C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-25

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　 基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　 単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　 「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　 他ガンダムの話はほどほどにしましょう。

　 次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
前スレ
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-24
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135437518/

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

フェイズシフト（Phase Shift）装甲 ： 実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・後発のVPSの最大硬度である赤装甲はビームマシンガン程度の低出力ビームなら傷を受けながらも数発は耐えられる。
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・元々は大西洋連邦の独占技術
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・最大300万Gの圧搾力を発揮するグフクラッシャーの炸薬カートリッジ式モーメントインパクトバイスのフルオート点火モード20〜30発で粉砕可能
・耐ビームコーティングとは相性が悪いらしい。
・セカンドステージMSのアビスガンダムの肩はPSとビームコート技術が併用されている？
　連合全般の振動技術かラミネート改良型の技術のどちらかは不明。

ラミネート装甲 ： ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
アストレイＢによると前者の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する。（角川公式より）
また、ジョージ・グレンが「人類と新たに生まれるであろう新人類との掛け橋
「調整者」になるように命名された存在 」とも語っている。

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・出生率低下のため、婚姻統制を行っています。
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　 （どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

・ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

・ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

C.E世界等に関する基本的な質問は↓の方が答えてくれるかもしれません
テンプレに既出なQ&Aも載っています。
■スレ立てるまでもない質問　その25■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133288369/

マジおつ！

重複も出なかったな
>>1乙！

１乙！！
俺も立てようと思っ(ry

>>1乙。重複もせずにテンプレもきれいに貼れたね。

PS装甲がダメージ無くてもEN食うのはおかしいって良く見掛けるが
通電で相転移するんだから電気抵抗率が0じゃないと普通にEN食うわけで

相転移状態の方が抵抗は小さいはずだけど

>>13一種の半導体なんだから灰色の時電気抵抗が一番大きくて
色付きの時一番抵抗が大きくなってもおかしくはない。

どちらかというとトンネルダイオードかね
一定電圧までは抵抗大で転移点を越えると下がる、
衝撃を加えると原子配列が乱れて抵抗が増し消費EN増加するって感じ

余談
ENって書くとたまに電気でも何でも無い「エネルギー物質」のように考える人がいるよな
科学アレルギーも行き過ぎると自信満々のアホになるから困る

スパロボのやり過ぎなんだろ。
そっとしといてやれ。

要するにＣＥのＭＳの動力は・・・電気だろ・・・ものすげえ効率いいバッテリーに電気ためて
ＰＳ装甲を維持し、ビームを放ち、飛行し、各種こんぴゅーたを動かすと
電池切れでまずＰＳ装甲が落ちて、さらに飛行が出来なくなる、生命維持とかが最後に終わる
・・・これ単独で行動させたりとかって根本的にありえない仕様でないの？
せいぜいエステバリスのような戦艦のお供だよな使い方としては

ＭＳのバッテリーは超伝導磁気エネルギー貯蔵方式だと思う

電池切れって言っても、PSダウンした後も10％くらいメーターは残っているから帰還するくらいはできるよ。

超とかつければなんでもおｋ

方式なんて腐るほどある
現在のバッテリー方式で考えること自体お門違い

鉛電池じゃないのか・・・。

まぁ、どちらかというとその素晴らしいバッテリーに貯める電気をどうやっておこしているか、っていう方が謎だもんな。

蓄電効率が高いってことは発電はそれ以上の効率なわけだしな。
ちょっと考えれば当たり前の事だが。

有力なのは核電池とか核融合パルスMHDだっけ。
ただ後者の場合、発電効率を上げるにも原理的に限界がある上
起爆に要するエネルギーを回収出来るのかすら怪しい。
初期設定の効率8割光発電だってあの面積じゃ全然足りないはず。
MSに搭載出来る規模の原子炉であのビームを作れるかも怪しいけどな。

ま、アトムの10万馬力をありえないと指摘するようなもんか

>>24
太陽光発電もあるよ

電池って内蔵するよりエヴァみたく外付けにして、非常時すぐに交換できる方が……



え、ストライカーパック？　何それ。

電池は電童でやったな。
交換するのもどうなんかね。
フォークリフトのバッテリーも、交換はしねえからなあ。

充電時間ってどんなもんだろうね？
夜勤のデュエルは再充電&補給で直ぐに出てきてたけど…

そんなかからないのでは？
戦艦が何からエネルギーを得てるかはわからんけど、デュートリオンビームで回復させるのもあっという間だったし

急速充電も発達してるんじゃねえの？
システムがどんなのかはわからんが。

そのMSの大容量で大出力なバッテリーを一気に解放し切る武器、
それこそメガバズーカランチャーみたいな兵器があれば強力だろうな。
ま、戦艦の動力で充電するわけだから艦砲程度の威力にしかならないだろうけど。

瞬時に充電し、徐々に放電するというとコンデンサーを多用した回路も考えられる
回路の切り替え方によっては瞬間的になら高エネルギーを得る事も出来る。
動力回路の焼き付き予防の為に使っている可能性はありそう。

プラグが付いてるから電気をそのまま送っているのだろうが、直ぐにバッテリーが劣化しそうだ

メモリ効果が発生するのは二次電池の中でもニッカドとかニッケル水素だけじゃないか。
燃料電池でも電極が磨耗したりはするかもしれないが。

グフとバビの水素還元装置に互換性があるという台詞があるが
まさかMSがデジカメと同じニッケル水素電池で動くとも思えんし・・・

固形バッテリーならどんなものでも劣化する
デュートリオンみたいに瞬間充電をすればなおさら
まあ、それよりも周りの部品のほうが心配

デュートリオンはどう長く見ても充電完了まで10秒は掛かってないもんな。
34話みたいな長丁場もシルエットに僅かばかりの予備電源があるとはいえ無補給で戦い通すわけだから
それだけのエネルギーをたったの10秒でバッテリーに注ぎ込んでしまうわけだ。

平和利用出来ればかなり色々な事に使えそうだな。
無人偵察機の空中充電リレーとか・・・ｱﾚ?

１０秒どころか３秒くらいでフルチャージしてるような気がする・・・

ホントに、運命のあれが仮にバッテリー切れだったとしても
なんでデュートリオンを使わなかったんだ？
ていうか運命はミネルバの格納庫に戻ったあと、一体何やってたんだ？
シンがブリーフィングルームに戻ってジュース飲んでたほどだから
少なくとも、１０分以上はかかってたみたいだし

あの世界は常温超伝導が実用化されてるんじゃないの？

>>36
わざわざクレーンで吊ってブーメランを装着してた。
折角手がついてるんだからそれで拾わせれば良いのに。
一刻も早く戦線に加わって、フリーダムの高空から海岸への上陸部隊に対する攻撃を止めるべきで
一分一秒を争う状況の割りにはかなりまったりしていたんだよな。
迫力だけで無能なタリアは味方を見殺しにしたかったんだろうか。

あと二日は飛べないはずのAAも出てきて謎が多い回だった。

固形って…何を書いているんだ俺はｗ
酔ってんな

>>39
しかもsgaeてるしな
>>37
常温って聞くと普通は摂氏20度くらいを思い浮かべるが
常温超伝導の場合の常温はたしか摂氏零下30度くらいを指すんだよな。

PS装甲って256発当てると破壊できるって本当ですか？

初代ゼビウスのバキュラが256発で破壊出来ると言うのはガセ。
2バイトの変数で表せるのが256通りだから生まれたネタだが
実際にはバキュラにはダメージを計算するというプロセスが組まれていない。

>>42
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

バキュラ破壊不可能ってのは有名だと思ったが・・・
そういやあれって
「256発で破壊可能かもw」って言ったのは当のプログラマーで
後に調べなおして「やっぱ無理でした」って言ったのもプログラマーだったんだっけ？

スレ違いですよｗ

またマニアックなすれ違いだな･･･。

まさか3分後にネタとわかって返してくる香具師がいるとは…

>>41
256発かどうかは忘れたけど、回数決まってるのは確か

ﾊﾞﾙｶﾝ砲とかを連続で喰らうとｼﾌﾄﾀﾞｳﾝしちゃうのだろうか・・・
回数じゃなくて総被打撃量(上手い言い回しが思いつかない)とかなら分かるんだけどな〜

つーかテンプレに乗ってるよ、見ろ

乗ってるよ×載ってるよ

>>49
あれはネタだ
本当のPS（ストライク）は76発

フェイズシフトの説明のとこ
・後発のVPSの最大硬度である赤装甲はビームマシンガン程度の低出力ビームなら傷を受けながらも数発は耐えられる。

こんなのあったけど、こういう設定あった？

ああ・・・いつの間にか加えられてるな。
ある程度の耐熱性はあるということだけど・・・。

>>52
前種の最後、ジェネシスがビームも弾いた事から
PSには多少のビーム耐性もある事になった。アストレイで後付け

>>54
いや、PSにビーム耐性〜って話は聞いたことあるけど
赤装甲でビームマシンガンなら少々は大丈夫、ってな説明あったのかなと

外伝でビーム防いでたりするんじゃないか？
チェックしてないから分からないが。
てか長い事このスレに居るんだからそろそろ単行本買え、俺

Wikiペディアのは原文そのまま載せられない都合か、滅茶苦茶なのが多いな

アストレイでPS装甲仕込んだイライジャザクが
ハイペリオンのビームサブマシンガンの直撃に耐えてる

アストレイがﾌﾟｸﾀﾞの必殺「ちょっと思い（ｒ」に対する尻拭いの名手だと聞きました
ホントですか？

>>58
はい
それが真実です

思い付きって、富尾も結構やってたね
あっちも、色々あとで尻拭いしてたけど
アクシズ返しとかは、未だにされてないけども

ビームマシンガンって実体弾のマシンガンより威力があって弾速も早くて連射
できるイイ武器だと思ってたけどPS装甲持ちにはつらいな

PS装甲は、どうやって耐ビーム性を得てるんだろうか。
ラミネート装甲みたいに、熱を余所へ逃がすんだろうか？

単に材質としてじゃね？

>>58-59
尻拭いになってない気もするがなw
>>62
全く耐熱性がなければ通常弾頭の攻撃に耐えられず壊れる。

TP装甲はPS装甲以上の耐ビーム性を持ってるのかな

いや、単に電気系統の仕組みを変えただけだから
逆にTPはPSより強度も耐熱性も劣る可能性のほうが高い

TP装甲は、二次装甲はPSかもしれないが、一番外は確実に普通の装甲なんだし。

銀紙は容易に破れるが板に貼った銀紙は破れにくい。
板はレーザー光で簡単に穴が開くが銀紙を貼れば穴は開きにくい。

まともに三馬鹿が実体弾に被弾したことないからなあ
表面装甲が破壊されてPSが剥きだしになる演出とかあってもよかったのに

ドムが扱い辛そうなビームバズーカ使っていたが
あれはライフル型よりも強力なのかな

もう少し武器の使い分けとか装甲の事を考えて演出すればいいのに

>69
フォビ丼がオーブ攻略戦のときに自由のレールガンをコクピット周辺に
至近距離から直撃受け取りましたが。
ビームだったら即死だったのでキラの不殺ってなんなんだと放映当時
話題になった。

>>72
あれって盾で防御したんじゃないの？

受けてないな
おもっくそコクピット直撃

って言うかキラはフォビがＴＰ装甲だって知らないはずじゃないか？
それなのにレールガンをコックピットにって……
ガンダム＝ＰＳ装甲とでも思ってたのかな？

死んだら死んだでいいんじゃね
所詮この世は弱肉強食ﾂﾖｹﾚﾊﾞｲｷﾖﾜｹﾚﾊﾞｼﾇ

3馬鹿っていったら開く扉だったかの話で、ジャスティスが後ろから
カラミティのプラズマサボットバズーカー　トーデスブロック食らったけどPS装甲で耐えられたみたいだけど・・・
実弾なのはわかるけどプラズマで覆ったっていうんだからPS装甲はプラズマに耐えられるということ？
まあ、プラズマでも高温なのもあるし低温もあるみたいだけど・・・。
これもある程度の熱なら耐えられる、で耐えたのだろうか。

そういやカラミティのバズーカって回によっては実弾になったりビームになったりしてたよな

40話の海面をホバーで走るシーン(及びその流用)の事か？
あれは左肩のシュラークとバズーカの位置が判り難いだけでちゃんと実弾を出してるぞ。

フリーダムの背中にビーム直撃してるがほとんど損傷しなかったからな。
捕獲命令が出てて胴体を壊すわけにいかないからパワー押さえてたのかもしれんけど。

カラミのバズーカとレイダーの防盾砲はよくビームか実体弾かごちゃごちゃになるんだよな

レイダーも背中にバスターのビーム喰らって派手に爆発してたな
その後なんともなく動き回ってたわけだけど

ほんとになあ、手数が複雑でなんでもできるのが多すぎるから
整合性が取れなくなる、前の常夏みたいに砲撃、実体攻撃、盾くらいで
もっとスバっと役割分担できねーのかなあ、「高級機体しかビームはなし」
「他のＭＳの主武器は実体弾」「ＰＳ装甲はビーム以外で完全無敵」
種からの基本ラインも守れないのにいろいろ追加するからグダグダに･･･
種からグダグダなのかあ、陽電子砲を奇跡で防ぐとか、戦艦の装甲がＰＳでも
ないのにビームとかから無敵杉とか

>>83
種の時の「不可能の可能にする」ところの演出はいいと思ったぞ。
フラガの不可能を可能にする男っていうのが生かされてるし。
まぁその後はあれだが・・・

不可能を可能にするのは整合性はともかく燃えるシーンだし別に構わないけど
あったことをなかったことにする（ヘルメット消滅）のは止めていただきたいものだ

あのせいでダメになったのもあるが・・・
例えばトールやニコルの死をあんだけ思い出してたんだから（笑
ムウのストライクの設定を弄るキラとか
盾にマードックやマリューあたりがなんか仕込む描写とか
なんらかのとっかかりが欲しかったなあと、あれだけ劇的に死んだんだし
まあ、あれだけ劇的に死んでも周りでアストレイ3姉妹やらがパタパタ
死んでたんで薄まったのもあるわなあ
ホント伏線の二文字がねえわ

その「不可能を可能に〜」がどう見ても自称としか思えない件について

トールの死はまるで思い出されてないぞ
フレイやナタルの死まで回想できる凸も回想した事無いし

いやスカグラ撃墜シーンはいっぱいあったような。

トールの首吹っ飛びはニコルに次いで嫌なほど見たぞ？
しかもこころなしか死亡時の回より鮮明に首が吹っ飛んでる絵になってたような・・・

あんなに回想されてるのに何でEDにいねぇんだろうな

虎馬でEDになってるからだよ

>>60
＞アクシズ返し

あれは小説のベルトーチカ・チルドレン読まないと判らん

ＳＥＥＤとＤＥＳＴＩＮＹ、ＡＳＴＲＡＹやＭＳＶも含めて、
ＣＥに登場した、または設定のあるメカって全部で何体くらいあるか分かる？

wiki見れば

>>83
戦艦はラミネート装甲だからビームに強い

戦艦ってザフト連合問わず普通の艦にもラミネート装甲使われてるのかね？
ローラシア級は自由の設定に書いてあったからそうみたいだけど、
ナスカ級とか地球軍の何とか級戦艦とか普通にビームでボコボコ沈んでるからわからん

殆どは付いてない

>>83,85,86

お前ら>>1読んで出直して来い

age

>>99
コピペ厨だ

どうでもいいことなのだが、種のMSは単独で大気圏突破できそうじゃないか？
セイバーとかどうよ。現代のロケットとかより推力は有りそうだし、
垂直にふかし続ければあるいは…。

エンジンが何をどうやって噴射しているか分からない以上判別不能だな

だが、どう見てもそれほどペイロードが大きくないから、ただの化学ロケットではないのは確かだと思うが

>>102
まずは現代の宇宙開発についてググれ。

あれ大気圏離脱するフネにフリーダムがついてくるシーンがなかったっけ。
フリーダムは熱核ジェットかもしれないが他MSは電磁推進器だよな。
どれぐらいの高度まで推進剤を使わずいけるんだろうねェ・・・

>>102
大気圏突入能力のあるＭＳなら可能

>>106
待て待て
それだとザク・ウォーリア、ｲﾝﾊﾟﾙｽも可能ってことになるぞ

あぁ、でもｽﾄﾗｲｸですら突入してたしﾙｰｼﾞｭもﾌﾞｰｽﾀｰ付ければ地球→宇宙はいけるんだな。。。

>>106
なぜそうなる？
どれだけの推力があるかにかかるだろう。

大気圏離脱は無理そうだなあ。
できたらブースター要らないよね。

飛翔している機体で、もし本当に推進剤不要の機関なら、大気圏離脱は可能だろう。
ただし、どれくらい時間がかかるかは分からないが。

プロペラとか熱核ジェットみたいなのは、推進剤が要らないんじゃなくて、周囲にいくらでもある空気を推進剤にしてるわけで
空気が薄くなると使えないから無理。

空気を推進剤にするってのは語弊があるだろう。
空気を噴射して推進力を得るという言い方で無いと。

種デスverのフリーダムは気圏突破やれそうだったが
シャトルの推力を借りる格好で上がるつもりだったのかもしれないし。

豚切りスミマ村

今未来技術板のスペースコロニースレみてたんだけど、
種のプラントの実現性って
ＵＣのコロニーに比べてどんなもんなんですか？
オフィシャルファイルには色々設定書いてあったけど

オニール型コロニー（島3号型ともいうんだっけ）よりは見込みあるんじゃないか？
壁面の部材のほとんどがガラス質だから、岩石から大量に得られるし。

いずれにしろ、放射線対策が一番難しい事に変わりは無い。

なんか「どうせコロニーは嘘なんで」とかなんとか製作サイドが言ってた記憶があるなあ
そりゃそうだろうけどさあ

>>114
頭上の圧迫感が少ないという点ではオニール型より評価できるかも知れん。
質量が両端に集中するせいで姿勢制御とかは難しそうだが

質量が集中するからジャイロ効果は高そうだけどね。
そーいや、プラントって最終的にはぐるりと輪のようになるんだっけ？

>>117
いや、砂時計型一本で一つのコロニーだったはず

>>118
中央の港を軸に何対か設置出来るらしいぞ。
多分「居住者の数に対して港が狭すぎる」「資材の節約にならない」など
デメリットばかりでメリットは「資材が港分節約出来る」だから一個も存在しないだけで。

>>119
そうなのかthx
……ん、それだとミラーはどうするんだ？確か真ん中にCD型のが一つ浮いてたと思うんだが
四つとか接続すると…

なんかあの砂時計型はコリオリ力で変になりそうなんだが

あの砂時計の上のＣＤは太陽の光を分散させるものらしい
ＵＣ型だと筒の中だからミラーで光を入れないといけないが
フラスコ型だと素通しだからあとは上から降るようにすればいいと>光
その場所が夜になれば暗くなるし
でもなあ、そうなるとその透明部分はどうやって構成されてるのやら
透明で地上ではバンアレン帯防がれてる有害な紫外線や放射線を防ぐのか
だからコロニー自体現実にはムリな技術らしい

紫外線はともかく放射線は難しいなあ。まあしかしその辺はSFってことで角度とか計算されてるんだろう。

>>122
密閉型なら数メートルも土砂入れとけば放射線も紫外線もシャットアウトできるからそうでもない。

っていうか、あのガラス質は最上部以外基本的に光を通さない素材なんじゃないのかなぁ…
そうでもないと一回転するたびに光の来る方向がぐるぐる変わって大変だと。
そうすればミラーの方向制御で昼夜も作れるし、

