【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part78

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
ただし上記の呼称はあくまで”推奨”なので、落ち着いてマターリ逝きましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、
　相手の立場になって考えましょう。他名前関係は避けた方が無難だと思われます。
前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part77
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135026393/l50
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

>>1
乙

>>1
おつかれ

>>1
乙です

>>1に乙しなければならない理由などない

宇宙艦隊士官の教育ってどんな教育をするんだろうね?

宇宙時代の軍隊の教育法というと、ハインラインの「宇宙の戦士」みたいな感じ？

自由及び和田が射撃姿勢になったら行動停止。そんな教育。

久しぶりに世界史板のflashを幾つか見てみて、マジ泣きしてしまった。
たった数分のflashを見ただけでも、戦争の悲しさが伝わってくるのに、
100話もの時間と莫大な予算を使っても何も伝えられない「」は干されるべきだろう。

>>7
俺は見たこと無いから良く分からないが？

>>7
原作見ずにスタシトパ見た俺には男女一緒にシャワーとか。

>>6
つ[「コバヤシマル」プログラム]

>>8
和田のワンパターンな動きしかしない
ドラグーンを打ち落としたら、教育に違反ですか？

前スレの>>998は恋愛と言うものを何か勘違いしていないか？

>>14
冬休みって事かねぇ……。

>>14
お汁粉に砂糖だけしか入れないタイプだな
大変な生き方だと思うぜ

ああ、もう世間は冬休みなのか…

だって種があまりにもさ……
俺は別に本田透や村崎百郎＆唐沢俊一や呉智英の恋愛論信奉してるワケじゃあないですよ。

>>14
恋愛要素=昨今のハーレムアニメみたいなものを考えてるのかもなあ

種が一人で馬鹿やってるのに、
恋愛はジャマだとひとくくりにするのは
負債並みにおろかな行為だとおもわないか

恋愛というものは信頼、友情の発展系だと思う。

前スレ>>990後半
そもそもラクシズが武力一辺倒でなおかつ勝利してしまうので、
政治と軍事が分けられているように感じられない種種死の戦争。
種の赤服４人、ラクス、カガリといい為政者の子供が無駄多い上に戦場にでちゃうしな。

>>17
種種死で恋愛が役に立ったことと言えば…
シンとステラ→ステラをキラに殺させて新旧主人公の因縁を(シンの家族をキラが殺したというのを消しちゃったから)作り直す。
キラとラクス→最凶タッグは愛という名の絆で結ばれていましたとさ(監督インタだと恋愛感情はないらしいが)
アスカガ破局描写で個人の恋愛よりも故国を選ぶというのをやってくれるかと思いきや勘違いでおわっちゃったな。

前スレ1000危なかったなｗ

>>20
そんな高尚なもんかねェ（笑）。性欲＆食欲＆麻薬打った時の状態と恋愛にどれだけの違いがあるんかね。

>>21
ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒにそんな文句言うんじゃないよ、ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒに。

恋愛描写は、ドラマになるしキャラクターのモチベーションになるし視聴者にとっての娯楽になるし、
違った切り口で作品に華や刺激を添えられる。
もちろん、その作品にふさわしい描写でなければならんがね。それさえ守られてりゃ、戦争ものだろうが武侠ものだろうが問題ないさ。
ああ、当然種は駄目駄目でしたよ？

>>17
種はごった煮要素の中でも恋愛と言う要素は女向けな気がして男向けのガンダムなのに。
と思ったんだろ？
気持ちはわかる。
だがそれは種が圧倒的にヘボ過ぎるためですから。
08みたいに恋愛をテーマにおいてもちゃんとした話になっている事もある。

ああ、あれだな。否定気味な人は、００８３のニナみたいなトラウマがあるのかもしれない。

２５日深夜のＳＰまであと３日ほどだな。

誰も指摘してないが、最終回、シンとルナにトドメを刺さなかったのは何故？
戦闘中になぜ余計な情けをかけて敵を見逃すのか？

ニナってネットするまでこんなに嫌われてるとは思わなかったよ。
外国映画でよくいそうなタイプかな〜ってくらいでスルーしてた。

>>23
>性欲＆食欲＆麻薬打った時の状態

随分と合法的なドラッグではないか。
そら皆目の色変えて追いかけるってなもんだ。

俺は08前半が面白くなくて後半に入ってから名作だと思ってたらネットの評価では
全く逆だったのがびっくりした。

>>27
小物に構っている暇など無い

>>27
ヘタレ凸だから

前スレ>>994
3人って・・フィアナとココナの他に誰かいたっけ？

前スレの話題だが

将軍：戦略担当　
候補：カガリ（周囲のサポートと本人の自省が必須だが・・・）

佐官：戦術担当（少しは戦略も）　
候補：シン（化ければとんでもない活躍も！）、イザーク（政治家の子息であるという立場を生かす）
アスラン（このくらい頑張らないといけないのだが・・・）、アーサー（責任重大）

尉官：戦闘の主力（たまに戦術も）
候補：キラ（本来ならここが限界）、ルナマリア（士官学校とはいえ、器量はせいぜい
このくらい）
ディアッカ（イザークの補佐的な立場が妥当）

下士官：まだまだヒヨッ子、ＭＳ乗りなら最低でもこの階級が必要
候補：メイリン、ミリアリア（両者とも非戦闘員なのでこのくらい？）

兵：いなくてはならぬ大事な存在
候補：ヨウラン、ヴィーノ（功績によっては下士官昇格も？）

>>34
種世界の人間なんざ全員三等兵で十分だ

0083はラストだけは映画版を観た方がいいかもな。
あっちの方がスムーズに終わってくような感じがする。
歴史への無常観というものもストレートに伝わってくるし。
ラストの北米基地関連を一切描かないことで、かなり印象違うのに驚いた。
こんなのはデス種のラストじゃ絶対無理だな。

>>30
その辺、故神田監督の過剰な神格化があるんじゃないかと思ってる。
やっぱり多くの名作を遺した人だから。
で、そういう人の“原作”を自分流に弄り倒したという印象から
馬の後半アレンジが叩かれる要因になってるんじゃないか、と。

俺も０８は前半こそ出来が悪いと思うよ。
意外性のない人物造形に、リアリティを意識しながらも徹しきれない
中途半端な戦争描写、学芸会のように温く、盛り上がらないドラマなど。
馬が後半、ああいうアレンジに走らなければならなかった原因は全て前半にある。

特に神田監督最後の話数の５話は、全ガンダムシリーズ中でも
個人的にはワーストエピソード。なにもかもが酷いと感じた。

>>34
一般の軍隊の基本は4段階
指揮をとる指揮官
運用法を考える参謀
実際に運用する下士官
動く兵隊
　空想科学論争より

部隊を把握したベテランの下士官って滅茶苦茶重要な存在だよね。
種にはいないけど

08の馬はまだ擁護できる余地はあるな、MSはそれなりに映えたし
ヘノレシソゲはアレだが

恋愛要素を否定している子は、多分他の人と基準が違うんじゃないかな。
富野作品は恋愛や愛憎劇が重要な要素の一部にくる事が多いし。
否定している子にとって、ああ言うのは恋愛要素と言わないのかも。

スレ違いのアンケート失礼します<(_ _)>

浅田真、世界女王破り初Ｖ：時事通信社
１５歳のフィギュア浅田真央選手をトリノ五輪に出場させるべきだと思う？

●現在の集計結果です(有効票数：1848票)。

特例として出場させるべき 76.2%（1408票）
４年後の五輪に出場すればよい 14.2%（262票）
出場させるべきではない 5.7%（105票）
どちらとも言えない 2.9%（54票）
興味なし 1.0%（19票）

日本人の76.2％と小泉総理、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長らも、
浅田のオリンピック出場を望んでいます。
海外の多くのフィギュアスケートファンも、浅田の出場を待ち望んでいます。

投票はこちら↓
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/sports/index.html
コメントつけて投票してください。(注)右側灰色の所にある投票コーナーです。
1
フィギュアの女王、スルツカヤを破った浅田の演技はこちら↓
http://125.101.72.186/uploader/files.php?mode=&key=&filename=2563.wmv

08後半はノリスのグフカスタム戦とか結構評価できる点もある。
実際、あれでグフカスタムのプラモはかなり売れたらしい。
その好成績がバンダイにＨＧ・ＵＣという新ブランドを立ち上げるのを決意させたともいう。

“恋愛要素≠ラブコメ”なんだよね。簡単な話。

デス種のアスラン絡みの描写を思うに、「」たちは＝だと勘違いしてそうだけど。

>>26
００８３はまだ見てないよ、俺。
だったらなぜかって？　その辺の人間―特に夫婦―見てりゃア恋愛なぞ否定するのが当たりまえでしょうよ。

それから極論すれば戦友の絆ってのもあまり要らないね。
「お前の甘っちょろい思想の果てに…あの姿がある!!
たかだか人間の肉体を破壊するという単純な行為に、
友情だの結びつきだの愛だのと……上等な料理にハチミツをブチまけるがごとき思想!!!
その心根がいかに勝利を遠ざけ闘いの純正を損なうこととなるか、そこにいる天内を目に焼き付け…とくと知れい!!!!」
「一度尋いてみたかった…親父が考える闘争に最も必要なものってなんですか」
「ッッ…」
「……考えたこともねぇな」
「ッッ！」
「強いて言うなら、うまい料理を喰らうが如く……だ」

>>33
サンサ編のゾフィーとか。あと、クメン編のゲリラの女。

ｸﾏｰ

>>44
そっか。俺の両親は仲がいいし、学生時代から付き合って結婚した先輩が居るから、いいものだと思ってたけどね。
それは人それぞれだから、君の考えは否定も肯定もしない。
けど、恋愛描写が好きだって人も多いから、種類を問わずいろんな作品にあるのは当然だし、それを無駄無意味だと一概に否定はできるもんじゃないよ。

ほれ、バキだって独歩と嫁さんの話は心温まるだろ？　ＳＡＧＡ？　魔界塔士のことですか？

>>44
「夫婦」は「恋愛」によって出来上がるものではないよ
「生活」が「必要」とするから「結婚」するんだ。

>>44
失礼な言い方だけど、君はまだ子供なんだよ。
俺もそう言うの格好悪いと思っていた頃があったから。
多分もう少ししたら、戦争と言う極限状態でひかれあう絆とかを素直にみれるようにるよ。
北斗の拳の恋愛要素って子供の頃はよくわからなかったけど、今は重要な要素だと思うし。

つーか44のセリフは勇次郎のみが語れるセリフだわな。

>>43
そのラブコメにしたって、まともに描けていないお粗末さ。
普通のラブコメなら、きっかけから様々なイベントを経て、恋愛成就に
至るんだろうが、「」と「　」は過程を丸々すっ飛ばし。恋愛成就の達成感は
まったく皆無だった。

挙句の果てには「悟りきった恋」「勘違いの恋」かよ。
「野菊の墓」でも一万回見てから出直して来い、といいたい。

>>44
ボーイ、君はもっと世界を見るんだ

そもそも戦闘だけ延々と垂れ流されてもなぁ。
誰だかわからんキャラクターがぼろぼろになって立ち上がってきてもカタルシスも何も感じないよ。
実在の人間のように感じられて、「そう、だからここでは負けられないよな！」と一緒になって手に汗握れないとどんなすごい戦闘シーン見せられても詰まらん。

原作のヘルシングのように圧倒的な存在が敵を駆逐するのも面白いが、キラが同じ事やって面白いかといわれてもねぇ。

キラがラスボス、もしくはピカレスクヒーローなら
圧倒的な力で敵を蹴散らしても面白いんだが

>>53
グラップラー刃牙とバカの差だな

友情というか恋愛というか、種では驚くほど戦場での連携プレイが少ない。

>>56
だって緻密な連携プレイなんてされたらキラ負けちゃうじゃないですか。
フォローしてくれる仲間がいないんだし。

……連携プレイをしてくれる相手が「」にはいなかった……というのは人格攻撃だよね、うん。

>>45
いや、「メイン」って書かれてたからな。
あいつらはほとんどゲストの扱いだし。

>>44
>００８３はまだ見てないよ、俺。
>だったらなぜかって？　その辺の人間―特に夫婦―見てりゃア恋愛なぞ否定するのが当たりまえでしょうよ。

カレーの福心漬けが美味しくないといってカレー食べないと駄々こねてるようにしか見えんな。
ノイエン=ビッターの亡国への恋心もまだ知らない坊やならでは、だ。

>>57
必要ないんでしょ、なんせキラは最強だもの。

一対一も一対多もどっちもＯＫ、近接遠距離なんでもござれ、
挙句の果ては全方位攻撃すら使えるエネルギー無尽蔵の超兵器なんてもの
乗り回す主人公に、一体どんな連携が必要なのよ。

>>44
坊や、君には「バンド・オブ・ブラザーズ」を一度見る事をお勧めするね。
バンドオブブラザーズでググッたらこんなものも出てきたり
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0407/02a.html

連携プレイだって相方との友情、恋愛、信頼関係がないと出来ないからな。

>>60
逆に言うと、キラに勝とうと思うのなら、連携プレイ必須、
時には僚機をおとりに使うことも必要だね。

>>60
801

それならそれで、ANUBISの荒野乱戦みたいに味方の雑魚のフォローのために
駈けずり回る場面とかがあっても良かったと思うんだがな・・・

キラがいかにかっこよく、無敵なのかを描くことしか「」の頭にはないから
フォロー？僕のキラにそんな地味な仕事は回しませんよｗｗ

>>38 そういや、フェイスとかいう厨設定があったなあ…
」の能力の問題か、嗜好の問題かは知らんが、義務も責任もない特権階級としてしか描かれてなかったが。

本来ならなー…凸が一介のパイロットと指揮官相当の視点や立場の違いに悩んだり、かつての父親の苦悩を思い知ったりするドラマの小道具程度にはなったはずなんだが。
その上で、父親の跡を継ぐことを決意し、そのためにﾊﾞｶﾘと決別するとかならまだ納得してやらンでもなかったぞ。

実際はあの有様だが。

>味方の雑魚のフォロー
「それでも……僕は！」
虹色光線。

>>66
そんな展開になったら凸が主役になるからNG

>>51
恋愛要素は不可欠
つり橋状態なんだから恋愛だろうと友情だろうと
異性のケツを追っかけたくもなるだろうよ

種カプ厨は平気でシャアとレコアはくっつくべきだったみたいなこと言いそうだ
よくわからんがベクトルが違う気がするよ

フェイスも厨設定ではあるが、そもそもザフト自体が「階級がない軍隊」
というトンデモ設定だからな･･･。
>>66のようにそれでも生かし方があっただけに残念。
そもそもフェイス量産しちゃ駄目だろうとｗ

キラとアスランの友情より、イヤミとチビ太の友情の方が絆が強い気がする。

>>70
イスラエルをモデルにしたとか森田が言ってた気がするが、イスラエルもあんなんなのか？

>>69
素で間違えた
シャア×
クワトロ○

キラとアスランは偽りの友情なんだから絆なんぞあるわけない
「」は男は全員、自分＝キラの才能に嫉妬してると言いたいらしい
あの思い込みはかなりマジ入ってそうだ

>>72
モサドはそうだと聞く。
つーか通常の軍隊ではないだけだが。

>>73
何か問題が？
>>74
それっぽいよな…客観的にならなきゃいけない立場のはずなんだけどねぇ。

>>72
それは、部隊名を指揮官の名前にすることだったかと。

忠実で階級の無い軍隊
中越戦争時の中華人民解放軍
スペイン内戦時の共和国軍。
どっちもｱﾁｬｰな感じ

画面からは一切伝わってこなかったが、いわば植民地の独立戦争なんだよな？　あの時点ですでに独立してたっぽい見た目だったが……
まあ、１００歩譲って種当時は階級なしでもありとしても、戦後に国家として認められたプラントの軍隊が、未だ階級無しって変だよな……森田の設定とも矛盾してるし。

>>58
モニカは重要じゃないかもしれないが、ゾフィーはキリコの過去を糾弾する重要なキャラだと思う

ゾフィーって、息子を吸血時代のキリコに殺されたおばはんか。

>>72
ちょと調べてみた。これかな？

モサド：米CIAや旧ソ連のKGBを凌ぐとも言われるイスラエルの諜報機関。
　　　　スタッフはイスラエルの徴兵システムの一部として、イスラエル国防軍に採用されるが、
　　　　軍隊としての階級を使用しない。(Wikipediaより抜粋)

ちなみにイスラエル軍には当然のように階級は存在するらしい。

一種のゲリラ集団であるエゥーゴにも階級は存在したんだよね？

ところでCIAとか内閣調査室って、階級あるのか？（KGBはあったような）

まあ、間諜は国際法上軍人扱いされないから、階級あっても無意味といえば無意味だが

ゲリラ、つーか連邦内の一組織だからねぇ。

エゥーゴとティターンズは例えるなら、南北戦争時の南軍と北軍や、戊辰戦争時の幕府軍と薩長軍みたいなものじゃない

>>83
ＣＩＡと内調は、軍隊じゃないから、軍隊的階級はないでしょ。

統幕の情報機関、情報本部にはしっかり階級有り。

とすると、諜報機関の組織図を見た森田が
階級がない＝カッコイイ
と思ってそれを軍隊に適応させたのかな？
階級の意味とか考えないのか･･･種世界って何もかも適当だな･･･。

キリコは戦争で心に深い傷を負い、日常に帰れない為に戦場に安らぎを求めるキャラだったなぁ。
レッドショルダー時代の記録を見せられて、安らぎを捨てようとするし。
キラは過去の亡霊に追われても、あの時は仕方がなかったで済ませそうだなぁ。

嫁が当時はまってたゲームの影響だろ？きっと。

>>86
すると、イギリスのMI6に所属するジェームズ・ボンドも軍人じゃないのか・・・

>>87
だから、イスラエルを真似たってのは、部隊名を指揮官の名前にするってヤツじゃないの？
インタか何かで「建国当時のイスラエル軍は、通信を傍受された時に部隊を規模を知られないように、部隊の名前を指揮官の名前にしていた」
みたいな事を言っていた気がするが、気のせいか？

諜報機関と言っても
　・軍隊の一部（武力紛争等の対外的な諜報）
　・警察の一部（国内の治安維持のための諜報）
があるわけで、上なら軍隊階級があって、下なら無いか警察階級があるんじゃないかと

＞イスラエル
前線の指揮官の独断専行はある程度許容されるとかはあるらしい
それくらいでないと数で勝るアラブ軍には対抗できないとか

イスラエル：人口が少ない故の少数精鋭、戦車を極端に重視した編成など独創的な戦法

アラブ連合：数は多いが特に兵員の質で劣り、寄り合い所帯で統制が取れない

中東戦争ってかなり極端なキルレシオだったりする例も多いし、ジャミングを駆使して
アラブミサイル艇艦隊を一方的に沈めたりとか

プラント・ザフトのモデルがイスラエルだというのは、まあそうなんだろうなあという感じはするね

階級の無い組織ってただの烏合の衆な気もするが…。

>>94
もはや組織でもないような気がするけど
なんでわざわざそんな設定にしたんだろ・・・

階級ないってすごくね？ｗ程度のノリだったか
もしくは「踊る〜」の犯人たちが指揮官のない組織だとかなんとか言ってたのから
パクったとかだったりして・・・

かなり遅くなったけど前スレの参謀教育がどんなものか？
という質問に答えたいと思う。

いろいろ調べたけど一概に是といえないんだよね。
もともと軍の戦略に関わるところだから資料が少ないし。
ただ全時代に共通するところは
優秀な士官に古今東西ありとあらゆる軍隊の
戦術、戦略、戦務をたたき込んだようだ。
その上で新しい戦略、戦術、戦務の研究論文をかかせていたようだ。

時代や国によっては全然違うけど、近代軍隊は大概こんなもん。

軍隊じゃなくてもある程度の規模で人が集まれば、
能力や経験の差で序列は生まれてくるのは
当たり前だし、それが自然だよ。

中東みたいな一個一個の部隊が独立している
半分私兵みたいな集団ならともかく
部隊間を超えて人事移動する大規模な軍隊なら
自然に序列ができるのを待つ余裕なんて無いもんな。

>>95
その可能性は大いにあるな。
嫁辺りがパクろう→イスラエルにこういう軍隊ありますし→決定

……なんてね。
ありそうな話だが踊る２の公開日は2003/7/19。種は2002/10/5。
格好だけ見れば踊る方がパクったといえる。
まぁ時間的に見てありえないけどね。話の根幹に関わる設定だし。

>>95
深い理由も無く、ただ組織批判をしたかったのかもしれない

負債より年下の上司がいたからとかそんなところだろ

>>100
サイバーより前にはロクに仕事してないけどな・・・
サイバー以後はシリーズ構成だから、上は強いて言うなら監督とプロデューサー、スポンサーくらいだ。

>>99
その線で行くと竹Pが怪しいな……

ザフト軍は
女性で艦長をやっているのが少ないように感じたが？

ザフトで艦長やってるのって、タリアしかいないような・・・。
他は全部男だし。

>>96
けど、長年、現場で経験したことは
学校で教えられないことが沢山あるのでは?
現場の経験＞＞＞＞＞＞学校で教えること
だと思うよ。

>>105 だから、その現場に対応する最低限の準備をするための学校、って事だろう。
経験を軽んじてるんじゃないぞ。両方必要。

クラウゼヴィッツですら、
実際の戦場の困苦を知らないようでは、
ものの役に立たないと言ってるくらいだし。

頻繁に実戦経験なんて出来ないから、
次善の訓練や教育が必要になるのでは？

>>105
だから参謀教育の教官は前線部隊の参謀からの転任だし、
助教は下士官がなるんだよ。
それから新戦術の研究発表会なんかは
現場指揮官も呼ばれるから、ちゃんと現場の意見も尊重さてる。

さらに実戦で参謀の作戦を採用するかどうかは
前線の司令官に一任されてるからね。

ちなみ参謀は出世早いけど指揮官にはなれないんだよ。

“階級に基づいた指揮系統に拠らずとも効率的に動く”ってことで
コーディの特殊性と優秀性を表現したかったんだろう。
そんなものは彼らに必要ないんですよ、と。

ちょっと考えても凄まじく描写が難しいことが判るが、
その通り、「」「　」たちには手に負えない設定だったんだろうな。

大体、そういう現実の人間とはまるで違うメンタリティの種族を使って
現実的な等身大の少年を描きたいなどと考える時点で大きく間違ってるんだが。

>>74
純粋混じりっ気なし友情100％じゃないと友情じゃないって凄いよね。

48
＞「夫婦」は「恋愛」によって出来上がるものではないよ
＞「生活」が「必要」とするから「結婚」するんだ
だから恋愛結婚って長続きしないんですね。

つまりパトリック・ザラによる婚姻統制は正しかったのか！

>>105
学ぶ種類が違うと思うよ。
現場で末端の実務として学ぶ事は多いし、確かに重要だけど、
集団や組織を動かしていくためにはそれだけでは無理。
現場でのミクロ的な思考と上のマクロ的な思考はまるで違うし。

