lXcEf5nS

わずか２分で２５機のザクとグフが全滅だと
そんな馬鹿な・・・・

わずか３分で２５機のザクとグフと、艦艇３機が全滅だと
そんな馬鹿な・・・・

492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 06:27:05 ID:???

まぁアレ数えると26機なんだけどな

493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 10:17:44 ID:???

フラガ家にはもっと酷い状況で死ななかったやつがいる事を忘れるな
熱量で狂うぜ死ぬはずがないだろｗ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 11:17:02 ID:???

キラ＝アグネスタキオン
劾＝トーシンブリザード
クルーゼ＝タガノテイオー
カナード＝フジノテンビー
凸＝クロフネ
シン＝ジャングルポケット
レイ＝メジロベイリー
虎＝ダイイチダンヒル
イザーク＝ボーンキング
カイト＝ネイティヴハート
ムウ＝ダンツフレーム
痔＝タニノトリビュート

495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 11:45:18 ID:???

俺も凸のミーティアは有りでいいと思うけどな
高度な技術なのは確かだしMS単体の射撃とは訳が違うから
却下なんてのは屁理屈で暴論
そこまで別物にしたいならドラグーンと同じ扱いにすべきかと

496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 12:50:35 ID:???

>>495
俺は凸厨だけど、ミーティアは検証できるのが２人しかいないうえに、
もう一人か規格外なので、他の面から検証したほうがいいと思う。
ただ、セイバーが達磨になったとき、凸が自由を撃墜する意志はなかったと思うので、
凸の腕前のサンプルにはして欲しくない。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 12:55:58 ID:???

>>496
ミーティアは劾とイライジャも使った

＞ミーティアは検証できるのが２人しかいないうえに、もう一人か規格外なので
使える使えないとかそんなんじゃなくって「それだけの技量がある」っていう参考にはなるはず
「ミーティアはMSの射撃なんかとは訳が違うんだから論外！」なんてのは屁理屈、
むしろ射撃でも劣ることにされたくないカナード厨が暴れたようにも見える

498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 13:02:44 ID:???

ミーティアで不殺するには信じられない射撃の技量が必要→キラとアスランはやってのけた
→キラとアスランには高度な技量がある
ここまでなら参考に出来ると思うけど

499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 13:15:54 ID:???

で、ミーティアのそれを参考にした上でMS単体での射撃能力を見ると
まあ並みよりは上程度だった、というだけの話だろう

案外並みより上なら訓練次第で出来るレベルだったりしてな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 13:25:47 ID:???

（ドラグーン抜き）
Ｓ　キラ　劾
Ａ　カナード＝凸　狂うぜ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　シン　　
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ虎（無印）
Ｂ　バリー　Ｊ　遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エドモーガン　ニコル
　　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　
　　ドクター　プレア　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

（ドラグーン込み）
Ｓ　キラ　狂うぜ　劾　
Ａ　カナード＝凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　レイ　シン
　　常夏　アッシュ虎（無印）
Ｂ　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　ミゲル　モーガンレナ　エド　
　　ニコル　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

結論はこうなったの？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 13:32:52 ID:???

種死の最終戦闘でミーティア"不殺したからそれまでに成長しますた
二回ほど生身で銃撃戦したしな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 13:37:42 ID:???

>>501
生身凸は本編中最強

503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 13:41:18 ID:???

設定的にはハイネはBランクで良さそうだけどな
アニメ描写の最後がアレじゃCも止む得ないのかもしれんが

504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 14:13:06 ID:???

もうキラｷｭﾝ最強は確定かよ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 14:17:19 ID:???

ステラAGEで

506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 14:45:51 ID:???

>>500
ドラ有無分けるなら、ムウはプレアと=でも差し支えない気も？
てか、パナマ戦見るとほぼ≒な遺作とJの中間って偉く中途半端な場所な感じ
遺作とJとは、抜くにしても抜かれるにしても両方いっぺんじゃないか？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 14:53:03 ID:6eRdbMBD

劾も上げようぜ！

508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:28:04 ID:???

>>506
アレだ
経験の差。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:29:28 ID:???

>>507
おい、IDで自演がバレるぞｗ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:36:37 ID:???

>>506
確かに、Ｊの一つ上にでもすべきだとも思うが、プレアのドラグーン捌きは異常な
レベルなので＝はない

511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:38:28 ID:???

劾様、華麗に参上！

512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:38:47 ID:???

シンだってSEEDもってんだしカイトより上にあげてやりたい

513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:40:50 ID:???

劾もカナードもカイトも使わないだけで種持ってる。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:41:06 ID:???

>>512
種持ちだから強いという理論はカガリで吹き飛ばされてます。カイトはあれでもヴェイア
レベルの腕があるので

515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:42:06 ID:???

>>511＆>>513
はいはい、自演乙ｗ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:44:31 ID:???

>>515
自演じゃないお。最近の害厨はスレの雰囲気を保つ為の愛しきネタキャラだお

517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:46:27 ID:???

>>512
種持ちだから上にという理論が通るなら、モーガンのﾋﾟｷｰﾝもＣＥのＮＴと呼べる
特殊なものなのでＡの上位に食い込むぜ！！！とかいう理論すら通りかねません

518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:52:32 ID:???

んじゃロウの活人剣やバリーの格闘戦技能も
ナチュラルの癖にコーディの超スピードを見切って切り裂いたり殴るのでAの上位だよなｗ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:54:24 ID:???

>>516＝>>511＆>>513
どう見ても自演です、本当にありがとうございましたｗ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:57:19 ID:???

ただ同じ奴が書き込んでるだけじないのか？
別に繋がりがあるわけでもないし。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 15:59:58 ID:???

劾大好きな俺としては自演はイクナイと思うぞ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:09:18 ID:???

>>496
ミーティアだから凄い　とかいう考え方だから特殊な土俵が出来てしまう
基本的にマルチロックオンは自由正義の標準機能で、マルチロックオンは
高度な技術を必要とするという設定もある。基本的にミーティアもその延長でしかない
だからミーティアとＭＳ単体は別物という考え方は根本的に可笑しい

自由は普段からフルバーストしているが、正義はフルバーストするほど砲門無いからなあ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:15:12 ID:???

>>522ミーティアを特殊扱いしてたのはカナード厨だからいいんじゃね？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:17:44 ID:???

>>514
種割れすると強いというより種割れすると
戦闘力うｐするってことじゃないか
普段は一般兵レベルのカガリでも種割れすると
Ｃランクに食い込んでもおかしくない

まあカガリの種割れは一瞬のことなのであまり参考にならない
とりあえずその場にいた奴秒殺ってことしかわからん

525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:19:16 ID:???

種割れすると
そいつの実力＋１ランクアップ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:21:22 ID:???

戦闘コーディ補正は＋2ランク

527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:22:47 ID:???

ならスーコディもそうなる罠

528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:29:03 ID:???

S 俺
A キラ
E その他

529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:37:34 ID:???

それはない

530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:42:59 ID:???

>>522
自由の砲門は5つで正義の砲門は3つで砲門数はそんな差がない。
自由はフルバーストが凄いのは速射性が優れてるから。
クスィフィアスは最大10機を同時ロックオン可能。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 16:56:43 ID:???

正義って明らかに自由より何もかも見劣りするよな
パッとしないし火器少ないし

532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:06:22 ID:???

火力は小さくても火器は多いぞ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:07:38 ID:???

連射性は自由のバラエーナとかより正義のフォルティスの方が上なんじゃなかったか？

534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:12:20 ID:???

速射性に関してはクスィフィアス＞フォルティス＞バラエーナ
フォルティスの速射性も凄いがクスフィアスには敵わん。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:14:48 ID:???

本編だとバラエーナ超連射してるけどな
設定なんか負債補正の前では糞喰らえ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:16:39 ID:???

>>535
負債を擁護するつもりはないが
別にバラエーナを超速射してもクシフィアスの速射が
遅いわけではないからあんま関係ないと思うけどな。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:18:04 ID:???

>>535
バラエーナが速射できないって設定はないんだけど。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:21:01 ID:???

ＳS　種割れキラ　劾
S　カナード　種割れアスラン　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　　モーガンレナ　エド　
　
C　新三馬鹿　ニコル　痔　　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

これで文句あるまい

539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:24:03 ID:???

害虫乙

540 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/01/09(月) 17:24:56 ID:EaZeGgNN

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）　　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　　
　/ 　＼＿＿ /"lヽノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ　（ ,人）　　ヽ　　　
|　／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　　
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　| 　　　
￣T￣　　　　|　　⊂llll / 　　　
　 | 　　　　ﾉ　　ﾉ彡ｲ　　　　　
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　| 　　　　　
　 | 　　　　　人　　　　 |

541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:26:26 ID:???

神　カズイバスカーク
ＳS　種割れキラ　劾
S　カナード　種割れアスラン　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　　モーガンレナ　エド　
　
C　新三馬鹿　ニコル　痔　　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:28:56 ID:???

劾　
ＳS　種割れキラ　
S　カナード　種割れアスラン　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　　モーガンレナ　エド　
　
C　新三馬鹿　ニコル　痔　　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:34:10 ID:???

>>540基地害虫乙

544 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/01/09(月) 17:34:38 ID:EaZeGgNN

545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:37:27 ID:???

最近劾厨よりアンチのが酷くないか？害虫害虫言って煽ってないでスルーして議論しようぜ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:38:28 ID:???

キラ厨は劾と同じ場所にランクされることを嫌うようですね

547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:40:37 ID:???

>>545
暗黙の了解としと劾厨の他に明らかにアンチ臭がするやつはスルーしてるよ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:48:50 ID:???

>>546
釣れますか？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:49:09 ID:???

わざと双方を装ってやってんだろ
ご苦労な事で

550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:50:42 ID:???

ＳS　種割れキラ　
S　カナード　種割れアスラン　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　劾キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　　モーガンレナ　エド　
　
C　新三馬鹿　ニコル　痔　　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 17:52:13 ID:???

>>550
ガイがＡな時点でネタだべさ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 18:15:06 ID:???

スーパーコーディネイター計画で作られた全員教えて

553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 18:26:41 ID:???

>>552
キラとカナードだけで成功したのがキラでカナードは失敗作。
劾とかは連合の戦闘コーディネイターでスーパーコーディネイターじゃない。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 18:39:49 ID:???

>>553
劾は一応はメンデルのスーパーコーディネイター計画の被験者という噂が設定にある。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 18:40:57 ID:???

ザフトで最高峰のコートニーと良い勝負したＮダガーＮを
大量にゴミのように頭部破壊で不殺したカナードの正確無比な
一撃を余裕でかわした劾が最強なのは言うまでもないだろう
そしてその劾には一歩劣るけれどそれと互角の戦いをした
カイト、ミゲルもトップクラスのパイロット
そしてこれらは全て負債のオナニーキャラの手の届かないレベルで行われている戦闘

556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 18:43:10 ID:???

>>555
玩具（特にＭＩＡ）で発売されない機体をポンポン出して欲しくないよな。
ワイルドダガーやＮダガーＮなんて立体化する可能性があるのかな？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 18:47:55 ID:???

少なくともワイルドダガーはいらないな。
とてもガイアをパクッたとは思えないダサさ。
NダガーNもブリッツあるから微妙。

とりあえずステラ好きだから個人的にHGデストロイが欲しいなｗ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:01:29 ID:???

>>553
作られた奴は一応まだいっぱいいるんじゃないか？
ラウが確か「あまたの兄弟達の犠牲の果てに君は生まれた」とか言ってたし。
生き残ったのはその二人くらいだろうけど

559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:05:12 ID:???

>>554
劾が生まれたのはメンデルってだけで被験者ってのは全くの妄想ですよ。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:09:08 ID:???

>>554
連合がスーパーコーディネイター計画をしてるなら
ユーレンも資金難にならなかったと思うんだが…

561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:11:22 ID:???

つーか戦闘コーディ・メンデル出身は聞いたが
スパコディ被験者ってな初耳だ
どこに出てたんだ？

562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:13:12 ID:???

