【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part68

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
もはや恒例となった番組終了後における、監督と彼のお嫁さんの脳内設定の垂れ流し。
人間として失格なキャラばっかのこんなアニメで、スレ住人は疲弊しています。
が、過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、現在、好評？放映中のBLOOD+での竹Pの暴走ぶりに落胆しつつ最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part67
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133190822/

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

乙です！

　本当にホッとしているというのが正直な今の気持ちですね｡前作に比
べても「DESTINY」はきつかったです｡「サイバーフォーミュラ」でも続
編を作るという事はやりましたけども､やっぱり難しい｡前と同じ物を作
れば「同じじゃん｣と言われるし､違う物を作れば｢これは違う｡見たかっ
たのはこういうものじゃない｣と言われますからね(笑)。
　ストーリーを考える作業自体は楽しいものですが､今回は周囲の皆さ
んの思い入れもいろいろと凄くて。竹田ブロデューサーは「戦争の裏側｣
だし､監督は前と同じ｢中学生や新しい世代が見てくれる､楽しめる30分
のドラマ｣だし、バンダイさんは｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣だ
し(笑)｡皆で思うところか違ったりして､それをまとめるのは大変でした。
　結局､そう大きくは変えないでちょっと変える｡一気に10年後とかにはし
ないで｡｢色や味を変える｣と私は言っているんですが､それを狙いました。
まあ今思えば､狙ったところは間違っていなかったけれど､時間的な練り
込みが足りず､やりきれていないところはあったな､と思っています。
■戦うことの意味とは？
　今回考えていたのは｢戦っていいこと､悪いこと｣｢戦う意味｣､それと
本物とニセモノ……、ウソと真実、というところでしょうか｡優しい気持
ちの良いウソと、凄く嫌なイタイ真実､どっちがいいですか？といった
ことです。
　つまりあなたの事をよく知る周囲の人が｢そんなのは良くない｡駄目だ」
と言ったとして､よく知らないはずのカルトの教祖様やネットの中の人
が「それでいいんです｡大丈夫だよ｣と言ったとしたとする｡これ､どう判
断しますか？無論､周囲の人か判ってくれてなくて､他の人やネットの
中の人が理解者という事もあるでしょうけど｡今は情報化社会でいろいろ
な価値観にすぐ触れられるから､昔より自由になった分､判断も難しい
よね､と｡いろんな情報もそれが正確に伝わってるのかどうか､正しいか
どうかも判らない｡大人もそうですが、子どもは特に｢テレビで言ってた｣こ
とはそのまま真実だと思ってしまいかねない｡インターネットは子ども
の世界にとって､もっと怖いものだなと思うんです。
　もう一つ､今の小中学生なんかを見ていると｢差がつくのはかわいそう｣
となっていることが多いようで､さまざまな場面で人とぶつかる機会を
減らしているような気がします｡運動会でも競争させない､成績も張り
出さない｡平等で優しい関係なんですか､それじゃ皆､だんだん人の事も
自分の事も何も判らなくなって､遂に臆病になりませんか？　自信を持
てと言われても､それじゃどこでその自信を付けてくればいいの？と。
それでは最後は｢他人なんて関係ないジャン｣ということになってしま
う気かする｡そういうのは良くないよ、もっとこうしろよ、と言う人間すら
いなくなる｡そういう面では戦うべきじゃないでしょうか｡問題は戦う
対象なのであって……。自分の弱い気持ちとかとは､戦わなけりゃいけ
ないと思うんてすが｡自由とか個性も、現状肯定の言い訳になると､辛いで
すよね。
　遂に本当に本当の事を見ようとしない､思い込みの正義感もある｡今回
シンに代表させたのはそちらですね。自分を正当化する言い分ばかりを持っ
てきて､本当に根っこの所に立ち返ってみようとしない｡それも苦しいと
思うんですけど｡そんなことを考えて作ったんです､シンは。

■主人公３人に託したもの
　シンの言っていることは､すごく正当に聞こえるとも思います｡家族
を殺された恨みもあるし､ＭＳに乗る動機も､戦う理由もしっかりある｡強
くなりたい気持ちも強い｡でも､実は井の中の蛙ですね｡戦争を止めるつ
もりで乗りているけれど､相手かやってきたからやり返す､向こうが悪い
んだ､というように､自分を正当化する理由を､ありとあらゆるところか
ら持ってくる｡そういうところかアスランとは全然違いますね。
　アスランは今回｢責任｣を感じているんです｡お父さんがあの戦争のと
きの議長だったし､当初自分はそれに従って疑いも持ってなかった｡こ
れまで２年間カガリの側にいて､世界かまた不安定だという事も充分判っ
ている｡それに何もできない自分に、ジレンマも人一倍感じている｡だから、
デュランダルに｢ここへ来て存分に働いてくれたまえ｡君の力も貸して
くれ｣と言われたんで､決意してしまったんです｡その気持ちは全くまっと
うにアスランだと（笑）私は思っています｡首長だのハウメアだののある
ようなナチュラルの国で､コーディネイターの彼が政治に口を出すなん
てできないですよ｡アスランは本当は､カガリのボディガードなんていう「仕
事｣をやりたかったわけではないんだし｡彼女に対する恩や好意は別と
してね｡なのでミネルバに乗ってからはもっとガンガン行くと思ったん
ですか､ちょっと思ったようにはなりませんでしたね｡う〜ん……、反省
してます｡アスランが判りにくくなってしまった。
　それに対してキラは｢最初は逃げていた｡傍観を決め込んでいた｣と考
えています｡というか､それが普通か（笑)。戦争だ！行くぞ〜！って普
通民間人は思いませんものね(笑)。でもキラも前の戦争か終わって戦場
から帰ってきても､前と同じ暮らしはできない､日常へとけ込めない｡結
局､敵が身近なところまで来ている、ラクスが狙われた｡そこで初めて彼
は出て行きます｡アスランのように大局も見て動いてはいないですね。
ほんとに身近なところから戦いを始める｡それがふたりの違いでしょう。
　キャラクターヘの思い入れということになると､前回はキラ､今回はア
スランですね｡レイは最愛の子供です。でもシンもすごく好きてすね｡ちょっ
とバカなくらい真っ直ぐで､可愛くて（笑）｡ローエングリン砲台を撃つシー
ンで、アスランに上手く乗せられて、「ホントは自分でやりたくなかった
だけじゃないのか〜！｣なんて喚くところは大好きでした｡1話のアヴァ
ンタイトルで、シンの家族が亡くなってしまうシーンは､やっぱり一番強
く印象に残っています。

■危険で魅力的なデスティニーブラン
　デスティニーブランは今回､最初から考えていたテーマです｡効率よ
く生きる方法｡とにかく最短ルートで成功したいという最近の傾向です
かね、頭にあったのは｡今ノウハウ本が凄く売れますよね。「絶対成功する
○○!』とか｡本当はナイフで手を切ったら、次は切らないように覚えてい
くものだと思うんですが､ナイフを使うと手を切る可能性があるので最
初からやらない､になっているというか……。失敗､挫折をなんだか最近
は極端に減らそうとしているような。まだ学生のうちから｢何をやれば僕
は成功できるのか？｣と言うのなら、デスティニープランで決めてもらっ
た方が早いですよ､と。
　最近は遺伝子研究が進んでいて､色々なものが遺伝的要素で決まっている、
と言われ始めているようですね｡性格とか嗜好とか｡それが全てでもな
いはずなのに｢こうなったのも全て遺伝のせい｣と言ってしまうので
は……、ねえ。
　一番困ったというか､怖かったのは、デスティニーブランを｢それが楽じゃ
ん｡それでいいじゃん｣と本当に思われたらどうしよう、ということでし
た(笑)。
　デュランダルはまあ､初期の頃のヒトラーですかね｡優しく穏やかに、
君の気持ちはよく判る､だから共に明るい明日を目指そう！なんて言っ
てくる｡肯定してくれて､欲しい答えをくれて､敵を明確に示してくれる。
　ロゴスを敵にして徹底的に叩きましたか､本人がああで､凄く良い人に
見えるから､それも悪く見えないんですね｡本当に怖い気がします｡ああ
いう人は（笑）。
■最終回に込めた｢選択する未来｣
　最終回はハッピーエンドではないてすね｡デュランダルを倒したことで、
統制された未来に進むことは阻止できましたが､結局は振り出しです。世
界は再び落ち着かなくなるわけです。デュランダルもロゴスもいないとな
れば､世界は平和に落ち着くでしょうか？そうではないでしょうね､きっ
と｡でもキラはそれも承知の上で撃とうとした｡それが｢僕は戦う｣なん
です。
　最後のレイのこと､ですか？
　あの場面では今ここに存在する自分､繋がってゆく生命､いわゆる青春
期にはわりと誰でも一度は考える自己存在感のようなものを考えていま
した｡記憶という過去がない､いわゆる自己存在確認のできないステラ、
偽りの姿のミーア､そしてクローンのラウとレイ。アレックスのアスラ
ンも一種そうかな？　これはある意味共通じゃないかなと｡それがない
とか､捨ててるってどういう事なんだろう｡特にラウとレイは辛かった
と思いますよ｡あんな風に生まれたらどうすればいいんでしょうか？
それを議長は｢それが君の運命だ｡そのクローンの命なりの意味を生きろ｣
と言ってきた｡キラは｢君は君だ｡決められたものはない｣と言った｡議長
はレイが来た時点で自分は勝ったと思ったでしょうか、レイは議長ではな
く、キラがいる未来の方を望みました。タリアはレイの本当のお母さんではないけれど､ずっ
と見ていてレイの深い絶望のようなものは何となく判っていたと思うん
です｡レイは抱きしめられて言葉をかけられて､やっと浄化できたんじゃ
ないかな｡本当こ最初の場所､ひどく当たり前なのにそれこそか絶対手に
入らないものを､初めて知る……。というか､そうしてあげたかったんです。
私はレイとラウに。

　振り返ってですか？う〜ん､君塚良一先生が本に書いてらっしゃっ
た言葉で「シナリオを書くということは､キャラクターと共に､答えを探
しに行く旅に出るという事だ｣というのがあるんですか､いや､まさにそ
うだなと『SEED』『DESTINY』を通して痛感しました。
　キャラクターの心を探りつつ､その心情を理解しようと考え続けて進
める作業は､非常に面白く､楽しかったですが同時に､危機感も感じました。
入れ込みすぎると自分自身も現実から遊離しちゃう（笑)｡ライターは「信
念持った上で多重人格者｣ってのも君塚先生の本にはありますが(笑)。
シンに入れ込んでいればキラが嫌いになるし､キラで見ればアスランが
イライラする(笑)｡見て下さったファンの方にも､楽しい時間であってく
れたら嬉しいです｡番組見てる時だけじゃなくて､それで友達と話した
とか､考えたとか｡議論は良い事だと思いますよ｡シンが嫌とか､アスラン
なにやってんのとか､そんな話をする事で､その話してる友達の事が判
るでしょう？　そういうのは楽しい時間だと､私は思っているんですが。
ただし､ただのけなし合いのケンカは良くないです(笑)。

以上前ｽﾚコピペ。>>939乙です。

この嫁ｲﾝﾀって、ｵﾌｨｼｬﾙﾌｧｲﾙ？

>>3-6
コピペ乙です。
本来は俺がやるべきなのですが…
感謝。

>>7
そう。前ｽﾚにあるよ。

>>8
助け合い宇宙だ。気にしないでくれ。

　　.::{　　　　　　　|　 l　　　..:::/　/　　　　　　　　..:::::/　　　／　 　　　 ／
　 ::::l　　　　　 　 :::l　|　　　::::l　:l　　　　　..::　　.::::, / 　, イ　　　 ,　＜::::::
　:/ l　　　 　　:: ..:::l　l 　　::::/| ::l　　　　　:: 　..:／ ' ' ´　/　 , イ　::::::::::::::
　 l　l　　　　　:::...:::|　ﾊ　　 l　| |　　　　　:::　:::/　　　　　' ' ´ 　l　 :::/　/
　 |/{　　',　　　:::::::|」 |ヽ 　|　 l |､　　　: ::: 　/　　　　ゝ,<　　　/　::/　/::
ヽ l::::',　　l　　　::::::lヽ|‐-ヽl､._ヽ!ヽ、　 :::::::| {　 ,〃　　　　　,__/　「/　ｲ　　　/　　
:::::::::::ヽ　 ヽ　　:::::::|─Ｚ── ヽ ､_ヽ　 ::::lリ　<__＿＿,=＝‐〃'、/／/　　 /　　/
::::::::::::::>　 ヽ　　 ::ヽ Z!　　　　　　ヽヽ、 :::l　　　／／　　　　　　ヽ「/　　 /　 ／
:::::::::／ ＼　|ヽ、　　l l{　　　　・　　　ヽ＼.| ::.　　 /　　 　・　　 　//　　／ ／
::::／　　　 ＼ヽ ヽ、 ＼`　　　　　　　　　 ,- ::::..　 　　　　　　　〃 　／ ／|
:/　　　　　 | ヽi:::::::ヽ、 ＼ヽ --‐　　　　'''　 |::::: 　　｀ ‐--　 ／, イ/／:::::l
　　　　　　l　　::::::::::::|￣￣　＝　　 　　　　| l:::::::　　　ミﾐ　　'r‐´ /　　　:::|
　　　　　/ |　　　:::::::l　　　　　　/ﾑ　　　　 l |::::::::　　　　　　　　 |　　　::::l
　　　　/　 |　　　 ::::::|ヽ　　　　　⌒　　　　l　　　　　　　　　　　 /　　::::::::|
　　 ／　r‐|　　　 ::::::|;/ヽ　　　　／､＿＿＿＿＿＿_,ヽ　　　／l　　　::::::l
二二〃´:::l　　　　::::::|::::::::＼　　　ヾ {--＿＿＿_', __l冫 　 ／::::l　 　::::::::|
　／　::::::::i　　　　 :::::l:::::::::::::|ヽ、　　　二＿__二　　　　／|::::::::/| l　　:: ::::l
/　..::::::::::::|　　　　 ::|::|:::／￣|::::::::ヽ、　　　　　　　　 ／:::::|ヽ/､l　|　　　:::|
　.:::::::::::／|　　　　 ::::l::∧　　l　 :::::::::::ヽ、　　　　　／:::::::::l　　 >| |　　　::::l
:::::::::::::::::::::l　　　　 :::||∧∨　|　　　 :::::::::::ヽ── ´::::::　　l　　//||　　　　::l
:::::::　　::::: |　　　　 ::::|　ヽ ヽl　　　　　:::::::::::::::::::::::　　　　|　 // ||　　　 　::|
　　　:::::::　|　　　　 ::::|　　ヽヽ／ヽ　　　　　　　　　 /＼　 //　　l　　　 　::l
＞よく知らないはずのカルトの教祖様やネットの中の人
＞が「それでいいんです｡大丈夫だよ｣と言ったとしたとする｡

>>1
乙です

>>3-6
こっちも乙です

ていうか誤字だらけだよ・・・
電波文と向き合う勇気がなかったんだ、許してくれorz

とりあえず、嫁脳内で、カルトとネット住人は同等ということがわかった。

>>1乙。

>>12
こちらこそ乙です。
そりゃコズミックイライラするわなｗ改めてオツカレー。

>>11
ラクス？ｗ

1000 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 05:46:51 ID:???
1000なら福田監督の写真集発売
マニアに大絶賛の予定

1000だから種は失敗。

1000 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 05:46:51 ID:???
1000なら福田監督の写真集発売
マニアに大絶賛の予定

おい誰だw

1000 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 05:46:51 ID:???
1000なら福田監督の写真集発売
マニアに大絶賛の予定


アンタって人はｧｧｧｧｧｧl-------！！！！

おまいらおちけつ





はんにんおれ。できごころ。はんせい。

数字にとりつかれた人間のやることってのはこんなもんです。
SEED上層部にはもはやモラルなんてのはカケラもなく、
ただひたすら世間を挑発しまくることを優先する。
批判者が騒げば騒ぐほど、その逆のファンは対抗して確固たる
SEED信者になってくれる。
自由競争の悪い見本をひた走るSEED関係者が競争もしなくちゃねーとか
ヌケヌケと言ってるのが笑えます。

どうやら自分達が一年見てきたガンダムＳＥＥＤデスティニーという番組は
某国がＴＢＳを電波ジャックして自分達が作った作品を無理矢理放送していた
真っ赤な偽者だったんだな…なるほどなるほど…で何処へ行けば本物が見れますか？

988 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 05:39:47 ID:???
＞相手かやってきたからやり返す､向こうが悪い
＞んだ､というように､自分を正当化する理由を､ありとあらゆるところか
＞ら持ってくる｡そういうところかアスランとは全然違いますね。

＞え〜と………こいつ軍隊舐めてねえか？

恐らく「」ってのは、戦争の原因がどうして起きるのか？　という定義が未だに曖昧なんじゃないかと。
見てると種世界の住人たちは、個人の確執や観念の違い。という凄く薄っぺらい理由で戦争してます。
こんなの小さな地域の紛争ならわかりますけど、大きなドンパチやる内容じゃないです。
ぶっちゃけ、この世界の住人たちは、上から下まで、地回りのヤーサンたちよか不健全で人間的な
レベルも低いです。
なのに主要キャラはカリスマだったり、英雄だったりしますから、見てて滑稽なんですよね。

>>23
禿同。
どいつもこいつもガキの理屈を振り回してるだけ。
なのに、同じ理屈を語ってるはずの主要キャラは贔屓され、同じ理屈を語ってるはずの敵キャラはクズ化する。
確かに滑稽ですな。

前作最終回では「終わってねえ！」「駄作」「負債は無能」で、最底辺だと思われた。
デス種最終回では「はいはいきもすきもす」「「」「」は精神病」と、もはや人格面の問題が取り沙汰されてるな。

多分、自分はよいことをやってると思ってるんだろう「」「」は。
しかし、それが分かってくれないと逆ギレ。

まーるでキラきゅんみたいでつねえw

・奇麗事は（ｒｙと言ってリアリストだったはずのシンが、あっさり議長の奇麗事の信奉者になる
・遺伝子で決めるDプラン推進の議長が、ラクスのそっくりさん使う、
Dプラン推進者なら遺伝的カリスマの持ち主をニューヒロインに仕立てるでいいはず
・戦いを全否定してたキラ・ラクスが急に戦いを肯定する

主義主張じゃなくて、その場のノリとか感情だけで行動してるように感じる

>竹田ブロデューサーは「戦争の裏側｣ だし､
>監督は前と同じ｢中学生や新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣だし、
>バンダイさんは｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣だ し(笑)｡

竹Pの主張する「戦争の裏側」は偏ってるかもしれないが、調理の腕が必要なのはそれだけだよな。
｢中学生や新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣や｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣ってのは
別に他の要素と矛盾するわけでも何でもない。むしろ、『ロボットアニメ』で
｢新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣をやろうとしたら｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣は
必要不可欠だし、そもそも『ロボットアニメ』が成功するためには｢新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣
って要素は必要不可欠な基礎部分であって、思い入れや目指すべきテーマでも何でもないはずだ。

>>27
銀魂に「一時のノリとテンションに身を任せる奴は身を滅ぼす」ってのがあったな。
何となく思い出した。

ウﾞェーダとかエッダみたいな大昔の読み物じゃ、
感情てのは乗り越えるべきライフイベントだったんだが…
いつの間に抑えも効かずにギャーギャー言う奴がもてはやされるようになったんだかね。

>>30
「理屈なんて要らない！」
そういいきる主人公は素晴らしいように見えて、実は本能に身を任せてるだけだからな。

>>30
"個性が大事"ってのが履き違えられてるんだろうな。

普通に生きてる限り大抵の人間が似たり寄ったりになる。
でも"個性が大事"だから差異を出すために"自分らしく生きる"という面がクローズアップされる。
そんな流れで"自分らしく=感情のままに"という間違った式がはじき出される、と。

それに加えて個人の権利が主張されるが世の流れ、この勘違いはさらに暴走するというわけだ。

＞一番困ったというか､怖かったのは、デスティニーブランを｢それが楽じゃ
＞ん｡それでいいじゃん｣と本当に思われたらどうしよう、ということでし
＞た(笑)。

種死世界においてとか、ネタで言うのはともかく、本気で賛同する奴が居ると思ってるのか？　バカじゃなかろうか。
だいたいそんなことを危惧するなら、キラとラクスにＤプランの弊害を具体的にわかりやすく例を出して説明しろよ。
「いちいち説明しない。自分で考えて欲しい。友達と話し合って〜」とか駄が言ってた気がするがもうアホかと。「１０歳の子供にわかる」「エンターテイメント」なら、
視聴者に正確なメッセージを適切な手段で伝えるのは義務だろうに。
よくもまあ、自分の無能と怠慢をここまで擁護できること。低俗な品性ってのはこういう奴なんだな。

>>32
ある意味で、そういうのは無個性なんだよな。
同じように暴れまわってる奴は沢山居る。
他にも、たくさん感情の赴くままに行動してるのが居る以上
個性など存在していない。

>>33
恐らく「」「」は「サンライズに従うのも、Ｄプランだよなあ」とか考えてるに違いない。
議長に従うと言う物の、仕事するなら上司に従うのは当然。
それを「俺達平等なんだから、上司でも命令しちゃいけない！」なんてのは、ダメ人間の理屈。

>>32
で、そういう輩に限って、自分のテリトリーを他人に踏み荒らされると、無茶苦茶怒るんだよな。
「自分らしく感情のまま自由に振舞っている」自分が、他人に対して同じようなことをやってきたことには、無自覚なままで。
ああ、ラクスか。

>>36
そういうのは本来否定されるべき存在。
しかし、デス種はそれを肯定してくれたから問題。

有害にも程がある。

>>33
そもDプランの詳細が今現在ですらはっきりしてないからなー……
"遺伝子検査によって自分に向いた職業を提示する"だけならハロワや会社の試験でやってる適性検査と何も変わらん訳だし。
強制力が生じるor従わない場合は罰則がある、とは劇中の誰も言及してないし、現実の世界でも変わらず。
これじゃ100人中90人以上が「Dプラン？面白そうじゃん、良いね！」ッて賛同するぞ？

実際韓国じゃ遺伝子検査して恋人同士の相性やら仕事運やらを調べる"占い"があるんだし。

キラやラクスがＤプランを否定してるのは、働きたくないからじゃん。
上司に従いたくない、でも部下に命令したい。

>>38
ただ、定義が判明してないけど、批判意見が多い法案なら存在している。
人　権　擁　護　法　案　だ。
アレは弊害が眼に見えてたり、マスコミのドス黒い意志を感じたりするから否定されてるわけだがな。

Ｄプランに関しては、キラ達の視点からしか語られて無い。
まあ、デス種は全て四馬鹿の視点でしか語られて無いがな。

>>40
連投すまんが。

そういや、人ん家の土足で上がりこんでチラシの裏(Ｄプラン日記)から犯罪者扱いする。
これって、人権擁護法案が可決されたらありえる光景だよな。

>>30
ザビーネの｢感情を処理できん人類は、ゴミだと伝えたはずだがな｣
なんてセリフもあったが、種死でものの見事に証明されたな

結局、種が否定されるのは、ドラマの構造が今にも倒れそうな安っぽい
マンションそのものだから、住人から「これは勘弁してくれ」と
いわれてるだけなんだけどね。

やばい。嫁が小嶋に見えてきた…ｗ

>>41
ああ、全くその通りだw
しかしどこをどう見てもキラクス行動は褒める場所がみあたらんなぁ……

Ｄプランの全貌なんかノート一冊だもんな…視聴者にはそのノートの内容も
見る事が出来ないのにどうやってあのプランの良い所悪い所を知ればいいんだよ
って感じだよな…本編でろくな説明も無しにそのまま議長殺して証拠隠滅したしな…

