C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-22

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　 基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　 単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　 「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　 他ガンダムの話はほどほどにしましょう。

　 次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
前スレ
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-21
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131009449/

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

フェイズシフト（Phase Shift）装甲 ： 実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲 ： ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
アストレイＢによると前者の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・出生率低下のため、婚姻統制を行っています。
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　 （どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

・ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

・ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

999 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 21:25:28 ID:???
1000ならこの世界は1000の人の好きな世界に変わるって事で

1000 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 21:26:07 ID:???
正暦が一番まったりできる。



さー月光蝶のお時間ですよー

西暦じゃないのか

そういえば西暦的には種って何年ごろの話になるのかな･･･。

俺のせいで世界はナノマシンで埋葬されてしまうようだ。
すまんみんな(ノω；)
HDはマウンテンサイクルに預けておいてくれ・・・

>>11のHDに炉利画像が・・・

>>11の奴･･･

確かにムーンレィスさえ来なければ正暦世界の地球は一番マッタリ出来そうだな。
とりあえずドンキーのパンが食いたい。

種世界の飯とかってどうなってんだろ？あんまりうまそうな飯が出た記憶がない。
とりあえずケバブときつねうどんはCE世界でも生き延びてるようだが。

でも普通はケバブにソースは要らないよな。
200年くらい先の未来だし、西洋人の感覚だから
あまり常識は通用しないのかも知れないが。
今でさえキウイフルーツを乗せた寿司があるそうだからな。

ミネルバの軍食は雑誌で紹介されたことがあるが
意外と質素なメニューだったな。

戦艦の中に娯楽施設とかあるのかね

自衛隊の基地行って食事したことあるが、中学校の給食みたいな気分だった
自分で取りに行って

ハヤシライス
なんかのスープ
サラダ
海苔
飲むヨーグルト

それなりにおいしかった

金曜日ならカレーライスだったのに。残念。

現代の空母も艦内に町があるとか言われる程娯楽施設が充実してるし、
甲板に出てちょっと外の空気を・・・・って訳にはいかない宇宙戦艦なら、更に充実した娯楽施設が有りそうだな。

それどこのマクロス？

単独で長期間行動するんだから、全ての行いにある程度自己完結できないといけない。
緊急出動したと思ったら延々たらい回しにされたミネルバなんて、まさに必須の施設だろう。

海底に潜伏してたAAには温泉があるしなｗ

夜明けの船は娯楽少なかったなぁ・・・
トレーニングルームに図書室位・・隠密行動の潜水艦だからしょうがないけどさ・・・

夜明けの船は敵対都市にすら余裕で入っていくような船だし
そもそも最も原始的な娯楽をやりまくりだ

閉鎖環境で何ヶ月も航海する艦内で、艦長はちと年がアレだがかなり美人でオペレータも美人。
パイロットに至っては超ミニスカでうろついてるし・・・・


まさに｢性欲をもて余す｣だなぁ・・・

まぁ実際手を出しまくった某主役とかいるし・・・

>>25
マクロス７？

>>27
ミネルバのことだろ

AAだろ
サイとカズィは夜中によく超ミニスカでウロウロしてたし

>>27
バトルセブンに福利厚生施設はないけど（いやあのデカさならあるかも？）
シティーセブンの方になんでもあるからな〜　

>>16
空母とかは、兵隊用の娯楽施設とか結構あるんじゃなかったっけ？
一種の「街」みたいになｔってるみたいだし。

>>31
施設　となると厳しいけど娯楽自体はいろいろあるぜ
狭い潜水艦内にだってあるし　ビデオみたりだけじゃなくてね
長期の哨戒任務につく米露両原潜なんかはイベントもこまめにやるし

ただでかい空母や戦艦でも娯楽用施設作るほど余裕がないのも事実だな　
だから違う所や違う方向性で力をいれる

そういやAAって、艦底側から攻められたときの防御兵装ってあったっけ。
バリアントもそんなに射角広くないし、イーゲルシュテルンも無かったような。コリントス・・も微妙だな。
まあ、下手な戦闘機ばりの機動性持ってるように見えてしまう描写がある以上、別に問題視されなかったのかもしれないが。

>33
360度バレルロールできるから無問題なんですよヽ(´―｀)ノ

イーゲンシュテルンはたしか艦底部にもあったはず。
（赤い装甲の上から火線が出ていたような記憶が……おーい誰かビデオビデオ！）

ミサイルでいいんじゃないのｗ

下のほうにもありますね。
AAは海にもぐっているときテレビ放送見てたし、インターネットとかもありそうだね。
テレビがあれば結構楽しい。

なんか意味不明に鳥がついてたｽﾏｿ

虎とネオはずっとテレビ見てたな…
あいつら体鍛えてるのかw、それとも宇宙生活に適応したコーディネータ―は運動しなくても筋肉落ちないのか

>>35
種4か5話ぐらいの戦闘でナタルさんが底部イーゲルシュテルン起動とか何とか言ってた気がする。

そういえばAAって予備弾薬とかどれぐらいあるのかね、110cmとか75mm弾とかかなり保管するとき嵩張りそうだけど。

>>39
あれはラクスの作ったロボットだから、定期点検するだけで大丈夫ですｗ

いつぞや別のスレで見た数字（ネタかもしれんが、保存してない）によれば、ほとんどのキャラは種よりも種死の時のが痩せている。
キラなんか、身長は伸びたのに痩せている。
もともと標準的な体形で、健康な10代後半の男性の場合、背は伸びたのに痩せる、ってのは筋肉が落ちた事を意味する訳で。

>>40
無印時代は予備弾薬量があまり多くなかったと思う。
第八艦隊（だっけ？）とランデブーしたときに民間人を旗艦へ移乗させ、同時に地上戦用物資を補給。
その後艦隊を盾に地球へ降下→緊急事態につき虎さんのテリトリーへ降下。
数日後に虎さんのバクゥ数匹＋ヘリ部隊がAAを攻撃。
明けの砂漠の支援のおかげで撃退。
明けの砂漠ルートでモルゲンレーテ社製純正弾薬を非合法ルートで大量購入。

たった一度の戦闘で弾薬類が底を付いたとも思えんが、それでも早急に弾薬類を補充しないとならない状況に。
それが非合法ルートのぼったくり価格であっても。


種死時代は世界中どこにいても、それが地底でも海底でも宇宙でも、ターミナルやらファクトリーやらの支援があったおかげで
そういった武器弾薬の類の調達に困ってたことはなさそうな雰囲気。

まあ流通の裏ルートを仕切るジャンクギルドのドンがバックについてたら
表ルートの闇の部分ロゴスとだってケンカ出来るわな。

つまり種は形は違えど裏世界のギャングかマフィア同士の抗争だったという訳か。

>>42
太りすぎ設定を修正しただけじゃないのかｗ

>>43
終われる身じゃなくて強襲する側だから補給の計画も立てやすいかもな

>>46
すると今度は痩せすぎ、と

オーブの軍服を着ると、なぜか痩せるんですよｗ

プラントで計った体重と
オーブで計った体重に差があったとか

種の時代ってどうしてピブが居ないの？

軍人に肥満の奴ってあんまりいないんじゃないのかｗ
コーディネーターは肥満になりにくいだろうし

じゃあなんでブサキャラって居ないの？おかしいですよ！

イライジャのようにコーディネーターは美形が多い
ナチュラルであろうオーブの軍人は普通のおっさんだろｗ

情緒不安定な青年を戦場に出すのはおかしいと思うがね
僕は

キラは種のときは165�p65�sだが、これは明らかに太りすぎだろう
そのせいか種死では170�p58�sに軽量化されますた

ピブキラきゅんﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

６５ｋｇのときはハッキングが趣味とか完全にヲタくだからデブだったんだろ・・・
MSで激しい戦闘してるうちに痩せた・・・

現実じゃ戦闘機の操縦なんてのはやっぱりダイエットできるものなのですか？

>>53
コーディーのキャラは外見も遺伝子操作されてるので不細工は少ないんだろう、たぶん。
……みんな同じ顔に見えるのもそのせいか？

ナチュのキャラは…デス種ではデータが少ないな…

というか太ってたらパイロットになれませんよ
身体検査で落とされますから

１６５ｃｍ６５ｋｇって太りすぎか？
男で筋肉質なヤツだったらそんなもんだろ
オレは１６５ｃｍのころは６８ｋｇ体脂肪率６％だったぞ

キラは筋肉質には見えんしな。隠れ肥満のほうが説得力あるんじゃないかと。

伝統のシャワーシーンではマッチョ気味だったぞ

そもそも痩せたのか
最初から５８ｋｇのだったと改変したのか
どっちだよ
更に言えばキラの体重くらいどうでもいいがｗ

キラは筋肉質だから、体重が重いって設定だった気がする。
ソースは忘れちゃったけど、確かそんな話だったような。
そうすると急激に痩せた理由が謎だけど。

ニート生活で肉が減ったんだろ。
その分脂が増えて体重が減った。

上の方か前スレで種終盤、
自由Bサーベルでドラビームを弾いてたのはアリだって言われてたけど、
BライフルのビームでBライフルのビームを弾くのもアリ？

拡散するんじゃねーか
外伝ではやってたな

>66
ラクスも重かったから
コーディネーター＝小太りって設定だと思ってたなｗ

キラの体重（+身長）は福田の中高時代のデータだとかいう説もあるんだがな…。
ちなみにラクスは嫁………らしいのだが。

>>71
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>56
165cm65kgは日本でとった統計なら標準よりやや上程度。
それに、運動が趣味で無いと言ってもサイよりは力が強いわけで
見えない筋肉なんかは結構あるのかもしれない。

170cmで58kgだとちょっとヤバいんじゃないか？
2年で5cm身長が伸びるのはともかく、体重は10kg落としたのと同じかそれ以上の落ち方だぞ。

アイドルが良くやるだろ
詐称だよ詐称

>>73
体重が落ちたというより改変されたって感じかと
165�p65�sじゃなくて170�p58�sって設定に変わっただけ

ま、キラはまだ正常範囲だから問題無い。
アスランは明らかにあの見た目はおかしい体重だから…

といっても、意外と種の体重設定はアニメでは現実的な方に入るんだけどさ

コーディだから筋肉ついてるんじゃないの？
「ナリはちっこいのにバーベルみたいに重たいや」
ってヤツ。

逆にシンなんかはあの体型なのに結構重めで隠れマッチョらしいことが窺える

二年の間に食糧危機があったんだよ。
サイやトノムラは飢えて死んだ。

>>33
イーゲルシュテルンは艦底部の方が数多いぞ。上6下10。

シン
１６歳
１６８ｃｍ
５５ｋｇ

《年齢別身長・体重・座高の平均値》
http://www.icity.or.jp/hokenkai/heikin/heikin10.htm
１６歳
身長 １７０．１
体重 ６１．３

シンちゃん、平均より下目

コーディは何歳まで身長伸びるんだろうな

種のときのキラ
１６歳
１６５ｃｍ
６５ｋｇ

《年齢別身長・体重・座高の平均値》
http://www.icity.or.jp/hokenkai/heikin/heikin10.htm
１６歳
身長 １７０．１
体重 ６１．３

つーか、キラちんデブ
筋肉か？

ヒイロはラクスより１０ｃｍもチビ・・・

種の時のアスラン
１６歳
１７０ｃｍ
６３ｋｇ

《年齢別身長・体重・座高の平均値》
http://www.icity.or.jp/hokenkai/heikin/heikin10.htm
１６歳
身長 １７０．１
体重 ６１．３

む・・アスラン普通。
キラちん、スーパーコーディだから？

キラは劇場での銃撃戦も殆ど柱に隠れてただけだしなぁ。

>>85
個人差のレベルじゃないのかｗ

>>27
マクロス７はいいよな。
オペレータ女性陣の層が厚すぎる。
ミホミホがサリーより年上なのも、かなり渋い狙いで頭が下がる思いだ。


>>32
なるほど。
だから軍人さんには、大規模な施設も収納場所もそれほど必要としない２次元への扉をくぐるわけか。
自己完結し、かつ諸般の面倒が無く、最適ではあるな。

コーディネイターって背低いな

>>82
必要になったときに、必要なだけ伸びると夢想

てか男どもは背が低めなのに女連中は若干高めだからこま（ｒｙ

西洋人でこの年頃ならそんなもんかね

女子もやｙるぜえ

女子平均
１６歳
１５７．９ｃｍ
５３．１ｋｇ


・ラクス（１６歳
１５８ｃｍ、５３ｋｇ
あんた平均杉

・フレイ（１５歳
１６２ｃｍ、５３ｋｇ
フレイ様、ちょっとダイエットしすぎでは？

・ミリィ（１６歳
１５９ｃｍ、５２ｋｇ
ミリィたんも普通・・でもちょとスリム？

・カガリ（１６歳
１６２ｃｍ、５４ｋｇ
カガリンも、やせすぎでは？

アニメキャラにしては普通じゃね？

てかガンダムの主人公って小柄なのが殆どだよな。
まぁ、日系設定の場合が多いってのもあるが。

ヒイロ・ユイ　　　　　身長：156ｃｍ　　体重：45ｋｇ
デュオ・マクスウェル　身長：：156ｃｍ　　体重：43ｋｇ
トロワ・バートン　　　身長：160ｃｍ　　体重：45ｋｇ
以下略
リリーナ様　　　　　　身長：154ｃｍ　　体重：38ｋｇ

>>95
いや、君ら小さすぎ

>>95
何このミニマムども

>>95
ヒイロ「リリーナは軽いなあ。鳥みたいだ！」

>92
50kgあるのが妙にリアルだ（w

ヒイロ150台だったんか！普通に160台後半だと思ってたけど・・・。
トロワも170行ってると思ってた・・・。こう見るとちっさいなあ・・・。

38�`ってどこの小学生ですか

>>95
潜入任務に都合いいように成長すらも抑制したマジモン工作員だからなぁ･･･
連中、背は低いがガチガチのマッショガイですぜ？

マリュー・ラミアス：１７０ｃｍ　６３ｋｇ
カズイ・バスカーク：１５９ｃｍ　６１．５ｋｇ
カズイ様はＷチームにかったどー

>>102
改造人間・・

>>102
トロワもOVAでやたらマッシブになっててビビッたが
よくよく考えてみたらTV版で上半身殆ど晒したことないからな。
着やせするタイプだったのかもしれん。

カトルは天然じゃないのか

参考
漫画キャラの身長・体重の設定 2
1 ：マロン名無しさん ：04/08/28 13:05 ID:???
漫画のキャラの身長・体重について語るスレです。
同人女や萌えオタは立ち入り禁止。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093665935/

http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/negima/chara/chara_size.htm
「魔法先生ネギま！」クラスメイトの身体データ


全然関係ないけど、ネギまキャラの身体データ

で、そろそろ脱線が激しいですよ、と

言っても他に何かネタが振れるわけじゃないけどさ

>>102
筋トレやりすぎて中学でマッシヴ・ガイになってしまい、成長期なのに身長伸びなかったダチを思い出した。
骨が伸びる力よりもマッソォの引っ張りが強いとなるらしい…ぜ？
おかげでヤツは、身長体重筋肉ともに、ウルヴァリンの公式データそのままのバディとなって現在へ到る。

なんでミーティアをザフトは量産しなかったのか

条約にひっかかるから

>>111
さすがにそれは最近出たネタだしなぁ。
種世界における戦闘艦内の娯楽についてまた語るか？



全然関係無いが
フォビドゥンスキーな俺は変わり者♪

フォビドゥンと言えば曲がるビームが印象的でした。
･･･曲がるのは100歩譲るとしても一発で3機ぐらい貫通させてるってどんな命中精度と威力だよ。

>>108
赤松総研は公式サイトじゃないから直リンはよくないぞ（苦笑

曲線的に曲がるのが不思議だった
レールガンの磁力で曲げてるなら、発射した瞬間から
カクンと直線で曲がるんじゃないの？

>>116
ん・・よくわからん。
レールガンの磁力だと直線に曲がるってのも、よくわからんが、
言ってるのは、ゲシュマイディッヒ・パンツアーのことなのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC
ゲシュマイディッヒ・パンツァー
エネルギー偏向装甲。実体弾は弾き、ビームは減衰させることなく湾曲させる。防具としては理想的である。ミラージュコロイドの理論を用いてビームを湾曲させているため、
使用時にはブリッツ同様に大量のバッテリーを消費するが、新型ジェネレーターの搭載と、TP装甲による大幅な消費電力の減少により、実践に耐えうる機能性を発揮している。
ビームを湾曲させる特性により、そのまま敵機等にビームを受け流すこともでき、意表をつく攻撃が可能。
ドイツ語で「ゲシュマイディッヒ」は「柔軟な」、「パンツァー」は「装甲」の意。
後にこの機構を応用し、廃棄コロニーを大量破壊兵器レクイエムの中継ステーションとして製造されている。


あれはミラコロを展開させて、ビームを偏向してるので、おかしくはないぞ。

114や116が言ってるのは真ん中のビームの事でしょ。
まぁでもレールガンの磁力で直角とういうのも間違ってるが。

>>118
いやあれもゲシュのミラコロ展開による物だし

つか実弾を弾く能力はないのだがwikiの書き方だと語弊があるな

今思ったが、フォビドゥン(ブルー)って数少ない「量産機＞試作機」の例じゃなかろうか？
あと思いつくのはNダガーN＞ブリッツぐらいか？

配備するのに弱くしてどうするんだよオイ
ガンダム全般に言えるが

ガンダム世界だと、
試作機：最新の技術を注ぎ込み、部品の品質も最高。量産に適さないほどに複雑な設計であることも多し。
量産機：部品・設計共に試作機を簡略化。武装も劣化。
なんだがな。
現実は、試作機は問題点を洗い出す役目もあるからトラブルの固まりだし。試作から制式採用まで間が空くのが普通だから、技術もその分進むし、改良される。
その辺、種は良くない意味で初代的だな。ゼータの段階で早くも直ってたってのに。

M1＞無印
とかもあるがな
一応試作器で野心的な技術詰め込みすぎて
配備ではコストがかかりすぎる等の理由だろうけど

ロングダガー、ザクなどは基本スペックは初期GAT、セカンドと同等レベルだけどな。
細部は劣るしPSとか特殊な装備はないが。

>>120
↓コンペ用に設計された250ccオフロードバイクのスペック
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/crf250r/spec/index.html
↓公道用（＝汎用）に設計された250ccオフロードバイクのスペック
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr250/spec/index.html

特化機体の特性として、
特性がピーキーであったり、メンテサイクルが短かったり、
部品コストが高かったり、燃費が悪かったりと実用に不向きな要素が少なからずある。
ガンダムの世界における試作機は新機構試験用の特化機体と考えればいい。

そもそも試作機が実戦投入されること自体現実世界では考えにくいが、
車屋さんみたいに持てる技術の全てを注ぎ込んだワンオフのフラッグシップモデルを
実戦における性能実証のために投入している、と思えばわからなくもない。
ただしそのテストパイロットの人命なんかまるで考えられてないが。

ただ、試作機のはずのインパが12機も生産されている、ってのはわからん。
シンのインパがブロック1で、他のはマイナーチェンジ・性能向上のブロック2〜とかか？
他のセカンドシリーズもいくらか生産されているんだろうか？

コアスプレンダーはともかく
シンは独りで数機分潰してるw

>>125
あれはインパシステム用の予備では？

>>124
二桁未満ってのは衝撃運命の解説文からだが
12体は何処から？

ゲイツとザクが全滅した時点でインパルスを複数機、ミネルバに配備したらよかったのにな
ルナでも操縦に問題無いし

ミネルバは何でMSの補給が一時的に滞ったんだ・・・
シンのインパだけとか正気かｗ

プラントの積極的自衛権は
領土拡大が目的ではないので、あくまでユーラシア西側独立の補助という形だったから
大規模な戦力はプラントに有り、降下部隊や補給も大してしていなかったから。
といっても、あれはやりすぎだったけどな自由討伐の時にバカスカ消費しているし。
シンのインパルスでフリーダムを倒すという演出を議長がさせたかったのであえて補給させなかったのかもしれない。