コロニーの外壁の厚さも15m位はあるしなあ･･･。
うまく防げないものかね。

http://eswat.k-server.org/3075.JPG
砂時計型は、このドーナツ型コロニーをざっくり切った感じのデザインだな。

>>116
オニール型は現実には採用されないと思う。
軸のブレが激しいから、安定度が低いしね。

突き詰めると球形になっちゃうんだけどね。

それ地球じゃん

球形はないぞ。
遠心重力に偏りが出るしな。
安定度の高い、スタンフォードトーラス（ドーナツ型）が一番ありうるんじゃね？

ttp://quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~fukue/SF/colony.htm
コロニーとかはここ参照な

http://spaceinfo.jaxa.jp/note/kouso/j/kou102_colony.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%BC
http://homepage3.nifty.com/iromono/kougi/ningen/node86.html


まあ、この辺も参照してやってくれ

Ｗのはドーナツ型だったな

UCだとブッホというかクロスボーンが球形コロニーつくったんじゃなかたっけ？

プラントはガラス部に大量の鉛の入ったガラス使って厚さを100ｍ以上にすればなんとかならない？＞放射線防御

厚さなんて30cmもあれば十分です。

>>134
クリスタルガラスか？
にしても100メートルは厚すぎ＆重すぎ

鉛がどれ位入れ込めるか、ソレによって厚さも変わるからね。
クリスタルガラスって粘りがあるだっけか？

>>133
あれは建設途中で破棄されたコロニーをレストアして自社コロニーにしただけ

>>112
＞空気を推進剤にするってのは語弊があるだろう。
＞空気を噴射して推進力を得るという言い方で無いと。

空気が推進剤で良いよ。推進力を得るために噴射するもの＝推進剤。
推進剤と燃料+酸化剤（酸素）の燃焼ガスが混同されているからややこしい。

液体ロケットにおいては推進剤＝燃焼ガスだが、
熱核ジェットでは推進剤＝空気

＞シャトルの推力を借りる格好で上がるつもりだったのかもしれないし。
人員輸送専用っぽいあのシャトルにそんなペイロードの余裕があるとは思えない。

>>138
小説ではコロニー計画初期の小規模コロニーだったはずだが。つまり中古。

要はγ線が防げれば後は問題にならないわけだ。
そりゃ陽電子だって飛んで来ないわけじゃないが
影響はたかがしれている。

せいぜい10m弱のガラス板じゃ厳しいな。
ジェネシスのミラーみたいな超技術じゃないと。

じゃあ、ジェネシスのミラーでいいじゃん。
あれなら、重粒子線もなんとかなるだろ。

つか、普通のガラス素材じゃねえだろ

自己再生ガラスだろ？破損箇所に集まって固まる液晶みたいなものでも充填してあるんだろうかね。

ついでに自己増殖と自己進化をつければ7回の増殖で128基になって（ｒｙ

>>143
どこのバイバインだ、それ。
どら焼きじゃないんだからｗ

>>143はドラえもんネタを振ったんじゃないだろ

皮肉だろ・・・

どこにいってもドラえもんネタはすぐ分かる奴がいっぱいだ

ビーム何回も撃たれても大丈夫だったんだから、特殊な材質だよね。
ビームには耐性があるようだが・・・。

フリーダム以上の火力とされるアビスが数発撃ってようやく小さな穴が開く程度だからな。
クルーゼがプロヴィデンスでプラント壊滅させようと思っていたのは実は「まず無理」だったわけだ。

種のビームは光速だ、という主張はよく聞きますが。
物理的に、質量のあるものを光速近くまで加速させる、ってのは、何も問題は無いんだろうかね？

質量がある物は光速に到達する事は出来ない。絶対に。

>>149
小説版かい？あれはジェネシスが地球に撃たれた後、
農業プラントのミラーを破壊するつもりだったような

そもそもジェネシス如きで地球が壊滅する訳無いからなぁ。
核爆発によって発生させた高エネルギーγ線を何らかの方法で増幅して放射する装置だが
その増幅する為のエネルギー源が規模が大きいとはいえ、ただの核分裂炉だし。
変換効率やら何やらを考えると、到底地球を滅ぼせるとは思えない。

>143
最近日産が傷が勝手に直る塗装ってのを発表してたけど・・・。

>>154
⊃ミ　ネオキチン装甲

ＭＨの装甲にも使われている、ちょっとした損傷は自力で頑張って直すスゴイ素材だ！
・・・おかげでＭＨの形状が年代によってビミョーに変わって模型作りでは大変なことにorz

公式見てレイはクルーゼと同じでコーディじゃ無かったんだなぁと気付いて思ったんだが
周りがみんなコーディの中でナチュラルであることをどこまで隠せるんだろう。
運動能力とかはものすごい努力で補うとしてレイやクルーゼは周りから全く気付かれなかったんだろうか。

>>156
勉学も滅茶苦茶頑張らばないといけないよなあ。

半分冗談だが、共通一次なら満点なんじゃ？勘が働くから。
反射神経は補える。ほんのちょっと先が見えるから。

勘でテストがどうにかなるとは思えないな。

つっこんであげるなよ　

ナチュラルの中でも天才ならコーディと張り合える
アルが天才だっただけの話だ

でも、周りの赤服見渡すと外国から来たシン、射撃が当たらないルナマリアに、後方不注意のハイネだもんな。
過去の赤服も地上でアサルトシュラウド使い続けるイザークにバスターで突撃するディアッカ、
MSに乗らなければ強いアスラン。空気のニコル。
この面子を見る限りそんなに苦労しないんじゃないの？

幼少期とはいえムゥクラスですら馬鹿にし早急に見限るほどだから、
アルダオリジナルはとんでもない奴だったのだろう

商才に長けてたんだろうしな。かなりの金持ちなんだから。
金でも命は買えなかったってのは皮肉かね（しかも自分自身に殺されてんだから）

反射神経っていえば
ラウって年寄りなんだろう？
それでＭＳ操縦してたんだからすごいよなｗ

年寄りっていっても、新陳代謝が衰えるだけだろうから
身体能力まで急激に老化するのかどうかは分からない。

>>166
神経系は加齢してもそれほど衰えないよ。ただ肺活量や筋力がガンガン落ちる。
レイのテロメアっつーか肉体がどれだけ老化してたのかは画像じゃ判断不能だが、
クルーゼの場合はMS動かすだけの体力があれば戦うことはできた筈なので、
それでどうにか誤魔化してたって可能性もありかも。
まあ、パーキンソンか何かを発症してたらその限りではないけどな。

認知症なんかだったら困るもんな。

ラウ「たまには食事でも行かないか。被ったら悪い。二人は昨日何を食べた？」
ギル「そうだな、確か・・・」
レイ「ギル、ハンバーグだよ！」
ギル「そうだったな。それでは今晩はパスタでも食べようか」
レイ「うん！」
ラウ「なるほど。ではそのように手配させよう。・・・ところで、昨日二人は何を食べたんだ？」

ギル「だが・・・君もラウだ」
レイ「嫌だ！」

運動神経はさすがにコーディ並とはいかないんだろうな
士官学校の同期に「狂うぜはノロマだな〜」とか言われていたかも

かえすがえすもクルーゼとアズラエルが繋がって無かったのが悔やまれるな。
クルーゼからプラントの情報を貰うアズラエル。
その対価としてブーステッド処理を受けるクルーゼ。

>>169
でも赤服で卒業だから、身体能力もかなりのものだったんじゃないか？
あの瞬殺ラスティですら赤服なんだから。

あれ、それでいいのか、ザフト。ラスティにも劣るようなのがほとんどってかなりやｂ（ｒｙ

>>168
それは確かに嫌だろうなｗ
ただまあ神経組織は老化しない（使ったら使っただけ衰えていきはするけど）というか、
細胞分裂とかで新しくなっていったりはせず、多分テロメアの長い短いは関係ないので、
狂うぜの脳味噌は年齢相応だと思われる、とマジレス。

クルーゼやレイが飲んでいたカプセルは
発作を防ぐだけで能力向上の作用はないのか？

>>171
クルーゼの頃は赤福ないんじゃなかったっけ
ミゲルの時赤福無かったとか言う話を聞いたが

依存性が微弱で能力向上効果のある薬なら全員に処方するだろう

手が震えるほどの発作を度々起こしていたようだから
正直限界だったのかも

能力第一主義のザフトが小学校並のアカデミーで、その後も分かりやすい色分けが続くというのも変だけどな
勘違いルナマリアみたいな奴が出てくるし

>>173
あれが「何の」発作なのかが分からんことにはなあ…つーか、
あれは何の病気なんだ？　クローニングの際に生じた新種の遺伝病とかか？
しかしそれだとレイと狂うぜが全く同じ病気を発症する説明がつかんし…。

>>177
赤服は「その同期の上位者」だから
ルナマリアはラッキーだったんだろ
丁度谷間の世代で

>>178
テロメアが短いとしか説明が無いからな。
ただ、遺伝病の場合は発症時期がある程度決まっているという話もあるから
アル・ダ・フラガがそういう病気を持っていたならクローンの弊害でっていう可能性はあると思う。

>>174
ＤＥＳＴＩＮＹの回想シーンで赤服のクルーゼが出てきたが、
あの時はザフトはまだ無くてザフトの前身の黄道同盟だったかな？それの制服

正確には発作を防ぐじゃなくて老化を遅らせる薬だったんじゃ

>>182
何その夢の新薬
つーか、マジで？

ｶﾞｸｸﾞﾙってたのが急に直ったから防発作用もあるんだろ

>>179
ルナマリアはあれでも赤服の端くれだ
終盤ではたった一機で連合機網を潜りぬけ任務を果たした
まあ、ぶっちゃけシンパルスの使いまわしだがw

>>178
膠原病とか？
色々種類あるけどあれは痛いらしいよ

>>183
確か
小説に「早期の老化を抑えるためのもの」とあった

つまり強力なテロメアーゼだったのか

ポリフェノールの固まり。

チョコ喰えチョコ

>>185
ヘブンズベース戦とかな。ダイダロス戦でもウィンダムかなり壊してたと思うが。
ひょっとして射撃が苦手っていうのは
「同期の赤服の中で一番下手」くらいの意味合いかも知れん

MSの性能が大きいかもな
ザク乗ってる時は大して当てて無かった印象

>>192
宇宙ではガイアとそこそこ戦えてたけどな

>>191
アスランが言ってたでしょ。
トリガーをひく時に手首を捻る癖があるって。
MS操縦で手首捻ったって照準はブレない。

>>194
いやわからんぞ。
照準がオートロック→完全固定なら多少手首捻っても無問題だが、
手動照準→照準非固定でトリガーオンの時に手首捻ったら照準がずれて目標に当たらん。

>>194
MSなんていう操縦にコンピューターに頼り切った兵器で手動照準モードしかないというのはちょっとなぁ

>>156
コーディ特有の光速タイピングとかどう誤魔化してたんでしょうね？
>>163
アルダがムウを嫌ったのは自分に性格が似なかったからじゃないかと
>>170
クルーゼとｱｽﾞﾗｴﾙってどういう繋がりだったのかイマイチ判らんのですが
ｱｽﾞﾗｴﾙにとってのクルーゼは単にコーディなのにプラントを裏切って
情報をくれる存在ってぐらいにしか認識してなかったのでしょうかね？

>>193
追い立てられてた方が多かった気がする＜ガイア戦

>>198
機体の性能差も考えれば落ちなかっただけでそこそこ戦えてたといっても良いと思うが

>>197
ムルタにとって素性は知らないが
情報は確実な情報提供者の認識で
クルーゼは一応ムルタの正体を知っていて互いに自分の計画進行に利用し有っている。

それは「アズラエルも案外とふがいない」で確認する事が出来る。

アルダのムウを嫌ったのは端的に言えば自分じゃないから、
思い道理にならないから。
性格、能力等は１歳じゃワカラン罠

>>199
基本性能はセカンドに引けを取らないとなっているし
ガイアは地上の接近戦が主観だから其処まで差は無いだろう
コロニーの低重力帯でもレイは素ザクでアビスなんかと良い勝負してたわけだし
ぶっちゃけガナー装備で接近を許す方が腕がわｒ（ｒｙ

>>180
ハンティントン舞踏病の早期型とか？
子供（ムウ）の検査をして、発病の遺伝子を見つけたとかならアリだな
コーディネーターが作れる社会でその遺伝子をノックダウン出来ないのは疑問だが

>>201
いやガナーは長距離支援用じゃないのか
ほかのやつが足止めしないといけないんだが
種世界には連携なんてほぼ皆無

>>203
ガナーは長距離砲撃用
そもそも接近されたのならパージすれば良いだけの事だが

あれ、基本性能GAT以上ってのは聞くが
セカンドに引けを取らないってどこにあったんだ？

ウィキで種死ザクの項目に削除依頼が出されていてﾜﾛﾀ

>>202
確かに前もってあることが判っている遺伝病を放置はせんよなあ…あの技術なら。
アル・ダ・フラガが遺伝子操作アレルギーで、治療の為の操作すら許容できなかった、
とかはヒビキ博士（スパコディ研究者）に出資してる時点で有り得んし…。

実はあの発作自体は命に関わるような病気ではなくて、不安定なクローニングの過程で
更に遺伝子弄ってまで治すまでもないと判断したから放置されてる、とか？

で、あの薬が必要と・・・
結局さあ、あれがないとどうなって、何が困るから飲んでたの？
小説読んでないし、資料も見たことないから、本編から見るしかないけど
ラウもレイも息が詰まってるカンジだけどテロメアとなんか関係あんの？
胸を押さえてるカンジだから心臓がなんかあるの？

>>205
勘違いだと思われ。
セカンドシリーズ＞ザク＞GATだろう

>>208
テロメアが短いってことは、つまりそれだけ体細胞の寿命が短いってことだが、
それだけと言ってしまえばそれだけのことなんだよなあ。普通の老化と変わらん。
いや、勿論当人にとっては大問題だが、その辺の爺さんが皆ああなるか？っていう…
だから、テロメアの短さは多分発作とは直接的には無関係。心筋の機能が極端に衰える、
ってことはアリかも知れんが、そうなったらもう薬じゃどうしようもないかと…。

wikiだと細胞分裂を低減させる薬物ってなってるな
あの発作は薬が切れたときの副作用だとかなんとか

wikiを鵜呑みにしてはいかん

単に老化で何らかの発作を起こし苦しんでるという表現に過ぎない
と言ってしまえばそれまでだが
胆石か　狭心症あたりに見えないこともない。
↑　　　↑
モルヒネ　ニトロ　もしくはその誘導体なら発作を軽減できる

つ更年期障害

>213
モルヒネは意識が混濁しないか？ＭＳの操縦は無理だろ
狭心症なら、一度目以降はニトロ系の貼り薬が既にある
どっちにしろ外科的処置を延ばすことは命に関わるんじゃないか？

現在ある病気とか症状じゃないんじゃないの？
クローン体のみ発生する症状で、一応薬では抑えられるけど、
根本的に解決はしない、みたいな

プレアはあの歳で死んだのは薬が無いから？

>216
クローンのみ発生する都合のよい症状があって
とりあえず発作を押さえる（かなり強い薬効だなｗ）薬がある
それでいて治癒はしないとは素敵な悲劇設定ですね

>>216
病気って１例だけだと薬もないぞ
禁止されている＝表向きいないはずの
クローン体のみに発生する病気用の薬ねえ？

専門家の議長が作った未承認のインチキ臭い薬だろどうせ

偽薬効果を狙ったもので実際はただのバファリン。

動悸･息切れに､救心

薬飲んですぐに落ち着くから
薬そのものが効いているというより、
飲むという行動で不安なんかを抑えてるのかも。

ただの鎮静剤っぽいよな
レイも死ぬこと分かってるし
さほど延命できるようでもなく

>>223
なら、パニック障害だったってことか

プラシーボ効果ね
果たして遺伝子同じでも違う人間に対して同様に効くのかどうか不明だが

>>223
そんなナイーブな奴がＭＳパイロットでエースなんてやってられんのかねｗ

明らかに何かの発作だろあの苦しみ方は
テロメア短い人の病気なんて知らないが

どんどん体が老化してってるんだから、老人がなるような病気じゃねーの
内臓とか神経とか関節痛とかそんなの

それはクローン羊のドリー君がなってた

一応早期老化症って病気はあるけどな…

中年になる頃に発祥するのと、生まれたときから発祥しているタイプの二種類。

>>231
（ググって見る・・・）違うだろうなあ
とりあえずはクローンとしての歪みを表現したんだろうが
（クローンなんていうものは簡単にいくわけない？）
クルーゼもレイもそれで「困った」ことがないからなあ
クルーゼはいちおうフレイの前でのた打ち回ったけど･･･
レイは・・・画面から読み取ると隠してたってコト？
かっるーいなあ

クルーゼはフレイの件以外でもザラパパが電話かけてくる時に
裸でベッドから転げ落ちて悶えてなかったっけ

>>233
体は老人なのに素っ裸で寝てるから…
腰冷やして痛くなったんだろ

ウチのお爺ちゃんも寝相悪くて、しょっちゅう腰出して寝てるから
朝腰が痛くて起きれない、とかあったよ
腹巻あげたらちょっと改善されたみたい

ところでクローンとはナチュラルになるのかコーディネーターなのか
ナチュラルなら出世したレイ＆ラウはとてつもない努力家
コーディネーターなら２人は遺伝子のどこを改良したんだろうか？

クローンという言葉は本来個体と個体の関係性を表す言葉（親子、とか双子、とか）であって、単体では普通の生物と理論上変わらないけどな。

ムゥのMS操縦見るに別に弄ってるようにも見えんが

設定ではクルーゼはナチュ
クルーゼと同じっつーレイもナチュと思われ

>>235
努力家というかフラガ家はナチュラルと言っても普通じゃないから
天才一家でしょ

そういやレイはクルーゼが臓器代用のためにつくりだした可能性が高いって話があったようだが、
レイとクルーゼの年齢差考えるとちときついな
10にも満たないだろう子供がクローンの依頼だか作成だかをしたってことになるし

まあ放火殺人やるような常識外れのガキだったけど

>>232
クルーゼよりレイの方が若い分症状がまだマシだろ

>>235
オリジナルがナチュラルならそのクローンはナチュラル
クローンとはオリジナルと遺伝子情報が同一だから
クローンと定義される
そしてアルはナチュラルで、ラウもレイもアルのクローンだから
３人とも遺伝子情報は同一のナチュラルである

簡単に言えば歳が違う、一卵性の３つ子さん

ラウとレイの歳が違うのは、凍結していたアルの体細胞を
解凍してクローン胚を作成した時期が違うからだと
森田がアニメ誌（アニメディア？）で解答していた
つーことは、まだ凍結されているアルの体細胞が残っているかも
知れないし、あるいは解凍されてクローン胚が作成されているかも
知れない

またプルツー達のように、何人ものアルのクローンが作られて、コールドスリープ状態で
どこかに保管されているかも知れない

ふ〜んやっぱり体細胞クローンなんだ
今の時点で指摘されている問題を
コーディネーターが作れる時代に持ち越しかい

>>239
実年齢と見た目は一致しない。

クローンは禁止されてるんなら
実験第一号みたいなクルーゼ達に欠陥があっても仕方ないし
改善する前に博士が死んじゃったからしょうがないんじゃねーのｗ
博士の情熱はスーパーコーディネーター作成の方に向いてて
クローンは資金集めのために片手間だやったんでしょ

>>244
見た目と一致しないといってもクルーゼは25歳と設定決まってるし（種時に年齢変更あったけど）
レイもあの外見で10歳以下とかはさすがにありえねーと思う

>>241
つうことは種３があればフラガ軍団とか出てくる訳ですか？

結局フラガ家の人間は何が出来るの？

>>245
禁止されているからといって知識がないわけじゃないと思うが
人以外なら実験し放題であっても不思議無いぞｗ

最終的には人間で試してみないと分からないんじゃね
生物による差もあるし、ドリーも作ってみたらテロメアが短かったわけで父さん

>>250
ドリー以降のクローン生物でテロメアが短かったという例は現在のところ一件も無いので
ドリーのテロメアが短かったのは誤認だったというのが通説らしいですよ母さん

