【本編】ちあきｖｓちまき【ジ･エッジ】８

「（両澤）ちあき」と「（久織）ちまき」・・・
名前は一文字違うだけなのに、どうしてこうもキャラ描写に
天と地ほどの差があるのだろうか？
と悩んだり憤ったり悶えたり考察したりするスレです。

※『公式ではない個人サイトの話題については禁止、振られてもここでは徹底スルー』


※両澤版とジ・エッジ版での変更点の一例

凸ラン「自分の非力さに泣いたものがあるものは皆そう思うさ。
　　　　けど、その力を手にしたその時から、
　　　　今度は自分が誰かを泣かせることとなる…その事を忘れるなよ」（本編17話より）

→本編版
凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
　　　　・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな！」←余計な一言で台無し

→ジ・エッジ版
凸ラン「作戦が成功すれば周辺の住民は圧制から解放される。
　　　　成功の鍵はお前のインパルスだ。詳しい説明は明日のブリーフィングでな。
　　　　・・・お前がエースだ、頼んだぞ」←坑道突破作戦の前フリ？


テンプレ（「アスラン・ジ・エッジ」で補完されたエピソード集）
>>2-10

【本編】ちあきｖｓちまき【ジ･エッジ】７
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130765442/

１７話、「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」事件後のエピソード。

難民の子供に銃の撃ち方を教えているシン
↓
凸ラン登場。 いきなり説教モード。
凸ラン「何をやってる、子供に銃など持たせるんじゃない」

ついさっき２回もぶたれて不機嫌なシン。
シ　ン「俺が持たせたんじゃありませんよ。
　　　　コイツが銃の練習していたから撃ち方を教えてやってただけです」
↓
シ　ン「ほら、もう行け」
子供たち「ありがとー」
シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

子供に自分の過去を重ねるシン。

凸ラン「シン・・・いいことをしてやっている気になっているのか、お前は」
シ　ン「？戦場に出るなら必要なことでしょう？
　　　　自分が強くなきゃ・・・殺されるだけだ・・・！
　　　　それとも、アンタはそれでいいとでも言う気ですか！？」
凸ラン「あんな子供が戦場に出ようとする、
　　　　出なきゃならないこと自体が問題だろう！！」
シ　ン「・・・・・ああ、アンタ、オーブかぶれでしたもんね」
凸ラン「！？」
シ　ン「それがなんでまたザフトに戻ってきたのか知りませんけどね！
　　　　言ってることとやってることがメチャクチャだよアンタは！
　　　　オーブと同じで！
　　　　理想論振りかざしたって戦場でそんなモンなんの役に立つ！？
　　　　撃たなきゃ撃たれるんだ！やらなきゃやられるんだ！
　　　　アンタだってやってきたから今ここにいるんだろ！！
↓
凸ラン、ぶち切れ。シンの胸倉掴んで、
↓
凸ラン「そうさ・・・っ！だから知ってる！
　　　　撃って撃たれるその力の怖さを、お前なんかよりはるかにな！！」
シ　ン「・・・！？」
　　　「銃で解決出来る事など・・・本当はなにひとつないんだ！
　　　　撃つ者ならせめてそのことは覚えておけ！！」

シンと別れて、自己嫌悪してる凸ランに対して、
一部始終を見ていたハイネ。

ハイネ「ヘタクソだなあ・・・あれじゃ反発されるだけだぜ」
凸ラン「ハイネ・・・」
ハイネ「アイツが言ってること、お前だってわからないワケじゃないんだろう？」
凸ラン（・・・わかるさ、だから―――）
ハイネ「だからこそ強く言いたくなる。その気持ちは分かるけどさ・・・急ぎすぎだ。
　　　　見てきたものが違うんだ、簡単にはいかないさ。」
凸ラン「・・・・・・・」
ハイネ「銃で解決出来る事などひとつもない、か・・・・。
　　　　そう言いながらも軍に戻ってきたのは、何かやるべきことが
　　　　あると思ったからなんだろ？
　　　　・・・・・そういう話してやればいいんだよ。
　　　　喧嘩するんじゃなくてさ、な？」

苦笑しながら凸ラン、「・・・そうだな」


で、夕日の場面でのシンと凸ランのやり取り、
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる」
に繋がると。

本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、


まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。

１、ミネルバ以下、アスラン隊のＭＳ部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
　　正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
２、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
３、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
　　まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　▽→　　　　　　←★　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　ここに出たかった　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


（ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた）

さて、では現実（TV版）はどうなっていたかというと・・・

ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中（ルナマリアから視認できる位置）
から飛び出したわけだ。


　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。

これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね？
って話なわけだ。

　第８話『衝撃』

・ミーア侵入に気づかなかったのは深酒のせい。前回、ハイネと飲んでいたのは伏線だった
・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める
・AAの動向を調べながら、その無茶苦茶な行動の真意を推察する凸。「戦いが終わるまで隠れてるつもりか」と、少々楽観的
・スティング達と会ったとき、「警戒されている」と違和感を覚える
・ハイネの「ナチュラルどもとは違うだろ」発言カット
・ハイネが凸を気にかけると同時、二人でシンの心配もしている
・シミュレーターの記録から、シンが着実に腕を上げているらしき描写
・そのシュミレーターでハイスコア更新することで凸の腕もアピール


第９話『混乱』

・ミネルバとオーブ・連合軍との戦闘に突如介入して無差別攻撃を始める
　キラフリーダムに対し、通信回線を開こうと試みる凸。
　が、いきなりフリーダムの攻撃でセイバーのビームライフルを破壊され、
　そこへ襲ってきたカオスに、危うく凸は殺されかける。
　「戦場のド真ん中で武器を奪われる」ということの意味を問う描写。
・ハイネの死。本編のような「交通事故」ではなく、
　キラフリーダムにグフが五体バラバラのダルマにされて無防備に墜落したところを
　ガイアに襲われて死ぬ。
　「戦場のド真ん中でダルマに（以下略
・ミリアリアの引き合わせによる、海岸での凸、キラ、カガリの３者対談の場面は
　ほぼ本編そのままのやり取り。

　第１１話『親友』

凸　「やめろっ！キラっ！！ こんなことをしても何も解決しないと…！
　　　オーブへ戻れといったはずだ！！」
吉良「アスランっ…！」
凸　「お前の力はただ戦場を混乱させるだけだ！！
　　　撃ちたくないと言いながら何だっ！？お前は！！何故また出てくる！？」
吉良「うっ…だって…っ！ それでも僕はこの戦闘を放っておけないよ！！
　　　だって！カガリは今泣いているんだ！！
　　　こうなることを止められなくて、悔やんで、それでも諦めきれずに（ｒｙ」
凸　（カガリが泣いているだって…？ そんなこと……俺だってわかってる！！
　　　今だけじゃない、アイツはずっと泣いていた…！
　　　望む未来があるのに自分の力が足りなくてそれでも諦めずに傷ついて
　　　今みたいに泣いていたんだ！！ 俺だってアイツの力になってやりたかった！
　　　傍にいて支えてやりたかったさ！ 今だって…！！）
凸　「だけど…っ！！」
吉良「戦争だから仕方ないって！？ そういって君は撃つのか！？
　　　カガリが今守ろうとしているオーブを！！」
凸　「俺はお前のようにはやれないんだよ！！！」
吉良「なら僕は、君を撃つ！！」
セイバー、木っ端微塵。墜落の直前、ルージュが撃たれるのを見てアスラン、
凸　（　ち　く　し　ょ　う　・・・　！！）

・沈没したセイバーの残骸をサルベージしたのはシン。
・アスランの夢にレノア・ザラ登場。パトリックとの件はいまだのトラウマの様子。
・凸（過ちを繰り返さないために、俺がザフトでできることはなんだろう？）
・ルナからシンがステラを連れて無断発進したことを聞いたところまで。

>>1
乙

１乙。

ジ・エッジ３巻は１２月２６日発売予定。

前スレ>>998
少なくともスタッフの友人は、「負債は何かを持ち上げる為に、
対抗する何かを落とす方法しか知らない糞クリエイター。
アスランは本当に気の毒」と言っていた。
そして、TVで見ていた俺も同じ感想を抱いたが。

知り合いにスタッフがいるのか
最近のインタで「キラ達が正義とは限らない」といいだしたのは保身のため？

最近の事は年末に特番やるよ位しか話してないからシラネ。
只、嫁がシンを好きとか言い出したのは、結構前からだった。
しかしその頃にはもう既に「負債はキラマンセーしかする気がない」らしかった。

脇役だからこそ好きって事もあるかも知れんぞ。

最初に主役設定にしたのは負債のはずなんだが？

前スレで生みの親のちあきがいなきゃ、ちまきの漫画は存在しなかったとか言ってる奴がいたが、とりあえずこの台詞を言いたい

「子供を作れたから親が子の上なのか？
　子供は女と、男の屑以下の親の負債を抱えて、帳尻合わせに必死になっているんだ！
　雌をやっている暇があったら、ガンダムの脚本家らしい大人をやってみせろ！」

まあまあ、熱くなりなさんな。
生暖かくスルーしてやんなよ。
しょせんは負け犬の遠吠えなんだからさw

いやむしろ、ちあきがいなかったら
ちまきは別のガンダムの漫画を連載していたかもしれないじゃないか
ハイストリーマーみたいな絵の漫画も見てみたかった

いい親もいれば悪い親もいるね
負債はいっそ頃してしまいたい親だが

生んだだけで育てなかったからな

他所様(雑誌編集)の前では可愛い可愛い言いつつ
家(作品)では我が子を虐待してる親ですから

あれでキャラを産み出したというのならな。正直２ｃｈのネタスレ以下のキャラ立ちだと思う。
二次創作やってる連中はそれぞれ自分に都合よい性格にして利用してるだけ。
こんなシチュエーションの場合、どういうリアクションとるかとか本編のキャラからは想像できん。
もちろん、自分の脳内で再構成したキャラにリアクションをとらせることは可能だが。
そもそも設定からすべて嫁が考えた訳じゃあるまい。
キャラと設定とシチュエーションだけもらって自由に創らせたら嫁以上の話を書ける同人作家は何人もいるだろうね。

ていうか負債は生みの親でもなんでもないだろう。

富野が拓いた畑を、バンダイや、旧作ファンが耕し、苗を植え育てた所に
福田と嫁が強引に木の幹を蹴って実を地面に落としながら収穫しただけ。

そしてガンダムは滅びるべくして滅びましたとさ

うむ、前スレ1000、よくやった。

>>１５
イイコ姉さんもお怒りだ・・・負債死ねよやー！！

>>25
解ったから、アンカーは「半角」で頼むわ。

>>10>>12の人って何？結局マジバレ氏なん？

ちあきがいなくても違う誰かが作った種死より優れたガンダムの漫画を描くだけだろ
何でちあきがガンダム作ったみたいになってんだか…
ちあきは仕方なくやらせてもらえてるだけ

だからな、ちあきはちまきと高山を引き立てるために選ばれたんだと思えば良いんだよw
もしTV版が完璧な作品だったらと考えてみろ。
それじゃちまきだってTVの引き写しするしか無くなっちゃうじゃないか。

>>29
しかしちあきの場合フォロー可能な最低限の水準にすら達していない

>>29
TV版が完璧ならそれに越したことはないじゃないか
何言ってんだお前
頭ぶつけたか？

>>29
テレビ版がキチンとシン主役でやってたら、凸視点でというエッジはその本来の意義を十二分に生かせただろう。
しかし今はあのテレビ版をちまきがどうやって見られるものにするか、という方向になっている。

おまけにちあきが引き立て役だとしても、あの程度じゃ引き立て役としても役者不足もいいとこだよ。

なんでみんな>>27スルーするんだよ！！

>>33
どーでもいい事だから。
そんなのの真偽、誰に判断がつけられるっていうんだよ？

>>34
仮に年末スペシャルなるものがあったとして、だ。
それでまたガラッと本編の内容変わったらちまきが困るだろ。

むしろその時はその時でもう本編が矛盾している以上、
追随する必要はなくなるわけだから
ちまきとしては公然とオリジナル展開に突入できる

今月号はどの辺までやるんだろうか

シンステにどこまでページ割くかだな
バッサリカットすれば自由撃墜までいくかもしれん

凸視点である以上、シンステは描けないだろう。
どうしても書きたいなら、３巻の巻末にでも
「カガリの結婚式」見たいな感じで書くしかない

シンステというよりベルリンの戦闘シーンか。

・脱走帰りのシンに説教
・「あなたの言う正しさがすべてじゃないってことですよｗ」
・「キラは敵じゃない！」

など迷シーンをどう捌くか頑張れちまき

>>1乙、前スレ>>1000超乙

というより、デス種最大にして最後の山場だった、インパルスｖｓフリーダムの戦闘が
凸視点だと、単にモニターに向かって「キラ！シン！キラ！キラ！シン！」と
喚き散らすだけの凸、というなんとも締まらないシーンになってしまうんだが・・・

流石にそろそろ展開が本編そのままで
心情補完だけでってのは厳しいな

>>42
凸的最大の山場は脱走グフ撃墜でしょ
ﾅｻｹﾅｽ

ていうか、普通に考えて、ザフトを脱走するのは
シンの方だとばっかり思ってたんだけどなぁ・・・
ステラの件で、ザフトに対してかなり不信感を強めたから
ザフトを抜ける動機付けは少なくとも凸よりはあったし。

ラクスに洗脳されて、キラ化するシンなんて見たくないです

>>38
シンステ切っても自由撃墜までは行かないんじゃないか
その前に凸「キラは敵じゃない！」があるし

３３話は議長のロゴス打倒演説もあるんだった
ミネルバにＡＡ追討命令が下り
凸「な、なんだってーーー！！」（ＡＡ略）ってとこで来月に続くか

ていうか少なくとも１１話時点での凸の中ではまだ
「キラマンセー」じゃないよね？
「馬鹿なことすんな、無意味だし人が死んでるんだぞ 」だよね？

ってかアスランはキラマンセーだから脱走したわけじゃないんだよなあ。
アンチ議長ってだけで。

４１話でさえ「俺はどうしてこんなところにいるんだろう」って言ってるし

それがいつの間にかキラマンセー化してるからおかしな話になるんだよなぁ・・・

いっそ、グフで撃墜された後は生死不明のままフェードアウトして
次々回作の劇場版で、ネオザフトの総帥として登場したほうがよかったんじゃないか？

次作があったとしてももう描くことないな
あれだけ啖呵きっといて逃げ出げてきてやられて拾われてそのままホイホイと正規オーブ兵に。
この先「アスランの物語」を広げる余地が何もない、魔乳か虎あたりのポジションになりそう
もっとも出番はその二人より段違いに多いだろうけど

確かに、もうアスランはデス種での茶番劇で
完全にトドメを刺されちまったからなぁ

仮に次回作あったとして、またアスランの物語を広げさせようとして
ラクシズ・オーブから離れたとしても、

どうせまたキラキラ言い出すんだろ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ

という視聴者の反応は目に見えてるｗ

ていうか今後の物語を作れそうなキャラなんて一人もいねーよ

極論と言われそうだがキララクはまだいいんだよ
今度の敵にもまた新しい僕ワタクシ論理でふっかけてきゃいいんだから
でも「凸の物語」は旧2作とも「キラへの同調」がゴールになってしまっている

え、ひょっとしてまたキラ厨の話に付き合う流れになってる？

>>53
凸厨の自分でさえキラの元へ戻ってくることは目に見えていたけど
タイミング、動機が最悪だった。

つうか前回さんざんやったキラアス対決はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ

キラが背景化してＭＳに乗らなければいいんだろうけど
スポンサーが許しそうにない
続編がないことを願う

いやまあとりあえず今回のアスキラ対決は許せる。
「やっぱ、こいつら（キラ＆ラクス）のやってること、おかしいだろ？」
ということに凸が気づいて、キラやラクスとは違う道へ進んだ、ってことだし。

だがそれでもやっぱりキラマンセーに戻ってしまった以上
もう同じ手は二度と通用するまい

まあ、千晶はアスランがキラキラ言ってなきゃ嫌なんだろうな

どうも本編を見る限り、キラやラクスを抹殺しようとしたことが
凸の議長への不信に繋がったみたいだが、
ラクシズの危険テロリスト集団を撃とうとした議長の行動は
普通だと思うんだけど。

>>58
凸は前作のラクシズの思想行動を否定して軍に復帰したわけじゃないと思うが。
彼個人の父への感傷と無力感を克服するためで、オーブの理念を肯定してもいるし。

ラクシズの行動に不信感を持ち始めたのは
ザフトに復隊してからだな。

まあ、もっともその不信に対する解決が何も提示されないまま
キラキラ状態にもどってしまったわけだけど。

多分そういうつもりじゃないとは思うけど
「何もできないでボーっとしてるのはイカン！そんなの間違ってる！」というのは
種死のNEETキララクに対して凄い皮肉に満ちた行動だと思うが。

という冗談は置いといて
戦場乱入を責めていたのは、明らかにキララク（つかキラカガ？）のやり方に対する反発だろう？
そんな所でそんな事をして何になる！？、と。

>>62
オーブｖｓミネルバの戦闘介入はキラとカガリが主導で
ラクスは口出ししてないよな。
いつからだっけラクスが女帝ぶりを発揮するのは？

なんかラクスってキラという凸よりもっと使える手駒が手に入った途端、
凸に対して冷たくなったよな

「アスラン・ザラ、アナタが戦うのは貰った勲章のためですか」とか
「お体のことではありません」とか

>>64
いや、戦闘介入に関しては、ラクスは
「今のカガリさんになら、あの時見えなくなっていたものも、
　お見えになっていらっしゃると思いますわ」
とかオーブを出てからカガリは成長している、みたいなこと言って
おだてて、その気にさせてカガリが戦闘介入する後押ししてるし。

