ダイの大冒険について語ろうぜ　LV3

ついカッとなって立てた。今は反省してる。

糞ｽﾚの2ｹﾞｯﾄ

前スレ
ダイの大冒険について語ろうぜ　LV2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128712346/

反省してるなら今すぐ削除以来よろしく。

>>1
いいかげんにしろやﾎﾞｹﾅｽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_|
　　　　 ヽ￣￣￣￣~ﾞﾞ'''‐､　|ヽ、　　　　　　　　＼.　　 　 十匸　　　メ
　　　|~7　ヽ、　　　　　　　ヽ!.　 i、 .i､　　　 i'⌒／　　　　ﾉ|`ﾛjﾇ
　 .ト┴'─‐-ゝ　　　　　　　　　　 i　l i　　　 l.<　　　　　　 　 ￣
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'　}　　　 i　> 　 　 　 ─|─
　　　`‐､_　　　　　　　　　　　,...　　　ﾉ　　　.／　　　　　　,ノ＼_　 　 ド
　 [ 二ﾆ=,＞　　,.ｲ　 ,i　　　（ 　 ヽイフ　.∠.＿
　 　 -=ﾆ..＿,.∠/ .∠|　 A /ヽ.　　＼　　　　　ｉ ￣ 7　　 ヽ ､l/
　 ＼　,-､∠!ヽ/／ ,, |／,. -=､ﾍ､.　　 ヽ　　　　i　 /　 　 冫 月
　 ヽ ゝﾞi　!　iﾞ!（｀ba　‐''´ 6f9j,! ﾚヽ　 　 `‐､-＝!. ￣｀７　　　　　 　 ロ
　 Y　r´　|‐-‐} ￣ｰ　　￣￣　 _.ノ_＼　　　 ヽ..ﾉ　　 〈　ヽ ;‐十`
　‐ 　 　 ﾉ ヽヽ! 　 !￣ ヽ　　 /厂　 { iヽ、　　　　　 ／　冫灰乂,
　ヽ､__.ノ､.＿＿.ヽ､ヽ.__.ﾉ　／/ 　 　 ヽ､._!　　　　 <
　　　　　　　　　ﾞ`ﾄ.`‐､..イ_／　　　　 | |　ヽ　　　　 ＼　　ﾛ 口　　　 l
　　　　 　 　 　 　 |.!　　ヽY　　　　　　| |ゝ ヽ　　　　　 >　　 儿
　　　　　　　　　　 |.! ヾヽ] [　〃／ 　 | |　＼i　　　 ／
　　　 　 　 　 　 　 !.!　ゝ(◎）彡　　　 | |　　 }　 　 ＼　　 ‐┴‐
　　　　　　　　　　　ヾ=､､ ||　　 ､..＿ //i_-=ｿ　　　 　 >　 _乂._　 　 ア
　　　　　 　 　 　 　 　 L!| !!、`''‐-　 | |　!.ノ　　　　／
　　　　　　　　　　　　/ヽ` !‐- ､...＿_!_!.ン　　　 　 ＼　　|! |! |! |!
　　　　　　　　　　　/l　　//　 //　 _,!‐´　　　　　　　 >　・ ・ ・ ・
　　　　　　　　 　 ,.{　ヽ.//　 // ,.‐　　　　　 ,.. -─ ''７

ラッキー7ゲト

８

ありがとよ

閃光のように激しく語ろうぜ！！！

適当に議題↓

http://g.pic.to/3fybe

ワロタ
123 ：マロン名無しさん ：2005/11/18(金) 20:27:37 ID:???
ついでにもし大魔王バーンが天地魔界随一と謳われる絶世の美女だったら


124 ：マロン名無しさん ：2005/11/18(金) 22:41:32 ID:???
ポップが寝返る


125 ：マロン名無しさん ：2005/11/18(金) 23:09:49 ID:???
ミストが肉体を返さない


126 ：マロン名無しさん ：2005/11/18(金) 23:55:41 ID:???
ミストが勝手に女の喜びを覚える

凍れる時の秘法で鋼鉄の処女膜だろうな

謎の妄想。
西暦後期にニホンで連載されていたＭＡＮＧＡ「ダイの大冒険」を幼年期に読んだハサウェイは、
ポップの「閃光のように！」の言葉に感動し、閃光が一番好きな言葉になった。



大人になって「閃光のハサウェイ」になっちゃって何か間違ってるような気がしつつ今日も元気にテロ活動するハサ。

つーかミストバーンって痛みとかあんの？

無いだろ。
マァムの体を酷使してた事から考えると、宿主のダメージは関係無いらしいし。
ガス生命体らしいから本体にも感覚が無いんじゃないの。

>>13
親父やアムロを否定してシャアの思想に傾倒しちゃってるからなハサウェイは
まあ、混乱して人殺しをする様な基地外少年だったわけだし・・・
バランやヒュンケルを足して3ぐらいで割った様な意味不明なキャラだったな

閃ハサの頃のハサは錯乱してマフディーをやってるわけではないぞ
単純に父と価値観を異にしただけだ
そんな親子はいくらでもいる

ＣＣＡ直後のハサの事をもうちょい詳しく書いて欲しかったな。
クェス誤射しちゃって鬱→彼女とイチャイチャしたりシャアの思想に共感したり→マフティーになりました。
って程度しか分からん。

鬱病の息子を地球に行かせたのがノア夫妻の運の尽きだな
そりゃブレーキかけてくれる人なしの環境で反体制の考えとそれを実行しうる力を持っていればああもなるか

家出息子に旅をさせておいたポップ父母は結果的に正解と言えるがな

しかしそんなハサ、好きだぜ

>>17
おいおい、勘違いするなって。
混乱して人殺しをしたのは少年時代の逆シャアでだぞ。

>>20
16が少年の頃は基地外だったと言ってるから、
マフディーとしての活動は理性を保っての行動だと述べることにより、
逆シャアの頃のハサの行動との差異を強調しようとしただけだが

閃ハサにおけるハサの行動は別に意味不明ではない、と言いたかったわけだ

ｷﾁｶﾞｲだから思想が過激ってのもあると思うぞ
ハサはシャアほど理知的でもないし
まあシャアもアムロへの対抗心から過激な事をやってるｷﾁｶﾞｲだけどな

つーか、ハサウェイはお飾り、兼、切られるためのトカゲの尻尾としてのマフティー・ナビーユ・エリンでしかなく、組織の中での実際の立場は一兵士だったような
テロを計画したり指示してたりしたのはクワック・サルヴァーとかなんじゃね？

>>23
ただの若造だからな
それでもお飾りの演説にしては人々に意識されうるものだったが

板違いな上にスレ違いで何が何だか
でもこのスレが、……ハサ、好きだぜ

ミストバーンを倒せるのはメドローアだけ？

だったら真バーンより強いじゃない

空　裂　斬

真ミストバーンに空裂斬は効かないだろ

正確にはミストバーンではなく凍れる時の秘法がかかったバーンの肉体

おれヒュンケルの最強技思いついた

ブラッディースクライドやりながら虚空閃をやる

これぞ槍版のアバンストラッシュ

>>30
小学生？

だってブラッディースクライドは地と海を合わせた技じゃない？

だったら虚空閃を足せばアバンストラッシュと同じになるじゃん

そもそもヒュンケルはｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭ使えるわけで、なにも妄想しなくてもいいかと。

でも使わないとか言ってた

保存したのをうｐしてみた・・・ってバーン様ｗｗｗ

ttp://www.uploda.org/file/uporg245321.jpg

なんでヒムはヒュンケルと旅してないんだ？

>>35
きんもすwwwwwww

ヒント：獣王遊撃隊

ヒムにとっちゃ

男の戦い＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜隊長

かよ

つーかあのネズミが勝手に隊長だと宣言してるだけで、無視すればいいのになｗ
やっぱりポーンだけあって、命令してくれる上司が必要なのかね？

>>40
つ惹きつける何か

>>32
ブラッディースクライドが地と海を合わせた技なんてどこでも言ってないが

>>42
言ってないけど

ブラッディースクライドってようは高速に回転させてしんくうはみたいなのを出すんでしょ？

だったら威力が強くて回転している海波斬（海鳴閃）でしょ？

だから地と海をたした感じの技かなって思った

ブラッディースクライドは闘気技に近い希ガス。ハーケンディストールはまんま海鳴閃だけど。

消防の頃はホウキでブラッディースクライドの真似をよくやったものだ

>>45

やったやったｗ
後はアバンストラッシュとかなｗ

超人的に腰のキレがないと全力で振り抜けないアバンストラッシュ。

>>47

アバンストラーーーッ（グキィ！！）ぐぉぉぉ・・・！！

相手の脇を駆け抜けながらイデオンパンチの要領で振り抜くと感じが出るぞ！
でもマジ当てするとエモノが手から落っこちるから注意だ！

>>43
やっぱり小学生なんだろ？

>>44
闘気みたいだが高速回転で生み出した渦

>>51
人間の手首はウデの稼動足しても
せいぜい一回転ちょっとしかせんがな、
それであの真空波みたいなのはちょっと考えられん

>>46
アバンストラッシュならホウキより傘だろ

>>46
俺のアバンストラッシュは柄が綺麗に折れる凄まじい威力だった

ネズミは追い詰められてからがこわいんだぞ

ってハッタリかますチウはカッコイイ。できれば本当に一矢ぐらい報いて欲しかったな

>>54
なにに撃ったのか気になるお

アバンストラッシュ（笑）

おまえらもちろん消防のころカイザーフェニックスの真似やったよな？

アバンストラッシュと牙突は、かめはめ波に匹敵するポーズ真似技だな

今でも天地魔闘の構えは空で出来ます。

>>58
どうやって？

フェニックスウイングならやった

消防でやったダイ大の技

アバンストラッシュ
ブラッディースクライド
カイザーフェニックス
天地魔闘？
フェニックスウイング

とありますが

だれかハーケンディストールをやった人はいませんか？

>>56
校庭の掃除の際に壁を。敵は無傷ですた

>>63
大地斬の修行が足りなかったな

http://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=1125702987&cate=n&fuid=1125702987&act=ST

偶然見つけたから貼っておく。
…おっさん（ノд`）

>>65
ワニ焼きﾜﾛｽwww
敵を許すって、ヒュンケルだけかよwwwwww

これ原作後期まで放送されてたら良かったのに・・・・・
メドローアがアニメで見たかった

別のやつ探してたらＥＤもあった。
http://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=1125709513&cate=n&fuid=1125709513&act=ST

>>66
俺も最後まで見たかったなぁ…

>61
カイザーフェニックスになったつもりで⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

>>66
手を差し伸べるどころか置いてけぼりにされている件

保守

>>68
カイザーフェニックスをやるってそういうことかｗ

バーンのまねするのかと思った

>>62
連載当時、友達がなんかの棒でハリケーンディストールをやってきた
俺は自身満々で母のネックレスを取り出し、グランドクロスをお見舞いしてやった





ネックレスはもちろん切れた
そして母と友人の絆を同時に失った俺・・・

恐るべしハーケンディストール


ところでグランドクルスは直撃したんですか？

>>73
「見ろ！お前の技と俺の武器が描く闘気の形を！」
「何？」





ブチッ！！




「あ・・・・」

イ�`

あの打ち切りは父対決でバランがクッキングパパに負けたせいだと思っている。
「お前たちが悪いんだからなあッ！！」
……あまりに大人気ねえよ竜親父。

消防の頃隣の席にﾔｼがよく寝ぼけて「ブラッディースクライド！！」と言っていました
その後アニメで「ブラッディースクライド！！」をやっている場面を見て、ダイの大冒険に
興味を持ちました