牛だと短くならないとか、作り方の問題とか
はっきりしてないからSFの設定としては使いやすそうだけどな

一般的に作られてる牛のクローンは受精卵分割する奴で体細胞クローンじゃないんだけどね

アル・ダ・フラガは結局クローンで何がしたかったんだろう。

自分の出来の悪い息子でなく、
自分の遺伝子を持った「自分自身」に家を継がさせること。
最悪で最低だな。

銀栄のヤンが読んでた文では
「クローニングは単に理論上の可能性をしめしただけだったのに、永遠の生命を保障されたかのように誤解された」
っていうのがあった（ちょっと略したけど)。
それで、俺(アルね)がいつまでも。っていう雰囲気のこと考えてたんじゃない？

コディネーターもそうだけど、育つ環境や教育を無視して遺伝子をいじったり、
自分のクローン作ったりしても意味がないとは思わないんだろうか……？
まあ、ルパンのマモーみたいなクローンを作れるというのならわからんでもないが。

アルはアクメツみたいなクローンを求めてたんじゃないか？
死んでも死んでも記憶を引き継いだ自分自身が産まれてくるもんだと思い込んでて。

某サーカス漫画他のように記憶をも引き継ぐ技術があるってならむしろ
自然な発想とすら言えるんだがな。

そいや、昔フセインが自分のクローン作ってるって話なかったっけ？
自分のクローンをつくるよう、自国の科学者に研究をさせようとしているってうニュースが流れたよね。
どーなったんだろう？

まぁクローンを作ったのは一部のキチガイさんのアルだけだからｗ

>>259
それならクローンじゃなくてもいいじゃん。

>>259
それなんてアフランシ？

もういっそ脳を量子コンピューターでエミュレートすれば良いよ。
ネクストは実際インパクト有った。

クローンは知らんが、ちなみに優秀な科学者とか、有能なアスリートとかの精子やらをもらって、
自分の子供産もうってヤツはホントにいるらしいぞ。

>>265
http://book.asahi.com/review/TKY200509200258.html
ジーニアス・ファクトリー　「ノーベル賞受賞者精子バンク」の奇妙な物語　[著]デイヴィッド・プロッツ


そういうのは、この本に詳しく書かれてるみたいだ

ドラグーンが使える空間認識力とかフラガ家の人間同士を感じることができる直感とか
商売に奴立つんだろうかｗ
他にも何かあるのか

>>254
３歳になったムウを見たアルが、ムウの性質・能力にダメ出しをして
自分のクローンにフラガ家を継がせようとした
それでヒビキに、人工子宮研究の資金提供の見返りにクローン作成を
依頼し、作り出されたのがラウ・ラ・フラガ（後のラウ・ル・クルーゼ）
この時ヒビキは、アルの体細胞を複数採取し、冷凍保存していたらしく
後に、その体細胞が解凍されて作られたクローンが、レイ・ザ・バレル

>>266
こういうのの究極で行くと、優秀な自分とどこかのズベタの女の子供より、
「自分自身」になるわけか。

つうか、優秀な子供とかなんで欲しいんかね？
老後のためか？
昨今のガキにエセ英才教育させようとする流れとかさ〜。

>>267
フラガ家の当主は代々直感力に優れていたと小説で説明されてる
その直感力を利用して、株式投資か？商品先物取り引きか？分からないが
相当稼いだらしく、大西洋連邦の中でもフラガ家は富豪として有名だったらしい

>>269
子供を「幸せにしたい」という親のエゴ

アルよりムウの方が生物として優秀。

ムゥなら家が燃えても生き残れた気がする。

（３歳の）ムウの何が悪かったんだろうな。

>>273
寝小便が直らなかったとか

ぼくはおおきくなったらぱいろっとになりたい　とか
公道最速理論を完成させるためにプロジェクトDを結成したい　とか
鼻毛真拳を極めたいと言ったんじゃね

目付き。

ソレはともかく、ムゥ母がムゥを使用人の子供達と一緒に分け隔てなく育て、
フラガ家らしからぬフランクな性格に育てたのが気に入らなかったらしい。
小説に出てたような気がする。

痘痕が

>>269
社会的に見れば一人当たりの生産性を上げるため。
親としては老後のこともあるだろうが、やはり子供の将来の活躍を願ってのことだろう。
そりゃ金や名声はないよりあったほうがいいだろ？

昨日飲みに行って4つ年下の子に「シンガポールって南米でしょ？」と
自信満々で言われて唖然とした。

>>263
ガイア・ギアのアフランシか。
データ化したシャアの記憶を入れたマイクロチップを、シャアの血族(クローンだったかも)の
脳にインプラントして(メモリークローン)、シャアを復活させようとしたってやつ。
結局シャアの記憶と本人の人格とに軋轢が生じて本人が悩み苦しむようになってしまったが。

>>275
象になりたいとか
仮面ライダー○○になりたいとか言ったんじゃないかｗ

アッガイたんになるんだ！
といったに違いない

おケツ星人〜を敢行したのかもしれん。

ちょっとコレ噂なんだけど、どーもなんか奥さんと仲悪かったみたいなのよねぇ。フラガさんトコ
あーんな親子睦まじい写真だってのに分かんないモンよねェホント

アルダが気にくわなかったのは
ムウの母親の育て方によって派生するであろう性格
まぁ、もともと欲しかったのは自分という究極のナルなので（正確には延命だろうが）
能力や性格云々が最高、ではなくアルの思い道理でなければどちらにしろ排斥されただろう。

じゃあ自分で育てろと言う気もしないでもない

>>276
３歳の時点で性格の矯正できないから諦めるって早すぎｗ
幼稚園にもあがってないような年齢だぞ…

アル「三つ子の魂ネオまでも」

>>283
てか母親に育てさせて、更に３歳になるまで気付かなかった時点でアホ杉

後、育て方が間違ってた、て原因が分かってるのに何故大金つぎ込んでクローン作らせたんだろう
今のムゥ見てる限り父親の能力は受け継いでるみたいだし

思い通りにならないから嫌、ていうのなら何で子供なんか作ったのやら…

アホだから

>>284 三歳までに人格が大体形成されるからじゃね

ムネオの酷さには目も当てられん

白い坊主君とキュピ〜ンが出来なくなったから種死中に劣化はしてるな

尺がなかっただけだろ
福田がもう少しでネオ関連丸投げする気だったと言っていたし

いや、画面や各種媒体で描写が無い以上は劣化したことも視野に入れて考えるべきだ

つーかエグザス戦以降レイと接触した事あったか？

ネオとレイのカラミも無かったしな
また会おうみたいなこと言って地球降りたら全然絡まないってどうゆうことよ？
対戦させとけばレイザクとネオンダムの見せ場も作れるのに
確か前作でラウ、ムウ関係の尺が足りなかったみたいなこと言ってなかったけか
全然学習してないなあ

学習してたらこんな無様な結果になりませんから
50話あって尺がなかったって何だよ。打ち切りでもあるまいし

気持ちはわからんではないが、スレ違いだ。

ネオといえば、死にかけのフラガを拾ってネオに仕立て上げた意味は何なんだ？
そのネオに率いられたエクステンデッド３人もよくわからんが。

開戦の原因にもならず、かといってプラントに打撃を与えるようなテロや特殊作戦もせず、
平凡な性能のMSを盗んで乗り回すだけ。何がしたかったんだろう？

最後に言った台詞が
「ネオの記憶が戻せて良かった」だしな
あんな一秒回想でやるな

>>296
そこは外伝の領分だな。
連合の諜報部が暗躍してて、ペインはそこの管轄。

>>296
ネオを拾ったのは単純に戦力だろ
連合の数少ない二つ名持ちだしな。
俺的には回想のパンツ〜エクステンデットと合流の間を知りたいが。

一応セカンドステージ技術を本国に持ち帰るのが当初の目的だからな。

>>296
ナチュの中では異名が付く位有名だったからﾌﾞﾙｺｽ的に都合良かったんだろ
それにインパクトに欠けるが
インパの兄弟機だからあの3機は平凡ではないだろ

地球侵攻用みたいな機体だから下手すりゃヤバそうだけどなｗ

主に強襲型で、水中型と陸戦型だからなぁ、議長はともかく、開発陣は結構血気盛んだったのかも知れん。

技術を持ち帰ると言えばワイルドダガーはその賜だな

吹っ飛んだとはいえ、あのあとラクス勢は救助や捜索活動はしなかったのかね･･･？

感情的な行動とはいえ、ドミニオンが撃った軸線で
そのままＡＡはローエングリン撃ってるわけで、下手をすれば
マリュー自らトドメをさしてた可能性もある。

素人考えなら、バイタルエリアさえ生きてたんなら、非常時用の発信装置なんかも無事だったんじゃないのかな、とは思うんだが。

ヨウランってこの前のＳＰで死んだとかみんな言ってるけど、ホントのところどうなんですか？

知るか

ヨウランって誰？

頭にケチャップかけてたやつ

それはヒカル
ヴィーノは黒人だろ

ヒカル？それこそわからないですorz

本編の謎な部分に関して、議長はどれくらい知ってた(関わってた)んだ？
・セカンドシリーズの情報を連合に漏らす
・サトーたちにＭＳを提供しユニウスセブン落しをさせる
・ラクス暗殺

「ジブリール、ありがとう、そしてさよならだ」のセリフからロゴスによる混乱も
ある程度議長の思惑通りなんだろうけど。
(地球を混乱させデスティニープランを受け入れやすい状況を作る)
外伝のほうである程度謎は解けてるのか？

>>310
ヨウランが黒人で、ヴィーノが髪染めてるほうだろ。
ヴィーノは最後副長達と脱出艇で脱出してたけど。
そういえばヨウラン見てないな。

>>312
サトーさんたちのＭＳは自前（脱走する時に盗んだ）な気がする

>>312
ユニウス７落下とラクス暗殺事件に関しては
旧ザラ派の犯行で、議長もそれを知っていて
物資の提供もしたと福田がラジオで発言

まあ議長はザラ元議長のもとで、第三世代の
出生率を高める為の研究をしていたそうだから
（森田発言）
旧ザラ派の連中とも伝手はあったのだろう

その他の件に議長が関与していたという情報はないから不明

議長の上手いところは知っていて物資も提供したけど
犯行グループに命令を下した訳ではないこと
ユニウス７落下事件も、ラクス暗殺事件のどちらも
旧ザラ派が自発的に行った犯行

どちらの犯行も、議長が命令した訳ではないから
共同共謀正犯には問えない
せいぜい幇助罪くらいしか問えないから死刑はあり得ない

もう死んだからどうでもいいが
テロリストの目的を知っていて
テロリストに物資の横流しでもやればﾀｲｰﾎされるんじゃないのかｗ

てかＭＳ提供したなんて言ってたか？
色んな物とは言ってたがｗ

援助するにしてもフレアモーターくらいじゃないか？
脱走した時に持ち出すにしても、ハイマニュはまだしも一般部隊の装備にはまず無い代物だろうし

脚本が無能だから
それで全て型がつく

>>319
みたいに思考停止したらだめってことですよ

フレアモーターの横流しはMSを渡すより危険っぽくない？
ハイマニューバくらいならジャンク屋の装備の方が凄いくらいだし

だからあのジャンク屋どもは犯罪者だからおかしいんだよ
奴らと比較してはいけない

補佐官に当たる人物にも相談しないで勝手に政治制度どころかプラント生活が変わる計画を施行するための予算を着服しても、
口頭注意しかされない世界だからテロに加担しても問題無い希ガス

事実おおっぴらにテロ行為に及んだAAも勝ったもん勝ちだし
終わり良ければ全てよし

どっかの国みたいにテロに屈しないとか連呼してるわけじゃなしに

>>323
むしろ積極的にテロに荷担しないと国がヤバい、協力を拒んだだけでいきなり首都が焼け野原になりかねないからな

CE世界はテロも戦争も政治の解決手段という認識なんじゃ？
日本にいるとテロという言葉自体で悪と洗脳されてるけどパレスチナじゃどっこいどっこいだし
テロも特殊任務もやってることはたいして変わらん
何を標的にするかが問題なだけであって

おまえら物知りだな
本編からはｻﾊﾟｰﾘ伝わってこないよ

本編は適当ですから
本編から想像しているので、物知りというより想像力が豊かなのだ

>>326
言いたい事は理解できるがスレ違いだ

単なる愚痴はつまんねぇんだよ
せめて何か考えてから俺の方設定の方がスタッフより凄いとか自慢してよ

脚本が無能だから
それで全て型がつく

>>319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/13(金) 13:30:05 ID:???
脚本が無能だから
それで全て型がつく

>>330
みたいに思考停止したらだめってことですよ

無能というか後出しで考察が無に帰するのがなんともムナシ

>>333
ガンダムの宿命

>>334
今回は異常すぎる

>>325
大ざっぱに見れば非公式な軍事行動もある意味その政府が実行したテロとも言えるが、
種の場合はガキの戯言で世界が激変するのがテロというか世界規模の災害だよな…

『テロリストのガンダム』という共通項でつながる、
フリーダムガンダムとΞガンダム。

どうしてこうも受ける印象が異なるのだろう。

>>336
・悲壮感がない
・キラ及び関係者３人は絶対に不幸にならないから

・フリーダムに乗ってる奴にケジメがない

>336
テロリスト　→　勝ったから官軍　だから、
Ｚ(ＺＺ)、V、W辺りじゃ無いか？

・現人神が作品内に降臨なさったから

Ξで思い出したが、フリーダムを始め、種の飛行型のＭＳはどれくらいの速度で飛んでいるんだろう？
フリーダムはシャトルに追いつく辺りからも音速の２〜３倍は出せると思うが、あんなガチガチの
空力の悪そうなフォルムで音速突破なんかできるんかね？
Ξみたいにビームバリアーで空気抵抗を減衰させているわけでもあるまいし。

巨大人型兵器の時点で空力なんか考えられてないだろ

羽の空力制御で何とかしてる
もしくはあれが空力作用効率が最も良いフォルムと計算されている角度とか

でも空力制御も糞もない新型四機はフリーダム越えてるし（レジェンドは危ういが）
隠者、デスティニーなんてその中のトップクラスの速度ながら特に設定無しと言う困った代物

流体力学なんか全然知らんのだが、いくら抵抗が大きくても
それをものともしない大推力と機体の剛性があれば音速突破は可能じゃマイカ？

しかし自由は片羽無くしても普通に飛べる。

>>340
むしろ現人鬼ではどうか

>>345
あの羽スラスターついてないし

>347
しかしバランスは悪くなるだろ。
両方無くせばスピードアップするかも。

>>348
今度は揚力がなくなるぞ

>349
畳んだ羽が片方あるだけで揚力が発生するとでも？
斜上を行ってるから揚力なんかなくても大丈夫。

>>350
揚力というかあの羽には原理不明の空力制御が可能で
機動性の向上に一役買っている

ゼロカスタムの羽みたいな物か
防御仕様とと羽に仕組まれた多数のスラスターで機動力上昇するが
羽が無くてもメインのみで飛行は可能みたいな

あれ？羽の先端ってスラスターついてなかったっけ？(バラエーナ部除く)

>>353
ないない

>352
ゼロカスは滑空だけで飛行はできないぞ。
飛んでる様に見えるかも知れないが。

一応空力制御兼放熱板だったな、スラスターは無し

まぁこの説明すら眉唾ものだが…

>>355
いやあの、空中でバスターライフル構えて静止してましたが

>>354,>>356
ｻﾝｸｽ。いやぁ、メインスラスターのほかに、羽の先からふかして飛んでいるのかと思ったよ。
要領としてはディンと同じように無理やり浮かばせている雰囲気で。

>>355
劇中でも海中から空中まで浮遊、現場まで飛行して行っているし。
設定だけなら大気圏突破も可能。

ひょっとしてひょっとすると一番音速を出せてもおかしくなかったのは
フォビドゥンかハイペリオンあたりだったのかもしれない＞ビームバリアー

>>344
機体が一つのパーツならな

>>360
実際あの手の巨大ロボットがあんな変な形で音速出すには、
それくらいしか方法がないじゃないか？

抵抗でか過ぎで、衝撃波で壊れるとか以前の問題だからな。
第一、音速出せたとしとも挙動がかなり不安定になるだろうから自殺行為。

＞フリーダム

OPの発進シーンを見ると、羽の根元あたりから青い光が出てるんだが…。

>>364
羽からじゃない

>>361
機体は複数のパーツで構成されてるから、パーツとパーツの繋ぎ目の部分が
空気抵抗で生じる負荷に耐えきれず、パーツの繋ぎ目の部分が先ず壊れて
やがて機体全体が空中分解を起こす可能性があるわな

今の技術でも推力とフラップさえ有れば椅子でも飛ばせます

>>366
PS装甲の正確な特性は不明だから、もしくは間接を強化できるかもしれん
間接まではPSじゃないのかな。
>>367
飛ばせはするが飛んでるうちに空中分解するだろう

設定上羽にスラスターが無いのは知っている。
でも放映された画面では羽の後縁から噴射しているように見える。

普通に羽の根元から噴射してるだろ

>>369
>>370
ｱｼﾗﾝ?「負債は馬鹿だから・・・」

なんか自由の羽のスラスターの話になると必死になって否定する奴がいるな
実際にそれらしいスリットがあるし、劇中でも噴射が描かれてるんだから
付いてるって事にしても誰も困らないだろうに

どっちでもいいがあの粒子は熱放出の演出ということになっている
発進前に熱がそんなにあるのもどうかと思うがF1みたいなもんだろう

エリマキトカゲじゃないが
あの羽は威嚇効果もあるよなｗ

>>372
分かって無いみたいだから言っておく

このスレでは常識化した設定に無意味に難癖をつけるだけの奴と
「面倒だし〜でもいいだろ」って態度の奴は嫌われる。

赤い粒子が飛び散るのはただの演出？

真空中で熱した気体を噴射する機構はスラスターと呼ばんか？

自由の羽の話はいい加減出さないで欲しいもんだ
不毛だし

>>377
しつけーなオマエ
機体制御のバーニアはまたベツモノだしCEMSの設定資料で細かく書かれることは無い。逆に放熱板設定はある
F91のあれはスラスターになるのか？と言ってるようなもん

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　 基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　 単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　 「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　 他ガンダムの話はほどほどにしましょう。

レールガンはスラスターみたいになってるよな

なって無いと思うが

>>381
連ザではスラスターになってたな

連ザではと言うか
本編だと発進シーンでふかすからな

自由のレールガンのこと？
あれをどうやってスラスターに転用するんだよｗ
ケーニッヒモンスターじゃあるまいし

>>385
レールガンの後ろの部分のことだろ
別に銃口の話じゃない

と思っていたが砲身後部にバーニアがあるな

>>386
すまん

初めて知った

あの部分が弾薬庫っぽいけど、スラスターなんだよな。
バランスをとったりするバインダーみたいなやつだったけね。
オフィシャルの説明だと。

>>389
となると当然の疑問として弾はどこに？ｗ

ストフリとかゲイツのレールガンにはあの部分が元々無いからな

>>390
パックみたいなのがついてるだろ

>>368
俺は知らないんだが、装甲部分はＰＳでも関節部分もＰＳという設定なの？

ストフリ、隠者はフレームがPSだがフレームには緩みがあるのでどうせ分解する
結局は関節部をなくして継ぎ目の無い一つパーツで表面が構成された人型になるが、んなもんガンダムじゃない

