【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part70

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」で十分です。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part69
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133549454/

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

乙ガンダム>>1　星を継ぐ者

>>1
乙

>>1
乙ですよ、カテジナさん！！

>>1
あんたって乙はぁぁぁ！

>>1
愛しています、殺したいほどに。

>>1乙い、乙い、乙いいぃぃ！

>>1
僕の出番（スレ立て）がなくなるじゃないかぁ

>>1
なら乙しかないじゃないか！

何となくこのスレにもまだ人が居るなあ、と思った今日この頃。
本編終了後に、負債から「」「　」に格下げされたぐらいだからなあ。

ぬっちゃけ「」ってインタビューがやりたいからガンダムに立候補したんじゃねーの

>>10
違う違う。
金儲けしたい、有名になりたいからガンダムに立候補した。
インタビュー受けるは、それで小金稼げるし、
雑誌に載ればその分有名になれるから

>>11
でも、結局首を絞めたんだよなあ。
バンダイ的には大赤字だし、小売からは不信感が持たれた。
有名にはなっても、ヒールといったカッコイイもんではなく、ただガキの理屈で挑発してるだけ。
ついでに、ファンは「」を持ち上げてるようで、実は平井絵だの自分の脳内物語だので楽しんでるだけで
サイバーや電童に入ったわけでもない。

>>12
大赤字は流石に誇張な。
当初予定していた程売れてないのは確実だが。
トントンかちょい黒ぐらいじゃないの？
バンダイの商売は種死だけじゃないんだから。

しかし長期的な視野だと種死のコケ振りは相当痛いとは思うけど。
コンテンツとしてのガンダムが今後迷走するのは確実だと思う。

>>13
10年級プロジェクトの筈じゃなかったのか、バンダイｗ

>>13
目先だけの利益って訳だな。
少なくともカオス５０円とまでは行かなくても、プラモが売れてないのは確かだから
問屋からは不信感持たれただろうな。

インタビューで小金が懐に入る分、偉い勢いでクリエイターとしての株価が（最初から安かったのかも）落ちていってるし・・・・
ああ・・・種を笑う奴らの、原風景たる作品のリメイクに「」「 」を送り込んでやりたい・・・

大々的な作品でなくてもよかったのに。
まさか何かを築くどころかここまで大規模な焼畑やられると思わんかった。

種の時点で子供層（＝長期層）の取り込みの失敗は自覚していたみたいだけどな。
だからデスでは子供向けに変形機構のMSを大量に出したりした。

種の時点で失敗してるって気づいていたんなら少なくとも脚本変えりゃ良かったのに・・・

>>18
それでも、あんな書かれ方しちゃあなあ。
むしろ、「」は中二病らしく子供を見下してる節すらあるからねえ。

>>16
ガンダムといろんなものを併せて大事にしている人間も多い
あまり自分トコの火事の火種をよそ様にばら撒くような考えは感心せんな

うまくもないコーヒーを飲み始める虎
みんな、やさぐれる
「サラリーマンにさせるなんて、まるで死の世界だ！」
「現実主義者(議長やユウナ)は汚い」
本当の親友探しを始めたりする。
やればできると思っている。
人のチラシの裏に対して激昂して「自由を尊重してくれ」と。
社会の勉強をある程度して歴史に詳しくなると「議長やユウナって汚いよな」と急に言い出す。
「僕は僕で誰かじゃない」と言い出す。
人間に、即絶望。
メインキャラの家族関係が不明等
シンの携帯はDoCoMo
法律の意味もよく分からないけどとりあえずマトモなこと言ってる現実主義者を批判しておく

彼奴らではリメイクがリメイクにならん>>16
いっそボトムズでもやってみろと言って見たい
無理にきまっとる

>>20
「」「　」は、路頭に迷うのが一番だよ。

次に良いのが、種じゃないオリジナルをやる事。
平井とか、種でやった声優とかを抜いてな。
そうすりゃ、あいつらがどれだけ無能かわかるよ。

「」（かぎかっこ）にすら失礼に思える・・・・
いっそ「。」とか「、」とか「・」とか一文字で十分なんじゃ

正確には、かぎかっこではなく、ただの空白。
それだと読む人がわかりにくいから、ここに空白がありますよ、って意味での「」でしょうｗ

全角の2バイト文字も勿体ないので、
半角1バイト文字で充分な気もする。

>>23
当然枠は深夜帯、アニメが作れるぎりぎりの予算で、だよな？
それでムーブメント起こせるような作品作ったらちゃんと名前で読んでやるよw

変形機構のMSが増えたのはただ単に1st→Zの流れを追っただけではないかと。
そもそも非変形のMSでも普通に空は飛べるし、火力についても言わずもがな、
つまる所、戦術・画面上の映えについても「変形の魅力って何？」な感じだったんだが。

どうせトンデモ兵器やるなら、Gディフェンサーあるいは簡略型ミーティアなどの合体機や
メガライダー・メガバズーカランチャーなどの大火力砲の方が種には向いてるじゃね？と思うんだがね。

>22
フィアナそっちのけで見つめ合うキリコとイプシロン、それを複雑な表情で見つめるバニラが見たいのか貴様

>>29
おい、おまえ！
おれの頭にトンデモない映像を喚起しやがって！！
スコタコに十回踏まれて来い。

>>27
種が駄作化したのは恵まれすぎてたから。
特に「」は甘えるからな。

>>28
そういや、意外にも(本編の)種ＭＳに
大火力砲って無いな。
アグニだの、ケルベロスだのはあるけど、アレもただのビーム砲にしか見えんし。

>>28
２年間の流れが不自然だからかもな
対ＰＳ装甲用一般機オプション火器とか、それを内蔵して運用することを前提に作られた機体とか、そっちのほうが自然だ
エースが少数で多数と戦う為なら、和田はともかく隠者の全身包丁とかマジ意味不明

>>28
いや、デス種が始まったころに日経キャラクターズで
そんなことを言っていた人がいたんだ。
手元に持ってないので誰だったは確認できないが。

火器にいちいち名前をあてがうから混乱する。
あの行為の意味は多機種で同一の火器を運用する場合「同じ武器ですよー」って知らしめるものだろう。
ワンオフ機の専用武装に名前付けてどうするんだ？

まあ、監督のところを見れば、見てはいけないシグナルが点くようになったのはいいことだ
今後、活用させてもらう

>>17
核で炭鉱掘ったり港作ったりな勢いだよな
今だけよいどころか作ったその時点で問題ありってな

いまさらだがイノセンスを見た。
どうやらそんなに評判良くなかったみたいだけど、
いざ見てみたら思ったより面白かった。
悪い意味じゃなくて悪夢でも見てるような感じで結構好きかもしれない。

イノセンスは非甲殻ファンなら食える。

>>29
とりあえずラストで、ロッチナがファビョるところだけは想像できた。アレ？
罰としてカスタムファッティーでウドのバトリング会場乱入の刑。

パイロットスーツ（ヘルメット含む）の
カッコよさから機能などについてﾏﾀｰﾘ語ろう

誤爆orz

前スレの話題でスマンが、
キラの「守りたい世界があるんだ！」というのはあくまでも個人レベルの話。
別に思い入れのある特定個人を守るのは構わんが、
問題は自分が「国家元首」「軍の重鎮」にある場合なんだよな。
その場合、守りたい気持ちを個人レベルから団体レベルに上げて考えないといけない。
最初はまず身近な事、自分の周りのことから考えるのが普通だけど、
自分が力を持ってきたら、その力を特定個人だけでなく、世間にどう生かそうか
考えるのが普通だろう。

四馬鹿の悲劇は、守りたい気持ちが個人レベルから上がらないままで、
国家の大事を担う役割になってしまったことではないか？

>>43
悲劇を通り越して、もはや喜劇だけれどな。
確かに、いちパイロットならともかく、そこから上の地位に上がるからにはもっと
広い視点を持たなきゃいかんのは、軍人だろうとアニメスタッフだろうと同じ事。
アナベル・ガトーの「ただの兵でないのなら、大局的にものを見ろ！！」ってのは
けだし名言だよな。

続編で出世したガンダムパイロットのその後
アムロ：連邦上層部から疎まれ軟禁の後、カラバの中核的存在になる。
正規軍再編後はロンド・ベルとして、シャアの隕石落としを止めるべく奮闘。
アクシズが落ちると、地球に人が住めなくなる事、それを個人が独断で行う事の
危険性を理解していた。
シーブック：反貴族主義レジスタンスのガンダムパイロット(教科書にも載ったｗ)から
クロスボーン・バンガードの頭領、ベラ・ロナの補佐役に。
木星帝国の野望を阻止すべく、孤軍奮闘する。
ぶっちゃけ、彼は「愛する女のため」に戦っているのだが、地球圏の危機を自分たちとは
無関係だとは思っていない。

>>41
よし、あえて乗ってやるｗ
種のパイロットスーツは決してかっこ悪くは無いんじゃないか(虎のスーツは…センスの問題だよな)。
問題は妙にリアルぶって頬パッドを付けてしまい、中の顔が映りこんでも
誰が誰だか解りにくくなった点にあるかと。
この辺はキャラデザの描き分けスキルの点もあいまって致命的なものになってると思う。

たとえば1stはあの金魚鉢メットに加えて、角やら突起やら偉くパーソナリティに凝っていた。
かつて女子に大受けしたWなどは、多くの場合普段着のままでMSに乗るから素顔見えまくり。
ディティールに凝った結果、作品のカラー(主に「」「　」のドドメ色)と合わなくなった悲劇の一つだ。

>>44
あとＯＺが使ってたパイロットスーツ（何か名前があった気がする）はバイザーが大きくてキャラの顔を一目で見分けられるヤツだったような。

頬当ては機能的には正しいかも知れないけど、
アニメ的には格好悪い

ボトムズのパイロットスーツを見ろ。
機能的かつダサカッコイイぞ。

あのデザインで種をやったらどうなる事やら…

ちゃんと眼で主張できるなら、頬パッド入りのほうがかっこいいと思う
判子じゃだめだ

パイロットスーツ談義で思い出したが
そういやＸのキャラデザの人、宇宙編で出てくるキャラクターにわざとぶっとい眉毛つけて
ノーマルスーツきてても誰だかわかるようにするための対策だとコメントしてたが、
そういうのってフツーじゃないの？

いやもちろん種は例外だってことはわかってますがね。

>>47
シリーズ構成がブチ切れて、以降「脚本担当！　誰もメットをかぶらせないで頂戴！」
というお達しが出される。おしまい(ｦｲ

ボトムズのパイロットスーツは、これ以上ないって位に人間を「兵器の一部品」に
見せてくれるからな。ウド篇なんかセリフ無しだと誰が誰だか解らんくらいだが、それがいい。
高橋監督は後のガサラキでも目元を隠すヘッドギアを採用していたな。アレも当初は
顔面をすっぽり隠すデザインだったらしいけど、さすがに「誰が誰だか解らん」といわれて
ボツになったんだとか。

ちゃんと胸で主張できるなら、肩パッド入りのほうがかっこいいと思う
よせ上げじゃだめだ

自分の言葉に責任もたなあかんよ。
偉かろうがなかろうが。
ま、偉いやつは特に。


んで、カガリ首長の発言は個人的なもの？
それとも国家としてのもの？
つ｢武器があるから争いが無くならないんだ！｣


んで、議長のは個人の政治理念だろうことは
解るんだけどよ、劇中全然反映されてなかったよな？
つ｢武器があるから争いが生まれるのではありません。
争いがあるから武器が生まれるのです｣

ロゴスのせいにしたってことは
武器のせいじゃねーの？

>>43
前スレでも書いたけど、ひとりぼっちの宇宙戦争は数コマだけで主人公の覚悟を書ききっていたのになぁ。
世界の命運の為では無く大切な彼女の為と言う個人のエゴで戦うんだけど、キラ達と違って
それが変には思えなかったよ。
逆に少年らしい純粋な気持ちだと思えて感動したぐらいだし。
キラ達の場合は何故あんなに違和感があるんだろうね。
｢｣｢｣って虎やムウの傷もそれがファッションと思っていそうだなぁ。
｢ハーロックやコブラって渋いよね、うちの渋いの担当もああ言う傷が欲しいな。｣
と言う理由でああなった気がするし。
普通消せる傷をわざわざ残さないだろうになぁ。
あれが｢｣｢｣的には歴戦の勇者を表す記号なのかな。

すまん忘れてた。
>>52は>>43に対してね。

>>45
アストロスーツだったかな。設定画とかではそう書いてあったよ。

>>47
あれは最初「誰が誰だか分からなくなるなぁ」と懸念されてたんだけど、
良輔さんが顔、ひいては表情が見えなくなることで
「バイザーを下げる→人間性を排除した兵器に変わる瞬間」を見せたかったらしい。
実際キリコがウドで暴走族と戦う為にスコタコを修理して乗り込んだとき、
バイザーを下げたキリコの視線にココナが怯える、ってシーンがある。

スーツのデザインに関しては得に言うことはないな。
うまくいかしきれなかった件に関しては
演出、監督、プロデューサーを
正座させて問いただしたい。


何故使えもしないものをワザワザ選んだのか！と

カッコイイからだろうな。
内容よりも見かけを重視した結果がこれだもんな・・・。

なぜか話題になってるｗ

良かったらこっちでﾄﾞｿﾞｰ
いまんとこ旧シリーズだけですが

パイロットスーツを語るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1133764506/

立体模型なんかでパイロットスーツ着た全身像なんか見ると、
「あれ、案外かっこいい？」って思うな。
新ザフトパイロットスーツ赤なんかは結構素敵だと思うぞ。

キラのヘルメットに「無敵」
スーツに「神」
とか書いてあったら俺は非難しない。

てかキラってﾊﾟｲﾛｯﾄスーツいらなそうだな。
たぶん宇宙でも生身で大丈夫。

>>59
高山版とか見ると悪くないんだよなぁ･･･パイロットスーツ。
個人的には本編のあのテカテカした塗りや配色が気に入らない。
カナードのレッド＆ブラックとか好きなんだけど、キラの水色は何か駄目だ・・・。

まあ服の問題ではないが一番嫌なのは平井絵のあの棒人間のような手足なんだよな。
首から下に常に違和感を感じる。肉付きをまるで感じないというか・・・。

キラなら、生身で大気圏突入しても平気だろうな。

>>62
そこまで気にすることは無いと思うが・・・

>>62
確かにもう少し肉付けするべきだったと思う。
ちょっと手足長過ぎ。

連合パイロットスーツは歴代でも上位のカッコよさだと思うんだが、
いかんせん美形にしか似合わないのが難点だ。(ザムザザー三人組似合ってなかったなあ)

