【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part65

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
もはや恒例となった番組終了後における、監督と彼のお嫁さんの脳内設定の垂れ流し。
人間として失格なキャラばっかのこんなアニメで、スレ住人は疲弊しています。
が、過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、現在、好評？放映中のBLOOD+での竹Pの暴走ぶりに落胆しつつ最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part64
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132346765/
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

ｑ

>>1乙。

>>1
乙。

>>1
乙ガンダム

>>1
おっつ〜

>>1乙

前スレ見てて思ったが、そろそろ処断スレと統合しないか？

強い奴＝カッコイイ？という話題の続きだけど、
三国志の趙雲はほとんど非の打ち所が無いキャラだな。
カッコイイ、強い、頭もいい（ボロ負けした戦いなんて大して無い）、冷静沈着・・・
だから腐女子含めて大人気だし、しかも趙雲にはほとんどアンチがいない（重要）。

キラとの違いは何だろう？

>>1乙

前のスレで言われてたけど、バンダイが新しい長期シリーズのネタを求めたのは別に悪い事じゃあないと思う。
でも、バンダイが求めたのは広がりのある(歴史を感じさせる)世界観と汎用性・発展性のある設定だったと思うんだ。

だけど、番組制作側は一見して上記の条件を満たすように見せかけて、やっていた事はモロに短期の利益を当てこんだキャラクター商法。

ただ、番組制作の企画段階では「萌え系キャラデザ＋人気声優」あたりが短期の荒稼ぎが出来るものと認識されてるみたいだけど(そう言う要素がないと企画が通らないとか)、
実はただひたすらにアニメ業界の土台を食い荒らすだけで利益だってそうそう簡単に出るものじゃあないんだが…

やっぱり番組制作のトップが一番腐ってるんではなかろうか。

>>8
ひとえに私心の無さに行き着く。

キラたちの言う「正義」は、自分たちが痛みを負わない正義でしかない。
憎悪の連鎖の排除を掲げて引き金を引いたその指は、
次作品においては「ラクスを傷つけようとした」という憎悪によって見当違いの方向に銃弾を放ったんだから。

>>9
駄目人材はどいつもこいつもサンライズ側の人間ばっかだがな。

キラ達の正義は、己が手を汚さずに下す「正義」だから。
気持ち悪すぎ。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 01:20:46 ID:???
だって軍事知識無いし・・・
ロボットの名前わかんないし・・・
ぶっちゃけキャラだけにしか興味無い

キラやアスランが「英雄」扱いってなんだかなー

まあ、趙雲の容姿がどうだったかなんてのはわからないが、演義では、（容姿ではなく活躍が）かっこよく描写されてはいるな。
京劇でも趙雲は二枚目俳優がやるのがお約束らしいし。水滸伝の林沖なんかもそうだけど。

実際の趙雲は、他のいわゆる五虎将軍が軍の４将軍だった時に、２ランクくらい落ちる劉備の身辺警護をする親衛隊長でしかなかったりと、
実はあんまり出世してないんだよね。まあ、親衛隊長を任せられるほど、劉備に信頼されていたってことでもあるけど。

>>8
原作（演義）では長坂坡等での活躍は全キャラ中でもトップクラスとはいえ、
あくまで三義兄弟や孔明を支える脇役だからな。
その分美味しいところだけかっさらって、なおかつイヤミにならなかったともいえる。
ドラゴンボールでいえば、セル編のトランクスみたいなものか。

>>10
そう、憎悪。
キラ達を動かしてるのは、一重に憎悪。
フレイを殺されたという憎悪
ムウを殺されたという憎悪
ラクスを殺そうとしたという憎悪
俺の言う事を聞いてくれないという憎悪

そして、自分の知る事しか知らないという人の業。
そんなもんに振り回されて、クルーゼの意志を継いで戦う。
それがデス種のキラ達。

ついでに、老醜や間抜けな死に様を晒す前に、静かに物語から退場して行ったのも大きいかな。

>>14
アムロがＺやＣＣＡで英雄扱いされてる理由はわからんでもない。
だがキラや凸が英雄なのは、一重に機体の性能じゃまいか。
もし遺作や痔が、自由・正義に乗ってればあいつらも英雄になれたんじゃまいか？

>>15
三国志好きなら
酒見賢一の「泣き虫弱虫諸葛孔明」は必見。
孔明のわけわかめぶりと劉備一家の無茶苦茶ぶりが大爆笑だｗ
どんなに殺人狂だったり酒乱だったりキチガイでも魅力的に描写する事が出来る見本。
上手ければこんな描き方も出来るものなのな、まあ、嫁には無理だろうが。

顔を見たら居留守のふざけた小僧をブッ殺してやると内心思いながら
一見穏和な様子で孔明の所へ向かう三顧の礼の劉備萌えｗ

キラは上っ面だけ冷静沈着なフリしてるからな。
実際はシンと大差ない逆ギレ野郎なのに、普段無感情なのが冷静に見えるんだよ。

ナデシコのアキトとかも、ＴＶ版のは嫌いって奴が多いけど、そんなもんなのかな。
劇場版のアキトは嫌いじゃないけど、どうも成長してるようには見えんので。

>>19
さすがにそれは無いだろうが、
そういわれても仕方ないほどにキラや凸の精神性に「英雄」と呼ばれる要素が欠けてるのは事実だな。

>>19
腐（あるいは嫁）「自由や正義がキラキュンやアスラン以外に使える訳ないでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗ」

>>22
所詮地球のために戦うなんて幻想、自分と周りの誰かのために戦うのがリアル。
そういう風潮もあるんだろうな。
で、そういう奴らは英雄の器じゃないはずなんだが、種は混ぜてしまって食えなくなってるよ。

>>19
アムロの場合は戦後連邦軍が戦争で疲弊してる空気を緩和させる為に
勝利のヒーロー的に持ち上げた部分があるからな（勿論名だたる猛者を次々撃破した実績もあるが）
もっともマスコミがNTとして持ち上げすぎたせいで上層部から目を付けられてしまうんだが。

冷静に考えてみたらザフト連合にしてみたら奴らはいきなり現われたテロリストで
持ち上げてやる義理は無いんだよな（嫌悪を持って語ることはあっても）
やはりカナーバ辺りが色々小細工したんだろうな。

ってか、前スレのラストでバクシンガー歌ってた奴ら、出て来いｗ

冷静と無感情って絶対違うよな

キラの場合は「洗脳された結果感情を失った」ようなふいんき（何故か変換できねー）が漂いまくり

>>19
いや、奴らも設定ではヤキンドゥーエ戦の英雄だぞｗ

>>27
雰囲気は「ふんいき」で打ってみ、変換出来るから。

それはともかく、無感情キャラにヲタは萌えるもんなのかもしれん。
綾波系っていうか……性別は違えども、人間同じようなのに萌えるもんだしな。
ただ、綾波とかは無感情なのに納得がいく理屈が伴ってるが
キラが無感情なのは、どうもねえ

>>23
その「キラキュン」って何？キラの事を指してるのは分かるんだけど「キュン」って何？
腐女子語？

>>25
アムロはそれ以上に、「NT」がどういうものかを自分の口で語ったことが大きい。
それが無きゃ、「NT」に理想を抱く人々の勢力は大きく減退し
UC世界の展開は大きく変貌していた可能性すらあるからな。
ジオン・ダイクンの戯言だけじゃ「NT」観念があそこまで大きくUC世界の人々の心を捉えはしなかっただろう。

そういう意味では種に例えるなら、アムロの立場はキラよりもむしろGGに近いんだよ。

>>26
たまらなーいぜはにはに♪
よりはましだろ？

>>30
「キラくん」→「キラきゅん」→「キラキュン」だろう。
「さん」→「たん」→「タン」→「タソ」と似たようなもん

>>29
いや、ネタにマジレスせんでも…。

>>29
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131027357/l50

>>34
どうも２ch初心者が一名居る模様。まぁそう突っついてやるな、と。

もともと「キュン」はエロゲのショタキャラに対して用いられた「くん」の転訛じゃなかったっけ？

対象層：>>13恋愛ものと美形キャラを求めてる、もともとロボアニメに縁もゆかりもない視聴者
素材：リアル（戦争題材）ロボアニメの金字塔たる「ガンダム」タイトル
この時点で既にマーケティング間違えとるにょ。

>>31
アムロが、ああまでＮＴを捉えたのはララアとの悲しい出会いと別れの所為が大きいんだよな。
彼がシャアと最後まで分かり合えなかった最大の原因だけあって、実は悲しい事だと思うんだよ。

種でそんな悲しい事なんて無いな。

ＢＳのコンバット今日は直接人死の描写が無いコメディ仕立てだったが
「志願するのは休暇の時だけ」なお調子ののの二等兵が結果的に
サンダース達を救うのが面白い
あとゲストの米軍大佐がいいキャラだ、癇癪もちでスピード狂で
無茶やって部下を困らせる、でもお茶目でなにげに有能

戦争だからって別に変にリアルじゃなくてもいい見本というか
古きよきハリウッドエンタメだね

>>34
あれをネタって言うの？ｗ

アムロは「ＮＴなんてただ単にＭＳ操縦が巧いだけの奴だろ」という視点に
対して反論しているし、ＮＴが人を導ける可能性についても語っている。
（レビル将軍の「ニュータイプとは戦争などせんでいい人種のことだよ」と同主旨）

キラも本来は「スーパーコーディネイター」として、ナチュラルを導ける
可能性を見いだし、語るべきだったのでは。

>>38
嫁は、素材の対象者をまるっきり無視して成功だとのたまいました。

>>33
サンクス。とにかくキモイな。

>>42
「世界なんてどうでもいい、俺と身の回りだけ守れればいい、それこそがリアル」
という風潮の所為だろうな。
種は、まんまそのクチだろ。

流石に負債も失敗だって気がついてるだろ？
見栄を張ってるだけだよな？強がってるだけだよな？

>「志願するのは休暇の時だけ」なお調子ののの二等兵が結果的に

ハハハこやつめ

>>42
GG思想の「コーディネーター」とキラとはもっとも縁遠い人種ですが。
キラは遺伝子改造されたミュータントの成功例のひとつに過ぎず、
「閉塞した現在の時代から生まれた人間と新しい時代を作る次の時代に根を張った人間との
　間をつなぐ人間」という、GG思想で言うところの「コーディネーター」ではありません。

>>46
「俺の財布が重くなったので成功ですよw
キラやアスランらのファンは満足してくれましたしねw」

失敗には気づいてるだろうが、改めようとはしない。
孔子も「過ちをして改めざる、これを過ちと言ふ」と言っている。

>>48
ホンモノの化け物だからな、キラは。
醜悪な精神と、化け物染みた能力。
これをミュータントといわずして何というか

>>50
改めると氏んじゃうんだよ。
自分の存在が消えちゃうんだよ、自分を改めると。

いやなんかもう疲れね？
誰も言わなくたって忘れられねえよこんな底辺のさらに下にある駄作…
つか>>992は誰だ、おかげで必死扱いされたじゃねえかｗ

同じスーパーでもスーパーコーディネイターとか
スーパーフリーダムになったら途端に厨臭く感じてしまう
他のは大概OKなのになぁ

>>53
種は間違いなくガンダムの名を汚したよ。

>>54
スーパーがんばりゴールキーパーに謝れ

>>53
疲れたら、もう種の事は忘れた方がいいよ。
その方が君のためだし、こんな最底辺の最底辺のようなのを叩くほうも異常なのかもしれない。
でも、どうしても叩くしかない。
この世紀の駄作をな。

>>54
元々のコーディネイターやフリーダムという単語が、他より強いという設定だからな。
コーディはナチュより強いし、フリーダムは最強のＭＳだ。
そこに、必要も無いのに「スーパー」を付けて、更に上回るというのがダサイんだよ。

古代中国の思想なら、孔子よりも孫子のほうが実用的だぞ。
孫子の方は勝たないと死ぬという状況を前提にしているから、より実用的。

>>59
ある意味、種の絶対前提だな＞勝たないと死ぬ

こんなセリフ、ありそうでないんだよなぁ
「ナチュラル（旧式）と見くびったこと、あの世で後悔しなさい！」

>>56
よく読んでやれｗ
「スーパーコーディネーター」「スーパーフリーダム」以外はOK、って言ってるじゃないかｗ

>>9
＞バンダイが求めたのは広がりのある(歴史を感じさせる)世界観と汎用性・発展性のある設定だったと思うんだ。

種作るに当って本編製作と同時進行でASTRAYという外伝を作ったのはそういう意図なんだろうね。
本編で提示した世界を外伝で補強・拡張していくのが狙いだったのだろう
>>17
つうかキラとラクスの内面がさっぱり判らんので何でキラがいちいち議長に
対面して殺そうとしたのか理由がわかんないのだ・・・

>>59
そりゃいいんだが何故いきなりそんなことを？

孔子の戦争に関する言だけど、
「教育をせずに民を戦わせるのは、民を遺棄するようなものだ」
「優れた人が七年間、民を教育すれば、民に戦わせることができる」

>>56
54だが森崎君はOKに決まってるじゃないかYO

孔子は思想さえ正しければ、貧乏でもいい、という発想だからなぁ

孔子はその理想主義がたたって、どこの王からも遠ざけられた人だからな。
まあ、その子孫は歴代皇帝に取り入って、ぜいたくな暮らしをしたわけだが。

>優れた人が七年間、民を教育すれば、民に戦わせることができる

ラクスは7年掛けんでも下僕どもを洗脳して戦わせてました
洗脳者としては優れてると思いますが、そういう描写がないのでよう分かりません

>>61
アストレイやＭＳＶにしかないだろうな。

つか、種本編のナチュの強敵って強化人間しか居ないな。

>>70
誤・強敵
正・名有りのパイロット

>>59
まあ、孔子は理想論者だからな（結果的に政治利用価値が高かっただけのこと）
あの時代に実践的理想論者やるってだけで史上有数のツワモノだとは思うが。
さすがは蚩尤塚の語る宇宙生成・崩壊理論を一発で理解するだけのことはあるゼ！

って、スレ違いだなw

>>72
ちょ、おま、それ孔子暗黒伝！

孔子曰く
「君子でも憎むことがある。他人の悪いところを言い立てる者を憎み、
下位にいながら上の者をけなす者を憎み、きっぱりしているが道理の分からない者を憎む」
子貢（孔子の弟子曰く）、
「私にも憎む者があります。他人の意見を掠め取ってそれを自分の知恵だとしている
者を憎みますし、傲慢でいばり散らしているようにそれを勇猛としている者を憎みますし、
他人の隠し事を暴きだして、それを真っ直ぐなことだとしている者を憎みます」

どれもこれも種世界の誰かにあてはまりそうだ。

孔子の真髄はこの一文にあると思う。

「己の欲せざる所、人に施すなかれ」

現代でも通用しそうな言葉だと、
「名馬はその力を褒められるのではなくて、その性質の良さを褒められるのだ」
「『どうしようか、どうしようか』と言わないような者は、私にもどうしようもない」
「君子は自分に才能が無いことを気にして、人が自分を知ってくれないことなど気にかけない」
「大勢が憎む時も必ず調べてみるし、大勢が好むときも必ず調べてみる」
「人間こそが道を広めることができるのだ。道が人間を広めるのではない」
「人民にとって仁は水や火よりも必要だ。水や火に踏み込んで死んだ人は見たことがあるが、
仁に踏み込んで死んだ人は見たことがない」
「有益な友人が三種、有害な友人が三種。正直な人を友達にし、誠心のある人を
友達にし、もの知りを友達にするのは有益だ。体裁ぶったのを友達にし、
うわべだけのへつらい者を友達にし、口だけ達者なのを友達にするのは有害だ」

ガンソ＞種死スレかどっかに出てたネタだけど
スポンサー紹介後のガラクタ運命衝撃晒しageしてのありがとうございましたは
シン「ルナ？こういうのハッピーエンドって言うのか？」
ルナ「寝ろ」
シン「眠れるか！」
ルナ「寝ろ」
シン「しかし」
ルナ「寝ろ」
シン「ハッピーエンドなのか！？」
ルナ「ああ、終わりだよ」
ってまさにそんな感じのやり取りが聞こえてきそうで
スタッフのやる気ないオーラがにじむ衝撃の最終回だったな。

>32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 01:20:46 ID:???
>だって軍事知識無いし・・・
>ロボットの名前わかんないし・・・
>ぶっちゃけキャラだけにしか興味無い

コレは強ち間違ってはいない、

しかし、残念な事に種は軍事知識やMSの名前以前に
キャラの描写が致命的に悪い。

誰が主人公を異常なまでにチヤホヤする気色悪いアニメが好きなんだよ。

学校でこんなのが配られたんで貼っとく

カルトの見分け方
1.組織名や団体名、その正体を隠す傾向がある
2.組織から与えられた情報について、疑ってはならないと教える
3.外部からの情報を遮断する傾向が強い
4.組織や教義は絶対であり、自分で考え判断する事は､誤りであると指導する
5.真理は、その組織や教祖に占有されており、その組織や教祖を通じてのみ知る事ができると主張する
6.白黒や善悪を常に分けたがる
7.世界を、組織と外部とに二分する世界観を持つ
8.組織や教祖が絶対の善で正しく、外部は悪であると主張する
9.組織内部でしか通用しない言葉を多く用いる
10.個人の生活が制限され、組織の活動や寄付に積極的に参加することが強要される
11.生活が細部にわたって規定されている
12.迫害意識を強調し、団結心を持たせる
13.組織からの脱会について極度の恐怖心を与え、脱会の自由が無い
14.脱会した人間との情報交換、接触を禁じる
15.家庭、社会などで、何らかのトラブルを生じている

何このラクシズ

最近は中学生にもカルトの手が迫っているんだな
もろにラクシズのことだ
リアルカルトも怖いけど、ＴＶの中のカルトもアブねぇｗ

優れた人間が劣った人間にどんな事をしてもいいハズ無い
（名前忘れちまった人物口調で）

>>79
そうかあ、ラクシズもついに現実世界に進出かー
って一瞬本気で思ってしまった……

>>78
カプスレ住人は無条件にキャラをヨイショしてますが。
作品として破綻してるアニメに対してキャラにのみ萌える事が出来るって考えられない。
キララク好きとか言ってる連中ってマジで何処が良かったんだろ。
キャラに惹かれるときって、普通前後の描写に影響されるわけで、
その描写が破綻して電波だった種キャラに対して何故萌える事が出来るのか。

ラクシズは脱会の自由はあるぞ


なぜか帰ってくるけどな

>>84
ぶっちゃけ負債の所業はカプスレ住民とは無縁だったりする。

>>85
洗脳解けてねえじゃん脱会する奴どいつもコイツも

>>86
俺は、ガンダムが萌えアニメになった事が許せない

>>86
お前カプ厨だろ。

今ｷｯｽﾞで種死34話見たが
戦闘シーンだけなら種死屈指だな
その他はお察しですがな('A`)

>>79

1.組織名や団体名、その正体を隠す傾向がある
「本編では、特に名前が付けられてない」
2.組織から与えられた情報について、疑ってはならないと教える
「キラは正しい、間違ってるのは議長」
3.外部からの情報を遮断する傾向が強い
「練磨にした人間は死んでないと思ってる」
4.組織や教義は絶対であり、自分で考え判断する事は､誤りであると指導する
「議長に従うシンが間違ってる、キラに従う俺が正しい」
5.真理は、その組織や教祖に占有されており、その組織や教祖を通じてのみ知る事ができると主張する
「キラやラクスの言ってる事が真理」
6.白黒や善悪を常に分けたがる
「議長悪、俺ら正義、議長負け組み、俺ら勝ち組み」
7.世界を、組織と外部とに二分する世界観を持つ
「ほぼアークエンジェル内だけで生活」
8.組織や教祖が絶対の善で正しく、外部は悪であると主張する
「議長は悪、悪い奴だから悪」
9.組織内部でしか通用しない言葉を多く用いる
「その言葉の全てが常人に理解不能」
10.個人の生活が制限され、組織の活動や寄付に積極的に参加することが強要される
「アークエンジェルやエターナル内だけで生活する」
11.生活が細部にわたって規定されている
「きつねうどんや天使湯など豊かだと規定されてる」
12.迫害意識を強調し、団結心を持たせる
「議長は世界を滅ぼす、だから俺らは団結しよう」
13.組織からの脱会について極度の恐怖心を与え、脱会の自由が無い
「脱却しようとすると白い目で見る」
14.脱会した人間との情報交換、接触を禁じる
「奪回した凸を洗脳しようと試みるも失敗すれば、即座に練磨」
15.家庭、社会などで、何らかのトラブルを生じている
「キラの両親は別居中」