>>42
まあ、そのザビーネもクロボンで感情を処理せず暴走する訳だがそれはまた別の話。

ただ、クロボンの短い尺の中でも
ザビーネのような貴族主義者が居たり、ベラを守るために戦うキンケドゥが居たりと
敵も、カラスのような強者主義、ただ復讐したいだけのドゥガチだけでなく、色々と迷いを持つバーンズが居たりと
キャラクターごとの思想が、明確に差別化されてるんだよな。

>>38
森田の発言では議長は徐々に賛同させつつ広めるつもりだった、と言ってるのに、
四馬鹿の会話では意にそぐわない者は強制的に作り変えるとかぬかしてて
議長も終盤になって急に強攻策をとるようにファビョり出した。

いい加減スタッフ間で見解くらい統一させろよ・・・。
どいつもこいつも曖昧模糊な答え返しやがって・・・。

>>47
竹田が言ってた。
「エウレカはちゃんと会議してる(＝種はまともに会議してない)」と

>>47
四馬鹿が念じれば、他人はそういう人間になっていくんだろうな。
議長だけじゃなくて、シンなんかも凸が思うような殺人鬼になっていったし。
ミーアも、レイも、後半キラや凸らの視点通りのキャラへとﾌｧﾋﾞｮっていった。

>>48
｢会議する時間が無い｣
｢会議してもムダだと悟った｣
こういう内情だったりしてな

エウレカも褒められた内容じゃないけどなｗ

ちゃんと会議してあの内容かよエウレカ･･･

とっととぶっ殺されろよ腐苦駄ボロ澤

>>49
まあインタブ読んでると「」も「」も「〜だったんじゃないか？」とか「〜だと思うんですよね」
とかって他人事のような話してるからな。製作陣の中枢が作品のメインキャラクターの行動原理を
正確に説明できないってどうなのよ？ちゃんと管理してるのか？
おそらくこんなだから他のスタッフにもこんな曖昧な答え方をしてるんだろう。
そりゃスタッフ間でもはっきりしないわな。

>>3

そもそもこの戦争のきっかけになった「ブルーコスモス」側の「ユニウスセブン」への
核攻撃理由ってのも、どうもシックリこない。
連合内の「ブルーコスモス」が「コーディネイター」を嫌うから核を撃つ？
なんで大国側に属する連中が、感情論でテロをやるのだろう。
サッパリわからんｗ

>>30
誰が動物みてーな奴にシンパシー感じるかってのｗ
一昔前なら、仲間かばって死ぬような役柄が関の山だろ。
今じゃこんなんが主役キャラですか。

…ああ、顔がカエルだから動物扱いで良いのかｗ

エウレカ不評だな。俺は結構好きなんだけどなあ。
間延びした1クール、過度の鬱展開な2クール、グロ描写とかの問題点はあるけど。

少なくとも、スタッフが真面目に作ってるのはわかるし、戦闘にも力が入ってるし。
伏線の回収も始まってるし、話やキャラを投げっぱなしにもしてない。
まぁ、まだ終わってないんだから、これからどうなるか予断を許さないのも事実だが。

エウレカより戦闘に力が入ってるやつはほかにあるから
力が入ってるとは思えない。

>>45
Ｄプランって｢適格者の少ない職に対してどうするのか｣とか穴があり過ぎだから。
例えば医者の素質持ちが極端に少なかった場合、足りない人数はどうするのかな。
他の職業の能力が高いのに、医者になりたい人を医者にするのではＤプランが破綻するし。
こんな計画を大まじめに考える大人はいないだろうになぁ。

>>59
比較論になると好みの問題もでてくるが…
力の入った戦闘なら、俺は敢えて「正統なロボットプロレス」の(新)ガイキングを推す。




3話にして作画崩壊の危機だけどな…種死の予算が恨めしい。

ﾌﾟｸﾀﾞインタでは、運命計画は有害遺伝子狩りに直結する事になってそうだな。
いい加減に大事な設定はスタッフ間で意志統一しろや。

>>60
Ｄプランが貴方の進む道・可能性を見つけてあげますなだけなら
別に恐ろしくともなんとも無いんだけどねえ…
強制的な適職探してそのまま労働させてニート対策とか言っているが
ニートは働く気力が無いんであって適職見つかろうが働かんのよね…

まぁニートでも働く人はちゃんと居るし自分に似合わない仕事を
やっている人も居るだろうしぶっちゃけハロワ行ったから仕事が見つかるかどうかも…
問題なのはＤプランで「酸素と食料の無駄だから死ねよ」ってカテゴリが
在るか無いかだな…寧ろ「働くだけ無駄だから食料になれ貴様」かな…

>>62
てか、それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんな大事な設定は本編で語って頂けたら幸いと存じますが？

なんか「」が議長を伍長にたとえていたようだが・・・
そろそろ某殺戮集団が、「」「」に対して第三次ゼーレヴェー作戦を発動する頃かな？

>>65
あれは悪の美学を極めた世界一格好良いデブヲタだよな。
美形じゃなくても格好良いキャラクターなんていくらでも作れるという例の極北だ。
カリスマって言うにはあれくらいの有無を言わさぬパワーが欲しい。

構造や本質的には、ラクスがやっていることも大差ないんだが。
政治的構想や外交的要因、理念を抜きに、ただ単に「戦闘」それ自体を目的としている点では。
その魅力は、段違いだがな。
どれだけ、ネタにされたことか。
諸君、に始まるあの演説は。

メッチャ話戻して悪いんだけど、
前スレで誰かが「ガンダムの枠を壊して云々〜」
って言ってたじゃん。

いま日本にあるリアルロボットアニメって
ガンダムの枠を壊して旅立ったガンダムと言えなくも無いと思うんだ。

およそリアルロボット系でガンダム意識してない作品ってなかなかないよなぁ


と、ふと思う。

ガンダムの殻を脱いでスーパーロボットに回帰することを選んだアクエリオンなんてのも居ますが。

ガンダム直後に、いかにガンダム顔を避けるかに四苦八苦してた時期も有ったよね。

ガンダムを避けて勇者にぶつかる、なんてデザインもあったな。

デザインならスコープドッグとかは驚いた。

最近下敷きになっているといえば、どこかに有機的な部分を持つエヴァまがいが結構増えたと思う

勇者ｼﾘｰｽﾞとガンダムの顔はほとんど同じだしねｗ

吊り目ツインアイ、鼻梁部に突起物、顎に突起物
で、額に前立て。

当てはまるのが山ほどあるな。

>>67
そういう意味においては
銀河英雄伝説は面白いアニメだよね？

大体、ガンダムの枠なんてものは平成Ｇ３作ですでにぶっ壊されてる。

・万国びっくりガンダムでどつきあいのＧ
・主人公がテロリストのＷ
・そしてＵＣ世界のリセットを計ったＸ

これらを通過してなお「ガンダムの枠に捕らわれて〜」なんて言ってる馬鹿にはこれ以上
発言の資格はない。

そこへ行くと、∀は新鮮で斬新だったと思う。

>>77
通過というか、見てないからバカな事言うんじゃないかな？
基本的に、種厨は種しか見てないから種厨になると思う。

イデオン、ザブングル、ダンバイン、エルガイムなんかは全然違うなｗ

いちばんガンダムの枠に囚われてるのは種だもんな。

ガンダムが流行りだした頃に、意識的に１ｓｔのパクリ要素を満載して「いかにもガンダム」
といった感じで初めて、ゲームから入った若いファンを取り込もうとした。
かつてこれぐらい志の低いガンダムは存在しなかったよ。

だいたい「ガンダムの枠を壊して云々」言ってる時点で
ガンダムの枠に囚われてる感があるからなぁｗ

なにゆえに「ガンダムの枠を壊して新しいガンダム」？
どうせなら「アニメの枠を壊して新しいアニメ」ぐらい
広い世界で物見ようやｗ

アレだ、種叩いてるのは１ｓｔ信者ってのはサンライズエイジだかで御用ライターがでっちあげた
言い逃れなんだよね。
いまだにそんな阿呆なことを信じてる奴がいるとは信じられないんだが。

確かシャアポだかのアンケートでも、いちばん種を叩いてるのは平成世代だって結果が出てた筈。

大体オリジナルが云々以前に種自体が”機動戦士”だもんな。
それでいてUCじゃないオリジナルで、脈絡もなくザクやらグフまで出して
いったい何がしたいのやら・・・w

>>77
ガンダムはネタ切れ状態じゃないの？

俺はこんな枠の中は嫌だ！って騒いで、
いざ枠の無いところに放り出されると、ゼロからは何も作れない愚か者。
よく見るな。

いや、タイトル自体がすでに枠だろ。
いらんのだったらタイトルもいらんわな。

そもそも種自体、明確なテーマが無いのが問題w
もしあるとしたら素人いじり？

>>85
皆が御大に気ィ使って終われなかったのを
御大がＧで弟子に「壊せ」って命令し、∀で自らトドメ指したのになｗ

種自体が引っ張りすぎた漫才みたいになっちゃったのかもな・・・

>>87

＞個人的にはガンダムと言う名前など「口実」でＯＫです。
＞ヲタはやたらガンダムのネームバリューを利用することを卑しい行為に位置づけたがるけど、
＞そんなのどうでもいいと思うけどね。利用できるものは利用すればいいんじゃないの？

だそうですよ、昨日の擁護派によるとｗ

種が枠の害を自ら呼び込んだのが悪い。
ガンダム名乗らなきゃ色眼鏡で見られることも無かっただろうよ。
その場合、何人が最後まで視聴したかは別の問題としてな。

>>90
利用したなら、最低でも利用した元と同程度の品質を提供しなきゃ叩かれる材料になるだけじゃねーか。
これで叩かれるのがおかしいと思う奴の頭がおかしい。

>>89
∀まで富野が監督だっけ？

たまたま、種の監督が福田だったから運が悪くああいう
出来になったと思うんだけど？

前スレみたら2chには真実が書いてあるとか言ってる馬鹿がいてうけたｗ

>>93
福田が嫁つれてきて夫婦で職場を引っかき回したんだからな。

好きなアイドルと同姓同名の名前を堂々とのっけたエロビがあって、
ものすごいブスが出てたら普通怒る。

俺は卑しいのか。ある意味例えが卑しいな、うん。

>>92
たしか、そういう詰問には
「だったら見なければいい、批判するために見るって神経がわからん」
って言う回答だったな。
まあ、「ガンダム」ってものの意味をわかってないバカのたわごとだな。

>>90
別に俺らはガンダムブランドが壊れても問題ないんだ。
だが、バンダイやサンライズはどうなんだろうな、という話になる。

まあ、案外ガンダムを切り捨てたがってるのかもしれんがな。
福田に裏で出した指令が、こういうのだったとも考えられる。

>>90
別に利用したければ利用すればいい。
版権持ってるのはバンダイだから。
種は外見だけパクってて、ドラマの出来が過去作と比較しても
低レベルだから叩かれてる。
叩かれたくなければ、作り手は過去作を越えられるよう、もっと工夫をこらす。
個人で力が及ばなければ複数でディベートをする。
それでもダメならガンダムの看板をつかわなければいいだけ。
でも、種を無理やり正当化したい人は、ただ、ガンダムという名前を使って
テキトーな商売をすることを、正当化したいだけの中の人なんだろうけど。

>>97
批判意見を見なけりゃいいんだがな、そいつも。
アンチを叩くために、わざわざこういうスレに来て、ガムシャラに攻撃していい気になってるだけじゃん。
面白けりゃ別に自分や身内だけで思ってりゃいいじゃん。
自分と違う意見の人間を叩かなければ、種を面白いと感じられないのかね。

まあ、種はそんなアニメだった訳だがな。

>>90
それってクリエーターとしてどうなのよｗ
それはクリエーターとして最も恥ずべき行為だと
解って無いよな。

創作のソの字も無いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
利用しようが何しようが、新しくて面白いものが出てきたら喜ぶしね。
新鮮味も面白さも無い上に名前を借りてるだけなんてものはいらないし、
名前を借りた以上そこに集まるファンから非難対象とされるのは決まりきってることじゃないのかねえ？

>>99
バブルの時のような、殿様商売な。

それと、種を無理やり正当化するにも、自分や身内だけで面白いと自信を持って言えないんだろうな。
だから自分と違う意見のﾔｼを攻撃する。
というか、そういう類のﾔｼしか集まらなかったんだろう。

ゴーンのスカイラインみたいだなｗ
こっちはスカイラインの名をかたる軽自動車を作られたようなもんだが。

何度も書かれているけど
ガンダム奪取ってやっていることが
古すぎないか?
ＯＳが組み込まれているんだから
データー奪取の方が斬新だと思うが？

>>100>>102
そろそろ胃が痛くなってきた。
何故だろう、電波連中の意見をコピペしてるだけなのに、なんか俺が悪いみたいな気がしてくるなｗ

>>102
正直な話、１ｓｔ以降のガンダムは
「個人的にはガンダムという「口実」だけでＯＫ」なんだよな。
よく言われることだが、ＧもＷもＸも「ガンダム」というネームバリューが無ければ即死していた。
他にもＯＶＡ作品もそうだし、ＳＤなんかの派生もガンダムという口実だけあれば良かった。
御大が作った∀ですら「ガンダムという口実」を利用して、あのようなﾏﾀｰﾘアニメを作り上げた訳だから。

だから、「」もガンダムという名前だけ利用してるだけなら良かった。
だが、それでやったのが中二病マンセーアニメだったのが悪かった。

>>106
気にするな、俺は気にしてない。
だが、確かに相手を理解すると即死するような電波の戯言は、破壊力があるな。

>>24
まあ、どのガンダムも結構理屈を根性論で振り払う傾向はあるが、使えなきゃ
氏ねなんてことは無い罠

ガンダムといえば、実力のある監督とある意味厳し過ぎるファンの目があるから、ある程度のクオリティを期待して見れる、ってのもブランド効果だとおもうんだがどうよ？
長年かかって作ったそれを粉砕して深夜枠の、しかも最低限ギリギリくらいのレベルでもガンダムはガンダム、なんて強弁の付け入る隙をつくった「」の罪は大きい。

>>63
そんな藤子F短編集みたいなオチなら逆に支持するよ。
そっちの方がおもしろそうだし。

そもそも、１ｓｔの時点でガンダムは終わってた。
しかし、富野は良作を連発しながらもヒットは出せなかったため、ガンダムに頼らなければならなかった。
Ｚの時点では、富野はガンダムの名前を使いたくなかったのだが
これもお偉いさんの要望なら仕方ない、と渋々やったというのは結構有名だ。

要するに、元々ＴＶ版Ｚガンダムの時点で「ガンダムという口実さえあればＯＫ」だったんだよ。
それに、ガンダム以前の問題だしな。

>>106
君のおかげでささやかながらも活気が出ている。
感謝こそすれ君を攻撃する筋などないよｗ

種に出るキャラは、頭の中身が全員中学生だからなｗ

>>114
一部違うのも居た気がする。殺されたけど

>>115
誰だっけ。

>>108>>113
感謝。
そう言ってもらえると気が楽になります。

>>112
＞Ｚの時点では、富野はガンダムの名前を使いたくなかったのだが
Ｚでは富野はどんな名前にしようと思っていたの？

>>114
同じ理屈を語ってる中学生生徒。
その内の吉良君は、「」先生(匿名)のお気に入りだから何しても許されます。
しかし、新君は、先生が大嫌いだからイジメられてます。

デス種ってこういう話だろ？

>>93
ＧＷＸは別の人だよ。(だよな？)
御大は監修で入ってた。(たよな？)
Ｇは御大の弟子が監督。
御大にして見りゃ∀でｼﾘｰｽﾞ完結させたのに
種でまたやるってなってかなり飽きれたらしい。

たしか監修で名前はいってるけど貸してるだけだってよ。

うろ覚えですまん

>>118
ちゃうちゃう。
当時の富野はガンダムの続編なんてやりたくなかった。
１ｓｔ単品だけでも綺麗に終わってたし、続編モノとかやりたくなかったんだよ。
しかし、サンライズの要請で「ガンダムをやれ」と言われて嫌々Ｚを作ったという訳。

まあ、劇場版Ｚを生き生きと作ってる現在の�k富野は違うと思うけどな。

>>116
ナタルなんかは中学生では無かったよ。一応軍人だったよ


あと・・・誰か居たっけか？

ガンダムという看板だが、
その下で必死にいいものをやろうとした人間と、
そこに集まる衆目の前で堂々とオナニーかましたクズ、
言い方を変えれば、実力で集められない注目を看板を利用するだけ補い、
そこに泥を塗りたくってしかも自分のもののように振舞う人間、
そこの差が平成と種の差だと思う。

>>119
ものすごくぶっちゃけるとそうだねｗ
あれが実は、中学生の作った自主制作映画だった。
というオチだったら、それほど非難されなかったかもなｗｗｗ

>>123
まあ、無印はまだ何かやろうという意思を感じて期待もしたが、今回完全なオナニー
だ罠

ガンダムという看板を背負いながら必死に作ってたのが平成作品なら、
ガンダムという看板を足蹴にして手を抜いて作ったのが種だろう。

>>120
Ｇ・Ｗ・Ｘ・ＯＶＡシリーズは富野と無関係。

ちなみに、Ｇと富野の関係だが、Ｖを作り終えた富野は疲れてた。
その上「ガンダム五体出して戦隊やれ」と言われて、眩暈を覚えたらしく
「今川(Ｇの監督)連れて来い！」と指示を出した。
で、その今川に「徹底的にプロレスでやりなさいよ」とオファーを出して富野の仕事は終わり。
結果、出来たのがＧガンダム。

ちなみに、恐らく富野は種を見てない。

>>122
ラスティー・マッケンジー　と　ミゲル・アイマン

理由：中学生になる前に死んだからｗ

>>126
平成ガンダムも、批判はされてたからなあ。
しかも、言いがかりに近いレベルの批判。
それでも、めげずに作りぬいた結果が実り、１０年立った今でも鑑賞に値する作品が出来た。

種は「ガンダムだから手を抜いとけばいいや」と「現実ってムカつくから復讐してやれ」という思念で成り立ってるからな。

種みたいな、象徴的なまでのデッドコピーは富野が一番「くだらない」認定しそうなのは確かだけどね

>>123
サイバーフォーミュラや電童が、大ヒットを飛ばせなかったのを責任転嫁してるという訳か。
全てが全て、「」の復讐で出来てる訳か。
種というのは。

>>130
富野は、他作品を批判してはならないという点をわきまえてる奴だから
表立って他人の、それもガンダムを批判はしないだろうけどね。

自作品を批判することは、沢山あるけどな。

>>122
ナタルも良くて高校生程度だと思うが。

>>129
ある意味、平成ガンダム作った人たちは種に感謝してたりして。
種放映以降、平成Ｇの再評価が進んでると思う。
特にＷは「腐女子向け、腐女子向け！」っていわれの無いレッテル貼られてたからな。

ガンダムの名に恥じぬ作品をファンのため(それが自分のためでもある)に作ろうとした
平成３作の誇り高き意志熱きクリエーターたち。

ガンダムの名を利用して自己満足の自慰作品を作り高圧的にファンにメッセージを
押し付ける負債。それに何もいわない駄目スタッフたち。いえない環境にしたＰ。


利用なんて考えちまった時点でクリエーターとして糞なんだよな。

>>131
サイバー（嫁参加前）や電童（小林女史健在時）がある程度見れたことを考えると、看板貰って胡坐をかいたのは明らかかと。
平成G監督が感じた重圧なんぞ、注目されることへの快感に摩り替ってしまったのだろう。

ていうか、種ってサイバーみたいな競技と同じようなつもりで
作劇してないか？
競技では強者の中で、一人の勝者を決める戦いを描けばいいが、
戦争は一人の勝者で全てが決まるものではない。
あえていうならそれはＧガンダムがやったこと。
種がガンダムを名乗りたければ、スタッフは
Ｇガン形式でガンダムファイトのドラマを作ることをお勧めする。

Ｇガンは良くも悪くもやりすぎたけどあそこまで馬鹿やっている割に
ストーリーの内容自体は大真面目で難しい題材でやっているし
主役級５人＋αの生き様を濃く描いたし…やる事はやってるんだよな…

何であんな主人公を蔑ろにして前作主人公にスポットライト当てているのに
その前作主人公すらキャラが定まってないアニメが絶賛されなきゃならんのよ？

>>120
>>127も言ってるけどG・W・X・OVAで原作：冨野由悠季の名前が入ってるが
その下に＜「機動戦士ガンダム」より＞ってクレジットがあるとおり、
「富野氏の作った機動戦士ガンダムを原作とした作品」という扱いで、
禿は製作にはかかわっていない（Gで今川監督を指名したのは著書でも言ってるので本当）

で、種はこの方面でも叩かれていてそれまでの監督達が使わないでいた
「機動戦士」という言葉を使い、尚且つ製作側のミスかもしれないんだが
＜「機動戦士ガンダム」より＞の断り書きまで外してしまった。
実際このクレジットのせいで禿が種に関わっていると譲らない勘違い馬鹿まで現われた。

まあ下段の方は重箱の隅みたいな話で真面目な作品であれば大した問題ではないとも思えるのだが
作品の質があんなだったもんで無神経極まりない行為だと叩かれている。

某スレでのやりとり
唯一のアドバンテージ「売上が〜」がなくなってファビョッてる種厨。


216 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:40:32 ID:???
種のCDとDVDが売れているのも事実

220 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:46:37 ID:???
DVD100万枚突破しちゃいました＾＾

226 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:51:47 ID:???
>>216
>>220
つ　ニュースＪＡＰＡＮ

228 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:52:27 ID:???
ＺのDVDも売れてる事実

229 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:52:57 ID:???
>>226
ごめん、何チャンネルだっけ

230 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:53:10 ID:???
>>226
種と違う放送曲だし、ディレクターがアンチとか。

231 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:53:32 ID:???
>>228
しかし種死DVDは100万枚

233 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:54:51 ID:???
ＺのDVDも120万枚オーバー
種だけが売れてるてのは幻想

234 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:55:56 ID:???
>>233
売れてる割に、ニュースになりませんねｗ

236 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:56:25 ID:???
DVD関連は他でやれって

238 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:57:51 ID:???
>>234
当たり前の事はニュースにならないよ ﾌﾟｯ

241 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 15:58:23 ID:???
>>238
Z厨は酸素欠乏症のようですねｗ

主役の不殺だって、現実・偽善と言った問題と照らし合わせつつ貫くことで認め
られるものになるのにあれだし・・・・・・

ガンダムＷは、思想的な問題はあれど
内実は伴っていたし、武器を持たないなら徹底して持たなかった。
そして、現実に見事に打ち砕かれた。
主人公達も、強いパイロットではあるが戦局を塗り替えるほどの戦闘力は持ってない。
だが、ケレン味のある戦闘シーンは見ていて飽きさせない。

>>140
「あいつは敵だ！」「俺を脅かす！」「俺は正しい！　間違ってるのはあいつだ！」
そんな感じだよなあ。

ああ、キラや凸もこんな感じで議長を悪扱いしてたんだっけ？
特殊部隊の黒幕が誰か不明なのに「ラクスを殺そうとしたのは議長だ！」だし
ちょっと罰を咎めたら「キラを殺した議長は俺を殺す気だ！」だしな。

まぁ制作に関してはＧのＯＰで禿が手伝ってコンテ切ったとか噂があるな

>>141
散々既出だが、種の不殺ってーのは「自分が殺人の責任を負いたくない」が故の行動だしな。
だから正当防衛が成り立つ状況なら平気で人を殺す。

>>138
Ｇガンは物語の大局（デビルガンダム事件の顛末）と、ガンダムファイトという二つのドラマの中で
成長する主人公（ドラマ）が描けているからカタルシスがある。