>>66
そんな三人組まで見てるのかｗスゲーなｗ
そういや三人だったなｗ

>>49
そういやランスローとパーラは太いな・・・

パーラおっぱいﾊｧﾊｧ

虎柄のこと、忘れないでください・・・

ＳＤガンダムのＧアームズでＶコマンドガンダムの階級た確か大将だったが
とある惑星の司令官になる時は大将の階級では行動が制限させるんで
大佐のコマンドガンダムに変身した。
キラ厨将とは大違いだな。



つまり種はＳＤガンダムよりリアルじゃない。

>>53
ひとりぼっちの宇宙戦争は「偶然選ばれた、何の力も持たない少年」が主人公だからな。
スパコディでも、ニュータイプでも、厨能力も持ってないただの現代日本の少年。
ただ敵も自分のコピーで身体能力はほぼ同じだが、痛みを感じたりしない分、普通に戦いあってはいつかはせり負ける。
そこで、好きな女のために馬鹿力を発揮して倒すという話だったな。

種の場合は、キラは中将と「偉くて褒められる人間」ではなく、知らない人間のことを考えなければいけない立場だし
敵は弱いし、普通の人間じゃない。

>>71
言いがかりはやめてよね。

>>72
「他人の現実と、自分の真実との溝が、正確に把握できないのね」

種シリーズのＯＰが正直作品にあってるとは言い難い。
同じようにメカが一言も出なくても世界観にバッチリあってる
「炎のさだめ」を見習えといいたい。

>>74
エーベックスの要望だろうからな。

歌は仕方ないが、あの映像はなぁ。
百歩譲ってメカ関係は負担が大きいからバンクにしても、
手間の少ない人物画まで止め絵のスクロールばかりなのは
演出という名の手抜きとしか思えん。

>>75
糞ニーの筈だけど。
糞ニーがスポンサーやってる他のアニメのOP見る限りコンテにまで口出さないと思う。

間違えたorz

「ほのおのさだめ」はボトムズ専用の曲って感じだが、種や種死のは「ＳＥＥＤのための曲」という以上に、ケミストリーのため、西川のためって感じだからなぁ。
そういう風潮はもうずっと前からあるな。るろうに剣心のそばかすなんか、内容に屁ほども関係なかったし。それでも売れてるから、そういうのはどうしようもないだろうな。

常に作品の為に曲が作られる戦隊シリーズを見習えゴルァ！

でも作品にあってない曲が長年語り継がれるとは思えないんだよなあ。
トライダーＧ７の主題歌とかやっぱり聞けば一発で作品が分かるような
ヤツの方がいいよ・・・
まあこれは種シリーズに限った話でも無いが。

>>80
同意。戦隊シリーズの楽曲は制約が多いはずなのに覚えやすくて作品にマッチした
物を常に提供してるのがエライ
>>81
近年ではキングゲイナーの主題歌が良かった、無茶苦茶判り易いもん

>>76 手抜きも何も。種第一期から欠片も変化しなかったじゃないか。
あれが「」の引き出しの全てと言うだけの話。

少なくともOPやEDは作品の一部であるってプライドは持って欲しいよな。

>>82
ひたすら踊りまくるあれか
あれ聞くとテンションがあがりまくりだ

478 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/12/05(月) 14:03:03 ID:???
ttp://gazo08.chbox.jp/roboani/src/1133601532441.wmv
画箱からOP
最初の「∀ガンダム」がなければガンダムかどうかなんて普通の人にはわからないよな
OPにメカがあんまりでてないって言うか商品化されたのは∀とターンXだけだからそういう部分でも売る気はなさげ

商業スレに張ってあった奴を
∀のOPは今見てもかっこいいぜ
別にアクションシーンなんてないけどね

ガイキングを忘れないで……

君の地球が君の平和が狙われてるぞ〜

ターンＡターンも、Ｇガンダムの一期ＯＰも、キングゲイナーもそうだけど
主題歌が、タイトルを歌ってるんだよな。
「ターンエーターン」とか「キングキングキングゲイナー」とか。
耳に覚えやすい。

つーか、種のタイトル自体に深い意味はないからなあ。
「機動戦士」ってのも「やはりガンダムは機動戦士しか有り得ない」という、「」の平成ガンダムへの怨念でしかないわけだし
「ＳＥＥＤ」にも深い意味は無いし。

平成といえば、
近所で格安80円ビデオ・DVDレンタルセールやってたからW借りてきてたんだ
最初の数話はｲﾏｲﾁ入り込みにくいけど、その辺越えたら視点が纏まってきて面白くなってきた

キラ達にはブルーハーツの｢すてごま｣がよく似合う気がするよ。
俺が大活躍するきっかけの為に死んでくれと言う歌だから。
サビの部分が
君、ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざに巻き込まれて死んでくれないか
だからなぁ。
キラ達のエゴの為に何人の人生がすてごまになったんだろう。

>>91
まさにトールとニコルの歌だな。
あのあからさまな俺ニコル殺っちゃったからアスランはトール殺してチャラにしよう？な流れから種が大嫌いになった。

>>92
スパロボでも、同じ流れなんだよなあ。
ニルファもＪも、ニコルもトールも生存しない。
そうでなければ凸を仲間に出来ないから殺すしかない。

>>90
俺も週末にレンタル料金安かったんでＷ借りてみた。
最初は取っ付きにくいが、種ほどホモ臭くはないしキャラの性格も今の所あまりブレないし
何より回想バンクが多くないし戦闘も毎回楽勝というほどでもないし。
ヒロインは電波臭いが流石にラクスほど破綻したキャラでもなさそうしな。
同じ平和平和言ってる作品なのに、なんでこうも出来が違うんだか。

>>94
最もわかりやすく説明するなら、メカだろう。
Ｗは、スーパー系が入ったロボットアニメとしてみるとかなり良い出来だ。
適度に負けてるし、あまり無茶苦茶ではない。

それに、キャラと機体のイメージがマッチしてるのもあるな。
自らを死神と名乗るデュオが、死神まんまなデスサイズに乗ってたり
砂漠の王子様と比喩されるカトルが、砂漠仕様のサンドロックに乗ってたり
こういう点も腐女子にメカが受け入れられた原因の一つでもある。

>>94
リリーナは無茶苦茶なこと言ってるが、それがまかり通らないから良い。
あいつの言ってるのは、徹底した理想主義だが、現実に捻り潰されるし。

むしろ、序盤リリーナの電波っぷりは見ててすがすがしいぐらいだ。
ヒイロー！　私を殺しにいらっしゃーい！

招待状を破り捨てておきながら、リリーナの涙をぬぐい。
「お前を、殺す」
と、宣言する主人公に、Gとは別な意味でやられて、一年間付き合いました。

>>97
ヒイロって実際には絶対に有り得ないキャラだからこそ、二次元として楽しめるんだよな。
ビルの高所からパラシュートなしで(水面とは言え)落ちて「痛い」だけで済む奴なんて、現実には存在してない。

だが、キラとかは典型的なダメ人間の姿としてありえるから怖いんだ。
実際にああいう人間が居るから、共感されたり、同一化したりしてヤバいんだ。

ミネルバの模型作ってて気づいたんだが、
タンホイザーの上のところに在るのって第二ブリッジか？
あんまり千間の仕組み分かってないで言ってるけど、
キラ様が発射寸前の陽電子砲撃ち抜いてぶっ壊したときの被害、凄かったんじゃね？

「死ぬほど痛いぞ」
には、大笑いさせられたな。
で、その台詞が、同人誌で別な意味で多用されていると聞いて、苦笑させられた。

>>94
Ｗと種死の戦闘に関して最大の違いはメリハリの有無。
種死ではザコはひたすらなぎ払われるだけ、キャラ同士の戦いはじゃれ合いが大半。
Ｗはザコでも数で押せばガンダムに勝てるし、トーラスは初陣でデスサイズ相手に
圧倒して勝っている。
（だからこそデスサイズヘル初登場時、圧倒的な数を蹴散らすシーンがカッコイイ）
要するに戦闘の緊迫感が段違いなんだよな。

>>101
種のメインキャラは、自分を神(「」)が殺さないと知ってるからなあ。

>>90
俺もW見てるとこだけどあんまり期待してなかったせいか中々面白いとｵﾓﾀ
キャラの心理はきちんと描写されてるので展開がややこしくて陣営の入れ替えが
激しくてもそれなりに楽しめるわ。
>>94
リリーナが理想を言ってもそれが戦争によって否定されるシーンがあるからではないかと。
その否定される現実に関して彼女がそれでも平和の到来を諦めずに時代に立ち向かっていくから
ある程度共感できた。

理想を言うならそれが試される機会が無いと絵空事に見えるんだよね・・・・
>>98
ヒイロ見てて誰かに似てると思ったらボトムズのキリコに似てるのに気づいた。
・ほぼ不死身
・実は結構仲間思い
･感情表現が下手
・無口

そういや3話にしてﾍﾋﾞｰｱｰﾑｽﾞがリーオー数機の前で弾切れして
トロワが「俺の命も短かったな…」と諦めてたな

その後カトルと軽く接近戦してたり「彼は飛道具になんか頼ってない」と言われたり
そもそもｱｰﾐｰﾅｲﾌ残ってるんだから諦めるなよ、とツッコミ所があったけど

それを言うとカトルはどう見てもサンドロックは無傷なのに
「残ってる武器は自爆装置しかないよね」とサンドロックを
自爆させたりしてるけどｗ

>>101
種死ではザコは単なる時間稼ぎだけど、Ｗはそうじゃないからな。
ザコでも苦戦してたから。

何よりも弾切れが良い。ヘビーアームズの弾切れのシーンなんか、見てて緊張感があった。
その後、ナイフで戦うのもまた良い。限られた武装で知恵を出して戦うのも。

種には出来ない芸当だ。

Wが面白くなるのは中盤以降だよね

つかレンタル料金てチェーン店だと全国一律じゃねえの？
近所のTSUTAYA・GEOだと旧作デフォで77円。安い時だと10円とか。

Ｗといえば、ＯＰもいいよな。

そういえば、死種のキラって、ＭＳをバタバタと落としていくが、そのパイロットのことはほとんど知らないんだよな。
シン、ステラ、レイ…とは、名前すら知らなかっただろうし、ラストのデュランダルだって初対面だ。
生身での対面やＭＳ戦闘中での会話・共感を通して、キャラの主張がぶつかり合うのが『ガンダム』の一つの型だったと思うのだが…。

う〜む、シンにしてもステラ（とアスラン、カガリ）しか敵の顔を知らないから、死種全体の破綻なんだろうな、これは。

>>107
ウチの近くのゲオは
旧作DVD190円、ビデオ100円　安い時で一律80〜100円とか

>>109
前作からそれはあった。
とにかく、自分の所属してる組織同士でしか絡まない。

学校で言うと、自分達のグループ以外の人間と話さず
他のグループのクラスメイトのことは全く知らない、というかんじか。

無傷でも、近接格闘剣闘武器しかなきゃ、仕方ないじゃん。
まぁ、そんな無粋なツッコミはさておき、そこで自爆を決意したカトルを守るように行動するサンドロックが、いじらしいわけだが。
プログラムの結果にせよなんにせよ、パイロットと愛機のつながりを示すいいシーンだよな。
だからこそ、「ありがとう、僕のサンドロック」が胸を打つわけで。

>>109
＞生身での対面やＭＳ戦闘中での会話・共感を通して、キャラの主張がぶつかり合うのが
　『ガンダム』の一つの型だったと思うのだが…。

だよなー。互いに面識があってその上で自分の信念や守るべきものの為に
ぶつかり合うからドラマが膨らむ訳で。アナザーガンダムでも
この原則は基本的に守られてきたのに種死では無くなってるわ・・・・

>>108
一期の動画は少し厳しいが、静止画と二期完成版なら今でも余裕で通じるクォリティだからな＞OP
曲のテンポと動画の動きがマッチしててみてて気持ちいいし。
個人的には二期のイントロでゼロのコックピットの計器が徐々に起動していくシーンが好きだ。

つか･･･見返して思ったが種のMSって本当に全弾発射しかないのな・・・。
Wの奴らは格闘戦中心だけど色々印象に残る特色持ってるのに、
種のはなんかヒラヒラ飛んで大砲撃つポーズしか記憶にない･･･＞OP

>>114
よくよく考えりゃアレだけ武装を持ってるくせに、一斉発射しか印象に残らないのもおかしいよな。
それぞれの武器の特徴を生かすとか、そういう事はできんのかと。

ああ、電童ではデータウェポンを使いこなせなかったんだっけ？

>>115
自由とかすれ違いざまに達磨だからな

WのOPと言えばミスター味っこのMADがあったけど
効果音もバッチリ合わせてた秀作だったなぁ････スレ違いだけどorz

戦争モノである以上、それぞれの陣営に譲れない事情や信念があることは当たり前だと思うんだが。
両方間違えてるから主人公様が正してやったぞーじゃお話にならない。
0080のバーニィみたいな立場を、ラクシズの連中は絶対に理解出来ないだろうな。
一瞬で核積んだジオンの戦艦落として、アレックスとザク改の両手足だけ潰して
「こんな戦いに何の意味があるんだー」とかいう展開になってしまいそうだ。
そもそもの前提がイカレてる。
戦争という「状況」を物理的な力でどうにか出来てしまう機体もパイロットも。

>>107
うちの近所のゲオだと、旧作ＤＶＤは240円なのさ…
先週末は一本39円だったから借りられるだけ借りて帰ったｗ

>>114
だって、歩く武器庫のような面していながら、搭乗者の個性によって、全弾一斉射撃と同じくらいクルクル回転アクションの印象が強いヘビーアームズやら。
「…言ったよ、僕は投降しろって」って、タンマ一回しかないのかよ、お優しいカトル様は？
パイロットの個性と機体の特性が一致しすぎている、二番と五番。
いきなり、愛機＝主人公機を、「回収できなきゃ、機密保持だ、破壊する」な、ヒイロ。
序盤から、個性ばしばし、視聴者に魅せつけていたからな・