>>63
戦場介入は身内喧嘩を止めに来ただけの近視眼的な対処方法で
戦争を終わらせるための根本的な解決方法になってない。
と思ったから凸は反発した

前作はご都合主義な面があってもそれが出来ていたし
きちんと提示できれば凸は納得して味方に付いたのではないだろうか
変わってしまったのはキララクだ凸じゃない

>>65
> 「アスラン・ザラ、アナタが戦うのは貰った勲章のためですか」とか

これ、滅茶苦茶だよなぁ…
プラントを守る為に、ザフトに多大な損害を与えたキラを倒すのは当然なのに
それがラクスの中では名誉欲になってる。

>>68
「アスランが信じて戦うのものはなんですか？いただいた勲章ですか？お父様の命令ですか？」だからな

その前にプラントでご覧になりませんでしたか？みたいなことを言ってるからこれは凸への揺さぶり
核を復活させ、反対意見を言うものを抑え込む今のパトリックに疑問を持っている凸は、これでおもいっきり動揺する
んでその後凸をつけてた兵士が現れて、さらに凸は不信感が増す

天才だなラクス

なんかラクスがものごっつブラックストマックに見えてきましたｗ

>>45
シンの場合脱走しても行く所が無いじゃん・・・
それに軍への不信感といってもタリアと軍医の会話でのステラの扱いから
だろうけどあの場合タリアたちにああいう判断以外出来ないのは少し考えたら
判っただろう。あれで脱走するなら凸より動機無いと思うよ
>>50>>51
凸がAAに行かずにしばらく行方不明になって舞台が宇宙に移った辺りで再登場して
空白期間の間に議長について調べていて彼の裏でやってきた事をきちんと
提示するとかの流れにしとけば良かったと思う。その場合議長に対抗する
大義名分をAA側も持てるし凸自身がAAに行くのも肯定できる。ついでに
それまでにプラント側に揺さぶり掛けて遺作と痔辺りを造反させる下地作っておいたらなお良し。
>>60
タリアの降伏勧告をあっさりAAが受けてたらある意味面白くなってたかも。
議長がAA攻撃する口実が無くなるしあの時点でラクスはあの船にいないので
AAを拘束してキラが議長に会う流れとか作れて最終回への伏線ができてたかな？

ラクスが腹黒なんて、種の時点でわかっていたことですよ。
福田監督曰く「相手を試して」いるそうですよ。自分にとって使えるかどうかをいつも計って可愛く天然な振りをする女ですから。

とまあここでラクス叩きしてもスレ違いなのでこの辺で。

と言いつつ、せめてこれだけ。

「彼女は観察しているんですよ、アスランを、そしてキラを。（略）半分くらいは天然ですが、自分を演じることもできる。
会話の端々に意図的にいろいろな言葉を置いていって、アスランという人間がどういう人間なのか、ずっと試していたんです。
ラクスの台詞で「なにと戦わねばならないのか…、戦争は難しいですわね」というものがあります。彼女はそのことをわかっている人間なんですよ。」


某ＨＰにあった、福田監督のインタビューね。
アスランは婚約者としてハロをプレゼントしたりキラと戦って疲れたりしているところを、ラクスに試されていたそうです。

↑これはマジですか？
だとするとラクスってしたたかで怖い女だ。
本編では清楚で優しくて、でも毅然として強い女性って感じで演出してけど。
まぁ福田の描写とインタの内容が禿げしく乖離してるのはこれに限ったことじゃないが

つか、種も種死も、何もかもラクスの策略だと考えるとしっくりくるんだよな。

種の隠れ家を移りながら平和を訴えてるラクスだけは理解できる。
あーゆう地道な運動が人を動かしていくと思うのだが…実際はねぇ

>>74
それはマジ
出所どこだったっけ？

ちゆで過去見た記憶が＜インタ内容

これ見て思ったがラクスって怖いっていうかアスランに対して残酷だよな

親にろくにかまってもらえず愛情に飢えていたアスランが
ラクスの喜ぶ顔が見たくて（愛情が欲しくて）ハロを作りつづける
そしてそんなアスランを見て表面上は嬉しそうな顔して心の内ではﾌﾞｹﾞﾗしてるっていうふうにとれるな
偽善者もいいとこじゃねーか・・・

ﾌﾟｹﾞﾗしてるというのは曲解だと思うが、何様のつもりだとは思う

食物連鎖になってるんだきっと
キラ＞ラクス＞アスラン

「連鎖」になってないよw

>>76
そのせいで父親死んだけどな

>>74
政治家としてのシビアな判断と天然っぽい感じが同居してるキャラならターンAのﾃﾞｨｱﾅ･ｿﾚﾙという
前例もあるからアリだと思うけど、ディアナは内面描写がきちんと為されていたので
彼女が陰険なキャラクターと受け取った人は殆ど居ないと思う。
ラクスに関しては彼女自身が戦争介入へどう思ってるとかの思想面が
全然語られなかったのがダメじゃないかと。つうかラクスって何考えてるのか
判るシーンが極端に少ないのがね。福田はあれが彼女に神秘性でも
与えてるとでも思ってたのかな？

種シリーズは物語の中心に居るキャラほど（つまり描写が増えれば増えるほど）何考えてるか理解出来なくなって行く、実に不思議なアニメですね。

>>81
それを言うなら、ラクス＞キラ＞アスランだと思う。

あと、>>84の「神秘性」が「便秘性」に見えた俺は病んでいる。

>>86
>あと、>>84の「神秘性」が「便秘性」に見えた俺は病んでいる。
残念ながら君は僕に似ていない

>>87
似てたら君が残念な人になってたから、似てないことを喜んだらいいと思うよ。

君はシンで僕はキラだと思っていたあの頃

あのオーブでのキラとシンの出会いも、後々何か重要な意味を持ってくるのだろう。


そんな風に考えていた時期が（ｒｙ

>>89
作詞したアーティストはまさにそう考えて作ったって出てたはず
実際最初の広告にはそう書かれてたし
でも嫁はその歌を聴いてこれはキラとアスランのことを歌ってると
フラバに喜んで電話かけてきたとか

フラバって何？ありりんと関係あるの？

>>79
婚約者と言われても何をしたらいいかわからない
↓
とりあえずプレゼント
↓
予想以上にウケた


の繰り返し

>>79」
ご主人様にかまってかまってと尻尾振ってる犬が、笑いながら足蹴にされてるイメージが唐突に湧いた。

アスランは他人からの愛情が欲しいってのはジエッジでもよく表されてるよな

愛情が欲しい割には、他人の愛情に無関心だな。
無関心っつーか、無反応つーか、ひょっとして気付いてない！？みたいな。
まぁキララクにあれだけやられたら、ちょっとやそっとじゃ
他人の好意的に見える言動＝自分への好意、なんて思えなくなるだろうけど。

おそらく気づいていないでFA
無関心なんじゃなくて、愛情に飢えていたから愛され方とかわからない
したがって愛されていても気がつかない
それ以前に「どうせ自分にベクトル向けてくれる香具師なんか」と自信の無さMAXっぽい気がする

周りの人間関係には敏感でも自分の事になるとめっぽう鈍感な香具師とかいるじゃん？
そういう香具師は大抵自分に自信を持ってない香具師が多い

まあハイネの事を羨ましがっていたから無関心というわけでは無いというのはわかるな

作り手はアスランが愛情に飢えているつもりかどうかは知らないが、作り手側の描写や意識は酷いと思う。

カガリに指輪を渡した時、カガリが顔を赤らめていたのは嬉しかったからじゃなくて戸惑っていただけだそうな。
脱走に付き合ってくれるほどの好意を示してくれたメイリンは、そもそもなんでそんなに好かれるかの描写も一切なかったし。
ミーアだって、アスランが好きなのか、「ラクスの婚約者で父親を裏切った英雄」が好きなのかその区別がつかん。
元婚約者のラクスは、腹の底で試していた挙げ句に他の男に走って、フォロー一切なし。責めるだけで、頼っても「自分で考えろボケ」と武器だけ渡して突き放す始末。
しかも自分の手足になるよう誘導してるし。
作り手がプッシュしてるホモくさいほどのキラとの友情は、どう見たって思考能力がない奴隷と自主的な服従を望むご主人様の関係だ。

本編のアスランだって鈍感、無神経、考えなしと実はいいとこなしだが、それにしたってキラやカガリたちとの関係は酷すぎる。
まあ、本編では可哀想な人間関係なのはアスランに限ったことではないけどな……

作り手は…までは読んだ。

ありがとう。要約すると「スタッフが悪い」ということです。

つかミーアの場合47話でただのミーハー凸厨と判明したな
酷いというか、惨めすぎる・・・いくらなんでも馬鹿にしすぎだろう
女難にしたって結局は凸の内面を見てくれる香具師はいなかった（ミーハー＆興味本位）
おまけにカガリまで「たいして好きじゃない」だの「困惑してただけ」だのっておい

その愛されなさが「逆襲のアスラン」に繋がってゆくのですねw

アスラン「ラクスは私の妻になってくれたかもしれない女性だ！」
キラ「情けない奴！」

>>99
レイとシンの関係は一方的に誘導されてたみたいな感じで言われたけど
他のキャラたちはもっと空虚な関係だったりしそうだな

ていうか内面まで見て愛されてるキャラなんて一人もいない悪寒

ニコルがいれば…

>>89>>90
そんなことがあったのか。でもキラ視点からに限れば
自分(キラ)のイエスマン(凸)の事を「考えや性格が似てる」と思うのも仕方ない
即ち魔乳も僕に似てる、カガリも僕に似てる、イザークはアスランに似てる、僕はラｋ(ry

>>98
確かに、部下と和気藹々とやってるハイネを見て
凸「俺もあんな風にやれたらな、って思うよ」
は哀愁が漂いすぎて泣けた

ていうか君僕ってキラの歌にも聞こえねーし
僕はいつまで頑張ればいいのって、２年もNEETしてた奴が言うか、って感じだし
砂にまみれた靴を払うような不器用な生き方をしてる訳でもないし。

シンとアスランの方が似てる
境遇が

「誰かの思想のために戦う」っていうならキラとシンも似てるな

ああなんだ、議長とラクスが君と僕だったのか。

シンにそんなのあるワケ無い。
ただ、自分の居場所が欲しいだけだよ。
うん？それはキラも同じか。

誰も何も考えてない

シンとことりが似ている

「戦争をなくしたいから軍隊に入る」という思考回路が
ラクシズに入信したキラと似ている

確かにそれは軍人の究極の理想ではあるんだよ。

医者と、消防士と、軍人は、いずれも「自分の仕事をなくすために働いている」という共通項を持つ。
いずれも、「事が起こった後の対処」が主な仕事と考えられているけど、理想は「事を起こさないための予防」。
で、予防が究極まで達成されれば、自分たちの仕事はなくなる。
まぁ、現実問題、そこまで到達することは不可能なんだろうけれども。

>>118
軍人の『それ』が行きすぎると
本末顛倒な「予防戦争」なんて発想に行っちまうワケで、
それはそれで怖いけどな。

prevention is better than cure

>>119
戦争を決断するのはいつも政治家ですが？

真面目に仕事に励む軍人は常に戦争を望まない。
そこらへんは第一期ブッシュ政権見りゃ実によく判る……

つーか、福田や嫁って
「戦争＝殲滅戦争」
という小学生みたいな戦争観しか持ってないからな。

「戦争」というのは「外交手段」のひとつ（それも最も愚かな）、ということすら知らなそう。
（それが劇中の登場人物によく現れている）

多分、福田の頭では「東西の冷たい戦争」など理解できないだろう。

>>122
そりゃ「核ミサイル持ってたら条約で禁止されてたって普通使っちゃいますよ」な豚だからな。

と、言うよりそう言う風にチープな戦争感で描かないと子供や腐女子が理解してくれないと思ってやってる確信犯だろ？
視聴者を侮ってるんだよ。
しかし、実際問題そう言うお馬鹿さんが種の視聴者の中心だったりするんだ、これがw

>>116
ホントそっくりだよな

シンとことりカワイソス

まあコロニー落としやソーラ・レイの時代からガンダムは殲滅戦好きだし

一番馬鹿っぽいのはのはラクシズみたいなNEETあがりの電波集団が偉そうに正義面して
暴れまくって、しかもそれがどの国家の軍隊よりも強いとか言うとこかな
キララクという「個人」が世界秩序を牛耳るとかあり得ない妄想を抱く負債って不気味だ
展開も現実世界で言えばピースなんとかつう団体が米軍以上の超兵器を用いてテロで
アメリカを壊滅させようなあほくささだし

その辺はWのパクリだよなー。

Wは背後に国家居ますから。

つうか種世界の国家は近代国家じゃないし
戦争は実質宗教戦争だから殲滅戦になるのはある意味必然

舞台を中世にして魔法とかもあるヒロイックファンタジーなら、まだ許せたかもねw

まあ制限戦争じゃ大きなドラマやりづらいし、兵士視点にすりゃやっぱり鬱なお話になりがちだし。
そこは本当は、「分かってて嘘をつく部分」なんじゃないかな。

ただ種の場合怖いのは、従来のガンダムが「分かってて」ついてた嘘を、本気で信じてそうなとこだ

感覚的には内戦のイメージだな。>>129の言った通り宗教戦争や民族浄化で、外交手段としての戦争をやってない。

そうそう。
内線ならまだ解る。それも今のアフリカみたいな所なら。
まあ、これが腐女子（が理解可能な）クオリティって事でしょうw

>>131
大上段に構えてずっこけるばかりよりは兵士視点でいいんだけどな
戦争なんだし鬱でもいいよ、これって欲望とか笑いながら戦争されるよりは

デス種は、連合でもザフトでもなく
ラクス電波教が世界を支配した、というシュールなオチ？

いや、支配はしてないだろ？
単に世界秩序が崩壊しただけ。
本当の惨劇はこれから始まるって感じだ。

ラクシズの介入で世界中で人が死んでこれからも死にまくるってこと

あいつらの心を痛めながら戦う姿勢の演出をなんとかしてくれ

民草は本当に身も心もボロボロで明日をも知れぬ命なのに
奴らは負債シェルターの中で御軫念の意を表しあそばすだけ、説得力ないよ。

age

>>138
キラ「撃ちたくない、撃たせないで（ﾌﾟｹﾞﾗ」

>>139
ユニウスセブンの落下なんて、ジュール隊とミネルバ隊の頑張りがなかったら
マジで下手すりゃ人類が滅びかねない大惨事だったのに、
キラ様とラクス様は、「それを止めることができるだけの強大な力を持ちながら」
ユニウス破砕作業の手伝いどころか、自分たちだけ
安全な地下シェルターに入って、歌まで歌っちゃいますよー

結局ラクスとオーブが漁夫の利をさらっていってしまったわけだ
プラントはオーブの属国になるんだろうな
まぁあの世界の住民はお前らみたいに馬鹿だから、
「ラクス様！ラクス様！我らの新しき女王！」とかいって手放しに喜ぶんだろうけど

ジエッジ最終回
凸「ラクス様！ラクス様！我らの新しき女王！」

>>143
積極的に武力介入してるんだから「漁父の利」はないだろう。

むしろ、ラクスはこの結末のシナリオをすべて最初から描いていたに違いない。
あまりにも準備が良すぎる。

今月のボンボンのジブリールみたいに、デュランダルも死に際にまんまとラクスに利用されていたと気付いて終わり、とかなw

少なくとも、デブリベルトのエターナルで、ストフリやインジャやドムを
シコシコと作らせていた時点で、世界に対して討って出るつもり満々だったのは
間違いない。

しかもユニウスセブン落下事件の時は、まるで動く素振りすら見せなかった時点で
その力は「平和的利用」でないことは明らか。

撃たせて飛び込みA級(＝永久＝eternal)で十割。どうしようもないハメ野郎ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　　←議長
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／ 　　　　　　　　　　　
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　　←ラクス
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、サマソ痛かった？　起き上がりにソニック重ねておきます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　着地と同時にすぐ座り込むな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルのニュートラルポーズしゃがみだから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　ウソつくな　溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ゲージが満タンになりました。飛び込んでみますか？
　　　　 　 _
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　だまれカリフラワー　くたばれ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　タイムアップです。お疲れ様でした。また相手してね。
　　　　 　　 _
　　　　　 　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそガイル

せっかくだから改変させてもらおう。

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　議長へ　げんきですか。いま戦争資金貯めてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　貯めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ファクトリー作ったから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、作んな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　フリーダム出撃させておきました。撃たせないでね　自爆はしますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそラクス
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ごめんね、ビームサーベル痛かった？　起き上がりにレールガン重ねておきます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　うるさい死ね　発射と同時にすぐバンクするな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。フリーダムのニュートラルポーズ、バンクだから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　ウソつくな　バンクするな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　キラの種が割れました。逆らってみますか？
　　　　 　 _
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Дﾟ;;）　だまれピンク電波　くたばれ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　最終回です。お疲れ様でした。また相手してね。
　　　　 　　 _
　　　　　 　i_iヽ
　　　　（##)Д`(#;;）　誰がやるか、死ねくそラクス

