【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part73
1 :
通常の名無しさんの3倍:
今、種死の4話の再放送やってるんだけど
このころくらいは、まだ面白くないか?
種死スペシャルって年末深夜だよね。
あの時間帯のアニメで、スペシャルが深夜って終わってないかい?
>>7 わざと見逃させてDVD売らせようとしてるか
年末は深夜しか枠が空いてないかどっちかと妄想
9 :
8:2005/12/10(土) 17:59:41 ID:???
でもさ、今思ったら、深夜って言っても12時半くらいだし
クリスマスにやるって結構なことだと思った。
Xマス → 家にいない・TV見ない → 視聴率悪い → CM料金安い。と想像してみた。
有馬記念前夜でそれどころじゃねーな
>>5 この頃はまだ物語に勢いがあったからね。
二度ネタのガンダム強奪はアレだけど、そこから畳み掛けるように
追撃戦に入って、まあ視聴者を引っ張るだけの力はあった(細部はともかく)。
でも、この後地上に降りたら、さっぱり物語が止まるんだよね・・・
その上、キラ様が動き出すと止まるどころか崩壊が始まったわけで・・・
種死のガンダム強奪理由って、結局明かされたっけ?
>>12 でもものすごく脚本薄いんだよなぁ。
まぁ薄い脚本を戦闘で水増ししてごまかすくらいの知恵はつけたかとおもったが
地上に行ってからそうでないことをしったな。
>>15 1〜3話の脚本の薄さって異常だよな
2話なんて戦闘以外何もねーし
>>10 視聴率が悪いから
次回作は取りやめだぁ
と言うことになるのかな?
>>19 あの時間帯で視聴率なんざ端から期待して無いだろ。
目的はDVD売上の為の顔見せだろうよ。
エピローグ付き総集編のDVDとして絶対、売り出すだろうから。
つまり、そのDVDが売れなければ次回作の芽をつぶすのに少しは貢献できるだろうな。
>>17 それでも戦闘シーン自体はまあまともだ。
終盤のひどさに比べれば遙かにマシ。
終盤と比較すりゃそらあどんなクソ作品でも・・・
射撃が当たらないルナマリアさんへ
つ【ビームマシンガン】
カガリがプラント議長に
「オーブの技術者返せ」と言っていたが
スカンジナビア王国へ技術者を保護して貰うことを何故
考えなかったのかと言いたい。
まだ、戦闘シーンが良ければストーリーがクソでも見れたかもな。
だが実際は終盤になればなるほど戦闘シーンもカスになってくし・・・
>>24 「「スカンジナビア王国って何(プゲラ」
回避運動を取ってるわけでもないシャトルに当てられないっていうのは
射撃が苦手とかそういうレベルじゃないと思うんだ
まぁ、同じ赤服の先輩で
動けない400Mクラスの戦艦への砲撃を外した人もいたけどね
バキを読んでると、戦闘物で主人公が無敵化するとつまらないなぁと思うよ。
最初の頃はルール無用の地下競技場で戦うチャンピオンで、それなりに苦戦してたんだけど。
一部の終盤では戦った事のあるライバルの技だけでなく、一度見た技なら完璧に使える
恐るべき才能の持ち主似なってたし。
少し前は伝説的ボクサーの息子が作品内上位のキャラと対戦し、圧倒的な力で次々と打ち倒す。
ナンバー3の敵に倒され、怪我をしている所を狙われボロボロになるがバキと戦えると聞き超回復。
下馬評では息子有利だったのに、試合になったらバキが息子を瞬殺。
息子はギブアップする間もなく失神し、父が乱入して助ける始末。
作者的にはバキって強いでしょうと言いたいのかもしれないけど、読者はどん引きだったりします。
一応バキって初期は本格格闘マンガと言われていたんだけどなぁ。
キラと言い、才能や血統とか言い出すとろくな事にならないね。
>>27 全ての火器の照準が微妙に狂っている・・・(by魔神英雄伝ワタル)
バキはSAGAしか読んだことがないな。
同じ赤服の先輩で、今はもう一人と違って白に出世した人は、大気圏突入のシャトルを八つ当たりで直撃させたのにねぇ。
種にはアフターバーナー以外の訓練風景は出て来ないの?
ジンを標的にして射撃、格闘練習したりさ
当たらないんだったら少しは練習しろ、ルナ
>>31 あちらさんは基本的にどっちもこなせるし。
射撃のセンスのない奴には当たる距離まで隠密接敵する技術を磨けと教える、だが、お前は逆に前に出すぎて射界を狭くしている。
と、ブリィに説教したのは誰だっけ?
で、結局種死の失敗の理由ってなによ??
>>34 そりゃスドーだ。サムライ型で渋い親父だった…
軟派親父だが決めるときはカッコいいマグスとかもいい味出してたな。
竹もMBSも相当なモンだが
やはり「」ペアだろ
皆リーンの翼は見たか?
やべ、忘れてた!
>>18 負けたあと・・・ディープ買わないつもりか!同志!
情報量はリーンの翼1話で種何話分に相当するんだろう?
全然中身の濃さが違ったんだが。
コーディとナチュは何をしたくて戦争をしてるんだろうね。
種シリーズは一応きっかけは書くけど、目的が明確じゃない気がするよ。
ブルコスはコーディ全滅かもしれないけど、ブルコス=ナチュではないし。
コーディは別にナチュなんかどうでもいいような気がするなぁ。
何の目的もなく戦争なんてできないような気がするけど、「」「 」的には
「細かい事気にするな」
と言うレベルの些細な事なのかな。
>>44 タップの逃げ切りに期待する
種本編では絶対有り得ない、カコイイオッサンっつう感じじゃね8歳馬だし
みんなー!リーンは良いものだぞー!!
だから早く見てこーい!!
……いやマジで。
オーラバトラーの戦闘見れなかったのが残念だけど。
リーンはDVD化を待ちます
1000 通常の名無しさんの3倍 sage 2005/12/10(土) 22:16:46 ID:???