種死は何が描きたいのかちっとも見えない。
それは軸たるべく主人公が途中で外されたりと、メチャクチャやってて、客の視点すら定められないから。
夫妻はせめてドラマツルギーの基本ぐらい抑えてから大口叩いて欲しい。

Ｗの５番目「俺の正義とお前の正義、どちらが正しいか！！？」

種面子には想像できないせりふだよなｗ

>>145
小説だといっぱしの主役の動機だけどね。というか、正当防衛でも殺さない模様
ではあるよ。やり逃げなのが問題だ

>>147
「」の弁だとラクシズ議長両方正しいとか。

作品からは微塵も感じられなかったがたいした問題じゃない。

歴代の監督ってこれでよかったっけ？
つーかよくもまあ堂々と「機動戦士」名乗れるよな種シリーズは…。

ＵＣ
機動戦士ガンダム　富野
機動戦士Ｚガンダム　富野
機動戦士ガンダムＺＺ　富野
機動戦士ガンダム逆襲のシャア　富野
機動戦士ガンダムＦ91　富野
機動戦士Ｖガンダム　富野

機動戦士ガンダム0080　高山
機動戦士ガンダム0083　今西
機動戦士ガンダムＭＳ08小隊　神田、飯田

平成
機動武闘伝Ｇガンダム　今川
新機動戦記ガンダムＷ　池田
機動新世紀ガンダムＸ　高松

∀ガンダム　富野

>>147
種では
「君の言いたい事もわかるけど、わかるけど！」と
相手に正義があるのを認めた上でダルマ、だからなｗ

Wも監督交代無かったっけ？

>>151
まあ、そこに限っては仕方ないんでないの？過程は別として

なんか、爆弾投下しちまったみたいだな・・・。
席離れてたらスゲー勢いで伸びてる・・・ｗ

>>150
Wには高松の名前を

>>150
それであってる。

>>152
Wはバンダイからの路線変更に頭を抱えた池田が主張の違いで降板、
急遽当時勇者シリーズも担当してて多忙だった高松が呼ばれた。
続けてそのあとのXの監督も継続することになったが、コレがまた酷い製作状況で・・・。
スタッフの中にはサンライズを退社したり、やばいくらい体調悪くした人もいたそうで・・・。
そんななかでもきちんと作品を作った高松の管理能力は相当なもの。
コレと比べれば天国のような環境であんな物を作ってるから「」と「」は叩かれてる。

>>153
いや、何ていうか、なにか自分の側の主張をしてからやってもいいんじゃないか、とか…
或いは、「殺人機械として育てられた筈」のヒイロがＥＷでやったように、あえて攻撃を受ける、とか…色々やりようはある筈なのに
相手の言いたい事を「でもだからって〜だって言うのか」っていって一方的に批判して達磨、じゃあなｗ

>>154
種には「機動戦士」「ガンダム」を名乗る以前にロボットアニメとしてすら認めたく無いからな…
そんなところにそんな題材を投掛けたらこうもなろう！

ガノタの喋ることか！

最終的にキラの主張が「カガリやラクスの邪魔するなんて許せない」だからなｗ

>>157
凸の心の弱さでなく嫁の頭の弱さだなｗｗｗｗ

俺の知り合いで、あそこを「自分達は憎悪の連鎖を広げない為に戦った。それは
今でも変わらない。片側の陣営について平和を目指そうと螺旋は続き悲劇は終わらない
だからこそ焼け石に水でも起こる人死には止める。それを邪魔するならｒｙ」
と独自解釈したアフォがいるが、この程度は書くべきだと思ったり思わなかったり

前スレの インタ読んだけど種死を一番理解した視聴者は
四馬鹿マンセーのアンチシンて事ですか。

>>157
ガノタだから言えるんだろう！

>>159
多分それを、頭の悪い勘違い種厨が
「女の子を護って戦うキラキュンってカコイイ。私の事もも護ってくれそう！！」とか思ってキラマンセーするんだろうねｗ

>>162
間違えてないか？

・・・気のせいか？

>>164
多分ｗ

>>162のレス先は>>157ではなく>>158だろうね。

>>161
つまり、こういう公式だからさ。

デス種＝「」「」
四馬鹿＝「」「」
シン厨＝シン＝「」「」に都合の悪い人間＝種アンチ

>>158
というか、ロボットが出てくる意義が感じられないんだよな。
超能力とか、それこそ魔法とか
そんなんでも別に問題ないだろう、やってんのが和製ファンタジーなんだから。

>>163
自分が、ただの一般人だと認めたくないんだろうな。
自分は違う、やれば出来る、出来ないのはやる気が出ないからだ。

こんな奴にとって、努力など無意味な物だろう。

キラキュンは、アイドルとよばれるほど可愛い（らしい）、人類を導けるほど聡明（らしい）なラクスだから守ってるんだろう。
いい年してアニメで騒ぐ、両澤コピーな容姿の生き物なんぞ人間認定してくれるはずも無い。守るより滅ぼすだろうさ。

「俺は犠牲の上に成り立つ平和という名の正義が本当に正しいのか確かめたいだけだ！
そのために･･･俺は悪になる！！」

五飛の台詞だけど、せめて他人に累を及ぼす行為なら
せめてその行為が悪の側面もあることくらい自覚してるべきなんだよな。
四馬鹿の気持ち悪いところはそういう「自分の行為で傷ついた誰か」よりも
「戦わなければいけない自分の身の上」の方を優先して語ってるところだと思う。

>>167
「そんなジャンルでやっても金にならないじゃないかブヒブヒ」
「私の有り余る才能を使い切るにはガンダムという舞台と恵まれた環境が必要なのだよブヒブヒ」

>>170
四馬鹿は、自分が正義だと信じて止まないからな。

>>169
腐「キラキュンは優しい人だからそんな事しないモン！」

>>167
つまりリリカルなのはと…

そういや、ある料理漫画に
「制限のある環境の方が、無制限の環境よりも良い物を作れる場合も多々ある」、とあった。

種がアレだったのは、恵まれすぎた環境だった所為で適当にやってもいいやみたいな甘えが生まれた所為だろうな。
デス種も、ファンに対する甘えみたいなものをひしひしと感じたし

>>175
読売巨人軍のフロントを思い出したｗ

>>168
吹いたｗｗｗｗ
いままさにあっちで語ってる奴いるし

恵まれた環境にありながら、ああいうものしか作れなかったのは、
やはり心のどこかで甘えがあったんだろうな。
「予算もスタッフも時間もたっぷりあるし、少しぐらい手を抜いても視聴者にはばれねえだろう」って。

>>178
サイバーＯＶＡも、そうだったのかもな。
「」「」は、続編を作るとファンに甘える。
その結果、駄作が生まれる。

>>175
常に逆境での製作を強いられ、宮崎・押犬ほどにメディアには持ち上げてもらえず。ガンダムを越えるものを模索しつづけるそんな禿が大好きですよ

グレスコ「支配とは自らを悪と認めるから出発するのだ。
　　　　　支配力を維持する為に100万の人間の血が流されたことを
　　　　　おまえは知らなければならない」

ルカイン「だからこそ選ばれた血をムダにしない為にも、支配するものは
　　　　　優れていなければならないのです」

グレスコ「優れているとはどういうことだ？
　　　　　知識か？　肉体か？　家柄か？　容貌か？　危ういものだ…。
　　　　　そのような価値観はうつろい易い」

グレスコ「支配とは力だ！　他者を抑え付ける力だ！　力とは即ち悪なのだ！」

グレスコ「自らをまず悪と認めることすができるものが必要なのだ！
　　　　　全てを知った上でなお、超然と君臨できるものこそが必要なのだ！

蒼き流星ＳＰＴレイズナー ACT-3 刻印2000より　監督 : 高橋良輔　1986年制作

>>180
冷静に考えてみれば、「」ほど恵まれた環境を与えられたガンダム監督は居ないかもしれん。
富野は、知っての通り逆境で力を発揮するタイプだし
平成ガンダムの監督達も、当時蔓延してた「ガンダムと認めない」という戯言がプレッシャーだっただろう。

ときどき凸のこと禿って言う奴いるけど
御大と混同すっから止めてもらいたいなｗ

>>183
そもそも、実在の人物を禿呼ばわりする事自体が失礼だとおもうわくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
まあ、「」「」らを豚呼ばわりする事は、豚に失礼だし
「」「」を福田・嫁呼ばわりするのも、全国の福田さんや、お嫁の方々にすごく失礼な行為だとは思うがな。

>>183-184
テンプレにでも加えますかｗ

凸：アスランの意
禿・御大：富野の意
「」「 」：豚・負債・嫁の意

こんな感じでｗ

327 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 16:54:53 ID:???
実際商業的成功とネットの評価はなんら関係無い
∀とかVとか見事にスベった作品が2chでは評価高かったりする。
種とかWとか見事に成功した作品が2chでは評価低かったりする。


Ｗと種を一緒にする馬鹿ハケーン

サイバー初期は「」が頑張ってたんじゃなく周りのスタッフが頑張ってたんだよな…
後期シリーズに入ると「」と「」のせいで他のスタッフがどう頑張ってもどうしようもないほど
駄目駄目な制作環境になっちゃったみたいだがな…

>>186
商業的もクソもないよ。
バンダイやサンライズは必死で隠蔽しようとするからな。
ボロを出すなら５年ぐらい立った後だな。
その時も、名作だと謡い続けるのか。
はたまた無かったこと扱いにされるのか。

まあ、バンダイやサンライズは、過去シリーズを無かったこと扱いにする達人だからなw。

>257 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 16:36:15
>>256
>そりゃ否定するでしょ
>金も何も出さない癖に言論だけで「自分たちの望むものを作れ」なんて図々しい考えなんだからｗ

種擁護派は、ガノタが今まで出した金は、“無かった"ことになっているらしいぞ。
完全に頭狂ってるなw

>>187
無能な働き者、という単語を思い出した。
決めポーズのコンテだけやってりゃ良いのに
自分だって監督出来るとかほざいて、無能なくせに働きまくる「」を。

まあ「」は無能ではなく、精神病患者な訳だが

>>185
追加しといてください。


　　豚あらため、駄

>>189
種厨「それが誰に分かる？　分からぬさ！　俺には！
知らぬさ！　所詮人は己の知ることしか知らぬ！
まだ種(＝俺)を馬鹿にしたいか！
種(＝俺)を馬鹿だと見下し、どれぐらいの時を戦い続けてきた！？」

>>189
まあ、自分にとって都合の良い事だけを見てる傾向が強いからなあ。
つか、種自体がそういうアニメだからなあ。

>>189
>そりゃ否定するでしょ
>金も何も出さない癖に言論だけで「自分たちの望むものを作れ」なんて図々しい考えなんだからｗ

これ書いたの俺だ・・・orz

えー今度はどこのマルチ？
もういい加減他の所のﾈﾀをいちいち御注進に来なくてもいいって

>>189
ファンが金を出してくれる作品だからバンダイは傘下のサンライズに
20年以上もガンダム作れと強要し続けてるんだがなあ・・・。
そうでなければとっくに他のコンテンツに力注いでるだろ。

まあ種しか知らない馬鹿にはこの辺の事は分からんのだろうけどな。

>>194
当時きみに何があったのか聞きたいのだが・・・・ｗ

>>195
もう、煽りあいしかやることないんです。
つーか、新作が生まれたらこの板はどうなるんだろ？

>>195
このスレに入ってからのコピペは、基本的に前スレ>>833の掲示板のやつ。
何故か向こうではこっちの書き込みをコピペして、しかも的外れな議論してる。

>>196
ガノタに媚びてるのはバンダイとサンライズなんだよな。
福田の直属の上司の、な。
それらを挑発して一番困るのは、バンダイとサンライズのはずだろ。

もしかすると、バンダイやサンライズにとってガノタが要らなくなったと解釈出来ないこともないが
未だに、ガンダム商品に金を注ぎ込んでいる点からそうは思えない品ぁ。

>>200
＞もしかすると、バンダイやサンライズにとってガノタが要らなくなったと解釈出来ないこともないが

おいｗ
昨日のニュースは無視かいｗ

>>197
言論だけで「自分たちの望む作品を作れる」ってあっちの住人が言ってたから
金（制作費）も無いのにそんな奇特な企業あるか的な感じで言いますた

>>199
ああ、山本弘アンチは「山本が批判してるから、名作」という連中だから。
つまり、奴らにとってこのスレの住人は山本信者となる訳だ。

真性の種紳士みてえなもんだから、スルーしとけ。

>>202
もうあそこに書くのやめなよ。
ちょっと読んだけど話グダグダになってるじゃんw

>>202
安心しましたわｗ

やっぱこういう意見って前の流れ見ないと判断むずいよなぁ
コピぺみてもなんともいいがたいよｗ

>>199
つーか、あいつらにとって種とか「」とかはどうでもいいんだ。
全ては山本弘叩きを中心に回ってる。
山本が否定した種を否定する奴は、山本信者とか言う傍目から見ればネジが外れた人種だからな。

>>181
流石に高橋良輔の悪役は貫禄があるなあ。
グレスコ総督は大物の風格があるよ…
他にもマーダル陛下とか、善悪を超越した魅力があったな…

声と美形顔だけで持たせようとしたどこぞの議長閣下とはえらい違いだ。

>>201
すまそすまそ。

ともかく、バンダイもサンライズも尻拭いが大変だろうなあと心配してみる。
前作では「金儲け主義のクソ企業め」とか思ってたが、今は何故か哀れみすら覚えるよ。
何でだろう、５０円だからか？

>>208
ただ、５０円でひどい目に遭ってるの、小売だからなあ。

>>206
結局その山本の価値観に自分を委ねているわけなんだな。
もう信者となんら変わらないんじゃないかと思うんだが……。

>>204
やっぱグダグダだよな〜
論点変えるの上手いもんな〜ｗ

>>205
それは俺の誤解が解けたってことだよね？
良かった〜、死んでも種厨なんて呼ばれたくねーもんｗ

>>200
例のミリオン狙った1年戦争ゲーが出た時も完全新規金型ではないとはいえ
ゲーム中のイメージを踏襲した１ｓｔガンダム出したりしてるし、
種関連よりもよほどフットワークが軽いというかあざとい商売してるしな（まあ滑ったけど）
未だにガンダムに頼りっきりなのは目に見えて分かる。

>>209
しかし、それでも普通にバンダイのダメージになるんだよ。

種プラを仕入れる→本編で活躍しないから売れない→５０円→ガンダムは信用ならない→仕入れを減らそう

という考えにはなるだろう。
そう考えれば、５０円というのは十分ダメージだと思うぞ。

>>211
スマソ、前後が分からんので種厨かと思ってしまった。
ここにお詫び申し上げる。

つーかあの掲示板って揚げ足取りばっかりやってて不毛だよなぁ・・・。
何で素直に面白い物見ようとしないんだろう。種ってそこまで真剣に見るようなものか？ｗ

>>210
いま流行のツンデレってやつだよ。
「や、山本なんて嫌いなんだからね！　バカにするために読んでるだけなんだから！　ご、誤解しないでよね！」

>>213
しかし、問題なのはそのダメージが反映されるのは次のガンダムだってことだ。

>>210
山本弘の周辺は、頭のおかしい人間ばっかな印象があるからなあ。
あの連中は「山本弘が駄作」という理由だけでデビルマンを面白いと言える狂信者だし。
正に、Ｄプラン。
信者とアンチは紙一重、俺らも気をつけなければ。

>>214
読んでても論点がコロコロ変わるから、わけわからん。
もしかしたら、救いようの無い種を擁護することに
生き甲斐を感じてるのかもな。

>>216
その点を考慮すれば、「」「」はバンダイやサンライズに確実に嫌われただろう。
それは間違いない。
俺の近所でも安く売られてたし。

>>218
まあ、あそこの連中には、種などどうでもいいんだ。
重要なのは山本弘を否定すること。
そのためならガンダムだろうが「」だろうが何でもいいんだ。

>>214
いえいえｗ
自分でもあの一文だけ読むと種厨と思われても仕方ないかもと思えてきてますから・・・orz

＞つーかあの掲示板って揚げ足取りばっかりやってて不毛だよなぁ・・・。

そうなんだよね、それでも「自分は行動を起こしてる」っていうんだけど
具体的に何をしてるかは絶対語らないんだよな〜ｗ

> 「山本弘が駄作」という理由だけでデビルマンを面白いと言える

すげぇ…!!
本物だ!!

まあ、種を楽しめる奴なんてのは自分の価値観が世界の真理だと思い込んでる奴だって事だろう。
てめえらの脳内が、山本弘で周ってるから、俺達も山本弘で周ってると思ってんだろう。

と、こう書くとコピペされてﾌｧﾋﾞｮるんだよな。
それで、山本厨と決め付けられるのはたまったもんじゃない。
つか、山本弘ってどんなのを書いた奴かしらねーし。

>>221
>そうなんだよね、それでも「自分は行動を起こしてる」っていうんだけど
>具体的に何をしてるかは絶対語らないんだよな〜ｗ

言わない(言えない)ってことは、そういうことだろw

山本弘
http://homepage3.nifty.com/hirorin/

こういうものを書いてるらしい。
一つも読んだことないから中身はサッパリだが・・・w

>>222
デビルマンは、名作である原作を無視すればそれなりに面白かった気もしないでもない。
チャンバラとかな。
ダメっぷりも、あまり腹は立たないんで逆に(微妙に)楽しめる。
アホ発言を繰り返した監督も、不幸が続いてるから叩く気も失せるし。

が、デス種は腹が立つことしか存在しないからなあ。
アホ発言を繰り返した「」「」の不幸を本気で願いつつも、いまだ寝言をほざくってのも大きいし。

>>217
デビルマンを褒めることが出来るなんて・・・
俺凄いの相手にしてたんだなｗ

>>224
やっぱそうねｗ

>>225
へえーへえー、胡散臭そう。
で、種を叩けばこれらのファンって訳なんだね！。
素晴らしいね！。

ようするに「シン厨＝シン＝都合の悪い人間＝アンチ」という考えと同じじゃねーか。

>>223>>225
やっぱ、と学会やトンデモ本が有名なのね…
卓上ゲーム板の人間からすると、山本弘ってのはロードスやソードワールドの人間なんですがねｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%BC%98_%28%E4%BD%9C%E5%AE%B6%29
とかを見ると性格に問題ある人なのは間違いないようだ

>>224
やってないから言えるわけない罠

それにしても、この板の種厨然り、山本アンチ然り
何故、種を擁護する奴はレッテルを張りたがるのか。

まあ、デス種本編も「議長は悪」というレッテルを貼ることしかしないからなあw。
「ラクスを殺そうとした！」「俺を殺そうとした！」だしw。

>>225
火星ノンストップってやつみて
スチームボーイの続編かと思ったｗ

>>230
性格に問題がある奴のアンチも、また性格に問題がある・・・。

何か、俺らの状況に当てはまる気がしてきたな。
「」とか、性格に異常をきたしてるとしか思えんが、もしかしたら俺らも傍目から見るとヤバいのかもしれん。
そう思われんためには、「」のような人間にならんよう努力せねば、とﾁﾗｼの裏に書く。

>>232
お前は俺か。

>>230
SFCのゲームで聞いたことある名前があるな

>>235
サイバーナイトかい？

>>230　名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 17:33:15 ID:???
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%BC%98_%28%E4%BD%9C%E5%AE%B6%29

色々あるけど、一つも読んだことないやｗ

>>233
まあ、あれだ。種の話になると場所と相手をわきまえず、ひたすら
否定的な事を語りまくるようなことをしなければ大丈夫だろう。

>>237
種厨「山本厨乙w」

>>238
なるほど。
俺も、この板以外では出来るだけ種について触れないようにしてる。
種の話をするという行為そのものが恥るべき行為のような気がするんで。

>>236
サイバーナイト
ラプラスの魔（これはPCEでも聞いたことある）
ソードワールド

とくにソードワールドは徹夜したゲームの一つだったりするｗ
ちなみに本は読んだことないやｗ

つーか、正直な話
山本が種を叩いてる話なんて聞いた事ないのだが。

俺は山本作品結構読んだなあ。
サイバーナイトやラプラスの魔は面白かった。

フェブラリーも結構好きだったなあ。
しかし、最近はどうもなー…

山本弘、って、卓上ゲームの世界ではかなりのビッグネームなんだよね。
それこそ、アニメ界でいうなら「パヤオ・禿」クラスには。
（まあ、業界ちっちぇえからそれでもたいしたことないんだがｗ）

で、そっちの世界から半分足抜けしてトンデモ本ばっか書いてるから
そっちの世界からも叩かれてるｗ

>>242
彼が叩いてるので有名なのが
「グルグル」「レイアース」のアニメだなｗ

つーか、あそこの住人がどれだけほざこうが
ここは山本板でもないし、あいつらが思ってるほど山本を中心に世界は回ってねーよ。

で、「」について話をしようか。
やっぱり、電童の頃から種における問題点は見え隠れしてたと思うんだよ
「沢山ある形態の中から、一番使い勝手の良い形態以外は全く使われない」
「最終形態(フェニックスエール)が、無限動力＋虹色光線とフリーダムと同じ」
「最後は、ファイナルアタック連発」
とかな。

>>227
向こうはスルー汁ｗ

>>233
心せよ。汝が深淵を覗き込む時、深淵もまた汝を覗いているのだ。

……ってね。
まぁ今のところは大丈夫だろ。
産廃たちが「デビルマンは見ましたけどまったく面白くありませんね、失敗作です」とか
「今やっている……ガンパレードオーケストラ？中身が全くありません」
とか言っても擁護にゃまわらんだろ、俺ら？（二つの作品のファンいたらすまん）

「人類の月着陸はあったんだ論」買ってきた。
毎度入手には泣かされるな。地元の本屋には当然なくて、
新宿の三省堂を探したけどなし。じゃあ紀伊国屋へ。
しかしな〜い。で、神保町の書泉に。ここになけりゃウソだろう。

4階の精神世界とかのと学会の本が並んでる棚を見たけど、やっぱない。
もしかして出てるってウソなんじゃ？あんたんだ論はなかったろう論？
念のため1階を見たら、あった。

いや〜苦労して手に入れた本はありがたみもひとしおですな（苦笑
ちなみにトンデモ本の世界Roseは影も形もありませんでした。
TとかRはあるのに。楽工社恐るべし。

で、ぱらぱらと読んでるところなんだけど、予想通り内容がすかすかですな。

1章はトンデモとは何の関係もない宇宙史の説明。ページ稼ぎ見え見えですな。
2章と3章は志水や皆神の対談形式でのんべんだらりと話が進む。
内容の大半はすでに語り尽くされたものばかり。前回のトンデモ本の世界で
語り尽くされたことを対談形式にしてごまかしてるような。

ここまでは山本登場せず。なんで対談で山本が出てこないのかなぁ。
とうとうと学会の面々にもウザがられるようになったのか？

5章は山本がなかったろう論をいつもの調子で揚げ足取りを交えて罵倒。
まあまともな指摘もあるんだけど、そもそもなかったろう論があまりにも
ばからしいので、それをまともに批判したところで、逆に「馬鹿に何マジになってんの？」
という感想しか沸いてこないのだが…

で、6章はまた山本抜きの対談。何を対談してるのかさっぱり要領を得ないのだが、
世間話ってことでいいのかな。

なんかお手軽に作ってる本のような気がしてならない。人集めて対談させて
それを文字に起こして終わり。対談で情報を発信してるのは皆神一人で、
他の人間は相づちを打つか、ネットで仕入れた二次情報をその時の流れに合わせて
喋っているだけに見える。別に同席しているのは志水や植木じゃなくてもいいんじゃないかと。