>>117
両方間違えてる。
そう、デス種を言い表すのに最適な言葉だ。

なのに、両方間違えてるのに
間違ってる主人公が、正しいとされ
同じように間違ってる敵が、悪とされる。

>>119
パイロットの個性と特徴が一致してるから、腐女子にガンプラが売れたという考察を
このスレで聞いた事ある。

ＷのＯＰは細かいところでちょくちょくかわるな
最終２話でのＯＰは完成形だけあってめっちゃかっこいい
アップのＷ０から上空へ飛翔、音楽にあわせて横顔がだんだん近づいてきてタイトル
これだけもおおすげえっておもった

>>119
しかもリリーナに助けられたというのに、第一話からいきなり自爆スイッチだからなｗ
最初胸元を叩いた時何をしたのかわからなかったがアレが不発じゃなかったら
エアリーズ二機とリーオー一機潰しただけで終わるところだったしｗ

デュオの場合は「俺の姿を見た奴は皆死んじまうぜーーー！！」
五飛の場合は「貴様が正義なら俺を倒せるはずだ！！」
記憶に残る台詞が段違い。
あと種と決定的に違うのは全員簡潔に且つ言いたいことを言い切るところだな。
「だけど・・・！」とか尻切れでもなく「〜〜は！」とか余計な倒置法も使わず、
一方的なときやそうでない時も必ず言いたいことは言う。
腐女子向けとは言われてるけど奴らは立派に男だ。
種のは誤解される表現だが女が腐った奴にしか見えん。

Ｗは１話から主役機が落とされているのに驚いた
ところで弟がブリッツはデスサイズヘルのパクリと言ってきかないのだが
どうしたらいい？

>>123
あの自爆スィッチも、おそらくは、ドクターＪの親心だったんだろうなぁ、と想像をめぐらせて楽しむ余地があるし。

>>123
中二病だからなあ、中の人たる「」「」が。
醜い言い訳だけを繰り返し、相手の言い分も聞かず、被害妄想を駆り立てる。
そんなのが素晴らしいと思って、やってるのが「」「」だし。

>>121
そう、よく言われることだが、ＭＳ＝聖衣なんだよ。
それがちゃんとキャラのイメージに合ってるから腐女子にもオススメしやすい。
種なんざ、イザークてﾃﾞｨｱｯｶがＭＳ取り替えてもちっとも違和感ないもんな。

つーかＷガンダムは大半が放置されたままだったりするんですけど…
ヒイロの愛機ってリーオーじゃないの？ってぐらいに

Ｗは量産機も個性を忘れないぞ。

リーオー：希代の汎用機。数に物をいわせれば倒せぬ敵なし
エアリーズ：天ならお任せ。哨戒任務もお手の物。ヤラレメカっていうな
トーラス：祝、ビーム兵器搭載！変形・ＭＤ・何でもござれ。見るからにヤバそうなデザインも白眉
ビルゴ：偉大な両親から引き継いだ鉄壁の守りと必殺の巨砲の前には最早敵なし
サーペント：ヘビーアームズの欠点（弾薬）を機体の数で克服した新鋭砲戦兵器


トラゴス：ガンタンク
パイシーズ：枯れ木も山のにぎわい

>>124
劣化コピーだと言ってやれ。

これまでのガンダムでは敵との関係もいろいろな形（シャアとアムロ、カミーユとジェリドなど）
あって、その上で宿敵は互いに相手を意識し合ったものだが、種死ではキラは（自由を落と
された後ですら）シンは全く眼中に無いし、シンの方もキラ本人を意識している形跡はない。
ひょっとすると製作サイドはそれを「リアル」と思っているかも知れないが、お互いありふれた
量産機に乗っていて、相手を特定するようなモノが無いのならいざ知らず、一機しかない特別
な機体に乗っていて、かつ何度も戦ってるのに、相手を「人間」として意識しないのは不自然
過ぎる。

>>124
スルー汁。
デスサイズヘルがブリッツのパクリだというなら、ともかく逆なら放置だ。

ブリッツも、結構良いＭＳだとは思うが
「」「」がロクな出番を与えなかった所為で・・・

Wは同じくらいにダグオンや超者ﾗｲﾃﾞｨｰﾝなんてやってたから
腐女子向けって偏見ありで見てた
今見てみると突っ込み所とかあるにせよ十分面白いんだよな
突っ込み所しか無いのとえらい違いだ

>>129
量産機ではないがヒイロとトロアのデータを移植されたメリクリウスとバイエイト
も良かった。
そしてそれに苦戦しながら「どんなに真似ようと所詮は人形」と打ち倒すデュオ
もカッコイイ。

サーペントのカッコよさはガチ

>>129
キャンサー　：　あの死面とともに、全国の蟹座の少年の心を傷つけた

>>128
しかし毎週OPには出てくるので出番が無いのに存在感が有るという風変わりなMSだった・・・＞W
あとあれだな、俺的には中盤までのライバル機だったトールギスがやはり大きいな。
量産機のプロトタイプであり、一機しか存在しない純白の最強MS･･･ってガンダムじゃねえか！と当時突っ込んでた。
使いこなすのに人間の限界を超えた身体能力が必要不可欠ってあたりも燃える（死人まで出たしな）
出来ればW＆ヒイロとタイマンで決着つけて欲しかった･･･いっつもどっちかが不利な状況だし。

種にはこういう「宿命のライバル」分が全く足りん。
･･･無印のアスラン？殺す覚悟の無いヘタレはお呼びじゃないですよ。

蟹座て本当についてないなぁ…
と魚座の俺が言ってみる

Ｗの量産機も星座絡みなんだよな
微妙に読み方が違うからなかなか気づかなかった・・・

>>131
そう、キラもシンも「」も「」も、他人が人間だと思ってないから。
思考してるのは自分だけで、他人は何も考えない人形かなんかだと思ってる。

その証拠に、実際のフィルムでは
「ちゃんと考えてるのはＡＡだけで、後は馬鹿ばかり(ＡＡも何も考えて無いけどな)」みたいだし。

>>139
余談ながら、十三番目の星座を組み入れた星占いだと。
射手座の隣には、蛇使い座が入るそうな。
古参のジャンプ読者なら、思わず、ニヤリとさせられる構図ですな。

今最初の方見直した限り、ゼクスが主人公に見える
というか12345の5人ともう一人、+6が主人公なのか

キラ（とキラの周辺）の場合、撃つことを悲しんでるのはキラだけだと思ってるように見えた。
完全に独りよがりなんだよな。インタ見てても「」自身そういう性格だとわかる。

>>142
ゼクス＝６だしね

つーか、ネーミングにそれぐらいの工夫や寓意を込めることもできんのか、「」「」は？

>>143
他人を見下す、というよりも他人が生きてる存在だと思えないんだろう。
何ていうか相対性な評価というかね。
自分より馬鹿な人間が居ないと不安で死ぬような人間にしか見えんよ「」は

そういや今日のｷｯｽﾞの種死は凸脱走か
凸のﾌｧﾋﾞｮﾘっぷりとメイリンの脱ぎっぷりを堪能するかね

Ｗにはゼクスとか、トレーズ、レディ・アン、ドロシーの様な個性的なキャラがいたな。
キャラがきちんと立っているし、何よりも「キレている」

種のキャラには「キレてる奴等」がいない。
どいつもこいつもただ叫んだり喚いたり泣いたり・・・。

負→「
債→」
でいいんじゃない

>>146
相手が何故そういう考えになったのか斟酌しないで頭から「駄目」だの「違う」だの言うからな。
そうならざるを得なかった、とか心ならずも･･･ってのは一切無視。

特にカガリとラクスは戦場でも何処でもこういう態度で他人に説教垂れるのに
なんで敬意を払われてるのか理解できん･･･。無神経な理想論は鬱陶しいですよ・・・。

>>148
「キレている」というよりも「何考えてるかわからない」んだよな。
恐らく「」にもわからないのだろう(分身である四馬鹿除く)

>>150
カガリやラクスが、敬意を払われてるのも「」の理想だから。
俺は偉いし、考えてる人間だから、何も考えてないカスなてめーらは俺に敬意を払えよ。
それが「」クオリティ。

>>147
中の人も呆れてたくさい凸脱走か
誰だったか忘れたが、先の展開知らされないからその時点でどういう
気持ちで演技したらいいか分からないと言ってた中の人がいたな

>>150
カガリがシンに反駁されたぐらいのことでメソメソ泣き出したのを見たとき
「コイツ一体誰何だ？」と思うぐらい違和感ありまくりだった。

>>154
「本当のことはカガリを傷つけるから、それはとてもとても怖いから」

>>154
父親の意思を継ぐと決意した時点でシンのように
被災者に詰め寄られる事も十分あるだろうにあの体たらく
ｵｰﾌﾞの首脳陣がｶｶﾞﾘをどういう風に扱っていたか良く解ったなアレは

まがりなりにも２年間国家元首やっていたのに、あの程度の批判で
驚愕し泣き出すと言うことはオーブという国は
「国民こぞってウズミ路線支持。異論は一切なし」
「言論の自由皆無。ウズミへの批判は絶対認めない」
「批判の声はあるがカガリの耳には全く入らない」
のどれかということだな・・・どれだとしてもまともな国じゃねー！

>>156
というか、シンが元々オーブの被災者だという事を誰も思いやらないもんな。
凸は「過去など忘れろ！」
カガリは「お父様だってー！」
ステラは「ステラは昨日、シンは明日」
某漫画のルナは、オーブ観光をシンに断られ逆ギレ。

まあ、多分「」「」がシン被災者設定を忘れてるんだろう。

>>137
南極決戦はｖｓヘビーアームズ（ヒイロ）だったしな。
騎士道精神溢れるゼクスとあくまでプロフェッショナルなテロリストのヒイロの対比が面白い。
普通ならウィングに乗る訳だしな。「」にゃ真似できまいｗ

・・・待てよ、主人公専用機以外でしかライバル機と闘えなかったって結構稀じゃね？

結局のところ、「」にはその立場、ポジションにふさわしいメンタリティや
バックボーンを持ったキャラを作れないんだな。あるいは動かせない。
だから終盤で「」が言いたかったらしいことを言わせてもハァ！？お前が言うなという反応が返ってくる。
または経験もへったくれもなく最初から何でもわかってて
隠れ暮らしていても尊敬されてる設定のラクスみたいなキャラを陣営トップに据える。

>>157
カガリの耳に入れてなかったんだろうな
都合の良い事だけ伝えてさ
亡き父の意思を継いだ悲劇の女王とかって触れ込みの
客寄せパンダなんだろうな、カガリって

>>158
オーブに観光するような場所ってあるのか？
まあ、一年中常夏のようだから
バカンス的な観光とかはないのかな？

つか「父は素晴らしい人、何も間違ってない」と父親の姿を客観的にみることの出来ないファザコンの典型なんだよな･･･。
そもそもお飾りだろうが何だろうが為政者になるというのなら身内の状で判断を曇らせるのは最低なんだが。
公人が執政に私情を挟むのは不正・汚職の容認に繋がる恐れがあるし。

･･･まあ公費使い込みでテロリスト集団に資材と基地施設を提供し、
あまつさえ国軍に編入するような犯罪国家の頭領には相応しいがな。

>>163
「」版種は全員が客観的に物事を見れないよ。
だから最低なんだ。
なのに四馬鹿がもてはやされるんだ。

>>161
そんな「裸の女王様」が外交の第一線で世界の一翼を担う
プラントの議長と直接交渉？
・・・実はデス種の冒頭はコメディだったのか？（失笑）

>>132
おい。敢えて突っ込むが、何か間違えてないか？
デスサイズヘル（初出’95）はブリッツ（初出'02）の7年前のデザインですよ？

お飾りなのを自覚し、それでもなお父の理想を継ぎ
茨の道を歩むカガリ

そんな事を考えていた時期も確かにありました
てか何であそこで結婚に逃げるかねぇ･･･

>>159
一応戦ってはいるんだけどよりにもよってその最初で最後の戦いがコロニー人質作戦で中断・・・（泣）
以降ヒイロはWに殆ど乗らないし、ゼクスも宇宙でトールギス壊されるわで結局決着は付かなかった。
でもある意味ボトムズ的な「主人公自身を描く」ロボット物としては正しい姿なのかもしれない。
ヒイロの恐ろしいところはどんな目に遭おうと戦意が折れないところなんだよな。

フリーダム無しでは戦意も折れてしまう吉良様とは比べるのも失礼だ。

>>159
復元されたウィングを拒み、あえて慣れないヘビーアーズムズで戦いに臨むヒイロも、結構、騎士道に毒されていると見えるけどね。
後に戦いのさなかでゼクスが独白するように、両者にとって、戦士という美意識や体裁を払拭する決闘になるわけだが。

>>166
ああ、わかってるさ。

だが、そういうアホも居る事はわかるだろ？
「百式はアカツキのパクリ」だとかな。
自分の歴史でしか物事を図れない奴ならともかく、そうでないなら放置しとけって意味。

>>167
そっちやった方が絶対に良かったんだろうが
キャラにどこまでも甘く、キラの活躍を描きたい「」が・・・

だが、その前に「」達に
>お飾りなのを自覚し、それでもなお父の理想を継ぎ
>茨の道を歩むカガリ

この手のいい話が描けるかというと絶望的だろ？

>>167
お飾りの自覚もなく、その役目すら果たしていないのにでしゃばり
父の理想を脳内お父様フィルターを通して自分のエゴにすり替え
それでも何故か英雄の道を歩むカガリ

それが種死クオリティ

ヒイロは育ての親であるドクターＪですら必要だと判断すると躊躇無く殺すからな。
まあドクターＪは自分を殺しに来たヒイロを「どうじゃワシの造った兵器は優秀じゃろう」
と周囲に自慢する人間だからお互い様だがｗ

>>173
機密保持を名目に、その名前を借りてコロニーに潜伏してデュオを救出にきちゃうお茶目な面もあるけどな。

でもまあカガリは議長やユウナ達から筋の通った反論をぶつけられているので
「ラクスやキラよりまだまし」と思えてしまうのが、デス種クオリティと言うやつか・・・

壊れたキャラが多いのは同じ筈なのに、何故にこうもWと種は違うんだろうな。

ヒイロが優しいというのは分かる。
あいつは、必要ならば躊躇なく人を殺す。
だが、殺す必要が無かったはずのノベンタをミスで殺した時
その家族にけじめをつけさせようとした(ロシアンルーレットとデュオは比喩してたな)
また、最後にゼクスにトドメを刺さなかったのは「ゼクスを殺すと(ゼクスの妹である)リリーナが悲しむ」だった訳だし。