>>561
メンデル生まれってだけでスパコーディと勘違いしただけなんじゃねーの？
つか劾自身が自分出生の秘密をメンバーに話した時、スパコーディなんて一言も言ってない。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:13:32 ID:???

劾は好きだが害虫は嫌い

564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:20:44 ID:???

キラってノーマル状態でミーティア付けてドラ回避、二刀流ビーム斬りしたり、
高々度からブーメラン狙撃、ビーム相殺とかやってるから
種割れキラが単独で、その下に種割れ凸、ノーマルキラ、劾がいるくらいなんだろうな

565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:23:24 ID:???

カナードとキラが対戦したことあるって聞いたがそのときキラは種割れてたの？

566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:25:13 ID:???

したけどカナードの圧勝だった

567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:26:09 ID:???

キラが種割れることなく瞬殺だった

568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:26:44 ID:???

>>561
ttp://licos.web.infoseek.co.jp/mia/blueframe/l06.jpg

これだな。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:29:18 ID:EaZeGgNN

ttp://park15.wakwak.com/~seed/cgi-bin/ziten/ziten.cgi?action=view&data=117

570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:33:15 ID:???

やっぱ沈着冷静で敵を侮らず且つ自分の力を過信しない大人の男の方が最強がいいよ。
アムロもＣＣＡの時こそ最強の風格があったし。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:35:37 ID:???

1stアムロ＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＣＡアムロだろ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:40:47 ID:???

>>568
一説といわれてる通りあまり信憑性ないな

573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:42:53 ID:???

>>567
とりあえず正解

574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:43:50 ID:???

そう！劾が最強なんだ！

575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:45:57 ID:???

>>574みたいなの結構居るけど、真性害虫かアンチのどっちかだな

576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:46:46 ID:???

キラ「やめてよね。SEEDがはじけた僕に劾が勝てる訳ないだろ」

577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:51:11 ID:???

種割れが意味ないことは明らかだし戦闘コーディの方がスパコディより強い

578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 19:51:40 ID:???

馬鹿発見

579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:00:42 ID:???

ＳS　種割れキラ　　種割れアスラン　種割れシン
S　カナード　クルーゼ　　カイト　

A　劾キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　　モーガンレナ　エド　
　
C　新三馬鹿　ニコル　痔　　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:02:23 ID:???

害虫死ね

581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:07:59 ID:???

害虫は嫌いだが劾は死ぬほど好き
だから劾頑張れ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:09:44 ID:???

シン元工作員＞＞＞害虫

583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:10:42 ID:???

劾ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:13:18 ID:???

ＳS　劾　種割れキラ　
S　カナード　種割れアスラン　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　　モーガンレナ　エド　
　
C　新三馬鹿　ニコル　痔　　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:15:44 ID:???

>>584
劾がキラなんかと同等な時点でネタ決定だべさ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:18:49 ID:???

劾最強でいいよ
それで荒らされないならそれに越したことは無い

587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:20:27 ID:???

劾は最強のコーディネイターと公式で言われてるからいいじゃん。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:24:31 ID:???

劾は最強なんです＞＜

589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:25:13 ID:???

キラは最高のコーディネイター

590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:26:46 ID:???

キラは「力だけが僕の全てじゃない」と言ってるんだから
戦闘力ぐらい劾に譲るべき

591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:28:10 ID:???

ソキウス「最強のコーディネイターはお前ですかソキウス？」
劾（最強のコーディ…キラ・ヤマトかも。でも関係ないから）「コーディに負けたことない」
ソキウス「それでいいでソキウス」

592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:32:50 ID:???

ソキウスは嘘つかないから劾最強！

593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:33:35 ID:???

害虫死ね

劾房いないの？このままだと劾はネタキャラになっちゃうよ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:34:17 ID:???

シンは3期で一気に強くなるから期待しとけ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:36:55 ID:???

それ以前に劾ってネタキャラじゃないのか？
ミッションコンプリートとか地味にウケるｗ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:41:31 ID:???

害虫には
つ殺虫剤

597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:52:49 ID:EaZeGgNN

所詮外伝だ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 20:56:27 ID:???

外伝キャラってなんかﾀﾞｻｲ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:22:58 ID:???

外伝キャラってカク地みたいでカッコイイ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:24:03 ID:???

キラが最強なんです(>_<)

601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:30:28 ID:???

サンライズ公式でキラ最強は確定

602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:36:53 ID:???

ＳS　種割れキラ
S　　劾　種割れアスラン　カナード　　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　レナ　エド　
　
C　新三馬鹿　　ニコル　痔　モーガン　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

これで確定

603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:42:22 ID:???

ＳSＳ　劾　
ＳS　種割れキラ
S　　種割れアスラン　カナード　　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　レナ　エド　
　
C　新三馬鹿　　ニコル　痔　モーガン　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

これで確定

604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:47:34 ID:???

害虫乙

605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:49:04 ID:???

三連星が入ってない時点で確定じゃないからwwww

606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 21:50:55 ID:???

ＳS　種割れキラ
S　　劾　種割れアスラン　カナード　　クルーゼ　種割れシン　カイト　

A　キラ　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　アスラン　コートニー　レイ　
　　
Ｂ　虎（無印）　シン　アッシュ　常夏　　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　　ミゲル＝ハイネ　レナ　エド　
　
C　新三馬鹿　　ニコル　痔　三連星　モーガン　ジェーン　　サトー

D　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　ルナ　ドクター　マーレ　カガリ　

E　ジェス　三人娘　一般コーディ　　一般ナチュ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 22:10:00 ID:???

>>606
カイトはノーマルのキラにも歯が立たないだろうに

608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 22:43:08 ID:???

次回作ではギルドもサーペントテールもカナードもジェスもカイトもラクス教入信

609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 22:45:11 ID:???

本編は外伝を徹底スルーだから存在抹消だなｗ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 22:50:35 ID:???

このバカどもが
最強は種われアスランだろうが

611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 23:00:25 ID:???

劾なら最後の一人になっても教団に立ち向かってみごとに勝利してくれる

612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 23:08:09 ID:???

ガイもキララク電波で洗脳

613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 23:14:45 ID:???

ラクス電波に打ち勝ったのは

不霊・狂うぜ・議長

こいつら異常の精神力を越える猛者は存在しません。劾もカナードも即入信です。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 23:19:03 ID:???

なんかラクスの為なら報酬なしで傭兵やって奉仕して喜ぶ劾を想像してしまった…

615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/09(月) 23:42:32 ID:???

ラクスに論されて
「俺は・・」とかいいながら涙流す劾

616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 00:14:07 ID:???

もしかするとソキウスとかでも洗脳できるかもな＞ラクスｗ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 00:15:26 ID:???

ステラも余裕で洗脳できそうだな

618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 00:15:30 ID:???

>>613
そいつらはラクス電波に打ち勝ったけどラクスには勝てんかった
最高の精神力を持つのはラクスが恐れをなして逃げていってキラタンをゲットした凸

619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 00:39:47 ID:???

凸は面と向かって２度もラクスに逆らったあるいみ神
一回目は反抗を続けるもザラ派の乱入、その後オーブでいつのまにかラクシズへ
二回目は反抗を続けるもキラの名前を持ち出され、うろたえたところを一気に洗脳

キラもかなりのもの。凸が散々吠えてもどうにもならなかったシンを１０秒で洗脳した

620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 01:18:54 ID:???

キラはレイすらも洗脳したからな、単純なシンなど雑魚に等しいのだろう

621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 01:24:16 ID:???

電波能力・電波耐性能力
神　　ラクス　凸
神官　キラ　議長　狂うぜ　不霊　
　　
Ｄ　　その他

他に誰かいるっけ？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 01:57:02 ID:???

ブルコス連中は早々とラクスに武力行使でやられたけど電波に侵されはしなかった

623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 02:19:14 ID:???

劾は虎と互角でミゲルに苦戦する程度
狂うぜはムウと同程度で少年期のキラに完敗

って、何度言われてきたのやら
コイツ等がSにいるのはPRIDEでヒーリングをSに置くぐらいの違和感があるな

624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 07:30:09 ID:???

>>619
それはキラが凄いんじゃなくて凸が弱すぎるだけ。
凸の電波はある意味強そうだけど波長が・・・。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 08:56:52 ID:???

つまり、総合したらキラさんが宇宙最強ってわけだな。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 12:55:41 ID:???

これでFA

SS　種死アスラン　種死キラ
S　シン種アスラン　種キラ
A　クルーゼ　劾　虎　種死遺作　カナード　馬場一尉　レイ
Ｂ　種遺作　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　プレア　バリー　Ｊ　常夏　ムウ　ミゲル　モーガンレナ　エド　
　　モラシム　痔　アッシュ　灰ね　ニコル　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　新三馬鹿　
Ｄ　ドクター　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｅ　ジェス　一般コーディ　三人娘　一般ナチュ
Ｆ　トール

627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 15:59:02 ID:???

>>626
結構しっくり来るな

628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 16:07:43 ID:???

>>626
シンとアスランを１ランク下げて劾を１ランク上げれば完璧

629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 16:09:36 ID:???

カナード対凸はミーティアの実績も考慮するなら　凸≧カナード
考慮しないなら　凸≦カナード

630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 16:22:12 ID:???

さりげなく凸をトップにしてる辺り凸厨もまだまだ元気なんだという実感が持てて微笑ましくなりました

631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 16:37:52 ID:???

一部キャラについて作中での成長を入れてみた

Ｓ　種死凸（Ｂ→Ｓ）（化物）
Ａ　種死キラ（Ｂ→Ａ）　シン（Ｄ→Ａ）　種キラ（Ｅ→Ａ）　狂うぜ（Ｂ→Ａ）　種凸（Ｄ→Ａ）　（一騎当千のパイロット）
Ｂ　レイ（Ｄ→Ｂ）　カナード（Ｃ→Ｂ）　灰ね　劾　　（エースの中のエース）
Ｃ　種死遺作　常夏　種虎　ムウ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　アッシュ
　　新三馬鹿　モーガンレナ　エド　プレア　バリー　Ｊ　ジェーン　種遺作（Ｄ→Ｃ）　ロウ　サトー　　
　　ミゲル　ヨップ　ドクター　ニコル（Ｄ→Ｃ）　（一般的なエースパイロット）
Ｄ　シホ　ソキウス（処理後）　マーレ　カガリ（Ｅ→Ｄ）　イライジャ（Ｅ→Ｄ）　ルナ（Ｆ→Ｄ）　（精鋭部隊の一般パイロット）　
Ｅ　ジェス　一般コーディ　三人娘（並ナチュパイロット）　トール（＝一般ナチュ）　（消耗品）
Ｆ　痔　（迂闊で残念）

632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:25:51 ID:AOWLd5VY

ぶっちゃけ劾は初期からすでにSランクでデストレイまでの間に4ランクアップしてる

633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:29:22 ID:???

最近は凸厨・劾厨・クルーゼ厨が多いな

634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:30:54 ID:???

凸厨が随分暴れてるな。ミーティア、ミーティアと馬鹿の一つ覚えみたいに。カナードと同格で良いだろ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:35:53 ID:???

ウザい厨＆アンチ
劾厨、アンチ劾、凸厨、クルーゼ厨。

暴れすぎ。そのせいで自分が厨になってるキャラの評判まで落としてることに気付け。劾はアンチも痛いから±0だけど。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:39:30 ID:???

劾は＋3くらいでよくね？

637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:44:03 ID:???

ガイは公式で最強とされてるんだから最強なんだろう。
もしキラのが強かったんならソキウスはキラのとこ行ったはずだしな。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:46:18 ID:???

クルーゼ厨なんてもう存在してない
アンチがいるから他の厨が援護してるだけ、
クルーゼ厨なんて言い出すのはアンチクルーゼとかシン厨、凸厨だけ。

ちなみに俺はキラ厨だがなｗ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:46:51 ID:???

>>637
キラも公式で最強にされてますよ。
というかソキウスに最強か？と聞かれた劾が一番真っ先に
頭に浮かんだ最強パイロットは自分ではなくキラだった事実。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 17:59:58 ID:???

