C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-23

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:52:59 ID:???

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　他ガンダムの話はほどほどにしましょう。

　次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
前スレ
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-22
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132741743/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:53:21 ID:???

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:53:42 ID:???

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。（3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:54:55 ID:???

フェイズシフト（Phase Shift）装甲：実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術
・耐ビームコーティングとは相性が悪いらしい。

ラミネート装甲：ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:55:28 ID:???

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
アストレイＢによると前者の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:56:56 ID:???

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する。（角川公式より）
また、ジョージ・グレンが「人類と新たに生まれるであろう新人類との掛け橋
「調整者」になるように命名された存在」とも語っている。

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・出生率低下のため、婚姻統制を行っています。
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:57:31 ID:???

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　（どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 00:58:31 ID:???

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

・ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

・ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 10:43:08 ID:???

>>1
乙～

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 19:45:46 ID:???

乙～！

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 00:29:04 ID:???

hoshuage

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 13:21:31 ID:???

乙悦。
全然関係無いんだが1001の石ころみたいなAA元は何？

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 13:32:45 ID:???

>>1
乙

>>12
多分、種割れだと思う

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 18:42:40 ID:???

>>12
種の割れる前の降ってきて一回転するシーン

ちなみにキラ、凸の種割れにはあるが、
シンは突然現れて半回転で即効割れるのでシンだけ種割れが短い
トレース使えば何の問題もないのに、あえて使っているのは
始まる前の演出の違いか

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 18:45:32 ID:???

ホビージャパン読んでたら、種世界の遠距離水中戦は、超音速の魚雷による戦闘、と書かれていたんだけど。
AAって、水中でどの位の速度を出せるんだろうか。誰か検証できませぬか？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 18:46:09 ID:???

で、結局エヴィデンス01（くじら石）って、どうなったん？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 19:05:22 ID:???

どうもなってない
補完は外伝に期待するしかないかな

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 19:43:30 ID:???

>>16
フラガ家の捏造、って設定を聞いたことがあるんだが、ありゃネタですか？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 19:46:56 ID:???

>>18
何故フラガ家と考えんのか

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 19:48:52 ID:???

まったくもって触れられないよな。くじら石。
結局虎のところと、パトリックとシーゲルが会話してるとこぐらいか？絡んだのは

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 20:13:42 ID:???

>>15
超音速ねぇ。
どっちを超えるんだろ。空気中の音速かな？水中の音速かな？？
何はともあれその衝撃波に耐えられる魚雷って凄いよなー。
つか、超音速はヤヴァいような希ガス。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 20:50:33 ID:???

水中音速は時速5400km
空気中でのマッハ4.4かよｗｗヤバスｗｗｗ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:08:06 ID:???

外伝でブルーに装備されてたような魚雷じゃねーの

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:15:23 ID:???

>>23
そらまぁ、そうなんだろうが・・・
超音速つーてもムズカシイんだから、時速何キロかはっきりさせて欲しいって事だよな。

しかしどっちにしろ㌧でもない早さだよなー。
んな魚雷、ちと想像がつかん。
ＰＳ装甲でも使ってるんかなｗｗ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:16:13 ID:???

スーパーキャビテーション魚雷だっけな

くじら石はジョージが見つけてきたものだが
当の本人もあまり触れないからな。
真贋はさして重要ではなく、宇宙へのロマンとして存在してるだけって事でも問題は無い。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:21:00 ID:???

スーパーキャビテーティング魚雷ってヤツだよな。ウィキで見てみると
「スーパーキャビテーティング魚雷は細かい気泡で魚雷全体を包み込み、
　速度を飛躍的に高めたもので、水中での航行速度は超音速に達する。
　ソナーの音響波を追い越して魚雷が到達するため、探知、回避は極めて困難である。」
となっておるな。
この文章で見る限り時速5400㎞超か？ソナーより早いんだもんね。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:25:39 ID:???

バザード・ラムエンジンみたいだな。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:29:55 ID:???

水中じゃレーダーは使えないしな。熱探知も厳しいものがある。
速い故に見えない魚雷か。

グーンが猛威を振るうわけだ。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:45:47 ID:???

グーンってかわいい顔して実は恐ろしい子だったんですね

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:48:22 ID:???

だが亜光速のビームを避ける奴がいるぐらいだ
超音速魚雷など軽く避けられる。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:52:51 ID:???

ビームは発射前の照準行動などで回避されたり防御されたりしてるわけだから
見えないそれを避けるのとは訳が違う。
ビームライフルはセンサーに反応するんだし。

スーパーキャビテーティング魚雷を避ける奴が真のNT

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:53:26 ID:???

>>30
そういう問題ではないと思うが・・・

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:57:11 ID:???

>>20
アストレイRで出てるよ
別にそれでどうこうということは無い

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 21:59:31 ID:???

そういやアークエンジェルが魚雷をソナーで探知して避けてる描写がどこかであったよな？？
ザフトは超音速魚雷ｗ使ってないのかなぁ。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:08:25 ID:???

グーンが装備してる魚雷がスーパーキャビテーティング魚雷だって事すら文脈から拾えないお子様はお帰り

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:15:07 ID:???

>>35
をいをい・・・
劇中でＡＡがソナーで「グーンの魚雷」を探知してたろ？？
ソナーで拾えないスーパーキャビテーティング魚雷なのに、ってツッコミではないか。
文脈が嫁ないのは藻前じゃｗｗ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:25:33 ID:???

スーパーキャビテーティング魚雷じゃなくて
グーン本体とか潜水艦の方を探そうとしてたんじゃない？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:32:25 ID:???

どの回だか忘れたから記憶から拾ってアレだが・・・
確か誰かが「ソナーで魚雷を探知した」って言ってたぞ。
「小型音源、魚雷です！」「回避ー♪」みたいな感じだったような希ガス。
音より早い魚雷とは思えなかったなぁ。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:38:48 ID:???

グーンは詳しく知らないから連ザの話しちゃうけど、
魚雷2種類あるよな。連ザだと。普通に撃つのとチャージで撃つの。
その辺は？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:39:24 ID:???

超音速魚雷はコストが高そうだしな
全部が全部超音速じゃないのかもしれんｗ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:42:25 ID:???

>>39
ゲームはゲーム

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:46:43 ID:???

グーンの細かい設定知らんからなぁ。
ふと思ったんだが、スーパーキャビテーティング魚雷って一発ずつしか撃てないんじゃなかろうか。
超音速で進むくらいだから、水中を進む時に大きな衝撃波を作ると思うんだよね。
だから何発もまとめて撃つと、衝撃波で干渉しあって直進出来ないんじゃねーか？
ソナーが使えないくらいだからホーミングしないんだろうから、直進しないと話になるまい。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:49:57 ID:???

誰かー、今月のHJ持ってない？それなりに描写は有った気がするんだが。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 22:57:57 ID:???

両腕に付いてるのはＳキャビテーティング魚雷じゃないぞ。
Ｓキャビテーティング魚雷発射口は、水中モード時機首のオレンジ部分の下にある。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/09(金) 23:28:36 ID:???

Ｓキャビテーティング魚雷って口径1030㎜なのね～。
1ｍ物の魚雷っつーと回天だなｗ
腕に付いてる魚雷は533㎜・・・つーと米軍のMk.48と一緒ですな。
しかしMk.48は1.6㌧くらいの重さがあるんだが・・・何発積んでるんだろｗ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 05:56:23 ID:???

さすがに1030mmとかになると・・・水中で食らったらPS装甲でも・・・って気もするなあ。
けど防げるんだろうけど。
衝撃とかでフレームとか内部が破壊されそう。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 06:58:42 ID:???

それでPS装甲のかたさが関係してくるんじゃないか

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 09:41:36 ID:???

そもそもＰＳ装甲って無敵じゃないんだろ
自由戦でインパルスが爆発に巻き込まれて大破したし

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 09:56:05 ID:???

巨大万力でも、時間さえ掛ければ破壊できるみたいだし。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 09:59:13 ID:???

>>49
300万Ｇだからな。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 10:11:34 ID:???

装甲板が硬ければ耐えられるってものでもないしなー。
超音速で突っ込んでくる巨大弾体が命中した衝撃だけでも中の人間ミンチになる気がするし。
その上更に炸薬が爆発するんだろ？回天だと500kgくらい入ってるんだっけ？？

・・・考えてみるとそれを言い出したら110㎝レールガン、バリアント様がおいでだからなー。
実弾兵器の衝撃力がないがしろにされてるのうｗｗ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 11:20:59 ID:???

２０ｍの巨人が歩くだけで中の人は悲惨だろ
Ｇを無視した滅茶苦茶な機動するし・・・
何らかの緩和システムがあるんだよ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 11:34:16 ID:???

PS装甲そのものに展性、粘性も備わった不思議装甲なんだよ。誰かさんは硬いだけとか言ったらしいが…
大経口の銃弾よりゆっくり長くくる衝撃のほうがパイロットにとっては危険なんだよ。きっと

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 12:04:46 ID:???

>>52
コン・バトラーVで「パイロットが死ぬまでコンVを揺さぶり続ける作戦」を
じっこうしたどれい獣がいましたね。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 14:50:44 ID:???

APFSDSは着弾時に液体になるそうだが、APFSDSは実体弾に含まれるの？

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 15:14:28 ID:???

ビームやレーザー以外実弾扱いっぽい気がする。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 15:58:17 ID:???

熱性非固形実体弾？

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 16:11:38 ID:???

HJ立ち読みしてきた。
『水中での音速を超える』
と明記されておりました。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 16:20:57 ID:???

>>55
弾体が液体になるではなく、装甲が液化するほどの圧力をかける
(結果として穴が開く）っぽいような
ttp://www.geocities.jp/jh4byt1/tank.htm

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 18:24:52 ID:???

つーか、魚雷は音源探知で見つけたくらいで避けられるものでもないだろ。
AAは400m級の超々ド級戦艦なわけだから尚更。

まぁ、ミサイルが場面によっては航空機よりゆっくりに見えるアニメだから
超音速の下は低速なのかもしれないが

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 18:42:21 ID:???

まあ、あれだ、
ノイマン殿のおかげだよ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 18:48:47 ID:???

光速で迫るガンマ線レーザーすら回避する位だからな。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 18:52:23 ID:???

それはちょっと正確ではない。
レーザーの共振によってエネルギーが高まってるのを感知して避けた。

もっとも、生まれる猶予は長くても僅かにコンマ何秒ではあるが。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 18:55:30 ID:???

>>61
ＣＥのノイマン効果は、装甲を貫くのではなく攻撃を回避するモノなのか…

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 19:03:45 ID:???

それCE世界ではマジでありそうだなｗ＞ノイマン効果

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 19:35:51 ID:???

攻撃のスピードが尋常ではない以上、艦長の指示を待っていては手遅れになる場合も多そうだ。
操舵手に情報を集中、適宜回避行動を行なう権限を持たせるのが筋なんだろうが・・
なら、艦長の指示ってあんまりいらんよね・・

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 19:49:53 ID:???

敵艦隊を一掃するのが目的だった発射だから
やや外れた位置に居て元々当たらないのに必死で逃げていた、という可能性も。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 19:51:38 ID:???

弾幕薄いよ、なにやってんの！

みたいなものです

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 20:01:38 ID:???

相転移装甲。
初めて見たときは展開すると装甲表面に得体の知れない力場が出来、物理攻撃はシャットアウト、衝撃だってそこを超えては伝わらない無敵装甲。

そう思っていた時期が俺にもありました。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 20:18:45 ID:???

演出さえキチンとしていれば、それはそれで面白かったかもな。
CGバリバリ使えるんだろうから、魅せる絵にする事は不可能ではなかっただろうと思う。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 20:27:49 ID:???

>>69
衝撃はあきらかに伝わってただろ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 20:37:50 ID:???

>>63
コンマ何秒でも重要じゃない？
当たらなければどうということはないわけだし。
１０ｍ移動できただけでも、勝利だよね。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 20:54:22 ID:???

>>72
コンマ何秒で１０ｍ移動？

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 20:55:39 ID:???

>>72
>１０ｍ

本当に端っこギリギリだな。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 21:08:11 ID:???

「敵艦隊を一掃後、レクイエムを発射」

敵艦隊にナスカ級が混じっていたせいで味方を誤認して狙っていたのだろうか。
密集してる場所を狙ったならAAらが射線から外れていたのも納得が行くが・・・

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 23:14:16 ID:???

一応突っ込んでおくとエターナルとAAも速力がある！？ため別行動な

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 23:16:06 ID:???

↑文をよく読んでなかった。ｽﾏﾇ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/10(土) 23:17:45 ID:???

ネオジェネシスはあんまりヒットしなかったよな
イズモ級も健在だし
そもそもメールシュトローム作戦にしても
いつまでもコロニーレーザー軸線上をウロウロするなって思う今日この頃

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 00:34:59 ID:???

コロニーレーザーなんかは、巨大な分離れれば離れるほど射角から逃れにくくなるからな。
迂回するよりは、一気に距離を詰めるのが得策、と計算されたからこそだろう。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 00:45:32 ID:???

>>79
？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 00:56:15 ID:???

>>79
それなんてイデオンガン？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 00:57:49 ID:???

三角比とかを考えてみてくれ。
射角がほんの少し動いただけで、遠距離では影響される範囲が格段に広がる。
レーザーだから、出しっ放しで振る、『掃射』までできてしまうし。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 01:03:35 ID:???

コロニーの巨大さとか考慮してないのか？
つか、遠い方がアテにくいに決まってるじゃん。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 01:22:13 ID:???

遠方に当てる場合はずらす角度が狭くてもいいだけだろう

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 01:59:43 ID:???

>>79
いや、言わんとする事は分からんでもないんだけどな。
実際はコロニーの方向転換にかかる時間と、レーザーの照射時間の関係で無理っぽ。

それにあんまり遠くだと0.1度ずらしただけで何百kmもずれるから当たらない。
宇宙には横だけじゃなく縦もあるしな。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 02:24:02 ID:???

宇宙だと地上と違って目標となる艦隊は一隻ごとに数キロ単位で布陣するだろうしなぁ。
直径１０キロは確実に超えそうも無いレーザー砲振り回したところでそこまで被害は無い気がする。
核も宇宙港とか艦隊が密集してる所に撃ち込まなければ殆ど意味無いしな。

･･･種ジェネシスの艦隊50%消滅は移動中で布陣が前後に長かった･･･のか？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 02:28:46 ID:???

月から発進して比較的密集してたか
ある程度の距離で分散するのか

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 02:31:56 ID:???

ジェネシスの発射時のパネル映像は直進ではなく
放射的に表現がされてたろ。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 02:37:42 ID:???

超特大陽電子砲とか多連装陽電子砲とかじゃ駄目なの？

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 03:16:59 ID:???

MSによる艦の各個撃破を避けるために密集陣形を取ってたんだよ。
数が揃わないと弱いからな、連合MSは

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 03:18:57 ID:???

種は実弾と陽電子砲の破壊力が軽視されすぎ
陽電子砲もレールガンも下手なビームよりよほど強い希ガス

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 03:38:49 ID:???

陽電子砲は強い気がするじゃなくて劇中でもビーム砲より強いだろ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 06:35:07 ID:???

まあリフレクターやタリアがバンバン使うせいで特殊兵装らしさは薄まったな

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 07:05:45 ID:???

アークエンジェル時代はどうだっけ？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 09:03:27 ID:???

>>94
不可能を可能にする男が防いだ以外はかなり強かった
戦艦に搭載できる兵器の中じゃ種でもデス種でも最強

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 09:04:49 ID:???

>>88
素晴らしいレーザーですね。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 09:24:47 ID:???

しかし…よく分からんのだが、陽電子砲ってどうやって撃つの？
まず陽電子をどこから集めるのか謎だし、処理の過程や発射後に触れまくるであろう
正物質と反応して大爆発を起こしそうな気がしてならんのだが…。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 09:28:51 ID:???

反物質でも、反対の電荷を持つ檻の中で閉じ込めておく（つまり、浮かせておくみたいな感じか？）のは、理論上可能らしいし。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 09:42:27 ID:???

>>97
陽電子を作り出すとなったらとんでもない電力がいりますよね。おっしゃるとおり謎です。
砲身内部に触れて大爆発については、通常の粒子ビーム砲でも似たような現象が起きちゃいますので
ゴッドフリートが実用化してる以上、防止策はあるのでしょう。空気中で陽電子砲を撃った時どうなるかについては
大爆発するというものから、効率は落ちるけど撃てないこともないまで、いろいろな意見があるようで、どれが正しいかは
よくわかりません。

自分的に最大の謎は、「なぜ陽電子砲を選んだのか」ですね。陽電子砲は極めて効率の悪い武器だからです。
まず対生成で陽電子を作っていると仮定すると、つぎ込んだ電力のおよそ半分しか陽電子になりません(残りは
普通の電子になる）。同じ電力を使うなら、重金属粒子砲等にしてより多くの粒子をより高速でとばす方に走る
(つまり「でっかいゴッドフリート」）の方が強力じゃないかと思うのですが、どうでしょう？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 09:55:03 ID:???

そもそも陽電子砲ってそういう荷電粒子砲に比べてなんか強烈なアドバンテージでもあるのか？
幾ら威力が強烈でも効率が悪ければより効率の良い兵器に傾くだろうし、
使用条件を満たすのにあれこれ（汚染がどうのとか）気にするような兵器普通積まないと思うんだが・・・。
原子力潜水艦とかの核弾頭搭載弾道ミサイルとかは戦略レベルでの報復攻撃用だから分かるけど、
一戦場レベルでの射程しか持たない兵器同士で報復攻撃用ってのもピンと来ないし。

UC世界のメガ粒子砲は威力・効率ともにレーザー兵器よりも数段効率がいいので
あの世界での普遍的ビーム兵器になったって設定が一応あるんだけど、
種世界ってそういう「効率がいいから採用された」ってものあんまりないよね？
大出力・大容量のエネルギーが必要→新型機関搭載で片付いちゃうから燃費とか無頓着っぽいし。
電池駆動・核動力の（形骸化してはいるが）禁止ってキャパシティ的な限界がUC世界よりも小さいのに
そういう部分に無関心すぎるのが信じられないんだが。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 10:37:32 ID:???

散々既出だが、陽電子は反物質。つまり、触れさえしてしまえば防御不能。触れずに弾くしかない。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 10:47:23 ID:???

＞陽電子砲ってそういう荷電粒子砲に比べてなんか強烈なアドバンテージでもあるのか？
確かに効率が良くない事は間違いないが・・・
アンチビームシールドやらラミネート装甲やら、物理装甲でバンバン止められるビーム兵器を見ていると
陽電子砲を持ち出したくなる気分はわからないでもない。
ＡＢシールドでもラミネート装甲でも反物質が相手ではどうにもならんからね～～。
なにせ命中を受けた装甲そのものが爆発するんだもんな。

・・・劇中ではそういう違いが都合よく無視されまくった気がするが。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 11:11:18 ID:???

陽電子砲って「艦内に備蓄した陽電子を対消滅させて、
そのエネルギーをビームに変換して発射する」もんだと思ってた。
マジで反物質発射してるのならヤタノカガミやABシールドで防げたのがどうにも・・・。
ヤタノカガミとかABシールドって反物質を屈曲させるくらいの磁性でも持ってるのか？
振動装甲ったって一応は物質と触れ合うでしょうに・・・。
どっちにも反物質と触れ合わない特性が無いとすると
それを弾いて見せたフラガがますます化け物じみてくる。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 11:14:02 ID:???

あの時のフラガからは気とかオーラ力とかオーガニックパワーとかなんか出てたんだよ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 12:01:06 ID:???

CEの陽電子砲は常物質のビーム（恐らく正電荷を持ったハドロンかレプトンなどの素粒子の類）で周囲を囲って
大気との反応をある程度抑えているもの。だから対象に命中するまで大部分は維持される。

出力を任意で調節出来る戦術核兵器と思った方が簡単かもしれない。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 12:15:25 ID:???

>>99
>通常の粒子ビーム砲でも似たような現象
この砲身に使われている材質（メカニズム？）で装甲外殻を覆えば、陽電子砲も
怖くないんじゃないかという気がしてきた…いや、そういう例は他にも無数にあるが。
ＰＳ装甲で出来た実弾兵器でＰＳ装甲を撃ったらどうなるのかとかさ…。

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 12:22:22 ID:???

>>106
タンホイザー、ローエングリンの砲身は陽電子の接触による対消滅に耐えられる設計じゃないぞ
その材質でMS作ってもビームに耐性が出来るだけだ

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 12:28:53 ID:???

ビーム砲の砲身は別に特殊なものを使っているわけではないだろう。
ビームライフルが破壊される時に爆発するが、その程度のもの。
わざわざ盾で爆発を受けるのは準備状態のプラズマが飛び散るからかもしれんが。

陽電子は自由電子に触れない限り対消滅は起こさないが、金属は自由電子の宝庫だから防ぐには適さない。
だからといって、不導体ならリスクは減らせるかというと、今度はビームの高エネルギーに耐え切れない。
じゃあ電子を含まない物質で装甲を作れば良い、と言うかもしれないが
残念ながら電子の代わりに他のレプトンを置いた物質は寿命が極めて短く、不安定。

対消滅起こしたけどストライクの影になったからダメージは激減した、とするには
フラガが生き残ってしまったという事実が邪魔になるし、ガンダムで良くやる「奇跡」にしてはちょっと地味。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 12:45:36 ID:???

あーいや、何つうか、砲身の材質そのものかもしくは、何か特殊な加工技術を
用いて対消滅反応を抑えているという設定なのかなあ、と思ったんだ。で、それなら
その加工技術を装甲表面に使えばいいんじゃないかなーと。本業が物理畑じゃないんで、
見当違いのこと言ってるようならすまんかった。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 12:50:38 ID:???

やたらに磁化したら困る部分だから、磁化し難いとかそういう特性はあるかもしれんよ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 12:55:56 ID:???

>>109
>何か特殊な加工技術を用いて対消滅反応を抑えている

それはビーム粒子で覆う事で行っている
粒子と触れて対消滅おｋ
とは言ってはならないらしい。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:00:15 ID:???

そりゃそうだろ。普通に考えて陽電子とその場で対消滅を起こしてしまうようなものは混ぜるな危険だ。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:19:57 ID:???

つかビームで包むこと自体むりぽ
いったいどんな粒子なんだよ？
最後の砦、ミラージュコロイド粒子に頼るしかねー

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:23:48 ID:???