1000なら「」ペアで写真集出版
ボロリもあるよ
大きな戦争が起きる原因はね、昔から餓えと貧困。
食えなくなったら人間は死ぬしかないから。
それは歴史みりゃわかること。
UCモノも根っこはそれ。
でも種は妬み嫉みで核攻撃というデタラメな始まり方。
普通は、「これはダメだな・・・」とみんな気付くと思っていたが・・・、
大半の人は気付かず見てしまった。
その時点で君らは「」「」と大してかわらん。
ご高説ありがとう。病院への帰りかた、わかる?
>>45 そうだな……ユニウス落としぐらいの内容が詰め込まれてるな。
予備知識なしで見たらリーンの翼は今一わからなかった
でも情報量多いね
∧..∧
. (´・ω・`)<
http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/120908.jpg cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
何でバカな作家ほど「アンチテーゼ」と言う言葉を好みますか?
>>59 覚えたてなんだからしょうがねーんじゃねーw
厨ほどそーゆー傾向あんべ?
アスランが「キラは他人を奴隷として利用しているだけの男」と気付いた瞬間が、
アスランなりに大義を見いだして生きることが出来る瞬間だと思う。
ところが凸はキラの奴隷になりたがってる、奴隷である事に喜びを覚えてる
本編からはそう見えてしかたがない
さすが「監督
>>63 余所のスレで拾ったものだけど
シン「アスラン、また会えたな」
アスラン「・・シン、俺はどうやら主君に恵まれない人間らしい」
「議長・・そしてラクス・・・ラクスは本当に俺の主君なのか・・・?俺を見捨てて逃げるとは・・・」
シン「過ちだと思っているのなら俺たちに降伏しろ!」
アスラン「なに?」
シン「10年前、お前は俺にこう言ったはずだ。お前の欲しかった未来は、こんな未来なのかと!」
アスラン「くっ・・・・・」
シン「今度はお前が答える番だ。お前の欲しかった未来は、こんな未来なのか!どうなんだ、アスラン!」
アスランとキラが友達んこなわけはない
未来がどうのといってる時点で厨房ドラマ。
種シリーズは大人不在のドラマ。
>>64 まぁ、自分で考え、自分の才覚と器量だけで人生を切り開いてゆくのは、ひどく大変で面倒なこと。
誰かが、道を指し示し、社会の中における自分の位置を規定してくれる方が、楽といえば楽。
どっちが、幸せに繋がるか、断言するのは、難しい。
え?
運命計画、なんですか、それ?
「支配されるという、特権を与えてやるのだ!」な、ランスロット卿ですが、なにか?
「がそれの監督だったらどーすんだ。
171 名前:名無しさん@非公式ガイド[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 23:18:44 ID:hF3EXHnM
>>169 つーか、種キャラのほとんどは名前にラ行が入ってるんだ。
俺の大学のトイレにそんなラクガキあった(マジレス)
174 名前:名無しさん@非公式ガイド[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 23:22:38 ID:yMOQaroE
ラ行の名が多い作品は地雷って法則がフリーRPG界にあったな。
なんでも厨キャラ率の比率に合わせてラ行のキャラも多いんだと。
みたいだね・・・
種シリーズはガンダムっぽいだけでガンダムでは無い
ドラマもそれっぽいだけで中身が無い
キャラも外殻を繕っただけで深みが無い
どこを見ても中身スカスカ、それが種シリーズ
おまえらなんでこんなの見てるの?
>>77 ここアンチスレだよ。
まあ、見てることには変わりないがね。
他のどのスレより活気があって伸びてるよこのスレ。
てことは、おまえらまだ種に何か期待してるってことだろ?
>>77 これが嫌種厨って奴か。
種厨と同じだね。
駄作を駄作と断じ、同じ失敗が繰り返されないことを願ってのことだが?
危機管理の基本だよ。
失敗の原因と根源を徹底的に追求するのは。
マジレスすれば
種と「」をネタに愚痴ってるの
ただ、何でここに来てスレの進みが速いのか正直ようわからん
わからんのだが、デスの余りなアレっぷりに
愚痴りたい奴が増えたのかも知れん
ハッキリ言ってしまうと、種シリーズがコケたのは、
核になるスタッフにスキルがないからだ。それ以外の理由はない。
中心になるスタッフが変われば何らかの変化も期待できるが、
基本的に種は「」「」が版権持ってる以上、種は彼らの私物といって
良いから、おまえらがどんなに切望しても、アレ以上のものは望めないぞ。
>>83 種が好きって奴でも種死は嫌って奴もいるからね・・・
愚痴だよな。確かに。
本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、
まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。
1、ミネルバ以下、アスラン隊のMS部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
2、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
3、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。
ダガーL隊
☆→
☆→
☆→ アスラン隊
ローエングリン砲台◎ ←★ ←≪ミネルバ
× ←★
↑ ▽→ ←★ インパルス
| ゲルズ・ゲー |
| (坑道突入)
ここに出たかった
| |
| |
└―――――――――――――――――――――――┘
(ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた)
さて、では現実(TV版)はどうなっていたかというと・・・
ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中(ルナマリアから視認できる位置)
から飛び出したわけだ。
ダガーL隊
←☆
←☆
←☆ アスラン隊
ローエングリン砲台◎ ←★ ←≪ミネルバ
× ←★
↑ ←▽←★ インパルス
| ゲルズ・ゲー |
| (坑道突入)
ここに出た!
| |
| |
└―――――――――――――――――――――――┘
だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。
これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね?