>>84
つ「二次創作」
あの連中は、妄想補完して二次創作で萌えることを前提にしてる。
だからこそ、本編がダメでも自己補完して萌えられる。
そして、種は二次創作の素材でしかない(リバイバルだっけ？　アレも二次創作)。

HG運命出てたが、また壁ですかね

>>93
そろそろ出荷量自体を調整してるだろうと思う
展開の鈍化は止まらぬ中で数だけは大量になんて真似をいつまでも続けるとは考えにくいし

>>92
カプスレを全滅させてやりたいよ。
あいつら勝手に子供まで作って次世代スレまで作ってるんだぜ？

>>79>>91
「カルト教団のガイドラインスレ」みたいな感じだなｗ

>>91
キラの両親って別居してたのか・・・
俺はてっきり親父は死んだと思ってたYO

>>88
>>89
あー悪い、負債がTV版で馬鹿やっても
カプスレ住人は(∩゜д゜)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲのスキルに長けてるから
全く無意味だって言いたかったのさ。
言いたいことは>>92と同じ。

ガンダムに萌えがあってもいい。歴代だってあったしな。
萌えの、しかも妄想の元ネタだけしかないってのが悲しいのさ。
くだらねぇ。

>>97
シャア専用ブログで、誰かがほざいてたのを聞いた。
ついでに「カリダ(キラの義母)は画面に出てない」とほざいてもいたので
実際の本編は見てないか忘れてる(本当は出てるよ)

プラモの運命ってそれほど悪い出来じゃないみたいだけど
劇中の活躍とあのラストから一般層には受けないだろうなぁ
勿体無い勿体無い

>>95
既在キャラの次世代ってのは、実はメアリー・スーの症状の一つらしいな。
俺も種じゃないのでやった事があるが、イタイと自覚したので途中で止めた。

>>95
前にこのスレで少しだけ話題になったが
「四馬鹿が親になったら虐待するだろうな」っての。
虐待は、自分の都合で動かないと満足できないからこそ起こりうる。
四馬鹿は、虐待するタイプだよ。

>>101
つーかこの板自体が、冷静になれば非常にイタい存在のカタマリでもある。
人を冷静にさせない何かが「ガンダム」にはあるということなのだが。

（ ﾟдﾟ）

>>101
ゲームになるがWiz#3みたいに、
強さ＆展開のインフレ状態のリセット装置としてのみ使うのなら有効なんだがな。
結局「だったら新作新設定でやれよ」という話になってしまう。

>>100
つ「カオス」
つ「ガイア」
つ「アビス」
つ「セイバー」
つ「グフ」
つ「ドム」
つ「もう、自由と正義以外の全ＭＳ」

>>105
世代交代が激しいというとジョジョがあるが。
あれも、インフレは抑えてるから問題ないんだよな。
最強キャラの承太郎は、第四部では出番が少なめで、第六部では序盤に徐倫を守って再起不能になる。
他にも、色々とインフレしないように気をつけてる節もあるからこそ、世代交代しても通用する。

種は、インフレし放題だからなあ

連投悪いが

ジョジョの場合、年代が大きく分けられてたり、舞台も違ったりする。
１部〜３部までは、１００年単位で動いてるから、前作キャラが登場しにくいし、出ても爺さんだ。
４部以降は、舞台が日本、イタリア、アメリカと代わってるから、前作キャラがそんなに幅を利かせてない。

>>79>>91
まあ俺らはいい歳したオタクだから文句言ってりゃいいとして…

マジに分別のない若い子が種のおかげで
カルトへの敷居が低くならん事を祈る…

つうか嫁が世代交代をさせないからいつまでもインフレしっぱなしとなるんだがな。
デス種でそれに気がついた負債が続編をやるなら次キラあたり記憶喪失ネタとかやりそうで怖い。

そしてキラアスの年食った姿を嫁が書くわけも無し。

>>110
記憶喪失ネタの次は

人格入れ替わりネタですよ

JOJOの場合
戦い方も戦闘力のインフレを極力押さえた「能力ﾊﾞﾄﾙ」
になってるからなあ

どっかのアホロボットモノみたいに
「スーパーつけてみますた強いデスよ」みたいなバカな真似してない
（「スーパー」ってつけた上にその略称が通称「スーフリ」じゃ二重にバカだ
でその事実を隠蔽して「一部媒体」とかやってるから救い様がない）

>>112
そしてラストは
夢オチ学園編がスタートします

シンプルなものほど強い

ストライクフリーダムかあ…あんな厨機体見たことない…
自由はまだいいんだ。戦隊シリーズの最終ロボ見たいなもんだから。（本当はそれでも嫌だが）
だが、そのインフレ機体をさらにインフレさせるか？普通。

>>90
その次の35話は俺の中では最糞の最終回の次に糞
特に糞凸ほもは腐苦駄ボロ澤と一緒にぶっ殺してやりたくなる

見るときは前半は見ないように
テレビぶっ壊したくなるから。

スーパーガンダム
ナイトガンダム

>>116
イデや下駄皇帝のような宇宙破滅クラスのインフレって訳でもないしな。
まことに厨房クラス。

>>116
むしろ続編でさらにどこまでインフレするか見たい

ストフリ２とか３とか？
キラ×アス機でフュージョン合体とか？

>キラ×アス機でフュージョン合体とか？

敢えて腐が喜びそうな事さすな

>>120
キラアスで左右合体とか上下合体とか

>>122

前後だろ

アルティメットストライクフリーダムガンダムZZZ-V3アブソリュートバスター

セイバー細切れで快感に目覚めた凸が犠牲になってグレート合体を(ry

特にカプスレの♀豚が気持ち悪い。
日めくりカレンダーだの、壁紙保存だの醜いブスがニタニタしながら
ヨダレ垂らして眺めてるんだろうなぁと思うと気持ち悪い。

>>126
男のオタも気持ち悪いが

作品の出来に文句も感じない姿勢が腹立つ

作品なんて最初からどーでもいいんだよ。
「ロボや戦争のことなんて何人も分からないもーん」
「キャラに萌える事が出来ればそれでいいんだもーん」

と、開き直るだけ

俺は別にキャラ厨だろうがカプ厨だろうが構わんけどね。
作品の楽しみ方は人それぞれだし、否定する気にはなれん。
「ＭＳかっこえぇ！！」なんて見方も、人によってキモいと感じるだろうし。

腹が立つのは、そういう妄想を駆使したキャラ厨・カプ厨しか喰い付かんような
糞作品を世に送り出してプロのクリエイター気取ってる馬鹿どもだけだ。

「わかんないもーん」と言ってるような対象を
何で楽しめるか、というか、何で楽しもうとするのか
よう分からん

わかんないのに楽しめる特殊能力者なのか

>>129
同意。「ガンダムはメカで見るもの」っていう固定観念に縛られる必要はないと思う。
キャラで見ようがMSで見ようがそれは個人の自由だしな。
問題は負債が自分達の自己満足を垂れ流してそれに飛びつく厨が出て来てしまう事だな。
シナリオやキャラがそれなりなら別に構わんが負債作品はそうではないからなー・・・

>>128

残念ながらそんなヤツやは山ほどいる
お前は視野が狭すぎ。


問題なのはロボや戦争以前のにキャラが酷すぎる。

新主人公虐待旧主人公マンセーアニメですかコレは？

誰が主役の挿げ替えアニメを肯定できるんだよ。

主役交代しても面白ければいいんだよ。面白ければ。

破綻してるよな、どう見ても。

いんだよ細けーことは

一度でいいから種見てこう言いたかった
そう言わせる勢いも面白さもねーでやんの

>>133
＞主役交代しても面白ければいいんだよ。面白ければ。
２ｃｈ的な発想だよね？

>>133
＞主役交代しても面白ければいいんだよ。面白ければ。
結局そこにつきるんだけどな。

>>108
ｼﾞｮｼﾞｮと比べちゃ・・・
種におけるキラとｶｽﾞｲを比べるようなもんだぞ。

>>133
それは無理な話でしょ。
主役が定まらない内容なんて既に、纏まりがありませんって言ってるようなもんだ。
面白くなるはずがない。しかも嫁のヒステリーが原因の交代なのに。

>>138
つｼﾞｮｼﾞｮ5部。

まあ、あれは荒木が群像劇にしたかったってのもあるけどな。

そもそもデス種のキラって全然主人公してなかったような気が。

単に出番を食ってたってだけで、主人公らしい主張も行動も
他のキャラとの関係の構築も、何ひとつしてないと思うんだが。

キャラの誰とも繋がりが無いから、最終戦で唐突にレイのキャラを変えて
無理矢理相手役に仕立て上げなきゃならなかったわけだし。

ジョルノは中盤、背景化してたしな。
完全にブチャラティに食われてた。

>>140
他のキャラは主人公らしい主張も行動も関係構築もなく、さらに出番すら無いという有様でしたので……

>>141
そｒでも最後は出てたじゃん。

シン・・・

ミスタ、ポルナレフといったジョルノ側の脇キャラ
チョコラータとセッコ、プロシュート兄貴にマンモーニのペッシ他
脇だろうが敵だろうが異常にキャラが立ってた

あれ、デス種の主人公って

>>144
常時ﾐﾗｺﾛとか言われてたよな・・・鈴村ｶﾜｲｿｽ

負債がどんなに言い訳しようと新キャラを生かすつもりが全くない事は事実なんだよな
シンの出番は作らないし新女性キャラなんか凸の女難要員にしかならなかった

新女性キャラ：アスランの女難
新男性キャラ：キラの噛ませ犬

>>146
キャラで見ればミーアは散々だったな。

中の人はｳﾏｰ。だが。

>>147
結局キラかアスランの相手でしかないのな。

前作の扱いって難しいのかも名。

もしかして服田は禿の凄さを再認識させようと（ｒｙ

それはないな

DVD整理してたらなんかデス種でてきて一話を見返してみたら結構面白そうに感じた
・・・なんであんなんになったんだろうな (つД｀)

>>151
ソードかよ！！と思いながら期待して見てたな。
DVD買ってたんだが、「ミーア」見た後売っちゃったよ。

>>152
ミーア見るまで買ってたのか……カルトの洗脳解けてよかったなマジ。

>>153
�d。アレ見たらな・・・皆はもっと早く解けたんだろうが。
あれで泣けたって言ってる人もいるから不思議だ。

悲惨な過去と敵の女の子とのニアミス、とシンを軸に話の土台作れてたはずなのにな
歌もそこそこよかったし前作キャラもエンディングで出てて
そのうち出てくるかもな感じだったし
そういえば1期のOPでｲｻﾞｰｸﾃﾞｨｱｯｶの横に座ってるのは誰だっけか出たっけか

>>155
既出過ぎるぞ、それｗ
「シホ・ハーネンフース」（MSV）
詳しくは公式を参照。

>>156
皮肉に聞こえるぞｗ
出して欲しかったな。ｼﾎ。
まあ出ても最後には電波がうつるんだろうけど。

>>156ｽﾏｿ
>>155宛ね。

何か、狂種厨がシン、レイ、議長、ミーア、ステラ辺りを語る際に
「救われなくて当然、氏ぬべきだ」みたいに言わんばかりなんだが
アレって「自分達を信じない者は氏ね」というカルト的な思想だよな、とふと思った。

>>159
それを意識して作りました。
このままじゃいけませんよ、って感じで（笑）

>>160
「自分達を信じない者は氏ねってカルト思想」
「それを意識して作りました。
このままじゃいけませんよ、って感じで(笑)」

すげー、前後が繋がらない会話。
相手の質問をはぐらかす事しかしないってのが福田を再現してる。
福田クオリティを再現してるよ>>160

キッズステーションで今やってる種死は今日キラがシンに殺られる所だったんだけどさ
毎回これくらいの戦闘クォリティ維持できてれば文句いうヤツも少なかっただろうにと思った
シナリオはunkだけど戦闘はいいよねーみたいな

チラシの裏

ただ実況でシンをデンパ呼ばわりしたり反則とか言ってるヤツと居合わせたのはとてもとても困った

チラシの裏終わり

>>162
努力するのは反則か。
寒い時代になったもんだ。

こうまでシンが叩かれてる要因の一つは、あいつの描写が少ない所為かもしれない。
描写が少ないから、あいつが家族を失って、戦いを終わらせるために戦ってるという事実が伝わらない。
逆に、無駄に描写されてる凸の言い分ばっか(おまいが戦えば、苦しむ人が出る)が頭に入ってくるんじゃないかね。

凸やキラばっか割かれてる
　　↓
だから、シンの背景が忘れ去られていく
　　↓
そして、シンの出番は戦闘シーンしか無い
　　↓
殺戮狂は氏ね
　　↓
ついでに、キラや凸とかになりきっているので、自分の思い通りにならない奴は許せない
　　↓
シンは自分の思い通りにならない
　　↓
更に、ファンはキャラになりきるのが当然だと思ってる
　　↓
自分の思い通りにならない奴はシン厨

>>165
寒い。
寒すぎるよオザワさん！

何で、この板で種を叩くと時々「シン厨」扱いされるのか。

厨は、自分と好きキャラを同一化するのが当然だと思ってる。
例えばキラ厨は、自分はキラだと思い込んでるし、凸厨は自分が凸だと思い込んでる。

厨は、世界が自分の思い通りにならないという事を知らない。
だからこそ、キラや凸＝自分の思い通りにならないシンが憎い。

そして、厨は現実の人間とキャラを同一視する。
だから、自分の思い通りにならない人間＝シン＝シンと同一視してる人間＝シン厨となるのだろう。

>>165>>167
なるほど。よーく分かったよ。

キモムラがﾌﾟﾗﾓの山積み不良在庫をシン厨の不買運動陰謀説で自己正当化しているのも同じ原理か？

>>169
種＝俺＝思い通りにならないと嫌＝プラモが売れない
そして
種＝俺＝思い通りにならないと嫌＝シンは思い通りにならない＝自己とキャラの同一化が当然だと思ってる＝シン厨はシンと同じ

こんな感じだろう。

メサイアにしても本来ならもの凄い隠し玉の秘密兵器だったはずなのに
その前から当たり前に出し過ぎて、ＡＡの前に姿を出した時、盛り上がり
も何も無かったな・・・

>>170
まぁ、そんな感じじゃね？　しかし自分の思い通りにならない存在をことごとく全否定って、
学生のうちならまだしも、社会に出たらどうするんだ？
先輩、上司、取引先、書類に機械、そのほとんど全てが否定とはいかなくても、
自分の思い通りにならないように枷を填めて来るんだぞ？

■種世界の場合
世界が自分の思い通りにならない
　　　　　　　　　　　　　　↓
最強MSで大暴れ
　　　　　　　　　　　　　　↓
でも不殺なので大丈夫。そのうち勝手に事態解決！！


■リアル世界in種厨の場合
世界が自分の思い通りにならない
　　　　　　　　　　　　　　↓
最強MS…がないので果物ナイフで大暴れ
　　　　　　　　　　　　　　↓
カッとなってやった。殺すつもりはなかった



…書いててイヤになってきた。何このノーフューチャー。

スレ違いになってきたからそれぐらいにしておこう。本題に戻そうよ。

>>117
まったくだ

シン「歯食い縛れ、そんなフェイス修正してやる！！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　〃´＝―≡￣`:∵(（`'）从ﾉ　i´‘
　　　　　　　　　　＿　　i .（ (（≡―＝',　（´Д(::))<,,i
　　　　　　　 ，“≡　） Ｗ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ）) ）　i ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/i .（ (（|　 ／　‖　|　| Д゜ Ｗ（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　W ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿ 〈＿/

メサイアを前々から出すにしても例えば
虎「議長はメサイアに上がり兵力を集結してるらしい」
ムウ「メサイア？確かボアズの後に造られた本国防衛用の要塞だよな」
虎「ああそうだ。今のところそれ以上の動きは無いらしい。様子見というところだろうな」

などと言った台詞を入れておいてあくまでも「本国防衛用の要塞」だと思わせつつ
何か巨大な構造物がメサイアにくっついているのを視聴者には匂わせておく。
そしてラストバトルで月周辺に姿を見せ虎に「メサイア？！馬鹿な！」などと言わせて
そこでメサイアの背後に画面が移り「謎の構造物」が巨大なスラスターでメサイアが
移動要塞だったことが明かされる！

と言う展開が素人でも思いつくのだが・・・

>>135
福田が強調してた「ｴﾝﾀﾒ」から考えたら「面白ければ」何やっても良いんだが
種死は面白くないからダメ
>>142
物語の視点という点から考えたらアスランが主人公
>>150
前作のキャラって基本的に出さない方が良い。新作のキャラがある程度個性が
固まってきた時点でゲスト的な扱いで出すのが良いかと。そういうのが上手かったのが
ウルトラマンダイナ。前作の登場人物をたまに出して彼らの経験の深さで
新作のキャラをサポートするという展開にしていた。
>>175
嫁は素人でも思いつく伏線が引けません・・・

いまさら、移動要塞ってネタもアレだけどな。
どうせなら、コーディネーターの本来の意味と、ジェネシスの本当の使用目的とあわせて。
太陽系外有人探査船メサイアに武装を施した代物、なんてのも良かったかも。
未来を見出すための希望の船が、過去の過ちを繰り返す悪夢の艦に転じる、そこに議長の決意と手段を選ばない非常さへの反発を重ね合わせて見せる、とか。

「想定の範囲外」だったメサイアが出てきても、作戦も何もなしに正面攻撃で
あっさり勝っちゃうんだから盛り上がりもクソもない。
既出だが元ネタの「ジェダイの復讐」だってデススターの防御フィールドが健在
でなおかつ既に砲撃可能、更に帝国艦隊の待ち伏せで全滅の危機に陥った
ランド達はデススターの火力には対抗不可能なので、敵味方を入り乱れさせて
デススターからの攻撃を防ぎ、ソロ達が防御フィールドを解除するのを待つ作戦
を取るなどちゃんと絶対絶命のピンチを作戦で切り抜けるところが描かれてるんだが。

種の「戦術上の失敗」って何があった？

AAに攻撃を仕掛けた。
AAに攻撃を仕掛けられた。
大失敗。

>>180
そりゃ戦略上の失敗だw

>>178
普通なら強大な相手が現れたら、綿密な作戦を立てて行動を起す筈なんだがな。
種の場合はどいつもこいつも作戦すら立てずに正面突破だし。
しかもそれで勝っちゃうし。カタルシスも何も無い。

こいつら馬鹿なんじゃないかと。

だって、無敵のキラきゅんは議長の執務室まで無傷でたどりついちゃうんだもん
作戦なんて必要ないですわ

>>179
ラクスを敵に回した。

>>184
それ、議長の「戦略レベル」の失敗だよｗ

>>185
規模がでっかくなるのか。そりゃそうだ。
死んだ人の数とかも憶えてないだろうな。99822人以上はｶﾞﾁだと思う。

エターナルの件にしても前大戦の事はまだいいとして
戦後も隠していたのは、どう考えても無茶だろ。
しかもそれを誰も問題とは思わないプラント市民・・・

>>179
洞窟を抜けたら敵砲台のはずが、なぜか敵味方の乱戦の真っ只中ｗ

>>179
空母で特攻

「司令、敵のタンカーを撃沈しました」
「ほう、その優秀な潜水艦の艦長はだれだね？」
「いえ、空母です」
「なるほど、艦載機の攻撃か」
「いえ、空母が体当たりして道連れにしました」