5章の山本の文章は前記の通りトンデモ本の世界で書いた文章を手直しして、
あとは叩き足りない細部をさらに微に入り砕に入り叩いただけ。

なんかコンノケンイチとか飛鳥昭夫の方がよっぽど手間かけて本を作ってると思うのは俺だけ？（笑


↑これ、この板の山本ｽﾚにあったんだけどさ
向こうの板じゃ嫌いなのに視聴する「オタ」を散々批判しておいて
自分は本屋ハシゴしてまで大嫌いな山本の出てくる本探すのか
コイツはとんだツンデレ君だな

>>244
ちょっとTRPGかじってる程度の自分は山本弘って誰？状態だったｗ
グループSNEと言われれば分かるんだが

>>249
山本への偏愛だな。
だが偏愛とは、愛してる者以外をカズ同然に扱うのと同意義なんだよ。

>>249
ウオッチよせよｗ

>>242
ttp://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolist/cgi-bin/bbs/index.cgi
ttp://d.hatena.ne.jp/utumi_k/

ここから引用してきて種批判批判してるよｗ

>>247
もうそうするｗ
丁度返事来てたけど・・・

＞> 損得勘定無しで「自分たちの望む作品」作ってるくれる企業があると思うんだったら頑張ってくださいｗ

＞だからやってるじゃん。ったく何かわけの分からない理由で文句をつけておいて、
＞あげく勝手にやれって、あんたは何をしたいのかなぁ。独り相撲してるだけじゃん。

こういうことやってるみたいですｗ

今日の「その時歴史が動いた」のテーマは「山本五十六」。
「自分の上司や、自らが所属した組織が愚かな行動を取ったとき、
自分はどう行動すべきか」というのが主題だって。
あの時、シン、ルナマリア、レイの三者はどう行動すべきだったか？

>>227　たとえば、こんな感じ。

834 名前： ニル・プフェルト 投稿日： 2004/10/15(金) 14:07

＞☆ Re: １０月の映画 New / ヨコヤマ
＞それもひとつの正論でしょうが、「ちょっとわかってないなぁ」と言いたくなるような。

「言いたくなる」じゃなくて、しっかり「言ってる」じゃん。


＞悔しくないですか? 海の向こうでは『スパイダーマン』や不可能と言われていた『指輪物語』とかが作られているのに対して、
＞邦画はこの程度かよ? という情けない現状は。

『この程度』って、どの程度？


＞『宇宙からのメッセージ』の頃から頭ン中変わってねーだろ? と呆れ、
＞表ッ面だけマネたパチモン臭い企画で客を騙くらかそうという
＞浅ましい根性に怒っているのですよ、私は

どこが、どの様に「表面だけ真似た」と言うのか？
表面だけ真似ている「様に見えた」だけでは無いの？
自分の観賞評価は絶対正しいとでも？


＞(予算規模の差による表面的な出来の差ではなく、ジャンルや原作に対する敬意や真摯な態度の欠如が問題)。

だから「真摯な態度の欠如」って、どこを指して言ってんのさ？
『あんたには』真摯な態度が欠如している様に見えたかも知れないが
あれは『原作に対し』真摯に臨んだ。と評価する人もいるのでは？
飽くまで自分の評価が絶対かね？

>>255
「山本タソﾊｱﾊｱ　掘りてー！」まで読んだ。

>>253
なんだこいつら……自分がインテリだと勘違いして他人を見下して、気持ち悪い。

山本ネタ持ってくるの禁止。

アンチスレはどこも、外から見るとそういう視野の狭い連中が多くなるよね。
感情的な好き嫌いで、もう結論ありきで語るようになっちゃうから、事実の方を歪めちゃう。

>>258
山本洋子ネタは？

>>255
凄い難癖付けてるなｗ

>>256
騙るなよｗ
いやちょっと面白かったけど

>>254
>「自分の上司や、自らが所属した組織が愚かな行動を取ったとき、
>自分はどう行動すべきか」というのが主題だって。
>あの時、シン、ルナマリア、レイの三者はどう行動すべきだったか？

・凸(上司)脱走時。
三人は、凸に投降を持ちかけるべきだった。
あるいは減罪とかな(取引だとかﾌｧﾋﾞｮりそうだが)
というよりも、あの時シンとレイが取った行動は正しい気がする。
ただルナマリアが取った行動は、前後が繋がらないし、シンを責めるべきだとは思ったが

>>255
すげえｗｗｗｗｗｗ
ここまでくると笑うしかないｗｗｗｗｗｗ
いや、笑う事も出来ねえやｗ

まるでこのスレみたいだな、その山本スレ

山本叩くと荒れそうだからやめようぜ？

>>259
さりげない釣りのような気もするが、マジレスしとく。

それらは、俺らにも言える事かもしれない。
だが、種の場合は元作品が結論ありきだからなあ。
どっちもどっちなのかもしれんし、だから他板で種厨と種アンチが同類視されてる面もあるのだろう。

>>259
>感情的な好き嫌いで、もう結論ありきで語るようになっちゃうから、事実の方を歪めちゃう。

冷静に考えれば「キラは優しい」「ラクスは正しい」というのが事実なんだよな、真実では決してないが。
画面上そう描かれてる以上、それ以外は間違ってるとも考えられなくもない。

だが、同レベルの厨理念を語ってる連中が　作　者　の　贔　屓　だけで、何故か善悪に分けられてしまう所を否定してるんだろうな、俺ら

>>267
何とかフィルターかけて奴らが優しいという前提で見るにしても、
普通どう考えてもありえないような事態
（ザフト攻撃しまくったラクシズが英雄扱い、凸の「キラは敵じゃない」発言）
を起こしてまで四馬鹿に罪を着せまいとする薄汚い品性がキライです＞負債

>>267
先生！
逆切れで相手の腕捻ったり公安皆殺しにして笑ってるような連中が僕には優しい人間には見えません！

>>269
腐「キラキュンは優しいから殴ったり、骨を折ったりせずに捻るだけで済ましてあげてるの」

…公安？

>>269
逆ギレについては精神的にイッちゃってる状態だったわけだから、なんとかフォローの余地は
ないこともない。
問題はその後のフォローがこれっぽっちもなかったってことなわけで。
そもそも本人がそのことをどう捉えてるのかまったく描かれてないせいで、アレがキラの本音で
あったのか心にもない罵声であったのか、わからないんだよね。

>>268
「これでは、人に品性を求めることなど絶望的だな」というシロッコのセリフを思い出した。
昔は「ラクス＝シロッコ」とか思ってたが、シロッコに失礼だと思うようになった。

>>270
ラクスが自由窃盗後に凸と落ち合った劇場で
部下に公安の連中を皆殺しにさせた事言ってるんだろう。

あの後笑顔で退出だからなあ・・・。誰がやったんだあの演出ｗ

>>270
黒服射殺だろう。
ラクスが、平然と部下に凸をつけてきた追っ手を抹殺させてるの。

キラが死んだ時も、ああいう平常面を見せてくれれば種のＤＶＤ全巻買うよ。
色んな意味で有りえんだろうが。

>>273
米たに、というガガガ厨の俺としては信じられない事実がありまつ。

四馬鹿はどこか聖人君子みたいな扱いだからなんの魅力も感じない

>>276
実際にやってることはファンタジーの悪逆暴君や邪神様もびっくりだがなｗ

>>274
＞キラが死んだ時も、ああいう平常面を見せてくれれば種のＤＶＤ全巻買うよ。
＞色んな意味で有りえんだろうが。

富野が新種の監督やれば・・・ｗ

さらにラクスは大量の同胞が死んだ次の回に呑気にお買い物してファッションショーだった
事実もありますからして。

アレを外道以外の何かとして描いたつもりなんだったら、負債は本気で頭がおかしい。

>>273-274
おｋ。
説明THX。

腐「ラクス様は優しいから、これ以上議長の下で悪事を働かなくていいように潔く消してあげてるの」
腐「あれはラクス様がやったんじゃなくて、黒服がやったんだモン」
腐「あれは正当防衛だモン」

こんなのでいかがでしょう？

>>280
腐「何それ、知らなーい」

都合の悪い事実を記憶からデリートできる能力。それが種を持ちし者の力。

>>278
白富野「勘弁してくれ」
黒富野「冗談はやめろ」

あれ？　反応が変わらないｗ

>>281
ただの鳥頭じゃん・・・

>ところで今何をやっているのか？って質問はスルー？

そういう金出せ君こそ何やってんだか・・・。
こんなとこで無駄だと言ってる言論活動などせずに、自分の夢に向かって金稼ぐなり出資するなりしてればいいと思うが。
まさかさんざん偉そうなこと言っといて実はニートでしたってわけでもあるまい?


なにこの負け惜しみ

>>283
都合のいいことだけは全部覚えてるのさｗ

>>282
>白富野「勘弁してくれ」ｗ
>黒富野「冗談はやめろ」ｗ

確かに反応同じだなｗ

>>279
＞さらにラクスは大量の同胞が死んだ次の回に呑気にお買い物してファッションショーだった
＞事実もありますからして。

＞アレを外道以外の何かとして描いたつもりなんだったら、負債は本気で頭がおかしい。

いやなことがあった後にはお買い物。それが「」の行動パターンなんだろ。
それ以外の理由は何も無いと思う。

>>279
ルナちゃんも撃墜されたゲイツパイロットの仲間の名を叫ぶも直後に談笑
鳥頭っていうより種頭？

�]と種死の主要登場人物数を比較してみた。
�]　ガロード　ティファ　ジャミル　ウィッツ　ロアビィ　
　　サラ　トニヤ　シンゴ　キッド　テクス
　　シャギア　オルバ　計12人
種死　シン　ルナ　レイ　タリア　アーサー　メイリン　ヨウラン　ヴィーノ　議長
　　　キラ　アスラン　ラクス　カガリ　マリュー　虎　
　　　ネオ　ステラ　スティング　アウル　ジブリール　計20人
人数が多くなるにつれて人物を描くのは困難になるというのに
明らかに脚本の腕とつりあってないのはいかがかと　　　　　

>>289
整備員ｓはいらんだろうｗ

>>289
Xのキャラは分かるんだが種死のキャラは何人かわからないのがいる・・・

>>127
物凄い亀だが、禿御大はGのコンテ切ったりしたっていう
話を聞いた事あるんだが…どうだったっけ？

いや公式に出ているから数えなきゃと思って。
それより種死の真ん中の段のキャラを削れば人数的に少しはまともになるのでは。

>>290
整備員ってのはストーリーを作るうえで結構重要だぜ
ガンダムじゃ扱いが悪いから目立たないけどorz

>>294
おまいはアストナージとホレスさんを馬鹿にした！

いや･･･アストナージはCCAで死んだけどさ･･･orz

レインも一応整備士だよな？

>>292
スタッフリストには名前連ねてないがちょこちょことヘルプに来てたって話は聞くな。

>>290
目立ちはしないがしっかりと脇固めて主張はしてたぞ。
一番目立ったメカマンはやっぱりキッドかね？ホレス氏なんかも結構好きだな。

>>289
キッドの下で必死に働いた下っ端二人も思い出してあげて下さい

アンカーミスorz
290じゃなくて>>294な。

アストナージもよく働いたよな。Z〜CCAまでずっと最前線……

スレ進行が早い早いよ
まさに火力が超兵器R1号並みの燃料が二つも投下されたからか・・・
そのココロは

「血を吐き続けながら続ける哀しい底辺争いですよ」

>>300
ギエロン星獣馬鹿にするな

>>300
我々がギエロン星人を作ったわけではないぞｗ

ちなみに
「血を吐き続けながら続ける哀しい底辺争いですよ」 なら

「血を吐きながら続ける哀しい底辺争いですよ」
かと思われｗ

あ・・・ギエロン星獣だった・・・ｒｙ

今見た。
アスランは他人の言葉ではなくいつも自分の意思で決断してるんじゃなかったのかよ！

＞デュランダルに｢ここへ来て存分に働いてくれたまえ｡君の力も貸して
＞くれ｣と言われたんで､決意してしまったんです

思いっきり矛盾してるじゃねええええかよ！！！！！！

しかし群像劇をやりたかったんじゃ無かったのか？
だったら議長に対抗するにしても

・実力で止めようとするキラ
・議長に取り入り「獅子身中の虫」となって議長を撃たんとするアスラン
・自分がキラに打ち勝つことで遺伝子では優劣は決まらない事を証明しようとするシン

という具合に色々な姿を見せることが基本じゃないのか？
その上で失敗したのならまだ分からないでもないが・・・

>>297
メカマンっていうなら結構作品にも出てきてるな。
モニカとか、ビダン夫妻とかテム・レイとか。

艦所属の純粋？な整備員はキッドかアストナージくらいかな。
ホレス氏は自他共に認めるメカヲタといった印象の方が・・・

>>306
アストナージはネェルアーガマに移ってからあまりにも超人的過ぎて正直引く。
一人でガンダムチームの整備を行って、ＺＺのフルアーマー改造までやっちゃう
なんて有る意味キラ以上の怪物だｗ

>>305
キラはある意味実力で止めてるから間違ってなかった。
それにある種いい意味で途中までは作用してたと思う。
AA側に話を割き過ぎというのに目を瞑ればそれなりに見られた。

しかし最後力がすべて、それでぶった切られて消化不良のまま終わっちまったから
主人公？の側で見せられていたこちら側の後味の悪さだけ残った感じ。
それを狙ったって言われたらしょうがないんだけどね…

元々の案がどうだったか、定かでないのが残念なところ。
初期のストーリープロットが知りたいものだ。

>>308
少なくとも
・キラとシンの家族の死について
・シンとカガリの関係
・レイとネオの関係

については初期プロットで何らかの答えがあったのだろうが・・・

>>307
描写はないけどガンダムチームにも手伝ってもらってたんじゃないか、と妄想
元の稼業はジャンク屋だった事に加えて、なおかつ講師が良ければ
いい整備員になれると思うし。

>>310
イーノ褒められてたしな。

翻ってキラは……

キッドも自分の足にドライバー刺してまで徹夜でX整備して
ぶっ倒れた後にテクスがいた時は泣いたさ

アムロも自分で整備してたな。
敵襲に整備が間に合わなくてガンダム出せないときもあったし・・・。

＞竹田ブロデューサーは「戦争の裏側｣
＞監督は前と同じ｢中学生や新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣
＞バンダイさんは｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣
ちょ、どれも実現できてなｒｙ

F91のあやとりで閃いた人やVのストライカー、クッフもメカニックとしていい味出してたな

>>308
すまん、マジで聞きたいんだがキラが良い意味で作用して立ってどの辺？
カガリ拉致った後は意味も無く海中で黄昏たり内輪話してるだけで、
たまに外でたら片っ端から達磨かラクスのためにシャトル強奪援護で基地ぶっ壊したくらいしか記憶にないんだが・・・。
こいつが出ると他のMSが全部引き立て役に成り下がるからはっきり言って
登場以後は作品のバランスをぶっ壊しただけしか見えんのだが・・・。

＞竹田ブロデューサーは「戦争の裏側｣
つ「裏側なんだから軍人じゃなくてアスランとかキラの日常でいいわね」
＞監督は前と同じ｢中学生や新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣
つ「前と同じなら生き生きとしたあの子達（４バカ）を描けばいいのね」
＞バンダイさんは｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣
つ「スカッとするほどキラやアスランが圧勝すればいいのね」

全部果たしたな、「 」

＞竹田ブロデューサーは「戦争の裏側｣
議長の「戦争をすることでＭＳが消費されて経済が・・・」
＞監督は前と同じ｢中学生や新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣
キラアスﾊｧﾊｧ、マリュー乳揺れ、シンｲﾗﾈ
＞バンダイさんは｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣
とりあえずバンク連発、キラ活躍

これで役目を果たしたと思っているのでは？ｗ

>>315

ｽﾏｿ、書き方が悪かった。
>>305の
>・実力で止めようとするキラ
を受けて、（圧倒的な力を持つ存在としては）
いい存在って書こうとしてたんだ。これをやるためにはもちろん
ストーリーを中盤から総取替えしなきゃいけないんだが・・・

実際作中ではロケットで突き抜けてある種イデ的なまでになっちゃったんだが、
別スレで見たネオ役の代わりにでもして乗り越えるべき「力」の存在にしとけば
引き立つんたつんじゃないかな、と思ったんで。

＞竹田ブロデューサーは「戦争の裏側｣
確かに、武器商人ロゴスとかの描写は「一応」されてたな、表面だけ。
＞監督は前と同じ｢中学生や新しい世代が見てくれる､楽しめる30分のドラマ｣
腐女子とかオタとか・・・。
＞バンダイさんは｢スカッと楽しくかっこいい戦闘シーン｣
バンク連発、キラ・アスランばかりの活躍、戦略や戦術を考えなくてもいいワンパターンな戦闘・・・。

「一応」は果たしてますな。

>>318
なるほど、確かに倒す相手としてはこれ以上無いな。
シンが自由ブチ落としたときは正直ガッツポーズ取っちまったし。

遺伝子が全てじゃないってんならシンがキラ撃墜するのは
肯定的に描かれるべきだと思うんだがなあ。
人の可能性を描くなら普通はそうだろうに「悪夢」だし・・・。

【ロサンゼルス29日時事】カナダのケベック州サゲネーの病院は29日までに、
15歳の少女、クリスティーナ・デフォルジュさんが交際相手の少年とキス後、
急死したことを明らかにした。一見不可解な死だったが、「犯人」として浮上したのは、
ガンダムSEEDアレルギーのショック症状。
　16歳の少年は、デフォルジュさんが極度のガンダムSEEDアレルギーと知らず、
キスする約9時間前に機動戦士ガンダムSEEDを録画したDVDを視聴していた。
デフォルジュさんは病院で手当てを受けたが、数日後の今月23日に死亡した。　

>>320
シンはせっかく得た力の使い方を間違えた馬鹿

キラは天性の力の使い方に悩み、答えを出した


テンプレ回答はこんなもんだろ

>>319
ロゴスなんかは短絡的でああいうのが世界を裏で操ってると思うのは危険な事なんだがな。
若い連中が騙されない事を祈る。

>>320
腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直せば問題ない

>>320
更に言うならナチュラルがスパコディのキラを倒すってところまでやったら説得力あったのに

これは俺がよく見てないだけか知らんけど、無印でナチュラルとコーディネーターの確執って解決したんだっけ?

種死じゃその辺あまり触れてなかったが

>>321
思わず吹いたｗ

>>325
いや、ぜんぜん

>>321
元ネタはピーナッツバターだっけ。
迂闊にキスも出来ねえ、ってか、相手の少年、ものすごい鬱だろうな。

>>328
そこまでのアレルギーってのもすごいな。
確かに俺の知人でカニ食ったら倒れるヤツいるけど。

>>325
解決するどころか種死のユニウス落下後の核攻撃時、
名無しパイロットさえ「青き清浄なる〜」とか叫んでたところからするに
恐らく潜在的な火種は前よりもでかくなってる。
サトーに代表されるコーディ側のナチュ嫌いテロリストもいる。
表面的な対立が無くなっただけで一皮向けば即戦争と言っても問題ない。

まあ種死ではいつの間にかそんなもん放り投げてたがな。
多分途中視聴者はナチュとコーディなんて人種の違いすら認識して無いだろう。
それくらいあの作品では「コーディであること、ナチュであること」の違いが全く描けてない。

>>329
人間は普段から凄い大量の毒物摂取してるからな。
それでも平気なのは種々の防衛機能を持っているからにすぎない。

種では、ちょこちょこ匂わせていた”コーディネーターの限界”も、きれいさっぱりなかったことにされているしな。
出生率低下しているのに、あんなに若者死なせてどうするよ。

>>330
番外編ではそこらへんの経緯をうやむやにしたあげく、
いつのまにか仲良くなってそうだな

なんか、ここ最近の流れの早さは最終回直後か、下手するとそれよりも早い気がするんだが。
駄と「」とインタビューが本編よりも過激な燃料だったのかな。

ﾌﾟｸﾀﾞは多分コーディが遺伝子改造人間だという事すら忘れてる。
あれ？ノート抱えたラクスとキラがDプランはコーディの行き着く先とか言ってたから忘れちゃ
いないのかな？

ま、劇中では遺伝子で人の生き方を縛るのが良くないとしか言ってなかったけどな。
ﾌﾟｸﾀﾞインタは劣悪遺伝子排除法と混同してたが。

最近は新しいところから流れ込む連中も多いんだよ。
ちなみに俺はスパ厨あがり。

俺は「一番イライラした台詞」あがり

>>335
逆手にとって遺伝子を操作されたコーディネーターがDPにより実権を握るとかあれば。
もうこのネタも散々ガイシュツなんだろうがな。

俺はデスティニーガンダムの設定をシャア専用ブログかなんかで見て、それを辿ってここにきたな。
しかし、デスティニーの設定見た時「くせぇー！　こいつは厨の匂いがぷんぷんするぜぇー！」とか思ったけど、
まさか本編では可哀想な扱いで、それを上回る厨ＭＳが出てくるとは思わなかった……。

>>339
さらに可哀相なのは運命のガンプラは種の中でも屈指の出来と言われるほどの完成度にも関わらず山積み…

近〜遠距離全てに対応できる武器を1機に装備させるってのはνも運命も方向性は同じなのに何でこうもなるんだか

>>340
売れてる方だと思うぞ。
あと山積させておくのが店のアピールだったりするので、
それだけでは判断材料にならない。

ところでザフトの合言葉「青き清浄なる世界のために〜」って言ってるけどなんで青なの？

>>342
それﾌﾞﾙｺｽ。地球だろ。

>>342
ザフトじゃなくてブルコスなｗ

「蒼き」じゃなかった？
多分、綺麗な地球のために、って所ではないかと。
地球をよく「青（蒼）き星」って表現するし。

殺駆頭のために！じゃなかったか？

>>345
殺伐たる荒野を駆ける一族とその頭に失礼だ。

まぁジークジオン！に相当する掛け声頑張って考えたんだろうね。
足元にも及んでないが。

>>346
人、それを言いがかりと言う！！

あぁ、ブルーコスモスだったのか。
なるほどそれなら納得いったわ。ｽﾏﾝ

>>348
ザフトは「ザフトのために！」だ。

後でザフトがプラントの連合の事から軍隊の名前に
変わって、妙な台詞になったと記憶しているんだが間違いじゃないだろうか。
最終話近くで兵士が連呼していた気がするんでな……。

>>345
殺駆頭様に謝れ！！

「」「」の頭を西瓜に見立ててカチ割りたい

>>340
山積みってのはなぁ、ストフリみてーなのを言うんだよ。

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133242242/l50

わざわざサッカー見に来た人にゴミ押し付けるなよ、バンダイめ

>>351
それでも！
売りたいプラモがあるんだ！！

>>351
只ならもらってやってもいい。

キラ！！ｽﾄﾌﾘ貸して！！

負債が生きてる価値がないのがインタで証明されました。

>>353
傲慢だよ、君は。

ただでもｲﾗﾈ

駄の考えた物なんざ産廃

>>356
もちろん改造用に決まってるじゃない？

>>357
違うよ割り用だよｗ

>>358
そんなもったいないことができるか！
火気運用試験型ゲイツとか作れるじゃないか！

モデルガンの的用だろ

爆竹仕込んでドカンでしょ？
焚き火の中に放り込んだり……はまずいか。有害物質が出るからな。

>>361
ダイオキシンがねｗ

模型板住人がマジレすすると、
ｽﾄﾌﾘの出来は最悪、プロポーション悪し、という声が大多数。
逆に運命は種死で一番の出来と言われるほど。光の翼も付いてる。
あまりの出来の違いに、製作スタッフもモチベーションが違うのではないか
と、言われるくらい。

でも只なら欲しいな。もち改造用で。

>>360
弾が出るのはモデルガンじゃ無くてエアガンだぞ。
ちなみにエアガン業界の最大手は以前「モビルフォース・ガンガル」を作ってたあの会社。

>>364
東京マルイ？

朝、ＮＨＫでスーフリが出てたな。おそらくバンダイの静岡工場で、プラモデルのプラスチックを減らすという内容だった。
スーフリの見た目がＺやグフなどの他のＭＳよりも明らかに浮いてて格好悪かったとかそういうことより、スーフリ作ること自体が石油の無駄だと思った。

427 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2005/11/30(水) 11:42:51 ID:yQ5mGguz0
ttp://ricocoblog.up.seesaa.net/image/20051110.JPG

昼御飯ヽ（´ー`）

NHKの山本五十六の特集面白かった。

>>366
その番組見てないから聞いてしまうが、
プラ減らして出来は悪くならないの？

しまった･･･見るの忘れてもうた。

>>367
バ、バカだ！

>>369
朝出る前に見たが、ランナーを細くしたのと、パーツの厚さを落としてるらしい
強度面も工夫はしてるっぽかったし外観にはあまり影響なさそう

プラスチックの厚さを薄くして、部品そのものではなく総量を減らすらしい。強度が落ちるのは、内部の空洞に補強の棒みたいなのを差し込んでた気がする。

プラスチックの厚みは減らすくせに関節光らせるギミックは仕込むのか・・・・
別の場所が透けて光るぞ。

何かプラモが酷くて、一番ｶﾜｲｿｽなのはガワラさんだと思うんだよ。
ザクをどうにか区別化しようとしても「ザクは、まんまザクで」とか「」はオファー出しやがるし。

ガワラさんも、議長の中の人も、１ｓｔとかぶらないように努力してる。
それでも「シャアっぽく」「ザク・グフ・ドムっぽく」と、アホなオファーを出すのが「」

>>3->>6は天才脚本家「」が
言語訓練のために書き込んだものです。
「」と研究員とのやり取りに利用するので、
関係者以外は反応しないで下さい。
ご協力お願い致します。

　京都大学産業廃棄物処理研究所
------------------------------------------

>>372-374
なるほど、thx.