キラが優しいというのは分からない。
あいつは、よくわからんガキの理屈で躊躇なく人を殺す。
だが、殺す必要が無かったはずのアスカ一家をミスで殺した時
その家族を殺した責任を死人になすりつけ、また神が徹底的にそういった悲しい過去をシンが背負ってる事を脇に追いやった
また、機体にトドメを刺さなかったのは「人を殺すと(前作二クールまでぐらいと同じで)ボクが悲しむ」だった訳だし。

カーンズ＋博士５人はあの時死んだんだよな？

>>178
違う。ラストバトルで他の登場人物が誰も気付かないうちに死んだ。

>>176
Ｗの壊れたキャラは、キャラ立ちしてるからな。
恐らく、アレが「キャラが独り立ちした」という事なのだろう。

だが、種は違う。
決して独り立ちせず、その時々に人格を擬態して変えていく。
それに、壊れてるというよりも「考えてるのはキラやラクス(「」本人)だけで、他人は思考してない人形」
という考えの下でしかないから。

>>175
キラ、ラクスはまさに「」「　」の自己投影の極みだと思う。
責められない、責められてもスルー、言い訳、何故かマンセー
都合の悪いことは本人も周りもスルー、かわいそう、気の毒、何てすごいんだという羨望の眼差しで見られる。
並べ立てるとすごいな。
昔、ある大人気作品を読んであまりの主人公の贔屓ぶりに
この作品を書いた人はきっと不遇な自分を哀れんでこんな話を書いてるんだろうなと思ったもんだ。

>>176
Ｗのキャラは「コイツは何を考え、どうしてこんな事をしているのか」が理解出来る。
デス種の場合それが無い。

今思うとＷ世界でラクシズに一番近いのって
バトルオブパシフィストの「Ｐ３（パーフェクト・ピース・ピープル）」だよな。」

自分達以外の他者を信用せず、全ての武器（及び武器になりそうなもの）を捨てさせて、
その上で自分達が絶対的な武力を独占し、全てを支配しようとする。
その為には洗脳だろうが、虚偽報道だろうが裏切りだろうが手段を選ばず。

まぁ自分で正々堂々闘うだけ、ビクターゲインツ＞＞＞ラクスなのは間違いないんだが。

しかし、本当に今更ながら思うのは、
『何で誰もこれを止められなかったんだ？』　ということに尽きる。
…あれか、種と種死を製作していた頃のバンダイは、デスマーチ状態だったのか。

>>181
だが「」が今まで不遇なのはただ単に無能なだけだろ？
サイバーがそれなりのヒットにしかならなかったのは、あいつがそれだけの力量しかなかったから。
ＯＶＡでファンが離れていったのも、全ては「」「」の力量が足りんかったから。
電童も含めてな。

「」って「俺はやれば出来る」って奴だからな。
なのに、上記のように自分がやったのに出来なかったのを他人の所為にしてるんだろう。
それが他人＝キラクスとその下僕以外を全部馬鹿に書いてる原因だと思う。

>>184
監督に原因があるとは思わなかったんじゃないかね。
種厨じゃないけど、「」の力量の所為でヒット飛ばしたという誤認があったんじゃまいかと。

まあ、実際は平井だとか夕方だとかネット普及後のガンダムだとかと、売れる理由は他にあるんだがな。

>>185
待て。別に「」を擁護してるわけじゃない。
むしろ個人的にはそういう主人公贔屓の強い作品は好まない。
ある大人気作品というのも人気あるんだけど俺は嫌いだ。速攻で売り払った。
キャラに厳しい作者の方がおもしろい作品を作ってくれると思ってる。

>>186
最大の原因は「ライバル不在」これに尽きると思うぞ。
種が８０年代リアルロボットアニメブームの頃に放り出されたらマイナス３秒で打ち切りだ。

>>187
大丈夫だ、君が「」擁護してるとは思ってない。

キャラに厳しいという事は、客観的に物事を見れる一面があるからな。
逆にキャラを甘やかしてると、裏で踏み台にされてたり、背景になってるのが居る。
だから嫌なんだ、つか種がそうなんだ。

>>188
キラと互角に戦える奴はほとんど居ないしなあ。
あいつを窮地まで追い詰めたのは凸、狂うぜ、シンの三人だけだし。
そのどれもが、新機体の掻きいれ時、あるいは最終回だし。

・強大かつ変節癖のないライバル

・敵陣営のカッコよさor憎めなさ

・サブキャラ間の十分な絡み

・挫折・苦戦とその克服

・最終決戦へ向けての両者の逼迫・疲弊・負傷

ああ、穴糸が足りぬ、足りぬ、足りぬ…

>>188
言われてみれば電童でも電童そのものにはライバル不在で、
主人公の一人である北斗の母親ベガと兄であるアルテアがライバル関係がクローズアップされたり、
ピンチになると北斗の中の「フェニックス」が発言したりと種と似たような構図だったな。

前者をムゥとクルーゼ、後者を種割れと例えると似ているような気もする。
サイバーは未見だけど似たようなことやってそうだな。

>>188は「（キャラ厨、ロボヲタ、模型ヲタらの需要を満たす）ライバルアニメ不在」って意味な

ってまぁ確かに「（劇中の）ライバル」も居ないな(´･ω･`)

「」「」のような無能は、クリスマス特番を最後に消えて欲しい。

>>193
「ライバル(キャラ)不在」でも意味は通じるが、何となく理解できた。
キンゲはＷＯＷＯＷだし、良くも悪くも富野厨向けアニメだった。

というよりも、現状のロボットアニメ界がガンダムしかない状況だからなあ。

最終対決のキラ陣営、シン陣営にゲストキャラ以外の死者が
折り返し付近にも終盤にも出ないってのがますます生温いな。
戦争アニメだから死者を出しまくれ、とか死人出して感動させろとかじゃなく
名前あり死者が不在だと緊張感が全く出ない。
死が描かないと同時に生きることも描けないよな。
撃たれても死なないゲームみたいな戦闘だった。
おまけに死んだはずの人間まで続々と蘇る始末。

一応凰牙がライバルではあったけど中の人との因縁は外にあった、ってことね。
電童パイロットの二人とは殆ど因縁も何も無かったし（北斗が血縁というだけ）

>>192
スパロボじゃアルテアさん北斗や銀河そっちのけでシャッフル同盟に興味津々ですから。

>>198
その頃から、パイロット同士の思想のぶつかり合いや絡みが無かったんだな。

>>195
そこでマーフィーの法則ですよ

「今が最悪だからといって、それ以上悪くならないとは限らない」

>>197
いっその事、どこかに訴えるか。
「種は死人が平気で蘇ったり、殺されても何事もなく生きてるから、教育に悪い」って。

つか、種が子供の教育に悪いアニメだってのは確かだしな。
仮におまいらが子供を持ったとしたら、あるいは持ってるなら
種を子供に見せてやりたいと思うか？

>>192
初期の電童では、主人公二人の乗る電童とアルテアの乗る凰牙がライバル関係だった。
ベガとアルテアの関係はライバルというよりも「死に別れたと思っていたが、実は生きていて
敵に洗脳されたシャアとそれに苦悩するセイラ」って感じな気が。
フェニックスについてはかなりご都合だが、それもまぁ一応は許せる範囲かな。

>>195
個人的には、ただ消えていくよりも
種(ガンダム)から離れて、サイバーや電童みたいにオリジナルをやって欲しいな。
別に見たくはないが、そうすれば種で獲得したファンが実は自分を崇めてるわけではないと気づくだろう。

予算は、適当にやっとけばいい。

>>202
見せたくない。
まあこれは好みの問題であって
他の人にまで見るなと強制するようなことじゃないので
訴えはしないな。

>>202
見せたいとは決して思わないが、その前に子供が見たがらないに３０００点

>>202
俺の従兄弟、種関係を隔離して初代漬けにしてたよ＞子供
しかもＴＶ版で

>>207
それは下手するとタメの子供らからハブられんか？

面白い・つまらない、じゃないんだよ。
もはや有害アニメ。

そういやセックル訴えはどうなったんだろう。
アレに関しては「演出上必要」と言い訳されてたが、実際は　無　意　味　だったしな。

>>208
いや、ちゃんと健全にムシキングとかはまってたから大丈夫みたい。
元々屋外派だったし。

>>203
螺旋城後何となく見なくなったんだけど
その後の嫁補正ってどんな感じだったの？

もし、今やってる血＋終わらせてWを再放送したら
種死くらいの視聴率は稼ぐかな？

>>211
話によると、本来女キャラであるべきキャラ(スバル)を
野郎に変えた所為でホモ臭くなったとか、ならなかったとか。

>>212
種厨は「旧作は敵」だと思ってるからなあ……。
まあ、デス種の視聴率は低いからそれぐらいは大丈夫だとは思うが。

>>211
本来なら北斗とカプ関係になる予定だった敵方のヒロインが美少年に化けた。
結果、盛り上がりに欠ける展開になったのは言うまでも無い。
（特にラスト）

しかも美少年に性転換させてまでしたかったものがあったかと言うとそれも特になし。
何せ途中から完全にミラージュコロイドしてしまったので。

>>213
それは聞いたな
脚本だかの人がブチ切れて降板したんだっけ
スパロボでしか後半知らないけど
スーパー系に分類される電童での無限動力とかは良いと思うんだ
ただ種は人が作った物だからなぁ･･･

>>213
それはあくまで噂だ
確かに終盤はキャラバランスが思いっきり崩れてたが

>>177
キラにはすてごまの
あの子に俺がなにをやったのかなんて
覚えてるはずがないだろう、俺はやってない
と言う歌詞がよく似合うなぁ。
初めてすてごまを聞いた時あまりに傲慢な歌で笑ったけど、まさかの通りな集団が現れるとは。
ちなみに
ttp://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20006277
で視聴できるから、興味がある人はどうぞ。

>>192
一応、サイバーにおいては初期はライバルキャラがきちんと設定されてた
TV：影ながら主人公を助けるヒロインの兄、子供の頃からレースを頑張ってきた地味な落武者、主人公と同年令の天才
11：TVで途中退場したヒロイン兄
ZERO：今まで主人公を助けきた兄貴分キャラ
SAGA：まんまシャアなキャラが種の三馬鹿みたいなの使って主人公に勝とうとするが本気になった主人公に勝てず誘拐までやらかす
SIN：ZEROの兄貴分キャラのリベンジ

初期はベテランのフォローもあってライバルキャラは豊富だった。ただSAGAで嫁参入、主人公がほとんど無敵状態になって他キャラがついてこれなくなってた

「　」の糞は北斗にフェニックスエールとくっつけとでも言うのかね。

>>214
それだけ敵視してるなら無理かな
普通の感性してるなら、Wの方が面白く感じると思うけど

>>211
それまではなんだかんだと挟まれていた「戦うシチュエーションの変化」が
螺旋城壊滅以降殆どなくなり、セルファイターが便利すぎてファイナルアタック打ち放題、
凰牙が味方になったのでデータウェポン取り合いも無くなり･･･早い話物語がダレた。

電気が奪われ、町中の人が人力発電で電童を起動するのなんかは良かったんだけどなぁ・・・。
後半はそういう「機転を利かすシチュ」が存在しなくなって駄目だった・・・。

>>219
＞主人公ほとんど無敵状態になって
＞他キャラがついてこれなくなってた

SINはそれを逆手に取った設定（ある意味種死に似てる）だったんだが…

>>221
「種が一番」というより「種が一番でなければならない」って思ってる連中がいるからな……
ガンダムに限らず他の作品にもそういうのいるけど、種はその比率がトップクラスな作品の一つだと思われる

ﾜﾛｽwww
ttp://jojodearka2uhr.gozaru.jp/hellseed.htm

>>219
そういや、サイバーのハヤトが勝てなくてファビョってる姿はシンと重なるなぁ。
でも、ハヤトはその度に周囲の人が助けてくれた。

しかし、そのハヤトもＳＡＧＡ以降は妙な方向へ進み、ＳＩＮではまんま種死キラ状態で
気持ち悪いことこの上なかったな。

>>223
＞SINはそれを逆手に取った設定（ある意味種死に似てる）だったんだが… 

微妙に気になるんでkwsk

>>222
>>電気が奪われ、町中の人が人力発電で電童を起動するのなんかは良かったんだけどなぁ・・・。

あぁ、あの話は良かったな
前半ってDウェポンも上手く話に盛り込んでたよな
レオにメール送らせたりｗ

主人公無敵にしてライバルなくした状態で面白くするのって
ホン書きや演出に相当の実力がなきゃできないと思うんだが

ｵﾅﾇしてるだけだからかんけーねーか「」「 」は

>>227
SINは物語の視点が主人公の兄貴分だったライバルキャラの加賀。
無敵化した主人公ハヤトに加賀が挑む、ってスタンスだった。
そう言う視点って部分だけは評価に値するかも。

議長の原型である南雲が相変わらずアレだったり
加賀のオーナーである葵今日子が昼メロ用に性格改変されてたり
肝心のレース描写がダメダメだったり結局駄作なんだけどな。

>>229
無敵にすると話作るのが楽になるからだろう
それと「」の執筆スピードを考えれば、ある意味当然なのかもね

>>229
まあ実例はあるな「快傑ズバット」とか・・・

>>231
ちょっとマテ！
主人公を無敵にすると
ドラマ作りがめちゃめちゃ困難になるのは
目に見えてるんだけど…。
物語に盛り込むドラマも限定されるし、
自分からドラマ作りのネタを少なくするような物だぞ？

>>233
難しくなるのは「面白い」ドラマ作りだから。

捻りも工夫もなくただひたすらに馬鹿の一つ覚えをするには楽なんだろう。

>>232
怪傑ズバットは「無敵かつ素敵」だから良いの。
何か間違ってるけど異様に格好良い早川建だからこそ成り立つ絶妙のバランス。
あと強さでは敵わないが、あの異常に灰汁の強い用心棒集団も。

というか、全ては
「チッチッチッ、その腕じゃ日本で2番目だな」
「〜まで行い、あまつさえ●●までしようとした貴様ら！断じて許せん！」
「この男！○○○犯！」
この辺のパターン化した台詞の妙に尽きると思う。
これらのネタが元々スタッフ間のお遊びという「偶然」で成立して軌道に乗ったのも凄いがな。