ザフト最強と思われるフェイス二人にセイバーとグフイグナイテッドを
合わせて配備とか奮発もしたお

奮発したけど即効ぶっ壊されて
逆に手持ちぶさたになっちまったんだよ
議長もびっくりだよ

>>129
AA討伐に限って言えば、シン以外のメンバーは足手まといでしか無かったしな。

>>129
その演出は復活された時、士気の低下が恐ろしいな

>>133
核搭載のMSが大破・爆発して、誰がパイロットが傷一つ負わず、五体満足でピンピンしていると思うだろう。

小説だとシンは超遠距離から味方に当てないようにブーメランだけを撃墜できる
フリーダムに乗った変態は同一人物に違いないと分かったんじゃなかったけか

>>134
傷は負ってる
ばんそうこうしてた

カッターで指切っても転んで擦りむいても負傷は負傷だしな

>>134
セーフティシャッター（同義語:負債補正）という絶対障壁を持つキラが
たかがMSの爆発くらいで傷つく方が俺的にはびっくりだった。

どーせ絶対にゲームオーバーにならない「イベント戦闘」なんだから
核爆発しようがコックピットから放り出されようが奴は死なないよ。

>>138
「SEEDを持つ者」は死にたくても死なないように出来てるからなあ、あの世界は。
嫁がこの設定をいつまで覚えてるかどうかにもよるが。

それよりもムウがメット吹っ飛ばされても生きてるのがビックリだし
傷痕が火傷じゃなく裂傷というので二度ビックリだ。

ぶっちゃけムウを生き残らせたのって何か意味があったのか？

キラ、ムゥは特殊な人間だから不死身なのも許す
アスランも相当体鍛えてる超人だろう
虎も手足と目を失ってるから我慢する

ただメイリンが軽症なのはおかしいだろ
しかも立ち乗りだぞｗ自転車でもたち乗りで爆発したら痛いっていうか遺体

いざというときのためのバリア要員じゃなかろうか。
なにせ、物理法則すら歪める御方だし。まさに二つ名の如く。

特別版だとフラガのメットが浮いてるシーンはカットだろ
ストライクもある程度は原型留めてるし
陽電子砲の直撃に耐えたのはど素人のアズラエルによる操作ミスで
陽電子の生成が不完全だったと言うことで一件落着・・・

ＡＡって続編では
水中を航行出来るようだけど
水圧に耐えられるのかな？

「改造した」だそうです。

潜水機能以外にも温泉と省力化されてるしな

>>144
耐えられないと水中を航行出来ないじゃないかっ

>>143
特別版はどうか知らんが本放送時はメットが浮いてた。
ストライクもめっさ壊れてた。
それとも本編は「一部媒体」で間違っていた、という事かね？

ほらアレ、それは平行世界ってヤツだよ
メットが浮いていたC.E.71・9/27もあったということさ
特別編&デス種本編はメットが浮いていなかったC.E.71・9/27の続き

>>140
嫁の同人仲間の奴がネオマリュをやれっていったらすぃ

>痛いっていうか遺体
不覚にもﾜﾛﾀ

ムウ復活はいいとして、メットも前のようにライダーメット風のが良かったな

あのメットって前見えないよね。
ひさしの内側にモニターでも付いているの？

どちらかというと「前しか見えない」んじゃないかと思う

最近のメガネのデザインからもわかるように、現代人の視界はひどく狭まってきています。
むしろ視野を広くすると情報が多すぎて脳が混乱してしまうので、わざと透明部分を減らしてパイロットに優しい構造になっているのです。

それに普通のMSは真正面にしかビームが撃てないのでべつに狭くても問題ありません。

>それに普通のMSは真正面にしかビームが撃てないのでべつに狭くても問題ありません。
回避面で大有りだろ…と思ったが棒立ちだから問題なかったな

>>155
そこに「回避しないMS」が関係してくるわけだなｗ

>>59
>>61
亀レスだが、岩崎貴弘氏の「最強の戦闘機パイロット」によると
戦闘機乗りには意外とデヴが多いとのこと。

筋肉があるからって必ずしもGに強いわけでも無いしな。
どちらかというと骨格やらの方が大事だろうし。

ちょっと脱線するが、コロニーのような閉鎖環境でGが大量発生したら大変だよな。
害虫を持ち込まないようにチェックはするんだろうが、建造時に持ち込まれる土に混じってたら・・・

大変だけど閉鎖空間なら処理も簡単だとおもう。
一旦住民を避難させた上でバルサンミサイル打ち込めば一発かと。

生態系から外れてもヒトは生きていけないんだが…。
生態系にはもちろんＧも含まれる。

ただしコロニーでは気候を制御できるので大量発生には至らない。
いかなＧとはいえ繁殖期にならないと大量には繁殖しないからな。
年がら年中盛ってるのは人間だけだ。

>>160
住民を避難させ忘れた痛ましい事件がその後30番地事件と呼ばｒ…

じいちゃん！ティターンズはやっぱりホントはいい人たちだったんだね！

だったら埋葬くらいしてやれｗ

>>126
うろ覚えだが確か衝撃運命の４号機の時１２機って記載されていた様な気がする。

Vガンのように小隊で行動するインパ軍団てのも見たかった

あのルナマリアでも操縦できるんだから
レイにも出来たろうしインパ軍団でも良かったのにな

「あの」って…ｗ
一応赤服なんですがｗｗ

赤服だから凄いのかって言うとラスティなんかの例もあるしなぁ。
種デス終盤は名無し赤が何人かやられに出てきてたし（やられつつも剣を抜くとか少し根性があったが）。

逆に緑ならどうかと言うとクルーゼ隊歴戦の勇士ミゲルやディアッカなんかもいるわけで・・・

アカデミーの上から順番なら必ずしも有能とは限らないような・・・
まぁ強いとは思うが

瞬殺されてくるディアッカと
惨殺されたミゲルかｗ

成績が良い、って事は操縦「技術」は一応標準以上はあるんだろう
「経験」豊富な緑の熟練者が赤ルーキーより強いのは当然だし

経験豊富なはずなのにルーキーより強そうに見えなかったハイネ川井ソース。
ヘタレで定評のあるドクターは白だっけ？

>>172
ドクターは緑

相手が悪かっただけで
ハイネもイザークみたいに強いんだよ

最後の「後方不注意」がなければ
十分にイザーク級だったな

しかし空間戦闘やってるんだし
あんな目立つガイアの攻撃に気が付かないのはどうかと

あの
後ろからバッサリ→背景にでっかく笑顔
の一連の流れはギャグでやったんじゃないかと今でも思う

>>175
ハァ？

>>177
あれは本放送で思いっきり吹いたなぁ・・・ｗ
見た瞬間に「無茶しやがって･･･」って例のAAが浮かんだよ。

つか･･･あれって演出としてはかなり古い部類に入ると思うんだが・・・。

後方注意は散々警報が鳴ったりするから分かりそうなもんだが。
腕落とされたついでに（なぜか）壊れたか、フリーダムしか見えてなかったのか、ガイアがめっさ速かったのか・・

斬られる直前にアラートが鳴り響いてハイネがガイアに気付いてるから
恐らくビームブレイドを展開するまでセンサーが反応してくれなかったんだろう。

警告は鳴った。しかし気が付いた瞬間真っ二つｗ
もしかしたらアスランがフォローすると思ったのかもナ
奴は全部見てたのに棒立ち・・・

センサーまじ役立たず。

確かに凸がガイアを撃てば良かったんじゃないのか？

ミゲルが乗ったジンは右足のバランスセンサーが狂っていた。
きっとハイネのグフも背面の索敵センサーが狂っていたんだろう。

セイバーの通信機の不調と良い、ハイネに出番食われたヴィーノとヨウランの仕業か

ＮＪが高濃度散布されてせいで
センサー不良、通信不良が起きたとか

セイバーまじ役立たず。

ハイネに優しいスレはここですか？

センサーが過剰反応するんで抑えてたのかも。

ハイネだってトップエースだから、そういうカスタマイズはするだろ。
敵の中に積極的に切り込むスタイルなら、背面に敵が回ることは普通にあるはず。
で、普段ならセンサーに警告されるまでもなく把握してる、てかセンサーはうるさいだけ

つかガイアのビームブレイドでやられたのってハイネだけじゃないか？

フリーダムが次はセイバーを狙ってたから
グフの援護は無理ぽ

名無しのディンが１話でやられてた
それ以降はそもそもガイアの出番がないので

>>190
虎がグフを斬ってる

バルトフェルトのガイアとステラ機は結局同一の機体だったの？

ミネルバが奪還したものが流れ流れてエターナルに、と言う事で落ち着きそうだな。
そうでなくともあの勢力はガイアくらい簡単に作りそうだけど。

ガイア・・・あんなものまで持っているなんて
いったいどういう組織なんです？

続編作るならラクス帝国打倒から始まるような世界観になっちまったな
いくらなんでも横流し、情報漏えいしすぎ

意外と指摘されない事だが、ラクス一派にはザフトの情報は筒抜けのくせに
連合の動向は全く知られていない。ザフト諜報員が入手したと思われるデストロイやレクイエムのデータもだ。
議長のノートがスタンドアローンならありえる事かもしれないが、どうにもそうでは無いようだし・・・

次回作は
ラクス派と反ラクス派で別れてみるべきだ。

もし種の頃からラクシズをラスボスにするつもりで三部作構想練ってたとしたら、
福田を見直す。
0.5点から5点位に。もち100点満点で。

>>195-196
たしか虎ガイアのインストにミネルバが回収したガイアが
本国に移送される途中でラクシズに横流しされたと書いてあったらしい。

あの世界ではラクシズに敵対する意思を示す奴は大変だな。
その瞬間から周囲の全てが何時敵に寝返るか分からない。
そして全てが自分を破滅に導くように回りだし追い込まれていく。
議長が強攻策に走ったのも無理ないな。そんな状況じゃ。
腹心がいきなり自分に向けて発砲とか起こりかねんし。

>>185
ヴィーノとヨウラン、ﾏｼﾞいらない子。
見せしめのためにも綱紀粛正のためにも、公開銃殺にすべきだな。
もちろん首から敗北主義者の看板ぶら下げて。

パトリックの追い詰められたが故の暴走や、夢想家デュランダルの強硬路線も大概だが
シーゲルのナチュ回帰プランやラクスの思想も熱烈に支持される必然性に欠けるからな。
シーゲルなんか口ではキレイゴトを言って、物事の解決手段が博打も良いトコだったし。

>>201
ザラパパなんかはまさにそれだな。
あの謀反者、きっとラクシタンだったんだぜ。

バスクも言ってたろ
連邦軍の半分はエゥーゴだと思えと

数で言えばラクシズは少数派なんじゃないの
ただし人格はともかく能力は凄まじい者が揃ってるだけで

てかラクスにかこつけて利権をごっそり頂いてしまえ、という組織なんじゃなかろうか

まぁ地球と宇宙、二つに勢力が綺麗に分かれることも無いだろ

>>121
種の場合は、「試作機」ではなくて、ＭＳや各種システムの「実証機」だと思うぞ。
初代も、そーかもしれんが。
ダガーやら、Ｍ１やらの「試作機」はまた別で存在すると思う。

>>198
ラクス一派の基盤はプラントで、クライン派がザフトに浸透してるからじゃないのか？

議長が連合の動向に詳しいのはなんでだろな？
カウンターインテリジェンスに長けてたのか？

ロゴスが気に入らない連合内部の勢力から情報提供受けてたとか

地球連合とか連邦とかそういう巨大な組織って構築できるものなのか？
日本と韓国ですら仲が悪いのにｗ

地球連合は現在で言う国連みたいなもん。
軍事色が強いが。

>>212
ＳＦでフィクションだから

仲が悪くても利害さえ一致してれば協力する
それが外交クォリティ

対北政策とかさ

大西洋連合は安定してるが、ユーラシア連邦は内紛を抱えている。
南アメリカは独立したり大西洋に攻められたりザフトに攻められたりと忙しい。
大洋州連合と東アジア共和国とムスリム共同体は空気。

マジレスすると、対立構図が複雑すぎるとアニメの中で捌ききれないから。
お話上動かしやすいように勢力図を簡易化する必要があるので
「統一政府」的なものと反抗勢力というシンプルな図式にまとめざるを得ない。
Zの三つ巴ですら情報過多という認識が強いし。

無駄な設定は物語の足を引っ張るだけなので、
画面の外は割合シンプルな方が動かしやすいし穴は視聴者が埋めてくれる。

共通の敵ってのがいると、団結しやすい。
種で言えばコーディとかナチュラルとかロゴスとか。

マジレスすると、その辺マジでやるとシャレにならないから。

それと設定屋、このご時世に「ムスリム連合」なんてアブナイもん作った奴ちょっと出て来い。
空気にしてなかったことにする以外どうしろっつーんだよ

東アジアとムスリムは放置したんだからいいだろｗ

このまえムックでガルナハンの位置見てビビった。あの辺ヤバ杉。

東アジアガンダムマダー？

東アジアガンダムはM2アストレイとともに闇に葬られそうだな

>>205
なるほど。
「連邦の半分はエゥーゴでできています」、か。

まあ残りはティターンズなんだろうが。

>>221
中東ど真ん中だからね。
だから、連合などの勢力への抵抗も激しかった。
昔から、色々あるからね。

>>217
銀英伝方式だな。

>>224
いや、ティターンズは独立勢力だろ。
で、名目上その上部組織の連邦軍も味方だけども、
純粋な連邦軍人は半分であとはエゥーゴも混ざってるぞ、と。そんな感じじゃなかったっけ？

>>223
東アジアガンダムには期待してたのになぁ。お蔵入りかよ･･

>>205
ありゃ例えで、タカ派のティターンズは一部で、アンチタカ派のエウーゴも一部じゃねえか？
実質は、日和見が大半を占めてたと思うが。
自民党とかと一緒で。
強いほうに作ってやつだ。

>>203
ラクスの思考って何？
いやマジで分からないからさ教えてもらいたくて。

思考？

>>229
＞ラクスの思想
正直良く分からないが、何かそういうものが無ければ誰も着いて来ないだろうと。
存在自体がカリスマなんてヤツはおらんのだし。

>>231
種死の兵隊さん達を見れば判りますが、ラクスは存在自体がカリスマみたいです。
以前と明らかに違う、とは思ってはいても、疑念は持たない。
まあ、その辺りも興醒めの一因だったりするけども。

明確な思想があるように全く見えませんよね。
まさかとは思いますが、アイドル萌え？

19話とか見てるとマジでそうなんじゃねぇのかと思うね

民間人やザフトはプラント創設の立役者の娘というのがデカイんじゃね
皇家の娘が美人なうえローマ法王並の平和活動していればそりゃあ物凄いことに…
ミーアによれば公務以外では顔を見せないらしいしやっぱりライブの時のザフト兵士の反応がスタンダードなのかと





マジで終わっとるな

平和活動…？

気にするな。ＣＥの一部地方では、平和と書いてテロと読むというだけのことだ。

よく言って「慈善活動」くらいだろうな

×慈善活動
○偽善活動

実際に皇家の娘やローマ法王が戦闘行動したら非難轟々な気がする。

そこら辺は情報統制改変で
ルナマリアとかを見ると…ましてや一般人は知っているのかも分からん状況やし

十字軍なんかの中世ヨーロッパやナポレオン、明・清朝じゃあるまいしなぁ。
一応あれって現代国家なんでしょ？

先の戦争のときは、ラクスが何者なのか、なんてのは皆が知っていたんだし、そう変わるとは思えないんだが・・エンジェル・ハイロゥででも集団洗脳したか？

>>241
ミーア初登場時の演説ではえらい人気と説得力だったな。

ラクスって前作でコーディネーターに未来はないと
プラント市民に演説してらっしゃいましたな。

「コーディネイターだけでは生き残れない、だからナチュラルとも仲良くしましょう」
って言う意味ならわかるが、ナチュラル側への演説は行ってないからなぁ

フリーダム強奪事件て後でクルーゼの謀略ってことに捏造されたんだよな？
それだとラクスはその謀略で入手したフリーダムを使用していたことになるんだが。

あんだけバッチリカメラに映って市民にも知られてんのに
クルーゼのせいにするのも無茶な話だが、カメラの映像自体が捏造だと言い張る事も一応可能か。

>>247
つまりラクシズはクルーゼの共犯という事ですね？

クルーゼの謀略ってことにされたって、具体的にどのようにされたのかわかんねな。
反政府活動してたのは誰もが知ってることだし、永遠での演説を聴いてる兵士多い。
自由強奪だけクルーゼのせいにしても、たいして意味もない気がする。
いつからいつまでが、どこからどこまでが、クルーゼのせいにされたのやら。

>>245
敢えて言わなかった台詞があるのさ

「私に従わなければ」コーディネーターに未来は無い

ほらピッタリ

>>251
お前の次の台詞は、「従ったら未来があると言った覚えはありませんが」だ！

>>247
そもそも、フリーダムとか自体が秘匿だし、
おおやけにはされてないんでわ？

てかデュランダルがラクス人気を利用するためにその辺は何とかしたんじゃないかね。

今度は議長に擦り付けですか。
死人に口無し。

>>253
戦場で大暴れしたのを兵士は見ているはずだが。

>>253
Ｘナンバーの伝説のパイロットみたいに流布してるんじゃなかったっけ？
前大戦で、ザラの暴走を止め、でもってプラントを核攻撃から救った英雄って感じで。
そのことで、ずっとアスランは父の影そってたじゃん。

まさか強奪だけクルーゼのせいにして、
それをラクスが取り戻して使用したなんて捏造が・・・まさかな・・・

エターナル強奪の方はどうなってんだ？
これもクルーゼの謀略にしたのか？

種死の世界で、ザフトにおいてさえ『ヤキン・ドゥーエのフリーダム』が決して否定的な響きを帯びていない（むしろ肯定的？）辺りからするに、かなり大規模な情報操作があったんだろうな。

なんつーか、クルーゼのせいって意味が違うんじゃないのかな。
クルーゼの陰謀ってのを限りなく大きくして、相対的にラクスの罪を小さくするとかさ。

プラント・地球双方の滅亡を企むクルーゼの陰謀を阻止するために
仕方なく犯した犯罪だから、ぎりぎり免罪ですねみたいな。

ザフトからパクったもんだけど、結果的にプラントは救ったわけだしな（ザフトの事は攻撃したが）
それを考慮されある程度の揉み消しと亡命の斡旋はするからもう帰ってくんな、で済んだという推測が出来るが。

ラクスに奪われなければそれで迎撃できたんじゃ？

>>247
逆算して考えると……
「クルーゼはなぜ謀略映像にアイドル歌手なんかをハメコミ合成したんだろう？」ってツッコミが出るような。
プラント市民はロボトミってますか？

ラクスの理想は人類全体が自ら平和な世界を築くことで
自分がトップに立って世界に積極的に干渉しようとは思っていない
ただ自分の思う理想世界から外れそうになると、積極的に干渉し戦争も次さない

ナチュラルな視点からみるとこんな感じだと思う

いつも仮面つけてるからきっと顔にコンプレックス持ってるんだ！
そうだ、きっとそうだ！そうに違いない！

という風にすげー好意的に解釈してる市民の姿が目に浮かんだ

>>265
ナチュラル視点のラクス像が描かれてないからなあ。

ナチュラル視点というか、プラント外から見れば
「ラクス？誰それ？へー、プラントのアイドル歌手なんだ」くらいの認識なんじゃないかと思う。
シンが特殊なのかもしれないが、慰問コンサートでも反応が薄かったし。