消防の頃、何度言ってやっても「ブラッディースプライト！」だと言ってきかない奴がいました
血まみれの炭酸飲料なんかいりません

スクライド人気だなあ

オレは天地魔闘とかやったけどなあ

ダイの技真似してた香具師って今いくつくらいの世代なんだろ
俺24だけど真似といえば星矢とかドラゴンボールだったから
もうちょっと下かね

22〜23あたりかね。

まさにそう。大学４年なんだが、友達が酔って「ぶらっびぃーすぐらいどぅ」って叫んでたよ。
合コンの席でな！女の子引いてた……。

まあ、ハタチ以上の年代が多いだろうな

アバンストラッシュやメドローアは真似してたな俺

自分15歳でダイがアニメ（再放送かな？）のとき5歳だったんで

みんなの気持ちわからない（ダイは今年から買い集めた）

北斗百烈拳：両手
ペガサス流星拳：片手

>>85ですが高校生になってハーケンディストールやってもいいですか？

やっぱ狙いは掃除の時間だな。
昔思いっきり箒ぶん回して蛍光灯叩き割ったやつとかいたから気をつけろよｗ

オレだってもう大人ですっ！！！

だから手元が狂ったとかなんとか理由をつけてむかつく奴にブラッディースクライド
をかましてやりますよ

傷害沙汰にならん程度にな
多分ダイ世代とるろ剣世代はかぶってんだろうな
俺も星矢・ドラ世代でるろ剣は全然だったし
しかしどっちもほうきとか得物が使える分格好がついていいな

オレ元剣道部なんですけど

絵を見ているとアバンが一番いい動きしている

技術は超一流だからな
肉体がおっついてないけど

板違いのスレ立てて雑談ですか？
いいからダイスレに帰れよ

ドラゴンボール、幽遊白書、スラムダンク、ダイ、ろくでなし、幕張
凄かったな当時のジャンプ

個人的には究極！変態仮面をそこに加えてほしい
まさか10年後にこの板でＡＡを見ることになるとは…

やっぱ剣術ではアバンかロンが一番だな（ヒュンケルとダイは力押しな太刀筋）

ヒュンケルはロン・ベルク自身が俺に劣らぬ腕前って言ってるし、
アバンも幼少の頃から恐るべき技の冴え、と評してる。
技術極めて高いだろうやっぱり。

ヒュンは奇跡発動がデフォな分、剣技についてはいまいち印象が薄いんだよな
ちょっともったいない

>>97
言葉が足りなかったスマン

絵を見ているとアバンかロンが一番

三条とか稲田って剣道やったことあんのかなぁ？なんかアバンの台詞とか絵の動き

見てるとやっぱ剣道の心得があると思うんだよね

懐かし漫画のスレでやれよ

>>100
ｶｰ(ﾟДﾟ#≡ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!

こらこら、むこうが正論なんだから唾かけないww
だが語る

なんでこっちでやるの？
ダイ大なんてスレいくつでもあるだろ？
理由を教えろ

スレがあるから
でも正直削除されるべきだとは思う　完全に板違いだしな

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険59
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132766521/

ほら見つけてきてやったぞ。

こちらもなぜ今更なんだ？と聞きたくなるがね　3スレ目だぞ？それに新シャアはもう腐ってるだろ？
他のスレを見れば解ることだ

>>101
そうやりたくなる気持ちはわかるが過激なことはやめような

それでは適当な議題
ロン・ベルクは光の闘気つかえるのかな？

>>106
開き直りって見苦しいな

削除されないのをいいことに3個もスレを立てたことが、認められてるってことになるとでも思ってんのか？
他のスレが腐ってたら自分らも腐ったことやったっていいんだって言うのか。ガキだな。
「他にルールを破ってるやつがいる。だから自分もやっていいんだ」
こういうのと一緒だぞ。言い訳するにしてももう少しうまい言い訳をしろよ
>>104を少しは見習え

>>106
ミストの滅砕陣を破ってたから使えると思う。

>>107
正論を吐けば誰でも納得する訳ではない、お前の正論じゃ自治厨ウゼーという反論しか起こらない
もう少し相手が納得できるような上手い正論を吐けよ
それが出来ないなら安っぽい正義感とか振りかざすなよ荒れるだけだから
荒らすだけ荒らしてどうにもならないってのは単に無責任なだけだぞ

>>107
もっと、丁寧に判り易くしないと説得は難しいですよ。

板違いのスレは反則である。
新シャア板的に反則する奴らといえばラクシズ。

（安っぽい正義感振りかざすのもラクシズ…）

>>107
お前はもう少しうまい諭し方でも考えてな

>>107
余をなめるでないわーーーーーーーー　ネットで吠えたきゃ吠えたいだけ吠えろ

いいかげんにしろ　この不愉快な生物めらが　一瞬だけど閃光のように！！！！

>>108
たしかに滅砕陣を崩せるのは空裂斬級の闘気技じゃないと
戦いでは使わなかった気がするが

自治厨の言うことは正しい
……が、もうどうせ腐った板なんだし、別にいいんじゃねーの？
放置してもらえると助かる

バラン+ダイと双竜紋ダイどっちが強いかな？

ドラゴンボールの世界だったら装竜紋ダイのほうが勝つ

でもやっぱ
竜魔人バランとほぼ同格でしょう？

だったら二人の方が強いと思う

双竜紋ダイはどう考えても竜魔人バランを大きく上回ってると思うが。
バランを竜魔人と化しても余とやりあえる相手ではないと、老バーンは評している。
その老バーンを双竜ダイはバランの紋章の力を３〜４割しか使ってない状態で
押しまくっていた。
二つの紋章を手に入れる前と後では、ダイの強さは別物と言っていい。
二人がかりでも勝ち目はほとんど皆無ではなかろうか。

ほんと、ポップは良くもまあそんな状態のダイと肩を並べて戦えたもんだ

>>117
バーンも結構嘘ついてるからなぁ。
例えばキルバーンを超魔ハドラーと同格かそれ以上といってたり。

双竜ダイは自分の紋章を１０とした時、バランの紋章を3か4使ってるといってるので
真竜ダイ×1.35+戦いの遺伝子＝双竜ダイ
バランの紋章の方が普通にダイの紋章よりも強い上に、竜魔人になってさらにアップしてるので
最低でも真竜の１.２倍ぐらいは言ってると思う（根拠なし）
でそれ以外の魔力や素の肉体の強度や必殺技は全てバランに分があるから、バランの方が有利
になると思う。
（必殺技の最大威力ならダイの方が上だが、使い勝手を考慮するとバランの方が上）

>>117
表向きな力では余と遣り合える相手ではないでしょ？
もともと戦いの遺伝子があるのはバランの紋章の方なんだしカラミティウォールを
すり抜けるやつは竜魔人バランにもできたことだし

SSS　ダイ　真バーン
SS　老バーン　ミストバーン　竜魔人バラン　ハドラー
S　キルバーン　バラン　ヒュンケル　ラーハルト　ヒム
　　ポップ　ロン・ベルク　最盛期マトリフ＆ブロキーナ
A　アバン　マァム　アルビナス　ザムザ　超魔ゾンビ
B　アルビナス以外の親衛騎団　フレイザード　クロコダイン
C　ノヴァ　パプニカ三賢者
D　レオナ　ニセ勇者達　ロモス武闘会のみなさん
E　チウ

俺のイメージではこんな感じかな。
ハドラーはSSかSかちょっと微妙。

>>121
三賢者ってもっと弱くね？
ベホマ使えないし。レオナ以下だろ。

総合的に見たらどうだか知らんが、戦闘力的にはレオナは最弱の部類だと思うぞ。
レオナは攻撃魔法が苦手らしいからな。
まともに戦ったら普通にでろりんが勝ちそうな気がする。

レオナって糞だよな
なんで最終決戦までついてったんだろう

>>124
姫だからさ

>>124
ローラ姫をお姫様抱っこしたまま竜王退治に行くようなものですよ。

レオナってコアな大ファンからは嫌われてるみたいだな
懐かしまんがのスレ見てるといつも叩かれてる

やっぱバーンとこ行く階段での「私も一緒に戦う！」→魔力炉に捕まって「助けて！！」が響いてるんじゃない？

単純に弱いからじゃないの？

レオナには魅力が全く無い。なのに出番が多いから嫌われる、それだけ。
魅力が無い理由を列挙すると、
・ダイの恋人として→正直、互いに強い絆が育まれる様なエピソードがないからしらける
・普通の女の子として→性格そのものはＤＱＮ系でウザい
・お姫様として→設定上はカリスマがあるらしいが……どっちにしろ魅力的ではない
・お色気担当として→貧弱貧弱ゥ！！
・戦力として→全編を通して足手まとい
・回復役として→マァムの出番を奪った邪魔者
・アバンの使徒として→お前は違う
こんな感じかな。

自分の感じ方が全ての人の共通してると思ってるやつほど馬鹿な人間はいないと思う

そりゃそうだ

おいおいもめんなよ

・回復役として→マァムの出番を奪った邪魔者
・アバンの使徒として→お前は違う


この辺にﾜﾛｽ

カトルだっていいとこの坊ちゃんだけど、背景や性格だけじゃなく
実力がきちんとあるからGチームのリーダーに抜擢されたのに、
レオナって「王族としてのカリスマ性がある」だけで
使途チームのリーダー（扱）になっちゃったからなぁ…

マームのが人気あったのに無理にヒロインにしようとした感じがあるよな

ダイ大で、レオナと改心前のノヴァだけは種死に出てきても違和感が無い気がする

と、急に板の方針に合わせてみる

ノヴァとレオナ一緒にするなよ・・・・

ノヴァに失礼だろ！

レオナと一緒にしちゃさすがにノヴァに悪いだろ・・・

レオナって田中真紀子とか辻本清美とかと同じ臭いがするから嫌だ

ジャンプのヒロインってたいてい嫌われてるけど、ダイ大もそうだな。
そういう意味ではきちんとヒロインしてたのかもしれないね

嫌いって言うか、どうでもいい。
目立つとうざいけど。

ダイとレオナよりもダイとポップの絆の方が深く強い
腐女子ではないがそう思う

>>144
そんなの当たり前でしょ

レオナやマァムと比べたら超マイナーだけど劇場版に出てきた（６大将軍）
女の敵の妖魔将軍メネロがいいと思う。装備しているものがいばらの鞭・
ハイレグレオタード・厚底ブーツとエロい要素が多く、髪は緑色で片目を
隠したショートカットで美人、肌が青白くいかにも女魔族といった感じがイカス。
食い込んだハイレグレオタードからするりと出ているフトモモは色気タップリ　

ダイにとってレオナなんかアバンやクロコダインと同じくらいの位置だろ
つうか、天下の竜の騎士があんな女に夢中になっててもﾔﾊﾞいし

>>147
まて、アバンとクロコダインがすでに同列では無いぞ
ダイの中では
ポップ＞＞＞ブラス爺ちゃん＞アバン先生＞ゴメちゃん＞バラン＞＞＞＞レオナ≧ヒュンケル＝マァム＞＞クロコダイン
ぐらいの位置かと思う

親のウエィトはでかいぞ。
アバンは復活した後は、結構無視されてる

ポップ＞＞＞＞バラン＞＞ブラス爺さん＞ゴメ＞その他

じゃあ
ポップ＞＞＞＞死んでると思ってた頃のアバン＞バラン＞＞ブラス爺ちゃん＞＞ゴメちゃん＞レオナ≧実は生きてたアバン≧ヒュンケル＝マァム＞＞クロコダイン＞＞＞＞＞＞ノヴァ

>>150
お前、後半までちゃんと読んだ？
後半のダイ（特にバランが死んだ後）はなにかと言えばいつでも「父さん・・・」だぞ。
そんなにポップと差があるようにはとても思えない。
どうでもいいことだけど。

ダイの恋人役なのにダイに必要とされなくなってる時点で出す意味ねーな＞レオナ
後半の無理なラブシーンがうざすぎる

>>151
そりゃ、肉親が目の前で死んだらショックでしょ
仮にその補正を加えて評価しても、ポップの方が大事なんじゃね？

なんでそんなにポップの位置にこだわるの？

ダイがどう見ても小学生、レオナは年齢設定は中学生だが外見も内面も高校生ぐらいには見える
レオナがダイのことを好き、って理由が良くわからんのが、作品として失敗した点かも
レオナがどうこうとか、作品全体の中では些細な問題だけど

ダイは「この人よりこっちの人のほうが大事」なんて言うような子じゃないと思う

地上を去る覚悟がある子供だしな

ダイ「お前を倒して……この地上をいただく……！！」

>>155
「頼りになるな〜」
って感情でしょう。
それを恋と言うかは微妙だけど。
初期のダイは結構子供っぽかったけど、急速に成長してしまいレオナがそれに取り残されたって感じ。
レオナも成長させるにはイベントがなさすぎた。