◎←真ん中の赤い部分に陽電子含有ビーム
↑外側が外気を遮断するバリアー目的のビーム

こう解釈

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:24:25 ID:???

Ｗのビーム技術みたいだな

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:27:49 ID:???

>>114
それだとビーム先端はどうするんだということに…

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:29:57 ID:???

>>114
その中の○の混ぜるor閉じ込めるビーム粒子がなんなのか分からん
それとあの描写を含めたうえで粒子に限定されると大概のものはなんらかの反応を起こすんだが

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:37:35 ID:???

ニュートロンジャマー（プラント）やモノフェーズビームシールド（ユーラシア）を作れる世界だぞ
大西洋連合にPS装甲以外の脅威のテクノロジーが無いとするのは逆に不自然だ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:43:52 ID:???

不自然だが出ていない以上妄想だな

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 13:47:54 ID:???

少なくとも高台に据え置き砲として設置するには柔軟性に欠ける代物ではある。
示威効果はかなりあると思うが、実際に使うと諸刃の剣だったし。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 14:50:27 ID:???

ローエングリンゲートはカスだな
あれほど意味のない物はない

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 14:52:44 ID:???

実用に堪えない物を切り札にしていた連合将兵・・・

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 14:59:13 ID:???

配備されていたMAもザムザザーの足元にも及ばない出来損ないのカスだった点を見ると
期待もされていなかったんじゃないか

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:01:01 ID:???

行きは飛べるのに帰りは何故か歩くしな。
レクイエムの事も考えると、砲のドームにシールドを設置しなかったのが謎過ぎる。

これもロゴスの仕業か！

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:06:18 ID:???

いや、辺境の基地にそんな大層なものを要求されても…

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:08:43 ID:???

辺境ではあるが、カーペンタリアとジブラルタルを結ぶ地峡のような場所だったんだろ？
スエズ運河は連合が陣取っていて使えないわけだし。
そのような要地にたったあれだけの防衛部隊しか配置されていないのはちょっと不思議。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:10:19 ID:???

>>124
あの頃の陽電子シールドは内側からの透過が出来ないから
そこら辺の弱点付かれて終了になると思われ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:11:56 ID:???

>>121
砲台がやられると何故か基地も爆発するみたいだしな。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:12:10 ID:???

発射の瞬間に中に飛び込まれて　糸冬　か。
砲を仕舞おうとして飛び込まれて　糸冬　な本編と大差無いな、それじゃ。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:40:00 ID:???

>126
地図見ろ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:40:45 ID:???

ローエングリンを格納したところで
基地ごとタンホイザーを食らったら、終わりだろうにな。

全てゲルズゲー頼りだったということか。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 15:43:41 ID:???

自由にタンホイザーをブチ抜かれたのはやばくないのか
…なんてのは42回目か

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 21:34:38 ID:???

>114
さらに一歩推し進めて考えて見た。

第一段階：○極太ビームを対象物に照射
第二段階：◎対象物までビームが届いたのち、内側のビームを切り陽電子ビームの通路を形成
第三段階：◎内側を陽電子ビームに切り替え、対象物に対消滅を起こさせる

ザムザや不可能を可能にする男は、
第一段階の極太ビームを遮って、本番の陽電子を撃たれるのを未然に防いでたとか。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 21:40:36 ID:???

陽電子リフレクターは陽電子砲クラスのビーム砲をも防ぐのが目的だから防げないと困るが
不可能を可能にする男の場合は僅かにしか含まれない陽電子が
周りのビームに引きずられて拡散し直撃は殆ど無かった、とするしかないな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 21:57:03 ID:???

オーブ離脱の時に、ローエングリンを撃って回廊みたいな感じにしてたのは、どういった設定だったっけ。
どっかで見た気もするが、忘れた・・進路を真空にして上がり易くする、とか？

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 22:06:34 ID:???

重金属粒子砲とかって金属溶かしてそれ発射しているの？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 22:21:21 ID:???

>>135
完全に真空になるわけじゃないが、空気抵抗が激減して速度が稼げるらしい。
種デスではブースター無しで離水、大気圏離脱をやってのけたので
潜水能力の件も含めて完全に別の艦であると考えるべきだな。
>>136
プラズマ化させて発射してるから、溶かしたり気化させたりってのよりも上の段階

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 22:24:25 ID:???

離脱の時はブースター使ってたろ＞AA

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 22:29:05 ID:???

かつてクサナギのブースターを取り付けた艦尾には何にも付けずに飛んだ気がする

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 23:01:04 ID:???

というか、種デスの時は飛び立った時には何も付けてないってだけで、
追加装備無しで宇宙に出たシーンがあった訳じゃないぞ。

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/11(日) 23:01:50 ID:???

「宇宙へ行こう」ってオーブ出航して飛び立った後にブースターを取り付けるのは不自然極まり無い

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 00:07:01 ID:???

>>141
だよなぁ。いつもどうり海中から発進して飛び立ってエンド。次回の冒頭ではもうすでに宇宙だった。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 01:18:33 ID:???

ザフトの最新鋭艦であるミネルバですらブースターつけてたのにな。
あの世界はAAだけ何か別次元の技術を使ってるしか思えん。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 01:20:52 ID:???

「製作がいっぱいいっぱいだったんです。勘弁してください。」
あのバンク嵐を見るにそう思えてしまう。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 01:25:46 ID:???

上空でローエングリンを使ったのかもしれない

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 01:33:37 ID:???

実はローエングリンを推進力に(ry

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 01:43:49 ID:???

かめはめ波で空を飛ぶようなもんかｗ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 02:33:10 ID:???

後ろ向きに飛ぶAAを想像して噴いた

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 04:11:10 ID:???

MS総動員で後ろから押したとか。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 04:19:47 ID:???

核パルスエンジン交換して
推力も強化されたで、いいんじゃね
戦艦の技術に関してはオーブが世界一だろうしｗ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 06:27:31 ID:???

>>137
なるほど・・・。じゃあ、金属が無くなれば終わりってわけだね・・・。
どこに金属があるかわからないけど。

C.Eでは熱線なんだよね・・・。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 10:14:22 ID:???

>>150
まぁ、それでもいいんだけどさ。
でもそういう話になる毎にラクスやオーブが悪の組織になっていくなｗ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 10:55:11 ID:???

>>151
CEではビームの正体は明らかにされてないよ。
>>152
そういう話にならなくてとも普段から悪の組織に見えるよｗ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 11:47:03 ID:???

>>153
CEのビームの正体はデータとして表記されているものは無いが
恐らく金属であると言う事が通説になっているな

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 12:54:19 ID:???

フリーダムが撃墜・回収された時、機体はボロボロだった。
しかし、原子炉は無事だったらしい。
フリーダムの推進システムは、燃料不要のすぐれもの、って説が最有力なので、プロペラントも積んでいないとして。
一体何が爆発したのか。
①武装を自爆させて目眩まし。
②端っから落とさせるつもりで、海面下に爆薬付きのダミーを待機。それに巻き込まれてしまった。
③たまたま落ちたところに機雷か何かがあった

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 13:04:38 ID:???

話が変わるが、ドラグーンが大気圏内で使用できないのはどういう理由からなの？
やはりスラスターの推力が足りないとか無重力下での運用を想定しているので
仕様通りの機動ができないとか、そういう理由？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 13:11:48 ID:???

>>156
たぶんそう。水中なら使えるかも。
続編でもあればそれすら無視してビュンビュン飛び回るかもしれないが。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 13:25:23 ID:???

>>155
フリーダムの推進装置も推進剤が不要というソースは無い。
「今のところ補給はいらない」と言ったのを厨房どもが騒ぎ立ててるだけ。
いくら信頼の置けるAAのクルーにだって迂闊に触らせられないものだからな、あの時点では。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 14:12:48 ID:???

デス種放送中に森田が何かで言ってなかったっけ？＞推進剤不要
このスレに投下されてた覚えがあるが

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 14:18:42 ID:???

森田の発言はそのまま設定になるわけじゃないから参考にしかならんよ。
ちゃんと設定貰って書いてる小説版でインパルスが推進剤使ってるから
「ガンダムは電磁推進だから推進剤いらないよ」が成り立たなくなってるし。

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 15:29:41 ID:???

映像媒体と他で結構設定違う場合もあるんだがそうじゃないのか。
設定に縛られなきゃ面白くなると思うんだけどなあ。
本編の補完代わりになってるからしょうがないか。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 16:13:05 ID:???

元々本編と外伝で表裏一体みたいなもんだからな。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 16:20:48 ID:???

今までのガンダムは映像先行で色々ギミック出して、
文章設定とかは後から決めるって形だったけど、
CE世界は設定先行で決まってるから縛られざるを得ないんだよね。
まあその決まってる設定自体本編の進行と矛盾が出ないようにと改変が入るから
Aという設定→矛盾が出たのでA’に→Bとの矛盾→森田「面白さ優先で～」＜終了＞
の流れが繰り返されることになる。

まあこの辺は曲りなりにも「リアルロボット物」として売れてきた
ガンダムシリーズの看板背負ってしまった以上逃れられない部分だな。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 16:26:46 ID:???

積み木遊びで「大体のイメージを作っておいて」から城を作るのがUCなら
「イメージしながら」城を作るのがCEというわけだな。
基礎はこの形の方が良かったかな、という変更がやり難いが、結果が出るのは早い。

最終的に整合性が取れるならどっちでもいい。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 18:10:15 ID:???

その手の談義は少々スレ違いではなかろうかと。
まあ、そうそう燃料も湧かないから別にいいが

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 19:40:59 ID:???

>>155
それ以前にフリーダムは爆発してない
あの爆発はタンホイザーが原因

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 20:27:11 ID:???

>>152
ナニをいまさらｗ
オーブやジャンク屋ギルドは、アナハイムなんかを通り越した死の商人だぞ。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 20:44:21 ID:???

>>158
プラモの解説読めよハゲ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 20:57:29 ID:???

（´-`）.｡ｏＯ(ループしてるなぁ･･･)

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 21:55:33 ID:???

終わりの無い考察でも良いよ
君が真面目に考えてくれるなら

ｽｱﾝﾀﾞｯﾌﾟ!

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 22:05:33 ID:???

陽電子砲より某中間子砲の砲が意味不明ですよねー。

曰く：射程は短いがいかなる物質をも貫通し内部より破壊する防御不能兵器

説明：中間子はいかなる物質も透過する＆自然崩壊でエネルギーを放出するため

その理論によると
砲身内の加速期間に崩壊するエネルギー＞＞＞＞＞＞対象に与えるエネルギー
という自爆兵器の筈なのだが・・・。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 22:33:43 ID:???

>>171
ひょっとしてキングジェイダーの反中間子砲のことを言ってるのか？
あれは陽子と中性子を結び付けてる働きをする中間子の反物質を投射することで
対象を原子構造から破壊するというトンデモ兵器だぞ。

もし違ったら勘違い＆すれ違いスマソ。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 23:21:53 ID:???

意外にちゃんとビーム設定されてるアニメとかって少なくネ？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 23:29:58 ID:???

ちゃんと設定されてる例として挙げられるUCの設定は
「反論する気も失せる」ってレベルのものだしな。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 23:34:42 ID:???

>>174
そうか？だって、ビームの定義が今でもまったく確立してないじゃん。
それでいて20年以上前にMSがありうる理由やビーム、戦艦技術等で、
ミノ粉はちゃんとした設定だと思うぞ。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 23:37:02 ID:???

20年以上前は重金属粒子を飛ばしていました

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 23:37:47 ID:???

ぶっちゃけビームなんて「超高熱の荷電粒子」でオッケー

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 23:56:16 ID:???

荷電粒子･･･超高熱・・・

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/12(月) 23:59:03 ID:???

>>172
貫通力が高いのは中間子のサイズがテラチイサスのため、
装甲なんてのはザルみたいなものということだそうな＝いかなる物質も透過。

反中間子は寿命が2.6*10^-8秒しかないらしい。
つまり光速で撃ちだしても射程8m。

崩壊してエネルギーに変換されるから（ｒｙ

設定はスゲェ凝っても、設定無視して超兵器にする愚かしさよ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:01:36 ID:???

光速に近づけると相対論的効果で粒子の見た目の寿命が延びて射程も上がるわけだが

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:03:13 ID:???

>>174
ＵＣは初期はちゃんと、「重金属をプラズマ化」したものだった。
あとで後付けで、Ｍ粉症候群のために、Ｍ粒子化しただけ。
実は、初期の設定は案外しっかりしてるとこはしっかりしてた。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:03:26 ID:???

問題は加速する前に死ぬぜって話なんだが。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:05:02 ID:???

陽電子ビームにしろ金属粒子ビームにしろ、＋の電荷を帯びてるなら、
アカツキ装甲が＋帯電装甲と仮定すると効かなくても（反射されても）問題ないな。
逆に熱量を空間に固定するビームサーベル系は効くと。

磨き上げられてる意味はナイナァー。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:05:09 ID:???

ここはガガガを考察するスレなのか？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:08:41 ID:???

>>183
ぴかぴかに磨き上げてるからこそ、ビームの発する熱をまともに受けずに反射出来るんじゃないか？
運動ベクトルを変えてやる事は比較的簡単な理屈で出来るが
熱の遮断はさらに単純で、反射率を上げてやればいいだけ。

銀じゃなくて金なのはゴージャス度アップ以外にも
宇宙で機体が冷め過ぎるのを防ぐ効果がありそうだ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:18:50 ID:???

もうスゴイビームってことでよくね？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 00:31:24 ID:???

>>186
>>1

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 01:22:27 ID:???

M100バラエーナプラズマ収束ビーム砲　って、なにか（重金属？）をプラズマ化
しているってことですかね。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 01:35:45 ID:???

スターシップオペレーターズだと、
「金」を粒子加速して撃つのがプラズマカノンだったな

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 02:11:17 ID:???

>>189
それはブルジョアな兵器ですねｗ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 03:00:33 ID:???

>>182
素粒子は単独だと寿命が凄く短い物ばかりで加速する暇も無いか。
>>183
陽電子ビームは暁が跳ね返しても他の正物質が少しでもあったらドカンだけどな。
ところで金属プラズマは＋に帯電してるのか？

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 03:13:37 ID:???

http://p-grp.nucleng.kyoto-u.ac.jp/plasma/
プラズマとは？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 08:05:50 ID:???

つまり、プラズマ砲を『逸らす』には、磁気的手段ではNGと。
やはり、吸収・再発射・・

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 14:04:18 ID:???

アカツキはボディのカラータイマー部分に当たらないと撃ち返せないんだよな
顔やその他に当たっても明後日の方向に飛んでいくだけで

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 15:47:01 ID:???

プラズマ砲が装甲に当たって拡散するならわかるが
纏まって跳ね返るからな。

つっても、レフビットやリフレクターインコムの頃から既出の問題だが

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 16:22:22 ID:???

素直に最初からレーザービームの類にしとけばよかったのにねぇ・・・・・
厳密には光学兵器とは呼べないんじゃないのか、ガンダムのビーム兵器は

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 16:31:11 ID:???

ＵＣのメガ粒子砲はともかく
その他アナザーガンダムのビームって厳密に何かって設定あるのか？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 16:44:12 ID:???

>>195
レフレクタービットとリフレクターインコムはデバイス自体が反射してるんじゃなくて
装置が発生させるIフィールドで強引に軌道を変えてるんだが。
Iフィールドの展開範囲や出力次第では可能だろ＜纏めて反射
UC世界では耐ビームコートされてるものでも「軽減・拡散」出来る程度で
反射できるような装甲は存在しない。

199 ：198：2005/12/13(火) 16:50:37 ID:???

>>195
CE世界に例えるとゲシュティマディヒパンツァーだっけ？フォビドゥンのあれと基本的には同じ。
使ってるのがミラコロかIフィールドか程度の差＞リフレクターインコム＆レフレクタービット

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 16:57:33 ID:???

レフレクタービットはアニメだとＺＺのサイコｍｋ２くらいしか使ってないしな
あれは反射より浮いてることの方がｗ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 16:59:31 ID:???

入射角が10度くらいならまだ分かるが、70度くらいでも跳ね返るからな。
アニメ的演出だから大目に見て、で済ませても問題は無いけど。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 17:10:37 ID:???

ゲシュマイディッシパンツは曲げてるだけだけど
リフレクターインコムとアカツキは受け止めて
打ち出してるっぽ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 17:15:01 ID:???

受け止めて打ち出すとなると、何らかの制御装置が必要になるから
コーティングだけではやれないような。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 17:24:56 ID:???

レーザーみたなものなら鏡でも跳ね返せそうだけど
良くわからんな

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 17:40:20 ID:???

タメというか時間差が問題なんだろうがアニメ的演出ということで
どうかひとつ。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 18:05:07 ID:???

しかし、絶対味方には居てほしくないな＞アカツキ
よっぽど気を付けてないと、いつ思わぬ方向からビームがカッ飛んでくるか分かりゃしない。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 18:17:08 ID:???

全機アカツキ装甲にすれば解決

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 18:38:49 ID:???

そういえば逆シャアでジェガンが斜めに掲げたシールドでヤクトドーガの
ビームマシンガン弾いてたな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 18:58:01 ID:???

バルカンでシールドごと蜂の巣にされたギラドーガとはえらい違いだなｗ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 20:17:42 ID:???

>>207
せめてシールドとバイタルエリアだけでも鏡面処理すれば
すげえサバイバビリティが上がると思う

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 21:08:08 ID:???

シールドはラミネートで十分じゃね

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/13(火) 21:53:57 ID:???

ラミネートどころか、耐ビームコーティングでも十分な防御性能が得られるようだが

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 00:23:53 ID:???

いくらシールドを工夫しても
この世界の雑魚の皆さんは
ほとんど防御しないので意味無いだろうな

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 00:33:22 ID:???

パイロットの差だな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 00:38:05 ID:???

割り切ってんじゃないのか。防御と避けるで。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 00:41:08 ID:???

そもそも、ロックオンされた亜光速に近いビームを防御したり回避って、
神業に近いんじゃねえのか？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 00:53:19 ID:???

見て避けるとか無理。
常に動いてロックされないようにするのが普通なんだろ？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 00:55:06 ID:???

一応はそうだろう
ロックされちまった場合は発射される前に盾を構えて対処と

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 01:11:02 ID:???

「ロックされた」事を認識して警告が出せるんなら、セミオートでの防御プログラム位は付けておけよ、と。
劇中見た感じ、方向まで分かってそうに見えるし。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 03:02:44 ID:???

三人娘が劾たちに怒られてたっけ。
「避けられないなら、せめて盾で防げ」って。

本編描写見る限り、姿勢も半身ではないし盾も前面に
押し出すわけでもないしで、防御する気は更々ないな。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 10:13:43 ID:???

アカツキ、ただ反射するならともかく、敵に当てるからな。
あれって随時キラ並の補正加えていかんとダメなんじゃねーの？

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 10:51:26 ID:???

>>221
アレがまだ、入射方向に対し正確に返してくるならわかるんだが、
わざわざ別方向に反射してそれが当たるから不思議だ。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 12:11:39 ID:???

敵に捕捉される→警告→対処行動
味方のアカツキがビーム反射→警告出る訳も無し→当たるまで気付かない恐れあり
周りに全く味方が居ない、ってのが前提の機体なんだろうな。
まさに最終決戦兵器。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 13:06:15 ID:???

むしろ後ろから撃たれる可能性を考慮してるのかも。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 13:11:25 ID:???

いやな設計思想だなそれ。
本当に指揮官（カガリ)用の機体か？

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 13:12:24 ID:???

だって、パパリンの趣味で開発して、
モルゲンレーテの生き残りが面白半分に組み立てた機体だもん。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 13:48:05 ID:???

>>224
謀反対策にも使えるなw

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 14:33:03 ID:???

>>223
別に味方機に当たってもカガリが助かるなら問題無いんだろ
オーブ軍人ならシークレットサービスみたいに自ら盾になりそうだしｗ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 14:57:22 ID:???

まぁ、「流れ弾」に当たって死ぬのは結構あるって言うし
死亡理由もそういうことにしとけば大丈夫

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 15:36:15 ID:???

指導者用ＭＳなんて突っ立ってりゃ良いだけだからな、砲火避けに付けたんだろうさ。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 16:10:25 ID:???

ＩＷＳＰもそうだけどカガリに使えない装備のシラヌイストライカーなんて
何で作ったんだろうなｗ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 16:29:30 ID:???

>>229
ヘルメットに当たった弾が跳ね返って味方に当たった、と

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 16:30:40 ID:???

>>230
それなんてアルス・キュル？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 17:07:29 ID:???

>>231
オーブの技術を知らしめるための式典用装備とか

PGルージュインストより抜粋
＞この時、「英雄のカガリ」の宣伝として使用されたのが
＞第二次ヤキン・ドゥーエ攻防戦でカガリが使用したストライクルージュである。
＞ルージュには、より力強さを演出するためIWSPが装備され、
＞数多くの式典などに参加するようになった。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 20:16:38 ID:???

英雄カガリの演出はいいが
先頭きって戦うべきじゃないな
メッキが剥げるから

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:14:55 ID:???

軍人でもないカガリに腕を期待するのがそもそも間違いで

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:15:45 ID:???

自己修復ガラスってどんなのなの？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:22:46 ID:???

穴が勝手に塞がるとかじゃないかね。
どういう風に直るのかが分からないから困ってるんだけど。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:33:01 ID:???

>>237
自己修復ガラスなんて出てきたか？何の話？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:33:06 ID:???

皆がねしずまった夜にようせいさんがこっそり直してくれます

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:35:10 ID:???

>>239
プラントの外壁の材質らしい。
確かにケイ素は鉱物資源の中ではかなりの含有率を誇るが・・・

そういや、プラントってどうやって夜を作ってるんだろう。
あの全面開放型の構造じゃ日が差してしまうと思うのだけど。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:45:30 ID:???

外からの光は通さない素材なのかもな

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:50:01 ID:???

UCもそうだが、夕焼けなんて光量の調節だけじゃ作れないから
何かすると透明度が変わる細工がしてあるのかもしれない。
現実に最近開発されてる技術だし。

広大な面積に使えるのかはこの際気にしてはいかん。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 22:50:17 ID:???

遮光ガラスでないの？

２枚の偏光板を重ねると光を通さないってやつのような雰囲気の。
夜になると徐々に偏光ガラスがずれあって、日が沈むとされた時間になると完全に遮光される。
で、内部の大型のライトとかで、月や星程度の明るさは出して、あとは各家庭や街灯で、明かりを取る

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:10:28 ID:???