ガンダムじゃないっていうかそんな機体なんの役にも立たんぞｗ

そこで液体金属ですよ

表面にスラスターやセンサー類がないといかんからどうあがいてもﾑﾘﾎﾟ

そこでターンタイ(ry

>>376
放熱描写

再突入を余裕でこなすんだから
音速の壁には耐えそうだ

超音速で飛ぶ事も出来るのはSFS着けた制式レイダーだけっぽいけどな

大気圏突入はガンダムのアビリティと化してるから考察しても無駄だ
CEはPS装甲が免罪符になってる

そもそも、ＭＳって音速超えれるの？
ＵＣとかどうなん？

>>402
閃ハサの主役メカ（名前忘れた）が一応超えられる以外は
速い描写はあっても音速付近で飛んでる描写はない
どっちかというと速度面より長距離移動の方が強調されるし

>>402
ＭＡ形態になれば、可能なんじゃないかな。
多分。

ウェイブライダーはマッハ２０まで出せるんだっけ？
で、V2がマッハ２まで大気圏内で出せるんだっけ？

ドップが最高速度マッハ4を叩き出す世界だしな
スペック上は出せるのお飾りみたいなもんか
理論上亜光速とかいう変なのもいるし、流体力学や強度なんてMSV分野や外伝しか考えてないだろ

>>406
ドップってマッハ５じゃなかったっけ？
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/sr-71.html
ちなみに、蝶速いブラックバードでも３．５

ギャプランとかも相当ヤヴァイ速さを出してたような気がするが
ＭＡ形態になれる奴は大抵マッハ以上出してるんじゃね

推力があれば、東京ドームだってマッハで飛べます

どう見ても屋根が耐えられません、本当にありがとうございました

>>403

Ξガンダムは最高でマッハ2まで出せる。
ペーネロペーはそこまでではないが音速突破は可能。

あと、ウェーブライダーはマッハ1.58、アッシマーがマッハ3。
V2の亜光速ってのは宇宙空間での話だから、大気圏内では
せいぜい音速が限界だろう。

　　【 １ 】

　　　　　　　　---ｪ=[]]ﾆi
　　　　　　　　　　r‐ｪｭ,>'三`ｪ-､,､,､
　　　　　iliﾆ)ニ)二)}〈'〈r､ririri-ｰ'ｰ'〉＿,,＿
　　　　_,, -‐`ﾟﾟii司i〉'二-`ﾟﾟ'ﾆiﾆﾆiﾆﾆiﾆﾆiﾆiヽ,
　　　{三{{rj￣￣~rj{三{{fj~''=''=''=''=''=''=''fj}}~
　　　 ゝ=ゝ`ー――ゝ=ゝ{[,j}{[,j}{[,j}{[,j}{[j}／
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　【 ２ 】

　　　　なんかすごいエンジンを四隅に装着
　　　　↓　　　　（↓）　　　↓　　　　　　　↓

　　　　　　　　---ｪ=[]]ﾆi
　　　＿＿　　　　r‐ｪｭ,>'三`ｪ-､,､,､
　　　|....::iliﾆ)ニ)二)}〈'〈r､|￣￣| 'ｰ'〉＿,,|￣￣|
　　　|:::.,, -‐`ﾟﾟii司i〉'二- |　..:::::| iﾆﾆiﾆﾆ|　..:::::|
　　　{三{{rj￣￣~rj{三{{fj|二二|=''=''=''=|二二|
　　　|ゝ=ゝ`ー――ゝ=ゝ.|_|_|__|{[,j}{[,j}{[j|_|_|__|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　【 ３ 】

　　　　　　　　---ｪ=[]]ﾆi
　　　＿＿　　　　r‐ｪｭ,>'三`ｪ-､,､,､
　　　|....::iliﾆ)ニ)二)}〈'〈r､|￣￣| 'ｰ'〉＿,,|￣￣|
　　　|:::.,, -‐`ﾟﾟii司i〉'二- |　..:::::| iﾆﾆiﾆﾆ|　..:::::|
　　　{三{{rj￣￣~rj{三{{fj|二二|=''=''=''=|二二|
　　　|ゝ=ゝ`ー――ゝ=ゝ.|_|_|__|{[,j}{[,j}{[j|_|_|__|
　　　W 　W　　　 W 　W W 　W　　　　 W 　W
　　　 WVW　　　　WVW　WVW　　　　　WVW
　　　　WW　　　　　WW　　WW　　　　 　WW

　　　　　　　　　　　　ｼｭｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　【 ４ 】
　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！

　　　　　　　　---ｪ=[]]ﾆi　 三≡＝-　≡＝-　＝-
　　　＿＿　　　　r‐ｪｭ,>'三`ｪ-､,､,､　　＿三≡＝-　≡＝-
　　　|....::iliﾆ)ニ)二)}〈'〈r､|￣￣| 'ｰ'〉∠_／＼ 三≡＝-　≡＝-
　　　|:::.,, -‐`ﾟﾟii司i〉'二- |　..:::::| iﾆﾆ＼ ＼　 ＼　三≡＝-　≡＝-
　　　{三{{rj￣￣~rj{三{{fj|二二|=''=''=''＼ ＼　 > ＞　　　≡＝-
　　　|ゝ=ゝ`ー――ゝ=ゝ.|_|_|__|{[,j}{[,j}{[j}｀ー‐'　＼ミ ＞　　≡＝-
　　　W 　W　　　　　　　　W 　W　　　　　 Vヾ＼＼ ＼
　　　　WVW　　　　　　　　 WVW　　　　　　　＼ ＼＼　＼
　　　　　 WW　　　　　　　　　WW　　　　　　　　　ヽ





　　【 結論 】　戦車は飛べるよ

まぁ自由の劇中描写も音速以下だろうな、まともに考えれば

実際飛行戦車は無数の技術屋とか発明家がチャレンジしてまともな物は未だに作れてない夢の技術なんだがｗ

基地を強襲した時の衝撃波でガラスを割るのと
シャトルに追いついた時だけはガチだろｗｗｗ
あとは音速以下でもいいと思う

>>412-413
ではあなたは戦車の全重＋推進装置の重量を浮かばせ、なおかつそれを
戦術に耐えうるだけの時間浮かばせていられるような推進装置を作ってください。

いやむしろガンタンクを作って発表して

>>411
いや設定ではあるけど描写はないよって話

>>418
小説版Zだとダカールの空戦でZが音速突破してる描写があるんだけどね

ウェーブライダーで、だっけ？

>>420
そ・う・だ・よ
んで、その余波で生身の人間が千切られて死んでいく

ｶﾐｰﾕはﾄﾗﾝｽ状態でﾌｫｳと会話してて(妄想内で)ｳﾊｳﾊだったりする

>>421
>>411

F91も音速突破ができたと思うんだが、よく覚えていない。
いつだったかF91がミノクラ機かそうでないかとか不毛な議論をしていたな、旧板で。

ここで問題にされてるのは
推進システムより形状なんでしょうか
ガンダムの胸の部分はフリーダムとかとんがってるから駄目ですかｗ
駄目ですね・・・

http://homepage2.nifty.com/~ikon/img-box/img20060114024744.jpg
この価値観は本当ですか？

>>425
元ネタがエロ漫画なんですけどそれを信じるか信じないかは君次第

>>425
ディアッカが可愛い顔してるよＷ
あとフレイの頭にワッカがＷＷ

イザークの態度は何だよw

>>428
シホ・・・・・と見せ掛けて夜も狂うぜ！に・・・

母上様の可能性も考慮すべきかと……

エロ同人だったら公式だなｗ

ときにおまいら、CE世界で合併した国々の中で、
一番無理だと思うのはどこだと思う？

東アジアだろ・・・あの国は核汚染でもされて
日本人はオーブにでも脱出したのだろうか

赤道連合もけっこうヤバい
中東諸国が合併しているのは百歩譲ってまだわからんでもない
が、イスラエルまで合併していたり印パも一緒になっていたり、
宗教がなくなった世界なんてマルキオって奴が存在している時点で大嘘だし

ぁゃιぃ国はだいたい出てこないw
内戦なんじゃね

宗教の意義が崩壊してマルキヨやブルコスがそのはけ口になったんじゃなかった？

政治スレテンプレより抜粋

○大西洋連邦
北米大陸及びブリテン島・アイルランド・グリーンランドからなる国家。首都ワシントン。地球連合の盟主的存在。

○ユーラシア連邦
ヨーロッパ大陸とシベリアからなる国家。首都ブリュッセル。大西洋連邦にライバル心を抱く国家。

○東アジア共和国
極東アジア地域・朝鮮半島・日本列島からなる国家。首都南京。人口爆発気味な国家。

○オーブ首長国連合
赤道直下にある島国、地上でナチュラルとコーディネーターが共存する数少ない国、それ故プラントとの戦争が勃発後も中立を理念としていた。

○スカンジナビア王国
北欧の中立国、この時代では珍しい王政を敷いている国。

○大洋州連合
オセアニア一帯からなる国家。首都ウェリントン。親プラント国家。

○赤道連合
東南アジア諸国からなる連合国家、先の大戦では中立であったが、今次大戦では連合側に加盟している。
しかしながら、先の大戦では連合兵が、NJ発掘作業に地元民を徴用し、
今次大戦でも基地建設に民間人を強制徴用するなど連合に対し地元民の評価はかなり悪い。
とは言うものの、歴史的に内戦が多い地域でもあり、一概に反連合、親連合とは言えない所もある。

○アフリカ共同体
先の大戦ではアフリカにおける親プラント勢力。
しかしC･E73年時点では弱体化し、勢力はモロッコやダカール周辺のみでジブラルタルのザフト軍による抑止力により
辛うじて体制を保っている状況。

ttp://www.gundams.net/files/pictures/destiny/edited/destinyedited%20(152).jpg


ああーチョンやチャンコロと同じ国なんてやだよーやだよー

スカンジナビアがまずいとかよく言われるけど
過去に一緒の国だったわけだし互いに自治権を
持った状態での合併ならまだ考えられなくもない
やはりヤバいのは印パと日中朝じゃないか？
ロシアとユーロ圏が合併ってのもかなり考えにくいが

まだ日本は大西洋連邦に併合された方がましだ

おまえらはいらない、あっちへ行けと言われたんだろうな。
所詮、白人中心の国。土壇場になれば、あり得ない話でもなし。

現実には日本はASEAN各国と合併して、その盟主となる可能性が高いな
中朝と合併なんて武力制圧されたとしか考えられん

>>441
現実的に合併までは行かないでも
アジア連盟でも作らんとその内経済的に潰される可能性が高いしなぁ

北朝鮮はどうなったんだｗｗ

>>443
驚くなかれ、CE世界では将軍様は我々の同胞ですｗｗｗｗ

東アジアガンダムの開発はウソだったんだろうなｗ

公用語が日本語で、神話が残ってるオーブがあるじゃない

>>444
ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや言葉の壁ってないな
みんな同じ言語話してるのかね

OSが英語だから英語は一般的なんだろ

>>442
CE以前に世界恐慌があって各国がブロック化に走った結果、
このような惨憺たる国家体制になったらしいが、同時に第3次世界大戦も
やったんだと。
でもどことどこが中心になってやらかしたのかは明らかにされていない。
上の勢力図を見る限りでは、中東諸国＆アフリカ諸国VSそれ以外、って気がしないでもないが…
それだと日本が中朝と平和的に合併したってことになるんだが…

お前の入れ知恵か、竹田？

>>446
俺は、オーブは中国に制圧された日本から、命からがら脱出した上流階層の日本人が、
金にあかせて太平洋の島国を一つ買い取って建国した、売国奴どもの国だと妄想している。
代わりに日本の本土には金も技術も移出済みで、ほとんど残ってない感じで。

でなきゃ未だにMSができねえなんて考えられないだろｗｗｗ

そろそろオーブが東アジアに侵攻する頃だな

日本は経済力が命綱だからなあ。
資源枯渇で世界恐慌の上、ブロック経済で国際競争力激減したら、どうなることやら。
競争力が昭和初頭なみの位置まで下がるようなら、もう悲惨の一言。

ガンダム開発捏造事件

<丶｀∀´>「ガンダムの開発に成功したニダ！」

日本の経済がガタガタになるような恐慌なら、お隣はもっと以前に破綻しているだろうな。
図体のでかいお隣は最も早く破綻してそう。
そうすると経済難民の方が脅威だったり。なんせ数が多いからあの国。

>>453
案外それが理由で、10億人の巨大市場を持つ中国との合併を選択したのかもしれんな。
でも中国と合併するくらいなら東アジアをはさんでインドと合併したほうがいいような気も
するがなぁ…。
市場規模は中国にも劣らないし、経済的な発展性も有望だし。
民族問題を抜きにすれば中国よりよほど友好的にやれると思う。

>>455
ブロック化の相手に中国を選んだら大挙して流入してくるだろうな＞経済難民

ていうか、破綻した結果、国外に解決策を求めるべく日本に侵攻、なんて短絡を
やらかしそうな気がしないでもない。
…いや、これを先にやらかしそうなのは将軍様かな？ｗ

中国朝鮮が嫌いで絶対に協力したくない場合、日本が採るべき手段は東南アジア及びインドとの協力関係しかないからな
アメリカは場合によっては日本を捨てて中国に乗り換える可能性が怖いから全幅の信頼はおけないし
対中国で団結できる国々と協力するのが無難
でも何もしてないどころか中国に先を越されてる我が祖国ばんじゃーい

でもなぜか成立している東アジア『共和国』…
名前からして中国主導の共産主義国家っぽいんですが

>>454
そういや東アジアガンダムってどうなったんだ…
未だにシルエットしか出てないぞ…

っていうかなんでオーストラリアが単独で大洋州連合なんて作ってるんだ
普通アメリカ圏にはいるなり、日本とブロック化するなりしてそうなのに

>>460
だからありゃ捏造だったんだよｗｗｗｗｗ
アストレイももう終わるらしいしな、宇宙クジラと同じで捨て設定で終わるだろ。

>>459
共和国、といってもヨーロッパのほとんどの国は共和国で共和制だし、
国名だけで後に「〜国」って呼ばれないのはほとんど共和国。
でもまあ、近くにああいう国があって合併元があれならそう考えても不思議じゃないかも。

機動戦士ガンダムSEEDの登場勢力

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0SEED%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E5%8B%A2%E5%8A%9B#.E3.83.97.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.88

>>463
>(日本の植民地であったという設定がASTRAYにある。
>正確には植民地と言うよりは戦時中の軍事占拠と言ったほうが正確かもしれない）
オーブは日本の植民地だったなら日本が東アジア共和国に吸収された時
独立したのか・・・

案外>>451の妄想があたっているのかもしれんな…

命からがら脱出してるのに売国奴ってのはちょっとあれだが、
さほど的はずれという感じもないか…

>>466
つまりアレだ、武力制圧されて何がヤバいって、政権中枢にいた人間や
大企業のエグゼクティブは相手国の連中に吊るし上げを喰らうわけだから、
そうなる前に自分たちの保身を図ってオーブ植民地へ逃げた、って感じじゃマイカ。
もちろん追っ手から逃れるために袖の下とかいろいろ使って。

見方はいろいろあれど、残された大多数の日本国民から見れば連中は立派な売国奴だぞ。

でもまあ、一種の亡命政権みたいなものと考えることも出来るんだけどね。
台湾みたいに。

>>467
そんな妄想繰り広げてまでオーブ叩きしたくてしょうがないお前は立派な変態

>>467
そんなことして逃げると
結局オーブｖｓ東アジア共和国みたいになりかねない
と思うが
本国が武力制圧されて植民地に勝ち目あるのかｗ

まあせいぜい本国が占領されて切り離された植民地が仕方なく独立、って感じだろうな
上のほうは独立後に本国から流れてきたとか

そういえば五大首長って元は武闘派なんだよな？
日本で戦って敗れた先祖がオーブを建国って事になるのか？

アストレイスレより

497 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/01/15(日) 04:35:29 ID:???
失脚して日本から逃げてきた高級官僚たちが作った国が、
オーブだって前にこのスレで書いてた希ガス


ちょっと明日AstrayB買ってこよう

首都が南京ってのもまたアレな気がするが・・・。

>>474
竹Ｐの嫌がらせか？

>>474
南京ってのがな。
ま、実質はどうあれ形式上は中国に置いてやる、ってとこまでは分かるが、普通に考えれば北京だろうに。

そして福田の竹Pへの嫌がらせは
インフィニットジャスティスとかフリーダムとか
米軍が大好きそうな名前に
運命プランを自由主義が打ち砕くストーリーかｗ

>>475
しかもその南京は例のユニウス落下で壊滅…

このあたりは竹田の意向じゃないかと思う

http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0411/sin_k202.html
東アジア共同体―経済統合のゆくえと日本

ちなみに、東アジア共同体構想ってのは実際にある流れだぞ

>>475
再構築戦争で核で北京が吹き飛べば南京という選択もありかと思うが…

>>479
プランだけあってもなｗ

http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
石油資源は枯渇、環境汚染も深刻化し、全世界的に不況の嵐が吹き荒れる。
諸国家は、排他的経済ブロックを作り、この影響で地球は幾つかの勢力に分割される。

【《R.C.War（Reconstruction War／再構築戦争：第三次世界大戦とも）》開戦】
　民族・宗教紛争が激化し、国家統合・再編を促した大戦に突入する。
S型インフルエンザ、世界中に流行。戦争とあいまって、多くの死者を出す。
1 『最後の核』
　中央アジア戦線（カシミール地方）にて、核兵器が使用される。
　これを機に、世界中で戦争終結の機運が高まる。


ＲＣウォーはこんな感じだな
まあ、チャンコロなら武力制圧ってのが一番妥当だろうな

>>479
あるのはわかるが中韓がからむとあまり日本に旨みのない構想だからな
日本がイニシアチブを取れるのは東南アジア諸国との統合だけだろ

北京が吹き飛んでも上海がある、上海が吹き飛んでも香港がある
南京なんて4番目くらいだろ

>>482
イニシアチブはどうヵンが得れも考えても中国が取ってるだろ？
その時代なら、日本は弱小国になってると思われ。

>>463
上海はともかく、香港はちょっと狭すぎるな

ネオ香港

>>473
官僚じゃなくて皇族だったと思う
Bにこの事書いてあったかな…ちょっと読み直すか

>>484
弱小国には成ってないのでは

まあなんだかんだ言って人口と国土が大きい国は強みがあるよなぁ

東亜・・・
第二次世界大戦思い出すわ
種ってﾏｼﾞでLEVEL低いな・・・

ようするにオーブはギガンティック・トウキョウが母体だったんだよ！

>>479
問題は、どこまで含むかという話でね。

中国が本音として作りたいのは、「かつて中国が支配していた（中国に朝貢させていた）領域」を再度纏め上げること。
中華思想に基づく世界の再現だな。できればその一環として日本も支配したい。

日本が、どうせ作るなら作りたいのは、東南アジアとかインドとかも含めたより広いエリア。
中国だけが主導権握れない構造。結果として大東亜共栄圏の再現になってしまうのだがｗ

ASTRAYの小説、ざっと流し読みしたがどこに書いてあったんだろう＞植民地
まあWikiに書いてあるくらいだから自信のある奴が書いたんだろうけど。

でもいったいどんな扱いなんだろう、この東アジア共和国とかいう中での『日本』は…
チベットや新疆ウイグルみたく自治区扱いなんだろうか？

連邦制なのかすら分からないからなぁ…

実際に未来がどうなるかなんて誰にもわからんさ。
ソ連崩壊も、誰も予測できなかったからな。
アメリカが崩壊して南北で別れるって今予想しても、プゲラになるだろ？
そういうもんだ。