一番気になること

ダイは、最終巻の段階で、おっぱいが好きなのはガキではない、ということを理解出来るレベルにまで成長したのかどうか

作者がマァムが好きで、レオナは書くのめんどかったんだろ
設定も適当だし、絵もどんどん悪化してる

でも、ダイは、キスしてる分、完全童貞なヒュンケルとかポップより大人だよね

レオナ、ツンデレ的要素でも搭載しとけば受け入れられたのにな
レオナの不人気ぶりは、作中でヒロインをどう描くべきか、という考察に役立つんじゃないか？
オレは漫画書いたりできないし意味無いけど

ヒュンケルはともかく、ダイやポップの年齢ではキスしようがセクロスしようが子供だと思うが

え…レオナって、結構正当なツンデレキャラじゃない…？

前にどっかで見たツンデレ百科にダイ大だとレオナが出てたよ。
最後、乙女化して「どこにも行かないよね…」とか言わされてたし。

しかも、ニーソだし…。
姫だし…。

要素的にはキモヨタ受けしそうなもんなんだけどね。

あの年頃だからこそ、どこまで済ましてるかが厳格に問われるんじゃないのか？
自分の厨房時代を思い出してみろ

ツンデレのようで、ツンデレではない
ツンツンしてたりするのはもともとの性格で、好意の裏返しとかじゃないし好意を表現する時は割とストレート

ダイだけじゃなく、ポップやノヴァといった厨房キャラがレオナに散々こき下ろされてた事も、厨房キャラに感情移入しやすい人間には嫌なのかもしれんな

連載中は結構人気あったと思うぞ＞レオナ

周りの連中がレオナ派とマァム派で割れてて均衡してたが、レオナ派のが一人か二人多かった。

萌えキャラっぽい設定なのにまるで不人気なのは、
ネコ少女でありロボ少女であり妹であり優等生キャラでもあるのに不人気なドラミちゃんと被る

ツンデレじゃないけど、要するにレオナは苦悩しないから人気無かったんだと思う。
ダイのこと好きなら好きって言っちゃう。ついていっちゃう。キスしちゃう。
たしかに女らしさはないし、「萌え」って感じにはならない。
「はっきり言う」って最初の設定が結構不人気の要因になってると思うけどな。
あと、単純に、後半のルックスが悪かったとか。

レオナってたしか、人気投票で４位くらいだったよ。
まるで人気ないっていうほどないわけじゃないんじゃないの？

>>171
なんか納得した

でも、レオナがうだうだ悩むっていうので何週か食ったらそれはそれでうざかったから俺は結構あれでも好きだけどな。
「萌え」ではないが。面白キャラって感じ。

>>172
人気投票なんて、アンケート直前に出番があったかないかに左右されるから
それに、アンケートに答える読者層は偏ってるし

バッファローマンが一位になったり、独眼鉄が十位にランクインしたりするからあまり参考にならん
ぶっち切りの得票数とかなら別だが

>>175
「すごい不人気」ってことにはならないんじゃないの？それ言っちゃったら、ある程度客観的な数値がないのに言ってるってことになるし。
ていうかアンケートに答える層が普通の層で、２ちゃんとかで投票してる層のほうが特殊だと思うけど。

レオナが人気があろうがなかろうがはどうでもいいが

レオナはレオナで、いいキャラなんだけどね
メインヒロインの割には、出番があるだけで扱い自体はかなり不遇だよな

べつに不人気だからどうってこともないしな。
「不人気ｗｗｗｗ」とか言って煽ってるやつはそれしか価値基準がないやつなんだろ。

>>176
そらそうだ

レオナが男受けしないのはなんとなく分かる。
ルックスっていうか性格的なものでしょ。
ああいうタイプって美人でも結構もてなかったりする。

江角マキコとか米倉涼子とかあっち系だな。

ダイがあと一頭身分ぐらい身長がある外見だったらレオナ批判は３割減ったと思う

田中マキコとか細木数子系だな

>>182
なんで？

最終決戦は　ダイ、ポップ、マァム、ヒュンケル、アバンでやって欲しかった

>>184
ショタコンはキモイ

アバンはｲﾗﾈ

復活してくんなよ

>>186
なるほど
そういう批判があんのか。

アバンの復活のことはそっとしおいてやってくれ・・・

>>188
そういう批判があるわけじゃないが、同年代のキャラ同士の方が受け入れ易いんじゃないかな、と思っただけ

>>188
細木数子とか言ってんのは批判つうか単なる叩きでしょ
レオナの場合、熱心なアンチがいるっていうのが特色

熱心なアンチがいるって見ようによっては存在感があったってことかな？

いや、そうではない気がするが

じゃあダイ、ポップ、マァム

なんかこの三人はドラクエ2の三人みたいなイメージがある

>>191
いや叩きっつーかただのネタだが・・・

試しにレオナの魅力的な点を挙げてみる
・素直

最終決戦はあのメンバーやめてほしいって意見多いね
とくにラーハルトとヒムとアバンがいてマァムとヒュンケルとクロコダインが出れないのが嫌だって。
個人的には、あれでもいいけど、ポップの「おっさんとチウは」って発言がイラネと思った。
あれがクロコダインを追い詰めた。

>>196
いや、クロコダインの扱いはアレでいいよ
半端に戦って役立たずのまま瞳化するより別の意味でキャラが立った

なんか荒れてるな…

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￣Ｌ.へ、　　 　 r-､　(~ヽ　　r‐ヽ 二Ｕﾆ｀　´ﾆＵ二 /､＞　　　 イ　 　/　　　　＜
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_,/￣　　　　`‐- ..｀＿ ´　　　| 　|　ノ、 ‘､__ﾉ　 ／､　 ＞ 　　__ノ　 　 　 　 　 ＜
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　　／l　,／`-‐'〈 　｢`ｰ|＿＿_　　__.. 　|　 「 / rｰ;　　　￣|　・・・　　　　　　 ＜
_／ 　l／ 　＿／　　`ｰ:―‐''"|　 |　 |　|　 |/　|／　／＼　￣|／Ｖ＼/Ｖ＼厂
　 　 　 __/　 　 　 　 　 ｀丶､　|　| 　 |｜　　　　 ／.. -''"　　＞ Ｚ、
　　　 /　　　 　 　 　 　　　　　 Ｖ　　 |/ 　 　 ／'"　　　　　 　＼　

俺は別にレオナ嫌いじゃないし結構好きなキャラだけどな。
ダイ大のキャラで嫌いなのいない。

本スレ見てるとチウが一番評判悪そう
レオナは一部が過激なだけでそんなにって感じ
マキシマムとレオナが同率で二位ってとこかな

>>198
ｶﾞｯ

なんかさっきからレオナの話題になってるが
おっぱいだしてくれたから俺も好き。
てゆうかﾊｱﾊｱした香具師いるだろ？
目つぶってるから正直に手を上げなさい！











ﾉｼ

そう言えばヒュンケルが無刀陣使ったとき　バランはライデインかギガデイン使えば
よかったんじゃね？

買い物の時のエピソードでレオナ評価が一気に下がった

>>201
ﾉｼ

おっぱいじゃなくて、バランと戦ってるところでポップにザオラルかけてるところで二三回・・・

>>203
なんで？

この板って腐女子来る？

>>202
ハンデってことで、一つ

ほれ、レオナの萌えスレだ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1132399489/

>>205
言動全般がＤＱＮだった

レオナはちょうどまんなかくらいが一番よかった
鬼岩から最初のバーンとの戦いまで
顔もかわいかったし、変に前に出てこなくて・・・

>>207
ハンデかよ！！！　バラン頭弱いのかとおもった

>>209
あ、>>203の評価がってことか？読者全般の評価が下がったって話じゃなくて

１．レオナは萌えキャラではない
２．だから萌えオタには受け入れられず叩かれる
３．よって２ｃｈでレオナは不人気

>>212
そりゃ読者全般の評価のことなんかわからんし
主観で語って良いのかと思ってた

>>202
あれはヒュンケルの覚悟に対して勝負を受けたんだと思ってる。
そもそもデイン系とか使う前に、バランの目的はバーンを倒しに行く事で、無刀陣は待ちの奥義なので
無視して先に進む事も出来たはず。

ちょっとこの板すごいね。
最近、来たんだけど、このスレもそうだし腐女子が８０１のスレとか立ててだれもなにも言わないみたいだし。
なんか軽くショック。

>>214
いや、単に俺が読み違えてただけだから気にすんな

>>211
ドラゴンの騎士はなんか戦闘の遺伝子？を受け継いでるらしいから、「設定上は」戦いでの凡ミスはあり得ないのが辛いところ

>>213
２は違うと思うぞ。
「萌えないから叩く」って人はあんまいないでしょ。

２ちゃんやるまでレオナが嫌われキャラだって知らなかったわ

「萌えないから叩く」ではなくただ「萌えヲタに気に入ってもらえない」だけじゃない？
しらんけど

ダイ大ファンってほとんどレオナあんま好きくないっていう人だと思う。
どこでも暗黙の了解になってるよ。

別に特定のキャラが嫌いとか好きとかねーよ

>>208
うわ・・・
なにこれ・・・ｽｺﾞｽ（ｗ

でも、レオナ好きって人ほとんど見たことないけどね。
だいたいみんな「最終決戦に来なければ嫌いじゃないけど・・・」って。
あんまり表立っては言わないけど結構そう思ってる人多いと思うよ。

本スレではレオナの話題禁止らしいからな
理由は知らんが

アホが荒らすからだろ
普通はポップの熱さとかに目が言ってレオナなんてアンチ以外気にしない

本スレで禁止になったのは痛いレオナファンが自演しまくってレオナの話題振りまくったからだろ。
あれはレオナオタのほうに問題があるよ。

>>227
それ、好きなやつに失礼な言い方だと思うけど。
その手の理屈で語る価値ないんだから出てけって言ってた人もいるわけで。

どうでもいいけど、普通はとかいうのはやめとけよ

レオナが好きっていうのは普通じゃないってことだろ
自覚しろよ

実際語る価値ないしな・・・
くだらんことで貴重なレス消費するなと思う

自演ばっかりだな

それじやID出すか。

レオナオタが来るとこういう流れになるから嫌なんだよな・・・
アンチのせいとかいって人のせいにするし
本スレとか専用スレでやってくれればいいのに・・・

貴様ら全員痛いんだよ
あっちこっちでやりやがって

アンチと信者の論争になって
本当に作品が好きな奴はスレから消えていくんだよなｗ

レオナヨタが痛いのは本スレ見てればわかる

ていうか論争じゃないじゃん。どう見ても。信者いねーし。

あいたた

いろんな厨がいるんだが何故かレオナだけに過剰に反応するアホは同一人物なのか？
スルーで気無い奴もまた荒らしだっての

結局どっちもどっちなんじゃね

レオナの話題になるとこれだからやなんだよ・・・
信者が過剰に反応して暴れるからな

猿の尻笑いですね

はっきり言うけどレオナの話題ウザい。

結局、信者が悪いってことで。

レオナ信者は今後、このスレにくんなよ。
レオナの話題も振るな。

>>220
フッ、俺なんか２ちゃん来るまでラクスが嫌われキャラだなんて知らなかったぜ？

>>246
詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

このスレにいるやつは何者なんだ？というかどんな層が多いんだろう？
俺はダイ大厨だけど連載中スレ以外は行かない新シャア住人
新シャアに立ってるこのスレは板違いながらも覗いてしまう
どーでもいいけどダイのゲーム出ねーかなー

ＲＰＧじゃなくて格闘ゲームで面白いかもしれんと思う
今更ＰＳ２聖闘士星矢にハマっている俺ガイル。

>>215
まあ、そうだろうな

素通りや魔法であぼんなんてやられたらそれだけ萎えたことか

俺はやっぱRPGやりたいけど
色々必殺技操ったり連携技も出してみたいし格闘も捨てがたいな
もし出たらおっさん好きだけど使いづらくてヒムあたりで代替してそうだ…
何となくバランはバランスよさそうだな

ドラゴンクエストダイの大冒険　魔王軍VSアバンの使途

7280円

なんか伸びてるな・・・ＲＰＧ出るとしたら原作のままの設定だとカイザーフェニックスのダメージはポップのメラのダメージを約２０、メラゾーマのダメージを約１８０とすると約１６２０以上になっちゃうし、メドローアの設定にも困って大変だな