>>230
それなんてアクティヴバインダー？

>>234
どうでもいいが、IWSPは宣伝用にするには美しさが足りない。
まるで中学生の「俺の考えたパーフェクト武装」みたいだ。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:14:26 ID:???

美しさじゃなくて、強さの演出だろ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:15:38 ID:???

>>245
いっその事プラでハリボテを・・・
どうみてもログナー機です。
本当に(ｒｙ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:16:24 ID:???

宣伝なら誰もが知ってるフリーダム使えばいいじゃない
みんなビビッてたし

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:16:37 ID:???

てか連合のストライクのまんまコピーなのに
それを象徴として使うんだから（ｒｙ

赤ければマスコミが（ｒｙ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:20:31 ID:???

>>245
IWSP、無骨というかゴテゴテしすぎて格好悪いよな。
式典用にしても、飛ぶだけならいいが自立はできなさそう。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:28:41 ID:???

つーか、実際にカガリが乗ってヤキンを戦い抜いたエールパックでも十分な気はする。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:30:22 ID:???

まあ、エールだと

どうみてもストライクです
本当に（ｒｙ

となっちまうからなぁ。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:32:33 ID:???

ま、国家元首のシンボルがMSな時点で察しろと

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:32:45 ID:???

エールじゃなくてもヤヴァイハズなんだけどな…
それともラクス教の御力で連合からGAT-X105全てのデータを消し去りましたか？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:32:49 ID:???

>>248
一応まあアレだろ
核禁止っつーことなってんのに平時から堂々と曝け出すわけにもいくまい

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:33:34 ID:???

アーサーの発言から
連合最強のストライクは有名っぽいけど
逆にコーディネーターに使われてた事が嫌で連合が抹消しちゃったのかもなｗ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:33:42 ID:???

象徴だけならバッテリーに変えればいいじゃん？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:34:23 ID:???

フリーダムも威嚇効果は抜群だが基本的に盗品なんで
オーブが晒すわけには行きませんよ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:37:57 ID:???

ストライク晒せるんなら…って感じがしなくも無い

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:39:50 ID:???

“ルージュ”ですから

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:40:42 ID:???

IBMとソニーと東芝が共同でCELLプロセッサを開発したようなものとか
オーブと連合のストライク開発は
だから特許は両方にｗ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:40:48 ID:???

じゃあストライク・フリーダムなら大手を振って出せるね！

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:41:59 ID:???

「我が国の政府はテロリストでも国軍に入れるのか！」とかデモ起こされそうだな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:45:24 ID:???

国家元首もテロリストだから大丈夫。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:46:45 ID:???

むしろそこで「ストライクの開発には我が国の技術も云々」ですよ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:46:47 ID:???

ユウナって案外まともな奴だったのかもしれないな……

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:47:44 ID:???

セイランは軍部を掌握できなかった時点で終わってる

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:50:00 ID:???

軍事国なのに軍部に好かれて無い政権ってのも変な話だがな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:53:37 ID:???

少なくとも客観的に見てまともだったのは
セイラン＞＞＞アスハ
かと

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:54:48 ID:???

勝てば官軍だろ。アカツキに
フリーダムやAAまで用意してたアスハの方がやり手
セイランは綺麗ごとだけｗ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:56:41 ID:???

セイランは「ウズミの理念なんぞ曲げて現実を見る」という英断を下しただけで偉いよ。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 23:57:29 ID:???

現実を見たら中立を貫いた方がいいと思うけどな・・・

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:01:02 ID:???

逆にザフトと手を組むとか

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:02:48 ID:???

中立性なんぞ二年前の時点で形骸化してたんだから
今更中立に戻るってのも諸外国が認めないだろうな

遥か彼方のプラントと組んで何か得な事があるのか、という主張は間違いでは無いし。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:02:52 ID:???

あれはその場だけの方便だろ
現実を観る人間だったらジブリを匿ってない

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:03:42 ID:???

↑は271のレス

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:06:12 ID:???

プラントと組む利点があるから
地上でもプラントについた国があるんだけどなｗ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:08:29 ID:???

すぐ近くにカーペンタリア基地があるのにザフトと組む方を選ばなかったセイランは無能、という事は簡単だ。
しかし、最終的に連合と混合艦隊を組んでザフトを攻めた事を考えると
連合と同盟を結んでおいた事は必ずしも失敗とはいえまい。

ザフトと戦争状態に突入した事がそもそも失敗というのは言わずもがなだが。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:09:23 ID:???

しかし中立は認めない、白か黒かなんて
すばらしい世界だな
しかも中立を保とうとする国に軍を仕向けてわざわざ争おうとする余裕

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:10:56 ID:???

だって、オーブはグレーじゃなくてゼブラなんですもの

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:10:57 ID:???

オーブなんて相手がティターンズだったら毒ガスもの

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:13:13 ID:???

>>279
まあ、ガンダム世界だから

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:14:05 ID:???

>>263
国家元首が直々にテロ集団へ勅命を下してましたな。
身分や階級も。

>>271
現実を見たはずなのに、手を組んだのはヤキの回った連合……
やはり、プラントと組んで宇宙へ不干渉を約束する代わりに地球上の支配権を（ｒｙ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:15:18 ID:???

現実を見た何も
セイランはロゴスの関係者だから連合と手を組んだだけだろ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:15:57 ID:???

>>278
物語がザフトを痛めつけた所で終わってるが
その後を考えると戦力的に一人勝ちの連合が調子に乗る事は必死
オーブも色々と良い様に使われそうな気もするが

オーブの位置としては
どちらについても結局お助けマンになりそうだけどな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:17:36 ID:???

連合のどこが独り勝ちなんですか？
壊滅状態で対外的にどうこうよりも、内部の治安維持すら
できる戦力があるとは思えないんですが・・・
大統領も死んで混乱でしょ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:21:57 ID:???

こと大西洋連邦に限って言うなら、月面艦隊が壊滅しただけで本土は無傷。
あそこの大統領制がどっかの米国と一緒なら副大統領が臨時で頭張るから
政治的混乱も起こるまいよ。加えて経済封鎖でもすれば島国のオーブは相当苦しい筈。
で、プラントってかザフトは文字通り壊滅したっぽいし…ちょっとなあ。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:23:29 ID:???

連合が壊滅と言えるほど被害なんて受けたっけ？
一部隊・一市街が壊滅状態なんてのは見たけれど

大統領も血縁で選ばれてるなら大変な事だが
選挙だったら大勢に影響ないよ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:24:12 ID:???

>>286
もう連合も終わってるだろうな

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:29:52 ID:???

大西洋連邦首都を射たれて壊滅してるんだがな連合

大統領ピンポイントなわけないわけで

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:31:21 ID:???

撃たれてたのか？　ありゃ何故か月面都市に居た大統領が艦隊ごと
ドカンとやられたように見えたんだが…。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:34:30 ID:???

政治・経済・軍事の重要な機関はバラしておくだろう
そりゃ混乱はあるだろうけど、壊滅レベルとはいかない

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:36:45 ID:???

連合は
ヘブンズベースでロゴスと同士討ち
宇宙軍は基地ごと消滅
ザフト地上軍との戦闘で消耗
そもそも2年前の戦争でも基地を失ってる
南米の独立
ユーラシアと大西洋連邦の覇権争い
スカンジナビアは親オーブ

これで大西洋連邦が今更オーブに喧嘩売る意味が分からない

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:38:22 ID:???

種死の後の世界ってどーなってるんだろうね？
連合国家は、ザフトの攻撃で壊滅状態。
ザフトは、トップがなくなって政治的混乱してるし。
主導権握るのは、オーブか？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:40:40 ID:???

ラクシズが握る、で何度かFA出てたような

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:41:03 ID:???

今度のスペシャルである程度の戦後は見れるんじゃないの

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:41:31 ID:???

壊滅してないだろ
オーブの戦力では地球すら賄えない

まあラクスあたりが訳分からん音頭取るんじゃないかね

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:42:46 ID:???

しかし種世界の一般市民は純粋というか、単純というか
いい玩具だね

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:42:47 ID:???

>>287
主力がほぼ残ったままメサイアとレクイエムを潰した艦隊を保有する国相手に
経済封鎖なんざ怖くてできねーよｗｗｗ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:44:01 ID:???

その艦隊に連合も混じってた様だが

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:45:38 ID:???

考えて動けば
キラ攻撃自由隕石
＋凸隠者隕石
＋おっさん暁
＋AAと永遠　だけで世界征服できそうな悪寒すら

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:46:18 ID:???

そもそもオーブ自体、前大戦で主要産業とマスドラと国家元首が自爆して果てたわけで・・・

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:46:55 ID:???

>>294
まあガチで連合っつか大西洋連邦がオーブに喧嘩売る理由はないが、
だからどうという訳でもないような。戦後復興しようにも、プラントは自分とこ
だけで手一杯、オーブは元々島国で他国にバカスカ援助できるだけの物資はない筈。
戦後の多幸期こそ英雄扱い？かも知れんが、発言力を維持すんのは難しいんじゃ。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:48:00 ID:???

そういうワンマンアーミー、量じゃなく圧倒的質を誇る相手に対しては量をぶつけて物資の消耗や補給の断絶を発せさせるのが常道なんだが。

なんだが･･･あの国、というか自由と正義その他は物資不足とか補給とかパイロットの消耗とかで苦しんだ事無いんだよな、今までorz

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:48:06 ID:???

戦後の世界はバラバラだろ
当分戦争する余力も意味もないからある程度は平和かも

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:51:04 ID:???

消耗戦やったのは連合、ロゴス、ザフトだから
ラクス達は強襲する方

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:52:24 ID:???

オーブも本土戦でボロボロだろ
結局何で本土で戦ったのか分からなかったが

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:55:43 ID:???

ああ、そういやオーブ地上軍も結構被害出してたな。
つまりどこもかしこも痛み分けのグダグダ･･･あれ、この結末って前にもどっかで見た記憶があるぞ？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 00:59:23 ID:???

まあいくら痛めつけられたと言っても、大西洋連邦はオーブやプラントとは地力が違う。回復は早いんじゃないか？
それに今まで表に出てきてない勢力もある。東アジア共和国なんかはほぼ無傷だし、
親プラント国家の大洋州連合やアフリカ共同体もいる。
まだオーブだけが勝ち組とはいえないんじゃない？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:01:12 ID:???

無印最終戦時三隻連合被害
自由大幅損傷
正義自爆
ストライク撃破
バスター半壊
AA損傷
永遠損傷
アストレイ隊ほぼ壊滅（？）

種死最終戦時三隻連合被害
あったっけ？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:01:22 ID:???

・地球連合
ロゴス騒動でガタガタ。主力の大西洋連邦もトップが死ぬし、主要基地も壊滅。

・ザフト
トップが死亡し、政治的混乱。戦力は一番あるかもしれない。

・反ロゴス組
旗頭だった議長もなくなり、宙ぶらりん。中立的立場？

・ラクス組＆オーブ
議長の理想を崩すも、対外的にはイメージ悪し。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:02:53 ID:???

>>310
クサナギ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:03:23 ID:???

別に対外的にイメージが悪いも糞も無いと思うが
議長は議長でレクイエムぶっ放すし
ジブリールは変態だし
もうグダグダ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:04:32 ID:???

SEED世界における各勢力陣の外交・政治・経済・軍事を考察し覇権争いについて考察、議論するスレです。

勢力図一覧

◆地球連合軍
・大西洋連邦（主力機GATシリーズ）
・ユーラシア連邦（主力機CATシリーズ）
・東アジア共和国
・南アフリカ統一機構

◆プラント（ZAFT）及び親プラント国家
・パトリック系強硬派
・クライン系穏健派
・アフリカ共同体
・大洋州連合

◆中立国家
・赤道連合
・スカンジナビア王国
・オーブ首長国

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:06:59 ID:???

そしてまた２年後辺りにレクイエムの反射板でも落ちる→すったもんだで形骸化したナチュVSコーディへ→戦争ｲｸﾅｲ　オーブ地下秘密基地から３隻連合出撃、武力鎮圧→付き合わされたオーブ共々各国疲弊→そしてまた数年後(ry

どう見ても辿り着く場所が判りません、本当にありがとうございました。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:07:09 ID:???

オーブと連合は同盟関係が続いてる感じもするけどな
そこに反議長派のザフトも合流して分けわからねー

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:08:02 ID:???

ふと思ったが活躍しなかった国は
それほど軍事力がないんじゃ無いのか。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:08:41 ID:???

>>317
MSの開発が出来てないからなｗ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:09:34 ID:???

>>314
ＵＣに比べると、混沌としてるなＣＥは

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:09:56 ID:???

二人～な～ら～終～わらせる～こと～がで～きるぅ～

ウソこけ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:11:50 ID:???

終わっただろ
作品が
というか種世界が

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:13:51 ID:???

むしろ負債は？

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:14:02 ID:???

東アジアはガンダムの開発が何時になったら終わるんだよ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:14:28 ID:???

MSを自力開発出来てるのって、
大西洋連邦
ユーラシア連邦
オーブ
プラント
東アジア共和国？
だけか。

>>311
ザフトも地上軍は割と残ってるだろうが、宇宙軍は壊滅。本土にも大損害。
一番ヤバイ状態の勢力じゃいか。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:14:41 ID:???

２度目の大戦は７４年のいつ頃に終わったんですか？
どうも良く分からないよな？

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:16:32 ID:???

そのうち年表が出るんじゃない？

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:16:44 ID:???

そういやガンダム＝1年間の戦争ってイメージがあったが
種も両方とも1年だったのか？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:17:05 ID:QVA9ATkB

ていうか前大戦と今大戦の正式名称は一体なに？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:17:46 ID:???

>>327
TVシリーズのガンダムって大抵1年じゃね？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:20:05 ID:???

前大戦は７１年９月に終わったんだよな？
で次の大戦は７３年１０月からだっけ？

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:22:06 ID:???

どっからが大戦？
三機強奪から？
ユニウス落下から？
天国基地から？
運命プラン宣言から？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:23:57 ID:???

>>330
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
７０年２／１１
地球連合、プラントに宣戦布告。

７１年９／２７
第二次ヤキン・ドゥーエ攻防戦後、停戦。

７２年３／１０
「ユニウス条約」締結

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:24:22 ID:???

>>331
３機強奪からと俺は認識しているが？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:24:50 ID:???

年表ってところで考えれば、ユニウス落下後の連合からの宣戦布告になるのか？

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:25:11 ID:???

>>331
連合が正式に宣戦布告したときからと思われ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:25:19 ID:???

種作品は休戦期間が短いから
後世一つの大戦として括られそうだな
遺伝子戦争とかって

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:26:07 ID:???

どーでもいいけど、太平洋戦争や第２次世界大戦はどっからが始まりなの？
真珠湾攻撃から？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:26:40 ID:???

>>333
んなアフォな

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:26:58 ID:???

>>333
あの時点では開戦しとらん
開戦はユニウス落下→核ウィンダム部隊襲来からだろ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:29:36 ID:???

>>333
なんかよくわかんないけど死ね

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:29:48 ID:???

>>337
第２次世界大戦
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ta/ww2.html

太平洋戦争（大東亜戦争）
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ta/taiheiyo.html

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:30:38 ID:???

>>340
なにそのラクシズ思想

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:31:43 ID:???

>>342
なにそのギルレイシン思想

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:34:35 ID:???

第２次世界大戦
1939(昭和14)年9月1日～1945(昭和20)年9月2日
World War II

＞1939(昭和14)年9月1日　ドイツ軍(兵員150万人、戦車2000両、航空機1600機)がポーランドに侵攻
＞9月3日　イギリス、フランスがドイツに対して宣戦布告して開戦

こっからが始まりね
終わりは

＞1945(昭和20)年9月2日　日本降伏(降伏文書調印式)　アジア・太平洋での戦争も終結
これ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 01:36:43 ID:???

>>332
ＣＥだと、

これが始まりで
＞７０年２／１１
＞地球連合、プラントに宣戦布告。

＞７２年３／１０
＞「ユニウス条約」締結
これが終わりになる

７０年２／１１～７２年３／１０
約２年

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 02:27:58 ID:???

実質的終戦は71年9/27だな
それから条約締結まで5ヶ月経ってる。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 02:47:16 ID:???

被害状況を一覧でまとめてみた、何か不備があれば指摘を頼む

◆地球連合：月面基地喪失、宇宙軍壊滅
・大西洋連邦：連合の主戦派だった為被害は連合の中で一番大きいと思われる。
・ユーラシア連邦：大西洋連邦に良い様に使われた感あり。ベルリン壊滅。
・東アジア共和国：首都上海にユニウス７落下、その他不明。
・南アフリカ統一機構：元々大規模戦力は保有していない模様。アフリカ共同体と対立

◆プラント（ZAFT）及び親プラント国家
・プラント（ザフト）全体：L5プラント６基（全120基）が破壊される。アーモーリー市は健在。宇宙軍壊滅？
・パトリック系強硬派：デュランダル派と手を組んだ？
・クライン系穏健派：デュランダル派とラクス派に分裂して抗争した。
・アフリカ共同体：南アフリカ共同体と対立。しかし大規模戦力は保有していない模様。
・大洋州連合：プラント同盟国。詳細不明。

◆中立国家
・赤道連合：ユニウス７の落下で被害は大きいらしい。詳細不明。
・スカンジナビア王国：詳細不明。開戦前は中立立場を最後まで維持していた（オーブ除く）。
・オーブ首長国：AA組が健在だが、本土が戦場となった。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 02:53:21 ID:???

被害状況を一覧でまとめてみた、何か不備があれば指摘を頼む

◆地球連合：月面基地喪失、宇宙軍壊滅
・大西洋連邦：連合の主戦派だった為被害は連合の中で一番大きいと思われる。
・ユーラシア連邦：大西洋連邦に良い様に使われた感あり。ベルリン壊滅。
・東アジア共和国：首都上海にユニウス７落下、その他不明。
・南アフリカ統一機構：元々大規模戦力は保有していない模様。アフリカ共同体と対立

◆プラント（ZAFT）及び親プラント国家
・プラント（ザフト）全体：L5プラント６基が破壊される。L4アーモーリー市は健在。宇宙軍壊滅？戦後地上基地の扱いは不明。
・パトリック系強硬派：デュランダル派と手を組んだ？
・クライン系穏健派：デュランダル派とラクス派に分裂して抗争した。
・アフリカ共同体：南アフリカ共同体と対立。しかし大規模戦力は保有していない模様。
・大洋州連合：プラント同盟国。詳細不明。

◆中立国家
・赤道連合：ユニウス７の落下で被害は大きいらしい。詳細不明。
・スカンジナビア王国：詳細不明。開戦前は中立立場を最後まで維持していた（オーブ除く）。
・オーブ首長国：AA組が健在だが、本土が戦場となった。

その他
月は連合とプラントで分割していた（ユニウス条約時）
L1･L2は暗礁空域？
L3にはアルテミスなど
L4には複数勢力コロニー混在？
L5にはプラント本国

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 04:23:27 ID:???

>>348
＞被害状況を一覧でまとめてみた、何か不備があれば指摘を頼む
二度書きになってるｗ

それはおいといて、
連合派、オーブ派、ザフト派に分かれることになるのかな？
連合（大西洋連邦）派は無論、対ザフト・アンチコーディ。
ザフト派は、対連合（ナチュラル）、でも中は色々ありそう。
オーブ派、一応の戦争の勝ち組だが、連合＆ザフトには印象悪いだろうし、
世界の主導権は握れそうにないかな？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 04:27:38 ID:???

プラントの次の議長が誰かによるだろうな
これでザラとかクライン議長になったらｗ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 08:43:56 ID:???

無難な所でアイリーン・カナーバだろう

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 16:02:25 ID:???

>>324
ザフト宇宙軍は結構残ってない？
青森湾とかでっかい空母とか無事だった気が。　

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 16:28:44 ID:???

ザフトは地上部隊もかなり残っていると思うぞ
都市駐留軍がデストロイにやられはしたが
ヘブンズベース戦では相当な戦力はあったし
後はカーペンタリアの部隊がオーブでAAに打撃を受けたぐらいか

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 16:36:03 ID:???

ザフト（宇宙軍、地上軍とも）は数で言えば結構残ってるとは思うよ。
ただし本国コロニー全119基の内の6基をレクイエムで破壊されてるからな。
体力的にはきついと思う。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 16:40:13 ID:???

そもそも地力が違うよな。人的にも物的にも。
回復力で言えば大西洋連邦（連合国）>>プラント>オーブだろ。
今後の世界情勢しだいだがな。

347と348は書いてある事が微妙に変えてあるぞ>>349

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 16:49:59 ID:???

オーブの言うことに従うのはスカンジナビア王国ぐらいじゃねーの
あの国も国王が勝手にAAを匿うくらいアレな国だが・・・

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 17:00:54 ID:???

それでも、勝っちゃった国、って事で、責任逃れは許されん罠。
戦後、オーブ主導で何かとやらなきゃならないことは山積してるが・・
やれるのかねー。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 17:06:01 ID:???

無理でしょ。
頼りになるであろう首長たちを始め、オーブ要人はかなり死亡してるしな。
それともマルキオ様の鶴の一声で、あっさりといくのかねぇ。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 17:09:08 ID:???

>>356
スカンジナビアはシーゲルの出身国でもあるから
それを尊重して娘のラクスごと匿っていたんではないかと思っているのだが…。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 17:11:58 ID:???

監督インタビューを信じるならカガリは地の女神として民衆を引っ張る器だそうだから、
どうとでもなるんじゃないの？あの世界の実質的な最強戦闘集団クライン派もバックにいることだし、
物資面ではマルキオが強力なパイプ持ってるジャンク屋組合まで味方だ。
あの世界の軍事・物流の中枢を牛耳ってるんだから無問題。
CEの民衆は大上段から物言われればレミングスより聞き分けが良いからな。
圧倒的な「力」を持ってすれば唯々諾々と従ってくれますよ。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 18:01:21 ID:???

C.E.の世界ってラクス以外に芸能人出てこないな
事務所があるんだから他にいるんだろうが
時の権力者の娘とはいえ影響力が強すぎるな

カリスマの遺伝子もあり、と考えてるのかな

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 18:14:13 ID:???

シーゲル・クラインの娘で
おそらく国家を挙げてアイドルにしたんだろうから
そこらの芸能人とは次元が違う知名度だろ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 18:25:26 ID:???

