ガン×ソードはキラを批判した良作

大漁って事か

>>なら平和にしてから鉤爪を殺したら？
生き返らせてから鉤爪を殺したら？

まず大前提から考えなあかん。人の数だけ様々な感情や価値観、立場があることに関しては
異論は無いと思う。人の好き嫌い、気が合う合わないなど、身も蓋も無く言えば此処に端を
発しているな？

政治など語り出すとキリが無いけど、思いっきり簡単に言えば戦争の仲裁やら難しいのは、
これに理由がある。多くの利害関係や感情的いざこざから宗教観の違いなど、皆が相応に
納得するものを提示せなあかんわけだから。

だが鉤爪理論はこういう前提を一切考慮せんわけだよ。心の中を常に均一化するというのは、
人間を一種の機械とするのと同じと違うか？潜在意識に過ぎんから、表面上は普通の生活が
営めるかもしれん。だが何かあれば、常に一方方向しか向くことが出来ん存在というのは、
もはや人間とは呼べない悪寒満載なんだが。

数字の上でなら確かに正しいかもしれん。端数や誤差を切り捨てていけば、合理的なもんになるわけだしな。
だが合理で割り切れないからこその人間ってもんだよ。頭の中に制御弁くっつけて一方向しか向かなくなり
犯罪消滅しましたというのは平和とは言わん。

ついでに鉤爪は本能=悪しき物、怒り=不要な物みたいに断定しとるようだが、それも非常に短絡的だぞ？
「今に見てやがれ！」という憤りから素晴らしい作品や技術が生まれる事もあるし、理不尽に怒鳴られた
と思っていたら、実はこちらの方が物を知らなかっただけで何十年か経った後に、師のありがたさが痛感
できるなどという話は山の様にある。

物事は見方次第で様々に変わるものだよ。ある人には極悪非道に見えて、ある人にはそれが大事な意味を持つ
ことなど当たり前だ。それが無いなら人間は精神的な活力を失うといってもいい。鉤爪が興味の無いことには、
一切誰も取り組まなくなった世は、恐らくとても空虚なものとなるだろうさ。多分、穏やかに穏やかに滅亡
していくんでない？もしくは猟奇殺人鬼で星中溢れたエンドとかさ。

虐殺や殺人が良いというわけではないが、そんな理由から、やはり鉤爪とは手を組めないになると思うよ？
精神の暴力とウエンディは言ってたが、世界全ての人の心を一種ひきこもり状態にさせる計画は平和には繋がらんよ。

>>942
全員鉤爪化？何言ってんの？
殺意が芽生えたら心の中で鉤爪が止めてくれるってだけの話じゃん。

どうでもいい事だが

仮に鉤爪がピーマン嫌いだったとしよう。
ピーマン食おうとしたら駐在した鉤爪が拒否反応起こして、誰もピーマン食えなくなるんだろうか・・・

さらにどうでもいい事だが

仮に鉤爪が調味料ぶっかけるの嫌いだったとしよう。
（略

>>943
釣られてるの承知で書いてみよう。

「本能にセーブをかける？そんなことが」「できます」「私たちがその様な行いをすれば彼が心の中で止めてくれるのです」
といったやり取りが後に続いてるぞ。とりあえず前レスは本能全般制御という意味合いのつもりだったが、おまいさんの言う
殺意限定制御という解釈でもやはり平和は来ないに一票入れると思われ。

まず、殺意というが惨劇は殺意だけで起きるとは限らんぞ？極端な例えになるがセックル目的のサディスト強姦魔なんかどうだ？
結果として被害者は死ぬこともあるだろうが、必ずしも殺す気でやるとは限らんな。他にも異民族には魂が無いと教育されまくり、
機械の様に人間処理をしていた香具師達の話なんかもあるな。こういうのは完全放置か？

それにこういった人達に襲われる被害者はどうだ？偶然ナイフを入手したとしよう。相手を殺すしか生存方法は無かったとする。
やっぱり抑制されちゃうん？殺して逃走するのは自然な流れと違うかな？そもそも殺意殺意と言うが、必ずしも邪悪なものとは
限らないぞ。身を守る為に武器を取るのは立派な自衛だし。