蛇足だが、この末端を身を持っているということは結構重要で、
現代の企業経営でも、会社のトップには営業畑の人を用いるのがよい
ともいわれている。

>>112
坂の上の雲で児玉のとっつぁんが第四軍(乃木)の
参謀全員の参謀襟章とったのは本当かどうかはしらんが
当時の陸軍では現場主義が徹底していて
現場しらん参謀はカスだっていわれてたのは本当らしい。
参謀教育ももっぱら軍事演習場で行われていたしね。

参謀が前線にでなくなったとたん、
アフォなことになったんだよ、日本陸軍は。→太平洋戦争

細部は、結構いい加減な記憶で書くが
小学校卒業後、農業を営むかたわら、独力で研究して３０代で連立方程式の解き方を発見した人がいて
その事を知った彼の小学校時代の恩師は「進学させていれば、数学者として功績を挙げていたかも」と言ったとか

人間関係とか行軍要領とかは、実地で学ぶしかないだろうけど、数式化できるものは学んだ方が早いと思う。
大砲の角度、弾の重さ、火薬の量、それと風速等から命中させるための技法は、何千発も打たせて経験で覚えさせるよりも
計算方法を教えた方が短時間かつ効率的に人員を育成できると思うんだが

>>109
＞大体、そういう現実の人間とはまるで違うメンタリティの種族を使って
＞現実的な等身大の少年を描きたいなどと考える時点で大きく間違ってるんだが。
つまりコーディは山風忍法帖や柱の男やＸ−ＭＥＮくらい素適なヤツラにしたほうがよかったんだね。

例えばイザークは肋骨を露骨に出せたり、ディアッカは腸を自在に操れるとか。
それからキラは頭部を粉砕しない限り蘇生してくる体質で。

>>107
米軍は、実戦に投入する前に戦場になる場所とよく似た気候・地形の場所で何度も訓練してから、欠点を改善して作戦開始する

計画→図上でシミュレート→実地で訓練→計画の修正→再度の訓練→完璧な計画→実戦投入

机上の研究だけでも、経験だけのぶっつけ本番も、どっちもやばいんだよね。
旧日本軍も勝った経験だけを根拠に、現場レベルで同じ作戦繰り返して、米軍の研究の前に敗れて行ったわけだし

>>115
山風忍者の大半はごく普通の人間（超修行して人間じゃなくなっただけ）だぞ。

>>43
＞“恋愛要素≠ラブコメ”なんだよね。簡単な話。
いっそシンにホーク姉妹を殺害させましょうかね。
アスランに篭絡され議長＆ミネルバに叛逆したホーク姉妹を殺さなければ
平和な世界は実現しないとレイに忠告されたシンは、悩んだ末に光線兵器でホーク姉妹を焼却*。
恋愛感情を見事に振り切れたシンは「世界の調停者」として成長していく……なんだ面白いじゃないか。

その場合レイが女だったりするとなお良し。

まあ、確かに技術革新によって軍隊の組織も変革が起こりつつあるそうだが、
いくらなんでも「階級が無い」は無いよな。昔、NHKのドキュメンタリーでやっていたけど
ソマリア紛争でのモガディシオの戦いの失敗を生かして、旧態依然とした
トップダウン方式から、兵士１人１人にパソコン持たせて情報を共有できるようして、
兵士の判断で臨機応変に対処できるようにするつもりらしいが。
それでもやっぱり階級は生き残るわけで。

>>117
はっきり体質や天性のものといわれてる弦之介や朧、陽炎はおいておいて・・・
夜叉丸、小四郎や左衛門はともかく、天膳や念鬼は修行の成果と思いたくないなあ

>>117
確か甲賀忍法帖では、血族結婚の果てに産まれる異常体質の子供を忍者にしてたよ。
それもある意味コーディネーターかね。

>>105
あくまで個人的な考え方だがこんな風に分類してみた

・戦場（現場）で学ぶ事＝戦闘の実際を知ること
　兵士の足が止まるのはどんな時か、兵士の士気が上がる・下がるのはどんな時か、
　どうすれば兵士を動かせるのか、気候、兵站、疲労の状態が兵士に与える影響など

・士官学校で学ぶ事＝より確実に、犠牲を少なく兵士を動かす方法を知ること
　兵を敵陣に突入させる時どんな支援が必要か、どう兵を動かせば犠牲を最小限に抑えて
　勝てるか、兵站の手配をどうするか、など
　もっとマクロに「どこを潰せば敵を降伏させることができるか（これが戦略）」も入る

戦闘の実際を学ぶだけでは目の前の戦に勝っても、何時か必ず潰される。項羽がいい例。
逆に兵を動かす方法だけ学んでも、戦闘の実際を知らなければ非現実的な作戦（というより
司令部にとって都合の良い作戦）だけを考えるようになる。旧日本軍の参謀共がいい例。

これらの事を踏まえれば、結論は>>116の下から二行目になる。

確か天膳の頭部には双子の片割れがいて傷を修復してたような。

>>105
君は学歴をを否定したがっているように見えるけど、誰も現場上がりの叩き上げを否定していないよ。
物の見方とかを全く知らないとまずいから、知識として教えておかないとと言っているだけだし。
君が仕事をするようになってある程度キャリアを積めば、社員教育などを受けるようになるから。
君もその時になればわかると思うよ。

>>122>>124
だね。どっちも重要。

まぁ深く考えると大変なことになるから
時事ネタで簡単に例えるぜ？

指揮官→施工会社の現場監督。

参謀→設計士


つまりこうゆうことだ。

>>118
レイが女だったら尚悪いだろう。
ルナ(+妹)からレイに乗り換えたといわれると思う。
アスランの女難が憎らしいのは分かるが、キャラを活かすほうでいこうぜ。

>>123
漫画オリジナルねそれ

>>127
タダのホーク姉妹アンチでしょ、>>118は。

>>127
いやその場合シンと女レイの関係は恋愛じゃなくてさ……
それからアスランの女難が憎いのは戦争モノの魅力を削いだからであって。
「ちょうど死体の始末になって一石二鳥とはこのことだ！」
「そこのそれはもう人間じゃねえ、虫けらなんだ」
どうせならコレくらいやってくんなんきゃ。
萌え？　ボーイミーツガール？　……知らんな！

>>129
っていうかデス種の女性キャラ＆前作キャラinデス種の殆んどが（略）

種・種死は戦争というカキワリの中で繰り広げられる「3年B組　○○先生」だよ

>>132
金八先生に謝れ

そういや金八っつぁんの特番あるね

金八は世相を反映してかなりハードなストーリーだからな
第６シリーズの逆境も凄かった

>>135
「やっぱりアニメは実写には勝てないんだよ！」と思わせてくれるｽﾃｷ展開だったさ。

そういえば種で誕生日祝ったり葬式したりはあったかな？

>>128
そしてキラの頭部にもきっといるんでしょうね。
前作で急に性格が変わりその上不死身になったのはきっとそのためでしょう。

映画「ロード・オブ・ウォー」を見てきた。

一応反戦映画だが、娯楽作品としても十分楽しめる。
日本でもこのレベルで反戦アニメを作れないのかな。

>>137
凸がやたらと墓参りするのと、ミーアを勝手に宇宙葬にしたことくらいかな

>>140
＞ミーアを勝手に宇宙葬にしたことくらいかな
アレはまだ生きてましたね、確実に。じゃあ何でそんなコトをしたかって？

「ああ、ラクシズだからな」
「ラクシズじゃあ、しょうがないか」

あとはステラ水没か。

キララクを戦争の犠牲者に心痛める優しいキャラに見せたいなら
墓参りくらいはさせりゃいいのになぁ
オーブで慰霊碑にお参りしたのかと思えば「初めて来た」とはいやはや

明日欄が何で軍隊に入ったのかを問いたい。

小一日掛けてじっくり問い詰めたい。

>>144
母親が殺されたから

>>142
アレも（以下略）。
どうしてそんな軽率な判断をしたか？
……
…………ああ、シン・アスカだ（以下略）

誕生日の話はサッパリ出なかったなぁ
まぁあれだけのキャラと、作中時間の長さだと
そんなのを言い出したらキリがないんだろうけど

祝ってくれる家族を失ったシンだのアスランだので何か欲しかったかもな

凸が入隊した理由は容易く想像できるし、そこそこ共感もできる。
見苦しいのは復隊の理由と復隊後の言動。

>>146
単にＦＦのパクリやりたかっただけだろ。

やっぱりアスランは肉の芽*をキラにより埋め込まれて……

*通称“ﾋﾟﾝｸﾁｬﾝ”。
経路：ラクス→キラ→アスラン→遺作＆痔
　　　　　　 　 ｜
　　　　　　　　 →ＡＡ一同（カズイ除く）

>>143
あの慰霊碑には始めてきたという意味かも。まぁ、そんなことはないのだろうが
前大戦のトラウマ(PTSDだっけか)で慰霊碑に来れなかったのかも。
まあ、設定にあった前大戦のトラウマはキラさんは華麗に跳躍していて伺えなかったが

第三部では肉の芽を引き抜いてくれる主人公登場ですね！

>>152
引き抜いたら、自分の行動の惨めさに自殺するしかないんじゃないか？

>>153
サイが自殺しました。

>>151
ＰＴＳＤの症状って、キラみたいな感じなのか？
よく知らないんだが

>>154　嘘だと言ってよバーニィ！

>>146
アレはステラの死体をザフトに回収させたら解剖されてサンプルにされる。
それが許せないって小説版で言ってた。


ミネルバがいなくなった後にでもゆっくり回収できるだろ、みたいな反論もありますがシンはあんまり頭良い子じゃないので…。

>>156
それで振り向いた時に雪の中で立っていてくれたらサイは神。

>>157
ていうか回収される予定だった遺体を勝手に処分したら
それはそれで問題がありそうなんだが

>>159
それを言い出したら(ｒｙ

>>150
むしろキラが持つ肉の芽をラクスが強化・利用してるんじゃ？
トールも肉の芽にやられてアスラン洗脳の礎になったと考えると、あのいろいろと無理のある特攻も理解出来る。

>>155
今調べてみたが、キラに当てはまりそうPTSDの症状は
友人との関係もうっとうしく感じるようになる
記憶力の低下あるいは性的な関心もなくなる
失感情症を伴う場合もある
孤立感 　引きこもり　　　　　ってところかな。
戦闘中に前大戦のバンク(フラッシュバック)を見せてくれて悩んでくれたらよかったのに

>>161
ああなるほど、だからラクスはキラの「恋人」なわけね。
「史上最弱が最も最も最も（ｒｙ恐ろしィィィィィィィィマギィー！」って。

>>162
結構当てはまってんのなw
罹患真っ最中に戦場に出すからあんな惨状が生まれたわけか。
ちゃんと病院に入れて治してから出してやれって感じだ。

>>157>>159
だから
「シン！　もう覚悟を決めろ！
そこのそれはナチュラルでもコーディネーターでも――
いやそれ以前に人間じゃあない。ただのﾓﾉ、兵器なんだ。恐ろしいくらいに人間そっくりの。
だから死体を研究部に引き渡せ。いや、どうか引き渡してくれ。
もうこんなﾓﾉを二度と創らせない為にも」

「俺が――いや俺だけじゃない、ステラの死体を研究する奴らが憎いか？
だがそれ以上にこんなﾓﾉを生み出す人間の無知と欲望を。
それに何の恥じらいも躊躇いも無く動かされる奴らを。
テクノロジーと知識という素晴らしいものでこんな事しかできない奴らを。
憎め。
怒れ。
呪え。
そして思い切り苦しめろ。奴らの冒した罪とその救いがたい精神の分まで。
そして滅ぼせ。ためらわずにな」

何だいこの千晶並の悪文は……思ったより上手く書けんね。

>>139
あのリアルロゴスの映画か…
内容がやばすぎて米国では資金が調達できず、米国以外からスポンサーを募ったらしいが、
日本ではああいう企画に大金を出してくれるスポンサーはいないのか。

竹Pなんかああいうネタが大好きじゃないのか？

>>164
ごめん、あれは当てはまるものだけをだしてきただけで、
本当なら、前大戦のトラウマの一翼であるフリーダムなんて乗れないと思うんだ。
それと、一応あの孤児院でラクスの支えの元で心の傷を癒そうとしていた。
ここからは私的意見だけど、ラクス暗殺事件以降の言動は常人の理解の及ばないところがあるものの
多分自由に再び乗った時点でキラはPTSDを克服していたんじゃないかと。

>>161
いや、あそこまでは辛うじて許容範囲だったような……

どうせキラが罹ってた病気なんて、なんちゃって鬱だよ

>>167
やっぱりラクスの（以下略）
ただ、あんま親しく無さそうな二コルが死んだとき突然取り乱した
遺作と痔もいるからな……それに虎が死んだ（？）時のキラの
「殺したくなかったのにー！」発言とか、いきなり銃を向ける魔乳とか……

肉の芽説は間違いかな？

ついでに>>165はレイの発言。

>>114
中島らものエッセイだったかな？、うろ覚えだが読んだことがあるな。
数学の才能に恵まれていた生徒に、ぜひ、高校大学へと進むように先生が説得するんだが、家庭の事情で断念せざるを得なくなる。
それから、十数年の時が流れて、「数学上の大発見をした」と、その元生徒が先生を訪ねてくる。
ノートに記されていたのは、「連立方程式の解法」であった。
独力で公式を導き出したことは素晴らしい才能だが、同時に、これほど無意味な才能もない、と、嘆息した。
そんな感じだったような。

「あなたはあの女に騙されているのよ！」という昼ドラ女の理屈展開でwww

どーでもいいけど冬休みですね

>>172
俺はその話「悪魔祓いの戦後史（稲垣武：著）」で初めて知ったよ。
結構有名なんかね。

>>173
いや、レイが女だったらスレッドのＳＳがイカスんでつい出来心でさ。
厭＆アレだったら「レイ＝女」はどうか忘れてください。

>>139
つ【火垂るの墓】
つ【はだしのゲン】

後者は原作のハードコアギャグが失われてしまったのが惜しまれる。

レッドショルダーマーチを聞いて過去の惨劇を見せ続けられたキリコは、精神錯乱状態になって衰弱したね。
命懸けで救出したフィアナを拒絶したし。
キラはニコルとトールが死ぬ瞬間を思い出しても
｢あんな悲劇は繰り返しちゃだめだよね｣
程度ですんじゃうからなぁ。
キラとアスランは正しい事をして、結果ああなったのは仕方がないと｢｣｢ ｣は思ってるのかな。

>>176
やっぱ　少年ジャンプ→某機関紙への移籍　のせいなのかな

>>177
三歩歩けばどんな悲劇も忘れられますから。

>>178
いや、単にアニメ化した際に尺が足りなかったんだろうと思われる。しょうがない。
原作は後半も相変わらずギャグ飛ばしてたし。

sageられてない奴がいるのは気のせいか？

議長も本来はカッコイイ系の悪役を目指していたんだろうけど
美形キャラという以外にカッコイイ描写が何も無いんだよな・・・

キラの言った「戦う覚悟はある」ってせりふは「最強の力があるから社会に適応なんてしてやるもんか」って開き直りだよな

>>182
声。

もったいねぇ。

つ [ 演技指導「シャアみたいに」 ]




すいませんもうしません

>>183
それって、
「働いたら敗けかなと思っている」
なネタを実行しちゃってるなあ。

>>182
Ｄプランも社会に適応できない人のための手助けだと思えばそれだけの事だもんな。
それを被害妄想で「未来を殺す」だのなんだのと難癖付けて・・・

「医龍」の鬼頭みたいなキャラにしてくれれば良かったんだろうけどな・・・
よく考えると議長の有能さを示す描写すらロクにない。

>>186
これでまだニート続けてたら確定だな。

Ｄプランも婚姻統制も似たようなもんなんだけどな。
「必要度の違い」というならその程度の事で武力攻撃せずに話し合えよ・・・

まだ、構想を発表しただけで、どんな制度でどう運用するのか、議会にすら諮られていないまったく白紙の段階で。
圧倒的武力で粉砕。
いいのか、それって？

おまいらはラクス王朝がどんな国になると思いますか？
コーディ寄りかナチュ寄りか、それとも融和策か。

>>191
議長もあの後武力で無理強いしようとしてたから、
運用詳細やらも既に決定済み、プラント内は既に承認済みだったと見ることも出来る。
むろん、ただ議長が暴走したとも見ることも出来る。

描写が皆無だから何想像しても無駄。
後付け設定でどうとでもなってしまう。

人類皆粛清の共産国家みたいになるんじゃね？
数億人単位で人殺しそう。

ガンソードの鉤爪計画みたいな言語道断な代物だったら、力ずくで粉砕するのも
有りだとは思うが、Dプランなんてただの進路相談強化版だし・・・

>>192
ポル＝ポト時代のカンボジア

>>192
ラクシズムを信仰すれば全てはハッピー
信仰しない異教徒は戦争と欲に捕らわれた俗悪な豚だから全て処分

>>192
ラクス王朝は考えられないなぁ。
戦後支配するならまだいいけど、奴らには高邁な思想も野望もないから。
荒らすだけ荒らして放置して、気に入らなければまた壊すｗ

>>192
ラクスが政治的責任を取る地位に就くことが全く想像出来ん。

>>192
所詮、夜盗の集団

>>192
ラクスって這い寄る混沌の化身だろ？
派手に遊ぶ舞台を整えるために、最初のうちは適度に融和策を
打ちたてつつ、段々と疑心暗鬼を高めていって決定的な決裂へと
持ち込むのが基本じゃないかな？

政治的責任は取らないけど影響力だけはたっぷり行使できる、”教皇”みたいな地位を設けて就くんじゃなかろうか？

>>202
それも駄目だな。それでも戦争が起きたらラクスに泥がつく。

>>198
悪く言っちゃうと、邪神？

>>202
もうなってる。
多分今ニートなんだろうが、これまでの実績+ミーアの実績で
"一般人に対する神のごときカリスマ"
"為政者に対する恐怖に拠った影響力"
この二つ達成してるんだもの。

>>205
致命的に問題なのは宗教的権威もなければ本人の政治的実績も無いのに
何故そうなるのか、何一つ説得力ある説明がなされてないことだけどな。

>>202
それなんて木戸沙織？

わが身を最初に取引材料にして（おかげで回りは苦労するが）悪と対峙する沙織お嬢様と
最終決戦でも艦橋でコスプレしてポエム流すだけのラクス様を一緒にしてはいけませんでした。
市様に屠られてきます。

679 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/12/23(金) 23:09:07 ID:???
福田負債だけが悪いわけじゃねーだろ
ノエインでぐだぐだやってるの見たら大野木が癌ということがわかった

少なくとも福田担当な部分に大野木は関係ないといってみる
映像的な演出が糞なのに大野木は関係ないし

>>206
恐ろしいことに、説明できる。
・ラクスはそもそも"有力議員の娘"という立場にあるアイドルだった
・その有力議員は厭戦派であり、平和を求める歌を歌ってたから一般受けがよい（歌う時にしか出てこない、というミステリ性もそれに拍車をかける）
・そのアイドルが本当に平和（終戦）をもたらした（裏にはそのアイドル信奉者による情報操作があった）

・戦後更に前に露出するようになり、一般に対する知名度もうなぎのぼり（ミーアの実績）
・そしてまたはじまった戦争でも地球圏各地で慰問コンサートを行い、アイドルとしての地位を高める（ミーアの実績）
・今度の戦争もまたそのアイドルが終わらせた（裏にはそのアイドル信奉者の情報操作がry）
・行われた情報操作を各国首脳・諜報機関が掴んでいない筈が無い（ばらせばいいのだが、ばらした場合はどうなるかも理解しているはず）

これにより前述の"一般人に対する神のごときカリスマ"　"為政者に対する恐怖に拠った影響力"が成立する。

ミーアのことを知るのはAA組だけ
大多数はミーアの活動も「ラクス」のした事としか認識していない
それをいいことにラクスは表向きは平和の歌姫を名乗り、
裏では戦争の準備をする・・・
人間としての良心があったら恥と思うわな
ミリアリア辺りがシン達に真相を明かしてくれるといいんだが

>>209
そもそも脚本をがっちり握ってたのは」だし、人事権握ってる「が首にすることだってできた訳で。
どう転んでも「」のセットが悪いという状況は変わらないんだなこれが。

>>211
ミリアリアも頭のてっぺんからつま先までAA組ですよ？
AA出身という立場使って情報操作と保身に腐心してるだろうさ。

>>211
「その人はニセモノです」イベントを全世界規模でやっちまったけどな

しかし、ラクスとミーアはアレだけ乳が違うんだからラクスヲタには別人だって判るだろ
偽ライダーじゃあるまいし。
あの世界のアイドルヲタは腑抜けばかりか？

>>214
ラクスの都合の悪いことだけミーア認定されてるだろうことは想像に難くないな。
>偽ライダーじゃあるまいし。
多分そういうことなんだろうよ。

胸にシリコンでも入れたとか思ってたんじゃね？
整形とか生まれる前から弄ってる奴らがそこまで気にするとは限らないし

>>214
＞あの世界のアイドルヲタは腑抜けばかりか？

なにせ、
自称ラクスオタのミーアが全く頓着してないからなｗ

ミリアリアって芯が強そうだから捕まっても潔く死を選びそう

>>218
いえ、捕まってもナイフで脱出します。

前にどっかのスレで、AAに潜入したスネークをナイフで倒してた記憶が＜ミリアリア

乳なんて飾りです！
いや、実際、スレンダーな人のほうが経年劣化を考えると有利なような気がするんだが。

でもミリアリアが死んでも四馬鹿は意にも介しなさそうだがな

ババアになっても脅威の美乳を誇る人も稀にいるのだよ

>>210が>>206の説明にあまりなっていないと思うのは俺だけ？

>>179
ゾフィーとココナの争いは感動したけどなぁ、ああ言うのは種にも必要だと思うけど。
鳥頭なら無理か。
>>182
議長がクメンの閣下みたいに、自分が旧体制を具現化した存在で新しい力に倒されるべきと
思っていたら良かったんだけど。
キラ達に全てを託して死んだら、後半の無茶苦茶さもまだ納得できたのになぁ。
キラ達に未来を任せるのは無謀で、人を見る目がないにも程があるけど。

>>221
その一瞬の輝きがいいんじゃないか

>>167 フリーダム見るだけで眩暈吐き気に襲われる。
だが、それを精神力で押さえ込んで戦場へ。
吐いてゲロまみれになっても戦い抜く、ならまだしもなー…

あと、そういう描写があった上で、楽にならないために、罪を背負う覚悟を忘れないために、自分の罪の象徴であるフリーダム以外では戦わない…ならまだ「戦えない発言」もストフリ乗り換えも納得できたのだが。