なんて、いしいひさいちの四コマ漫画を思い出した。

かく乱のための砲撃撃たずにＭＳで攻撃。
お前らの戦艦は全部民間徴用の輸送船かなにかか？

これが戦術的失敗。
民間徴用がマジだったら戦略的失敗。
砲弾の補給が無かったのなら戦務的失敗。

>>191
オーブ軍だけは一応支援砲撃してたな。

>>191
カガリ様ぁー！！的には大成功だな。あれで無能が判明した。

そういえば艦砲射撃を行って、その後にＭＳ発進という基本的なこともしてなかったな。
タンホイザーやローエングリンなんてそれ専用みたいな武装なのに。

ってか軍事的にはどうでもいいんだよな。
面白ければ。ソレが出来てないのが悪い。

>>195
ありえない描写は感情移入度を下げる場合もある。
ケチをつけるに値する欠陥ですよ。

ま、軍事的に滅茶苦茶なことをやるのが
主人公部隊のお家芸って感じでもあるしねｗ

Ｗの五機で正面突破なんていい例だしな。

>>197
正面突破はほとんどしてない。
奇襲がメインだよ。

>>196
軍事全く知らない俺はキラの一斉掃射多すぎってとこくらいだったな。
知識の量でだいぶ変わってくると思うぞ。

>>199
だから「場合もある」っつってんじゃん。

Ｗでは正面攻撃すると大抵ピンチに陥ったり罠にはめられたりするんだよなあ。
「幾ら強くても所詮は５機やそこらのＭＳに過ぎない」という前提はいいな。

>>198
奇襲による正面突破じゃなったっけ？
ま、どっちにしろ五機で何体いるか分からん敵陣に
殴りこむのは軍事的に、もう・・・ｏｒｚ

ま、戦闘燃えたからいいんだけどｗ

軍事的に見てたらｶﾞﾝﾀﾞﾑ見れなくない？
そこらへんはまあアニメだしな。で済ました方がいいと思うけどな。
種死はアニメ的にもアレだったが。

>>202
Wは迎撃準備があまり整ってない基地に少人数による奇襲。
種は敵全軍が準備万端のところに少数で突撃。

>>204
で、勝利と。洗脳補正と嫁補正最強。

>>202
まあＷはガンダム＝一勢力の技術力を結集させた超高性能機体だったから多少の無茶は承知の上だった。
デス種も定義的にはそのはずなんだけど、超高性能過ぎるのが冷めるってことだ。
敵の数が多すぎてさすがにやばい、くらいの描写を入れんと面白くない。

>>206
それをﾌﾙﾊﾞｰｽﾄで表してるんだよ。さすが大監督www

Ｗでは
「この基地に何かが接近しています。が、ガンダムだー！」
がほとんどだから戦法的には奇襲だよな。

>>208
一通り暴れたらとっとと帰ってくしな。
長居したら不利なのわかってるから。

歴代ガンダムは戦術とか戦略とか
軍事ネタで突っ込まれそうなこと回避しようと
努力してんだけど、種の馬鹿監督は正面から
受けて立っちゃったからなｗ
あーゆーのマニアとかオタクとか本職に勝てるわけ
無いのにな・・・。

ぶっちゃけフルバーストってかっこいいと思う？
あれ止め絵だからごまかせているかもしれんが、実際は激しくかっこ悪いと思うぞ。
スパロボでもなんかえらくかっこ悪かったし。

同じはずのヘビーアームズのフルオープンはなぜかかっこいいんだがな。

>>211
フルバーストから全部ミサイルが出て、板野サーカスやったら格好よかったかもなｗ

Wは別にシンでもいい、って事を考えてるからいいのだが、
種は違うからな…小数で特攻して「君はまだ死ねない」だからな。

軍事的な知識、とかって言ってるけどそもそもそんなに難しく考えるものじゃないだろ。
お前ら雪合戦もやったことが無いのか、と。
相手の陣地に突っ込むのに後ろから雪球投げて相手を牽制してもらうとか、
雪球が切れないように握る専門の奴とかがいたり、残りの弾数だって考えて投げていかないと
あっという間に投げるものが無くなって劣勢に追い込まれるし、中には雪球を自分でこさえながら突っ込んでいく奴もいる
あと雪球の中に石とか変な物入れちゃいけないとか、勝ち負け以外のルールとかもあるだろう

球技もそうで、必要なポジションに相応の役割が求められているわけで
その役割も、ゲームの状況によって逐一変化する、と。

ちゃんと小さいうちから教えてイカンといかんな、と思った。

あ、教えてもらうようじゃ駄目か。

>>214
まあ、そんなに熱くなるなよ。アニメなんだから。
作ったの負債なんだぜ？

>>214
体育祭の棒倒しや騎馬戦もそうだな。

アニメも見方によるしな。機体ｶｯｹｰとかこいつｶｯｹｰとか。
ストーリー見る奴もいるし。皆同じこと考えて見るわけじゃないんだからさ。ﾓﾁﾂｹ。

あのフルバーストはイデオンの全方位ミサイルを更にカッコ良くしたものです

などと言い出したりしてｗ

>>215
「アニメなんだから」のなれの果てがコレだ。
やってられんわな。

>>219
むしろアニメにすらなってないけどな。
娯楽じゃねーし。鬱。

目の前にキラ（ＡＡ）が現れた時
よけないのが戦術上の失敗

>>214
雪合戦というよりサッカーでいいんじゃないか？
それぞれの選手がポジションと役割を決めて動く。
種は1人でキーパーからＦＷまでこなしてしまう馬鹿がいるんで面白くない。
しかも技術的にすごいのならいいんだが、
ドリブルしている敵がタックルも受けていないのに勝手に転ぶ。
シュートしても必ず外れる。
種ってそういう試合だろ。

>>221
それは個人レベルの失敗ｗ

つか、一応「戦争を真面目に考える」ことがお題目のアニメで肝心の戦争描写が
グチャグチャなのは大問題だと思うが。

まぁプクたんはそんなお題目をハナから信じてなかったみたいだけどね。

>>222
いや、監督が凄いな。

あ、2人いたw

>>221
名無しパイロットさん達はキラのフルバーストに対し巧みに頭部や武装だけ
ぶつけると言う見事な職人技を披露してくれている大功労者だぞ。
失敗とは何事だ！ｗ

>>222
ﾊﾞｽｹだとNBAが小学生に混じるようなもんだな。

■DESTINY
年末にDESTINYのスペシャル番組が放送決定。
全50話の再編集＋新作アフターエピソード。

うほ、まだやんのかゴミアニメ
福田氏ね
そして両澤は今すぐ自殺しろ

模型雑誌最新号情報

713 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 13:24:11 ID:xrUXAG/G
とりあえず、年末にDESTINYのスペシャル番組が放送決定だそうです。
全50話の再編集＋新作アフターエピソードだそうで


だってさ。
映画化、またポシャッたな。

>>224
どうせTBSでやってんだからAA＝テロ組織
にしちゃえば良かったのにね。

>>229
ついでに１時間も無くて深夜だそうな（TBS、MBSともに）

>>231
あるだけマシってとこか。あれより酷くは・・・

なるかもね。

ザフトチーム
FWシン
MFレイ・ルナマリア
DFミネルバ
GKメサイヤ

ラクスチーム
FWキラ・アスラン
MFアカツキ・イザーク・ディアッカ
DFドム3機・ムラサメ3機
GKＡＡ・エターナル

あれ？ラクシズのポジションのむちゃくちゃさを書こうとしたら戦力差の表になってしまった。

なにしてもマシにはならない。

ザフトチーム
FWシン
MFレイ（役立たず）・ルナマリア
DFミネルバ
GKメサイヤ

ラクスチーム
FWキラ・アスラン
MFアカツキ・イザーク・ディアッカ（ｼﾎもいそう。）
DFドム3機・ムラサメ3機
GKＡＡ
監督　ｴﾀｰﾅﾙ
オーナー　ｵｰﾌﾞ政府

>>222
ファミコンの「キャプテン翼」はまだそれでも面白かったんだけどな
｢くっ、ガッツがたりない!!｣は至極名言だったという事か。

>>229
消えたDVDの40分がいろいろ削られてこっちに来たわけか。
50話総集編含めても聖トミノ様辺りにやらせると45分くらいでまとめてくれそうだな。
つうか、福田やれるのか？まとめなんか。

ちょっと遅いけど

ラクソ敵にまわしたのは
戦略的じゃなくて政治的失敗だな。

５０話の総集編をやること自体がおかしいよ、既に。

>>237
富野がやったら楽だろうな。ｶﾞﾝｶﾞﾝ削れるから。
まあ、やってくれないとは思うが。
ちなみにDVD三部作は違和感なかったよ。

>>238
「政略レベル」の失敗か、なるほど。

>>239
総集編が醍醐味だからしょうがない。

>>242
そんだ醍醐味やだｗ

総集編が醍醐味の時点でおかしいよ、既に。

>>236
おま、ゲームのキャプ翼はキャラゲーでは名作ですよ。

必殺シュートで体力半分以上使うからほとんどドリブルさせずに
松山、次藤、立花の必殺タックルでボールを奪い、早田の必殺パスで敵陣に攻め込んだ翼や日向に渡して得点。
とサッカー観がめちゃくちゃになるバランスだったが。
ああ、懐かしい。パンサーストリーム。

>>240
>DVD三部作
違和感どころか本編のどこを削ったのかわからなかった件について。

脚本がヘタレで、物忘れが激しくて、
自分が一流だと思い込んでいて、設定書もロクに書かない
嫁って才能があるよね？

>>245
キラと凸はPARの使用によりガッツが∞ですｗ

>>244
本編で5回くらいやってるしな。それも既にありえないが。

>>246
そうなんだよな。火気運用ゲイツの為だけに買ったんだが安上がりだよ。

>>249
しかも地上波のアニメとしては破格の予算があって、だからな。

いくら本編で「ペナルティーエリア外からは絶対に得点させない」といわれた若林は
どんな必殺シュートでもエリア外からなら無条件で全てキャッチ出来る設定だったなあ。

>>251
ぜんぶ嫁が悪いんだけどな。アレで遅筆はないだろ、と。

なにゆえ竹Ｐの関わった作品はこうもことごとくストーリーの進行が遅いのですか。

総集編ってドラゴンボール世代の俺にいわせりゃ
「は？なにそれ？？そんなんで時間稼ぎすんなよ！
男らしくにらみ合いだけで30分消化してみろよ！！」
っておもうけどなｗ

>>255
キラとアスランが睨み合いをしたら、バックに花が飛ぶｗ

嫁のスナッフフィルムなら許す

>>255
セイバーでアスランがキラに会いにいったとこも総集編みたいなもんだし。

空中戦関係ではいまダンバインを見ているがあれは神だな。
高機動での複数戦、一瞬でターゲットを切り替え合うコンビネーション。
ショウも無敵主人公だが、
エースのショウが頭を叩く間に他の者が時間稼ぎ。ショウが来たらほぼ勝てる
が往々にして持ちこたえられないこともあり、緊張感があった。

>>259
富野と比べちゃいかんよ。

あ・・・同じｶﾞﾝﾀﾞﾑ監督でしたっけwこうまで差があるのか・・・

おいおいおいおいおいおいおいおい！

５０話の総集編だってのに何の話をしてるんだよ。

話題にすべきはどの辺が「無かった事」にされて
どの程度「ありもしなかった事を捏造」するかじゃないか！

>>261
希望としては最初から最期まで・・・

>>261
最後の「ありがとうございました」ﾗｸｼｽﾞ大勝利はのこるだろ。

本編の展開からして「シンとカガリ」「シンとネオ」の絡みは１００％無かった事に
されるだろう。

ダンバインもバンクがかなり多いんだが、
バンクが「急上昇して回避」「左に急旋回して回避」など行動ごとに分けられていて、
うまくつなぎ合わせて「急旋回して回避したあとキック攻撃」とか
「後ろから組み付かれたのを振り払ってキック攻撃」などちゃんと戦闘が組み立てられている。

ｵｸﾚ兄さんﾃﾞｽﾄﾛｲも無いな。

>>261
もしかしたらフレイあぼんが「無かった事」にされるとか？
脱出するときは宇宙服着ていましたとか？

>>266
運命の活躍らしい活躍はそれぐらいしかないのに・・・

シン主人公がなかったことにされて、ただのちょっと強い悪者兵士に…

トラとﾏﾘｭｰの辛味はなくなるな。

>>269
もう本編でされてるよ。

>>259
序盤はショウのダンバイン以外ドレイク側のABに対抗できる戦力が無いからな。
ダーナオシーはスペック的にかなり劣るし。ボゾンが来るまでは実質一機しかあてにならない。
ビランビー登場後はダンバインですらスペックでは劣る物になるが、
それでも勝ってるのはショウのオーラ力＋機転の効いた戦法＋仲間とのコンビネーションなわけで。
最強ABビルバインに乗った後もマーベルとのコンビが基本だしな。

ここまで書いてダンバインに限らず富野作品だと敵の要を主人公が潰し、
その流れに乗って他が攻勢をかける、ってヒロイックファンタジーの基本やってるんだなあと思った。
ちゃんと娯楽になってるよ。種だと敵の要を潰せないからいつもじゃれあいだし。

>>270
では虎と魔乳の甘ったるい話になるのか？ｗ

はじまりはカガリ、ギルに突っかかる
次にガンダム強奪事件をアスランが見る。
次にいきなりユニウスセブン落下。アスラン出撃。
次にすぐさまラクス暗殺事件中、キラ出撃。これ多分15分くらいで出来る。

>>273
ムウが出てくると人間ドロドロアニメができあがってしまうよな？
虎×魔乳で良いと思うよ

>>273
トラ「俺と一緒に・・・」のとこ。むしろあの2人は辛味無いなw

>>265
種のバンクって決めポーズしかないのな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　種厨死ねpgr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
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　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
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　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

ﾗｲﾌﾞは全部はいるな。間違いない。

５０話まとめても３０分でまとまる糞アニメ

>>235
一つ忘れてるぞ

審判　負債

>>279
むしろライブだけ全編書き直し。フレイセックルを全編新規にしやがった前科持ちだしな。
他にも凸女難やラクスの月面お買い物も書き直しだろ？

>>281
審判とｸﾞﾙ・・・ってのは恐ろしいﾄﾗｯﾌﾟだよねぇ〜・・・

そりゃそうだ

>>282
ﾋﾟﾝｸｸﾞﾌとか無駄につくるかもな。

もしかして総集編は前作を巻込んだモノになるのかな？

>>285
本編でもうすでに（ｒｙ

>>285
迂闊にそんなこと描いたら負債が使っちゃうだろ！！

･･･でもマジでやりそうだなぁ･･･死種自体構図・コンテ流用まで遡れば
半分以上無印からの流用でできてるようなもんだし。

番外：ジブ猫編

>>286-287
フレイ復活希望者の俺からしたら
「フレイが実は生きていた」みたいな
感じに仕上げるならある程度容認だけどね？

>>289
まさか種ラストのキラｖｓクルーゼが無駄になるなんて・・・

あ・・・ナタルは無駄死にでしたね。

また総集編するんかい・・・。
いつまでやりゃ気が済むんだ？

>>291
深夜にやるあたり、もう愛想つかされちゃってるんじゃない？
次があるわけ・・・

>>290
と言うよりも捏造するならキラとクルーゼの問答は有効として
上でも書いたけど「実は宇宙服を着ていました」
とかの設定があって、救難艇が爆破→そして救出
と言うのがあっても良いと思うけどね？
ナタルは殺してもいいよ。

>>293
フレイもナタルもステラも死んでほしくない。
かわりにピンクと准将とｵｰﾌﾞの頭と禿を死なせて下さい。

>>294
続編をするつもりなら
ピンクは生かしておくべきだよ。

>>295
続編いらないっすよ・・・・勘弁してください。
ｶｽﾞｲ主役のナデシコ劇場版ﾊﾟｸリならあってもいい。

>>295
もちろん悪役で出させるためですよね？

>>297
悪役じゃないよ
悪役は実は議長は生きていて死んだのはクローンの方で
良いのではないかと？

議長が薬を飲んでいるシーンがあったら
笑ってしまうな。

>>295
ピンク・准将・オーブの頭・凸は続編で徹底的に痛めつけ、殺して欲しい。
それで終わりにすべきだ。

>>298
そうなったらまた「あなたは一度失敗をしているのです。
なのに何故？また新たな過ちを生むのですか？運命？
いいえ、違います。間違ってもよいのですよ。
だから人は、間違えるのですから。」
とかなんとか言って終わっちゃうだろ。

>>300
俺的にはキラは戦闘中に大怪我→左腕が義手
にしても良いのではないか？

まぁキャラクターは別にどうだっていいよ。
一番肝心なのは、無能負債を更迭することだろ。
というか、それやんなかったら次は確実に放送事故が起きるぞ。

>>301
番組の中盤まで出さないで
誰かが代行をしている設定で良いと思うよ
裏で本物が操っているので良いんじゃないの？

それと俺は今から外出しますが行ってもいいでしょうか？

逝け>>304！忌まわしき記憶とともに！

どうせならメインは全員シンが殺して最後は壊れる
位のことをしてほしいね。

他スレより引用、納得できるところが多かったんで張ってみる

78 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/11/22(火) 14:08:33 ID:zCitbevj
漫画投稿者スレで見た、漫画家志望者から見た種について
434 ：作者の都合により名無しです ：2005/11/21(月) 22:57:51 ID:rlmeo6bq0
>>４００
俺は井上雄彦、荒木飛呂彦 、ひぐちアサ、荒川弘
名前忘れけど、寄生獣の作者、ラブロマの作者

ところでおれって変なのか？
この前、人と好きな作家について話し合っていくうちに
その人が「先月終了した、TBSの土曜6時に全国放送された
某メカ種はいいよね。好きだ」みたいな事言い出したら
俺「いや…あれは…堂々と良いものとは言えにくい」
って言ったら怒られた。しかも数人に

俺、あの作品の監督の、作品作りに対する姿勢とかは全然尊敬したくない
少なくとも放送の毎回各話を、
固定ファン以外の視聴者を楽しませようとしないと伺える所とか
上っ面だけシリアスぶっているだけで
そのシーンまでに納得させるような描写や伏線が空っぽな点とか
それらが全体的に目立ってて…

惰性の結果、ああなってしまうのかと思うと恐ろしい…
プロになった時に、惰性であんな作品になってしまわないようにと思ってる
435 ：作者の都合により名無しです ：2005/11/21(月) 23:39:12 ID:3OGkWI/fO
>>434
尊敬する漫画家と言い、お前さんとは気が合いそうだww

あれは本当ｽﾄｰﾘｰも何も無いｷｬﾗ萌えなｱﾆﾒだからな…ｶﾞﾝｵﾀの友達がﾌﾞﾁ切れてたぞ
俺も面白さが微塵にも分からん…
436 ：作者の都合により名無しです ：2005/11/21(月) 23:44:35 ID:7teBKFym0
>>434
自分も同志だ…種の件は…
ローカル芸能人のガンオタも全く認めない、そんな話題が来たらスルーくらいのものだ…
自分も続編作られるくらいおもしろいのかーと思ってみていたが、
ＢＧＭとして流れていた程度だ。
ガン見たのはこの作品が初めてだが本当に面白くない。他の作品は見てみたいと思う。