それに元祖となる鉤爪自身を絶対視しすぎという問題もあがる。協力しないなら何だかんだと相手を殺し自己完結してしまう精神的ヒッキー
な香具師が鉤爪だ。そんなのが元になったプログラム(＝便宜上そう呼ぶ)など恐怖以外の何者でもないと思うのは俺だけか？さらに香具師の
基準では問題ではないけど、違う人からしたら大問題の人死にもなり得る迷惑行為についてはどうだ？

プログラムがあるばかりに誰も指摘できず、結局問題が野放しになるなんてオチも十分ありそうと思えるんだが。そんな理由で、やはり、導入時点で
大きい問題が発生し平和は遠のくかと。あと、殺意を抑制ってのは明言なかった気がするんだが。本能域制御は結構言ってたと思うけど。

みんなピーマン嫌いになるからおｋとか？

おい、待てよ
俺はピーマンが大好きなんた゛　
絶対鈎爪の計画は阻止してやる

コレ朝飯前の当たり前

鉤爪が種死が好きで好きでたまらなく、これが最高の作品だと思っていたらみんなマンセーするしかない。
そして世に出る作品のほぼ全てが種死化していく。
それはきっと地獄のような世界だろうさ。
「怖いのはね……悪いものの中で育っちゃうと、本当にいいものってのがわからなくなる」のっぽさん

みんなピーマン嫌いになる
↓
ピーマンは食べ物と認められなくなる
↓
栄養失調に
↓
滅亡

やっぱ阻止して正解だったな

ヴァンが怒ってる限り、鈎爪の成功はないよ。
問答無用でぶっ殺されるから。
だから「もしも、鈎爪平和世界」は意味が無いんだ。
どうせなら、「もし、鈎爪がエレナを殺すような御人でなければ」
或は「ヴァンが即死だったら」とかなら
鈎爪さんがどう好きにしようが構わないんだよなぁ
俺的には。興味も無いけど。
ガンソは怒れるヴァンのお話だからね。
鈎爪ドジッ子の凄いところは
よくもそんな!って位、最大級の怨みを買った所かな。しかも自分からね。

怒らせた相手も悪かったよな
よりによってあそこまでのbakaを怒らせたのが失敗

恨んでる奴はあちこちにいたかもしれんが、
因縁強烈で反抗能力最強、仲間も有能(？)
なによりあそこまで徹底して行動できるヴァンが相手ってのは最悪だったな

まあそもそも結果的に正しかろうと
理屈がどれだけ立派だろうと
そして確実にうまくいく保証があったとしても…

ヴァンはエレナの仇の話を聞かないし
たとえ聞いて理解したとしてもやっぱり殺すに決まってる

全てが感情任せ。まさにバカ

本当の意味で敵に回したくないタイプだ

足腰弱いジジイにも容赦しないからな･･･
人の嫁を殺すもんじゃねーな
そんな大事な人を見つけたら 守ってやれよ

>>956
レイのように生きるか死ぬかの選択すらさせてくれない
本当にレイみたいにやさしい奴じゃなかったな

故人の遺志持ち出されても変わらなかったしな(めっさ動揺したが)
一生車椅子暮らしなエレナの介護に励む日々、とかなら邪魔しなかったかな

>>957
本人もそう言ってたねー
仇には微塵の情けも容赦もしない奴さ
怒らせなきゃ無害なのにな。
レイも、そうだと思うんだけど？
あの選択は鈎爪への優しさぁ??･･･?!!pp･･･ orz
じゃあなくって、
自分と同じ思いをさせてやるか殺してやるか憎
ーーー、ーー。
ｗｗｗｗｗ

取り敢えず>>957 とは、
同じ目線で観てないらしい
ｶﾜｳｿｽ ('A`) ﾚｲ兄ｻﾝ

この作品の監督って福田のこと嫌いなのか？

960＞＞
アウトオブ眼中だろうな

あらあら・・・うふふ

>>960
ウザい
ぐらいだろう
福田はめっちゃ意識してそう

>>960
谷口監督はもともと、クリエーターなんて小賢しい事言わず、
只のアニメ屋ですよと言っている人間だ、良い感情は持ってないだろうね
二人が会う機会あって、豚が突っかかってきても大人な対応でその場をスルーし
後で強烈なしっぺ返しをしそうなタイプであることは間違いなかろう