>>227
実際は、厨機体以外で戦うと負けるかもしれないからの
「戦えない発言」だからなあｗ

>>227
「あしたのジョー」で力石死後のジョーがそれに近いかな。

>>224
作中の描写から無理やりこじつければということで納得……無理かw

>>228
同じ２年前の機体のくせにルージュだと異様に弱かったな、キラ。
２年前の大戦前期のものと末期のものとで性能は違うとしても驚くほど(!)敵の攻撃があたること

>>231
問題なのは本来そこはもの凄く緊迫するシーンの筈なのに
全然そんな印象が無いと言うことだ。

>>229
顔面殴れなくなった時だな
それでもジョーは戦い抜いてるからなぁ

ルージュではキラの反応についていけない、という趣旨の描写をいれるべきだった

強敵と書いてザコと読むのが種

SPを間近に控えて小燃料を投下してみる。
アニメージュの平井ラフ原特集に添えられていた文章。

どのキャラクターも、感情豊かに描かれていたデス種。そこには、セリフと作画の、絶妙なバランス
感覚があった。デス種のセリフ回しは説明し過ぎない事が特徴だ。現実世界において、ヒトは自分の
思いを全て言葉に出す事はない。その場その場の状況や、話し相手の違いによって、選ばれる言葉も
語られる内容も、変わって来るのが当然だ。時には思っている事と違う事を言ったり、言いたい事が
あるのに、あえて、言葉を飲み込んだりもする。デス種は、現実の我々に近い感覚で、キャラクター
にセリフが与えられていた。そして、キャラの微妙な心情を巧みに表現する作画があるからこそ、
それは可能だった。
時に感情をむき出しにし、時に複雑に動く内面を隠す様に、無表情になるキャラクターたち。ほんの
一瞬のカットにも、きちんと感情の動きが描かれ、どの場面も、視聴者がそのキャラの人間性を知る
重要な情報源となっていたデス種。特に最終回は、多くのキャラクターが自らの思いをセリフと表情
で吐露しており、様々な感情を受け止める事が出来た。
こうして並べられた平井さんの原画を見ると、キャラのその時その時の感情が、ダイレクトに蘇って
くる。

ちなみに並んでるの最終回の原画はラクシズに蹂躙される戦場を見つめるシンルナ、タリアに抱かれる
レイ、レイに撃たれたと知って穏やかに微笑む議長の三枚。


＞現実世界において、ヒトは自分の思いを全て言葉に出す事はない。その場その場の状況や、話し
＞相手の違いによって、選ばれる言葉も語られる内容も、変わって来るのが当然だ。時には思って
＞いる事と違う事を言ったり、言いたい事があるのに、あえて、言葉を飲み込んだりもする。

今日び、こんな事をやってるアニメが稀少か！？オイ！！
と言うより、これこそ1stがかつて通過した場所だろうによお…。

自分の思いをすべて言葉で表せないからこ、人は言葉を尽くすもんだと思うがな。
態度や表情、仕種だけで、自分を他人にわかってもらおうなんて、甘ったれたことは言ってられないんだし。

ヤシガニ寸前の回も少なくなかったってのに…

第一みんなして眉にシワ寄せてるかお目目ｷﾗｷﾗウルルン目してるだけじゃないか

>デス種は、現実の我々に近い感覚で、キャラクターにセリフが与えられていた。

どう逆立ちしてもラクスやキラの感覚は理解できません。

>>236
やっぱり種・種死は戦争というカキワリの中で繰り広げられる「中学生日記」だと思えば
その理屈も受け入れられるな

金○先生ごめんなさい

　　　　　　　 ,-───────────、
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　　│　 ..,,‐ヽ,,,,___,,,,_: ,|＼　　　: : : : : : ::::_,!,lﾞ:|:./ クリスマスプレゼントにはピカフリを(笑)
　　│: : lﾞ: : : : : ｀: : ｀": : ."　: : : : : : : ::::::|｀::/,i´
　　　|　 .": ::,,,―----､,,,_: : 　　: : : : : ::::::::|i､,│　　　
　　　ﾞl、　　 : :ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ^'''''''''"　　: : : : ::::::::::::lﾞ;ﾞ/｀
　　　　ﾞl,: 　　　: ￣ﾞﾞ￣　｀ : : : : ::::::::::::::,ﾚ'"
　　　　＼:、　　　　　 　 　: : : :::::::;;;;;;;;;;::lﾞ
　　　　　 ﾞ'|'i､: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾞl

そんなんジャングル大帝の頃から
アニメの基本じゃん。
台詞じゃなくて表情や演出で
感情を表現するの。

なに、もしかしてそんなことも知らなかったのか！？
もう負債もそうだけどその記事書いたやつも
鉄腕アトムが全部アニメ見なおしてから
偉そうなこといえよ。

>セリフと作画の、絶妙なバランス感覚

グダグダな台詞と、髪の毛替えればどのキャラだか区別の付かなくなるカエル顔
確かに絶妙なバランスですね


仕事というのは大変だと思う
持ち上げるトコのないアニメをヨイショするのもお仕事お仕事

「桃太郎 海の神兵」だってそのくらいのことはやってるさ
たまに歌って踊ったりするけどな

自分たちができなかったことを、「表情を見ろ、行間を読め」と視聴者に強いたのは、初めてかもしれない。

表情っていうか、
そうやってセリフ以外で表現する時こそ、
○普段から、そのキャラの考え方を見せておく積み重ね
○周囲の状況を段階的に見せて、何故そのキャラがその表情にいたるかの準備
○視聴者が自然とその考えに同期していけるような、見せ方の配慮
が出来ていないと全然ワカリマセン･･･
この人は今こう思ってます。だからお前らも分れ、見たいな自己中心的なやり方は、もはや物書きのやる事ではないレベルだぞ・・・・

>>242
＞もう負債もそうだけどその記事書いたやつも
＞鉄腕アトムが全部アニメ見なおしてから
＞偉そうなこといえよ。

まあ必ずしもその必要はないがな。
知らないなら知らないなりの書き方ってものもあるけど。

伝えたいことがあるなら、世界で一番の馬鹿が見てもわかるように描くのが作り手ってもんだろうが。
見る人間を勝手に想定して甘えんじゃねぇよ。

>>245
自主制作映画には良くあるよ、そういうの。

>>239
ヨウラン・ヴィーノの乳談義なら理解できry

にしても種死が持っていきたかったテーマってなんだったんだろう。
種だとまだ「撃ったら撃たれるを繰り返す悲哀」はあったな…

>>245
しかも表情とか行間とか関係ないような重大な設定をインタで暴露だもんな
そういう大事なことはちゃんと作品内で表現しとけよ

尺が足りなかったはずは、ないんだよな。
足りなかったのは、才能とセンス、製作スケジュールを調整するマネジメント能力か。

>>250
「醜悪な欲にまみれ、独善に浸った大人にNo!と叫ぶ少年少女の物語」
「自分の意思で苦難に立ち向かい、
　盲信従属してるだけの弱い意思の人間を叱咤啓蒙する先達の物語」

最終的にはこんなとこだろ。

種はグダグダだったがまだ見れた
いらん恋愛描写やランカスターの法則完全無視した戦闘には萎えたが
アニメではよくあることだからまぁいい


種死はもうダメぽ

すれ違いかもしれないけど
ガンダムSEED見たんです　そしたらかなりおもしろかった
内容も分かりやすかった　正直初代超えてるかも･･･
で、次にDESTINY見たんです　なんかテーマが縮小してるし
つまらんかったです　駄作でした

ガンダムSEEDでもむちゃくちゃな部分あったけど面白かったのは確か
でもザフトの本部のプラントが丸裸なのはさすがに笑いました

>>225
種死が種よりつまらんってことには同意するがあげんなって。
スレタイも読めんのか。

なぁみんな……とりあえずsageようぜ、メル欄にsageって入れるだけなんだからさ。
いまさら荒らされたりもしないだろうが。

たまに変なの来るけどなｗ

すまそ

丁寧な言葉遣いではあるけれど、ageている点や
不必要に「初代」とか書いて1stを比較対照に挙げている所から、
255が釣りにしか見えない俺は毒されすぎているのだろうか･･･？
１st好きと種好きって真逆のイメージがあるし。
いや悪気はないんだけどね

って、コピペじゃなかったのか。

俺には種と死種の違いが分からん。
どっちも頭がおかしすぎる無能な人間がなぜか賞賛されるいかれた物語にしか見えん。

>>260
いや、1st好き（というより1st以外知らない人）が旧種好きと被ってる場合は少なくない。
旧種前半は1stのｲﾝｽﾊﾟｲﾔといえなくも無いし
その上で戦闘とかは派手目だから（あくまで比較的）。

>>260
確かに毒されているかも・・・世の中色んな人がいるし
自分は両方アニメとして見てるしどっちもおもしろかったですよ
SEEDの負の連鎖とかなるほどって思えてわかりやすかったです

本当にコピペじゃないっぽいぞｗ

>>263
そうかなぁ…？
表層的な画面構成や物語の状況をパクった二次創作に、良い感情を抱くとは思えんがな。

いまさらダグラムやっても、あのマッチョなキャラ＆ダサいめか描写で引かれるんかなあ。
実際俺も、子供の頃はキャラ絵の時点で怖かったけど（むろん今は好き）。

種も１話からして既に問題だらけ
ナチュラル側がコーディネーターにしか使えないＭＳ作ってどうすんだよ

>>268
そういうことは思考せずにただストーリーに身をまかせれば良いと思うのですが･･･

>>268
いや、その部分はまだまともだった。その時点ではね。
作ったといっても試作機だったし、最初はまともに動きすらしなかったんだから。

っていうか１stと種しか知らないって極小なサンプルだぞ、絶対。
そもそもそれは所謂「1st好き」とはまた違うと思う。
他の比較対象を観ていないのに「1stが」好きというのはおかしいんじゃない？
単に当時1stを楽しんで観た人か、種観てから１st観た人のどちらかでしょ。
本当に好きな人はちゃんと表層以外も観るものだよ。

>>269
その通りだが種はキャラがおかしすぎて不愉快になりストーリーに身を任せることが出来なくなって
最終的にあらゆる粗が気になるんだよな。

>>266
中には気にしない人がいるかもしれないな。
人それぞれだし。

けど、少なくとも俺と俺のまわりのファンはブチ切れたからな。

インスパイアするのはいいがあそこで艦長になるのは
新米士官のナタルだろうが！？

なんだそのデカ乳女は！！
技術屋は宇宙漂って後半に酸素欠乏症になってりゃいいんだよ！！

>>266
だからｲﾝｽﾊﾟｲﾔだと（ｒｙ
同時期に初代を上手くオマージュしたＴＦﾏｲｸﾛﾝ伝説があっただけになあ（あれはあれで前半ボロボロだったが）。

それに後半の自由大暴れ・あっけなくキラ凸和解あたりからはどうやっても擁護できない。

>>269
先生。ストーリーの一歩目から既におかしいと突っ込まれてるのでは。

>>264
＞SEEDの負の連鎖とかなるほどって思えてわかりやすかったです

いや、待て。
あれを中心に据えたのが種の「戦争もの」としての部分の間違いだったと思うのだが。

>>268
コーディネイターにしか扱えない機体を作った、
のではなく、
まだ間に合わせの段階で、機体をまともに動かせるＯＳが完成してなかった、
の間違い。

奪われた機体はザフトで「コーディネイター用OS」に書き換えられ、
キラはストライクのOSを「自分用OS」にした（それも無茶だが）。
後から「ナチュラル用OS」を作って動かせるようになった。

>>271
1st好きは主にガンプラ期から入った、極度にライトな層も多数いることを忘れてははいけない。
何せあの頃のブームは、未曾有にしていまだに誰も追いつけないものなんだから（強いて言うならマジンガーとライダー？）。
全体の人数が多くなればその分、表層レベルでのみ楽しんで終わってしまう人も多くなるって訳で。

別に表層しか楽しめないのは悪いって訳じゃないけどね。
娯楽と言うものは趣向品である以上その程度でいいとも思うし。

>>276
思考せずにストーリーに流れを任せられる人なら無問題じゃないか？
批判している人の方が手放しで褒めている人より理解が深い原因はそこにあるし。
矛盾にも破綻にも気づかないし、パクリにも気づかない(元ネタしらなければなお良し)。
思考しなければ大抵の作品は許容できるワナ。

ＯＳ書き換えで人型兵器を、ねぇ・・・・
実際、動作制御なんかは変わんないはずだから、インターフェイス部分のことなんだろうか？

>>279
それは「見ても不愉快にならなかった」であって「好き」ではないのじゃなかろーか？

むしろ>>255氏が種死でくじけた理由を詳しく聞きたい。
ムリにとはいえないけど。

どうも若い子が交じってるようなので
久しぶりに真面目に行きます。

種は子供向け番組として
絶対にやっちゃいけないことをやってしまったんだ。
一つは遺伝子的に優れている人間はたいして努力せずに成功する。
一つは優秀な人間は無能な人間に何してもいい。
一つは人間の死を簡単に忘れてしまう。
一つは正しいことをするためには何してもかまわない。

子供向け番組というのはただおもしろいだけじゃダメなんだよ。
売れるだけじゃダメなんだよ。
少なからず子供たちの人間形成に影響を及ぼすからね。

>>280
OS書き換えただけで足が大きくなる世界ですから。
まぁ説得力はそこそこあるとは思うが（アニメ修正込）、それを一人の人間が打ち込みから何から全部セットアップするってのは無茶だと思った。
せめてなぁ、専攻が人型重機制御系で、友人・教授共同で作ってたプログラムをインストールして……って方が良かったと思う。

ひそかに、MSのOS開発を請け負っていたゼミの教授。
その使用目的を明かさずに、”二足歩行機械の制御”として優秀な学生にOSの調整を手伝わせていた、そのうちの一人がキラであった。
冒頭で、教授ないしはトールやサイあたりに。
「あんなOSじゃ、よちよち歩きの幼児にも負けるけど、ここら辺を調整すれば、見違えるほど良くなるよ」
とか、言わせておいて。
ストライクになりゆきで乗り込んだときに。
「このOSは、まさか…」
と、自分が研究を手伝わされていたものの正体を知り、生き残るために、以前から作っていた改良型OSをインストールする。
とかいうのならば、いきなりのOS書きかえにも、多少は納得がいったのだが。

>>280
あの和田ですらキラｷｭﾝのコーディ才能で補正してやってるし
ザコMSに至ってはロックオンされると勝手に動きとめるくらいだから
種世界のMSのOSは基本的に死ぬほど使い物にならないんだろう。
ほばえーいちでもいれば良かったのに。

>>278
身をもって知ってるよ。
だからそれは１stが好きというわけじゃなくて、
あくまでブームの中にいて楽しんだってだけなんだよ。

>>280
いや、話が全く駄目でも最近は特にキャラだけで好きになっちゃうらしいよ。
種厨なんてまさに良い例でしょ。

深く考えずに見ても粗が見えたよ
まあ最初のうちは許容範囲という人がいてもおかしくはないな

地球に降りてからは、ストーリー迷走・キャラ崩壊・描写の整合性散逸
視聴者があらゆる面で脳内補完してやっても見られた代物じゃねえ

>>279
それって、アニメ見てるんじゃなくって「眺めてる」に近いよなあ

「思考せずストーリーに流れを任せられ」たとしても
あのラクシズの描写は不快に感じられそうなものだが

>>283
いや、それらの条件満たすと教育云々抜きで単に死ぬほどﾂﾏﾗﾝだろ。
勉強のためにアニメなんて見るもんじゃないしな。

量産機のOSはきっとMEだな
すぐフリーズ（ｒｙ

>>283
それをやっちゃいけないのは
主人公であることを明記したほうがよいかと

>>289
は？
こんな条件、別にアニメの面白さを阻害するような類のものじゃないと思うが

>>289
一概にそうとも言えなかったりする。
努力無しの成功の後に落し穴、とか、
有能な人間が天狗になって無能と蔑んでいた人間に出し抜かれる、とか、
王道といわれるパターンがそれでも出てくるのは、そこにある教訓とかを潜在的に伝えたいからでもある。

>>289
全部盛り込んだの（種・種死）を見た身としてはその言葉否定せざるをえん。
勉強のために見る物ではないのは確かだが、見た後に"何か"が残る。
それがガンダムであり、日本のアニメの方向性だったはずだが。

>>289
家柄や血統によらず、自らの努力で自身の能力を磨き。
優れているがゆえに、弱い立場の人々に理解を示し。
正しいことを貫くために、正しく振舞う、正しくあろうとする。
少年成長ドラマの王道ストーリーが、できそうですが？

>>289
いや、普通はこれらを満たしているんだよ。
意識していないから気づかないだけ。
そういう流れになっても最後は主役が逆転する。
ハードな展開だけがおもしろさを生み出すわけじゃないよ。

>>282
えっと、正直に言うと途中までしか見てません・・・
見たのはロゴスとかでてきたところらへんだと思うのですが
SEEDのテーマと比べたら規模が縮小してる気がします。
あとDESTINYはSEEDの番外辺という感じでこの手の話なら
少し路線を変えた同じようなのをもう２，３個作れそうな気もしました。
もう一つ、キラがお釈迦様みたいになってて嫌でした・・・

コクピットにOS書き換えられるほどのソフトがあるとは思えんが…
OSなきゃ満足に動かせないなら1stの連邦軍が使ってた学習型CPUの方が使えるし

>>291
逆に、それらをやった段階で悪役認定されるくらいの、記号と呼んでもいいものだよね。

>>289
ピカレスクロマンなら、まだしもな。

>>285
確かになー。
インストール完了まではPS装甲で敵の攻撃を防ぎつつ、終了と同時にPSダウン。しかし見違えるような動きで敵を撃退。
こんな感じで戦闘に緊張持たせられるのにな。

>>299
ラクシズに付されたものこそその記号だったというわけで
やっぱラクシズはラスボスに限るよなあ

>>280
まあ、アニメだし、ソフトウェア全部ひっくるめて「ＯＳ」でもわかりやすくていいと思うけどね。
目の前にあるＰＣのデバイスドライバやアプリケーションの類、
ソフトウェア全てをまとめて「ＯＳ」と言い張るのか！
とか言うと乱暴に思えるが。

まあ、俺は「人が乗ったら乗り物であってロボットじゃないんだよ！」
スーパーロボット大戦はスーパー人型ヴィークル大戦に改名しろ！
と主張したい人ですが。
もうそういう定義は薄れちゃったからなぁ……。

>>301
加えて、本来のＯＳは荷重移動がナチュの反応速度に合わせて全身のバランスまで面倒を見る仕様だが、
コーディのキラの反応速度ならリアルタイムに近い速度で制御できるので、無駄なシステムをＯＦＦる、
こんな感じの理由で動きがよくなるんならわかるけど・・・
まあ、グリフォンのＢシステムのパクりだけどな。

>>297
話の規模的には種死の方が大掛かりだとも言えるよ。
表現できているかと言われたらyesとはとても言えないけど。
テーマ云々で言っている所を見ると、誰かから話を聞いたり、
雑誌等の記事を見るなりしてから観てるのかな？
どうせ観るなら、友人の解説とか、記事とかもちろんここも見ない方がいいよ。
作中の言葉足らずが手伝って、純粋に本作のみから受ける印象と大きく変わってしまうから。

OSじゃなくBIOSの書き換えって辺りにしとけばよかったんじゃないだろうか

>>306
単純に、
「こんな無駄な制御、ボクには必要ない！」でよかったかと

>>303
まぁ、言葉の意味は時代によって変わるもんだから。
……PC全盛のこの時代でそういう意図的な混同はどうかと思うけどな。

>>297
たしかに、旧種で「負の連鎖云々」と掲げていた部分を
タカ派ｺｰﾃﾞｨとロゴス（ﾌﾞﾙｺｽ）、後には議長に仮託して矮小化させてしまったからね。
話自体の規模（設定）はMMR出動を要請したくなるぐらい大事なんだけどな。

種は受けそうなネタを何でもかんでもほおりこんだ分、
ハッタリだけならちょっとは頑張ってるかとも思えるけど、
いざ種DES（個人的には種終盤も）で解決させようとしたら
わかりやすい悪役に責任負わせてしまうと言う、非常に安っぽい描き方しか出来なかった。
出来ないことには手を出すものじゃないね。

そこまでいかなくても、サスペンションの伸縮、各四肢に加えられた外力のフィードバックの度合いの調整、それぐらいでも十分、キラの能力を示せえたと思う。

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

>>295
いや、おれもそのほうが面白いと思っただけなんだけど…
なんかスレの流れ混乱させてしまってｽﾏｿ

ＯＳが最初の状態に戻せないってどんな欠陥システムなのよ・・

コリオリ偏差だの砂地への対応だの熱対流によるビームの変化だの。
セリフでキャリブレーションって言ってるからなあ。
駆動系の制御プログラムや火器管制プログラムまで全部弄ってるよね。

種世界、それもMSのOSはそういうものだと割り切ろう。

>>291
ああ、ｻﾝｸｽ。
そのとおりです。
子供向けアニメの主人公が、です。

>>289
一度なんでもいいから子供向けアニメを見てみなよ。
かならず当てはまっているから。

まともな科学考証サポートしてなかったんかいな

>>316
色々突っ込まれた挙句
「過去を悔いる人にはこの商売はできない」
とか言い放つかっこいい人がサポートしてました。

サポートしてたら陽電子砲を盾で防ぐなんてアホ描写やりませんよ

自由には整備も補給もイラネーと言わせた時点で、一般常識すら危ういです

>>315
すまん、本当にｽﾏｿ
教育的要素は普通にアニメに含まれてるのはわかった上で、
そんなのを度外視しても種は擁護しきれないって言いたかっただけなんだ。

ソニーには是非見習ってもらいたいな＜整備も補給もいらない精密機械

むしろ自由と和田にソニータイマー搭載しようｗ

ドラグナーボックス買ったら、福ちゃんのインタついてた。

>>322
そんなコトしたらいつブッ壊れるかわからなくて
めっちゃ臨場感出るじゃねーか！！


…あれ？いいじゃん、それ。

あああ！！
ロゴスが出てきた所ということは297は今ハイネが出てきた辺り？
そろそろAAが動く素敵な展開じゃないか！！！！！！！
お悔やみ申し上げます･･･。

>>323
まず写真のUP、それが駄目なら文字起こし。
燃料投下を希望する。

>>326
長くなりそうだが大丈夫なのかね？

>>321-322
PSP不具合騒動の時の久多良木のコメント思い出した。
あれって種関係のことに改変しまくれそうだな。

「それが種の仕様だ」

あまり燃料としても期待は出来ないな…

あいつ、ドラグナーでなんかやっていたのか？
まさか、故人が反論できないことをいいことに、良いところや成功したところを、全部、自分の手柄にしているんじゃあるまいな？

>>327
うｐしてくれた文に、「長文ウザイ」って文句つけるようなのはこのスレにはいないっしょｗ

やー、別にかまわんでしょ。
どうしても気になるなら過疎ッてる叩きスレか処断スレ辺りに投下すればいいし。

>>331
誰かが今「長文ウザイ」を用意してると見た。

>>330
あいつ"自称"神田監督の弟子だから呼ばれたんじゃね？

>>328
こんな感じでいいですか？
　
これが、私が考えたガンダムだ。
脚本内容についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応すアニメを作る会社や視聴者が、
この脚本に合わせてもらうしかない。
世界で一番美しいガンダムを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して
門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。