>>268
だと思う。
初登場の時だって、ナチュラル……連合の軍人は当然として、
中立ヘリオポリスのコロニー暮らしな上流行には敏感なはずのカレッジ組ですらラクスを知らなかった。
プラントのみのローカルアイドル止まりだろう。

ｽﾏｿ　>>256のナチュラルはｺｰﾃﾞｨとﾅﾁｭのナチュラルの意味じゃない
ナチュラルって単語が劇中にあるから控えるべきだった

ラクスの罪をそのままクルーゼへかぶせてオーブへ逃がしたという解釈より、
クルーゼの罪を肥大化させ、ラクスの罪を矮小化無効化したという方が矛盾が少ないな。

ともに攻撃してきたカガリ率いるオーブが友好国扱いだし、
無印より死種の方がなぜかプラントでのラクス影響力は大きいし、
凸をためらいもなくあっさりフェースにできるし、
永遠強奪の時に身元がばれてる虎が、種死ではプラント移住と軽く言うし、
自由や正義がなぜか畏敬の対象になってるし、

時の議長さえ操る悪の帝王と、それに対抗する勇者の図式が描ければの話だ。
悪の帝王に聖剣が渡るのを恐れ、それを持ち去った勇者の図。



うひょー

フリーダム強奪をクルーゼの策略とすると、その後フリーダムが
アラスカ戦やオーブ防衛線に参加してるのが説明つかん。

クルーゼの策略としてフリーダムや永遠を強奪した理由が欲しいな。
どっかで説明されてたっけ？

つか自由ってザフトやプラントでは公式上では欠番扱いにでもなってんじゃね？正義はザフトの英雄と捏造されてるけど

NJ発明以降の先制核開発兵器使用
こともあろうか当時最大の被害を被った憎っくきストライクのパイロットに強奪
さらに満をじして構えたプラント防衛網は連合に破られプラント本国をラクシズに助けられる羽目に

下っ端がどんなに騒いでもなかったことにしとかないと
幹部連中の首を全部飛ばしてもまだ足りない
ザフト解体の危機だ

プラントとしてもその辺うやむやにせざるを得ない状況だったんじゃないの
キチガイのパトリックとかザラ派は失脚してゴタゴタしてたし
あの後ラクシズを処罰するとなるとまた内戦みたいになっちゃうし
ここはもう死んだ人達のせいにして水に流しましょうとｗ

……プラントの歴史は冤罪者の血で書き記されたり…

やっぱプラント市民はソキウス計画みたいに
服従遺伝子かマインドコントロールを使われてるんじゃ…

Ａ級戦犯みたいなもんだろ

正直なところ、種死以降のCE世界でラクシズに対抗しうる勢力ってどこだろうな？

>>279
無いだろう。どんな巨大な勢力でもいきなり指導者が発狂したら…

マルキオさんには逆らえ無さそうだが、仲違いはしそうにないしなぁ。
基本的にジャンク屋とも利害は一致してるし。

>>281
戦争で残骸を生産しなくなったら、ジャンク屋と不和になったりして

>>279
まだ勢力じゃ無いけどキラキラ病が蔓延すれば患者でラクシズに対抗できる
まだキラ、凸、トリィの３人しか居ないが感染力を上げればピンクの毒電波にも勝てるさ

CE71
ラクス「私たちは戦ってはいけなかった存在」云々
↓
終戦→小競り合いあるものの平和→そして2年の月日が流れた
マルキオ「ジャンクもあらかた回収し終え、平和になったらみんなの仕事がなくなってしまいました」
↓
CE73
ラクス「人は、自由を勝ち取るためなら戦っても良いのです」（紛争を条件付肯定。不戦による平穏を否定）

こうか。こうだったのか。

ラクシズ内部での離反とかかな？
どうでもいいけど、ファクトリーその他ラクシズの工場って何処にあったっけ？
地上、宇宙のレベルで

カガリ別荘の地下。

>>285
本編に出てきたのは、エターナル隠してあった所だけだったかと。

ラクシズの分裂というか、オーブとラクシズの離反は普通にあり得るかも。
カガリ様命のオーブ兵たちから見れば「我々の主君はカガリ様でラクスではない」と
考えるヤツは相当数いるだろう。その一部が「君側の奸を除く」と言い出すことは
十分にあり得る。

軍人がアークエンジェルを疎ましく思い始めても
カガリの鶴の一声で収まりそうだけどな

んー、サハクさん家とか、アスハ以外の首長家はどうなってる？
彼らがラクシズをオーブにとっての毒だと判断した場合

メサイアやミネルバ、レクイエムを擁するザフトに比べたら
ゴミのような戦力

サハクさんとこはアスハオーブの事は見限ってる節があるから口出ししなさそうだな。
他の首長はほぼアスハのイエスマンだし。

連合とプラントを倒すってのはギナなの野望そのものだな
連合軍が崩壊した今、地球上での覇権はオーブが手にしたし
ラクシズと、ことを構える理由が無い

下手したらプラントも降伏してるかもしれないあの状況
野望をアスハに横取りされたと怒るかな

ウズミはともかく
カガリもロンド（オッサン）同じタカ派だよな

ラクシズと戦うってさ。隣人が敵である可能性を考えながら戦う　に似てる。

ラクシズってＺガンダムで言えば
シロッコとシャアとミネバが合同軍作ってるようなもんだろ

ラクス軍の影響力は
核弾頭を7000以上持ってるアメリカが核を1発作れるかどうかって国々へ圧力をかけるようなもんだな。

ここまでの話を総合すると、
・まず無理
ってことか。
無理矢理なら、
野望横取りされて気に食わないサハクさんが「カガリ様命」のオーブ兵を上手く扇動
さらに地上プラント各所の反ラクシズ派を味方に付けて一部工場やら基地やらを制圧してクーデター
位のもんかな

機動戦士GUNDAM SEED Revival-35-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132966002/

サハクがオーブ内紛起こすなんてありえないから無理な話だなそれ
ギナの方ですらそんなことはしなかった
ハトぽっぽのミナがそんなことやるとは思えない

ｼｬｱ専に乗ってたけど・・・
■コズミックリージョン ストライクフリーダム 箱裏解説
前大戦後にレストアされていたフリーダムガンダムのデータをベースに、
次期セカンドステージシリーズのデータを組み合わせたハイブリッド機である。
レーザー核融合エンジンをはじめ、スーパードラグーンシステム、ビームシールドなど
最新鋭の兵装、PS装甲、デュートリオンビーム砲、超大型ビームサーベルなど、
現時点でMSが盛り込むことが可能なすべてのテクノロジーを装備していると言っても
過言ではない。もともと、通常のMSをはるかに凌駕するスペックを持つフリーダムを
更にパワーアップさせた機体であるため、並のパイロットに扱える代物ではなく、
その専任パイロットとしては当初からキラ・ヤマトを想定していたとされる。

レーザー核融合だったの？

CRストフリは今日発売らしいけど、それは明らかにネタだろう。
画像うｐも無いし

>>287
カガリは自分で考える事ができないからラクスを思想ごと盲信している

って設定じゃなかったっけ？

つかデュートリオンビーム砲？超大型ビームサーベル？

限りなくうそ臭いな、これ…
もし本当なら、最初から運命がこんなバケモノ(兄弟機の隠者含む)に勝てるわけないじゃないか…

実際ボロ負けじゃん

いやまあそうなんだが、運命と和田は性能が拮抗、みたいなことを言ってた割に、
終わってからネタバレしてみたら最初から出来レースだった、って感じでな。
本編の負債補正だけじゃなく設定においても補正がかかるか、と。

>>301
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009UCBI0/250-1633855-3713853
こいつか

ハイブリットに対抗するのにレーザー核融合なのはまだわかるけど、デュートリオンビーム砲というのがうそ臭い

レーザー核融合じゃ対抗するどころじゃない

フリーダムしか確認できなかったが・・GFFのやつか。
ストフリのは知らないが、核融合ってのが本当なら、もはやNJCも意味が無いのでは？
基本的な確認になるけど、Ｎジャマーってのは核分裂を抑えるもの、だったよね？
しかし、本当なら実に呆れた・・つくづく設定ってものが意味を持たない作品だな。
他の陣営より半歩のアドバンテージ、どころじゃないじゃない。
100m走で、彼らだけスタートラインが90m地点、みたいな。

後数時間しないうちに明らかになることだ

ソース無いことも記事にしてしまうことが多いからな、あのブログ

312が見に行くってこと？
それを言ったらいつものインスト設定もソースないけどな…

>>310
核分裂も核融合もエネルギー効率の差がでかいだけで、出力なんて設定屋しだいじゃね？
核分裂が無限エネルギーなんてことになってる世界だしな

>309
＞デュートリオンビーム砲
相手に塩を送ってエネルギーチャージしてやるのか？

>>314
まあそうなんだけど、レーザー核融合は出力を簡単に変えれるのが売りだしアドバンテージが違いすぎる
でも耐えれるだけの素材がないだろうし出力はかなり低めに設定してあるのかも

というかネタだろうし

でもデュートリオンビームは間違って変な所に当たったら頭が吹き飛びそう

ハイハイ、ラクシズ最強最強

914 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/11/27(日) 13:21:51 ID:???
>>911
ttp://g.pic.to/4flgu

じゃあ俺が。
ついでに現物も

レーザー核融合炉エンジン本当じゃねーか

コロニー斬るほどのビームソードが使えるわけだ
そりゃ運命と伝説は自由と正義に手も足も出ませんよｗ

じゃあ、デュートリオンビーム砲ってマジでなんなんだよ…

効果音と演出的にはゲッタービームや光子力ビームみたいなノリだが。

ストフリが全部乗せラーメンってか
後付けにしても4機とも同じような性能って最初言ってたことと違いすぎ・・・

ラクシズ最強にするためにしわ寄せがきてCE世界のリアリティーがさらに薄まった

同じような性能じゃなくて
ストフリは運命に匹敵するだろ

>>323
どう考えてもストフリが上回っています
負債の加護があれば設定など後付けで変えるだけなので無意味です
ありがとうございました

あの馬鹿でかい長射程砲とコンパクトなカリドゥスが同威力だったのは
カリドゥスが新開発のゲッターじゃなくてデュートリオンビームだったんだよ

エンジンの出力が高くても武器の方が耐えられないから
威力的には運命もストフリも同程度なんじゃないのかね
稼働時間には驚異的な差がありそうだが
ミーティアみたいなもの使ったときの差は知らんが

ちょっと待て
一枚目はレーザー核融合で二枚目は超小型原子炉とNJCになってんぞ
いったいだれが設定したんだ？

自由の腹ビーム砲とケルベロス（ブラストインパの主砲）や
オルトロス（ガナザクヲの主砲）以上の破壊力と殆どの媒体で紹介されてる
超射程砲が何で互角なんだよ！とか思ってたけど技術力の次元が違ってたんですね。
そりゃあ勝てませんわな。

バンダイホビー事業部

議長ってほんと人望ないんだな・・・

デュランダルは遺伝子研究部門にばかり予算を割いて
工学系統の技術には全く予算を割かなかったからキレられたんだよ

>>330
つうか設定が滅茶苦茶なんだよ
まともに付き合うだけ無駄

結果的にラクシズはほぼ無傷でザフトは大敗したんだし設定通りじゃまいか

>>333
ヒント：後付け

>>333
そういうアニメの展開事態がそもそも馬鹿らしいって視点もあるな

>>333
そうだなｗ

セカンドステージMSの開発機種数を見ると軍事予算をケチってるとは到底思えないんだが・・・。
インパルスでも未知の可能性のシステムを技術屋の意見取り入れて採用してるみたいだし。
実験を積極的にやらせてる分人望とかありそうだがなぁ・・・。

むしろ旧クライン派のありえないほどの技術力と
規模不明の人脈を持つラクスの存在がますます訳分からんのだが。

>>327
そうだよなあ
おかしいよなあ

セカンドステージはイマイチな機体ばかりだったような・・・

>>337
負債が無意味にラクシズ最強ってやるからラクシズというよくわからん組織の技術力が
国家を上回るという矛盾が出てくるわけで
CE世界観は崩壊寸前だと自分は思う

インパルスってテスタメントからのストライクのパクリじゃんｗ

ラクシズの隠れ家ファクトリーの衛星は月光蝶によって葬られた文明の遺跡だったんだよ

優秀な技術をパクッて何が悪い

しかしまあ相変わらず…重いな
全備重量だろうが、νと比べても1.3倍くらい重い

>>333
で、それがありえないレベルのラクシズの技術力の成果でしたと
つまんね・・・

１８ｍの巨人が８０ｔでも軽すぎるだろ

どんなエンジンだろうが出力の差が分からないと何とも言えないけどな

>>347
デュートリオンだの超大型ビームサーベルもってのなら出力充分なんでしょ

全体積を発砲スチロールにしたらどれぐらいになるんだろ？
およその体積さえ分かればいれいろな物質に宛はめれるのだが

MSの半分も無いような体積の既存の戦車でもストフリくらいの重さあるし

運命は搭載装備を使っただけですぐに息切れ、
和田は搭載火器＆隕石の全装備をフル稼働させても無問題。

出力はどうか知らないが、キャパシティは
和田>>>（越えられない壁）>>>>運命は鉄板だろ。

>>347
普通に考えれば核融合＞核分裂だがな。自由の時点でUCのMSと張り合うほどの出力出していたから、
あれの数倍のパワーとかならもうシャレにならん数字を叩き出しているんだろう。
しかも運命と違ってエンジンから直接各部にバイパスしてるんだろうから、
そりゃエネルギー効率には大きな差ができるだろうよ。

逆にもしハイパーデュートリオンと同じ方式なら、この状態から蓄電したりするメリットがわからん。

>>328
自由の腹砲（カリドゥス改）はスキュラと同等以上の威力を持つんだから別に不思議じゃないだろ。
スキュラの口径なんて580mmだぞ。そりゃ凄いわ。

ハイ先生！デュートリオンビーム砲には目をつぶります！でも

　超　大　型　ビ　ー　ム　サ　ー　ベ　ル　っ　て　ど　こ　に　つ　い　て　る　ん　で　す　か　？

いろいろ盗んだのに肝心の運命や伝説の動力だけはパクられ無かったのに

あり得ない機体性能で勝った訳ね
最初の4機が大体同様って設定は消し飛んだと
寒い結末でした・・・

>>354
フルパワーのミーティアソードのことかね

>>354
天帝のビームサーベルも大型扱いだし、そんなレベルなんじゃね

>>353
戦艦大和の主砲が口径460mm。ああとんでもない。

>>356
勝手に結論付けるなよ
動力の出力がでかくても受け皿が耐えられないと意味が無いから
長射程砲やカリドゥスは同威力だし
融合炉は出力でかくても入力に使うエネルギーもデカイから
効率が悪ければハイパーデュートリオンと出力だけなら大きな差が無いかもしれない
稼働時間はストフリの方が長いのは明白だけどな

まあ、レーザー核融合は種世界では既存技術だからな

ところで、デュートリオンビーム砲って何？

もしかしたらシンはストフリの攻撃をガードする時超絶技術ですかすようにしてたのかもしれんな
まともに受けたらロングライフルの時みたいに…

何かもうね、相手はザクだから大丈夫、とか言われてジェガンに乗ってきたら、実はV2とΧとゼロカスタムが雁首そろえて待ち構えてました、みたいな感じだな。
実に絶望的な状況だったのは、ザフト側だったわけだ。

>>360
エンジンの出力が全て武器の威力に直結すると思う馬鹿が多くて困るなｗ
だったらミーティアいらないよな

>>360
運命はフルだと可動時間が大きく制限される気がする
それがないのは大きな差だと思う

>>364
全てではないが重要な要素

>>360
腹ビームは出力は長距離砲より上なんじゃない？
あんな長い砲のやつと互角なんだし

ええっと、限界ギリギリの超機動で光るピカチュウ関節
今までどのMSもなし得なかったレーザー核融合エンジン搭載というブレイクスルー
先天的な空間認識能力に寄らず高度なオールレンジ攻撃を可能にするスーパードラグーン

羽。二挺拳銃。腹ビーム。
どこの小学生が考えたガンダムですか？呆れてものも言えません。

あの程度の差なら武器の出力に大きな差は無いだろ

出力に耐えるためにPS装甲でライフルをコーティングしたのかもしれんな
ウイングみたいに

>>360
MSの内蔵火器なのに携帯性を捨ててロングバレルを設置、高収束率を得ているであろう
長射程砲と互角なのが不味いと思うんだが。そうなると運命のは長砲身にしなくてももっと短くて良いという話になる。
大口径だけど収束率が低いなら押し負けるか軌道が曲がるはずだし。
ラクシズでそれが出来てるのが技術力の差だというなら超性能で勝ってると言われても仕方ないだろ。
まあ所詮「互角の打ち合い」という演出の為だけだと言われりゃそれまでなんですが。

ストフリの性能に関する部分を読めば読むほど運命とレジェンドがハリボテと化していく・・・。

じゃあストフリの光の翼はやはり余剰エネルギーの(ry

>>361
………腹ビームのことかね？
もしくは連結ライフルか…

>>368
そう？羽根のプラズマ砲が無くなって地味に見えるけどなー

>>374
かわりに羽が光るようになりました

>>371
しつこいなー。無印種イージスを忘れたか？当時からかなりの威力だったがなぁ。
あの種類の砲はもともと凄いんだってば。アビスのことも忘れてるのか？
別にストフリ用に急に出てきたもんじゃないし。

横の英語の方にはNJCと原子炉と書いてあるんだが
ちなみにCRフリーダムにはニュークリアーフュージョンリアクターと書いてあるｗ

乗り遅れた
糞展開に合わせて設定変え過ぎ
以上

>>376
まあ単純に武器の特性の違いを表現できてないというだけだからな。
ビームの色が同じなら同じ威力、程度に思うのが吉だろう。
>>371のレスは単にこれまでのガンダム的な発言だし。種に当てはめるのは無駄ってもんだろ。

つまり、設定だのリアルさ（偽）を全く演出の際に考慮しなかった御方が悪い、と

なんかCEて本当に気持ち悪い世界だ

運命の超射程砲は文字どおり長距離狙撃用だから砲身が長いだけで、
出力とは関係ないべ。

なんか文句言うだけの奴は邪魔だな
愚痴スレじゃないつーの
>>377
確かに
フリーダムには英語表記の部分で核融合炉
ストライクフリーダムには英語表記の部分で原子炉
って書いてあるんだよな・・・

nuclear fission 核分裂
nuclear fussion 核融合

…あれ？

スペル間違えた、fusion　だった

>>382
もし出力が同じならより収束出来るはずの砲の長いほうが、威力が高いんじゃないか？

でも普通、『Reactor』といえば核分裂の原子炉を指すよね。
核融合型ならきちんと『Fusion　Reactor』と表記する。

誰が設定したんだ誰が。

>>386
どう考えても口径のデカイ腹砲のほうが高出力っぽいけど

URTRACOMPACT　NUCLERA　FUSSION　REACTOR　←フリーダムの箱裏

URTRACOMPACT　ATOMIC　REACTOR　（WITH　NEUTRON　JAMMER　CANCELER）　←ストフリの箱裏

中国製の製品には気をつけろ

収束方法にもよるがカリドゥスは連射可能の設定があるからなあ

>>388
だから出力が同じならって言ってるじゃん
それが互角なら腹ビームのが出力は上なのでは？って言いたかったんだが・・・

複列位相砲の仕組みなんか永遠に明かされませんからわかりません

>>382
出力に関してはケルベロス以上と有るから自由のパラエーナより凄いかも知れんぞ＞長射程砲

>>386
種世界では口径がでかければ収束率の高さは問題じゃないんだろ。
色が同じだったら威力も射程も収束率も全部同じと思って問題ない。

まさか、分裂と融合の両方を積んでるんじゃ有るまいな

>>389
逆っぽいよな

>>391
お前さっきから何が言いたいのかわからん
運命の長距離砲は砲身は長いが口径はそれほどでもない
ストフリの腹砲は砲身は短いが口径がバカでかい
最初から全然違うものなのに「もし同じなら〜」なんてまるで無意味
アホらし