共和国ってのは君主国ではないという意味にすぎないから、
東アジア共和国って国名から読みとれるものはなんにもないね。
あえていうなら、日本が立憲君主制を捨て、アメリカなどと同じになったということ。

でも統合相手がアレだと、ついいろいろと邪推してしまうｗ

何で素直に将軍様が改心したとか思えないかな？


思えないよなw

>>492
もしかしたら下村のコラムかもしれんな

何で素直に将軍様が南北統一に成功し、その勢いをかって周辺の国々にも革命を広げたと思えないかな？



流石に無理あるかｗ

>>499
バンチでそんなマンガが有ったなｗ

中国のバックアップがあればひとまず半島統一くらいまでは何とかならないでもないかも知れんが

それを維持したり他の国まで進出ははげしくむりぽ

>>500
日本国大統領ですかｗ

ＥＣ統合みたいに、統合されてからの共和国制以降かな？
大西洋連邦ってことは、アメリカに見限られたとか？

>>495
共和国で調べてみた

＞きょうわ-こく 3 【共和国】
共和制を原理とする国家。

わからん・・

じゃあ、共和制で・・
＞きょうわ-せい 0 【共和制】
〔republic〕世襲による君主制に対し、主権が複数者にある政治形態。
国家元首や人民の代表者を間接・直接に選出し、主権が人民にある民主的共和制と、少数特権階級にのみ主権がある貴族的共和制・寡頭的共和制などがある。


らしい

きっかけが第三次世界大戦で
核を使いまくったなら仕方なくないか？

>>481
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
＞石油資源は枯渇、環境汚染も深刻化し、全世界的に不況の嵐が吹き荒れる。

＞諸国家は、排他的経済ブロックを作り、この影響で地球は幾つかの勢力に分割される。

＞【《R.C.War（Reconstruction War／再構築戦争：第三次世界大戦とも）》開戦】
＞　民族・宗教紛争が激化し、国家統合・再編を促した大戦に突入する。

＞S型インフルエンザ、世界中に流行。戦争とあいまって、多くの死者を出す。

＞ 『最後の核』
＞中央アジア戦線（カシミール地方）にて、核兵器が使用される。
＞これを機に、世界中で戦争終結の機運が高まる。

排他的経済ブロックを作った時に、東アジアで共同体作ったんじゃない。
で、ＲＣ戦争で統合。

ねぇ、日本って立憲君主制なの？天皇はもう、ただの象徴である。とだけしかないから、
君主制ではないんじゃないか。と思ってたんだけど。

中華の支配下ならフジヤマ社なんて名前付けるのかな
東アジアで一番技術力ある会社でしょ
コスモグラスパーぐらいしかないけどｗ

>>507
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E5%90%9B%E4%B8%BB%E5%88%B6
立憲君主制（りっけんくんしゅせい）とは、世襲あるいは選挙制の君主を元首とする君主制をとるが、君主がもつ権力が憲法によって制限されている政体をいう。⇔絶対君主制
イギリスが代表的な例である。日本の政体も立憲君主制の一例とされることがある。政府見解（昭和48年6月28日参議院内閣委員会、政府委員吉國一郎内閣法制局長官答弁）では日本を「立憲君主制と言っても差し支えないであろう」としている。
ヨーロッパにおいては、主に英国を中心とした北欧が多い。
一方、日本国憲法上、天皇は国政に関する権能を全く有さず、したがって、君主の権力が憲法に制限されているという状態にはなく、憲法は全くの共和制を採用しているとする憲法学説も存在する。
そもそもがこのタイプに該当する国が日本とスウェーデンしかなく、類型化するには国の数が少なすぎるのである。
南欧では、1975年に立憲君主制に戻ったスペインを除いて、イタリア、バルカン諸国などファシスト政権を歓迎した為、第二次世界大戦後、次々に追放され共和制となっている。

>>508
フジヤマって確か、なんかの略称だったよ。
どっかで見たことある。

○FUJIYAMA社、PMP社、モルゲンレーテ・エアロテック社、アドヴァンスト・スペース・ダイナミック社 の共同開発
コスモグラスパー

○フジヤマ(Future Japan Industrial Yield and Manufacturing)社
東アジアガンダム(仮称)、連合側ミサイルの誘導・制御系


ハッケンした

>>507
天皇は象徴としての君主なんじゃないか？
そもそも、象徴天皇制はかなり独特のシステムだから他の国と一括りにするのは難しい
だが、共和国に対応する国家形態が君主国なのは確か
となると、日本が日本国であり日本共和国でない以上、君主国になるのかしらと考えてみたりしたけど結局よくワカンネ
おまいも色々考えてみてくれ

またあいうえお作文かよ・・・と思ったら伝説の東アジアガンダム開発かｗ

>>509
ｻﾝｸｽ。確かに、天皇制は微妙なところだよな。まぁ、大きく害はないからその辺は問題ないけど。

AD末期、恐慌により表も裏も経済がガタガタになった北○鮮の将軍様は…


　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　こうなったら日本を占領ニダ！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
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　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
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　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ　←東京都

続々と上陸する北○鮮の特殊部隊！！

　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　北からきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　北からきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　北からきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

半島は統一され北朝鮮を支援する中国とともに日本は支配され…

　∩∩　　　　　　 日本は俺らにまかせろ！ 　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　あはは　　　　　　　　ハッハッハッ　　　　　　　　 （/ /
　/　/　　　　　　　ハハハ　　　　　 ∧＿∧　あはははは　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（｀∀´　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ 　 ／
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ｀∀´ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ 　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒　ヽ、中共 /~⌒　　　　⌒　/ 　　　　
　　 ｜　 　　 |ｰ、　 　　　　　/￣| /／`i / 　　　 ＼
　 　 ｜　華僑　|　｜ 北朝 /　（ミ　　　ミ） 　　｜ 在日 ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


　　　　　∧∧
　　　　／ 支＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （# ｀ハ´）＜　 小日本は反省するアルね！！
　　　（ ~__))__~）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｜ ｜　|　　　
　　　 （_＿）＿） 　　　　　
　　　　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 < ｀∀´>＜　 謝罪と賠償を請求するニダ！！！
　　　 (　　　　)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 （_＿）＿）

　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
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　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､ 会社が国有化されて明日から中共の上司が来るよ…
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣

CEってこんな世界です

不覚にも吹いたｗ

>>506
ブロック圏形成→統合って流れをたどったなら、東アジア共和国の中に
東南アジア諸国も含まれるはず。
けどそうはならなくて、東南アジア諸国は赤道連合って別の国として統合している。
そこにインドが入っているかいないかで事情が違ってくるんだけど、当初から
ブロック圏の中に東南アジアは何らかの理由で入ってなかったんじゃないだろうか？

素直に地球連邦にでもしとけばこんなややこしいことにならずに済んだものを…

地球連邦もありえんと思うが

地球連邦？
つまらなだろ

何が素直で
しとけばいいのかﾜｶﾗﾈ

>>519
ややこしいから面白いんじゃないかな？
そのややこしいとこが今的でもあるし、妄想のしどころでもあるしね。
その辺が、ファーストを基盤にしての今風アレンジなんだと思う。

今から数世紀先の話を無理矢理現実と比べる必要が無いんじゃね？

>>524
他に比べられるものってあるの？

>>525
士郎正宗とかアキラとか

>>524
まぁ10年先の世界情勢すら誰にも分からんからなｗ

>>524
石油資源が枯渇して環境汚染が深刻化、そんで戦争おっ始めたんだから、
せいぜい1世紀ぐらいのことだろ

１世紀・・１００年ぐらいか
今からだと、１９０６年ぐらいだね
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1906.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/1906%E5%B9%B4
１世紀前だと、こんな感じかあ・・
色々あったね

>>527
アメリカにテロがあって、それで中東に戦争しに行くのも、
誰も予見してなかったもんね。

さすがに100年先まで将軍様は生きてはいまいｗ

将軍様が死ぬ前に国が持たないような・・・

まさか１０年後に日本が破綻して、中国に統合されるなんて、
未来人のオレしか知らない事実・・

まさか１０年後に宇宙人が飛来して、地球は征服されてるなんて、
未来人のオレしか知らない事実・・

まさか１５年後にフェストゥムが南極に飛来して、地球が大変な事になるなんて
未来の竜宮島住人の俺しか知らない事実・・・
Ｌ‐PLANに明日参加するんだけどな。

まさか20年後にHIが襲来して世界が封機されるなんて（ｒｙ

まさか25年後にこの世界は神の創った壮大なゲームだったというネタバレを喰らうなんて(ry

来年の見通しだって難しいのに百年先なんてさっぱりだな。
とりあえず30万くらいで月に行けるようになるまでは生きていたいもんだ。

軌道エレベーターでも完成しないかね
ガンダムの世界はマスドライバーが多いよな

そらまぁ、軌道エレベーターなんて戦争になったら真っ先に破壊される落ち。

>>539
軌道エレベーターをガンダムの世界にあったら、簡単に壊されそう。
重要な拠点として奪取するかもしれないけど、いちいち何度も修復とかしなくちゃいけなさそうだから
結局マスドライバーのほうがいいんじゃないか。と思う

現実に計画されてる軌道エレベータは
静止軌道からカーボンワイヤーを垂らす
文字通りエレベーターというものだな。
CEならコロニー用のメタポリマーストリングでも良いかも知れない。

アメノミハシラは軌道エレベータの宇宙側の基部だが
建造が滞ってるのはサハクが抑えてるからだろうか

>>536
封機ではなく封棄ね
封棄世界は地球ではなくガギロイという植民惑星だしなあ
二十年の間に星間航行技術の確立と地球圏統一国家の樹立が必要だな
後は超高度人工知能の開発
異相空間操作技術、重力制御技術、形相干渉技術は異種知性体来襲後に開発されたものだから問題ないな
早く紫の髪の竜乙女達に会いたいものだ

壮大なスレ違いスマソ

>>542
軌道エレベータはオーブの国家プロジェクトだから、戦争でのゴタゴタで
そっちに回せる財政的余裕がないとか、そんなところだろ

>>543
ちょ、おま、壮大すぎｗ

ついでにアニメ版だと日本列島そのままの地形があったりする謎矛盾。
っていうか20年じゃ色々無理ぽいなぁ、月か南極に遺跡でも出てこないと

昔のアニメだと１９９X年以降は大変なことになってる事が多いよな・・・

地球は狙われている！とか世紀末救世主伝説とか

南極かぁ…


あれは…ジャムだ！

>>546
東京にICBMが降ってきます

その跡地に巨大ビル群が建ち並んで、レーザーで暴徒を切り裂いたり超能力の実験したりするんだな

マクロス落ちてきて翌年にはセカンドインパクトだもんな
グラドス星人が可哀想だよホント

>>546
地球は狙われている！は後半、世紀末救世主伝説みたいな世界観になっちゃったよね

>>550
マクロスが先に落ちて来てればサードインパクトで地球が滅びても太陽系外に人類移住してるから平気そうだ

ソレより先に天翅が復活しそうだ

宇宙に進出したらしたで虚空牙にコンテパンにされそうだな

そして宇宙人に対抗するためにターンタイプを造り出す。

書かれてるネタが結構わかるオレって・・

どれがわかった？
俺は
>>546、>>547、>>548、>>549、>>550がわかった。

あ、>>555も。

すまーとぶれいん〜

>>557
全部わかりますたorz

俺は>>554が判らんかった、
ググってみるとラノベの様だな

>>560
ブギ＾ポップの上遠野ワールドの世界だな。
ナイトウォッチシリーズ。

つまりこういうことか？

１９９X年、北斗神拳伝承者ケンシロウはグラドス星から火星にレイズナーを土産に密航し、
地球は狙われている！と警告するが間髪入れずにSDF-1が落ちてきて大混乱、さらに
南極でセカンドインパクトが起こり通路が開いてフェアリー星から謎の異星体ジャムが侵攻、
何とかしようと日本の東京に降り立つが車椅子のオヤジに悪魔召喚プログラムを渡され
悪魔と戦う羽目になった直後にアメリカにICBMを都心に撃ち込まれ世界は核の炎に包まれた！！！

それからラオウがザカールに乗って出てきたりV-MAXで使徒のATフィールドを破ったり
レイズナーが三段変形三身合体するようになるんだろ
で、最後にYHVHヌッ殺して終了

>562
それってC.E.世界の話ですか？
こんなことが過去に体験していた世界なら種の登場人物のメンタリティが人間離れ
しているのも判らなくもない。

そうか、だからAAの艦内には宇宙でも重力が（ｒｙ

>>563
多分その話が再構築戦争の詳細なんだろうｗ

>562
クトゥルフがそういう夢を見てるってことでOK？

＞核動力による無限のエネルギー供給とダウンすることの無いPS装甲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
何これ？どこの厨房が書いたの？

そう思うんなら編集し直しゃいいだけだろ

>>568
記入した人ですか？

>>533-566
何だこの流れ・・・・

>>568
保護が掛けられてるから編集は出来んよ

>>569
違う
今更ウィキの勘違い記事の報告かとイライラしてぞんざいな反応した
今は反省している

>>572
気にするな、俺は気にしてない

おまいら考察は？

>>567
それ大前提だぞ
その意味不明な設定をどうにかしてこじつけるわけだが、そんなことを自由のwikiでやるほど馬鹿なことはない

無限に広がる大宇宙ー(ぉ

これ、設定と言うより国語の問題だと思うぞｗ
ＰＳ装甲の方はスペースに余裕のある資料なら「戦闘中」「事実上」あたりが付いてくるし。

ＰＳ装甲か・・・色が付いて戦闘準備完了ってのは
うん、本当に分かりやすいなーとか思ったもんだけど・・・
あーもうなんで！

ＰＳダウン早分かり問題は、ひと戦闘なら余裕でダウンせずに帰還できると踏んだ連合の見込みの甘さが原因だと思う。

>核動力による無限のエネルギー供給
この書き方だと供給出力が無限なのか供給時間が無限なのか分かり辛いな
まぁ後者の意味で書いてるんだろうけど（どっちにしろ無限じゃないが）

ラクシズって何でダガー使ってんの
ウィンダムは？

まあ後期GではちゃんとTP装甲でダウンしてもわからないようにしてるから
ちゃんと学習していると言える

まあ試作機だし
それよりもなんでザフトが奪取後、改良しなかったのか謎
解析する時間がなかったといえばそうだが、腕の件があるしな
デュエルはアサルト装備時にバッテリーも強化されてるっぽいが

元々G計画は何を想定して作ったんだろ？
強襲機動特装艦AAとイージスを旗機とした分業MS
科学者共の戯れといえばそうだが戦争中に不確かな物を作るっつーのはどうも

…戦隊者？

初期GATを元にした量産型なら作られてるじゃない

>>582
たまにはｱｯｼｭの事も思い出してあげてくださいね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どっちのアッシュ？

MSの方ならアッシュはコンパクトボディに
水陸両用ステルス性エアコン
多数の火器を装備した名機だよ
フリーダムの一撃を避けた機動性も凄い！

>>586
ﾖｯﾋﾟｰのｱｯｼｭと思われ

ｱｯｼｭ・ｱｻﾙﾄｼｭﾗｳﾄﾞ
ごめん、言ってみたかっただけ・・・

バビは陰が薄いな
可変＆重装備なのに・・・

>>590
可変といってもやっつけデザインだし・・・
ＭＡと詐称する以外に変形する意味があるのか

スラスターが逆噴射にる変型機構でむしろ機動力落ちてなかったか？

>>592
MAに変形するとスラスターが２つほど塞がります

あんな変形なら､まだガウォークにした方がマシだ

ザフトの技術者もついにトチ狂ったか

まぁ新規開発のＭＳがラクシズに奪われるんだから、わざと欠陥を残すのも一つの選択…


そんな妄想したかないってorz

無駄な改行だな

大河原はあのデザイン気に入ってそうだけどな

もともとガワラたんはあまり変形は得意ではないからな…
飛行形態は寝そべり型かΖ変形ぐらいしか引き出しがない
それに無茶なことをやると今度は(現実に)商品化できなくなるし

三段変形三身合体をマヂで実現するマユゲとは違うんだよ

あれはアニメだと複雑すぎて没になるんじゃ・・・

複雑怪奇なΖタイプより
簡易な寝そべりやセイバーみたいなのの方が
機械としては説得力あるけどな

つまりﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞ最高、と
視線がｴﾛｲのは仕様です

どうあっても月一のマンガよりアニメの方が下ですか･･･分かる分かるぞーー

超合金だとアクエリオンマーズの時に腕が短いと言うか小さすぎる気がするがな
あと、胴体の頭部パーツ露出が気になる。
それでもトンでもなく出来が良いんだが。

バビがラムジェットかスクラムジェットエンジンで飛んでたら、いっそ前後逆にしても動くスラスターとかぶちまければ良かった気もするが

>>602-603
何を言ってるのか分からないんだがｗ

>>604ファンならともかくラム・ジェット、スクラム・ジェットでは原理的に無理

バビじゃ音速いけそうにないので
ラムジェットとか作動しないと思うんだが
スクラムジェットなら尚更

>>582
G計画の場合連邦のMS開発の叩き台なのでその時点の最高の技術を
使って運用実験するのが主眼だったんじゃないかと。
>>594
＞ガウォーク

カオスの変形がそれっぽかった

>>607 ラム・ジェットは亜音速でも使えるスクラム・ジェットは超音速じゃないと使えないけど

http://kimix.gogo.tc/gallery/img-neta/neta09/neta09seedd0101.jpg
まずは見てくれ

>>610
それなんてGガン？

議長はジェネシスでオーブを撃つのは無理だったの？

>>612
後回しにしてただけだね。よくある演出。「あぁ先にうってればぁ」って感じだよ。

>>613
違う、ジェネシスだとビームであるレクイエムとちがって
地上の生物が死滅しかねないってのｗ

そもそも最終戦やってたの月の裏側だしな

汚染される

というかネオジェネシスって旧よりも大きさ、攻撃範囲共に縮小化してない？

>>614
そんなこと戦争家が考えると思ってるのかい？
マリューぐらいしか軍人で考えないよ

>>618
議長はパトリックやクルーゼとは違うだろ
地球をも管理下に置きたいはず

どちらにしよ、生物の心配よりも利用する為に生かす感じはあるな

後回しにしようとも地球汚染しようともまずｵｰﾌﾞ撃つべきだったよな

今じゃラクシズに汚染された
世界の破滅の時だ！

旧ジェネシスの場合は汚染レベルじゃなくて
人類抹殺だからな・・・使いづらいだろ

抑止という概念が存在しない種世界じゃ使い道ないな

抑止という概念が存在したガンダムがあるのかｗ

>>618
マリューたちラクシズは他の部分で頭がおかしいがな、その辺は考慮してたみたいだ。

>>626
ちなみにアストレイでの後付けだが、陽電子砲の汚染被害は余り無いことにされたぞ。

つまり、今計算してみたが放射能レベルは低い
マリュー達の考えすぎだって事か。

放射線が出なくても
陽電子砲を市街地で使ったら焦土

汚染が問題になるほど陽電子を混ぜたら撃つ方も
核弾頭クラスのエネルギーに至近で曝されるわけだしな。

ジェネシス一発じゃ到底地球は焼けないと思うけどな。
核の冬に陥るならともかく、焼くとなるとエネルギーが全然足りない。
まぁ核の冬は滅亡とイコールと言えるがな。

>>628
驚異の技術ｗで大気、地表汚染を最低限に出来るらしい

その設定はロウが持ってたから後付したの？

千葉はジャンク屋に過剰な装備させすぎなんだよｗ

というか、陽電子砲で割って入るなという話ｗ

一国の軍隊より装備いいよなｗ

戦争で汚染だの考える何て甘ちゃんだなぁー。
現実の戦争はよぉ、スペイン人が牢獄で拷問受けて
大量の死体やらミサイルやら関係ない市民まで虐殺され
本当ひどいんだぜ。社会の歴史ビデオを見ろよ。
アニメは戦争を美化しすぎだな！(ﾟдﾟ)
フリーダムみたいに正義のヒーローなんていねぇーーんだよ！
あと翼かっこつけてつけるなよ。あと普通にあんな派で派でにかっこつけて
キメポーズとってたら普通に背後から被弾しても可笑しくない毎回思うんだけど。
皆正々堂々と視界に入られるのを待ってる感じするｗｗ
何でもいい。あああまとめられなくなった。ようは福田氏ね