>>152
吹いたｗ

これ、次回作でもラクシズメンバーを出すつもりなら
もう失笑しか沸いてこないな。このアニメ。

３巻にも書き下ろし漫画入るそうだな
楽しみ

書き下ろし漫画かあ
ちまき的にはシン視点によるステラとの話とか描きたそうとか予想

まあ非凸視点で、なおかつここだけは押さえておく必要がある場面と言えば
ほぼ間違いなく、シンとステラのエピソードだろうなぁ・・・

十中八九そうだろうね、きっと。
他にないし

意表をついて、AA組関連エピソードかもしれんぞ。

>>159
２巻の書き下ろしでカガリとキラ描いたし、３巻でもＡＡ組ってことはないだろう。
つか個人的希望としてもシンとステラの話のほうがいい。

完全オリジナルが許されるとしたら、アカデミー時代の
シンルナレイの出会いのエピソードを描いて欲しいな。

そーいうの勝手に創ると嫁が怒りそうだなw
・・・大丈夫か、ミネルバ組のことなんかどうでも。

嫁と戦ってくれちまき

ここで言うより出版社に要望葉書を書こうぜ、兄弟。

>>161
それは最終巻のお楽しみのとっておけばいいさ。

凸主人公なんだから、凸に関係ないエピソードはないんじゃないか？
凸に関係なくても、話に必要ならあるかもしれないけど

流れを嫁

カガリの結婚式がありなんだから、シンのエピソードもアリなんじゃないか？

確かに本編では凸がまったく仲間と信頼関係を築こうとしなかったせいで
凸とシンの関係なんてその程度の間柄になってしまったが、
ジエッジでは、先輩後輩としてそれなりの信頼関係を築いているし。

ＨＪ、電穂ともにＨＧ運命の作例が載ってた
ＨＪの方は隠者に負けたの納得いかないってことで、シャイニングフィンガーつけたり
蹴り負けたってことで膝の内部にビームブーメランの発振口を組み込み、脚部に
ビームブレードを装備可能に改修したそうだｗ

誤爆した
お粗末
すみまんせん

>>168
シンとステラのエピソードなら、凸とシンの言い争いのシーンにも関わってくるけど
シンのアカデミー時代は、凸とは何の関わりもないからなあ
カガリの結婚式は、凸とカガリが違う道を歩むという意味で凸に関わりあるけど

機動戦士ガンダムSEED DESTINY FINAL PLUS〜選ばれた未来〜

最終回を中心に全50話を再編集！
さらに注目はオール新作カットで描かれるアフターエピソード！
戦いに敗れたシンは？　キラとアスランの向かう未来とは？
TBS:12月25日　25:50〜26:45
MBS:12月25日　24:30〜25:25

文字バレこねーかな
ダムＡ記事のはもう来てるんだろ？

ではバレ。
・本編はベルリンにインパ出動まで
・特集で扉や雑誌付録のカラー絵をまとめて掲載
・3巻描き下ろし話は「僕がきみをまもるから」

>>174
＞「僕がきみをまもるから」

つーかシンの一人称は「俺」にしてくれ

フレッツのＣＭでシンが「僕」とか言ってたけど似合わない上にキモイ。
一人称が「僕」とか言うのはキラだけで十分だ。

意外に進行遅いな
「キラは敵じゃない！」のところで苦労しているのだろうか

>>175
ステラの前ではなぜか「僕」だったよ

>>175
つーか「俺」はわざと突っ張っている時の呼称で、マユやステラに接していた時の「僕」のシンが
本来のシンなんだろ。フレッツのは単なるミスだと思われ。

>>175
「今月は単行本作業があるのでページ数は少なめです」って書かれてましたしね
3巻の書き下ろしがとても楽しみ

>>172
最悪だなあ
シンには導く人がいなかっただの、最初に戻っただけとか福田は言ってたが
アスランとともにお互いを成長させることも可能だったのにさせなかっただけ
本編で1年時間はたっぷりあったのにやる気ゼロだった負債にシンのその後は
一切手を触れて欲しくなかった・・・

シンはやっぱり「俺」の方があってるなぁ…

デス種開始前のライフルを下げて廃墟を歩いていたり
第4期ＯＰみたいにマシンガンを構えて叫んでいたりする姿が
一番劇中のシンのイメージに近いし。

第１期のＯＰでコアスプレンダーに飛び乗って二本指敬礼したりとか
あんな明くてお茶目なシンは本編じゃほとんど出てこなかったぞｗ

>>178
ステラの前だと、「僕が」って言ったあとに「俺が」って言い直したり
やたら細かい演出で強調されてたよな
嫁のこだわりなんだろうか

肝心のシナリオがクソなのに
どうでもいいところで嫁はこだわりを見せるな

「僕がきみをまもるから」ということはやっぱシンとステラの話でFAかな

ちまきたんがトチ狂って「キラとラクスの話」とか暴挙に出ない限り、FAでしょう

トチ狂うんだったら
トチ狂って本編忘れてしまいました。
ぐらいやって、
新約 ガンダムSEED DESTINY-THE EDGE-をやってもらいたいな

シンとステラの話ってどこやるんだろう
海に落ちた時の話？
それともネオに返す時か？両方？

出会いの場面から含めて、まとめて全部じゃない？
１つのエピソードだけやっても全体の話は見えてこないし。
（というかちまきとしても本編内の描写だけでは足りない描写が多すぎて
　加筆、修正したい部分がてんこもりだろうし）

カガリの結婚式の時のキラの
「逮捕されちゃうかな？全部終わった後なら、それでもいいよ」
級の補完に期待したい。

シンとステラか…
書き下ろしだからそんなに長く丁寧には描写できないだろうな。
まあ、ちまきの漫画で洞窟のシーン見れるだけでいいよ。
あとは、ちょっとした補完台詞があれば。

＞「逮捕されちゃうかな？全部終わった後なら、それでもいいよ」

本編の最終回で優雅にフリーダムで飛び立っていったキラを見ると、
自分のこれまでの罪を清算する気なんぞ皆無ですね。

＞「逮捕されちゃうかな？全部終わった後なら、それでもいいよ」

何をどう終わらせるつもりだったんだろうか

>>190
ちまきも最後の望みを託していたんだろうよ、
せめてキラの目指す理想の世界像くらいは最終回までに描いてくれるだろう、と。　嫁のペンに。

まさかそれが「ラクス盲従の世界」以外に何にもないとは、
神ならぬちまきには想像できなかったんだよ……

カガリが「皆が言う事聞いてくれないよう。もういいよう。ユウナと結婚するよう」とヘタれてた所を
「そんなんじゃ駄目だ！」と言って拉致ったんだから
キラのいう終わりって、カガリが確固たる発言権を持つことじゃなかろうか？
だったら「全部終った後なら、罪を償う」ってのも
カガリにもみ消してもらう気満々に聞こえるよ…

まま、そろそろキャラ叩きはやめようや。
所詮みーんな呪われて、出番が増えるほどに
正体不明物体と成り果ててる気の毒な存在だ。

話は変わるけどさ、前スレでガンプラのCMのストフリverと運命verのナレーションを
入れ替えたら、むしろそっちの方が激しくハマった、ってあったけどさ、
それと似たような話で、西川の挿入歌の「ヴェステージ」なんて、コレ、
本編ではストフリの登場シーンなんかで使ってたけど、歌詞とか見ると
これむしろシンのテーマ曲に相応しいんじゃないのか？


　握った拳の　強さで砕けた　願いに血を流す掌
　果てない翼と鎖は　よく似て　重さで何処にも行けずに
　失くすばかりの　幼い眸(ひとみ)で　人は還らぬ星を思う

　掲げたそれぞれの灯を　命と咲かせて
　運んで往くことが運命　
　輝き刻む　誰もが優しい刻の痕跡

　終わって泣いても　代わりを作って　総ては忘れる為に在る…？
　明日が　空から降る羽のような　覚めて切ない幻でも

　夢中で傷つく事を　「イキル」と云うなら
　消えない　君だけが真実
　残して　此処に　眩しく儚い僕らの痕跡を

ただ、運命の初登場と初戦闘はかなり盛り上がらない構成だった上に、
それ以降の運命の活躍と言えば、雑魚掃討くらいで
ストフリ、インジャが出張ってきてからのシンは完全にゴミのような扱いだったから
挿入歌の使いどころがない、って話ではあるけど…

強いて言えば、凸インジャとのラストバトルから流し始めて、敗北、ステラの
亡霊との会話を挟んで、ルナに介抱されて泣くあたりまでか。

元々西川は種死全体のテーマソングのつもりだったのに、福田がキラのテーマにしたらしい。

しかも福田は、後出しじゃんけんで
「キラの曲って発注したら、テーマソングみたいなのが出来た」とか言い出す始末。

vestigeについては西川のコメントと福田のコメントが食い違っている

まあどっちを信じるかなんて、問題にするまでもないんだが

描き下ろしエピソードは「シンとステラの出会いを描いた…」との事｡
個人的にときた版外伝の寄稿楽しみにしてたのに外伝キャラの絵はジェスだけっぽくてちとｼｮﾎﾞﾝ

>>194
＞握った拳の　強さで砕けた　願いに血を流す掌

まず、最初のフレーズからして、そもそもキラが
「願いに血を流す」という絵からしてまずイメージできん。


他人に「血を流させる」のは得意そうだがな('A`)

> 終わって泣いても　代わりを作って　総ては忘れる為に在る…？

この辺はフレイ関係のキラでもよろしいんじゃないでしょうか

>>202
フレイ（´・ω・`）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 13:39:25 ID:???
>>897
種が終ったとき夫妻には一等地に豪邸が建てられるほどの報酬を得ている。
この業界ではちょっと珍しいことだ。
そして漏れてきたネタ。
ぷくだの嫁は磐梯役員の娘ｗ
種の利権関係はガッチリ抑えてある。
周囲のスタッフが２期でどっちらけてた理由。
嫁が最後まで更迭されなかった理由。
これでわかるよな。

ちまき……ジエッジは早いとこ終わらせて後はオリジナルでがんばってくれ……。
ちまきならきっとやれるさ……。

>>174
>・特集で扉や雑誌付録のカラー絵をまとめて掲載

まとめて何に掲載するの？

>>205
ダムＡに載ってる

バイクにまたがる笑顔のシンが3巻の扉

来月がいろんな意味で大変そうです

ちまき働いてるな・・・
種死なんかのために過労にならないことを祈る

ダムＡ付録にちまきのシンレイルナ＋ハロのクリスマスカードがついてた
今月号を見て本当にステラ関連はシンが主人公してたんだなと思うと同時に
完全にラクス側視点のアニメ4クール目ってつまらなかったなあと

つまるとかつまらない以前に、ラクスの言ってる意味がわからんからなぁ・・・

とりあえず「自分を差し置いて世界を支配しようとしてる議長をぶち殺したい」
というのが大前提で、その実現のために、やれ運命計画はダメだの、
大量破壊兵器はダメだの、難癖つけている、ってのは理解できたが。

それはあんまりだよ。ラクスが言いたかった事はあくまで世界は個々人の意思により作られるものだ。
運命計画は人を枷にはめる。そして議長は逆らうものを力ずくで排除しようとする、そんなのは許されなし許さないって事だろ。
自分があんまり表舞台に出ないのは世界は個々人の意思により作られると思ってるからだろう。


…おかしい？
なんかすごく正義っぽく書けるのに本編ではまったく正義に見えない。なんでだ？

でもその主張が正しいとなると
最終的に、全員で潰し合うしかないんだよな
お互い自由だから譲り合いもないし

>>210
ラクスの場合すべて自由にして放置して世界で戦争してろってのと変わらんから・・・
大体ラクスが常に正しい判断を下して、正しい戦争をすると言う保障なんて無い
元にテロ行為を繰り返して来たし･･･
核兵器のボタンを民主的プロセスを全く経ていない人間に渡すようなもの

そもそも殲滅戦が大好きな人があんなに大勢いる世界は
運命計画実行しないと10年経たずに滅亡しそうなんて思ってるｗ

>>211
それでも人は互いにわかりあうこと、おもいやりあうことで、より良い未来をみんなで作ることが出来るはず。
その可能性を捨てて、安易な閉ざされた世界を認めるわけにはいかない。

…ってことなんだよな。きっと。

>>213
スゲェ小さい可能性の為に人殺ししまくってるってのがなぁ

いっそ自分らが自由守りつつ人類引っ張ってくぜ！って方がまだマシだ

>>213
それなら2年間、裏で兵器製造にいそしむ前にやるべきことがあったと思う

運命計画がどこまで人を枷にはめるかが定かではない。
ていうか森田が「拒否もできる職安」などと語っているくらい強制力がない説もある。

対するラクスは、気に食わない相手に対しては手段を選ばずにいきなり武力攻撃に走る。
ラクスらに拒否られた相手にとっては、説明や弁明、再考の機会を一切与えられず
討たれる以外の選択肢を与えられていないということになる。


自由意志がどうとか言えた義理かよ、ラクスたちは。

議長がラクスを暗殺しようとした。（黙認していただけだったけど）だから許さない。
なら分かる。でもそのせいでザフトの人々は死にまくりプラントにも迷惑がかかりまくり
大量破壊兵器は使ってはならないなら武装蜂起する前に交渉の場を持つべきだ。

作品で否定したいアメリカやラクスたちが批判している議長ですら交渉しようとしたのにな…。

物語終盤で突如議長ファビョッたのは、どう考えても議長の考えの方が支持されそうな雰囲気があったからだろうな…
どうしても「ラクシズが正義」で描きたい監督が権限で無理矢理…

議長がファビョらなかったら、攻撃する大義名分がないしな。「Ｄプラン反対だから外交なしで即攻撃します！」ってアメリカより酷いぞ。

ちまき版ではぜひ、議長ファビョらずって展開を希望したい。
それだけでかなりまともになるよ。

いや、議長がファビョらないと、ラクスやキラにザフトを討つ
大義名分がなくなっちゃうんですが・・・

ラクシズの正当性がなくなり凸的には最悪のバッドエンドになるんでは？

それとも、議長とラクスが議論を戦わせて互いの正義を主張し合うとか

>>194
ていうか、俺もvestigeは運命の登場シーンで使うのかと思ってたよ。
どう見ても、キラのテーマ曲としては似合わないにもほどがあるし。

ていうかストフリ登場の回は突っ込みどころ多すぎて
「平和の歌姫が、こんなところに隠れて兵器の量産ですか？」とか
「外じゃ虎が死に掛けてるのに、キラはラクスといちゃついてる場合じゃないんじゃね？」とか
「おいおい、プロビデンスのパクリかよ」とか
「2分で25機のザクグフが全滅？じゃあ勝手に一人でザフトでも連合でも滅ぼしてくれよ」とか
せっかくの挿入歌もいまいち。

TV版旧００９であったような、全世界敵に回しても、って展開。
そうすればヒーロー物らしい悲壮感出ていいでしょ？

今月発売号でやっとvs破壊開始なら来月はたぶん自由撃墜までか
年末進行のタダでさえ大変な時期にちまきはジエッジ最大の難所を執筆中…合掌。

ラクス母「世界はすべて貴方のモノ」

　　↑
全ての元凶

>>208・・・ハロ？

>>222

48話あたりでそんな展開になると思っていた時代もありました

ちあき版はラクシズの正当性がなくなり凸的には最悪のバッドエンドだろ

>>210
それさ，一言でいえば人間の思考じゃないんだよ
裏を返せば，自分はその気になればいつでも世界なんて支配できるけど，あえて愚民どもの可能性を信じて世界を託す
そして，それを阻害し，自分になりかわって世界を牛耳ろうとする奴は許さないってこったろ？
それって，まんま神か，もしくは魔王の思考回路

ラクス「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
ルナ「ゲーム？
ラクス「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
レイ「どういうことだ？
ラクス「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこでロゴスをよびだしたのです
シン「なに　かんがえてんだ！
ラクス「ロゴスは　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　　だが　それもつかのまのこと　かれにもたいくつしてきました。
ギル「そこで　ゲーム‥か？
ラクス「そう！そのとうり！！　わたしは　あくまを　うちたおす　ヒーローが　ほしかったのです！
レイ「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
ラクス「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。
　　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
　　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
シン「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！　よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
ラクス「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　モノなのです
ギル「おれたちは　モノじゃない！
ラクス「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　　よろしい　しぬまえに　キラのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！


こんなのを、ふと思い出した。

>>231

オウ！誰か“チェーン・ソー”持ってこい！？

！？


ﾋﾞｷｯ

>>231
なんか、マイトガイン思い出したんだが…

かみ　は　ばらばら　に　なった！

シン「やっちまったぜ‥‥
ギル「‥‥
レイ「これから　どうする？
ギル「‥‥
ルナ「この　むこうに
　　　べつのせかいが　あるのかな？
ギル「いってみるか？
シン「おれは　どっちでもいいぜ。
ルナ「そうだな。でも　ここも　けっこう
　　　いいとこに　なったんじゃない？
レイ「いえてる。
　　　わるいやつ　ぜんぶ　やっつけたからな！
ギル「いこう！
みんな「どこへだ？
おれたちの　せかいへ！！

機動戦士ガンダムSEEDデスティニー
完

なんでこんな所でサガネタがｗｗ

SaGaﾅﾂｶｼｽ
しっかし全然違和感ないなｗｗ

むしろこうであったほうがエンターテイメントとして正しくないか？

デス種は正義と名乗る集団が一方的に悪と決め付けた者達を虐殺する物語
後味が悪いというかなんというか

今月のクリスマスカードの赤いクリスマスハロ、シンにぴったりだと思った

ポストカードの絵、いいな

シンにも、携帯だけじゃなくて
ハロとかの小物を付けてあげれば良かったのにな
そうゆうのあるだけで、出番も違っただろうし

・・・ああ、監督がシンのこと嫌いなんだったな

うｐきぼん

買えよ。

詳細文字バレまだー？

買えよ

凸が家族の事を思い出して落ち込んでるシンに
ハロを作ってやって慰めるシーンとか入れれば
部下に優しい凸マンセーもできたはずなんだけど……
負債は贔屓キャラの描写すらロクにできてないからなあ