>>250それいい！！格ゲー！2DでシステムはKOFっぽく

ダイ

必殺技

ストラッシュ・A→波動P
ストラッシュ・B→竜巻P
紋章閃→昇龍P
ライデイン（必殺技強化・一定時間技を出さないとギガデインに）→逆ヨガK
超必殺技

ストラッシュX→真波P
ライデインストラッシュ（ギガデイン状態だとギガストラッシュ）→真竜K

潜在能力 ドルオーラ 逆ヨガ×2P

激しく妄想ｽﾏｿ

余は連合VSザフトにはまってるから

真竜ダイ　☆4
格闘　剣
射撃　アバンストラッシュA
特格　アバンストラッシュB
タメ（10秒間）　ギガストラッシュ

大魔道士ポップ　☆3.5
格闘　ブラックロッド
射撃　イオラ
サブ射　ベギラマ
タメ（タメ中は動けない）　メドローア

ヒュンケル　☆3.5
格闘　地雷閃
射撃　ブラッディースクライド
サブ射　虚空閃

ヒュンケルのタメにグランドクルスを忘れた

じゃ、便乗すっか。
アバン
　
必殺技
�@シルバー・フェザー　２２＋Ｐ
　　強化呪文・トラマナ　�@後２２＋弱Ｋ
　　強化呪文・マホカンタ　�@後２２＋中Ｋ
　　強化呪文・アストロン　�@後２２＋大Ｋ
ゴールド・フェザー　２３６Ｐ
大地斬　４２１＋Ｐ
海波斬　２１４＋Ｐ
空裂斬　６２３＋Ｐ
アバン式グランドクロス（上段）　６３２１４＋強Ｋ
アバン式グランドクロス（中段）　６３２１４＋中Ｋ
アバン式グランドクロス（下段）　６３２１４＋弱Ｋ
リリルーラ　２８＋ＰorＫ

超必殺技
強化呪文・マホカトール　�@後２２＋Ｋ同時押し
アバンストラッシュ　６４１２３６＋Ｐ
凍れる刻の秘法　６３２１４６３２１４＋Ｐ

潜在奥義
メガンテ　接近２３６３２１４＋Ｐ
　　　　　　

ヒュンケルは無刀陣の当て身技ありかも。
傀儡掌や滅砕陣などトリッキーな技の多いミストバーン。
超必殺技が弾岩爆花散のフレイザード。
バランスよくて使いやすい上に一撃のダメージもバカにならない最強バラン。
パワーでゴリゴリ押しまくるクロコダイン。

……六大団長の中でザボエラだけ出しにくいな。

ポップは

メイン射撃　メラゾーマ
サブ射撃　ヒャダルコ×２
チャージショット　メドローア
格闘　ブラックロッド
特殊格闘　零距離イオ　

が萌える

俺がポップならまず真っ先にレムオルを
契約するんだがなー

俺はラリホーとアバカム

>>262
ちょｗｗｗｗｗ

モシャスもあわせてどうぞ

>>260
ポップはこっそりヒャダイン使えるんだぞー

レルオムってどんな効果だっけ
アイテムみつけるやつ？
自分はとりあえずルーラとトベルーラ覚えたい

レムオルは透明になる呪文。

きっ！貴様！！
姿を変えたり透明になったうえで
ピッキング能力と催眠を手に入れて何をしようというのだ！！

マァムとレオナとメルルで４P

マァムにパイズリ
レオナに素股
メルルにフェラ

ポップめ

メルルは俺がもらう

ポップはマゾだからな
みんなに「スケベねぇ・・・」っていじられて興奮してそう

まあSかMかっていわれたらMだろうね
何気に緊縛シーンあったし（ダイやヒュンにもあったけどww
てかたいていのキャラはM寄りな気がする

三条がMなんだろｗｗ

ダイもMっぽいし

レオナはM

ダイ　M
ポップ　M
ヒュンケル　M
クロコダイン　M
ハドラー　M
バーン　S
キル　S
ミスト　M
ザボエラ　S
アバン　S

マァム　S
レオナ　S
メルル　M
エイミ　S
フローラ　M

マァムはどっちか微妙だけど（ポップにからかわれるのがうれしそうにも見える）
レオナはSっぽい。
フローラさまとアバン先生は微妙・・・

マァムは喜んでプンプンしてる感じ
レオナは蔑んでニヤニヤしてる感じ
メルルはつねになにかに困ってる感じ

フレイザードは…
相手を痛めつけるためなら自分も痛い思いするぜ！ってどっちなんだ

フレイム部分：S
ブリザード部分：M

バランってどっちだ？

バラン…竜魔人化したときはS
普段は…でもMでもないしな…
N（ノーマル）というカテはないのか

バランってかっこいいのか悪いのかよく分からんやつだよな

ダイと二人で門を破壊したところはかっこよかったけどなぁ

バランはHGフォーー！

ソアラたんは僕がいただきます。と、言いたいところだが人妻な上に死人な罠

ソアラﾀﾝ可愛いよな・・・
19歳だっけ？
バランめ、際どいコースを突く・・・
あともう少しでロリコry

メルル、略奪完了

マァムはかなりMっ気強いと思う。
ポップは好きな子にはS

ポップはツンデレなだけだっつーの

はっきりいって一番泣けたのはお約束のポップ名台詞
2番目に泣けたのはハドラーの最期

ラーハルト復活まじいらねえ。
こいつ何しに来たんだ？

ディーノ様の部下に（ｒｙ


ハーケンディストールは最も好きな技の一つだけどな

ヒムやアバンは活躍したからまだ許せる。
こいつの復活は腐女子意見反映させた感じで嫌だ

>>292
ﾊｹﾞﾄﾞ
でもまぁ、最終的には空気だったしどうでもいいかな

ダイの中では復活後アバンも空気だったよな。
俺は
バラン＞復活前アバン＞＞＞＞＞復活後アバン
と見えた。

ネット喫茶で読んでた時にいろんなシーンで涙出そうになって
周りに見られそうになってこらえた記憶がある

なんで竜の騎士に生殖機能ついてんの？

>>298
竜魔人で、人の能力も備わってるから

>>298
魔力で生やしたチンコ、魔力で作った精子

じゃあ女の騎士もいたのかな？

>>301
いない

>>299
一つの世代に一人なんだから要らないだろ　神々の酔狂か？

まあこんなこと言ったらこの漫画はなりたたんのだが

神A「人間の能力どれくらい入れとく？」

神B「竜と魔と人でそれぞれ3分の1ずつ入れないとな」

神C「男と女だったら男の方がパワーあるし男にするべ」

神A「で、そしたら人間の能力のどこを入れとく」

神B「男なんだから、男のシンボルマークが入ってないとしゃーないだろ」



神ABC「だったらまず　ち　ん　こ　入れないと話にならんな！」


こうして竜の騎士には　ち　ん　こ　が付けられた。

バカっぽい神だなｗ

マアムの尻にはお世話になった

やっぱりヒムはハードゲイだった

まぁしかし魔族の男も龍のオスもチン子はついてるから

ピッコロさんにはチンコはないぞ！

レオナって竜の騎士の精子を狙ってたんだろうな

ていうかナメック星人には性別がないｗ

ザボエラ、バーン、ラーハルト、ハドラー、ロン
この辺りはヒューマノイドだからな

レオナは竜の騎士を量産化しようとしているぅ

竜の騎士はチンポじゃなくて口で生殖する
↓
「バランに記憶をなくされてる今のうちに・・・」
↓
「ダイ君、あたし出来ちゃったの・・・」

戦略的だな

最終回いなくなったのはわざとか・・・・

じゃあ、最後は責任取りたくないから去ったんだな

レオナこぇえ

>>314
みたいのじゃなくても、ふつうにダイが寝てるすきに・・・とかはやってた可能性はあると思う
それだけ貴重でしょ。竜の騎士の精子って。

それよりなんも知らないダイに手取り足取り・・・・

決戦に行く当日の朝に
「ずいぶん機嫌がいいわね」って言ってるが
ふつうあれだけ見て「機嫌がいい」なんて判断できない
おそらく、夢見の実で熟睡してるところをいろいろしてたんだと思われる

「わたしだってやるときはやるの。ずっとそうでしょ昔から。」


ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

レオナって、かっこよく啖呵は切ってみせるけどうまくやれないタイプの子だな

「昔から」って言ってもたかが3ヶ月程度なんだよな…

口だけだよな。
知識あるけどそれが役に立たないタイプ。
ポップは行動して知識を付ける。

レオナは都会っ子
マァムは田舎娘
だがマァムは武闘家になって垢抜けた。外見はね。

いざセックルすることになったらレオナはびびって尻込みしそうだけどマァムは大胆になりそう

ダイカワイソス

マァムは田舎娘の黄色いタイツ時代が一番可愛かった
と思う俺が来ましたよ
僧侶戦士時代のほうが優しさとか暖かさとか女らしさがあった気がする
絵柄のせいかな

そう言えば魔弾銃って極大呪文はどうやって弾にこめるんだろう？

>>328
髪型も違うしね。武道家になってからストレートになっちゃったし。
マァムって名前は初期のほうが合ってたと思う

糞コテ氏ね

>>330
そうそう、女キャラは全体的に段々線が硬くなっちゃったんだよなー
レオナの髪もバラン編とかもっとほわほわしてたし
確かに武闘家って名前じゃないなww

カントリー　カントリー
カントリーマァム！　ヘイ！


田舎娘バンザイ！！

　　　　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

一瞬・・・!!　　だけど閃光のように・・・!!!
まぶしく燃えて生き抜いてやるっ!!!
それがおれたち人間の生き方だっ!!!
よっく　目に刻んどけよッ!!!
このバッカヤロ−−−−ッ!!!!

武闘家キャラはロト紋のヤオが一番好きだな
黒髪スキーなんで

剣王キラ>>>>>>>>>人としての壁>>>>>キラ

平和への思い
ダイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

俺はポニテマァムが好きだったな。
マァムはわりと最後まで崩れずに描かれてたし。
たまに髪降ろすのがすき。

名前忘れたがマァムの母ちゃんが一番

ポップが羨ましい
メルルとマァム、両手に花

ポップ父がよく許したな

そう言えばレオナを一方的に好きだったのってバーン様だけ？

僧侶戦士時代のマァムは頭いいきがする。
転職して武道家になったら馬鹿になったように感じる

別にバーン様も恋愛感情はないと思うよ
あんな小娘相手にロリコンかYO
でもあの歌姫発言は結構唐突に感じたんだけど、あれどういう意図だったんだろう
バーン的にも作者的にも

僧侶戦士時代は優しさのなかにも厳しさというか良い意味での冷徹さがあったな

バーン様・・・余の偉大さを語らせる

作者・・・RPGお約束の大魔王がひめに手を出し勇者が最後のちからを振り絞るところを再現

ダイもバーン様もレオナには関心ないだろ

少なくとも初期のダイは好意もってるだろ

>>347
王族へのあこがれだろ？

腐女子氏ね

ああ、確かに好意というより憧れがしっくりくるかもな

ちっさいとか言われてガァァァンってなってたし

ダイヤ９の対策を考えてるときや
アバンがジャッジによってキルのトラップにかかったときのミストのハッタリを見抜いたり

この辺は冷静な判断力をもったキャラがたってたと思う

どっかでマァムが「ダイにとってレオナってほんとに大事な人なのね」とか言ってなかったか？

いってた気がする
マトリフのところでダイが目隠し修行してたときかな

ダイ大ファンの多くはダイとレオナに恋愛の要素なんか感じてないよ
言ってるのは一部のキモオタだけ

うーん、自分は否定しないけどね、恋愛要素
ただ大体がレオナからダイに対するものだし
物語の重要な要素ではなかったと思うからとりたて語ろうとも思わないけど

ダイレオ厨って事実を捻じ曲げるよな
ダイにとってレオナなんかチウ以下だっつうの

レオナ→ダイ
の感情はあるだろうけど
ダイ→レオナ
の感情は無い。
しきりに恋愛要素を認めようとしてるやつはレオナ厨なのでスルーね。

ダイとレオナってメルルとポップと一緒でしょ

ダイとかレオナなんか必要ない
大切なのはポップとクロコダイン

ダイはいるけどレオナはｲﾗﾈ

自分はどっちかというとレオナアンチなんだが
もしかして俺がレオナ厨認定されてる…orz

まあ俺もポップとおっさんがいればそれでいい　あとノヴァ
あと鯔と刃物

>>362
＞どっちかというとレオナアンチ

（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）ﾅｶｰﾏ

こちらにもアンチレオナわいてるのかよ。
ダイがパプニカのナイフ返したくだりや魔力炉でのダイの涙の意味を考えろ。

こんなところにまでアンチレオナ厨が…恐ろしい

必要じゃないやつなんてこの漫画には一人もいない。
フレイザードまじかっこいい

ダイレオ防衛軍がこっちにも来ましたね。

ダイにとってレオナなんか鼻くそ以下。あんなキモい女に関心なんかねーよ！
キモオタはオナって寝てろよ（藁

いや､俺はレオナアンチというか好きじゃないけど
それと作品の解釈は別だ（アンチでも恋愛要素認める場合もあるし
恋愛要素認めるからといってレオナ厨とは限らない）、と言いたかったんだが
すまんかった、俺は去る