バンダイが公式に決めてくれれば荒れないのにな

641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:10:59 ID:???

敏感に反応する辺り自分がクルーゼ厨と言ってるようなもんだぞ。違うならスルーすれば良い。
実際ウザいし。この前誰か言ってたが普通のスレで「こいつとこいつどっちが強いと思う？」て聞いた方がマシなくらいだ。
ここの連中は主観的な奴が大杉なんだよ。まあ強さ議論なんてキャラ厨が8割だろうがさ。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:14:12 ID:???

俺の主観だと劾が最強なんだけどな…
やっぱり人によって違うってことか…

こうなったら劾スレでも立てて布教するしかないか…

643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:34:54 ID:???

まあ人間に全てを客観視できる奴なんて恐らく居ないからな。ここは酷すぎだが。小さいころから特殊な教育受けてでもないと無理だろ。
だから興味無い（というか主観が入らない）奴に聞いたほうがそれらしいと思うこともあるだろう。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:38:13 ID:???

>>635=>>641

自分の発言を無視して欲しいなんて変わったやつだ

おまえこそ、クルーゼ厨がうざいならスルーすればいいだろ
わざわざ「○○厨ウザい」なんてスレが荒れる事を言う必要あるまい？
俺はスレが前みたくカオス化する前に、クルーゼ厨なんて存在しないと釘打っただけ。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:54:31 ID:???

ぎゃははw厨の集まり反応に次ぐ反応wおまえ等全員うさぎ以外の低能だなw
特に>>644と>>635w
このスレの中でもトップクラスの恥晒しだ…。死ね

646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:55:03 ID:???

種割れアスラン＞カナード　
カナード＞通常アスラン

トータルで互角という事で

647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:56:14 ID:???

648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:57:39 ID:???

キラ　凸　劾　シン　クルーゼ　カナードあたりは
状況しだいで誰が勝ってもおかしくないぐらい程度の僅差でいいよ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:57:52 ID:???

はいはい凸厨凸厨。説明してから種割れ凸＞カナードにしろよ。
理論展開せずに決めるなよ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 18:59:33 ID:???

つかうさぎ以外てwうさぎ以下だなw

651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:00:59 ID:???

>>645
こんなｸｽﾞしかおらんのか・・・。口調変えたところで
どう見たって>>645=>>635だしな。

ハァ・・・。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:01:14 ID:???

>>648
一般人に（普通の種厨という意味）聞いたらそうなるだろうね。
キラは飛び抜けてシンは微妙じゃね？て思う人はいるだろうけど…

653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:01:28 ID:???

>>649
本気モードのキラと実質勝利の相打ちに運んだり、シンを一方的に倒したからな

そう思っただけなんだし、そんなにファビョんないでよ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:03:58 ID:???

つかおまえら駄目だわ。もちつけ。
>>651
反応してる時点でお前も俺もお前のいうとこのクズだ。あんまりこんな言葉使いたくないがな。こんどは俺に自演アンカーでもつけるか？まあ好きにしろ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:04:14 ID:???

656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:06:17 ID:???

ところでムウはドラグーン込みだともうちょっと上がると思うんだ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:06:18 ID:???

煮詰められて殆どそれで決まってる
ちょくちょく異議を唱えられ議論されるがやっぱ論破されたりグダグダになったりしてそれになる

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:06:22 ID:???

>>655
それは一番だめなランキング

659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:07:54 ID:???

>>655
それだよ。一部厨とアンチが暴れてるだけだ。さっきから居る二人は何がしたいのかわからんがクルーゼ厨とアンチクルーゼてとこだろ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:09:02 ID:???

でも、ドラグーン搭載機ってたいがい高性能ワンオフ機じゃないのか？
パイロットランキングといいつつ、機体性能も込みのランクなのね。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:11:03 ID:???

いつカナードと凸が＝に？ログ読んだけど意味が分からん

662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:12:56 ID:???

>>660
『ドラグーン込み』と言うよりは『空間認識能力込み』ってことじゃない？
空間認識能力はドラグーンありなしで必要性の有無が変わってくるから

663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:14:57 ID:???

>>662
「ムウは雑魚い」のに「フラガ家だからドラクーン回避できて当たり前」
とかいって、ランキングに考慮されてなかったような…

664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:15:29 ID:???

>>659
このランキング>>655はお前がここのスレに来る以前から暫定されたもの
一部の厨が作ったものじゃない。妄想もたいがいにしとけ

お前等いい加減ちゃんとした議論する気ないのか？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:15:43 ID:???

荒れてんなぁ…

つか実際空間認識能力だったらドラグーンに触れてないやつはわからないよな。
ストフリやレジェンドのドラグーンなんかはAクラスの面々使えたらそれで変わってくるだろうし。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:17:51 ID:???

>>664
いや…だからそれが暫定のランクだよって言ってるんだが…。
つかなにそんな熱くなってんの？なんか人違いされてるし…。書き方が気に入らなかったなら謝るよ。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:19:08 ID:???

該は、ＭＳ初搭乗のキラにＭＳの性能差が大きいとはいえ瞬殺されたミゲルに苦戦したあと、どのくらい成長してるの

668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:20:41 ID:???

いっぺん、各機体の強さ弱さを議論しないと、ワンオフ機やカスタム機しか
乗ってない奴らに補正がかけられないんじゃない？

669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:21:04 ID:???

>>665
ストフリのドラグーンはキラ専用にチューンアップしてるから
普遍化されているが誰にでも扱える代物じゃないって設定部が言ってた。
空間認識能力が高い奴はわからんがシンは無理みたいに書かれてたな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:21:33 ID:???

>>664
ふぁびょりすぎてしっかり読めてないぽいな>>655のこれじゃないの？に対して「一部の厨が暴れてるだけ」ってことじゃないのか？
じゃないと「それだよ」なんて言わないだろ？
ちょっともちつけさっきからさ。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:22:34 ID:???

>>666
日本語読めない可哀想な子だからスルーしとけ。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:23:01 ID:???

>>669
とりあえずソース。忘れたとかは当てにならない

673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:26:10 ID:???

>>672
ジョンの製作設定部が答えてる。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:28:28 ID:???

>>673
何月のやつかわかるか？漁ってくる。ほかの空間認識能力についても知りたいし。
わからなかったら自分で探すから。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:28:49 ID:???

>>672
何でもかんでもソース言う前に自分で調べてみろ。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:33:08 ID:???

>>675 >>674
一言レスする暇があるならなんか書け。つかソース提示するのは当たり前の事。

つかストフリとカオスのドラグーンて型番殆ど同じだけど関係ないのか？ストフリはセカンドシリーズからのデータ盗用から作られてるし、アビスのビーム砲もついてるし

677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:33:11 ID:???

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81368.jpg
設定製作部が言ってる事だからまず間違いないだろう。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:34:33 ID:???

>>676
ソースとか言う前に調べるのも当たり前の事ですよ。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:35:21 ID:???

>>677
面倒かけとすまんね。ありがとう。
しかし微妙な表現するなぁ…。
今ほどの性能は発揮できないじゃドラグーン自体は使えてもおかしくはないし…

680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:36:20 ID:???

>>677
２機の勝負は目前だって所に哀愁がただよってるな

681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:36:51 ID:???

>>655
むう、やはりＪ　ムウ　遺作の部分が納得いかん。
Jと遺作は互角にやりあったんだからやっぱムウは遺作の下か、Jの上にいくべきだと思うのだが。
こいつらの真ん中はちょっと…あとJ≒遺作に変えられんもんだろうか？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:38:40 ID:???

喧嘩するなよ。また同じ二人か？
>>677
初めて見た気がする。つか適当だなぁwそれでいいのか設定部？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:39:47 ID:???

>>680
あったじゃん、一応。
シンが瞬殺されて終わるという盛り上がらん結末だったが

684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:40:57 ID:???

>>677
逆に運命はシンカスタムしてるからキラはシンほどの性能は発揮できないのかもな。
え…そんなことない？

685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:43:02 ID:???

つかさ、いつも上位ランクばかり目がいくがたまには中位、下位ランクも考察しようぜ。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:43:27 ID:???

新しく来たやつがウザイから何故>>655になったかを説明するテンプレを作ってくれ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:43:39 ID:???

議長曰くシンはスピードが凄いらしいから
運命の驚異的なスピードを乗りこなせるのはシンだけ

という事は無いだろうな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:44:42 ID:???

絶大な火力が更に上がったことを示すため二丁拳銃………＞描写で示してよ。砲門多い＝火力じゃないんだから

689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:47:31 ID:???

>>678 >>684
そんなことあると思うよ。一応シンに合わせて設計、カスタムしたって議長言ってたし
…多分

690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:49:17 ID:???

>>687だった

691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:50:10 ID:???

>>677
「ほとんどのパイロットには操作できないはずのドラグーンを」と書いてるのを考えると、
ストフリのドラは空間認識能力がさほど高くなくても使えるタイプのじゃないんだろうか？
伝説と同じドラならキラ用に調整する意味なんてないよな、調整しなくても使えるんだし。
OSサポートの役割が伝説より少なかったりするんだろうか？

692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:50:57 ID:???

そらお前、格ゲーとかで自分がやり易いようボタン設定とか変えてたりしたら
自分以外の人は扱いにくいだろう

693 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:51:10 ID:???

>>687 >>689
その現場で議長はシンを褒めておいて最後にまぁ最強はキラなんだけどね。と言い放ったからな…

694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:52:54 ID:???

多分運命も一番使いこなせるのはシンだと思うよ>>692わかりやすい。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:54:35 ID:???

>>689
「この機体が僕に合ってないっていうんなら合わせりゃいいんだろ！」とか言って
OS書き換えて運命シンより強力な運命キラが誕生して終了な気がするなぁ…

696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:55:41 ID:???

>>634
カナード厨乙
反論する前にROMれ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:55:49 ID:???

>>695
そういやキラにはそれがあったな。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:58:05 ID:???

種死になってから、コクピットのキーボード見てない気がする

699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 19:58:36 ID:???

>>691
まあ訳すと「ほとんどのパイロットに扱えない」＝扱える奴も少なからず居る。＝天帝みたいなドラグーンとは考えにくい。
カスタムというのはその普遍化ドラグーンを更にキラに使いやすい用にカスタムしたと解釈するのが普通かと。じゃないと「今ほどの性能は発揮できない」なんて回りくどい言い方はしないだろ。

プラモの説明欄に「普遍化された」とカオスのポッドと型番が類似してることからカオスのポッドを軽くしたものを核エンジン使用、キラ使用にカスタムしたと解釈した

700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:00:31 ID:???

種見ている限り、よほど射撃力に差が無い限り接近戦でエース同士は決着付けてるから
基本的には接近戦強い方が有利なんだよな

701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:00:38 ID:???

>>685
みんな最強にしか興味無いんだよ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:01:23 ID:???

>>696
ロムったら多分＝の結論が出てくると思うが…

703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:02:44 ID:???

>>699
まあ天帝と同じだとはさすがに思ってない。
伝説のと同じ誰でも使えるドラじゃなくて、ある程度普遍化したタイプってことで
いいんだろうか？

704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:03:34 ID:???

>>701
やっぱりキャラ厨の巣窟なのか…？もう上位は弄りようが無い気がするのに…
もっとニコルとかルナとか痔とかさぁ…

705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:04:20 ID:???

本編と外伝って結構レベル差あるよな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:04:57 ID:???

>>703
伝説のをキラに使いやすいようにした感じかな

707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:06:26 ID:???

シンは運命に乗ればカナードくらい葬れるだろ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:07:22 ID:???

>>707
運命にのってカナードがなに？Η？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:08:56 ID:???

つかさ、今ほどの性能は発揮できないはずってなに？
公式設計部のくせになんでアバウトなの？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:12:20 ID:???

断定しなくてもわかんだろ
下らんことに突っかかるなぁ一々

711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:13:09 ID:???

>>706
それだと「ほとんどのパイロットに使えない」って記述と矛盾するような気がする。
伝説のは誰でも使えるタイプのドラなんだろ？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:16:37 ID:???