>>393
色が同じなら〜
ってのはおかしいだろw
正義の肩のビームは設定上はアグニと同等の威力だぞ？

コズミックリージョンの説明書いてる人は英語に弱く
こういう設定にも疎い気がするなぁ
1/60のプラモにはこんなこと書いてないし

NJCのほうは英語表記で間違えました。の言い訳はきかんな
通常の核融合ならともかくレーザーじゃ…
ああ、でも反応方式によっては反応した後のゴミとして中性子が発生するんだっけ？NJで影響するのかは知らんけど

オフィシャルメカファイルみたいなのを待って保留した方がいい

>>396
もちつけ。>>391じゃないけど彼が言いたいのは
口径ではカリドゥス>>>長射程砲かもしれんけど収束率（貫通力）は長射程砲>>>カリドゥス
と言いたいんだろ。普通は後者の方が直進性が高いので押し合いなら後者が有利だと。

まあこの問題はもう置いとけ。

メカファイルって11月下旬発売じゃなかった？

39話で中の人がＯＳを変えて「原子炉臨界」とか言ってたのは
実際はやってるふりだけだったってことだな

ストフリの歴史
スーパーフリーダムと発表→大不評。頭文字Sの代替ネタでストライクがあがる→実現
変な形の羽根→これドラグーンじゃね？→実現
分離時の基部のモールド→光の翼出そうだよな→実現
運命は意味無しハイブリッドだけどストフリは融合炉だよ→実現

次はなんだ？ボゾンジャンプやディストーションフィールドでも付くか？

自己再生、自己増殖、自己進化機能がつきます

>>405
すでに核融合に自己進化したし無造作に自己再生もしてるような気が…後は増殖か。

流れに乗り遅れた。
CRストフリで核融合炉搭載に換えられたの？
>>7にもある通りストフリは原子炉（＝核分裂炉）とキラのセリフがあったはずなのに。

英語ではnuclear reactorが核分裂炉、fusion reactorが核融合炉のはずだが

>>407
セリフを無視しての改変か、
それとも解説書いた人がこの辺詳しくなかったのかも試練

>>389
が本当なら書いた奴を疑う

>>385
スペルが酷いな。
ULTRA COMPACT NUCLEAR FUSION REACTOR
だろ
中国の工場が間違えたのか、原稿作った日本人が間違えたのか・・・

アンカー間違えた。
>>385→>>389だ

フリーダムスレ見たら
GFFやCRのインストは毎回おかしいってさ
Σ、F91、フリーダムも説明間違えてるってよ

おまえらみたいにファーストからSEEDまでの設定を理解してる奴が社員なら良かったのになｗ

じゃあ、和田のレーザー核融合は灰色設定っつーことでFA？

>>414
まだ不明
ただほかに設定がないので有力

突拍子も無いCRの設定以外に新型エンジンに関する設定が無いんだよな。
ここは灰色と見なしておくのが良いだろ

なあ、レーザー核融合が実現って設定、最初からあったの？
確かNJで地球圏の電力不足が深刻とか、そんな設定もあったような気がするんだが。
NJに左右されない電力供給ができるならNJの意味はないし核弾頭だって余裕で使えるし、
それともコストの問題で使えなかった・後進国には核融合発電所がなかった、とか、そういうこと？

まだストフリの商品てでるのか？
出ないならこれ以上のインスト設定が出ないんじゃ、、、、

>>417
ラクシズがどこの国家も実現できなかった技術を開発したのです

AAのはレーザー核融合推進だろ、つまり核パルスみたいなもん。
核融合炉とは全く違う物

>>418
ストフリの商品が出るかは知らんがMSのオフィシャルファイルがまだあったんじゃねぇかな
もう出てんのかね

>>421
既刊だ（11/24）。特段凄い事は書いてなかった。

>>418
あるとしたらMGか？


あとはオフィシャルファイル・・・
あれもいい加減だからな〜

>>423
オフィシャルファイルがいい加減というより一番根っこの製作段階で
見解の統一が出来てないだけじゃないか？そもそもそっから資料提供してもらって編纂してるわけだろ？
UCなんかでも色々諸説あるけど、種ほど設定が混乱してるのは見たことが無い。
わざわざ設定担当までつけてるのに、だ。何考えて作ってんだスタッフは。

小説版の作家にちゃんと設定を渡せてることを考えると
単にGFF（CR）のインストがいつものように間違ってるだけだと思うが

スタッフ叩きはスレ違いだからあまりヒートしないようにな

>>420
つまりアレは、レーザー照射でプラズマ化して核融合できるにはできるが、
それを電力に変換する事ができない、と。そういうことか。

…でもこの設定なら、核は使えるんでね？
もう何回話題に出てきているかわからんが。

アズラエルがNJCで狂喜する必要は無いもんな、

>>425
新型エンジンって設定しか渡してないんじゃないか？

>>428
仮にそうだとしてもCRのはUCのも間違ってるしな

>>426
出来ない
レーザー核融合と純粋水爆はまた別物
でも延長線上に純粋水爆の兵器利用があるからCEなら技術的な問題はすぐに解決しそう

なぞの新型エンジンのまま終わりそうだけどな

前々から炉芯にPS使って
プラズマ封じ込めにGパンツァー使えば
融合炉程度楽勝だろとは言われてるが…

GFFだしなぁ

>>430
なるほど、ありがとう。

>>432
PSよりは、ラミネート装甲を応用した方がいいんでない？
PSって熱に弱いそうだし。

>>434
PSは熱にも強いわけだが・・・

ラミネートじゃ放出しきれないだろうしな
熱を受ける部分と放出する部分がほぼ同じ面積じゃ壊れる

>>435
ビーム兵器で破壊されるからそこまで熱に強いとは思わないがな
まぁ炉心のエネルギー密度ってトカマク型なら沸騰した水程度だっけ
全然問題ないか

その辺の問題を盛大に突っ込むと、いつの間にか常温核融合に
自己進化したりして。

そもそも核融合についてはまだわからにゃいことが多すぎなんじゃね

>>426
他スレで、レーザー核融合で純粋水爆を起爆させようと思ったら、
推進用ペレット（推進に使うやつ）の起爆に擁する100-1000万倍の出力のレーザーを
照射せにゃならんという内容を見たんだが。本当なら流石に無理じゃね？

レーザー核融合は、そのために着火用のドライバが必要。
しかも、そのエネルギーに見合ったエネルギ−が得られるかというと疑問。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_0891_01.html
ここ見りゃわかるが、左はハイテクの塊核融合炉だが、
その実、右はお湯沸かしてタービン回すという相変わらずのローテクぶり。
ぶっちゃけ、核融合炉なんて無理無理。

核融合炉をそこらのMSにまで全て搭載できる技術力があれば
エネルギー問題は解決してバラ色の未来
戦争終わるかもなｗ

そうか、ＵＣはエネルギー問題はないんだ？
じゃあ、なんでもめてるんだ？
食料、場所？

人口が半分も減って食料問題も無いだろ

そりゃ構想通りいけば国に一台あれば解決、なエネルギー生産率だからなあ
ニフで50億分の一秒レーザー照射で全米をまかなえるんだっけ？

コロニーに自治権を与えない＆コロニーに無理やり住まわされた

>>446
あと、地球に住んでるエリートうぜぇ。
ニュータイプすげぇ。地球いらなくね？
も追加な。

核融合炉って爆発するの？

>>447
ニュータイプすげぇ。はないぞ
ジオン、ダイクンの思想に感化はされてたが

>>448
ずいぶん唐突だな。
まあ答えると、しないだろうね。
連鎖反応が起きるわけでもなし、炉心が破壊されてしまえばそれまで。
核融合に必要な状態にはなれない。汚染は激しいだろうが

>>448
ガンダムの世界では晴れ時々爆発してきた

ガンダムの世界では融合炉は核爆弾並みの大爆発が基本だな。
汚染は炉心のIフィールドのお陰とか何とかで起きないという説もある。

VガンダムでMS爆発してまた汚染が云々言ってなかったけ

ＵＣの核融合炉は別物ですから・・

ミノフスキー・イヨネスコ型小型核融合炉だっけか？

>>448
http://www.nifs.ac.jp/pr/ALIENS2.html
キャメロン監督、核融合炉は爆発しません！

だいたいいちいちキノコ雲を上げて爆発するんだったら
そんなもの大量に生産して地上で
撃ち合いやったら勝ちも負けも無く全て灰になるだけじゃん

地上でなら宇宙にある奴らが勝つな

そもそも、原子炉も爆発しないんでは？
でも、メルトダウンは起きるだろうけどな。

いや、高濃度濃縮ウランなら可能性はあるか？＞爆発

高濃度でミノ粉散布された地域でキノコ雲を上げて爆発するんだったらな

>>453
∀でも大爆発したザ・・・ボルジャーノンから放射能が検出されてた。

ソ連のせいだよ
核関係の発電設備が爆発するイメージの定着はｗ

ガンダム的融合炉は
直撃させると大爆発するけど、直撃させなきゃ大丈夫らしい。
あと複数の融合炉がある場合、一基爆発すると誘爆するらしい。

>>461
あれはボルジャーノンが発掘した核爆弾が爆発したんじゃなかったっけ？

>>462
あれも、ナトリウムが炉心に触れて水蒸気爆発が起きただけでしょ？＞チェルノブイリ

ＵＣ初期の融合炉は直撃すると炉が大爆発する（しかし核爆発ではない、
後期（0120年代以降）の新型融合炉は出力が飛躍的に上がりビームシールドなどを実現するに至ったが、
炉に直撃を受けると核爆発することがある・・・という設定だったはず

ソースは

直撃してなぜ爆発するのかは謎だな
水蒸気爆発かな？

ＣＥ７２年以降の出来事が分かる人って
いませんか？

>466
それ、かの悪名高き旭屋出版のF91フィルムコミックスが出典じゃなかったっけ？

確かUCの核融合炉は、磁界でプラズマを封じ込めるタイプだったはずだから、磁界が破れればやばそうではあるが。爆発するかは知らん。

ビギナ・ギナがMSの残骸撃ってザムス・ガルを吹っ飛ばしたりしてるから直撃すると大爆発するのは間違いないだろう。

08小隊でコジマ大隊がジオンの基地吹っ飛ばすのに
ジムを爆弾代わりに使ったような
MSは融合炉で動いてるから爆発事故もありえる云々みたいな・・・

そういえば死種のローエングリンを撃てで、ダガーＬを何か攻撃目標の砲台に落として爆発させてたような気がするんだが。

ダガーＬが通常の推進方式として、被弾・落下により推進剤が漏出＞電装系等の破損ヶ所より着火して爆発、ってんならありえる。
いくら何でもバッテリーは爆発しないだろう・・

バッテリーの方式がわからんからねー。
絶対爆発しないと言いきる事も出来まいよ。
まぁ、爆発するバッテリーってどういうものか想像もつかないが。

リチウムイオン電池は充電をいい加減にやると爆発するぞ。

ダガーLくらいの小爆発なら有り得る感じがするんだが、このスレでは「感じがする」程度じゃまかり通らないか

話が変わるが、陽電子砲用のの陽電子ってどうやって生成してるんだろう。
艦内で陽電子を生成してるなら、凄まじい電力量が必要だよな。
どっかに貯めてあるなら、むしろ核ミサイルなんかじゃなくて陽電子ミサイルとか作れるんじゃないかな。

その都度生成していると考えるのが自然。
ならそのENをビーム砲に回せっていう意見もあるが
エネルギー密度が高い（それこそエネルギーの塊と言っても過言では無い）上に
ラミネート装甲を含め通常の装甲では防ぐ事が出来ないため
対要塞砲としてはそれなりに有意義。
ジェネシスに効かなかったのは諸説あるが、射程外だった可能性も濃厚。（あんだけでかけりゃ有効射程外でも狙うのは可能）
アカツキがただのコーティングシールドで防いだが、運良く陽電子ビームが直撃しなかったと考えるしかない。

>>476
燃料電池でしたっけ？　水素と酸素で電気起こすヤツ。
ああいうの使ってれば、爆発はするかも。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

すまんが、核融合って放射性物質使うわけじゃないよな？
なら、爆発しても汚染は無いんじゃ。

>>483
それぐらいググれ
核融合っつってもいろいろあるから

>>481
発進時にバチンと外れるあのケーブル、あれは充電のコードも兼ねたハーネスらしい。よって、そういう反応系のものではなさそう。

自由とか見てると
コスト無視した高級機なら爆発しないように作れるっぽいけどな
レジェンドもデスティニーもインパルスも爆発しなかったし
ありゃウィンダムなら木っ端微塵だろｗ

ハイドロリデューサーだかそんな感じの還元装置を搭載してるという台詞があるんで
電源プラグの電力で還元させて再使用するタイプの化学電池だと思われる。
体積効率がちょっと良過ぎる気がしないでもないが、そこは未来と言う事で割り切れ。

でないと死ぬぞ

ブレードグラスパー

かつてGAT-X105ストライクと共に戦場を駆け、
地味ながら戦力としてもサポート機としても大きな戦果を挙げた機体・スカイグラスパー。
本機はその後継機とも言える機体である。
しかし翼が収納可能となり流線型のボディを持つ本機は
むしろMAに近く、宙間、大気圏内、水中と場所を選ばずＦＢと同等程度の移動力（≠機動力）を持ち、
装着されたストライカーパックの装備も一部を除き使用可能。
運用はやはりストライクブレードとのセットが想定されており、
操縦はZAFT側よりの技術提供による自動操縦のため単体での戦力としては過剰には期待出来ない。
一応コクピットも有り、有人で操縦することも可能ではある。
ストライクブレードの倍程度生産されている。
基本武装はビーム兵器を排斥、攻撃力よりも航続距離や速度を優先している。

バルカン砲×１６
砲塔式大口径レール砲×１
加えて各種ストライカーパックの装備を大体使用可。
レイダーパックなどの時は更に移動力がUP、アクアパックの時には水中での機動力が大幅にUPできる。


妄想が炸裂した。今も後悔はしていない

ゴバークorz
スルー推奨してくれ、頼む

一分たたずに後悔してるわけだな

スカイグラスパーはウィンダムより使えそうだけどな
ありゃフラガが乗ってるから強いのかね

トールが乗ってるから強いのだ？

元々戦闘機乗りやMA乗りが多い連合なら
スカイグラスパーの方が損傷率は下がると思う。
アウトレンジからランチャーでアグニを撃ち込んでは補給に下がるチキン戦法になるが

MSにびびって一時的にMSに走っただけで
連合はまたMAが主力になりつつあったが
大敗してやっぱりMSになりそうな今日この頃
「バスターとは違うんだよバスターとは」とはイザーク談
戦闘機に負けるガンダムはエアマスターとバスターガンダムだけ

ムラサメグラスパーﾏﾀﾞｰ？

エアマスターが負けたのはMAだろ

>>489
レールガンを主砲にしている時点で「ビームを止めて省エネ」もなにもなかろーがｗ
あと、ＦＢって何だ？ストライクブレードも。
妄想の解説を求める。


>>495
エアマスターの武器は「バスター」ライフル。
なるほどーなるほどー。

個人的に、対艦刀って実はあんまり役立たずなんでは、と思う今日この頃。
ビームサーベルで受けられたりしたら、一発で刀身ぶった斬られるぞ。レーザーなんだから、実体なんて無いんだし。ビームサーベル程の磁界？も無い罠。
まあ、受けたほうもただじゃ済みそうにはないが

>>499
戦艦に取り付いたら使えるんじゃないの？
実際、インパがそうやって船撃沈してたし。

分厚いデストロイとか戦艦を切り開くには有効なのかね

そもそも、宇宙でビ−ムサーベルとか必要なし。
絶対に近接戦闘になんかならないから。

>>495
まあ今までのガンダムで戦闘機がハイメガランチャー級の主砲背負ってやってくるなんて
パターンなかったんだから勘弁してくれ
どっちかいうとあれはザンスカールのリカール相手にしてるようなもんだ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>503
ＺＺが忘れられてる・・・しょぼん

>>499
そーいや、対艦刀って一度もビームサーベルと組み合ったりしてないな。
ＩＦを考えるにも情報不足だ。


>>503
Ｇディフェンサーでもアリか。
ってか、グラスパでのアグニって、威力減衰とかしてない100％出力なのかな？

>>506
隕石衝突で知られるヘタレカツだが、
Zの小説では２機のハンブラビをGディフェンサーで仕留めてたっけな

その後やっぱ衝突したけど

基本的にストライカーが電池になってるからな

ブースター部＋燃料＋電池ってスペースあるんかな？
メカ部で殆ど埋まりそう･･･。
羽みたいなところに入っているのだろうか。

重いからとり回しが悪い。
ビームサーベルと切り結んだら一方的に破壊される。
ビームシールドを敗れるほどの威力があるわけでもない。

なんのメリットもないな・・・対艦刀

>>510
実体盾が切れる
水中では実体験としていよう可能
戦艦等のでかい対象を切っても負担が少ない
（サーベルでやるとエネルギー消費が激しい）

フリーダムのラミネートシールドとPS装甲を貫いたのは偉業だと思うよｗ
あまり採用される機体は無いしほぼ役に立たないのは間違いないかもしれない
設定でも扱いずらいとあるし

戦艦自体ラミネート装甲が多いからビームサーベルじゃ叩き割るのに時間が掛かる罠

シールドごと斬れるの利点で
隠者がやったみたいにビームサーベルに斬られるのが欠点
ストフリがやったみたいに白刃取りされるのが欠点ｗ
ってことすか

白刃取りなんて普通の相手は出来ないから
それを欠点というかは又別だが

まあたった一機の例外でその武装を否定しちゃうのはちょっと乱暴さ

つか戦艦やらデストロイが普通に切ってること自体不思議です
まあ種死の設定改変の象徴だからんなこと言っても駄目だけど

日本語を勉強した方がいいですよｗ

イヤン

対艦刀は運命のパルマフィオキーナでも粉砕確定だろうが、
アレも対艦刀以上に奇想天外兵器だから戦略上無視しても良いな。
ただし>>510、
重さは携行武器として欠点でもあるが長所でもあるんだぞ。
この発想をさらに昇華させたらどんな兵器が出来ると思う？

行き着く先はビームスパイク装備のミョルニルだ。

まあ速度が付けば質量がでかい分止めるのに多大なエネルギーが居るしな

エクスカリバーで至近距離からガイアと競り合い→機動防盾は破損せず（投げつけられたザクの斧は刺さった）
スラザクのトマホークでカオスを攻撃→機動防盾あっさり切断
エクスカリバーで突撃→易々と盾を貫き、PS装甲をも完全に貫通してしまう
アロンダイトでグフに対し大振り→盾ごと左腕を落とす

ビームシールドが相手じゃなければMS戦でも十分通用するじゃないか。
普通のビームサーベルで盾を斬られてしまったウィンダムなんてのもいるが。
ビーム一発じゃ吹っ飛ばない水上艦相手にも有効打ではある。