知名度＝人気とはいかないわけで

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 19:12:39 ID:???

国家を挙げての洗脳ですよ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 19:26:19 ID:???

全く末恐ろしいな・・

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 19:29:38 ID:???

ソキウス計画で使用された服従遺伝子とマインドコントロールを
プラントはとっくの昔に市民に使用していたのだな

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 20:10:57 ID:???

>>363
基地慰問ライブでの熱狂ぶりを忘れたのか？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 21:05:50 ID:???

>>367
セックスアピールの強い女なら誰が行ってもああなる悪寒
ナム戦の時の慰問の話とか聞いたらそんな感じだし

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 21:22:40 ID:???

国家を挙げて情報操作をしていた可能性があるからなｗ
あの世界は何をしてるか分からない。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 21:51:30 ID:???

スカンジナビア王国に被害とかはあったのかな?
その辺の描写がなかったよね？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:04:12 ID:???

>>367
それだけで知名度＝人気と言ってしまうのは早合点

困ったときの遺伝子頼みだろーよ
種世界は

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:06:58 ID:???

言ってることが意味不明なんだがｗ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:12:23 ID:???

・大西洋連邦
・ユーラシア連邦
・東アジア共和国
・南アフリカ統一機構
・アフリカ共同体
・大洋州連合
・赤道連合
・スカンジナビア王国
・オーブ首長国
・プラント連合

大西洋連邦やブルーコスモスという戦争の基盤となる組織がなくなり、そして新たなる価値観で地球圏の船頭を取ろうとしていた議長も死に、
世界は礎となるべき価値観を失い、混沌に満ちた世界になっている。
だが、だからこんな時だからこそ、新たなる価値観の提示が必要であり、そのためには上記の国家すべてが集い対話するための、世界的国際的会議が必要。
そして、瓦解した地球連合の代わりとなる、国連のような新たなる国際的平和維持機関の設立が急務。
愚かなる二度の大戦を終えた今だからこそ、恒久平和という人類の夢が模索で来るはずだからである。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:12:57 ID:???

>>372
すまん、文章が不完全だったよ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:26:12 ID:???

>>370
スカンジナビアって北欧だし、中立で戦線からも離れてるし、
被害ってかなり少ないと思うなあ。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:33:01 ID:???

>>371
プラントって娯楽が少ないんじゃないかな？
それでああいうのに弱い。
それに、ラクスってあの世界じゃ可愛いみたいだし、歌も上手いみたいだし、
それで議長の娘で、プラント政府からもバックアップがあって、そういうので人気があるんだと思う。
あと、前大戦で連合の核攻撃からプラント救ったりしたのも大きいと思う。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:35:20 ID:???

７３年の戦争勃発の終結後の世界は
世界が二分するということはないだろうか？
例えばナチュラルの中にもコーディネーターに対して
容認する考えを持つ者とそうでない者や
ロゴスがどこかで温存されていて別の名前で活動していて
軍産複合体を続けているとか？
大西洋に変わってユーラシアが実権を握っているとか？
どうよ？

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:37:16 ID:???

>>368
マライア・キャリーがコソボ慰問した時は、派手だったみたいだね。

http://www.famitsu.com/entertainment/news/2001/12/05/n07.html
アメリカの人気シンガー、マライア・キャリーが、コソボに駐留する米平和維持部隊の3基地を訪れクリスマス慰問コンサートを行った。
　ヘリコプターで米軍キャンプに降り立ったマライアは、「マライア！　マライア！」と大騒ぎで沸き立つ米兵に迎えられ登場。
迷彩服に身を包んでいたが、胸元のジッパーをパックリと開け、米兵たちにセクシーなクリスマスプレゼントを贈った模様。
さらに、寒さと泥に嫌な顔ひとつ見せず、兵士たちとの記念撮影に応じていたという。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:40:19 ID:???

ラクスの信奉者は３タイプくらい、いるんじゃね？
・ヴェイアみたいな歌のファン
・おっぱい系ファン
・ドム３人組みたいな部下（シーゲルの元配下とか？）

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:40:48 ID:???

>>376
プラントにはラクスしか芸能人がいないんじゃないのか？

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:43:32 ID:???

何でだよ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 22:50:13 ID:???

なんとなく・・
>>348
◆元地球連合
・大西洋連邦＞ロゴス派。大戦で疲弊し、縮小？
・ユーラシア連邦＞ロゴス派。地方で紛争。これまた戦争で疲弊し縮小？
・東アジア共和国＞反ロゴス派。いまいち不明だが、戦争被害は少ないか？
・南アフリカ統一機構＞反ロゴス？これまたいまいち不明。

◆親プラント国家
・プラント連合＞反ロゴス派。大戦で疲弊か？しかし、議長の暴走＆死で政治的混乱は避けれない？
・アフリカ共同体＞反ロゴス？これまらいまいち不明。
・大洋州連合＞プラント同盟国。詳細不明。

◆中立国家
・赤道連合＞ユニウス７の落下で被害は大きいらしい。詳細不明。
・スカンジナビア王国＞反ロゴス＆反Ｄ計画。中立的立場であり、被害は少なそう。
・オーブ首長国＞反ロゴス＆反Ｄ計画派。戦争被害あり。議長の計画を阻止するも、独断専行の感あり。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 23:08:42 ID:???

>>380
ミーアの件もあるし、他の歌手とかもいるだろ。
しかしラクスの場合は、芸能活動っつうより、政府広報やプロパガンダに近いし、ちょっと違うんじゃねえの？

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 23:16:38 ID:???

そういや今回ミーアの時には芸能事務所の人間が出てきたが
前作にはラクスが事務所に所属してる描写はなかったな・・・
政府お抱えのマザーテレサ的な位置付けか？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 23:26:09 ID:???

ラクスの歌手芸能活動は親が生きている時までじゃないか。ソノ後はテロな人だよな。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 23:30:26 ID:???

ヨップ隊長の件が無ければあいつらプラントに行く予定だったのにな
議長はキラとラクスを凸みたいに引き込む気は無かったのかね
それとも乗っ取られそうだから辞めたのかｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/15(木) 23:46:49 ID:???

>>384
あれはプロデューサーさんです！
プロデューサーさん、ドームですよ、ドーム！！

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 00:25:17 ID:???

ドム？

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 00:58:23 ID:???

そのプロデューサー、変な関西弁使ってたが
あれが所謂プラント訛り？？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:15:51 ID:???

>>386
元々殺すつもりだったんだろう
プラント内の方がやり易いはずだがねｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:29:41 ID:???

プラントに行く予定だったのは
議長は知らないことだから仕方ない

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:31:00 ID:???

そもそもあいつらほんとに特殊部隊？

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:37:13 ID:???

女子供に身体障害者のおっさんが二人いるだけだから油断するだろ
寝込みを襲ってるんだし

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:43:41 ID:???

>>389
竹Ｐなだけ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:44:10 ID:???

>>348
・大西洋連邦：連合の主戦派だった為被害は連合の中で一番大きいと思われる。
これはないな
ユニウスセブンの破片が落ちたのは僻地だし
なによりデトロイトやワシントンが無傷だからな

多く見積もってもプラントやユーラシアより被害は少ない
他に前作では戦略的目標だったマスドライバーが無傷

それとオーブは今のところ連合加盟国だ
当然安全保障条約にもとずいてアルザッヘルの残存部隊が合流した

・戦後地上基地の扱いは不明
スエズを落とさなかったのは致命的、恐らくジブラルタルや中東方面のザフト軍は危機的状況かも
そもそもミネルバを中東へ派遣したのはジブラルタル防衛とスエズ攻略が目的だったはず
その前哨戦としてガルナハンを落としたが、そのあとこの地域に関しては全くと言っていいほど無視
黒海へ派遣された連合艦隊を撃退し、黒海からジブラルタルへの制海権は確保できたが
デストロイによって中央アジア方面軍は壊滅、さらに議長のプロパガンダによって限定的とはいえ
連合と共闘関係になったばかりか、ヘブンズ戦の被害も無視できない、降下部隊が一網打尽にされ消耗戦になったからな・・・
議長が生きてればそれ自体が政治的抑止になったんだろうが、戦死したからな・・・

>>374
オーブが地球連合の議長国になることで落ち着くんじゃないか？
議長も最後で敗北し、ラクスとオーブは徹底的に議長を悪役に仕立てるだろうし
あとは如何に大西洋連邦政府と折り合いをつけるか・・だな
最もそのためにはザフトとの冷戦関係の構築が急がれるが

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:56:15 ID:???

>382
どちらかといえば
◆地球連合
・スカンジナビア王国＞反ロゴス＆反Ｄ計画。中立的立場であり、被害なし、先の大戦より外交面で影響力増大。
・オーブ首長国＞反ロゴス＆反Ｄ計画派。ザフトの攻撃により政府の主要閣僚殆ど殉職、
軍部とアスハ派のクーデターにより事実上の軍事独裁政権へ。議長の計画を阻止し実質地球連合の盟主国へ。
・大西洋連邦＞ロゴス派や反ロゴス派に対し静観。大戦で疲弊、本土の主要都市は健在、当面は戦力再編と国内安定、
・ユーラシア連邦＞ロゴス派。戦前からの独立紛争は継続。前作に引き続き疲弊の極み・・
・東アジア共和国＞反ロゴス派。上海壊滅、ザフトと限定的共闘関係、ジブラルタルへ部隊を進駐、議長戦死後ドサマギに占拠か
・南アフリカ統一機構＞ビクトリア健在。
・南アメリカ合衆国＞開戦前に大西洋との紛争の結果自治権獲得、パナマのマスドライバーは大西洋が再建した為か連合に加盟している

◆親プラント国家
・プラント連合＞反ロゴス派。大戦で疲弊か？しかし、議長の暴走＆死で政治的混乱は避けれない？
・アフリカ共同体＞前作の時点でほぼ消滅
・大洋州連合＞プラント同盟国。カーペンタリア今だ健在

◆中立国家
・赤道連合＞ユニウス７の落下で被害は大きいらしい。詳細不明。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 01:57:07 ID:???

>>395
地球連合って、ロゴス狩りで事実上瓦解してるんじゃない？
あと、大西洋連邦は都市部などの被害はないけど、大統領は死亡して政治的混乱があるし、
黒幕のロゴスも崩壊したし、しかもヘブンズベースや月基地という主要拠点も無くしてるし、
戦争には負けるし、戦力も大幅ダウンで世界に対する発現力はなくなってるんじゃないかなあ？
つうか、今回はみんな色々傷追ってて、「勝者なき戦い」って気もするけども。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 02:14:37 ID:???

>397
ロゴスはあくまでもスポンサー、つか票田
まあ、先の大戦における貢献（主に装備の統一）はあるだろうが
ジョゼフとジブリの関係は磐石じゃなかった、そもそもジョゼフ大統領の公約はプラントを含めた統一政府樹立だからな
むしろロゴスやブルコスを切りたがってる節もある、ASTRAYではそれを策謀する連合の情報機関が存在する
ヘブンズ戦の前の時点で、国民世論は反ロゴスに傾いてる手前ロゴスを切り捨てにかかるだろうしな
ロゴスの資金や系列企業は財閥解体すればいいんだろうし
少なくともロゴス絡みの混乱にかんしては
主要閣僚が軒並み殉職し、軍部の実質的なクーデターまでいったオーブほど混乱は無いと思われる

大統領が外遊先で死亡しても、露骨なまでにモデルとなったアメリカと同じく
死亡、若しくは執務が不可能であると確認されたと同時に予め指名している副大統領や国務長官を
臨時の大統領に指名し執務に当たる
現にジョゼフが戦死したのはホワイトハウスじゃなくて最前線基地のアルザッヘルだ
これは強硬派の押さえ込みと、停戦交渉のために赴いている
これはギルも言及している

まあ勝利者は連合を掌握したオーブなんだろうが

敵を多く作り、全てを背負う羽目になったオーブ
戦力と指導者を失ない、平和への敵となったプラント
戦力を失っが、平和への敵は居なくなったプラント旧理事国（大西洋、ユーラシア、東アジア）」

プラントが一番悲惨だな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:22:06 ID:???

大事なのは、反コーディを扇ってたロゴス＝ブルコスが壊滅した事で、
事実上ナチュラル×コーディの対立構造が無くなるであろう事じゃない？

それが無い以上好き好んで戦争仕掛けるメリットのある国が何処にいるか。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:27:42 ID:???

ナチュとコーディの対立は無くなる事はまず無い

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:34:57 ID:???

>>400
サトーみたいな一部の過激派は残るだろうが、戦争になるほどのことはもう無いだろうと思うのだがな。
もしテロ部隊がまた出てきたら、火消しのアークエンジェルが見事消化します！

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:36:39 ID:???

つまりムウがプリベンターゴールドと名乗って暁でｓうわなｎ（ｒｙ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:38:27 ID:???

もう国家同士の戦争する余力も無いだろうしな
まぁ地方ごとに衝突くらいは起きそうだから
連合とかは大変かもな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:38:56 ID:???

仕掛けるとしたらプラントかオーブ（アスハ派）
連合むしろ宇宙開発を再開したいだろうし、積極的に打って出るとは思えん
仮に連合がプラント以外のコロニーに独立を認め
その見返りに連合加盟と部隊の進駐を求める動きがあったら・・・さて

若しくはオーブ所有のコロニーがサハク派や連合政府の後押しで独立運動を開始したら・・・

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:40:01 ID:???

無理無理

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:46:38 ID:???

>>404
アメノミハシラは独立しようにも４人しか居ないしな
まぁ決起のために世界中に散らせてはあるが

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:48:03 ID:???

潜伏していたロゴスの残党がジブリールの娘をかつぎ出してロゴス再興を宣言、
地球の各所に部隊を降下させようと軌道上から降下隊を発進させたそのとき、
黄金のMSが迫り来る！きさまはネネネネオ・ロアノーク！生きていたのか！？
死んでいたさ、だがジブリの亡霊が彷徨って（ｒｙ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 03:55:05 ID:???

＞ジブリの亡霊
真っ黒黒助かトトロ、九十九神と言った所か

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:01:20 ID:???

ギナならともかくミナは決起とかやらないだろｗ
ギナでさえクーデターとかやらなかったのに

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:04:48 ID:???

>>403
それどころか、地球は撃たれそうになるわけだが。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:18:17 ID:???

デストロイの段階でヨーロッパを席巻してるザフト。
領土的野心は無いんじゃなかったのか。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:20:46 ID:???

>>411
議長の言うことはあてにならんから。嘘ばっか言ってたし。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:22:32 ID:???

民主主義国家でないオーブがリーダーになった世界はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……
高貴な血筋ｗが治めるとでもいうのか負債は……

焦土から僅か２年で、復興して遠征軍を派遣できるようになるとは
オーブが驚異というのも頷ける。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:24:03 ID:???

議会は解散しても首長会は変わらない、それがオーブクオリティー

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:26:03 ID:???

>>413
＞焦土から僅か２年で
べつにオーブ全土が焼けたわけじゃないし

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:29:15 ID:???

>>392
隊長のMS操縦の腕だけならフェイスのハイネよりも上なんだが。
とてもじゃないが特殊部隊には思えないよな。
ハロに見つかったり、トリィに見つかったり。
ナチュである魔乳にやられたり。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:29:37 ID:???

プラントも実質ギルの独裁だったがな…

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:30:28 ID:???

オーブのMSは、国民がせっせと各家庭で作っています
ですのでオーブを無力化したい場合全土を焦土化する必要があります。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:33:24 ID:???

>416
戦略的価値の高いマルキオを守るためにオーブはシークレットサービスを派遣していたんだろう。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:35:13 ID:???

ハロとかトリィの探知能力は凄いと思うけどな

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 04:49:43 ID:???

凸謹製のセンサーが組み込んであるからだろうけど・・・意味もない嫁補正だｗ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 10:46:10 ID:???

逆に、それだけトリィやハロの危機感知能力を高めてあるのなら
自分らが命を狙われる事は予想していた事になるんだが。
虎も腕に仕込み銃だったりするし。

戦争をおっぱじめる口実を待つためにニートを装っていたのかね？

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 13:34:05 ID:???

フリーダムが、母艦であるエターナルや、地下ドックにあったAAではなく、あそこにあった時点で。
シェルターでは防ぎ切れず（MSや艦船など）、オーブやマルキオルートでの援軍も間に合わないような脅威にさらされる、って事態は想定していた、って事だ。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 13:57:20 ID:???

>>419
アニメだけ見ると
マルキオが結局何をしていた兄さんだったのか分からなかったがな

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 14:03:14 ID:???

>423
もともとそこに住んでた訳じゃ無くて避難先だから。

地下工場で修理とかやってそのまま置いてある場所があり
その事を知ってるマルクスがそこならシェルターにもなるからと
逃げ込んだだけと考える方が自然。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 14:43:46 ID:???

てかあそこはカガリ邸

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 15:28:52 ID:???

カガリ邸だと・・・ﾗｸｽが狙われたとかそういうﾚﾍﾞﾙの話じゃなくなるな。

北の大将軍様の家にCIAとかが国籍は分からないようにして
大型兵器と暗殺部隊で襲撃掛けた様なもんだぞ。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 15:45:32 ID:???

別にカガリを狙ったわけじゃなくて
引越しでラクスの所在地がバレただけだろ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 16:04:59 ID:???

いるといないとに関わらず、元首の邸宅（別邸含む）に襲撃なんて掛けたら、その元首が狙われた、と普通の人は思うだろう。
内情を知っている、極々一部の人はほっといて。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 17:07:13 ID:???

思えばあの時点で、オーブ元首邸にザフトのMSによる襲撃があった。
（プラントの襲撃とかザフトの特種部隊のは未確定事項だからまずいだろうけど。）
とマスコミに流していれば、オーブの立場はだいぶ違ってた気がするな。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 17:31:57 ID:???

あれザフトにばらしたのユウナっぽくねｗ
ユウナはカガリの弟とか言うやつ嫌ってたし
あれだけ派手に戦って問題にならないのは変でしょ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 17:41:53 ID:???

親ロゴス派のユウナが絡んでればそれこそプラントを悪者に仕立ててると思われ。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 17:56:49 ID:???

アッシュ自爆したけど１４話冒頭で残骸が残ってたような
証拠品として使えそうだよな

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 18:22:56 ID:???

しかし本編から外伝、インストから小説まで持ってきても穴だらけでスキだらけの
世界なこって、いやチラシの裏なんで聞き流して、だりい

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 18:55:06 ID:???

あのアッシュも、特殊工作部隊仕様だというのに、あのド派手なカラーリング。
絶対やる気無かっただろ。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 19:37:46 ID:???

森林仕様なんだよ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 19:45:38 ID:???

だって、工作部隊用で機密レベルは必然的に高いもののはずなのに
部外者の虎が存在を把握してた代物ですから。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 19:55:44 ID:???

>>427
奴らはザフトの最新型MS使ってから丸分かりだったがな。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 20:13:01 ID:???

>438
種で連合の最新MS使ってたのザフトだし、ザフトの最新使ってたのテロ組織だし。
種死でザフトの最新MS連合が使ってたし。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 20:18:57 ID:???

オーブの技術者やクライン派が潜んでるところでMS開発すりゃあ
虎にロールアウトしたばかりの新型のデータがバレても仕方ないんじゃねｗ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 20:19:49 ID:???

そもそもザフトで没になった機体を使うような勢力が
機体を見ただけでどこの仕業かほぼ断定してしまうのって・・・

ああ、自分達みたいなのは他にいないだろうって自覚はありそうだ。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 20:33:55 ID:???

そりゃラクシズを除いたら新型を複数持ってる勢力なんて
正規軍しかいないかもな・・・

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 20:35:09 ID:???

>>439
アッシュなんて強奪するほどのものか？

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 20:43:01 ID:???

地上での運動性は優秀みたいだから、グーンを奪うよりはアッシュを選びたい。
水中では弾数が限られてるとはいえ超音速魚雷が使えるグーンが魅力的だが。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 20:45:35 ID:???

ハイネのグフイグナイデッドよりは強いぞアッシュ
フリーダムのサーベルを一回交わしてるからな

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 21:36:21 ID:???

よっぽど悔しかったのかビームライフルでじわじわと達磨にしたがな

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 21:52:42 ID:???

>>445
ザフト最強クラスのヨップ隊長が駆る機体ですから

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 21:59:55 ID:???

えぇぇぇぇぇぇーーーーーーー！？

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/16(金) 23:45:57 ID:???

>>445
キラちんまだ寝起きだったから

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 00:07:39 ID:???

>>449
おまいの発想は凄いな。
MSに乗るのが久しぶりというところを突っ込まないでそこに行くとは。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 00:25:30 ID:???

あの地下に封印されてた自由は
誰が何のために乗ることを想定してたんだろうな・・・

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 00:29:03 ID:???

それは世界に悪がはびこった時、絶対正義のラクシズが大活躍する為です。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 00:30:31 ID:???

今の日本とか見てるとロボット作ってる技術者ってロボットアニメヲタクとか多いだろ
オーブとか日本の文化が残ってるなら旧世紀のアニメ見て影響受けたんじゃねーのか
一回言ってみたかった「こんなこともあろうかと！」

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 00:31:37 ID:???

>>451
キラが、世界の平和が壊された時に乗るためだろ？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 01:18:16 ID:???

コンバトラとかマジンガーみたいだ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 03:33:54 ID:???

「おまえら何様のつもりだよ」って言いたくなるな

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 04:01:58 ID:???

>>456
はぁ？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 04:03:03 ID:???

世界大戦が勃発した後なら尚更
有事に備えて切り札くらい用意しておいてもいいじゃない。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 04:04:29 ID:???

456はただのAAアンチ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 04:05:56 ID:???

おちつけよｗ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 04:07:30 ID:???

ちんぽ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 06:12:25 ID:???

後日談の部類に入りそうだが
結局AAが元首をさらった事は不問になったのかい？
馬場みたいに筋通すヤツもいるだろうに

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 06:45:26 ID:???

オーブでは、未成年者略取は犯罪ではないのかもしれん・・敬礼とかしてたし。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 08:27:33 ID:???

>>451
憎悪の空より来たりて、正しき怒りを胸に、魔を断つ為に

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 09:45:14 ID:???

>>462
AA反対派はザフトの空爆で都合良く全員お亡くなりになりましたって事になるんだろう

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 09:48:41 ID:???

>>465
ジオグーンたんに殺された奴らか。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 10:38:50 ID:???