>>248
嫁はそういう「繋ぎ」のシーン書くの頭に無いからな・・・

凸にハロもらっても「なんだよこんなん」いらねーよ子供じゃあるまいし」とか言いそうだがなw
でもそういう優しい心遣いを実はとても喜んでそうだ

シンが携帯壊したのを凸が直してやる展開とか欲しかった

今ふと気がついたんだけど、
種死って、なにかというと否定したり破壊したりするだけで、
ドラマ的に何事かを作り上げるというシーンが皆無なような気がするんだけども。

それイイな、おまいら。
今からでも遅くない、ちまき、そういうの描いてくれ…

”セイバーに代わる新型機”って事は
もしや正統派ザフト謹製インジャｸﾙｰ？

アスラン主役なんだから前半の主役機はセイバーだったんだよな…

>>252
負債に無いものだから・・・

>>252
作り上げるというのではないけど、18話のローエングリンの時のは
不器用ながら凸がシンを叱咤したり激励したりして信用して託し、シンが反発しながらも
言う事を聞いて砲台を破壊する任務をちゃんと遂行したっていう実になる話だったと思うんだよな
見せ方あっさりちょい地味だった点が不満だけど、ああいうエピがもっとあれば良かったなと思う

何もかも今更虚しい
結局元のアスキラ描くために放置されたわけだし

今月発売のアストレイ単行本にちまきのイラストが載ってた

ああ、ジェスとアスランとシンを描いたとか言ってたね
ちょっと見てみたいし、買って来ようかな

確か下書きがダムＡに出てたね

ちまきうれしそうにジェス描いてたな
「シンにもこんな兄貴がいれば」だって。

アスランなら…
ちまきのアスランなら……

アスランがシンのいい兄貴分（年の差からいえばむしろいいコンビか）に
なると思ってた時期もありました・・・

>>262
ちあきの種世界にはああいう「まっすぐな馬鹿」っていないからな＞ジェス
ああいうキャラが一人でもいれば、シンももう少し砕けた雰囲気になれたろうに・・・。

>>264
歳の差から考えると
導いてくれる人生の先輩っつータイプのは無理だろうが
一緒に成長して、でも一歩先を行ってるってタイプの兄貴分にはなれたと思うんだよ

まああくまでそう思えただけですが

ハイネ。。。

惜しい人を亡くしましたでプ

いっそ柿崎みたいに散ってくれればなぁ

ジェスにスキンシップされて照れるシンと
横でフテ腐れる凸、その間に「ジェスみたいな兄貴がいればなぁ」
だからなぁ。

まあ凸がシンのいい兄貴分になれなかったのは
コミュニケーション不全で信頼関係を築くのを怠った自業自得だからなぁ・・・

普通にアストレイを持ち上げたイラストってだけだと思うが…

>>270
コミュニケーション不全じゃない種キャラの人間関係は存在しないし
そこは凸のせいではないべ

むしろ何であの程度で通じ合えるのかと（ｒｙ

ジェス幹事の男だらけ暴れ飲み会と
凸と女難ズのシベリア合コン、
シンが行きたいと思うのはどっち？ てところだ。

ダムAもアストレイ単行本も、正式発売日って明日だよな？
みんなもう買ったのか…羨ましい
田舎だから発売日にしか買えないよorz

俺のところなんか月曜日じゃないと買えないよ

>>257
テレビじゃあ「タイミングがずれたらこの作戦はオシマイだ」
みたいなこと言ってたが
言った本人が思いっきり作戦の趣旨をコロッと忘れてごり押しで戦ってたからな…

それで普通に勝ってるから作戦を立てた意味が全くないという・・・・

ありゃ作戦を立てた凸自身が、一番、
作戦を理解してなかったとみえる。

つくづく奴は兵士でしかないんだね

オーブに居ようがザフトに居ようが、結局やってることは「優秀なＭＳパイロット」だったからな（ザフト時代は優秀でもないか……）。
ラクスに「あなたはアスランでしょう」とか言われて納得しても、議長の言う通り戦士としての役割しかこなせないのがなんともな。何のために脱走したのやら。

あげ

>251
携帯をうっかり壊し、落ち込むシン
工作は得意だと直してやる凸
新品同様になった携帯に喜ぶシン、はにかむ凸、深まる信頼関係

待ち受け画像、着ボイス
ハロ「ﾃﾔﾝﾃﾞｲ！　ﾃﾔﾝﾃﾞｲ！」

崩壊する信頼関係、そして…

あんたって人はーーー！

>>281-282
コーヒー吹いたｗ

決闘沙汰だなw

ご丁寧にも着メロあげるアスランﾜﾛｽww

挙句に凸が「過去に囚われるな！」ですか？ｗ

徹底してやがる。

>>265
まっすぐな馬鹿ってシン自身じゃんｗ
アンチとかじゃなくて、いい意味でも

嫁はシンのようなまっすぐで熱血系馬鹿にも出来るキャラを扱えないとか？
凸はグズグズ・ウダウダするキャラと言う設定だからそれでいいんだけど、
全キャラがそんな雰囲気になるとイライラするな
勇者ロボみたいな戦闘とのバランスが凄く不自然

>>288
シンは真っ直ぐじゃなくてヒネクレ馬鹿だから…
まあそれ自体が悪いとは言わんが・・・・・

>>290
いやあ、凄く分かりやすいひねくれ方だよ
どちらかというとアスランのほうが真面目すぎというか

アスランは真面目過ぎると表現したい所だがあの行動だしなあ
いやむしろ自分の意義すら生真面目に考えすぎた結果か・・・？

凸はパトを否定して、自分は違う、と懸命に思い込もうとしてるのがそもそも駄目
実際は、これほど似てる親子はおらんよ、凸は自分の本質から逃げているだけだ

>>293
＞自分は違うと思い込んでるが似ている

これ、先月号のジエッジ読んで少し思ったよ。
大切な人の近くにいることより、遠くでも自分の出来ることを選んでいるってことだろ？

過去にとらわれたままのくせにシンに対して「過去にとらわれるな！」
とかエラソなこと言ってる凸

>>295
同じセリフおなじシチュを使っても、
実は自分自身への鼓舞であるように演出する方法もあるのにな。

本編ではただのDQN発言にしか見えないトコがなんとも…。

ていうか「過去に囚われて戦うな」もそうだが
「戦争はヒーローごっこじゃない」とか
「脱走したわけじゃない」とか
「お前がオーブを撃ってはいけない」とか
凸の支離滅裂っぷりにはもうフォローし切れませんよ

嫁が深く考えずに言わせてるだけだからな

別スレで与えた損害の話が出ていたが
コロニー5機破壊のジブリール＞艦隊半数壊滅のパトリック＞数万人規模の虐殺を命じたネオ≧味方巻き込んだギル
＞ザフト艦沈めまくりのアスラン＝ミーティアで色々壊しまくったキラ＞嬉々として暴れまわったドム3人組
＞攻撃対象以外は基本的に攻撃しないシン

オーブで逃がしたジブリを月面でしとめたし、シン達ミネルバ組が一番まともだな

まとも、つうか、単に命令以上の事はしてないだけなんだが。ミネルバ組。
まあ、確かにまともな軍人なんだろうね。艦長が。

>>300
周りが異常者ばかりなので凄くまともだ

ほんとラクシズもこうみるとトンデモ電波集団だな

で、そのまともな艦長も最後は電波に耐え切れず

小山さんもあの行動は理解できないそうだしね
なんかもう滅茶苦茶

議長がファビョったら、みんなファビョりました。
おしまいw

でも議長のファビョりかたはまだ擁護可能なレベルなんだよね
ラクシズはどうあがいても擁護不可能だけどｗ

議長のも手っ取り早く勧善懲悪で〆るためにファビョらされただけと思うけどな
ミーア話2話入れて肝心の部分にしわ寄せ
スタッフの中でも切れてる人がいたけど負債ってほんとにいい加減
1年のシリーズ物には全く向いてないよ

>>304
確か母親として息子より男を取るのか、という我々と同じ事言ってた希ガス。
で、確かあの人子供ｲﾗﾈで古谷さんと離婚したんだったか。
子供ｲﾗﾈの人に子供はいいのかと言われる子供欲しいタリアたん…

え、アムロの中の人とキシリア様の中の人、元夫婦だったのか。知らなかった……

アムロはキシリア閣下と離婚してミハルと再婚したよ
マチルダさんはシャアと離婚して元ジャニーズと再婚した
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0311/03_01/

>>310
ほうほうこれはこれは。なかなかに興味深い。サンクスよ。

>>304
タリアが議長を殺したならあれで良いんだけどそうじゃないのに一緒に死のうなんて
子供持った親は絶対やらないと思う

福田夫妻にも子供いるんだけどな

将来が心配だな

デスアストレイ３巻に載ってたちまきイラストのとこに「シンにもジェスみたいな兄貴分がいれば…」って書いてあって、
さらに申し訳程度に凸のこと「役不足って言ってるわけじゃなく（笑）」とか書いてあんのがウケた
ちまきの凸に対する発言って全部リップサービスに聞こえる

そうか

いや待て待て、役不足の本来の意味が、「その役目に対して能力が足りない」ではなく「能力に対して役目が軽すぎること」なのは知ってるよな？
つまり、アスランのようなヒーローはシンの兄貴分なぞをするような小さな器ではない、そんな些事ではなくもっと大事を成し遂げる大器なのだ！　って言ってるんだよ！


……んなわきゃねぇな。

ちまきもまた突っ込まれ易い発言をしたもんだな
役不足ってアンタw

ていうか「ジェスみたいなry」の方が余程リップサービスに見えるんだが
シンにジェスみたいな兄貴分がいたら、あっという間に二人ともお陀仏になりそうなんだが…

まあアスランファンの香具師の意見きくと良くも悪くも小者つか平凡な所がいいってのが多いから
そんなちまき発言もモーマンタイの予感

今時「役不足」を誤用する香具師がいたことに驚いた

そうか

でもよくいう「役不足」に当たる言葉ってなかなか適当なのないね
「役者不足」とかたまにみるけど広辞苑に載ってないし

「力不足」でどうかな

同じ使い方は出来ないけど、意味的には「身の程知らず」も近いな。

>>318
まあアスランは本編で兄貴分的役割果たすどころか脱走だし…
ドラマ的なツボをはずしたり、うすっぺらい描写でごまかしたりすることを
リアルさと勘違いしてる嫁が悪いんだけど

＞ドラマ的なツボをはずしたり、うすっぺらい描写でごまかしたり

たしかに普通の感性の持ち主なら一旦関係に亀裂が入っても元に戻るつかより強い信頼関係に・・・って持っていくよな
ちあきの場合それをシンと凸でなくキラと凸にしちまったが

そういえば前スレだかでジエッジのシンと凸の関係が決定的に悪化するのはステラの件だろうという予測がされていたがずばりだったな
アスランが営倉に行くという行動は同じでも、本編とかなり印象が違って見えた
本編だと「ちょ、おま、何しにきたん？」としか思えなかったが

クワトロにすらなれなかったからなw

ラスト付近の「ベルリン介入するのは間違ってない」みたいな思考は
ちあき版路線踏襲確定フラグなんだろうか

ああ「AAが介入するのは」ね

まあここまでの展開、大筋は結局本編と全く同じだからな
AA内部で池沼同士が肯定しあうキモい描写がないだけだいぶましだが
カガリ様キラ様とか温泉とかね
今から要望送ってラスト付近の修正に期待するしか

>>331
修正って言ってもやっぱり本編準拠には違いないんだろ？
別な話描いちゃったら同人でやれ！ってことになっちゃうし…
いっそジエッジ打ち切っていいんじゃないか？と最近思う
年末SP後日談がおもしろければ望みもあるが…ちあきだしね。

しかし総集編とかコミックで「うわあ、このシーン削られちゃったの！」とか
「ここは本編の方がいいよな〜、もう少ししっかり書かないと」って意見が出るのが普通なのに
本編の愚痴ばかり出るコミックってのも凄い話だな・・・。まああの本編じゃ仕方ないんだけどさ。

個人的には岩瀬版があるし本編準拠させる必要もないと思うけどな
まあ高山版並にはっちゃけさせるのは難しいだろうけど

>>333
ファンサイトなんかの感想みてまわるとむしろ
「なんでこれを本編でもやってくれなかったのか！」って意見が多いな

というか本編って誉める点が皆無だぞ。
むしろ本編より酷いシナリオを書くほうが難しいくらいだ

>>332
そんなことを言ったらちまきのために
いい歳してダムＡのアンケ出した俺の立場はどうなる！？

>>332の方法は安楽死

しかしダムA本誌の特集に「本編とあわせて読むと面白さ倍増！」みたいな事が書いてあるあたり
暗に「本編は（ｒｙ」といいたい編集部の声が聞こえてくるんだがｗ

>>326
シンを今の切れる子としてそのまま放置して、ドラマ的にあまりにも
無意味な存在にされたのは可哀想だった

で、その替わりに持ってきたキラが負債的にはインタによれば
自分で物を考える賢い子のポジらしいんだけど、実際は自分が
行ったテロ行為すら認識出来ず何でザフトに攻撃されるんだみたいな
ことを言う素で頭のおかしい子で・・・
最後もキラはレイもタリアも救えて無いし、ホントアニメは一体何だった
んだろうって思う

>>340
＞キラが負債的にはインタによれば
　自分で物を考える賢い子のポジらしいんだけど、実際は自分が
　行ったテロ行為すら認識出来ず何でザフトに攻撃されるんだみたいな
　ことを言う素で頭のおかしい子で・・・

ミネルバのﾀﾝﾎｲｻﾞｰぶっ壊したの誰よ？って突っ込みたいよな
そりゃあの船をオーブ軍の攻撃から防いでくれたけどあの攻撃で死人出てるから
ミネルバのクルーが怨んでてもおかしくないっての・・・

>>340
シンの心を救うのは凸に違いない（ラクシズ入信とかでなくね）と思っていた時期が俺にもありますた

>>342
普通だったらアスランをミネルバに配したのはそのためだと思うよな
結局ファンサービス以外の何ものでもなかったが

種死でアスランがミネルバに行った唯一の価値は、フラッシュでの突っ込み役の確立だと思う。

キラを主人公ポジに戻すために、シンはあえて切れる子のまま成長させず捨て置かれたって感じかなあ
結果的にシンとアスランの関係がドラマとしては意味を成さなくなっちゃった

結局負債はやっちゃいけない手抜きで楽しようとしただけだと思った

ラクス陣営の現実を全く見ない超理想主義のテーゼと
議長陣営の理想を全く見ない超現実主義のアンチテーゼがぶつかり合って
両陣営の正義を知る中立的立場のアスランが互いを説得、
理想現実中立の三権分立政治をジンテーゼとし大団円

そんなふうに考えていた時期が僕にもありました

＞両陣営の正義を知る中立的立場のアスランが互いを説得

そういや負債っていつだったかのインタで「アスランはニュートラルな位置」とか言ってたよな
ならなんであんな展開になるんだ・・・どうみても終盤のアスランはAAマンセー要員じゃねーかorz

>>346
負債に弁証法的展開を求めることはサルに数学を教えるより難しい罠
福田はデス種を種のアンチテーゼなんて言ってたけど、なんとなくかっこいいから口走ったんだろうねｗ

俺もまさか大団円が正義の味方AAだけの中での大団円だとは思いもしなかったよ

地方だからようやく買えた
感想としては、ちまきは間違いなくシン好きだが、
よくいる盲目シン厨じゃないみたいでいい感じだった
それにしても、発売されたばかりなのに、ここは相変わらず本編話ばかりだなｗ

あれ位は種嫌いでシン好きな奴なら当然持ってて然るべきバランス感覚だろ
問題はここからの描写だ

だな
「キラは敵じゃない！！」とかシン殴ったりとか一気にファビョるからな

エッジの凸はシン殴らずにそのまま帰りそうな気がする。
んで、モノローグがガンガン炸裂しそうｗ

>>351
ちまき種嫌いなのか？無印種のキラアスに熱い思いをぶちまけていたが

ちまき版といえばシンと凸の描写が注目されるけど
個人的にはルナマリアの描写も評価できる
ちあきルナはただの凸女難要員で最終的にシンとくっついたのも違和感ありまくりだが
ちまきルナは凸の事は尊敬＆信頼している感じでシンの事も同僚として心配しているし好感度高い

>>354
種前半のキラが好きだそうだが・・・

>>355
そのあたりはたしかに評価出来るけど、本来アニメにあってしかるべきものだよね
女難と妹撃墜された後豹変なんていうアニメの描写のいい加減さ・唐突さって
斜め下に突き抜け過ぎてる

ちまきも本編を習って主役交代すりゃいいよ
凸からシンに

ジエッジ特別編でアスランが知らないシン編が一本あってもいいかもしれん
一回、アスランが直接知らない花嫁強奪やったわけだから出来ないわけじゃないだろう

…シンルナしかない、な
デストロイをデストロイしまくるあたりは戦闘ばかりだし、オーブは半分アスランも入っている

>>359
ヒント：３巻書き下ろし

シンルナって漫画にするほど面白い展開がないからな
というかアスランが知らないシン絡みのおまけって３巻でやるんだろ？

ちまきはシンステ派だからな

>>361
マジデ
知らんかった
ダムAも単行本も全部買ってるのに俺の目は節穴か

シンとルナレイとの関係を全部カットっていうのも最終話持っていきにくいよなぁ
やっぱり凸の視点移った後はミネルバ放置なんだろうか

あんなん最初からカットされてたようなもんだから問題ないんじゃね？
本当に描く気があるなら、普通はアカデミー時代のエピ入れるだろ

そうかなぁ
まあジエッジはあくまで凸主役だからレイのクローンネタとかもカットか

>>364
あるとしたらシンが議長側に完全に落ちたあたりが
ＶＳアスランに関係あると思うが漫画にはしにくそう

>>366
でもレイのクローンネタなかったらキラの「君は君だ」が意味わからなくなるが
もしかして凸視点ならこのあたりもなくて凸対シンで終りになるのか？

シンが夢でうなされるシーンあたりは描きそうな気がする

レイがシンにお前は優しすぎるとか言うとこだっけ

>>367
議長側のシンと議長側とは違うアスランの対比をその場でするという限定となると運命と伝説の授与しかないよね
そしてそれが議長との最後の対面シーン

>>353
ジエッジはモノローグで凸の思ってることを明確に表現出来ていいよな
殴ったり「AAは敵じゃない」と叫んだりしなくても思ってることがストレートに判る
馬鹿な行動をさせないで凸の思ってることを表現できる