>>522
アロンダイトは暁の実盾切断ってのも有るぞ

ヤタノカガミ施してあるのにな、あの盾。
そんなもんまで斬ってしまうんだから切れ味だけは天下一品なんじゃないかね。

ガーベラストレートやジンHM2の斬機刀も変態的な切れ味だが。

>>522
PS装甲貫通してる時何故か先端からビームが出てるんだがな

しかし大振り過ぎて当たらない

ビームシールドが万能過ぎてどんな武器も意味を成して無いからな。

>>527
F91のビームシールドはヴェスバーや艦砲射撃までは流石に防げない、って描写があったが
CE世界のビームシールドは殆ど何でも防いでたからなぁ・・・。

今のところ和田隠者運命伝説のビームシールドで防いだ物、防げなかった物って言うと
●防げた物
運命→グフのビームバルカン？、和田のライフル（分離）、デストロイの主砲
伝説→和田のライフル（分離）
隠者→運命のライフル・長射程砲
和田→運命の長射程砲・ライフル、伝説のライフル

●防げなかった物
運命→和田連結ライフル
和田→伝説のドラグーン（固定状態）

くらいか？うろ覚えだけど。つかデストロイの主砲も防いだのに何で和田のライフルも防げないんだ・・・＞運命

収束率の違いじゃないか？
総エネルギーはデストロイの主砲の方が上でも
連結ライフルの方が密度が上なら防ぎ切れない可能性がある。
バレル長が長くなるわけじゃないから、単純に同じ太さのビームにより多くのエネルギーを乗せられるとか。

通常のビーム粒子よりも質量がある金属粒子を使って浚に収束率も上げてんじゃね？
ジンの装備だかにあったよね確か

>>528
防げなかった物のヤツは吹っ飛んだだけで
一応無傷だったから防げた物に入らないか？
F91のは貫通して機体ごと破壊されてるから分かるが

>>531
そう言われればそうだ。機体が無傷なら防げてるということになるね。

あれはシールドに何らかの強烈な衝撃がかかると形成に支障が出るほどの
反発力が発生して一時的にシールドが消失→機体は反発力で吹っ飛ぶ、
ってことでいいのかな？

UCでもCEでもビームシールドの弱点は「高度に収束・加速されたビーム兵器」っぽいね。
Bシールドが標準化されるとCE世界にもヴェスバー的な兵器が出てきそうだな。

UCのビームシールドっていうと、どうしても大質量弾なんかには弱い、ってイメージがあるな。
実体盾みたいに物理的な阻止力はないから、溶け切る前に突破されればダメだし。
けど、CEのはモノフェーズシールド（アルテミスの傘とか、ハイペリオンのアルミューレ・リミュエールみたいな）の発展系らしいから、物理的な阻止力もかなり大きいみたいだし・・
あと、発生器をやられて破損、てのも無かったな、確か。

>>528
小説ではストフリの連結ライフルは最大出力じゃないと防ぎきれない、とかなんとか
破壊より上ってこたあないと思うが

イメージで語るな脳内野郎

>>533
UCのビームシールドは外側に向かって力場が形成されているので
実体弾の場合だとメガ粒子の可視部分に至る前に外側へ軌道が逸れる。
ので、機関部に着弾する可能性が限りなくゼロ。

言い換えれば実体弾は着弾前に軌道が逸れるので直撃はしない。
爆薬がメガ粒子の熱で誘爆し、その爆発に巻き込まれた場合のダメージについてはよくわからん。

>>533
＞物理的な阻止力もかなり大きいみたいだし・・

ビームスパイクドラグーンやグフのスレイヤーウィップで簡単に貫通されたり
してるからそれはない
描写だけ見ると下手するとUC以下だぞ物理防御力

>>535
どれに言ってんだ？

気にしたら負けだ

アンチビームコーティングされたものって抜けるんじゃなかった？

それはアルミューレ・リミュエールだな
リフレクターやビームシールドは不明

光波防御帯（アルテミス）の発展型がアルミューレ・リミュエール
アルミューレ・リミュエールの改良型に陽電子リフレクター（連合MA）とビームシールド（MX2000,MX2351）があって
陽電子リフレクターとビームシールドのハイブリットがリフレクターシールド（連合艦船）らしい

ソースはオフィシャルファイルなど

光波防御は実体弾もビームも防ぐ。アンチビームコートされてる物や陽電子砲は不明（サイの台詞より）
アルミューレ・リミュエールはアンチビームコートされてる物は防げない。陽電子砲は不明（アストレイ）
陽電子リフレクターは陽電子砲を防ぐが、ビームスパイクやグフのムチは防げなかった。（本編）
ビームシールドはアンチビームコート系は防げないらしい。陽電子砲は不明。（本編）
リフレクターシールドは良く分からないがハイブリッドにする事で何らかの利点があったとは思われる。

技術発展によって容易に関係性が変わる可能性があるけどな。

そういえばリフレクターシールドってハイブリッドなんだよな
ハイブリッドにすると陽電子リフレクターとビームシールドの欠点を相互に補うんだろうな。
リフレクターシールドが今の所一番高性能か？

隠者の実耐盾＋ビームシールドってのも強そうだな。
複合システム

>>533
天空のキラで、飛び立った後ザクのビームライフル受け止めているけど
よく見るとビーム発生器のところにあたっているんだよな･･･。
発生中ってのもあるかもしれないけど、発生器自体耐ビーム効果があるのかもしれない。

あとはX ASTRAYでモーガンも発生器壊そうとしたけどやっぱり難しそうね。

種の場合PS装甲あるやつは実体弾は避けなくてもいいからな

>>545
運命なんかデストロイのスーパースキュラモロに受けてもまるで平気だったな

実体弾無効とは言え、エネルギーを食うから出来るだけ避けた方がいい

ビームを受けたら衝撃来ないのかねえ。

質量比なら水鉄砲を食らうようなもんだしなぁ。
速さは桁違いに速いが、ビームの破壊力は主に熱量によるから
衝撃ならマシンガンの方が大きいんじゃないかね。

対実弾用のＰＳ装甲。
対ＰＳ装甲用のビーム兵器。
対ビ−ム兵器用のビームシールド。

いたちごっこだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000024-san-soci
「はやぶさ」岩石採取成功か　小惑星イトカワに再着陸



関係ないけど、宇宙のロマンネタ

＞電気の力でキセノンをイオン化して噴射するエンジン三基は、千時間以上動き続けた。

こんなエンジンもあるんやね。

MSのバーニアに使える設定だな

というか、アポジモーターという名前でUCの設定に入ってた上にスパロボの強化パーツに
なったことも…

使えない使えない。原理的に必要電力に対する推力が小さ過ぎる。
推進剤の節約にはなるが機動兵器にはとてもじゃないが使えない。

アポジモーター [apogee motor]　↑

人工衛星を静止軌道に定着させるために使用する固体ロケットのこと。
アポジ（楕円軌道の最遠点）で点火するモーター（固体燃料ロケット）なのでこう呼ばれ、アポジ・キック・モーターとも言う。
MSやMA、更に宇宙艦船などが使用する推進機、姿勢制御機はアポジで点火するとは限らず、また固体燃料ロケットでもない。従ってこれらをアポジモーターと呼称するのは明らかな間違いである。
ここでは主に推進機として使用するものをスラスター、姿勢制御に使用されるものをバーニアと呼んでいる。

　

>>553
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%83%8E%E3%83%B3
なんとなく、キセノンを調べてみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
あと、イオンエンジン。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%8E%A8%E9%80%B2
電気エンジンってのもあるんだね
へ〜〜

>>552
それ採取したはいいが、故障して地球に帰れなくなりそうなんじゃないか

日本の科学力は、日本一〜〜〜！！！！

日本一なんてさすがは日本！他の国には真似出来ないぜ!!

確かにここまでで推進剤を使いすぎた(姿勢制御ロケットの故障やらなんやら)せいで、
帰りの分はかなりギリギリらしい。
でも実ははやぶさの主目的はイオンエンジンの長期稼働テストなので、
現時点でもうミッションは100点満点。自律制御航行もちゃんと作動したしね。
あとの(これは失敗したが)ミネルバの投下、イトカワへの着陸＆標本採取はそれに＋される加点ミッション。
まあ日本の宇宙開発事業の台所事情がよく分かるというか・・・・
一つのミッションで出来る事を可能な限り詰め込もうってんだもんなぁ。


はやぶさは推進剤が無いと慌ててるのに対して、そんなの設定すら無い種死・・・・・ﾊｧ

そんなの設定　
ハァ

なんでミネルバなんだろう
偶然かな、もしくは種死の方がパクった？

サルベージ

ミネルバなんてよくある名前

アポロでも月まで三日なら
ガンダム世界の技術なら１日２日くらいで
ラグランジュポイント間の移動くらいできないのかね
MSでそれくらい移動しても変じゃない気がする
独り分の水食料くらいMSに積めるし

流石に1日2日も狭いコックピットに缶詰はきついと思われ。

シートが倒せるなら
夜行バスで東京ー福岡を往復する連中より楽じゃないのｗ

>>513
というか、仮にスッパリ刃が通ったとしても、対艦刀の刃渡り分しか斬れないんじゃなかろーか？
……スペースドアーマ相手には無力、か！？


>>522
そのシーンを思い出すたび思う。
凸やイザークたち、MSの秘孔とかが見えるんじゃなかろーか？

>>571
＞そのシーンを思い出すたび思う。
＞凸やイザークたち、MSの秘孔とかが見えるんじゃなかろーか？
ありえるなー。熟練orエースパイロットにはMSの構造的な弱点とかを見抜く能力があると見るべきかも。
まあそんなもんまで見抜いて攻撃できる奴って何よ？と思うが
コーディネーターならそんくらいできるかもな。

>>570
無重力なら倒さなくても大丈夫かな？
でもパイロット寝てるのは危ないかも

無重力ならエコノミー症候群の心配も無いな

普通に考えて兵器の設計で一番犠牲にされるのは
パイロットの居住性だと思うんだが

居住性確保に困っているＭＳ設計者はぜひわが社のＭＤＳを

>>572
>熟練orエースパイロットにはMSの構造的な弱点とかを見抜く能力があると見るべきかも。
少なくともロウなら構造的弱点見抜けるな
パイロットとしての能力は他の奴らに負けるが

メイリンやカガリが立ち乗りしてたあたり
結構広そうだけどな戦闘機なんかより

キラはストライクに住んでたからな…
テレビとかインターネットとかゲームに
お菓子があればw

同乗者は立ち乗りで、体を固定する器具も無いままに戦闘機動を行なって、掠り傷程度で済む。
アスランが超絶技量の持ち主なだけかもしれないが、ザフト第二世代のMSのコクピットって、意外に安全・快適なんだろうか。

コクピット回りに衝撃を緩和する為にスペースがあるのかもな

万一の衝突に備えて、コックピットの壁は弾力のある素材でできてるのかも

>>580
ストライクも魔乳乗せてたろ。CEのMS全般相当乗り心地良いはずだ。
まあ単純に考えてあんなサイドサポートもない平板シート＋実質４点支持のシートベルトでは
並の慣性制御や衝撃吸収性だととてもじゃないが戦えっこない。

>>580
自由がカガリ乗せたまま居合いかましてもまるで問題なかったところを見ると
攻撃喰らうかしない限り殆ど衝撃がこないんじゃないかとも思う

ラクスが乗ったまま回転出撃をしても大丈Ｖ

カガリはフリーダムが加速した時苦しそうだったような

上昇するクサナギの後部に居ても平気だったのにな。
公務に追われた二年の間に鈍ったか？

キラとフリーダムが凄いって言いたいだけの演出だろ

普通パイスーも無しに急加速されりゃ苦しいだろう
その反応とどういう関係でキラが凄いとなるんだ

Gで苦い顔する前に民から集めた金で作ったor購入したムラサメを
目の前で破壊した事を咎めるべきだと思うが

戦後プラントから莫大な保証金を取れるから問題ない

カガリは取らなそう。
勝てば官軍とは言えラクシズのような無法集団がデカイ顔するのはヒドイよな。。

サイよりラクスの方が操縦上手いと考えていいのでしょうか？

それ以前にあの世界にはコストという概念がない
金が湯水のように湧いてくるんだよ

歩くのと、姿勢制御は別物だと思うが
決められた操作だけをするぐらいなら出来るんじゃなかろうか。
コーディーだしね

>>594
金だけじゃない
人的資源も物的資源も謎だ

>>595
それに、手を繋いだ状態だからある程度キラ側でフォロー出来たろうしな。
着艦動作がやれたのはセミオートみたいなものが付いてるとしても凄い事だが。

金欠のガンダムなんてあんまり見たことないけどなｗ

密かに訓練したのかもよ

ムゥもキラと密室秘密特訓してMS童貞捨てたからな

情報収集以外は基本的に暇してたっぽいし
いざという時の為にMSくらい乗れないと、とか言って訓練しててもあんまり不思議ではない。
というか、ラクスに関してはこの程度じゃ驚けない。

ヘブンズベース戦と違ってオーブ戦じゃザフトの降下部隊居なかったな
降下して一気に制圧すればよかったのに

オーブ上空で凶悪ドムストフリ軍団と鉢合するお

ザフト降下部隊が居なかったのは
ジブリの身柄確保が目的でオーブ制圧はメインじゃなかったからでは？
もしくはヘブンズベース戦で余裕が無かったとか、オーブは制圧せずに破壊するつもりだったとか

本当はいたのに、ストフリ・ドム軍団に見えない所でやられてたとか

>>594
サイはナチュラル。ラクスはコーディネイター。
当時ストライクはコーディネイター用のOS、しかもキラカスタムのカリカリチューン。
一方∞は同じコーディネイター用OSながらもその他はカスタマイズ前の工場出荷状態。
どっちが操縦上手いとかそれ以前にサイの場合はDVDをCDプレイヤーで再生するようなもん。

ドム軍団はヤバイよな。
「ラクス様の為に」ってそれだけしか考えて無さそう。

>>607
逆に言えばそれ以外何も喋ってないし行動もしてない。
ぶっちゃけキャラクターの内面が全く掘り下げられていないので
好戦的である以外三人のパーソナリティが全く分からん。

アストレイ三人娘みたいに本編では放置だったけど
他媒体で掘り下げされてるって感じなの？＞ドム三人組

まだそう歳ではなさそうだしMSパイロットなのに
眼帯ってどういう経歴だよｗ

昔からそうだがラクスの護衛の黒服とか強いが容赦なくヤバイ
バルトフェルトもクライン派だがどうも
ヤクザっぽい部下が・・・

ヒルダとマーズは好戦的の前に超が3個くらいつきそうだが
ヘルベルトはそうでもなかったな。もっとも、口に出さないだけで攻撃は確実に当てていたが。

仕事人なんすよ

>>602
ザフト軍の発進前の指令をきくに
ジブリールの確保だけが目的だったからでは

身柄確保が目的の割りに、生身の上陸部隊が見当たらないからなぁ

議長のありがとう発言から本気で捕まえつもり無いだろ
月面に逃げるくらい予想付くっしょ

ラクスに狂信的な支持者が多く、社会でははみ出し者の彼らさえ使えるのがラクスの人徳、ということなのかね
英雄ヴェイアもそうだったが、ラクスの声には他人に対するマインドコントロール効果があるような
指輪物語のサルマンが持っていた特殊能力みたいにね

プラント出身者にしか通用しないみたいだけどな

>>615
ルナマリアの1発が掠りでもしてたら即あぼんでしたよ
少々大雑把すぎやしませんか

ジブリが撃たれればそれでよし
よしんば逃げられてレクイエムを撃たれても
それはそれで「悲劇」として自分の脚本にあるという事だったんだろう。

ラクス派にはその手の泣き落としは通用しなかったがな。

馬鹿野朗。ものすごい巧妙な作戦だぞアレは
わざわざレイがルナマリア一人残したのも、
ルナマリアならきっとやってくれるという強固な信頼の証だ

どう考えても議長を悪役にするための取ってつけたような発言だろ

MSの性能で強さが決まるわけじゃねえ！

そうだ！負債が気に入るか入らないかで決まるんだ！

>>609
眼帯してるからといって片目とは限らない。
１カッコイイからそうしている
２急に暗くなった時のために備えている
３たまたまものもらいができた

1に500ペソ

寧ろ三つ目です

さらにいえば複眼です

まあどうせ、MS戦ではモニター越しの映像しかないから、片目でもたいして差し支えはないだろうけど。

アイパッチ型の何か、という可能性もあるんじゃないか？
デストレイには盲目でも機械を装着してパイロットやってるのがいるし。

そういや､メタルギアソリッド4のスネークは眼帯型の機械を装着してたな

義体化したんだよ

衛星とリンクして狙撃するわけか

サイトーーー！そいつをよこせぇぇぇーーーー！

コーディだったら眼を再生させる技術位はありそう

最悪GGユニットのように電脳化したっていいわけだしな

>>634
それだったら虎の腕も再生してないとおかしいんじゃないか

再生医療はあると思うけどな
虎の場合サイコガンとか違う方向の改造ｗしてるから
あの義手もよく出来てて日常生活に支障はなさそうだし

ガンダム世界って、サイボーグ技術ってあんまないよね。
クロボンのキンケぐらい？
ＭＳできるなら、もっとあってもいいのに。

キンケドゥさんの腕は酷すぎるだろ、何だあのロボロボした手は・・・
ケリィさんも腕なかったしな

>>638
アナハイムジャーナルを見ると逆襲のシャアの時代では脳波で動いてそして生体部分並みに感覚を感じられる
義手や義足が完成まじかだったらしい

>>563
＞はやぶさは推進剤が無いと慌ててるのに対して、そんなの設定すら無い種死・・・・・ﾊｧ
つうか、戦闘中に推進剤が切れるってもかなりアレだな。
どういうスペックだ？

腕丸ごとの再生とかって簡単なのか？

>>642
クローン技術を応用すれば可能

CEの場合違法だがクローン技術の応用で全部作れるっぽいぞ
日経の解釈ではレイは生体パーツとしてクルーゼが自分の意思で作り出した可能性が高いらしいが種時代のクルーゼがそんな考え方するかっつーの
レイの出生はギルがクルーゼを騙したりしない限り矛盾が解決しない

ルーキー「そんな見え透いた攻撃、俺にだって避けられるんだよ！」
隊長「調子に乗るな、油断したら死ぬぞ！」
敵「迂闊なマニューバだねぇ。やはりひよっ子か。」
隊長「おい、貴様どこへ行く！戻って来い！」
ルーキー「た、隊長殿！ふえるえんぷてぃって何の事でありますか！？」
隊長「(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ」

こういう事態が起こりえたら困るから、推進剤が戦闘中に切れる描写をするガンダムは少ない

>>643
簡単に言うな

>>643
クローン技術の利点は自己と遺伝子情報が同じだから
免疫による拒絶反応が起こらないこと
つまり免疫抑制剤を使用しなくても済むから
感染症の心配が減る

部分クローニングは現在研究中だっけな。理屈じゃ不可能では無いらしいが。
機械義手の方が安くて不便が無いなら庶民はそっちを選びそうだな。

腕だけクローンとかが可能なのか？
同じくらいに成長するまで、待つの？
それとも成長促進とかも余裕？

>>646
理論的にも技術的にも可能
体細胞クローンの作成は倫理上の問題さえ気にしなければ
現在の技術でも人間を作れるからね

まぁ１００年後にはできそう

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%EF%C6%AE%B5%A1
航続距離に関して・・

＞迎撃機
　来襲した敵攻撃機から地上施設・艦船などの防空を行なう。一般に上昇力と火力が重視され、航続距離はあまり重視されないことが多い。

＞制空戦闘機
敵地上空の制空を行なう。敵地上空まで進攻するために一般に航続距離が重視される。

＞戦闘攻撃機
一般に艦上戦闘機は迎撃機（艦隊防空）と制空戦闘機（攻撃機護衛）の両方の役目を果たす。
又、戦闘機はふつう戦術的に用いられるが、航続力の長い戦闘機の場合は戦略的に用いられることもある。