昔のアオシマとかのビンボ臭いプラモ（好きだけどな）みたいになるのかと思ったが、
いちおう工夫はしてるのね。

>>373
＞補強の棒
ヒケがーヒケがー('A`)

>>374
裏から黒を塗ってスケ防止。
これプラモ作りの基本。

・・・最近塗装派って少数派だよな　ｏｒｚ

まあ光るストフリって、模型として考えてはいけない産物らしいけどな。

>>379
そうか？俺は塗装しないとダメな人なんだが。
てかプラｽﾚとかだと塗装前提みたいなとこあるし。

>>379
塗装をきちんとやる奴は間接光らせたりしないだろ？
あくまでライトユーザー向けのギミックだと思うが。

昔からモノアイの部分にムギ球仕込んだりとかはあるし
光るって言う表現がメッキ塗装だったりするとまた違うと思う。

>>379
色塗らなくても、ある程度は色分けできているアイテムが多くなったしな。
でも、そこで、ほんのちょこっと手間かけるだけで、見違えるほど印象が変わるんだけど。

ああいう機構は、好みに改造する時真っ先にオミットされるもんだ。

>>380
殺気ー武田のパーフェクトジオングはやはり魔改造ですかそうですか。

まぁ昔のプラモは発光ギミック仕込むのが楽しかったんだがなぁ。
光るところが間違ってるから確かに面白くないな＞和田

>>386
間違ってはいないが、光らせることに意味がない。

企画した奴出てきやがれ

>>387
「」がフリーダム大好きで、外見を変えたくなかったからお情けで間接にメッキかけた。
そんなもんだと思うのは俺だけ？

>>389
それはさすがにない。

メインカメラやデュアルアイが光るのなんかは
１ｓｔから連綿と続くガンダムでも燃えるシチュの一つだ。
これは光らせることに意味がある。
だが･･･関節が光って誰が喜ぶんだ？
しかもそのせいで可動がしょぼかったら？

玩具としての前提を間違えてるよ・・・遊べてこそだろうが。

メインカメラ、モノアイ、バーニア、砲口、翼端灯あたりが光るのは普通だな。
しかし何故間接だったのか・・・確かに前例は余り無いがそれだけで採用したのかな？
もしそうならマジで馬鹿の猿知恵としか・・・。

え？まさか間接の稼動を犠牲にして発行ギミックつけてんの？

>>3876-387
まぁ、彼なりの美意識というか格好よさを追求したもんだ、そう、責めることもなかろうて。
ただ、水ぶかっけただけで壊れるのは、どうにも納得しがたいが。

俺の関節が光って唸る！
議長を倒せと輝き、叫ぶ！
必殺！ロケットパーンチ！！

これ以上はｲﾁｬﾓﾝになりそうだ。

家族を戦争で亡くし、守る力が欲しくて軍に入る。
守るべき対象のステラを殺されより強い力を欲する。
強大な力と進むべき道を与えてくれた議長の為に戦う戦士になる。
より強い力に淘汰される。
こう書くとシンって別に変なキャラじゃないよなぁ。
キラに人生を狂わされたキャラとして書けば良かったのに。
キラに業を背負わせたく無かったのかな。

「ガンプラは動かしてナンボ、遊んでナンボ」はそれこそプラモ狂四郎からの伝統だ。
ディオラマなどのディスプレイも、自由に動かせるからこそ映える部分もあるし。

>>392
まあ、作中で光らせちまったからなあ…あんまり目立たなかったけど

>>393
模型の中身に配線しこむ訳ですから。
おかげで組み立てるだけでも一苦労してしまう、まことに発酵しまくった物品となっております

今更だけど、プラモシミュレーションでプラモが壊される必然無いよな。
あれ、どんどんプラモ買わせる為の方便だよねｗ

>>397
「」が、シンのそういう設定を忘れてるんじゃないか？
不幸を背負って戦うキャラだとは、確実に「」「」は思ってないだろう。

それと、後半のシンは、凸が見たシン・アスカなんだよ。
議長の人形・平気で人を殺す・狂戦士・バカガキ
凸が思うシン像と、実際のシン像がピッタリ一致する。
それも、凸はシンの悲しみを理解しないから、シンのそういう部分がスルーされていく。

>>397
冒頭のシーンと名前からして、そういう、キラに自身の罪を自覚させるキャラになるかと思ったこともあった。
まさか、前作以上に主人公を絶対神聖の地位に押し上げて、終わるとは。

>>397
でも一士官の身分で国家の宗主に罵声浴びせたり、
敵の捕虜、あまつさえ超重要な敵側の軍事機密でさらには外交交渉のカードを独断で敵に譲渡したりしてるけどな。

>>399-400
なんでバンダイはそんな商品を出したんだろう？

>>404
それは無印のキラのことか？

坊やだからさ

もしかしてシンのベースってジェリドじゃないのか？

>>408
意識はしてるだろう。「」は否定するだろうが。

>>393
合わせ目を目立たなくする努力も放棄してます

>>406
言われてみりゃそうだw

まあ、稼動というなら1/60インパルスの時点で割と絶望的だったけどな。
1/60のくせに腕が９０度までしか曲がらないとか、絶対ギャグでやってるよバンダイめ。

>>410
え〜と、それは｢組むな｣というメッセージですか？

>>408
もともとはカミーユを意識してたんじゃなかったっけ。

>>404
艦長の特攻癖とならぶ種主人公の特徴だな

ちょっと失念したが、キラが国家の宗主に罵倒を浴びせたのっていつだっけ？
国家元首の娘をひっぱたいた事は覚えてるが、

>>415
シンは相手がｶｺﾞﾘだったからそんな嫌悪感なかったな。

>>413
だってよぉ「装甲のスリットから光りが放たれる演出を再現」とか言っちゃうんだよ、アレ。

>>417
本来ならそこで最悪銃殺モノの大罪だがなｗ
…シンにとってはそのほうがよかったのか…もしかして…全編５０話に渡って辱められるくらいなら…

そんな時、
「シン、何をしている！ザフトは礼儀知らずな国家だという評判を広めるつもりか！」
と叱りつける上司が欲しかった。

>>401
それは恵まれた今の人間の言い分だ。

手塩にかけて作り上げたマイプラモが
バトルの結果如何で壊れてしまうなんて設定、
小遣いの額も知れていて、かつ超絶ブームのせいでガンプラを
手に入れることすら困難だった当時の子供からすれば
現実的なスリル以外の何物でもなかったんだぞ。

だからこそ漫画の中で繰り広げられるバトルに
当時の子供たちは「本気」を感じて手に汗握ったんだ。

>>414
シンにカミーユをかぶせて、カミーユを否定してるのかもな＞「」「」。
しかし、実際のシンはどう見てもジェリドだが。

>>420
何だか感動した。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up73653.jpg
不憫な子たち。

子供のころはこうやって主役機の模型を並べるだけで大興奮したんだけどなぁ。

>>423
そして、詳しい事情を後で知ったカガリが、シンに謝罪に行く。
…そんな想像をしていた頃が、俺にもありました。

>>425
少なくとも「」「」は、シンの詳しい事情を忘れてる。
詳しい事情を与えたくせに、自分はかわいい子にかまけてほったらかし。

せめて、レイあたりがシンに代って謝罪してその場をおさめて、後で、二人だけになった時に。

「お前がオーブや彼女に抱いている感情は理解できるが、公の場で、あんなことは言うな。
　それに、議長の信用や声望にも傷がつくことは、お前も望むところではないだろう？」

それぐらいのシーンがあっても、よさそうなもんだったが。

>>427
「」「」に、そういう常識・教養が身についてないからなあ。

>>424
おお、何かｶｯｺｲｲな

ここ八年ばかしプラモから離れてたけど、また買ってみるか…
今度は塗装にも挑戦して。
少し手を加えるだけでもっと見栄え良くなりそうだし

プラモに再度興味が湧いた事はこのスレと山積みスレに感謝しよう。
種にはしない。

どう考えても、マトモな脚本家なら
シンとカガリの衝突と和解は避けて通れない筈なんだけどなあｗ
完全スルーだもんな、途中から。

>>429
ちょっと待てばHGUCガブスレイが出るぞ。マジオススメ。

>>430
前回もラクスとフレイの和解はなかったね。

コーディネイターとナチュラルの確執なんかどこ吹く風。

>>425
できれば国家の宗主には軽軽しく頭を下げては貰いたくないのだが･･･

できれば国家の宗主には軽軽しく感情をぶちまけて衆目に写る姿を貶めて欲しくないものだが･･･
できれば国家の宗主には軽軽しく君主の椅子を離れて臣民の動揺を誘うような真似はして欲しくないのだが･･･

>>429
たねぷら
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1133035538/
MG
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1132317237/
HG
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1131115778/
どこでもどうぞ。

プロヴィデンスとレジェンドにはジュラルミン塗装がよく似合うんじゃないか
そんな事を考えていた時期もありました。

>>430
やり直しの時点で馬鹿ゴリは死んでるから
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>424
何で種プラはどれも判で押したように大股開きで背負子おっ拡げたポーズなんだろう？

>>433
良いんだよ、カガリは脳みそが軽々しいんだから。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up73653.jpg
あれだな、並べるっていいことだな。

>>433
勿論、謝罪はこっそりシンの個室に行って、レイもおんだして二人っきりでさ。

>>437
威嚇です。
エリマキトカゲを意識してます。

デザイン好きもいるかもしれんから、そこは避けとけ。

>>440
なんですかそのスキャンダルw

>>443
俺だったらﾁｮﾒﾁｮﾒしてるな、うん。

>>443
勿論体で払うんですよｗ

ラクスはシーゲル・クラインの娘であることをいいことに、権力をふるっているけど、
クライン家が名門たる理由は、プラントに忠誠をつくした功績によるもの。
今のラクスはプラントにとってはただの反逆者に過ぎない。
しかもキラやアスランをいいように使ったのみで、戦争終結に何の功績も無い奴が
世界を導いていけるような立場におさまるなんて、理不尽もいいとこ。

>>445
欲しいか、あの体が。

腎臓は、ひとつくらいなら大丈夫らしいし。
あ、”身体で払う”のもうひとつの意味の方はいい。

>>447
強がってる娘をﾁｮﾒﾁｮﾒするのが楽しいんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>447
ゴメン、俺、好みｗ

シンは理想論によって作られた被害者として書けば、オーブやキラ達に対する問題定義になったんだけど。
無かったことになった設定だけど、キラが前作でちんたら不殺などせず三バカを瞬殺してれば
シンの家族は流れ弾に当たらなかったかもしれないし。
オーブに理想に執着せず泥を被る度量があれば、本土決戦も無かったかもしれないから。
前作キャラがやった事の結果、生まれた被害者がシンのはずなんだけど。
アニメ本編では、ただのワガママな身の程知らずなガキだよなぁ。

>>450
じゃあ、種死でｶﾞｯｸﾘしたんじゃない？
俺はｶﾞｯｸﾘってかムカついてきたｗ

と、同時に更にﾁｮﾒﾁｮﾒしたくなったｗ

>>452
そうですｗ
俺のカガリは多分ジェネシスの爆発で死にましたｗ

>>446
え〜と、鎌倉幕府？

身体で払うってあれだろ？動かなくなるまでおもいっきし殴って（略
じゃなくて穴掘ってはまた埋めてを延々と繰り返させるんじゃないのか？

>>453
同士ﾊｹｰﾝｗ
あん〜な〜に〜昔は良かった〜の〜に〜・・・Orz

>>453
じゃあ俺のカガリはユニウスセブン崩壊の時に・・・

正直、両澤はよくやったと思うよ。
さぞかし苦労があっただろう。

キラは、イージスの自爆により爆死した。
アスランは、公安と共に黒服に射殺された。
カガリは、偽キラと偽凸に踊らされジェネシスと共に散った。

死んだ後の彼らは、ラクスの手でクローンとして蘇り世界を滅ぼす悪魔となった。
という、ﾁﾗｼの裏。

>>458
両澤って誰だ？………「」なら知っているんだけど…

>>458
　　そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'-‐‐-' ,'　　　　　　　' ,　　 .;;.｀l
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　j　　　　　　　　 ,i' ,,　 ''　l
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　 k　　　　　　　, '　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　 ',　　　　　 , '　　　　　,'
　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　 　l　　　　 , '　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　,'　　　 , '　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　＼ 　　,,　,．-‐--．,,__ ,'　　　　　, ,　' 、　 ,'　　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 ＼r''"´　　　　　　,　 ｀　　　'"　　　　｀'、　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 （´⌒qヽ　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　 　 ,､n_ﾉ　　　 , '　　_r-‐- 、　　　　　　　　　　　　　l'
　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　,．‐-､_,,ソｰ'´　　,　;　､_γ　　ｌ　　　　　　 , 　　　　　,'
　　　　　　　　　　r‐'´ｇ ri　::　　　　　,'　　'、　 ｒ_,　 'l　　　　 :´　｀ヾ　　 ,.'
　　　　　　　　　　｀､ r,　i |　:　　　　　' , 　 ｀ 、　　　j　　　　 ' 　 　 　 , '
　　　　　　　　　　　ｔ､o_ tj ::　　　　　　 ' ,　　､｀ｰ--,'.:　　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-‐'´　｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、　　　　　,-'

>>458は天才監督「」が
職業訓練のために書き込んだものです。
「」と研究員とのやり取りに利用するので、
関係者以外は反応しないで下さい。
ご協力お願い致します。

　　　　　　　　　　サンラ伊豆「」研究所
------------------------------------------

>>459
なにそのｽﾊﾟﾛﾎﾞ

どこまでいってもラクスはあのままなんですね、皆さん。

>>464
アンチスレもぶっちぎりだしね。
矯正不可

>>464
一番最初のラクスは、世間知らずなお嬢様にしか見えなかったが
実際のあいつは、現在に至るまで徹底的に世間知らずだ。
だから、そういう意味ではキャラは共通してる。

そういや、ラクスで思い出したが
ハロの存在意義は無かったな。
当時は、ハロを玩具で売り出してたりもしてたのに。

アスランはザフトの歌姫「ラクス」が
プラント壊滅のために送り込んだものです。
議長とアスランとのやり取りに利用するので、
関係者以外は反応しないで下さい。
ご協力お願い致します。

　　　　　　　　　　プラントハゲ研究所
------------------------------------------

>>465
最低キャラ投票も、途中からぶっちぎり。

初代〜２代目王者　　　　凸
２代目〜９代目王者　　　キラ
１０代目〜３０代目王者　シン
３１代目〜４０代目王者　ラクス

>>467
種の時に大顰蹙買ったんだろきっと…ただでさえやってはいけない部分だというのに…
何を考えていたんだろうな種スタッフは…('∀`)皆が反対したからいけると「」が思っちまったか？

>>468
ちょっとだけ吹いた。

>>470
むしろ、バンダイの要望だったのかもしれん。
ハロの玩具持ってるけど、パッケージには「フラウやキッカ、「イデオン」のシェリルとも同じ声優ですよ〜」
みたいに、すげえマニアックな紹介の仕方されてたし。

>>470
こっちは天下のガンダムSEEDだ。富野が避けて通れって感じだな（笑）

>>473
そして視聴者も避けて通ってあげましたとさ

>>474
それに気づかず、１人ご満悦の｢｣なのでした〜

>>474
上手い事いうなｗ

>>472
福田曰く、バンダイが出すように要求したのは、
ハロと終盤の主役用パワーアップパーツ（ミーティア）だけだったとか。
つまり、それ以外はほぼ全部、奴の責任です。

ミーティアは豪快に使ってたけどハロのあの扱いのヘタさは・・・

>>477
種より種死のがﾋﾄﾞｲｶﾞﾅｰｻﾞｸｦｰﾘｱ

>>477
バンダイがミーティアを指示したのか、
バンダイがパワーアップパーツを出せと言ったのを負債がデンドロもどきにしようぜ！としたのか。

>>398
いや、かっこいい決めポーズを再現するって楽しみ方もあるぞ。
作中の印象的なシーンを固定モデルで再現するとか。
１ｓｔの時なんざ一体日本中で何万人の年少モデラーがズゴックのＧＭぶち抜きを
ジオラマで作ったことか。

種の場合、そもそも作中の印象的なシーン自体がないからな。
ピカフリの間接発光にしても、劇中でちっとも目立ってなかったし。

というか、俺はプラモのピカフリを知るまで関節が光るってことを知らなかった。
劇中で光ってたっけ？
全然印象に残ってないんだが。

>>481
大分前のうたばんで木村も｢作りてー!｣とか言ってたな
さすがにネタだろうけど

>>483
あいつらは乗りでやってるだけ。

>>481
デニムザクコクピット串刺しとかラルグフ一騎打ちとかもあるね

そう言うのがないから種はどれも判で押したようなポーズになるわけか

>>481
いや、際限ディオラマが可能なのも、
普通に組んだだけである程度動きの自由度があったから、
って言いたかったんだけどね。
最初から動きもしないんじゃ、それこそプラモ素人であるクソガキ（当時の俺含む）には
夢想すら出来なかっただろうし。

しかし凄い伸びだな。
ちょっと目を放した隙にもうこんなに伸びてたか。

「」の引き出しのなさだろうな>>判で押したようなポーズ

>>485
エルメスのシャアゲル牽引シーンとかゴッグのハンマー受け止めとか
アッガイの天井ぶら下がりとかそのものずばりなジェットストリームアタックとか

そうでなくても、
エピオンのバルジ大切断とかウィングゼロのローリングバスターライフルとか
石破天驚ゴッドフィンガーとかトリプルメガソニック砲みたいな印象に残る決め技も無かったな。

>>487
ｲﾝﾊﾟｖｓ自由は良かったのに、後で「本気じゃなかった」だもんなぁ・・・
せめて「機体のおかげ（ｒｙ」とか言わせときゃなぁ・・・

それでもダメだな・・・

>>488
サテライトキャノンも入れてやってください・・・・

ビームライフルでジェネレーターを狙撃するだけで格好いい∀。

>>490
ｽﾏｿ
そういやサテライトキャノンってＸの代名詞的決め技なのにツイン含めて7回しか使ってないな。

工作能力の限界や、せっかく綺麗に作り上げたものを切った張ったするのは嫌とかで、名シーン再現しなくても。
そういうシーンを思い浮かべるだけで、ただ、突っ立ているだけの模型が活き活きとして見えてくるしな。

>>492
打ちすぎてもバランス崩すからそこら辺気をつけてるんだろうな。
ディ倍だー付けさせたり。

ハイメガを連射しまくるＺＺだな種って今更ながら

>>491
髭の真骨頂はそういう「らしい」シーンよりも、洗濯機とか橋代わりとか頭でお手玉とか
そういうシーンのような希ガス

>>494
終盤でマイクロウェーブの光だけで隊列を乱れさせるなんて使い方もしてたな
ただぶっ放すだけがかっこいいMSの見せ方だけじゃない良い例だとオモタよ

ああいうシーンがあるからこそ、最終決戦におけるローラやコレンの叫びが真に迫ってくるわけで。
「力だけがすべてじゃない」とかいいながら、力以外の自分は空虚だったキラはなぁ…。

>>495
ああ全くだ
どんな凶悪兵器使うにも、何のリスクもない
変身後3秒でスペシウム光線使って怪獣やっつけた2分57秒余りますたなんてなウルトラマン
誰が喜ぶんだよ

>>497
脅しに使ってたりしてたなｗ
サテリコンの亡霊とか炎のMS乗りとかｗ
ｶﾞﾛｰﾄﾞとﾊﾟｰﾗだったから違和感なかったし。

>>493
ケロロ軍曹では、たまに軍曹の感情を表現する小道具として使われてるな。
最近では、家出の回の演出がベタだが印象的だった。

>>499
初代ですでにやってるけどな＞スカイドン戦の身も蓋もない展開

>>501
あの回のウルトラマンは微妙に好きだ。
あの「どうしたもんかなぁ」と言いたげな身振りとかw

>>501
赤鬼、青鬼の話にシャアザクとグフを引っ張り出してきたのにはワラタなあ

>>502
元は人間だったジャミラを水攻めにするウルトラマン
再放送を見たが、あの回はマジでジャミラに同情し、
そして正義の味方のはずのウルトラマンが悪役に見えた。
子供向け特撮でありながら深かったな。

元は人間だったキラを達摩にするアスラン
再放送を見たが、あの回はマジでキラに同情し、
そして正義の味方のはずのアスランが悪役に見えた。
子供向けでありながら深かったな。

このぐらいしてくれたらなぁ・・・種氏も・・・

>>505
元は主役だったシンを達摩にするアスラン
再放送を見たが、あの回はマジでシンに同情し、
そして正義の味方のはずのアスランが悪役に見えた。
子供向けでありながら深かったな。

コレでどうでしょう？

>>504
シリーズ初期のウルトラマンってダークなエピソード多いよな。
そこも面白さの一つだった。

>>506
そうか！運命の物語はｳﾙﾄﾗﾏｿのオマージュだったんだよ！

ﾅ､(ry

>>506
そのままじゃないか！！

>>507
ラストがアレだしな。
意外とアニメーションにも影響を及ぼしてて
今見ても面白い。

>>510
アニメとか漫画ってさ、開拓されすぎた感もあるから（改造で言ってたけど）
ある程度状況やキャラが似てると言うのはしょうがないと思うんだけどさ・・・

インタでこれは高尚すぎて難しかった、とか言われると見てる側も腹建つよね。
最低限のことも出来てないのに。楽しませるっていう。

>>509

問題なのは悪役に見えたというか、シンを主人公として見れば
もろに悪役なんだよなｗ制作側が認めてないんだが、
むしろそっちで早めに突っ走ってくれてれば、シンの逆襲も入れられたかもしれんのに。