絶対に馬鹿にしたような発言があるに一票＜インタ

>>336
あと、調子こいた自画自賛な。

>>335
「「「ラクスは僕の嫁」

「･･･あんた凄いよ･･･。

またしても「神田監督の一番弟子」と自分から言い出していると見る

ドラグナーの演出やってたんだっけ？

>>335
髭…

このスレって種、種死の話だと
あまり伸びよくないよね。

いや、それでも他のところに比べれば早いけどさ。

シド・ミードは世界的な工業デザイナーではあるが日本人向け玩具のトップデザイナーというわけじゃあない

結構長いんで時間かかるわ。
俺起こすの初めてなんで。
ﾏﾀｰﾘ待っててくれ。

>>345
気にせず自分のペースでやりなよ。
ま、そろそろ落ちるんで、起きたら読ませてもらうわ。

種に関しては、放送中〜デス種放送前で十分に語りつくしたし、
デス種は糞な点すらも無印の劣化再生産だから、正直語るような
余地ってあんまり残ってないと思う。

上の方のOS云々の話題なんて、無印放送前にはとっくに通貨済みの
話題だし・・・

まあ話題のループはすでに終了してるモノのスレの宿命につき止む無しか
レスが伸びるのは、「」負債の劣化燃料か、食物・種以外のアニメ・軍ネタ・他諸々

まさしく種とデスを肴に雑談スレ
だがそれがいい

色々ありましたが、僕はﾄﾞラグﾅｰが好きなんですよ
『ﾄﾞラグﾅｰ』は僕が初めて演出をやった国内作品で、非常に印象深い作品です。
演出陣も途中でずいぶんと入れ替わり、最後まで担当したのは僕と日高政光さんぐらいですね。
僕の名前も最初は下から2番目でしたが、最後には最終回を任せていただけました（笑）
この作品は1stガンダムを再構築すると言う企画意図でした。
機動戦士ガンダムZZの頃は玩具の売上に陰りが出ていた時代でしたからね。
ところが、ただ「１ｓｔガンダムみたいに」と言われただけで、明確な方向性の指示は一切なかったんですよ。
このために僕ら演出はずいぶん悪戦苦闘しました。
とにかく時間がありませんでした。玩具の発売スケジュールは既に決まっていましたからね。
ところが、監督の神田さんが方向性、テーマを見つける前に、世界やメカの設定が走りすぎてしまい、
作品として「視聴者に何を伝えていくのか」と言うことがお留守のままスタートしてしまった感がありました。
最終的に、『家族」【友情】【戦争」に落ち着きますが、これらの要素をかみ合わせる作業が、
監督もフィルムを作りながらだったように思います。そのためこの戦争に主人公たちが
こだわる意図も、ギガノス帝国の規模も満足に描けなかったと思います。
また、作中ではメタルアーマーの特徴をきっちり表現できなかったのが残念です。
【ガンダム】のMSのようなキャラクター性や、機能、性能を子供たちに分かり易く伝えることが出来ませんでした。
コレは本当に僕たち演出の無能さだったと反省しています。バイク型メタルアーマーうを出す
と言うセンスは論外ですが、例えば新要素として電子戦がありました。
しかし、目に見えないようなものをアニメで面白く描くやり方を、当時は誰も思いつくことが出来ませんでした。
やがて作品イメージがトップガンに決まり、メカも航空戦略的な演出に向き始めたと思います。
ﾄﾞラグﾅｰの足のラインなども、戦闘機のマーキングを意識されていたように思いますが、
具体的に、それをストーリーの中で活かすようなｼﾅﾘｵはとうとう出てきませんでした。
タイミングが遅かったのかもしれません。参考のため演出人で「トップガン」を
見に行きましたが、あそこまでのレベルで空中戦を上手く画面にすることは出来ませんでした。
個人的には、小道具が活かせなかったのが残念です。アサルトナイフもショルダーボムも
ただデザインとしてついてるだけになってしまいましたからね。当時、
「ナイフ使っていいんですか？」って聞いたんですが、監督には、「悪役っぽいからやめよう」
って却下されてしまいました。監督が要らないものを誰がつけたんでしょうね。
「SEED]で主人公機にナイフを持たせたのはそのときの再チャレンジです（笑）
また、主人公たちの母艦が、輸送船、空母、宇宙船と次々に変わったため、
手の込んだ発進シーンがつくれなかったのも心残りでした。
当時、神田監督から聞いた話では、最初は「ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟﾊｲｽｸｰﾙ」みたいな作品にしたかった
らしいいんです。ケーンがリーゼントだったのはそういうわけなんですよ（笑）
本当はｽﾀｼﾞｬﾝも黒にする予定だったけど、そういったテイストが自然に消えていきましたね。
何処からの要請でそうなったのはわかりませんが、監督の作風に合わない要素が増えすぎていって、
設定だけが一人歩きしていたんじゃないでしょうか？神田さんは、
「スピード感があるものって得意じゃないんだ。」とよくこぼされていました。
神田さんのヒット作「ﾊﾞｲファム」もそうですが、非常にキャラクターをいきいきと描く方でしたので、
後半に出てくるｸﾞﾝ･ｼﾞｪﾑ隊の方が性にあっているというか、好きだったんではないでしょうか？
あんなふうに、「漫画っぽいけどﾘｱﾙ」という方向性が最初から出ていれば、
【ﾄﾞラグﾅｰ】は全く違った作品になっていたと思います。
上田監督は特に台詞に気を使われていました。

【台詞が良くないとｷｬﾗが立たない」、と。昨今よく見られるような、
ｷｬﾗが（違）っても成立するような台詞を、神田監督は使いませんでした。
もうひとつは、「TVアニメはアップで良し」とも。アクションの迫力もそうでしたが、
キャラクターの表情を見せ、感情移入させるにはアップで描け、と言うことでした。
今も非常に心に残っている言葉です。僕は神田さんに良くかわいがられて他と思います。
下っ端演出にしては生意気だったし、やりたい放題でしたが、
それを許してくれた監督の度量には今も感謝しています。
色々と辛いこともありましたが、僕は本当に自由にやらせてもらっていたと思います。
セル枚数も最初の頃は5000枚以上使っていましたね。
当時のアニメにしては多かったと思います。
あと、」第32話の光の玉が飛ぶシーンとかは、透過光とは違うものを使ってみたくて、
撮影監督が特殊なライトを用意して撮影してくれました。
変えの無いランプだったので、全部の撮影が終わるまでハラハラだったと聞きました。
最後のカットを取り終えたと単に切れたそうです（笑）
当時は他の演出に出来ないことを目指してましたね。
同時にどうすれば子供たちに受けるかを全演出で集まって色々と考えていました。
僕が担当した回はｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄの要素を意識していたので、わかりやすい話に
なっていると思います。最終回はﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀｰが終結していたので、
演出としては非常に楽しかったですね。
「SEED]平井久司さんがｷﾞﾙｶﾞｻﾞﾑﾈとﾄﾞラグﾅｰ、ファルゲンの戦闘シーンを
担当していますし、Bパート頭の戦闘は重田智さんが担当しています。
大貫さんのｷｬﾗも、大河原さんのメカも非常にグレードが高かったですし、
作画陣にはﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀｰもそろっていました。
作画のｸｵﾘﾃｨは「ZZガンダム」以上に高かったですね。影もついていましたし。
作品を作ることに関してはスタッフの誰もが頑張っていました。
僕も初めてコンテと演出の両方を任された作品ですから、
がむしゃらにやった」作品です。思い入れが強いがゆえに、「ﾄﾞラグﾅｰ」
と言う作品に足りないものを感じました。作品の軸がわかり辛かった。
テーマが徹底できなかったことが影響したと思います。
でも、意義のあった作品だと思います。
神田監督らしい暖かさが端々に表現されていますし、
監督には色々なことを教えていただきました。
また、プロデューサーの吉井孝幸さんが後に始めた「魔神英雄伝ワタル」や勇者
シリーズも、この作品の結果があったからこそのヒットだと思いますし、
僕の「SEED」の成功の要因のひとつにも、このﾄﾞラグﾅｰの経験があったからこそです。
同じ、「ガンダム」をベースにした以上、同じ轍を踏まないように気をつけました。
「SEED」の1話と最終輪は「ﾄﾞラグﾅｰ」を意識していますから、
両者を比較して見ると面白いのではないかと思います。
ジャスティスの背中にリフターと名づけたり、続編の種死で
MSの航空戦をやってるのも、】僕なりのﾄﾞラグﾅｰへのリスペクトです。
みなさんもこのDVD（ﾄﾞラグﾅｰのことだと思われ。）を見て確認してみてください。

やっぱ上に人がいないと暴走するタイプみたいだね。
ﾄﾞラグﾅｰに関しては（監督にも）リスペクトしてるのはわかるけど、
最後の、種、種死を皆見ていると言う前提で話すのはちょっとなぁ・・・
種死に関しては全く経験（これまでの種含めた作品）を活かせてないなぁ・・・
長文、間違い、誤字、脱字はｽﾏｿ。
作品名は端折ったのもあるけど許して。

最後の改行より下は感想です。

>>349
「僕は前から奥さんの事が！」　まで呼んだ

てか慣れてないとこんなに時間かかるものなのか・・・
起こしてる人スゲーよ・・・

>>352
お前そりゃねーよｗｗｗ
こっちはタイプろくに出来ないんだから許してくれ・・・

あんま燃料にならんかも師錬が許して。
さて、DVD見るか・・・と思ったらPS２使えねぇ・・・Orz
明日プレーヤー買ってくるか・・・

>>354
で、誰の発言だったんだ？

そもそもドラグナーの話なのに何故ＳＥＥＤの話題を入れるのかと…
一度なら兎も角後半ＳＥＥＤＳＥＥＤ何度言っているんだよ…

>監督が要らないものを誰がつけたんでしょうね。
>「SEED]で主人公機にナイフを持たせたのはそのときの再チャレンジです（笑）
やっぱり傲慢さがにじみ出てるな……
その後神田監督が「ナイフは手近にあるから触発されて振り回す奴が出ないように」という理由を語ってたの知らないわけじゃないだろうに。
存在するのは設定的に正しいかそうで無いかで、使用するかどうかは作り手の感性次第なんだが。

っと、お疲れさん323。
一見突っ込みどころは無い様に思えるが良く見ればいつもの腐苦駄インタだな。

>主人公たちの母艦が、輸送船、空母、宇宙船と次々に変わったため、
>手の込んだ発進シーンがつくれなかったのも心残りでした。
この手のバンクシーンはあいつのツボなのかね？
バンク見せられ続けるほうとしてはたまったもんじゃないんだけどなー。

いよいよ今日か・・・orz

>>357-359
おお人がいたｗ
反省を活かしって言ってる割には、全く活かせてない気が・・・
まあ脚本は種と違って本物が書いてるししょうがないとは思うんだけど・・・
あと、ﾄﾞラグﾅｰで種紹介はなぁ・・・層が違うだろうに・・・
やっぱトップは向いてないみたいね。

とりあえず慣れない事をして疲れたので寝ますﾉｼ

つまり種の発射シーンが手が込んでいた…
自分が見ていた機動戦士ガンダムＳＥＥＤって作品は何処が作っていたんですかね？
まさか電波ジャックされてしまってて別の作品を見てしまっていたのか？

ぉっ。
またナイフについて得意気に語ってやがるな。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

次作も種になったとか情報がきたけど
あんまり盛り上ってないんだな

>>364
まだ種を続けるのか？
今度は誰が監督なんだろうな？

来年はガンダムやらないのに種とかありえんだろ

深夜枠でガンダムやるって路線はねェのか？

>>359
かっこいいのならともかくさー、あいつのバンクってかっこよくないんだよねー。

>>368
昔やってたのはあまり知らないけど最近のはワンパターンにも程があるよな。

ZZ見たいにはっちゃけてルナらともかく、一応リアルロボットモノの端くれの自覚が有りながら、
どいつもこいつも「人に見てもらうこと」を前提としたポージング取るのはなぁ。

ドラグナーDVDの人お疲れさま。
何て言うか、｢｣は過去の経験は踏み台でしかない人だなぁ。
そこで出会った人達への感謝とか、そう言うのが見えにくいから。
こう言うのに書く事って、懐かしくて買った人へのサービス的な事が望まれるだろうし。
種の事を書くとしても、
｢この作品での経験が、seedで生かされました。
神田監督をはじめ、当時のスタッフの皆さんに感謝してます。｣
程度でいいし。
空気の読めなさといい、ナチュラルに人を不愉快にさせる能力を持っている人だなぁ。

>>371
「語ろうシャア！」の時といい、な

＞・サンライズ「ガンダムSEED」3作目にゴーサイン。

＞コミックガム2月号の『アニメ、ちょっちイイ話、イタイ話』より。
＞元々オリジナル物を売りにしていたのが、最近の原作モノばかりでは本末転倒なので、
＞やはりオリジナル物でという事になったらしい。

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/

マジでやめてくれ…

ネタの出所が出所に確定かもなこれは
ただテレビ（CS）なのかOVAなのか
スタッフ変わるのかどうなのかは未定か

今のうちにサンライズとバンダイにメール送りまくるか？
せめて福田と嫁だけでも外せと　あと森田か

テレビでやるなら
少なくとも腐苦駄ボロ澤は外さねーと駄目だろ。

SEED三作目というよりMBSとの契約が
三期分だったって話に信憑性が出てきただけじゃないか？

MBSでやる限り竹Pついて来るんだしもう種でいいよって感じもする
30周年記念の福井の奴がMBS+竹Pの今のブラッドみたいな
思想入りまくり毒電波の中でやらされるよりマシだし

種三作目はブラッドよりパワーアップした竹Pの毒電波になるんだろ

｢キラ様ラクス様と愉快な下僕共｣にならない為にも｢｣｢ ｣を外すか、アストレイアニメ化の方向で。
キラも種死で
｢前の戦争は確かに僕らが終わらせたけど、結局また争いが始まったよね。
皆の意識が変わらないと、何も変わらないんだよ。
だから僕は戦わない。｣
とか言わせれば、ニート生活もまだ良かったのに。
ヒイロとかも平和な世界では身を隠したんだし、その行為が悪い訳ではないからなぁ。

バンダイがよく許可したって感じだな
つかプラモの出荷過多だっただけで
売上はそれなりだったって事か？

あーでもサンライズがGOサインになってるから
企画がバンダイ経由じゃないのか　OVAな悪寒

>>379
サンライズとバンビジュ主導でＯＶＡに落ち着いたとかその辺りはありそうだな
バンダイは売れそうなメイン中のメイン以外はメカ物商売に期待しないし手も出さないとかで

ドラグナーは見たこと無いが、最後は主人公がライバルに入れ替わってしまって元の主人公の影が限りなく薄くなったと聞く。

＞僕の「SEED」の成功の要因のひとつにも、このドラグナーの経験があったからこそです。
＞同じ、「ガンダム」をベースにした以上、同じ轍を踏まないように気をつけました。

種の成功失敗はさておき、全然同じ轍を踏まないようにできてないじゃないかよ、種死のシンとキラ……

>>381
ある意味それを超えたぞ。
ドラグナーのそれは、あくまで最終回が急にそんなことになっただけで、主人公にもそれなりの出番はあった。

また豚がブヒブヒないてやがるドラグナー汚すな豚が

豚って（ｒｙ

>>382
マイヨの敵だからケーンは悪、という訳でもないみたいだからな。
両方に正義があるってのが、リアルロボットでやるべき事なんだ。

「」は、善悪を二元したがるから糞なんだよ。

>>373
OVAだろうが地上波だろうが、俺はもう種に興味は無いよ。
このスレには顔出すけど、種の視聴率に貢献する気はさらさらない。

今日のクリスマススペシャルも見ない。

みんなお早よう。
ドラグナーの人、お疲れさまでした。
｢｣をしらん奴がみたらとてつもなくすごい人に見える
不思議なインタだな。

こいつ、業界じゃ相当嫌われてるんだろーなぁ。
なんのかんので、｢俺はすごいﾌﾞﾋ？｣って感じしか出てこないで
まわりの悪口しか言ってなくね？

ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/121806.jpg

>>373
それはもちろんイイ話ではなく
イタイ話なんだよな？

>>387
福田監督でも、誰かを褒めることはあるぞ〜(棒読み
>　　　　　●脚本家がモロザワなのは身内だからですか？
>　　　　　　身内だからじゃないです。才能に惚れ込んでいます。サイバーフォーミュラもうまくいったし。
だとさ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

何ていうか、自分と自分の身内以外はクズだと思ってる辺り
キラは「」の分身なんだなあ、と改めて思う。

今沖田産業。

>>349-350
乙でした。

＞ただ「１ｓｔガンダムみたいに」と言われただけで、明確な方向性の指示は一切なかったんですよ。
＞このために僕ら演出はずいぶん悪戦苦闘しました。

「シャアみたいに」「ザクっぽく」といった口が言うのか「が（ﾍﾟｯ）

＞作中ではメタルアーマーの特徴をきっちり表現できなかったのが残念です。
＞【ガンダム】のMSのようなキャラクター性や、機能、性能を子供たちに分かり易く伝えることが出来ませんでした。

せめてストライクやインパルスの換装を使い分けてから言え。

＞僕の「SEED」の成功の要因のひとつにも、このﾄﾞラグﾅｰの経験があったからこそです。
＞同じ、「ガンダム」をベースにした以上、同じ轍を踏まないように気をつけました。
＞「SEED」の1話と最終輪は「ﾄﾞラグﾅｰ」を意識していますから、

ﾊｧ？　「成功」？　性交の変換ミスじゃねえのか。
ドラグナーを意識？　ドラグナーが汚れるだろうが！


結局自画自賛の嵐か。
予想通りだが。

＞ジャスティスの背中にリフターと名づけたり、続編の種死で
＞MSの航空戦をやってるのも、僕なりのﾄﾞラグﾅｰへのリスペクトです。
余計なことすんじゃねえ豚！　だったらドラグナーリメイクしろ！！

中部地区：　ＣＢＣ　２００５年１２月２４日（土）　２７：５０〜２８：４５　

愛知、三重、岐阜の３県（静岡は明日）は今晩放送だお
みんなしっかりと情報収集して欲しいお

マジデスカ…

「機動戦士ガンダムSEED」　シリーズ第３作目制作にGOサインか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135366734/

まぁ色々意見あるだろうけど
俺はおもしろければいいよ。

あぁ、もちろん子供向けアニメの原則をはずれずにね。

でも、機動戦士ガンダムは外してくれんかの？

ここまできたらSEEDだけで見る人見るでしょ。

う〜ん…３作目程度は予想の範囲内だからなぁ。

デスで大幅に顧客減らしたとはいえ、いまだ種が大規模コンテンツなのは間違いないし、
むしろ失った市場を取り戻すつもりでシリーズ継続ってのは十分あり得る。

やっぱスタッフ名含めた正式発表まではなんとも言えんね。
「」「　」共に続投ってんなら本格的に絶望するけど。

>>「」「　」共に続投ってんなら本格的に絶望するけど。
売国奴・竹田続投もな…。

土６枠取られて、日７枠は廃止される状況でどうやって放送するんだろう。
深夜に飛ばされると地方じゃ放送されなくなるだろうし嬉しい状況になるんだが。
全国放送だと変なのが沸きすぎるからさ。

>>396-397
＞「」「　」共に続投
＞売国奴・竹田続投

MBSでやるならここまでは仕様ですが何か？　つか日登社長はｱﾌｫですか？
…こりゃ日登解散、身売りが近いと思ったほうがいいかな…
ま、どうせ吉井と「」達だけ大金持って逃げ、必死で働く社員や下請けの人達が血涙流すんだろうけど。

>>399
あと、全国の模型屋が首を吊る事になるな…

｢｣竹P続投で作りたきゃ作ればいいと思ってる
こっちは見ないだけだ

井上敏樹と小林靖子ならまだマシになってたろうよ！
ついでに監督は渡邊哲也さ。

>>398
血＋の後の枠も確定してるんだっけ？
かといってOVA行きではプラモPRにならないし…（現状でもロクにできてないが）

>>403
むしろバンビジュ主導なんじゃないの？
ＤＶＤはまだ売れてるらしいし。

枠なんか動かしゃいいのさ

>>403
血＋の後は凡頭作品に決定したそうだ。

久しぶりに超楽観主義者の俺が来ましたよ〜w

大丈夫だよ、きっと。
僕らの大好きな作品を幾つも作ってくれた会社じゃないか。

それに｢｣の｢僕のなかで種、種死は完結してるﾌﾞﾋ｣発言があったじゃないか。
たぶん時期的に会議で負債続投無しが決まったんだよ。
それから新しくやってくれる監督を探して
決定したからゴーサインが出たのさ。

>>404
なるほど、今他のスレも見てきたがOVAという可能性もあるんだな
もとよりDVDは確実に売れているわけだし…

>>405
枠移動したら種死の時点で威張れない視聴率がもっと低下するよ
現状以上の恵まれてる枠なんて限られてるから、ケロロみたいに栄転できるとはおもえない

>>407
種ブランドを好き好んで継ぐ奴なんて「」本人ぐらいだと思う。

>>407
」「リベンジしたい」

つ【地方局深夜】

>>400
それって磐梯には大打撃、いや模型業界にとって大打撃、だと思うんだが。
もしそうなったら磐梯確実に潰されるな。田宮長谷川青島富士見辺りが総出で。

エウレカの後に入るとか。エウレカ２クール延長もそのための準備期間で。
……にしたって、「がやるには時間がなさすぎるか。

後番組の枠を移動、こっちは天下のガンダム様だし、枠空けろや

エウレカは枠消滅だとよ

>>400
よし！彼等を救済するために俺ガンプラ纏め買いして親戚の子供に配るよ！











１ｓｔとそのＭＳＶのを

>>410
そうだよな。」が散々ごねて「が「じゃあやるか」と。

で、>>399-400の悲劇が…

…マジに勘弁してください　orz

>>413
総集編駆使します、「は。

>>412
バンダイと規模が違うから勝てないよ・・・スケール物全盛期ならともかく。
払ってる広告宣伝料も桁が違うから業界誌はバンダイの側に回るだろうしｏｒｚ

バンダイ以外を盛り上げていくことだな

>>415
竹田「これは子どもにわからないはずはないんや！！何でわからないんやぁぁぁぁぁ！！？」

>>418
最近はMSV品薄です。
配るならHGUCメインで。出来いいから。
あと







Z以降も救ってあげてくださいお願いですから orz

聞こえない、聞こえない。
僕は何も聞いてない！

何も見ていない！！

全　部　幻　な　ん　だ　ぁ　ぁ　〜　！　！　

>>412
＞それって磐梯には大打撃、いや模型業界にとって大打撃、だと思うんだが。
＞もしそうなったら磐梯確実に潰されるな。田宮長谷川青島富士見辺りが総出で。
磐梯が潰れる、か……
嗚呼、こんなに嬉しく素晴らしい事は無い……
田宮・長谷川・青島・富士見・コナミ・トミーによる
模型と玩具の新時代が始ってくれるんだから……