>>711
伝説のだってある程度普遍化されてるんだからトールやカガリみたいな奴は使えないだろ。
……多分

713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:19:01 ID:???

トールは使えないなw

714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:19:01 ID:???

つーか「誰でも使える」レベルを実装したのは伝説が初めてだろ
ラクシズはセカンドのデータしか持ってないんだからカオスレベルの技術しかないと思うんだが

715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:25:13 ID:???

カオスもオクレが頭をチョメチョメされて使いこなせてるとしてもあれにも「ある程度普遍化」されてるて記述があるんだよな…。ある程度というのがどの程度なのか？Aクラス？Bクラス？C？それとも………

つかドラグーン込みならオクレはあがらんのかゴルァ！

716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:26:18 ID:???

オクレに突出した空間把握能力があるわけじゃないしなあ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:41:07 ID:???

つーかこのドラグーンありって条件はどのドラグーンに対してのものなんだ？
天帝のドラグーンみたいな手動のドラグーン？
ある程度普遍化、のレベルだと含めないのか？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:43:36 ID:???

>>715
ある程度の普遍化と誰でも使えるでは大分差があると思うんだが

719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:45:39 ID:???

オクレは後半再強化されたからさらに強くなってると言ってみるテスト

720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 20:58:21 ID:???

オクレっつーかカオスのポッドは正直ガンバレル並か下手すりゃ以下のレベルだよな
何であんなトロくせーんだろう

721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 21:00:35 ID:???

余計なもん積み込んでるから

722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 21:04:42 ID:???

ドラグーン特別扱いする必要なくね？
あくまでもそいつの実力

723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 21:12:03 ID:???

シタン先生も刀無しと刀有りとじゃ全然違うだろ？

724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 21:34:29 ID:???

>>722
過去スレでドラグーン有りとドラグーン無しでランクが変わるキャラは
有りと無しの平均した所にランク付けすればいいという話になったが
平均化するとドラグーン有りからランクが落ちるキャラの某厨が騒いで結局うやむやになった。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 21:44:34 ID:???

クルーゼは当時ザフト最強っていう設定が雑誌にあったけどな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 21:56:51 ID:???

>>720
ほいほい避けられるわ、よりによって斧ブーメランに迎撃されるわなんかな。
ありゃブースター兼ミサイルポッドとして割り切った方が正解だ

ドラグーン機構は試作実験のオマケという事で

727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 22:01:35 ID:???

>>720
カオスのドラグーンは
火力不足→ミサイル積もう→重くなって機動力低下
負の連鎖になった代物

728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 22:06:16 ID:???

カオスのポッドって誰か倒したことあるの？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 22:09:32 ID:???

分離状態で倒した事は無いんじゃないか
ミサイル乱射して倉庫潰してたのは覚えてるが…

730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/10(火) 22:11:17 ID:???

>>728
しっかりゲイツRを倒してる

731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 00:16:47 ID:???

寂しい戦果だな…

732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 01:38:16 ID:???

>>717
普遍化レベルだと全員に適応できるから違うだろう

それはそうと、>>655はカナード≒凸の方が良いと思うが
あと、上にカイトはノーマルキラにも敵わないというレスがあったが、常夏より
は強いソキウスと同等と思われるヴェイアと似たレベルと思われる人間なので、
不殺キラなら渡り合えるだけの実力はあるかと

733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:27:09 ID:???

そういやなんでソキウスは常夏より強いことになってるの？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:30:26 ID:???

キラの失敗作で虎と互角の劾よりやや劣ると思われるカナードが
キラ以上の凸と互角とかネタですか？

735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:30:44 ID:???

>>733
常夏のテストに付き合った時に常夏の攻撃をすいすいかわしてるから

相手は三機だったのでソキウスはキラより強いなんて意見も存在したが、あれは室内での
テストだった為三機（特に撃墜）は全力を出していたとも思えないので、まあ、一人より
は確実に上だろうという評価だったかと

736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:31:04 ID:???

>>733
恐らく小説版アストレイ準拠？
小説アストレイで、ソキウスの処分をかねた常夏3人の調整の実験で
ソキウスが推進剤少量、ロクな武装無しのロングダガーに乗せられたが
常夏3人の攻撃凌ぎきって脱出している描写が大きく影響しているのかと

737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:37:31 ID:???

>>732
それならムウは一度も純正ドラ使った事ねーぞ
暁のはレジェンド同様誰でも扱える代物
一応もともと適性者のあるネオは攻撃だけでなくバリアーとしても使ったと
フォローがあったが

基本的に適性者がドラを使ったときに急激に戦闘能力があがる描写からだろう

738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:41:18 ID:???

>>737
ガンバレル適性者である以上使えることは使えるので

739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:46:17 ID:???

>>734
新参ですか？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:46:51 ID:???

>>739
ただの釣りかと思われるが。凸がキラの上とかほざいてる時点で

741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:48:28 ID:???

>>735
どう見たってあれは常夏達本気出してなかったよな

あれだけで優劣を比べるのは無理

742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:53:13 ID:???

たぶん互いの足を引っ張る感じで戦ってたんだろうな。
小説を読む限りでは我先に殺したかったみたいだし。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:53:52 ID:???

>>741
競争して息巻いてたからそれなりに本気だったと思うが。何にしろ、三機でかかって
全ての攻撃をかわされてるんだから単体よりは上だろう。ソキウス自身の評価が「悪く
ないけど」という明らかに下に対するものだったし

744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:57:20 ID:???

>>742
足引っ張りもせずただ突っ込んで行ったんだろう。奴らは仲間に攻撃が当たりそうだったら
躊躇するということもなく、まあ良いや一緒に死ねというスタンスだから

745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 02:59:10 ID:???

>>743
競争して息巻いてた云々ソキウスの主観だろ

てかケンカこそしてない時は本編で見事な連携プレイでキラを圧倒してたのにな＞常夏

746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:01:11 ID:???

強いと言っても所詮ソキウス廃棄処分だから
連携するまでもなくテキトウに戦ってただけな気がする

747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:01:51 ID:???

>>745
いや、本人達も「さっさとやろうよ」とか随分ノリノリだったが

748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:03:04 ID:???

>>746
適当に戦った人間が、ジン一機をビーム一斉放火で仕留めにかかったりするか？という

749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:05:48 ID:???

常夏はソキウスが反撃してくれないからあまり乗り気じゃなかったからな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:05:57 ID:???

>>745
ソキウスの主観でなく、作者の考え
>>746
連中は戦闘中心の生活だから適当に手を抜くことはないと思うが

751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:07:37 ID:???

結論　
本編常夏＞アストレイ常夏

752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:09:24 ID:???

マジレスしてナチュラル殺せない時点で
常夏＞＞＞＞＞＞＞＞ソキウスだから

753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:09:49 ID:???

奴等は良くも悪くも暴れだからな
はまれば強いが、外すと脆いという極端性がある気もする
が、それが幸を相したかはまった時は自由正義を相手出来る程の爆発力はあるのは確か
中途半端に理性化して激弱になった新連合より遥かに強い

それ考えると、ソキウスは爆発力は無いが安定感のある強さという感じだ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:10:28 ID:???

>>751
ヲイヲイｗｗｗ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:12:45 ID:???

>>754
言うまでもなく作者が違うとキャラの扱いも少なからず違ってくる

756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:13:07 ID:???

>>752
それだと、キラは誰も殺せないから弱いよ　なんて理論から何から

>>751
三機がかりで仕留められない以上本編での常夏単体よりは上です。時期的に見ても
オーブ戦までさして時間は違わない

757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:13:12 ID:???

>>751
お前頭良いなw

758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:15:07 ID:???

つまり自由を追い込んだ常夏3人がかりでも仕留めらない
ソキウスを倒した劾が一番なのか？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:15:12 ID:???

というかドームのMSが暴れまわっても破壊されない特殊装甲とやらに興味があるわけだが

760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:18:39 ID:???

>>758
上にもあるとおりなので、まあ常夏一人よりは確実に上ではあるだろうがって
感じで不明。実戦で鍛えぬいたヴェイアなんかと同レベルだろう

761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:21:14 ID:???

>>756
実際三機がかりで自由単体と戦ったことはない
それどころか強奪と禁断のみで凸が割り込まなければキラを倒すことができてる

明らかに三機掛かりで反撃もしてこない格下機体を潰すこともできないアストレイの方が変に弱い

762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:22:44 ID:???

アストレイキャラってどんなに頑張っても最高で虎レベルなのが痛いよな・・・。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:23:55 ID:???

>>761
だから、室内ってのがでかいだろと何度書かす気だ。二機以上に縦横無尽に攻撃されれば
苦戦くらいする罠

764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:24:00 ID:???

>>762
虎がまあまあ強いんだから我慢せい

765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:24:53 ID:???

>>762
劾厨を釣るのは止めなされ。暴走し出すと手が付けられない

766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:25:30 ID:???

>763
室内だったら飛ぶこともできない強奪＋禁断ｗｗｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:26:47 ID:???

>>761
時期からみて、さして強さに差はないだろう。>>763にあるように、三機全てが
全力を出せたというわけではない。しかしまあ、それでもあれらまとめて相手しても
大丈夫だったんだから、一人くらいは問題ないだろと

768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:28:21 ID:???

>>766
多少は飛べてもな。まあ、タイミングずらしてフェイントなんて概念は存在しない
とは言え、猪突猛進の三機相手に頑張れたのは凄いと思うさ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:28:40 ID:???

室内の広さがわかれば良いんだけどな。
まぁ室内で戦う分にはロングダガーのほうが常夏機よりやり易いだろうな。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:30:44 ID:???

>>762
よし、頑張ってちょいと眠気覚ましに書きまくるぜ
青枠2ndはＴＡをバックパックにしていた際に、飛行時に羽状ユニットの角度を
変えてＡＭＢＡＣの要領でうねうね動いてた。これが出来ているのは劇中では
キラくらい。つまり、劾も接近戦ならキラともためはれるくらいには強いのさ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:31:25 ID:???

よほど広い空間でもない限り
まともなスピードで飛んでたら即壁に激突

772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:31:43 ID:???

>>769
別に、常夏機はジンにやったようにビームばかばか撃てば良いだけで。つか、機体の
テストするのに狭い部屋使う訳ないだろう

773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:33:01 ID:???

>>771
撃墜以外はジャンプして乱射するなり手は幾らでもあるが

774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:37:22 ID:???

>>772
CE世界トップクラスの技術力をもった某国の室内ドームはそんなに広くなかったけどな。
まぁ某国と連合の室内ドームに違いはあると思うけど。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:39:38 ID:???

>>774
あの程度の広さでも撃墜が飛び回れない点を抜かせば困らない程度の広さでは
あるかと。禁断は超高速で飛ぶ訳では無いし、連中は乱射して味方に当たると
不味いなんて思考回路は存在しないし

776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:42:21 ID:???

>>761
格下ってロングダガーがか？
またまたご冗談を

777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:44:00 ID:???

>>776
常夏機は、ロングダガー素体＋特化装備　といった感じの性能の機体だから
それなりの差はあるだろうよ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:47:28 ID:???

せいぜいデュエル＋アサルドシュラウド程度の性能しかない

779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:48:57 ID:???

>>777
フルティスラ分の特化装備が有るがな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:54:36 ID:???

カラミの特化部分が自由以上の火力。
レイダーの特化部分が変形機構と高機動。
フォビの特化部分は防御。

室内じゃレイダーの特化部分はあまり引き出せないだろうな。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:55:35 ID:???

フォルテストラだろ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:55:38 ID:???

フォルテストラには脱いだ瞬間閃光を発する特殊効果が・・・意味有るのか微妙だが

それはそうと、今こそ青枠2nd、イータ、テスタメントで劾、カナード、カイトにガチって
欲しい

783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:56:32 ID:???

>>780
ゲロビームと鉄球投げくらいだろうな。他二機が頑張れよと

784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:57:11 ID:???

>>780
相手が攻撃しないんじゃ禁断の防御も意味ﾈ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:57:41 ID:???

はっきり言っていくらソキウスと劾を強くみせる為でもあれはやり過ぎだよな。
せめて三人じゃなくて一人にしとけばいいのに…

786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:58:28 ID:???