バビって大気圏専用だったけ？

>>636
言いたいことはわかるがスレ違いですよっと

>>637
常識で考えれば飛べないが、設定上ではそういうことになっている

もともとCEの機体は一部除いてみんな飛べなかったのにね。

福「飛んでる方がｶｺｲｲ！」

で、飛行可能に。＞攻撃とか

大きな出力を以てしても飛べなかったから、ディンは軽くなった。色々削って。
ストライクは、エールの出力を借りて大ジャンプ＆滑空程度ならできたはず。だった。
ジャスティスは、でっかいリフターで飛んでいると思えなくもない。
フリーダム、カオス、スカイグラスパー辺りは、飛べるほうが不思議でならない

チェストフライヤー、レッグフライヤーは種次元の技術の粋が詰まった傑作飛行機です

ザクスプレンダーによると推力などが大幅に増したそうなので
チェスト、レッグにも設定道理スラスター等の演出を見せてくれりゃまだマシなんだが
描写皆無なので本当に何で飛んでるんだ？と言う感じ

量産機ですらほいほい空を飛ぶ御時世にガイアなんぞ作ったザフトはふざけてんのかと。

>626
で、砂漠の廃工場で使わせなかったローエングリンを
オーブ上空で使っているのは喧嘩売っているからかｗ

>>644
飛べないザクに比べてウィンダムとムラサメは軽いからな
でも装甲は紙だろ・・・

>645
焦土作戦じゃ？

>645
そのオーブで害は無いよ、と教えてもらったのでは？

>>648
これから使おうと採用した武器の性能すら把握してなかったのか、連合は

それ以前にＡＡはオーブが連合に売却したはずだろ？
それくらい事前に教えとけって話になるｗ

オーブで改修された可能性も・・・
ロウが技術盗んだのもその時だし

>>647
味方に対して焦土作戦かｗ
>>648
結局AA組は最後までその事実を知らない。
もしかしたらAAのローエングリンは旧型なのかな。

正直、福田が考えて無かっただけ。
オーブを守ってるように見せるためには上空で戦闘させるのが一番だった。
けどマリューの人格設定を忘れて打たせてちゃってた

>>652
なんだその思い込みｗ

>>653
思い込みじゃなくて事実。
福田は忘れやすいというのは有名

Nジャマーがあるから近隣から住民を退避させておけば
放射線が一時的に出ても、後々汚染が問題になることは無いんじゃないの
放射化してもNジャマーがジャマするのでは

結局思い込みじゃねーか
そんなんじゃ設定スレの意味が

福田のせいにして思考停止しても仕方ない

>>655
まったく関係ない

>>657
否定するだけの荒しなんだろ

信者ってキモイねぷっ(　´,_ゝ｀)

>>655
NJは、核分裂を阻害することで核の使用を阻止しているのであって、対消滅までは阻止できないと思われますが。
多分、おそらく。

まぁ改修されたこと知ってたら
種死で躊躇してねーわな

>>662
ご都合主義だなｗ
綺麗な戦争なんてないんだよ

うるせぇえええよ！！
てぇめら全員キモイｗｗ

Nジャマーは中性子しか阻止しないから
中性子線以外の放射線には効果無し。
γ線は電磁波だから多少は減衰するかもしれないが。

だからキラも34話でちゃっかり被爆してるはずなんだが

種死終わってから禿げてたりしてｗ

あれって爆発直前に原子炉が停止してなかったか？
だがあの爆発はメルトダウンとしか思えないのだが

ヒント：福田はかんがえてない

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 ス そ 思　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 レ こ 考　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で 止　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

３４話のはタンホイザーが水面に当たった爆発だろ？
どっちにしろγ線やら放出されるが
きれいなｗ陽電子砲になってるからおｋってことで

あんな離れた位置の反応で被曝してたら
核動力なんか使えませんよ

福田並の奴がいるなｗ

オーブ上空のはどうしようもないな
むしろロウ達の主張の方が意味不明だ
陽電子量が少ない以外の言い訳が思い付かん
NJの効果も曖昧だから対消滅後に発生する物質にどう影響するか全く推測出来ない

>>670
満更可笑しいよなｗ
マリュー側はどうしても美化したいらしい

ラクス側ですから

でも最後ラクスはプラントを支配したじゃんｗ
総帥になってたしｗ
やっぱり支配目的で戦争加入したのかｗ

>>675
総帥……まぁ、なんだな、
せめて議長といってやってくれｗ

ラクス帝国皇帝ダース・クラインだろ？

でもラクスがトップに君臨したんでしょ？
戦争加入はすべて支配するためのシナリオにすぎなかったんでしょ？
結局は権利がほしかったの？
ラクスは制服きないし、一般人は嫌だったの？
なんで一人だけ変な衣装きちゃってるの？電波だからだけどさ
おかしいよ。やるこという事へんじゃない？
アスランが傷だらけなのに戦えって怖くない？
なんで最初のように天然で可愛いラクスじゃなくなったの？どうして
当時のようなのほほんとしたラクスはいなくなったの？
当時は可愛いかったのに・・・

トップになったとかいうのはギャグの時だけにしてくれよ。これもそうなのか？

じゃあ、何で演説に向かうときあんなに人がぞろぞろ並んでたんだよ。
権力者当然だろ。
ラクス信者乙ＷＷＷＷＷＷＷ

ラクスは議員じゃね？

まあ、一議員にあのお出迎えはどうかと思うが・・・

議長就任を依頼したとかそんな感じじゃなかったっけ？

税金で暮らしていくのかｗｗ
どちらにしよ議員じゃ権力者だぞ

さんざん、テロの標的にしてきた組織の議員になるか・・・

ラクス「ガハハハッハこれで世界は私のものだ！！
ジェネシスを量産の暁には地球を死の星にしてくれるぞガハハハハ」

トップというのは否定しているわけだが･･･最高権力者か否かでは話が違うだろ。
そんなことではアンチはまともに見てないとバカにされるだけだ。

…いや、一発あれば十分という設定ですから。
実際はガンマ線レーザー一発では世界はちょっと滅びないが…

まぁ、なんにせよあれだ、勝てば官軍

ラクス「ガハハッハ視聴者に見せてしまった男みたいなあの顔が私の本当の顔だ！！
ガハハハどうだうれしいかｗｗガハハハ税金ガポガポつかってヤリまくるぜえええははは

【議長就任】ラクス氏ねpart111【世界征服】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135571587/

>>689
乙です。早速あばれてきますｗ

ラクス程変わった人間は居ないよね。悪い意味で。
シンは成長したように見えないし、キラは不殺することが答えだと
思い込みアスランはヘタレでカガリと分かれて、イザークは最低人間だったし
種死は黒歴史

ここ何日か、各所でひどい自演荒らしを目にするんだが…

考察に関係あるの？

>>670
ザフトのタンホイザーはγ線が出ないなんて設定は無い
それにガンダムのコックピットはシールドくらいされてるだろ
宇宙で使う兵器なんだし核動力なわけで

しつこいな、この思考停止とネタと本気を混同してしまってる輩

ラクス「ガハハハ！プラントはすべて支配したぞ！！」
キラ「ラクス？・・」
アスラン「キラ目を覚ますんだ。アイツは俺たちのことを利用してただけなんだ！」
キラ「うそだぁ！ラクスどうしたんだ」
ラクス「黙れ！ダメチン！」バコォ！！
キラ「うぁあ」ドガ！
アスラン「キラ大丈夫か？！。ラクスゥ！！」
ラクス「フンッ！邪魔だ死ね」
続くかも

続いても良いがよそでやってくれ

ラクスは前種のあと引き篭もっていたのに比べたら
今回議長(議員？)になったのは評価していいと思う

前種のラクスなら議員に成っても良いかと思うが、デス種のラクスは電波だけでなく意味不明な点が多すぎだから議員に成るのは反対、議長なら尚更。
まあ戦勝者としてならやむを得ないが。

キティの１匹や10匹どの国の議会にもいるだろ

問題は影響力だな

あの艦隊は、プラントには当然戻らず潜伏してたわけで
呼び戻すしか無いんじゃないの、連合もいるし
倒すか放置するか・・・

サトー隊長達ザラ派の中でアスラン・ザラってどうなんだろう？
パトリックの息子だから英雄なのかｗ

>>703
ジェネシスをぶち壊した売国奴に決まってるジャマイカ

ラクスの場合は意味不明というより
真意を計りかねるという方が正しい。
本音が見えない。

>>667
あれは水蒸気爆発って随分前に言われてたキがするが

>>694　中性子を遮蔽しなくて良いから対放射線対策は比較的楽だな

NJCって限定展開出来るのか？
あまり範囲か広いと中性子も遮蔽する必要が出てくるぞ。

>>707
どうでも良いが、それで遮蔽壁さぼってNJの電源が落ちた日には…

創造者の罠だな

核ミサイル一発ごとにNJCって搭載されていたのかね？

NJC展開する船とかがやっていたようにも思えないし…。NJCが作動せずに無意味ですた('A`)
っていうのがちょこっとくらいあってもよさそうな感じ？

>>667
メルトダウン云々の前に原子炉に使われてた放射性物質は周囲に散らばったのは間違いない
自由の残骸付近はチェルノブイリ状態だ

>>712
水中だから大丈夫じゃないの？

まぁ、原発に比べればさすがに核燃料の絶対量は少ないだろうが。

ちなみに、核兵器積んだ爆撃機が墜落して放射能ばらまかれる事故は何例か起きてるぞ、現実に。
某超大国はその回りの土砂やら氷やらトマトやらドラム缶に詰めて本土の核廃棄物処理場へ運ぶ羽目になったと

>>711
ＮＪＣの効果範囲はすごく狭いらしいから
一つ一つについてると考えるべきかと

燃料そのもの以外も放射化していれば汚染源になるしな。
迂闊に撃破出来ない。
NダガーNは落とされまくってるようだが

>>714
まぁあの胴体の中に原子炉に加えて電力に変換するためのタービンか何かが入ってるから核燃料も少ないよな

しかしそうなるとＰＳ装甲に加えてビーム兵器をバカみたいに撃ってよく電力が足りるな
感覚的には電力足りなくなりそうな気がするが

>>717
自由のはＭＨＤ発電らしい。
あと、インパルスに貫かれたのは胴体で、原子炉は胸の部分っぽい。
キラは誘爆逃れるために、緊急停止したみたいだし。

>>715
やっぱり一発ごとにNJC搭載されていたと思うのがいいのか…。
アンチビーム爆雷ならぬ、NJC爆雷とか展開していたのかと思ったりしていたですよ…。


そういや、アンチビーム爆雷って劇中にビームが無効になる描写ってあったっけ？

>>719
無効というか、ビーム撹乱膜みたいに、
ビームが撹乱される描写がある。

減退のみ

>>ビームが無効になる
そんな便利なもんあったらビーム兵器があんなに普及しないよ

>>720-722
ｽﾏｿ…。

AAにアンチビーム爆雷搭載する意味ってあんのかなぁ。ラミネート装甲が受けた熱を少しでも
和らげる意味くらいしかないような…？それくらいでも意味はあるか。

それにしても、イーゲルシュテルンとかゴットフリートとか、どうみてもラミネート装甲から、覗かせて
敵にビームぶち込んでくださいみたいな起動（？）の仕方をするけど、
砲塔上面くらいラミネート装甲かぶせるくらいのこと考えなかったのかなぁ。

>>723
ラミカ装甲にビームが当るまでに少しでもエネルギーを減衰させたほうが良いから

>>723
ラミネ装甲も万能じゃなくて、熱排気が間に合わなくなるとダメージ受けるからだろ。

無印でＡＡがそれまでは傷つかなかったのに
無人島過ぎたあたりからボロボロになったのは何で？
ビームの威力上がったの？

戦艦の主砲クラスなんかだと、ラミネートでも直撃もらえばやばそうだし。
事前に緩和するに越したことはなさそうだ。

>>726
気圏下ではアンチビーム爆雷などが制限され、
ＡＡの機動性能が劣ったりで、ダメージ受けたからだろ。
あと、ザフト自体がＡＡの緒元解析から戦術変換などを行った結果とも言える。

空間戦でのビーム兵器主体の攻撃から、実体弾などの質量兵器での攻撃も多きいかもしれんな。

>>727
オーブでだったかＡＡとミネルバがごく当たり前のようにビーム主砲を至近距離で互いに
艦の脇腹にぶつけあってどっちも無傷だったのは、なんじゃこの対艦戦はとﾜﾛﾀもんだよ

イゾルデとバリアントは効くんだけどな
ゴットフリートは駄目だな
ラミネート・アンチビーム爆雷・ゲシュマイディッヒパンツ・ヤタノカガミ
ビームシールド系・・・もうビームの時代は終わり
これからドリルだろ

だって壊したらバンクｇ（ｒｙ

つまり…ガンガル最強？

あれだ、パイルバンカーってどうだ？

>>730
台詞はないがあの描写なら十中八九アンチビーム爆雷を散布している

ラクシズは対処済みｗ
ストフリ：レールガン
隠者：戦艦の装甲多段ぶち抜きリフター
ドム：ビームと実弾撃てるバズーカ

>>734
ブリッツのランサーならAAの装甲破った気がする

ザフトが漢のための素敵なＭＳをすでに用意してるやん

つグフクラッシャー

オリジナル仕様ドムトルーパーのドリルランスの方がいいんじゃねーか
グフクラッシャーは火器を搭載せず破砕球とか万力なんて
作った奴はいったい・・・

日本ブレイク工業

だがとりあえず設定されているパイロットはパイロットは女

ゲシュマイディッヒパンツァーっていえばレクイエムの偏向システムに使われたけど、
ちゃんと研究していたんだね。
あれを量産機とかのシールドとかに乗せるというのは考えなかったのか・・・
付けたらまあ、アレだけどさ。

そういえば原子炉ってどの辺についているのだろう？
ジャスティスは一回それらしきものは写っていたが・・・あれってどこでしょう？
最後の自爆のときは胴体の真ん中の辺っぽいけど、爆発は原子炉じゃないかもしれないしなあ。

>>742
原子炉爆発してたらマルキオもろとも木っ端みじんだぞｗ

>>742
じゃあわざわざ核爆発を起こすような自爆装置を積んでるってことか？
ザフトは何故歩く核弾頭みたいなＭＳを作る、機密保持のためならNJCのある頭部と機体の一部で十分のはずなのに…
うっかり機体に被弾したら核爆発とか嫌すぎるｗ

>>744
最新技術の塊だぞ？
一部だけ破壊してどうする。

>>745
だが既にジンとか鹵穫された後なんですが

>>745
正義が作られた時点でザフトが連合より進んでた技術はNJCと量子通信くらいだろ、ビーム兵器やＰＳ装甲は連合の方が進んでたし
ならNJCのある頭部だけでも吹き飛ばせば後は連合に渡ってもそう困ることはない

アスランはあの時
内部でジャスティスを核爆発させるって言ってるから
なんらかの核爆発させてるんでしょ

メルトダウンはさせられても核爆発となると爆縮なりなんなりで核分裂反応を急激に起こす必要がある
そんな機能を積む意味があったのか？

まさか撃墜されたら敵も道連れに死ぬためとか？

そうだよなあ
核物質と「かくからむげんのえねるぎー（電力だけだよな？）をとりだすそうち」があったとして
それが爆発に繋がるとは限らない、メルトダウン＝暴走させたとしてもそれは高熱の塊に
なるくらいで超低温の宇宙空間ではそれでジェネシスの破壊に通じるとは思えない
まさか本当に核＝核爆弾で間がないんじゃないだろうなCE世界には･･･最低
自爆装置があるのかなあ

PM隊の核ミサイル、爆発するとNJCも吹っ飛ぶ訳だが、
起爆直後にNJが有効になるとどうなるんだろう。
核爆弾とかって、瞬時にすべて爆発するもんなの？

>>747
連合より進んでる技術が他にもあるかもしれないよ。最新技術の塊な訳だし。
（MSの開発元だけに内部のフレームとか）
>>750
自爆用の核弾頭を搭載してるのかもなｗ

>>747
たとえ相手の方が進んだ技術を持ってるからってこっちの構造を教えてやる事は無い。
>>751
原爆が起動した瞬間にNJCも蒸発するだろうけど、
水爆は原爆をトリガーにしてるだけだから、原爆が起動してしまえば核融合も開始される。

ジャンク屋がのさばる原因ともなっている、撃破・撃墜・放棄された（と、見た者が判断した）機体の所有権は第一発見者にある、って種世界の道理はどうなんだろう。
ジャンク屋の武力が馬鹿にならない、と知れ渡っているだろう今、裏取引なんかにも利用できそうだが。

>753
>水爆は原爆をトリガーにしてるだけだから、原爆が起動してしまえば核融合も開始される。
NJCが無くなれば再びNJの影響下に戻るから起爆後の核融合は起こらないのでは？

タイムラグがあればその間に核融合が起きるんじゃね

何時からNJは核融合も阻害できるようになったんだか。

そもそも細身のジャスティスに核弾頭を搭載するなんて無理っぽくねーかｗ
機密保持の為の自爆装置としては威力が凄過ぎる

そこでリフターに核弾頭が仕込んであった説はどうですか？
GP02AのようなMSだったんだよ

な、なんだってー

>>755
多段階熱核融合爆弾だと一次衝撃波が爆弾のケースに届く前に核融合
も終わるらしいけどね

>758
その核弾頭を放置し、単なるMSで単身突っ込む凸

×　カガリ「生きる事も戦いだ！」
○　カガリ「核爆弾はリフターだ！」

なら放射線マークをリフターに書いとけば、背後からの攻撃を躊躇うか？ｗ

じゃあいっそ全MSにマーク付けときゃどれが本物かわからなく（ｒｙ

真っ当に考えるなら、
ジャスティス自爆→ジェネシス中枢の何かに影響→大爆発
って所だろ

わかった、ジェネシス用の核爆発を一つくすねてきたんだｗ

ジェネシスは元々γ線源に核爆発を使っている。
だから内部で想定されていない衝撃を与えて歪みを起こせれば
勝手に自爆なり緊急停止なりしてくれる。

ミラー交換インターバルは二時間だから
装甲化されていないミラーを狙うのも有効だな。
ミラーの役割が照射範囲の調節だけなら結局ワシントンは消滅だが。

唐突だがお前ら、既出だと思うが馬鹿な俺にナチュ用OSとコーディ用OSの違いを教えてください。
あとなんで当初コーディしかMSを操縦できない、なんて言われてたのかも教えてください。
ついでにさしてパイロットスーツも着込んでないのに、パイロットの脳や神経伝達に関する
言葉をキラがOS弄くっているときにほざいているのかも教えてください。
いろいろ考えましたがさっぱりです。

コーディ用OS→MT車
ナチュ用OS→AT車

こんな感じだろ
あとは知らん

例えば武器を腰から手に取る時
腕を上げる＞手を開く＞武器を掴む＞振り上げる
と逐一操作してるのがコーディ用
「腰の武器を取る」って操作一つでいいのがナチュ用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってとこ？