今回のはなんで続編作られたんだかｻﾊﾟｰﾘわからん。

79 ：７８・続き ：2005/11/22(火) 14:12:20 ID:zCitbevj
437 ：作者の都合により名無しです ：2005/11/22(火) 00:01:33 ID:4w1sVL8m0
俺も…ﾉｼ。どう頑張っても面白さが微塵も…。
まあキャラ萌えする人は居るんだろうなってのは理解できる。
なんていうか…上手くいえないが、同人系の人には受けるかな？と。
それ系の人には分かる萌えのパッチワークっていうか。
初代ガンダムに燃えまくりの自分にはさっぱりな世界だったよ。
でも作家を目指すものとして、一般受けするものも知っといたほうが良いのかもね。
438 ：作者の都合により名無しです ：2005/11/22(火) 00:17:29 ID:0nNR9V3i0
え、あれ一般向けじゃなくて腐女子向けなんじゃなかったの？
見てないけど
439 ：作者の都合により名無しです ：2005/11/22(火) 00:32:04 ID:n+tzxtPgO
同志っていうか、みんなそう思うよねw
440 ：434：2005/11/22(火) 01:27:19 ID:qMch9fcj0
俺とみんなの考えは同じだったか。良かった。ひどい作品がちやほやされて、テレビ放映されたら
真面目に良い作品作ろうとしてる漫画家や志望者の努力はどうなる？
そんな事を真剣に考えていた

最初のガンダム見た事ないけど、（むしろガンダムに全然詳しくない）
種と同じ時期に放映された、最初のガンダムの監督さんが作った
WOWOWで放映されたキングゲイナーってアニメを見た事あって、アレは本当に良かった。
どの話も毎回面白かった。
少ない間隔でどれだけ面白い表現が詰め込めるかの考え方が作品作りのヒントになりそうだ
ラブロマって漫画に例えると、１pごとにその作品の特徴的を表すような
面白いと思わせるコマが１つある。みたいな感じか？（どこかのレビューで見た）

とある市民劇団の掲示板でそのアニメが面白いみたいな事書いたら
その劇団の一員さんの兄弟がキンゲ知ってて面白いとの評判があるし。
どうして視聴率の高い地上波でいい作品放映しないんだよ

掲示板にカキコしながら気付いたけど、古本屋で見つけ、立ち読みしたらハマった
キンゲや初代ガンダムの監督さんがセリフ、作品の構成を担当した
「クロスボーンガンダム」
の作画の人ももしかしたら好きな作家の部類に入るかも。
顔の描き方は…
…だけど動きの表現が上手い事に気付いた

>>203
亀だがミリヲタだからって「これがこうなってなきゃだめだ！」
なんて頭の固い奴はあんまりいないぜ　
ミリヲタはエヴァのどうでもいいような細かい演出とかに反応するよ
最近じゃフルメタみたいなのもあるし

中度から高濃度の中間くらいの自覚があるミリヲタだけど
富野が書くのは嘘なんだけど非常にそれっぽいと感じる
初代の頃からきちんとポジション考えてあったり
それっぽいの範囲を超えない所でトンデモをやってみたりとか

V位から作画がアレなだけで作中の歴史背景や経緯
艦隊戦から小規模なMS戦闘まできちんと研究してるんだな〜
って感じの出来になってるし　

逆シャアの敬礼の話しが良い例じゃないかな＞富野の研究と細かさ

>>308
>とある市民劇団の掲示板でそのアニメが面白いみたいな事書いたら
>その劇団の一員さんの兄弟がキンゲ知ってて面白いとの評判があるし。

そういえばキンゲって劇役者が多く出演してたよな
それつながりで見始めたんだろうか

>>309
種の場合宇宙服とか中途半端にそれっぽくやってるくせに桃色教祖はあの服だし、
ヌルオタでもわかるマズーな描写だらけでそれっぽく見えないんだよなぁ。
メインキャラの普段着とか街頭の連中と比べてネジが飛んでるような格好だし。

その辺考えると禿の作品は服装とかがしっかりしてて好きだ。
∀なんかは昔の服っぽい地球人とアニメ衣装なムーンレィスとか
差別化にも気を使ってるし。主人公達が作中の世界に溶け込んでるんだよな。
種の悪いのは主役連中が「世界」から浮いてるところだ。

>>310
まぁそういう事もあるだろうね。衛星放送とかペイテレビ放映とかでも、都内の一劇場公演よりは
多くの目にとまる場合だろうし、自分が作品作りに関わったとしたらアニメでも(18禁とかでもなければ)
芝居仲間とかにアピールしたくもなるだろうし。だって、嬉しいじゃない？

禿は他分野からよく人材を引っ張ってきて、自分の作品作りに参加させる(髭のシド・ミードとか)けど、
あれって自分が新しい感性を取り続けるため、って以外の効果もあるんだよな。確実に。
禿のアニメを通して、関われる世界が広がるというのだろうか。
「アニメ作るならアニメばっかり見てちゃ駄目」って禿が口酸っぱくして言ってるのも、自分や視聴者含めた
トータル面のプラスを考えろって事なんだろうな。

多分、あの負債には逆立ちどころか裏返ったって発想できない事だろうな。だから他のアニメで人気を博した
アニメ声優か、スポンサーからのごり押し、自分が好きな歌手くらいしか、キャラに声をあてる人のツテがつかない。
舞台役者ひっぱって来いとは言わないけれど、そういうﾔｼらにも「アレいいよね」くらい言わせてみろっての。

>>310
まぁそういう事もあるだろうね。衛星放送とかペイテレビ放映とかでも、都内の一劇場公演よりは
多くの目にとまる場合だろうし、自分が作品作りに関わったとしたらアニメでも(18禁とかでもなければ)
芝居仲間とかにアピールしたくもなるだろうし。だって、嬉しいじゃない？

禿は他分野からよく人材を引っ張ってきて、自分の作品作りに参加させる(髭のシド・ミードとか)けど、
あれって自分が新しい感性を取り続けるため、って以外の効果もあるんだよな。確実に。
禿のアニメを通して、関われる世界が広がるというのだろうか。
「アニメ作るならアニメばっかり見てちゃ駄目」って禿が口酸っぱくして言ってるのも、自分や視聴者含めた
トータル面のプラスを考えろって事なんだろうな。

多分、あの負債には逆立ちどころか裏返ったって発想できない事だろうな。だから他のアニメで人気を博した
アニメ声優か、スポンサーからのごり押し、自分が好きな歌手くらいしか、キャラに声をあてる人のツテがつかない。
舞台役者ひっぱって来いとは言わないけれど、そういうﾔｼらにも「アレいいよね」くらい言わせてみろっての。

やっちまった…連投すまんかった。

ルナマリアのイメージとセイバーのイメージがわりとマッチするような気がしてならない。
連ザやってて思った。
フリーダムとの決戦でインパルスが修復不可能になってシンは運命に、
凸が抜けた後を埋めるためにルナが修復したセイバーに乗ってもよかったかも。

ちゃんと戦闘をバンクまみれにせず描いてればの話。

>>311
富野は何だかんだ言って世界観の統一が凄く上手い。キャラクターデザインや
メカデザインの人たちに自分が出したい感覚を上手く説明していく能力に長けている。
福田は種シリーズしか見てないけど世界観を統一してみせるセンスがあんまり無いと思う。
基本的に思いつきでデザイン発注するらしいのでアイデア出した福田自身が
自分の発想を忘れてるのが多いからではないだろうか？

富野の宇宙船の廊下と福田の宇宙船の廊下を比べれば一目瞭然
福田には宇宙船と普通の旅客船の違いが解ってないのがすぐ解る
士官の部屋にしてはめちゃくちゃデカイシ　宇宙空間なのに普通のコップとかな

さておまいらリーンの予告がうPされますたよ。だから見に逝け

>>317
宇宙空間が無重力ってのも過去の作品のパクリでやってるだけで身についてないんだろ。
だから無いはずの重力が発生する。

同時期にプラネテス放映してたってのも痛いわなあ。

>>318
心、顕れましたッ……！

やー、テンザン級がかっこいいッたら！
アプロゲネまで出てきたら踊りだすところだったぜ！

>>312
アニメ関連職業以外からの人材を引っ張ると
アニメの声優の経験で仕事が増えて劇団員の人にとってもよさそうだな

>>318
お姫様のナレーションに一抹の不安感が
芝居はちゃんとやってくれよ〜

>>312
禿が舞台俳優使うのは前からあったな。
古くはマチルダ中尉、最近ではロラン、宇都宮比瑪、
ジョナサンかな。
理由としては声優といえど、やはり舞台で演じるような
演技力（声だけでない表現）が欲しかったとか。

>>321
そこら辺は微妙かと。
現に仕事が入れ替わっちまった人もいるし。
一回4クールのテレビシリーズ受けると
その分相当仕事に負担が来る訳で。

ttp://up.2chan.net/v/src/1132648947997.jpg
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロラン、ヒメ、ジョナサンはなんか違和感あると思ったら、声優じゃなくて舞台俳優が本職だったのか。
でも、ロランの中の人って鋼の錬金術師とかやってたし、ずっと前にラジオドラマで出てた気がするけど、声優の仕事が増えまくってるのかな。

勇なんかは単館物だったはずだが確か映画監督までやったはず。無印種終わったあとに。ちなみに演劇俳優。

おお、勇もだったか。富野作品に出てくる何とも言えないあの感じがある人たちは、たいがい演劇俳優さんなんかな。
しかし映画監督までとは……劇というかドラマというか、そういうものへの情熱が溢れた人なんだな。
役に入り込んでキラの中の人と険悪になったというだけはある。

>>325
富野がプッシュしてから少年役での起用がメイン。
でも舞台俳優業も活発ですよ。

本人のルックスがかなり良いのと、あと……乳が。

素朴な疑問なんだが、ラクスって貧乳の設定だよね？
劇中のラクスは確かに貧乳っぽいのだが、OP・ED・アイキャッチでのラクスは
すげー巨乳なんですが、これは一体？

ＯＰ＝ミーア

>>329
貧乳というわけではないです。ちゃんと普通の乳がついてますよ、はじめっから。
単にミーアの如くな爆乳でないだけ。

あくまで噂だが
絵師＝ラクスはひんぬーにしたい派
福田＝ラクスはけしからん乳にしたい派
というネタがあったな

>>329
アイキャッチの作画は木村貴宏。

まあわかる奴にはこれで言いたいことはわかるだろうな。

>>332
逆じゃなかったっけ？

種は総集編を中盤(2クール後半&3クール初期)に使いまくって批判浴びたが
それでも最終回のキラvsクルーゼのラストバトルはそれなりにしっかり書いた。
しかし・・・種死は・・・人舐めてんのかと言いたいぐらいの酷い最後だった。
1キラvsシンがビームの衝突だけ
2超あっさりレイがキラに説得されてる
3ルナマリアの意味の無い介入
4シンの惨めなボロ負けぶり
5ほぼ見せ場無しの伝説、運命
6ラクス側ほぼ無傷
7メサイヤ焼き切って人殺ししまくりの偽善君達
8主人公完全にキラになってる
9物語の謎の8割はほぼ丸投げしてバックレてる
これだけの悪事を重ねても福田負債は次回作を作れるのか・・・。

次回作やるとしても監督は変えると思うよ

>>336
引き受け手が居ない疑惑

ガンダムもそろそろ埋葬し直してもいいと思う。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 19:42:24 ID:???
249 ： ◆LC7P44pfbg ：2005/11/22(火) 19:40:40 ID:???
今日も時間ないから一方的に
ダムA
描きおろし：キラ凸シン
絵はハシモトヒデキ
ホストみたいなグレースーツを3人とも着てる
キラなんか視線といいマジでホスト
NO.1キラ、NO.2凸、N.3シンってカンジ

☆石田鈴村インタをかいつまんで
☆：アカツキが一番高性能かも
石：オーブの技術力はすごいね
鈴：戦いたくないとか言ってる割に恐ろしい国(笑)
鈴：（「あんたって人はー！」は）シンの口癖。キラには会ったことがないから言えない（フリーダムパイロット＝慰霊碑の人と知らない）
☆：全員と顔合わせてるのはアスランだけ
鈴：議長とタリアのあはんうふんは把握してないと思う
石：知ってたかも。みんなの噂になってたような気がするし(笑)
鈴：キラってコクピットは狙わないけど、落とされたパイロットに救出がくるとは限らないですよね(笑)
☆：うーん、そうだねえ。でもそこまではちょっと。各自で何とかしてよ
鈴：どうせならそこまで面倒見てほしいですよー
☆：そこまでの域にはまだいけてないなあ、キラは(笑)
鈴：（シンは）キレキャラですからねえ。でも結局シンとアスランは距離が縮まりませんでしたね。そこがちょっと残念。
石：タリアがメサイアに残ったことについて小山さんが「どうしてだろう？」と仰ってた。普通に女性としてデュランダルに寄り添う道を選んだんだなと受け止めていたんですが、小山さんは「母親として理解できない」と
後3人でレイの最後について色々語ってます。
続きは次回NTに乗るらしい。

>>319
一応設定上、遠心力による人口重力があるはず。

>>333

木村か・・・

■模型誌早売り情報2006年1月号
年末スペシャル 機動戦士ガンダムSEED DESTINY FINAL PLUS「選ばれた未来」
全50話の再編集＋新作アフターエピソード。
戦いに敗れたシン、苦しき戦いに勝利したキラとアスラン達が歩みはじめた未来とは？
TBS 12/25 25:50-26:45　MBS 12/25 24:30-25:25（予定)

■DESTINY OFFICIAL FILE
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132625894/271
271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 12:26:47 ID:???
オフィシャルファイル3殺共勝ってきた
福田、嫁、声優TMなどインタビュー関係が充実してる
相関図ではアスカガ、シンルナにハート？がついてる。アスメイはメイの一方通行
インタでは福田、嫁共にカプについては語ってないが、各キャラについて語ってる
職場から簡単に読んだが、嫁は前作はキラ、今作は凸、レイ、シンの順でお気に入りだそうです

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132589986/859
859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 18:03:27 ID:???
まだ仕事中だからオフィシャルファイルの詳細投下は無理
シンルナのネタ多すぎてうPも切りが無くなると思う
いろいろランキングも載ってたけどステラは嫁にすると苦労する女No1二位がラクス
インタで福田が種死では不完全燃焼だから次回作でリベンジしたいって言ってる

■日経キャラクターズ！2006年1月号に福田インタビュー
391 ：名無し草 ：2005/11/22(火) 17:48:11
日経キャラクターズので豚のインタあったけどやっぱり駄目ぽ
こいつは結局キラしかマンセーできない馬鹿のようだ

402 ：名無し草 ：2005/11/22(火) 18:14:51
日経のは10月4日のものだな
メージュのも終ったあとのインタだから同時期のはずなんだけどね

410 ：名無し草 ：2005/11/22(火) 18:22:30
日経豚インタ
「キラは進んで戦いを望みません｡優しい男ですから｡その優しさが強さなんです｡
　今の日本は･･･(以下福田の妄言が続く)｣

423 ：名無し草 ：2005/11/22(火) 18:34:47
>>414
本当です

豚「キラは進んで戦いを望みません｡優しい男ですから｡その優しさが強さなんです｡
今の日本というのは戦いというか、競争を嫌う部分が多いですよね。
でも、競争の中の 強者というのは、強さと同等の優しさを持っているはずです。」

で日本はネットで吠えても現実ではなにもできないような若者がいるのはひ弱だとか
言って、人間には優しさや強さが必要、つまりキラ様マンセーって話をしてます

キラって最初から最強で競争なんてしてた記憶は無いけどｗ

434 ：名無し草 ：2005/11/22(火) 18:42:37
豚のシンについての発言

他人の価値観と評価を当てにして生きている子
現実にも大勢いる
純粋で好きだ
導いてくれる大人がいなかったのが悲劇

438 ：名無し草 ：2005/11/22(火) 18:46:57
>>426
同じインタで言うには
「戦うのはいけないことか、戦うなら何と戦わなければいけないかを踏み込んだ」のがデス種ですと
こんなことも
「キラたちはプランでなく、人が変わって行くことで戦争は克服しなければならない。そのためには
人の可能性を摘んではいけないという思いで行動した。キラやラクスが余りに「戦わなくてはならない」
というので、彼らは戦争をしたがっているのかと誤解した方もいるかもしれませんが（笑）」

2年間公共の電波でｵﾅﾆｰしておいて、まーだ不完全燃焼ですか・・・
そんなに燃えたきゃ練炭でも炊けばいいのに。

一番の不燃ゴミが何を言うかッ！？

＞彼らは戦争をしたがっているのかと誤解した方もいるかもしれませんが（
誤解される描き方と尺を取れなかったマヌケが恥をさらしてるなぁ。

嘘吐き嘘吐き嘘吐きぃ！

相手の意図も知らずに戦争を起こし何千人もの人間を殺して未来を奪ったクソガキどものどこが
「人の可能性を摘んではいけないという思い」だ？
こいつらこそが世界から平和になる可能性を奪ってる張本人じゃねーか。
心底アホだな、福田。

やはりあの時死んだ議長はクローンではない影武者で
実は議長は生きているという設定があるべきだ

二年かけて不完全燃焼かよ・・・。どの口がそういう寝言を吐くのか？
バンクに止め絵スライド、コンテ使いまわし、回想回想で尺潰した男が・・・。

こいつの不完全燃焼なんてのは言い訳か続きを作らせて貰って金儲けようって
卑しい根性の発露だろ？こんなくだらない言い訳に紙面割いてくれるとは日経も人が良いな！！（怒

よくもまあこんな事が平然と言えるものよ。
流石妄言は福田のお家芸だな！

だからさ・・・毎回インタで見苦しい言い訳しまくってるだけで
次回作やっても二の舞やるのミエミエ。
キララクマンセーから卒業しない限り彼らに進歩など無いだろう。

そのうち不完全燃焼の言葉も忘れるんじゃないのか？
何しろ福田は認知症なんだから。

シンってたしか中東紛争の中の少年をモデルにしてたんだよね。
戦争状態しか知らない復讐に生きる少年と、
日本的なキラたちとの対比を通して異文化の衝突を描ききるテーマはどうなったの？

そん時はインタの矛盾点の切り抜きを持って
次回作発表の時にチクチク質問しまくって潰してやればいいじゃんw

>>355
豚「何か文句ある？」

とは言え「満足出来る作品が出来ました」なんてコメントされた日には
このスレは自決者で溢れる事になりかねんｗ

連中を自決に追い込むまで死なないと思うぞw

>>357
フン、種如きで死ねるものかよ

＞人の可能性を摘んではいけない

皆の夢が同じだったらなんて言った人とは思えませんね

>人の可能性を摘んではいけない

ツッコミどころはいろいろあるが、それだったらそもそも
「本編でキラたちにそう言わせろ！」

結局「オーブさえよければ他はどうなってもいいのか」と
突っ込み入りそうだな。次回作ではキラ達を完全に真っ向批判する世界で書くしか
打開策無さそうだ。もう偽善で通せんし罪も犯しすぎたからな・・・。

今さらだけどさぁ・・・何で豚ってこうも馬鹿なの？
何でこんなに無能なのに監督なんてやってるの？
何で自分の嫁だからって同人婆を脚本なんかに使うの？

何で？何で？何で？何で？何で？何で？何で？

誰か俺を助けてくれ・・・こんな豚が今ものうのうと息をしてるのかと思うと
嘔吐しそうになるよ・・・

キラが完全善ならともかく中途半端に迷いや同情があるせいで
偽善にしか見えない罠

次回作も監督・シリーズ構成は変化無しでキララク万歳で構わんな
ちゃんとキラを主人公にしてくれれば文句なんか一言もない
本当にガンダムが終わってくれる

>>363
馬鹿で無能だから。

ガンダム潰したらバンダイから切腹言い渡されるぞw

＞導いてくれる大人がいなかったのが悲劇

負債が大人じゃないから導けなかったんだろ

シャア専用ブログ見てきたけど、
豚がオフィシャルファンブックで次回作やりたいみたいな事口走ってるみたいね

種死の壮絶な制作進行が周囲にどれだけ迷惑かけたか理解した上で言ってるんだろうか

>>369
だって他人事だし。
それで余分に金かかっても本人の金じゃないし。
他人の批判は馬の耳に（ｒｙ　だし。

>キラは進んで戦いを望みません｡優しい男ですから｡
>その優しさが強さなんです｡ 今の日本というのは戦いというか、
>競争を嫌う部分が多いですよね。 でも、競争の中の強者というのは、
>強さと同等の優しさを持っているはずです。