>>232
ズバットは毎回の用心棒がちゃんとライバルやってるじゃないか。
そろいも揃って日本で二番目の腕前だけあって、ワザのキレを一度は見せる。

>>230
にゃるほろ。確かに発想としては悪くない。


発想だけは。

ズバットは正義のヒーローが私怨で毎回ヤクザボコる話と誰かが言ってたのしか覚えてない。
古そうだけどおもしろそうだな。

主人公無敵でライバルいなくても面白かったのって
ＯVＡ版の吸血姫美夕だなぁ。
TV版やマンガ版はグダグダ悩んでウザかったけど。

>>238
以前にも言われていたのだがズバットのラストバトルは秀逸。
主人公の強さ、カッコよさがビシバシほとばしる。
それに引き替えデス種ときたら・・・

>>240
いやいや、アレその前座に問題あるだろｗ
何も知らずに見たら吹いたけどｗｗ

>>238
私怨だけど、親友の形見と共に親友の仇を討つ、という側面を忘れないでくれ。

>>241
あのノリについていける人間か否かがズバットを好きになれるかどうかの
分水嶺だなｗ

借りたW3巻まで見終わった。
いやあ、カッコイイねえ。
敗けても、逃げるしか出来なくても、泥を被っても決して抵抗の意思を捨てないのは。
無敵のような戦闘力を持つ一方、周囲による逃れられない弱点があるというのもまた、
Gパイロットの決意、決断を光らせると。
五飛が力に悩んだり、トロワが珍しく笑ったり、キャスリンを守ろうと叫んだりするのも
これこそ普段とのギャップがあって面白い。
技術と力に溺れた小悪党にも人間らしさが在って良い。ゼクスに「あんたは格好良過ぎるんだよ!」と叫ぶとか
それによってライバルの格好良さと高潔さも際立って

こういうものを種でも見たかったなぁ…

誰か「私情では軍は動かなん」ってシンに教えなかったの？

ｷｯｽﾞ種死36話終わった
改めて見たけどホント凸が勝手にﾌｧﾋﾞｮってるだけだなぁ
議長の取った行動はトップとして当然なのに（裏の思想は別として
元々自分が何しにザフト行ったのかも忘れてるなコイツ

早川健・パーソナルデータ

職業・私立探偵（前歴不明）

家族構成
父（不明）
母（資産家の元に走る）
義妹

特技：すべて

趣味：ギター

交友関係
飛鳥五郎（故人・物理学者。特殊繊維シルベーヌのデータを狙った犯罪組織ダッカーに惨殺される）
東条進吾（お巡りさん）

何故か私情で動くことが正しいとされる種世界ですから。

ズバット自体、全盛期の日活アクション（「渡り鳥シリーズ」）の特撮版オマージュ
なんだが。まさしく、バクリとオマージュの明確な違いだな。

動かなんって・・動かんだよ

議長は自分の役に立つ人間にしか用がない！
って、何が悪いんですか？分かりません。

>飛鳥五郎（故人・物理学者。特殊繊維シルベーヌのデータを狙った犯罪組織ダッカーに惨殺される）

これは違う。最終回で総統Ｄが自分の正体を知ったから殺したと言ってる。

>>239
無敵完全無欠の主人公というキーワードからだと。
新宿のせんべい屋とかメー先生とか美味しんぼばりの父子の確執を描く頭文字Ｄとか金も権力も持ち合わせたトレジャーハンターとか亡き妻とその面影を宿した女性の思い出を胸に修羅の道を歩み続ける今更続編かよでも嬉しいなのバイオニックソルジャーとか。
なんか、菊池ワールドのヒーローばかりを思い浮かべてしまう。

ズバットスーツは五分間しか着られない罠

>>245
よりにもよって言ったのが凸です･･･orz
で、その凸さんが私情で軍を脱走しちまうんですから
種世界では高潔さ、義理人情などという言葉は思考のノイズのようです。

ズバットはツッコミ所を挙げるとそれこそタコの吸盤でも足りないぐらいだが、
それを補って余りある勢いがあるからな。

>>241
それまでの積み重ねで、あの程度では動じるレベルではなくなってくる。

あの頃の特撮は爛熟期と言うか、ぶっちゃけ濫造気味で
安直なネタに走るのも少なくはなかったみたいだが、
ここまでネタと熱意とアホとマジが混在している番組はそうは無いだろう。
ネタ知った上でCSで見ても、呆気にとられて突っ込みすら出来なかったもの。
たしかに稚拙といえば稚拙なんだけどね。

種も801だろうが完全懲悪だろうが、ズバットくらいぶっ飛んでくれればな。
もっとも、負債では絶対ムリだけど。

ズバットとGガンって同じタイプだな

>>244
Wはサリィが捕らえたヒイロに自白剤を使うかどうかを打診されて
「成長期の子供にそんなもん使えるかい」みたいなこと言った所とか好きだったな〜。
それまでは全然興味ないキャラだったけど、一発で好きになった。
さりげない一言に、ちゃんとそのキャラの生き様が込められてるんだよなぁ。
種の鳥頭発言とは大違い。

あのノリを取り込んだのが、マイトガインってことですかいのぅ？

>>252
ゐ、そうだったっけか。ｽﾏｿ

>>257
まーそれもそうだがｗでもあのすっ飛ばし方は流石に斜め上だと思うぞ。
「何があったおまえらー!!ｗつーか何やった早川ー!!ｗｗ」って感じで。

>>246
好き勝手やっていいよ、といってフェイスにしたのに
「思い通りに動かねえ〜。罪状は用意してあるから逮捕ヨロ」とか言ってる議長も相当だけどな。

軍としての大義と個人の情の間で板挟みになる場面も種では無い

>>262
特板に行ってみたら分かると思うが、あのラストは評判が高いんだよ。

>>258
たしかにそうだ！！

>>259
脳波まで自力でコントロールする超人だって知らなかったからな

>>265
いや突っ込んでるのはラストじゃなくて、その前座で宙吊りになってる方々の方

>>259
Wの青年層（ゼクス、ノイン、レディ、トレーズ、サリィ）は軍人としての責任と
青年臭い青臭さみたいなのちゃんとあるからなあ。内面的な葛藤も多くて生き生きしてるし。
つか･･･ゼクス、ノイン、レディなんかTV版の時点じゃ１９歳なんだよな･･･。
種世界は随分と精神年齢が幼い世界ですね。

>>260
マイトガインの主人公旋風寺舞人の親父はマジでギター背負って世界中を旅してたからなぁ・・・ｗ

>>248
中二病なんだな「」が。

っていうか、ディアッカみたいな義理という概念が無い人物くらい把握しとけよ、議長

>>246　263
アスランのやってる事はどう見ても裏切りに裏切りを重ねる変節漢のそれだよなあ…

変節漢だと割り切ってそう言うふうに描写すればまた別に魅力的なキャラはできるのに。
目的のために冷徹に裏切りを重ねる乱世の梟雄とか。
アスランの場合はやってる事はただの自分勝手で独善的な裏切りなのに、
それがさも正しいことであるかのように描写されるのが気持ち悪いんだよな。

んー…レイを渋谷801にしないでガチの忠将にしておけばなあ………無理か。
無理だよなあ。

レイもわけのわからないキャラだからなぁ…

>>269
ちゅうかWは老け過ぎだな
ゼクスはせめて25、6、ノイン・レディもせめて24くらいじゃないと
それでも若いような気がするが

兎に角強いが腹の底が知れず周囲も信用していない
キラクス

目的のためには手段を選ばないが仲間意識は強い
金銀凸

大局的是非は兎も角仲間を裏切ることは考えられない
シンレイ

本能主義者
ｵｸﾚ　韓国　ステラ

とかいう風に明確なキャラ群の差別化を図るとあら不思議、適当にやっても本編よりマシな気がしてきます

>>274
劇中のレイはあくまでも「シンやアスランの見たレイ」であって
レイ自身が色々抱えていたはずの苦悩が全然描かれないからな。

私情で動くのも悪くはないんだよな。要はどう描写するかだ。

私情と大義を一致させる場合とか、
「大義なんて知った事か！俺は俺のやりたいようにやる！」と言うアウトローとか。

種は私情をまるで絶対正義のお題目みたいに描くのが問題だ。

>>275
思考に円熟味があると言ってやってくれ。
どう考えても渋いオッサンキャラの言動だが。

Wは自分が進む道が他人に理解されなくても仕方がないと、覚悟を決めた人達の話だから。
その為に世論に悪と見なされても、信じた道を進むから面白いんじゃないかな。
種は何で分かってくれないのと逆ギレする究極超人達が主役だからなぁ。

>>258
Gガンは師匠の恩讐とか兄貴越えとか「お前が好きだァァ！」とかいった連続ドラマ要素が多数あるが、
ズバットだと「（♪ふくしゅうのかぜ〜）飛鳥ァァァァァ！」だけで十分説明になってしまう。
アホだ。

>>272
凸肯定の見かたすれば、「あれは私情ではなく世界を憂えた末の義憤である」ってなところか？
だったらなおのこと、ラストバトルでは凸自ら議長問い詰めに行くべきだったな。

>>274
「　」じゃなければ上手く料理出来るキャラなのにねぇ
絶対神キラ様の一声で洗脳されるんだもん･･･

>>278
「」「　」が「軍なんて何も考えないで破壊と殺戮を広げるばっかり何だから従わなくて当然！」と考えてるから
そうなるに決まってる


と何の根拠もない痛罵

>>269
ノインは初め見た時は、「予備兵の宿舎を攻撃するなんて！それでも男か！」とか言って
なんだこのクソアマと思ったが
そういう青年の主張も、力不足だったらどうにもならない、という描写が良かった。

種だとカガリのウザ泣きがこれに当たるのかもしれんが…う〜ん…

ルナマリアは割と義理堅いイメージ
捕まっても降伏せずに死を選びそう

>>280
その極限がトレーズであり、その果てしない思いが市井に伝わらないことが耐えられなかったのが五飛かな。

とりあえず過去不明のサリィとレディはともかく、
トレーズ、ゼクス、ノインは一応元貴族階級だからな。
それなりの教育・礼法は心得てるだろうし、
ゼクスは一応ピースクラフト王家の人間だから
子供の頃から帝王学みたいなもんを学んでた可能性もある。
ツテがあったかも知れんけど組織内で頭角を現すのに
血を吐く思いをしたこともあるだろうし、老成してるのも無理は無い。
レディはトレーズの補佐として英才教育されたのかもしれんし、
ノインにしてもOZの教官なんだから相当に努力はしただろう。

つか、本当に立場や生まれから来る性格とかそういうのが反映されてないよな、種は。
現状の性格から過去を語られても誰一人頷けないし・・・。

>>285
最後はガキの理屈に共感して、洗脳されてシンの動きを封じたがな。

>>285
いやかっこいい英雄っぽいのがいたらコロリと・・・

>>289
じゃ、本能主義者にしておこう。

>>281
おまいはあの毎回ＯＰで流れる
「飛鳥ァアアア！！（ドガガガガガ・・・の銃撃シーン）」を馬鹿にするのか！するのか！

まぁ個人的には
「お、俺はその日イタリアでナポリタン食ってたんだよ！」って言い訳には反論しないが。

>>285
絶対神の気まぐれで、性格はおろか知能すら豹変する世界の人間に何を期待しているのか

>>290
それはあの世界に生きる全生命体に言えるだろう。
キラも凸もゴリもクソもシンもレイもルナも議長もアズもパトも狂うぜも
みんな本能主義者。

>>291
２月２日にゃマカオにいたりアンマンにいたりとワールドワイドに活躍する組織の皆さんでございました。

>>278
ザブングルのジロンって自分は一ヶ月以上親の敵をつけねらうのに、他人には三日の掟を適用するからなぁ。
言い合いになって感情が高ぶると女でも殴りだすし。
他のキャラも似たようなアウトローばかりだけど、生き生きしていて嫌いにならなかったよ。
いっそ種世界もやったもの勝ちにしたら面白かったのかな。

>>293
だからもっとマシになるようテンプレート再分類中なんジャマイカ。

>>292
知能どころか、物理法則が変化するからなぁ・・・
放送当時76発とキラワープについては、設定スレの猛者どもですらマジで匙を投げてたぞ。

このスレ眺めてたらまたズバット観直したくなったじゃないか…。

>>297
76ってのは何だっけか。

今日はズバットとＷの日

>>299
PS装甲が無効になる弾数じゃなかったっけ？

>>291
なにをいうのか！
「アホ」は誉め言葉だ！アレを他の言葉でどう誉めろというのか！

…ごめん。

>>300
誰かさんが良く口にする「エンターテイメント」と「リアル」をそれぞれまっとうに体現した
いずれも優れた作品ですな。

>>299
ＰＳ装甲の耐久弾数
何が当たっても76発でいいのかじゃあ砂ぶちまけちゃえとか言ってたなあ

>>299
砂漠の寅さんが得意気に
「幾らPS装甲でも通常弾を７６発食らえば効果は無くなる」
みたいな事言ってて

「バクゥのミサイル７６発もあんのかよ！」
「つか７６発も撃たなきゃ駄目って･･･気の長い話だなオイ！」
「ミサイルなのかキャノンなのか、何を基準にして７６発なんだよ！！」

とまあ議論百出。結局まとまらなかった。

>>299
ＰＳ装甲の耐久限度数（出題元は18話の虎発言）

「７６って・・・砂粒とかもカウントするのか？」
「多分ミサイルの威力なら７６発なんじゃね？」
「いや、それだとミサイルの破壊力とＰＳ装甲の耐久比が明確でないと無理だぞ」
「そもそも76発もバクゥにミサイル積めねぇよ」

この辺の会話がループループで続き、最後にゃ皆諦めた。

と言うかＰＳ装甲の耐久力＝電池の容量なんだから
７６発などという具体的な数字が出てくる筈無いんだが。

>>302
地方によってはアホ＝蔑称、バカ＝褒め言葉だったりするからな。
逆もあって非常に困るｗ

種アンチの100％は馬鹿
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133575477/l50

Gガンとズバットは良くも悪くもアホでバカだと思う
それが相応しい内容だとも思う

種・種死にはそれすらも当てはまらないからな・・・

「馬鹿は、来る！」
と、ライトニング・バロンも断言しております。

>>309は、自分を馬鹿にする奴を馬鹿だと見下せないと自己を保てない哀れな子羊のようですw
あるいは、山本弘の価値観に依存してる８０１アンチさんか。

とか釣られてみる。

>>310
変に気取ってるんだよな、種は。
やってる事はギャグでしかないのに、それをしんみりやってるからツマランのだ。

>>310
すべてにおいて中途半端だからな。
負債の所業すら中途半端すぎ。
ぶっちぎってインタビュアーとケンカするくらいなら（ネタとして）ほめるのに。

>>314
中途半端じゃないところを一つだけあげるとするならば
自分の贔屓キャラを周りが避けて通るように正しく見せかけるのは、中途半端じゃなくてホンモノだと思う。
変わるんじゃなくて、周りが避けて通る。
それの必死さだけは伝わったw