前者は手間がかかるけど途中で他の動作に切り替えたりがスムーズ
後者は応用が利きにくいけど便利で楽チン

つーかＣＥに水爆あったのか？
原爆だけだとおもてた

無いだろ。
それすらジャミングできるんなら、戦艦の動力が更に謎に。

レーザー核融合によるパルスロケットが実用化されてるのに水爆がないってのもおかしな話だけどね

水爆って現代でもとっくに開発されてるモノなのに
近未来のCE世界では無いなんてこと有り得るのか？

普通にあるだろ

NJのせいで起爆に核分裂型原子力爆弾を使う古典的な水爆が使えない。これはいい。
でも、レーザー核融合推進が実用化されてるってことは、起爆にNJによる制限を受けないってことでね。
どうなっとるかっていう話ですよ。

>>758 120�o迫撃砲用の核弾頭があるくらいだから余裕だろ

>>758
多分一番小さな核弾頭は野戦用核ロケット砲のデビー・クロケットって奴だと思う。
ジープに乗っけて運んで、現地で三脚に据え付けて　目 視 で き る 相 手 に 核弾頭をたたき込む超兵器

こんな自分も放射線たっぷり浴びる兵器使える度胸がある奴が居たら見てみたいが

度胸があろうが無かろうが、命令ならばやらねばならない。それが軍隊。
オーブのはかなーり怪しいが

現実の某国々やらの場合は、命令だからやるのではなくて
どんなもんか理解してないからやる、だと思う

「内部でジャスティスを核爆発させる」だから、ジャスティス自身が核爆発起こしたって事だよな。
原子炉が核爆発起こせないとしたら、小型の核弾頭積んでるか、
原子炉等が核爆発起こせる構造になっているか、だな・・・。

>>751のだが、一度核爆発起こるとNJでは抑止できないということになるのかな？

>>780
そりゃ、一度連鎖反応が起こったら一瞬だから止められないんじゃね。
ＮＪは中性子の抑制装置でしかないし。
原子炉はまあ、基本的なメカニズムは爆弾の方と一緒だが、
反応に使う核分裂物質の濃度が全然違う。ジャスティス単機じゃ
ジェネシスを吹っ飛ばすだけのエネルギーは出せないんじゃないかと。

原爆でNJCが壊れて核分裂が停止する頃には核融合が始まってるから
核融合は止まらないだろ

フリーダムやジャスティスの核燃料は
高濃縮ウラン使ってるんじゃないの・・・

>>767
コーディしか乗れなかったのは操作が複雑すぎてナチュじゃ動かせなかった…
ってのはどうか？
もしくは、乗れなかったわけじゃないが戦闘機動できるほどうまく使いこなせなかったのと、
当時は乗れるとか乗れないとか以前に乗るMSがなかった、ということで。

キラの言葉はよくわからんが、MSの操縦に操縦者の脳波解析を援用している、ということだろうか？
でも、言われるとおりパイロットスーツなしで操縦しているときもあるから、その解析用のインターフェイスが
どこにあるのかさっぱり…
シートにもそんなものはついているようには見えんし。
それにこれだとコーディとナチュのOSの差がほとんど出なくなるんだが…

だがこれでなんとなく、なぜウィンダムがポンポン落とされるかは理由が分かったような気がする。

同じナチュラル用OSでもオーブは
ハチのシステムにキラが改良して、劾がコーチやってるしなｗ

>784
クルーゼって超絶天才のナチュラルだったんだねｗ

>>786
いや、普通に超絶天才のナチュラルじゃないのか？
あと超能力中年も。

プレアも、というよりあの血縁者はその手の能力が先天的に高いらしいな

核反応が臨界に達して高エネルギー状態にある時はNJといえど阻止しきれないって事なんだろう。
運動エネルギーが抑え切れなければ核反応は起きる。

OSに関してはパラメータが適切じゃなかっただけみたいだから
車に例えるなら座席などの位置を弄らず無理に乗るのがコーディ
合わないから乗りこなせ無かったのがナチュって感じじゃなかろうか。

>>789
OSに関してはマニュアルとオートマを比べればいい

ジェネシス本体のＮＪＣが働いているんだから、
ジェネシス内部でＮＪの影響を考えるのこともないように思うが。

>>790
>>768

ガンダムって、操縦システムといまいち明かされないよね。
どうやって操縦してるんだろね。

プレステのコントローラーでも動かせるよ

昔、こういうスレが新板にあった。

○MSのコクピットとその操縦方法考察○
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1117379334/l50

100も行かずに落ちたが。
エヴァやYF-21のBDIやナデシコのIFS、グリフォンのASURAみたいな脳波操縦の類か、
Gガンのモビルトレースかモーターヘッドのように操縦者の動きををトレースするか、
それぐらいの方法しかないだろ、てな感じだった。

もっと操縦関連を考察したすれあったけどね


旧板だけど

>>796
kwsk

ファクトファイルに操縦系が詳しく書かれているのあったような・・・・

ナチュラル用はほんとにゲームパッドで動かしてるくらいの簡単オートマ操作かも知れないな…

>>770＝>>771＝>>774
これ同一人物の自演だろ。
核融合と核分裂の違い、NJの特性を理解してない。
厨房でも分かると思うんだがね。

>>775
それだとＮＪＣなくても連合核攻撃できちゃうよ

核融合を炉心や弾頭に使うには小型化が出来ないのだろ

弾頭として使うには現在のように分裂を揮発剤に使うからNJCが必要とか

お前本物のバカだろ

>>802
ＭＳの動力源に核融合が使えないってのはそうなんだろうが、
水爆の起爆にレーザーが使えるから、核分裂を使う必要がないってことじゃね？
…この設定もいつか無かったことになったりするんかね。

核融合パルス推進は高温のエンジンに推進剤を吹き込んで
急激に膨張させて高反発を得るものだから
融合エネルギー単体で破壊力を得ないとならない水爆とはレベルが違う

要するに核パルスエンジンの技術で純粋水爆が作れるだろって話なの？

微妙だよな
こればかりは今の所CEでは出来ない！とか装置が大型になり過ぎるとか
そういうことにしておくしかないんじゃないのｗ
どっちも実際には出来てないし　
核パルスエンジンは小規模な核融合を
断続的に起こしてそれを推進力とするんだから爆弾には威力が足りないのかな

>>805-806
謎の戦艦の電源は核パルス推進使ってMHD発電すりゃ得られるんじゃね？

そういえばこっちのガンダムの頭文字に脳神経どーたらとあるのは
「それ（脳神経）を模したコンピュータで動いてること」とか聞いたなあ

>>808
OSの略称？

General
Unilateral
Neuro - link
Dispersive
Autonomic
Maneuver

-Synthesis System

『単方向分散型神経接続による汎用自動演習合成システム』
って訳されるらしいが、>>3のキラの早口言葉からも擬似脳型のAIっぽいね。
でもこれ、単に脳を模しただけで何の意味があるんだろうか？

要するにニューロコンピュータって奴か。

まぁ、普通のコンピューターとかよりハングりにくかったりはしそうだが…

というか学習するのがウリだろ
ニューロコンピュータは

アスラーダかよ

連ザのシステム使ってPSのコントローラーで動かせそうな気がしました。
コーディネーターとかには劣るかもしれませんが。

手動操作からMS部位までの動作命令系統が既存の物とは全く違うとか

人型のものの運動を計算させるのに都合がいいとか
そういう理由だと思う

>789
NJが臨界状態の核を止められないのなら、稼働中の発電所はそのまま使えるし、
自由が落ちた時もそんなに簡単に止まらないだろうし、面倒でもNJの影響外まで
行って核エンジン始動させてしまえば意図して停めない限りそのまま使える事に。

核爆発と発電に使う出力では桁が違うだろ
NJCを破壊するまでの一瞬でそこまで持っていけるならば矛盾は生じない。
もしくはNJすら高熱で無効化されるのかもわからん。

>>816
臨界に達した核エンジンは爆発している核爆弾ですが何か？

>7

>>818
核エンジンの定義にもよるって
電気仕掛けのハズだよねＮＪＣ機って・・・
発電機方面ならもっと穏便だと思うが
ロケット方面なら爆発もするかあ

核エンジンってさ、ガソリンエンジンみたいに中で核爆発させてるんだと
思ったりした事無い？
ガキの頃は普通にそう思ってた。

お前らハードのことはそこそこ大丈夫だけどソフトになるとからきしダメなんですね

ここがドコだか分かって発言ｓ
まあＭＳ系の質問や考察の方が主だろうから
現実の運用や理論に飛ぶと

>>302
プラモのインストによるとまさしくその通り。
特にアビスは第２次カサブランカ沖海戦で敗戦を

500も前のレス宛てかよ

アビスだけは水中で最強だった
カオスは宇宙でもイマイチだったけど

ようするに
コーディー用→本来のＭＨの操作法
ナチュ用→天照の星団統一頃の操作法
くらいの差なのかね？

セスナの免許でヘリコプター飛ばすようなもんかと＞ナチュ

ぶっちゃけ、オートパイロットみたいなもんだろ
普通、人型なんて動かせないし

>>829
>普通、人型なんて動かせないし
ちょｗｗｗ

>>829
おまえなにいってんだ？
ココで言うのかそれ

みんな>>829を責めるなよ
多分悪気は無かったハズだ

ゲームでも動かせているんだから最悪パッドでも動かせる！

いやまあ　腕を上げる　足をだす等の細かい所までﾁﾏﾁﾏやってたらマズムリだが
ある程度動作を登録してその中から選択orコンピュータが最適な動作をする
見たいな所まで持っていければ操作事態はMSのコックピットのスティックでも
それこそPSのパッドでも可能でしょ　つかいくらコーディーでも全部はやってない悪寒

なんかスレが思考停止しつつあるので少し真面目に考察を。

つまり、CEのMSのOSは人間の脳と密接に関係ある、というのが大前提にあるわけだね？
MSが人型をしていて、制御コンピュータが人間の脳に関係あるってのは、運動野や視覚や
触覚などの知覚を備えた人工頭脳をMSが搭載している、ってことだろう。たぶん。
少なくとも、ハードウェアもソフトウェアも人間に近い動きをさせることはできるわけだ。
でも、MSは「走る」「跳ぶ」「殴る」「撃つ」「蹴る」「ムダに変なポーズを取る」などの様々な
動きをとるわけで、それらをどうやってそのコンピュータに入力するかが問題。つまりインターフェース。

劇中に出てきた(と俺が記憶する)コントローラーの役割を考える。
フットペダルで走る・飛ぶなどの速度調節は可能だろう。一本のグリップがあるところから
きっとそれで方向転換をしているんだろう。コクピット左のほうに何やらスロットルがあったから
おそらくそれでスラスターの調節をするんだろう。だがこれだと腕を含めたマニピュレータの操作は
ほとんどオートになる。自由度はない。福田のやりたがるわけのわからんポーズなんぞ取れない。
マニピュレータに握られた武器を火器管制が認識してトリガーを引けば自動的にマニピュレータが
指を引き、カメラに映る物体を握るのは、光学映像からAIが物体の大きさや距離を認識して近い
ほうの腕を対象に伸ばし掴む、という過程でなんとかなる(それでも莫大なデータバンクが必要)。
けど、インパルスが基地のフェンスを掴んで引っこ抜く、なんてどう操作しているのかわからない。

こじつけて考えるなら、フェンスの例を挙げるならフェンスを掴んだ時点でインターフェースのモードが
切り替わり、グリップが腕のインターフェースに変更される、と。つまりショベルカーのアレですｗ
トリガーがマニピュレータ部分の掴む/離すを制御する。

あーでもまだたくさん反証があるんだよなぁ、自由がカガリをさらったときに手のひらを返していたとか、
和田の白刃取りとか、近接戦闘で袈裟斬りだの突きだのをどうやってやっているかとか、殴るのはわかるに
しても足を制御するのはフットペダルしかないのにどうやって蹴っているのかとか・・・・・
せめてパイロットへイメージフィードバックを行っているとかそういうのが設定としてあるのなら
マニピュレータも楽に動かせると思うが、それらしい装置がまるで見えないしヘルメットもかぶらず操縦するし、
人間の脳波をインターフェースに援用しているとは考えにくい。でもここでキラの『一般的なナチュラル〜』の
言葉がひっかかる。それにまだMSの操縦：コーディ＞ナチュ、の理由の問題もある。
あーわかんね、ねみい、森田説明しる。妄想繰り広げたところでおやすみなさい。

イングラムの如く、そういった複雑な作業が必要なときだけモビルトレースシステムが働けば便利なのになｗ

イングラムで思い出したが
MSかなりの揺れがありそうなのに
コーディ・ナチュ共に平気なんだな

制御装置
・フットペダル
画面には出てないが慣例的にあると推測。
加減速以外にも役割があるならペダルの数は増える。
・スライドスロットル
メインスラスターの出力を調節する。
・ハンドスティック
左右に配置されているトリガーのついたレバー。
火器の発射はもちろん前後左右に動かす事で
攻撃姿勢の制御や照準も行っている様子。
動作パターンは武器の種類で自動切り替えか？
・コンソールパネル
多数のスイッチと計器が配置されている。
通信など電子制御系の細かい設定はこれで行う。
インパルスの合体時にはモード切り替え操作にも使われた。
武器の切り替えもここ？
・操縦桿
インパルスにのみ装備。MS時も使うのかは不明。
・スコープ
ライフル等の銃器の照準カメラの映像を表示。
覗きこめば狙いが目視で行える。
メインモニターにもサイトが表示されているため通常は使用しない。
・キーボード
OSを根本的に再設定する場合や
未入力の新たな環境のパラメータを打ち込むのに使用。
複雑な操作はこれ。


まとめるとこんな感じ？

>>837
自由が、当時としては最新鋭の機体だったのを考えても、ミョルニルにガンガン被弾してあの程度。
軍の量産型も、バイタル周りの衝撃対策は凄いものがあるんだろう。

>>834
そりゃ当たり前だろーが

車だって、MTといってもせいぜいギア変えるくらいしか仕事に差は無いんだぞ。
それでいて、煩雑さにはあれだけの差だ。

それにしても技術士官設定が消えた、
単なる連絡将校のマリューがイキナリＭＳ動かせたんだから、
パイロットがノロクサしか動かせないと言うのは
ＭＡ乗りのムウの嫌味だっただけじゃないかという気がしてきた。
クルーゼは最初から乗りこなしていた訳だしなｗ

>>826
ＭＡ形態じゃ魚雷と槍しか使えないけどな…
ああ後、後ろにしか撃てない砲があるか

>>838
ペダルは画面に出てるよ
フリーダムが発進する時踏んでる

結局種のときのキラの言葉を考察した奴っているの？そこにCEのMSの操縦の謎があると思うんだが。
一話の早口言葉は、大雑把に考えると搭載ニューロAIの仕様更新、ってことでまだなんとなくわかる。
けど、28話のセリフが混乱させる。

新しい量子サブルーチンを構築＞新規に量子AIの各種の処理パターンを動作ごとに統合化した
シナプス融合の代謝速度を40%向上させ＞神経伝達速度を上げた、つまりAI中でシミュレートされる擬似脳の処理を最適化した？

大問題：一般的なナチュラルの神経接合＞『神経接合』とはシナプスのことだ。まずここでなぜ言い換えているのかわからん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これに適合するよう、とあるが、なんで適合させる必要があるのかわからん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひょっとすると、スティックに搭乗者の生理状態を読み取るセンサーみたいなのが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　付いているのかもしれない。

イオンポンプの分子構造＞イオンポンプって、生体内で細胞同士のイオンの濃度差を作り出すタンパク質だそうで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　各種の生理現象を起こすのにカルシウムやカリウムなどのイオンを生体膜を通して
　　　　　　　　　　　　　　　　　移動させる役割を持つ、らしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　これは俺の学が足りないからよくわからんが、脳、つまり制御系よりは駆動系に直接関わって
　　　　　　　　　　　　　　　　　くる部分じゃないかと…。

でも生理状態を操縦に反映させるならあんなに制御装置はたくさんいらんはず…。
AIとか大脳生理学とか詳しくないからよくわからんが、なんだか奴はデタラメを適当に並べ立てていただけのような気がしてきた。
もしかして以前も『デタラメ』でFAだった？ｗ

>>822

何を今更。馬鹿かおのれは？

>>844
それこそ数年前に通過済み

>>847
じゃあどう通過したのかよかったら教えてくれ。

　デ　タ　ラ　メ　で　す

>>1
＞ 「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。

有力な説としては電脳を積んでる説があるな。
AIと呼吸が合わないと上手く扱え無いとかなんとか。

電脳に植え付けるAIを改良すればMDが出来上がるな

だが今度は電脳とパイロットをどうつないでいるかが問題になる。
攻殻のように有線しているわけでもあるまいし。

でも、電脳で人間の動きをシミュレートできるんなら、スティックやモニターじゃなくて
フィードバックグローブとHMDつけなきゃ何も出来なくね？

>851
なんとなくサクラ大戦の時間制限選択を連想した。

エクステンデットの調整ベッドみたいに
非接触でなんとかしてるんじゃないか？

でも電磁波飛び交うコクピットの中でニュータイプでもない普通の人間の
脳波をピンポイントで拾うのは考えにくくないか？
電磁遮蔽しているんかね？

CEのMSは全部サイコガンダムですか？

>>857
ニュータイプも変な電波を頭から出してるなんて
まともに考えるとｗ

きっとシートが電極の役割を果たしているんだよ。
パイロットスーツを着ていなくても生体電磁波を受信できるようになっていたのさ。

その反応が間違いなく意図されたものかどうかを確認するためにモニタで視線監視をしてスティックで動作確認をしていたんだよ。

スティックの動作確認よりは、むしろ火器管制などで誤発を防ぐためのものだと思われ。トリガーとロックオンだけ独立したシステムになっていると。
あと全面的にこのシステムが通っているなら、少なくともフットペダルで歩く速度の調整をしたりする必要はなくなる。
さらにはコーディとナチュの差も出なくなる。
限定的に姿勢制御やアームの操作だけで、他の操作はマニュアルだったりAIのオートだってりするんじゃない？

まぁいろんなシステムを複合して使ってるんでしょ

>>861
たとえソレでもナチュラルとコーディじゃ反射に差があるんじゃね？

最初の設定じゃナチュラルはMSに乗れない、だったからなぁ
反射の差ぐらいなら乗れない理由にはならない

乗れないっていうかまともに動かせないだろ
魔乳が歩くくらいはやってたし

×動かせない・乗れない
○戦えない・ノロクサな的

そうか！
シートにバイブ状の端子があってそれを(ry

>>864-865
ヒント：ザフトと連合のOSは同じではない

額にコントールクリスタルを(ry

設定考証に関係ないネタはお控えなすって。

ヘリオポリス襲撃時点だと、ナチュラルでもストレスなく扱えるように、と開発されていたOSは、まだまだ開発の途中だったはず

現在でもアームドスーツの研究とかで、
手で握る程度の接触で脳波を捕らえることも出来てるみたい

歩くで思い出したのだけど、０８小隊の震える山でアプサラスを受け止めたシロウが
中央に設置されたテンキーで脚部を操作していたよな。
種もそんな感じじゃないのかなあと思うがどうかしら。

NJの影響で空間に脳波が伝わるようになり、それを受信するのがどこかにあるんｄｒ

その辺にしとけよ。

言っとくが、脳波って微弱な電流、つまり電波だぞ

脳波そのもの、だと寝てるか起きてるかくらいしか分からんが、脳内活動を分析して機体操作に使うのはアリだな。
ＭＲＩやらＰＥＴみたいな感じで。
現時点じゃ、やたらめったら大げさな機械が必要なんだが……。
ＭＲＩなら金属製品持ち込めないし、ＰＥＴだと下準備が必要だし、そのままじゃちょっと使えないけど……。
まあＮジャマーのあるくらいの世界だ、何らかの新しい方法が出てきてもおかしくない