って話なわけだ。
>>88 マジなんだっけ?だとしたらその役員の地位の高さにもよるけど。
ジ・エッジスレそのまま転載してきてるなぁ。
なんか憶えたてのことを言いたくてしょうがない子がいますね。
富野の失敗を踏まえて夫妻は、しっかり版権契約をしてる。
しかも身内の会社だから手配は簡単。
そうでなければ種終了の時点で、夫妻に一等地に豪邸が建つほどの金が流れる筈も無い。
版権持ってるてネタじゃなくマジなのか。なら一層に不買運動を広めないとな。
磐梯日登の泣き所は、夫妻を変えれば種は再生を図ることもできるが、
連中が版権の一部を抑えてるからそれもできないってことさ。
つまり「」「」を絶対切れないってことは、種シリーズはもう死んでいるんだよ。
>>99 まあ、だから、「種」ではないガンダムをとっとと始めれば良いんだけどな。
>>98 おいwww
洗脳されてるwww
ラクスとやってることは一緒だよ、彼。
>>99 いや、だから一体どういう形で版権持ってるのさ>「」
ガンダムと言う名前で版権持つことは出来ないし、
ストーリーやキャラにってことなら、
今までのストーリーやキャラを出さなければ良いわけじゃん
日登に出入りしてるフリーの人間から聞いた話だよ。
あんま漏れてないのかこの話は?
種死は初期の頃は主役側がレイ、ルナが量産機のザクでガンダム1機、敵側がMAに3機のGというバランスが取れた配置だったんだけどな。
戦闘を凄い期待してたんだが・・・
ソースもないしなぁ・・・
まんまラクシズだよなぁ・・・
ソースがあったら謝るけど。
俺は余計なことを喋ったのか?
なら俺がいったことは全て忘れろ。
俺は消える。
マジで版権持ってるなら、下に○C「」とか、そんなのあるんじゃねえ?
見てるこっちの方が赤面しそうだ
>>107 いや種死批判してる側としては、ラクシズと同じことしたくないんだよ。
いきなり議長は敵です。で信じられないじゃん。
>>109 知ってるか知らないかの違いだけなんであんまきにするな。
一部であれ版権持ってたらマルシーで表記されるハズだよ。
いぜんゲーム(タイトル忘れた)でウザイくらい表記あるのを見たことある。
「」「」は版権じゃなくて、売り上げのマージン契約してるんじゃね?
ガンダムなら0.1%程度の契約でもとれれば大きいぞ。
リーンの翼バイストンウェル物語を知らないから初見ではよくわからなかったけど、いいな。
見てる間ずっと月の姿がサブリミナルで俺のまぶたに映っていたのは、音楽がGXの人だからか。
ガンダムって1000億円市場とか言われてたっけ?
種関連のの売り上げが年間いくらか知らないけど、
例えば1%でもマージンがとれたら年間でいくら
貰えるんだ?
数字苦手だからワカンネ。得意な人kwsk
」の実兄が脚本家だというのは聞いたが…
たしかナースのお仕事(だったと思う)の脚本(一部監督もやってる)だったとか。
ただこの人それなりに活躍してるからね、」が望んだからって脚本家デビューさせるような人には
思えんのだけど。幾ら縁故でも、いや縁故ならなおの事、あんな本書くんじゃまず許さんでしょ。
あと磐梯役員の娘だからってのもなあ。それが真実だとすると、親子揃って会社を食い物にしてる事に
なる訳で。創業者一族ならまだしも、たかが役員(今は役員と言ったって所詮雇われだ)がそんな事したら
首切られるぜ?
まして小売から散々苦情が来る原因作った一因が、自分の縁故で日登に認めさせた娘にあるってのが
ばれたら会社にいられなくなるぞ。
つか普通、」が役員の娘だってのがばれたら、磐梯社内で相当な噂になると思うんだが。
>>118 醤油ないからあんま気にしなくていいんナマイカ。
サイバーで出てくる前はただの主婦だった「」が、いきなり商業作品で
脚本化デビューできること自体異常w
>>118 派閥とか色々あるしなあ…
営業の人間や非主流派閥にそれこそ適当な押し付けをしてかねない。
なにせ、「「」のせいで売上が下がった」、っていう具体的な数字は無いだろうし。
122 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/11(日) 00:27:46 ID:A2GKpMkW
おい、とうとう 「 と 」 になったのか?
版権は多分とってないんだろうね。
版権はあくまでバンダイ並びに日昇だろ。
只、マージン契約の可能性はありそうだな・・・。
仮に1%でも種関連売上が100億なら1億、10億でも1千万だ。
しかもこれはあくまで最初の一年間のみで、実際には
種の後、続編が直ぐに決定したみたいだから、更に貰える算段になる。
確かにこれなら一年で都内に家を買う気になるかもしれん。
>>122 そうだよw
「」と「 」でも通じるけど。
125 :
122:2005/12/11(日) 00:29:12 ID:???
スマンageちまった・・・orz
「」の嫁だから素人がデビューできるなんて、完全に私物化だしなぁ。
「そんなめんどくさい物、誰がやるか。だいいち忙しくてネット見ている暇なんて無いのよ、僕は!」
裏トミノブログより
福田夫妻も他人から聞きかじったネット批判するんじゃなくて
こう言う上手い逃げ方は出来ないのかね。
>>123 アニメーターは年収100万とかなのにな・・・・。
>>127 忙しくなんかないから、思いつきもしなかったんじゃね?
>>123 マージン契約は磐梯とではなく、日登とだろうな。
アニメ監督である以上、磐梯と直接契約、ってのはありえんと思う。
契約は、おそらく一定額までは固定で、そこから後は歩合なんだろう。
それでも結構な額の金が入る事は間違いないだろうけど。
そういうところだけは富野のアドバイスが生きてるのな
こりゃ京大公演でやたら金の話が出るわけだわ。
莫大な金が入る以上、幾ら批判されようが屁みたいなもんなんだろうな。
あと、シナリオライターだったらソフト化の際に印税が発生するよ。
一本につき売上げの数%ぐらいで。
DVDが万単位で売れたら、数百万の収入になる筈。
>>134 マージンとかなんとかよりそっちのがリアルだなw
あの糞脚本で正規のギャラ以外にも金がバンバン入ってくれば、
笑いがとまらんだろうな・・・
>>138 前作のカットが30%くらい入ってても金になるのか・・・
俺も脚本家になりたかったな・・・
>>134 椛島はじめスタッフがマジ切れする訳だ… あんな糞脚本でスタッフや下請けに
散々迷惑掛けといて、金が入るのが」だけとくればな。
そら2スタ壊滅もするわな。
>>68 遅レスだしここには関係のない内容だけど一言
シンはアスランの事お前と呼んだこと一度もない
あなたかあんただ。
>>142 脚本キター!?