>>451　カツに「地下にMSが隠してあるとか言ってくださいよ！」ってダダこねられたときのため

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 14:10:50 ID:???

ストフリの間接とかってなんで金色に光っているの？
教えてエロイ人！！

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 14:19:10 ID:???

要約
キラが機体に無理な負荷をかけるから装甲を強化したら光りました

アホ臭いが言ってはいけない

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 14:28:49 ID:???

剥き出しの間接だけ脆いから
あそこだけアカツキ装甲使ってます

でいいような（何

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 14:34:26 ID:???

とりあえずストフリはVPS装甲という設定
39話のドラグーン初披露のいかにもパワー上げてますみたいなシーンの時に、装甲も微妙に金色に光ってる
ただ突っ立ってる時も間接光ってんじゃん。とかいう戯言は聞こえません！ええ、聞こえませんとも

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 14:42:26 ID:???

>>470
オフィシャルでフレーム全部がアレということになっている
ピカフリのトンデモ設定と合わせると負荷によって生じるエネルギーを剥き出しの間接部分集めて放出？
光の熱エネルギー変換効率とか気にすんな

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 15:42:57 ID:???

じゃ、なぜ隠者は銀？

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 15:50:32 ID:???

出力か特性の差だろ
質問厨さん

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 16:06:01 ID:???

アスランは蹴るからなぁ･･･

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 16:16:25 ID:???

銀と金どっちがどういう性質なのかも分からないし
装甲で言えば装甲の色が赤系の隠者の方が格闘向きなのかかもしれない

まぁ蹴りもビームの刃で蹴るなら反動は少ない気がするけどな

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 16:16:30 ID:???

蹴りならキラの方が遥かに多いかと

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 17:18:08 ID:???

>>476
切断し切る前に足に支えてしまう程、太いものを蹴り刻むのなら、衝撃は大して変わらないと思う。
劇中じゃお構いなしだが

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 17:19:39 ID:???

>>455
とりあえずコン・バトラーVに謝れ。あれは全世界的な防衛事業として
各国の同意のもと建造されたロボだ。ちゃんと査察も受けている。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 17:25:58 ID:???

そもそもジャスティスはもともと格闘重視の設計がされてると思うんですよ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 17:39:58 ID:???

ストフリ＝射撃特化
インジャ＝格闘特化
デスティニー＝バランスよく強化（だが光の翼で燃費悪い）

こんなところか

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 17:43:25 ID:???

怖いのは
ストフリは格闘も強いし
隠者は火力も高いところｗ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 17:46:05 ID:???

火力高い？
むしろ遠距離武装は正義よりカナリ減ってるが

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 17:51:23 ID:???

インフィニットジャスティスって
ハイパーフォルティスビーム砲を劇中でつかった？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 18:29:57 ID:???

隕石で普通に使っとる

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 18:39:06 ID:???

>>483
減ったのはM9M9ケルフス旋回砲塔機関砲×2とGAU5フォルクリス機関砲×4か。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 18:46:44 ID:???

名前で言われても分からん

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 19:01:03 ID:???

要はバルカン砲みたいな奴だろ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 19:02:45 ID:???

>>484
50話でアカツキと一緒にビーム撃ってる所で一回だけ発射してる
ＭＳでは出番そんだけ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 19:19:00 ID:???

機関砲がオミットされてもあんま困らないだろう。
ジャスティスのフルバーストでは一応実弾もばら撒く仕様だったが。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 19:30:21 ID:???

元から火力低いし大して変わらんだろ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 19:32:24 ID:???

ハイパーフォルテスは連射が効くから
ビームライフルとの一斉射なら
運命なんかよりは火力高いけどな

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 19:58:46 ID:???

連射が効くのは結構だが、射角にやや難ありだからな。
MS戦じゃなぜか使わんし。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:11:53 ID:???

セイバーのヴェスバーもほぼ役に立たなかったし
イージスのスキュラも当たった試しが無いから
パイロットの癖なんだろｗ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:13:15 ID:???

ほぼ役に立たなかったっていうか、ミサイルの迎撃にしか使ってない。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:16:11 ID:???

当てれば一撃必殺の威力はありそうだが

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:17:15 ID:???

そりゃ当たればダガーLのビームカービンだって致命的なわけで

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:19:17 ID:???

ブラストとかセイバーの振り回せるビームなら
ラミネートシールドでガードするのも辛いだろ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:22:38 ID:???

ガンダムタイプは弱いビームじゃ
コックピットに直撃させないと落ちないような・・・

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:22:45 ID:???

ブラストのケルベロスは作中でも振り回してたが
セイバーのアムフォルタスが振り回せるのはゲームでの話だろ？
もっとも、量産機はほとんど防御行動を取らないから関係な（ｒｙ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:40:37 ID:???

オルトロスも振り回せるビームだったか。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:42:10 ID:???

オルトロスは振り回せるどころか束ねられるからな

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 20:44:30 ID:???

種でランチャーストライクですら薙ぎ払うように撃ってたけどね

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 22:32:03 ID:???

こういうゲロビームって暁で反射したらどうなるんだろうと思う
先端のビームは後発のビームに相殺されるんだろうか

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 22:47:14 ID:???

なんかビームを溜め込んでる描写があるんで
ゲロ分全部吸収した後、ドッカンと返すんじゃね？

どっかでそんな敵あったな…

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 22:50:48 ID:???

タンホイザー防いだ時みたいに弾くだけになりそうだが

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 22:52:24 ID:???

普通に反射角変えてあさっての方向へ飛んでいくんじゃないの
敵に撃ち返そうなんてせずに

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 23:00:51 ID:???

公式には、弱いビームを180゜跳ね返すヤタノカガミは、ナノテクの産物らしい。
つまり、ビームを受ければ、装甲自体が跳ね返す、って事だ。
でもそれだと、あの溜めだけはどう足掻いても説明できんなあ。相殺もしてなかったように見えるし。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 23:18:17 ID:???

唐突にすまんが、アカツキとフォビデュンの技術のルートって同じ所なのか？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 23:20:39 ID:???

フォビデュン

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 23:22:47 ID:???

>>509
違う、以上

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 23:42:57 ID:???

火力だけなら
セイバー＞隠者？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 23:49:48 ID:???

火力ってサーベル含まないのかよ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 23:59:13 ID:???

>>508
あれはアニメ的演出
ビームの弾道が見えるのと同じ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 00:03:41 ID:???

>>513
隠者のサーベルって正義のと同出力て設定じゃなかったか
ストさんのは何故か向上してるって書かれてたが

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 00:17:56 ID:???

ただのミスじゃね>隠者の説明
同じ型番で、同じエンジン（推測だが）だからスフと隠者の出力は同じだろう

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 00:19:33 ID:???

でも隠者って攻撃自由に比べたら絶対省エネだよな
同じエンジンだとしたら相当もったいない

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 00:24:59 ID:???

>>505
跳ね返すだけでなく、収束ビームを持続発射してガナザク部隊を薙ぎ払ったり･･･

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 00:36:12 ID:???

>>517
どうせ旧フリーダムと正義だってミーティアが使えるくらい
余剰出力あったわけだし別にいいんじゃね？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:19:37 ID:???

>>517
サーベルの方がエネルギー喰うならそうでもない

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:44:34 ID:???

ストフリ
MA-M02G シュペールラケルタ
左右のクスィフィアスにバインドされているビームサーベル。
X10AやX09Aのビームサーベルの改良バージョンである。
セカンドステージシリーズに採用されたヴァジュラ系に
対抗するために強化が図れたようだ。

隠者
MA-M02G シュペールラケルタ
旧ジャスティスのビームサーベルと同一のもの。
既に十分な出力を持っており開発段階で流用されたものと思われる。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:46:00 ID:???

うはｗ
隠者のは名前だけ変えたバッタモンかよｗｗ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:48:29 ID:???

型番が同じなのに解説が違う
結局スタッフのミスじゃねーの

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:48:59 ID:???

MA-M01ラケルタ・ビームサーベル←自由正義
MA-M02G シュペールラケルタ・ビームサーベル←ストフリ、隠者

型番が変わってるから隠者のも改良されてるとおもうお

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:50:36 ID:???

ミスと言っても誤字脱字レベルじゃなくて文章丸ごとだしな…
しかも隠者のはＨＧのインストだろ、これ？
かなりの大ミスじゃないか

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:51:36 ID:???

もう公式でバッタモンなんじゃねーの？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:53:04 ID:???

騒ぐようなことじゃないだろ
バンダイのプラモ説明は同じ機体でもPG、MG、HGごとに全然違うしｗ
プラモとフィギュアでも違うし

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:56:12 ID:???

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 01:57:22 ID:???

クライン派の機体は正規品じゃないからちゃんとしたスペック表が出回ってないんです
許してください

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 02:13:47 ID:???

コレクションファイルメカ編
ストフリ
MA-MO2Gシュペールラケルタ
フリーダムの装備していたMA-MO1の強化改良型。
その為”シュペール”すなわちフランス語で”スーパー”を意味する言葉を関されている。
又、∞ジャスティスと同一の装備である。

隠者
腰部サーベル解説無し
リフターシュベール
MA-MO2Gシュペールラケルタ
ファトゥム01の尾部ににあるビームサーベル
腰部の装備と同様の物だが固定装備の為設計が変更されている。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 03:06:04 ID:???

＞MS戦じゃなぜか使わんし。
射撃戦で強かったら近接格闘を主体とする本体の存在意義がなくなるので、
演出上どうしても使えなかったといってみる。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 05:30:55 ID:???

ほんの小さな一勢力の開発した、しかもワンオフの機体や武装に、わざわざ型番振るのもかなりの謎だな。
どこかに制式採用の売り込みでも掛ける気なのか。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 05:43:34 ID:???

別におかしいってほどでもないんじゃないのか？

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 06:26:49 ID:???

そこら辺は開発者の趣味の問題

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 06:44:50 ID:???

そもそも、ワンオフ機体なんてありえん。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 10:36:33 ID:???

一機しか作らなかったものを実戦投入するってのはかなり切羽詰ってるところじゃないとやらんな。
余剰パーツが無けりゃ満足に整備も出来んから、被弾しなくてもそのうち使えなくなる。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 11:11:23 ID:???

>>535
いやさすがにプロト・ストフリとかインジャテストタイプとかはねーだろ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 11:18:46 ID:???

それを言い出すとほとんどのガンダムが設定的にアフォなことをやらかしているわけだが、
ガンダムって機体は毎回何らかの新技術を搭載して出てくるわけで、それの実戦テストを
かねて投入してくる、っていうのは考えられなくもない。つまりあれらは実験機。
ただしそれはF1マシンを公道テストするようなものだが。

もしくは開発企業の技術力の誇示、フラッグシップマシンとしてのガンダム。コストなんか最初から度外視。
ただしラクシズにこれは当てはまらない、あいつらはMSメーカーではないから。
まあなんだ、『一騎当千』を字面の通り信じていて、それが現実になる世界の話なら作る意味もあるんじゃねえの。
バカバカしい。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 11:25:49 ID:???

ZGMF-X10AとかX20Aとかいう型番が示すとおり、あれらは試作機だな
ただし自由・正義のスピンオフ技術がゲイツRやセカンドステージに使われているのに比べて、
和田や隠者を試作機として扱うのには難がある、さして目新しい装備もないし
ひょっとして噂の『新型動力』の実機テストですかｗｗｗ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 11:41:48 ID:???

ラクス軍のみが使っているMSの型番は非公式（現実ではなく劇中で）のものだから
XX09AやX20Aという型番には試作機という意味は無い。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 12:10:10 ID:???

コードネームだろうな

まあ、種死後半のガンダムは
戦闘機というより、人型戦艦だろうからな
数を揃える必要がないのが前提なら
最初ッからワンオフ機として開発されたってことだろ

だから試作機というより
制式専用機って言ったほうがいいかも

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 12:27:49 ID:???

"一機しか無い"というよりは"一機しか運用できない"って事だな。
ま、物資に余裕が無いはずのテロリストがそんなのを二機作るのは変な話だが。
同じものを二機運用する方が遥かに楽なわけで。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 12:29:23 ID:???

物資にも困ってないんじゃん？

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 12:30:40 ID:???

まぁラクスの鶴の一声でコロニー一個調達するのも不可能じゃなさそうな世界だしな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 12:42:15 ID:???

設定屋の話ではメサイアもお手軽にいくつも作れるらしいしな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 13:13:28 ID:???

戦艦作るのよりも簡単なんだっけ？メサイア

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 17:10:58 ID:???

単純に岩塊に戦艦のエンジン付けるだけだからな

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 17:31:08 ID:???

ジェネシスも小型化して発射インターバルがかなり短くなってたみたいだな。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 18:01:48 ID:???

そんなお手ごろ戦略兵器をゴロゴロ建造出来るプラントを連合は放っておきたくは無いだろうなぁ･･･戦後どうなるんだろ。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 18:10:21 ID:???

>>549
連合から見れば、一番確実なのは３７５６４…

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 18:27:58 ID:???

連合も
ニーベルング、レクイエム
デストロイ軍団とか変わらんのではｗ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 22:03:14 ID:???

てか、レクイエムで丁度落としやすい大きさのコロニーの残骸が5基分ほど（ｒｙ

10kmの円盤一個じゃ地球も人類もびくともしないが
それが4つも5つも振ってくるとなると、どうだろうな

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 22:54:04 ID:???

破壊されたプラントは６基だな。
それとボアズとヤキンの残骸があるはずだ。
たしかボアズは直径30kmぐらいだったな。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 22:55:51 ID:???

連合宇宙軍なんてもう無いから
阻止できないから怖いよなぁｗ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 22:58:36 ID:???

流石のラクス・クラインも秒速数㌔で落下する直径数十㌔はあろうかという岩塊を止める事は出来んしなぁ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:01:30 ID:???

>>555
判らんぞ。何の脈絡もなく新兵器(たとえばジェネシス）が登場して…

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:02:48 ID:???

人の世には必要ないものと自分で言っていたものを作るな！

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:12:28 ID:???

ミーティア×２、AA,クサナギによるローエングリン一斉射で破壊できないかｗ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:16:21 ID:???

>>558
どう見ても無理な大きさでも、物理法則の方が跪いて破壊できることになるかｗ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:16:26 ID:???

外からいくら叩いても無駄だろう。
それこそ大型車をトンカチで粉々に破壊しようとするようなもんだ。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:17:53 ID:???

>>560
ホラ、要塞をビームソードで斬る人たちにそういうこと言っても…

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:18:28 ID:???

要塞じゃなくて中継リングだろ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:21:15 ID:???

内部でフルバーストされたら流石にどんな施設でも終わりだと思うけどな
コロニー落としみたいに粉砕しないといけない場合は別だが

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:24:05 ID:???

仮にミーティアソードでコロニーを破砕出来ても
同時多発的に落とされたらどうしようもないな。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:25:58 ID:???

そんなことザフト正規軍しか出来ないような

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:50:39 ID:???

旧ミーティアでは資材衛星をミーティアソードで切ってたんじゃなかったっけ
出力ＵＰした新ミーティアなら要塞だろうが何だろうがやっちまいそうだな

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:53:04 ID:???

ストフリミーティアにメサイア落とされたのは、
ビームシールド発生器を破壊されて内部でフルバーストされたからだろ。
外部にフルバーストされても大したダメージにはならないはず。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:54:07 ID:???

まぁ内部でフルバーストしてエンジンと司令室壊してしまえば
月の重力に引かれて勝手に墜落するからな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:56:51 ID:???

>>566
メサイアは大きすぎて流石にミーティアソードでも切れないだろう。
長径が十数kmはあると思うぞ。小惑星は短径100kmなんてのも普通だからなぁ。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:58:34 ID:???

陽電子砲でも小惑星は壊すの無理だよな。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/18(日) 23:59:54 ID:???

撃ちまくれば軌道くらい変えられるんじゃね

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:03:35 ID:???

電子陽電子に限らずビームは質量ゼロだから勢いまでは殺せない…のか？
まあ小惑星っつうかプラントの残骸の可燃物質に引火すりゃ別かも知れんが。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:05:17 ID:???

そこで俺が提案する。
陽電子を大量に詰め込んだ弾頭をレールガンで打ち出せばいいよｗ
種世界のレールガンは亜光速らしいし、これなら直径100kmの小惑星も木っ端微塵ですよ。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:05:19 ID:???

陽電子で対消滅爆発が起きれば別だろ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:05:58 ID:???

種陽電子砲は通常ビームで内部まで侵徹、
対消滅により内側から破壊と言うスタイルなので、
小惑星なんかの破砕には向いていると思う。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:10:19 ID:???

>>573
弾頭内にを陽電子を保持する技術はあるのかねぇ。
それとレールガンが亜光速とは信じがたいが設定の談だからな。。。。
もし>>573の通り出来るなら確かに直径100kmの小惑星も木っ端微塵になりそうだなｗ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:13:23 ID:???

陽電子を大量に保持する技術なんて無いだろうｗ
タンホイザーやローエングリンもたいした量の陽電子を使ってるとは思えない

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:19:32 ID:???

陽電子弾頭亜光速レールガンってｗ
鬼兵器過ぎだぞｗｗ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:37:30 ID:???

要塞破壊など凸正義にお任せすればいいのです。だってアスランでしょう(○クス様談)

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 00:55:30 ID:???

>>576
亜光速もどの程度かによるよな。
光速の１／１００（秒速３０００ｋｍ）でも、亜光速といえるし。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:00:17 ID:???

>>560
ヤツらのトンカチは、高密度に圧縮した素材の上、
ハンマーヘッドに劣化ウラン、背部に爆発ペレット装備だからなぁ。
９０式のセラミック・アーマだろうと貫徹しそうだ。

>>579
なるほど、内部で自爆させるのか。
さすがはアスラン、便利な鉄砲玉だ。
まさに腹マイト。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:00:42 ID:???

AAのバリアントだっけ？あのレールガンって確かとんでもない口径だったと思うが。
本編だとバカスカ連射してたけど亜光速が本当なら小惑星くらい粉々に出来るんじゃないの？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:02:43 ID:???

>>581
しかも、どんだけ自爆しても死なないもんな、アスラン

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:03:27 ID:???

レールガンなんて秒速15kmがいいところ。
それ以上は砲身やレール、弾体が加速や荷電に耐え切れない。
PS装甲みたいなスーパーテクノロジーを使えばまた話は別だが。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:09:53 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E7%95%8C%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0
電磁投射砲（イルギューフ）：核融合弾（スピュート）を光速の1%程度に加速して発射するレールガン。

星界だと、光速の１％ぐらいだったな

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:12:00 ID:???

>>583
イージス＞自爆
ジャスティス＞自爆

種では自爆しまくりだったね。
どれも、脱出はしてたけども。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:19:06 ID:???

>>573
反物質弾頭はアインシュタインの有名な方程式に従い、質量を１００％の効率でエネルギーに変換できる。
だが、反物質を安定的に閉じ込めるのは大変に難しく、反物質弾頭の実用はまだ先だと思われる。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:34:31 ID:???

>>587
その「先」が種世界だとしたら？

もっと具体的に言うと、種世界でも異質な超技術を有するラクス一派だとしたら？

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:38:43 ID:???

ミノがあるＵＣなら余裕でできそうだな

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:38:47 ID:???

何アホなこと言ってるんだｗ
そんな武器は出てきてから言え

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:41:36 ID:???

>>588
種世界での「先」の事じゃないの？
ていうかラクス一派はプラントの技術を盗み出してるだけ。
（ラクス一派の技術者もプラントに属する者なわけだし、本来はプラントの技術と言える）

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:44:09 ID:???

>>589
ミノ粉も常物質である限り反応は避けられません。
>>590
陽電子弾頭なんて出てきても困るけどなｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:45:41 ID:???

>>590
「ある」ものは「ある」
「ない」ものは「ない」
それだけのことだ

ＵＣだって、核融合炉は実用化されまくりなのに、核融合弾は全然実用化されないしな

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:48:14 ID:???

>>592
陽電子が反応するのは電子。
ミノ粉は未知の素粒子だから反応しないんじゃない？
だからと言って安定的な閉じ込めが可能かは分からないがｗ
利用するなら陽電子は正の電荷を持つところだろうか。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:49:21 ID:???

>>593
核融合弾って水爆の事？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:49:56 ID:???

>>592
ニュートリノなんかとも反応するんかえ？

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:50:53 ID:???

>>586
関係ないが、中の人は昔ジバクくんで主役張ってたな。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 01:57:41 ID:???

>>595
アレは原爆をトリガーにする。
ＵＣならミノ使えば素で核融合できるので、核融合弾頭はつかいまくれる。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:00:04 ID:???

人類が純粋水爆を作れるのはいつになるんだろう

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:01:16 ID:???

いわゆる純粋水爆でしょ。
ミノ粉は炉の維持に使われてるだけで、水爆の起爆とは何にも関係ない。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:15:52 ID:???

GP02のアトミックバズーカはレーザー核融合使ってたような

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:17:45 ID:???

書き方が悪かった。>>595は純水爆と言いたかった。
それで核融合弾って純水爆の事でいいよな（それ以外無いしね）。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:21:23 ID:???

物理に疎い俺に純水爆の威力を教えてください。やっぱ核分裂より強い？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:22:24 ID:???

核融合のトリガーに何を使うかだから
威力はまた別の話だろ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:24:23 ID:???

核融合炉を作りたいなら単独で核融合を起こす必要があるだろうけど、純水爆って何か意味あるの？
（NJがあるなら話は別だが）原爆をトリガーにしても問題ないと思うがね。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:25:56 ID:???

核融合弾って言葉自体一般には無い

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:26:35 ID:???

605が603と微妙に被った。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:29:23 ID:???

>>606
核融合弾は>>593が星界の紋章から引用してきただけ。
素直に核弾頭で良い希ガス。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:30:07 ID:???

GP-02Aがぶちかました核弾頭はレーザー水爆の筈ですが？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:32:26 ID:???

>>605
純水爆が出来ないようじゃ核融合炉は無理ってぐらいしか意味無いと思うよ。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:36:05 ID:???

>>609
>>601と言ってる事同じ。

>>610
ウランとか放射性元素を使う必要がないのも重要かと。
ウランとかも有限だしね。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:39:01 ID:???

純粋水爆は核分裂による放射性降下物が生成されず、放射能汚染を大幅に減少できる。
残留放射線が問題になる通常の水爆に比べて遥かに使いやすい。
これが純粋水爆の最大の利点。使いやすい核兵器と言う点では、ある意味悪魔の兵器。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:39:46 ID:???