>>784
曲射ビーム＋レール砲乱射というおっかない攻撃が残ってる

>>782
イータ対テスタメント見てみたい罠

787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 03:59:22 ID:???

>>785
まあ、条件付きだから。ソキウスでも、キラと同条件でやったらリンチでぼこられた
んでないの？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:00:21 ID:???

キラがやられたのは、撃墜も禁断も不殺のしにくさでは際立ってる機体だから
というのもあって、埼玉戦のノリで行ったらどうなるかは

789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:01:19 ID:???

>>782
MS相手に閃光弾関連は通用しないってどっかで見たな
じゃあなんでそんな無駄機能あるのかなど知らんが

790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:02:40 ID:???

>>787
キラが3人だとしたらどんなキャラでも無理だろ。
まぁソキウスはナチュ攻撃できなくて回避だけに専念したから避けきれたのも要因の一つだろう。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:03:09 ID:???

>>789
Ｊが遺作相手に使って、見事に防がれますた。そんな無駄機能

イータって青枠2ndの滅茶苦茶な動きにはどう対応するんだろう。単に近付かせない
だけか？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:04:32 ID:???

>>790
それもあるだろうね。攻撃まで考えたら単機なら問題ないけど三機がかりじゃ手が
回らない

793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:06:00 ID:???

>>791
カナードも、かなりの距離からのライフルも問題なく防ぐだけの能力はあるから
あのばかでかいサーベルをブンブン振り回し、間に合わなければシールドの形状
変えて攻撃して頑張るんだろう

794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:06:59 ID:???

種のラスボスだが、ムウといい勝負で格上の機体使っといてキラに殺されたクルーゼ
機体が恵まれないというのはあれど作中で一番色んな人間に負けているムウ
外伝最強クラスの腕前だがミゲルに苦戦し虎と互角の劾
キラをフェイズシフトダウン、行動不能にまで追い込むが、割れたらあっさり決着ついた感が強い虎
理由は何であれ、種割れ時に格下の機体に乗ったシンに負けたキラ
キラ、アウル、スティングやるも種割れても割れてないアスランにも劣るシン
クルーゼのクローンでムウにも優勢だがキラにほぼ無傷でやられたレイ
常夏二人を倒すもキラにはまるでいいとこなしの遺作
連携でキラアスを苦戦させるも格下の機体乗った遺作に二人も葬られる常夏

みんな汚点があり強さ揺らいでいる
唯一汚点が無いのは種割れアスランぐらい

795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:08:04 ID:???

ナチュラルを殺せないって点で何故ソキウスの評価がガタ落ちしないんだ？

796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:12:23 ID:???

>>782
それはおまけだろう
メインは防御力、火力、推力の大幅向上

>>795
ナチュラルを殺せない事と強さには関係ないから

797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:13:23 ID:???

>>795
実際の実力が重視されてるからだろ。シンにステラは殺せないからステラのが上
とか書いてるのと何ら変わらんぞ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:14:06 ID:???

>>794
劾とミゲルは機体の相性の差。まぁ腕がずば抜けてたら相性悪くても勝てたと思うけど。
種割れアスランもストライクより上の機体に乗っていてキラと引き分け。
つかむしろ分が悪い終わり方。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:16:00 ID:???

>>798
相性というか、弾速がゴミの基地用バズーカしかない状態で勝てってのが無理だ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:22:19 ID:???

>>798
あの終わり方では
キラの方が分が悪く後味悪かったようにしか見えないけどな。
アスランがトドメの追い討ちかけようとした所にEN切れ、そして自爆という奴の構想通りに事が運んだ訳だから。
イージスもストライクの同期で上って言っても微々たるものだろうし
プロヴィデンスとフリーダムほどの差は無いだろう。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:28:44 ID:???

>>800
埼玉と自由自体、狂うぜがあそこまでドラグーンを使えたから顕著な差があるように
見えただけで、あれに乗っていたのがぼこぼこ落とされたレイや、微妙すぎるオクレ
だったらそうな見えない
イージスは接近戦においてはストライクより断然上で、変形機能が無かったらメインカメラ
を吹き飛ばされた時点で負けだがな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:33:42 ID:???

>>800
天帝と自由にそれ程の能力差は無いだろう
総火力が上回る、重量級ながら機動性はひけを取らないってだけで

803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:34:16 ID:???

>>800
自由の虹色が使いこなせる人間の手で使われなきゃただ無駄に砲口が多いだけに
なるように、埼玉のドラグーンも狂うぜだからあそこまで物凄いことになっただけ
だと思うが

804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:45:49 ID:???

>>800
物量ではキラのほうが不利でタイマン前にデュエルにライフル壊され
ENマネージメントはイージスEN切れで自爆。ストライクは自爆後もPS装甲展開。
怪我の完治の早さではキラのほうが早い。両者とも第三者が救出しなければ死亡してた可能性が高い。
…etcと語られて過去ｽﾚでキラのほうが優勢なんじゃね？って議論されてた気がする。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:47:05 ID:???

>>804
キラは蒸し焼き、凸は天日干しで干物に・・・

806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 04:48:55 ID:???

禿の天日干しは無残だろうな…

807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 05:08:15 ID:???

>>802
いや、差はある。
あの時天帝がずば抜けて最強なのは公式の明言。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 07:01:49 ID:???

>>807
つ一部媒体

809 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 07:18:23 ID:???

イージスのサーベルは取り回しが悪いと思うんですよはい
少なくともプラモで考えると結構リーチで劣る

810 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 07:36:44 ID:???

脚部分は爪先からさらに発生器のプレートがあるからかなり長いと思うが。
本体から直供給で出力も高いし、プラモでは手甲部位の刃渡りは短いがアニメの演出上大して変わらない。
少なくともサーベル用の柄を取り出したりする行程も要らないし無くす事もない

811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 09:39:25 ID:???

>>810
>本体から直供給で出力も高い
それってソースあんの？

812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 11:27:44 ID:???

つかイージスのビームサーベルが本体から直供給じゃなかったら
どっから供給してるんだ？

813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 11:38:33 ID:???

イージスは両手脚足から直接ビームサーベルを発生させるために高出力。
ついでいうとイージスはビームライフルも初期GATの中で最強。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 12:09:02 ID:???

>>812
手持ちのMSFAILにはそう載っているな

815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 12:13:17 ID:???

ミス
×>>812
○>>811

816 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 12:42:17 ID:???

>>732
遅レスだが普遍化レベルだと全員適応できるなんて設定あったのか？
全員適応できるのは伝説のドラグーンだろう、カオスとかのある程度普遍化レベルの
ドラグーンも全員適応できるものなのか？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:01:47 ID:???

カオスはプロヴィほどじゃないが空間認識能力必要タイプ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:09:29 ID:???

いやある程度普遍化は純正品は扱えずとも多少の能力が必要となっている。

ある程度普遍化：カオスの機動兵装ポッド
ある程度普遍化＋個人用設定：ストフリのドラグーン（プラモインスト）
量子インターフェースの改良で誰でも使用可能：レジェンド、暁、ストフリ（OFFICIALFAILメカ編）のドラグーン

819 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:24:17 ID:???

>>809
それでも一本しかない相手に苦戦するのもどうかと思うんですよ、はい。変形
すれば三本同時に振れる訳で

それはそうと、劾がカナードのビームキャノンを顔面に喰らったのは、カナード
がロックをかけると同時に射線を読まれる前に撃つという奴の射撃力の高さの所為
でないかと思ったり

820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:25:10 ID:???

どうでもいいけどFileじゃないんか？
公式失敗メカ編ってなんだ？物凄い見たいけど

821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:34:32 ID:???

まぁ実際設定画行き渡ってない為か
筆者がなのか？、のようだとか予測と疑問符ばっかりで失敗と言えば失敗

822 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:39:35 ID:???

プロトカオスとオリジナルってどっちがマシなんだろう。ＭＳ形態になっても
変化ない気がするさ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:42:45 ID:???

何故か知らんが、プロトカオスのが上な希ガス

824 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:54:51 ID:???

>>822
機動力なら、大推力ポッドを4個有し異常な高マヌーバを得られるプロト
火力は手持ちサーベル、高エネルギーライフル、カリドゥス分でポッド二個を補って有り余るのでカオス
防御力はシールドが有るのでカオス

単純にこんな所

825 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 13:56:49 ID:???

>>824
接近戦なんてクローでこなしてやるぜ　と

それはそうと、サーカスのテストって相当きついのね

826 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 14:12:54 ID:???

とりあえず二刀流＞一刀流　だと本気で思ってる奴は剣道を４年くらいやってくるといい
子供がそこらへんでやってるチャンバラレベルじゃダメ
ちゃんと立ち回りを覚えた上で

827 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 14:20:44 ID:???

>>826
生身の剣道と逆間接も可能な機械で何でも切れる軽い剣じゃ
比較対照には薄いわけだが

そもそも今話題に上がってないだろ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 14:30:30 ID:???

手数が多いのはいいが高出力ってなんか意味あんの？
どっちにしろ当たれば切れるのに

829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 14:31:53 ID:???

>>827
イージスとストライクの格闘性能について話してるんじゃないの。
ビームサーベル１本vsビームクロー４本ならイージスの方が強いとか、
イージスのビームクローのほうが出力が強いとか、なんか変な話に
なってきてるし。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 14:33:43 ID:???

>>828
とりあえず盾で防げないってのは大きいんじゃねーか

831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 14:36:41 ID:???

>>829
それも上2行の通りだろうさ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 14:40:00 ID:???

つーかなんでsageねぇの？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 16:11:21 ID:???

>>829
リアルの剣道とガンダムの格闘をいっしょに比べてもなぁ…
とりあえずイージズのビームサーベルは4機中トップで
ビームライフルも4機中トップ。指揮官機だから通信・分析能力も強化。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 16:31:42 ID:???

>>818
結局どっちなんだろ、ストフリのドラグーン。
ラクス達が手に入れてたのはセカンドの情報だから、ある程度普遍化＋個人用設定の方が
しっくりくるんだが

835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 16:38:04 ID:???

ある程度普遍化されたものをキラレベルの感度にまで引き上げたチューンアップしたんじゃね？
キラの技量は自由を超えるぐらいだったみたいだし。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 17:05:42 ID:???

「キラ用にするなら、わざわざ普遍化しなくてもいいだろ」って思ったのは俺だけか？

837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 17:59:57 ID:???

運命・伝説も型番上はセカンドに分類されるんだが
こいつらの情報もパクられてんのかよ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 18:01:29 ID:???

劾なら無印ドラ操作できるけどキラには無理無理ｗ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 18:37:01 ID:???

>>838
もうちょっと人が釣られてみようかなと思う釣り餌を考えてくれ。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 18:53:56 ID:???

>>839

す、と、ら、い、く
ストライク
ＳＴＲＩＫＥ　ＧＵＮＤＡＭ
キラさん　最強
まだ大事な仲間が　友達がいるなら
四機のＧを　討てよ　討てよ　討てよ
ＳＥＥＤに目覚めて　戦えキラさん
最強戦士　キラさん　キラさん

ふ、り、い、だ、む
フリーダム
ＦＲＥＥＤＯＭ　ＧＵＮＤＡＭ
キラさん　無敵
まだ憎しみ燃やす　兵士がいるなら
武装を狙って　撃てよ　撃てよ　撃てよ
自由の翼を広げろキラさん
平和主義者　キラさん　キラさん

す、と、ら、い、く
ストライク
ＳＴＲＩＫＥ　ＦＲＥＥＤＯＭ
キラさん　主役
まだ世界を憂う　気持ちがあるなら
運命の鎖を　断てよ　断てよ　断てよ
明日を信じて　翔べよキラさん
宇宙王者　キラさん　キラさん

841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 21:08:41 ID:???

>>836
調整しないと空間認識能力が足りないので

842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 21:34:47 ID:???

キラって普通状態と種割れ後とでもそんなに強さは変わらない気がする
凸、シン種割れしたら強さが跳ね上がるが・・キラは普通状態でも平気で神業
連発するしな・・ピキーンもあるし。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 21:38:04 ID:???