うん、他の人ががんばってるってことはわかってる。
>>139 ライターは、多少腕があってもコネが無いと乞食と一緒ですw
仕事取りに会社回ったり、税金や年金支払うのでいつも必死ですw
うらやむのなら、コネを持った人間をうらやみませうw
今ザブングルを見てるんだけど。
ラグが船出して帰ってくる辺りなんだけど、凄いなこれは。
「」「 」にはアコンみたいな味のあるキャラや、ジロンがラグを説得した方法なんて思い付きもしないだろうね。
女の子のラグ相手に拳で語るどころか連打で殴り倒すなんて、キラにはありえないだろうし。
アイアンギアのならず者達は無茶苦茶だしすぐ喧嘩するけど、AAクルーより絆があるように見えるよ。
>>139 前作のカットを入れる指定はライターじゃなくて監督や演出の領分だろうからな。
トロン・ミランはイイ女ダターヨ
>>147 脚本が間に合いません!!
回避ー!!→バンク
って流れもあるんじゃないか?
よって「」が悪い。
「」の不始末は、いつも「」がしてますw
種のDVDはデス種に入ってから確実に売上落ちてはいるが、
それでも1巻あたり5万本以上は最低、売れてるみたい。
印税が数パーセントなら1巻だけで1千万円にも直ぐ手が届きそうだぞ。
で、それが十三巻もある。
前作より売れてないというデス種のDVDだが、
印税だけで「」の家に今年だけでも1億円は確実に行くんじゃないか。
これで前作の分とか通常の報酬とかも考えますと、それこそ凄いことに・・・。
>>151 ごめん7巻まで買っちゃった・・・売ったけど。
だってまさかあんなんなるとはさぁ・・・
ガンダムだからって全部買うもんじゃないなと思った・・・
満腹になった家畜は尻を蹴っても走らないという。
今の「」「」はまさにその状態だろうな。
>>140 壊滅したのは3スタだぞw
2スタ壊滅はBONES立ち上げの時だ。
まぁ2スタはフカーツしたが
せめてリヴィアスとか、プラネテスのチームがやってくれたらな・・・
>>152 富野はどうなんだろう
今と違って昔は二次利用は再放送位しかなかったから、
一括契約でどれだけ映像ソフトが売れても全く金が入らないなんてことも。
>>148 僕女でしたな。
たったあれだけの出番で死ぬとは思わなかったよ。
霞んだ地平の〜♪
>>155 すまん。フォローdクス。
ま、「」でもう一回種シリーズやるとなったら、3スタは永遠に死滅だろうな。
>>158 ザブは、一回コッキリのゲストが多かった気がスry
脚本が遅い→時間をかけて良い物が出来るならいいじゃないか(笑
そのせいで作画が遅れる!→時間をかけなくても良い物を描けばいいだけ(笑
遅筆のせいでバンクだらけ!→その分作画が楽できるわけだよねぇ。(笑
世の中にはこういう考えを持つ者もいるんだよなw
>>162 ・・・おい、それは種擁護の人間の考えで、
決して「」とか「 」とかの考えじゃないだろうな!
166 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/11(日) 01:33:03 ID:conrnjDc
ガンダムというだけでなんでも買うのは真性種厨以上に考えてない人間のすることw
早く気付いて良かったなw
>>166 ああ・・・なんとか13200円で売れたぜ・・・
15000円損してることは内緒だ・・・
>>153 慌てなくても商品は逃げないよ。
テレビで最後まで見て、それでも欲しければ買えばいいじゃんw
ま、大概はレンタルで十分なわけだが・・・。
>>157 禿は日昇にガンダム関係の権利を当時価格30万で売った。
その経験からプクダに忠告したとか。
>>170 「僕はうまくやりますよ」と「」は笑ったらしいな。
その忠告を受けといて言う事が、「大人になれない富野さん(プゲラ」か。
まったくたいした大人だな、「は。
>>169 そうなんだがコレクターなんで買っちゃうんだ、これが・・・
全巻いっぺんに買うの辛いからひとつ筒買っていこうと思ったんだ・・・
他のは確かに面白いんだよ。だがあれはないよなぁ〜・・・
レンタルで済む人が本気で羨ましい・・・
「」的には
人生の成功者=「」
先が見えない負け犬=富野
>>173 昔は俺も集めてたけどね、LDやDVDで部屋がいっぱいになって
洒落にならなくなって売るようになってから、
買ったものを何回見直したかを冷静に考えるようになった。
そしたら勿体無くなってレンタルで済ますようになった。
>>161 悪役はなかなか死なないけどね。
ポーラなんて卑怯だしどうしようもない奴だしティンプも結構ひどい奴なんだけど、こいつらがいないとかなり話がつまらなくなったんだろうね。
種死はこう言う憎たらしいけどいないと困るキャラがいなかった気がするなぁ。
やっぱり悪役が存在感のある物語は面白いよ。
>>159 俺はべただけど
時には思い出すだろう
の方が好きだな。
ザブングルって少年少女のぶつかり合いの話なんだから、「」「 」も少しは参考にしたら良かったのに。
まあ「」「 」がドロと汗にまみれて走る奴らに魅力を感じるとは思えないけど。
「」と禿の葬式を比べるのが本当に楽しみだw
>>162 遅いと作画が楽できるって件は池沼としか言えないけど、たまに見るな
>>175 これがあんま見直さないんだよな・・・
それが正解だと思うんだが・・・
とりあえず「」のは買わないことにするよ。
>>176 わすれ草はいい唄だ。
過去を美化したくはないけど、でもあの頃のサンライズ作品は、今より全然面白かった。
>>176 デス種も悪役が存在感あるぞ
ラクシズ
まあ、こいつ等を悪役として描いてないからな「」は
どう見ても悪役にしか見えない事してるんだけどな
>>182 逆に悪役だったら良作に・・・
なるのか・・・?