図書館で昔の本読むと今頃には核融合炉完成してる予定になってるよなｗ
核融合炉って実現できないよなぁ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:55:18 ID:???

たぶんあと数十年は無理だろうね

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 02:58:31 ID:???

>>612
㌧クス
>>613
種世界は核融合炉出来てもいい気がする。
NJなんてスーパーテクノロジーを持ってるしねｗ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 03:14:13 ID:???

NJよりPS装甲の方が核融合炉には使えるんじゃね
あれなら超高温高圧にも耐えられそうで

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 04:31:43 ID:???

http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_0891_01.html
核融合炉なんて、できても水沸かすだけだし、分裂炉で十分

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 06:15:49 ID:???

>>617
えっと･･･釣りだよな？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 13:23:46 ID:???

NJやNS、ひいてはミラージュコロイドといった超現実的なものは沢山あるのに
核融合炉は実用化出来てませんってのもおかしな話だとは言われてるが
そういう事なんだから仕方が無い。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 14:35:22 ID:???

ちょっとだけ妄想

エターナルは自由・正義を運用すること前提だったとすると、エターナル内には自由・正義を整備するための予備パーツがあった。
デスタメントの予備でアウトフレームが建造できるように、動力とシステムさえあればなんとか形にはなる。
そこで宇宙に上がったラクスらはマルキオや旧クライン派などから新型動力を入手。
システムはエターナル内にバックアップをしてあったものを流用。
ドラグーンに関してはマルキオを通じてドレッドノートのデータを拝借し建造。ドラグーンを制御するシステムはエターナルのマルチロックと同系統のシステムでオートメーション化。
このシステムは「不知火」の運用にも不可欠で、本来はルージュ用に建造したがルージュは中破したためアカツキに装備させる、そのためにアカツキもOSをアップデートし新型ドラグーン運用システムを搭載。

なんてね。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 14:41:54 ID:???

ｴﾀｰﾅﾙじゃなくてﾐｰﾃｨｱのﾏﾙﾁﾛｯｸだった…逝く…

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 15:22:43 ID:???

>>617
お湯を沸かすと言うのは水を触媒に使って融合炉の熱エネルギーを取り出し、
それで出来た蒸気でタービンを回して電力を得る、というのが一番簡単で安全なだけ。
コレに関しては現実の分裂炉もほぼ同じで、別に融合炉だからお湯を使うってわけじゃない。
そもそもCE世界のNJC付き分裂炉がどういう方法でエネルギー取り出してるか分からん。

>>620
動力炉に関しては分からんが武装と関連技術はザフト本国からの横流しで間違いない。
細かに見ていくと大体がセカンドシリーズの原型か運命・伝説で採用された新鋭装備ばかりだし。
ザフトの兵器開発部門のかなり上のほうに相当数のクライン派が隠れてるっぽい。
なにせ回収して検分するはずだったガイア一機丸ごとクライン派に回してるくらいだからな。
ドムと合わせて放っておいても敵が兵器開発で最も予算のかかる技術開発及び
構造設計・実機生産をやってくれるんだからこんな楽な話は無い。
クライン派の連中は実に賢くて強力なテロリストですよ。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 16:09:09 ID:???

>>617
お湯じゃなくて金属を沸かすこともあるぞw

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 16:09:49 ID:???

>622
「敵って誰だよ。」

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 16:17:37 ID:???

ファクトリーすげええｗｗｗｗｗ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 16:49:21 ID:???

内憂外患、とはよく言うが、内憂と外患が共に実質同じ物、ってのが当事者達には最悪だな。
確実に連携されるし。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:01:54 ID:???

和田新装備
・合体ライフル→バスター（旧連合→ザフト鹵獲機）
・腹ビーム→アビス
・操作簡単ドラグーン→伝説

隠者新装備
・すねビーム→ガイア

両機体新装備
・ビームシールド→運命伝説（たぶん原型はドムのだろうが）

オリジナルは動力炉だけのようだ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:09:37 ID:???

ん？
攻撃自由も無限正義も新たに建造するなら、ベースの機体があるわけだよね。
それが自由と正義だとして、横流しで得た武装と関連技術をぶっつけ本番で搭載したというならまだ欠陥だらけであってもおかしくないんじゃないか？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:22:58 ID:???

>>628
ファクトリーの技術力は宇宙一、欠陥などあり得ないってことなのでしょう。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:35:40 ID:???

補給も整備もいらないとか
ぶっつけ本番で何一つ欠陥がないとか
種は燃える展開をことごとく台無しにしてるよね

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:37:10 ID:???

>>628
あの一機を完成させるために影で数多くの機体と
テストパイロットが犠牲になっているのです。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:37:19 ID:???

>>627
型番から考えて和田ドラはカオスの機動兵装ポッドの原型だな

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:38:50 ID:???

ぶっつけも糞も、ドムのビームシールド(デスティニーと同型)以外最新型の武装じゃねぇし。
それぞれテスト後にお蔵入りしてるだろ。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:39:22 ID:???

>>632
ビームシールド関係のザクヲと競作したのがドムだから、ファクトリーはセカンドシリーズの設計図面から
武装関係までほぼ完全に把握していたと見ていいだろうな。恐るべしターミナル＆クライン派の情報網。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:41:09 ID:???

>>634訂正
ビームシールド関係のザクヲと競作したのがドムだから→×
ビームシールドはザクヲと競作したドムから得てるとして→○

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:42:53 ID:???

>>635
ザクと競作したときにはビームシールドは装備されていなくて
後でザフトからパクった物らしいぜ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:44:58 ID:???

>>636
じゃあやっぱり運命伝説経由？＞ビームシールド
そうなるとストフリのドラグーンなんかはカオスの兵装ポッドを参考に開発が進んで、
最終的に伝説のデータを参照しながら煮詰めたって解釈も出来るかな？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 18:51:44 ID:???

wikiからだが

オリジナル仕様ドムトルーパー

・JP536X ギガランチャーDR1マルチプレックス
砲身上部に無誘導ロケット砲弾、下段にビーム発射口がある連装式構造の大型バズーカ砲。
無誘導ロケット砲弾は、ウィザード内の弾倉から引き出されたベルトリンクにより供給される。
毎分100発の高速連射が可能である。
砲身下部のビーム砲は、同時にデジネーター兼アンチセンサー用ダズラーとしても機能する。

・ドリルランスMA-SX628フォーディオ
XX09T専用に開発された白兵戦用兵器で、いわゆる奇想兵器に分類されるもの。
超硬合金製のドリル状弾頭部は標的に貫入すると同時に基部のロケットモーターの推力により高速回転し、標的内部に侵入。その後、グリップから切り離され、標的内部で爆発する。
残されたグリップには新たな弾頭を装着し、繰り返し使用することが可能。

・G14X31Z スクリーニングニンバス
左胸部に装備されている攻性防御装置。
設計段階からこの装備は健在であった。

・アンチビームシールド
対ビーム微細トレッド処理を施されたオーソドックスなシールド。
中央に穴が空けられており、そこにドリルランスを通した状態で標的に突撃することが可能。

・EX-G1 ナイトウィザード
ドムトルーパーの運用のために設計された専用ウィザード。ザクに見られるウィザードのような追加武装ではなく、武装コンテナとしての役割を持つ。
ギガランチャーの弾丸と、ドリルランスの弾頭部を多数収容することができる。

639 ：通常の名無しの３倍：2005/12/19(月) 19:49:13 ID:???

>>622
ＭＳ搭載の核エンジンはＭＨＤ発電（オフィシャルファイルより）。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 19:55:05 ID:???

>>599
NIF点火まであと10年ぐらいじゃね？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 19:57:37 ID:???

>>639
その昔、MS-05には熱・超振動変換機と超振動・電力変換機というものが（ｒｙ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 20:02:38 ID:???

>>639
MHDは自由、正義、摂理の核エンジンね。
ハイパーデュートリオンとストフリ、隠者の新型核は詳細不明。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 20:12:18 ID:???

>>637
運命伝説と全く同じであるドムのビームシールドはストフリからの技術を流用したもの
それはない

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:07:02 ID:???

いきなりソリドゥス・フルゴールが開発されたわけではないだろうから
装備するMSがないだけで、ビームシールドの開発データもあるはず。
全ての試作装備が実機テストされるわけでも無いし。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:23:35 ID:???

>>638
ウィザードの物資調達ルートを押さえられなかったから
簡易型のイージーウィザードを使っているという設定は
どう考えてもターミナルらしくないよな。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:31:55 ID:???

それは前々から言われてる事。ストフリ作れるのになんでウィザード一つ作れないんだ、と。
ホバー移動とスクリーニングニンバスを駆使したマルチプレックスによる高速波状攻撃には
ザク用のウィザードは徒に重量増加を招くのみであり
最低限の機能に限定し軽量化したイージーウィザードを装着している。とかの方がまだそれっぽい。

前提にあるラクス派の支援がそもそもありえない規模なのはもう仕方が無いので置いておく。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:37:42 ID:???

逆に言えばストフリ、隠者にリソース割き過ぎたんだろ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:38:46 ID:???

ウィザードはジャンク屋ギルドも造れてんだからなあ。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:39:32 ID:???

>>646
必要なかったのかも。ザフトのウイザードも連合のストライカーパックも「いろんな状況で使える」
逆に言えばどんな状況で戦うか確定できないから、多様な状況に対応できる装備が必要だった。
これは自国を「守る」側の発想だと思う。

しかしラクシズは基本的に侵略者、「攻める」側の立場であり戦場を選べる。だから予定している
戦場に合わせた装備があれば、いろんなウイザードを取りそろえる必要はないのかも

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:43:24 ID:???

作れなかったにしろ、不必要だったにしろ
無くても十分強いのは変わらんな。

ま、ドムにつけても意味がありそうなのはスラッシュウィザードくらいだし。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:43:42 ID:???

でもたいしたウィザードって無いよな
ビームガトリングとかミサイル程度だろ・・・
あとはオルトロスくらいか
いらないんじゃねｗ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:45:01 ID:???

戦場なんて、敵対している勢力の部隊等がぶつかったところが戦場になるんだから、
極論を言えば、ゲーセンの裏でケンカするのと、街
中でヤンキーが肩がぶつかったって言ってケンカ吹っかけるのと同等。
で、あればある程度多様な対応は必要。
ただ、GMみたいに、最低限必要なものがそろっていて、局地以外汎用的に使えるものであれば、
大々的なやつはいらない。
まぁ、ダガーのは、汎用だけど、さらに特化させたもの。っていう雰囲気だけど。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:45:39 ID:???

ドムにウィザード換装の余地を残したのは
ザフトで新規で強力なウィザードが作られたらパクって来て使ったれと言う発想だったりしそうだ。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:49:06 ID:???

>>653
何時ごろラクシズがドム使用を決定したのかは分からんけど、
戦争が拡大したドサクサに本国辺りで増産かかってるのを掠める気だったかもな。
ウィザードの一つや二つ、掠め取るくらいターミナル経由ならなんでもないだろ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:51:32 ID:???

普通なら書類の数字と納品数の違いがあればばれるが
全くばれていない辺り、かなりの割合（2割とか3割じゃなく、9割くらい）でラクス派が占めてるのか
ロシアみたいに管理がずさんなのかのどちらかだな。
両者という可能性もあるか。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:53:22 ID:???

>>651
スラッシュウィザードとガナーウィザードはともかく、ブレイズとグフのアレは機動性能の向上もあると思う。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:53:42 ID:???

>>655
いや、その数字が既に改竄されてるんじゃないかと言う話。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:54:17 ID:???

なんつーか国家をも超越した組織だな
世界征服でも狙ってんのか？ｗ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 22:54:32 ID:???

いっそザフト関係者全員にラクスの踏み絵でもやらせてみるか？ｗ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:01:20 ID:???

>>659
それ出来るのザラ派ぐらいのものだと思うぞ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:04:35 ID:???

>>658
ターミナルはあれでNGO団体という話だ。
NGOといえば聞こえは良いが、要するに政府に拠らない組織
つまり広義にはテロリストも含める事が出来る。
それが世界を転覆させ手中に収めようとする組織であろうと。

有り得ない話ではない。ロゴスという利権団体が利益を貪るのなら、
それに取り入るよりむしろ取って代わってやると言う組織が現れても不思議ではないのだから。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:18:26 ID:???

世界征服か…ほぼ成し遂げてるかも

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:20:46 ID:???

ザフトにあれだけ浸透してるしなぁ。
地上への影響力も今回の戦いで得たし。
逆に言えば今回の戦いが無ければ成しえなかった事。
デュランダルさんがこつこつと作り上げた関係を乗っ取る格好だから。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:23:22 ID:???

MS戦がダメなら暗殺や白兵戦メインでやるしかないな
ラクシズは

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:23:30 ID:???

プラント　→ラクス様マンセー
オーブ　　→カガリ陛下の軍事独裁
連合　　　→もう抵抗する兵力のこってなす('A`)

こうですか、分かりません！

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:24:41 ID:???

むしろ
世界　→まあ、ラクスさまがそう言うなら

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:30:00 ID:???

ヴェイアなんてラクスの歌で好戦的な人格を押さえられたりするし
他のコーディにも穏やかな気分にさせる効果があるような節がある
プラントの連中はラクスに対する従属遺伝子でも組み込まれているのでは
と勘ぐりたくなるなw

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:30:59 ID:???

なんか、独立国家の女王に仕立て上げられたように装って
使いたくも無いのに配下が勝手にギロチンを使っているように思わせといて実は自分がやらせてます
な国を作りそうだから困る。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:32:19 ID:???

>>667
シンには効かなかった辺り、プラントの空気に秘密ありと見た。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:33:43 ID:???

旧ザラ派の立場は？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:35:18 ID:???

シンはオーブ出身だから大丈夫だが
プラントで生まれた人には組み込まれてたりして＞従属遺伝子

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:38:21 ID:???

第二世代以降は特別に遺伝子に手を加えると言う事はしていないはずだから
別の外的要因が働かなければ声による特定集団への暗示効果は得られない。

なんかMMRみたいになってきたな。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:38:24 ID:???

誰もあの髪の色につっこまない世界からして異常・・・

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:42:55 ID:???

水色の奴とかいるし、染め毛の可能性もあるわけで。
特にアイドルなんだから追求される事は無いのかもしれない。

でも地毛設定。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:43:48 ID:???

>>672
ソキウスに使われていたマインドコントロール技術か？

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:44:04 ID:???

というか、アニメでは珍しく髪の色に言及してるんだが

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:44:29 ID:???

>>673
アニメでは普通だろ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:45:21 ID:???

つ【コーディネーターだから】
つ【改造人間だから】

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:47:20 ID:???

ＵＣも髪の色なヤツいるよな
http://img34.auctions.yahoo.co.jp/users/7/7/1/5/saultswalt-img580x474-1101446481z.jpg
こいつとか
http://www.d2.dion.ne.jp/~4114mizu/18haman2.jpg
こいつとか
http://www.d2.dion.ne.jp/~4114mizu/14kyaragottonn.jpg
こいつとか

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:52:38 ID:???

もうSEEDを持つ者とかいうのは超ｸﾞｩﾚｲﾄな洗脳電波を出せるエスパーですたでいいよ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:53:06 ID:???

>>673
議長の偽ラクスの選出基準で最重要とされたのも声だったし
やはり特定の波長に反応するように仕込んでいたとか？

そうして意図的にその波長の声を持った人間を生み出したとしたら？
なんか陰謀論になってきましたね。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:58:11 ID:???

妄想乙

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/19(月) 23:59:50 ID:???

ラクスのピンクって染めてるんじゃないの？
もしかして、遺伝子改良でピンク？
すごいな。
赤毛の脱色みたいなもんか？

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:00:07 ID:???

アニメの髪の色だからなぁ・・・

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:01:21 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/yasrinjr/yasrindo/doll/dd_lucy/dd_lucy07.jpg
こんな感じの色なのかな？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:01:53 ID:???

メイリン、フレイ、ルナ
眼帯のドムパイロットとかも変な色じゃなかったか

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:05:56 ID:???

http://miyarin1966.cocolog-nifty.com/dajare/images/anne_of_green_gables.jpg
赤毛のアンだとこんな感じか

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:07:23 ID:???

たしかコーディの初期を説明するくだりで（種無印）
「やっぱり髪の色はピンクがいいわね」「いや、ブルーだよ」みたいな
仲良し夫婦の会話が出てたな

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:09:51 ID:???

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/daroh/20050214/20050214081105.jpg
メイリン
http://www.geocities.jp/gundamseedjp2002/gun70/wall/SEEDDM_999.jpg
フレイ
http://www.starlitsky0.net/tv-img/seed-d/sd-ep24-08.jpg
ルナ

赤毛チーム

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:12:26 ID:???

http://www.rgm-79.com/i-com3/1st-dx-machi.gif
ＵＣ赤毛さんだとこの人

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:13:49 ID:???

http://www.books-ruhe.co.jp/k/pic/cda03.gif
この人も、結構赤いかも
http://www.diana.dti.ne.jp/~hos/neozion/neozion8/image/NS004a.jpg
年取ると紫になるけど

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:18:28 ID:???

地球圏から離脱しちゃった事による物資欠乏で髪染めの調整が難しくなったのかと思われ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:18:44 ID:???

>>687
鼻毛のアン

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:21:21 ID:???

つか、実際赤毛なんているのか？
オレ、見たことないぞ。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:22:53 ID:???

だからアニメだろ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:25:23 ID:???

酸性雨が酷くて、鉱脈がある土地だと銅が河に溶け出して元々髪の色が薄い人は髪が緑に染まったりすることもあるらしいな
重金属元素は髪の毛とか爪とかに蓄積されるんだそうで。

ちょっと違うか

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 00:29:18 ID:???

日本のアニメは、髪の色や服装で記号化してるから
>>694

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:11:59 ID:???

母親がハッチャけてたのだろうか、
あの親父さんがピンクを選択する所は想像つかないな

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:22:47 ID:???

母親か･･･母親がきちんとした人でしつけをしてればラクスもあんな妙なテロリストにならなかったのかなぁ。
シーゲルさんは仕事で構う時間が無かったっぽ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:24:47 ID:???

帝王学だろ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:31:38 ID:???

設定スレ住人としてはFPでの後付けに関心がある。
またラクシズ隠居とか言いそうで怖い気もするなぁ。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:32:48 ID:???

髪はアニメ的記号だろ？
よもやンな所に言及する阿呆がいるとは思わなかった。

>>669
ラッキースケベとして覚醒するザフト学校時代がヤツにはある。
やはり、プラント産なのかオーブ産なのかによって分かれると見た。

……実はラクスも元々はメンデル製で、キラを応用した集団統率タイプなのかも知れん。
最終的には、ラクスタイプを核としてキラタイプ複数を率いる地獄の兵団が組織されるとか。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:34:31 ID:???

ザフトの新議長が気になるなぁ
アスランならザラ派もクライン派も抑えられると思うんです
傀儡だから

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:39:56 ID:???

凸はラクスの下僕２号だから完璧だね

もちろん１号は戦場に乱入して達磨を量産するあの人

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:42:29 ID:???

ラクシズが隠居では困るがラクスが新議長だともっと困るなｗ（視聴者的にも、種世界住人的にも）

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:44:58 ID:???

どうして？
絶対に争いの起こりえない、
起こそうとしてもMSの残骸が自由の閃光に呑まれるだけの世界なるのに？

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:56:16 ID:???

>>702
遺伝子で髪の色がどうとか、話の中でも出てきてるから
話題に出るのは当たり前だ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:58:53 ID:???

プラントの新議長・・
う～ん、イザークぐらいしか思い浮かばん

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 01:59:21 ID:???

遺作は緑服になるって聞いたけど

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:01:23 ID:???

ただし熱くなり易い性格上ある程度イザークを理解した上で
冷静なアドバイスを与えられる補佐役が不可欠だがな
痔とか、痔とか、痔とか。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:03:13 ID:???

戦闘しかやった事の無い奴がいきなり国家運営っていうのもなぁ･･････あ、議長も研究者だったかorz

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:04:34 ID:???

遺作も痔もプラントを裏切った最低野郎だろ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:05:29 ID:???

>>702
メンデルで開発されてた獣神将なのか、あのピンク。

遺作はなぁ･･･激情型だし、軍閥と来ると議長には相応しくない気が・・・。
まあそれ以前にあの世界では上に立ってもらいたい人材が枯渇してるんだが。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:12:05 ID:???

イザークは上に立つには性格が駄目すぎ
まぁ、適当に新キャラでも出すんじゃね？

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:13:10 ID:???

政治家なんて政治家になる前は政治家じゃないだろ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:13:55 ID:???

ぶっちゃけアニメとしては戦争の中の戦闘を描く訳だから、戦争って事で政治は関わってくるとしても、そこまで重点は無いよなぁ。
だから軍人は多いけど政治家は殆ど出てない訳で。
･･･けど種では議長が前作今作ともラスボスだった訳で、嫌でも政治に関わらせる人間を入れないといけなくなった訳で。
･･････アイリーン・カバーナだけで全て片す気か種orz

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:13:59 ID:???

そこで、アーサー・・・ダメ？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:15:12 ID:???

勝手に自己完結してorzってアホかｗ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:15:28 ID:???

>>716
シビリアンコントロールって言葉、知ってる？

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:17:25 ID:???

>>715
いや、元国防委員長だったパトリックが暴走したってことになってるんでしょ？＞前大戦
だから国民感情的にパト派のエザリアの息子で軍属の遺作が議長っつーのはありなのか？って話で。
まあそんな「国民感情」なんて概念があの世界には無いか･･･ピンクの鶴の一声で誰でもOKだろう。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:20:42 ID:???

>>720
ガンダム国民ってアホばっかじゃねえの？
でないと、人類半分殺したり、隕石落とすのに賛成したり、ローラーや毒電波で地球殲滅したり普通せんだろ。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:27:11 ID:???

普通せんだろうが、それをさせちゃうくらいにヤクいのが連邦の宇宙政策。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:31:28 ID:???

まぁ、結末は核戦争とかしはじめた末に単機で地球埋めちゃうようなＭＳによる埋葬だし

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:33:39 ID:???

>>722
話合いで解決しろよ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:38:51 ID:???