>>367
いや、君は正しいよ。おかしいのはレオナ厨。
去るべきなのはレオナ厨

本編無視して叩きたいだけのアンチには何も言えませんね

まあ厨なんてものはみなおかしいものさ。
許される厨はクロコ厨だけ。

おっさん必死だなｗ

【ドラゴンクエスト】レオナ議論スレ【ダイの大冒険】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1132399489/
レオナ厨はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ダイ大の占いババとDBの占いババが出会ったら・・・


♪君のす〜が〜た〜は〜　僕に似〜て〜い〜る〜

おっさんの戦力外通知は確かにショックだったが
あれは大魔王の「力が正義」もまた正しいのだと読み取れたけどな。
竜魔人ダイが泣きながら「こんなものが正義であってたまるか！！」て言ってるけど
それもまた大魔王を上回る力があってこそ吐ける言葉だし。

>>374
そんな貴方に空手バカ一代こと大山先生のこの言葉を
「力無き正義は無力なり、正義無き力は暴力なり」

何故かヒムの声を平田広明声で再生してしまう

>>375
また一方でバーンが馬鹿にしていた「魂の絆の力」でピラーの爆発防いだところを見ると
ダイとバーン両方の意見とも正しいと読み取れるだけどな。
マス先生の言葉を聞いてもきっと大魔王なら鼻で笑っちまうよなあ……

よし、ここでダイの声優でも考えるか
以前アニメ化したときは誰だったっけ？ポップが難波ってことしか覚えてない…

>>378
一人で考えてろ

「力こそ正義」という考え方はるろ剣の志々雄にも通じるものがあるな。
しかしバーンにしても志々雄にしてもその考えを持つ者はことごとく敵役にされてしまうんだよな…
シンにしても力こそ全てとまではいかないが所詮力がなければなにもできない、
これを否定するのは綺麗事だって考えだから途中から敵役にされてしまったし。
味方サイドにそういった考えの奴がいないのがデフォになっちまってるな。
集団の中に一人違う考えを持つ者がいなきゃヤバイというのに。
ラクスに誰も異議を唱えない人形ばかりのAAみたいになっちまうぞ。
共感できるのはどちらかといえば綺麗事吐く連中より上に挙げた三人なのだが。

魔力炉は一応ダイレオナ話なのに
マキシマムと並ぶ糞話かつ、バランとダイの絆の方が優先してるのな

>>379
種の場合、ラクシズも力を用いて相手を淘汰しただけだしな。

でも結果的にシンが種死で物語的に否定されたのは「力が無ければ〜」という考え方故ではなく、
製作者により理想のために狂って“悪”となった男として描かれた議長を支持して守ろうとしたからだろう。

シンの国家の理念のために国や民を犠牲にするのは間違っている、
戦うべき時には戦って敵を退けるという考えはむしろ肯定されているのではないか？

>>379
やっぱり「力が正義」では道徳的にまずいんだろうさ。対象年齢考えると。
るろ剣だと、志士雄が死んだのは剣心に負けたのではなく体温上昇による自滅だし、
「生きようとする執念は凄まじかった」と評した清里を他ならぬ剣心自身が斬殺している。
歴史的にも大久保卿亡き後の明治政府が富国強兵策に走って行く。
「剣は凶器、剣術は殺人術」だし「弱肉強食」が真実なんだよ。あの世界の根底では。
ダイ大でもマァムが大魔王に論破されているのも神々の強大な力で人間が大地を与えられたから事実があるわけだし、
根底では「力が正義」の世界観だと思う。
その上で魂の力が地上破滅を防ぐから素晴らしいのだと。

種は、キラが強すぎて力を否定しても説得力皆無なんだよな……

「力が正義」って、要するにガキ大将とかＤＱＮの発想だからな
「オレ様は最強、誰も逆らえないんだからオレ様が何したって自由、オレ様こそが正義」って考え方を肯定するのはマズイでしょ

力そのものは正義でも悪でもないし、「力こそが正義」という考え方を否定するのは力そのものを否定することでは無いと思うが

ラクス「力はただ力です」




珍しくいいこと言った！

まぁアレだ、勝てば官軍

>>374
ダイが泣きながらボコスカ殴っているシーンだっけ
あのシーンは結構グッっとくる
いろいろ考えさせられることもある

>>384
そうそう。
「より強い力でぶちのめされればお前は満足なのかッ！！？」
「力が正義」に返す素晴らしい台詞だと思う。

その後の「余は大魔王バーンなり！！」も好きなんだけどな。
バーンの意地と誇りが見えた。

でも力が正義っていうのも間違いではなくない？

今現在世界はそうでしょ？

現実はただただ現実でのみあり、道徳的正当性を裏付けることは一切ない。

力が正義じゃない・・・理想論
力が正義・・・現実

あ

人の意思や良心や知性も力と考えればそうだな

>>384
そうかね？
たとえいい事言ってるとしても全くそうは聞こえない、それがラクスクォリティ。

いってることとやってることがちがう
それがラクスクォリティ

ポップがアバンのしるしを光らせた所は感動した

ヒュンケル「今のオレとて容易に勝てん」にはうれしかった

>>395
いやそれ大魔王バーンの「数百年とはいえ余から若さを奪った報いを受けよ」と同レベルの内容だから。

でもいくら大魔導士でも戦士相手じゃきついと思う
ヒュンケルはほとんどオリハルコンを砕く攻撃だし　鎧の魔槍を装備していたら
メドローア以外は効かないし（ベタンは効くかな？）

何の見返りも期待できない綺麗事より、力のある方につきたいというのも
間違ってないと思うけどな。てめーさえよけりゃいいってDQNでなきゃ、
「この人についていけば負け組にはならんだろう」ってのは普遍的に通用するものだと思う。

持久戦なら化け物体力ヒュンケル相手では不利。
メドも一日２・３発程度。
ポップの頭の良さが勝敗の鍵。

>>398
そういう意味で、ザボっていいキャラだな。
結構好きだ。

>>398
まあザボエラ的発想ですな

ポップがヒュンケルに勝てる方法思いついた

空を飛ぶ→ベタン→イオ連射→メドローア

>>401
>空を飛ぶ

つ虚空閃

ヒュンケルってわりと挑発に乗るしな……

>>402
ルーラで回避

マジな話ポップに虚空閃やっても効くとは思うが当てるの難しくないか？
悪の心を察知して放つんだろ？＞虚空閃

昔らんまであった
ヒュン「俺、マァムとキスしたんだ」
ポップ「な、何〜」で、ポップのすきと嫉妬心を出す。

>>405
何それ？

>>404
ルーラ使ったらポップもヒュンケルを補足できなくなるだろう。

あと虚空閃は『暗黒闘気に絶大な効果を示す光の闘気技』なので
別段マホイミの生物外相手みたいに悪でなければ無効という物で
もない。
超魔爆炎覇だけはザボエラに効かないとか嫌だろ？

>>407
文章読んでくれ
オレはポップにも効くだろうけど当てるの難しくない？と書き込んだんだ

そろそろやめないか？

心理戦に持ってかないとポップは不利だと思う。

じゃあポップVSヒュンケル






でマァム争奪戦

マァムはむしろ負けた方につくタイプ。

メラで連打でユンケルの周りの、一酸化炭素濃度を４％以上にして
チアノーゼを起こさせる。
バトルマンガのキャラって爆弾は効かなそうだけど毒ガスは効きそうだよな。

ヒュンケルの余裕勝ちな気がするのはオレだけですか？

ベホマ使えるポップの勝ちは見えている

>>414
ごめんマァム争奪戦の話


そう言えばメラって何を燃焼させてんの？

意外なところでおっさん。

>>415
ヒント：ファンタジー

クロコが最強。ヒュンケルなぞ一撃だ。

>>408
まあなんだ、続ける気はないんだが
>オレはポップにも効くだろうけど当てるの難しくない？と書き込んだんだ
コイツは読みが浅かったとわびとこう。

>>417
炭素を燃焼させてないとヒュンケル一酸化炭素中毒作戦は行えない

>>399
それは強化前のポップだがな。２６巻で化けた後は別

>>420
ザラキを唱えると一酸化炭素が発生します

>>409
何を言ってるんだ、口で勝負したら大魔王でもヒュンケルには勝てないぞ。

バーンって結構バカじゃね？

バーンって準備期間数千年の大事業が、たった３ヶ月で失敗したんだよなぁ。

黒のコアがそろった時点で地上滅ぼせばよかったのに

>>424
老バーンと若バーンでは知能指数に差がある気がする

>>426
それに関しては、まず上空から六亡星を描くように配置して威力を増大させない
と無駄という理由がある

老バーンvs双竜ダイ　互角だからヤバい、即時粉砕！
真バーンvs双竜ダイ　数百年分の寿命の代償をエンジョイしたい、圧倒的パワーでお遊びしちゃうぞ！
鬼眼王vs竜魔人ダイ　この腕で勝利を。

知能指数の差ではなく気構えの差。

>>328
そろった時点で六亡星作ればよかったじゃん

でも若くなったから大魔王の威厳がなくなった気がする

うん、明らかに真バーンになってからきもくなった
威厳は老バーンのほうがあるしミスト憑きバーンのほうが美形

「即時粉砕！」の時、シルエットバーンに一瞬変わる演出は神。

ミストバーンは確かに美形だよな

それにしても何千年も生きてるのに15歳のポップに知恵比べでまけんなよ

>>433
残りＨＰ１の奴がその場で考えた俺ルールに負けるオリハルコンの戦士もいるからなぁ。
結局、口の達者な奴ほど強い世界だよ(´・ω・｀）

本当にミストバーンの方が強かったんじゃね？

現状効くのはメドローアだけでしょ？

格闘センスはミストのが上っつう意見有るらしいが…

格闘センスはバーンだろ？

ミストバーンが強いのは凍れる時の秘法があるから強いんだろ？

ラーハルトとヒムの攻撃が効かないのにバーンはレオナに傷つけられた

>>436
肉弾戦で戦ってる時は４人が完全に雑魚扱いだっただろ

獣王激烈掌がかわいそうだ

ところで、バーンってどうしてメドローア使わなかったんでしょうか。
それとも、使えなかった？　ということは、マトリフとポップのセンスは魔界の神を越えてる？

>>405

ヒュンケル「俺さ。メルルと愛し合ったなぁ」
ポップ「俺の知った事か！」
ヒュンケル「粉をかけたらすぐによってきたんだ」
ポップ「男と女のやる事、珍しくもない」
ヒュンケル「マァムもなんだ」
ポップ「・・・何を言ってるんだ？」
ヒュンケル「いやさぁ、尻軽なんて馬鹿にしてたさ。がね、いやぁ味わい深かったって感動したぁ・・・お」
ポップ「くう！」
ヒュンケル「ハッハッハ！怒れよ！」
ポップ「はあああああ！」
ヒュンケル「普通こういう話は面白がるんだぜ？怒るっていう事の意味は分かるよなぁ？　おまえにはバーンパレスを沈める事はできない！」
ポップ「嘘だ！　ヒュンケル流の強がりだ！」
ヒュンケル「ならマァムに聞いてみなよ。情熱を秘めた肉体・・・」
ポップ「貴様ぁー！」
ヒュンケル「すまない。言い過ぎたな。しかしもう一つ現状報告をしておくと、好きな女の態度が変わってもそれに気付かないのがおまえって事だ！　おまえはそういう男と女の関係しか作れないんだ！」
ヒュンケル「可哀想になぁ、生きてたって辛いだろう？　楽にしてやるよ。心配するな、メルルだってたっぷり可愛がってやる。俺、包容力ってのあるつもりだからさ」
ポップ「くうう！言うなぁ！」
ヒュンケル「ハッハッハ！　そういう風に怒るお前には、俺一人倒せやしない！」
ポップ「やったな！　魔剣士ヒュンケル！」
ダイ「ポップ！　何を撃ってるの！？　もう相手はいないだろ！」
ポップ「はっ！？　貴様のやった事、どんな理由があろうと犬畜生以下だ！　鬼だ！　外道の極みだ！　うわああああ！」
ダイ「ポップ、どうしたの？　泣いてるの？　ポップ、何で泣いてるの？」
勇 「ほっといてくれぇ！」