なる保障は勿論無いが、もしできれば「」がライターとして一皮向ける可能性はあるなw
リーン見た。
とりあえず俺には読解力が絶望的に足りない。
>>182 キラとラクスが人の進む先を考え導こうとするが、天才の考えることだから凡人はついて行けない。
キラとラクスには何故皆がついて来れないのかわからず、両者の溝が深まっていく。
こう言う天才である為に凡人の気持ちがわからない悪役なら、キラ達でも違和感無く悪役になれそうだけど。
「」「 」なら「キラの足を引っ張って、ついて来れない凡人が悪い」
と言いそうだなぁ。
誰もついて行かねーよ、キラなんかに。
ビンラディンについていくようなもんだぜ。
>>186 >キラとラクスが人の進む先を考え導こうとするが、天才の考えることだから凡人はついて行けない。
>キラとラクスには何故皆がついて来れないのかわからず、両者の溝が深まっていく。
それなんて鉤爪の組織?
「」と「」が人の進む先を考え導こうとするが、天才の考えることだから凡人はついて行けない。
「」と「」には何故皆がついて来れないのかわからず、両者の溝が深まっていく。
「」が天才か
ネタとしても不謹慎だな
キラとラクスはただのガキでしかないからな。
「戦争はいけない」
「戦争を止めるならば殺人鬼(軍人)の手足をもぎ取れ、どうせ死にやしない」
「何をすればいいかわからないけど、とりあえず天職探すまで働きたくない」
「ムカつく奴が嫌い」
「話を聞いてくれない奴とは、話し合う価値がない」
正にガキ。
こんなものをマンセーするヤツは、「僕はバカです」と顔に書いて街中を歩くのと同じだw
今後、種、種死をマンセーする人は、ラク珍族、もしくはキラ珍族と呼んであげましょうw
世界征服を企む場合、どんな悪の組織でも成功後のビジョンを持っている。
そして対抗する正義の味方はその野望を阻止する訳だが、その際正義の味方が望むのは平和〈現状維持)だよな。
種の場合、現状が平和ではないから平和にするために議長が頑張る(若干手段に問題があるにしろ)のだが、
キララクはそれを阻止して現状維持(戦争状態)を望んだんだろ。
だって平和になったら必要とされないからな。
もう一度言うけど
ユウナとの結婚について良く分からないよ
政権を奪取したいなら
カガリ更迭の方が良かったんじゃないかと?
カガリを部屋に閉じこめてその後、キラが
救出した方が自然だと思うのだけど?
ユウナは得意な演説で民衆の心を掴む
みたいなことがあっても良いと思うよ
ユウナがロゴス系というのは後付設定じゃないの?
>>197 花嫁略奪イベントって記号が欲しいだけでしょ
洋画の吹き替えから声優引っ張ってきたとか吐いてた戯言の裏付けの為に
卒業のシーンをまんまパクってみただけじゃないかと邪推
>>100 なんか種が終わっても種のようなガンダムが始まるような気がする。
ガンダム自体終わってるし、これからむりやり作ってもどんどん質か下がって
いくだけだと思うよ。
>>200 俺からすると
ファーストのリメイク版を放送して欲しいよ
ガンダムは予定より打ち切りだったらしいから
最初から最後まで原画や声優からやり直してリメイク版
みたいなのを放送して欲しいと思っているけど
君たちはどう思うかな?
いらん
>>201 山越えハンマーを見たいような見たくないような…
【朝日新聞】ブッシュ大統領、日米首脳会談で「ラクス・クラインは暴君」【12/07】
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70396&servcode=500§code=500
ブッシュ米大統領が、先月16日に行われた小泉純一郎日本首相との首脳会談で、
『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』のラクス・クラインを「暴君」と呼んだと、
朝日新聞が6日報じた。星浩編集委員はこの日付のオピニオン欄に載せたコラムで、
ブッシュ大統領の「暴君」発言はあまり刺激的だという小泉首相の判断によって
発表されなかったとし、このように伝えた。コラムによると、和やかな雰囲気で
進行していた米日首脳会談は、ブッシュ大統領が『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』に
言及した瞬間、静寂が漂ったという。ブッシュ大統領は『機動戦士ガンダムSEED
DESTINY』の人権弾圧はひどい。福田己津央は私がラクス・クラインを暴君だと
呼んだと批判しているが、私は暴君を暴君と呼んだだけだ」と主張した。
会談に同席した日本政府の関係者は、『機動戦士ガンダムSEED』北朝鮮に対する
米国の強硬な立場は変わっていないという事実を改めて痛感したという。
んなのやる金があるなら新作やるべき
世間からまたガンダムかと思われてる事実があるしな
>>201 ガンダムは43話だから名作になった。
全部やってたら失敗作だよ。
トミノメモによるとアムロがギレンを追い詰めて殺したりするからな。
まるで種死を見るようだ。
ファーストリメイクなら映画版をして欲しいな
今の技術で綺麗な絵で見てみたい
>>206 必要だと思うことと、良いものが出来るかどうかは別問題。
>>207 それは「たられば」だから、面白くなるかもわからんね
あくまでも仮定なんだから決め付けるのはイクナイ
>>208 めぐりあいの安彦絵を超えられるアニメーターはいないから無意味
止め絵がうまい人は沢山いるけどな
>>210 20年以上たって、未だ誰一人として1stを超えるものを作れないのに
安易なリメイクをしてどうなる。
もっと酷いものを作って恥を晒すだけだとなぜ気付けない?
>>211-212 確かにそうだな
生半可なリメイクは駄目だって過去にいろんな作品が語ってたもんな・・・
・・・F91ならあり?
>>213 昔一度完成したものを、後になってヘタにいぢくり回すのは止めて欲しい。
1stDVDと、Zで心底ウンザリした。
F91は有りだと思う。まだ途中だし、続きを作って欲しいと思う。
215 :
210:2005/12/11(日) 04:27:05 ID:???