>>358
凸視点のエッジを「第一部　完」にして、今度はシン視点で見た後半を「第二部」としてやればいい。
エッジは「脇役」視点がミソなんだからさ。

…ええ、もうね、シンが見れれば脇役でもいいですよ、ホントにもう…

>>372
凸の空回りな描写も一生懸命だけど真面目すぎるというか不器用であるが故の空回りって感じが良く出ていていいと思う
同じ空回りでも本編じゃ悲しいくらいにキラキラうるさいだけの空気読めない香具師だったからなorz

>>372
アニメはろくな会話がないのにモノローグほとんど入れなくて回想入れられたのは勘弁だな

初期スレで散々既出っぽいが、ジ・エッジってタイトルはシン向けだよな

>>373
全編通して半分くらいモノローグになると思われ

(前略)「文章より行間を、セリフより表情を読め」というのが
私の「脚本家」としての持論なんですがそれを理解できない
視聴者様もいらっしゃるようで(笑)
「私はあなたのママじゃないの、いちいち手取り足取り教えてあげられないのよ？」
と言いたくなることもしばしば(笑)
(中略)
「心が触れあえばわかりあえる、言葉は無意味」という事をSEED2作品を通して
世の中に提示したかったわけですがそれをそのまま提示したのでは
伝わらないと思いDESTINYでは読解能力の乏しい視聴者の方にも分かりやすいように
表現出来たと思います。

それでは12月25日、私たちSEED製作スタッフからのクリスマスプレゼント、
機動戦士ガンダムSEED DESTINY FINAL PLUS「選ばれた未来」をお楽しみください(笑)
*日経キャラクターズ「両澤千晶突撃インタビュー」より。

>>378
それネタだろ？
日経に福田インタはあってもちあきのはなかったんじゃね？

あのう・・・シン厨のみなさん？
ジエッジの主役が凸→シンなんてことにしたら
ちまきはちあきレベルの作家ってことになりません？
そんなことしたら自分はちまきを軽蔑するよ

なってから言えよ

そもそもそんなことになる訳ないのに、突然何言ってんだ？

>>380
なんでキラ厨がこんなとこ来てるんだ？

ネタをネタと見抜けない人には2ちゃんを使うのは難しい

>>383
別にキラ厨じゃないけど・・・
そもそもキラ厨がジエッジなんか読むのか？
前スレでも過去スレでも時々シンに主役変えろっていうシン厨を見るからね
一度、主役と決めたキャラを途中で変えるのってプロの仕事じゃないと思うわけだよ
だからシン厨の人達は本編にすげーむかついてるんだと思う
それをちまきに望むシン厨がいることに驚いてる
と言いたいわけだが・・・相変わらずスゲー反応だな

人を不愉快にさせるだけのはネタとは言わない

あのう・・・キラ厨の380さん？
ジエッジの主役が凸→シンなんてことになった訳でもないのに
ちまきはちあきレベルの作家とか言い出すのって変じゃありません？
自分は380を軽蔑するよ

>>384
ここぞという時の名言だな

>>385
わかったからキラ厨は失せろよ

>>385
＞そもそもキラ厨がジエッジなんか読むのか？

>>385みたいにちまきを叩きたいだけの理由で
ジエッジを読む馬鹿がいるからね。

>>380
ここからいなくなれー

何か知らんがこのスレは、たまにキラ厨や両澤厨が紛れ込んでくるな・・・

そんなことより、次スレのテンプレ用に、今月分のまとめを誰か頼む

だったら別スレ立てれば？
シン厨が語り合うジエッジ

だったら別スレ立てれば？
キラ厨が語り合うジエッジ

もうキラ厨の相手しなくていいから、今月号のダムＡについて話しましょうよ

話したいがまだ買ってない

>>396
なんか☆を継ぐ者やら、イグルーやらエライ駆け足で終わったような気がするが
雑誌リニューアルとかするんじゃないよな？

>>398
前者は「恋人たち」を始める為
後者は不人気だったんじゃないのかね
俺はレガシーやらないのが不満

ていうかダムＡとＺダムＡをわざわざ分けるのはどうかと思う

でもジエッジは最速でまとめたとしても
あと５話以上はかけないと終わらないだろうなぁ・・・

単行本の収録数が半端になるから、おそらく４巻か５巻で完結させるつもりだろうし。

>>400
なんとなく出してみたらうっかり馬鹿売れしちゃった以上、やめられない

腐苦駄インタビューより

＞あとアスランがいつまでもウジウジしてて（苦笑）、軌道修正するのに苦労しました。キラが登場する
＞くらいまではいいんだけど、その後のアスランの、よくわからない悩みがず−っと消えてなくて困り
＞ましたね。シンに対しても導き手になる必要はないのに、なぜか兄貴分のような心情の寄せが感じられ
＞てしまって。もっとドライでいいんです。隊長なんだから。覚悟してあのFAITHという役職に就いた
＞はずなのに、それが見えて来ませんでした。逆にキラの方が覚悟が明確に見えてたので、キラ対アス
＞ランの戦いはキラの圧勝ににしかなりませんでした。なんでそうなったのか、いろいろ要因はあるだろ
＞うけど……。それもアスランというキャラの持ち味なのかも。などなど、その辺りは心残りの箇所でも
＞あります。

>>403
避難所の全文読んで頭抱えた
シンがかわいそうだ

>>403
これはネタ？

残念ながらマジだ

作った本人が人ごとのように語ってるな

ちまきはこれ読んでどう思ってるだろうな・・・

頭を抱えてるんじゃないか
気の毒だな

>>373
それいいな、
リウの小説とメディアミックスにもなるし

>>403
これ見てそりゃちあき版シンは放置されるわと心底思った
シンを成長させる気も誰かの手によって救済させる気もまるで無し
酷すぎるなんてもんじゃないだろ…
シンファンとしてもアスランファンとしても憤りを感じたよ

そろそろ上げ

アスランきゅんに萌えれたらそれでいい

嫁乙

>>413
嫁乙
仕事しろよ

>>403
これまじなんかよ・・・
シンの導き手は最初からいなかったのか
もうわけわからんのだが

その気がないなら初めからアスランをミネルバに配置するなよ
意味なく尺食わせるだけだろうが
実際そのとおりになったが

全文
ttp://char.2log.net/archives/blog920.html

14歳で目の前で家族を亡くして必死で生きてきた子がものを自分で考えない馬鹿な役で
同じ2年間NEETでぶらぶらしてても最高の遺伝子のおかげで競争なんかしなくても常に
最強な子が覚悟があるすばらしい子？
この馬鹿はデスティニープランマンセーの構図の話作って何言ってんだって感じなんだけど

＞逆にキラの方が覚悟が明確に見えてたので、


デス種のキラが明確な覚悟？
単にラクスに忠実な意思を持たない殺人マシーンになっただけだろ

>>403
シンに似てるのはキラではなくて種の時点のアスランじゃん。肉親が戦争で死んで
軍人になるとこや盲従する存在(アスランにとってのパトリック・シンにとっての議長)が
いるとことかそっくり。かつての自分と同じ流れにいる人間がいたら
何とかしてやりたくなるのが人情ってもんじゃないの？
しかし福田は他人の作品語ってるような口ぶりはどうにかしろよ
>>419
つうかラクスもキラも心理描写が殆ど無いので何考えてるのか
さっぱり判らん。あれで明確な意思も糞も無い

>>403
こんな常識を逸脱した考えのもとで作られた同人アニメ版に沿わずに
もう独自展開でちまき版はすすんでほしいよ・・・
ちまきもこんな糞な物に合わせて話かかなならんなんてクリエイターとして屈辱だろ・・・

本当にキラが最終的に破滅する可能性があったなら、覚悟だ何だは解るんだが…。
奴が出てきた時点で視聴者一同「どうせ最後はこいつの勝ちだろ」って思うし、
実際かなり危険な事をやってるはずなのに全く苦労してるようには見えず危機感も感じないし、
むしろ「絶対勝つのは解ってるけど、苦労してるフリして同情さそってる」ようにしか見えない。
あれを「明確な覚悟」とか言われても。
「じゃあ、どうすればキラの覚悟が見える演出が出来るか」と考えてみるものの、
無印種の頃の前半の「カワイソウな僕」状態で甘やかされたまま俺様最強に成り果てた様を見てからでは何をしても手遅れな気がする。

>>418
デスティニープランが駄目だといいたいのならシンで話動かすべきだったよね
根拠もなくキラにすべてもって行ったのは遺伝子ですべてが決まるって言ってるようなもの

>>419
種前半のキラやデス種のシンは必死に生き残るために戦ってたと思うけど
デス種のキラは神のごとく空から舞い降りて、無表情に敵を撃つだけだからなあ
そこには競争など存在しないし、レイがキラを選択する理由など皆無だし・・・

いや、まずは話し合えよ、頭ごなしに否定とかじゃなくてさ＞キララク

まず決める人たちだから

（問題の焦点を絞り明確化する→現状を整理する→自分の問題意識と照合し分析する）→決める→やりとおす

はしょり過ぎです。

シンを考えられない子にしたかったんだな・・・
でもシンの情報量から議長支持を変えるのはどーかと思ったんだよな
議長がファビョってからはシンも考えろよと思ったけどもう逃げられなくなったって感じがした
キラや凸は自分で考えて行動できるだけの力も持ってるし立場が違うからね

アスランはキラと共に行動するようになってから、考えられない子になったと思うのは俺の気のせいでしょうか？

この度の福田インタのせいで更に存在意義が分からなくなったシンと”種割れ”…
ある意味狂言回しのキャラと設定だったって事なのか

てか、福田と嫁が口を開く度に主人公の意味が喪われていくな

>>427
釣り？

シンは自分で考えて議長の駒になる事を選んだ。
キラは自分で考えてラクスの人形になる事を選んだ。
凸は自分で考えてキラの犬になる事を選んだ。

この主人公sの中で誰が一番マシなんだろう…

379 名前：名無し草[sage]
豚の話だと何もしなくても最初から最高の遺伝子で競争する必要がない
キラこそ否定されるべき存在なんでは
逆にシンみたいな人間を能動的に成長させることがデス種で描くべき物語のはずだが
それを放置して笑ってるだけの福田の基地外キラ厨ぶりに背筋が寒くなった

戦争をすらテーマにしてなかったならどうしようもないな
そんなにニートアニメが作りたいならオリジナル作品でやっとけと
戦争アニメのガンダムで作るな

ここって今月号のジエッジの感想を語ったりしないの？
まだ買ってないからのぞきに来たんだが、すげーキャラ叩きだな

石田のテンパった声が無いから独房のシーンでアスランの物言いが柔らかくなってた気がする
本編ではストレートに喧嘩に見えたな

>>434
まず自分が語れってのが鉄則な

たまにしかこない厨は空気読めないから困る

>>437
つまりここはシン厨が他キャラを叩くスレなんですね？

失礼しました〜

わざわざ>>434に答えて語った>>435を無視するから困る
ハナから煽りに来てやがるよ

>>434
語るのは別スレでやればいいよ

いまひどい自演を見た

>>438
こいつ、昨日も来てたキラ厨だろ

たまに来る奴いつも見てるこれ２ｃｈ鉄則
ポポ知ってる

>>443
「オマエ、カシコイ、スゴイナァ！」

来月号で『悪夢』なのかな？やっぱり「キィィィィラァァァァ！！」なんだろうか……

空回りするのはかまわんがキラキラ叫ぶのだけは止めて欲しい
・・・まあちまきならそんな気持ちも汲んでくれるさ・・・多分

>>444
来月号はたぶんステラ死亡の辺りまでじゃないか？
シンに好意的なちまきがあのシーンを端折ったりはしないと思うし。

自由撃墜の時のキラキラ叫びは、多分モノローグでカットしまくって最後だけ叫んで次号へ続くとみた。

>>446
そんなゆっくりペースで大丈夫か？１話分しかないじゃないか
もうちょっと進むと思う

デストロイにステラが乗ってたのをアスランが知るかどうかが気になるな来月。
これを知らずにアスラン視点のままだとシンが本編以上に嫌なやつに描写されそうで不安。

ジエッジは別にシン救済マンガじゃねーし…

本編「キラアアアアアアア！！」
ｼﾞｴｯｼﾞ「─────！！」
こんな感じでいいよ

>>447
多分悪夢まで行くだろ
基本的にジエッジでのシンの描写はアスランが知る範囲のものしかないしな

>>450
絶叫より絶句のほうがショック度高そうな感じする上に痛くないよな

今にシン厨はファビョッテここから出て行くから安心しろ。
これはアスランの物語だからシン厨はグフ撃破が最後の活躍であとはアスランに達磨にされて月面に叩き落されるだけ。
ちまきは本編よりもわかり易い描写を心がけているので議長、シンはより悪役として描写されアスランはより正義の味方として描写される。
それにアスラン中心視点だからヘブン戦もダイダロス戦もスルーだろうしその間はシン厨の嫌いなAAでの描写が中心。
今絶賛しているシン厨は今後荒らしになってこのスレに粘着しないか心配になる。

>>453
いや俺もシン厨にはいい印象は持ってないけど
わざわざ煽らんでも…

シン厨が嫌いな奴がまだここにいたんだｗ

好かれてると思ってるのも痛いよ

>>449
シンも含めていろんなキャラの救済になってると思うよ

>>453
痛すぎる

いつものキラ厨じゃないのか

スルーで
明らかに釣りだしさ

ちまきはﾏｶｰなの？
絵描きに多いみたいだけど

古い絵描きだけな。
最近はあんまかわらん。

あの画面ならﾏｶｰでFA
とﾏｶｰな俺が言ってみる

やっぱりそうか
�dｸｽ

某キャラのファンが小説絶賛していたな。
4巻出たら手のひらを返したように貶し始めたが…
ここはそうならないように祈ってるが

>>465
誰のファン？ホーク姉妹？

ホーク姉妹は３巻からあれこれ言われてただろ

ステラじゃね？
４巻からシンルナ描写きてるし

凸厨は小説版は前からスルーだしな

リウ小説の凸は凸厨的にはいまいちらしいからな

>>469
そうでもない
てか早売り来た時、凸カプ厨が小説スレ占拠してた…

凸厨＝カプ厨ってえらい言われ様だな

>>471
カプ厨と単体厨は違うらしい

>>471
凸カプ厨ってアスキラ厨？
だったら奴らは凸厨じゃなくてキラ厨だぞ

>>474
いや、アスミアとかアスメイとかそっち

そういえば
「リウはホモにもノマにも優しい」といわれて棚。
ねちっこいくらい心情描写入れるし

小説版大絶賛って、矛盾はスルーでマンセー補足ばかりされてるキララクカガ以外思い付かん
シンは出番以外は絶賛する程救済されてるようにも見えんし

ていうかミネルバの艦橋のど真ん中で、一人だけ
敵であるキラの応援をする凸を、他のクルーはどんな目で見てたんだろ？

>>465
んで結局、誰の厨だったんだ？

>>478
ていうか凸は、セイバーダルマにされた辺りから
なぜかキラマンセーに走り出して言動がおかしくなってきてるから。

ホントは凸はダルマ事件の時に死んでて
以降の凸は「２人目」というのが一番納得のいく解釈。

つまりキラ厨は、ジ・エッジではキラが悪役のような描かれ方されてるのが
気に入らないんだろ


第９話『混乱』

・ミネルバとオーブ・連合軍との戦闘に突如介入して無差別攻撃を始める
　キラフリーダムに対し、通信回線を開こうと試みる凸。
　が、いきなりフリーダムの攻撃でセイバーのビームライフルを破壊され、
　そこへ襲ってきたカオスに、危うく凸は殺されかける。
　「戦場のド真ん中で武器を奪われる」ということの意味を問う描写。
・ハイネの死。本編のような「交通事故」ではなく、
　キラフリーダムにグフが五体バラバラのダルマにされて無防備に墜落したところを
　ガイアに襲われて死ぬ。
　「戦場のド真ん中でダルマに（以下略


みたいにさ。
まあ普通見たら、キラやラクスの行為はテロ以外の何者でもないんだが。

>>481
はいはい釣り乙

>>482
はいはいキラ厨乙

>>481
一応、ジ・エッジ内でもキラに対するフォローは入ってる。

カガリ拉致した後、本編では自分のやったことが
まるで正しいかのように振舞っていたキラが、ジ・エッジではちゃんと

「うん？捕まっちゃうかな？でも、全てが終わった後ならそれでもいいよ」

と自分のやったことに対するけじめはつける覚悟あるみたいだしな

>>484
「全てが終ったら出頭するよ」とでも言ったなら
けじめをつける覚悟があるなと思うが
そんなあわよくばやり過ごそう、みたいに言われても信憑性皆無

>>484
いや、キラ厨としては
キラのやったことがまるで悪いことみたいに言われること自体が
許せないんでしょ
けじめをつけるつけない以前に。

良いことだと思える発想が理解できん。

今のところジエッジではキラの出番はあんまりないから今後どうなるかだね
描くの難しいだろうな。ガンバレちまき

>>479
シン厨だろう
本編と違ってシンもよく描写されていたので１〜３巻は絶賛していた。
このまま本編と違う結末を望む声も多かった。
でも終盤が近くなったので彼らが嫌いなAA側描写が増えて本編と同じ流れに不満が出ているのだろう。