タカラ？　あんな商品展開の下手なところはほっときましょう。

とりあえず「」「」が成長しない事だけは分かったので、視聴率に貢献しないようにしようぜ。

>>419
そうかな…？
業界そのものが消滅しかねない、となったら業界誌も擁護しないと思うけど。

>>424
貴様！
あの１／２４スタタコを作ったメーカーを愚弄するのか！！

>>421
いや、竹Pのことだから

「やはりエウレカは愚民を啓蒙するには高尚過ぎたか！やはり福田夫妻のやり方が正しいのかな」

ぐらい勘違いすると思うぞ。

>>427
そんな栄光も昔の話さ。

だったらなんで模型販売から撤退しちまったんだよタカラは！！！

>>427
424はツンデレだ。

そもそもエウレカは、あの時間で視聴率取れると思ってる方がどうかと。
内容も内容だし、しかもそれを無理矢理４クール化。

血+にしてもそうだけど、竹Ｐはいい加減夢ばかり見るのをやめないと。
種とハガレンが受けたのと竹Ｐの手腕はあまり関係ないんだって。

>>407=423
ええい、現実を見んか、貴様！！
そんなことでは自由でﾌｧﾋﾞｮるのが大好きな気楽スになってしまうぞ！！

…ん？ひょっとしてもうなってるのか？

>>428
やはり
竹田は
池沼だな

>>429の叫びに血涙を見た

もしも監督と脚本が変わるなら、ガン×ソードのように種を
コケにした内容で作ってもいいってのも証明されたからな。
オラすっげえワクワk(ry

いっそ黒富野に序盤の話任せよう。
で、ラクシズが全滅した所で今川にバトンタッチ。

>>431
一部のプロデューサーは勘違いするのがお仕事みたいになってきてるな
例：ジブリのあいつ

真面目に仕事してる人は地味なものだし（裏方だから当然）
一部がバカやってるのが目障りなだけだと思いたいが

>>435
コケにする、っつうか
『ガンダムという組織の歯車を作り続ける』サンライズに対する
谷口なりの精一杯の『反逆』じゃね？＜ガン×ソード

>>437
白倉や高寺はどうなんですかね。
やっぱり……

高寺はこだわりに度が過ぎて現場や納期に負担がかかるし、
白倉は「視聴率優先！！」主義だし…

多少なりともクセがないと生きていけない職業ではあるけどな＞プロデューサー業

>>439
白倉はいいかもな…　脚本が「ﾗｽﾄ？まとめ？ｼﾗﾈ」が常套の井上敏樹でなければ。

高寺は…テーマとかはいいと思うが、予算面で今川の二の舞になる気が。

>>438
＞『ガンダムという組織の歯車を作り続ける』サンライズ
だって？　ちがうねッ！　組織と歯車に対する侮辱だよそれは！
正しくは「『ガンダムに魂を囚われ続ける愚かなアニメ製作会社』サンライズ」さ！

>脚本が「ﾗｽﾄ？まとめ？ｼﾗﾈ」
お前は劇場版ブレイド・MissingAceを見た方がいい。
アニメじゃGAの投げっぱなしショートコントな井上にしては
綺麗に終わってたぞ。

特撮だと
井上「少しはまとめた方がいいんじゃね？」
白倉「いえ、広げましょうよ！その方が面白いでしょ？視聴率稼げますし（笑）」
てな具合だし…

なんだかＪＯＪＯな書き込みがされてる傍でちょっとした質問をするんだがいいですねッ！
エウレカって放送期間が延長されるぐらいだし、売れてるんじゃないの？

>>443
あと、
「プラネテス作った恩を仇で返し、俺を裏切った愚かなサンライズ！」
も込められてるんじゃね？＜ガンソの谷口

>>445
？エウレカは売れたから延長したんじゃなくて
竹Ｐの酔狂で放映前から延長決定していたんだが

続編の話がマジだったとした場合、キャストとかどーなるんだろーね？

鈴村、☆、石田、進藤、田中あたりはかなり腹に溜まってるものがあるようだが。
池田と坂本がSPを降りたという噂も有るし

まあ、谷口はビッグマウス垂れる以前に
一年モノやってみろよ、と（ｒｙ

もう一レスついででｽﾏｿ。

田中は大満足じゃん？

>>447
酔狂、というより
「ロボットの玩具なんか人殺しの玩具や！！」
「俺が生ぬるすぎるアニメに現実を伝えたる！！」
という狂人の暴走だな。

>>447
マジか……竹田って、アニメのことわかってなさそうな気が……

>>448
池田は体調不良で降りたんじゃねーの？
打ち上げに行った奴が「生きてるのが不思議なくらいヨボヨボだった」と言ってたぞ

>>452
しかも２クール用プロットが完成した後での延長決定、と。
仕方なくスタッフは、エピソードを水増しする形で対応したわけで。

おかげで、話数が重なる割に物語が進行してる感が妙に薄い作品が誕生。

シャアの中の人もそろそろいい歳なんでしょ。
アムロの中の人はまだやれそうだが。

>>452
報道で自分のプロパができなかったから
アニメで自分のプロパなりグロなり持ち込んで
視聴者に自分の主観で似非ジャーナリズムを語ろうとしてるんじゃないか、としか思えん…。

キャストが全員オファーを断ったら種死唯一の大成功

>>457
絶対無理。
声優が日登を敵に回す事などできるわけがない。

そして駄作垂れ流しが続く、と。

種3作目か…
無印はファーストをトレース
デス種はＺをトレース
次は順当ならＺＺだが、「」の嗜好なら嫌がりそうだ。どんな話になるのかね。

とりあえず名前は「ガンダムSEEDエターナル」と予想してみるぜ!

>>455
もうシャアの代わりは谷原章介か阿部寛でいいよ。

TVシリーズなら「」更迭の可能性が残るけど
映画なら「」作品なのは確実

>>456
少し前、どこかのインタビューで
「自分の面白いと思うものを放映する。子供も絶対に解ってくれる」
と力説してたし、自分の主観は大前提らしい。

>>460
そこでアゴの割れたメリケン人の登場ですよ

劇場で逆襲の凸やるんじゃねーの？

種第3弾の話題で、ドラグナーの「インタが霞んでるな
いつもの通りの俺様節でムカツクのみの目新しさ皆無な妄言垂れ流しだからしょうがないが
文字に起こしてくれた人乙

しかし「って、リスペクトしてる振りだけして
その実見下しているってのはどこ行っても変わらんね

>>456
本来の視聴者である子供達にとっちゃ、まったくもって迷惑な話だなぁ。
アニメってのは偏向報道の道具じゃなくて、キッズに夢とロマン（と時にトラウマ）を与えるためにあるものだろうに……

>>463
二村ヒトシがいるじゃないか

>>459
ZZやろうにも悪玉あらかたﾇｯｺﾛしちゃったしな
今度はジュドー声の悪役でもだすのか？

>>463>>467
声の話ですよ、声の。
何と無く堺雅人もいいかな……俺さっき雪掻きしたんで疲れてるね。

>>462
＞絶対に分かってくれる
あー、自分の主観が絶対だと思ってるのねこの人。

>>468
イザーク母でも出すんだろ。それと何故か生きてたユウナ様。

>>468
大丈夫！
議長もロゴスも無状態から発生してきたわけだから次の悪役も無問題！
物理法則をも歪める「」にとって、発生原理など何処吹く風です。

>>470
「現実世界にもＡＡみたいな機関は必要。ＡＡはジャーナリズムの理想」
とか逝っちゃってる奴の主観なんか、絶対にわかりません

>>472
小麦を入れて蓋をしたツボの中にネズミが湧くがごとく、どこからともなく「わるいやつ」が出てくるんですね。
で、それを正義の味方ラクシズ一行がぶちのめしてめでたしめでたしわーやっぱりふりーだむはつよいやー

手前の脳内で一生やってろ＞「

>>466
竹P「かつてウルトラマンがやったじゃないですか！私はアレに啓蒙を受けたのですよ！」

初期ウルトラのシリアス話は正統派（「怪獣無法地帯」的な）あっての奇策だということを忘れ
子供向けに判りやすくすることもなく垂れ流すのは
所期ウルトラファンの名折れだから止めてくれ。

･･･今電穂読んでるんだが、
陽電子砲の放射能汚染が技術的に解決されたことになってる･･･
しかもその時期が種のオーブで修理された時って･･･・・・

つくづく都合の悪いことは捏造アフォ設定で蓋をするんだな。

種死は主人公側が敗北して終わるという凄いオチだった。
いわば魔王に世界征服されて終わったＲＰＧの様なものだ。
ならば続編はその魔王を倒すために戦う話になる。

問：君はレジスタンスのリーダーだ。論戦を挑んできたラクスが
いくつか質問をしてくる。君はどう答えるか？
ラクスを言い負かすことができれば敵の士気を下げられるかも知れない。

問１：貴方はとても才能に溢れた人物です。それなのに、無益な戦いを続けるのですか？

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？

問３：我々には一千人を超えるＭＳパイロットがいて、二百以上の戦艦があります。
この大軍を前にして戦おうなど愚か者のすることです。潔く降伏されてはどうですか？

>>475
竹田「子どもの感性はオトナよりも優れてるんですよ、
　　　僕たちが小さい頃だってそうだったじゃないですか」
と、言い訳してたっけ、
ガンダムエースで…。

それに対してとある監督の
「子どもと言うのはバカに出来ませんよ、つまらなければ見ませんから。
　大人のように最後まで付き合ってくれるわけじゃない」
と言う言葉を送りたい気分だが、
竹田は俺の主観こそ面白い、わかってくれると信じて疑わない馬鹿だしな…orz

前に子供とドラえもんを見に行ったんだけど。
パーマンの時は大人は楽しんでいたけど、子供は集中してなかったなぁ。
ドラえもんの時は逆で、大人は静かだけど子供は大盛り上がりだったよ。
二年連続そんな感じだったし、やっぱりブランドって凄いんたなぁと思ったよ。
ガンダムもブランド力が凄いから、やっぱり続編を作りたいんだろうね。
ガンダムって｢｣｢ ｣が止めをさすかもと思ってたけど、｢｣｢ ｣程度では潰されないぐらい大きい看板なのかな。

>>476
でもそれじゃ、キラきゅんのミネルバ主砲ぶちぬき事件を
「あんな環境汚染を引き起こす砲を撃つミネルバが悪い。止めたキラきゅんは正しい」
という擁護が駄目になるね
それともＡＡのは改善されているけど、ミネルバのはされていないのかな

>>449
谷口は外部で大口は叩かないはずだが…
むしろ外部に出たがらないタイプ。

>>480
「」はどうか知らんが、回りは必死だからな。
模型業界はガンダム倒れるとマジで死ぬし、
バンダイの看板作品だからやっぱり潰れても困る。

>>478
隊長！
どれも質問返しで返されます！

>>478
先生！全て問答無用でビームライフル射かけちゃうのが最適解だと思います！

>>476
＞陽電子砲の放射能汚染が技術的に解決されたことになってる･･･

どうやったらそんな技術改善ができるんだ？

>>478
妄想お疲れ様です。
和平についての折衝は、しかるべき国家の責任者と行いますので、お気遣いなく。

>>482
そうだっけ？
「スクライドは男の物語なので女性キャラに関しては語ることはありません」
は…どう説明すれば…シェリス……orz

>>485
先任軍曹殿！
ラクスのとなりに和田withキラが控えておりますが
射掛けてよろしいのでありますか！

>>486
陽電子砲から嫁電子砲に改修されたんだよ。

とある破壊大帝風に言ってみる…

問１：貴方はとても才能に溢れた人物です。それなのに、無益な戦いを続けるのですか？
無益な戦いだと！？違うなァ！！ワシは戦いたいから戦うのだ！！
相手がグランドコンボイなら尚更結構！！

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？
ワシの知ったことではないわ、なぁコンボイィヤァァアアァァアァ！！！
ワシとグランドコンボイとの決闘を邪魔しなければよし、さもなくばまとめて叩き潰してくれるわぁあ！！

問３：我々には一千人を超えるＭＳパイロットがいて、二百以上の戦艦があります。
この大軍を前にして戦おうなど愚か者のすることです。潔く降伏されてはどうですか？
うぬぼれるなよ、ラクス・クライン！！
ワシを誰だと思っておる？ワシはデストロン破壊大帝、ガァアルバァァトロォオン様だぁぁぁぁあ！！！
見えるぞ……ワシの新たなる世界が……出撃ィイイイイイイイイイイイ！！！！！

チラシの裏でｽﾏｿ

>>489
聞いちゃダメだよ〜
射程距離に入ったらとにかく撃てと小一時間

>>478
問１：貴方はとても才能に溢れた人物です。それなのに、無益な戦いを続けるのですか？

無益な戦いとは何だ、俗物？

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？

平和とは何だ、俗物？

問３：我々には一千人を超えるＭＳパイロットがいて、二百以上の戦艦があります。
この大軍を前にして戦おうなど愚か者のすることです。潔く降伏されてはどうですか？

所詮張り子の虎。
我がネオジオンの前に屈するがいい、俗物。

破壊大帝もネオジオン総帥ももちっと餅付けw

実際問題、レジスタンスとしてラクシズ一派に立ち向かい、これを打倒するにはどうすればいいのか。

それも種世界、軍人が揃いも揃ってアッパラパになる嫁補正付きの不思議時空でだ。

>>495
シャンゼリオンの最終回みたいになるのがオチだな

>>495
オーブとスカンジナビア以外の国の支援を受けてレジスタンスから正規軍に格上げ
↓
全世界の戦力vsラクシズに！

コレなら勝てるだろ

そして主人公は↓のような夢を見る、と……
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132493998/

>>497
君は秘密結社ターミナルの組織力と
秘密兵器工廠ファクトリーの生産能力、
そしてピンクの扇動能力を舐めている

>>497
馬鹿ぁ！
「軍」って名称つけたら「」補正でパラメーターが強制的にオール０にされちゃうのに！

アスラン謀反フラグを立てるのも必須

>>498は>>496へのレスね。

くっ！な、ならば！！

博士を5人用意する
↓
なんか凄い金属を開発させて、それを使ったＭＳを製造する
↓
5人の少年をエージェントに仕立て上げる。鬼に変身できる位鍛えて鍛えて鍛えまくる。
↓
5機のMSに少年達を乗せて地球に降下。作戦名「流星」

>>503
それならばスキルに【特殊能力：美形バリア】が付くのでかなり美味しいな。
問題は「」スキルの【特殊能力：カエル顔】との相殺がどう処理されるかだが・・・

>>503
それなんてガンダムＷ？


って突っ込んでほしいのか？

>>504
特殊スキル：監督交代

>>503
美少年だと嫁補正のキラフェロモンでやられる危険性があるぞ・・・


ということで、5人の少年のキャラデザは楳図かずおで（ｒｙ

とりあえず、」が思わず納得しそうな
“」的に美しい”主役の死にパターンを考えよう。
そうすれば」空間内でも四馬鹿を葬れる。

>>506
種シリーズに必須の特殊能力ですね
頼むよホント

>>486
…世界そのものを作り変えたんだろ。邪悪なる帝国オーブならそれくらいやる。

>>478
問３：我々には一千人を超えるＭＳパイロットがいて、二百以上の戦艦があります。
この大軍を前にして戦おうなど愚か者のすることです。潔く降伏されてはどうですか？

一人５０機の計算か……

>>506
それが最高だが、>>495の前提（嫁補正時空）崩れるしなあｗ

>>509
それ、めったに無いレア技能だからな。
禿も昔使ったらしいけど、一回使ったらなくなったし。

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？

貴様達のための、世界平和だと……？
そんなものなど、俺は認めん…
俺の運命は、俺が決める……
俺は破壊する者……裁く者だ。
もし、貴様が『正義』なら……俺は、『悪』だ！！

>>508
アスランと一緒に大気圏突入で「どこへ落ちたい？」

損傷ザクでも大気圏突破をできるくらいだから、無理か・・・

>>515
だが・・・クラウンなら！クラウンならなんとかしてくれる！

ガンダムWか……待てよ。
モビルドールを投入すれば、少なくともラクス電波に足止めされたり洗脳されたりはしないよな。

しかし、「無人機なんかやられ役のザコwキラキュン最強w」とまとめて虹色光線の餌食にされるのがオチか……

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？

自分勝手な正義と理由で、ただ闇雲に力を振るえばそれはただの破壊者だ！！
流石「常に自分達は正しい」と妄信するのはラクシズのお家芸だな！！

ラクスは最終回で邪神に取りつかれたような顔をしてたな
続編では
ラクス「蘇りなさい！ステラ、アウル、スティング！」
シン「まずい！早くラクスの野望を止めないと世界が破滅してしまう！」
みたいなことになるわけだ

>>517
それだけならまだいい
キラｷｭﾝがOS書き換えてそっくりそのままピンクの配下になりかねん

「きみ、いいからだしてるね。ラクシズにはいらないか」

「ラクシズでやらないか」に見えた

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？


己が妄想で他者を迫害し、異なる価値観を持つものは全て排除し、
あまつさえ、一組の少年少女の純情を踏みにじる、そんな貴様等断じて許せん！

「この女、被害妄想戦乱誘発犯！」

>>508
成程。
ならば、適当なテロリストのスナイパーに
「キラ」を狙わせよう。

キラを撃つ→ラクスが庇う→ラクスあぼん→ウマー

これで元凶の電波ピンクが葬れる。
ここで注意、ラクスを狙うのはご法度だ。
キラがラクスを庇った上で、キラまで生き残っちまうｗ

何を言っても聞き入れない相手（＝ラクシズ）はもう力ずくでどうにかするかしかないんじゃないか。
なにしろ話し合いによる意思の疎通ができないんだから。

力ずくでどうにかしようにも永遠＆和田がいる悪夢

ところで、WBってパオロ艦長とリード中尉が居なくなった直後って、料理長（タムラ中尉）が一番階級が上だったんじゃ
でも、ブライト少尉が艦長やってた

技術士官（マリュー）が無理に艦長せずに、ブリッジにナタル、MSデッキにマリューでよかったんじゃないかと改めて思うんだが

>>523
「・・・・用件を聞こうか」

いっそのこと、旧支配者の方でも呼んでラクスと代理人交渉をしてもらえば、
意外と話が通じるんじゃないかな？

>>523
キラを撃つ→凸がかばう→凸なぜか負傷すらしない→凸猛反撃→キララク見てるだけ

嫁補正とはこういうレベルではないのか

意志の疎通が出来ない=宇宙怪獣並みですね

もうBM3でふっとばしていいよ

デューク後ろ後ろ

>>526
「前金、キャッシュで１０００万ドル出すので、ラクシズ４天王を葬ってください」
…この人ならやれそうだｗ

>>529
続編のフレコミ「だった」某漫画ではしっかり意思疎通してる罠＞宇宙怪獣
まぁこの漫画自体が黒歴史だろうが

>>523
とりあえずラクスが死ねば、クライン派の求心力が空中分解するな。
ドムトリオとか、ターミナルとかは、ラクスに惹かれてるだけで
別にオーブの理念やキラに興味など無い。

ついでに、カガリも死ねばなお良い。
そうなれば、アスハ派も空中分解する。

キラに付いてくる腰巾着など、そんなもん。
女や姉の狂信者で、別にキラについてきてる訳じゃない。

>>497
それでもラクシズが勝つのが嫁時空

>>523
ラクスが下僕の心配するわけなかろ
キラは撃たれても平気だからどっちにしろ失敗

>>525
つ「フリーダムは補給も”整備”も不要」

この事から「」「」は整備師が何か理解してないんだろう。
整備師でも、指揮は出来るよね程度にしか思ってなさそうだ。

>>528
いやいやｗ
「両澤さん、愛する人を失って悲しむキラキュンの涙が見たいです＞＜
　きっとキラキュンは泣き顔も最高に美しいんですよね！」って頼めばいいんだよｗ

>>528
サラとかいう奴のときのように、どう見ても暗殺する気がない布陣になるんだろうなぁ…

整備の要らないMSなぞ∀位のものだ

>>532
最新作でも4号と5号はカウントされてなかったっけ？

何度殺されても平気そうなキラとその黒幕ラクスの関係って
キルバーンの人形と本体の関係のように見えてきた

キル様すいません

>>523
こうなったら、適当なテロリストのスナイパーに
「」を狙わせるしかねーだろ。

「」を撃つ→種駄作化の責任は「」が大半→監督交代→種でもまあまあ見れるじゃん

ちなみに「」と福田己津央とかいう方は別人ですよ〜w(棒読み)

>>541
ガルファ皇帝とゼロの関係なんだよ。
キラを殺すには、ラクスと同時に殺さなければいけないんだよ。

>>517
そのためのプラネイトディフェンサー
虹色怪光線など全て防げます。計算上は・・・

>>543
つまりラクシズ崩壊の回のサブタイトルは「赤射！蒸着！」なんですね

ガンダムシード

初代ガンダムの問題点(戦う理由が不明、考証が曖昧)を現代的センスに置き換えてリファインした平成版ガンダム。
ビジュアル的に多少腐女子受けを意識した作りになっているが、
腐女子御用達はガンダムの伝統なので逃げられない。
しかし内容としては支離滅裂なファーストを上手くまとめている。
続編のシードデスティニーは続くゼータガンダムのリファインだと思われる。
しかしこちらはより分かり易く、低年齢層をもターゲットにしているのか
やや人物関係が単純。それでも愛憎に苦悩するシンの姿は
只単にファッションとしてヒステリックなだけのカミーユと比べて説得力はあった。ステラとの悲恋は秀逸、フォウを越えた。

>>544
なぜかプラネイトディフェンサーを展開していません。
それが嫁時空補正。

とりあえず３作目があっても負債が外されてりゃいいや。
四馬鹿が他のクリエーターの手でどう補正されるか見てみたい気もする。サルファみたく負債の甘や
かし時空でなくなればさすがのキララクもあのままではいないだろうからな。
負債は高寺位の扱いにすればいいよ。

そういや、仕事が忙しくてザンキ復活までしかビデオ観てないなあ。それ以降観る価値ある展開は
出て来てる？

>>538
ノワールやマドラックスも、ふざけんなってくらいの殺し屋や軍隊が、一方的に殺戮されてたが
やられっぷりが爽快というか笑えたから、OKなんだがな

>>549
ありゃオサレアクションの突き抜けっぷりとＢＧＭの勝利だろ。
あと、アレは元から固定ファンが居るシリーズで馬鹿やった訳でもないからな。
予算も放映枠も違うし。

問１：貴方はとても才能に溢れた人物です。それなのに、無益な戦いを続けるのですか？
「殺してやる！殺してやる！殺してやる！殺してやる！殺してやる！」
「世界はまだ救われてない。なら俺たちのやることはひとつだろ？」