ここ1年ぐらいで色々ガンダムシリーズを見直してるんだが、結構最後の方のストーリーはグダグダ感があるな。
子供の頃の記憶は恐ろしい物で旧作を美化しすぎてると最近思うよ。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 02:42:48 ID:???

最後は殲滅戦がガンダムのお約束

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 03:51:56 ID:???

そうか！プラントで政権を握るのにはミンキーモ…じゃなくってハマーン様を
量産すればいいのか！
やった！UCでのアクシズにラクシズなんて足元にも及ばないことが証明できたぜ！！

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 05:28:00 ID:???

ハマーンがたくさんいたら政争ばかりしてそうだけどな

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 05:28:49 ID:???

戦争よりはましさ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 09:30:15 ID:???

>>729
おまい、早朝からかっこいいな

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 09:45:45 ID:???

生きてりゃニコルパパを推したんだがなあ…＞新議長

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 10:16:30 ID:???

やっぱりアイリーンカナーバなのかね＞新議長
でもいちおう対外的には議長もクライン派寄り、ってことになってたわけだし、
あまりクライン派ばかりが続くのも権力集中っぽくて悪印象だな。
無難に第三勢力と言うか別派閥から選出でもいいかもなあ。
本当にニコルパパがいれば・・・。>>731に心底同意。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 10:49:59 ID:???

プラントの自治権獲得運動の二大頭がザラとクラインだからな。
ある意味でザラ派でもクライン派でも無い考え方からアプローチを取ったのがデュランダルだが。

そもそもシーゲルは「コーディは存続できないから穏便に滅ぶべし」って感じだったからな。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 10:55:12 ID:???

さて、話を豚切りになるが、
アズラエルが、ディスク受け取って、ｱﾋｬヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉな状態になってから、
核ぶっ放すまでって、どれくらいの期間なんだ?
だって、それだけの期間にNJC生産して、核ミサに取り付けて攻めていくわけだから、
簡単に作れるのか？と疑問に思ってしまう

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 10:57:05 ID:???

>>734
2ヶ月。
その間にXアストレイがある。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 10:58:34 ID:???

年表は>>２に張ってあるから見よう。約二ヶ月だよ。
まあ本編中では全く触れられなかったんで放映当時は「????」という状況だったんだが。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 10:59:03 ID:???

>>735
２ヶ月…まぁ、NJCはこれだけの期間あれば設定上問題ないが…
アニメだと１瞬で飛んでなかったか？
もっと間にサイドストーリーを入れるべきだろ…

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:03:06 ID:???

アニメだと
アズ「ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉNJC!?ｲﾔｧｯﾀｧｧｧｧｧｧ!!ｺﾚで滅ぼせる、あの忌々しい種族を!!」→EDイン
次の回：さっさと撃って、さっさと終わらせちゃってください。こんな戦争は。核は持ってて嬉しいコレクション（ｒｙ
次の回：ドーン

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:05:11 ID:???

ラクシズはその間何処で補給や整備をしていたのだろうか…＜２ヶ月間

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:05:40 ID:???

>>737
サイドストーリーってぇと、ボアズが核の光に包まれるのをお茶飲みながら見てるシーンをやればいいんですかい？

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:16:21 ID:???

>>739
メンデル辺りに引っ込んでジャンク屋組合から補給と整備を受けてたらしい。
ついでにミーティアの調整と操縦訓練もしてたとか。
この辺のくだりはアストレイRでちょこっと描写されてる。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:19:28 ID:???

なんかずいぶんアストレイで補完されてるな…

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:48:56 ID:???

ｱｽﾄﾚｲがメインで本編がサブ…
というストーリー構成ですから

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:55:13 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 11:59:11 ID:???

アストレイが存在しなかったら穴だらけで考察する事もままならん状態だっただろうな。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 12:01:00 ID:???

アストレイは本編より設定が破綻してるから無理

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 12:06:03 ID:???

いっそ本編も全長一キロのミーティアとか出してくれれば
設定なんかどうでもよくなるのだがなぁ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 12:06:38 ID:???

メーカー純正よりジャンクが幅を利かせている世界だからな
根本から破綻している

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 12:07:45 ID:???

リ・ホーム以外に登場しない謎のホログラムシステムの原理どうなってるんだろうな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 14:52:13 ID:???

>>720
たしか、種と種死の間で遺作はプラント議員やってたんだよな？

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 15:01:24 ID:???

>717
だってアーサーなんだぜ？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 15:07:38 ID:???

>>749
立体映像の技術は他の戦艦や、基地のブリーフィングルームにも見受けられるが
GGのホログラフは物が触れるんだっけ？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 15:21:57 ID:???

確かにアストレイは本編の補完には一役買ってる。
だが種世界の技術を逸脱してると思われる物があるのが問題（太陽砲台・GGユニットなど）
あとジャンク屋ギルドが国家並みの権力を持ってたりとかね。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 15:25:05 ID:???

>>748
メーカー純正よりジャンクが幅を利かせているのは
ジャンク屋ギルドが国家並みの権力を持ってるせいだろう。

力関係：国家≧ジャンク屋ギルド≫純正メーカー

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 15:39:10 ID:???

>752
触れない・・はず。握手できないとか言ってたし。
リホームのコンピュータに接続されててそっちからいろいろコントロールできるけど。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 15:43:57 ID:???

>>754
メーカーより強い発言力を持っていたらロゴスなんて生まれないだろ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 15:47:06 ID:???

発言力はそれほどでも無いんだろ。ただ組織がでかいから迂闊に手を出せないだけで。
ジャンク屋にしてみれば戦争が泥沼化してくれた方がゴミが増えて有り難いんだし。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 16:01:44 ID:???

リーアムが代表でマルキオが設立に関与してるのに死の商人じゃん

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 16:02:38 ID:???

ありゃあロゴスの後釜ですかｗｗｗｗｗｗ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 16:19:28 ID:???

まぁジャンク屋は武器を作ってはいけないし、武装も最小限度だから
ジャンク屋が雇ったり使ってるのは
レッドフレーム
ブルーセカンド
イライジャ専用ザク
カイト専用のザクやジン
ドレッドノートＨ
ミーティア×２
テスタメント
アウトフレーム
ジェネシス
ラゴゥ改
程度でたいしたことないから問題なし

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 16:20:50 ID:???

バクゥ改なｗ

>>753
太陽砲台は前文明の遺物だろう。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 16:59:13 ID:???

>>760
何その一個中隊。

つまりは、戦場(跡)（たまにまともに顔突っ込む）巡りをする廃品回収業者のおっさん達が、軍とかから襲われたりする(かもしれない)から、それ相応の立場と力を手に入れました、と。
それ相応、の水準がどえらく高い気もするが。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 17:38:19 ID:???

>>760
その気になれば艦隊クラスでも相手にできるぞ
つか、これじゃあテロリストの親戚みたいなものだろ
どう考えても自衛の範囲を超えている

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 17:42:33 ID:???

雇ってるのはカウント外にすべきだろ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 17:48:46 ID:???

>>760
＞まぁジャンク屋は武器を作ってはいけないし

ドレッドノートχのドラグーンってなんですか
150ｍガーベラってなんですか
タクティカルアームズってなんですか
ドレッドノートΗのΗユニットってなんですか

全てロウの作ったものです、本当にありがとうございました

挙句に確か、ジェネシスαって「攻め落とした」よな？

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 18:40:18 ID:???

>>765
ルキーニの口車に乗せられて大量殺戮兵器を阻止、という名目で
サーペントテールご一行様といっしょに襲撃しに行きました

要は仕返しですよ、し・か・え・し

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 18:44:49 ID:???

テロリストの仲間はテロリスト、か・・・・・

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 18:48:27 ID:???

百五十米菊一文字まではまだ笑って済むぐらいだが、後がとことん笑えないな。
何かに毒されたのか、元からそんな男だったのか。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 19:00:50 ID:???

リ・ホームには陽電子砲まで装備されている
ジャンク屋の作業で陽電子砲が必要なときって、一体・・・

あいつらはジャンク屋の隠れ蓑を被ったテロリスト以外の何者でもないと思う

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 19:10:10 ID:???

>>769
仕事に困って窮々としている時でも、困らないじゃないですか。
いつでもジャンクが作れる。
150とか250メートルクラスの。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 19:23:11 ID:???

ジャンク屋ギルドが勢ぞろいしたらどれくらいの戦力になるんだろうな。
何かオーブとかの小国ぐらいは軽く超えそうな戦力が集まりそうな気がするんだが。

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 19:24:52 ID:???

え？陽電子砲を４門搭載のイズモ級を１０隻も保有している戦力を持つオーブを越えるですって?

まぁ、本編に係わり合いが少ない国だったら越えそうだな。確かに

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 19:37:45 ID:???

さほど戦力にはならないだろう。
ロウのレッドフレームが特殊なだけで、レイスタはM1のジャンクの転用だから
部品から考えるとそれほど数が多いわけではないし。
そのレイスタも武装しているのは自衛用の一部のみ。
そもそも一般の艦船が不必要に武装していたら入港した時点で不審がられて挙げられる。
あれほど武装しているのはあいつらぐらいなものだろう、陽電子砲も火星から帰ってきたら
付いていたものだし、まだジャンク屋以外の誰も知らないんじゃないだろうか。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 19:43:40 ID:???

不審船リホーム

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:26:43 ID:???

陽電子砲は･･･条約では規制されなかったんだな・・・。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:28:57 ID:???

陽電子砲は使ってる陽電子の量が少ないのかな。
簡単に戦術核ぐらいの威力にはパワーうp出来そうな気がするんだが。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:33:09 ID:???

777なら陽電子砲の威力が戦術核級になる

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:36:09 ID:???

なる、とか以前に続編があるのかね？

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:40:05 ID:???

言ってみただけだよ
まさか続編なんて、、、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:46:49 ID:???

ルナマリアが死なないなら続編が出ても良い。
シンが活躍するなら積極的に出して欲しい。ただしシン×ルナは支持しない。
ラクシズは出ないで欲しい、出るなら悪役になって欲しい。

そんな期待。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:51:43 ID:???

＞ラクシズは出ないで欲しい、出るなら悪役になって欲しい。
コレは無理だな。せめて見てる時イライラしない行動をとってもらいたいね。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:53:44 ID:???

続編での技術革新っていっても
ファンネルバリアー、光の翼、ビームシールド・・・目を引くのはあらかた使ってしまったからな
あとはモビルドール位なものか

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:54:11 ID:???

>>781
ロボトミーでもされない限り、それも無理の気がします…

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:57:09 ID:???

>>782
まだあるじゃん
つ月光蝶

…うわぁぁぁやめてくれぇぇ('A`)

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 20:59:36 ID:???

>>782
サテライトキャノン、マイクロウェーブ、全身発光ビーム、
戦艦砲、(戦艦に)波動砲、次元を超えた兵器、完全なる反物質、
(マイクロ)ブラックホール、サイフラッシュ(みたいなの)、宇宙鯨の群れ、
ファンネルがヴェズバー並み、ファンネルがBサーベル、
完全な斥力によるバリアー、炎をまとったサーベル、馬（ぉ、
ハイパー虹色の足、１２王方牌、DG細胞(含む３大理論)、必殺技…etc

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 21:00:40 ID:???

目立つ技術だけが全てじゃない。
地味な所で色々工夫は出来るはず。負債に出来るかは知らないが。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 21:10:35 ID:???

種初期のバッテリー式でPS装甲は面白いと思ったな
それもほぼ無限になってから冷めてしまったが

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 21:25:17 ID:???

ところで、ニコルパパっていつ死んだんだっけ?度忘れした…

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 22:08:12 ID:???

>>788
死んでません。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 22:12:10 ID:???

フリーダムを息子の仇にパクられた事を苦に自殺、というネタが真実のように流布してるけどな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 22:43:41 ID:???

息子の墓守をしつつ、今回の惨状に胸を痛めている所でしょう＞ニコパパ

レクイエムに吹っ飛ばされた可能性も無きにしも非ず

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 22:59:05 ID:???

>>778
これだけＤＶＤとか売れてるし、普通にあると思うが
ＴＶか、ＯＶＡか、映画かはわからんが

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:19:32 ID:???

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:23:21 ID:???

だって、種だって続編あったじゃん
絶対ナイナイいわれて

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:29:09 ID:???

|　 |
|　 |∧,,_∧
|＿| ･ω･`)　あなたの後ろに落ちてましたよ？
||||||ｏ現実ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""""""""

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:31:33 ID:???

何時かは…やがて何時かはと！そんな甘い毒に踊らされ、一体どれほどの（ｒｙ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:31:41 ID:???

>>795
そのAAかわいいな。
デス種はあの出来にも関らずDVDの売り上げが10巻時点で100万枚越えだからな、、、
TVシリーズかは分からないが映画かOVAは普通にありそう。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:34:56 ID:???

監督がやりたがるかね・・・・・

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:35:31 ID:???

>>797
出荷じゃなくて売り上げがそこまであるのか…

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:37:06 ID:???

>>797
確か日経新聞に載ってたな

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:44:08 ID:???

>>799
バンダイビジュアルのプレスリリースに載ってた。
種は11巻で100万枚越えなのにデス種は10巻で100万枚越えらしいしな。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:47:43 ID:???

結局は種も1巻当たり10万枚売れてるしな。
スペエディも含めて種シリーズDVD何枚ぐらい売れたんだろう。
>>801にやおい関係ネタとはｗ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:49:38 ID:???

まあ、このスレとは関係ないがな。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/20(火) 23:57:34 ID:???

そういう話はヨソでやれ。
ここは「設定」を語るスレだ。

種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part22
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134808437/

こっちとかでやれ。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/21(水) 09:15:55 ID:???

んじゃまあ次回作云々って話は
25日深夜の種死SPを見て待つってことで〆

以下設定談義再開ﾄﾞｿﾞｰ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/21(水) 20:11:08 ID:???

種死スペ楽しみ。
なんだかんだと、設定とか語るの好きなのを、
種で思い出したい。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 01:51:23 ID:???

ファンネルみたいなのにサーベル付いているのっていままであったけ？
エグザスのファンネルみたいなのに付いているのよかったよね。
ビーム以外にも攻撃能力があるし。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 02:08:43 ID:???

放送時はMSにぶち当てたら質量差で思いっきり弾かれそうでハラハラしながら見てました。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 02:31:03 ID:???

>>807
ZM-S14S　コンティオ　肩部ビーム内蔵式ショットクロー×2

ZMT-S34S　リグ・コンティオ　ビーム内蔵式ショットクロー×1

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 02:36:54 ID:???

>>807
それやるならファンネルミサイルのほうが効率良いんじゃないかと思うけどね。
なんで使わなかったんだろ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 02:39:18 ID:???

あれ、アニメに出しても命中率と追尾性に優れたミサイルにしかならんしｗ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 02:41:18 ID:???

>>810
大気圏でファンネルを使っちゃったから・・・・

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 02:43:01 ID:???

>>810
つ搭載量と戦闘時間効率とコスト

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 03:10:17 ID:???

関係ないけど
ファンネルミサイルって名前おかしくないかｗ
サイコミュ誘導ミサイルじゃだめのかね・・・

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 03:48:48 ID:???

>>813
その言葉が種の世界に最も似合わないのが皮肉だな

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 04:03:58 ID:???

サイコガンダムもサイコミュソードだな

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 04:30:14 ID:???

>>816
あれは有線式だったな。無線式じゃ姿勢制御がキツイ
といいつつZZではファンネル使ってたが・・・

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 10:54:16 ID:???

ところでイズモ級のブリッジって意味無くね？
ゴッドフリートが邪魔でっていうか収納状態ですら前見えなさそうなんだが･･･。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 11:17:58 ID:???

肉眼監視じゃないなら無問題
UCのWBでさえ空間戦じゃシャッター閉めて、そこにCG映像

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 11:20:50 ID:???

そもそもMSの全天形モニターとか発展してるのに
なんでブリッジとか外から視認出来る位置にあるのかね

伝統か

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 11:38:20 ID:???

NJでは赤外線誘導にジャミングは掛けられないし
MSのような近距離戦だったら赤外線誘導で十分。実際そうなってるみたいだけど。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 11:53:31 ID:???

>>760
亀だが傭兵は自衛のため雇いましたで済むが
たしかミーティアは条約違反だから解体するためにあったもんだから
それを使ったらさすがに作中どおりテロリスト扱いされるだろｗ

その上にジェネシス奪った上に連合拠点（誤射だが）こわしちゃなあ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 12:07:38 ID:???

>>822
ジェネシス奪った件は最終的にはザフトも嫌々ながら了承しているし。
連合拠点と言っても表向きは何も無い宙域、チェックを掛けるには材料足らず。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 12:08:37 ID:???

>>820
パっと見で船に見えるようにブリッジがあるんだろう。
ミネルバの解放ブリッジは飾りみたいなもんだし。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 13:03:21 ID:???

伝統としてかっこよさ重視のためか無駄に武器展開ギミックをつけたりするけどミネルバのブリッジはなあ……
AAとの対比で闇演出まっしぐらだし

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 14:11:39 ID:???

ミネルバのブリッジは墜落後、モニターが死んでたな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 16:15:49 ID:???

ミネルバって戦闘時だけ下がるよなあ・・・。
たしかに最初から>>820のように、全周囲モニターとかでしてしまえば・・・。
旧日本軍じゃないし、古いって言うか危ないよね。
演出って言えば演出だけど、艦船どうしの接近が多いC.Eでは、目視も重要なのか。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 22:33:35 ID:???

>>827
確かアーガマのブリッジも上下する構造になってなかったっけ？
記憶違いかな？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 22:38:03 ID:???

>>828
ラーカイラム

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 22:38:55 ID:???

>>828
逆シャアから

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 22:53:26 ID:???

目視は、港の寄航とかに必要だろ？
実際でも、航行用のブリッジと、戦闘用のＣＩＣで分かれてるし。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 23:27:39 ID:???

宇宙船にブリッジは必要か？
http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/idea5.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/idea6.htm

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 23:35:08 ID:???

ラーカイラムはCICと通常航行ブリッジの別になってるタイプ
アーガマのブリッジは戦闘のときあの首が縮まって少しだけ安全になるタイプｗ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/22(木) 23:51:04 ID:???

ZZのネオジオンの艦艇は一見ブリッジに見える所がダミー

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 00:26:23 ID:???

宇宙戦艦の場合逆にエンジンが被弾して爆発した場合
一番遠いブリッジが安全なのかもしれない

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 02:49:32 ID:???

その方向の最たるものは分離能力を有し、万一の際に脱出船として機能するどこぞの機動戦艦N（

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 03:00:32 ID:???

AAはエンジン切り離しとかできるけど
ミネルバって無理そうじゃね？ｗ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 07:13:45 ID:???

>>836
だがそれはエンタープライズＤが既に通り過ぎた（ｒ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 07:42:18 ID:???

一番被弾しやすいところにブリッジをおいているジオン軍は負け組

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 08:58:48 ID:???

グワジンなんか、真っ正面だからな。
いくら弩級戦艦でも、あれでは。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 09:27:36 ID:???

じっさい、ノイエジールに貫かれたからなぁ…まぁ、あそこは被弾しやすいところでないと困ったわけだが
「儂を宇宙のさらし者にする気か、ガトーッ！！」

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 10:57:24 ID:???

では、さらしものにならない仕様　ということで。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 13:36:13 ID:???

>>837
ダメージコントロールがどこまで行き届いてるかだな。
隔壁閉鎖だけで済まない時の為に切り離しは出来るかも知れない。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 13:39:09 ID:???

船体から離れて無い分、高負荷をかけても構造に無理が出にくいメリットはありそうだ。
エンジンが大破しても被害が広がる事は無かったし、防御能力が確保出来るならこっちの方が良い。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 13:56:37 ID:???

撃墜されるほどの損害を受けて尚乗員が無事なのだから大したものだよ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 14:04:14 ID:???

ミネルバってかなり頑丈だよな。バリアントをもろに食らっても砲門潰す程度だし。
そのくせムラサメの特攻で大穴が開いたりするけど。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 14:06:25 ID:???

>>827

もし今後、テスタメントみたいな機体がわんさか出てきたら、目視も重要になるんじゃないだろうか
・・・いやまぁ、そんなに山ほど出るとは思えないが

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 14:09:32 ID:???

テスタメントみたいな機体はコッソリ少数で運用されるから効果がある。
この手の技術は表に出るとすぐ対抗策が作られるからな。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 16:03:34 ID:???

レーダーがあてにならんなら目視は重要だろ？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 18:29:27 ID:???

>>846
両舷ランチャー使用不能って言っているし、下層も爆発しているから、結構被害受けているのかも。
貫通はしなかったみたいだけどね。。。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 19:55:21 ID:???

110㎝レールガンを喰らっても貫通しないってどうなんだろう
仮に秒速8㎞としても驚異的な破壊力だろ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:01:17 ID:???

どんな材質の弾を投射してるのかも不明だし
そもそもバリアントに関しては速度がどれほどかも不明。
レールガンというからには露出した電極によって加速するわけだから
電解液である海水中では使えないはずなのに問題無く使用するし。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:15:45 ID:???

ミネルバはタフだけど
インパルス用のカタパルトとかビーム送信設備が無駄
全く役に立たなかったイゾルデ（笑）
を変えればいいのに

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:20:08 ID:???

レールガン→ビームじゃないの？なら海中でも使えるな、ぐらいの安易な思考だったんだろうが・・甘すぎ。
なまじ実現が見えかけて来た兵器だけに、物理法則ぶっちぎると違和感バリバリ。
巨大磁石で射ち出す何か、位にしか認識していない恐れあり。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:23:36 ID:???

>>853
インパルス運用のための専用艦だし

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:28:51 ID:???

コアスプレンダー量産すればいいのに
予備パーツいっぱいあるんだから

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:30:03 ID:???

>>855
正確には、強奪三機体とセイバーもだけどな。デュートリオンの受信機強奪機体にもついてた気がする

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:30:47 ID:???

インパルスとミネルバは、本来は技術研究用＆技術アピール用だろう。
なし崩し的に実戦参加することになって思いのほか活躍しちゃったわけだけどさ
あんま効率とか効果的な運用とか言っても、最初から穴だらけな気がする

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:31:52 ID:???

>>856
コアスプレンダーは高価過ぎて量産は中止になりました。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 20:55:38 ID:???

やっぱり最強の戦艦は陽電子破城砲「ローエングリン」×4搭載してる
平和の国の船だろ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 21:10:02 ID:???

