【第二次】キララク厨ＶＳキラフレ厨【カプ大戦】

キラフレ嫌いキララクマシって人は
フレイのキラを利用しようとしたところやDQNさ
ドロドロ描写が苦手で
キララク嫌いキラフレマシって人は
ラクスと一緒になってからの
完璧にしようとしすぎて人間味無い描写や
電波さが苦手って人が多いのかな

人間臭いのが好きか
聖人描写されるのが好きか、ってとこじゃねーの？
（キララク聖人描写が成功してるかどうかは別として）

スーパーロボット系主人公の泥臭い逆境描写が好きか
少女漫画系のやり過ぎなほどに（ある種）カンペキなヒーロー像が好きかの違いだと思う。

なるほど、人間臭さ・泥臭さがあるかないかの違いか。

個人的には中間位が良かったし萌えやすかったと思うなあ
フレイが生きていてキラフレだったら
あの後お互い気持ちが通じ合えば
フレイも以前のようなDQN行動はとらなくなるだろうし
キラも今ほど人間味の無いキャラにはならず丁度中間位になると思う
そうゆう希望が持てると思うからキラフレ押し
実際描写されないから言える事だとは思うけど

フレイが生き残っていたら、キラに謝ることができて、お互い良い友人に戻れそうな気がする。
その後は二人くっつくか、それぞれ別の人とくっつくかは、また別の話で。

アヒルって奴は泳ぐとき、よく優雅と形容されるが
あれで水面下では必死にばたつく事で泳いでいる

世にクールと称される者は大勢いるが、そう呼ばれるための努力を怠っているものは一人もいない
でもキララクのキラは外面のクールさを描くばかりで、人物描写に苦労等の奥行きが無い
だから薄っぺらみたいとか言われる

キララクのキラはクールというより電波だな
キララクに苦労させたりして人物描写に奥行きを持たせようとしたら
その途端にボロが出て今の完璧超人キャラは崩壊するような気がする

薄っぺらいっつーか、明らかに矛盾を抱えてるつーか…

ラクスとか、自分の為には命を捨ててくれそうな部下を何人も持っていながら、
キラの時だけは戦場に出すのも嫌という顔をするってのは、明らかに人間臭い行動だと思うんだが。
制作者がそれを「所詮は只の女」って思って欲しくない、
これは「人格者の至高の愛」と思ってくれ、って態度なのがなぁ…。

年末エピソードでキララクが早く子供が生まれてもらいたいな。

言いたいことはわかるが、まず日本語を書けよ。

>>947
＞キラの時だけは戦場に出すのも嫌
その辺が逆に、男に擦り寄って操り人形にしている魔女みたいに見えるんだよね

フレイなんかは、実際ストレートに自分のためにキラを体で操って人形にしていた
しかし裏側に憎しみや悲しみがあるのも見えていたしその理由も理解できたし
その後接しているうちに心理が変わっていくのもわかった。
自分がしたことを後悔し、謝りたいという心境に辿り着いたのもわかった。

ラクスの場合は、フレイとは真逆に、最初からキラを操ってない・何もさせたくないと
思っている『ように見える』。でもその裏づけになるものが一切何一つ描かれない上に
下僕たんまりでキラをわざわざ送り出す必要すらないから、何のために涙を見せてキラに
縋ってるのかわからない。敢えて想像できるのは「強いから手駒にしているだけ」に見える。

自分はぶっちゃけどっちも好きじゃないが、どっちの描かれ方がまともに見えるかっつーとフレイのほうだ罠
でもって、キララクがあんだけ押されても増えない理由もわかる

ラクスの描写に関しては、負債が視聴者に理解してもらうことを自ら拒否しているんだろうね。
「ラクスは僕と両澤にしかわからない」発言は、負け惜しみじゃなくて本心から思っていそうだもん。
「お前らは理解する必要ない。良いから黙ってﾏﾝｾｰしとけ」って感じ。

フレイの方も似たようなもんだけど、こっちは「汚れ役」というのを前面に出してもらっているから、
まだラクスよりは言動や人間性が理解できる。

キラは、なんかエヴァの二次創作に出てくるスーパーシンジくんみたい。見てて面白くない。

キラはスーパーっつーより、対峙する相手で性格が変われる受動態型キャラだと思う。
だからフレイ相手の時は感情が色々迸っていた＝相手がそうだから
ラクス相手の時は無感情の電波＝相手がそうだから
キラ本体がｽﾊﾟｺﾃﾞｨってのは実はあんまり問題ではなく（ぬっちゃけＭＳ戦でしか活用されない部分だから
一緒にいる相手がどういうタイプかで面白みが出るタイプだと思った

だからキララクつまんないんだよ…ラクスは基本が相手を微笑を浮かべつつコントロールするキャラだから
対峙する相手は反発してぶつかりあう（凸とか）か、諾々と従うイエスマンしか生まれないから。

受動態型か。なるほどな。
カガリと一緒のとき、わりと明るかったのは、
カガリが感情型の能天気キャラだったからか。
しかしそう考えると、アスランといるときのキラって微妙。
お前らホントは親友じゃないだろって思えるｗ

>>947
っつかね、ラクス位までキャラクター突き抜けてると、
逆にあそこでなやんだりためらったりしちゃあいけないと思うんだよ
人間くささが卑怯的な形で噴出するから

ラクスは天然ふわふわキャラ
キラは泣き虫な少年が成長し頼りになるヒーローキャラになる
キララクはそんな二人のカプになると思っていた時期もありました
こんな電波カプになるとはなあ・・・