ここって新シャア板だから、「やめてよね〜」の方がよかったかな？

>>440
作中の言動を見る限り魔法を使うには「契約」を果たした上で修練を積む必要がある様子。

例１・マトリフのもとで「一通りの呪文の契約はした」との発言とシグマ戦での回復魔法使用時

例２・ハドラーは最上位の魔法であるイオナズンを使うが、同クラスとみられるベギラゴン（イオナズンとベギラゴン、逆だったかも）は一々バーンから授かるまで使えなかった

まず契約ありきなら、契約方法を握っているのが少数である一部魔法（リリルーラ・ベタン・メドローア等々）は
いくら大魔王といえども使えないのは仕方ない。
また、逆にポップやおそらくマトリフはＤＱにおいてはそれほど高等技でもないマホカンタを使うことが出来ない。
これも単に契約法を伝える者が居なかったためであると思われる。

アスラン「お前にしてはよくやった。心配せずにあとはゆっくり休んでろ」
シン「へへ・・・心配なんてしてませんよ。あんたは髪の毛は少ないけど強さはピカイチですからね。
　　　じゃあ遠慮なく休ませてもらいます・・・」
アスラン「本当によくやったぞ、シン・・・」
アウル「お、おのれ・・・ただではすまさんぞ！！」
アスラン「ただではすまさんだと？それはこっちの台詞だ。
　　　　　　貴様らがどこの馬の骨か知らんが・・・
　　　　　　俺の部下をいたぶってくれた礼はそんな程度ではすまさんからな！！」

デス種がこんな話だったら良かったのに・・・

ラーハルトがいたら親衛騎団なんて余裕だったのに

やめろ、俺の好きなアウルを鯔にするな！
せめてフレイザードにしてくれ…といいたいが
本編ではまさに鯔程度（もしくはそれ以下）だったな

>>442
なるほど、そういう考え方もあるか。ましてやベタンやメドローアはマトリフが開発した（のかな？）呪文だから、
契約もマトリフ直系の魔法使いしか出来ないってのも道理に合ってるな。

>>446
ビーストくん情報からするとアバンせんせが石になってた期間に開発したそうな。
そういやポップはマホトーンなんかも使えんな。

バーンがメドローア使わない一番の理由は「危なくて使えないから」だろ？
マトリフも「おっかなくて数回しか使ったことねえ」言ってたし。
消滅呪文は跳ね返されたら終わりだからな。
決死の覚悟で戦いに臨んでいるポップならともかく
今後の野望もあるバーンは使いたくなかった（使わずとも強かった）

>>448
バーン様は素手で弾けるじゃん。

でも「契約しないと使えない」とうい理屈でいくと
マトリフの修行でいきなりメドローアを使えたポップはおかしいと思うけど

ここで大魔王はマヒャドが使えなかった説登場

>>449
自分で呪文を放った隙に跳ね返されたら100％弾けるとは思えん
ああいう長生き魔族にとって何よりも怖いのはミスって死ぬ事だろ。
メドローアは即死するから危なくて使えないし使う必要もない。カイザー不死鳥で普通は即死だから。

>>452
論旨がずれてきた気もするが、つまるところはバーンがメドローアを使えなくても不思議は無いという意見だな？

>>453
たぶん、存在は知ってると思う。あれだけの魔力を持って何百年も生きてきた男が
「メラとヒャドの融合」なんて単純なカラクリに気づかないとは考えにくい。
ポップのメド実際に見てもビビってなかったし

まぁ作中で語られてないのでどこまでも妄想なんだが。

>>450
メラとヒャドを契約してるから問題無い。
メラとヒャドの合成呪文なんだし。

妄想を裏付けてくれるだけの根拠と設定が作中で存分に発揮されているからこそのLV３です。

>>453
まあ、バーンの場合そんあ隙の多い魔法使うくらいなら闘気使って突撃した方が
遥かにマシだ罠

メドローアは感覚で精製する魔法だから
魔力がデカかろうが理屈を知ってようが
練習して魔力の均衡する感覚身に付けなけりゃ
手元で暴発するのがオチだからだろ

理屈が判り、ちょっと練習すれば出来るんだろうが、
まだ余裕あるし手札もたくさんあるであろうバーンが
わざわざ土壇場で新技を習得する必要もない、って事だと。

引き出しが少ないからこそ、ポップのカイザーフェニックス中和もすげええ！って事になるわけで。

中和はという表現はおかしい

分解とか解体だろ？

メド自体がメラ系とヒャド系の合成呪文なので、契約関係は無問題。
だが、そもそも現状で魔界最強だったのだから、大魔王が新たな呪文や闘技を開発する必要がなかった。
しかし、例え初見だったとしても大魔王の才覚ならばメドローアを撃てても不思議はないと思うな。
>>460がＦＡかな？

いやしかし、メドローア使ってみたくて必死に練習するも
メラ系の方が得意なせいでバランス取れず
腕焦がしてるバーン様を想像すると萌えるんだがな

>>462
逆に老バーンとの初戦でメドローアを真似された場合、
（そうすると、バーンが更にとんでもない化け物となるな）
敗退後、ポップはメドローアを上回る新魔法を自ら開発する、という燃える展開もあったかと思うが。

あれ以上の強さのインフレは必要ないだろうし>>460でFAてのは同意。

というかバーンは両手を使う極大呪文はあえて使わないんだと思う。
作中でベギラゴンとかイオナズン使ってないし（ベギラゴンは作中でハドラーに授けてたから使えるはず）
なのでバーンがメドローアを使えるか使えないかは分からないけど、使わないのは確実

ここでやる必要のない会話だな

ガンダム関係ないやん

ではヒュンケルvsモビルスーツで考察してみようか。
ＺＺあたりまでならグランドクルスで張り合えると思うのだが……。

宙域に出られた時点で負け

地球で

ヒュンケルがGガンダムに乗るのが最強

ラーハルトはデュエルAS

>>471
それ意味無いさ

ヒュンケルは毎回最終的にMS降りて半裸で勝負する予感

ﾜﾛｽ

無刀陣ｗｗｗ

正確には無刀陣改ですな。

ビームが当たった瞬間にカウンター





普通に溶けますがな

ヒュンケルなら適当に理屈つけてビーム弾きそうだけど

鎧の魔○にはビーム効かないよな

確かに熱攻撃も防げるみたいだから何とかなるかも。
しかし剣も槍も顔が空いている。

ＭＳのビームって魔力じゃないだろ

たとえば普通のメラゾーマなら鎧で弾けるけど
たいまつの火だと火傷するんだろうか、ヒュンケルの鎧…？

呪文のライデインを防げず、ボラホーンの凍てつく息を防げる事から、
呪文を弾くのではなく高温（メラ・ギラ）低温（ヒャド）耐性と、イオ・バギ耐性があるだけではとの説がある。

マヌーサ・ラリホーの類も効かないんじゃない？

マヌーサは思いっきり効いてた。
本人が気配読んで対処したけど、魔剣じゃ防げない。

アカツキの装甲みたいなもんか？⇒鎧の魔剣

そーいや初戦でポップのギラを跳ね返していたような気が……。

無効化はわかるがはねかえすってわけわからんな
手で受け止めて「かああっ！」ﾊﾞﾁｰﾝだし

闘気だよ、闘気。ギラ程度なら闘気でなんとかなる。

竜闘気いがいの闘気には魔法耐性はないのでは？

まあ魔法とぶつけて相殺はできるだろうが、耐性というほどの能力は無いわな。
一応クロコダインがバルジ島で獣王痛恨撃使用時に妖魔師団の攻撃呪文を弾いてた。
ヒュンケルほどの光の闘気なら中級呪文くらいまでなら防げそうだ。

アカツキの装甲＝シャハルの鏡
鎧シリーズ＝ラミネート装甲

大魔王ラクス

幹部　ミストアスラン　キラバーン

>>493
キラ「ラクスを助ける義理はあっても義務はない………。僕はアスランとは違う…ッ！」
ってワケか

そーいやキラってラクスを愛してない設定だったよな。
今時の若者は、好きじゃない女の子が相手でも、キスされればキスし返すし、セックスも……って感じで。

普通の恋愛書けないから言い訳してるようにしか思えん。

>>495
そういや無印のインタでそんなこと言ってたね
天空のキラとか見てるとそうは思えんけどさ
今後の言い訳に期待

アスラン「今お返しします　天地魔界で無敵と歌われたこのジャスティスを」

>>495
嫁曰く、カガリもアスランの事が好きな訳じゃないらしいな
キルバーンやフレイザード並みに最悪な奴等だな

ヒイロとリリーナでそう言われんならまだしも、こいつらでいきなりんな事言われてもねえ。

そして凸はキラが嫌い、っと
あれだけホモ臭い作品作っといて何言ってんだか・・・

一応空白の２年の間に色々と面倒見てくれたラクスに本当の恋心を抱くようになった・・・・みたいな
設定があるらしいが・・・・・、何ていうか種は常に視聴者を置いてきぼりだよなあ。

ルナ「早くデスティニーの補給をしなさい！」
（ハイネにエクスカリバーを渡す）
ハイネ「その間は俺達が！」
イザーク「抑えといてやらぁ」

ハイネ「ハイネストラーッシュ！！！」
ルナ「エクスディストール！！！」
イザーク「オーラウィップ！！！」

ラクス「天　　　地　　　魔　　　闘」

三人が吹っ飛ぶ

女の脚本家なんて、昼ドラレベルの思考回路しか持ってないってことよ

ガンダムの監督なら「フィルムが全てです。フィルムを見てください」くらい言えんのかね。

>>502

レイ「み……見た！
　　　ラクスが宣言した瞬間、フリーダムがフルバーストのバンクポーズを取って、三人が動かなくなるのを！
　　　攻撃・防御・電波を一度に放つ……あれが天地魔闘の構えか！」


こうですか？　わかりません！

レイ（悪いがイザークとディカッカは戦力外ってことか・・・。
　　　イザークとディアッカのレベル自体、大きな差があるがラクスの前では変わらねぇ
　　　ってことか・・・）


わぁお！こう書くとラクスマジ強そう・・・

「悪いがイザーク隊は戦力外ってことか……
　イザークとディアッカの義理堅さ自体、大きな差があるがラクスの電波の前では変わらねぇ
　ってことか……」
かと。　この場合w

種死とダイの共通点発見
竜騎将の部下は陸海空の覇者、セカンドシリーズもそれとポジションが似ているという事。
陸戦騎＝ガイア
海戦騎＝アビス
空戦騎＝セイバー
となるとカオスはさしずめ宙戦騎でインパルスが竜騎将のポジションかな？五機で運用するとすれば。