>>835
むしろ、衝撃で首がもげたりして危険ではなかろうか？

>>838
そーいや、ナデシコのデザインコンセプトって、
「ホワイトベースの上にエンタープライズ乗っけてみた」
だったよーな。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 22:03:56 ID:???

>>852
レールガンの弾頭とその砲身にスーパーキャビテーションを使う事は出来ないかな？
あとバリアントはレールガンじゃなくてリニアガンだった希ガス
>>854
実はビームを海で使った事は一度も無いよ。フォノンメーザーならあるけどな。
種は変な所が細かくて海ではビームが使えない設定になってる。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 22:12:52 ID:???

リニアレールガンと言う良く判らない原理の兵器じゃなかったっけ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 22:16:40 ID:???

一応オフィシャルファイルにはリニアガンと書いてある。>>863

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 22:23:15 ID:???

>>862
>>854はビームじゃないからといって海中でも使えるのはおかしい
といっているのでは

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 22:37:27 ID:???

リニアガンもレールガンも弾頭の加速原理は違うが
超高速の弾丸で目標を破壊するというコンセプトは同じだからどっちでもいいんじゃね

867 ：862：2005/12/23(金) 23:43:39 ID:???

>>865
確かにそういう意味のようだな、はやとちりした。
>>866
リニアガンなら海中でも使えるのでは？

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/23(金) 23:50:50 ID:???

ごめん。リニアガンとレールガンの違いを教えてくれ。
wikiでみると、リニアガンのところから飛ぶと、なぜかレールガンの項目にしか行かない…

リニアガン：磁石化した砲で、磁気を利用して加速させて撃つ
レールガン：電力をかけて磁石化させた砲で撃つ

ってこと？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:03:11 ID:???

レールガン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3
リニアモーター
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:09:32 ID:???

レールガンの方は電磁力で物体を加速させ超高速で撃ち出すのに対し、リニアガンは磁力によって物体を加速させて撃ち出す物

レールガンの方は電源に繋がれた二本の伝導物質から成るレールの間に弾丸を挟み、
そこへ電流を環流させる際に「フレミングの左手」則に従って起こる作用によって弾丸を一気に加速させ撃ち出す
欠点としてレールの摩擦・電気抵抗・耐熱温度などの物理的・技術的制約がある

リニアガンの方は加速管内の磁極をS/N交互に繰り返し、反発のキック力で弾丸を次々に加速していく
リニアモーターカーとほぼ同じ原理と考えればいいと思う
リニアガンは一気に加速するレールガンと違い、少しずつ砲身内で加速していくので、初速を速くする為には砲身を大型化するしかないという欠点がある

だそうだ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:15:32 ID:???

>>869-870
ほうほう。なるほど？
分かったような、分からんような…
まぁ、ゆっくり理解するわ。㌧

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:16:27 ID:???

>>868
平たく言うと
レールガンは電磁気力で弾頭を加速して打ち出す。（フレミング左手の法則）
リニアガンは一種のリニアモーターで磁石の引力・斥力で弾頭を加速する。

加速力はレールガン＞リニアガンだな。けどリニアガンでも砲身を十分長くすれば問題ない。
耐久力はリニアガン＞レールガンとなる。
レールガンは電位差のある二本の伝導体製のレールで弾頭を直接挟む必要があるから磨耗する。
リニアガンは弾頭と砲身は接触しないから磨耗が少ない。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:19:41 ID:???

そういえば、デュエルASのシヴァは、レールガンにしては砲身が短いっていう指摘がどっかであったけど。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:20:30 ID:???

伝導性のレールは電極のようなものだから海水のような電解溶液中では使えない。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:23:54 ID:???

870と872が被ってしまったよ。
タイピングが遅いと損だな、文章力が無いのもあるけど。
しかも870の方が詳しいorz

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:30:47 ID:???

>>873
レールガンの場合、かけた電力に比例した加速力を得られるので、
ビームを撃てるほどの出力が前提なら、レールの長さはあまり重要ではない。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:30:49 ID:???

>>873
むしろリニアタイプの方が加速距離が要るよ。
レールガンの加速力はどれだけ入力電力を多く出来るかによるからね。
>>867
リニアなら海中でも使えるだろうね。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:41:14 ID:???

スーパーキャビテーションを使えば威力も保てそうだな

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 00:47:45 ID:???

種死のAAのバリアントと
前種のAAのバリアントって
同じなのか改造されたのか？どっちなんだ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 01:04:57 ID:???

>>879
劇中で詳しい説明がされてない以上不明としか言い様がない
いきなり潜行可能になってたりするから改良されてるのかもしれんが

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 01:30:59 ID:???

潜行と省力化と温泉までは改良されてるけど
武装までは不明だからな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 01:32:09 ID:???

あぶないのであげますね

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 02:07:00 ID:???

レールガンが電磁気力で「弾く」感覚で
リニアガンは電磁気力で「滑らす」感覚なのかなと思ったがどうなんだろ？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 02:16:08 ID:???

>>878
自己推進するならともかく、射出される弾丸には使いようが無かろうが

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 03:53:06 ID:???

>>883
それでいいんじゃない？
リニア＞浮かせて加速し撃つ
レール＞滑らせて加速し撃つ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 03:55:01 ID:???

確かリニアガンやレールガンの弾丸には信管とかはなくて、その質量と速度だけで破壊力を出すんだよな？

だとすると、確かに使いようがないな…

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 06:06:54 ID:???

色々榴弾つけて発射することも出来ると思われ。
というかそこらへんは現代の知識で考えるというのが無理だ罠
質量保存の法則とかからはかる方法はあるけどね。

水中でも使える自己推進力を持たない砲弾があるってのが驚きだが。
キャビテーションにしろ何か砲弾に仕込むのか？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 06:46:19 ID:???

スーパーキャビテーションつっても70～100ノット（時速180キロ前後）が限界だぞ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 07:09:58 ID:???

種世界のスーパーキャビテーションは、水中での音速を超えます。
先月25日売りのHJを参照。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 07:19:51 ID:???

まぁ、要するに…コンコルドより速い魚雷。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 07:24:34 ID:???

>>890
水中での音速は、大気中のそれより速かった気もするんだが。
違ったっけ。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 07:50:49 ID:???

>>891
速いよ。そのあたりの考察は>>25-26でされている。
イメージしやすそうなコンコルド出しただけで

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 08:58:14 ID:???

火薬式と比べてレールガンはエネルギー効率が低いと聞いたんだが、そんなものに実用性なんてあるの？

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 09:14:33 ID:???

火薬では絶対に出ない速度まで弾丸を加速できる

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 09:18:54 ID:???

>>893
火薬式より、はるかに容易に高い速度を得られる。
砲身により加速されるので、弾丸がよりかさばらない。

砲身の強度が十分で、動力供給の目処さえ立っていれば、はるかに優秀かもしれない。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:18:07 ID:???

>>893
あと火薬式は宇宙で使うには酸化剤が別途、要る。
>>887
AAが水中でバリアント使った事について考えていたからね。

ところでリニアガンでミサイルを打ち出す事って出来るかな？

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:21:26 ID:???

電装品がどうなるか判らんが、出来るんじゃね？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:23:30 ID:???

>>896
ミサイルは自己推進だが初速を高めるという意味ではありかもしれない
だがリニアガンだと高速すぎて誘導どころじゃない気が
そのへんは速度調整すればいいんだろうけど

可能不可能については(´∀｀)ﾜｶﾝﾈ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:25:56 ID:???

>>897
そうか。精密機器系が気がかりだね。
弾頭がレールと接触してる必要があるがレールガンはどうだろう？

どちらでも射程が延びて燃料も節約出来るかな。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:27:07 ID:???

>>897-898
㌧くす

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:30:22 ID:???

可能だろ、ただし
・ミサイルの誘導装置が強烈な磁気でやられないようにするのが大変
・射出時の猛烈な加速度で壊れないようにするのも大変
・リニア射出を行うため材質に制約を受ける。（反磁性を使うからアルミ弾だったっけ？）
・更にその素材がある程度大きな質量を占めていないと加速の効率が悪いが、
　ロケットエンジンの最高速度は機体の重量のうち何％を燃料が占めているかによって決定される。
　（つまり、両立させられない性能を求められる）

ぶっちゃけ、できる気がしない。
期待に噴射が掛からないようにするためのカタパルト程度でいいんじゃね？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:33:42 ID:???

メタルギアREXが頭に浮かんだ俺はどうすればいい

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 13:35:47 ID:???

>>902
グレイフォックスみたいに潰されるといいと思うよ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 15:54:40 ID:???

>>896
宇宙で火薬式……イゾルデ、だったっけか

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:07:02 ID:???

SEEDとはあんま関係ないけどビームマシンガンってどういう仕組みなの？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:12:15 ID:???

一回に発射する金属イオンの数を減らして、その分連射しているだけな希ガス

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:12:32 ID:???

>>905
一発の強力なエネルギーを打ち出す　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ビームライフル
一発分を別け、威力を下げる代わりに間隔を短くして打ち出す　　＞ビームマシンガン

でいいんじゃない？
一撃必殺の強力な一発より威力低いけど連射可能な方が当てやすい
ってのは現実世界での運用論だけどね　あと威力そこそこでも大量投射で壊れる事が前提

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:13:31 ID:???

種のビームマシンガンは
一発分のエネルギーパックを一発打つごとに廃莢する方式

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:25:04 ID:???

>>908
それは確か、武装のエネルギーを外付けパックに依っているハイペリオンだけでは？

そういや、ザクのビームアサルト銃も、名称だけ見ればバースト機能なんかもありそうなんだがな。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:28:28 ID:???

スラザクのガトリング廃莢してる描写はなかったような…
だが、ザクの標準ビームライフルはドラム型のEパックだな。

>>909
最初の頃にレイがそれらしき射撃をしてた

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:29:30 ID:???

>>909
種って名前だけ現実ぽいのつけて中身はお粗末っての多いな
ストフリのドラグーンもビーム突撃砲とかつけられてるが
ほかのドラと全然変わらんし
スーパーってついてるのに一番弱そうなのも謎だ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:33:01 ID:???

それっぽいだけのネーミングは1stからの伝統。
バルカンやらバズーカにいたっては、武器カテゴリじゃなくて商品名だし。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:43:17 ID:???

>>911
ビーム突撃砲ってのは死種時代のドラグーン砲塔の名称じゃなかったか？
カオスもレジェンドも突撃砲だった気がするが？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:44:54 ID:???

スーパーなのは馬鹿でも使えるって意味でスーパーなんじゃないの

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:51:24 ID:???

>>913
今確認したらカオスもビーム突撃砲だった、失礼した
レジェンドは突撃ビーム機動砲と若干名称が違うんだがこれは同じものとみていいんだろうか？

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:52:40 ID:???

「突撃銃」って名称は、性質や形状を現す名ではないからな。
元々は歩兵用の小銃に、士気を高める目的でつけられた名前。

だから実は、「威勢の良い名前」以上の意味のある命名ではないんだよなｗ
他の武装だってそういう性格あるだろう？　神話の派手な名前沢山つけてるのもそういう文脈だろう。
間違っても、見るからに弱そうな名前をつけたりはしないｗ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 16:54:57 ID:???

たまねぎみたいなのを背負わなくてもいい辺り
スーパーなんだろｗ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:02:30 ID:???

アカツキも背負ってないな
あっちは誘導機動ビーム砲塔システムって名称らしいけど

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:06:43 ID:???

やっぱりプロビデンス戦でバラエーナいまいち役に立たず
ドラグーンに苦労したことからの搭載かね
速射性が高いビームライフル×２とドラグーンの採用は・・・

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:10:32 ID:???

だが劇中ではどっちもほとんど生かしてないな
ＯＰバンクとプロヴィのバンクばっか

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:13:39 ID:???

>>919
何言ってんだ！
ちゃんとドラグーン撃墜してるぞ、バラエーナは

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:22:31 ID:???

プロヴィデンスのドラグーンといえば、
３つ撃墜された後でまた11個フルに出てきたな。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:24:52 ID:???

ストフリで生かせてないといえば合体ライフル
あれってオーブ戦で一度使っただけの出番だったよな
腹ビームはバンク使いまくりでうんざりするほど出したのに

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:28:12 ID:???

>>923
何でもつければいいってもんじゃないってことですね＞合体ライフル

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:37:44 ID:???

連結ライフルはなんで付けたんだろう
遠距離の狙撃用ならわからなくもないけど、そんな使い方もしなかったし

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:39:24 ID:???

ビームシールドを吹っ飛ばせるから

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:42:49 ID:???

貫通するならともかく吹っ飛ばしただけだからな
吹っ飛ばした後追撃って手もあるがそれもしないし

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:45:15 ID:???

吹っ飛ばすというよりも後退させただけだし
吹っ飛ぶだけなら腹ビームでもシールドごと吹っ飛んでる、レジェンドが

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:50:45 ID:???

>>919
より複数の相手を手早く片付けるためじゃないか？
あとは近距離での戦闘を避けるためとか
キラの場合はすぐに突っ込んじゃうけどw

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:56:26 ID:???

連結ライフルは小説だとシールド最大出力じゃないと防げないんだろ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:58:02 ID:???

たしかに高威力なのかもしれんが
BSの上から吹っ飛ばすにしてもレール砲を使えばいいしな
反動がかなりある感じだし

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:59:07 ID:???

まぁ本来、そうそう都合よく搭載した武装が全て役に立つことなんて無いよｗ
戦闘の状況なんて選べないし

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 17:59:33 ID:???

どっちにしろ防げちゃうんじゃ意味ない

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:00:56 ID:???

そうでもないだろ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:06:14 ID:???

吹っ飛ばせるのは利点はあると思うがな
連結ライフル、伝説のフルバースト
両者とも近距離は苦手だから、距離を稼ぐという意味では有効かも

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:06:53 ID:???

ライフルだけで吹っ飛ばせるなら
合体ライフルとレールガンを同時にぶち当てて
更にドラグーンでオーレンジ攻撃の追い討ちやればいい・・非道だが

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:12:41 ID:???

>>913
そもそも突撃砲がなんたるか知ってたら
突撃砲なんて名前はつけない

突撃砲は歩兵支援の装甲車両の名称だし

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:13:36 ID:???

連結ビーライフルは
連結機能を排除して普通のビームライフル二つにしても
あまりメリットが無いのではｗ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:16:36 ID:???

いらん機能つけるとその分コストがかかるでしょ
種世界でコストとか言い出したらおしまいだけどさ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:19:07 ID:???

役に立つか立たないか実戦データが取れるから無駄じゃないだろう
量産機じゃないし

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:19:54 ID:???

>>939
何処の世界にコスト気にしたガンダムがあるんだおｗ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:22:46 ID:???

>>941
少なくともあんなにゴテゴテと武装つけた主役ガンダムはなかったお

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:24:03 ID:???

何も、同じ威力のライフルを２丁持たせなくてもいいような。
1本は普通ので、もう一本はもっと強力なやつとか。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:24:09 ID:???

意味不明だな
もう叩きなら他所でやれ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:25:47 ID:???

>>943
でもそれだと強力なもうもう一丁のビームライフルが大きくなって
邪魔にならない？

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:25:59 ID:???

>>940
確かに無駄じゃないかもしれんがテロリストが量産機って（ｒｙ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:27:34 ID:???

>>935
近距離で連結させて構える暇あるのか、それなら腹ビームの方が良くないか？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:28:35 ID:???

>>943
それが某デスティニーガンダムの
長射程砲とビームライフルなんじゃｗ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:32:19 ID:???

>>942
一対多数時の火力を求めた機体だからしょうがない
シンプルにしてこれを実現しようとすれば
W０みたくなっちまうしw

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:35:30 ID:???

長射程砲はかなりのサイズなのに威力が・・・

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:36:48 ID:???

>>950
しょせんケルベロスの改良型

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:40:38 ID:???

次スレ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:42:42 ID:???

>950
威力よりも、固定武装なのに手を使うってところが……。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:43:39 ID:???

>>947
近距離で使うというか、距離を詰めようとしてる相手に・・・って言いたかった
言い方が悪かったスマンね

腹ビームが吹っ飛ばせるのは近距離においてじゃないのか？
離れると長距離砲と同威力っぽいし

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:45:37 ID:???

ヴェズバーだって手使ってるし

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:48:39 ID:???

ブラストに比べたら長射程砲は小型されてるじゃないｗ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:51:24 ID:???

連結ライフル
連結→構え→狙い→射つ
二丁ライフル
構え→狙い→射つ
一行程増える分、咄嗟には反応がその分遅れる。連射性も、二丁が一丁になるんだから、単純に半分。又は以下。
もしも避けるような相手だったら、おいそれと使えない。二丁で弾幕張ったほうがまし。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 18:52:26 ID:???

別に小型化しなくてもいいが
ブラストのケルベロスは自由のバラエーナ以上の威力で描写も派手だったのに
そのケルベロスの改良型の超射程砲がガナーのバンクってのはどうよ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 19:01:49 ID:???

>>958
ブラストのはケルベロス×２だし・・・
そっちのが派手なのはしょうがないと思う

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 19:35:35 ID:???

形状もガナー寄りだし
つーかここで言うこっちゃない

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 19:42:19 ID:???

持ち手で思い出したが自由のクスフィアスってたしか持ち手ついてたよな
でも劇中じゃ持ち手使ってた記憶がないんだが

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 19:44:43 ID:???

>>961
ボンボン版で使ってたよ。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 19:58:32 ID:???

２本で派手っていうか連続して放射してる分強そうなんだよな
薙ぎ払えるから敵を複数倒せるわけだし

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 20:04:30 ID:???

しかし当たった事が無いような・・・

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 20:09:38 ID:???

そのへんは脚本の都合もあるんじゃね
序盤は敵がカオスアビスガイアしかいないから当てるわけにはいかんし
こういうときこそ種お得意の動かない量産機の出番だと思うんだが

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 20:38:13 ID:???

火薬は密閉された薬莢の中で爆発する。何故か？

問題なく宇宙でも使えるぞ。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 21:53:42 ID:???

>>950-951
何言ってんだケルベロスは強いぞ。
連続照射でコロニーの残骸を両断したじゃないか

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 21:56:05 ID:???

>>966
誤爆？
酸化剤が加えてあれば大丈夫だぞ。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:18:45 ID:???

>>953
種世界のトリガーは非常用で基本的には使用しない
手を使うのは撃てないと言うより長身故の安定性と命中率を高めるためだろう。
展開したら全長より長いから非常に使い辛いってのも微妙だがな
其処までしてライトニングより精密制が無かったら泣けるぞ。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:20:00 ID:???

>>951
オルトロス＞改良＞ケルベロス＞改良＞長距離砲＞バンク＞オルトロス

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:23:14 ID:???

だいたいロボットなのにトリガーを引くなんて変だよなｗ
電気信号送ればいいだけでしょ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:24:58 ID:???

>>971
そんなこと言ったら二足歩行ロボットの立場が･･･

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:28:03 ID:???

>>971
ストフリが最たる物だろ
近接戦で格闘戦以外は四肢要らないじゃないか

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:28:48 ID:???

>>969
運命のは手を使って展開させてる
撃つのには必要なくても構えるのに必要

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:33:55 ID:???

>>970
何の順だ？　オルトロスが2回でてるしｗ
>>971
陰になってるが種世界MSは電気信号って設定らしいよ。
トリガーは予備で。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:45:57 ID:???

>>974
小説の描写は手で弾くとなっているが
本編でもそうだっけか？脇に持ってきて砲塔展開まで一挙動で出来るとは思えんが

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:46:00 ID:???

見かけはどっちかというとオルトロスの改良型に見えるよな＞長距離砲

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:51:55 ID:???

>>976
スローで見ると手を後ろにもっていって砲を展開してる

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:52:02 ID:???

まぁケルベロスが太いのはジャベリン収容スペースと
後尾のミサイルの制で砲身自体は其処まで太くはないがな

折り畳み方式と砲身の長さから言ってるんだろうけど

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 22:59:05 ID:???

一応設定画には手を介さずに展開している画はあるがどうだろうな

そういやアカツキ大鷲のエネルギー砲もトリガーがあったな
使う事はなかったが

981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:03:34 ID:???

どうやら種三作目のゴーサインが出たらしい
まあ出たところで制作までこぎつげるかは分からんがいったいCEの世界はどうなるんだ？
MS技術なんて頭打ちじゃまいか

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:04:03 ID:???

超射程砲の発射シーンは画面がアップ過ぎて状況がよくﾜｶﾝﾈ
引きになったときはもう展開終了してるし

983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:15:18 ID:???

自動で展開出来るならあんな動作いらないと思うけどな

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:18:15 ID:???

>>982
展開は自動だが照準は手動だとみた

985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:19:09 ID:???

フルバーストの溜動作や
剣を構えたポージング
正義系の一回転特攻並に突っ込んじゃいけませんよ其処は

正義のパッセルブーメランも手を介さずともオート展開オート回収機能が付いてるが
劇中やった事無いしな。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:26:49 ID:???

>>985
それらとはまた違う気がするんだが・・・

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:31:07 ID:???

１、「○○せねばならない」
２、「○○した方が効率がいい」
３、「○○したシーンしかない」
この３つは混同しちゃアカンよ

特にな～、戦闘シーンそのものが少ない機体の場合、３番目が果たしてどういう意味持つのか判断に困る
単にやらせる機会がなかっただけかもしんないし

988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:31:48 ID:???

ま、設定だけで本編で描写されなかったのは多々あるしな
>>986
最後以外はネタだろ、多分

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:32:27 ID:???

付けた以上使わせなきゃ意味が無いんだけどな
負債じゃ無理だわ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:34:44 ID:???

次スレ立ててくるよ。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:34:57 ID:???

いてら

992 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:35:18 ID:???

っしゃい

993 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/24(土) 23:51:58 ID:???

規制されてたorｚ
申し訳ない、>>994さんお願いします。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/25(日) 00:16:42 ID:???

よし逝ってきま

995 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/25(日) 00:19:44 ID:???

たったね
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-24
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135437518/

>>994
乙!!

996 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/25(日) 00:32:54 ID:???

機甲戦記ドラグナー DVD-BOX福田己津央インタビュー
http://char.2log.net/archives/blog953.html
これがなかなか興味深い。
いいこと言ってるけど、進歩してないんだなあと思ったり

997 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/25(日) 00:53:24 ID:???

うめ

998 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/25(日) 00:55:52 ID:???

ume

999 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/25(日) 00:56:39 ID:C7ByvZp7

ume

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/25(日) 00:57:09 ID:???

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