>>212 ちと言葉足らずだったか。
自分が言いたかった事は20年前富野メモのまま
打ち切りにならずにそのまま制作されていたら、との仮定。
もしかすると問い詰めエンドでも面白いかもしれんだろ?
まあ1stが史上最高かは人によって分かれるところだ。
しかし20年以上だって今だ安定して支持されてるのは驚異的だな。
で実際全年代から同数抽出してアンケートとったらどうなるんだろうな。
意外と種が・・・考えたくないが。
1st厨でも生粋のガンノタでもない者の立場からすると、
ストーリー展開の好き嫌いで済むレベルなら別にいいんだよ。
どうせ万人が納得するものなんて出来ないんだからさ。
ただ種死みたいに電波飛ばしたり、バンクや総集編が異常に多かったり、
キャラの人格変わったり、ストーリーに全く整合性がなかったり、度が過ぎた
ご都合主義の超展開になるのは正直勘弁して欲しい。
F91をやるとするならば
小説版・劇場版・クロボン・劇場版とクロボンの間の追加エピソードと言った所か?
これで4クールやれば、相当満足行く出来になるかもなあ
まあ、マトモな奴が監督をする場合に限るが。
>>216 デス種はただの手抜きだからな。
ストーリーが問題じゃなくて、適当に金稼ぐためにやりましたってのが見え見えなんだ。
バンクや総集編が異常に多いのは勿論手抜きだし。
キャラの人格変化や、ストーリーの統合性の無さや、ご都合主義なのも会議をマトモにしてない手抜きだ。
なお、電波に関してはむしろ「中二病理論」だから「」に問題があるという事で。
>>215 ・本編を当初の予定通りにすることについて
富野メモは、読んだことのあるものなら皆知っていると思うが、デムパだ。
だからまずそれを解読し、味付けするライターの技量が高ければ化ける可能性もあるが、
当時ならいざ知らず、今の富野にそこまで肩入れして、富野の為に仕事をしてくれる
腕の良いライターがいるかどうかが不明ということ。
安彦氏がいまさら受けるとも思えないので、絵も変わるだろう。
動きにも期待できない。声もセイラさんとか変わるから痛々しいことになるだろう。
(もしかすると全とっかえとかになって、旧ファンの大半が完全離脱の可能性もある)
またそれをすることで、今までガンダムの歴史の流れそのものを崩す(確かア・バオア・クーの
前後にグラナダ攻略、本国も攻略してアムロがギレンを殺害等))ことになるので、スポンサー
サイドからの快諾をえることがかなり難しいこと。さらにファンからの賛同も得がたいであろう
ことから考えても、もし出来たとしても、やらない方が良いと思う。
>意外と種が・・・考えたくないが。
1stからずっと見てきた者として言わせてもらえばそれは無いと思う。
種にそこまでの自力は無いから、種も1stの後に作られた沢山ある
ガンダムの一つとして、普通に定着すると思う。
>>217 今川とか良いのでは?
富野の弟子だし、鉄人のあと姿みないし、暇してるんじゃ?
>>220 結構、今川とクロボンは合うかもな。
今川なら少年活劇をやりきってくれるに違いない。
>>219 そうだよな。
「打ち切られたからこそ」今のガンダムワールドが有り得る訳で
もし、富野メモ通りのリメイクを作ったらZ以降のが全てパーになってしまう。
それぐらいなら捏造話でも作った方が良いわな
>>219 だからあくまでも「20年前」(正確には26年前か)な訳だが…
もちろん今更禿はおろか、他のどんな監督がリメイクしようが
一度完成された作品がある以上それを越える事はないだろうが、
仮に当時予定通り突っ走っていったらそれはそれでありかな、ということ。
>>223 >仮に当時予定通り突っ走っていったらそれはそれでありかな、ということ。
なんだ当時の話か。
イデオンのケースから見ても、“当時の富野なら”それはあったかもしれないと思う。
>>221 今川はクロボンやって、それで上手くいったらまたGをやって欲しいw
Gから10年後ぐらいの設定で、ドモンとかが師匠と呼ばれる立場に
なってたら笑えるかもしれんw
>>219 種・種死は定着して欲しくないなぁ。
たぶんファンの中には、GやX、Wなんかにも、思う所があったと思うけど、
あれはあれとして消化していると思うんだよ。
好みは別として、許容範囲というか、あれもアリかなって感じで。
でも種・種死は・・・ちょっと酷かったよ・・・。
もしガンダムのリメイクをもしやるなら、元のフィルムの汚れとか色の滲みを、
元の画像との違和感が出ないようにできるハリウッドの人間とかを雇って
パソでとるとかの補正と、安彦以外の原画の厳しいのを安彦に大枚はたいて
追加で描いてもらって差し替えるとか、演出のタイミングは一切変えずに音を
ステレオ対応にするとか、(5.1とかSE変更は不要、声の再録も不要)で十分だと思う。
>>226 種以外のガンダムは共感できなくても理解できる。
種・種死は共感も理解もできない。
こういうことかね?