結局勝ち馬の中将さまだからな。少将だっけ？
ちまきもまさかこんなことになるとは思ってなかったろうな

あ、なんか空気読めてないレスしちゃった

>>489
その程度の推理でいいんなら誰だって容疑者にあげられるよ。
本編の中盤以降の展開はあらゆるキャラに被害をもたらしたんだから。

>>484
キラ自由ｓアスランセイバーの場面にしてもフォロー入ってるよ。

本編ではキラは高いところから見下ろすような傲慢な表情で
アスランをダルマにしたのに対して、
ジエッジでは、泣きそうな顔で凸に訴えてるのは良かった。

＞いや、キラ厨としては
＞キラのやったことがまるで悪いことみたいに言われること自体が
＞許せないんでしょ


いや、待て……煽りでもなんでもなく、正直マジに聞きたいんだが……


キ　ラ　の　や　っ　た　こ　と　が　正　し　い　と　思　っ　て　る　香　具　師　な　ん　て　　い　る　の　か　？？

>>489
自分もシン厨に一票
議長は悪ＡＡ正義という描写は4巻からだから
ここはシン厨が巣くってるから465はあえて
何厨かは伏せて警告していると予測

このスレでは厨の話題禁止にしよう

>>494

つ[福田と嫁]

ジエッジについて語れ
キャラ叩きは該当スレで

>>498
それをしたいなら、まず本編のみの話を禁止しなきゃいけないと思う
スレタイも本編対痔エッジから変えて

ならばせめてキャラ叩きは該当スレで
これでいい？

徹底できるとは思えないけどね…

「厨」という単語を持ち出す馬鹿が全ての引き金になってるから
「厨」という単語を禁止にしよう

・キャラ叩きは該当スレで
・厨話禁止
こんな感じか？

常識のある厨は該当スレでキャラ叩きをする
できないのは基地害

>>504
>>503

ていうか、ダムＡ発売直後なのに、ジエッジよりも
厨の叩き煽りだけでレスがこんな伸びてどうすんだよｗ

>>495みたいな馬鹿を呼び込まないためにも賛成

ちまきとちあきのキャラ描写を比較して語るスレなんだから、
キャラを叩くんじゃなくて、
そんなキャラの描き方しかできなかった嫁を叩くべきだろ。
キャラには罪はない。

>>508
大体そうなってる

>>506
今月は本編と違いが少ないから話題にならない
つまりこのスレが荒れるのはちまきのせいｗ

はいはい

痔エッジの話するか
凸がタリアに頼んで、シンのために報告書出したシーンがあるのがオリジナルか

シンと凸の見えない絆を繋ぐジエッジのオリジナルギミックである
シュミレーターはあれ以来、登場してないの？

シュミレーターじゃなくてシミュレーター
出てないはず

>>513
種本編でも似たようなマッシーンが出てきたけど、
あれはナチュであるカガリやトールがあんな短期間に戦闘機を
操縦できるようになれたことのこじつけ程度の
むしろツッコミどころ満載のアイテムだったのにな

それに対してちまきは、ああいう使い方は上手いよなぁ…

>>515
あのシミュレータはどうみても往年の名作
ファミコン版「スターラスター」以外の何者でもなかったからな。
あんなんでちょっと遊んだくらいで
モノホンの戦闘機乗れちゃうなら大した才能と言わざるを得ない。

ちあき版では凸はタリアにのけ者にされてたよなたしか
ちまき凸は不器用ながらもシンの事を心配してるのがよい

>>517
レイが連行されたときの「貴方はいいわ」のシーンは無かったが
タリアと凸の会話は、なんとなくタリアが冷たかった気がするのは俺だけ？
シンの保護者ぶる凸に対して
「貴方じゃなくてレイの存在が大きい」と言ったり

>>512
営倉に行った凸をルナが待っていて
シンを心配しているシーンも本編にはなかった

>>518
いや、アレは冷たいというか、事実を述べてるまでだろ。
脱走に関わってなかった凸よりも、レイの存在が大きくなってくる事で
後半の展開に繋がってくるのが、本編よりもちゃんと表せている。

あれが本当の伏線てやつか

>>518
>>520も書いているが「貴方じゃなくてレイの存在が大きい」と言ったのは
タリアの言葉そのまんまの意味だと思う
普段規律とかに厳しいレイが今回自分の行動を支持してくれたってのは大きいと思うぞ
おまけに逆に支持してくれるかな（とちまきシンなら思っていそう）と思っていた凸は支持してくれなかった
そこで上層部からシンはお咎めなしときちゃあシンが凸からレイにシフトしていくのは当然

今度そこに「シン＞自由、自由＞凸」→「シン＞凸」という図式が入り、さらに運命授与で後戻り不能に

ちまきタリアは本編よりも知性を感じるな
マリューとは違う軍人の女艦長って感じ

>524
ごめん２行目意味わかんない

524じゃないけど、マリューとは違うタイプの女艦長って意味じゃないか？

>>525
まぁ、そこは突っ込んでやるなって。
あ、でもそういえばちまきってマリュー描いた事あったっけ？

どうでもいいが記憶が戻った後のフラガの相変わらずのお調子者っぷりは
ネオだった頃にしでかした悪行の数々は
忘れてしまったみたいでつね

やっぱ、ジエッジでは嫁の台詞を変更する権限は与えられてないみたいだね
独房での台詞は本編まんまだし。
一応、モノローグ入れたりしてよりわかりやすくはしていたけど。

台詞は追加されてたよ

>>528
ベルリン大虐殺はお調子者で済まされないくらいだ
凸がＡＡいったらムネオも出て来るんだよな…
ちまきって凸やムネオのオーブ軍入隊もフォローすることになるのか…？

漫画になってない部分の本編話は別のところでしよう

>>529
あくまでアニメ本編を凸視点から補完するのが目的だからなあ…厳しい

追加されてた台詞でわかりやすくなってたけどな
周りが見えなくなって、シンがネオを信じきってしまうところとか

ジエッジがわかりやすいのは、モノローグもそうだがキャラにキチンと表情があるんだよな。
本編は表情や仕草が曖昧だったり、表情だけでは何を考えているか読み取りづらい部分が多い。

あとはやっぱり、本編にある過度な描写の偏りがないのが大きいと思う。
今回の問題を不問にされた後のシンの描写にしても、「凸に対する反発」というものを見せるのに
本編はやたら憎らしく描いていたが、ジエッジは同じセリフでもそこまで憎たらしいとは感じなかった。

何というか…本編は新キャラ全般に対する愛情が薄く感じるんだよね。それに対してちまきは（個人的な
の好き嫌いは別として）新旧に関わらずできる限り平等にキャラに愛情を注いでいると思う。

タリアはレイの本当のお母さんではないけれど､ずっと見ていてレイの深い絶望のような
ものは何となく判っていたと思うんです｡レイは抱きしめられて言葉をかけられて､やっと
浄化できたんじゃないかな｡本当こ最初の場所､ひどく当たり前なのにそれこそか絶対手
に入らないものを､初めて知る……。というか､そうしてあげたかったんです。私はレイとラウに。



ちあきがまた変な事を言い出しました

ちあきはいつも変な事言ってます
18話のシンが大好きでお気に入りとか言ってたけど、自分と一緒なのがかなり癪だ

まだ漫画と関連しない話題は該当スレで
凸主人公の痔エッジでは、今後も関連しない話だし

今月みたいな流れなら、シンが増長するのも当然だよなあ
でもやっぱ運命を弄ばれる危うい少年なんだなと、素直に感じることが出来たよ

>>539
シンの心情の変化がわかる表情もうまく表現してたね

俺はちまきのシンが一番好きだ

あのオンエア時は、単にレイはシンに取り入ろうとしてステラを逃がすことに協力した
のかと思ってたけど、後になって思えば、
「どんな生命でも、生きられるのなら、生きたいだろう」
って台詞は（凸視点のジエッジでは残念ながらカットされてたが）
ステラを自分やクルーゼ重ねていたってことが分かって泣ける…

13話の「生きているということは、それだけで価値がある。明日があるということだからな」
もその時点では意味不明だが、脚本の基礎すら知らない嫁にしては
数少ない伏線だったわけだ。

>>542
ラストで「明日が欲しい」という訴えをレイにこそ言わせれば完成だったのに
なぜかキラに言わせた挙句、レイはファビョって議長射殺なんてしでかしたせいで
その伏線とやらも全部台無しですよ

>>542
皆そんなことはオンエア時に察しがついていたわけだが、君は純真というか鈍感というか馬鹿というか
まぁ頑張れ

どちらにしろ、凸とは直接関わらないから、このスレ的にはどうでもいいよ

今回のジエッジのレイを見てて「ああ、こういうのをツンデレというのかなぁ」などと思ってしまいましたよ。

＞タリア「セイバーに代わる新型機の申請

ジエッジで「凸脱走」の珍行動に整合性を持たせる秘策はこれしかない！！


（こ、この機体が俺の新型レジェンド…！？）
（ま、まるでプロビデンスじゃないか！）
（まいったな…俺ドラグーンなんて使えないぞ！？）
（これでまたセイバーみたいに大破させたら…）
（今度こそ俺の評価も地に堕ちる！！）　　
（そ、そうなる前に逃げよう！！）
（『ヘタレ』と呼ばれるより『反逆者』の方がカッコいいもんな！）
（うん！いいアイデアだ！！）　

　　　|;!　　.|-'!　|---､.__　　　　　ｕ ヽ,,,　　　'l　|　ヽ　　ﾚ‐!　|ヽ
　　　　　|''l,　　|-ヽ l,----､,,ヽ､、　　　　 ヽ;;;,.　　l ,! 　.〉　 |,-'l　|,`!
　　　　　 l ヽ.　|　 ヽ'!;;;;､、　 '-､`_,,,,,..,,,_ ,ノ>;: 　,r|,!,,,ノri　 !'" | ,!　i
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　　　　　　ヾヾl,　　{'､,.〃´｀}　　;　'''　　　 　 　 　 ':　 {､,ノr';,!　 },`;;ﾉ　　　 　/
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>>544
レイはシンを操るためにやっただけとかいってる奴の方が多かったような

まあ本編では、シンが拘束連行されてる途中で、
「隊長としてちょっと一言言わせろよ」と意気込んで
話しかけようとしたらシンに無視されて説教するタイミングを逃し、
艦長室の前で待ち構えて、「よし、今度こそ！」つって
一緒に艦長室に入ろうとしたら
「あ、アスランはいいわよ」つって追い出されて、
凸はもう説教したくてしたくてたまらなくてついつい空気読めなかった感が全開だったが
それに比べたらジエッジのはスマートでいい。

>549
大人だよな
ただちまきアスランが脱走するように思えないところがな
どうなるんだろ

>547
ちまき版アスランこんなへたれだっけ？

>>548
５４２も５４４もどちらも真実だと思うが
答えは出ないしここではスレ違いだな

>>552
自己レス
５４２じゃなくて５４８ね

>>551
ネタだろネタｗ

>>550
３６話は次の次の回くらいかな？
どうなるんだろうね

嫁脚本のおかしな部分をすべて修正ながら進めている高山版と違って
おそらく脚本の変更自体はなさそうだね。
今月のもほぼ本編まんまだったところを見ると。

てかいつ終わるのかな
けっこうスローペースだけど
じっくり描いてくれるのは嬉しいが

ガチで殺されかけるかミーアがアスランに死の危機が迫ることを立ち聞きして血相変えて飛んでくれば脱走やむなしかと

本編の脱疽理由は凸の「議長の言葉は世界を殺す」とか電波と
被害妄想丸出しなのが痛かったな・・・

せめて議長の悪巧みの決定的証拠を掴む場面でも入れておけば・・・

ガンダムシリーズの中でも、こんな短期間に２度も機体ごと木っ端微塵のダルマにされて
普通に生きているキャラも珍しい。

>>559
そりゃ無理でしょ。
だって、そもそも議長は悪巧みなんてしてないもの。

そういや、ラクス暗殺は議長の差し金じゃなかったとかなんとか
ラジオで福田がほざいてやがったな・・・

わからない、じゃなかった？
裏でやってるかもしれないしやってないかもしれない
適当にぼかしてた

ていうか当の製作者本人がわからないってどういうことだよｗ

どうせ整合性のある理由付けが思いつかなかっただけだとは思うけど。

シンにﾊｧ？って言われて殴ったアスランは正当防衛

凸の脱走理由なんて「所詮凸はキラ一途だった」だけでどうにでも通る。

中盤でキラに対して反抗したのも、ちょっとツンデレしてキラの気を引きたかった。

ラクス暗殺は議長の差し金じゃなくて別の奴らがやることを議長は知っていて
何もしなかったじゃなかったか？

>>546
レイ？

先の話になるが、やっぱり凸が脱走する時はメイリン連れて行くのかなぁ…
何か、気配りや色々なことを考えられるエッジの凸なら、よほどのことがなきゃメイリン
連れて行かなさそうな気がするんだが。

やっぱりレイがかなり非情な（というより議長に忠実な）キャラとして描かれるのかな？

>>567
それはユニウスセブンの方じゃなかったっけ
ラクスの方はそう言ってた？

メイリン連れて行くから、ちょっと前からメイリンの描写少し増やしてるんだろう

>>568
そりゃ撃たれたら連れていかないわけにいかないと思うが

ジェスにわしわしされてるシンがなんかかわいい

高山板だと凸一人で脱走したんだよな。
正直こっちの方が自然だろうに、ちまき嬢も大変だorz

>>572
そういや知り合いだったっけあの二人。

キラを助けたロウと知り合いのジェスと知り合いのシンに憎まれるキラ。

とうとうあと少しで脱走しちまうのか…
ヘタすりゃこれまで地道に重ねてきた凸へのちまき補正が一瞬で無に帰すかもしれん…

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
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　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　ら　　 ヽ｀
.ヽ　し き ち　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ ま　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と き　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　ら　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

ジ・オリジンみたいに、オリジナルエピソードで補完したりは出来ないのかなあ。
脱走の理由、オーブ（アークエンジェル？）に属してザフトと戦う理由、
メイリンを連れていくとしたらその理由、キラやラクスに抱いている感情、その他色々、
かなり長くなりそうだけど……、半年分くらい？

そもそもメイリンが、それまで共に戦ってきたミネルバの仲間達を裏切って
つい昨日まで互いに殺し合いをしていた憎きＡＡ組につく理由がわからない。

せめてメイリンが凸の恋人とかいうなら、家族も仲間も故郷も捨てて
逃避行もわからんでもないが、どうみても凸にとってメイリンはただのマスコットでしかない。

ていうかメイリンは自分がしでかしたことの重大さを理解してなさげ。

脱走とホストコンピュータへの侵入、機体強奪等で
レイからメイリンも同罪だ、射殺もやむなしとか言われて
「えぇ？」みたいな顔してた。

>>577
モノローグなりで多少は心情を追加してくるんじゃないのかな
例えばメイリンと凸でミネルバのことについて会話したりとかくらいならイベントも追加できそう
つかメイリン連れてく理由って、あれは思い切り成り行き以外の何物でもないと思うが

>>579
確かに、ありゃ常識無さ過ぎだ……
ハッキングした上、脱走を助けたなんて、どう考えても軍法会議ものだって

ダムAアンケ葉書の感想欄にストレートに
「凸一人で脱走して下さい」と書いてみる

本編と同じ展開だったらダムＡ買う必要がなくなります
と書いてみる

補完が多少されてるくらいで本編通りの展開だろ
つか凸脱走なんて再来月くらいだろ、今からアンケ出しても間に合わないべ

だから、先月から募集してるんじゃね

２６日発売の雑誌で原稿の締切いつ頃になるの？
誰か漫画に詳しい人、ネーム・作画にかかる時間から
ちまきの月間スケジュールを割り出してくれ。

>>582
リアルで葉書にアスランの事凸って書いちゃったりしてなw

>>581
おまけに家族残して脱走とかって・・・・・

第二次世界大戦の時とかもそうだし、
今現在の北朝鮮の人間だって、家族がどうなるか分からんからそうそう簡単に脱北なんてできないし・・・・

あの世界の人間は元々みんな家族とかいないんだろ？
ころころ寝返るのなんて日常茶飯事ですよ

少なくとも姉が１人いたような

タリアといい、家族なんかにとらわれるなというメッセージが込められているんだよ
その割に身内人事だけど

シンに対してもそうだよな＜家族なんかにとらわれるな
凸お前がそれを言うのかとウヘァってなったぞ
ちまき版はここらへん改善してくれることを期待

ちまき版なら多分父親にとらわれている自分を思いながら叫んでそう。
シンには自分のようになって欲しくないという感じで・・・。

凸がパト絡みの過去を克服した上で言うならまだ分かるが、そんなシーンまったくなかったからな
結局、大儀よりも私情を優先し、さらに戦う理由を考えるの放棄してキララクのお人形になっちまっただけだし

>>593
でも、それってある意味凸の勘違いというか、傲慢というか…
確かハイネが「見てきたものが違うんだから〜」って凸を諭すシーンがあったが、まさにそうだと思う。
「戦争で家族を失った」って共通点はあるものの、シンと凸ではその時の状況もその後の境遇も全然違う
のだから、そこを踏まえた上でシンを説得しないと、何の意味も無いんだが…

>>595
あの凸が、戦闘中の説得でそんな気遣いできるわけない
ちまきも言ってたじゃないか、凸は必死で見苦しいと

説得じゃなくて、全部自分に都合のいい詭弁並べたててるだけだからね
そのことに本人が全く無自覚なのが救いようがないんだが
そこらあたり、ちまき版ではなんとかならんものか