こういったものがある。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030801301.html

>>875
たとえが悪すぎ、っていうかお前分かってないだろ？

>>877
そう思うならお前が分かりやすく語れ

>>875
ＭＲＩとかは、脳の活動部位が分かるだけで、
具体的に何をどうしようとしてどう動いているか、が分かる訳じゃないべ。

確かに脳にチップ埋め込む訳でもなく、ヘルメット（インターフェース）も無しに
脳波を使って動かすとなると、やっぱ機体の側から読み取ってやらにゃならんが、
それだとナチュラルだけ動かせないって話の説明がつかんのでは。

機体制御用ＡＩが「コーディーと同じような思考」なのか「ナチュと同じような思考」なのかの差じゃないか？＞ＯＳの差
ＯＳに組み込んである「こういう状況でこう言う操作をする時、コーディーならこういう行動を意図している」と言うのを
『一般的なナチュラルの神経接合』に合わせてパラメータ操作したとか。

脳の活動部位イメージ（CRTで見る様な画像）に対応する動作をプログラムして
パイロット（の脳）を訓練していけば使えないこともないだろうが、意味はないし効率的では無い。
まあ、筋電義肢と変わらんし、揺らぎが大きいから閾値自体も広すぎて大雑把な事にしか使えんだろ。
人間（の脳）が「ああ、こうすれば動くのか」ってのを学習していくわけだから、
もしかしたらコーディの方が多少精度を高く操作できるかもしれんけど。

いくら遺伝子改造人間だからって思考タイプまで違うとは思えない。
それに、コーディネーターならこういう行動を意図している、という
状況認識とパターン動作の実行をしてくれるなら、ナチュラルにとっては
むしろそれは利点となるんじゃないのか？

自分に合わせてチューニングする能力が優れてる、とか
なんかみんな奪ったＭＳは自分で調整してたし

そもそもコーディネーターとナチュラルがどの程度違うのか
そこからだろ

なんか核とかエンジンとか武器とかの話より難しいな、これ

キラが蒸し焼きにされてAAで寝込んだとき
AAの医者がコーディネーターの体なんてﾜｶﾝﾈ状態じゃなかった？

なにこの3年巻き戻った流れ

>>884
たんぱく質の組成を指定するだけの遺伝子で、統計的に有意なまでに
明らかな差異が、それも例外なく発現するとは考えにくいからなあ。優生学って幻想らしいし。
こと神経系に限って言えばコーディにはナチュラルにはない、新しい器官が
備わっていると仮定すれば、コーディ用の操作系をナチュが扱えないというのも一応、
説明がつかないこともない、とか言ってみる。

>>887
なら3年前は結論が出たのかよ

無線誘導兵器の事もあるから
サイコミュ的な何かが搭載されてるんじゃないか
って話はいつも言われてることだな。
検知手段さえ分かればそれで色々説明出来るし。

コーディとナチュって設定上だと交配できないんだっけ？

>>888
あくまで人間の遺伝子を元に調整したデザイナーベビーだから、
新たに他の動物の遺伝子を組み込んで別の器官を発生させた、
ってことはないだろう。
それこそ奇形が生まれる原因にもなりかねない。

>>890
サイコミュってあれ、いわゆる『念波』だろ？ｗ
ニュータイプや強化人間の類ならともかく、熱でも光でも音でも電磁波でもない怪しい波を感知するのはさすがに…。

>>891
できるんだろう、それでシーゲルが南米に実験村を作ってたらしいし。
てか、コーディ技術って天才を人工的に作り出すだけで身体的差異はないんじゃないだろうか。

GGは銀メダリストな訳だが

>>392
なんか知り合い（脳の研究者）に神経伝達速度を上げるにはどうすりゃいいんだって
って訊いたら「進化するしかないねえ」ってことだったんで、新しい形質を組み込んで、
諸々の危険性（奇形とか）を完全に排除して完成したのがコーディネート技術って
ことなんかなー、と思ったんだが…どうなんだろうな。

強化というよりは底上げなんだろう。
進化ではないのだから。

それはもう人間とは呼べないんじゃないか

だからきっと、タンパク質じゃないモノで出来てるんだよ

まぁカズィとキラや凸くらいの能力差しかねーんだろ

世界最強の操舵手はナチュのノイマンだしなｗ

蛋白質じゃないとか言ってる奴には生物学を一からやり直して貰うとしても
必須アミノ酸が体内合成出来るくらいの改良があってもいいよな

>>900
ビタミンCもｷﾎﾞﾝ

>>894
遺伝子組み換え人間はもはやヒトでは無くなるｗ
進化では無い以上、何らかの方法で能力の底上げをした程度だと思うが。
>>900-901
>>897は皮肉だろ。
＞必須アミノ酸が体内合成出来るるくらいの改良
それこそ意味無い希ガス。通常摂取した方がリスクも無くて良いだろ。

基礎能力の底上げをした程度で常人が死ぬ高温でも
熱出して寝込む程度で済むくらいの化け物にできるもんなんだろうか
というか人間、なのかそれは？

ソラノバケモノですからねぇ

>>903
スーパーコーディネーターとコーディネーターもまた微妙に違うんだろ

>>903
高温になって死んでしまうってのでは、熱中症があるが、
あれは体温が異常に高まって体組織のたんぱく質が変質→多臓器不全で死んでる。
通常たんぱく質は４２度超過で不可逆変性してその活性を失うが、でも例外も一応ある。
狂牛病で有名な異常プリオンってやつ。あれは何故か８００度超えてもまだ活性を失わない。
が…全身がそんなもんで構成された生命体が、果たして人間と言えるかは謎。

>>903
イザークとディアッカはもっと酷い状態で大気圏突入して生きてたな・・・
デュエルは外装がドロドロだったけど

当時は単に医者の診察ミスという説もあったぞｗ
あの時はシャトル撃墜の直後だし。

CE71年2月 13日大気圏突入で蒸し焼きにされ寝込む
　　　2月 15日砂漠の虎と戦う

CE71年4月 17日　イージス自爆に巻き込まれる
　　　5月　5日　フリーダム強奪

十四日ごろにフレイとやっちゃうってのが入るの？

別に人じゃなくなったって良いじゃない。
人以上の物になれるんだから。


…って言う人たちがGG作ったのかね。まぁ、一理あるが。

【続編】原作版SEED　DISTINYの次回作は傑作【新作】

>>903キラはクマムシを遺伝子が組み込んであるんだよ

主語がわからねーよｗ

スマン訂正、キラはクマムシの遺伝子を組み込んであるんだよ

>>915
お前、多分ろくに知らないで言ってると思うんだが、クマムシがが言われているような極限環境に耐えられるのは、
冬眠状態且つ脱水状態になって、完全な休眠に入ってからだぞｗ
その間にかなり劣悪な条件に晒されても、水と適温を与えれば蘇生できるってだけの話で。
通常状態では普通の生物とさして変わらない範囲でしか生きられん。

-272℃から151℃まで耐え抜くことができて、
レンジで3分間チンしても生きてるキラか・・・

あながち嘘でもなさそうな所が恐いな

キラは自身の危機が訪れるのを感知すると瞬時に冬眠状態且つ脱水状態になって、完全な休眠に入るんだよ。

毎回偶然ガンダムに乗り込んだ天才パイロットは
なぜそれまで神童として話題にならないのかね

エロゲの主人公がそれまでモテないのと同じ

MS適正しかないからじゃね？

その点Evaはようできてる

キラの場合は目立たないように隠してたっぽいような気もするが
カミーユはそっちの方面では大会で優勝したりなんだりで神童っぽかったし
ジュドーはそもそも学業そっちのけでジャンク屋稼業
ウッソは色々天才だったけど人との関わりがないような違法居住者だったし…
アムロは、、どうだったんだろうな？

機械好きで有名な少年だったけど

真のニュータイプは戦場を避けて
ライブドアの株でも買って儲けてたに違いない

いや、空売りだろ
もっともLD株じゃ無理だけど

>>923
シーブックは工科大学の普通の学生でムードメーカー
ハサウェイは母親と妹思いのいい子、MSの操縦はうまかったみたい
ロランは子供の頃からMSの操縦に慣れ親しんだ純粋培養の超エース

ドモンだのヒイロだのガロードだのは知らん

で、話を戻すがそんな蒸し焼き状態でも火傷も負わずに生きてられるのは
もはや人間とは別の生き物なんじゃないか？
連合野や前頭葉がより発達しているとか、神経組織が大きく違っているとか、
果ては細胞組織の組成まで人間とは異なるとか。
それなら脳波に違いが出てもわからなくもない。

>>927
ドモンとひいろはあからさまに常人とは一線を画してそうだなｗ
ガロードは確かバルチャー志望の普通の少年だった気が…

ロランのはウッソじゃね？
ロランは格闘のセンスはあったっぽいけど、それ以外は∀の能力解放と一緒に上がっていったみたいな感じだったはず
まぁ、いろんな能力が求められる献体に選ばれてるから並の人間よりは上だろうけど

なんか自分がおかしくなったのかな？
ザフトがフリーダムとアークエンジェルを討つ理由っておかしく感じるんだよ。
フリーダムは、闇雲に戦火を拡大させてはいない気がする。
オーブがザフトと戦闘を始めなければ現われないし、
戦火を拡大させるって言うのは、色んな所で勝手な戦闘を始めて、
無駄な戦闘を増やすことじゃないの？
だったら、ザフトも同じ事をしてる気がするし。

ミネルバがボコボコにされたからザフトには
所属不明のＡＡを討つ理由はあるよ

ただやり方がぬるい

ザフトはフリーダムとアークエンジェルを倒したと勘違いして対ロゴスに集中したのは痛かったなｗ

AAは局地戦に介入して無駄に戦闘を長引かせるからだろ。
AAが通った後はしばらく戦線が後退するかもしれないが
ミネルバやAAがいなくても戦闘は起こる。戦闘回数が増えれば結局犠牲者は増える。
無意味どころか逆効果なわけだ。
しかもAAはオーブを騙る「テロリスト」だから
各地の反政府団体への弾圧が余計に激しくなる可能性すらある。

戦場で銃を持った非友好的な組織なんだ
ザフトはもちろん連合に追われても文句は言えない。

>>929
ダムＡのあきまんの漫画で子供の頃からプチモビに乗っていて、
地球降下の訓練では既に操縦訓練で群を抜いていた、という後付け。

あれって本編と矛盾するような部分ばっかだったような・・・
まぁ、後付で漫画なんか描いたらそんなもんか

>>933
結論は同意するが、前段の説明はなんだかな。

>>930
＞ザフトも同じ事をしてる
国家による軍事行動と個々人の組織による武力蜂起には雲泥の差があるぞ。
現在の政策が気に食わないから暴れて良いなんて事にはならん。まあ勝てば官軍ではあるが。
ザフトにはAA討つ正当な理由があるしね。

ちなみにスレ違いだから誘導
種世界の軍事・外交・政治を語るスレ17
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137001681

>>936
資源が無限の種世界ではAAの行為は全くの逆効果。
また新しい機体に乗って現れるだけ。戦力が減らされて疲弊する気配も無いからな。

>>891
ナチュとコーディは交配できる。ただ、ナチュとコーディとの間に生まれた子供は、
親（コーディ）の半分程度の能力しか受け継がない。ナチュとコーディの中間程度の
能力を持つ子供が生まれる。
で、そのハーフを更にナチュとつがわせると、ハーフと半分。ハーフとナチュの中間程度
と、血が薄まるが毎にナチュに回帰。コーディの未来を悲観していた茂は、ナチュと交わ
らせてナチュ回帰を目していたらしい。（遺伝の法則を無視している！と、突っ込み満載
だったが、上手く使えれば��遺伝の法則に反した不自然な生命体→コーディに未来なし��
てなったのになぁ）

>>901
東南アジアの、とある原住民はイモ類とジャングルでとれる果物等が主食で、肉類つかた
んぱく質は殆どとってない。でも、筋骨隆々で無問題。どっからたんぱく質を得ているのかと
研究したら、腸内にある微生物からだったらしい。原住民と微生物は共生関係で、微生物が
たんぱく質を合成する代わりに、宿主から栄養を頂戴。これを応用して、微生物なり寄生虫なり
を使用して、体内でビタミンＣ等を合成する研究が行なわれている。

1998年　アメリカ製作映画　ガタカって知っているか?

　残酷なまでに美しい未来…愛だけでは君に届かない

　あらすじ
　遺伝子工学の発達によって優秀な遺伝子を組み合わせて生まれた
「適性者」が支配し、人間の生活も固定化されてしまった未来世界。
　そんな折り、自然出産で生まれた「不適性者」の
ヴィンセント（イーサン・ホーク）は、宇宙飛行士になる夢を
かなえるため、遺伝子適性をごまかして宇宙局「ガタカ」へ入社。
　しかし、ある日社内で殺人事件が起きて、
ヴィンセントが犯人と疑われてしまい…。


　まんま同じとは言わないがな。
1998年に、ギルバードが提唱した世界はすでに描かれている。

>>939
あぁ、どこかで聞いたことがあったな、要するに腸内細菌が代わりに窒素同化してくれてるわけだ。
何でも、普通の人でもそういう生活をしてるだけで割と短時間でそういう菌が定着してくれるとか…

やはりコーディはコーディなりに腸内細菌との共生関係が強化されてるんだろうか…
免疫にも結構関わってる話だし…

ナチュとコーディって、遺伝子的配列的にはまったく同じじゃないの？
星界のアーヴみたく、別物にはなってないよな？

交配ができるとこ見ると別物と言うほど離れてないな

>>941
それだと、ナチュでもコーディと同様に腸内細菌を飼えば同じことで、
コーディのアドバンテージが無くなってしまうような…しかし、そういう方向性いいな。好きだ。

寄生生物がアドバンテージか・・・・



どこのバオー来訪者？

>>940
＞遺伝子工学の発達によって優秀な遺伝子を組み合わせて生まれた
コーディネイターは、いわばこういう存在なのか

ツンあたりの恵まれない境遇の人間からすれば「固定化されれば戦争で不幸になることもないから…」であって
キラあたりの優秀且つ恵まれている人間からすれば「固定化されたら出世出来ねぇYO」なんだろうなｗ

>>928
ガロードはガロードで、戦災孤児の一匹狼だしな。
生命力というかバイタリティというか、そういった”生きる力”は超一流だ。

そういえばシェルブリッドなんて小説もあったな。
サイボーグ宇宙船と遺伝子調整済み人類とナチュラルの話。

>>928
ガロードはバルチャー志望ではないよ
単なるなんでも屋

フリーデンにばかりガンダムが集まるのが納得できません

贅沢なフネだよな、アレ。
コミック版の連中もそうだし、やはり「ガンダムはガンダムを呼ぶ」のかもな。

主人公がいるところはそんなもんだろ？

ビームシールドが透明（向こう側が見える）なのは可視光線が通過してるって事だよね？
そんなんで十分な防御力を得られるのかな？　ただの演出かね

演出

可視光レーザーが防げ無いからダメって話は良く出るが
更に言えば紫外線レーザーなんかも防げ無ければ可視光域より厄介。
まあ荷電粒子を防ぐためのもんだから問題無いとも言える

次スレ立てるの忘れるなよ

次スレ立てるの忘れるなよ

>>951
アレは「ガンダム乗り」を金で雇ってるだけで、そんで集まってるだけだ

>>956
Ｗだと、プラネットディフェンサーはビームは防御できるが、レーザーは防御できなかったな。
やけにアレはリアルに感じた。
もしかしたらＵＣやＣＥのビームシールドも、レーザーは防御できないかもしれないな。

ビームシールドはハイペリオンのモノフェーズ機能が不思議だよな
中からは透過して外からは透過しないってどういう原理だよ
結局その後ハイペリオンみたいな機体は消えてしまった

マジックミラーみたいなもんだろ

>>949
結局、メジャーとマイナーの差は努力でなんとかなる、ってオチだったよな。

外側に向かって働く力場があることになるが
それだと明らかに内側に反って展開してるシールドが謎だな

微小粒子が、早い話ブラインドのように機能して外部からの攻撃は遮断、
内部からの探知、攻撃を通過させるマジックミラーみたいなもので、
内側からの攻撃は通すけど、外側つまり相手からの攻撃に対しては完璧と言っていいほどの防御力を誇るんでないの？

もしくはシールドの薄い部分を操作して撃ってるとかか？

・モノフェーズ（単位相指向型）光波シールド
字面から考える・・

>>925
セイラさんの事かーーー！！

>>966
アルテミスの光波防御帯はトリ（３）フェーズだったっけ？
と思えば複相ビーム砲なんていうのもあったりするんだよな

次スレ建てて来ます。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1137945932/
たちました。

埋

種世界のパソコンは650YFLOPSもあるらしい

ずいぶんと唐突だな、ちなみにそんな設定は無いぞ。
そのくらいの性能になってるかもしれないが。

YFLOPSって何だ？

Y(ヨタ:10の24乗)FLOPSの事だと思う

テラ、ペタ、エクサ、ゼタ、ヨタ

2050年くらいにはスパコンはそれくらいは到達できそうだけどな

調べてみた。
ヨタって１兆テラじゃん、今開発を目指してるスパコンが10ペタか。相当凄いな

問題は冷却とかだな。それくらいになってくると光の速度が有限であることが問題になるとかもあるんだが…
いっそ超伝導体で回路作って丸ごと液体窒素に沈めちゃった方が…

根本的に量子コンピューターだから仕組みが違うんじゃねーの

今の開発速度を考えるとそんなに凄くもない。種世界は量子コンピュータが普及してるし

ヨタ馬力・・・

3ヵ月で二倍だっけか
量子CPUの場合は演算原理が根本的に違うから「〜相当」になると思うけど

いやムーアの法則は2年くらいで二倍って奴だろｗ

ていうか「650YFLOPSこれが軍用のコンピュータ？でもＯＳが〜」くらい
言わせたら？どうにもそんな数値出されてもなんにも繋がらないよ

MS開発が劇的に短い理由は
量子コンピュータによるシュミレーションで実験とかしなくても
いいんだろうな
核実験もやりたい放題ですな

初投入でも誤動作が起きないのは入念なシュミレーションのおかげかもしれないね。

確かに、普通試作機なんて電源付けてみないと動くかどうかわからん様な物も多いというのに。
まぁ、制作中から各部位ごとに電源投入して色々して居るんだろうが…

どれもぶっつけ本番ってわけでは無いけどな。
ストライクとかは納品間際だったから当然歩かせたりしただろうし
後期型は常夏が何度も訓練で乗っている。
フリーダムもロールアウト済みだからテストはやっているはずだし
セカンドシリーズは言わずもがな。

ストフリは怪しいけど

>>989
ストフリはラクスが神話的捏造で(ry

ストフリのテスト・・・想像もつかねえ
フリーダムですらあのロックオンで「砲撃」するあたりで頭抱えたのに

＞ストフリのテスト
ラクシズにはキラの膨大な戦闘データがあって、それを量子コンピュータで高速シミュレーションしてるんだよ。ドムとか暁にはキラの戦闘データが支援AI的に使用されてたりしてｗ

>>992
それは有るかもな。ラクシズMSは異常に強かったし。

アカツキに使えるならムラサメにも支援AI付けてあげて下さい。

ムラサメもウィンダムに比べたら凄まじい強さだろ同じナチュラルなのにｗ

ひたすら的になってたアストレイは？

>>996
キラの支援AIがまだ無かったんじゃね？

キラの支援AIと聞いて思い浮かんだネタは、
２コンに向かって、「キラー！」と叫ぶと自由がどこからか飛んできて・・

OSの前にシュライクは死ねといってるような装備じゃない

1000げとー

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://anime.2ch.net/shar/