前作の時から言われてたが、“キラの優しさ”ってのは
単に“強者の余裕を優しさと履き違えてる”だけなんだよね。
この福田の発言で、福田自身がその辺間違ってるのがよくわかる。

でも、少なくとも種の序盤では、キラは弱者だったはずなんだけどなぁ。
精神的に弱いからこそ、ヘリポリ組のなかで自分を埋没させて、
それこそ争いを起こさないように振舞ってたし、福田も当時は
そういうキャラだと語ってたはずなんだけど…なんでこうもズレちゃうのかねぇ。

>>371
受験競争の勝者はさぞや人格者の集まりだったんでしょうね、と。
福田の妄言が事実であるのなら、共産主義なんか歴史上一度も思いつかれやしねーよ、アホか。

もはや理想論ですらないな

>>369
次回作やるにもパクリ相手が髭とターンXぐらいしか残ってないじゃないか？
またメロドラマもどき延々つくり続けるつもり？

>>371
種世界住民の鳥頭ぶりを思い出せ
そして福田はその種世界における神だ

>>375
神＝嫁
神に操られた神聖なナマモノ・豚＝福田
神をマンセーする教祖＝裸糞

微妙な違いだが気を付けろw

No.32 　ＧＺ　2005/11/22 02:46

えー、今日仕事でガンダム関連の仕事のつながりがある方と同席できて、
種関連の情報をゲットしてきたので、
かいつまんでまとめます…。

・続編…やる、方向で進んでいる。こんないい金づるを捨てるなんてない。まだ種で稼ぐつもりみたい。
・福田監督…周りの制止を振り切って、好き勝手に作品を作った結果、大ヒットした（もちろん運命も、
結果的には大ヒットでした）。ということで、
福田監督はサンライズ内での立場はかなりいいものになっている。自分の仕事にも自信を相当持っている。
・嫁…社内的にはそんなに叩かれていない。

とのことです。
もしこれがガセでないなら、
『続編はやるんだろうなあ。そして、きっとまた嫁補正バリバリのアレなアニメになるんだろうなあ』orz

ってなところでしょうか。

まあ、話し半分で聞いてください。

好きかってやって大ヒット？

ああ、デジモンアドベンチャーのことですか

>>340
窓付きの部屋で背景変わらないで重力発生ﾃﾞｽﾖ　

全世界規模の戦災…、戦後復興の手助けになるはずだったデスティニープランは、
数人のブルジョワに扇動された軍事勢力によって、粉砕されました。
億単位の被災者達よ、庶民は苦しみながら死んでください。

最近の豚のインタビューはネットの批判や公式サイトに送られる抗議メールを見て
場当たり的に発言してるようにしか見えないんだけど、穿ちすぎかな

過去の発言や本編の内容とどんどんかけ離れていくから、
｢種死は一体、何だったんだー!｣と混乱する一方ですよ

>>381
一貫して場当たり的ですが何か？

福田一家が死ねば皆よろこぶ
早く死ね

>>354
＞シンってたしか中東紛争の中の少年をモデルにしてたんだよね
　戦争状態しか知らない復讐に生きる少年
　
この設定自体がそもそもおかしい。シンが紛争地帯で生まれ育ったﾔｼならともかく
オーブ育ちなんだからキラやカガリと価値観がそう異なる生育状態ではないと思う。
>>369
福田に続きやるほどのテーマがあるのかどうか疑わしい。
種では「戦争そのものがダメ」
種死では「それでも戦わなければいけない」
この次に描けるテーマなんかあるのかよ？前作のテーマをその次で
引っくり返したならその次は元に戻るんじゃねえの？

>>377
棚を埋め尽くす種プラの山と投売りの現場を見てもその口が開けるのかねえ＞バンダイ
卸した利益は知らんが、小売からの信用はどこまでも落ちてると思うがな。
少なくともコレクションシリーズを次も出したらバンダイの経営は腐ってると断言してやる。

豚が自信満々なのは結構だが、こいつの作る作品は二度と見ないんでどうでもいいよ。
さっさとOVAにでも何処にでも隔離してくれ。せいぜい腐どもから金巻き上げて
リーンの翼に還元してあげてね。それしか望むことは無いよ、豚さん。

>>383
これも一種の種厨だな。
粘着してるし。

>>380
ユニウス７落しの被害はどうなったんだろうね？

>>385
小売に押し付けた時点でバンダイは勝ち。
最近の玩具はどれも似たり寄ったりなので、
一応売れてる商品が含まれてりゃ十分勝ち組と見ることが出来る。
マジレンは戦隊モノとしては確実に売れてるとはいえ、
単価や商品・購買層の厚さからしてガンプラに比べる方が間違ってるしな。

>>340
非戦闘時だけでしょ？
無重力になったときに重力下使用の設備が大変な事になる。
ミネルバなんか馬鹿だから着弾のショックで固定してないパソコンやらバラバラ襲ってくるの。

作った本人たちはリアリティのつもりなんだろうが、本来なら固定してあるわな・・・

>>389

戦闘艦に風呂つけてる時点で察してやれ

バレルロールかました後が見ものだったのだが

>>389

戦闘艦に風呂つけてる時点で察するにあまりある
海上船舶ならともかく、宇宙にも行くんだから
普通はシャワーどまりなんだが・・・。

>>389
40年前の宇宙大作戦以下のリアリティだな

>>389
備え付けらしいベッドやらデスクPC やらはともかく
キャラクターの私物なんてシンの携帯くらいしか記憶にないが・・・。
落下してくる物なんてそんなにあったっけ？
まあ軍艦に私物ごろごろ持って来られても困るが、
部屋の中に生活観を感じさせるものが何一つ無いってのもそれはそれで寒いな･･･。

390=392で。

あ・・・でも風呂自体はファーストにもついてたわorz
ｱﾅｶﾞｱｯﾀﾗﾊｲﾘﾀｲ

でも銭湯って水抜いて置けるのか？

>>384
確かに、最終クールのＷＯＷＷＯＷじゃ、戦場しか歩いていない戦争バカが主人公の作品があったんだがな。
第１シーズンは種前だし、第２シーズンは再放送の裏だし、今シリーズだって小説１エピソードで１クール作ったんだから
本気で中東紛争云々言うならあれを見習ってみろ!…逆に個性強すぎて嫁じゃ単なるナンセンスギャグにしかならんがなｗ

岩風呂つけた宇宙船なんざ天地無用ぐらいしかお呼びじゃねーよ

そんな事を言い出したら、「天使湯」は重力装置が働いてるから宇宙でも(･∀･) ｷﾆｼﾅｲ!
っていう話になる。
重力装置があるか否かはそこまでカリカリしなくてもいいだろう。

>>389
だから種宇宙には空気も重力も（都合のいいときだけ）あるんだよ！

>>398
嫁にしてみたら「未来じゃ重力なんてスイッチ一発で出るんでしょ？」って認識だろう。
奴にそんなSFマインド書き立てる描写を望むのは無粋という物だ。

重力があってもなくても、器具が固定してあってもなくても、
被弾したり、急激な回避運動をしたりしたら部屋の中のブツはグチャグチャになって
戦闘後の片づけが大変だろうけどな。

>>391
バレルロールって言ってるけどただのロールだしなアレ

実はあの「天使湯」の湯船にあったのは「ゼラチン」だったんだよ！だから暖かければ普通に湯船につかれて
戦闘時には部屋の中の温度を２０度以下に下げて固まらせていたんだよ!

実際問題、宇宙船の中だけでも重力はあった方がいいだろうね。
無重力状態でずっと過ごすとすぐに筋力が衰えていくらしいし。
・・・スイッチ一つで重力ＯＮＯＦＦが切り替えられる是非は別としてね。

実はあの「天使湯」の湯船にあったのは「ゼラチン」だったんだよ！だから暖かければ普通に湯船につかれて
戦闘時には部屋の中の温度を２０度以下に下げて固まらせていたんだよ!

>>402
ああいった細かいところからも、キチンと調べてないのがモロ分かりだからな。
まあ、「階級の重視されない軍隊」なんてものを作っている時点で、もう種ぽだがw
どこの人民解放軍ですか？と小一時間問い詰めたい

…二重下記子…orz

一応、宇宙飛行士なんかは１日の決められた時間を筋力トレーニングに使って、
筋肉や骨が痩せるのを防ぐことが義務付けられてるらしいが。

戦争中の宇宙戦艦じゃあ、そんな悠長な事をやってられないってのはあるだろね。

>>404
客船ならともかく、普通の軍艦ならそんな出力あったら船足にまわして生き延びるべきだと思う。

重力じゃないけど死種の隕石に向かって斉射するシーンで艦内がぐちゃぐちゃになる描写はあるな

>400
嫁にしてみたら
「空母って結構大きいのよね（ミリオタの腐仲間に聞いたもの）、海に浮かぶ街なんでしょ」
という認識だろう。海の代わりに宇宙にいるだけ。
重力とか考えていないに２０アビス

重力を作るのは、結構めんどくさいからな。
縮退物質を利用するのと、遠心力を利用するのと、…あと何がある？

>>412
自分の推進力を利用とか。

まあ、この手のヨタは20年以上前にSFヲタがあらかたやってるし、
それを結集させたのがマクロスとかだからな。
つまりは、あんまり背伸びするのは良くないととっくにわかってる。

筋力が衰えやすいのなら、補給も兼ねて定期的に寄港しないとな。
長期の遠征は士気がダレやすいから。

宇宙戦艦でもっとも優先すべき事項は何だろう？
・耐久性
・火力
・索敵距離
・ＭＳ搭載可能機数
・居住性

>>412
常に居住区の上方向に向かって加速し続ける

>>414
・燃料（推進剤）

>>410
そうなるの予想して普通は全部固定しておくもんだがな。
衝撃対策なんて軍艦じゃ普通にやってる事だ。

>>414
戦艦と同じく、その国の戦略思想によってどうとでも順位は変動するでしょ。

>>417
地球上で使ってる(苦笑）潜水艦や空母じゃ常識だしな

>>414
本来なら、目的によって優先される能力も変わるんだがな。
たった１発ビームくらっただけで、何故か戦艦全部が吹き飛ぶ
種世界では、ダメージコントロールなんて考えるだけ無駄だね。
そのくせ、AAは無敵なんだが。

>>419

特に潜水艦はソナー対策がきついからな。
その点で沈黙の艦隊はなかなか面白かった。

>>414
それはリアルの軍艦同様「運用状況やコスト、使用目的でまちまち」としか
答えようがあるまい。
例えば「ステルス性」にしても米海軍は比較的保守的でフランス海軍などは
徹底して採用している傾向がある。
これはフランス海軍は比較的長期の遠洋航海を必要としないのに対し、米海軍
は海がどれだけ荒れようが、空母に同行して世界中の海を駆けめぐる事を前提
にしているため「船としての使い心地」を重視せざるを得ないから。
当然、同じような事は宇宙戦艦にも言えるだろう。

スタジオぬえのエッセイだと、
「使い捨てのロケットつき大砲（もちろん無人）で金持ちの喧嘩してろ」というオチだったな

>>419
潜水艦映画で潜行していく時に、傾きの表現として転がっていくのは
大概キッチンの皿か、机の上の小さなものだからな。
パソコンが降って来たらかなわんよw

>>420

まあエンジンブロックや推進剤を貫通してるんじゃない？
そうなれば爆発しても不思議はないし。

だから普通は援護に徹するわけで。

>>420
もはや「宇宙戦艦ヤマト」並の存在だよな。

天使湯天使湯って騒いでますが
タイフーン級SSBNにはサウナあったんじゃねーの？

>414
どんな種類の艦艇を作るかで優先することは決まってくる。
それ全部相反するファクターじゃないの？

WW2みたいに
飛行機命の空母
装甲火力重視の戦艦
航続距離と居住性重視、火力そこそこの巡洋艦
安くて数が多けりゃOKの駆逐艦

戦争してるってんならこれくらいの種類は欲しいね

宇宙とか空前提に作られた戦艦を水中用に改修できる世界だし

>>422

宇宙やアニメに限らず現実でも巡洋艦やイージス艦、
駆逐艦や空母etc・・・

単に宇宙戦艦とはひとくくりにできないな。

>>425
出力に限界のある小型機動兵器が携行可能な装備がそんなダメージたたき出すんだったら
出力に圧倒的に余裕がある艦船の兵器は、それこそ「ヤマト」並みに
全主力艦が拡散波動砲発射可能、でもちっともおかしくないんだがなw

ふと思ったんだけどAAってどれ位の深さに潜れるんだろう
あのデザインなら水圧ですぐアウトなんだろうが
嫁補正ならケルマディック海溝とかでも余裕そうだなぁ

必要とされるスペックと費用対効果を達成していなければ
どんなに高性能だろうが技術の粋を凝らそうがゴミ同然だからな＞兵器
要求に応えられる物を可能な予算の範疇で死に物狂いで考えるのが常識。
種世界ではロクに有効性も立証されてないものをドカドカ採用し、
「作ってみたら駄目だった」珍兵器を何種も生み出してる（MSVは特に）
あの世界の技術者は基本的に無能ぞろいだよ。

>>430
まあ１ｓｔやＺなんかでも「ＭＳの携行火器が戦艦の主砲並み」だと言われている
のでそこはツッコンでもしょうがない。

つーか宇宙戦艦なんていまだに架空もいいとこだし
作中で取り上げられる技術レベル次第でどうにでもなるシロモノだけどな

艦船は何もMS運用能力がある戦艦だけとは限るまい
輸送艦も随行してて良さそうなものだが

>>430

つローエングリン

アレは特殊だがなー
それに命中率の問題もあるんじゃないか?
やられたら元も子もないから前線にはそうそう出られんだろうから、
MSより命中率下がらざるを得ないと思われるし。

>>431
マリアナ海溝最深部くらい楽勝です。

>>432
技術者が無能というより、そんな開発計画に承認印押しちゃう
官僚たちと政治家連中が無能なのさ。

要求スペックと費用対効果を技術者に守らせるのはそいつらの仕事。
史実でもそこらへんがいい加減だと、変なゴミを大量につくりますぜ、技術屋って連中は。

>>426
ヤマトだと、
「既存の戦艦流用した分、純正宇宙戦艦のアンドロメダなどに比べ
運用コストは高くつくがダメージコントロール性は高かった」
というむちゃくちゃな後付け設定があったような。

しかし、第二次大戦の時に「無駄だろ、その機構」と言われたポルシェの虎を
ガンダム世界で拝む事になるとは思わなかったね。なんで核動力があるのに、
わざわざバッテリー駆動になるんだか・・・。

>>427
AAで問題なのは仮にも水が糞貴重な宇宙用軍艦だって事

タイフーンにあるのはサウナじゃなくてプールな　
風呂じゃないぞ　プールだからな（何　銭湯のお風呂小さくしたようなのだけど
あれはタイフーンが水中で潜水艦によるドッグファイト前提じゃないから

そもそも水密区画の中でプールの中身が漏れてもあんまり問題じゃない
問題なのは風呂から上がると体があおじあqwせdrftgyふじこlp

宇宙なのになぜか有視界戦闘しまくりで、おまけに毎度毎度
日本海海戦かトラファルガー海戦並みのワンサイドゲームに
しかならない宇宙戦争も味気ないね

>>427
確かにタイフーン級には、長期任務における乗組員の健康その他を考慮して、サウナにプールまで備えていたが。
天使湯みたいに、艦内容積を浪費するようなバカげた大きさではなかった。
三人も入ればキツキツのサウナに、お風呂に毛が生えた程度の”プール”。
それでも、心身のリフレッシュには、十分な効果を発揮したとか。
米軍でも、良い働きをした者には、”ハリウッド・シャワー”なるお湯を出しっぱなしのシャワーがご褒美となるほど、水は軍艦では貴重な資源。
あんなに、なみなみと湯船に水を張っているんじゃねぇよ。

>>440
核動力も内燃機関も設定で禁じ手にされとる。

>>427
あのな、「戦艦に娯楽施設？馬鹿じゃねーの？」とは誰も言ってない。
"無重力空間での運用を前提とした艦艇"に"風呂（水たっぷり）"がついてることが馬鹿馬鹿しいって話。
これで件の天使湯シーンの隅にでも筒状のシャワー室（あるいはそれに準ずる施設）があれば誰も何も言わんよ。

>>440

あの設定自体は割といいと思うけどなー
逆になんでバッテリーというリスクも動力を
脚本に活かす努力しなかったんだろと思うが。

ただタイフーン級は原子炉やばくて既に１隻退役し、残りも数年で姿を消す
事になってる。
結果を見れば莫大なコストにもかかわらず、短期間で退役する羽目になった
明白な失敗作。

>>445

もしかあれだけの水量をどういう仕組みで管理してるのか
ちゃんと描写してくれてたら・・・

はいはい尺不足尺不足orz

原子力潜水艦なら、スペースの問題で大きいのは作れないだろうが、
風呂作るのは簡単だな。ずっと水に浸かっているんだ。原潜なら、
海水を蒸留するシステムが存在するから、水は使いやすい品。
宇宙戦艦であの温泉作られて、おまけに水を大量消費するきつねうどんを
食されるAAって素敵☆おまけに、ロクに補給を受けている様子もないのに

>>447
タイフーン級の退役の原因が風呂だったわけじゃないんだから関係ない話ですぜ。

Ｇみたいなケレン味たっぷりの作品なら天使湯もギャグとして
受け入れられたろうけどなｗ

>>440
ポルシェ虎には一応それだけの理由はあったんだけどな・・・
それだけの理由でアレを造ろうとしたポルシェも恐ろしいが
虎変じて象となったアレを（遠距離射撃が主とはいえ）運用してしまった独逸兵も恐ろしい・・・


で、種MSには理由ってあったっけ？

>>449

レーションかあってもパックだよな。
ファーストからずっと補給は相当いい話のネタになってたんだが、、、

>>452

ニュートロンジャマーの事？

>>454
それも「AAのメインエンジンはレーザー核融合」でなかったことにされかかってる設定ですね。
いやほんと、何でここまで自分達の首しめる発言できるんだろう。

>>441
チェレンコフ光かよｗ

>>448
宇宙で入浴シーンがなかったことを考えればＡＡのどこかに海水を取り込んでろ過して真水を船内に取り込む
機構が付いてるんじゃないかと。種世界のトンデモ機構ということで

>>452
MSサイズの核融合炉が作れない、小型化できる核分裂炉はNJで封じられた、
化石燃料は使い果たされた、

そういう設定なんだってば。

そもそもニュートロンジャマーってどういう仕組みなんだ

>>454
>>458
すまん、運命のこと。

>441 >443 >445 thx

　ああ、タイフーンのアレは小さいのか。
写真で見たイメージから勘違いしてたみたい。
てか、原子力で電気分解して水を得られる潜水艦と宇宙戦艦を比較することがアフォだったｗ
そういや、馬鹿どもが風呂入ってたのも地球だけだったような？覚えてねーけど。
筒状の風呂とか出てきたらリアルっぽくてよかったのにな。

>>457
基本的に最低限の物しかない軍艦　しかもどこをどう弄ったのか知らないが
潜航可能に改造されてるAAにそんな余剰スペースあるのが不思議

>>455　>>458
そもそも核融合炉の開発には失敗してたはずなんだがな、あの世界……
はいはい種種orz

>>460

ザフト脅威のメカニズム

>>461
宇宙に上がったら無駄になるようなシロモノを
他の設備潰してまで作るその根性、俺は敬意を表する。

>>460
運命はバッテリー駆動というか……
核動力で自前でデュートリオンビームつくりだし
一瞬でインパルスのバッテリーを満充電に出来るほどの出力を
継続的に出せる、らしい。

らしいが、作中描写では確かにバッテリー駆動の機体にしか見えない罠。
インパルスとの差は手からビームと背中がピカピカしてることだけ。

本編見てた限りじゃニュートロンジャマーが何の事かさっぱりわからんかった

>>462
「オーブの科学力は世界一ィィィィ！！」

>>461
最近は電気分解じゃなくて高校の科学でやるフィルムと浸透圧使った方法で水作るんだって
さすがに何がどうなって水が出てくるのか忘れたけど(汗
電気分解に電気を使わないで他に回したいそうな