こんな感じ。
航続距離やら戦闘時間は、役割によって違ってくる。
当たり前だが。

問題は神経接続ができる医者がBJとドクターKだけだという事だ

問題はクローン細胞が正常に生育する確率が極めて低い事だ。
現状では1%未満。

NHKの番組で義手を動かしてるオバちゃんいたけどな
ジオングみたいに遠隔操作までやってたｗ

機械義肢や義眼なんかは向こう10年で実用化、普及に漕ぎ着けそうだな。
多少不恰好でも当事者にとっては些細な問題だろうし。

>>653
その点、臓器移植の方が腕を移植するよりは簡単に出来る

メンデルがそのまま残ってたらそれくらいの技術はありそうだが
あれが壊滅したせいでそういう技術は一時的に停滞してそうじゃないか
ブルーコスモスもいて遺伝子に関わる研究自体やりにくいような

>>563
通常に戦闘を主任務とする兵器と、
実験的な意味合いの宇宙探査衛星を一緒にする、
君の思考に乾杯！

義肢の技術はかなり進んでいるよ
ただそれを目にする機会がないだけ

ブルーコスモスもあれだ一枚岩じゃないからな。
遺伝子治療なんかは別にいいじゃんって言う軽い派閥から
遺伝子操作？ハァ？殺されたいのか？なキチガイ集団まで。

>>658
遺伝子操作やクローンもそうだけど、
そういった再生技術も「自然」じゃないから規制されてそうだな。

>>661
フレイは遺伝子病に対する治療としての遺伝子操作は改心前から
許容していたし、普通の人間の感覚では遺伝子治療としての
遺伝子操作は許容範囲だろう

問題は能力を人より高くしたいという利己的な目的で
遺伝子操作する連中の存在
それに対する反感はなかなか消えないだろう

でも上に利権団体のロゴスが居るから
「これは儲かる」と判断されればむしろ奨励されそうだ。

ロゴスは滅びぬ！何度でも蘇るさ！
それが人の夢！人の望み！　･･・ん？

ブルコスなんていなくても今の世界でもクローン関係は規制多いからね

カトリック信仰国ではまず認可されないだろうな。
ブルコス系テロ組織が病院を焼き討ちとか酷いことしてるが
あながち大袈裟な事件でも無い。

>>665
アメリカ、特に共和党右派はクローン技術に対する嫌悪感が強い
あいつらはキリスト教右派の影響力を色濃く受けているからな

ブスーコスモスの母体になりそうだないおいｗ

医療的に見れば素晴らしいことで個人的には何の抵抗もないけど、人間が人間を作り出すって考えるとゾッとするな。ハガレンじゃないけど

>>669
せくーす

なんてったって州ぐるみで進化が明記された歴史本を使用禁止にしたりするところですから

アメリカは先進国のように見えて実はとんでもない部分も多いからな。
道徳教育に関しては平均水準で見れば日本の方がちょっと上かもしれない。

>>661
遺伝子治療はブルコスは容認していた様な。

ロゴスは結局ブルコス作って
ｺｰﾃﾞｨ弾圧して何がやりたかったんだ？
自分の畑が荒される懸念でもあったんかね

>>674
戦争をしようじゃないか！

でも金儲け云々の前に本気でコーディネーターを嫌いな連中が
重要なポストに付いてるんじゃないの

それも一つの要因だろ

今となったら怒らせたらヤバ気なｺｰﾃﾞｨに
喧嘩を売ったのが間違いだったな
ナチュ同士で細々と紛争して金儲けすべきだったw

アズラエルやジブリールが暴走しただけな気もするなぁ
他の老人連中はジブリールのやり方にひいてたろ

ザフトの軍需産業は、ロゴス下じゃなかったの？
じゃあ、売上げも半分？

連合に供給してる兵器だけで莫大な利益だと思うが

プラントの軍需はロゴス下じゃないと思う
そうだったとしてもデュランダルが頑張って排除しただろう

ブルコスと喧嘩になるから同じコミュニティは無理じゃんｗ

>>683
そりゃそうだな。確かに言われてみれば。

宗教がなくなった世界で、アメリカのバイブルベルトのファンダメンタリストたちが
新しく見つけた道が、ブルコス、なんだろうな。

グリーンピースを極右・大規模化したような組織だな＞ブルコス
きっと中には真面目に環境保護・遺伝子操作反対を訴えてる奴もいるんだろう

せめて人の体ぐらいは自然のままに、というエゴの固まりの思想で以て団結、実力で世界から排除する、と先鋭化してしまったのがブルーコスモス
それに愛想が尽きて、こっちだけなら何とかなるから地球ごと吹っ飛んでしまえ、とクルーゼの暗躍もあって先鋭化してしまったのがザラパパ
何の展望も無いし、その後の世界に責任を持つ気も無いけども、取り敢えずやばそうだから武力で止めよう、と先鋭化してしまったのがピンクバタリオン。二年後には更に悪化。

>>687
そういう自己分析メモはチラシの裏に書くものであって設定考察でも何でもない。

>>642-
どこの誰だ、腕だけクローンで作れるなんて言ってる奴ァ
それができりゃ世界中の科学者が苦労せんのだ
あとノーベル賞10個分以上のハードルが待ってるぞ、正直メドも立たん。
（あと少しでできるできる、と言って研究費集めてる研究者がおるのは確かだがな）
肝のような比較的均一な構造（細胞だけ見れば）さえもロクに分化させられんっつーのに、
腕みたいな肉・骨・神経・血管入り乱れた複雑な構造を正確に作り出すなんてなァ

まあ人間丸ごとのクローン作って腕ぶった切って奪うならできんでもないがな、倫理無視して失敗の山を覚悟すりゃ今すぐにもできそう
あとは……遺伝子操作した豚の背中にでも人間の手が生えるようにするか。こっちはまだ遠いけど、「腕だけ」作るよりは技術的ハードルが低い
人間の耳を背中に生やしたマウスの例もある。……いやアレはまだデモンストレーションの段階か。

まあ要するに、まだ機械的な義手の方が現実味がある。現時点じゃコストの問題がシャレになってないけれども。

そんな事は>>648がもう言ってるんで今更ぶりかえさんでくれ

>>690
しーっ目を合わせてはいけませんよ

ママーあの人空気とお話してるよ〜

俺は修行の結果、遂に世界中のありとあらゆる空気を読むことが出来るなった

出来るなった

その代わり日本語が不自由になったか・・・

何かを手に入れるということは何かを失うということなのだ

まーガンダムに限らずＳＦ系好きな奴って生物系弱い奴多いから　科学自称しつつ実は物理しか分かってないの多い

と、鋼鉄ジーグのサイボーグひろしが申しております。

種スタッフが生物学まるで理解してないのは、コーディの基本設定出た時点で丸分かりじゃん。
何を今更。

文句はいいから具体的にどうぞ

>>701
ツッコミはいいから話題をどうぞ

>>701
頑張れよ

>>701
>>701

ところで自由がテンバルスに対艦刀で貫かれた時って、当たる前は何故か今まで無かった先端に当たり判定ビームが出てたけど、次の貫かれた自由と衝撃の一枚絵だと普通に実剣に戻ってるよな。
あれはぶち当たった衝撃で『先端だけ』故障でもしたんかね。

>700 とりあえずお先にどうぞ
>701 いえいえお先にどうぞ
>702 いやいやあなたからどうぞ
>703 ここはそちらからどうぞ
>700 俺がやるよ！
>701 それなら俺がやるよ！
>702 いやいや俺がやるよ！

>703 じゃあ俺がやるよ！

>700>701>702　どうぞ！　どうぞ！　どうぞ！

>>704
あれは大分前に結構話題になったが……結局どういう結論になったんだっけ？

種死のAAは潜水艦まがいの事をやってのけていたけど、どうやってダウントリムを得ていたんだろうか。
外見に大幅な変化が無い以上、既存の設備を撤去して新たに設備を据えるしかないが、そんな無駄なものはなかったろうし・・
まあ、物理苦手で浮力の計算なんて出来ないんで、もともと海中で静止できるぐらいに重いのかもしれないですけど。
あと、推進機関も熱がほとんど出ない（高熱を発するものだと、海面に触れた瞬間水蒸気爆発を起こすが、それらしい描写はない）ものらしいですが、いったい何なんでしょうかね。

>>707
海の浪漫

省力化で乗員が減ってる分居住区のスペースを減らせるんじゃね

だけど天使湯

>>706
一時的になら切っ先までビームで覆える。

理由が欲しいなら
「対PS装甲を想定してシュベルトゲーベルにはなかった機能が付与された。
ビーム発生器は実剣としての機能を損なわないよう最小限の規模に留めており、
そのため長時間の使用には耐えられない。」
とでも。

ローエングリン使ってない所を見ると、あそこのスペース丸々別の設備に変えたんじゃね？
潜水機能とか普通に地上用に改装してる以上、地上で使うと汚染が激しいとかいうローエンは外しても･･･ミネルバその他連合が使ってるんだよな。

>>712
ノイマンかチャンドラの台詞で
デストロイ戦で市街地でローエングリンは使えないしなと
言ってるしローエングリンは装備されてると思うが
AA的に強すぎるから使わないだけで

ていうかＡＡの形状だと水中で動いたり底と頭の高低差による水圧の違いで船体が捻じ切れそうで怖いです。

まあ宇宙戦艦ヤマトも海中航行してたんだしよ…

>>715
スレタイと>>1を100回読み直してくる事をお薦めする

戦艦の骨格にPSを使えばｗ
フォビドゥンブルーみたいに

フォビドゥンが馬鹿げた潜行深度を誇るのは、ゲシュマイデッヒ・パンツァーのお陰、って設定なんだけど

>>711
そんな設定初耳だな

脳内設定

>>719
納得のいく仮説として挙げられただけだろ

所でさ、
装甲の裏に食料とかたっぷり積んでたら
水に浮かないかな？

疑問なのだが何故浮くのだ？

それ以前に何が浮くんだ？
食料か装甲か？

コルク装甲なら浮くだろうな

マグネシウムとかジュラルミンの板でも浮かないのか？
更に比重が軽い素材つくれば・・・
ガンダムってあのサイズで８０トンくらいだから
それくらい軽い素材じゃないと無理なような

マジレスするとMSの重量は装甲だけではなく、駆動系や推進材を入れてだぞ。

航空機の事故とかでも部品とか浮くし、
浮くものは浮くんじゃないの？

>>707
そういえば、昔Ｖガンでも宇宙戦艦が海底走ってたっけ・・

そもそも、ＰＳ装甲自体そんな重くないんじゃ？

>>729
モトラッド艦は別に後から水中用に改造したわけ
じゃなくて、最初から水中航行可能な仕様。

ありえん

ふと思ったんだが、NJがあるのに全国にテレビ演説を放映できるんだ？
電波障害ないのか？

停戦より僅か2年で地上は有線によるインフラが整ったそうです。


ていうかNJCがあるしなあ。

ラクスがNJごときで止められる程度の電波だと…

ケーブルテレビくらい２年もありゃ普及するかもなｗ

そもそも、現在ですら電波放送なくなりそうだっつうの

インターネッツもあるし

ミネルバは有線なのか

ＡＡなんか海で視れちゃうすごさ

軍用なら量子通信とかレーザー通信とか色々方法はあるんじゃあないの

レーザー回線はあるみたい。

デュートリオン通信とかあっても驚かない

種の頃は散々通信が繋がらない繋がらない言ってたのになぁ

技術革新の成果ですよ

地上はデジタルですよ

>>742
レーザー通信つったって水平線の向こうには飛ばないだろ
ミネルバの艦橋の1番高いところが何Mなのかはしらんが
仮に60Mあっても30キロちょいしか飛ばない　中継ブイが
浮きまくってるとも考えられないし

>>747
制宙権はおおよそザフトが持ってるんだし、中継衛星でもあったのかも知れないぞ。

ゲシュマイディッヒパンツァーで曲げたんだよｗ

>>748
大気圏突破できる大出力レーザーあるなら兵器利用できそうなもんだ

レーザーの軌道にデブリとかあったら終りだな

TV放送は無理でも無線が全く使えないわけじゃないんだろ
要は近場の施設と通信できればいいんだし
ブイやディンで中継してもいいんじゃね

>>750
いや、そのぐらいならできるだろ

別に攻撃するわけじゃないからな

海底の光ケーブルとかは当然あるだろうね。

コニールがいる場所とかそんなに設備整っているようには見えんが

そういえば電波？ジャックとかしてたな

TV放送で使う帯域は使えるって事じゃないかね。
ポータブルTVでバッチリクッキリ映っていたし。

ノイズが掛かるならはめ込みでノイズフィルター使うだろうから
やはりクリーンに電波が飛ぶ帯域があるとしか。

結構細かい間隔で中継局があるんじゃない？
未来技術でそれこそアンテナ一本立てればOKとか。

同軸ケーブルで十分じゃないか
近距離にトラック野郎並の電波で飛ばすとかｗ

Nジャマーのせいで、地上が深刻なエネルギー不足になったのは知っているが、何を代替にしているんだろうか。
さすがに化石燃料は無いとして、太陽光？超効率的な太陽電池でも出来てるのかな？

>>760
そのとうり、効率が半端ではない

>>760
オーブは火山島だから地熱発電のおかげで
ＮＪによるエネルギー危機は起こらなかった
その他、太陽光発電、風力発電、水力発電が
盛んな国は大丈夫は問題ない
一番悲惨なのは原子力発電に頼っていた諸国だろうね

>>762
大丈夫は問題ない×
大丈夫で問題ない○

他国の工業がエネルギー不足で死んでる間
オーブは輸出で大儲けだな
プラントは連合に対して輸出停止してたし

なるほど、オーブはハワイだったのか

遅レスだが、

>>707
カガリ誘拐の際だったと思うが、魔乳か誰かの「ベント開け」と言う台詞があったので
恐らくバラストタンクが付いてる。

http://rcsubmarine.jp/subtechno.htm

>>766
そうでしたか。忘れてるなあ。
でも、一体どこに・・装甲に隙間でも作ったんだろうか・・

そういえばタンホイザー撃たれて潜行したとき
第一エンジン切り離して左舷に注水して姿勢維持してたし
注排水システムまで搭載してほんと大和の如くタフですなｗ

>>762
貧困国とか酷いことになってそうだ。

http://image.www.rakuten.co.jp/plapla-pu/img10531185096.jpeg
http://vhost.iline.co.jp/~h5/images/6952.jpg
http://www.gundam-seed.net/04cool/machine/main.html

バラストタンク作ったとしたらどこだろ？
やっぱＭＳ格納庫とかかな？
そんな数いらないだろうし。

>>770
オーブ空母が沈んだ時にムラサメが物凄い量入ってたぞ

＞ラクス電波ジャック

そうか！
ストフリとインジャがいるんだから、２機の炉からその溢れんばかりの核エネルギーをドバドバ拝借すれば……
Nジャマーなどものともしない大出力放送が可能だろう。
絵的には、つま先にあるソケットに家庭用コンセントを差し込むといった塩梅で…

>>760
『エイプリル・フール・クライシス』
　地球連合国家、ニュートロン・ジャマーによる深刻なエネルギー危機。
　地球連合国家は窮乏、餓死者も。人々の反プラント、反コーディネイター感情は最高に。
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

>>771
ありゃもう無理やり詰め込んだ感じだったけどなｗ

アークエンジェルって搭載量いくらなん？

>>764
大西洋連邦はお得意様です
モルゲンレーテ社が建造したアークエンジェルを
大西洋連邦が購入してくれました
あれだけの高性能宇宙軍艦ですから、さぞ高く売れて
モルゲンレーテ社は大もうけでしょう
それにモルゲンは国営だからオーブ自体が儲かりました

>>775
GATシリーズの運用テストしようとしてたんだからMS５機はガチだろ。
それプラス、スカグラなんかの支援戦闘機をいくつか。

やっぱＭＳ10機位は積めんのかな。

つーかあのタイプの船って場所とる割に積載量少ないよな。
前足？がタンホイザーとカーゴスペース＋カタパルトデッキ。
胴体部がブリッジ、食堂やら個室やら倉庫やら。
で、後ろは機関部と。

ペガサス級とか見てずっと思ってたんだけど、双胴船てぶっちゃけ無駄多くないか？
あの前足の隙間にもう一ブロックあればいいのに。

その辺は純粋なキャリアーや戦艦改造ではなく
強襲揚陸艦やそれに順ずる船だからじゃない？
AAはさらに実験艦的な要素も入ってるし

現実的にそういう物はどうなのかって話は別として
自前で色々やる事が前提の船だしね

細かいが、アークエンジェルの艦首部陽電子砲は、タンホイザーじゃなくてローエングリンだ。
種死しか観てないなら、万が一勘違いすることもあるかもしれないが・・

>>770
アニメだといまいちMSとAAの大きさの対比が分かりにくいが、一番上の写真はよく分かるな。
そうか、MSはあんなに小さかったのか･･･。

ていうか種であの小さなハッチに空いた穴に正確に飛び込んで着陸したムゥさんすげぇ･･･。

そりゃ鷹の目ですから
女の子を物色する時が一番鋭いことには変わりありませんが…

>>778
好意的に解釈すれば、ダメコンのためと言えるかも知れん。
被弾箇所をブロック単位でパージしてパージしてパージして……
そしてブロックごと新品に付け変えればアラ不思議。

推進器とかMS格納庫とかの危険物たくさん使ってる部分を
別ブロックにすれば、誘爆防止の効果もあるかも。

なんかギンガナム軍団の戦艦とマヒローを思い出してしまうな。
あれも相当数のマヒローを搭載していたからな。

AAの最大MS運用数は6機だった希ガス。
それ以外にも格納庫の端っこにミストラルやメビゼロ、スカグラを置いとくだけの余裕がある。
だから詰め込むだけならもうちょいいける。ハンガーが足りないだけで。
>>782
そうか、ネオ時代に仮面だったのは視線を察知されずに女の子を物色するためか。

>>786
描写だけなら
自由、ルージュ、村雨十数体
とかなり入っていたが改造で四次元ポケでも付けたのか

実際に種デスで運用したMSの数は
・フリーダム
・ストライクルージュ
・アンディ専用ムラサメ
・ムラサメ
・ムラサメ
・ムラサメ
の6機。宇宙までにフリーダムとルージュが抜けの代わりにアカツキが入る。
アンディ機をキサカが乗っていったから最終的には4機か5機。
積み込んだムラサメの数と運用数が合わないから、パーツ取りにばらされてる可能性が高い。

>>788
オーブの救援に駆けつけた時はムラサメ3機以上居たような

オーブの救援に駆けつけた時は既にフリーダムとルージュが抜けているから
その穴を埋めるためにムラサメを組み直してたんでは？
アカツキは格納庫からの発進だから、AAはムラサメをアンディ機含めて6機出せた事になる。

一般カラーが6機いたらどうにかして運用可能数を増やしたと考えるしかなくなるけど。

描写ではムラサメは３機だったがAAに避難した時、小破含めて７機(？だっけ)とか言ってた希ガス
その後分解したのだろうけどハンガーも増設してんじゃないの？
発進時はMA形態だからワイヤー固定しているとしても数が…

>>791
だとすると、最大に積み込んだときの数は…
ムラサメ：7機＋トラサメ＝8機、フリーダム、ルージュで10機
プラス、スカグラ(機数不明）となるのかな

スカイグラスパーって搭載されてたの？

カガリも「スカグラ貸してくれ」云々言ってたし、実際にネオが乗ったじゃないか

秘密基地にあったのかもしれんし

>>770
MSって小さいんだな
これくらいなら運用はともかく無理矢理詰め込めば
１０機や２０機入るんじゃねｗ

いざとなったらMS格納庫に注水するんだｗ

実際、格納庫に注水、排水システムあるんだろ
水中でルージュが出撃してフリーダム回収してる

ただそのあとがすごいことになりそうだな。
乗組員全員で格納庫の掃除。

同時に新鮮な魚が食べられる素晴らしい機構

一応、カタパルトと待機デッキの間に1クッション、エアロックみたいなのがあるとは思うが・・
水中運用を可能にするのを前提とするなら、水に浸かる部分は、基本的に何から何までやり替えだよなあ・・部品とか、内部の設計とか。
おそるべし、オーブの裏会計。