>>307
だから堂々と「76発」と明言した虎発言が問題なわけで。
あれが「補給も満足に出来ない今の君の状態でなら、10発20発は耐えられてもＰＳ装甲はいずれエネルギーを使い果たす！」
って感じで適当に流してれば（限定しなければ）問題なかった。

あと、匙が投げられた課題。
「アークエンジェルの動力」「サイクロプス」「ニュートロンジャマーの原理」

>>287
行き着くところまでいくと只の炭鉱主の娘のはずだった
キエル=ハイムが女王の代わりに…

確かに向上心もあったが、まだまだ男尊女卑の世界観が
現存してたのにSugeeeeee状態だった。

>>253
妖女の宿命に苦しむ女性を救うべく悪鬼羅刹に立ち向かう
地上最強の木刀使いの事も思い出してあげて下さい

>>317
ディアナと容姿が似ていたという偶然もあるが
彼女に代わりを任されるまでの器まで成長したのは、キエルの努力のおかげなんだよな。
キエルは只の炭鉱主の娘だったが、礼儀作法をしっかり叩き込まれてたのも大きい(だからディアナに気に入られて姿を取り替える展開になったとも言える)。

逆に、カガリは王女なのに礼儀作法が致命的に出来てないな。
ボーイッシュと無礼を履き違えてる感じ。

普段は無礼でも、必要とあれば幾らでも高貴な淑女を演じることが出来る
と言うキャラならありがちでもまとまった。
多分「それではありがちすぎてつまらない」と言う判断が入って更につまらない
キャラになったんだろう。

>>319
カガリの場合は、ボーイッシュというよりも、飾らない性格と思ってるっぽい。
どっちにしてもダメダメなんだけどな。

>>286
議長にトレーズぐらいの覚悟があれば良かったんだけどね。｢Dプランに実体などなかった。
皆が管理される事で得る平和を望むか、争いを伴う自由を望むか試したかったのだよ。
結果私は敗れ、君たちが勝った。
君たちの行く先には数々の苦難が待ち受けているだろう。
だが、それに負けず強く生きて欲しい。
遺伝子などに負け、愛する者を守れなかった私のようにならないで欲しい。
それが私の最後の望みだ。｣
とか言って爆発する要塞と運命を共にしてくれれば、タリアの最後も納得できたのに。
まあ議長をこんなキャラにしちゃうと、キラ達が格下に見えちゃうから｢｣｢｣が許さないかな。

>>321
飾らないと言うか何も考えてないだけだからな、アレは

そもそも上品なキャラが描けないてない。
礼節をあからさまにないがいしろにしてるから当然なんだが。

礼儀と虚飾の区別がつかない辺り、「」「 」はガキだよなあ…

別にキラが格下でもいいと思うがな。
トレーズを倒しながら「今度は勝ち逃げか・・・」と悔し泣きする五飛は良かった。

なにも、考えない。
なにも、考えられない。
なにも、考えようとしない。
なにも、考えたことがない。
カガリは、どれかね。

>>327
全部。

>>327
あえてあげるなら一番下の「なにも、考えたことがない」かね。
一応、世間知らずのお姫様だという事だし。

ただ、デス種にもなれば「なにも、考えようとしない」にしか見えん。

>>327
全部！と言いたいが
なにも、考えられないんじゃなかろうか
考えてもすぐ忘れる鳥頭だしのぅ

なんでカガリは誰でもため口なんだ？無礼過ぎ！！！

>>319
そのうえ一見怜悧に見えて惚れ込むと何処までも突っ走る一途なお嬢様でもあるんだよなぁ＞キエル
でも本当に二人きりの時以外は常に我慢というか自制を効かせてる。
ディアナ本人と気性が似てると言えなくも無い（公務は冷静、内実情熱的）
でもあくまで二人で一人、一人で二人でキャラが被ってはいなかった。

あの二人と比べるとラクスとミーアの関係の薄いこと薄いこと・・・。

そもそも「世間知らず」ってのを間違ってるよな。
「世間」を知らなくても、自分の住む世界についてぐらい知ってる筈なのに実際はアレ。
教育環境どうなってるのか想像つかねぇよ。

>>324
私はお前らに一切気を使いませんが、お前らは偉い私に気を使え

です。

>>331
何言ってんだ！おとうたまにはちゃんと敬語を使っているぞ！

>>331
明らかに格上の議長が敬語を使ってるのにカガリが
タメ口なのはあまりにバカっぽい。
そしてシンの事を２クール以降言及しなくなったことで
決定的にバカだと判明しました。

オウ、アンカーみすった。>>334は　>>331。

>>334
気の使い方？　ナニソレ　面倒くさ
お前らのような何も考えてない連中(何考えてるかわからない)に、気を使うなんて面倒
でも、お前らは私に気を使え

つーか、他国の元首や要人に敬語を使えない、礼儀正しく振舞えない、というだけで、どれだけ自国の外交政策を損ない、相手国に有利なカードを叩き売りしているか、「」「」は想像もできないんだろうな・

キャラは創造主を超えられない
「」「 」もあの程度の下品さ

種世界は丁寧にしゃべってるはずなのに
敬語や謙譲語の用法間違ってることがある

その他にも有名な間違いとして「彼らたち」「ミス・コニール」

しかしアレで国家元首の娘とは思えんなぁ
貧困街に居たのを養女にしたって方が納得出来そうだ

＞彼らたち
何その頭痛が痛い

ｶｶﾞﾘって前作ではどういった理由で、レジスタンスをしてたんだっけ?

何か種もデス種も「ベタな展開」を避けようとしてもっとつまらなくしてる気配が
プンプンするんだけどな。
定番を外してそれなりに面白かったのは種のフレイと遺作ぐらいかなあ・・・

前にカガリアンチスレで見たけど
カガリは色んな要素があって、それらが「混ぜるな危険」しちゃってるんだよ。

・自分を偽らない
・国の一番偉い人
・年頃の女の子
・ゲリラ

これらを混ぜて、いびつな二次元生命体が出来上がってしまった。

>>344
パパンに世間知らずって言われて反抗してじゃなかったっけ

>>344
ザフトが気に食わない。

「」にはそのポジションを張るのにふさわしい行動をキャラにとらせることができない。
今話題のカガリにラクス、キラ、アスラン、シン。

オーブが圧倒的国力で、国際社会において上位に立っているとしても、あの言葉遣いはまずいわな。
ましてや、大国の狭間で、あっちに媚売り、こっちに良い顔見せて、なんとか生き抜いていかなきゃならない国家がいただく元首としては最悪だな。

>>346
それはラクスも同じだな。と言うかカガリよりずっと酷い。

>>342
DQN科学者夫婦の子を引き取ったんだから、似たようなもんだろ

カガリに国の代表である自覚を持ってほしいからこそユウナも言葉遣いを指摘するんだよな。
ところが言われたほうは「お父さまはそんなこと（ry」だもんな…。

カガリのキャラは
嫁が歩んできた人生の集大成じゃないのか？

>>349
その欠損行動っぷりが、>>345の王道外しのつもりっぽいんだよな、
「」「」にとっては。
よほどベタをやって「ありがちｗ」と言われるのがイヤなんだな。

ユウナってもしかしてしぶとく生きているんじゃないの？
地面にたまたま穴があってザクに踏まれても助かったとか
ザクの足に凹があってそこで助かったとか？
どうよ？
もし、生きていたらプラントでバーテンの仕事をしている
設定をやって欲しい

>>354
現実の自分がわからないのかね「　」は。
夢に酔ってりゃ、自分がわからなくなる。

>>355
とことん中二病なんだな。
まあ、だからこそ理解されるのが当然(だからファンに感謝しない)で
だからこそ理解できない奴は小学生並なんだろうな、あいつらにとって。

王道や定番を丁寧にたどれない再現できない輩に限って、奇手奇策を好みたがるもの。
ありがちなことをきちんとやってきてこそ、そういう奇術が効果を発揮することも知らずに。

>>354
そしてラクスは理想の自分か？
復興作業に何も貢献しないで家にこもって家事やってるだけでも
大人物としての評判維持、支持者大量獲得。

負債って自分の親からどんな教育を受けてきたんだろうね？

>>347
それだけでゲリラ屋になるとは、何考えてんだ

>>346
ちょっと補正すると旋風寺舞人になるのは気のせいか？

ベタな事ひとつ出来もしね−のに、王道から逸れた事しようとする
自覚のない無能はホントダメだな

>>362
自分探し中です＞＜

>>361
甘やかされてるとは思うぞ。
だからこそ、甘やかしてくれる親と同じような反応を周りの大人(年下含む)に求める。

「　」なんか、バンダイの重役の娘らしいしな。

カガリを他の世界を見せたいなら
例えばスカンジナビア王国へ行かせて
軍学校みたいなのへ入れるとか？
中立国のコロニーへ行かせて
学校で学ばせるとかの方法があると思うんだけど？

多分｢｣｢ ｣はブルーハーツやブランキーが好きなんじゃないかな。
礼儀や肩書きなんかクソ食らえ、俺の内面を見てくれ。
分かってくれない世界が悪い、そんな世界はぶっ潰す。
こう言う感情は中高生ぐらいの頃ならありがちなんだけど、｢｣はいい大人なんだから。
物語でもこう言う少年が出たりするけど、だいたいは挫折したり出会いなどで角が取れて
人間的に成長するんだけどなぁ。
｢｣｢ ｣って人生の中で、尊敬したり感謝できるような人との出会いとか無かったのかな。

>>361
福田の実家は裕福な呉服屋で何不自由なく育ちましたそうな

｢｣｢ ｣の親ってどんな事をしている人なのか知りたいのですが？

てか今思うと何で種の時の初期Ｇ五機は連合の守りが一番堅いところで
製造しなかったんだろうな…オーブとの関係とか在るにしてもなぁ…
アルテミスの傘だったっけ？鉄壁の（一瞬で沈んだけど）基地で作るのが
最良だったんじゃねえの？

>>367
> 中立国のコロニー
つヘリオポリス

>>363
舞人も完璧超人且つ生まれながらの特権階級だが、
ちゃんと仕事はしてるし友人や秘書、現場にも気を使うし、
勇者ロボたちとは種族を超えた絆を持っている。
なにより平和のためなら命も投げ出す覚悟があるからな。
まあ金持ちゆえの世間ズレは多めに見てやれｗ

カゴリは特権階級ゆえに増長し、他人に甘えてるだけ。
自分を律することも御することも出来ないただの馬鹿。小物だよ。

>>368
そこで尾崎豊ですよ

盗んだ自由で走り出す〜♪

>>371
モルゲンレーテの技術が必要で、地球でやるとウズミの目に入るから
と言う設定だったはず。
正直これぐらいは「ご都合主義」でいいと思うが。

>>371
言われてみればその通りだな、
アルテミスで製造することは不可能だったのかな？
>>372
スカンジナビアのコロニーってないのかな？

>>375
＞モルゲンレーテの技術が必要で
だったらモルゲンに連合技術士官を偽名で入社させて
製造技術を教えてアルテミスで製造しても良いよな？

>>368
無理。
>物語でもこう言う少年が出たりするけど、だいたいは挫折したり出会いなどで角が取れて
>人間的に成長するんだけどなぁ。
「」の物語の場合、
ラクス；命狙われて潜伏生活がつまんないから外で遊びたい
通常→その油断のせいで周りに死人が出て反省→成長
「」→何事もなく遊びが終了→偽者に会いに行き死なせてしまうがその怒りは敵へと向かう

カガリ；理想を捨て、国のために同盟し、結婚を選ぶ
通常→何らかの成長を見せ国の為政者として学び始める
「」→キラの戯言にあっさり変節し、同盟間違ってたとしてさらに泣く

>>373
うん、それは判ってる。
なんてったって勇者だからな。（そう、そのとおり！）

エッセンスは似てるのに、
なーんでカガリがあんなになっちまったんだろうなーってな。
理由は言うまでもないけどさ。

ベルチルあとがきより

前略

まして、ガンダムはロボット物です。その主人公が、劇中の誰かの所有物になって、
『生活』をしたのでは、見る必要はありませんし、さらに、ＰＴＡから顰蹙を
買うくらい戦闘シーンがなくてはならないのです。

中略

つまり、個人の思いだけで、映画を作ってしまうという危険を、この指摘から
承知したのです。
この認識は、小生にとっても、みなさんにとっても、間違いなく次のステップに
なるという確信があります。

後略

ここにきて大きくステップ踏み外しましたよ禿御大・・・・・

わざわざ中立の誰でも入れるコロニーで秘密の機体を作るって
スパイの事何も考えてないって事かな…しかもオーブってナチュと
コーディ共存している訳だよな…どうやって区別するんだろうか…
プラントよりかナチュよりのコーディかなんて…

>>381
だな、本来はモルゲンの技術者を地球側のコロニーに入れて
製造させるのが普通だよな？
お決まりのガンダム奪取が必要だったからなのかな？

>>381
つＮＴ１アレックス

単にポケ戦のパクリじゃね？＞中立コロニーでガンダム製造

>>378
「」は自分が成熟した人間だと思ってるんだろうな。
四馬鹿も、成長しきったキャラだという悪臭がしていたし。

年食えば、有能になるわけでも精神的に大人になれるわけでもないのにな。

>>384
いやポケ戦は何処ぞのご令嬢がたまたま視察に来て秘密の部屋を発見してしまい
絶望して次に出会ったらゲリラやってたなんて超展開になって（略

>>367
海兵隊に入れて、鍛えなおしてやりたい

>>374
校舎のガラスも割るよ。
ウズミもXのルクスみたいに、カガリの事を真剣に思い王として成長して欲しいから
きつく躾るキャラにすれば良かったのに
まあ｢｣｢ ｣は、自分にきつく当たるのは嫌な奴と言う考えなんだろうなぁ。

ゲリラって半分くらいは出番確保のためにやらせたんだろうなあ
そして致命的な癌となった

>>388
虐待と躾の違いがわからない大人が増えてるからな。
自分に都合が悪いから子供に冷たく当たるのが躾な訳ではなくて、
教育するためにあえて冷たくするのが躾なんだよな。
前者を人様は虐待と呼ぶんだ。