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？
「バーカバーカ！何言ってんだかわかんねえんだよバーカ！！」
「お嬢ちゃん、そんなに慌てちゃいけないよ」

問３：我々には一千人を超えるＭＳパイロットがいて、二百以上の戦艦があります。
この大軍を前にして戦おうなど愚か者のすることです。潔く降伏されてはどうですか？
「ひっこめ馬鹿！！」
「正義に生まれ、正義に生きてはや６０年」「俺たちが真の勇者かどうか、今わかる」「俺たちの武器は」「勇気！正義！闘志！」「お楽しみは…」「これからだ！！」

>>546
ガンダムシード

初代ガンダムの良い点(戦う理由を徐々に固めていく、リアリティ)をダメ人間センスに置き換えてリファインした平成版ガンダム。
ビジュアル的に多少腐女子向けを意識した作りになっているが、
平井絵はそんなもんだし、絵とストーリーは対して関係ないので気にしなくてもいい。
しかし内容としては大人へと成長したファーストと違いダメ人間の理屈を上手く、何よりキモくまとめている。
続編のシードデスティニーは続くゼータガンダムのリファインだと思われる。
しかしこちらはより、低年齢層をコケにしているのか
非常に戦闘シーンが単純、中二病なんてそんなもん。
それでも愛憎に苦悩するはずのシンの姿は
只単にファッションとしてヒステリックなだけに描かれ、大人へと至り壊れたカミーユとはまるで別物の哀れな少年。
恋愛描写は唐突、監督と脚本はお見合い結婚だし仕方ないか。


食いついてみた、嬉し涙を流してくれ。

>>476

>陽電子砲の放射能汚染が技術的に解決されたことになってる･･･

詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>541
511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 19:46:22 ID:???
ああ、つまり。


シン「ほ…本当に不死身なのか…貴様…!!」
キラ「”首がちぎれて生きていられる生物はいない”…か…キミのセリフだったねえ。たしかにそうかもしれない。
　　　…生物だったら……ね」
シン「!!?」
キラ「ボクの身体が生物で無いとしたらどうかね。機械仕掛けの人形か無いかでそれを操っている奴が他にいるとしたら………」
シン（そ…そうだッ！　今の言葉はフリーダムに言ったものでは無いっ！　今の言葉をっ…あの時聞いていたのはっ…!!!」
ラクス「………そう…！　ボクが…本当にキラ・ヤマトだ……!!
　　　　ボクがこのコーディネーターの抜け殻を操り、自分が電波を使って恋人の方を演じていたのさ。
　　　　したがって抜け殻の方を攻撃されても痛くもかゆくも無い!!」
ハイネ「………不死身な…わけだ…!!」
ラクス「厳密に言うと倒す方法はたった一つだけあるんだよ。首を刎ねるのでは無く心臓を突き破ればいいんだ。
　　　　だがやらなくてよかったよ」
かちっ。かららん。オオオオオオ・・・ン。
シン「………ニュートロンジャマーキャンセラー…!!!」
ラクス「アッハッハッハッハッ!!!　…と…言うわけさ!!」


こんな感じか。

>>546
これ、どこから転載？

>>554
圧倒的に強い敵と、どう戦っていくかというのが好きな時代は終わったのかね。

>>551
>問１：貴方はとても才能に溢れた人物です。それなのに、無益な戦いを続けるのですか？
「貴様などに利用され、自由を奪われるぐらいなら死んだ方がマシだ」
「せめて貴様らだけが気持ちいい”守りたい世界”とやらを壊してから、死んでくれるわ」

>問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
>この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
>これについてはどうお考えですか？
「議長は確かに愚者だが、貴様らも同程度だ」
「レクイエムの虐殺を無視し、ミーア・キャンベルを謀殺した」
「どちらにしろ、議長と貴様らが残った時点でどちらが勝とうがこのＣＥは終わりだという事だな」

>問３：我々には一千人を超えるＭＳパイロットがいて、二百以上の戦艦があります。
>この大軍を前にして戦おうなど愚か者のすることです。潔く降伏されてはどうですか？
「その一千人を超えるＭＳパイロットとやらを、貴様はどれだけ把握している？」
「貴様は、自分に気持ちいい”守りたい世界”しか興味ないからな」
「せめて、貴様の喉元に食いつけるかぐらい試してみるさ」
「貴様さえ殺せば空中分解するさ、それまで諦めはしない」

>>549
ﾔﾝﾏｰﾆ最終回の雑魚の出現には笑った。
お前はガンシューティニングの雑魚か何かかと（ｒｙ

>>556
今の多いのは「世界を支配する強大な敵相手を、内に秘められた更に圧倒的な力で蹂躙する」だからな。
努力とかそんなので外部から身に付くんじゃなくて、元々備えてたというのが肝らしい。

問１：貴方はとても才能に溢れた人物です。それなのに、無益な戦いを続けるのですか？
「手前はいくさ人です」

問２：我々は議長の愚挙を阻止し、戦乱の世を平和にするという偉業を成し遂げました。
この偉業は万民の認めるところであり、我々にとっての誇りでもあります。
これについてはどうお考えですか？
「ラクス、貴様のやることはいちいち手が込みすぎておる」

問３：我々には一千人を超えるＭＳパイロットがいて、二百以上の戦艦があります。
この大軍を前にして戦おうなど愚か者のすることです。潔く降伏されてはどうですか？
「俺は勝ちいくさに興味がないのさ」

続編？

決定した人間は頭腐ってるな
今すぐ死ねよ

>>559
敵は強大だ！→しかしこちらはもっと強いぞ！
のくりかえしでも、描きようによってはいくらでも燃えるシーンは生まれ、ひいては名作ともなりうるんだが……

「」の燃えどころってのはいまいちズレてる。
萌えどころもだ。

>>562
あいつらはお見合い結婚だからな。
お見合い結婚した人間の全てが、恋愛感ズレてるとは思わんが
少なくとも「」「　」は童貞と大して変わらん程度の恋愛感しか持ってないんだろう。

>>559
作り手にとって、その方が楽ってのもあるんだろうけどね。

それだけじゃなくて
「今はやらないけど、自分はやれば出来る」という奴が増えてきたのもあるんだろうな。
自分はやれば出来る天才だ、と思ってる奴にとって
努力など価値の無い物だろう。

>>562
敵が強大だとしても、突然馬鹿になるから。
そして、内部から(ナタルやレイなんか)が洗脳・発狂し、勝手につぶれていく。

「だって、こっちは天下の主人公さまだよ？　お前らが避けて通れって感じだな(笑)」とかいう考えでやってるから燃えないんだ。

個人的な好みだが、「強大な敵を努力や秘められた力で倒す」よりも
「ほぼ互角だが、自分よりやや強い敵を知恵と技術と根性でぎりぎり倒す」
の方が良いな。どっちが勝ってもおかしくない緊張感が好きなのかも

また似たり寄ったりのプラモで山積み

またアニメ雑誌がキモイホモ絵で飾られる一年最悪だな

>>488
遅レスだが
そりゃそうだろ
大体それのどこが大口なんだ

「んで、ジャスティスは、ほら、ウルトラマンとかあるじゃない。
それとかぶるから普通避けるよね、でもこっちは天下のガンダムだよ、
お前らが避けて通れ、ってな感じだな。」

「面白くなかったらチャンネル切ってくださいよ。しかしおかしいですよね、
何故かガンダムだけは面白くないっていいながらみんな見るんですよ(笑)」

大口ったらこういうのだろ

>>564
「やればできる」の中身って
本当なら「努力すれば」の意味が含まれているべきなんだけどね
最近は「取り敢えずやってみればできる」程度にしか思われてないんだよなあ

>>349-350
ぱっと読んで見た。流し読み程度だが

なんか、ここで言ってる「やってはいけないこと」って
殆ど種でやらかしてる気がするんだが
お前が言うのかって感じで

見せ方、演出でどうにでも変わる

ご都合主義なら笑わば笑え、だが見よこの燃える展開！！

という名言がある
種にはなにもない

>「面白くなかったらチャンネル切ってくださいよ。しかしおかしいですよね、
>何故かガンダムだけは面白くないっていいながらみんな見るんですよ(笑)」

ああそうだな、次があってもチャンネル切るよ。


つか、この発言も視聴率低下の原因じゃねーか？
チャンネル切れやヴォケが、とか言ってるからあんな数字なんだろ。

>>564>>569
中高生あたりのｦﾀｸさんたちにそういう思考多いなぁ
ありていに言えば中2(ｒｙ
腐(ｒｙ

>>564
あと、最近は自分で戦わずにモンスターとか何かを使役して戦わせる形式の漫画増えたからなぁ。
この手のタイプのバトルの場合、主人公側にとって必要なのは
【とっさの閃き】【より強い使役物】【インチキ用のドーピングアイテム】であって、
主人公本人への負荷がほとんどないのもな。

>>571
現実に嫌気が差してて、四馬鹿みたいな超人になりたいと思ってるなら燃える展開なんだろう。
シンだの議長だの、自分を馬鹿にする奴を踏みにじりたい奴にとっては燃えるんだろう。

>>572
だとすると低いながらも視聴率維持してるのって頑固なアンチのおかげだな
今からでも遅くないから「よこのスレにお歳暮持って来い

種第3弾の一報がお歳暮だぁ聞こえんなぁ

>>565
それどころか、「爆弾抱えてる敵を、主人公が圧倒的力で捻じ伏せる」が
デフォなところさえ有るからな、種は。

>>575
まさに、むかつく奴を脳内でやっつけるっ、ていう厨二病患者の妄想そのもの。
それをたまたま権力があった「」が映像化しただけだな。

遊戯王みたいな運で勝つゲームが流行ってるから
子供の頭も悪くなると

>>576
デス種放映時におけるこのスレだけどさ。
「種見てないけど、このスレは見てる」な住人が、３クール辺りから増えてきたんだよ。
ちっとも成長するどころか、キモい所を伸ばしてたからな。

だから、俺は次があっても見ない。
見ない人は他にも居るだろう。
視聴率がドン底に落ちようが知った事か。

>>579
遊戯王は、運ばかりじゃないだろう。
アレでも戦術とか、カードの運用法とか色々あるんじゃないの？

漫画版は漫画版で、社長最高だし。

活劇ものの最強無敵主人公ってのは、
・縦横無尽なアクションで魅せるための強さ。勝利よりもそのプロセスで楽しませる。
・最強に至るまでの過去や性格をキャラ描写によってきちんと感じさせるので、視聴者も主人公に惚れる。

ひるがえってどっかのスパコデ＆歌姫様は
・「」が自己満足したいがための強さ。満足するにはとにかく勝てばいいので、勝利までのプロセスはわかりやすく短絡。
・とにかく勝つことが第一なので、最強である理由なんかテキトーでもいい。
　しかもキャラ描写が壊滅的なので性格はグダグダにしか見えず、視聴者は呆れるだけ。
で、「」と思考傾向が近いやつだけが燃えられる。

>成長するどころか、キモい所を伸ばしてたからな

でもアレを成長だとか思ってる廚が実在するんだよねぇ
リア廚ならまあギリギリ許容範囲だろうけど
それより上の年齢のやつがそんなこと思ってたら
アニメ見るより前に病院逝けと

>>581
いや、遊戯王のアニメがってこと
まあＴＣＧもデッキ１枚制限ばっかだから運ゲー要素が他のＴＣＧより強い

「ハハハオベリスク！」とか「負けたら死んでやる！」とかもうたまらんよね、社長。

>>583
サンライズのお偉方だな
あれみて続編とかマジキチガイ

遊戯王の「運で勝つ」もご都合主義の一つの形だけど、
それこそ笑わば笑え(ry てなもんだな。
社長最高。

>>574
元祖はジョジョとポケモンか

ジョジョは本人もボロボロになるし（すぐ復活するけど）
ポケモンはもとより愛好者同士の「競技」でしかない
本人に無茶な特訓課して強さのインフレにつき合わさせるよりは合理的だけど…

ジャンプの友情努力勝利の

努力はどこへ・・・って感じだ

三スタ潰した上スタッフが誰も豚とはやりたくない状況までになったのに
模型屋の印象も最悪なのにまだやるつもりか
また社長が甘やかしてるのか

>>589
腐女子御用達の厨テニス漫画でも、キラよりは努力してるからなｗ

舞乙でうっぷん晴らししてあの御方は今どんな心境なんだ。

JOJOのキャラが復活するようになったのは
修復能力のあるスタンドが出てきた4部以降

ジョルノの能力はアレだが、それでも苦戦の連続だし
仗助の能力は本人に使えなかったりと
ちゃんと制限あるしなあ
なにより、修復能力のあるスタンドが近くにいないと平気で殺されるし

とりあえず
中止しろと言っておいた
お前らも意見送るべし
http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html

>>588
第一話にして、ピカチュウをオニスズメだかの大群から守るためにボロボロになったサトシを忘れるな
あと、電撃をパワーアップさせる特訓の時には、止まってる水車を一生懸命踏んで回したりもしてた
ポケモントレーナーだってすっげえ努力が必要なんだぞ……

>>589
主人公が天賦の才を持っていても
脇が猛烈に努力するとか、な
そういうのでもいいんだ、努力分を少しは見たいねえ

最近のジャンプはよく知らんがどうなの？

http://d.hatena.ne.jp/kazura62/20051223
キモスｗｗｗ

>>589
ジョナサン　→　勇気＆努力
ジョゼフ　→　悪知恵＆努力＆友情
承太郎　→　力押し
仗助　→　友情
ジョルノ　→　努力＆友情
ジョリーン　→　努力

第３部が・・・

最近のジャンプは

いきなり説明もなく強くなる→ワンピース
１０年の修行必要なのが短期間＆素質で短期間で１０倍強くなる→ブリーチ
いきなり能力開花→テニプリ

>>598

承太郎　→　力押し＆機転

にしようよｗ

>>598
承太郎はハッタリと負けん気だと思う

まあ、イギーぶん投げとか
ダービー弟との祖父孫イカサマとか
機転といえば機転だなw

>>599
ドラゴンボールの初期の頃にも、カリン様の下での修行が亀仙人に比べて、圧倒的な速さで終わったこともあったが

あと、第三部は活劇だからな、ある意味。
まあある程度の力押しは合法でしょｗ

>>600-602

どっちにしても、友情も努力も無いのね・・・承太郎

>>603
あそこで一ヶ月修行とかやらせる訳にもいかんだろ。

>>606
たった一月でメッシーナを凌いだジョセフ

唯一の嬉しい誤算は種ＭＩＡがまだ続く事ぐらいかな？
来年もガシガシ種ＭＩＡを出してくれ！

承太郎の力押しは、そこに持って行くまでの展開があってこそのカタルシスがあったからな。恋人とかンドゥールとかアヌビス神とか。
まあアレッシー相手とかはやりすぎだとは思うが。

承太郎は、クールだけど熱い男を地で行ってるから。
あいつは他人との付き合い方が苦手なだけ(だから娘に誤解される)

キラも、クールだけど熱い奴のつもりなのかな？
クールというか、冷徹にしか見えないが。

まあアカギのようにガキンチョが博打センスと勝負度胸で大人をなぎ倒すという作品もあるがな

>>597
ブラクラ張るなよw。
まあ、ムカつく奴が実生活にも居るんだろ。

マンガの飛躍性を活かして２ヶ月でも３ヶ月でも修行に費やしたことにすりゃいいのに。

>>611
アカギは、天を読んだ人間向けだと思うｗ

>>608
お前みたいのがいるから・・・

>>599
だが、ワンピースやブリーチも熱い時はひたすら熱いし
ルフィも一護も、自分の守りたい物だけ守ればそれで満足なクズでもないしな。

テニプリは、ギャグのつもりでやってるんだからいいだろ。
ギャグなのに、シリアスぶってる種と比べちゃ失礼。

アカギはちゃんと考えてるぞ
血を増やして勝負とかな

>>615
種の玩具に関しては事情が複雑だよなあ。

ガノタ→種ｲﾗﾈ
種ファン→玩具興味ﾅｯｼﾝｸﾞ
問屋→５０円だし、送ってこないでくれ
バンダイ→ガンダムだから売れるはずだ
「」「　」→フリーダム以外は興味ないﾌﾞﾋﾌﾞﾋ、１ｓｔを真似るﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

おもしろければそれでいい。

種にはそれがない。
よって３作目はなし。

>>むかつく奴を脳内でやっつけるっ、ていう厨二病患者
重度の病気だと、
自分のサイトで
「人間や世界なんて、どうせこんなに腐りきってるんだろ？」
「どんなに頑張ったって、一生懸命生きたって、現実は何も変わらないし、
　むしろ押しつぶされるだけなんだよ！！」
「子ども達なんて大人の被害者、アニメでももっと人間の暗部を突き詰めろや！！！！！！」
とか言って喚き散らすけどな……

正直、とあるスレで俺が言ってるようなヤツが暴れまわっててウンザリだった……。

>>605
承太郎以外は友情連携あるんだけどね…
どっちにしろスタンドって設定自体が努力で補えるタイプじゃないし、星の白銀も力押しタイプだし
DIO最終戦で小細工に努力してたくらいか？

>>613
アニメの時間の飛躍性を活かして
2ヶ月だか時間すっ飛ばした「アニメがありますた

>>620
そういう奴の親の顔が見てみたいな。

>>599
それらも一応努力してるという描写は無いわけではないからな。

>>621
まあゆーじょーゆーじょーってキャラじゃないしな、承太郎

北斗の拳や男塾（民明書房）は、大真面目な顔でギャグやってたんだが。まあ、こっちはハッタリの手法ってことか
最近じゃ今川テイストなのも増えてるな。テニプリもそうかもしれんが、じゃぱんとか華麗なる食卓とか

確信犯でのシリアスぶったギャグならOKじゃないか？

>>626
絶対確信犯ではないだろ、種は。
じゃなかったらあんな「俺ﾀｿは考えてるﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」なインタはしない。

>>622
デス種公式年表が出来たら、どれだけのキングクリムゾンが確認出来るのか楽しみです

奴のインタ見ると
何にも考えてないのに考えてる振りして偉そうな事言ってるのが透けて見える
浅いやっちゃな

>>629
ガキが考えた事などあんなもん。

>>620
そいつの親はどうだか知らないし、知りたくもないけど、
友人もいなく、いじめられ続けて精神がおかしくなったんじゃないか、と思えん…。

昔、そいつは小説サイトも持ってたけど
正直、どれもこれも被害妄想の塊で、読んでて気持ち悪くなった……orz

大真面目にギャグをやる種死

「ワシはオーブ連合首長国代表首長カガリ・ユラ・アスハである！！」

……やべ、観てみたいかも

>>629
ＰＴＡ会長とか教育委員会とかのお偉いさんの文章と被るなｗ

>>628
旧種の時点からピンククリムゾン発動しっぱなしですがなにか。

>>631
まあ、放っておけよ。
そんな考えの人間は、リアルでもロクな目に合わないからスルー汁。
他人に責任を押し付け続ければ、敵を増やす事しかしないんだ。
そして、敵に囲まれたまま醜く死んでいくのだろう。

>>632
何その枢斬暗頓子

>>632
「部品番号435番のネジをついた、お前のGMはもう死んでいる」

というのが昔あった

>>632
車田テイストもどうだろうか？

　　　　　　　　ﾊｲﾏｯﾄﾌﾙﾊﾞｰｽﾄ
キラ「喰らえ、自由七色光線―――！！！」
なぜか仰向けに吹き飛ばされ、頭から落下する運命。

それはさておき、
「セカイ系」だの「中二病」って言うけど、
負債はそれに該当しないんじゃあ？
「セカイ系」や「中二病」の方に失礼じゃないかと…。

>>639
俺は「厨二病」と表記してるｗ

「フッ、スーパーコーディに同じ技は通用しない」
「むう、信じられん・・・ハイネほどの男が・・・」

コーディネーターに同じ技は二度通じん！
といいつつ主人公サイドの技は繰り返すほどに通用する。

レイ「あ、あれは恕夢屠瑠宇覇亜！！」
シン・ルナ「知っているのか、レイ！」
レイ「うむ、聞いた事がある」

>>639
ある意味、種はセカイ系かもしれん。
はてなのセカイ系カテゴリーによると

>過剰な自意識を持った主人公が（それ故）自意識の範疇だけが世界（セカイ）であると認識・行動する
>（主にアニメやコミックの）一連の作品群のカテゴリ総称。

らしいからな。
キラは、自意識過剰が故に自意識の範囲だけがセカイだと思い込み
それ以外には興味を示さず、手を差し伸べる事すらしない。

確かに、エヴァやサイカノなんかと比べるのは失礼だが
ある意味ではセカイ系の悪しき面が種に反映されてると思うぞ。

エヴァなんかは明らかに意識的に世界を狭めた作劇にしたけど、
種はそういう意図すら見られないからなー

>>621
ジョジョ世界で、一番努力してたのは、吉良吉影な気がする。
筆跡真似たり、靴のサイズを徐々に変えたり、あの必死の逃亡ぶり

>>636
純愛の人・枢斬暗頓子様を愚弄するんじゃあないッ

>>646
ジョジョの悪役はみな努力の人ですよ

>>645
エヴァ：自分で世界を縮めて考える奴は地獄を見る。
種：世界の方が勝手に縮んでくる。

>>645
シンジは、大人に言われるがまま・女を救うという大義名分から人(トウジやカヲル)殺しに加担したからな。
それから逃げて、エヴァに乗らないという戦いをしても結局アスカがボロ雑巾になる。
それを見たシンジは、(過剰なまでの)罪悪感を感じてるしそれはしっぺ返しでもあるわけだし。

>>638
それをやるなら岡田星矢Gみたいに、画面の四隅に
「全　門　乱　撃」（ハイマットフルバースト）とやるのも良いかもしれんw

「桃　色　電　波（ラクスクライン）」みたいな感じで進むのか。

>>651
十体のガンダムが２陣営に分かれて、永遠に争うとか

デス種では、コスモ陣営が負けてしまいましたが

男塾テイスト
車田テイストはいけるようだ。

あとは、
北斗テイスト
和月テイスト、あたりも面白そうだな。

ゆでは…

シン「ビームサーベルを２本装備！
　　　いつもの２倍の種割れ！
　　　さらに３倍の分身をすれば合計１２倍だ！！」

ムリがあるかｗ

ディアッカ「エンデュミオンの鷹さんよ、そいつは無理ってもんだ。鳥は鳥目ってくらいで夜は目がきかないんだよ！」

こうですか？　わかりません！

>>654
和月テイスト種。

パンツ一丁で覚醒する凸。
黒服ズやパトを殺して、キラとバトル。
返り討ちにあうが、次の回で復活。
その後は「キラブリッジ大佐」として、君臨する訳だな。

>>654
ゆで物理学は、すでに取り入れられている気もする

シンたちザフト＝偽ソルジャーチーム
キラたちラクシズ＝スーフェニチーム

いや、なんとなく

>>657
偽ソルジャチームとザフトを同じにするなよ。
偽ソルジャーチームは、敵ながらも友情に厚かったしな。
キン肉マンチームとも互いに認め合ってた。

アス！　ラン！（でゅわっ）
「さすがザフトの黒服はいいものをもっている」
「俺を認めなかったプラントなど火の海にしてやる！」
「んー？　なんか声に元気がないな。負けた俺がハツラツとしてるのに勝った君がションボリなんてちょっと心配だぞ。よければ明日会わないか？　シン・アスカ！」