>>226 そうは言っても先のことはわからないぜ。
今後、種や種死をも上回る悪夢が起きないとは限らない。
もしかしたらおまいはそのとき、種や種死はまだマシだったと
嘆くことになるかもしれないんだぜw
>>226 シリーズ物で黒歴史だった作品でも後々それなりに認められるもんだ。
…少なくともG-SAVIOURよりは扱い悪くならんだろ。
ゲームの実写版ガンダムなんてのもあったな・・・W
>>228 種・デス種に共感するのは中二病だからなあ。
無印種はともかく、デス種は重度の中二病だ。
種は種という作品の問題より、「」「」の人間性に問題がありすぎるところが
作品の評価をさらに微妙にしている。騒ぎがおさまればただの駄作の一つさ。
>>233 だが「」「」の評価は決して戻らないだろうな。
オマケで平井が「」「」から逃げ切れば尚良い。
平井絵抜きで厨が「」「」のクソを美味い美味い言えるかどうか見ものだがなw
>>228 いや、共感云々は別にいいと思うんだよ。おもしろければいいと思うし。
ただ種・種死はそれ以前の問題で、あらゆる意味でプロとして最低限の仕事をしたとは
到底思えないんだよ。
例えば個人的にGは全く受け付けない作品なんだけど、あれはあれで良いものを作ろう
とする意気込みが見えるというか、プロとしてのこだわりが感じられる。
ただ方向性が合う視聴者と合わない視聴者がいるというだけの問題で。
ただ種・種死はそういった、創り手として守るべき最低限の品質とか、志が絶望的に欠
けているように思えるんだよね。
加えて視聴者を小馬鹿にするような、殿様商売的な思惑が露骨に透けて見える。
>加えて視聴者を小馬鹿にするような、殿様商売的な思惑が露骨に透けて見える。
そりゃあバカにするだろうなw
だって奴らはちゃんと儲かっているんだから。
だいたい「」はさ、ガンダムなんてやりたくなかったんだよ。
でもさ、今までの歴代のガンダムの監督の中で、「」は一番上手く金を掴んだんだ。
だから調子にのったのさ、いわゆる天狗になったってやつさ。
で、種氏は好きにやっていいよと上にいわれてやったらああなった。
ネットでもバンバン叩かれた。
でも、お金は相変わらず入ってくるだろ。
自省なんて絶対ムリ。
俺らの声なんて貧民のやっかみしか聞こえない。
だって奴らはちゃんと儲かっているんだから。
種・種死よりもっと酷いものというと、ガンドレスか放送事故ぐらいしか考えられない。
しかし同じスタッフでさらに続けると、確実にそうなりそうな気がする。
スチームボーイも酷かった。
>>236 ほぼ全面的に同意するよ。
でもそれってモノを創る人間としては最低だよな。
ああ・・・何とかして鉄槌を下したい・・・。
>>239 どんどん投げ売られてるストフリやインパのプラモが鉄槌を下してると思うぞ。
>でもそれってモノを創る人間としては最低だよな。
「」「」は作り手のプライドなんて、とっくに捨ててると思うよ。
だってせいぜい年収3、400万前後でウロウロしてたマイナー監督が、
上にいわれてガンダムやったらいきなり年収億超えるんだぜw
それまでの人生観狂うってw
種死が失敗したとかいわれても、もう1本やらせてくれ、
そうすればもっと印税が・・・ ていうことしか頭に無いと思う。
磐梯には多少影響はあるだろうけど、「」にそれほど影響があるのかは疑問。
今は昔と違ってDVDやゲームという新しいドル箱もあることだし・・・。
いっそ、年末の総集編で正式に種シリーズ終了を明言してくれ・・・あり得ないけどさ。
3作目やったら、今お金落としているガノタもガンダムブランドを棄ててくれるかな・・・。
「」に致命傷負わせられるならそれでもいいように思えてきた。
あれ?本末転倒?
我々は『商品』が見たいんじゃない。
『作品』が見たいんだ。
リーンを観た
とりあえずキンゲ第1話のとき感じたような
よくわからないが面白い♀エがあるな
キンゲ程突き抜けてはいないが
何故これを地上波でやらないんだ、
「」の作ったものとは比較にならないくらい面白いのに
>>244 おもしろいアニメを流せるガッツのあるキー局なんて無い。
ぬっちゃけ今テレビで流してるコンテンツの中ではアニメは手間も暇もかかりすぎる。
ついでにいうとアニメがテレビの持つコンテンツの中で株が上がるようになると
困る連中がたくさん出てくる。
で、そういうやつらがテレビ界を中心に据えたマスコミに鎮座ましましてる。
今の放送形態が変わんないと難しいんじゃね?
ペイパービューかあるいは現行と変わらないOVA路線で行くか・・・
>>243 良い作品は例外なく良い商品だぞ。
種は作品としても商品としても糞以下。
そもそも全6話のアニメを1クール13週が基準の地上波で放送できるわけないだろうが。
>>246 種の売れ方やファンの素行を見てるとブランド物を無駄に集めてる
痛い主婦やら分不相応な女子高生を連想してしまうな。
「このブランドを持ってる・好きでいるアタシは凄いor美人」って勘違いしてる人たち。
あ、勿論種・種死は「有名ブランドと銘打ってるバッタモン」だけどね。
騙される人は騙されるという。まあNIKEがNAIKEだったりするような感じ?
>>247 出来てケーブルか深夜の一挙放送くらいだろうな(エヴァやナデシコがやってた)
>>247 BPSバトルプログラマーシラセは全5話だったかを1クールで
OPモノローグでこんなんなっちゃってすんませんて謝ってたけど
>>248 ガラス玉、紛い物と承知して、買い込んでいる人となら、まだ、話は通じるんだろうな。
「うん、わかっているよ、でも、私はこれが好きなんだ」、と。
でも、それと知らずに集めている人に。
「あなたが買っているのものは、単なるガラクタですよ」と、真実を告げると感謝される?
いや、怒りを買うだけだな。
せっかくの、甘い夢をぶち壊したことで。
ただ、何かのファンや収集ってのは、初期の熱病に浮かされたように何もかもが素晴らしく見える時期を過ぎ、それに醒めたところからが、本当は面白いんだけどな。
ま、醒めたところで、やめちゃう人も多いけれど。
>>241 >上にいわれてガンダムやったら
ちょっと指摘。
「」は自分で手を挙げて種の監督になった。
ガンダムの企画があるが監督が決まらないという話を聞いて、
「俺にやらせてくれ」と立候補したのが最初。
動機は「売れるタイトルを手掛けてみたいから」というもので、
とにかく、ビッグタイトルの監督という肩書こそ重要だったらしい。
過去スレに「サイはキラが犯した罪の象徴」とあったけどどういうこと?