ぶっちゃけここの人たちはどんなキラでいてほしいんだ？
俺は無印序盤から中盤のプラントワープまでのキラなわけだけど

どんなキラでいてほしいっていうのは具体的には無いけど
プラントワープ以降の電波化にはついていけないなって感じ

>956
ほぼお前と同じだ。

でも、「やめてよね〜」のところは結構ムカついたｗ
俺サイ好きだったから。

>>956
すっごい逆境に際して泣いてもわめいても折れかけてもいいからきっちり真正面からぶち当たり
何事も裏切らずにきっちり筋を通し、もちろん自分の信念にも筋を通し
馬鹿でもいいから視野を広げ、ひたすらに前を見据えて考えて

それらを経て、フレイにしろラクスにしろきっちりと真面目に付き合っていく可能性のあるキラがいいね

>>958
大丈夫、
砂漠編の後、海に抜けずにギリシアを突破すれば、
後々サイは一念発起しキラと殴り合いの大喧嘩の末に
ボコボコにされながらもキラに一矢報いたことでしょう

>>956
とりあえずラクスと一緒じゃない状態のキラ

>>959
負債にはそんなキャラは無理だw

＞すっごい逆境に際して泣いてもわめいても折れかけてもいいからきっちり真正面からぶち当たり

すげーいいキャラなんだけど、負債がもっとも嫌うタイプだよなぁｗ
負債的には、汗一つかかずにスマートに何でもこなしちゃうのがいいんだろう。

福田って天才肌は好きだけど、汗もかかないスマートキャラは別に好まんタイプだったがなあ
嫁が来て悪い方向に補正されすぎ？

種初期のキラは逆境にも女に逃げたり友達に八つ当たりしたり
泣き喚いたりしつつも立ち向かわざるおえない状況で
立ち向かってたと思うんだけどねえ・・・

つまり種においては条件一つで成立するんだ

・――プラントへワープさせない

これだけで、すべてが終わる

「キラがプラントへワープしなかったら」っていうＩＦｽﾚないのかな。

ここ結構まともな議論してるな

苦しみ乗り越えた今のキラが男になったなと思う
種より種死のキラの方が好きだ
（１クールのニートキラ除く）　
あと無印初期キラがかわいかった

無印初期キララクがいい

>>969
あれは苦しみを乗り越えたって言うより
苦しみにのまれまくった挙句にその苦しみの原因を切り捨てて逃げ出した挙句の末路
種死のキラはいわば種時代の苦しみををラクスに突かれて自分を切り捨ててカラッポになってしまったキラだと思うよ？

>>970
それなんてアンリミテッドなんちゃらワークス？

>>970はそう思ってれば？

キラは本当は戦争嫌いなのに、戦ってるよ
大切な人間を守るために戦ってる
逃げてないよ

フレイが好きになれないタイプのキャラ
でもフレイと付き合ってた頃のキラはそのフレイより嫌いだった

キララクはTPO考えず意味なくｲﾁｬつくのが不快

>>971
アーチャーは痔とキラの融合体かｗ

>>972
戦争嫌いなのに戦っちゃダメだと思います。
大切な人間を守るための戦いだとしても
それにより自分もまた誰かの大切な人を傷つけているのです。
憎しみの連鎖を止めるのに武力行使しちゃいかんです。
戦争を止めたいと願う気持ちはわかるのですが
やり方に問題がありすぎるのです。

>>975
そこらへんは前作で既に「思いだけでも〜」とか言うんで答え出されちゃってっからなー
ぶっちゃけ力及ばなかったからフレイも死んだんだし
よしあしはともかくとして、種シリーズって基本的に
戦いたくない→だから戦わないってのは×ってスタンスのようだから
その手の聖人君子系理論は出ないんじゃねーの

聖人君子系として描きたさそうな代表のラクスがアレだぞｗ

戦う事には覚悟がいるっつかそれがあることが大前提だったのが種の時代なんだよな
今の種死とかはキラの覚悟が後付けになっているから困る

>>976
だからこその>>975の最終行だべ？
ターミナルだかなんだかの力フルに使えよ、
本編のラクス10中8・9くらいマティスの陰謀に踊らされてんじゃないか。

それでラクス暗殺を議長と決め付けるってどーいうことですか？
そこいらの野次馬ジャーナリストよりも判断と情報が少ない状況で国家元首誘拐なんかするから
テロリストだテロリストだって世界中から叩かれるんだよ

>>978
別にきめつけてなかったじゃん
テロリストなのは否定せんけど

>>979
何、決め付けてもいないのに国家元首誘拐したのか！？
･･････それもっと危険だーーっ！！

元首誘拐はラクス暗殺未遂の件と関係ないじゃん

お前ら落ち着いて

>>981
じゃ、じゃあ暗殺未遂と関係なく国家元首を誘拐したんですの？
このテロリスト上手ーっ！！

とりあえず>>983は落ち着いて本編見直しておいで

国家元首誘拐に暗殺が関係ないとするとテロリスト最後の切り札である理念が崩壊する
しかし国家元首誘拐を暗殺未遂が理由であるとしても、それは国際社会から立派に反逆したテロリズムである
どっちにしろ、キラ達の行動は明らかな犯罪者のものだってことさ

つっか、誰もテロであることを否定してないじゃん
単に一部勘違いしてるよってツッコミ入ってるだけで
なんで延々噛み付いてんの？

>>986
これが噛み付いているよーに見えるようじゃまだまだじゃのう
もっと広い視野で自分を見つめてみんさぁ

>>986
別に勘違いはしてねぇだろ
相対的に見てそうとしか思えないテロリズムは問答無用でそういう理由だって見られるって事さ

おまけにアスランとキラカガリの会談の情報がルナマリア通してプラント上層部に持ち込まれたってことは
いやおうナシにそーいう理由って見込まれる上に、どっかの誘拐された筈のオーブ元首が戦場に乱入するにいたって
オーブごとグルとか勘違いされても文句は言えない立場だぜ？