じゃあ、ビッグボディチームで

ハイネ「次峰、ハイネ行きます・・・ギャー」

シン「俺は負債に、ガンダムの主役をやらせてもらえると、そそのかされて」
キラ「いかんな監督を悪く言っては」

>>659
大佐
「それと、俺をアスランと呼ぶんじゃない！
その名で呼んでいいのは、シン・アスカただ一人だけだ！
俺を呼ぶ時は愛を込めて　キラブリッジ(はあと)　と呼ぶんだ！！」

レイ「ギル！」
レイ、議長に抱きつきに行くが議長は華麗にかわす。レイどっかに衝突する
議長「私は男と抱きつく趣味はない！」

和月がやればこうなります。ついでに声優も一緒だし

和月風
キャストは適当

ネオ「と言う訳で 今日から俺がファントムペインの新隊長
　　　 ネオ・ロアノークと呼んでくれ！」
カガリ（ムウ・ラ・フラガ――！？）
アウル「馬鹿なこと言ってないで その仮面外してください」
ネオ「ブラボー 君はいいところに気がついた！
　　　素顔は秘密！　なぜなら
　　　そ　の　方　が　カ　ッ　コ　イ　イ　か　ら　！　！　」

キラ「カガリ あの仮面…」
カガリ「…そうだ 信じたくはないが」
キラ「なんかボクと気が合いそう！」
カガリ「ボケ倒すのもいい加減にしとけ！」

そういや左之助って、最初使ってた自慢の斬馬刀を壊された後は、素手（奥義を体得してたけど）で戦い続けてたな
和月テイストなら、スーフリ破壊→ルージュで戦い続ける、だな
まあ剣心自身は、２本目の逆刃刀を手に入れたけど。でも、入手まで苦労したから、良しということで

>>654
シン・アスカの激情と喪失と再生の物語……まんま剣心じゃん。
でもあのヒト今大丈夫かね？

>>664
プラモのインストにすら【開発経緯は不明】とか書かれたストフリと違って、ちゃんと由来が明らかだしな
＞逆刃刀・真打

十本ガンダム
・最強の拳を持つガンダム
・鎌を持ったガンダム
・空を飛べるガンダム
・巨大なガンダム
・何かに入っているガンダム
・リボンみたいな武器で戦うガンダム
・・・

既出すぎか

あのヒト＝作者本人

だって武装錬金が……いや人誅編のアレとか……

パクリ職人の和月なんぞどうでもいい

>>667

・マックスター
・デスサイズ系
・ヘブンズソード
・完全覚醒デビルコロニー
・マスターinクーロンガンダム
・ノーベル

こうでーすか。わーかりません

ゆうきまさみ風

アスラン「私がフェイスになったからには、３年でザフトを甲子園が狙えるチームにしてみせます」

いや　ここ軍隊だし

ゆうきまさみは、
「ジェットストームアタッー・・・」
「やかましい」
「れ、れ、練習したのに」
をやってるし

>>349-350
乙です。
いつでもどこでも自分語りだなこいつは・・・

まあ、嫁にはとてもじゃないがパトレイバーの中に出てくるキャラクター達のような
大人は描けまい。後藤、南雲、松井、内海、黒崎etc。パトレイバーは本当に
作者の頭のよさが伝わってくる作品だったな

見ても理解できないだろう、嫁のゴミ脳じゃ

やっとプレイヤー買ってきたよ・・・ﾄﾞラグﾅｰおもすれーｗ
なんか種3作目の話題と被ったみたいだな・・・
まあ見るだろうけど、OVAの方が良さ気だね。
OVAならそんな荒れないだろうし。

そりゃメディアミックスの先駆けとなった意欲作と
インスパイヤ作とじゃ背負ってるものからして違いすぎるだろ。

ＯＶＡでも叩かれる
だって駄作間違いなしだから

いいようにおちょくられて、何もかも無くした男の凶刃によって倒れた内海の末路もね
ラクシズもああいう最期を迎えるはずじゃないか？エンタメ的には
それと、シャフトの極東マネージャーみたいなのが、ロゴスのあるべき姿じゃないのかなとも

以前、福田監督の京大インタビューについて
「スポンサーの要求に沿いながら良質な作品を作った長浜忠夫監督への侮辱だよアレは」
と誰かが言ってましたけど。

種の場合は、種という時点で叩くやつもいるからね。
気持ちはわからなくもないが。
まあこのｽﾚではちゃんと考察して冷静に語ろうぜ。
見てみなきゃとりあえずはわからんし。

種というだけで叩かれる所業をしてきたのは負債だけどな。

叩かれるような言動が多すぎるんだよ。負債は。
自分の仕事に専念すればいいものを。

>>683
まあそりゃそうだが、生理的に反応する奴とか見てると・・・
って思うじゃん。
やっぱ相手を批判するからには真っ当な理由を持っていたい。

種３作目があったとして敵どうすんだ？
もうラクシズに対抗できそうなの見当たらないんだが

>>686
ﾗｸｼｽﾞが敵なら俺はそれでいい。
もちろんﾗｸｼｽﾞ惨死エンドで。

>>686
その辺が「リアルロボット物（っていうかシリーズ物）」の
欠点の一つなんでしょうね。
敵と舞台設定をどうするか……トランスフォーマーシリーズや勇者シリーズや必
殺シリーズみたいにはいかないか。

>>688
種死は既にｽﾊﾟﾛﾎﾞ・・・

ごめんね。

>>686
星界の戦旗３巻を思いっきり劣化させてみた展開

統治ごっこ、昼メロ、ソープオペラ、ラクシズ礼賛、回想という名のバンクシーン、たまに圧倒的戦力でテロ鎮圧

もうシャアもキシリアも出せないから
ハマーン様を召還してインスパイアするんだろうな・・・

>>691
意表をついて黒歴史化かも。

>>688
TFはいつの間にかユニクロン様が悪の総元締めあつかいになっちゃったけど
まあ、あの人に対抗できる人はそうは無いからな

>>689
いやスパロボはまだいいんだよ、大体一作ごとに世界と敵と登場キャラ変えてんだから。
そう考えると「ガンダム」ってのも意外とアレなんだな、>>688の作品に比べるとさ。それとボトムズとか。
あとポケモンorデジモンあたりとかね。ついでにスターウォーズ＆スタートレックも追加。
（「スパロボ＝スーパーロボット大戦」のことでいいんですよね？）

>>694
あ、いやノリがｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ的だな、と。ｽﾏｿ。
↑は謝っておいたんで許して。

>>686
宇宙人を出すしかないだろうな・・・。

>>695
その割りには敵の作戦がアホウ＆バリエーションが単調すぎませんか。
それにゲッターロボ＆ゲッターロボＧだって敵との交流や敵側の事情は一応やってますよ。

>>696
宇宙クジラなんて便利な物残ってるしな
第三期は宇宙怪獣との戦いでいいんじゃないのかなと

なんど七色ビーム撃っても問題ないし　まあ宇宙怪獣にまで不殺やったら笑うがね
問題は嫁に脅威を脅威として書けるかだけか

連ザ家庭用もう３０００円切ったとこがあるらしいな・・・

>>697
だからゴメンって言ったじゃないかｗ

>>699
あれはゲームとしてZvsGよりボリュームが少なかったりしたから。
種とは直接的には（というか殆ど）関係ないと。

>>697
普通の作家なら、主人公たちを苦境に立たせつつ、かつ劇的に危機を脱する
場面を演出するために、懸命に敵の作戦内容を考えると思うんだが…

散々既出だが、主人公を神補正で底上げ、敵方は同じく神補正で劣化。
まともな危機の場面などありゃしない。

キラや凸が撃墜されたシーンだって、どーせ来週には元気に再登場するんでしょ？
程度しか思わなかったもんね。

>>700
ｱｱ,ﾜｶｯﾀ.

やはりこれからはサンライズがＴＦシリーズやゾイドシリーズのアニメ製作を
引き継いでったほうがいいのかな。
でもバンダイが……ﾓｳ　ｲｲｶｹﾞﾝ　ｼﾞﾕｳ　ﾆ　ｼﾃﾔﾚﾖ.

>>701
だからアストレイ＆ＭＳＶの面々を出してりゃアよかったんだよ！

名前間違えた。>>694です私。

>>703
まあそのうち出るし、気長に待とうよ。
個人的には終わらない明日位出てくれれば文句はないんだが、
そりゃやっぱ無理だろうな。
しかしZvsGにしろ種にしろあの手のゲームは面白いなｗ
MSそれぞれに技つけてる訳だし、考えて見ると凄いな。

>>703
どっちかっていうとアーケードと対戦だけじゃ物足りんってことだろ

>>706
それもあるが最後のキラ種死はやりすぎだｗ
欲しくねぇ・・・

>>706
かといって納期ずらしたらどんどん売れなくなりそうだしな

>>708
いやあの手のゲームは極度の種アンチじゃない限り、ゲーム好きは買うから。
まあ、一般層に売るチャンスはあの時期じゃなきゃダメだったかもわからんが。

万能ユニットて普通ラスボスでは？

>>710
つDQ３の勇者

３に限らないか・・・

>>710
種は「普通」じゃないからｗ

いや、おれの経験なんだけどアニメや漫画からゲーム化したのって
ことごとく糞ゲーだったから、ゲーム好きの中にも避ける奴は多いかと。
買うとしても様子見してよっぽど良さそうじゃないとその気にもならんし。

逆に相当好きな奴しか即買いとはならんような・・・

>>713
VSシリーズはその枠に当てはまらんでしょ
先にアーケードで出てるし

>>713
その点については連ジ以来のシリーズで保証は得ているみたいなものだから。
開発元が変わっていきなり駄作化したギレンの野望みたいな例もあるが。

もう種には関わらんことだよ。
少なくとも見る奴がいなければ磐梯にもサンラ伊豆にもお灸を据えられるだろ。
愛情の裏返しは無関心。

種商品は買わない。
これが基本で絶対で真理。

オレはパスしたけどGCのガチャポンはどうだったんだ？

ギレンの野望って駄作があったのか

連ザはゲームとしての出来は悪くないと思うが（というか俺的にはエウティタより面白いと思う）、家庭用がデラックスを後に出すのが前提のような作りだからな。
ミッションモードがない上に、ＧｖｓＺとかで出来てたオンライン対戦が出来ないからな。
家庭用はキャラゲー以上の価値はないよ。一人用じゃ限界のある作りだ。

>>719
PS2版が駄作。
ついでに言うと最高傑作はDC版。

別にゲーセンの客は面白ければ元はなんでもいい
アンチがいる分儲け減ってるとは思うが

純ガンダムでもカードビルダーやシミュレーターのように死んでるゲームもあるわけで
ＧＣガチャポンは種多すぎシステムが糞でダメポ

>>721
DC版はPS版にあったデータ集が出なかったのがｲﾀｲ

>>711
�V勇者のギガデインは何発も撃てない所が決め技っぽくて好きだったな。
ＷのツインバスターライフルやＸのサテライトキャノンぽくてね。
種のフリーダムだのストフリだのの決め技の虹色ビームが何発でも撃てるって何だよそりゃ。
�V勇者と種の万能ユニットを一緒にしちゃいかんよ。

自由のフルバーストは多数の敵と戦うための武装だからたくさん撃てないと意味がないんじゃね
同じバンクの垂れ流しで視聴者としてはこの上なくつまらんけどな

種ゲーはジェネCEと、後はｽﾊﾟﾛﾎﾞＪ（種ゲーじゃないけど）くらいしかやってないな。

ジェネＣＥでシンがキラとＡＡを倒したルートで
待ち伏せで襲ってきたエターナルとクサナギ。

ラクス「あなたがキラ……いえフリーダムを」
シン「そうだ！」
ラクス「憎しみの連鎖は断ち切らねばなりません」

笑うところのはずなんだが、ラクス怖かった……。

>>724
瞬間最大風速は他を寄せ付けないけど、持久力に欠けるって感じだよね、III勇者

>>726
え？ ｢憎しみの連鎖を断ち切る｣って言いながら襲ってくんのか？
お前言ってることとやってることが正反対じゃないか。

>>728
まあ、ラクスだしな。

>>728
いつも通りじゃないか。
本編だって、憎しみの連鎖の断ち切り方は「被害者は泣き寝入りしてろクズ」だしな！

>>728
ﾊﾊﾊラクスが言行一致したことなんてあるかね？

（ゲームの話だが）憎しみの連鎖を断ち切るというならまずあなたがシンを憎むのをやめなさい。
むしろ憎しみに囚われたシンを「の言う包容力と母性で温かく包み込むぐらいしなさい。
そうしたら聖女と呼んでやってもいい。

連鎖断ち切るので普通の歌姫ｼｬﾝは
自分が我慢するのにね。

さすが平和の歌姫ｼｬﾝは、一味も二味も違うね。

>>722
GCのSDガンダム
ガチャフォースのシステムに乗っけてくれればなぁ
VSシリーズファンも大満足の出来になったろうに

>>725
仮にそうだとしてもチャージに時間かかるとか
撃つとき隙が大きくて危ないとか
あればおもしろいのにな。

>>728
戦争孤児であり、係累が０であることを裏付けとった上で襲って来るんだよw

>>735
つアケ版

あれもステップのロック切り無しにすりゃもっと立つ瀬もあるんだが…

>>729
そうか、ラクスじゃあしょうがないな。

>>737
で、アケ版はおもしろいんだろ？

アケ版は味方CPUが弱すぎ
高コスト機でもバンバン落ちる

アケ版もいろいろ不満はあるが
本編に比べたら…ねぇ

とりあえず、”自分で操作できる”という一点だけでも、本編はコールドゲームで完敗です。

＞・サンライズ「ガンダムSEED」3作目にゴーサイン。

＞コミックガム2月号の『アニメ、ちょっちイイ話、イタイ話』より。
＞元々オリジナル物を売りにしていたのが、最近の原作モノばかりでは本末転倒なので、
＞やはりオリジナル物でという事になったらしい。

http://d.hatena.ne.jp/moonphase/

アンチが何をやっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>743
乙ｗ

ツーロンへ行ったみたら、上司が元画家と元医者になった砲兵大尉な気分だ

「次こそ　ましなガンダムを見せてくれるんでしょうね」
「もう『ましな』程度じゃ話にならん」

>>743
ﾏﾙﾁ乙

そういえば福井ガンダムはどうなってるんでしょうね。
確か2006年開始とか。

>>747
福井の奴は30周年記念って話だったかと

ブラッド+の枠はボンズの作品で埋まってるし
来年から空いてるのはエウレカの所しかMBS枠が空いてない
DVDが売れればって判断ならあの朝方でもOKなのかもしれないけど
視聴率は悪夢の2%台だろ

OVAか攻殻方式のCSしかやる道がなさげ（両方ともプラモ売らなくてもいいし）

TBSが枠握るならデジタルという手もあるな。＞放送枠
もっとも主契約がMBSなら使えないっぽいが

>>743
やはりオリジナル物？
インスパ（ｒｙ

>>748
エウレカの枠は消滅するらしいから
そこの枠でのアニメはやらないんじゃね？

>>748
あれ、エウレカ枠は消滅だと聞いたぞ？
どこでやるんだ？
OVAならどうぞ心行くまでオナニーしてくださいね！ッて応援できるんだが……

深夜とか、ＡＴ−Ｘとか、衛星とか、ＴＶＫとか・・・

とりあえずキラ達が中二病でも、みている子供が感情移入してもかまわんけどね。
作っているいい歳した大人が中二病なのが痛いわな。
自分勝手な若者を、分別ある大人が嫌われるのを覚悟して叱って初めて話が成り立つし。
SPラストはキラの両親が、迷惑をかけた人達にキラと一緒に謝るとかならOKなんだが。

この戦いでブルーコスモス派は名実ともに崩壊したとされるけど、
気になるのはムルタ・アズラエルに息子がいるという設定・・・

>>752
WOWWOWスクランブル放送
禿と同じ道を歩んで、人気を取ることが出来れば見直す。

>>754
じゃあ、３作目の悪役はそいつね
マク○ス７よろしく、天才は老化しないってことで、誰かさんは現役のままで

スパロボとかに参戦してきて空気台無しにするからもう終了でいいよ。

考えれば考えるほどOVA、有料放送以外に種がやれる場所がねえな
他局に移った続編アニメなんてそんなにないし（遊戯王くらい？

>>758
ガンダム自体が・・・後はワタルくらいか？テッカマンとラムネ40は元々、テレ東だっけ？

オードリヘップバーン可愛いな〜
「」と「　」にかかればローマの休日も
ただのハッピーエンドな話で終りそうだ

ガムってゆかなの枕営業疑惑書いたところだっけ？

>>761
書いた人の断りも無く、同人誌を読者プレゼントにしたこともある雑誌だな（証言者：安永航一郎）

>>760
「」いわく、ラクスのイメージはヘップバーンじゃなかったっけ…

>>756
EWみたいに血統だけ利用して、傀儡政権もありかと。
最終決戦はキラとアスランの戦いで
｢僕はいつまで(ry
フリーダムは教えてくれない｣
ラストは捕らわれたラクスを、復活したストフリのフルバースト連発で救出ですか。
もうとことんパクっちゃえ。

>>758
フジのPM1：30〜2：00枠なら
濡れ場もドロドロも突飛な展開もOKだぞ

>>723
あれ、発売当時はインターネットで追加データダウンロードできたはず。

ガムの信憑性は東スポくらいか？

ラストは剣で切りあえばいいとおもうよ

繭に取り込まれて終わるのか

でも眉間に傷はイザークでやっちゃったよ

>>766
全てのデータをＤＬするのに
ＶＭがいくつ必要なんだか…
やっぱりアペンドディスクが欲しかった。

>>765
フジは今規制厳しいんだが。
パラキスだのは例外

>>763
それ全国放送か、かなりメジャーな雑誌に流してみたら
今以上に質、量共にすげぇ負債アンチが発生するよ。

http://tanepo.at.infoseek.co.jp/hatu.html#aruji
これだな　
正しくはヘプバーンじゃなくてヘプバーンが演じた王女様をモチーフにしてるってことだね
あとカガリが静御前っていったいなんのギャグだよ
まぁ７ヶ月前くらいにでて既出すぎる話題だけど

>>773
いやいや、その記事がうっかり海の向こうの国に伝わったらマジで国際問題になるから勘弁。

>>772
それ以前に「ガンダム」が他局に移るんじゃなくて
「ガンダムSEED」って作品が他局に移る事になるから
MBSがTBSに変わる程度しか移動先がどのみち無いさ

黒猫とローゼンな位置以外にTBSではエログロは厳しいだろ

鼻で笑われるなｗ

>>776
MBSでなら、シャナの次の時間帯なら丁度良くねェか？

とりあえず、ラクスの中の人が、ヘップバーンを演じるには、これから最低でも十年の経験と修練が必要だと思います。

種のときは２ちゃんに来てなかったから聞くけど
種のスタッフが発表されたときのガノタの反応って
どんな感じだったの？

ＣＥ世界・次の一手

問：Ｃ．Ｅ．８０年。ラクス帝国の統治が失敗し、世界は再び乱れようとしていた。
カガリはオーブの自治権を任されたが、「シン・アスカ艦隊」の軍勢がオーブにも
迫ろうとしていた。先鋒部隊はあっさりと撃破されてしまう。
民衆も軍人も皆、「鬼のようなシンが来る、助けてくれー！」と恐怖に怯えている。
「シン・アスカ艦隊」は「和議」を結ぶべく、翌朝にもコニールが使者に遣わすという。
そう、今までも様々な策でさんざんラクス帝国を手玉に取ったあのコニールだ。
ここで、カガリが取るべき最善の策は何だろうか？

１　和議を拒否し、帝国軍に援軍を要請して徹底抗戦
２　和議の席でコニールを謀殺して、ラクス側に恩を売る
３　同盟を結んで、共にラクス帝国に抵抗する

>>780
サイバーOVAの出来を知ってる人間は、
いくらなんでもガンダムはヤバくないかと危惧していた。

>>778
全国だとシャナは地方のローカル局が放送してるぞｗ
MBSの全国枠じゃないと無理

>>781
Ａ：どれでもよい。どう選択しようが、和田に乗った弟が勝手にやってきて滅茶苦茶にするから

>>780
結構・・・というかかなり不安要素大きかった。
なぜなら大方の予想（谷口）を外して、電童でコケた「」だったので。
メカデザに関しても、今になって大河原かよ・・・という意見多し。
この時点じゃ平井はそこまで非難されてなかった、キャラ設定画が出てくるまでは。

一番の不安要素は言うまでもなく、　シ　リ　ー　ズ　構　成

>>774
カガリが静御前……たしか「巴御前の間違いじゃね？」って、総突っ込みだった記憶
があるが。
静御前なら、歌って踊ってプロパガンダで最後は悲劇なミーアの方がピッタリ。

ところで、小池があんなに時代劇にあうとは思わなかった。

種で初めて、福田なる存在を知った。
知らなきゃ、よかった………。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>787
IDにHEIWAが出るまでラクスを殴るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134196538/l50

そんな貴方を癒すスレ

>>782>>785
やっぱシリーズ構成は有名だったのねｗ
俺は監督が電童やってたことくらいしか知らなかったけど…
ある意味、自信のあった電童があまり売れなかったから種シリーズでは
商業主義全開の道を進めることになったのかな

>>690
引き合いに出せるほど星界�Vはそんなに酷い代物なんかｙｏ……

>>786
巴御前にも失礼だ

>>792
巴御前は鞍壷に敵の頚を押し当てて捩じ切るような剛の者だしな。

>>793
何を言ってるんだｗ
カガリは「が言う所の「モビルファイターより強い」キラに腕相撲で勝つんだぞ。
その膂力、推して知るべし、じゃないかｗ

>>790
いや、当初誰も知らない（当たり前）ので住人が前歴を当たってみたところ、
「サイバーＯＶＡ」「電童」での極めて悪い噂が発覚・・・当然の如く大不安に。
それでも脚本家に遠藤の名前があったのでまぁ多分大丈夫だろうという楽観論も。
その遠藤が、まさか2本書いて速攻で消える事になるとは・・・

さて、今年も1人者の俺が来ましたよ。

腑甲斐無い自分に銃口を突き付けろ

>>793
追っ手を蹴散らした後、鎧から着物に着替えて義仲の元に向かった礼節を重んじる人でもある

>>790
商業主義云々の問題じゃないよ。
俺はサイバーで」を知ったが、基本的に」のは全作品で同じことをやってる。
反省もしてないし、その創作レベルも全く進歩してない。
要はスタンスは以前から変わってないということだね。
インタ見る限り、種の成功(実際はどうかと思うが･･･)は「」自身の力だと勘
違い節があるから、どうであれ、今後の」関係にはご注意を。