>>512
今の状況でも充分入れそうだぞ。

まあ、ラストは同じだろうが。

「」「」は勝たせないと主人公描けないからね。
主人公ってのは、物語を彼の視点から見るための装置であって、別に最後に勝つ人のことじゃない。
誰視点でもいいし、最後負けてもいい。まともに物語を見せて欲しかった。
もう見ることが無いのは残念だが、仕方ないと思う。

>>513

いや本編で入れてくれればね、、、
となると後は明けて25日か。
オチはつけてくれるんだろうか、と。

まだだ、まだ終わらんよ！
クリスマスのｓｐがある！


ま、俺は忙しいから見れないけどね…。
え？本当だよ？暇じゃないよ？

ウッソ・エヴィンは天才パイロット
戦場では、母の首拾う
シャクティ・カリンの母を救えず
自らビームで、遺体を焼いた
人々が殺しあう戦場で
人助けなんてありえない
彼はいつも傷ついて
身も心もボロボロになる
ウッソ・エヴィンは天才パイロット
ボロボロの天才パイロット

>>516
俺は忙しいけど見るよ。
え、忙しいよ？ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰとか予約してないし。
12月23日にBOXでるなんて知らないよ？

>>512
キラが達磨にしたシンの目の前で、ステラデストロイを執拗に破壊すれば良かったかも。
ロケットパンチをサーベルで真っ二つ。
背中の大砲を撃つ瞬間、銃口を狙い撃ちで甲羅破壊。
素人目に見ても死に体のデストロイを助けようと、コアスプレンダーで飛ぶシンをあざ笑うかのように
とどめの七色ビーム。
やってる事は正しいんだけど視聴者も引くぐらい徹底した正義の使者のキラ。
正しくないけど人間的なシンと言う構図は無理だったのかな。

セブンの安物おつまみ、チリコンカンとコパンを組み合わせて一杯やってるんだが美味いなこれ。

>>519
キラ＝正義だからな。
一般常識的な視点と展開を求めることはあまり意味がないかもな。

>>520
やっぱこの時期おでんでしょ。
いろいろ食べ比べてみたけど
セブンのおでんが一番うまいよ。

あと手作りもいいんだよねぇ…自分の…。

>>519
腐苦駄ボロ澤を床豚ぶっ殺してやり直せば大丈夫

サークルＫのおでんも結構イケるｗ

>>522
店によっては超適当に作ってるから気をつけろ。

個人的には
ローソンとセブンイレブンが双璧。

名古屋県民のおれにとっておでんは味噌がないとうわなにをすルや目rhtfjglJ･kんlhlんl･J:ぃ；

牛すじがラインナップに無いおでんなんぞすべて論外。
オリジン最強。

520のおかげで美味そうなスレになって参りますた。

おでんの残り汁にカレーのルーを入れて、スープカレーにしてます。

もう俺は我慢の限界だ！！
コンビニ行ってくる！！

このスレで時々起こる脱線が大好き。

つーか、コンビニおでんの牛すじは、煮込みすぎてふにゃふにゃなので却下。
ほどよい歯ごたえを味わうには、やはり、家で作るのが一番だ。

おまいらいい加減スレ違いだぞ！


よくダシのしみこんだ大根がうまいお。

アパートの一階がファミマな俺には、おでんゲットなぞ造作も無いことだ。
二階の住人だしな。

貴様らは遠くまで走るか我慢するがいい！フハハハハハハ！！

>>533
絶対そっちの方がいいと思われ。
俺前にやってたんだが・・・・な感じだぞ。本当に。特に深夜は社員がいないとこ多いんで
危ない。

>>534
俺はジャガイモが好き

ポン酒飲みたくなってきただよ

あと、玉子だな。
パサパサになってしまった黄身よりも、ダシの味がよくしみこんだ白身の美味さときたら、もう、たまりませんな。

>>535
俺んち、下がローソンｗ

黒はんぺん入れるのって静岡県民の俺だけですか？(´･ω･｀)

うっしゃぁ！
今からおでん買ってくっか！

>>537
まてまて、おでんにジャガイモを入れるか、里芋だろう、やっぱり。

割り水から仕込んで２週間・・・・
まさか一刻者の封印を解くのがこんな形になろうとは・・・・
よし飲む！！

おまいら屋台とかのおでんはダメなのですか
冬の川崎競馬場で吹きっ晒しの中、おでんで暖を取るｻｲｺｰ

>>541
黒はんぺんって何が入って黒いの？

>>545

近いな・・・オススメの具はなんですかい？

>>545
う〜ん、、うちの近所じゃ、おでんはもちろん屋台自体が少なくなっちゃったからなぁ。
「親父、もう一杯！」
「もう、今日はよしな、悪い酒だよ」
人生に傷ついた男とそれを眺めてきた親父の世界は、もう、滅び行くだけなのかねぇ…。

>>547
吹きっ晒しなんで何食っても美味く感じる罠
俺は無難にさつま揚げ、はんぺん、大根

大師の初詣の時とか、テキ屋でおでん売りいなかったかなそ言えば
あったとしても凄い人ごみで食ってられないと思うが

>>530
あいや待った！ちょっと待ったー！おでん汁にカレーなんて、何を言って
るんだ。ここはご飯をいれるのが常識だ。
雑炊にしないおでんなんて、これは・・・そう、おでんに対しての冒涜ではないかね。

買ってきたお！
具はオーソドックスに大根×2、たまご
厚揚げ、ちくわ、こんにゃくの6個

一杯やって寝るポ

鍋の残り出汁を雑炊にしないのは鍋に対する冒涜だが、おでんの出汁は、ちょっと違うような気もする。
おでんの出汁は、あくまでも具を煮込むためのものであって、おでんを食い終わったときには、その役目を果たしていると思うんだが。

おでん発明した奴偉いな。
こんなにﾏﾀｰﾘした流れにしてくれたおでんも偉大だ。

日本の冬、おでんの冬。
（一年中可）

すき焼きだと、殺伐とした流れになっていたかもな。
関西の人間と関東の人間を、同じ食卓に付かせると、ほぼ確実に。
あと、家庭ごとの使う肉入れる食材の違いで。

軍板に限らず、どこでも食い物の話になるとスレが進むな。

>>550
こんな状況になりながらも、数少ない種の飯ネタを絡めるお前に尊敬の念をを覚えるぜ…

よし　次はおにぎりの具

かつお（おかか）で決まりだな。

つかこの流れどっかでみたことあんな。
>>557はプロ野球板の住人？

山賊にぎりしかないじゃないか！！

俺は昆布かな、ツナマヨと一瞬迷ったけど

梅

なんだこの流れ
おまけに上で「梅」の一言。スレ半ばでもう埋めか、荒らしかと思ったじゃないか

おでんは餅巾着、オニギリは海苔マヨネーズが好きです
ただ海苔マヨネーズは絶滅済みだがな

意表を突いて佃煮海苔

>>564
つ桃屋

高菜だろ

山賊の良さは「合成」コレに尽きる。

サークルKの鶏五目が大好きだ

買いに行こうにも徒歩15分がキツい

具じゃないが実は炒飯が好きだ。
おにぎりとしては邪道の極みだが、コンビニモノとしてはなぜか好きw

朝起きて最新５０のレスを確認したら、おでんとおにぎりの話になってやがる……なんなんだ、この不思議で不可解だけど不快でない感覚は？

いかに種の話題が不快であったかの証さ！！

>>570
みんな忘れたいんだろうよ。
そんなことしても意味ないってのに。

「」「」が、のうのうと生きててインタビュー受けてるという事自体が許せん。
つーか、「」「」にとって種がどれほど打撃になったかというのが証明されてないからなあ。
また、アホ社長が身内贔屓で採用するかもしれんし。

メージュ福田インタブ
誤解しないでいただきたいのは、僕はシンが正義ではないとは、まったく思ってないんです。
シンやデュランダルのやったことも、世界のためのこと。
むしろ、キラの方が、若干正義から外れていたんじゃないか、と。

オフィシャルファイルメカ編４より福田インタビュー
僕自身は彼（デュランダル）を何ら悪だと思っていません。
彼のやろうと した事も正義なんです。
キラとデュランダルのどっちが正しいかを決めたい作品ではない。
デュランダルも正義だし、

んで、嫁インタビュー。
一番困ったというか､怖かったのは、
デスティニーブランを｢それが楽じゃん｡それでいいじゃん｣と
本当に思われたらどうしよう、ということでし た(笑)。

>>573
てかさ、マジな話、日召内、世間的にはどうなんだろ「」「」。
アンチｽﾚだとわからんｗ2ちゃん内でもそうだがｗ
種死みてクソだと思わない奴はいないと思うんだが・・・
種のときは、売り上げ的には良かったんでしょ？

コレは種の時の話だが。あくまで小さなことだけど。

レンタルビデオ店でバイトしてました。
店長も、アニメ好きなんで、種は嫌悪していましたが。
バンダイの営業は全く種の問題を認識していない。
監督、辞めさせろよ、と言っても、
「ヒットさせた監督を、なぜ変えなきゃいけないんですか？」と返答。

営業サイドは、作品の内容まで見る、ちゃんとした奴は少ないのかも。
ただ、数字だけを見て、まあ売れてるのなら、アリかな、と感じているのかな。

句点が多いな。もう少し省け。

んー。種シリーズのDVDは実際売れてると思うけどＺや1st劇場版も売れてんだから
種シリーズにこだわる理由は少ないんじゃね？　とバンダイに言いたい。

>>578
いや、今の時点で売れてるなら切ったりしないじゃん？
磐梯山（日召か？）、もう無理だと思いますんで「」「」に休暇よろしくお願いします。

永縁に。

>>576
営業サイドについてはBSの特集で御大もぼやいてたな
今売れてるからって後々｢種みたいな奴作れ｣って流れになると怖い…

今日おかゆを食べたよ
激しくマズかったよ

>>579
監督は兎も角、構成脚本は確実に暇を出さなきゃな。

>>582
そりゃそうなんだけどさ・・・
このｽﾚにお偉いさんいないもんかねぇ・・・

いないよな・・・

本気で素人かつ無知な俺に教えてくれ。
一般的に、レンタルビデオの店長とバンダイの営業って、>>576のようなやり取りができる関係なの？

>>584
ネタじゃないか？

俺は以前某百貨店玩具コーナーに勤務してたけど、プラモでは>>576のような話はあったよ。
つっても雑談レベルで、全然実効力はないけどね。

>>586
一社員に言ってもいみない支那。
お偉いさんいないか〜？

お偉いさんは人の言う事など聞かない

偉い人にはそれが分からんのです

プラモでは逆に営業が必死になって言い訳してまわったって話だけどね。
某模型屋さんのブログによると、小売りに相当に不信感をもたれたそうだしね。

52 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/27(日) 15:04:34 ID:???
聞いた話だけど、嫁はバンダイの役員の娘だから、福田より立場は上だよ。つまり
ラクス＝嫁
福田＝キラ

>>591
うわｗｗｗ

>>519
「」の親である役員を切れ。
というか、老衰して氏んでしまえ。
無能を身内贔屓して採用する奴なんぞｲﾗﾈ。

>>575
噂では、前作でもそれほど元は取れてないらしい。

で、今回は確実に赤字が出たらしい。
バカ高い制作費を売り上げで、補なえてない。
その上、カオス５０円なんかで小売からはガンダムブランドに対する不信感が芽生えた訳だし。

>>594
上がどう思ってるかなんだよね・・・
普通の頭なら切るんだが・・・

>>595
傍流派閥に罪を擦り付ける。
悲しいかな、それが会社組織…

>>596
日本だからさ・・・

悲しいかな、その日本アニメは世界トップクラス・・・

58 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/29(火) 12:20:45 ID:???
福田が富野に「ガンダムをやらせて貰います」と挨拶をしたとき富野は
「バンダイのやり口は汚いから気をつけろ」と忠告。
福田は「僕は上手くやりますよ」と笑ったとか。

富野と違って夫妻はシードの版権関係を握っているおかげで
都内の一等地に豪邸を建てられるほどの利益を得たとか・・・。
だが種関係の版権クレジットには、夫妻の表記はない。
それはなぜかといえば・・・。

基本的にアニメ関係者の多くは薄給で低収入である。
だが、極一部のスタッフが成功したプロジェクトで
莫大な利益を得ているとなれば、
そのプロジェクトが内部不和を起こすのは必然。
種死の崩壊は初めから予期できる事象だったのだ。

まあ、冷静に考えて
「」「」に罪が無いと考えてるからこそ
クリスマスに後日談をやらせるような話になってるんだろうがなＯＴＬ。

>>598
コピペはいいよ。
アレが「」「」の本気だったんだろう。
現実の復讐、俺は天才だという自我の増大、他人を決して理解しない人間の姿、ヒーローごっこ。
それがやりたかったのが「」「」なんだろう

>>600
ぶっちゃけ、聖矢の内容いかんでは、神認定することもできなくはないんだけどな。
元がアレだけに。内容を180度変えなきゃならんが。

まあ、ないよな・・・

>>599
本気で罪がない、まだまだ種で儲けたいと思ってんだったら昼間の時間帯に放送すると思うぞ。
アレは出来ちゃったから放送しないのも勿体ないぐらいな感覚じゃないのか？

>>602
話終わってねえじゃねーか！と批判が多かったので
仕方なく新規エピソードをやらせたとも考えられんか？

>>586
売れればなんでもいい　てのは今の時代どこの業界でもあるしな
当方はパソ屋だけど（POP作るふりして書き込み中）

悪名だかきソー○ックの1番酷い時期も売れてるからでガンガン売ってたし
まあ売る数が多いから問題が出る数も一気に増えて店の電話見事にパンク
販売の時点で初期不良もソー○ックにって言っても向こう繋がらないから意味ないのよね
話を聞いてくれるお客様には問題ある事も説明して変えてもらってたけど（当時はバイトだったし）

他の製品のサポートも店内のサポセンとは名ばかりの状態だったし忙しくて繋がらない
相性とか設定が難しくても関係無し　とにかく売らないと利益がでないから気にしてられないのが本音
お客様第一なんてのは売るときの愛想だけだからな・・・　本当は気にしたいんだけどそんな余裕一切ない

業界は違っても薄利多売になってる所はにたようなものじゃないかなと
営業さんはあくまで商品の取り扱い交渉な人で製品のフィードバックはやってくれない
彼らに重要なのは売れてるか売れてないかだけだから　内容なんてどうでもいいのよね

こだわりのあるメーカーの営業さんは良さを売りにしてるけど大企業はそうじゃないし

売れれば何でも良い、の極がヒューザーだわな。
買った奴がどうなっても良い、とにかく会社としては儲けるのが第一義。

そしてどんなものを売りに出すのか決める場には営業は関われないわけで。
そして決まった物を一円でも高く、一人でも多くに売り付けるのが営業の仕事……
ビジネスライクな思考持つ人間じゃないと勤まらんわな。

二月にHGUCパラスアテネだそうだぞ

ディジェ…

>>603
でも結局は総集編のおまけじゃん？
新規エピソードだけで２時間持たせるほどの内容があるわけでもなし。
種がかけられてる期待なんてその程度のものだ。

>>606
うわ、マジだ。
ttp://www.1999.co.jp/gundam/
いくらＺ映画祭りとはいえ、常に予想の斜め上を行くな。
まぁこれはこれで嬉しいが。

ネモもMG化だしなーw
さて、局地的に大人気なバーザム君はどうなる？

実際某スレにいたアニメ業界の人によるとあるらしいからねえ＞偉い人が「種みたいなの作って」

>>611
それって売れる奴作って　って意味じゃなくて？

まあ「売れる」の方だと思うが、つかそう思いたいよ

62 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 17:28:17 ID:???
659 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 16:52:30 ID:hk8RalllO
結局、0083も藤野だってさ
ｿｰｽはあんときといっしょ

種みたいなの作れば売れる、という誤解が蔓延してるのかも。

種はガンダム人気に便乗して売れただけ。
もし種単体で売り出していたら、さして話題にもならず、売れもしなかった。
ガンダムに便乗できないところが種を真似たところで売れるはずもない。

>>615
してるだろうな。
そういう事言う奴は大抵「何故売れたか」は理解せずに表面的な形式を模倣させたがるし。

今までそうやってどれだけの駄作が世に出た事やら…

だってお偉いさんは作品見ませんから

自社製品のコマーシャルフィルムなのに…

どこも一緒だよな・・・

>>615
ファフナーの最初はそんな感じだったな。キャラデザ・電波・801、漏れなく種ぽだったし。
今のところ種路線を引き継いでる作品ってあるっけ？むしろ製作側もそこそこ真面目に作り出してる気がするんだが。
いや、有象無象は当然あるけど。

総集編の追加エピソードって本編終了後の話になるんだよな。
あのインタビュー通りの世界ならかなり混沌とした状況になるんでない？楽しみ。


ラクス教マンセーな世界になっててもそれはそれで楽しみ。

久米田先生的にXが心の闇なのか(前もやってたし)、
講談社の関連で闇扱いにするのが憚られるのか＞今週の絶望先生

まあ個人的にはGセイバーとかケツアゴシャアとかの方を(ry

>>621
世界なんて描く余裕はないと思うぞ。
前の種のおまけ映像みたいにキャラだけ数カット入っておしまいとか、そんな感じだろ、どうせ。

実際「種みたいに」って言われて理解出来る製作者っているのか？
キャラデザに平井起用と主役が最強・ヒロイン電波くらいしか思いつかんｗ

>>622
ジオン最悪の拷問も入れてくれ

ウルトラマンネタでひとつ。
実相寺昭雄監督の回と種とではどっちがマシですかね。
たとえばメトロン星人の回とかシーボーズの回とか……。
エッ「怪獣戯曲」？　「胡蝶の夢」？　その辺は触れないで置きましょうか。

>>626
若い人にもついていけるネタで一つ・・・ｗ

>>627
＞若い人にもついていけるネタ
「怪獣戯曲」はダイナ、「胡蝶の夢」はマックスですよ。それ程アレだったかね？

>>622
どこぞの選手権じゃ種を闇扱いにしたがってたな。
まぁ同様に髭もネタにされてたが。

種は変に商業的に成功ってイメージが先行してるからなぁ。
実際はガンダムブームの追い風を受けただけに過ぎないのに。

まぁ種死が失敗したことで「しょせん一発屋」といった定義になるんだろうけどな。

>>628
最近のネタだったのね。ｽﾏｿ

>>630
つttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_18446.jpg
このグラフ見る限り売れた、といえるのは確か。だが、結局種が終わったあと売上は元通り。
SEEDファンはいたが、それが他のシリーズ売上には結びついていないと言えるだろう。

それどころか右肩上がりだった市場を冷やした、と取れなくも無い。

>>632
いや、単純に放送中は新製品が大量に出るから売上げが上がるのは当たり前なんだよ。
ファンが特筆すべきほど激増したってわけじゃないと思うぞ。

>>632
>>633
多くの種からのファンは種をやり続けない限り、ガンダムには留まってはくれなさそうだな。
種から過去のガンダムそのものに興味をもつ輩もいるかもしれんが、あまり期待できないだろうな・・・。

ガンダムならとりあえず買うなんて人間もそこそこいるようだが
（種のＤＶＤは腐女子よりそういう層が買い支えてるなんて話もあるし）、
そういう手合いは出した製品の数と比例して消費するだろうから、
アニメやってる時期（＝新製品出す時期）にこそ金を落とすだろうし。

結局、ここ数年、ガンダムが爆発的に売れてるのは
Ｚから平成あたりまでの世代が成人して金落とす量が増え、
それに押されて商品の数と質が向上して・・・というサイクルが主因じゃないのか。
種なんてのは、それに動かされてこそいるが、自らが動かしてるかは疑問だなあ。

>>634
間違いなく種が新しいムーブメントを起こすことはあり得ないね。
１ｓｔは主役機やライバル機だけでなく、雑魚にしかすぎないメカまで商品化された。
それだけ世界観の広がりがあったからだ。

種はいくら売れてるっていっても、所詮は主役機のみ。
ライバル機すら怪しい始末。
後に続けることなんて出来ないだろ。

>>626
ジッソーくんは存在自体がネタ。

167:通常の名無しさんの３倍 :2005/12/01(木) 21:19:13 ID:??? [sage]
ありがとう、シン・アスカ。おつかれさま、鈴木。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000AAJS1C.01.LZZZZZZZ.jpg

>>632
01年辺りから伸び始めてるのは何があったからだろ
HGUCと髭は99年からだしな…

>>638
ガンダムエース

>>637
あはははハハハﾊﾊﾊ

最終巻くらい主人公3人並べるくらいしてやれよなｗ

>>636
オンリーワンとか個性とかは
ああいうのを言うんでしょうね。

>>637
構図がXの二番煎じみたい
まあフリーダム自体アレだしな

>>639
ああ、そうか。納得。

>>637
鈴村は泣いていいはずだ

>>637
お約束
「コラだと言ってよ、バンダイ」

リバ失敗スレで、
ラクス＝源頼朝
ラクス帝国＝鎌倉幕府

という見方があったがどうか。
確かにラクスはそんなに自ら前線に出てるわけじゃないしな。

探してみたけどシンと運命は12巻だね
議長と一緒だけど

つーか12巻だけジャケ用意してないamazon許せない

>>644
人は泣けるのですから

>>648
泣いてる鈴村にそれ言ったらキレて襲われそうだｗ

>>646
頼朝にあやまれ

杓子でなぐるぞ

>>648
あんたって人は〜

つか、ケンコウな生活とかのシンのフラッシュを見るたびにシンがかわいそうになってくる

鈴村主演の｢超人タイツ｣でも買ってやりたくなる
これはあんまりだ

>>637
>>637
>>637
>>637

とある中学校に「」(匿名希望)という教師が居ました。
彼は、吉良くんや明日蘭くんは可愛いので、何しても許し、何をしても１００点をあげてました
しかし、新くんは大嫌いだったので、テストの答えをわざと消して０点にしたりと生徒いじめをしてました。

要するにこういう事だろう。

正直シンなんざどうでもいいが
一度主人公と銘打ったんだから、最後までそれを貫き通せよ屑

>>652
まぁケンコウのだと凸もかわいそうではあるけどな…
保健所でもシンと凸は仲いいな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>656
シンは確かにどうでもいい奴だし、魅力のカケラもない。
正直キラと同レベル(あるいは、それよりはナノミリぐらいマシな程度)

しかし、同レベルのクズなのに
何故かキラ達は贔屓されて、シン達は邪悪扱いされている。
やってる事は同じなのに、　作　者　の　贔　屓　だけで善悪が決まってる。
だからｶﾜｲｿｽなんだ。

>>643
確認した。二番煎じもいいとこだ。
DXはリフレクター全開で、ストフリはスパドラ拡げてるのか？
ガロードとキラは共に左配置、（ティファもラクスも右配置）
最後に手にしているのが、恋人の手か銃かが全てを物語っていると言っても
過言ではなさそうだな。

絶対、福田はＸを見てるだろ。

>>660
あれ？Xは1話見て切ったって言ってなかった？ｗ

1.地球連合の存在が薄すぎ。

　・前作の4期OPにはアズラエルが出ているが、今作のOPにはジブリールは出てこない。
　・デストロイが弱すぎ→ただデカイだけのハリボテ。ありえない。
　・ガーティールーが再び出てきたと思ったらすぐに沈められる→ゴミ扱い。
　・登場キャラが少なすぎ→3人組が死んだら残りはジブリールだけ同然って・・・。
　・どうしてネオが生きていたかの説明をしていない。
　・3人組が前作と違って弱すぎ。
　・最終話付近でオーブ艦隊と共にしていたようだが、共にするようになったきっかけの描写がない。