陸海空の３人組っていうのは、四天王みたくお約束的なものだと思うが。

>>506
ラクスというか、その使い魔のキラだろう

ああ、つまり。


シン「ほ…本当に不死身なのか…貴様…!!」
キラ「”首がちぎれて生きていられる生物はいない”…か…キミのセリフだったねえ。たしかにそうかもしれない。
　　　…生物だったら……ね」
シン「!!?」
キラ「ボクの身体が生物で無いとしたらどうかね。機械仕掛けの人形か無いかでそれを操っている奴が他にいるとしたら………」
シン（そ…そうだッ！　今の言葉はフリーダムに言ったものでは無いっ！　今の言葉をっ…あの時聞いていたのはっ…!!!」
ラクス「………そう…！　ボクが…本当にキラ・ヤマトだ……!!
　　　　ボクがこのコーディネーターの抜け殻を操り、自分が電波を使って恋人の方を演じていたのさ。
　　　　したがって抜け殻の方を攻撃されても痛くもかゆくも無い!!」
ハイネ「………不死身な…わけだ…!!」
ラクス「厳密に言うと倒す方法はたった一つだけあるんだよ。首を刎ねるのでは無く心臓を突き破ればいいんだ。
　　　　だがやらなくてよかったよ」
かちっ。かららん。オオオオオオ・・・ン。
シン「………ニュートロンジャマーキャンセラー…!!!」
ラクス「アッハッハッハッハッ!!!　…と…言うわけさ!!」


こんな感じか。

アバン・ヒム・ラーハルトの三人がかりでも軽くいなすバーン＞＞＞
＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞シンとレイの二人がかりでも倒せてしまう嫁補正つきキラ
悔しかったら凸の助力なしてシンレイを倒してみろってw

ストライクフリーダム、インフィニットジャスティス、デスティニーで
天地魔闘の構えに飛びこみました

シン・・・ダイ
レイ・・・ポップ
ハイネ・・・アバン

>>513
デスティニーがバーンにつきそうだね

>>511
上手いなｗ
黒のコアがＮＪＣかよｗｗｗ

>>512
キラは絶対無敵の正義のヒーローだからラスボスと比較しても意味無いよ？

NJCだけじゃ爆発しない

>>518
細かいことはキニシナイ

>>518
いや、NJC単体で付いてるワケないだろ？
核動力があるからこそNJCの意味があるんじゃない

>>520
NJC壊した方が停止するし安全じゃないか

だからこれから壊すんだろうよ
本来ないハズの黒のコアに驚くダイたち
本来ないハズのNJCに驚くシンたち
何か問題でも？

ラクス「アスラン・・・」
アスラン「おぉラクス様！キラは敗れ私はあなたのジャスティスを・・・」
ラクス「もうよい素直に認めようやつらの力が予想をはるかに越えたことを
　　　　実際余もシンに殺されかけておる」
アスラン「解りました今返します天地魔界で無敵と歌われたあなたのジャスティスを！」
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　真大魔王ラクス降臨

イザーク「けっ！　一人じゃなにもできない寄生虫ヤローがよ!!」
アスラン「侮辱は許さんぞ…！　私は…その手の侮辱がいちばん嫌いだ……！」

……なんか凄く本編にマッチしてるんですが。

前スレか前々スレでヒュンケルはアーサーだということが決定した

じゃあマァムは艦長か？

じゃあアスランの理想のポジションはアーサーってわけか？
……そうかもな。

ハイネは死んだと思われていたが破邪の秘法を引っさげてラクスパレスで復活

おまえらどうしても
ラクス＝大魔王にしたいらしいな




バーン様は善人（魔界人にとって）だぞ。ラクスと一緒にするな。

ラクスもＡＡ組にとっちゃあ、聖人君主扱いだろ？ｗ
あと、バーン様の悲願である「魔界浮上」って、実際魔族に指示されてたのかな？
魔王軍の奴らはバーンの目的知らなかったしなぁ…

魔王軍はバーンの「地上を我らのものに」って言葉を信じてた訳で
魔界浮上なんて夢にも思わなかったんじゃないかと思われ。

つかバーンの本当の目的は、３世界の均衡を崩して全ての世界を
破壊し、神々に一泡吹かせようとかだったんじゃなかろうか？

>>528
上で地上が破壊されたら、魔界に色々降ってきそうなんだが。
かなりの大被害があると思う。

六芒魔方陣の魔力で核晶の力を増幅〜て時点で
現実の物理を当て嵌めて塵芥や土砂の心配をするのはズレてんじゃないかと思う

まあ神への復讐も含めた世界の作り変えだろうな
三界をまとめて修羅界にしたかっただけで
世界を滅ぼしたかったわけじゃないと思う

魔界の魔族はどうだろうなぁ
太陽くれるだけなら単純に喜べるんだろうが・・・

どうかな？ミストみたいなガス系の奴らって光は苦手っぽくない？

人間だっておまえらのようなヒキコモリは光に弱いだろｗ

その割にあっさり地上に出てきてるしねぇ、魔族。

そもそも「魔界の掟」は「強者は強者ゆえに存在を許される」で、そのことは他の魔族やモンスターたちも理解してる。
であればその掟を全世界に施行することは魔界の掟で考えて「悪い」こととは理解されないよ。
太陽に適応できない奴らはそりゃ弱者に転落するかもしれんが、弱者が強者に逆らうことは魔界のルールでは「悪」なんだから。
文句があるなら魔界の掟に従ってバーンを倒せって話だ。

魔界ってすばらしいな。俺も魔族に生まれたかった。

魔族っつってもザボエラやハドラーはかなりの強者だったんだぞ？
それなのにロン・ベルクやバーンのようなトンデモ級の実力者がうろうろしてる。

自分がよほど強運の持ち主だという確信がないんだったら、人間に生まれたほうがラクだよ。
ロン・ベルクなんか成人もしないうちに魔界の剣術を極め、自分がフルパワーを出せる武器が魔界に存在しないというところまでの
「天賦の才」を生まれもってしまった超天才児。
これほど個体の能力にばらつきがある種族だということを忘れちゃいかん･･･…

ハドラーが心臓二つでバーンが三つ。
ロン・ベルクも二つくらいありそうだよな。

ラクスは大魔王というよりレオナだろ
口だけで無能なくせに無意味に皆マンセーしてくれる
そっくりじゃん

父親を殺したヒュンケルに対する裁きを見れば、
「王族に生まれた人間」としての覚悟と器量は備えてることは判るけどな。

テロリスト上がりの政治屋の娘と一緒にしちゃいかんですよ。

かといって大魔王バーン扱いも微妙だが

脳味噌がラクスで、肉体はキラＩＮフリーダムならバーンって感じしない？

いつだったか見たレイ＝ミストバーンは面白かったんだがな。
「ギルの言葉は全てに優先する……」

>>539
レオナは双竜ダイでも回避できない、全力のウォールを回避したキャラですよ（距離はあったけど）

>>543
その方が面白いんだろうけど、それだとバーンがダイに「部下になれ」と誘った時の断るセリフが「覚悟はある」になってしまう。

キラ「僕はあなたを倒してこの地球を去る…！」
ラクス「…キラ！」

>>544
ミスト「バーン様、ごめん・・・」

アンカー間違えた
>>547は>>543ね

キラの大冒険
キラ・・・ダイ
アスラン・・・ポップ
ラクス・・・マァム
カガリ・・・レオナ
ムゥ・・・ヒュンケル
アバン・・・い　な　い

ギル・・・バーン様
レイ・・・ミストバーン
シン・・・ハドラー

役者不足は承知の上だが、やっぱりＡＡ組は魔王軍の方がしっくりくる気がする。

>>549
姫ってこと考えて、カガリ＝レオナなんだろうけど、カガリ・ラクスは反対な気がする

やっぱりＡＡ組＝魔王軍の方が（ｒｙ

>549　アバン・・・い　な　い
ほら、なんか…ウズミとかマルキオとか、無理か。

>>549
あえていうなら虎・・・かな
ほら、1回死んでるし

アバンが生き返ったのも作者補正といえばそうなんだが
ちゃんと本編で納得のいく説明されているしなー。
キラ凸ムネオ虎は本編で納得のいく説明もなければ他媒体で説明される事もない。
あ、他媒体ってのは負債の関わっている媒体の事であってアストレイは除外ね。
おまけに福ちゃんはアストレイを知ら(ry
まあ何が言いたいかというと虎ごときをアバンと一緒にすんなと。

納得行く説明ったって復活の呪文やらザオラルやらマジックアイテムがある
ドラクエの世界観ありきだしね

ガンダムみたいな話じゃ死亡かそのちょっとあとぐらいに
それっぽい複線張ってなきゃね
ましてや爆発で吹っ飛ぶ瞬間のキャラの描写しといて生きてましたはないよな

>>554
つうか俺にはアバンの復活もまったく納得できなかったが。あんなの後付でどうにでもなるだろ。

>>551
最終的な勝利者はAA組になるわけだから、ダイ世界に当てはめて魔王軍がかつと地上が
消えるからなぁ。

アバン復活はアホ編集の策略じゃないか？
「ポップ人気無いから殺せ」は何とか感動的に仕上げられたが、
死んでいるからこそのアバンを生き返らせるのはどうにもならん。
バラン戦後、バラン死亡後の延長が無ければアバンも生き返ったりせなんだろうに……。

>>556
カールのまもりの初出が215話で復活の謎解きをするのが255話。復活まで40週かけてるわけだ。
確かに後付けなんだが、唐突な感じもなかったし、漏れは納得したけどな。
連載当時はアバン復活が年内最終号で、年末年始非常にヤキモキしたけどｗ

そんなのテンテン君の天翼じょうろが実は生き物だったレベルの伏線だろ

要は人気があれば多少説明が強引であってもＯＫってことで

>>558
ホップ人気なかったか？
ダイは、編集者のテコ入れがあまり入ってない数少ない漫画だと思う。
ファンブックなんか読むと、アバン復活とかは作者が前から考えてたっぽい

タッチで言うと和也が生き返ったぐらい萎えた

編集「ポップ、人気無いから殺しましょう」
三条「ポップは一般人代表の大事なキャラなんです！　絶対駄目！」
編集「いいから殺せ」
三条「メガンテ」
編集「うわ抗議の手紙がすげぇ」
三条「生き返らせるからな！　文句は言わせん！」
編集「それはそれとして人気あるから延長しようよ延長」
三条「じゃあ超魔生物とか親衛騎団とか」

って感じだと聞いた。

>>563
憶測かよ

>>563
編集「いいから殺せ」
三条「メガンテ」
編集「うわ抗議の手紙がすげぇ」

ｸｿﾜﾛﾀ
このへんの空気の読めなさっぷりがジャンプらしくてリアルだ。

でもそのお陰でポップの死がやたらリアルに感じた…
普通なら「どうせ生き返るんだろ」って思うのにあの死に方はマジっぽくて衝撃受けた

>>563
放映週のアタマにやっと脚本が完成する種死じゃないんだぞ、アレはw
三条が書いてる原稿が稲田の筆を経て雑誌に載るまでには相当のタイムラグがあり、
雑誌掲載時の反応で三条が展開変えられるのはかなり先の話になっちゃう。

実際は連載開始当初に「ポップは要らない」という編集の圧力を
三条が「ポップとダイの二人が居るのがこの漫画の最大のウリなんです」と突っぱねただけ。
バラン編でのメガンテは当初からあのオチになることを想定して書き進めたものですよ。

おお！皆の者！このスレに三条先生が降臨されたぞ！

こういう情報は確かダイ大のコンビニ本からだっけ。
文庫版にも第三勢力について書いてあると聞いたが、単行本全巻持ってる身としては、
そういう情報集めのためだけに他のも集めるのはつらいもんがあるなー。

いっそ誰か全部書き出してくれんものか。

おいおいSEEDには限界の努力と勇気で強くなった奴いないのかよ

あえて言えばシンだろうか。
平和ボケしたオーブの子供が2年で赤服になるのはかなりの努力が必要だっただろう。

えっと…トールかな。

そんな、例えるならクロコダインの獣王痛恨撃にうっかり巻き込まれたみたいな、そんな死に様のトールとポップが一緒だなんて。

>>558
ちょっと亀だが禿げ同
ダイの冒険のきっかけはレオナの件もあるだろうが
命がけで自分達を守ってくれた師の遺志を継ぐ、ってのが主軸だと思ってたから
そこはいじっちゃいかんだろうと　あとアバンが生き返った結果
アバンが生きてたのにずっと世界を放っておいたとすると不都合だからってことで
作品内の時間の経過が短縮された気がする
本来なら１年以上経ってたって自分は不自然な気しないんだがな…
ビィトはそのへん早くから伏線張ってる感じだよな