なんの因果で和田みたいなロボにキラの声の奴をのっけて
大馬鹿天井知らずの好漢にたたっ切らせたかわかってなさそうだしな、福田

>>964
福田は格好よさにもいろいろあること理解できてなさそうだからな…
福田的には完璧な天才が格好いいんだろう、キラは全然そうじゃないが
だから、ちょっと周りより強いからって調子こいてんのはウザいってわかんないんだよ

ミハエルがキラと被ってるのは否定しないが
貶められるためのキャラでもないと思う
充分魅力あるだろ

>>966
ミハエルはいいキャラだと思うよ
小説読んで気に入った

二回連続で馬にけられたGガンのウォンのようにあしらわれた素敵っぷりに
逆に奴に対し愛を覚えた。
思わずケツ突き出して「カモンダンディ！カモ〜ン！！」言いたいくらいに。

ファサリナとミハエルって結局死んだの？

>969
>>326-381

26話のオーディオコメンタリーで谷口と倉田はその件に関してなんと言うのだろう

ミハイルいいキャラだったな。妹を守ろうと背伸びして大人になろうとしたり。
頭でっかちで他人の言葉きかねー頑なさ加減はキラより凸の方を
連想させるキャラだったけど

>>966
双子とのシーンとかいいね

なんか次スレ行きそう

ガイシュツだったらごめん。

カギ爪の本名は、ウーの言ってた「クー・クライング・クルー」でいいのかな？
最初聞いた時、クー・クラックス・クランを思い出したんだけど。
愛とか言ってるけど、その本質はどこまでも独善と暴力だと考えるのは穿ちすぎだろうか。

独善的なテロリスト集団といえばピンク教祖様ですが。
ラクシズはみんなでピンク色のポリ袋被ればいいよ。目の所開けて。

ピンク教祖様よりファサリナの方が百倍いいぜ
エロいし

クライング・・・・・・クライン？

キバヤシ！

つまり裸糞だったんだよ！！
AAry

ΩΩ＜ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯry

仏教の言葉に「悪人正機」ってのがあって
それ言った奴の考えでは悪人こそ真に救済の対象である、って意味なんだが、
この場合の悪人は犯罪者とかいう意味じゃなくて、
人に迷惑もかけたし悪いこともしたって自覚がある奴、らしい。わかってるなら救われる余地があると。
逆に自分が善人だと思い込んで、周りにどんだけ迷惑か気付けない奴はどうしようもないって事。
なんとなくレイ兄さんとカギ爪を連想･･･

ピンク教もだなｗ

レイ兄さんはわかっててあえて突き進んでるが
カギヅメはそういったこと一顧だにしてないだろうな

某神父も「自分は悪いことをしているつもりは無いという思い込みが最大の悪」とか
いってたっけねー

仏教のっていうか親鸞の言葉だから浄土真宗だな
他の宗派はそんなこと認めてないし
そう言う意味じゃ、やっぱ鈎爪一派は宗教なんだろうな

>979
じゃあヴァンは何処の位置にいるのだろう？
同じ枠で考える事が的確でないのは解ってるでも
黒さが無いだけで
悲しくて哀れで無垢で一途でその強ささえ悲しく悲しく思えた。
本人馬鹿だから痛々しく見えないけどね。

>>984
ヴァンこそまさに悪人正機の果てに救われるべき存在だよ

>>983
掲げてた救済手段が科学的なだけで、カギ爪一派も充分宗教だったと思うがな
宗教説かれても胡散臭いけどエセ科学は信じちゃう、みたいな状態かと。

次スレ必要か？

ここ二スレ目かそこらだし需要はあるんじゃない？
不等号かなんか付けないと駄目だろうけど

じゃあ鉤爪の代わりにラクシズ対ヴァン一行で

放送終わったしもう仕舞でいいんじゃね？