2.議長・レイ・ネオの関係を無視。

　・開始初期にあったレイとネオの反応が後半ではなかったことにされてる→せっかくの設定がもったいない。
　・レイがゲイだった→キモい。
　・議長とレイとネオのロン毛がうっとおしい。
　
3.AA組に存在意義について

　・彼らを主役にするなら第1話から出すべきだった→最後まで脇役の設定ならΖのカラバみたいな方がいい。
　・アスランがプラントへ行くと言っときながらそのままザフトに復隊した件→意味不明。
　・

4.モビルスーツの設定について
　
　・セイバー弱すぎ→登場の必要なし。
　・デスティニー弱すぎ→シンの最終兵器として、最終話付近で出すべきだったと思う。
　・ストライクフリーダム→フリーダムにパワーアップパーツをくっ付けて実現　

>>659
DXの背後にある月を忘れるな！

＜カミーユ（覚醒後）vsシャア＞
カミーユ「シャア！　お前が人の生命を犠牲にして人類の未来を築くというのなら…」「それは、今までお前が否定してきたシロッコやハマーンと同じ事だ！」
シャア「それは違うぞ、カミーユ！　私のやろうとしている事は人類の罪を背負う事だ！」
カミーユ「言い訳を！　そんな理屈に納得するものか！」
シャア「…ならば、私と来い」
カミーユ「何…！？」
シャア「お前のような若者が私やアムロの後の世界を創っていく…。だから、ここで死なせたくないのだ」
カミーユ「シャア…！　この期に及んで、まだ俺を上から見下ろすつもりか！」

キンケドゥ「見損なったよ、クワトロ大尉。あんたがシャアに戻ったのはこんな事をするためだったのか！」
シャア「ならば、どうするというのだ？　シーブック・アノー」
キンケドゥ「決まっているさ。クラックス・ドゥガチと手を組むような男を俺は認めるわけにはいかない！」
シャア「失望したのはこちらだ。少しは大人の見方が出来るようになったと思っていたが…」「結局はお前も大局でものを見る事は出来ないようだ！」
キンケドゥ「それこそ理屈だ！　俺は目の前の人の死を見過ごせるほど達観はしていない！」

＜バニングvsシャア＞
バニング「残念だ、クワトロ大尉。心のどこかで皆は大尉を信じていたのだがな…」
シャア「…バニング大尉、今の私は一人のパイロットではなくネオ・ジオンの総帥なのだ」
バニング「…どうかな？　モビルスーツで戦場に立つのは大尉のこだわりと見たがな！」
シャア「………」
バニング「行くぞ、赤い彗星！　一年戦争の借りを返させてもらう！」

＜甲児vsシャア＞
甲児「クワトロ大尉！　これは異星人か地下勢力を倒すための作戦なんだよな！」「あのクワトロ大尉がこんな大量虐殺みたいな真似をするはずないよな！」
シャア「…その純粋さが今となってはうらやましいよ…」
甲児「…大尉！　あんたが本気なら俺達はあんたを倒す！　たとえ相手があんたでもだ！」
シャア「お前達の力は充分に知っているつもりだ。だが、私も自分で選んだ道だ、退く気はない…！」

>>657
気になったんで見に行ってみた
年末特番放映決定フラッシュがあった

色々毒っぽいの入ってるなぁ…

>>661
高松を見下してるからそんなこと吹いたんじゃない？
サイバー以降TVシリーズやらせてもらえずOVAに隔離されてた残りカスの癖に。

>>662
> 　・議長とレイとネオのロン毛がうっとおしい。

おいおいw
そういや今作のラクスの髪はうねんないな

＞ガンダムSEED DESTINY、まだまだ終わりません！なんと放送地域が追加が決定しました！

（中略）

＞■放送日
＞関東地区：　ＴＢＳ　２００５年１２月２５日（日）　２５：５０〜２６：４５　　　
＞関西地区：　ＭＢＳ　２００５年１２月２５日（日）　２４：３０〜２５：２５　
＞中部地区：　ＣＢＣ　　　　　　　　　　　（未定）
＞福岡地区：　ＲＫＢ　２００５年１２月２５日（日）　　　　　深夜
＞北海道地区：ＨＢＣ　２００５年１２月２５日（日）　　　　　深夜

＞※上記の放送局の詳しい日時は「ガンダムＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ 公式ＷＥＢ」にて随時詳細をお知らせいたします。

>>666
その言い方だと御大にも当てはまりかねんので
ちょっと・・・orz

OVAでもいい作品作る人はいるぜ、何もTVが全てじゃない

>>668
中部以外は25日放送なんだな

>>664
これスパロボ？　何気にﾊﾞﾆﾝｸﾞが熱い

>>669
「」が今回与えられたのは、ぬるま湯の環境だからなあ。
隔離されてたなら、されてたなりに面白いもんを作ればよかったのだが
あいつは、そういう方向には進まなかったようで。

>>671
多分第二次αだな。しかし何でまた今更……

>>664
チラシの裏

＜カミーユ（覚醒後）vsラクス＞
カミーユ「ラクス・クライン！　お前が人の生命を犠牲にして人類の未来を築くというのなら…」
「それは、今までお前が否定してきたアズラエルやパトリック、デュランダルと同じ事だ！」
ラクス「それは違います、カミーユ・ビタン　私のやろうとしている事は人類の罪を背負う事なのです」
カミーユ「言い訳を！　そんな理屈に納得するものか！」
ラクス「…ならば、私と来なさい」
カミーユ「何…！？」
ラクス「貴方のような方が私やキラのための世界を創っていく…。だから、ここで死なせたくないのです」
カミーユ「ラクス…！　この期に及んで、まだ俺を上から見下ろすつもりか！」

＜キンケドウＶＳラクス＞
キンケドゥ「見損なったよ、ラクス・クライン。あんたがプラントに戻ったのはこんな事をするためだったのか！」
ラクス「ならば、どうするというのです？　シーブック・アノー」
キンケドゥ「決まっているさ。ロゴスと手を組むような男を俺は認めるわけにはいかない！」
ラクス「失望したのはこちらですわ。少しは正しい見方が出来るようになったと思っていましたが…」「結局は貴方も大局でものを見る事は出来ないようですわね」
キンケドゥ「それこそ理屈だ！　俺は目の前の人の死を見過ごせるほど達観はしていない！」

＜バニングvsシャア＞
バニング「残念だ、ラクス嬢。心のどこかで皆は貴方を信じていたのだがな…」
ラクス「…バニング大尉、今の私はシーゲルの娘ではなくラクス・クラインなのです」
バニング「…どうかな？　安全な戦艦で戦場に立つのはラクス嬢のこだわりと見たがな！」
ラクス「………」
バニング「行くぞ、ラクス・クライン！　レクイエムの虐殺を裏で手を引いた借りを返させてもらう！」

＜ヒイロvsシャア＞
シャア「ヒイロ…ゼロは私の未来について何と言っている？」
ヒイロ「ゼロの答えを待つ必要はない。お前に待っているのは敗北だけだ」
シャア「…いいだろう。だが、私もここで終わるつもりはない！」

＜トビアvsシャア＞
トビア「こんな事して何になるんです！　コロニーの人達が待っていた赤い彗星はただの人殺しなんですか！」
シャア「少年…、君からもいい資質を感じる…」
トビア「ごまかすな！　それとも、子供相手だとまじめに相手をする気がないのかよ！」
シャア「…ならば応えよう。私はコロニーの人間のために地球にフィフスを落とすのではない…」「人類の未来のためにそうする事が必要だと考えている！」
トビア「そ…そんな…こんな男が木星帝国と手を組んでいるなんて…。これじゃ地球は終わりだ…！」
シャア「少年！　私が許せないのなら、お前の力で私を止めてみせろ！」

＜ジュドーvsシャア＞
ジュドー「クワトロ大尉！　これが俺達と一緒に戦ったあんたの答えかよ！」
シャア「ジュドー…私の考えが理解出来ないか…」
ジュドー「当たり前だろ！　こんな事をして、地球がどれだけの被害を受けると思っているんだ！」「あのハマーンだってこんなやり方はしなかったぜ！」
シャア「…私はハマーンのように地球人類の支配など考えていない。私は未来を救うために立ったのだ！」
ジュドー「だからといって人の生命を平気で奪うようなあんたはもう俺達の仲間じゃない！」「あんたは、もう俺達の敵だよ！」

＜プルvsシャア＞
プル「クワトロ大尉、こんな事するなんて嘘だよね！」
シャア「………」「プル…私は君達のような子供や若者達に未来を残すために立ったのだ…」
プル「そんなの勝手だよ！　そんな事のために隕石を地球に落とすなんて…あたし…イヤだよ！」

>>664
キャラの設定をうまく把握していれば違う時代設定・他作品のキャラ同士でも
うまく絡ませることが出来るって良い例だな

>>676
種では、無理だな。

そういや、「原作で死ぬキャラが、仲間になる」のがミソであるスパロボで
ニコルが生存した事が一度もない……。

種における、トールとニコルの死は、キラと凸を和解させるためだけに死んだ。
だから、彼らが死んで「お相子」にしないと、和解が出来ない。

だから、スパロボでもニコルは死ぬのか。
そういや、ニコルもキャラが全く不透明だなあ。

第二次αに、ウッソがでていればＶＳシャアが見られたのか。
無念。

>>677
だって、ニコル死なないとキラとアスランが和解できないじゃないか。
……あ、書いてて反吐が出そう。

そういや、第三次αでも例のシーンで二コルは出てなかったな……そりゃ取り込まれるか、暗黒に。

＞ラクス「貴方のような方が私やキラのための世界を創っていく…。だから、ここで死なせたくないのです」
＞カミーユ「ラクス…！　この期に及んで、まだ俺を上から見下ろすつもりか！」

的確すぎる。というか、アスランがザフト脱走してＡＡ復帰してジャスティスに乗るか迷ってた時、ラクスってアスランを高いところから見下ろした物言いだった気が。
まあ、高いところから見下ろした物言いはアスランに対してだけじゃないけど。

>>677
その程度のキャラってことだ。

シャアは、確かにエゴイストだ。
ララアを引きずってグダグダやってるし
父親になりたくないから、クエスをマシーンにするし
最後までアムロと罵りあいしてたし。

それでも、あいつが魅力的なのはそういった人間臭さと弱さがあるから。
何より、アムロによって否定されてるからだな。
まあ、某本で「」は「逆襲のシャアはリアルすぎてダメ」だとかほざいてたが。

>>643>>659
並べてみた
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000AAJS1C.01.LZZZZZZZ.jpg
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/images/b_image/BES-1542.jpg

>>674
これマジ？マジだったら第三次買うわｗ

と思ったら>>664の改変なのね…残念。

お前らラクス大好きだな

ニコルって典型的なキャラ設定だけで成り立ってるキャラだな。
実際の描写はというと「ピアノが得意」だの「戦争をとめたい」だの「凸より年下」だのしかない。
まあ、他もそうなんだがある意味象徴かもしれん。

スパロボでも遺作や痔と違って、他作品キャラとの関係性を発展させる事が難しいから死ぬんだろうな。
遺作は、サルファで五飛と熱いライバル関係を築いてたみたいだし
痔は、性格的にかなり馴染んでるし。
でもニコルはどう絡めばいいのかよくわからん。

>>685
まあ実際はこんなこといわないよなｗ
せいぜい艦の中で高みの見物しながら
電波ポエムを吐くくらいだｗ

>>684
なにこの「絶望と希望」というタイトルのセット展示作品

>>637
キラがなぜか猫背なのが妙に気になる。

未だに思うのが、前作で最後までキラと凸を和解させずに最終話で殺し合う場面を見たかった

>>689
「ナチュラルとコーディネーター」でもあるな

>>686
ラスボスとして、な。

>>687
スパロボ内でもニコルの位置か・・・雰囲気的にカトルと被らなくね？ｗ

>>689
お前は俺かってほど同じタイトルが頭の中に浮かんでいた

>687
設定だけで言ったらキラと被る部分が多いからじゃねーの？＜ニコル死亡
赤服の中ではアスランと一番仲が良さそうに描かれ
穏和な性格と思わせる顔立ちと、いかにもな設定
特に平和を願いながら赤服になれるほどの実力の持ち主なんて設定は
キラと似ているとしか言いようがない。
そして何より、早期に死んだ為、キャラの性格に破綻が見られない

結果。スパロボで生存ルートがあったら、
カトルやシンジがキラじゃなくてニコルと会話することになると思う。

>>684
えーと…うーんと…なんてことしやがんだこの野郎！あやまれ！高松にあやまれ！（AA略）

>>684
個人的に一番気になるのは、ストフリの微妙さだな……
妙に手抜きくさいというか、プラモのパッケージアートをそのまま持ってきた感じ。無論パッケージアートそれ自体が手抜きとかそういうわけでなく。

>>684見て思ったが、ラクスの存在意義って何だ？
特にデス種において、あいつは何してたっけ？

うきうきショッピング

>>699
ジャスティスの運搬

戦って良いのです

>>696
そもそもキラは内向的、というか引きこもり気質アリだからなぁ……
確かにアスラン＆ニコルが種のメインインターミッション要員になるか。
そこに後半行けば痔悪化・遺作コンビも入るし……確かに殺さなきゃバランスが取れんか。
オリジナルの展開にしようにも「」は庵野程心広くないだろうし。

ほんと…ミーアは何であんな邪神になりたいだなんて思ったんだろうな…カワウソス

>>689
自分の場合は破壊と創造だった

ガロード×ティファはいいカップルになるだろーな

もう種死の関連商品作る連中もやる気ないんだろうねｗ

>>684
なんか腹立つな、おい。

>>704
「平和の歌姫」とか言われてるのに戦艦乗って
戦場の最前線に行って電波発信してるだけなのにねｗ

>>703
・シンジをロンドベルで鍛えろ。
・ブライトにシンジ修正。
・超電磁スピンやブレストファイヤーならATフィールド破れる。
・クワトロを弐号機に乗せろ。
庵野は筋金入りのヲタだが懐は深いな

どうでもいいが、仮に次回作があるなら
十中八九、キラか凸が「コンビネーションアサルト」と叫びそうな悪寒がする。

＞・シンジをロンドベルで鍛えろ。
＞・ブライトにシンジ修正。
＞・クワトロを弐号機に乗せろ。
同じ我が儘でも、こういうのは気持ちいいな。
それに、「・超電磁スピンやブレストファイヤーならATフィールド破れる」とか、作品内の最強防御を破れると言うのも潔い。
駄なんざ、「キラ＆フリーダム最強無限戦争シーン超格好良く。オリジナルや他の版権作品の女性キャラにもモテモテ。文句ある？」とか言いそうだ。

＞・ブライトにシンジ修正。

これ見たアンノ大喜びしたんだっけｗ

>>711
こういう我が侭は「面白くするため」の我が侭だからなあ。
スパロボスタッフもそういうノリが大好きだろうから、断る理由もなかっただろうな。

ただ、「」のわがままは、面白いかどうかではなくて「俺が楽しいか」だけの我が侭だからな

>>709
そもそもトップとかナディアとか作ってることを踏まえれば。
このスレでも何回か話題に挙がったが、あれらはオマージュとパクリを
うまく処理してたと思う。

スレチだがクワトロって弐号機に乗った事あった？
最近のシリーズしかやらんので・・・

>>711
ストライクはデビルガンダムを倒すであろう　だっけ　

>>714
乗りはしなかったが「大尉に似合いそうだ」「それなら角が必要だね」って会話とかはあったと思う。

>>714
版権の関係上実現はできてないし、これからもないと思う。

種の連中を仲間にしないとラクシズが出てきて敵になるなら欲しい。

>>715
「超電磁スピンやブレストファイヤーなら、使徒のＡＴフィールドなんぞ破れるはずだ」
「ストライクはデビルガンダムを倒すであろう」

似た響きなのに、意味が全然ﾁｶﾞｳや

しかし５年１０年後に種キャラ・ＭＳがパロられたりすると思うか？
Ｇガンなんか結構お馬鹿会社が悪ノリして似たようなゲームとか作ったが…
今はスパロボとか参戦しているが１０年後に参戦しているか謎だな

>>715
え……？　もしかして駄、そんなこと本当に言ったの？

>>720
無いだろう。
種キャラ・ＭＳそのものが、上っ面だけのパロディだから。

>>721
それは確か「」じゃなかったと思う…だが種に関わっている者は
そんな奴ばかりだって事だな…

>>719
いや全然違うだろｗ

>>723
云ったのは常に反感買うような事しか云わない宣伝の酔っ払いだっけ？

ラクスはキラとアスランの免罪符
戦場を荒らそうが裏切りしても仕方がない、戦ってもいいといって許してくれる

>>723
下村だよ。

第三次αには、痔やイザのフルバースト用ﾏﾙﾁﾛｯｸｶｯﾄｲﾝがあったけど
実際には自由乗換え不可だったりしたんだよな

「種は終盤まで話を引っ張るように」とか
「自由と正義は乗換えさせちゃダメ」とか横槍が入ったという噂があるけど、
全く根拠が無い噂なのに何故か信じてしまいそうだ
上はともかく下の乗換え不可は特に

>>697>>707
Ｊ('ｰ`)し ごめんね、かあさんX厨だからごめんね
　　　　　 お詫びアップしたからごめんね
tp://gxportal.yh.land.to/imgboard/img_box/img20051201235211.jpg

>>729
萌えたｗ

>>721
確か発言者は駄じゃなかったと思うが、どっちにしてもアホな発言だな
スパロボ内でＺに例えるとストライクはマーク２のポジションなわけで、それでデビルガンダムを倒すのはちと骨が折れる
それを当たり前に出来るかのように発言されてもなあ……
フリーダムならＺのポジションだから無理なく倒せるだろうだろうと思うが

>>731
発言したのが自由登場前だから、そういう点ではアホではない。
しかし、発言そのものがアホだがな。

まぁ新スパロボ以外ではデビルガンダム自体は毎回強くはないけどな…
イベントで退場しちゃう敵キャラの代表だしな…
何にせよストライクが倒すねえ…まぁ味方との共同で倒すのだから解るが
発言自体の態度だとタイマンで勝つ気でいる感じなんだよね…

てか真面目にデビルを原作に近づけて作るとコロニーと戦う羽目になるんだよな…

>>729
俺も萌えた
ちょっと大人っぽいな

原作版デビルガンダムvsサテライトキャノンが見てみたくなった

>>728
強奪されてなきゃあいつらが使ったって設定もあって、データもあるのに乗り換えは不可。
勘ぐりたくなるよな……どッかでぶちまけないかね。

>>733
何となくクロボン思い出した＞コロニー連合。

>>735
それはつまり自由の女神砲vsサテライトキャノンって事ですね？

>>738
夢のカードじゃねえかw
バルジ砲も混ぜろ。

そこでデビルアクシズですよ

>>740
ダークアクシズも混ぜましょう、この際。
自由の女神砲VSサテライトキャノンVSバルジ砲VSデスレイン
三つ巴ならぬ四つ巴で。

で、ココ的にはUCのスピンオフ作品、ガンダムセンチネルに付いてはどういう受け止め方がされてるのかな？

山口県の岩国市には海上自衛隊と在日米軍の基地がある。
基地に近いアパートに住むエイサップ鈴木は、ある日、米軍と山口県警から追われる破目になってしまう。
同じアパートに住む朗利と金本がロケット弾を米軍基地に打ち込んだのだ。
エイサップは逃げるバイクの上で、海中から光が溢れ出すのを見た。
光の中から現れたのは戦艦だった。
しかも空を飛んでいて、虫の足が生えている戦艦だったのだ。

戦艦には美しい姫が乗っていた。
バイストン・ウェルにあるホウジョウ国のリュクスと名乗った少女の足には、光る翼の靴があった。
「私の父は日本人シンジロウ・サコミズである！手伝ってくれるな！エイサップ・鈴木！」
初めて会うエイサップの名を言い当てたリュクスは異世界から来たのだと言う。

光の中から現れた戦艦は１隻だけではなかった。
そして戦争が始まった。

>>742
スペリオルは微妙ｗ
個人的にはMk-�Wが好き。
あ、ALICEは最高。

ALICE「でっかいお世話です」

ネオヴェネチアとかそういう火星の話だったか？

>>743
そういや、何でアンチリーンの翼同盟なんてのがあるんだろう。
種厨か？

>>744
実質ＡＬＩＣＥが主役みたいなもんだしな
俺的にはスペリオルはブースタータイプは馬鹿っぽくて好き
まあ、それ以上にｍｋ−５が好きで更にゼク＆ゼクツヴァイが好きなんだが

>>744
アリア社長はいるのか？

>>742
ゴテゴテ大好きの俺から言わせてもらえばEX-S最高

>>746
腐女子がアニメディアで作ろうとかほざいてたというアレ？
ダンバインファンや旧リーンファンならともかくなんでまた…

>>750
何でもいいから噛み付きたいのさ。

>>750
種厨って、監督についての考え方がよくわからんよな。
「」を持ち上げてみるが、別に電童やサイバーなどの旧作品を好きな訳じゃない。
リーンの翼というよりも、富野厨へのあてつけにしか見えん。

>>750
ぶっちゃけそんなのを載せたって事はわざとリーンを貶め
種では不満を言う人は居なかった素晴らしい作品としたいんじゃねえの？
まぁそもそも始まる前から何を言っているかって話だけどな…

>>750
御大への逆恨みだろ。
アンチは富野の信者だからアンチなんだ、なんて意味不明な因縁つけてんじゃない？

兄メディアそんなの掲載してたのかよ

>>752
種を批判するアンチ＝自分たちの敵であり悪
そして、アンチは富野厨（場合により１ｓｔ原理主義者）
そんな連中を生み出したのは富野、アンチが期待する作品も富野の作品
よって旧作や新作で富野が関わるものは悪

という感じに思い込んでるんじゃないか？

>>753
種＝自分
富野厨＝種を脅かす存在＝自分を脅かす存在

こういう事だろう。
富野への嫌がらせって点なら種は大成功だろうがな。
まあ、富野はそんなの気にしないだろうが

自分と違う意見を、何故そこまで敵視するかわからんが、ありえるんだろうな。
ナデシコの木蓮かっつーの。

草壁とか、始めて見たときは気持ち悪かったが
実際に、ああいう人間が居ると知るとリアリティを感じて不思議な気持ちになる。

しかしそんな投稿載せるアニメディアもウンコだな。
そんなにサンドバッグが欲しいのか。
醜い思考だねｗ

>>759
サンドバックが無いと面白いとすら思えない作品だったんだろう、種が。
本当に面白いとか思ってるんなら、アンチなど気にしなけりゃ良いんだ。
なのに、ちょっと自分の意見と食い違うとギャアギャア喚くから嫌われるんだ。

メディアは昔からウンコ。
編集者の好きなキャラマンセーの為に、他キャラ貶しするとかお家芸だし。

MBSの公式掲示板なんかでも、シンや議長への批判はガンガン載せるくせに
四馬鹿を少しでも批判した書き込みは一切載せないな。
送り手がファン選別してどうするよ…

>>762
デス種が、そういうアニメだからな。
新キャラ厨お断り、旧キャラ厨だけ歓迎。

>>763
今更だが、まるで地獄だな

公式掲示板からして情報戦やってらっしゃるのかい

>>763
そういうやり方ってすぐに顧客が離れていくよな。
やっぱ三作目まで息が続くとは到底思えん。

>>764
サイバーＯＶＡもそんな感じだったんだろう。
「」「」はファンに甘える。
だが、次第に飽きられていった。

種の状況って、言ってみるならファーストで「ザビ家兄弟が好き」というファンを徹底的に排除してるようなものか？

>>766
それに、肝心の旧キャラもサイバーよろしく劣化していく。
付いていけないという元種厨も結構見かける。

>>768
ザビ家に限らず、全ジオンだな。
で、途中でシャアが木馬に寝返る。

>>766
だから禿がファンに媚びるなって叱咤したんだけどな…
キャラ萌えは確かに爆発力があるのは解るが冷めるのも早いんだよね…
ロングセラーにしたかったら女子高生には流行らすなってのがあった気がするが…