>>842
逆に言えば、種割れ前の二人がへぼ過ぎるという

844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 21:46:24 ID:???

>>842
演出の問題じゃねーの？
キラは普通の状態で強い演出してるから
種割してもそれ以上のことをうまく表現できない

まぁ要するに演出家が無能ってことだ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 21:57:41 ID:???

ストライク時代は動きも超パワーアップしてたけど、
フリーダム以降は「戦闘時はＳＥＥＤ発動」が当たり前になっちゃったから。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 22:02:23 ID:???

>>841
キラが足りてるのか足りてないのかは設定でも出ない限りわからんよ。
ピキーンしだしたのはストフリ完成後だしな、足りてても足りてなくても別におかしくない

847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 23:38:11 ID:???

害虫はもし次回作で劾が本編に出たらどうなるか現実的に想像してみるといい

劾が任務実行中→ラクシズと対立するﾊﾒに→ヴェステージが流れ、天空より無敵のキラｷｭﾝと
ストフリが舞い降りてくる→互いに抜刀するが瞬時にしてブルーフレームは達磨

こういうアニメだよ種って

848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 23:40:47 ID:+W9Uvcp3

凸とシンが援軍に来なければそれなりに戦えるだろ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/11(水) 23:52:12 ID:???

>>842
明らかに種割れするときの方がキラは強いだろ
他の奴もそうだが割れた瞬間大業を出す

凸との戦闘のときは回転剣舞十六連
シンのときは白刃取り
ビーム相殺（正面しか撃てない火力馬鹿兵器で）

探せば他にもあるだろうが
これらは通常時にはやってない

まあ元々が強すぎるからわかりづらいのはわかるが

850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:13:35 ID:???

>>849
ビーム相殺は確か通常時でもオーブ戦でやってなかったっけ？

851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:14:12 ID:???

いつの話だ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:20:22 ID:???

今確認した、オーブ戦で運命と初めてやりあった時にCM行く直前に通常状態で
腹ビームでのビーム相殺をやってるわ

853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:28:05 ID:???

劾もカナードのビーム相殺してるんだけどな…

854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:30:12 ID:???

双方がビーム相殺狙ってるから
成功する確率が上がって大して凄くないって話じゃなかったけ？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:44:33 ID:???

どっちの話だ？
キラとシンの話か？

856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:46:57 ID:???

劾とカナードだろ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 00:47:33 ID:???

>>853
射線軸固定のカリドゥスと普通のビーム兵器では難易度違う。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 02:11:55 ID:???

ところで、ここでイージスが初期GAT最強って言われてるけど
公式のしっかりしたソースあんの？
サーベルが多いのもそれを使いこなせる凸が凄いんだろ？

859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 02:20:39 ID:???

大気圏内ではエールストライクが一番な気もする。
遠距離でもランチャーはバスターと同じくらい活躍できそうだし
接近戦もソードが一番強そう。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 02:59:37 ID:???

>>858
イージス最強なのは公式設定で種放送時から言われてることで
それぐらい知っておかないとあんまこんなスレじゃ語れんよ。

ビームライフルは高機動強襲用MSとして初期GATで一番高性能で
スキュラは単体火力だとアグニ以上な上にビームサーベルも
機体から直接発生させるために高出力。
とどめに指揮官機だから通信機能と分析能力も強化されてる。
まぁエネルギー効率はストライクのほうがストライカーパックがあるから上だけど。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 04:51:27 ID:???

イージスは大気圏外・内、共に高機動っつー設定

862 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 04:58:59 ID:???

青枠とかアストレイと比べると基本性能が初期5Gは悪いんだよな。
PSなんか使うから機動力なんか雑魚過ぎだし。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 05:15:34 ID:???

>>862
別に初期GATは機動力が悪いわけではない。
アストレイはPS装甲パクれなかったから発泡金属使って通常MSより軽くして機動力を上げてるだけ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 06:06:32 ID:???

ぶっちゃけアストレイはマシンガンやイーゲルシュテルンを全てかわすことを
前提に作られた欠陥品。どう考えても少し軽くなった程度では弾幕張られたら終わり。

それにザフトは見事PS装甲の技術を盗めたのにオーブは一緒に作っときながら
盗めないという情けなさ。上司には反抗するしエリカはほんと問題ありだな。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 07:10:24 ID:???

>>864
ザフトはPS装甲のデータがあったから盗めただけで
オーブもストライクの改修した時にデータ取ってるからルージュで作ってる。
つかVPSの元になったルージュはオーブ製。
まぁPS装甲自体を開発した魔乳のほうが優れてるかもな。
AAを少人数運用できるようにしたのは魔乳みたいだし。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 07:13:50 ID:???

>>860
あとVPS装甲に関わらずPS装甲も電圧を変えて
強度を上げれば赤みを帯びるから防御力も初期GATトップ。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 12:08:09 ID:???

クルーゼと死種時代のムウが
二人とも天帝で戦ったら
なんかムウが勝ちそう

868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 12:13:37 ID:???

確かに

869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 12:25:57 ID:???

空間把握能力だけならムウのがクルーゼより上なんじゃね
ドラグーンバリアーを完璧にコントロールしてたし
特に記憶が完全に戻ってからムウはなんか空間把握能力がかなりアップした感じがした
ＮＴでいうとやっと潜在能力が覚醒したというか

870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 12:40:04 ID:???

>>867
いや、それはないんじゃね？
ネオは暁で所詮雑魚いじめただけだし
ストライクとゲイツ、同じぐらいの機体で負けてるし

871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 12:44:03 ID:???

>>870
ヒント:機体装備

872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 13:02:23 ID:???

このランキングって、サイいないんだな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 14:14:31 ID:???

ムウが天帝あやつれる訳ないかと。
多分、狂うぜしかあの機体は無理。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 14:39:49 ID:???

>>873
なぜだ？
空間把握能力があれば問題ないだろ
空間把握ならムウ＞ラウかもしれんし

875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:37:02 ID:???

>>867
ＯＳの壁があるから無理。ナチュのＯＳでは限界がある
>>874
アルの親父はわざわざクローンを作らせたくらいだから、上はあっても下はない

876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:43:22 ID:???

>>875
ムウは記憶が戻ってさらに覚醒してるんじゃないか？
死にかけたり、記憶を取り戻した経験が
ムウの把握能力を拡大させたんじゃないか
それでドラグーンバリアーを使いこなせるようになったと
記憶が戻ってたからムウは強くなりすぎだし

877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:46:03 ID:???

>>876
ドラグーンバリアは、本来充電の要らない有線でこそ出来るもので（そうでなきゃ持たない）、
無線でやっちまったあれは陽電子砲防御並の設定無視

記憶が戻ったから強いと言うより、ぶっちゃけアカツキなら誰でも強いだろと。しかも、あれ
普遍化した簡易版

878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:48:19 ID:???

まあドラグーンバリアー使いこなしてるのってムウとプレアだけだからな
それは評価できるとは思う

879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:49:05 ID:???

埼玉のドラグーンも、いちいち充電に戻さなきゃならんかった品
>>876
止めてくれよ覚醒とか厨くせえ。んなアホなことあるかよ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:50:45 ID:???

>>878
ただ単に「電池の問題」だと思うが。埼玉でやったら数秒しかもたないだろうし、
第一意味無いよ、あれ

ムウがメビゼロでジンハイにガチったのもある意味メビゼロは構造が単純だからで、
ＭＳ同士でやったらナチュＯＳの限界という超えられない壁に阻まれて狂うぜ超えは
不可能だろ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:50:53 ID:???

>>879
厨くさいのはしょうがない
ＮＴ能力みたいなもんだろ把握能力って
だから覚醒で問題ないだろ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:52:59 ID:???

>>881
俺らにも空間認識能力はあるが。というか、無きゃ生活すら出来ないよ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:54:48 ID:???

>>882
そんなのはわかるけど
人を感知したり攻撃を感知する能力は
限りなくＮＴ能力に近いと思うけどな

884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 15:57:04 ID:???

>>883
まあ、あそこまで行くとね・・・

しかし、別にムネオが強くなったという描写はどこにも無いが。ビームでの攻撃
気にせず戦えるからカガリだってあれだけ戦えるという厨機体だべ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:02:45 ID:???

ぶっちゃけCE最強機体ってアカツキじゃないのかと思える程の反則機体だしな。
サーベルや実体弾で攻撃されない限り防御を捨てて戦うことができる

886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:03:01 ID:???

むしろ、ムネオはスカグラで戦艦相手に被弾すると言う無印の頃では考えられない
へタレぶりだから弱体化している悪寒

887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:05:13 ID:???

ムウが天帝が無理なのは空間把握力とかの問題じゃない。
あのドラグーンは全て手動だぞ？

ムウじゃ１１機は無理。
強さはともかくあの神業が出来るのは狂うぜだけ。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:07:03 ID:???

>>887
しかも、砲口全てを把握してドラグーンを囮に相手との距離を詰めて接近戦仕掛けるという

889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:11:08 ID:???

>>887
どうだろクルーゼが
使ってみせるさムウにできて私にできないわけがないと言うセリフがあるから
天帝は一応ムウでも使えるんじゃねーか

890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:12:11 ID:???

メビウスゼロでジンハイにガチれたのは、単に個人用の調整すらままならない状態
だった＋ガンバレル初めて＋他の連中も数多杉　という条件が重なったからかと思うが

891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:13:00 ID:???

そりゃムウのガンバレルに対して言ってることだし、微妙だな

892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:13:44 ID:???

>>889
使えても、あんな包囲網扱いながら充電もきっちりこなしてキラに接近されて
あの訳ワカメの速度で、不殺すら止めているサーベルでの攻撃を捌くだけのことが
出来るかという

893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:16:57 ID:???

>>889
まぁ、可能性はなくはないが、結局ムウが手動でいけたのは２、３機だけ。
おまけに暁も簡易ドラグーンだしな。

仮定はともかく結果論としては無理。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:17:47 ID:???

>>893
４機だお

でもまあ、レイに落とされるようでは終わりだが

895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:20:19 ID:???

たとえ天帝を扱えたとしてもだ、ラウに迫るにはドラグーンをキラの射撃すら避けられる
ほどのキレで動かさなければならない。
レイ程度に落とされるムウには無理だ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:26:29 ID:???

さぁ、ネタも尽きたし、ここいらでドレッドノートイータ対テスタメントでも
想像してみようジャマイカ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:28:27 ID:???

>>877
ドレッドノートのドラグーンはケーブルでエネルギーを送ってるわけじゃないんだが…
PS装甲を張るための有線であってちゃんと戻ってきた時に充電してる。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:35:52 ID:???

>>897
そうだったか、ｽﾏｿ

だが、サシでの勝負じゃ無駄機能。これはゆずらねえだ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 16:45:30 ID:???

ばっかやろう
大いなる愛のバリアで包み込めばどんなSSランクのツンデレだろうと
一瞬でSSランクのデレデレに変わって無血勝利だぜ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 17:01:30 ID:???

冷静な奴なら
バリアで囲まれる→鼻ほじりながらボーっと待つ→電池切れ→一気に攻める
で仕留められるという微妙な攻撃ｗ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 17:28:17 ID:???

ドラグーンバリアってバリアを展開してるドラグーンは狙撃されても大丈夫なのか？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 17:30:54 ID:???

>>901
狙撃されて破壊されてばバリアは消えるだろ。
まぁアカツキは実体弾でしか効果ないと思うけど。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 17:32:34 ID:???

内側からの破壊は恐らく不可能。ただ、ぼーっと待てればドラグーン自体のエネルギー
が切れるのでひたすら待てば良い

904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 17:39:03 ID:???

ドラグーンバリアの広さを縮めていけば中にいるMSを破壊できる可能性あるかも。
アカツキだと対ビームコーティングされた武器で中から攻撃されれば破壊できる可能性もある。
まぁ誰もやったことがないしこれからも無さそうだから推論でしかないけど。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 17:50:12 ID:???