>>455
いや、森田の文章は引っ掛けみたいになってて一読すると
「AAの動力はレーザー核融合」みたいに誤読するが
実際は「AAの推進機関に使われてる核パルスエンジンの
レーザー核融合しか核融合は実現していない」って設定なんだよ。
だからあの世界には「動力炉としての核融合炉」は実現してないんだわ。
じゃあどうやってそのレーザー核融合の起爆用エネルギー用意してるかってなるんだが、
それが全く触れられてないんで新たな謎を増やしてるんだよ。
この辺森田の設定が甘いとか馬鹿とかいわれる部分。
流してもいいんだろうが、種の序盤は設定を売りにしてたからねえ･･･（遠い目

>>470
動力が解らないのに深海深くに潜んでるのかよ・・・
なお更空気と水大切なのにどうなってんだろ

スカンジナビアの深海って海水じゃなくて水で空気もあるって設定か？ｗ

あれ？我等がフリーダム様やジャスティス様は核動力じゃないの？

>>470
それ以前に、AA以外の艦船は何で動いてるんだ……？！

>>472
だからそいつらはNJC積んでるから大丈夫なんだとさ。

海の中で、どうやって動いているんだろ？
あのアフターバーナーみたいなのを水中でいくらふかしたって、
進みそうな気はしないんだけどさ。普通、スクリューで動くよな？

>>472
あれはNJC使った核分裂炉。
当初は「旧ザク以下かよ！！」と盛り上がったもんだ（遠い目）

>>473

その時代の船舶はレーザー核融合だった希ガス

オーブ海域でのAAvsミネルバの時に
潜航して攻撃してたのにはTVの前でひっくり返ったな

>>477
>>470によると、それはAAのみらしいぞ？

>>476

ECMに対するECCMみたいな感じで出したんだろうが
いくらんなんでもなあ・・・

>>475
吸水孔から水を取り込んで陽電子と反応させる。
その際に生まれる爆発力を後ろから噴出して進む。

……RBのシステムから引っ張ってでっち上げてみた。

もちろん、種世界ではバッテリー利用するってのもしょうがない。
他の世界のガンダムのように、直接利用する技術が既存ではないんだからな。
しかし、自由とかがホイホイ飛び回ってるのに
最新鋭の運命は一戦しただけでバッテリー切れってのは
ドイツ人もびっくりするほどのマヌケな設計なのか、
中の人が、見えないところで無駄にMSで踊ってたくらいマヌケなのか…

>>466
なおさらバッテリー切れの意味がわからなくなった。
ともかく、thx

>>479

http://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html
ここ見ると特にAAだけじゃないみたいだ。

最後は

>　で、何が言いたいかっつーと、小難しいこと言わないで楽しんでもらいたい、
この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。30分見て、
「ああ面白かった」で終わり。それでいいじゃん、ってことなのさ。

で締めてるがなｗ

面白くないから問題なのにな。

つーかそんなこと言うんだったらさっさと辞表書けよと。
SF設定考証の人間がそれ放棄することを正当化しちゃってどうする。　屑が。

>>482
まぁ運命だけエネルギー切れに関しては嫁の寵愛が無かったものとして考えれば納得がいくから。

ちなみに自由と正義も核発電で取り出した電気を一度バッテリーに蓄えてから攻撃やら駆動やらに回すシステム。
だからこのバッテリーが空になれば自由・正義もエネルギー切れを起す（一時的にだが）。
ただし……バッテリーも核分裂炉も積んでない隕石くっつけて暴れてもエネルギー切れないことを鑑みれば……

デュートリオンビームって本編で何回使われたっけ？
俺が覚えてる限りで2回なんだが
コレと言いインパルスの分離合体と言い
美味しい素材があるのに料理出来ない負債･･･

>>483
小難しい（ように見える）設定抜いたらただの厨のチラシの裏じゃねーか
そんなの同類の厨房以外だれが楽しめるってんだ

>>473
全く不明。そもそもAAが核融合を使ってるのは
推力を得る核パルスエンジンとしてなので動力には一切関係ない。
むしろ核パルスエンジンは起爆用にエネルギーを必要とするものなので
そのためのエネルギー供給源が全く不明。
一応変換効率８割の太陽電池が表面材だかに使われてるらしいが
そんなもんで賄いきれるのか非情に怪しい。
そもそもそんなとんでもない技術（現実的には3割行けば超高効率だそうだ）のある世界で
核融合さえ出来てないのかよ！というツッコミが当時散発した。

>>477
AAの「推進器として」核融合がようやく実現できてるレベルで
それ以前の艦船が核融合実現してたらNJ投下前から地上では核融合炉による
発電施設が出来てないとおかしい。設備的に艦船じゃなきゃできないどころか
むしろその方が難しいんだし。そうなるとNJによるエネルギー危機という設定の存在意義が無くなる。
･･･いや、作中でロクに触れてないから無いも同然だけどさ。

>>486

最後の一文はまさに蛇足だったな。
設定に矛盾があることで違和感を覚える=素直に見れなくなる
=他のシーンにも疑念を抱かざるを得なくなるってことなんだが。
スパロボならそれでいいんだろうが、仮にもガンダムの名をつけた以上
そういう訳にもいかない、少なくとも視聴者の多くがそう思っているはず・・・



そういう時期が俺にもありました。

>>481
で、その吸水孔はどこにあるのか？と考え出すとまた話がややこしくなるな。
レッドオクトーバーを追え、見たいなキャタピラーを付けるにしても、やっぱり
吸水孔と排水口がどこにあるのかが問題になるしな。
そもそも、宇宙での利用を考えられている戦艦に対して、水中でも運用可能な
システムを搭載しようとする開発局が素敵。たかが５台のガンダムを載せるだけなのに。
「宇宙を飛んで、陸上でも使えて、海にも潜れる。装甲は硬くて、おっきな大砲があって、
並み居る敵をたった一隻でなぎ払うんだ！」

おいおい、小学校低学年の考える最強戦艦そのまんまだな、おい。
福田はやっぱり幼稚だな。

「諸君らの愛してくれたガンダムは死んだ！なぜだ！？」
「福田が坊やだからさ」

>>490

>ＳＥＥＤ世界の未来史では、「核融合発電は実用化に失敗」していてね。
Ｎジャマーの影響下では、宇宙船の推進用レーザー核融合パルス推進だけが唯一、可能なわけ。
でも本編中でそのことが説明される機会はおそらく、ない。
そんな説明を流しても、作品が面白くなるわけじゃないから。


だとさ。

>>486
SF設定の人間は昔からそういう風に自嘲する癖がある。
スタジオぬえとかはヤマトなんかでないがしろにされまくった反動かもしれないが、
もともと設定屋なんてそんなもんかもしれない。
（時代劇でも似たような話を聞いたことがある）

それもちゃんと仕事やった上で自嘲するからまだ様になったンだがな。

>>493
嫁脚本だからな。

だからといって同情はしない。

>>494
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no11_19980125/special2.html
森田の屑はこれ百回は音読しろって話だ。　プロ意識のかけらもねぇよ。

>>495
同情してる俺は負け組orz

>>496
ああ、この人のおかげで俺は戻れない道に踏み込んだんだな……
恐竜惑星大好きだったよ……

理解はするが同情はできないな
いろんな意味で乙としか言い様が無い

劇場版Ζ借りてきた
すげープラモ欲しくなった

で、種死はというと
まったくプラモ欲しくならなかったなぁ

ＡＡが水中にもぐれる件に関しては科学のカの字も知らないであろう嫁が絡んでいると俺は見る。
嫁は絶対宇宙にいけるメカは空気漏れがないから水中にも潜れるとか平気で思ってそうだ。

嫁は圧壊なんて言葉、絶対知らないだろうしな。

原子力潜水艦の構造や乗組員の構成、生活環境なんかは、宇宙船のそれと共通するところが多々あるのも確かだが。
だからといって、宇宙船を海に潜らせるバカはいない。
いない、よね？

>>501

http://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GUN_00.html
のズゴッグでもみたんじゃまいか

ならくそっしょうがねえな

>>504
ふ、シャアがアッガイに乗ってるあれかｗ
ゾックやズゴックが宇宙で戦うしなｗ

435 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/22(火) 21:39:49 ID:???
福田監督インタビュー
＞これまで進化についてずっと考えてきたんですが、簡単に言えば進化とは、
＞突然変異で生まれた種が淘汰によってふるい落とされ、生き残った種が繁栄し、
＞進化したといわれるわけです。（中略）生物である以上、戦争も含め、戦いという
＞プロセスの中で繁栄してきたということを無視してはいけないんですよね。
＞キラは進んで戦いを望みません。優しい男ですから。その優しさが強さなんです。
＞今の日本というのは、戦いというか、競争を嫌う部分が多いですよね。でも、
＞競争の中の強者というのは、強さと同等の優しさを持っているはずです。だから今、
＞この国を見ると全く優しくない世界なんです。他者に対する思いやりも、生き抜く
＞強さもなくなった世界。児童虐待、セクハラやいじめが多くなり、女の子をストーカー
＞したり、電車に石を投げたり。ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達。
＞これはモラルという以前に、生物としてどうかしちゃったんじゃないかと思いますね。
＞ある意味ひ弱です。そういう忸怩たる思いがあって、人間というのは優しさが必要
＞なんだ、強さが必要なんだよというのをテーマに入れておきたかったんです。そういう
＞意味でも、戦争の悲惨さを描くというシリーズではなかったのかもしれません。
＞１０代の子たちに今言ったテーマ性をより理解してもらうための見せ方として、キラを
＞正しいという位置に置かなければなりませんでした。
（日経キャラクターズ１月号）

>>506

確かに夫妻に対する世界は優しくない罠

>>504
いっそ種でもこれくらいはっちゃけてくれれば良かったのに･･

>>503
圧壊に耐える構造と内部の高圧力に耐える構造とは似ているようでずいぶん違うんですけどねぇ……
嫁にはそこらへん理解できんでしょうな、やっぱり。

>>506
暴力か威圧以外の対人関係を築いていない男が「優しい」？

あと「優しさが強さ」と「強いから優しい」が途中で入れ替わってる。
確固たるイメージが先にあって出てくる言葉じゃないことの証明だな。
キラが優しくもないし強くもないという批判に脊髄反射で反応してることの証。

生命の歴史は、たまたま、ある環境に適した種が、偶然生き残ってきただけのこと。
そこには、”優しさ”なんて概念や感情は、いっさい存在していないんだが？
なんか、文章の前半と後半が乖離していないかい？

>>510
キラは生命の頂点なんだよ！進化の法則に則ってるんでな！
おまいら！俺と一緒にキラを崇めろ！！

という意図が透けて見えたような気がした・・・きのせいだなｗ

そもそも「戦争がおきる理由を考える」とかほざいてたのがこの結末か。
作ってるうちに「入れておきたかった」程度のやる気しかなかったネタをはさんだがために
最初の構想が実現不可能になっちまった作品というのは
それだけでもう失敗作認定されるのが常識なんだがな。

>>511
かもしれんが、確実にキラは淘汰される側の「種」だからなぁw

個体としての能力が極限に達することと、それが属する種の進化は、まったく別物だと思うのだが？
ところで、福田は、”進化”というとなにかと引き合いに出される、サーベルタイガーの例は知っているのかね？
え？
アップルシードは、もう読んだ？
そうか、それなら、いい。

>>503

ネオノーチラス号とか、過去にも無いわけじゃあないけど
あれは本当に超技術だな。
そういう意味では共通してるかもしれん。

豚が不完全燃焼だとかほざいているが、５０話にテーマを収めるのも仕事だろうが。
世の中にゃ１クールのアニメだっていっぱいあるのに
しかも種は合わせて１００話あって不完全燃焼とは、あほか。

＞競争の中の強者というのは、強さと同等の優しさを持っているはずです。だから今、
＞この国を見ると全く優しくない世界なんです

競争の中の強者は優しさを兼ね備えを持つというのならば
どうしてこの国がまったく優しくない世界なのかよくわからん
あと誰に対して優しくない世界ってのもわからん

ノーチラス号はレッドノアやブルーノアの艦載艦を潜水艦に転用したって設定だっけな。
まあ、アトランティスっていうか、Ｍ７８星雲の科学力じゃあ、しょうがないよな。

>>515
全速で特攻かけてきたガーフィッシュが艦腹に激突し、
それでもノーチラス側には被害ほぼゼロでガーフィッシュが一方的に潰れて爆沈、という
素材強度の時点でもう次元の違う能力を発揮してますから、あっちのほうは。

>>505読んでも何が言いたいのかさっぱりわからない
どこからの転載？全文あるの？

とりあえず真っ当な競争があったら落とされるのはお前だよ
実力以外で勝ち抜ける競争世界で良かったね
必ずしも優れたものが生き残らない不合理なものがまさに神に選ばれるように
生き残ってしまうそういう意味で進化といっているのかね

>>520

>>504のリンクの下の方に続きがある。
それを進んでいくと・・・

>>517
「大競争時代」と言われるグローバリゼーションの中、
踏みにじられた人々が「民族」「宗教」という観念を武器に先進国という「競争の勝者」に立ち向かってる、っていうのが
今の世界を考えるときの大前提なんだが……
そんな世界を踏まえたうえでなお「競争の勝者は優しい」って、何考えてるんでしょうね。

そういえばシンは戦乱続く発展途上国の子供だって言ってましたっけね。
キラが先進国の子供で。　なるほど、たいした「優しさ」だ。

>>519
装甲硬すぎてすげーめんどい事しないと壊れないからなあの船
つか普通に大気圏突入できる時点で化け物なんだよな・・・

>>520
アンカーミスだよな？　>>506への？

>>518-519

ブリッツ・・・(´・ω・｀)

あれ、ネオの方ならともかく、ノーマルのノーチラスが大気圏突入とかしたことあったっけ？
まあ、元宇宙用ってこと考えれば、それくらい楽勝でやらかすとも思うが。

年末ｽﾍﾟｼｬﾙ 糞種死 FINAL PLUS｢(腐苦駄ボロ澤により)選ばれた未来｣
全50話の再偏臭＋新作ｱﾌﾀｰｴﾋﾟｿｰﾄﾞ｡
戦いに敗れたｼﾝ､苦しき戦いに勝利したｷﾗとｱｽﾗﾝ達が歩みはじめた未来とは？
T豚S 12/25 25:50-26:45
M豚S 12/25 24:30-25:25（予定)

優しくあるためには強くなくてはいけないのは確かだが、強いものが優しいとは限らないわけで。

苦しい戦い？
一方的に蹂躙して、味方に被害ゼロの戦いが？
適当な事言ったら、口論相手がトチ狂って議長を撃っちゃうような戦いが？

>>526
最終話のレッドノアからの脱出シーンで、やっているよ。

>>526
最終話「星を継ぐもの」で、
レッドノアからの脱出中に座礁（？）してしまったνノーチラスを捨て
レッドノア内に遺されていたノーチラスの同系艦を降下船がわりに
退路を切り開いたネモ以外の全員が生き残った、という展開が。

この船内、ジャンとナディアの最後の会話は鳥肌立ったなぁ……
あの台詞をあの場で言ってやれる彼こそ、ほんとうに強くて優しい人間の姿だと今でも思う。

>>526
最終話でノーチラスの元になった奴で大気圏突入してるｼﾞｬﾏｲｶ

>>530
はいはいはい、そうだったそうだった！　いや、思い出したよ。
ノーチラスは、ガーゴイルの島の入り江に突入した時も敵の弾丸全部弾いてたもんな。

即答でそれらのシーンが多くの人から漏れてくるということは
それだけ印象に残るシーンということだな＞ノーチラスの帰還

種・種死がそうした良い意味で語られる日が来るんだろうか･･･想像付かん。

超音波だっけ＞ノーチラス撃破　しかもぶち破るって感じじゃなくて
パリパリ取れていく感じ

壊すだけでもいろいろ演出あるんだな〜　ってのが良く解るよ

>>534
悲しいが伝説に残ることは間違いないだろう。

「黒歴史」として歴史の闇に封印してしまうには、俺らの人生はあまりにも短すぎる。
忘れてしまうにはあまりにもクソすぎる。

>>517
自己レス
つまり日本は今何かと競争を回避しがちな社会様相を呈しているが
それは結局競争の中に存在している強者の優しさが発揮されないことになるので
その優しさを受けるべき人たちにとって現在の日本は優しくない社会であるということを
福田は言いたいわけだ

じゃあ強者の「優しさ」ってなんだ？
あれか？お前はキリスト教信者になったから火刑の前にくびり殺してやるとかそういうもんか？

厳密には初代？ノーチラスは大気圏突入はしてないけど
レッドノアにあった同型艦が大気圏突入してるんだよね
初代の方は一応手直ししてるんだっけ

>>505>>524
ｽﾏﾝｶｯﾀｺﾞﾒﾝ

ってか、こないだ再放送してたとはいえ、ナディアネタの食いつきの良いことと言ったら…。
島編の中だるみとかはあるけど、時代に残る名作だもんなぁ。

>>540

あれはSFだからというのもあるが、
有無を言わせない力強さがあるからな。
戦術もちょくちょく絡んでくるし。

パクリとオマージュの、越えがたい差。

>>540
というか、「ナディア」という実例があるせいで
「最後まで見ないと作品の評価は決まらない」というお題目を捨てることが出来なくなり
とうとう種死も最後まで見てしまったんだよ、少なくとも、俺は。

しょーもない話＆酷い絵の島編・アフリカ編（と湾岸戦争）で数ヶ月時間と予算を稼ぎ、
最後の数話を神レベルに仕上ていた、なんて大どんでん返しを誰が予想するかってんですよ。
事実を知ってからは「最後さえまとめればいいと思ってるなんて、同人くさい奴らだ」と思っていたが
最後すらまとめずまとめようという努力すらみせず放り出すという連中が「プロ」を名乗る時代になるとはね……
種スタッフに比べりゃ、当時のガイナックスは「プロ」ではないにしても
「エンターテイナー」としての意地だけは貫こうとしていたんだなぁ、と褒める気になった。

今の日本のどこが競争を回避してるのよ？
皆、必死で競争してるぞ。
そのために心身ともにボロボロになってしまう人間や
そこからこぼれ落ちてしまったりした人間など
歪みが一杯出てきて挙句、自殺者ウン万人なんて社会問題になったりしてるんだ。
どこのぬるま湯世界に棲んでらっしゃるんですか？


競争してないのは自分の周囲だけだろ、福田。
貴様等、負債は確かに競争原理の外にいるようだからな。
なんつーか、福田は本当に弱者とかが想像できないんだな。
努力もせずに勝ち組み気取ってる貴族様のつもりか。

>>414
亀レスだが、やはり耐久性が一番じゃない?
厳密に言うと気密性。

>>544
もっとも成功した社会主義なんて揶揄されていた８０年代の感覚でいるんじゃないの？

小学校の駆けっこでみんな一緒にゴールの風潮をテキトーにくっちゃべってるだけかと。
っていつの時代よ、それ。

>>541
陰々鬱々としたアトランティス絡みの話の合間に
少しずつナディアとの約束である「故郷に帰れる飛行機」の発明にいそしむジャンを挟んで
それが少しずつ、確実にステップアップしてく様もちゃんと描いてるんだよな＞ナディア
んでもって悪党だけど陽気なグランディス達がここぞという時に大活躍することで
「古代技術マンセー」に陥らなくなってる（まあ最後にはグラタンもオーバーテクノロジーの域に達したけどなｗ）

あのメンツが「人間には希望や可能性がある」というと説得力があるが
ラクシズが言っても説得力の欠片も無いな。だってその奴ら自身が他人見下してるんだし。
「人間は駄目だね」的なことを延々とほざく奴らの台詞にどうやって希望を感じろというんだ？