>>367だけど
普通の学校で普通の友人みたいな触れ合いみたいな事
も大事だよな？
福田は呉服屋の子供らしいけど
どんな学校へ行ったんだ？

>>391
どこ行っても一緒じゃね？

>>388
キサカが一度だけカガリをちゃんと叱っていたが
よく考えりゃ、砂漠で好き勝手やらせていた時点でアウトなんだよな…

>>390
それはしょうがない事だよ
核家族化が進んでしまったから
子供にどんな教育をして良いのか分からないのは
当然のことだよ、若い人の責任ではないよ

>>391
普通の学校に行っていたところで
キモオタにありがちな「自分は男女交際やらおしゃれやらにうつつを抜かす 馬鹿と違って
（アニメを見て）世界や戦争や人間について、色々考えてる深い人間ですよ」とか思ってたんじゃねえの？

>>390
叱るべき事を叱らないのは緩やかな虐待だな。
前に川崎であった本屋万引き→警官来て逃走→踏み切りで電車に轢かれるコンボなんて、
「人様のものは取るな」
「悪いことをしたら素直に謝れ」
たった２つのことを教えてやれなかった親が殺したようなもんだ。
あれで本屋が閉店に追い込まれた時は唖然としたもんだ。

>>395
だったら負債をヘリオポリスの学校へ入学させよう

>>391
何か、ヘリオ組やミネルバ組を見てれば、あいつの友情関係がわかる気がするよ。
サイやシンは、あいつらなりに普通の友情関係を築いている。
それを「連れション」だ「洗脳」だ、と馬鹿にしてるのが「」だ。

そして、「」にとって真なる友情関係であるキラと凸は　主　従　関　係　だからな。

>>396
まあ教えても、聞かないやつは聞かないけどね

ウズミって、本当はカガリに後継者としての期待を持ってなかったんじゃ？
単に権力闘争から遠ざける為に放任したとか？
でなきゃあまりに酷い話だ。

>>395
むしろ、それなりの金持ちのガキが普通の公立校とか行くと、
周りにチヤホヤされて育つ可能性も。
で、「自分は尊敬されて当然」という壊れた人間が出来上がり。
（「」以外の実例を知っているだけに痛いな…）

>>389
いっそMS技術仕官を目指すメカオタ娘とかなら、
まだ国の産業であるわけで王女さまキャラとのブレは少なく済んだのだが。
実質ニナになるけどなｗｗｗ

てか随分昔に言ったような気もするが「連れション」感覚で
戦争で一緒に戦ってくれるってもの凄い友情なんだよな…
死ぬかもしれないのにそんなあっさりとついて来てくれたら
自分なら泣いて喜ぶぞ…

>>396
何となく、その本屋とシンの状況がかぶった。
一方的に酷い目にあってるのに、一方的に憎まれる。
恐ろしいよ。

>>403
「」にはそれがわからないんだろうな。
この辺からも、あいつがどんな学校生活を送ってきたのか眼に見えるようだ。

カガリもタメグチきいたチンピラに撃たれて退場しておけば良かったんだ。
親の躾ミスってことで。
チンピラも犯すほどの魅力を感じないだろうからすぐに蜂の巣にしてくれるだろう。

たぶんウトナあたりが、カガリに鹿を見せてこれは馬だとか教えてたんだろう

>>396
あれ、万引き少年家族も氏ねって感じだが
本屋を叩いた糞共も、晒し首になりやがれ、って感じの
嫌な事件だったな…

>>406
普通にやって、それぐらいやられてもおかしくないんだよな四馬鹿は。
凸もあんなアホやってたらミネルバで射殺されて、勝手に始末されてもおかしかない。

>>403
俺も同じ感覚だな
俺だったら「お前、死ぬぞ良いのか？」
と聞いてしまうが？

>>399
その「聞かない奴」にならないように育てるのも親と大人の仕事だぁな

>>390
で、そう言う大人や親に育てられたからか、
子供も虐待と躾を混同してぎゃーすかほざくようになるんだな
怒られればすぐに虐待だと騒ぐ
悪循環スパイラーる

>>404
世論って時々意味不明な回答を出すからな。
「なんで情状酌量せずに警官呼んだの？」と同じように、
「なんでアスランの言うこときかないの？」なんて、アニメキャラとはいえ立場や状況を理解してないから浴びる罵声だね。
アンチフィルターなしでも、軍人としてのアスランがあまりにおかしい奴なのは強烈に伝わってきたし。
アレで言うこときかされるシンもいい迷惑だ。

「」やキラは、本当に他人を信頼出来ないんだろうな。
だから、サイらを連れションだと思い込み見下す。
相手を服従させる事でしか、他人を信頼出来ない。
臆病者なダメ人間。

>>410
負債的には、ヘリオ組は「平和ボケの凡俗」で片付けられる人間だろうから
キラがそのような感情を抱くことはありえない。

>>403
ていうか、そもそも「連れション」感覚で付いて行ったのは
フレイに対してであって
それでキラに対して本当の友情じゃないとか言われてもなぁ。

>>408
種厨もそうだったけど「そういう状況に追い込まれた過程」を無視して
結果だけ見て「キラ可哀想」とか「凸は間違ってない」とか言ってるんだよなぁ・・・。
比較対象が不謹慎かもしれんがそういう
「悲劇的な結果だけ見て原因となった本人の素行の問題」を無視する人は増えてるのかもと思った。

>>412
一方に感情移入する中で、もう片方の心情は理解しようとしないからな。
というか、デス種は四馬鹿視点でしか語られて無いので、余計に。

>>378
｢｣｢ ｣に足りないのは責任感だね。
ミーアが死んだのは、ラクスにも責任があるのに他人事だったし。
可哀想に、殺した議長が悪いで済まされてもなぁ。
カガリも国を捨てて放浪した事は棚に上げて、自分が居ない間国を纏めていた人間をリンチしてたし。
カガリが帰るのを国民全員が待っていて、救世主帰還みたいな扱いはおかしいよなぁ。
｢｣｢ ｣はやった事に責任を持ちましょうと教えられなかったのかな。

>>408
もしかしたら本屋の店主がもの凄く根性の悪い奴で
住人から嫌われていた人かもしれないよ

>>416
過程や方法などどうでもいいのだー！かね
とにかく、俺・私には才能があると思い込んでるのが多い。
だから、結果を出せると思ってるんじゃまいか？

とりあえず、すんませんＤＩＯ様。

>>420
むしろスタンド自体が体現していたボスがふさわしいな

>>419
それはそれでアレだが、この行為一つを切り取る限り、非が誰にあるのか明らか過ぎて人間性とか問題にならないと思う。

今思ったんだけど
ミーアってＡＡに連れ去った方が良かったんじゃないのかと？
ミーアがＡＡに行く→議長に対抗する
と言う行動が出来ると思うが？

>>419
しかし少なくとも犯罪を犯したワケではないな。

>>423
「」「だってミーアは旧キャラじゃないですか(笑)」
「　」「メイリンは凸きゅんを逃がすためだけに来ただけだしねえ(笑)」

>>420>>416
漫画版太公望の言葉でも贈ろうか
「過程を経ずして結果は出ーぬ！
　結果だけを論ずるのはアホのすることよ」

>>423
まぁ最初の分岐点で本人が断っちまったしな…
で次に出会った時が最後の日だったと…
冗談抜きで何の積み重ねも無くイベントの為に殺されるんだもんな…
そりゃ見てて何も感じんわ…しかも２回転しやがるし…アホかと…

>>424
常識的に考えれば、本屋が取った行動は普通。
なのに、それを理解せず、ただ被害者の気持ちしか考えない。

ついでに、シンも常識的に考えればああいう気持ちになって当然。
なのに、それを描写せず、ただ凸が思うようなカズにしかならない。

人は知らない人間が怖いのさ。

>>419
逆に少年が普段周囲に感謝されるような人間だったとしても、だ。
むしろ万引き行為を厳としてたしなめた本屋は正しいと思うぞ。

普段云々を言い出すと、ＤＱＮに見えたが故に軍人としての行き方に従ったのに叩かれるシンを思い浮かべてならない。

はっはっはｗ
チェーンの書店店長をやっていた俺が来ましたよ。

万引きねえ…うちの店は地域密着だったからなあ…捕まえたら奴によっては
説教して帰してしまうなあ…
逆恨みされて迂闊に近所に悪い噂を流されたら、それこそ店がつぶれる…

ぶっちゃけ本盗んで前方確認も出来ない馬鹿が悪いんであって
本屋の取った行動は普通に子供に間違った道を外れないよう
人としての道を歩ませる為の大人の対応…

その大人の対応すらまともに認識できない大人がいるのも事実

正直ここの住人がまともな人間ばかりで
おっさんとしては嬉しい限り

>>427
議長と対抗した方が
次回作の続編でも出来たのにね？

>>432
俺もだわｗ
新板だけに少年に肩入れする奴がぞろぞろいたらどうしようとか思った。
まあ、アンチスレ故のことかもしれないがね。

>>430
悲しすぎる現実だな。
まあ、小売店は評判気にするもんなあ。

失礼な。カガリは何も考えないキャラなんかじゃ断じてない



ロクことを考えないキャラだ。

流れに乗ってMS盗んだ民間人が着ました。
記念カキコ。

>>423
でもそれには、ミーアが議長側でどんな悪時を働いたか、ってのが明確にならんと。
その辺ちょっと微妙じゃないか？

もうＳＥＥＤは最初からリメイクした方が良いよな？
無印種はフレイ戦死を無かったことに
デス種はアスランがそのままオーブ軍、
ミーアが中盤でＡＡに行くことにした方が良いよ

｢｣｢ ｣は困難に立ち向かったことが無いのかも。
周りが障害物を取り除いてくれた道しか歩いた事がないんじゃないかな。
だから｢｣｢ ｣の事を思って言う苦言も
｢なんでこいつはこんな酷い事を言うんだろう。
嫌な奴だからこんな事言うんだろうな。｣
と思っちゃうんじゃないかな。
だから自分に甘くない世界は間違っている世界で、自分の分身のキラ達が生きている世界は
キラ達に無条件に優しいんだろうね。
大槻ケンヂがわがままな女の子を天動説の女と本に書いていたけど、多分｢｣｢ ｣みたいな人なんだろうなぁ。

>>437
超お得！！クワトロさんが盗んだmk2にはもれなくカミーユくんがついてきます。

>>437
お前はハナから作者が「問題児」「キレやすい子」として描いてある。
放映当時はそんなお前にみんなドン引きさ。

>>439
先生、種・デス種そのものをなかったことにした方がイイと思います

>>439
無印でオーブが滅亡したまま、ってのも付け加えろ

>>436
人、それを指して馬鹿と呼ぶ
その馬鹿を戴く国を救う術、神の手にも無し
ただそれが崩れ行く様を見守るのみ

>>443-444
じゃ、ガンダムＳＥＥＤではなくて
ガンダムＣＥと言うタイトルでやり直してはダメか？
意味不明な種割れが出てこないし
それと前から思っていたんだけど
ウズミ代表って麻原教祖に似ていないか？

>>441
実はこれだけじゃないんです！
エマ中尉ももれなくプレゼントしちゃいます。
さらにさらに！！
もうおまけとしてもう一台MK�Uがついてきます！

MK�U3機とエマ中尉
これだけついてお値段たったの50カオス。
これはもう盗むしかありません！

もしかしてみんな眠い？

ガンダム売るよ！

>>447
あ…あの…、MK�Uもカミーユもいらないから、
エマさんを…。(ハァハァ

ttp://zip.2chan.net/2/src/1133787430903.jpg

>>446
寧ろガンダム付けずにただの「ＳＥＥＤ」

>>450
こんなとこで何やってるんですか、ヘンケンさん。

ガンダム盗るぞ！
ザク売るぞ！

禿の顔、仏っぽくなってきたな・・・・・
隣の不良油脂槐はキモいという言葉を形にしたようだ

今度は俺的には
ＡＡ撃沈がみたいな

禿御大は不機嫌顔がデフォかと思ってたのに。

>>454
三日逃げ切れば俺のもの！！

>>452
もし、そうしたら(if）

ガンダムの名を使わない以上、放送時間帯は民放深夜だな。
勿論、制作費はそれ相応。
で、視聴率は1％以下を常時キープ
関連製品軒並み大コケ
嫁の脚本遅れを金にあかせた人海デスマーチでフォローする事が不可能で放送事故…

見える、すべて見えるよ、ララァｗ

禿御大、即身仏みてーだな
さすがに聖富野は伊達じゃない

次回、というかリメイクがあるなら
キラに努力を
凸に義理を
シンに調和を
敢えて求めたい
むろん「」とかは関わるな

あなたに力を…

顔に自身の無い俺でも「」よりはマシだと断言できる！

まぁ最近の禿の落ち着き様は体力的にも昔ほど無茶できないんじゃないかな…
精力的って意味ではそこら辺の若者よりも上だとは思うが
ほんと多芸というか何でもこなしちゃうんだからすげえよな…

確かにこの汚物に名前を騙られちゃ豚がかわいそうだ

ＳＥＥＤを最初からリメイクなら
カガリがヘリオポリスの学生で
キラと同級生の設定にするべきだ
しかも素性を隠して入学していることでいいよ

>>451はあえて一番穏やかな禿と一番醜い「」を切り取ったんだよな？
普段からこんな顔でインタみたいな妄言はかれちゃやる気なんて欠片もわかねーよ「」

>>466
第一話で転校してくる事にしよう。
で、もちろんその日の朝にパンをくわえて爆走し、キラとぶつかります。

>>466
ヘリオポリス学園に振りかかる恋愛の嵐
とかでもうロボットも何も絡めなくていいや
ラブラブ学園コメディＳＥＥＤ

>>469
MSも政治劇も何にも無いスーツCDのようなキャラ厨御用達アイテムなら
嫁もそこそこのブツが出来るようだからなぁ・・・。
そっちならまだ期待できるかもしれない。見ないけど。

>>467
あの顔は福田なの？無能そうな顔をしているな
>>468
それでもって、カガリが素性を隠して入学
キラ達と挨拶しているときにザフト軍が急襲、
ＡＡに避難するがそのままキラ達と二等兵として
入隊してしまう．．．．というのはどうだ？