宇宙船は設計が楽だ。たったマイナス1気圧に耐えられればいいのだから。
潜水艦は設計が鬼だ。時には何百気圧というものに耐えなくてはならないから。

>>801
膨大な戦闘データと引き換えなら安いもんだろ

>>803
そのデータとプロフェッサーの技術でノイマンホログラフィーを各艦に搭載したおかげでイズモ級はレクイエムを回避できたのです
それを考えれば安いものです

>>799
Zじゃカツが無断出撃してMkI濡らして起こられてたけど・・・。
濡れても弊害は無いのだろうか。I

MkIIね。
宇宙運用できるから水にもコクピット的にはいいだろうけどその他大丈夫なんかな。

カタパルトだけに注水してもかなりの量なんじゃないの
格納庫まで水浸しにしなくとも

ちょびっと水かぶったくらいで壊れるようじゃ兵器として……。

まぁ塩水につかったら完全分解して部品磨きがいるだろうけどな！

>>805
でも、その後香港で水中戦をやってた罠。
最初から水中に入ることを想定して調整してたらいいのだろうか？

クルーゼ隊は、しょっちゅうグゥル？壊して、海に落っこちて帰還してたけど・・メカマン達から大顰蹙だったろうなあ・・
「またか！いい加減にしてくれよ！」
「仕方ないだろうが！大体・・」
「やかましい！ただでさえ、慣れない作りの機体の調整に苦労してるってのに、手間ァ増やしやがって！」
とか

バラバラにされて水没したカオスは修復されたけど
セイバーは流石に無理だったなｗ

まあいくらＭＳデッキにスペースがあったって、
そこだけ注水しても何にもならないけどな。前下がりに沈んでいくしかない。
まともに潜水艦として運用するなら最低でも前後左右にバラストタンク欲しいよなぁ・・・贅沢言うなら微調整用サブタンクも・・・

>>811
あの連合の整備兵はある意味ノイマン並だよな

むしろアレを全部回収したフォビ丼部隊が神。

逆に言えばたいして特殊な技術も使われてない機体だったのかもしれんな＞カオス

＞カタパルトと待機デッキの間に1クッション、エアロックみたいなのがあるとは思うが
宇宙でも運用するんだから当然あるだろうけどね。

>>816
水中でも必要だろ、格納庫を水浸しにするはず無い

>>808
それもそうだね。

現在の空母でも、１５ｍくらいの艦載機を１００機ぐらい運用できるし、
普通なら５０機ぐらいは余裕で乗せれるだろ。

体積で考えよう。
戦闘機よりは空間を食うだろうし、一機毎に馬鹿デカいハンガーで固定される。
宇宙艦の場合、積層構造的で、一面ほとんど丸々ハンガーに使える現用型の空母と違って、複雑怪奇な形状。
とかとか。

MSは人型故にでかいからな。

F91以降のトレーラーに乗るサイズのMSならともかく、
CEのMSは馬鹿でかいからな。更に悪い事にバックパックもでかい。
もっとも、メビウスも同じくらいの大きさだから後ろがシンプルなダガーとかは運用に問題無いが。

それに、複雑な機体構造では整備性が戦闘機より悪いだろうから
それより少ない数で運用せざるを得ず、それ以上の働きが求められる。
一機辺りの責任が戦闘機より大きいから、これで戦えるパイロットはそれだけでエース級だろう。
尤も、戦闘小隊は3機編成だから物量で押せる連合はひよっ子でもMSに乗るがな。

まぁAAにムラサメ大量に積んだ時は飛行形態で山積みだったからな

格納庫の奥で突っ立ってなかったっけ？

島国のくせに馬鹿でかい空母を持ってるオーブ。
借り物か、急遽調達したのか、もともと持ってたのかは知らないが。
ムラサメが、量産機なのに可変機構なんて厄介なもの備えてるのは、空母に合わせたりしたんだろうか。
変形すれば全高は下がる。屋根が低くても積めるし、整備や補給も、立っているよりは安全・簡単だろう。

タケミカヅチは明らかにオーブ製のオーブの空母だろ

種に出て来る戦闘機って結構大きめだから
可変機ならギリギリ航空母艦で運用出来るのかもしれん。

AAみたいなちゃんとした格納庫があるならともかく
水上艦とかだと立ったままにしとくっってよく考えがえたら凄く危険だよな
しかもダガーとかならともかく最近のMSは背負い物がでかいため寝かすこともできない

仰向けがダメなら台に乗せてうつ伏せにすれば良いじゃない

パイロットはどっから乗りこむのだと小一時間

MSは胸の部分が飛び出してるからうつ伏せにしても
腹部分には隙間があってコックピットは開くんじゃないのかストライクとか
フリーダムタイプのコックピットも乗れる

なんかどうでもいいけどｗ

おいおい、平べったい戦闘機の方がＭＳより格納しにくいにきまってるだろ。
考えてみろよ。
１４４のＦ１６のプラモと、１４４のザクのプラモ。
立てておけるザクの方が、全然たくさんおけるぞ。
それに比べて平べったいスケールモデルの場所の食うこと。
マジで参るぜ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>832
空母や艦船は平面ではなく立体なのだよ
たくさんたくさん甲板に並べ立てるわけにもいかんだろう
わかるかい？ボク？

ヘビーメタルみたいな乗り方できればいいのにね

結局普通にハンガーに固定で十分だろ

>>822
バックパックかー
ジャスティスとかカラミティとか、立たせておくだけでも難儀しただろうな。
MSもう一機分くらい奥行きがいる。


>>825
変形後の方が大変だろう。
各部が折りたたまれてるんだぞ。
ちゃんと立たせてロック解放しないと、間接部とか交換できない。
しかも悪い事に、一番メンテナンスが必要なのはその変形箇所なんだし。

(´_ゝ`)<メンテなんかしねーよ、どうせ落とされるんだしなｗ

プラモを作りながらエロゲを立ち上げ、何となくインストを眺め。
MMI-714アロンダイト ビームソード
ビームソード
あれ？
エクスカリバーの改良型武装なのにビーム？レーザーじゃなくて？
てことはエクスカリバーもビーム剣？
訳分からん。

ヒカリモノかそうでないか位しか考えてないんだろ、設定部は。

整備するときの問題もあるよな
宇宙なら立ったままでも問題ないが、
地上で立ったまま整備させようとしたら、
よほど設備が整ってるとこじゃないと無茶苦茶大変そうだし危険そうだ

体育座りとか土下座でどうだ

>>841
MS運用母艦なんだから、
AAとかミネルバとかガーディ・ルーとかクサナギとかエターナルとかオーブ空母とか
とにかくあの辺りならOKだろう。
ヤキン戦あたりの連合の艦は怪しいが、戦後に生産されたモデルならOKのはず。

>>839
レーザーはビームの一種

>>844
ならば何故エクスカリバーが「ビームソード」ではないのか、という話だろ。
それにレーザーはビームの一種だけど、なんとなくレーザーは光、ビームは粒子砲ってのがお約束だからなー。

エクスカリバーとアロンダイトは違う武器なんだから問題ないだろ

>>845
禿同
>>844の指摘で科学的には正しいが、ガンダム世界では
ビームは粒子砲、レーザーは光線砲という別物とするのが
お約束です

だからガンダムＷでは、粒子の収束を妨げビーム砲を
無効化する装甲を持つＭＳに対して、すかさずレーザー砲を
使用し、その装甲を切り裂くという演出があった位だし

エクスカリバーとアロンダイトは違う武器なんだから問題ないだろ

エクスカリバーのレーザー剣→『何か使えなくね？』『ビームにするか』→改良型はビーム剣『アロンダイト』

･･･武装の肝である刀身の原理変えるのは改良なのか？
いや、ひょっとしたらレーザー→低出力ビーム、ビーム→高出力ビームっていう事なのか？

>>847
プラネットディフェンサーにレーザ−つかうやつだよね。
アレってなにげにリアルだったなあ。
ガンダムにもああいうリアルさが欲しいな。

山口県の岩国市には海上自衛隊と在日米軍の基地がある。
基地に近いアパートに住むエイサップ鈴木は、ある日、米軍と山口県警から追われる破目になってしまう。
同じアパートに住む朗利と金本がロケット弾を米軍基地に打ち込んだのだ。
エイサップは逃げるバイクの上で、海中から光が溢れ出すのを見た。
光の中から現れたのは戦艦だった。
しかも空を飛んでいて、虫の足が生えている戦艦だったのだ。

戦艦には美しい姫が乗っていた。
バイストン・ウェルにあるホウジョウ国のリュクスと名乗った少女の足には、光る翼の靴があった。
「私の父は日本人シンジロウ・サコミズである！手伝ってくれるな！エイサップ・鈴木！」
初めて会うエイサップの名を言い当てたリュクスは異世界から来たのだと言う。

光の中から現れた戦艦は１隻だけではなかった。
そして戦争が始まった。

>>819
亀だが　一応100機近く乗るけど格納庫には入りきらず
飛行甲板の半分以上を使って載せてやっとだな
米空母で基本は80機前後だけどこれもある程度が甲板に乗った状態だし
しかも16m前後の機体の翼折り曲げて半分のサイズにしてこれだからね
事情がちょっとちがう　

>>832
艦載機じゃないF-16が例なのはなんでだ（汗
艦載機は翼を折りたたんで詰めたり元が小型だったりと
狭い空間に積み込む努力と犠牲が払われた結果がアレ

>>842
08小隊は整備時はひざまずいてた気がする
母艦格納時はそれもありかもな　場所取るし
幅はいいとしても高さがちょっとありすぎしね＞MS

空母の話読みながら宇宙や地上問わず艦載MSと基地発進型MSで
構造や装備に違いがあったらちょっと面白かったかもと思ってみたりした

そもそも他国を侵略せず侵略させずのオーブが
大型空母を保有してる理由が解らん
連合は別としてもザフトは潜水母艦を
大量に保有してるし潜水MSもあるから
対潜が任務のヘリ空母的なのがあっても良いとは思うが

基地発進のMSの戦闘可能巡航範囲ではカバーし切れない程に、国土が点々と広がっている、とか？＞オーブ
よく分からないけど

ウズミが中立宣言をしたのがCE７０年くらいだし
見たところたいした機能がある空母でもないから
それ以前から存在した、あるいは建造が始まってた奴なら問題無いんじゃね
MSの運用するために改造する必要があるが

まぁロンド家が侵攻用に用意させたのかもしれない・・・

>>854
オーブってでかい島が3個とかじゃなかったか？

沖合に防衛線を設定したいから空母なのかな？海岸に主要都市が有る以上
「上陸阻止」より「洋上で撃破」の方が良いだろうから。

むしろ気になるのは無印種のオーブ攻防戦で登場してないってことは、あの空母
この2年で建造したのかってこと。

>>855
ウズミはあれでかなりのタヌキだから
中立を謳って支持率を稼ぎつつ、裏ではロンドよりも危ない事をやっていた可能性も否定できないな。
自爆で本当に死んだのかすら怪しいし。

>>852
アニメ版は未見なんだけどフルメタルパニックの原作だと艦載時は格納庫に正座するそうだ＞AS
並んで座ってるとまるで道場で正座する門下生のような風景になるとか。

格納形態で有名なのといえばやはりボトムズの降着姿勢かな。
作中でも整備に限らず効果的に用いられたギミックだし。
ガサラキもそうだけど高橋良輔作品は戦闘だけじゃなくて保守点検も意識したメカが出るような気がする。

CE世界だと連合の初期GAT-100系（ダガー含め）なんかはこれまでのガンダム的なハンガーに似合うんだけど、
後期GAT（カラミティ・レイダーなど）とザフト系（ザク除く）はガンダム的な格納庫に合わない気がするんだよなぁ・・・。
いっそ整備システムそのものも異質とかにすれば面白かったんだけど（想像付かんが）

GAT計画に関与するのには反対しておいて、思いっきりその技術を転用（盗用？）したMSを作らせてる位だからな＞ウズミさん

技術盗用をやってたのはサハク派でウズミはそれを反対姿勢取りつつ強硬手段には出ず黙認。
M1アストレイを作っていた地上のモルゲンレーテはアスハ派なので思い切りウズミの指示。

こうじゃなかったっけ。勘違いじゃなければウズミは相当のやり手だな。
最後の自爆だって好意的に取るなら「次代を担う者が困難の元を叩きに行くのを支えた」と言える訳で
身内に人的被害を受けたシンのような一部の例外を除けばこれもまた支持率の（ｒｙ
狡猾で残忍なウズミズム家訓

>>859
アニメでも正座というか土下座っぽい感じで固定されてましたね＞フルメタ

アストレイ開発は途中か容認したんじゃないのか
正式に配備されてるし

表向きには理想主義、綺麗事ばかりと思わせてるのが凄い
シンもアホだなw

>>863
ごめん、書き方悪かった。金ぴかの方ね。

キレイゴトだけじゃ政治はやってけ無いが
オーブの裏の顔はロゴスもびっくりな軍事体制だからな

ギナとかミナとかカガリとか
オーブの氏族はＭＳに乗って最前線に出るのが好きだよなぁｗ
だからユウナは人気無いのか

実際そうらしい。ウズミもかつてはオーブの獅子と呼ばれた男だしな。
オーブにはシビリアンコントロールという考え方は無い様だ。

>>854
そういや種と種死だとオノゴロの地図上の場所が違うっていう話もあったな

オロゴロってモルゲン用の艤装したギガフロートだと…
どのスレで読んだんだか思い出せンｏｒｚ

>>861
モルゲンレーテもサハク派だよ。

モルゲンレーテは何でも利用するって感じだけどな
ジャンク屋も傭兵もサハク派もコーディネーターやアスハ系も

技術立国だから、突出して技術の高い、モルゲンレーテみたいなのも分からなくはないんだけど・・
漫画等見るかぎり、暴走気味だよね、かなーーーり。

もともとモルゲンレーテはサハク派でエリカを中心のMS開発やってたんだろう
エリカがもうギナにはついていけないっぽっぽ、とウズミに寝返るまでは

>>874
寝返ったのはエリカぐらいじゃねーの？

寝返ったかはともかく
モルゲンレーテにはアカツキの開発、フリーダム、AAの改修
虎ムラサメの横流しをやってるスタッフがいるのは明白だからな

>>859
正座じゃなくて、＿|￣|○ だよ

>>867
つうか、指揮官やら上の人がＭＳ乗って前線で戦うのはガンダムの伝統

ハンガー自体が油圧式かなんかで動くと予想
ファーストの斜め状態になったり
でもドムの整備はみんな空飛んでましたね

てかモルゲンレーテは金くれればどこの仕事でも引き受けるんじゃなかろうか

プラモデルの発売予定チラシを見ていたら、「アカツキガンダム」という表記が目に入った。
確か、種世界のガンダムの定義はOSだよな？
つまり、おそらく同じOSで動いているM1、下手するとムラサメまで全部ガンダム？

磐梯だもの気にしてもしょうがない

>>881
そもそもそれが設定倒れで、OSがガンダムだからガンダム、ならば、
「ガンダム顔じゃないのにガンダム」なMSが出たって不思議じゃないのに、
今の今までそんな機体は一機もいないからな。
リアルぶってつけたはいいが結局無駄な足枷の元になってる。

まあ細かい事言ったら切りがないが、OS云々はほぼ形骸と化してるわな。

>>878
でも、今の時代のような偉い人はただ指示するだけってより前線
に出て戦っているのも良いような気はするよ。
おかしいかもしれないけどさ。

>>883
もともとG.A.N,D,A,M,OSを搭載したMSを「ガンダム」と呼ぶのは
カナード-キラ兄弟だけだったのに、いつの間にやらどいつもこいつも
劇中でガンダムガンダムと。

ただ、カナードの場合、レッドフレームを見ただけで「ガンダム」と呼んでいるあたり、
もうあの「複眼V字アンテナ」だけで判断されているのかもしれない。
設定倒れだな。

>>881
気づくのおせーよ
1/400ミーティアデス種版もアカツキガンダムだったろ

>>883
運命はガンダム顔じゃないってのは無しですかそうですか

>>887
Ζはガンダム顔じゃないってのは有りですかそうですか

>>881
オーブ制のOSを元にロウのデータを移植、キラに改良、劾に調整してもらったM1は
ガンダムOS使ってるかどうかはワカランがな

アレはザフトと連合OSに見られる物だし
再初期の連合のナチュラル用ガンダムOSはオーブのナチュラルOSより性能が下だし。
（GATシリーズは互換性と連合のごり押しで連合のOSを採用）

ガンダム顔の定義ってなんだ？

ヘルメットにV字アンテナ、デュアルアイ

39話でエターナルが追われてると知る前から
キラがストライクルージュ弄ってたんだが何してたんだアレ？

普通に整備じゃないの？
自由なくなったらあれしか乗るものないし、
あれのメカニズムとか一番よく知ってるのはあいつだし

普通に整備だろうな
OS関係だとマードックがやるより上手いだろうし
ムラサメの方がスペック高い気もするけど

そういえばそうだな・・・
PS装甲なんて皆ビーム持ってるからあまり役に立たんし

>>385
種死じゃ『ガンダム』はカガリとオクレが最初の方で1回言っただけじゃないか？

レイスタなんかはガンダムタイプの顔が人気らしいから
一般にも『ガンダム』が認識されているかも

>>890
「目がふたつついててアンテナはえてりゃマスコミがみんなガンダムにしちまうのさ！バカのひとつおぼえだよ」

　出典： 富野由悠季原作・長谷川裕一漫画「機動戦士クロスボーンガンダム　第１巻『宇宙海賊』」

http://www.blk.mmtr.or.jp/~nabesan/meimonku/monku86.htm

種世界のガンダムなんて、軍内部の、しかも極々限られた人しか知らない、使えない言葉なんだから、広まろう訳もないが・・
ただ、あんな訳の分からない区切り方でガンダムと大文字にしている辺り、あの世界では何か意味のある単語なのかもしれないな。

むしろあんだけ頭文字の「GUNDAM」を強調（モニターでな）しといて
ガンダムと呼称せずGで通すほうがどうかしてる気がしなくもない。

普通、ＯＳの名前では呼ばんのじゃない？
パソだって、「ウインドウズ」とはよばんだろ。

宇宙世紀のＧＵＮＤＡＭも略語がなかったっけ？

>>901
色々あるよ

宇宙世紀も「ガンダムタイプ」って不思議なジャンルわけがあるよな・・

>>900
というか、フツー個体名称をすっ飛ばしてOSの頭文字で呼ぶなんて発想、出てこないよなぁ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97
ガンダムタイプ

なお、宇宙世紀における地球連邦製のガンダムは、General purpose Utility Non-Discontinuity Augmentation Maneuvering weapon system （全領域汎用連続増強機動兵器）の略であり、GUNDAM SYSTEMというマーキングが記されているとされる。
ただし、このアクロニムは後付けであるとされているが、いつ頃作られたのかは諸説ある。
この設定はあさのまさひこによって作られ、大日本絵画発行の書籍『GUNDAM WARS I PROJECT Ζ』から『ガンダム・センチネル』に至る過程で発展したものであるが、
この時点ではガンダムというモビルスーツが複数作られるようになってから作られたという設定であり、
具体的にはガンダムMk-IIあたりからとされていたが、プラモデル『パーフェクトグレード RX-78-2 ガンダム』にもこのマーキングが含まれているため、
既にRX-78-2 ガンダムの開発時には作られていたのではないかという説もある。