>>548
一応ナディアとジャンの物語は昔の都市にたどり着いた時点で終わってるんだよね
きちんとネタ振ったり回収したりしながら　

お前ら、ガノタって言うか、アニヲタ？

>>550
25歳前後くらいの人間ならナディアは見てる可能性が普通に高いよ
NHKが地上波の午後7時30分から放送してたから
ある意味ゴールデンのアニメの一角だったし

>>550
まぁオタクだろうな。
ついでに言うとマジでロボットとか作る仕事やってたりするんで、
メカアニメには少々困った入れ込みもあるw

ナディアは見ておくべきアニメだと思うね。
あのディズニーがパクったくらいの代物ですぜ。

>>549
そこから後の話は基本的には「ネモとガーゴイル」の話なんだよね。
要所要所でジャンとナディア、そしてネオという「子世代」の絆は描かれるけれど。

いくらアニメだからって、世界を子供が左右しちゃうような展開にはしたくない、って
当時学研の「学習」かなんかでスタッフが答えてた記憶がある。
そのとき彼らが何歳だったか、そして今の福田が何歳かを考えると……はぁ。

>>550

中途半端なｶﾞﾉﾀ+さらに薄く広くアニメ

最近のはあんまり手出してないな。

>>550
ガンダム以外にも面白いと感じたアニメは見る。
であるのでガノタでありアニオタである。

つーかこんなのが「ガンダム」名乗ってるうちに
「ガノタ」は本当の意味で蔑称になっていくんだろうな……

しかし、豚ちゃん

＞ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達。
＞これはモラルという以前に、生物としてどうかしちゃったんじゃないかと思いますね

よっぽど叩かれまくったの悔しくて根に持ってるみたいね
態々こんな事言って、自分が上に立ってアンチを釣ってやろうと思ってるのかもしれんが
涙目になって必死こいてる姿が目に浮かぶさね

>>557
作品が「外部から評価されるもの」という前提を忘れた奴の発言だな。
そんなに人の声が怖いなら･･･と攻殻SACの第一話で少佐が言った言葉を聞かせてやりたいわ。
創作で食っていくのにそんなの幾らでもあることだろうが・・・。
とりあえずお前の作品はもう見ないから安心しろよｗ

>ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達。
出来ないんじゃなくて、罪に問われるからしないだけなんだがなァ。

＞ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達。
あれ？
そういう、「何も出来ないと見下してる若者達」の「不買運動」に困ってるんじゃなかったのか？
雑誌で下村が「不買運動やめて〜、助けて〜」って悲鳴あげるくらいｗ

>>550
俺はミリヲタだけど面白い物なら何でも見る
つうかドラマが普通に面白く無いだけなのよね（これ重要）

ドラマで面白い物あるなら話しは別なんだが
大河ドラマですらアレじゃな・・・

とりあえず福田いつ死ぬの？

ネットも現実の一部だってこと、完全に忘れてるな。
ネット上には、CE世界を再構成して別の『ガンダムSEED』を作ってる連中が、
何人もいるぞ。
こういう連中は、「現実にはなにも出来ない若者達」じゃないよな。
そいつらが書いたSSのほうが、本編よりうまくキャラ描写ができてると
言われている現状について、どう言い訳するのかねぇ。

>>563
負債を擁護するつもりはサラサラないけど
0から物を作るのとある程度形になってる物を
再構成するのではそこに超えられない差がある

ただ再構成するにもセンスは必要だしね
プロとしてありえないものを作り出してるって事だけは確かだな

＞ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達。
良しも悪しも、人の意見を受け付けない人間に物語を作る権利はないと思う。
自分の世界と他人の世界を融合してからこそ、人に魅せることのできる世界を作れるんだから・・・
自分だけの世界を作りたいのなら、妄想の中で生きればよろし。

>>564
種の作品世界は、∀製作のときにサンライズが富野に提示して、
駄目出し食らった設定ほぼそのまんまだ。
「1stのリメイク」とか、「ダブル主人公で、親友同士が敵味方に分かれて戦う」とか、
「主人公の片割れをシャアのそばに置く」とかは、負債が考え出したものじゃないぞ。

>>566
そうだけど話しの流れとかシチュエーションとかは
一応負債が考えてる訳でしょ　パクリ多いけどさ

まさかと思うけど大まかな話しの流れとイベントも
サンライズがストックしてた奴に入ってるとは思えないし
仮にほとんどがストックされてたなら史上まれに見る駄作に仕上がる筈がないし

雛形があったにせよ種と死種は一応負債の作品な訳で
むしろあんなもんこの馬鹿夫婦くらいにしか作れそうに無いけど

何で豚ってこんな馬鹿なんだよ
氏ねよ

>>567
全部用意されてた物使ってアレなら
負債は無能なんて言葉じゃ言い表せないな

実は「人を殺すのを躊躇う優しい主人公」だとか「人を殺さないようにして戦う」ってのはＷのパクりだんだよな。

ただ、ヒイロが人を殺すのを心で痛めてるのは、殺した人間の家族の痛みを知ってるからであって。
やりすぎかもしれんが、ミスで殺してしまったノベンタ(だっけ？)の家族に銃を渡して、けじめをつけようとしたし
ＴＶ版の最後に、ゼクスにトドメを刺さなかった理由は「ゼクスを殺すとリリーナが悲しむ」だった訳だしな。

ＥＷの不殺バトルは、確かに問題は多いだろうが
「平和への犠牲は自分達だけでいい」という覚悟の上だし、これまでで戦闘技術を見せられてきたから納得はいくかもしれない。
結局最後はジリ貧になって追い詰められた訳だし、それに一応アレが最後の戦闘だった。

種の場合は、殺した人間の家族の苦しみをキラは理解しようとしないし
不殺は、ただ「コクピットを狙わなければいけない」という、どこぞの豚が素人だから出来る厨設定だ。

>>560
そういった若者を見下してるからいけないんだよ。
更に突き詰めると、玩具のメイン購買層である小学生や幼稚園児を見下してるというか。
中二病っていうのは「小学生向け・幼稚園児向け」を見下しきってる奴を言うのだと思う

EWの不殺バトルでは、その限界と偽善がちゃんと描かれていたしな。
第一、大出力の火砲バカスカ撃ちまくって、「操縦席に当たっていないから、殺してません、死んでません」なんて寝言をほざいてもいないし。

>>572
同じ不殺バトルでも種とＥＷの最大の違いは「命を賭ける覚悟」だと思うんだよ。
正直、あれほど熟練した連中が、あんな戦い方だけであんな数相手に、自分達が生き残れるとは思ってなかっただろう。
実際に追い詰められた訳だが、あいつらが予想してなかったとは思えん。
解ってて、民衆が立ち上がる事に期待して死ぬつもりだったんだ。
相手を殺そうとすれば、生き残れる可能性は見えただろうが、あえてその選択肢を外したんだ。

だが、種の場合は違う。
死にそうになったら平気で人を殺す。
だから「自分が傷つかないために殺さない」だけにしか見えん

種と種死はOVAで四話ぐらいなら面白かったかも。
第一話 その名はガンダム
第二話 舞い降りる剣
第三話 終わらない明日へ
最終話 レイ

ぐらいのペースで

>>574
デス種は３０分で終わるって事かw

冗談はさておき、前作に限定するなら、僅か５話で話をまとめあげた高山版がある。
アレは、要らん描写を徹底的に排除した所為で相当口当たりがよくなってる。

まださ、MSに脱出装置が付いていて、コクピット以外のところを破壊されたMSパイロットが
脱出している描写があるなら、不殺として分からなくも無いんだけど、明らかにほって置かれたら
死ぬしな・・・。

あと、作品の神様の寵愛により”絶対に死なない”ことを、聞き知っていないからな、EWの連中は。

>>576
徹底的にデス種はキラや凸の視点でしか語られて無いから、その辺がボカされてるんだな。
他にも、新キャラが叩かれてるのは、そいつらに視点が割かれて無いから。

家族を殺されて戦争を終わらせる決意をしたシンも、キラや凸からの視点でしか語られない。
人工的に生まれ世話になった人に恩義を返そうとするレイも、キラや凸からの視点でしか語られない。
遺伝子の所為で愛する人と結ばれなかった議長も、キラや凸の視点からしか語られない。
ラクスの役目を果たし誰かに必要とされたかったミーアも、キラや凸の視点からしか語られない。
オーブをヘタレなりに頑張って守ったユウナも、キラや凸の視点からしか語られない。
恐らく各々の思いがあるはずの名無しも、キラや凸の視点からしか語られない(というか無視)

作品の神の寵愛のせいで”絶対に死なない”と言うことが、作品をつまらなくする事くらい、
藤子不二雄の「マンガ道」の中で手塚治虫が語っている事なんだけどな。

まぁヒイロはビルの55階から落ちても足折るだけで済むモノホンの化け物だしw

>>578
種も大半がキラの視点だったし、嫁に複数の視点を書く技量がないんだろうな。
特定のキャラのそばにいないと出番がほとんど無い。
キラも凸もいなかった連合がいい例だな。

結局ね、クリエイターとして(クリエイターでなくても、だけど）
一番考えちゃいけないことを考えてるんだね。
「文句があるならお前ら作ってみろよ。できないくせにグダグダ言うな」って。

自分の作った物を、どんな形であれ他者に提供して、
その対価として報酬を得ている以上、提供を受けた側（消費者・視聴者）の
意見や批判を受けるのは、社会人として当然なことなんだけどね。
この辺、直接顧客と接触することの少ない立場の人が
陥りがちな考えなんだけど、そこに見事に嵌ってる。

地上波ＴＶ番組は、確かにスイッチひとつで無償で見ることができるけど、
ＴＶの前の視聴者が顧客になることを見越して業界がシステムを作ってる以上、
見えないだけでそこは何も変わらない。福田が儲けたのは種が売れたから、
つまり顧客が何らかの方法で対価を払ってくれたからなわけだし。

忘れちゃいけない、作り手と顧客は対等なんだよね。
自分の給料が、元を辿ればどこから出てるのか、
社会人ならそこを弁えておかなきゃいけないんだよ。

まあ、嫁は自分の書きたいシチュエーションを書いていただけで、ストーリーを構成する気なんて
更々なさそうだしな。馬鹿な話さ。あるシチュエーションがカッコよく見えるのは、それまでキャラが
経験してきた事や考え方が、セリフと辻褄が合っているときだけなんだがな。
カウボーイビバップなんて、くさいセリフ言いまくりだけど、ちゃんと辻褄が合っているから
かっこいいんだ。キラが、スパイクのセリフを幾つか言っても、全然カッコよくならないだろうな

>>582
お前らが作ってみろよ言われて、二次創作で新たな種を作ったら、そっちの方が面白かったと。
更に「公式の二次創作」とも言えるかもしれない、高山版やジ・エッジといったコミカライズ版も面白い。

「お前らには作れなくて、俺には作れる」と、言える最大の要因は「強権」なんだよ。
あいつは、ガンダム監督に立候補しただけで強権を手に入れられた。
でも、あいつよりも有能な奴には強権はない。
だから種は福田にしか作れない。

まあ、逆にあんなものを作っていられるのも、福田だからこそ棚。
アイツより有能な奴があんな801ガンダム作るわけ無いし。

>>585
一応解ってるかもしれないが、あえて言っておく。
あいつが作ってるのは「やまなし、オチなし、意味なし」という意味での８０１な。

>>586
もちろん分かってるさ。本当に山も落ちも意味もないものだったからねえ・・・。

普通の人は、ガンダムを作る権利と金が無いからね。
それらさえ貰えたら誰でも作れるけど

基本的に嫁はドラマが作れないんだよ。
だから連合三馬鹿なんかは、「出てるだけ」の絵でしか出せない。
ストーリーに関わってないミネルバ側にしても同様。
気の利いたライターだったら、ほんの数分のシーンでもきちんとドラマは作れるし
それがキャラ付けにもなるんだけどね。

>>589
ドラマを脳内で構築してるんだろうがな。
それを、表現する能力が無い……いや人格が無いんだろう。
自分の考えてる事が相手も同じで、理解してくれると思ってるんだろう。

>>388
>小売に押し付けた時点でバンダイは勝ち。

遅スレで悪いが、事はそう単純でもない。
単発の商品についてはそうかも知れんが、ガンダムみたいにシリーズ物については
二度と同じシリーズを仕入れてくれなくなる恐れがある。
実際、種の時は今までプラモを扱ってなかったスーパーやコンビニにまで種プラが
置かれてたが、死種の時はその辺無くなってるだろ？

>>591
信用問題だろうな。
福田は本当に致命的なことやりやがったよ。

それにしても、前作は「金儲け主義のバンダイも氏ね」という意見が多かった希ガスのに
今回はむしろ同情してしまうなんてな

>>592
短期的には儲けたろうが、それよりもバンダイが失ったものの方が
圧倒的に大きいような気配がしてきたからな。

>>593
良く「長期的な商売って意味不明」というのを聞くが
ガンダムに限っては、長期的なプランを見越す必要があるんだよ。
ブタは、強権だけ見てたけど、ガンダムの監督はそういうのを考えなきゃならん。

それに、実際プラモと言えばガンダムというのが現在のプラモ界だからな。
他企業なんかは、スパロボのプラモを作ってて、バンダイにしてみればいよいよガンプラの重要性が持ち上がってきたはず。
なのに出来上がったフィルムは、フリーダムとその仲間以外のＭＳがちっとも活躍しないという

スーパーやコンビニはもともとの販路じゃないだろ。
以前は模型店だけで利益は確定していたわけだし。
（まぁ、販路の拡大に失敗したとは言えるが。）

でもって小売はおろか、問屋まで潰してるわけだが。
（おまけに潰れた問屋はアソートばらししてたところらしいし）

福田は大好きなんだろうが、フリーダムってのは所詮前作品の主人公機だからな。
いくら再販しようが、前に買った事がある奴は「同じのは買わなくていいや」と買い手が思うのが商売の世界だ。
それなのに、出来上がったフィルムは、フリーダム大活躍で、他はおざなり。

これじゃ５０円で当然だろ

>>594
まぁ、そこまでアニメの監督に背負わせるのも酷かもしれんが。
商売を長期的に見据える視野なんてなくてもいいからさ、誠実に丁寧に作品を作ってくれれば、それでよかったと思う。
その名前の通り、未来の収穫を見越して種を蒔くつもりだったのなら、なおさらな。
絵が古びても、古びないお話があれば、長くつくファンは多いし、作品が終了してから新たなファンを獲得することだってできるから。
1stや、いくつものシリーズを積み重ねてきた様々な作品が、それを証明しているわけだし。

>>597
丁寧さが圧倒的に足りてないもんな。
重要な事を端折って、どうでもいい事に力を入れる。
それが種

>>576
亀だが、☆石田鈴木インタでそんなことを突っ込まれてたみたいだな。
あのまま放っておかれたらやっぱり死んじゃうんだから、そこまで面倒みてやれよ、って。
んで☆が「キラの力はまだそこまで行ってないんです」とかなんとか苦しい言い訳をしとった。

>>599
声優に聞かれても、解らんわな。
そりゃ、☆も困る。

というか、声優と監督や脚本と、意思疎通が出来てねーんだからな。

声優が自分の演じたキャラのことが「分からない」って言うんだもんなぁ。
種終了直後の三石さんや、今回の小山さんとか。

１話や２話のゲスト出演なら、自分の担当キャラに対して深い理解は求められないだろうけど、
50話も付き合わせておいて結局キャラを把握できないなんて、そうそう無いぞ・・・。

脚本があれだし、人物描写が薄っぺらだからな・・・。
そりゃキャラを理解できないのも無理は無いだろう。

そういや種死最終回の見所が池田さんや小山さんの
演技だって福田は言ってたっけ
普通キャラの描写はメカ戦がメインになるはずなのに
見所が声優（しかも大御所）しかないってのもなぁ

小山さん曰く、
「タリアの行動は、母親として理解できない」だっけ？
そりゃぁなぁ

>>601
三石さんの場合100話近くはやってるもんな・・・
本当に二年も何やってたのかと

>>604
議長とタリアの関係やその間に流れる様々な感情を、きちんと描いていたならば。
それは、十分に最終回の見所、聞き所になりえたはず。
二人の声優の演技力に助けられて、どうにか形にでっちあげられたもんを誇るんじゃねぇよ、バカが。

>>502
亀で済まんが。

確か、前の種でグーンが圧壊してなかったか？
それも、太陽光が充分にとどくような深度で。

>>607
もしかすると、
嫁あたりはその辺のドロドロした話をメインに書きたかったんじゃないかって気もする。

知らないからあんな演出なんじゃないかｗ

福田を擁護するわけではないが、
アニメ監督は版権とか著作権とか持ってないから
そんなに儲けてないはずだぜ？
最初にこれでやってって渡された金しか貰えないはず。

ま、嫁が脚本だから負債では儲けてんだがな。

みんな知ってたらスマソ・・・
ただ何人かこの事知らんそうな奴がいそうだったから
一応ねｗ

>>608
まぁアレは作画つうか演出サイドのミスだとは思うけどね。
嫁は戦闘シーンは「戦闘」とだけしか書かないタイプかと。井上敏樹みたいに。

もっとも速筆かつ人物描写に長けている井上氏に比べて、嫁は良いところが
なにひとつないわけだが。

種キャラの行動原理が理解できないのも当然といえば当然な気もするな。
特に新キャラの一部のレギュラーに顕著なんだけど、
「なんで軍属になったのか」が全然判らないんだよな。
シンやレイは生い立ちから想像することはできるけど
ホーク姉妹やメカニック連中は何で軍人やってるのか全然判らん。
下手をするとタリアやアーサーみたいな指揮官クラスでさえさ。
出発点が分からないんだからそりゃ理解に苦しむだろ。

ザフトって志願制なんだよね？別に兵役が義務付けられてるわけでもないのに
なんで入るのかが本当にわからん。この辺って設定あるの？

種時空の水は、我々の世界のそれよりも、ずっと重たいんだよ、たぶん。
そんな水圧にも耐えられる万能宇宙戦艦AAは、すごいね（棒読み）

>>611
種が終わった次の年の4月だったかな、
サンライズの会社説明会に行ったという人が、
種続編やスペシャルエディション、犬夜叉終了の情報と同時に
サンライズの儲けっぷりが凄くてプロデューサーと監督は
土地と家を買えるほどの成功報酬を貰ったというバレを落としていた。
その人の落とした情報は全部マジバレだったから、成功報酬の話もマジだと思われる。

そうなんだよ、グーンはアクアジムばりの欠陥品なんだよ。
だからグーンでストライク相手にそれなりに粘ったモラシムはなにげに強者なんだ。

種死の失敗＝キラとラクスの存在

>>615
それほんとだったら福田甘やかされすぎｗ
押井守だってあんだけヒット作出したのに成功報酬もらえなかったんだろ？

>>613
親に捨てられてとか、食うに困ってとか、そんな理由じゃないの？

負債が事故にあいますよーに

>>619
それを作中で描いて欲しかったんだよ。

メインばっか焦点当てて脇役スルー。
キャラもイマイチ分からない。
脇役がいて初めて主役が引き立つことを知らんのか？
何故にこの世に助演男優賞・女優賞なるものがあるのかを！！？
あ、嫁は映画見ないからわかんねーかこの例え。

>>613
ヨウラン・ｳﾞｨｰﾉ・隠れマードックとかは酷かったな。
もう空気だったな。

>>621
主演男優賞　キラ
主演女優賞　ラクス
助演男優賞　アスラン
女援助優勝　カガリ　　　
だろ？

>>377
これマジなのかな？
ｻﾝﾗｲｽﾞってそんな閉鎖的なん？

ジェリドもヤザンもマウアーもライラもカクリコンも、
生まれ育った家庭環境というのは劇中で何ら描かれてなかったけど、
彼らの育ちがどういうものかはあまり気にならなかったな。

っていうか、ヨウランとかヴィーノとか、最終決戦の前でもいいから
少しくらい出してやれよ、と思った。

>>604
思ったんだが、最終回の池田＆小山って見所になるほどの演技してる場面あったか？
片やいきなり戦闘狂にファビョりだしてキラと中身皆無な問答の応酬、
片やいきなり子どもを見捨てて元愛人と添い遂げようとファビョってるだけなのに･･･