　種はそこそこ期待が多かったような・・。
「ＴＶ版サイバー」の腐苦駄（普通の人はＯＶＡは見ない）
数々のガンダムデザインを手がけてきた大河原
いま流行のキャラデザイナーとファンが多い声優陣を取り揃えた
ある意味、アニメの「レアル・マドリード」・・。期待はするさｗ
結果は電波が飛びかい、エロ・グロ乱舞
主人公の名の下に「婚約者の寝取り」すら肯定ときたもんだ_|￣|○ 　

　死種は「汚名返上」するかと思ったら
「汚名挽回×∞」のパクリ乱舞だし・・・。
まだエロ・グロ乱舞のほうがオリジナリティがあるぜ。
_|￣|○ 　_|￣|○ 　_|￣|○ 　

>>644

遅レスだが種に「セカイ系」と言うのは失礼だ。
セカイ系は行動や性格が世界に影響を与える主人公を
どの様な行動をとるか、そしてどの様に世界に影響を与えるかと言う
一種のシミュレーションなのに対し、
種はただ単に世界が主人公と製作者に有利でしかない状況を描いてる
ただの理想論でしかないから。

セカイ系ってのは、登場人物が自分の周辺で起こる限定的な出来事を
さも世界の一大事のように大騒ぎするという話なんだと思ってたが

>>800
Ｂ級映画ヲタ的には、そういった「盆と正月が一度に来た！」的な豪華スタッフ映画は、
ほぼ必ずこけるんで用心するんだがな・・・。
某宇宙吸血鬼映画とか某深海モンスター映画とか、兎に角名前だけの前評判は凄かったぞ

>803
　せめて「スターウォーズ」くらいの
見せ場は期待していたんですけどねえｗ
「シスの復讐」もストーリーは微妙な部分が多いけど
戦闘シーンで挽回してくれたし・・・。
　オビワンの嘆きもよかったよ。
「選ばれたものだった・・。弟だとおもっていた・・・。」とか。
恋愛とかを含めて影で暖かい目で見守ってくれていた兄貴分という感じで。

この辺はチラシの裏だけどｗ

>>804
エピソード３だけだとオビワンとアナキンの師弟関係って微妙だけど
2.5見た後もう一度見直すとオビワンの嘆きも納得できるんだよね

まあ上手い商売だといえばそれまでだけど少なくともルーカス本人の
手で作ってる時点で「」と「　」は大違いな訳で
ｸﾛﾎﾞﾝの富野くらいな意気込みが「」と「　」のアストレイに対する姿勢として必要だったよな

>>762
「ガムでやれ。」
「無理。」

>>805
クロボンは、シーブックやセシリーの性格が長谷川タッチだったけど違和感は無いよな。
むしろ、生き生きしてるぐらいだ。
「」「　」は、自キャラの性格が変わると許せないだろう品ァ。

富野は長谷川の逆ギガやＶガン外伝を見て、タッグを組む事を決めたのかね。
もしそうだとしたら、少なからず富野は長谷川のＮＴ観に共感してたって事だろうし。

>>800
レアルに失r
∀から明らかに後退したメカ
なにこの劣化スクライドなキャラ
それでも種死よりも遥かに期待はあったね
回を追う毎に失敗スレのボルテージは上がりまくってったわけだけど

>>804
」の性別上仕方ないのかもしれないけど、
男と男の友情とか、そういったものを履き違えているよな。
しかも腐った方向に。
それが男にとっては、小さくはない違和感や嫌悪感を抱く原因になってる。
誰か止めるなり調節するなりする人間はいなかったのかｔ

>>809
なにせ、「が」の才能に惚れ込んでるらしいからな…

>>809
旦那ともお見合い結婚したタチだからな。
異性との付き合い方なんぞこれっぽっちも分からんのだろう。

>>809
止められそうな香具師はオファーを断ったｏｒ逃げたんじゃなかったか。

>>807
長谷川裕一研究本のオタクの遺伝子って本にロングインタビューがあったんだが、クロボンの企画
は編集部のセッティングだったんだって。
長谷川センセは好きに変えちゃいますよと言ったらしいが、編集はむしろ派手に喧嘩させて富野に
何か刺激になればってつもりだったらしいとか。

御大が逆襲やVガンダム外伝見て指名って訳じゃなかったらしい。

>>808
まあ、失敗スレも最初はネタスレだったからな
スレが本気で怒りに満ちてくるまで時間は掛からんかったが

>>814
1クール持たずに雑談ネタスレと化して荒廃した本スレを忘れないで下さい・・・

>>813
ほほう、興味深い話だ。
あの頃の御禿、欝ってたはずだからなぁ……愛されてるのね、やっぱり。
>>809
御禿の干渉がないことが「」が受けたときの条件だ、という噂はなおも健在です。

>>813
なるほどね。
ただ、後の�k富野見てる限りクロボンの仕事から得る物はあったんじゃないかと思うよ。
ブレンのラストでユウとヒメが手を繋いでるシーンは
クロボンのラストでシーブックとセシリーが手を繋いでるシーンに酷似してるし
よくよく考えれば、∀以降の富野キャラのバイタリティは長谷川キャラに共通してる面もあるかもしれない。

結局の所、お互いに得る物はあったんじゃないかね。
「」「　」じゃこうも行くまいよ。
キラ生存の理由付けしてやった(＝外伝キャラにキラの命救わせた)ら
「俺は聞いてない！」と冷酷に逆ギレするからな。

>>816
でも、富野は頼まれても他人の監督作品に口出ししないと思うよ。
せいぜいＧガンで「プロレスやれ」「今井呼べ」とやったぐらいで
他は好き勝手やらせてると思うし、干渉もしたくないだろうし。

>>815
本スレって２ｃｈから余所移ったアレかい？
貴公に言われて初めて思い出したよ

>>819
そう、あの５５５ネタで異様に盛り上がったアレだ

>>817
俺もトミノは長谷川に良い影響を受けたと思っていたよ。
長谷川もトミノに影響を受けているし、お互い良い関係だよなぁ。
長谷川は今も愉快なガンダムマンガを自由に書いてるしね。
トミノは西城秀樹にもかなり良い影響を受けたみたいだね。
白トミノ誕生には良い人との出会いがあったと言うのも大きいんだろうなぁ。

>>817
尻拭いばかり押しつけられて、アストレイは本当にやりたいことがやれてないんじゃないか？
本編と繋がりを持たせたくても、外伝キャラの命が狙われかねないし
仮に好き勝手やっても、目を付けられて何をされるか…

まあ、今のアストレイは「の嫌がらせ？を活用して話を進めてるみたいで安心だ

>>822
アストレイスタッフには得るものがあったわけか

｢｣｢ ｣は大槻ケンヂが言う天動説の人なんじゃないかな。
子供の頃は周りの大人が言う事を聞いてくれて好き勝手できた、天動説の世界。
大人になると自分が社会にあわせて行動する、地動説の世界に変わる。
ごくまれに、大人になっても世界が自分にあわせて動くと思っている人がいて、それが天動説な人らしいよ。
｢｣｢ ｣はこのタイプになりそうだなぁ。
こう言う人達が作るアニメだから、キラ達登場人物も天動説な人達なんじゃないかな。
｢｣｢ ｣にとって当たり前の感覚なんだから、何故キラ達が反感を買うのかわからないんじゃないかな。

CBの禿談話というと、ヴァゴンのデザインは禿曰く「いいけどちょっとダサくない？」だそーな。
しかしその後ゲドラフやブルッケングが生まれている罠。

黒本の木星ＭＳはほぼすべてのＭＳに足の収納ギミックがついていて共通性を感じて良かった。

>>826
単眼＋バイザーもな。
種ＭＳは共通性なんて皆無だったな。無論非はメカデザじゃなくそういったことをまったく考えない「にあるわけだけど。

>>824
大槻は天動説の女と言ってたけど、男でそんな奴いるのか？

>>828
ぶっちゃけいるぞ。
いいトコのお坊ちゃんとか本当に実在するしな。

俺の大学時代の実話。
実家が開業医のボンボンがいた。

ﾎﾞﾝ「成人式に親から車もらった（誕生日には高価な腕時計だった）」
女友達「いいなあ」
ﾎﾞﾝ「お前だってこないだスキーセット揃えたじゃん」
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ以外全員「(´ﾟдﾟ`)」

ちなみに彼女は、みんなでスキー旅行に行く計画に合わせて
女子短大という授業の詰まった状況の中でバイトに精を出し、
全額自腹でおせじにも高価とは言えないもの苦労して買ったわけで。
彼も含めて全員そのことを知っているのだが……。

>>828
南太平洋のナウルと言う国は、20世紀後半限定で国民全員がそういう感じですた

お金が湧いて出てきてたんだから仕方が無いけど

ナウル言うたら、りん鉱石でウハウハ→石枯渇で破産、の音信不通にもなったあの国ね
国の標高が数mしかなく、地球温暖化で海面上昇すると真っ先に沈むという

まじで始まりやがった…

CBCかっ

50話の作り直し？っぽい

>>829
ユウナなんかもろそのタイプだよな、もっとも彼はもう十分過ぎる程ひどい目にあってるが。

>>830
女性に向かって『お前』なんて言う時点でﾎﾞﾝ失格だな。

シン、ラクシズ入り…

名古屋テレビ視聴区域の者から他地域のガノタの皆にお願いする

「見ないでくれ」

ほんとうに…本当に…

聞いた話じゃまたシンきゅん&中の人カワイソスが第九の如く響き渡りそうだな

>>838
笑ってネタに出来ない程に酷いの？

>>838
報告を

540 名前：514 投稿日：2005/12/25(日) 04:42:55 ID:???
頑張った。ただ、今は寝かせてくれ…戦いを控えた戦士のために敵の概略を書いておく…

●アバン
レイのポエムと内容がつかめない総集編
●OP
新規画有りでヴェステが使用。キララクスの裸祭りは飛躍しまくり
●ABCDパート
50話に付け足し、議長との電波討論に凸がいたりするけど本筋は変わってない（むしろ電波が増えてる？）
和田の腹メガキャノンと運命のランチャー打ち合い、遺作痔がザフトに銃向ける（コクピット狙ってない）とかの新画有り
シンの「あんたって人は〜」とかクルーゼと議長のポエム合戦とかの新録もある（そのままっぽいのもある）
みんなが期待の無駄回想もたくさん
凸がシンルナ救助
●エピローグ
終戦。ラクス、プラント行き。遺作痔シホは何の罰も受けてない
シンルナ凸メイリンが慰霊碑参り。さらにキラなぜかラクスも現れ凸がシンにキラを紹介。キラが握手を求めシン応じる
キラ、シンに「一緒に戦おう」→「はい」
●ED
君は僕に似ている
プレゼントはライトニング和田
…さらばだ諸君。ゲフッ…

………

………

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

あまりに可哀想で俺にはとても見れねえ……

中部限定スレ覗いてみたけど予想通りに予想以下だったみたいだな

予想を下回る出来ってある意味凄すぎｗ

CBCで視聴完了簡単にまとめると
最初に4分間よく分からないつぎはぎ
ヴァステージのオープニングの最初にキラとアスラン
ディアッカとドム女被弾
アスランがメサイアに行くけど議長と話をせず無意味
アスランがシンとルナを救助
ラクスはオーブとプラントの停戦の仲介をして評議会の要請でプラントに戻る
シンはキラと握手してラクス教入信
ラクスはザフト兵士が列を作り頭を下げている中を通り評議会に入る
おまけ　ミーアのクルクル死亡シーン2回

握手のシーンで吐いた。
何でテロ野郎と握手しなきゃならんのかと（ry

シンが自分を貫いたと喜んでた鈴村哀れ・・・

たぶん３作目で共闘特価！

ラクス教のシーンは全部ダースベイダーの曲を流した方が盛り上がるんじゃないか。

ああ、やはり前情報どおりに、シンとキラが和解しちゃったのね。
鈴村……合掌。

腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直し決定!!!

｢｣には徹底的に想像力が不足しているようにしか思えないなぁ。

普通、妹殺され、好きな子殺され、親友も(結果的に)死んだ人間が、
その原因となった人間と握手する気になるかぁ？
しかも、紹介するのが憎い裏切り者の上司。
創作者なら、一度でも自分をそのキャラクターの立場に置き換えてみてくれ。
普通の人間なら、殺意が沸くぞ。

キャラクターに人間臭さの欠片もない造形って……。
いまさらながら思うが、
種に決定的に足りないものの一つは血が通った人間だねぇ。

和解するにしても和解するまでの過程が一切抜け落ちている

>>855
種全話を通じて、唯一徹底されてるものかもね＞過程飛ばし

何そのキングクリムゾン。

>>855
つ【ブレインウォッシュ】

＞キラ、シンに「一緒に戦おう」→「はい」
はははこんな時に冗談は言っちゃあいけねえよ………え？…マジ？

てかマジでさ…Ｇガンだってガンダムファイトが戦争を唯一回避して
地球をかなり安定した世界にしたが裏では結局地球の崩壊は続いていて
最後の最後にガンダムファイトはしてはいけないのではないかという
作品の根本を壊しそうな質問に対しておそらく続いていくと答え
その理由もその先を担う者達の面々で説得力が出てるんだが…

何の説得力もない奴が一緒に戦おう言っただけで何になると？

>>859
何の説得力もない奴が、自分に説得力が無いと自覚出来るはずがないのさ。
「」の言葉にはちっとも説得力が無いが、説得力が無いからこそそれを自覚する事は出来ない。
それは、キラにもいえる。

>>854
「」には四馬鹿の心情にしか興味ないんだろうよ。
前々から思ってたけど、「」はシンのそういう設定を忘却の彼方へ捨て去ったとしか思えん。
シンが「普通、妹殺され、好きな子殺され、親友も(結果的に)死んだ人間」だという”設定”を忘れてるんじゃまいか？
あいつならありえる。

」「あと味のよくないものを残す』とか『人生に悔いを残さない』だとか…
便所ネズミのクソにも匹敵する、そのくだらない物の考え方が命とりよ！

この嫁にはそれはない…あるのはシンプルなたったひとつの思想だけだ…
たったひとつ！『キラが勝利して支配する』！
それだけよ…それだけが満足感よ！
過程や……！方法なぞ………！どうでもよいのだァーーーーーーッ」

>>842
ところで「一緒に戦おう」って、キラは何と戦うか言ったの？それともいつも通り「何か」もしくは言及無し？

>>862
てめーの敗因は…たったひとつだぜ…嫁…
たったひとつの単純な答えだ…

てめーは　ガノタを怒らせた

>>863
キラが気に入らないもの全てだろ？
「あいつ嫌い」とキラが(遠まわしに)言ったら、そいつが世界の邪悪となり
ラクシズは、それを全力で排除してくれる。
その尖兵になれ、という意味だろうよ。

つーか「戦う事も大切」とかカッコイイ事のたまいながら
その実「戦うのが大好き」にしか見えないんだよなあ。

SPの存在を綺麗さっぱり忘れて寝た俺は勝ち組のようだな。

要約を読むにつけ、思う。
「なんで、その程度のくだらないエピソードを、本放送できっちり組み込んでおけないんだ？」
わざわざ、SPなんて作るほど、たいそうなもんじゃないのに。

>>867
ファンサービスに酔ってる奴なんてそんなもん。
「本放映じゃ見れない追加エピソード！」とか銘打っておけば視聴率も稼げる。

というか、今回よりも前回の方が悪質だろう。
くだらねえエピソードを見るためには、ＤＶＤ最終巻を買わなければいけない。
レンタルでは”見れない”ってのが、悪質すぎてキモイ。

対面するのはかまわんが、キラはシンに対して、自分の罪や過ちを謝する姿勢や態度を見せたのか？
いや、見せるわけがないのは、重々、承知しているが。

I JUST FEEL RHYTHM EMOTION♪
過ちも痛みも
鮮やかな一瞬の光へと導いて♪

ああっ、またビデオ屋に中古DVDの壁ができるのか・・・

もうできていますが？
種の全巻セットに、うっすらと埃が積もっているのは、人事ながらちょっともの悲しい。

悪いがアニメ本編見てる感じじゃキラやアスランが
オーブ防衛戦でシンの家族が犠牲になったり
デストロイにステラが乗ってたことさえ知っているとは思えない
だから見せるわけが無いというより見せなくて当然という気がする

とりあえず最後までネオのやったことは放置だったな

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今日　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『俺はシンが最後まで自分の意思を貫いてくれたのが良かった
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　とインタビューで答えたら、三ヶ月後たった三分の追加シーンで
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　脚本家にくつがえされていた．．．』
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　俺も　何をされたのか　わからなかった…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　「シン・アスカ」というキャラと応援してくれた人たちへの　
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　せめてもの救いになればと発言したのに．．．
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　もう今は頭がどうにかなりそうだ…　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 主人公役降板だとか　そんなチャチな嫌がらせじゃあ　断じてねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファンの皆が馬鹿にされたような　もっとも許せない屈辱を味わったぜ…

>>874
鈴材……

「あれはザフトの船だ」を観た時の遺作痔ファンの気持ちってこんな感じなんだろうな……
あははー

>>876
痔は元々、女のためなら祖国を裏切るようなキャラと描写されてたがな。
ただ、今回はそういった理屈も無いのだが。

遺作に関しては、最初から生真面目な奴と描かれてただけに
ダメージはデカいだろうな。

>>854
>その原因となった人間と握手する気になるかぁ？

少なくとも妹の件に関しては「無かった事」になってるからｗ
どうせ他もみんなそうだろ。

>>874
元々「」にとってシン厨は目の上のタンコブのような存在なんだろうな。
今時のクソガキに共感する奴もクズだし、不買運動もしてる(キモリタ曰く)
「」にとってシンは間違ってるのだから、それを支持してるシン厨も間違いなんだろう。

ただ、シンが間違ってるという理由はキラに逆らってたというだけで
気楽スに忠誠を誓う事が、あの世界で正しいという証明なんだろうよ。
ｹｯ。

>>877
自分の好きな遺作は49話の前に死にますた……。
最初のアヒャってる遺作もとうの昔に死んでるので、
今のラクス教信者な遺作はおそらく３人目デス。
２人目までは好きでしたよ

わからないな、おまいたちの反応が。
糞だと思われていたものが、予想どおりに糞であっただけの話だろ？
何をそんなに嘆く必要がある？

>>881
「」「　」の理不尽さに嘆いている。
ああいう腐った中二病抱えた大人が、子供を悪い道へと誘導していくという状況に嘆いている。
そして、未だに「」「　」が痛い目に合ってないというのにも嘆いている。

とりあえず、今週のゾイドジェネシスの神台詞を死種の軍人の皆さんにプレゼント

「軍服を着ているだけで軍人を名乗る資格があるとでも思っているのか！」

とりあえずSPはこれから見る

むしろ予想の斜め下いってる。

ﾏｲｹﾙ「ﾍｲ!ﾎﾞﾋﾞｰ、種のワーストエピソードはなんだい？」
ﾎﾞﾋﾞｰ「HAHAHA!決まってるぜﾏｲｹﾙ、来週さ」

こんな感じ。

>>881
嘆いてはいないな。
ただ、呆れているだけで。

>>884
なんか黒猫とか橘スレみたいだな
種に対するスレのふいんきが←何故か変換できない

>>882
いや、大丈夫。もう子供は観てないから。
真面目に喜んでるのは骨の髄まで腐ったオタだけだ。

雰囲気→ふんいき

【雰囲気】
その場所や、そこにいる人たちが自然に作り出している、ある感じ。
また、ある個人がまわりの人たちに感じさせる特別な気分。ムード。

>>888getのうえﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

>>886
橘に迷わｋ・・・でもねぇかアレ。
未だにスパイラル初見の衝撃は忘れがたい・・・・

しかし黒猫も橘もデス程酷くあるまい


・・・審美眼落ちたかな

鈴村も辛かったろうな・・・

黒猫は我が最愛のエメラダﾀﾝをパクった時点で万死に値する。

>>891
黒猫は、一応トレインにも信念があるから。
最後は「掃除屋としてグリードを逮捕する」というのを貫いたし
幾度と無く殺されそうになっても、不殺を決して曲げなかった(第１〜２話除く)

橘も、自己中ショタ主人公が贔屓されてるのは同じだが
ギャグとして成立してる分、まだ見れるよ。
種のはギャグに見えないし。

>>891
内容はともかく、作品それ自体の規模を考えると間違いなく種＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞黒猫・橘じゃない？
「」は視聴者のみならず声優を初めとする作品に関わるほとんどの人に迷惑かけてるし。

シスの復讐なみのＢＡＤＥＮＤだ・・・
新たなる希望もないし・・・

>>895
正直な話、迷惑をかけてる度数なら知欠より富樫の方が遥かに上だろうしな。
だが、富樫はまだ落とせるし迷惑をかけるのがファンと担当と編集部だけだが
「」「　」は、それを遥かに上回る規模の迷惑をかけてるのは確かだな。

中部在住のものだ。
想像以上の破壊力だ。コレが斜め上か。
また、過去の名言の形だけのパクリがいくつかあった。
最後のキラ、アスランのセリフは、
「テメーが言うな！　ボケ！」と思った。
レイ同様、キラ様崇拝のためにシンもまた腐った。
さよなら、さよなら、さよなら

富樫は、もうあれが芸風に見えてきたよ・・・
むしろちゃんと絵が書いてある単行本見て戸惑うほどだｗ

>>898
そもそも「キラ様・ラクス様を崇拝する事が絶対的正義」となる世界だからな。
狂儲がシンやレイを執拗なまでに敵視するのも、その辺の理屈。
だから、”あの世界”ではシンやレイは正しい行動を起こしたのだろう。

まあ、そんな世界が現実でまかり通る訳がないんだけどな。
そもそも「気楽スは正しい」という前提から間違ってるんだよ。

>>898
淀川長治さん、流石のあんたでも種死はフォロー不可能だったか。
あの解説を聞けばどんなC級映画でも開始5分までは名作に思えたのに

>>883
いい言葉だよな。＞「軍服を着ているだけで軍人を名乗る資格があるとでも思っているのか！」
ディガルド軍の連中に比べれば、死種の軍人は軍服を着てるだけのど素人集団だ。

対してゾイドジェネシスのディガルド軍人は割としっかりしてる。
特に今回出てきた司令なんかは、「森の奥で何か光ったような…？」という部下の言葉一つで偵察隊出してるし。
おかげで主人公達は偵察隊迎撃しつつ基地砲撃、というタイトロープをやってる。
主人公達にしても相手が燃料切れで動けなくなる所を狙って攻撃、という戦術を取ってる。
しかも前回にちゃんと主人公の台詞でネタフリしてるんだよな。

思いっきり子供向けのはずのアニメに軍人描写でも戦術でも負け、ましてネタフリすら出来ないってどうよ？
いったい「は」のどこに才能を感じたのかね？