>>900
しかしな大佐、パソだって、区別するならウィンかマックだろう。

ウインダムガンダム・ダガーガンダム

12月発売！　HGシラヌイアカツキオーブ！

ガンダムタイプOSとデュアルアイ＋V字アンテナの相性が良い、
もしくは最初のGがあのパッケージングで以後それを模倣するうち偶像化した。
という仮説を提唱してみる。

後者はUCガンダムにも適用されている設定だな。

デュアルアイはモノアイに比べて立体像を取りやすい、という利点がある。
代わりに映像処理のコンピュータなどのコストが高いので、高級機にしか搭載されない。

というUC設定を聞いたことがある。

二話だったかでダガーLが発進するとき、目が光ってたけど・・・デュアルアイっぽかった。
表面のカバー？の下はデュアルアイなんだろうか。

UCでも，GMはデュアルにカバーしてるだけって設定だったような希ガス

CEにはGAT-Xシリーズのものと、デストロイのものと、
ザフトガンダムズのもの（大別すると二種）の4種類のGUNDAMがあるが
どれもOSの名称というよりは兵器そのものの分類に思える。

アカツキがガンダムなのは版権の問題もあるとかないとかいう噂が

劇中でガンダムなんて呼ばれることほとんど無いけどな

ガンダムがたくさんありすぎて
どれだか分からんだろうが

起動画面にGUNDAMと表示されればガンダムって言われても
外見で「あれは、ガンダム！」と言われたインパルスの例があるしなぁ。

M1アストレイやムラサメを見た誰かが「ガンダムがこんなにいっぱい」とか言ってれば筋は通るんだけど

設定から外れるが
「ガンダム」という呼び名を
何らかの意図でわざと避けたのかもしれんな
古臭いとか連呼したくないとか

敵も味方もガンダムだらけだから
やたらと「ガンダム」と呼ばせない方が紛らわしさの軽減にはなるかもしれない。

>>913
最近の模型の中では違うよね
あくまで完全公式ではない独自解釈のある模型の話であって恐縮だが

アカツキガンダムは核エンジン機ですか？

核エンジンじゃないとドラグーンはあんなにいっぱい動かせないはず

>>922
･･･なんだが明言されてないのじゃなかったか確か。
っていうか無印種時、自由正義完成と同時期にNJCの実用化に成功していたことになるぞそれだと･･･

7基ものドラグーンを搭載、しかも全長400mクラスのアークエンジェルやエターナルを
すっぽり覆えるほどのビームシールド（？）も展開可能…普通に考えたら核だと思うが、
前大戦時にすでに完成してた機体た（しかもオーブ製）であることから、核エンジン＋NJC
は本体部分には搭載されておらず、シラヌイのほうに搭載されていると考えたほうがいい
んじゃないかな？

>前大戦時にすでに完成してた機体た（しかもオーブ製）であることから、核エンジン＋NJC
残念
完成時期は少なくともM1アストレイ実用後
着工は早いしウズミはやる気満々で録音もしてたけどなー

>>923
ひょっとしたらNJCじゃなくて、核融合エンジンのMS搭載に成功したのかも。
そう考えると、戦艦覆うバリア、多数のドラグーン、NJC開発時期の問題
ついでにストフリの核融合エンジン疑惑まで一気に説明できる。

>>925
オーブにNJCの技術なんか無いだろ

>>926
オーブが核融合炉を研究していたと言う証拠はどこ？
地熱発電のおかげでエネルギー危機に陥らなかった
オーブが莫大なコストが掛かる核融合炉を開発する
メリットが全然ないぞ

つーかミノフスキー粒子がなければ
ＭＳに搭載出来るほど核融合炉を
小型化するなんて理論的に不可能なんだけどね
せいぜい小型化してもプラネテスに出て来た木星往還船
フォンブラウン号に搭載されていた核融合炉レベル
そしてあの大きさではＭＳに搭載する事は絶対に無理

>>927
>>925の内容は完成時期のみに対するレス
誤解させてすまない

>>929
ガンダム世界以外のSFではわりと普通に実現できていたり。マクロスとか銀英とか＞核融合

ドラグーンユニット『シラヌイ』の量子通信システムを考えると、
案外基礎設計終了後にNJC・ドラグーンシステムなどの技術が手に入って、
急遽核エンジン搭載機へと仕様変更したのかもしれない。
空戦ユニット『オオワシ』は標準装備だった、ということで。
それかオオワシ・シラヌイに核エンジンを外付けしているか。

もしくはやっぱバッテリーだが、実はビーム反射時にビームの一部を
電力に変えている、とかいう厨設定が出てきたりｗ
実は反射率100%ではなく、一部吸収、とｗ

>>931
銀英伝の核融合炉は戦艦搭載用
そのレベルの大きさなら実用化は理論的に可能
そして銀英伝の戦闘機（艦載機）には核融合炉は
搭載されてないぞ

それにマクロスのバルキリーが核融合炉搭載とは始めて知ったよ
あの世界でも不思議粒子が発見されたのかな

マクロスは宇宙人のテクノロジーという後押しを以って半ば強引に突き進んでるよな

ＣＥ世界は核融合炉発電に失敗した世界のはず
それだからＮＪの投下によって
原子力発電所が機能停止状態になり
深刻なエネルギー危機が起こったという設定がある

それからたった２年で核融合炉の開発に成功したばかりか
ＭＳに搭載出来るほど小型化にも成功したなどとは
本当に真面目に設定を考えているのか疑いたくなるよｗ

>>933
マクロスは人類以外の知的生命体が登場する世界だった
それなら不思議テクノロジーが存在したとしても許せる

SFアニメで一番小さな核融合炉だとアップルシードのランドメイトのタンデムミラー融合炉かな

何を持ってプラズマを安定させているか、は言及されていない＞マクロス
まあ我々の考えなど及びもつかないウチュージンの技術だろ
一応それら謎技術の入手以前に実験用核融合炉には成功しているのだが……
少なくともミノ粉の類ではないようだが、フォールドやピンポイントバリア等の空間操作関係の技術かもしれない
SWAGエネルギー転換装甲、なんてPS装甲の元ネタもあることだし

>>934
和田の核融合炉は灰色設定じゃなかったっけ？

ストフリが核融合炉設定だとすると
謎のデュートリオンビーム砲も解釈しないといけなくなるぞ

動力機関にレーザー核融合：理論上ありえないんでは、せめてプラズマにしろよ
デュートリオンビーム砲：相手のＥＮでも回復するのかよ
超大型ビームサーベル：どこについてるの、それ

ほんとに真面目に考えた設定なのかと問い詰めたくなるな

核融合炉は理論上は開発可能だし
ＡＤ世界でも実際にイータ計画で
実験用核融合炉の開発に着手しようとしている
問題はその核融合炉をＭＳに搭載出来るほど
小型化してもなお、炉心内に発生するプラズマを
維持し固定化するためには、プラズマに反発する
特性を持つＭ粒子の存在が不可欠と言うこと
したがってＭ粒子が存在しないＣＥ世界では
ＭＳに搭載化出来るほど、核融合炉を小型化
するのは不可能

>>939
ＭＳの動力源として使うにはレーザー照射で融合反応を起こさせる
レーザー核融合炉では、レーザー発生装置も必要になるからＭＳに
搭載は無理だよね

電磁誘導核融合炉の方がまだ可能性が高いけど、それだって
炉心を取り巻くための超電磁コイルとその補助機の小型化が
かなり難しい

やっぱりストフリが核融合炉、ましてやレーザー核融合炉搭載なんて
あり得ない設定だと思われます

いや、まあプラズマに反発する磁界を維持して置けるんなら、ミノ粉でなくてもいいんだけど。
ただ、それだとどうしても大掛かりになる、ってのがUCの前提条件だが

他のスレに貼られていたものだが

826 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 06:58:38
2005年10月22日 (土)
校正会終わりました
昨日は講談社でガンダムSEED　DESTINY　OFFICIAL　FILE最後の校正会でした。
サンライズチェックの入った原稿と、講談社の校閲の方が観て下さった両方の校正に対応して、直しを入れてきました。
思ったよりは直しが少なくてほっとしています。
シンのページは相変わらず苦労しました。
今回は文字数を気にする事なく原稿を書いたので、いつもより文章量がどーんとアップしております。
頑張ったので、立ち読みでもいいから読んで下さると嬉しいです。

それ以前に置き場所を片づけないと。
DESTINYのシナリオとＡＲ台本(両方ともあるんです。シナリオはＡＲ台本に起こされる前の本当に初期稿。最終回なんかかなり違っています。バルトフェルドやアスランの出番がかなり削られています)、
写真の束、諸々コタツの上に積み重なっているもので。
よくニュースで観る「片づけられない女の部屋」がありますが、今正にその状況。お仕事早く片づけて本格的に部屋を片づけたいです。


827 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 06:59:51
2005年10月 4日 (火)
ラフ入れ終わり
昨日、夕方に無事ガンダムSEED　DESTINY　OFFICAL　FILEキャラ編４とフェイズ編２のラフを入れてきました。
そこでもDESTINY最終回についての話題は「よく分からない」でした。
まだ未見の方もいらっしゃるので、これ以上ネタバレは書きませんが、あのラストシーンは何なのよ？　という気持ちで一杯です。

徹夜で原稿書いていたので、頭がハイになっています。
SEEDシリーズ、一体何のテーマを掲げて作っていたのか。
SEEDは戦争でDESTINYは運命ですか？　未だに分かりません、と言うか理解出来ません。
純粋に面白いアニメが観たかったです。スポンサーがどうのこうの言うのは分かります。でもああいう描き方でなくても良かったはずです。
そんな作品の片隅でも関われたら、もっと楽しくお仕事出来たでしょう。
去年の１０月の高揚感は何だったのか。
こんなライターが、OFFICIAL　FILEでメインキャラ担当していいのか。
昨日納品した原稿を読み返しながら、納得できない自分が確かにいます。
お仕事はお仕事で、割り切ってやりました。自分なりに全力を尽くしたつもりです。
サンライズチェックがたくさん入りそうな原稿になりましたが、出来る限りのフォローはしたつもりです。
OFFICIAL　FILE、無事、１１月発売になりますように。
原稿の書き直しはきっと要求されるでしょう。終わるまで全力を尽くします。これは私の戦いです。一ライターとしての誇りを賭けて。

昨日の「アクエリオン」のラストは見事でした。まさかあんな展開になるとは。アポロ、シリウス、トーマの３人で
創聖合体です。ラストはシルヴィアが締めてくれました。充分楽しませてくれた良い作品でした。「ガン×ソード」は
ガドベドさんの最期がこれまた見事でした。「エレメンタルジェレイド」は原作を知らないのですが、
それなりに面白かったです。最終回も盛り上がったし、何より幸せなエンディングで良かったです。
それに比べて、DESTINYは観るのに忍耐を必要とする作品になってしまった感があります。
せっかくの良い設定が活かしきれていない感じです。あくまでも個人的な感想ですが、やるならやるで、
とことんまでシンの事を掘り下げて欲しかった。全然主人公に見えないじゃないですか。勿体ないですよ。
SEEDの力も持っているのに、ただ怒りに任せてしか戦えないキャラクターなんて。
主人公はキラとアスランなんですか？
　OFFICIAL　FILEのお仕事しておきながら、未だに誰が主人公だったのかすら教えて貰っていません
(そもそも、大元の設定資料も文芸設定も貰っていないです)。自分で勝手に解釈しろという事なら、
それはそれで、やはりキラとアスランが主人公だったという解釈をします。あくまでも個人的な見解です。
サンライズのオフィシャルサイトに福田監督のインタビューが掲載されているのですが、「３人主人公」って、
シンとキラとアスランの事ですよね。とてもそうは見えないのですが。私だけですか？　
毎週楽しみじゃないガンダムを観る忍耐を持たなければならなかったのは(「Ｖガンダム」以来かも)。
第４９話ではキャストの順番もキラが一番上だったし。一貫性がないじゃないですか。
「Ｇガンダム」のDVDを観ると癒されます、真面目な話。「Ｚガンダム」の劇場版第２部もとても楽しみです。
富野監督の新作、「リーンの翼」も期待しています。
　以上全部独り言です(突っ込まないように)。お仕事はお仕事でまた別です。
「高くて薄い本」と叩かれていますが、値段を決めているのは講談社さんなので、
苦情はそちらにお願いします。個人的に言わせて貰えば、
「５００円でお釣りがくる本」だと買いやすいのではないかと思うのですが、
印刷代とか色々値段が上がっているんでしょう。大人の事情は分かりません。
　……でもまた「電童」のような作品が観たいです。「サイバーフォーミュラ」シリーズも大好きです。
福田監督の事は過小評価はしていません。両澤さんも同様です。お二人の次回作、心から期待します。



オフィシャルファイル書いてるライターに設定資料渡してない時点でもうだめぽ

>>939
それCRストフリの設定だろ。
GFFシリーズの設定はいいかげんな設定が多いから信用せずスルーした方が良い。
GFFは過去に色々やらかしてるしな

>>942
例えば超伝導磁場によってフィールドを形成し
それによってプラズマを炉心に固定させることは
理論的に可能だけど、その為の装置が大掛かりなるから
ＭＳに搭載するほど小型化するのは不可能でしょう

ゲシュマイディッヒパンツァーで何とかなるんじゃねｗ
ミラージュコロイドでもいいよ
ミノフスキー粒子だって便利やなんだし

>>947
さんざん言われ尽くした方法だが、本当にそれでやったら失笑もの

>>947
ミノフスキー粒子はやりすぎだからな・・・
そんなところは真似しなくていい

種もミノフスキー粒子と言う大嘘粒子
そしてミノフスキー物理学のような
擬似科学体系をでっち上げでおけば
その後の設定制作が楽だった

それは跡付けだから

禿がホワイトベースを大気圏内で低速航行させるという愚行をしなければ、
ミノ粉なんて存在しなかった

ホストが弾かれたから、960を踏んだ方にお願い致します

小説だとビームライフルとかは重金属粒子撃ってるとかなってるしな

>>952
ミノフスキークラフトですね

>>944
監督がころころ設定変えるので本編と設定資料が食い違ってて
意味をなさないからあえて渡さなかったとか

デュートリオンビーム砲ってのはまだなんとかできそうだけど
巨大ビームサーベルなんて無いよね。

>>956
設定から本編作るより本編から設定作ったほうが破綻なく収まるから、途中からそうしてあるのだと思うよ

>>937
そーいや、マクロス７。
バトル７のピンポイントバリヤーのオペレーティングは圧巻だったなｗ

>>952
ミノ粉は最初からあったよ。
電場妨害粒子として。
これが電波妨害→誘導兵器不可→ＭＳマンセー！になるのは初期からの設定。
でなにんやかんやあって・・
核融合炉の制御に使われてるとか、ビーム兵器のシステム重要な一部とか、
Ｉフィールドが展開できるとか、赤外線も遮断できるとか、浮遊能力もあるとかになったのは、
大分後になってからの後付け。

・初期設定からの変遷

ビーム＞重金属粒子＞Ｍ粒子縮退
バリア＞強電磁場＞Ｉフィールド
核融合炉＞普通にあった＞Ｍ粒子で制御
浮遊＞重力制御＞ミノクラ

ついでに

6万5千馬力→1380 kW

も入れてくれ

ミノ粉といっても、最初は電波妨害剤程度の扱いだったような。
それに代わるものといったらＮＪなんだが、不思議の国のＮＪ領域から
根性入った理論を構築しようとするやつは出てこないのだろうな・・・

＞ストライクフリーダムガンダムにおける関節の発光現象

＞キラ・ヤマトの操縦は、その卓越した技量ゆえに機体構造に設計限度目一杯までの負担
＞をかけてしまう。設計の限界を超えた超機動に耐えるため各部材へ振り分けられたパワー
＞が関節部のPS装甲から光の形で放射し発光現象を見せるのである。


コレを見て、ふと思いついた。
強大な敵に対抗するため、あるいは自機の危機的状況を回避するため、短期間ではあるがPS装甲へのパワーを急上昇させる機能。
ルージュのパワーエクステンダーを応用したこの装置により、発動時は全身のPS装甲が光を放ち、あたかも黄金色のように見える。
バッテリーを大量消費するので稼働時間は短くなり、また、その激しい発熱を逃がすため、背面の放熱フィンが大きく展開する。
装甲の発光と放熱による陽炎によって、あたかも後光が射しているように以下略。

さてインフィニットジャスティスの関節の説明が楽しみです

多分出ないと思う

立てないようなので立ててきまする。
だめだったらだれかよろ！

たぶん似たような機能なんだろう
金色が銀色に発光する程度の違いかと

なんとなく銀色なだけだったら萌える

次スレ立ちました。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133970779/

>>963
１ｓｔの時はＳＦ作家高千穂の
「ガンダムはＳＦでない」発言が切っ掛けで
ＳＦ者ＶＳガノタの一大論争がアニメ誌や同人誌で巻き起こり
当時のガノタが、自分達で設定の穴を補強する設定を作り
それを日登が公式設定として採用するという幸福な時代だったから
今の日登にはそんな度量はないでしょう

>>970
乙です！

>>971
そうか･･･いい時代だな・・・みんなで作り上げるってのもいいよな・・・。

>>964
なにそのハイパーモード

上で核融合の話が出てるけど、言及してるのはCRだけよな？
GFF系列商品のインストはカトキのｵﾈｨﾆｰ設定じゃなかったか？

何故カトキ
CRに至っては奴はノータッチだぞ

>>976
初期はそうだけどストフリは関わっている

そもそも関わる前の自由から核融合表記だしな

>>964
ヘソの金は何で発光するんだろう
という疑問も出てくるな

ビームが強力だからと言いたい所だが
長距離砲を圧倒できる程ではないしな

>979
見えてないだけで関節部どころか全てのフレーム周りからしてＰＳ素材だとか？
ライフルまでもＰＳ素材のようだし。

CRでストフリはPS装甲だけど公式ガイド３だとVPSになってるみたいだ

そもそもＶＰＳって戦闘中に任意に電圧調整掛けられるＰＳという認識の自分がいる。

今のところ赤だから強い実弾平気に耐えられたとかないしなあ・・・。
いまいちVPSの有効性もわからない（色による耐久差）。
デスティニーも青（周りは赤）のとこにストフリのレールガン超近距離で受けても
耐えられていたし・・・。

よく見ると赤のとこに当たっている気はする、

ＶＰＳ装甲自体はＸ12のテスタメント(完成型)で実用化されてるから、
ストフリに付いててもおかしくは無いわな。

俺には黒と白の強度の度合いが納得できん
そもそも暗色系とかアバウトすぎるし

実際は一定以上の電圧を掛けても色彩変化以外は気休めだったりしてｗ

核融合エンジン関しては保留でいいんじゃないか？

白変化で十分な強度があるのにそれ以上の強力なPSってなによ？
アレかな。たとえばジンが自壊覚悟で全力で重斬刀振り下ろしたら、
白装甲の腕は切れるけど青装甲の胴体は切れないとか言うのかな。

プロヴィデンスやレジェンドの灰色ってフェイズシフトなのか？

そうだよ

メサイアがビームシールド張って「すげー！」とか思われてるが
アルテミスだって戦略兵器を持てば同じように注目されるはずだと思うんだ

色で硬くなるならメインカメラのある頭部とかは濃い色にしろよ。
といいたくなる。

ユーラシアが落ち目だからダメだ
宇宙に（しかもL3なんかに）一大要塞を築く意味も無いしな

995は>>993へのレス
埋め手伝い

ume

梅

埋め

１０００

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://anime.2ch.net/shar/