>>623
全然助演してないけどなｗ

>>615
「土地と家を買えるほどの成功報酬」これが曖昧すぎて話にならんなぁ。
都内の一等地に豪華５階建てが建てられるほどの金なのか、バスも通じてない山の中に
掘っ立て小屋しか建てられない金なのか。

>>627
全員メインだなｗあとは空気。

>>625
無理に出してないからｼﾞｬﾏｲｶ？
出てるのが自然て感じで。
最初からヨウランとか名前つけちゃうからいけないんじゃん？
名無しの整備兵とかでなんも問題ないじゃん。

>>630
は、何が言いたいかというと、わざわざ名前付けたんだから、
それなりのことをさせてやりなさいよ、ってことね。

>>631
種って名前有りの背景が無駄に多いな。
１ｓｔなんかだと、フルネームが存在しないキャラも多いのに。
赤鼻とかもいるぐらい。

>>632
そうなんだよ。他にも名前だけ決めて放置ってのが沢山ある。
メサイヤなんて作った意味とか触れられてなかったじゃん。
触れられてたらｽﾏｿ。

>>613
前作のクルーゼ隊は、まだ理解出来たな。
四人とも、議会議員の息子という事もあって、メンツもあるだろうし
凸は(忘れ去られてるが)母親の死を体験してた訳だし
ニコルも「戦争を早く終わらせたい」と願ってた(どうでもいいが、シン然りこの考えは悪だと負債は言いたいのか)。

>>633
メサイヤが作られた意味→キラと議長が最初で最後の対峙をする場所

>>628
必死だなw

>>625
ヤザンは軍人というか根っからのパイロットって感じだし、
ライラはそうなっているのが自然に見える雰囲気だった。
ジェリドとカクリコンは上昇志向の強さが出てて、
パイロットというよりは軍のキャリア組って感じかな？
特にジェリドはパイロット的な部分はあんまりしなかった。
各々バラバラだけど軍人やってるのにそんなに違和感はしなかったな。

ただ、種の連中は軍人やってる人間の思考回路というか、
精神状態と決定的に違う感じがする。
上手く説明できないんだけど、緊張感とかやってることの意識とか・・・
そういう基本的な部分からして軍に入るようなタイプに見えないんだよな。

>>634
種はある程度やってたな。最低限は。
種死は放置もいいとこ。ｵｸﾚも無意味に復活してるし。

>>634
戦争終わらせたら負債が儲けられなくなるでしょ？

>>637
話はズレるが、ジェリドはエリートのお坊ちゃんという感じだと思う。
だから傲慢だったり、弱かったりするんだけどな。
でも、努力したり人並みに悲しんだりしてて妙に人間臭い。
最後は、カミーユを殺すためだけに戦ってた感を受けるし

話を戻して、種の軍人がアレなのは「戦争ごっこ」でしかない。
お芝居なんだよ、高校の演劇部によりお芝居。
だって「息子とＴＶとか見てて戦争っていけないね〜っとかその程度」の奴なんだぜ、福田が。
そんな奴が軍人を書けるはずがないし、そもそもあいつは軍人を殺人鬼としか認識してないだろ

インパルスシンいっきまーす

>>638
常夏は、デス種の中ではまだ戦う意味が解ってたかもしんない。
あいつらは、薬漬けにされてて連合から離れれば生きてけないから。
だから戦うしかないとなれば、戦う意味などない。

ただ、種は徹底的に四馬鹿の視点しか語られないんだよ。
だから、常夏の戦う理由なんてのは見えないし、視聴者も解らない。
キラがただの殺戮狂だと思っていれば、視聴者にもそれは伝わる。

>>640
戦争はﾌｧｯｼｮﾝって言い切っちゃってるからな・・・
そこまで言うなら突き抜けろと思うし、
そういう作り方した奴が戦争語るなと。

>>640
×　高校の演劇部
○　中学の文化祭

>>636
何が？

亀だが、ＡＡの潜水可能な理由を最も合理的な推測があるぞ！
あれは、ＡＡとまったく同じ見た目で中身が違う新造艦なんだよ！　オーブの超科学で作られた相転移ポケットとかあってスペースが四次元に広いんだよ！

>>642
常夏はそういう描写はあったな。
やらなきゃやられる、とか、薬もらえねーじゃん、とか言ってたり。
種死連合三羽かは酷いよ。操られてるだけで終わり。

>>646
な、なんだ(ｒｙ

ただ、確かに「新造艦」という説には信憑性があるな。
天使湯なんか、前作までには絶対付いてなかっただろう(軍艦だった訳だし)
そうなれば、オーブで新たに作り直したという方がしっくり来るかもしれない

天使湯はもうギャグでいいと思うぞｗ
説明しようとしても辛いだろ。製作者もギャグ扱いしてるだろうし。

>>647
旧常夏と新常夏は、同じような存在だと仮定する事を前提としてるんだな。
よくも悪くも旧作品を見てないﾔｼは置いてけぼり。
見てないﾔｼは「見てくれ(笑)、総集編あるから(笑)」だしなあ。

それと、ステラがミネルバに来て死に掛けてる描写もある。
だがキラには関係ないし、描写されてるのはキラばっかで、キラの都合でしか動かない。

>>647
種死連合三羽かの三人の身柄や権利を守るために、あえて、名前を替え顔を隠しフラガは心を砕いているんだと思っていました、放映当初は。

>>648
それで本気で「強すぎる力は……」とかほざくあの馬鹿がいなけりゃ、説得力あるんだけどね。
AA・自由の改修修復をアスハの個人資産で、っていうのは「感傷」としてならまだ説得力もてないこともないが
ゼロから新造したんじゃ、もう明らかに政治的軍事的意図あってのことといわざるを得ないし。

>>649
やっていいネタといけないネタってのがあると思うぞ、普通は。

>>652
迂闊な発言ばっかしてるよな。
凸も「軍人は命令に従うのが絶対」だとか言いながら洗脳されたら「命令に従うのは人形だ」だしな

>>648>>652
改修、って公式設定の筈だぜｗ

>>651
せめて高山版みたいに、ステラ達を戦場に出して心を痛めてる描写を出せば……
あっ「心を痛めてる俺ってｶﾜｲｿｽ」とかいう描写じゃなくてな。

>>651
中盤以降は一応3人組を庇ってるようには見えるが、
むしろ序盤のあのノリノリな行動と全く繋がらないように思える。

>>653
何故、ラクシズはあんなに豊かだって事が問題なんだろうな。
他にもユニウスが落ちて、苦しんでる人もいるのに、何故あいつらはあんなに豊かなんだ。
悪い意味での日本人的な思想だよな。

>>655
だから問題なんじゃないか。
改修で済む範囲を超えていると。

>>659
「オーブの科学力は世界一イィィィィ！！」
あのくらいは朝飯前ですｗ

>>657
大体仮面付けてる意味ないしな。ゼクスやシャアはあったが。
アストレイで補完されそうだが。

>>659
種死で設定気にしてると疲れるぞ。
例：特技　日本舞踊

>>658
サトーたちの行為で動き出したデブリの量と
地球に落下した量がどう考えてもつり合いがとれない（大気圏通過して増えてる…）のはおいといて、
あれほど拡散して落下しマルキオ邸が津波で破壊されるほどの被害出たにもかかわらず
同じ地域にあるはずのオーブがまるで被害なしというのも笑えるな。

>>663
そりゃ神の国だからしょうがねえよ。

>>662
疲れるけど、指摘していかなきゃいけないんじゃないか？
種と種死がいかにダメな作品だったか、
今のサンライズがこんなダメな作品を世に出してしまうほどに腐った会社だということを記しておくためには。

>>661
結局、ネオに関しては何もかも放置だったな。
種のクルーゼの扱いは仮面キャラの中でかなり悪いと思ったのに
あれを遥かに下回る仮面キャラが出るとは思わなかった。

>>664
マルキオ邸がどこにあるか知ってる？w

>>665
ソレは必要だが設定以外にも悪いとこはｲｯﾊﾟｲあるから。脚本とか発言とか。
特に脚本は致命的だと思うな。
子供とかって設定とか気にしないでみるじゃん？
それであの終わり方（ストーリーも）ってのは訳がわからないと思うわけよ。
Gガンとかなら子供も楽しめるじゃん。そういうの馬鹿にしてんだもん。
救えないよね。

>>667
日本じゃないというのは知ってるよｗってか釣るなｗ
ｵｰﾌﾞはまんま日本という意味で言ったんだよ・・・

>>666
洗脳されてました。だもんな。
そりゃお前等だよ、って話だよな・・・

福田の駄目なところは自分の発言に責任持ってない
所なんだよ。
名前出して発言してんだから責任持てよ、大人なんだからｗ

ま、作品が面白ければどうでも良いことなんだけどね？

自分の発言にすら責任持たない男が自分の創作物に責任意識持つわけもなく、
必然的につまらなくなるわけでねw

>マルキオ邸が津波で破壊されるほどの被害出たにもかかわらず
慰霊碑の前の前の花畑で「波かぶったから枯れちゃう」って言ってたけど
津波の被害受けたわけじゃない
（本当に津波だったら花なんて根こそぎ無くなってる）
ミネルバが地球に降りたあたりで雨降ってたし単に嵐による高波だろう
俺もスマトラ地震が起きなきゃ津波と高波の違いを知ることなかったし
子供が勘違いしたって仕方ない

>>673
そんな細かいことまで考えて作品作る連中か？w

>>674
答えは・・・

ＮＯだ！！

「フィクションだから嘘をついてもいい」というのはある。
だが、それは逃げるための口実じゃない。
面白い本当に見える嘘をつかなきゃならん。
ただ都合の良いつまらん嘘をつかれても萎えるだけ。

>>676
監督の発言があるかないかで種の評価は結構違ってくると思う。
迂闊な発言が多いからそれだけｳｿが増えるわけで。
種氏はもう挽回不可能だな。

>>677
インタビューって、かっこよく見えるからな。
福田は、それを受けられてほくほくだろう。

現実は、首絞めてるだけだがな。

フィクションでは大ウソはついてもいいけど、小さなウソを連発すると作品が安っぽくなる、とか聞いたことがあるな。
遺伝子改造人間に人型機動兵器という大ウソかましたうえに、お話の綻びや不備にまでいちいち創作上のウソをつくから、種はとことん安い。

普通に朝のニュースとか新聞とか見てると解る事でも
負債はさっぱり解ってないんだよね
嫁の知識は801同人発だろうけど

>>678
言わなきゃいいのに・・・設定で叩かれたり、
言わなきゃいいのに・・・発言が多すぎるよな。
もっと謙虚な発言してれば種もそんなに叩かれなかっただろうに・・・
絵や総集編で叩かれる可能性はあるが。

>>681
種放映開始前のインタで既に地雷踏んでるからな、豚は。
XやGの批判をして。
「１話見て返した」とか。

>>682
それとかどう解釈しても馬鹿にしてるようにしか聞こえないじゃん。
その作品のﾌｧﾝも馬鹿にしてるってことになるし。
自分を逆境に追い込みたいなら別だけど。

>>682
そのくせＧとかからパクってるしなｗ

種・デス種で結局ファンがついたのは絵と声優のおかげ、とは時々言われるけど
ここの住人的にサンライズ製美少年アニメ「クラスターエッジ」って、どう？

>>668
富野の作品でも設定があやふやなのは結構あるけど話そのものは
骨格がしっかりしてるのが殆どなので種死最終回のような放り投げラストは
さほど無いわな。要はお話としてきちんとできてるかどうかだ
>>682
GやXの方が種シリーズより話がしっかりしてたしなぁｗ

>>686
結局、子供も馬鹿にしてるんだよな。
富野の褌で相撲してるのに尊敬もクソもない。

御大が自分で作ったZやVを批判するのは良いんだけど
福田は他人の作った作品をこき下ろしてるからな
そのくせ自分の作ったのは言うに及ばず
正直GやX好きな俺からすれば蹴り飛ばしたくなるな

>>688
ﾅｶｰﾏ。俺もGやX好きだよ。
まあ種も好きだが・・・発言は許せんな。
人前での発言であれがｶｯｺｲｲと思ってるのかね・・・

自分の作った作品の事は棚に上げて、他の人の作品をこき下ろすなんて、
無責任も甚だしい。
何故自分の作った作品を評価出来ないのか。

>>690
無責任というか、人としてダメだよな。
「１話みて返した」とか人前で話すことじゃないじゃん。
言われた方のことも考えてないし。

>>691
で、自分が批判されたら
「ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達。」だからな。

「面白くて良い作品だと思いましたが、これから、自分がやろうと考えているガンダムとは方向性が違いすぎて、あまり参考にはなりませんでした」
とでも言っておけば、まだ、マシだったかね？

>>692
幼稚なんだよな。悔しいのを作品で表せばいいのにそれも出来ないｗ

ガンダム全部見てないのに
「ガンダムファンだ。おれの意見がガンダムファンの総意だ！」
みたいなこと言われてるみたいでなぁｗ

菊地秀行先生や井上敏樹*�@や板垣恵介*�@や大石真司＆きだつよし*�Aですら
整備士コンビに当たるポジションのキャラクターの描写は最低限レベル出来るというものを……
やはりあの負債は前作の時点で処分すべきだったんですね。

人選の理由？　別に深い意味はありません。
ただ最近「魔界都市ブルース」読んだんで。

*�@キャラクターにあんまり一貫性が無い点は見逃してください。あと555やバキの事も。
でもアライジュニア＆デルタの扱いは許せんよ！
*�A高寺版響鬼信者orアンチじゃないですよ、俺。

>>693
そんな謙虚な発言が出来る奴なら（ｒｙ

>>693
面白くて良い作品だと思いました。これから、自分がやろうと考えている
ガンダムとは方向性が違いますが、面白いということに関しては近づけるように
がんばりたいと思います。

こんな感じ？

>>698
たとえ、服芸にすぎないとしてもそういう大人の発言ができる人間が監督だったら、
種だってもっとまともなもんになったろうよ。

>>696
とりあえず、大石英司は、サイレント・コアもので毎回毎回世界情勢が激変しているのに、それをなかったことにして別のシリーズを書くのをどうにかしてくれ。
それでいて、人物関係やら戦死した人間やらは、受け継いできているんだよね。

>>699
アニメ創りも人となりが良くでるよね・・・

>>699

参考にならなかった、つまんねーでもいいんだがな。
御大も以前はあんまり自虐的過ぎてちょっと・・・という面があったけど、
概ね作品は納得できる内容だったからよかった。。
最近じゃその辺りも弁えている様だけど（髭の設定とか）

それに対して人の世界観を用いておいてあーだこーだ言った挙句
この上なく･･･な出来。これじゃ納得できないって。

「ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達」ってさぁ
現実(アニメ制作)でロクな事が出来ないくせにインタビューで吼えてる誰かさんとどう違うの？

付け加えるなら、ネットで文句言ってる人たちの大半は社会人だったり学生だったりで、
現実に自分のやるべき事をやってる人間なんだが。

>>703
豚「僕みたいに全国に認められる仕事をしてから吠えてよねブヒブヒ」って言いたいんだろ。
批判している人間の中に、種なんかより１桁も２桁も上の金を動かしてる人間がいると考えもしないのさｗ

パトレイバーを見習え。榊班長とシゲさん以外はみんな名無しの整備員のクセに、
抜群の存在感だぞ。

>>702
ZのDVDの説明書？みたいなの見たときは正直引いた。
こんなもの買ってる自分は間違ってるんだ、と思わなきゃいけないんです。
とか書いてあって。
だが、Zは富野がどう思おうが俺は凄い好きだ。

>>704
ひょっとしたら、この板の住人に、麻生マンガ大臣が居たりするかも知れんなw

軍人の件はアスランに言わせれば「主君はよく考えて選べ」ってことじゃないの？

>>708
本人がよく考えずに選んでるがなｗ

>>706

基本的に作品と製作者の人格は別物だよな。
過去の偉大な芸術家なんかでも往々にして
変人、奇人であった訳だし。

だから別に監督の人格攻撃までしよーとは思わんが、
人を見る目の無さを呪うばかり。

>>708
物事考えたら彼が最後に落ち着き先に選んだ相手こそ一番選んじゃいけない相手なんだがなぁ

考えて決断するのと、思考停止は、傍から見ると似ているようだが本質はえらく違う。

福田にはなんの才能もないのにな

>>708
アスランに言われたくはないなｗ
２君に仕えず　の方がｶｯｺｲｲし。

これで年末が放送中止とかガセネタだったら笑うなぁ

>>713
人を不快にさせる才能に満ち溢れております。

>>713
渡世術

「ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達」の見本のようなスレですなあ。

嫁死ね

>>718
監督ご苦労様。

>>718
巨万の富があったら日昇の株買うんだけどな。
どう考えても、これから下がるに決まってる株に手は出せないｗ

>>400

つ「重力子放射線射出装置」

このスイッチ一つで重力が発生する装置で
負債の頭を吹き飛ばしといて。

何かこのスレ見てたら
福田と某ネトゲ管理会社がダブって見えてきた
鯖の管理は行わず金儲けと妄言ばかり吐き続ける
「福田、頑張ってますっ！」
･･･('д`)

「ネットで吠えても現実にはなにも出来ない若者達」ってむしろ種厨のような気がする。

キャラと自己同一化した妄想で吼えてるというか…

>>723
福田は金儲けすら真面目にやってないんだが。
ガンホーは金儲けにはある意味ものすごく忠実だぞ？

>>706
「こんなもの見るな」と口にしながら、
それでいて見る人間のために全力を注ぐことを惜しまないのが
富野の凄いところなんだよ。
しかもその手の発言の真意は絶対に視聴者批判ではない点も。

その点だけでも、俺は富野を心底尊敬してる。

>>726
適当なモノを作っておいて
視聴者批判をした挙句、「買え」だからな、豚は。

>>726
全力で作ってるってのはひしひしと感じるよ。
発言の真意はよくわからんが・・・おｒｚ
引いたっていっても他になんか考えてるな位はわかるんで、
気分悪くなったりはしなかったよ。

>>728

禿はツンデレ


というのは嘘だが自分が酷い鬱だった頃の作品だからなー

極端に例えるなら小学校の卒業文集を
大人になってまとめて発売したとしても
それを見て欲しいかって言われたら･･･ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>729
だからリメイクしたのかね。
買ったけど。ってか中身が濃いからやっぱ２時間じゃ収まんないんだな。
種は余裕で収まったが。

>>730

今度はリーンの翼もやるしな。
（内容は別物だが）

そういう意味で自分のケツは拭いて終わらせようとする
意思があるだけいいんだろうか。

>>731
ダンバインだっけ？
流石だよな・・・まだ現役だもんな・・・

>>732

いや、昔同名の小説出してたんだよ。
当時の精神状態で書いた奴だからそれはもう
種や種死なんて想像も及ばないくらいのエログロ

同じ小説のガーゼィの翼は映像化されてたが、
こっちはとてもそのままじゃ映像化できないｗ

種で1から全部直した新訳やるとしたら見てみたいかも
総集編はもうお腹いっぱいだからいらんけど

>>728
Vでも同じようなもんさ。待ちに待ったDVD−BOXだぜ！と思って意気揚々とブックレット見たら
「こんなものは買ってはいけません」だぜ･･･orz
まあ開口一番それかよ！と思いながらも読んでみると頷くところもあるんだけどさ。
自分でも創作をかじってるから禿の言いたいことはよく分かるんだけどね。
昔の自分のどうしようもない出来の作品を掘り返されるのは正直良い気分じゃないしな。
（まあ禿の場合はその基準が余りに高すぎると思うけど）

福田は何十年経とうと「どんどん買ってください！」とか
恥知らずにも言いそうだけどな。昔の作品と同じようなバンクを
後生大事にどの作品でも使いまわしてるし。

>>733
小説か・・・どっかでダンバインとかきいたんだが気のせいか・・・
グロは御免だがエロは見たいなｗ
富野のエロは純粋にエロイから。狙ってない感じ。