一時の名声が欲しかっただけの俗物だからしょーがねぇな>>「」

>>772
一時の名声から、平成ガンダムに何故か嫉妬して
その結果出来たのがアレだしなあ。

>>771
それは思いこみの言いがかりだって擁護意見もあるが
どう見ても一過性ブームの典型にしか見えないんだがなあ……
土台に長寿の一大ブランドがあるからちょっとだけ終息が遅いだけの

>>774
一過性ブームなんぞそんなもん。
流行ってる今が、永遠に続くと思うもんだ。
しかし、次第に飽きていき気づいたときには「ああ、あんなのもあったね」で終わりだ。

>流行ってる今が、永遠に続くと思うもんだ
「」のｲﾝﾀﾌﾞ見てると正にこの心境でくっちゃべってるとしか見えねえ。
ところで「」の奴は裸の王様って知っているのかねえ。

>>776
作品の不出来はともかく、今の現象はWの時と重なるな。
アレでも結構メディアミックスで儲けたっぽいが、
サンライズは何年か周期でこういう流行を作ればいいと思ってるのだろうか。

種なら裏番のために見逃したって痛くも痒くもないが、
さすがに先週と今日の2:00からのどっちのアニメショーはやめてほしい。

和田ってさ。
外から発光してみえるほど、関節から熱を発しているだっけか？
それって、冷却系の設計に失敗しているってことじゃないのか。
稼動する部分に必要以上の熱を持たせたら、正確で精密な動きなんてできなくなるのに。

>>777
Ｗのメカ戦については10年経った今でも熱く語れるが、種は既にみんな飽きてる。

>>779
まぁ理屈はどうでもいいよ。かっこよければ。
和田の場合、まるで印象的でなかったことが一番の問題だろ。
正直、関節が光ったからってちーともかっこいいと思えんのだが。

(´-｀).｡oO(皆アストレイのガンダムばっかり褒めやがって…そうだ！)
　↑今世紀最悪の監督

　　　　　　　　　　　　　　　　俺　の　フ　リ　ー　ダ　ム　も　ゴ　ー　ル　ド　フ　レ　ー　ム　に　す　れ　ば　！


(´-｀).｡oO(はっはっは！さすがだ！さすがだぞ、俺！腐れどもめ、俺のセンスにひれ伏すがいい！)

結果
　 ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿
／　 光 　　／　HG　　／　 HG　 .／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|／1/100 .／　 ｺﾚ 　　／1/100／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｽﾄﾌﾘ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｲﾝﾊﾟ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｲﾝﾊﾟ ￣|運命　￣|／|
|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|ｽﾄﾌﾘ￣￣|　ｽﾄﾌﾘ　￣|　ｲﾝﾊﾟ ￣|運命￣　|／

>>779
それを言っちゃあ、ヴェルトール・イドなんて廃熱のせいで全身が
赤熱化しているなんていうアフォ機体なわけで。
演出的なカッコよさがあれば、設定のアホさは正当化されるんだけおｄな。
つーか間接なんて光ってても分からないって。

あんなん、「」のﾊﾞｿﾀﾞｲに対する嫌がらせとしか思えなかったさ俺には。

間接が金色、と聞いて
プラモでの再現が難しそうな設定にして
アフォだな、と思った

しかもプラモに優しくない設定だしな。
関節なんて摩擦の激しいところ、メッキにすれば剥がれやすいしメッキじゃなければウンコ色だし。

別に間接が金だろうが銀だろうが透明だろうが劇中でｶｺﾖければ買うんだよ。

なにアレ？

たとえシンを背景にしようが、無敵主人公で物理法則を無視した活躍をしようが、
作品として面白ければ大抵は正当化されるものなんだがな。
スーフリは俺ガンダムの権化みたいなＭＳだったわけだし、種がおもしろい作品で
、かつ、作中うまく生かせていれば、ｶﾞﾉﾀ層からの支持は絶大なものになっただろうに・・・

>>788
平成の新たなガンダムって言ってる割には、１ｓｔ馬鹿にしてるしな。
あそこまで言い切ったからには富野の意思をついでほしいよな。

ってわけでもう終わりにしてくれ、種。

>>684
並べてﾆﾔﾆﾔできる奴はサディスト。

もち俺もだ・・・

種が1ｓｔを超えたところは一つも無い。

あ、いや、一つだけあった。

ゲイが出たｗ

>>791
あの時代じゃシャアガルで限界だったのですよ

>>697
構図自体は良くあるんだけど
だからこそ作品の本質や作り手の技量が如実に表れる。

シャアとアムロもホモくさい

つーかMSのデザインに関していえば▽マーキングの人がもう少し…

>>761
>>762

腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直すときには
逆やってやるから

種厨乙

なんかXって日本的な感じがしないアニメだよな。
ED曲のせいもあるだろうが。大好きだ。

ガワラﾀｿのインタ見ると、「」のデザインを清書しただけみたいなのもあるっぽいがな。ザクヲとか。

HJのインタビュー読むと、瓦のほうがC.Eの世界観を大事にしてるんだよな
｢｣はとにかく1stのパクリと羽根つける事にばかりこだわってる

今後種を作るならいっそ
「コーディネイターは生身での戦闘能力が強すぎて
いざ生身で戦うと戦うと周囲に被害が広がるから
力を制御する為にMSに乗って戦う」

って設定にしちゃえばよくね？

>>801
核があれば使うでしょう、な価値観な種世界で
そんな設定だったらモビルスーツが使われるとは思わんが。

1stの後半のメカも監督のイラストを清書してるだけなんだけどね
＞ｶﾞﾜﾗ
MAなんかについてはソースは失念したけどあれは自分には思いつかない
みたいな発言もあったし

>>800
「」：ドム出せ
瓦：はいはいクマクマ

で、顔のシルエットをザク系列のものにしたりと結構細かい芸使ってるよな。
肝心の「」の元デザが悪くて全然かっこよくないんだが。

>>804
「」は、まんま１ｓｔをパクれみたいなオファー出してるっぽいんだよな。
シャアとは違うキャラを演じようと思ってる議長の中の人に
「もっとシャアっぽく！」とかアホなオファー出してるし。

アレか。
議長＝悪＝シャア、というオナニーか？

>>792
そういや、結構知られてないことだけど
１ｓｔの最初のお客様は、実は腐女子だったらしいんだよ(富野曰く)。
ミリタリー好きじゃなく。

こう考えてみると、１ｓｔの中盤までのアムロはとことんヘタレだったんだよな。
それが成長して、あいつはヒーローになった。
種厨がアムロを否定してるのは、こういう成長するヘタレが嫌いだからか？　とかかんぐってみる。

>>805
阪神フロントの
「バースみたいなの獲ってこい」ネタを思い出したｗ

ぶっちゃけ関節というか一部分が金色なんてシャイニングの時に通過してるんだけどな
安易に見た目のインパクト狙ったら他の作品でもやっていたなんて笑い話かね…

まぁ何にせよ運命のフィンガーも自由のツインバスターも全然活躍してない時点で
ＧとＷを馬鹿にできる立場じゃねえな「」は…Ｘもだな…てか全歴代作品に謝れ！

>>808
シャイニングの間接金色は、燃えるんだよな。
ドラゴンボールで言ったら超サイヤ人みたいな感じで。

>>800
「」「」に世界観なんぞ存在してないんだろう。
あるいは、作ったつもりか。

遅レスだが、さすがのメディアも種死には一言ありそうではあるが…。
本文は持ち上げてるが、その場所に入る本編画像とか、
何でコレでこの絵なんだ？　とか思うのが入ってるぞ

>>811
所々、種への皮肉が混じってるな。
確か「ザクとは違うんだよ！」というセリフに、グフが撃墜されてる画像が載ってたり。

やはり、一部を除いて圧力かかってるんだろうな。

そりゃうがちすぎなんじゃないか？
ただの悪意ないネタどまりのも少なくないし。

>>813
まあね。
でも、圧力はかかってるとは思うよ。
いくらなんでも、どこもかしこもあそこまでＡＡマンセー＆ミネルバ批判を徹底しないだろう。

>>809
ハイパーモードの全身金色も多分そっから着想受けてるのかもね＞超サイヤ人
そもそもハイパーモードやスーパーモードが強烈に印象に残ってるのは
中の人のテンションと連動してるのと「ここぞ！」という戦いの決めの部分でやるからなんだよな。
それに不完全な「怒りのスーパーモード」では一部分しか光らなかったのが
「真のスーパーモード（明鏡止水）」では全身が金色に、ってパワーアップも分かりやすいし、
それに絡んだドラマも無数に生まれてる。作中でもちゃんと意味が有るんだよ。

意味も無く光って作中何の存在意義も無いくせにどこに燃えろってんだか＞和田

そういや運命のあれはかめはめ波を真似ようとしたと言ってたな福田

終了後の付録のデス種新聞は凄かったぞ。
冗談めかしてるが、此処で俺らが語ってたような突っ込みの嵐だった。

>>815
よく言われるようにＧガンは、当時流行って格ゲーにインスパイアされてるからな。
ドラゴンボールの影響も少なくはない。
そして、そのＤＢでもフリーザ編で超サイヤ人の存在が、ほのめかされつつも誰もなれなかった
だが、クリリンがフリーザに殺された時に、悟空の怒りと共に超サイヤ人化し今まで手も足もほとんど出なかったフリーザを赤子の手を捻るようにボコってた。

Ｇも、明鏡止水の存在を発動前からほのめかし、窮地の窮地で発動させて
今までほとんど手も足も出なかったマスターガンダムを軽くボコったしな。

と、考えると種には窮地も強敵も居ないんだよな。
超サイヤ人発動も、明鏡止水も、今まで散々苦戦してきたフリーザなり師匠なりを、
軽くボコってる所から、強さも金色に光るのも分かりやすいし。

>>806
富野はそういってるけどそんなことはない。
現にガンダムの最初の設定は河森とかの大学生が作ってたりした。

「名場面」「名セリフ」「名機」「そのキャラやメカの代表シーン」が思いつかないんだよ種は
ライターがポンと録画テープｏｒＤＶＤを渡されて”これの記事を書いてね○ページ”といわれる
種からならともかく種死をいきなり全編渡されてこれほど書きにくい作品も無いぞ
歴代作品を見たことがあればあるほど、インスパイアシーンの使い方の下手さに悶絶
逆にザクやドムを知ってるくらいの薄い人間でも、ロボの出番のぞんざいさに首を捻るだろう
種死から入って種を見ないと分からないのかな？と種に手を伸ばせば混乱を深めるだけ
「ロボットもの」としてみれば見るほどロボットがないがしろであることが浮き彫りになる
「ああこれはロボを見る必要は無いんだな」と気づけば楽になれるが逆に困ることだろう
ロボット＝ガンダムを主題にすえないでなにがガンダムの記事であろうか
”人間関係が良くかけてる”なんて記事をサンライズがありがたがるわけがない
ひいひい言いつつそれらしい「サンライズ謹製大人気戦争ロボットアニメ記事」をでっち上げる
ゆえにその混乱と理不尽さへの怒りが記事に透けて見えるのかも

実際おめえらが一般紙のライターでガンダムの理解度は置くとして
種死の提灯記事を書けといわれて、まともな構成に出来るか？アレを？
アニメ専門誌のようなキャラマンセーに終始できるならラクなんだろうなあ
それしかないし

>>818
福田的には永遠ピンチとストライク大破で窮地を、
キラとラクスで悟空とクリリン並の絆を描いたつもりかも知れんぞ。

･･･次元が違いすぎて劣化以前の問題だがな。
連載当時まさかあそこでクリリンが死ぬとはおもわなんだ。
悟空とクリリンの友情も散々描かれてきたしな・・・。
キラとラクスは未だにお互いどこに惹かれたのか分かりません('A`)

>>821
だって惚れてるわけじゃないし。
たしか、フレイが生きてたらキララクは成立してない、って「」がどこかで言ってた気が。

何かのオフィシャル本のライターもえらい苦労してたみたいだな
旧キャラは適当にマンセーしておけばいいとして、新キャラの記事書くのは
苦労したのではなかろうか
負債のように新キャラは貶しておけばＯＫというわけにもいかんだろうし

>>820
種死からのキャラは四馬鹿のかませ犬みたいなもんだったし、特に印象深い話もなかったからさぞ記事にし辛かったろうな
何か書かされた事があったなら、お疲れ様

>>722
亀レスだが、無印ＭＳを馬鹿にすると怒りますよだんな

>>825
よし、4足MSという名目で登場したのにいきなりキャタピラとホバーで移動した4足意味なしバクゥと
姉歯も真っ青な脆い造りをしているグーンの良さを語れ

いや斬新さはあったと思うぞ

ナイフ一本で圧壊する体で体当たりしたり
ご丁寧に水中から体出して攻撃してくる水中用MSなんて斬新じゃないか！

>>821
お互い穴と棒さえあれば、後はなんでもいいんだよ。

>>828
旧種終了時点では、福駄曰く「同志であって恋愛感情は無い」とは言っていたが…

下品な話だけど、正直今の吉良がナニを勃たせてる状態自体が想像できんなぁ…

アイドルはｳﾝｺしない。そういう幻想の上に成り立つ生物。

>>830
腹を空かせている状態や、便意をもよおしている状態も想像できん。
なんというか、性欲も食欲も排泄欲もある気がしない。＞種死キラ
「」にとってのアイドルだからか？

なんの脈絡もなく伝説の打ち切りプロレスマンガＡ-ＯＮを思い出した。

お人形さん遊びを公共の電波の上でやっただけのことさ

いや、種じゃなくてじゃｎ

>>832
素直に「人間に見えない」と言え。

>>832
四馬鹿ってそういう本能や感情を丸出しな部分って無いよな。
カガリのアレはただの馬鹿であって感情とは違う気がするし（父親への妄信というか）。
他の三人に至っては文字通り雲霞でも食ってるような雰囲気だ。
シンは極端すぎるがああいう執念のような生存欲求が微塵も感じ取れん。

本当に作り物めいた気色悪さなんだよなぁ・・・。
サイバーでも最後主人公がああなったらしいけど、
本当にキャラを「人間」として捉えられてないんだな。

シンはシンで議長を介した負債の操り人形だな
生存欲求と言うより、ただの馬鹿になってる

前後の脈略無視してわめくだけ、ってのは
種世界全ての人間に言えることだからあえて触れるまでもない

>>821
「」「」にしてみれば、思想に惹かれあったらしい。
共に戦う同士だとか言ってたし。

まあ、その思想も中二病丸出しなのかきもいけどな。

てか種死の飲み食いで憶えている所なんてシンの缶コーヒー握り潰しと
虎のうどん食っているぐらいしかないのだが…そういや種死で虎はコーヒー飲んだか？
種死でコーヒーといったらシンしか思い出せないのだが…

ていうかホント虎の存在価値って何だったんだろうな…関西弁でハイジャック？
サイコガン？うどん食わせて食事シーンを描きました？ガイアに乗せて大活躍？
ぶっちゃけ種死の虎ってダコスタか何かと入れ替わってもなんら問題ない活躍度だな…

＞種死で虎はコーヒー飲んだか？
かなり初期の頃、マリューにコーヒー淹れてあげて
一緒に飲んでなかったっけ？
かなりうろ覚えなので間違ってるかもしれないが

>>840
確か魔乳にコーヒー飲ませて「君の好みが分かってきたぞ」みたいなことを言ってたはず。
そういやあの頃「虎と魔乳でカプ」とかって話があったがいつものとおり、
気付いたらなかったことになってたなｗ

>>838
同士というか、厨房の頃にありがちな都合のいい奴とつるんでるだけの状態に近いんじゃね
だから相手を自分の思い通りにできなくなると、すぐに人格まで全否定するところへ行きつくような気がする

てかコーヒー大好きで入れるのも得意なら戦闘して疲れ果てたキラに一杯入れてあげて
休憩シーンを描いたりすりゃあ良いものを戦闘自体も少ないがキラが疲れている事が皆無だし
休憩の仕方が自室で寛ぐ通り越して温泉だもんな…どうしろと…

食べ物のシーンとかそのこだわりってのは、登場人物の生きることへの執着や意思を示す、いい小道具なのにな。
虎がコーヒーにこだわるのも、なにか、こだわるに至った経緯や理由が描写されていれば、もっと深みがあったのに。
例えば、新兵の頃、初めて実戦を経験し恐慌を来たしていたときに、上官がすすめてくれた一杯の特製のコーヒーに救われた。
で、そのときの味を再現しようと、今も試行錯誤を続けている、とか。
「その人に、聞けばいいじゃないですか？」
「あいにく、あの世に電話をかける方法は知らないんでね」

そういう背景や経緯、理由等が描かれていないから、薄っぺらになる訳で。
特に食事とか休憩のシーンは、その人物の性格・出自・内面が表れるシーンなのにな。
物を食うシーンでも性格が表れるし。

それすら描こうとしないのは大問題だ。

>>808
ロボットの金色ハイパー化を定着させたのエクスカイザー演出チーフだった福田なんだが

>>846
つまり、自分で定着させたはずの演出を使えなくなってるって事か。
目に見えて劣化してるんだな…

>>846
ならもっと上手く演出しろよ！って言いたくなるんだが・・・

つシャイニングフィンガー

>>849
Ｇガンは９４年、エクスカイザーは９０年

金色ハイパー化の始祖は聖闘士星矢じゃまいか？

アニメではないが金色無敵はマリヲ兄弟じゃないのか？

>>851
黄金がステータスというのは昔からある価値観だが、
バトル物に本格的に取り入れたのはアレが最初の様な気もする＞星矢
ポセイドン編で青銅聖衣が黄金になる、って演出も有ったしな。
当時は星座次第で仲間内にも上下関係が出たもんだ･･･（遠い目

まああれは黄金聖闘士でも一筋縄ではいかない相手に対し、
黄金聖闘士の力を借りて戦う、という視覚的にも分かりやすい演出では有ったが、
種の金色関節は何の意味も無いのが悲しいな・・・。

だから元祖ではなく定着としてる
まあ星矢にしろＤＢにしろアレはオーラで体自体が光ってるわけではなく
無敵化というよりは闘気が高まってるという描写だからなあ
だから弱ってて光が弱くなってるような描写も結構ある
ロボット物での金色ハイパーとは微妙に違うと思う

>>853
蟹座と乙女座かｗ

>>854
ロボット物の場合は「性能限界以上の能力」を感じさせるようなイメージだから
バトル物の「限界を超える演出」と根源的には同じようなものだと思う。
まあその辺の定義は各々あるだろうから置いといて、
ストフリの金色関節ってのは本当に売りになってるのかなぁ・・・。
星矢のときは黄金聖衣というのは本当にスペシャルなイメージで
星矢が映画版とかでたまに着る射手座辺りは凄い人気だったが。

俺、蟹座であと一日遅かったら獅子座だったんだよ。
あの頃はオカンに
｢なんで我慢しなかったの(泪目)｣
て、言ってオトンにひっぱたかれたっけ…(遠いおメメ)

蟹座と魚座が一番扱いひどいよな。

俺なんか兄貴が射手座でイケメン、俺がおうし座でブサ（ｒｙだったからそりゃあ酷かったさ･･･orz
星座で人間性まで決められるなんてなんて不条理な世の中かと思ったよｗ

>>853
蟹座と魚座だな。まぁしょせんデスマスクとアフロディーテだし。とバカにする俺はTVアニメ内での戦闘は皆無に近い牡羊座

新展開に入ると、新しい敵の凄さを見せるために、瞬殺されるのがお役目の牛座も可哀想だったな。

魚座は元となる神話自体が、車田のお気に召さないのはわかりきってたから
最初から諦めてたよ…

勝ち組：双子座、獅子座、乙女座、射手座、水瓶座、天秤座
微妙：牡羊座、山羊座、蝎座
負け組：蟹座、魚座、牡牛座

エピGでは蟹座と牡牛座がようやく活躍させてもらえたな

魚座にからんでは。
「白銀の中の蜥蜴、黄金の魚を知らず」という格言をもじったネタを思い出す。

>>862
双子座も微妙だったぞｗ
終盤になるまで本人も周りもどう対応していいかわからなかったしｗ

牡羊座…冥王編まで聖衣を直してくれるだけの人
牡牛座…かませ牛
双子座…十二宮編では終盤までろくに出番なし。冥王編ではカノンにより株価上昇
蟹座…蟹座だしな
獅子座…実力・人気共に高い。つかエピG主役
乙女座…とにかく最強。ごっこ遊びの際には目をつむるのが必須
天秤座…武器庫。脱皮老師ｶｯｺﾖｽ
蝎座…声がシャア以外パッとしない
射手座…死人のくせに人気が高く、星矢に聖衣を貸してくれる人。ごっこ遊びに使える技がない
山羊座…エクスカリバーだけの人
水瓶座…今にして思えばCOOLの先駆者
魚座…ナルシスト

ここは小宇宙が燃えるスレでつね

>>865
リアって人気者だったのですか？
当時かわいらしい少女だった自分は
周りに獅子座ファンがいなくてとても淋しい思いをしたものですが…

何だかんだいって子供の頃の原体験として残ってるからなあ･･･＞星矢
種がこうして時を経た後も人々の口に上ることがあるのだろうか？

>>868
黒歴史として語られるんじゃない？

＞蟹座…蟹座だしな
鬼かおまえは。でも……まあ、蟹座だしな。乙女座の俺には関係ないか。

テレ東18：30枠の泡沫作品よりは話題になるんじゃないの。

あまりかっこいい星座でもキツかった
お前が獅子座かよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって何度嘲笑された事かorz

魚座亥年の星矢にもエトレンジャーにもすがる余地のない俺様が来ましたよ

>>867
光速拳の男だからなあ･･･何だかんだいって決めるときは決める男だったし。
当時の消防男子は如何に早く拳を動かすか競ったもんですよ。

そういや友達で蠍座のスカーレットニードルを真似して突き指した馬鹿がいたなｗ

牡羊座みたいに弱くはないんだろうが強いとも思えんてのもなんだがな
蟹と魚が二人がかりでも倒せないってのは強いんだか弱いんだか

睦美って知り合いがムゥってあだ名だったなあ…

つまりここで星座の話をしてる人らは
｢遺伝子で全てが決まってしまう世界｣を疑似体験したわけか。

>>877
そう言えばそうかもな
蟹座魚座に生まれたばかりに…という奴は結構いるはずだ

今思ったんだが、

Ｇを星矢風味にして続編出したら
Ｇ以上にぶっ飛んだ良作になりそうな予感ｗ
ま、版権上不可能だろうが…。

>>877
地方によっては差も大きかったろう（蟹以外）
もっとも、子供にとってのコミューンなんてそんなもんだしな。

>>865
射手座は、アニメではアトミックサンダーボルトなる技を使って、山羊座と戦っていたような。

そういや星矢も今旧作ファン激怒させるようなことやっちまったな。しかも原作者直々に

声優交代のこと？
ありゃ仕方ないだろ。ごねたアムロも大人げないっつーか。

>>882
確か最近やったリングにかけろの主役を星矢役に指名したんだっけ？＞車田
なんか古谷氏も無念のコメントしてたとか・・・。ファンアイテムみたいなもんなのにそれはないよなぁ・・・。

>>883
どう考えても原作者の暴挙だが。
つーかスタッフみんなイイ顔してないそうだが？
ﾊﾞﾝﾋﾞｼﾞｭ降りちゃったし