おい、ロボアニメって熱いな！

種厨も腐女子も学園コメディで文句ないんじゃね？ｗ

>>471
素性はおろか、性別まで隠させよう。
そういうシチュは萌える。

…萌えアニメにするしかないか…曲がりなりにも人様にお見せできる代物にするには。

キラが真正面から論破されたような感じで心地の良い三十分でした。

次回作があるなら
ドラマ２４の様なカット割りを希望するよ
アニメ会じゃ前例がないだろうなｗ

>>474
そうそう、素性を隠して名前も偽名を使おう
中盤辺りで「え？お前アスハ代表の娘なの？」
というような感じで

ぶっちゃけ種を戦争なくして学園物にしてネットゲームかなんかで遊んでいる事にして
たまたまそれが巧かったキラと凸の話にした方がまだ色々作れそうな気がするんだが…
たかがゲームで何をと言いつつ必死な遺作と痔とか…

そんでもっていきなり戦争開戦とかな…でゲームで遊ぶ感覚で人殺しをしてしまうが
一時的なものにせよそれを変な事だとすら感じなくなってしまい主人公達が
自分の取った行為に絶望して（略

何かを遠隔操作して敵を倒すってのは一番怖いことだな…
ＭＳにしても中に人が乗っているってのはある意味良心なのかな…

>>472
ガンソードがひたすら種批判にしか見えなかった俺はやばいかなｗ

エンダーのゲームを思い出すな。

「ヤマト君おはよー」
「おはようアスハ」
「何アスハさんてばあんな短いスカート穿いて
　ヤマトもヤマトよ、アスハにデレデレしちゃってさ」
「おはようアルスター」
「お、お、おはよう、ヤマト君」
「アルスターさん顔赤くなってるー」
「な、何よ！あ、あ、あんなヤツ」

・・・頭痛くなってきた

それでもって
カガリとキラが姉弟だと言うことが分かったりする
方向へ持って行くべきだよ

>>453
>>450はミスター・ジョーンズですよ、たぶん。

取り敢えず萌え学園モノならﾊﾟﾝﾃｨﾗ必須だな

これだけヒントやったんだからそっち方面で頑張ってくれ「」「 」
でロボﾓﾉに関わらないでくれ

>>478
初代バーチャロンがそんな設定じゃなかったっけ？
ロボットゲームが実はパイロット適正試験装置＆遠隔操縦装置であるという。

>>485
バーチャロンは遠隔操作だな…だが最後ボロボロになって宇宙に浮んでいる姿が熱いな…
後方不注意であぼーんしたり纏めて戦闘不能になったり達磨切りされたりする何処かの
ＭＳは何をしても熱い何かが込み上げて来ないのだが…病気かな？自分

>>484
しかし、仮にそれをやっても、それなりのレベルのキャラデザを呼ばないと
「」のキモ脚本ではどうにもならんがなｗ

どうにもならんでもイイさ
まずはロボアニメから「」「 」を追い出すのが目的だから

>>488
「まずは」か。
次にアニメ業界から追放し、そして現世から追放。
で、歴史からも抹消、って流れですかなｗ

>>487
ガンソードも終わるし、アイキャッチ同様キムタカ作画で全員エロエロに（ｒｙ

まあ中身を見ればどんな見た目だろうとノーサンキューだが

>>478
人の乗らない兵器で戦争するのはいかん、とトレーズ閣下が仰ってた気がする。

>>491
君とはいい友人になれそうだ。

キラ「・・・本当にアークエンジェルにいるつもりなの？」
サイ「別に死ぬのは怖くないよ」
キラ「死ぬのが怖くないだけじゃ足りないかも知れないよ。
だって、これから死ぬよりも怖くて、辛い目に遭うかも知れないからね」
サイ「・・・・・」

とか、

キサカ「今の世間でオーブの理念が通用すると思っている民はもはやいません。
皆、カガリ様が自分の権威を保つためにこしらえた空虚な泥細工の人形くらいにしか
見てないでしょう」
カガリ「オーブの理念を放棄せよというのか」
キサカ「まぁ、そういうことです。国家は『君の事はよく分かったからもう私とは
付き合うな』という処し方は無理です。何らかの関係を持たざるを得ないのですよ。
それに、今は連合と結ぶしかありますまい。それで国が守れるのなら、決して
父上たるウズミ様を裏切ることにはなりません！」

とか・・・・

非常時にショッピングを希望するような責任という概念がわからないラクスがトップに立つ。
普段は何もせず、裏でこそこそ兵器開発。
やばいときだけちょろっと顔出しても崇め奉られる。その崇められてる業績は歌姫活動。
偽者の発言によると歌以外はほとんどメディアに出なかった。
これだと歌姫時代も平和を訴え続けていたというのが
どの程度の活動なのかさっぱりわからない。

こういう背景の人間がぽっと出てトップに収まり、ラクス様ｗという扱いになるのも不思議だよな。
しかもお飾り扱いでもなく「ラクス様のために」と本当に崇められている。
ラクスはすごい、世直し人という脳内前提が「」達の中にあるだけで
その理由を表現し肉付けする方には全く頭が回っていなかったんだろうな。
で、ラクスのことは自分達にしかわからないと言ってのける厚顔さ。

キラ「逃げちゃダメだ・・・逃げちゃダメ（ｒｙ
フレイ「私が死んでも、代わりはいるもの・・・
カガリ「PS装甲・・・私を守ってくれてる！！
　　　　「あんたバカァ？

そらわかんねえよな
わかる様に描いてねえんだから
「」の脳内の事までわかるかよ

ただの歌姫であって、過去及び現在にプラントで何も政治的、軍事的地位のないラクスが
攻撃しかけた上で全軍に戦闘停止命令を叫んだりできるあたりが納得できない。
「」のラクス脳内神格化についていけない。

>>497
前作はそれでも戦いをやめない軍人もいたのにな・・・
種氏は・・・・・・・

まさに「戦争に何の功もない奴が権力を語るとは恥を知らぬにも程がある」だな

>>499
まあ、彼女はこの世界では唯一神ですから。

ラクスはこの作品の駄目さの象徴の一つ

>>501
もうひとつは言わなくてもいいぞ。キ（ｒｙ

地位なしで攻撃停止命令を下すのはそういえばカガリも種のオーブ入りの時やったよな。
そして親父に馬鹿娘扱いされて叩かれ、エリカにアホ扱いされていた。
種死での放浪中の戦闘停止命令もほぼ無視されて怒鳴り返されていた。
あの辺はまだ良かったな。池沼行動をちゃんとそのように扱ってた。
その後でオーブ軍人がＡＡ思想に感化されて「キラ様」呼びで
デストロイ戦やらかしたときはおいおいと思ったが。
同じことをしてもラクスは作品内部ですごい、という目で見られて叱責されないんだよな。
ラクスとキラの周囲には「」の分厚いベールが張り巡らされているんだろう。

>>503
カガリって馬鹿だけど作品中ではまともな（馬鹿に見合った）扱い受けてんだよね。
それでも補正かかってるとは思うが。
やっぱ種死はラクスの物語なんだね。

問)
勝手な理屈と正義で
ただ闇雲に“力”を
振るえば　それは
ただの破壊者だ

誰のセリフでしょうか？

>>505
ｷﾗ

>>505
ｱｽﾗﾝ

と、「」「」が言っております。

>>494
天然っぽいけど優しそうな女の子が、現政権を批判しゲリラ活動しだしたんだからなぁ。
種の時のコーディ達は、ラクスの豹変っぷりをどう思ったんだろう。
ラクスは｢ ｣の願望丸だしなんだろうなぁ。
アイドルになりたい、偉そうな事を言ってみたい。
神の分身だから民は盲信し、そこに疑問などない。
神に反抗するから議長は悪。
｢ ｣視点から見れば種死って分かりやすい話なんだなぁ。

>>509
種の時は、「裏切り者の言うことは聞くな！！」
みたいな台詞があった。

>>509
今W見てるんだけどよくラクスと比較されるﾘﾘｰﾅとラクスの違いを考えてみたら
ﾘﾘｰﾅの場合理想を掲げてもそれが他者に否定される・利用される様がきちんと
描かれているしそれでもなお平和を願って行動するので彼女の理想を周囲の人間が尊いものと
思って一緒に動いてくれる訳だ。ラクスにはこういう内面のドラマやそれに
対する他者との衝突･和解がまるで描かれて無い。普通描くと思うんだが・・・
そもそもラクスの思想というのが作中からはろくに語られていない、それなら
責めて彼女の父親のシーゲル･クラインの思想をきちんと語るべきだったのに
それも為されていない、穴のありすぎるシリーズ構成だよね

>>511
ﾘﾘｰﾅは、ノインとかが平和のためを思って戦力をもってることに
それもあなたが平和のためを思って〜とか言って、理解をもってる（漫画版。）が、
ラクスは自分はなんでもあり。他は、あの子・・・許さない！！
みたいな感じ。

ｵｰﾌﾞはニート対策ができてるんだな。

>>511
ﾄﾚｰｽﾞ閣下が好きにな〜る、好きに（ｒｙ

Wの人物は皆ｶｯｺｲｲよ。
特にトップの方の方々は。

>>510
その頃は、まだ｢ ｣に理性が残っていたのかな。
種死はもうどうしようもない所までラクスと自我が直結していたからなぁ。
普通あんなキャラは独裁スイッチみたいな最後を迎えるものなんだけど、｢ ｣の分身だから
民に愛され続けるんだろうね
>>511
せめて議長がトレーズぐらい覚悟を決めたキャラなら良かったんだけど。
前にも書いたけど議長が>>322みたいなキャラなら、キラ達にも勝者の責任を自覚させれたのかな。
ラクスと比較されるディアナも、お飾りかもしれないけど女王の責任を果たしているしなぁ。
戦後の復興と言う地味だけど重要な仕事を放棄し、何かあったら救世主気取りで破壊活動って無理がありすぎだな。
ラクス父はどんな教育を娘にしたんだろう。

Ｗの人らはみんなあくまで茨の道を進むからねえ。本編終了後も。
ヒイロも結局はリリーナにもう自分は必要ないとどこかへ姿を消しちゃうし。

>>515
憶測だが理性が残っていた訳ではないと思う。
止める立場の人間がまだ見限らずに傍に居ただけではないかと思う。

Wの戦士達は、自分達は平穏な世界にはいらない存在と理解しているから。
そう言う意味では、キラの平和な時はニートもある意味間違いではないんだよなぁ。
表面的な所はWと変わらないのに、ここまで評価が変わるのは面白いなぁ。

>>517
外様の脚本家がどんなにカッコよくキャラに血肉を与えようと、「」がみんな腐らせてくれるしなｗ

>>507
正解です。
いや、あの人マジで言ってるから！


いいセリフも言う人によって
かっこよくならないし、重みも無くなるよい例ですた…orz。

>>517
種で成功したから、｢｣｢ ｣がそう言う自分にとってウルサい人を外したのかもしれないなぁ。
だから種死はあんなにグダグダになったのかも。
まさに独裁スイッチだな。

>>518
強すぎる力は確かに平時において無用の長物だから、それは間違ってない　＞キラNEETモード

しかしキラの場合はそこのところを解って大人しくしてたようには見えない。
戦後復興期の色々と地道な苦労を嫌がって、現実からトンズラしてるとしか思えん。
この辺もWのガンダムチームとの大きな違いだよな

W勢
戦争終結。でもガンダムは強すぎるので封印。
　　　　　　　　　　↓
戦後世界を忙しく駆け回るリリーナ
　　　　　　　　　　↓
彼女の行動を陰ながらサポート
　　　　　　　　　　↓
敵だ！　捨てるつもりだったガンダムで出動！！

キラ
戦争終結。でもフリーダムは強すぎるので隠匿。
　　　　　　　　　　↓
戦後世界を忙しく駆け回るミーア
　　　　　　　　　　↓
彼女の行動をTVで傍観
　　　　　　　　　　↓
敵だ！　こんな事もあろうかと直しておいたフリーダムで出動！！


――確かに、なんなんだよ、この差ｗ

>>522
しかも、平時の能力のあるカトルは、平時もちゃんとやる事やってるしな。
で、五飛は、プリベンター入り。
トロワ・デュオは、自分の得手分野で仕事。
ヒイロは、ボディーガード。

…種でまだしも評価できるのは、
力不足ながら表舞台で何とかしようとしていたカガリと（まあそこで何も出来てないのが悲劇、いや喜劇なんだがｗ）
そのボディーガードの凸だけか。
とりあえずキラよ、得意のコンピューター関連で働いて、自分の食い扶持くらい稼げよ。

勝手な理屈と正義で
ただ闇雲に“力”を
行使する破壊者を

友情と信念の間で苦しみながらも
止めようとするアスラン。
それを見ながら私情ではなく
大儀の為に戦うようになる成長したシン。


そんな展開を期待していた時期もありました。
つか、普通はそーしねーか？
んで、議長がなんかトンでも案だしてきて(けしてDPではない。)
レイと戦い友情と信念の間で苦しむと
かつて同じ立場にあったアスランが
導いていくとか…

ヒイロとアスランの違いは

ボディーガードやってる目的だよな。
理想に燃えるリリーナをさまざまな障害から守ってやる
というヒイロと

とりあえずカガリのそばで支えてあげれたらいいなぁ
というアスラン。

別に後者でもおいしく料理できるのに
生かしきれなかった｢｣の罪。

>>523
話の腰を揉む様でｽﾏﾝのだが、冒頭のｶｶﾞﾘの行動って
本国との連携もとらないで独断専行、先の混乱で難民化した技術者（と技術？）を
うちもひとまず落ち着きましたから、って事で一方的にさぁ返せ!!と
乗り込んでいっただけにしか見えませんでしたが。

軍事技術の拡散抑止、を大義にしない限りはちょっとコレどうなんだろうな？とも思うのですが。

>>526
腰マッサージ、乙。

＞軍事技術の拡散抑止、を大義にしない限りはちょっとコレどうなんだろうな？とも思うのですが。

「　『お前のもの(技術者＆技術)は俺(オーブ)のもの、俺のものは俺のもの』！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　　　　ぁ　　　　返　　　　せ　！！！！」

…解決した。それが彼女レベルのジャスティス。

>>527
まさに北の国イズム！！

>>526
見えませんでしたも何もあれはそうだろw

本国で受け入れ態勢の下地を作った上でザフトに避難民の帰還を要請するのが順番だろう。
技術屋にしてみても本国帰っての仕事やすむ場所があるのか
不安だろうしな…

仮にこの二年でそれをやっていたとしても
腕のいい技術者達がいなくなるザフトになにか見返りがないとなぁ。