>>896
カナードのビームキャノンをディバインストライカーのミラコロ起動で何とか
受け流して、巨大ビームソードをトリケロスで受けてから至近距離でハンドガン
を撃ち、それをアルミューレで防いでから形状変化のビームの槍で・・・

見てみたいですな

906 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 17:52:11 ID:???

（ドラグーン抜き）
Ｓ　キラ　劾
Ａ　カナード≒凸　狂うぜ　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　シン　　
　　レイ　コートニー　常夏　アッシュ虎（無印）
Ｂ　バリー　Ｊ　遺作　ミゲル　レナ　ムウ　エドモーガン　ニコル
　　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　
　　ドクター　プレア　マーレ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュ

（ドラグーン込み）
Ｓ　キラ　狂うぜ　劾　
Ａ　カナード≒凸　カイト　ソキウス≒ヴェイア　ギナ≒ミナ　コートニー　レイ　シン
　　常夏　アッシュ虎（無印）
Ｂ　プレア　バリー　Ｊ　ムウ　遺作　ミゲル　モーガンレナ　エド　
　　ニコル　痔　ジェーン　サトー
Ｃ　イライジャ　シホ　ソキウス（処理後）ロウ　ヨップ　灰ね　新三馬鹿　ドクター　
　　マーレ　カガリ　ルナ（＝並コーディエース）
Ｄ　ジェス　一般コーディ　三人娘　トール（＝一般ナチュギナミナは双子な上に同様の訓練を積んでいるので同等。ソキウスとヴェイアも似たようなの理由

通常弾頭なんて後ろに下がって相対速度下げりゃあ止まって見えるだろｗｗｗ
を素であるヴェイア。ロウの斬撃を指で止め、バリーにも負けなさそうな動きを
Ｍ１でするギナとミナ。ライフルなんて射線に合わせて撃てば相殺出来るだろを
やらかす劾やカナード。レイと同素材で桁違いの経験の差がある狂うぜ。戦闘内容
からヴェイアクラスの腕があると思われるカイト
こいつらと比べるとシンレイはまだ下

暫定はこれで９５０辺りで次スレを

907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 18:17:00 ID:???

>>903
無理なのか？ドラグーンがバリアの基点になってるからドラグーンはバリアに覆われてないと
思ったんだが…

908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 18:19:41 ID:???

>>907
ドラグーン自体はバリアの外にあるから内側からの攻撃はほぼ不可能。
>>904が言うように対ビームコーティングされた武器なら可能性はある。
ドレッドノートのバリアならPS装甲だから無理っぽいけど。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 18:22:20 ID:???

>>898
というか時々あがるが有線のドラグーンならバリア張れるとかんな設定無いぞ
そもそも前提機能として入っているかも怪しい

まぁ、暁は実弾に弱いからシールド以外の実弾防衛としては必要じゃろ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:05:44 ID:???

ん？上の書き込み勢見ると、ムウに埼玉ドラを使うの無理って結論になっているが
コディOS等含めた「埼玉そのもの」は兎も角
「埼玉のような手動型タイプのドラグーン」なら10基くらいあっての普通に使えるんｼﾞｬﾏｲｶ？
強弱の差はあれど、一応、長けた空間能力持ちってとこはラウと共通しているし自分は今までそう思ってたが。

もしかして、ムウがドラグーンは簡易版以外は扱えないと言うのは公式設定か
オフィシャルファイルとかに載っていたんかね？
自分はそういう設定本無いからわからんのだよな
誰か持っていたら確認ヨロ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:17:18 ID:???

>>910
埼玉本体がコーディ用ＯＳだからでしょ。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:21:03 ID:???

>>911
いや、そいつは分かっているが

例えば、ドレッドノートのようなナチュOS+手動型ドラの組み合わせもあるんだし
そういったのでも無理なのかな？という事

913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:24:31 ID:???

sage

914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:26:36 ID:???

>>909
嘘んマジ？
じゃあXアストレイのバリアーは僕達の目の錯覚？　青春の幻影か何か？

915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:28:34 ID:???

>>893では無理って断定しているけど実際どうだろ
天帝はそもそもコーディOSだから無理だろうけど
ドレッドみたいなナチュOSなら7～8基くらいは手動タイプでも使えるんじゃ無いか？

916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:30:53 ID:???

>>914
日本語わかってるか？
>>909が言ってるのは有線ドラグーンでなければバリアが張れない
という設定などないって意味だろ。なにもXアストレイがバリア張れないなどと言ってない。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:31:48 ID:???

クローンの人(否確定)が四機＋2機くらいナチュOS手動ドラグーンで動かしてたんだから、
ムウはドラグーン使用の経験の差で、ナチュOS手動ドラグーンで8機ぐらいはいけるんジャマイカと勝手に思ってたよ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:32:48 ID:???

>>912
いや、確にムウが使える可能性はあるが、実際には
手動４機と簡易ドラグーンしか使った事ないし、仮定だけで「使える」なんて言えないのよ。

それに例え天帝が使えたとしても、クルーゼに比べてお粗末になるのは目に見えているしね

919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:39:22 ID:???

>>916について

>>909
＞有線のドラグーン“なら”バリア張れるとか(、そ)んな設定無い
＝有線ドラグーン全体を対象として、バリア展開の否定として解釈も出来る

>>916
「有線ドラグーン“でなければ”バリアが張れない」という設定などない
＝「有線ドラグーンに“限定しなければ”バリアが張れないと明言している」って設定は無いと主張している

上と下では、それこそがらっと意味が変わるわけだが。

920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 21:48:44 ID:???

>>918
随分と見方がシビアじゃね？
このスレじゃ、状況による仮定なんて幾らでもしているんだし
あと、勘違いしていたらｽﾏﾝが自分の言っているのは天帝じゃなくってMS+手動ドラグーンの事
初っ端からコーディOSな天帝乗っても使い切れんのはそら言われんでも分かる

ムウがアルの息子で能力持ちってことは確かなんだし、ゼロ隊クローンのプレアも手動ドラは使えているんだし
だったらムウも、手動ドラそのものは7～8基くらいなら何の問題無く使えると見たほうが普通じゃ？
そういう組み合わせの機体に乗ったことが無いってだけで

そもそもデス時代のドラグーンは全部、簡易版orある程度普遍化のみで手動版自体がCE73時点で無いんだし
それで使った事無いから無理だ、と結論付けるのは早計じゃ？
使った事の有無だけで見るなら、だったらレイだって簡易版以外は使用不可能となっちゃうが

921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:13:38 ID:???

>>919
"なら"も"それでなければ"も仮定・条件で意味合いは同じ。
それでなければのそれはこの場合、有線ドラグーンのこと。

＞「有線ドラグーン“でなければ”バリアが張れない」という設定などない
限定にするならば"でなければ"の部分をしか･のみとかになる。

まぁ結論を言うとお前さんの解釈が間違ってる。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:18:48 ID:???

そもそもドラグーンにバリア機能など入っていない、ドレッドのプラモインストなどでも設定はない
Zのバリアフィールドなどの悪く言えばご都合主義の産物の類
良く言えば発露したドラグーンの新使用法or能力

923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:23:19 ID:???

つまり>>919m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰってことか

924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:33:10 ID:???

久しぶりに来たら劾の話題じゃないのかよ。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:40:32 ID:???

>>924
ここがいつも劾の話題しかしないとでも思ってたのか？

俺もムウは天帝は無理だが天帝ドラはなんとかなるって思ってたよ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:41:07 ID:???

>>917
経験の差があるのに初期のシンすらすぐに落とせない体たらくだが

927 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:42:31 ID:???

>>925
劾厨は、色んな変な奴の特攻の末、ちと場違いなマスコットキャラになりますた
優しい生温かい目で「まあすごい」とか返してあげよう

928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:47:11 ID:???

>>926
そりゃ主役が即効落とされたら終わりだろ
だから仕留めそうになったらレイが割って入ったわけで

929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:51:57 ID:???

>>926
んな事言ったら、いくらスパコディとは言え
まだぺーぺーだった頃の初期キラを4機がかりで落とせなかった
クルーゼ・ザラ隊は、って事になるからそれは無しじゃね？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:52:01 ID:???

>>928
レイが来る前に何とかしろよと

931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:55:04 ID:???

>>930
何とかして種死終わらせるのか？

そもそも経験と言われても記憶消されて疑似記憶埋め込まれてるわけだが
天帝対ストライクで機体差があんなに有るのに、ムウを即効落とせない体たらくのクルーゼと言ってるようなものだぞ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:55:24 ID:???

>>929
まあ、ドラグーンの扱いに関してって点だけの話で

933 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:56:09 ID:???

つーか機体性能差があんだろ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:56:13 ID:???

>>931
あの時は段々と慣れていっただろう。ムウは練習台

935 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 22:57:58 ID:???

>>931
最初は単発だったのに、最後の包囲網でムウは仕留められた。段々と慣れたのではとか
言われてる。あと、あの包囲網は機体性能でどうにかなるものじゃないよ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:03:51 ID:???

インパルスとエグザスの機体性能差が良くワカランな

>>934
ムウ以前に、雑魚とやってますが

937 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:04:56 ID:???

>>935
機体性能差ってのはフリーダムを越える火力と
劣らない機動性を持つ天帝の事だ。
基本性能からしてかなり越えてるがな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:05:54 ID:???

個人的には何でわざわざエグザスに乗ってきたかが未だに最大の謎
メビウス型MAは不利と言うのは前大戦で実証済みな筈
普通に考えれば105+ガンバレルで乙

連ザじゃねーんだから、わざわざ自分から性能落ちる機体乗っても得は無いぞ
それで有利に立ち回るならいいんだが不利になっているから世話は無い

939 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:07:18 ID:???

>>938
機体有用性云々ではなくメビウス０をインスパイしてムウを連想させる演出だろ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:10:06 ID:???

>>937
４４の砲口を見切って隙間に行かねばならない攻撃に対しては、物凄い機動性が
あろうと関係ない。相手は亜光速だ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:16:03 ID:???

エグザスはザフトの旧式MSなら数機相手できるくらいの性能

942 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:20:11 ID:???

>>941
ていうかミネルバに気を取られるまでは、ガンバレル１基をレイに壊されて３基しかないのに
ザク、インパを相手にして互角に戦ってたからね。
使いこなせれば、旧式どころか最新鋭のザクやグフでも相手できる。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:21:27 ID:???

インパルスはウィンダム十数機を相手に出来るし仕留め切れないのも仕方ないのか

944 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:25:32 ID:???

>>929
クルーゼ隊の時は実質3機がかりだ。
凸はキラキラ言いまくってただけで、倒せそうな時にキラをお持ち帰りしようと
したりと妨害しまくってるからキラを墜とせなくても落ち度にはならんだろう

945 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:26:07 ID:???

>>943
捕獲しようとしてたみたいだからな。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:26:36 ID:???

>>942
つーかそれがパイロットの腕の差じゃねぇの？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:31:28 ID:???

エグザスは見た感じ装甲がメビウスと大差ないだろうし
バルカンちょっと被弾しただけで沈みそうだからな

ムウの技量があってMS数機を相手に出来るんじゃないか？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:32:05 ID:???

ムウの時はそうそう悪くはない？
乗っているのがMA・戦闘機と大幅に劣るし
それで何だかんだ言って、一方的に戦闘不能にされたガチ負けはクルーゼくらい？
そこまで大幅なマイナス材料にはならない気も

問題なのは、そういったの無くなったMS以後が判断しづらい事
ストライクに乗ったら機体不利は相当改善されたのだろうが良く分からない
たまにはクルーゼ以外とも戦え
アカツキに乗ったら強くなったのだろうが、搭乗遅すぎ+高性能機+量産機相手ばっかなので良く分からない
名ありとも戦え

ネオ時代は基本は糞。
無印前半遺作同様、マイナス材料にしかならない

949 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:43:55 ID:???