必死で見苦しいのは俺も好きだがただ電波だったり空気読めなかったり痛かったりするだけの香具師は嫌だ

凸はいい奴だけどウザイ

制作者がいい奴に見せようとしているが
視聴者には全然そう見えないキャラじゃないのか？

凸は基本的にはいいヤツなんだろうけど、生真面目すぎるのとタイミングの悪さで
人生を損しまくっているような気がする。

問題は何より意志の弱さだと思うがな

逃げた一件で最低野郎は確定
ちまきも何か捏造でもしないとやってけないだろ

それが嫁の作った凸
反省してるらしいよ、ちあき…
で、苦労するちまきｶﾜｲｿｽ

いっそ凸はガチホモということにすれば
恋に溺れ愛する人の元に走った哀れな男として
同情されるかも知れない

凸は真面目だし色々と考えられる視野も持っているが、「信念」とか「覚悟」とかいうものが根本的に欠けている。
だから他人からちょっと言われるだけですぐに考え方がグラグラと揺れ、何も出来なくなってしまう。

>>606
オウム信者みたいだなあ
学校の先生が刺されて死んだ村田（だっけ？）の知り合いだったらしいが

頭が良くて真面目な人なのになんであんなカルトにハマっちゃったんだろう…
って泣きながら話してたよ

>>606
考えられる視野があるというか、いつも脳内迷宮で迷子になってるようにしか見えんが

迷わないで戦うよりゃマシだろ
少なくとも「主人公」としては

>>609
迷う「だけ」で自分で答えが見つけられずに戦うことも出来ないようなヤツは「主人公」じゃありません。
迷いつつもそれを踏まえたうえで覚悟を決めるか、迷うことなく自分の信念で戦うようなヤツこそ「主人公」です。

迷って電波撒き散らした挙句、ラクスの迷わず戦う人形になったなｗ

本編の主人公の話？それともジエッジの主人公の話？

ジエッジは未遂

迷うことなく自分の信念で戦ったのはキラになるから
やっぱりキラが主人公だと610は言いたいのだね？
ま、キラには矛盾がいっぱい有るが負債の作品だから
しかたない

アスラン主人公で書いているのだからそれなりに書いてくれるだろう。
シンもアスランの引き立て役として終盤も多少良く書いてもらえそうだ。
運がよければアスランの説得におおじてアスランとともにレクイエム破壊に参加して最後の見せ場をもらえる可能性すらある

ちまきは負債と違ってキャラを大事にするから本編のようにはならないと
信じている

そんな見せ場はいらん

>>617
じゃあ、やっぱルナにすがってキモく泣いてるシンがいいのか？

ダルマにされてフェイドアウトで終了

矛盾だらけの話をなんとかしてくれりゃシン個人はどうでもいい

年末SP後日談でまともな展開にしてくれないかな？ちあき…
それがジエッジに入れば良いラストになる可能性もある

たとえシン主人公で描かれていたとしても本編の勝敗を覆すことはありえないのだからシンは敗者としてアスランに破れる運命にある。
ましてアスラン主人公の漫画、本編より最終戦で強く描写されたとしてもそれはアスランを引き立てる為の演出でしかないし…
シンもおまけでハッピーエンドになるには、有る程度戦った後、説得におおじてアスランに協力するしかシンに道は無いぞ。

>>607
実際凸みたいなタイプはカルト宗教とかキャッチとかおれおれ詐欺とかにころっとひっかかりやすいタイプだと思うぞ

そういえば矛盾のないキャラなんて種死にいなかったな

シンはシンでどうしようもないキャラなんだから
ちまきが少しでも救済してくれるだけで御の字

どうしようもなくない奴って誰かいたっけ…
ヨウランとか描写の少ない奴くらいじゃないの？

えーと…


ミネルバの整備士連中だけかな？

>>586
遅レススマソ
月刊誌の締め切りはだいたい発売半月前が普通だから１０日辺りかな？
でも、その前にネーム出し、サンライズチェック等なんかもあるだろう。
それに原稿を描くペースはそれこそ人それぞれだから、スケジュールなんて予想はできなよ。
まあ、余裕ある原稿作業を維持する、と言うのを前提で推測すればこうなるかな？

１０日　前号原稿締め切り
１５日前後　打ち合わせ
　↓　　　カラーイラスト等締め切り
２０日頃　ネーム出し
　↓　　　編集打ち合わせ、サンライズチェック等
２５日頃　原稿作業開始

こんな感じ。　

そうか
今頃デストロイでも描いてんのかなちまき

>>623
重要なことを家族などに相談する前にその場で決断させるんだよな。
キャッチとかカルトって。
「あなたはしっかりしているから一人で決断できるでしょ？」とか
「重大なことだけども、こちらがあなたをしっかりサポートしますから」とか
あと、一人じゃないと安心させるためのサクラもいて
「ほら、あの人達もやってますよ」と

この場合サクラはイザディアかな。
議長が勧誘の人で。

>>630
いやいや、そのやり口はまんまラクシズだろ。
「あなたはアスランでしょ？」とか。
サクラはまんまキラ。「何かしたいと思った時に何も出来ないのが一番辛いだろうから」とか言って
「ほら、あの人もやってますよ」ってなもんだ。

>>630
議長は凸に決断なんか迫ったことないぞ……
「今すぐに答えを決めてくれとは言わない」とちゃんと明言しとる。
逃げ道は与えているんだよ。

それを選べない凸の見栄っ張りな部分まで読んでたわけではあるが。
そういう意味ではキャッチとかカルトとかではなく、
むしろ扇動術と言うべきだろうな。

>>607
頭が良くて(勉強が出来て)マジメな奴ほど・だからこそカルトに行きやすいってな

勉強に止まらない、様々な思考能力や判断能力に優れた、
真に「頭が良い」人間ならばそうはならないだろうけど、
勉強が出来るといった程度の「頭が良い」なら素地が十分にある

ほら、アムロも言ってたやん？
「インテリはいつも過激な事しかやらない〜」とか

裏切らないのが一番良いんだが、無理だな……
つーか、何で負債はアスランをわざわざザフトに戻してから裏切らせたんだろう？
必要性が無いと思うんだけど
カガリ護衛→アークエンジェル合流で良いじゃん
それはそれでムカつくけどさ

凸の場合「信頼に値する」と判断しちゃうとたちまち取り込まれやすくなるんじゃないか？
おまけに変に頑固な所もあるから「それおかしいよ」って指摘があっても
信頼に値するあの人の言う事だから！と聞く耳もたないというか

>>634
「四月病」って奴だろ、どうせ。

>>635
カルトやキャッチにはまって抜けられなくなる人ってそのパターンだよな

>>637
それでもって実際に手ひどく痛い目にあってはじめて気がつくんだよな

むしろラクシズ入信後平気で人殺しするようになった

>>634
種死に関しては意識的に種の展開をなぞってる訳で、種でも凸が途中で
AA側に移ってきたのを種死でも踏襲してるんでしょう。

衝撃的だったのは、ラクスの言葉に狼狽えて戦闘を中断しかけたザフト兵の機体を、
何ら躊躇う描写も無く撃墜した（恐らくパイロット死亡）シーンかな。
言う通りに道を開けたら殺すってどういう事だ……？

>>640
おかしいなぁ…
嫁はインタで「前と同じ物を作れば『同じじゃん』と言われるし」と言ってるんだが…

>>640と>>642をあわせると「単に引き出しが少なかったので無意識に同じになった」でFA？

嫁的には「前作を踏襲しつつ、新しい物を作った」とでも思ってるんじゃないのか

>>643
ｲﾔ、絶対意識的にやってるよ。アスランが議長にセイバー貰うシーンって
キラがラクスに自由貰うシーンと同じ構図だしシンがステラを連合に返すところは
キラがラクスをザフトに渡すとことそっくり。挙げだしたら多分いくらでもあるわ

戦闘もミーティアはじめ前作のトレースがほとんどで酷い代物

挙句の果てにはインパがストライクになったり、レジェンドのビームをよけるストフリがただのフリーダムになったりな

流石に話数間違えの時はどうしようかと

つか、嫁の引き出しはサイバーSAGAの時に既に出し切っちゃってからっぽのままなんだがなw

完璧主人公が迷える子羊どもを何の悩みなく薙ぎ倒すってアレか。
引き出しが狭くて浅いうえに実用性も無い（面白くない）からな・・・

>>630
つか、そのシチュはまんまラクスですから
ラクスが決断迫った時なんて、もしあれで乗らないなんて言ったら人として最低、という実質は選択権の無い状況だ

>>650
何の話だ

>>650
言ってるのがサイバーだとしたら、それＳＡＧＡじゃなくてＳＩＮじゃね？
ＳＩＮのハヤトはまんま種死のキラだからな。

>>645
凸がセイバー貰う所は、意図的にああゆう構図にしてるんだろう
前作との比較や、当時の凸とキラ、
議長とラクスの比較もできるいいシーンなんだが
キラを主人公に持ってきたために、死んでしまったシーンだな

>>651
カルトの見分け方
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EB%A5%C8
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

アスランが逃げ込んだラクシズが実はもっと破壊的なカルトだったというのは救われないな
なにしろ主義主張よりも教祖様のためにという個人崇拝での殺人を許容する集団ですし
このあたりのラクシズの胡散臭さをちまきはどう処理するんだろう

>>655
をいをいラクシズは１〜１５にはあてはまらないだろう
カルトじゃなくて電波なんだよ

かなりの部分当てはまってるような・・・

>>653

ＳＩＮは加賀が主人公で、最後にちゃんと加賀が勝つ話だから許せる
一応、区切りはついたしな
ＳＡＧＡは心底救いようがねーけど

＞議長は凸に決断なんか迫ったことないぞ……
＞「今すぐに答えを決めてくれとは言わない」とちゃんと明言しとる。
＞逃げ道は与えているんだよ。

むしろ凸に逃げ道を与えてしまったのが議長の失敗だったのではないかと思う。
ラクスみたいに自分で選ばせているようでいで、実質ほぼ強制ｗ
なやり方しとけば、脱走なんてされなかったのに

詰めが甘いんだよ、議長は。

以下、ラジオで豚の台詞より抜粋

「6話でね、ユニウスセブン落っことす時にね、半ば破砕作業が成功しかかった時に
　デュランダルがチッっていう様な顔をするところがあったんだけど」

じゃあ最初からミネルバを派遣するなよ、って話じゃん

>>634
マジレスするとキャラ人気頼り
嫁の赤服萌え

>>659
確かにラクスは凸をミスリードして逃げ道を全て封殺した上で、
「それを決めるのもアナタです」だからなぁｗ
（しかも自力で立てもしないほど衰弱してる凸に対して）

しかもその無理な出撃が祟ってドクドクと血を流す凸に対して
メイリン「大丈夫ですか！？」
キ　ラ　「ってそーゆーこと言わない方がいいよｗ
　　　　　　絶対、大丈夫って言うからｗ」
とかキラもﾋﾄﾞｽw

ちまきも描きたくねえだろうな

>>661
赤服萌えなんなら最後まで赤服着させておけよ
凸のオーブ軍服評判悪いぞｗ

ていうかテロリストAA組のやってることを見ると
オーブの「白と青」なんて軍服は誰一人似合わない罠

漏れのちまき版最終回の希望
運命と隠者のダブルノックダウン、コクピットを降りて生身で殴りあう凸シン。
シンをのしたけどこっちもボロボロになった凸。ルナにﾋｻﾞﾏｸｰﾗされて気絶してるシンに
「ふっ、なかなかやるじゃなねえか…またな！」と声をかけ立ち去る背中で締め

と思ってたんだが超無敵厨ストフリの兄弟機隠者とは相打ちもムリポだしな、欝だ

ストフリがレーザー核融合炉エンジンってことは、隠者もほぼ間違いなくそうだろうからな
性能にこんだけ明らかに差があっては勝負になるはずもなかった

・・・って負債が後付けすればするほど、シンとレイの評価が上がっていくな

>>667
そういう情けない擁護はシンとレイの評価を下げるのでやめてください

ストフリと隠者が凄かったと負債が後付けしたからキラ凸の評価が下がったことだけは確か
まあ１００点満点で４点が３点になったくらいだけど

勝敗を覆せなどとは言わんからせめてキラ凸ともに大苦戦して欲しい物だ。
首がもげ、腕が吹き飛び、脚が砕け散り、なおかつ最後の武装で競り勝つ。
これでこそ盛り上がるというもの。

･･･別にキャラ厨ではないが、それだけで大分キラシン凸レイの印象よくなる
と思うんだけどなぁ。

ボンボンか何かであった、スーフリと運命が腕や足がもげて半壊になりながら、サーベルとシャイニングフィンガーで殴り合おうとする嘘予告みたいにな。

やっぱ最終回はガンダムが再起不能にならなきゃね

ラストシューティングの伝統だな

>>670
そこまで破壊されて打ち負かされた凸セイバーが泣いてますよ。
あそこは違う意味で盛り上がったなぁｗ

今まで主人公機が本体ほぼ無傷で生還したのって言うと
Z、V２、G、W（小破？）、0083（一応ステイメンは無傷）か。
それでもこいつらのラストバトルが燃えなかったってことは無いんだよな・・・。
やっぱりそれなりに苦戦したし、ドラマもあったからだと思う。

勝敗は覆さなくていいからせめて両者どっかしら壊れて欲しいと思うな＞ラストバトル
せめて勝った方も腕の一本くらいは飛ばして欲しい。

そう言うのはちまきより高山に期待すれ。

でも、Ｚはパイロットの心が彼岸の彼方に逝ったし、Ｖは見てないんだけどカテ公に腹刺された上に仲間がほとんど死亡と聞いたし、
Ｇは……無傷だけど、苦難を主人公と仲間とその他の人たちとで乗り越えていったし、Ｗは大気圏に落下しながらの射撃という一歩間違えれば機体ごとあぼんだし、
００８３はステイメンは無傷かもしれんがデンドロビウムは大破、パイロットもぼろぼろでステイメンもあの戦闘を行ったのならば見た目に見えないダメージが多そうだ。

……まさかミーティアすら無傷とはなぁ。

いやもう前作はともかく、デス種においては
視聴者の誰もが予想していた結末ですよ。

インパルスｖｓフリーダムの回にしても、あれでキラが死んだなんて
誰一人思ってなかったし。

「よくやったシン！」「このまま死ねばいいのに……ついでにムネオも」
こう思った視聴者も少なくないはず。

デス種全体が茶番劇だったってことさ

>>677
VはV２の本体は無傷だ。ウッソの父親とマーベットさん以外の大人陣は全滅。
子供ではオデロが死亡。
富野ガンダムの中でZとタメを張るぐらい、あるいは凌駕するほどの死亡者数。

まあ、イデオンには負けるが。

V2は追加パーツ全損させられてるし

最終回の一つ前が一番燃えた。
突破口を切り開くためにボロボロの戦艦で特攻かけて
ジジイたちがゴミのように死んでいく辺り。

いっそラクスと魔乳も、エターナルとAAでメサイヤに体当たりして
死んでおくべき

最終バトルの直前で、オーブがメサイアに撃たれりゃ良かったんだよ
そしたら少しは最終バトルも盛り上がったのに

>>683
あのヘタレだった偽ｼﾞﾝ･ｼﾞｬﾊﾅﾑが腹括って特攻していくとこはグッと来たなぁ・・・

ウッソの親父は逃げたんだっけ

逃げ遅れて死亡だったはず

たしか出撃後どうしてか画面に出てこなかったんじゃなかったか？

あれはユウナくらい最悪な死に様だったなぁ・・・

因みに富野監督は、逃げたっていう趣旨の発言をしてなかったっけ。＜真ジャナハム
父親の役割を果たしてない父親ということで。

>>690
小説だと、ザンスカールの裏にいると思われる木星を調査するために船を下りていた。

オレはジャンヌダルクの機関室に行って、最後に体当たりする手助けをしたと脳内補完


だってブチ当たる時に亡霊（？）のアップが出てきたじゃん・・・・・・・ねえ？

悪名高いボンボン版だと、非常に格好いい特攻をしてくれるんだよな。
直後にウッソの幼少回想も入って、いい感じになる。

>>692
御大は親父を降ろしたつもりだったがスタッフが勘違いしてああいう描写に
しちまったとも聞いた。前後の流れからもその方が納得できる。まあ貴殿の
解釈が最も美しいわけではあるが。

面白くするためにはキャラを虐殺しなきゃいけないってわけでもないのは
GWX∀それぞれがそれぞれの方法で証明してきたわけだが、まったく苦戦せず
終わるガンダムは史上初だろうな。
1st･･･残ったのはコアファイターのみ、ガンキャノン大破、ホワイトベース轟沈
Z･･･パイロット精神崩壊、Z無事、Mk-�U中破、百式大破、アーガマ半壊
ZZ･･･ZZはコアファイターのみ（だっけ）、Z・Mk-�U大破、百式中破
CCA･･･ν消滅
V･･･V２オプションパーツ全壊、リーンホースJr・ジャンヌダルク特攻、Vヘキサ、ガンブラスター何機か爆散
G･･･最終決戦では死者なし（だっけ）、かつてのライバルが大挙して援軍で来るという王道展開
W･･･エピオン以外のガンダムは無事
X･･･DX兄弟のガンダム相打ち。他ガンダムは多分無事
∀･･･∀ターンX相打ち、コレンカプル爆散、その他メインキャラ死者なし
種･･･自由中破、正義自爆、ストライク爆散、3人娘のアストレイ爆散