>>570
そうさな・・・遺作なんてどうよ

努力の描写がない

遺作は完全に才能型。優秀な遺伝子を親から受け継いで
恵まれた環境で小さい頃から英才教育を受けて…
そりゃ赤服になれるのも当たり前だわな。親の七光りと似たようなもの。
何の後ろ盾もなく赤にまで上り詰めたシンの方がまだ努力型と言える。
まあナチュラルなのにコーディネイターとしてふるまっていたレイやクルーゼは
もっと凄いけどな。それこそ並の努力ではなかったに違いない。
そんなわけで種の努力型といえばこの二人だろう。

ﾚｲもﾅﾁｭだったのか？
ｺｰﾃﾞｨかと思ってたが知らんかった

あれはアルダがすごい天才だったんだよ

逆に言えば、普通のコーディ程度ならナチュラルに毛が生えた程度なんだろうな。
凡人ナチュ＜凡人コーディ≦天才ナチュ＜エリートコーディ＜努力と根性の天才ナチュ＜（越えられない壁）キラ

シンの大冒険
シン・・・ダイ
レイ・・・ポップ
ルナ・・・マァム
ステラ・・・レオナ
アーサー・・・ヒュンケル
ハイネ・・・アバン

ラクス・・・大魔王
キラ・・・死神
アスラン・・・ミスト

コーディ＝遺伝子操作された人間
だったらクローンなんて思いっきりコーディネーターな気もするが
細かい設定知らんのでごめん

要するにレイ達クローンは蘭とかでよく見るクローン株
花の美しさ（まあ能力とか外見だよな）ってかなり偶然つくられる場合が多いから
親と同じ掛け合わせをしたり綺麗な株の種を使ったりしても
同じように綺麗な株になるとは限らないらしい
クローンならまったく同じ特徴が引き継げるから確実
一方コーディは
今流行りの青い薔薇みたいに本来その花が持ってない遺伝子を組み込んで
綺麗な色にしたり病気に強くしてるってことじゃないの
根本が違う気がするが
しかし最終的には努力や天然の才能よりも遺伝子改良のがスバラシイって結論だっ種

挫折した中学生みたいな結論だな。

コーディは要するに超魔生物みたいなもんだろ。いろんな生物のいいとこや
ちょいちょい遺伝子自体を改変して、スーパーパワーアップすると。
ただ、あんまりやり過ぎると、生物としてのバランスがおかしくなるし、そもそも
生まれてからちゃんと生存できるのかも微妙だから、普通のコーディは遺伝子
いじるにしても、あんまムチャなレベルではないはず。マージンが100だとすると
せいぜい10〜20程度だろう。
まぁ、キラきゅんはそのギリギリ、人間が人間である範囲内の究極形を目指した
んだろうな。ザムザと超魔ハドラーみたいなもんか。

なんのリスクも負ってない超魔ハドラーか…

そのかわり生命の燃焼する実感もなかったし、
かつては見下していた人間へ敬意を抱くようになる成長も無かったし、
命を賭けるほどの献身的な愛を注がれることも無かった。

リスクを負ってない以上リスクの代償が手に入るわけないよな
本編ではリスクなしに色々手に入れてたけど
俺が見たかったようなものは100話もかかって何一つ手にいれないままだった

キラが手に入れたものって言ってもなぁ……
ラクスを絶対肯定すること以外に行動目的を見失っちゃってるようにしかみえない種死のキラでは
種第一話よりも持ってるものは少なくなってる気がするよ。

何のリスクも無しに手に入れられたものなんて
何の意味も価値も無いよ。
キラに対して単にカッコいいだけのアイドルとして
女子がﾊｧﾊｧするのはわかるけど、それじゃ男の
支持は得られないんだよね。。。

自由とか攻撃自由とか
陣営いったりきたりの主体性のない親友とか
親友の元婚約者の電波な恋人とか
世襲制の弊害を体現したような姉とか
様づけで呼んでくれるよくわからない盲信者とか
厨とかアンチとか
色々手にいれたよキラは…

>>582
クローンはそのままの写し。コーディは弄くったという違いが

>>590
同性に好かれるより異性に好かれる方がいいというのは言っちゃいけない事だろうか。

>>593
アニメキャラとして腐女子の萌え対象にされても、別にキラはちっとも幸せにはなっとらんわけだがw

>>594
腐女子（嫁）の萌え対象にされたからこそ幸せ（ニートしてても生活に困らないし
なにより不死身でアイドルの彼女までいる。おまけに最高の能力を持つ生命体）になれたんだろ。

>>595
順番から言ったら逆じゃないか？w

ポップやノヴァ好きな腐女子からすれば明らかにキラは対象外だ
まあそもそもダイ大はそんな腐った目で見てないが

>>593
だが自分は男からの評判悪くて女にもてるだけの男と
もてなくても男友達が多い男だったら絶対後者を選ぶぞ

女子にいくらモテたって、結局は無駄。仮に会う女子全てが
自分に惚れたとしても、全員と付き合えるわけじゃないしな。
ましてやモテ様だからって、本当に自分が好きな子と必ず
付き合えるわけじゃない。その子に人を見る目があれば尚の事
「女にモテるだけの男」じゃあダメなのよ。
逆説的かもしれんが、ただのモテ様じゃ、男の本当に望む恋愛は
出来ないって事。

正直言って微妙だなｗｗ

友情みたいなのって出来てからふとした時に実感するものだからね
友情の結果生まれる幸福感の具体的な例って
人によってかなり違うし個人の境遇によってもかなり左右されるから
予想の範囲では本能的に求める方に転ぶな

…まあ、マルチロック恋愛の果てに修羅地獄に身をやつしたリアル人類も
結構居るわけで…傍目から見てぞっとしたわけで…

現実は色々と汚いものも多いが
だからこそアニメでくらいダイ大のような夢や希望や正義や愛を見たい
種は何もかもがご都合主義の現実離れした世界なのに、矛盾や汚い部分だけは妙にリアルで気持ち悪い
ラクシズの勝てば官軍で変態仮面がすべて泥被せられたとことかなー
年末スペはどうなるやら…

ガンダムネタが出てから話に全く付いていけなくなり
「スレ違いだ！」と言いたいものの、もともと板違いのスレなので
そんなことも言えず悶々としてる俺が来ましたよ

>>601
俺も見たこと有るよ。三対一でクリスマスイヴに袋にされたダチ。そいつらの
友人であった俺はｶﾞｸﾌﾞﾙで傍観

おれが・・・本当にくじけそうな時・・・
本当にあきらめてしまいそうな時・・・

いつも最後は傍観してくれた奴・・・
おれを見捨ててくれた奴・・・

最低の友達?・・・６０４・・・！！

“君”が“居”てくれて…“良”かった…！？(ﾋﾞｷｯ

>>604
そこまではいかんが、実際、ブッキングに面倒になるぐらいの事はあった。
運良く最後までバレずに済んだけど。
なんつーか、ちょっとカッコいいとか、女性受けが良いってのは、小市民的な
人間には逆に辛い。ある程度DQNじゃないと、精神的に持たないよ。
要するに男なんて、自分の好きな子が振り向いてくれる程度にモテれば充分。
身の丈にあってない力なんて、いくらあってもそれはむしろ害にしかならん。
あれだけの力を持ってなお、結局は何も成さなかったキラを見てれば、それが
判ると思う・・・。

＞身の丈にあってない力なんて、いくらあってもそれはむしろ害にしかならん

うーしそれじゃあみんなで創竜伝の兄弟にでも…



…なりたかねえなあ。

アバンはクルーゼやも

いっそのこと、キラはナチュラルでもコーディネイターでもない
別種のキメラみたいな存在にしたら良かったのかも。竜の騎士みたいに。
例えばDBで悟飯ってあんまり人気ないけど、あれは「強い事が約束されたキャラ」
だからだと思うんだ。生まれつき強いから、たいして努力やリスクもなしに最強。
でもそれじゃ見てる方はいまいちピンとこない。つまり、強い事が作品内の設定や事情にしか
由来してないから。これがいわゆるご都合主義ってやつ。

ダイが強いのも竜の騎士だから。それはいい。でも、その強さだけで勝利し続けていった
訳でもない。絶望を知ってなお立ち上がれる心や勇気は、設定じゃない、物語やドラマに
よって形作られるからこそ、読者もまたそこに共感できる。
アバンの言うように、心を持たない力は、それこそただの暴力。キラが果てしなく男受けが
悪いのは、この心が限りなく薄っぺらいから。
せめてただのスーパーコーディネイターじゃなくて、どちらの陣営にも結局は受け入れてもらえない
存在とかにすれば、また違ったのかも思わなくも無いんだけど。。。

>>610
ダイの精神的強さを支えているのはポップである、という構図も無視しちゃいけない。

キラの精神的ふり幅の無さを支えているのはラクス…･･･ではなく、
ラクスに盲従するキラの依存心でしかない。
ラクスを好きなのかどうか。アガペーでもエロスでもいいから、そこんとこをもっとしっかり描かないと
ラクスの言葉を絶対善と信じて動き続けるキラを生き生きと描くことは出来ない。
そこらへんは「ダイ」ではアルビナスの描き方が参考になるね。

29話を見て思ったがクルーゼの言葉はすごい

29話は嫁単独だからな。なにあの電波

ダイの一番の名台詞はやっぱり
「お前を倒して　この地上を去る」かな

クルーゼどんなこといってたっけ
何気に隊長厨なくせに全然覚えてない…
悟飯が人気ないのは単に悟空の人気の陰に隠れてしまったってのもあると思う
悟空は努力はしてたけど挫折は味わってないよな
ＤＢ好きだったけど、キャラに感情移入したことはないなあ

>>615
一番ぐっときたのが　
「選ばなかった道などなかったと同じ」

>>615
ピッコロさんをばかにするなー！

あ、そうだ、ピッコロには感情移入…は当時まだガキだったからしてないけど
年食えば食うほど気持ちがわかるようになった
いいキャラだぜ　バランもそうだな
種にはそんなキャラいませんよ　
勝手に感情移入しようとしたキャラはいるけど
大半が感情移入できるほど描写される前に無意味に殺されてしまったからな
あとは突然の人格改変にあってキャラが崩壊しちまった
好きだった種キャラは今でも結局みんな好きだけどな

>>615
＞悟飯が人気ないのは単に悟空の人気の陰に隠れてしまった

それももちろんあるだろうけど、どうして悟空を超えられなかったのかと言いたいのね。
魅力ある描き方が出来ればそれも可能だったと思うし、実際にそうしたかったと
編集や鳥山さんは思ってただろうし。要はキャラを立たせられなかったって事だけど、
なぜ立たなかったのかと言えば、DBというマンガのフォーマット自体が変わらないのに、
初めから強いことを約束されたキャラが主人公では、無理があったと言う事。

悟飯というキャラをうまく使うためには、フォーマットを変えるか、キャラ自体を変えて
しまうかのどちらかしかない。結局はキャラを変える方向であがいてみたものの（究極
悟飯にフォームチェンジとか）、テコ入れは失敗で主役は悟空に戻った訳で。

て言うか、さすがにこれはスレ違い過ぎだね・・・ｗ　ｽﾏｿ

>>611
はげどーだけど、キラの行動原理を完全にラクスにしてしまうと、
何の大義も無い発情少年にキラがなっちゃうからねぇ。それは
嫁的には許せんでしょ。
まぁ、だからこそキラは、何がしたいのか良く判らない奴になって
しまってるんだけど。あんたはいったい何なんだー！のセリフは
実は嫁の無意識の良心の叫びだったのかも・・・ｗ

どう見ても良心が叩きのめされてますありがとうございました

シン「さようなら・・・大魔王ラクス」

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>>623
バーン「えぇい、このニートめがっ！！」

いいかげんにしろこの不愉快なニートめが

台無しだおｗ

>>623
おしいな。「だが」働くつもりはカケラも無い
にしたほうが文章的に面白い

誰かバーン様で面白いの作ってお

やらないか？
やりすぎてしまうかもしれん

はもうみたお

武器屋のオッサンもまさか自分の息子が大魔王に暴言吐く輩に成長するとは思ってなかったろうな

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