>>948
ネオ時代も機体性能差が有りすぎると思う。
エグザス→MA
ウィンダム→ストライクと同等の性能
こんな機体しか乗ってない訳で、それでもエグザス搭乗時は>>942の通りレイとシンを
同時に相手できるぐらいだし。
ウィンダムの時も、シンに落とされはしなかったし、自由の盾を破壊したり、自由が破壊の
懐に飛び込むのを阻止してた。
性能を考えたら十分だと思う。

ネオがあまりにも弱く感じるのは、パイロットとしてではなくて指揮官としてあまりにも
可笑しいからだと思う

950 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/12(木) 23:47:08 ID:???

話代わるがイージスｖｓストライクの格闘戦に付いて
剣道もMS戦闘も基本は同じ。二刀流使いの２段持ってる師範と戦ったことがあるが
全く持って不利にはならない。一本で二本防ぐことは十分可能
ストライクも盾一つで二本のサーベルを防ぐことは可能とされる
加えてあのときのイージスは盾がないから攻撃すれば確実にダメージを与えられた

それと、イージスのサーベルは付いている位置的に普通の手持ち柄タイプのサーベルに
比べると使い勝手が悪い。オマケにリーチで劣っている。突きをするにも他の機体以上に
接近しないと出来なくて危険。MS等による機動戦では武装の使い勝手というのは機動力と共に命綱
考えてみればイージスはスキュラは固定砲塔なのでアグニのように自在に方向を変えられない、
サーベルもアレなので使い勝手の悪いぶそうの塊。
決してイージスの方が接近戦で有利なんて事はない。むしろ不利

951 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:06:54 ID:???

>>949
そうかな？
個人的には、無印時はMA戦闘機でMSとタメ張ったり、プロヴィとタイマンだったり結構な事してたのに
スカグラの性能が良いから大した事無いとかクルーゼが練習だった、とかで評価があまり著しくなく
無印ほど機体性能は離されて無く僚機も多いのに
確実にﾔﾊﾞｽな結果しかないネオ時代がよく評価されたりするのが良く分からん。仮に評価するなら逆じゃ？
ウィンダムとインパだって最大出力のジェット装備でガン逃げ乙だし
自由の時はデストロイの存在が大き過ぎる、機動兵器乗って戦艦主砲に被弾とかどこの一般兵かと

>>950
個人的には、幾らイージスが5機でもっとも性能高いと言っても
そんなに大差出る程は差がないと思う。ぶっちゃけ実質ほぼイーブンと見てもいい気が

ただ、素で一番汎用性に富んで色んな事出来るのはイージスだろうけど。
可変型なので機動性持ち、スキュラという高火力兵器あり、サーベルで接近戦可能、バランスはトップだと思う
ストライクはストライカーごとに特性が違うので使い分けしなくてはならない
デュエルは素じゃ一番心もとなく火力不足、バスターは火力高いが遠距離専
ブリッツは使いまわしが特殊

952 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:21:38 ID:???

>>950
＞ストライクも盾一つで二本のサーベルを防ぐことは可能とされる
防げないんだって、足サーベルだと盾も斬られるから

953 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:25:29 ID:???

まあインジャの足グリフォンが接近戦で無類の強さを誇ったのと同じ原理か？
あれもあの位置からの攻撃じゃ防御はキツイ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:31:38 ID:???

>>950
>>810を見る限り、リーチも長いみたいだぞ。
有効攻撃手段が1つしかないのと3つもあるのとじゃやっぱり差があると思う。
イージス側はそのその1本のみに気をつけてればいいが、ストライク側は3本も
警戒せにゃならん

955 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:34:26 ID:???

>>950
剣道とMS4刀流の両方したことある奴にしか基本は同じかわからん。
MSの格闘パターンが剣道の動きをしているなら比べようがあるけど。
それに盾一つで2本のサーベルを防いだとしても脚にまだ2本のサーベルが残ってる。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:37:01 ID:???

イージスとストライクの戦いは種割れ直後の足サーベルで盾がいきなり切られた。
それ以降のストライクは盾なしで戦ってる。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:38:55 ID:???

>>860 >>866を見る限りではイージスのほうがストリアクより結構有利だな。
何気に接近戦タイプのMSでPS･TP･VPSの機体は赤カラー多いな。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:44:44 ID:???

>>951
ウィンダムとインパじゃ相当無さがあるぞ。
なにせインパのバルカンで蜂の巣になる装甲、ビームサーベルに切り裂かれる盾
最高速度もどう考えてもインパの方が上、なにせ村雨の飛行形態をあっさり抜いていく訳で
はっきり言って勝負にならない機体性能差。
その性能差でやられないだけで十分だと思う。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:46:43 ID:???

>>951
片や2年前の旧式ストライクと同等の性能
片や2年経っても最強に近い自由の性能をある分野では上回る機体。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:47:15 ID:???

>>951
つかスカグラの性能ゴミだから
ＭＡは戦闘機の延長発展型
基本的に戦闘機はＭＡ以下

961 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 00:52:20 ID:???

30機ものウィンダムをあっさり全滅させたのは確かにかなり指揮官として問題ありだな
でもこれはシンが凄すぎるからしょうがないのかな
しかし腕の方はというと、ムウストライクは常夏初登場回の時にカラミティと互角にやれてたじゃん？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 01:12:50 ID:???

>>958
設定でMSのバルカンは戦車、戦闘機のみに有効で
MS相手には牽制にしかならない筈なのに
ウィンダムとダガーLはボコボコにされてたな

963 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 01:16:49 ID:???

>>958
装甲は紙屑、盾はサーベルを受けれない(アンチビームコーティング無し?）
ライフルは余計にデカイだけで威力があるのかも不明で取り回しずらい
機動性も今更ストライク並、長所の換装もランチャーとソードが不可になり汎用性低下
一番役立つエールはなぜか使わない、これだとまるで欠陥機だなwwwこれでエースの戦いをしたネオはある意味凄い？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 01:22:29 ID:???

>>963
エールでは滑空しかできないので
飛行可能なジェットストライカーを使用している

ルージュのは改良型だから可能。
何、種の時飛んでた？設定が変わったから君が見たのはまぼろｓ（ｒｙ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 01:27:43 ID:???

>>963
どうでも良いが、ストライクと同性能ってのは設定ミスったと思う
ストライク≒105ダガーなんだし
これじゃどう考えても新旧両方可能な2年前の105ダガーの方が優れた欠陥機になってしまうって
何か汎用性含めた総合力ではダガーLにも劣ってしまうかもな危うさ

新型ストライカーしか無理なら、せめてザクファントムくらいに引き上げちゃっても良かったと思う
下位機種にダガーL存在するんだし

966 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 02:29:44 ID:???

>>950
おまいさん、さてはサーベルでの鍔迫り合いは不可能だってこと忘れてるな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 07:14:23 ID:???

イージスのサーベルでAストの盾が切られたのはその前の戦闘で消耗したからだろ
Aストの盾は種49話でミーティアを除けば恐らくあの時代最高出力の埼玉のサーベルを
止めているから

968 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 15:54:49 ID:???

いや盾なんて斬られてないから

969 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 15:56:37 ID:???

最高出力かはしらんがな。
確かに長いが、直出しではないし
イージスのサーベルは高出力で黄色になっていると言う事から
此を適応させると今だイージスを越えたサーベルは対鑑刀を除き存在しない。
可能性があるとしたらリジェネレイトぐらいだがカラーがないのでサーベル色不明。
（設定が変わっている可能性大だが）
ヴァジュラは技術が違うので除外。
そもそもサーベルの色が違うのはイージス（黄）と剣カラ（緑）位しかないがなｗ

>>965
そもそもロングダガーの時点で基本性能は越えてるんだがなー
後期GATの素対だし

970 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 15:59:32 ID:???

つーかイージスが切ったのは腕の関節事だがな。
俺が確認取ったのは総集編だから放送したのとは違うかもしれないが。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 16:15:42 ID:???

ついでに横レス
前から言われていたメンデルで正義が三馬鹿を一機で食い止めてた云々
戦闘シーン無しといわれてるが総集編の方では少しだがあった。本編は知らん
内容は三馬鹿とちょっと戦ってカラミのバズーカ喰らって吹っ飛ばされ
追い討ちくらいそうな所に自由登場という流れだった

972 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 16:26:51 ID:???

ウィンダムは本編であまりにも弱かったから、設定でストライクと同等の性能になったんじゃない？
多分当初の予定ではザクと互角だったんじゃないかな？
（根拠はないけど）

>>971
そもそもラクスが「永遠は正義の援護を」と言ってるので、永遠+正義対三馬鹿
だったはず。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 16:38:27 ID:???

つか本来ＭＳ戦に戦艦による援護なんて無理だろ
戦闘に関して素人なラクスがテキトウなこと言っただけ
実際、援護してたか？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 16:43:08 ID:???

最悪援護どころか永遠が狙われ正義の仕事が母艦防衛に一変しちゃうし

975 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 16:44:37 ID:???

援護自体は初期のAAでナタルがやったぐらいだな
PSだからミサイル、レールガンは当たっても大丈夫だろの理論で

976 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 17:06:50 ID:2IJ9ldXb

ロウも陽電子砲で援護したよな
やっぱりラ糞とはレベルが違うな

977 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 17:40:56 ID:???

ロウ教なら入っても構わないな。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 17:48:08 ID:???

俺はごめんだ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 17:50:06 ID:???

外伝厨氏ね

980 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:04:54 ID:???

劾が最強だよな

981 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:09:21 ID:???

劾最強！？

982 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:12:14 ID:???

劾は最強なんです

983 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:15:27 ID:???

劾はナイスガイ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:19:49 ID:???

ちょっと待った。次スレが立ってないから埋めないでくれ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:20:14 ID:???

>>976
そんなものねーです
これからも作られないでしょう

986 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:22:03 ID:???

劾最強

987 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:24:02 ID:???

劾＞＞＞＞＞＞＞チャンドラ二世＞キラ豚

988 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:26:59 ID:???

ＣＥの人に誰が最強か聞いたら100人中91人が劾と答えるだろうな。

989 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:30:13 ID:???

埋め

990 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:32:13 ID:???

埋め

991 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:32:56 ID:???

次スレは？

992 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:33:05 ID:???

貫け、奴よりも速く

993 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:33:32 ID:???

>>992
それなんて悪セル？

994 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:34:11 ID:???

>>988
そら、そーいうのが挙げられるアングラな方では、劾の方が知名度高いからなｗ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:34:29 ID:???

害虫ウザ過ぎ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:35:03 ID:???

まあ、なんにせよ漢気最高は蘊奥のジジイって事でｗ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:39:45 ID:???

>>971
ん？じゃあアスラン一人で三匹相手に互角にやれててスゲーってわけじゃないんだ
自由来なかったらやられてただろうし

998 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:42:09 ID:???

埋め立て

999 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 18:47:54 ID:???

埋め

1000 ：キラヤマト・男気上位！！　技量最高！！　主人公ランクトップ！！：2006/01/13(金) 18:49:18 ID:???

まあ、キラヤマトは最高だよ
序盤から中盤にかけてしつこくウジウジ悩むが回りに助けられて
中盤の山場であるオーブ戦のど真ん中で

「僕は、彼女のことが好きなんだ――！！(意訳)」

とか惚気る様な馬鹿(ほめ言葉)で王道一直線をかます相手に
一体ほかの誰が主人公を勤められるというのか。

あれ以上は無い、かろうじて同格の主人公は、

『戻ります、戦場に。
……オレは、ザフトのアスラン＝ザラだ！！』

くらいしかいないッスよ。

あと、将来有望なのが

『……ああ、そうかい
僕には小難しいことはわからない、たけど一つわかった事がある。
俺はあんたみたいな、自分だけ分かった気になって他人を見下してる奴が、
大嫌いだってことだ！(意訳)』

っていったシンとかぐらいだよ。

あ？　何の話かって？
本編(流離う翼たち)の話に決まってんだろ？

前にテレビでやってた同人版じゃキラは糞だが
本物はやはり一味違う。よりヘタレながら同時により主人公っつーのがナイス。

ちなみに
カガリ＞＞(『私は女だーー！！』で股間に一撃の「壁」と書いてトラウマ)＞＞劾
なのは言うまでも無い。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　 http://anime.2ch.net/shar/