>>252 サイの婚約者であるフレイをキラが寝取った
どういうことだと詰め寄るサイに「サイが僕に敵うはずないだろ!」という迷台詞を・・・
SPではサイ関連のエピソード全カットされてるけどな
>>252 ・仲間や守りたい人のために戦った、という所期のキラの目的と行動の剥離を
衆目に晒した事件(フレイ寝取り)の関係者
・サイの方はキラに対して常に気を使っている描写があるにもかかわらず、
上記の件があったためにキラが本当に友人を大切に思ってるのか疑わしくなった
(福田発言によってキラとヘリポリ組みの付き合いは馴れ合いでしかないと露見した)
とまあフレイも含めると今の解脱したキラにとっては都合の悪い「現世の穢れ」の象徴なんだわな。
多分キラはサイのことなんて覚えてもいなさそうだが・・・つか負債自身も忘れてそうだし。
あの、「お前は、帰ってくるよな?」もカットされているの?
小説版だと、あのシーンはトールに差し替えられているそうだが。
>>256 スペシャルでは、ラクス返還はキラ単独での行為に変更。
その後の「でもよかった、お前は帰ってきたもんな」と
サイが安堵する台詞だけはそのままで、サイとキラの絡みはそれくらい。
>>252 皆が言っているような事にプラスして。
死んだと思ったキラが帰って来た時に、サイはキラに対して生きていてくれて嬉しいけど色々黒い感情があった事を泣きながら告白。
それに対してキラは高みからサイを諭すような事を言い、サイに対して全く罪悪感無しと言うスタンスをアピール。
サイは何故か嬉しそうな顔をする。
サイがキラの為に無償の友情で尽くしていてくれた事、それを踏みにじったキラがした事。
それによってサイを追い詰め、負の感情にまみれさせてしまった事。
そこを全く無かった事にし、サイが負の感情にのまれたのは、サイがコーディであるキラの能力に嫉妬したからと言う論理のすり替えをした。
これが種でのキラの最大の罪だと思うよ。
しかしこう書くと、本当にキラって最悪な奴だなぁ。
ああ、やっと追い付いた。
お前ら早すぎなんだよ!
二日ばっかし用事で来れなかったらスレが二つも進んでるし!!
>>258 そこまでゴキラマンセーしないと気が済まんのか。
ついでに、キラにできるけれどサイにはできないことは、これでもか!と言わんばかりに描いたけれど。
サイにはできてキラにはできないことって、なんか本編で描写あった?で終わってしまった。
コーディのナチュラルの対立が戦争を生んでいる世界で、その融和と理解の姿を二人の関係で示すエピソードがあるんだろうと期待したこともありました。
ナチュラルの中にいるコーディネーターのキラがサイたちとなれ合いでない真の絆を結ぶことによって、
ナチュラルとコーディネーターの融和が出来るという希望を見せつけて終わる――そんな風に種は展開すると思っていた時期が、俺にもありました。
>>262 一応あったぞ。
AAを降りるカズイをサイが笑顔で送り出すシーン。
最悪なのは、そのシーンはキラとの謎和解エピソードの後で、
「キラの助言を受けたサイが彼にしか出来ないことを見出し、実践した」
という“キラのおかげ”的行為として描かれた点。
実際、そのサイの様子をキラは「それでいいんだよ」という微笑と共に覗き見ていた。
…正直、反吐が出そうだ、この辺のエピソード。
それ以降サイが「あっ」とかいうしかない背景になちゃったから描写なんて望むべくも無く
アスランとの和解なんてどうでもいいからそっちの方描くべきだったと思うなぁ
そういやアスランは最初のほうバリバリにナチュラルを蔑視していた気がするが・・・
いつの間に宗旨替えしたんだ?
カガリのハウメアストーンから電波が発せられて、ラクスにとどめをくらった。
中の人が同じことからリヴァイアスの腹いせって説もあったな
(「」は制作に関わってなかったけど)
キラ帰還までは、いいところやちょっとした見せ場が、いっぱいあったんだよなぁ、サイ。
キラよりもよっぽど優しくて強い人間だったのに、絶対神の寵愛を受け損なったのが不運か。
>>258 実際は「」(キラ)が他の作品(サイ)を妬ましいを思ってるんだろうがな。
そこを恣意的に捻じ曲げて立場を逆転させて「他の連中は成功した俺を妬んでる」と見下してる、
その歪められた構図に性根の汚さが滲み出てる。
いや改めてこうやってキラ様の行いを書き出すととんでもない最低人間だな。
さらにこの上種死じゃ悟って高尚ぶってるんだから始末に終えないよ。
キラ=「」って既に認知されてる訳で
キラを完璧超人に描けば描くほど
「」の小ささが際立つというのにねぇ
まったく滑稽な話だ・・・
>>245 ガンソ、ガイキング、アクエリあたりは面白い(面白かった)が…
どれも放映時間やら何やらがアレだからなあ…
ガイキングの低予算タイトスケジュールによるデスマーチぶりは涙無しには見られません。
普通だったらキラを恨んでいてもおかしくないのにそれを許すなんてサイは寛大だな
ラクスは暴君で教祖だから董卓か張角
キラは冷たいから曹丕
アスランは裏切り者だから孟達
カガリは馬鹿だから曹爽
シンは猛々しいけど思慮がないから魏延
ルナマリアはエリートの落ちこぼれだから・・・誰?
>>272 キャラ視点で捉えるなら寛大と言っていいが、
作品視点で捉えてみると単なる作り手に都合のいい扱いをされた奴でしかない。
>>262 キラに出来なくてサイに出来る事ってリーダーシップだと思うけどなぁ。
皆の中心になり、適切な指示を出すのは才能がいるから。
それは能力が高くても出来ないことなんじゃないかなぁ。
「」「 」ならキラ様の言う事なら皆喜んで聞くと言いそうだけど。
「」「 」にはザブングルのジロンやマップスのゲンが、何故皆に慕われるのかわからないんだろうね。
ゲンなんか戦闘能力で言えば最弱キャラだし。
長谷川さんならサイが中心になって、キラは頼りになる仲間になったダート的な立場になってたかもしれないなぁ。
>>273 カガリは、とりあえず山見ると登ってしまう馬謖でない?
自分が利口だと思っている、一番のバカとしては。