種死･･･攻撃自由、無限正義、暁、ドム×3完璧無傷

■よくある質問
Q.　ジャンヌ・ダルクがスクィードに突っこむ場面で、
　　逃げたはずのハンゲルグの顔が映るのはなぜですか？
A.　ハンゲルグが逃げたことを、製作上層部が作画陣に
　　キチンと伝えられなかったために起こったミスです。

Vガンスレテンプレより

せめて種の話をしたらどうだ

デス種最終回のラストカット（ラクシズ大集合）に吹いたｗ

主人公サイドが一番の大勢力じゃねえかｗ

まあシンが主人公だと考えれば、運命大破だからお約束を守っているわけだけど
どうみてもキラ主人公だし

>>698
つうかそもそもお約束の意味を履き違えてるし

なす術もなく大破させられる主人公機・・・・・

最後のラクシズ軍勢大集合とストフリ発進はうんざりしたなあ
どれもピカピカ光っていてまさに一方的大虐殺を行った証だったけど
見せびらかして何がやりたかったのかさっぱりだ

俺的にはまさに「BADエンド」って感じだったな＞ラストカット

連合艦隊の壊滅に端を発したこの戦いは、混乱を極めた。
デュランダルは死に、ＺＡＦＴは事実上の壊滅。
連合も疲弊の極致にあり、もはや地球圏全域を統治する力はない。

この中にあってなお輝くは、太平洋に位置する独立国家。
たった一艦隊で連合、ＺＡＦＴ両軍を相手取る彼らを止められる者は、最早亡い。
盲目的に清浄なる世界を目指した者たちも、運命を克服しようと足掻いた者たちも…。
せめて、旧世紀より続く大局的な平和さえあればいいとだけ願っていた者たちすらも――

地球圏は、オーブによって歌姫のステージに整えられた。

こうして世界は、ラクシズによって支配される…。
後に言う、ＣＥ暗黒時代の幕開けであった――


こんな感じか＜ＢＡＤエンド

でもオーブも突破力はあるが、物量が無いからな
世界のすみずみまで支配するほどには至らない
結局、大乱世の幕開けといったところだろう
それも三国志みたいな英雄潭ではなく、五湖十六国のような小物ばかりが乱れて節操のない戦い繰り広げてるだけの醜い時代

>>542
ていうかね、ていうかね、今さらだけどさ
レイの「生きているということは〜」ってのは戦争やら悪く言っちゃうと欲望？やらで
理不尽に明日を奪われたりして、ただ「明日を生きる」ということさえ命がけな弱者たちの代弁て言うか、
そういう存在に明日を与えるためにこそのデスティニープランじゃなかったの？ と小一時間問い詰めたい

テロメア云々の話をあと35話は早く持って来いよと
凸の女難とか、そういうのもういいから。

設定によると戦後はオーブとプラントが共同して地球圏の平和維持と復興にあたるらしい。
プラントは戦後親ラクス派が政権とるみたいだ

ちょっと待って。それ本当なら、ラクシズの地球圏統一じゃないか。

設定って何の？
関係者降臨ですか？

アストレイじゃ戦後の地球は火薬庫状態になった、とかいってたけど


まあ外伝無視はもう慣れっこだけどさ

マジかよ
それだとシンが裁判にかけられて軍籍剥奪させられそうだ

>>710
なんで本編より先に未来が描かれているの？

種の戦後と種死の戦後のすれ違い？

確かにメサイアとレクイエムは落とされたが、実はザフトの損害は大した事はない筈。
だから、またカナーバ辺りが出て来て親ラクス派が政権取ってオーブと共同で世界統治るんだろうなw
んで、諸々の責任や罪を全部死人一人に押し付けて、さあ平和の歌を唄いましょう、ってか？

>>712
年表に出てたみたい

>>714
で裏ではまたオーブやプラントの税金をネコババして、次の戦争に備えて超兵器を開発してるラクス様ってか
このあたりはＣＥ世界の設定自体（負債の脳内）が狂ってるから、ちまきは完全スルーで通すしかないな

設定とか細かいところはどうせ描かれないから
そんなに心配しなくていいよｗ

>>716
描かれないというかアニメの場合はあまりにも現実離れしてるので描けないというか
ラクシズに都合のいいご都合主義ってのは一緒なんだけどｗ

何にせよ、このスレで心配することではない

今後のちまき版の方向性にもちっとは関わるんじゃないの

痔エッジは、キャラ同士の関わりとか心情を重要視してるから
それ以外はさらっと描いてる

どこに焦点をあてるかがブレてないものなちまきは。
まあ、物語創作の基本といえば基本なんだけど、
アニメがアレだからな…。

種死後を公式で出したのは劾が太陽に行った話だっけか

シンもアスランも醜くない支那
なんとなく

>>722
あれは種の後じゃないのか？
種死が2年後だから、もう訳わからんが。

>>724
ttp://char.2log.net/archives/blog805.html
のTACTICS26参照

まあラクシズにしてみりゃ火薬庫の方が好都合だと思うぞ
だって奴らにとっての平和維持活動＝「戦ってもよいのです」だし

むしろ戦ってないとスーパーコーディネイターの職がないではないか。

正直最近のエッジは、アスランの言い訳に終始しているような気がしてならない。
やっぱり本編のアスランを魅力的に書くのは難しいんだろうな。

そりゃ本編の意味不明な行動を本人視点でモノローグつけたら
「行動の理由」を描いてることになるんだから
本編の凸の行動自体をどう解釈しても受け入れられない読者が読めば
言い訳にしか聞こえないだろうな

俺はむしろエッジ読んでわりと感情移入できることに驚いたがw

本編よりは遥かにまともな人間ではあるな＞ジエッジの凸

ジ･エッジの凸は好きだ。本編よりかっこいい。

外見はともかく、かっこいいとは思わないな。
本編凸より人間らしいとは思う。

ジエッジで凸を本編以下の最低野郎に描いたら
ちまきは神

やってる事は人として最低に近い部類にはいるからな・・・
それをなんとか最低限でも説得力を持たせなければいけない
ちまきもまさか最初はこんなに大変な仕事になるとは思ってもみなかったろう

ぶっちゃけ普段凸がシンに言ってることから考えれば脱走とかありえんわけで、
それでも脱走するってんなら相対的に議長を真っ黒にせにゃならんわな。

しかし別に議長は黒くもなんとも無い罠

エッジのハイネもｶｺｲｲ
凸は本編より遥かにマシ
エッジは神

>>734
つうか凸が議長の黒い面に気づくエピソードを本編できちんと入れておいたら
脱走したってこんなに叩かれてなかっただろう。嫁はきちんと描かないといけない
描写をいつも中途半端にしている・・・・
>>735
デストロイやレクイエムに関して「知ってるけど対策は講じない」し
ベルリンでの惨劇の情報操作はやってる。

>>737
> 嫁はきちんと描かないといけない描写をいつも中途半端にしている・・・・

ミーア≠ラクスを知っている筈のルナマリアが
いきなり「アスランはロゴス！」と言い出したのは
アスラン＆メイリン脱走の尋問時に、そう吹き込まれたからだ、って
雑誌媒体で説明されていたのはビックリした…

嫁重度のやおいだから・・・
説明いつも中途半端。
見てる人にわかんないと意味ないよ・・・

>738
すごいなソレ
初めて知ったが眩暈がしそうだ

雑誌見なくちゃわからん、ってのは設定面でならそう珍しくもないが
キャラの行動が雑誌見なくちゃわからんというのは既に作品として崩壊してるから……

自分は普通に見ててわかったけど（そうじゃなきゃおかしいから）
そうじゃない人が多いってことは説明不足なのだろうね

そういう風に思わせたいのなら、
ルナマリアに「メイリンはそんな子じゃない！アスランも」という台詞でぶつ切りにすべきではない。
せめて尋問官がラクス≠ミーアを引っくり返すくらいの材料を提示した、ってのを見せてもらわんと
「あぁ、またご都合主義かよw」って思うだけだろ。
説明不足なんじゃなくて、説得力がないんだよ。

描写がないのに見てて分かったのか

というか、なんかルナマリアも急に変なこと言い出したな。今までのアスランへの好意とかミーアとラクスのこととか知ってるんだから、ああはならんと思うが。
声優が嫁に逆らったりでもしたのか？

>>744
流れ的に

本人が見てもいないシーンの回想すら垂れ流したり総集編入れる一方で説明不足
シリーズ構成・脚本家として嫁は無能の極みだよ

遺伝的に知能も優れた設定の人間が片言会話しかできねえなんてなあ…

まぁ俺もなんとなく分かった、とは思うが、>>742と同じように「そうじゃなきゃ変だからこうだろう」と脳内妄想したのがたまたま当たってたってだけだしなぁ。
むしろ本当にそうだったのかと今知ったよ。

つーか、あっさり信じて宗旨変えする時点でなんだかなあ・・・

いや、所属している軍の上司と、実際裏切った人間だったら
軍の人間を信じるのはまあ普通なんだけどな

ていうか信じるとか信じない以前の問題でしょう

まあ元々「キラきゅんハァハァ」な凸がラクシズに寝返るのは予定調和としても
今まで共に戦ってきた同僚や姉を裏切ってAAに寝返った
メイリンのモラルの無さには驚いた。

ヒント：書き手のモラル

正直、ストーリー上、別にメイリンが寝返る必要はなかったよな

ラクシズ行ってメイリンがやったことと言えば、
ラクスのファッションショーのモブやってたのと
その後の劇場の銃撃戦で銃を撃つフリしてただけなのと
もうちょいでエターナルの艦橋を撃ち抜けたルナマリアを動揺させて
あやうくドムに殺されそうになったことくらいだ。

すべてはラクスの策略

>>737
デストロイもレクイエムもひょっとして対策立ててアレなんじゃないの？って疑惑はあるけどね

デストロイは壊滅させられたＭＳ大部隊が対策なのかもしれんし
レクイエムもオーブでジブリールとっ捕まえてれば月面も降伏した可能性あるし
（実際ジブが月に行くまで発射されなんだし）

>>753
メイリンが脱走に絡む理由は、

シンに他人の妹殺し（未遂）をさせるため
アスランとカガリを微妙にさせるため

こんなところだろう。
「やりたいシチュエーション」があるのは何となく分かるんだがな・・・

無理矢理感がどうもな。脱走幇助をあんな簡単にやっては･･･
撃墜＞実は生きてるってパターンを対シンで立て続けにやる
芸の無さってのもどうにかならなかったのか

これでメイリンだけ死んでたらどうするよって話も聞いたなぁ

バンダイからジャスティス出せって言われたってのもあるだろうけど、セイバー達磨にしない方がよかった気がする。
セイバーの機動力で逃げ切ったとすれば「実は生きてました」なんてアホを二回もやらなくて済んだし、最終回ではシンとの戦闘も盛り上がったと思うし。
だいたい、ストライクフリーダム（フリーダムを撃て）だのインフィニットジャスティス（絶対の正義）だの、名前からして議長の思想にあったＭＳって気もするが。

むしろ、あの脱走劇で凸だけ生き残ってメイリンが死んでたら、凸はどうしてたんだろ？

シンへの復讐を誓うのか、自分のしでかしたことの罪深さを悔いるのか……

復讐を誓うほどメイリンに愛着なかったろうし、また無闇にうじうじ悩んで額を後退させるんじゃない？

まあフレイを助けられなかったことを綺麗さっぱり忘れ去ったキラよりは
額が後退するほど苦悩する分マシかと

あー、次回作でまた凸はラクシズを離反する悪寒

離反でもなんでもすればいいと思うよ。
２次創作でお前が書いてくれ。

離反して戻ってくる、と>>763は言いたかったのかもしれない。

いくら凸が学習能力ないっつったって
さすがに同じことを３度も繰り返したらただの知障だぞｗ

あのさ、種死の続編なんてないよ。
少なくともキラや凸は中の人がもう仕事受けないとオモ。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up14679.jpg

続編は構わんが、福田と嫁だけはもう関わらせるな

高山とかちまきとかがやればよい作品になるから
監督と脚本変えてくれ。

>>767
よっぽど度胸ないとオファー断るなんてことはしない

よっぽど度胸ある人で思いつくのは緒方恵美

>>770
そういえば☆は種でかなり嫌気がさしてたらしく、
種死の出演をかなり渋ったらしいね。
結局事務所が無理矢理受けさせたらしいが…。

>>771
噂を信じるなよ

>>772
だが有りえると思えてしまうのが種クォリティ

>>771
もっと遠回しだったが☆が種死にかなり乗り気でなかった事なら種ラジオで石田がバラしてたな。

まあ何だかんだでうまい汁吸ったんだろ
最近のNT等のインタで一番種を擁護してるのが☆

>>775
まあ、石田ほど世渡り下手でもないのかもしれんなあ。
あいつは良くも悪くも正直過ぎる。

>>143
＞お前らみたいに馬鹿だから
君ほど馬鹿じゃないよー

石田：いろいろあったね。終わったことを振り返っていてもしょうがない。
　　　　先を見ていこう（以下略


もうデス種のことは思い出したくもない、と言わんばかりの石田に
コーヒー吹いたw

ちまきサイト更新されてるね

「連載作業は終わりましたが」と書いたら「連載お疲れ様でした」という
メールが数通来てしまいました。

そんなうっかりさんが何人もいることに驚いたｗ

>アスランの辿る険しく苦しい道は、まだまだこれから…
アスランをちまきに置き換えて、がんばれちまき、３巻買うからさ

シンスキー全開って感じだな

やっぱりステラか

石田は凸みたいに良くも悪くも真面目すぎるからさ…
わざわざデス種開始前に、凸のキャラが理解できなくて
わざわざ福田のところに凸について聞きに行ったほどだし。

それに引き換え、保志はかなりドライ。
インタビュー見る限り、キラというキャラをあまり理解してない（理解する気もなさげだ）
けど、声優は声だけ当ててりゃいいんじゃん？って感じで
対外的にはファンが喜びそうなこと言っておけばOk、みたいな。

>>784
だってキラなんてマンセーされ放題で、無様な描かれ方は一切されないし、表面的には
一番楽でかつおいしい役だもんなー。最後にゃ主人公の座まで奪ったし。

正直、種死を見ていた時のアスランがあれだったため、中の人にも悪い印象があったが、
後にあちこちでメイン声優のくせに不満を堂々と言いまくっていることを知って、アスランともども印象がよくなってしまった。

>>786
いや、ちょっと正直過ぎて本人的にマズイ気もするんだけど…。

>>787
樺島とは違ってギリギリのラインでセーフだろ。
あからさまには明言していないしな。
プンプン匂うけどなｗ

☆みたいに、心にも無いことをしゃあしゃあと言えるくらいにならないと
あの業界は渡ってはいけないな

>>784
やっぱ☆は種の時点で既にモチベーション無くなってるんだろうな。
とりあえず、ギャラ分だけは芝居しとくか、みたいな。
それが大人な対応なんだろうけどな。

いや、石田はキャラを理解しようと頑張ってるからこそ、
凸とのシンクロ率が高くて、魂のこもった演技ができるんだよ。
「撃ちたくない、といいながら何だ！？お前は！！」とか。

もう☆なんてキラに対する理解を放棄してるから
デス種のキラの演技は、マジで心を持たない殺人マシーン状態ぢゃないですか。

でもそれってある意味キラに対する正しい理解だよな。

ちょ、釣りか？
石田の種死での演技はとても褒められたものじゃない。
それは石田に限った話ではなくてみんながみんな生彩に欠ける。
なぜだかは…わかるよな…。

福田「ラクスについてよく分からないといわれるが、わかっている人間はスタッフにもいない
　　　　ラクスを理解しているのは自分と嫁だけ」


ラクスに限らず、種キャラの行動原理は大半が理解できねーよ
特に、キラ、ラクス、凸、カガリの４馬鹿に至っては知能障害としか思えん。

だいたい、声優がキャラクターについて分かっていないという事態がまず異常。

普通は、監督なりシリーズ構成なりが、この場面ではこのキャラはこういう意図で動いている、
とかちゃんと説明するはず

>>794
種死の四馬鹿はな
よーわからんわｗ

＞福田「ラクスについてよく分からないといわれるが、わかっている人間はスタッフにもいない

おいおい…

>>794
陳腐な言い方ではあるが「他人のことを100％理解するのは不可能」だから
まあラクスのことを理解できんのはいいとしよう。

でもそれと物語り内のキャラクターの行動理念を理解するのとは違うよなぁ。

ちまきが改変しても編集者が目をつぶれば描いたもん勝ちになるのではと期待するのは
浅はかでしょうか･･･

そもそも、ラクスとカガリがなぜあの世界の民衆から
多大な支持を得ているのかも不明だしな。

「そういう設定だから」としか説明のしようがない。

ちまきのHP見てきた
なんか可愛いなーｗ頑張れちまき！

やっぱ３巻の書き下ろしは、シンとステラか
３回の出会いを総集編にした感じかな
たった２２ページじゃまとめるの大変だろうけどがんがれ、ちまき

×編集者が目をつぶれば
○サンライズと負債が目をつぶれば

だと思う

すまん、802は>>798

あるいは
編集者「クビ覚悟で」目をつぶれば
かなw

>>801
とにかく連載＋描きおろしという厳しい作業をお疲れ様と

嫁にも月間連載のマンガでも描かせてみたらいいんじゃねえかな？

そうすりゃちっとは嫁にも尺の大事さが理解できるだろう

嫁って短編向きなんでしょ？
嫁がシナリオ書いたスーツＣＤはリウのよりおもしろいとか
つまり50話もあるシリーズ構成はつとまらない
月間漫連載画、描かせても長編ならやっぱグダグダになるだろう

>>807
嫁の書いた種のスーツにはタイトルと関係なくすべてにアスランが出てたと聞くが…
スーツCD買う層にとっては受けがいいのかもしれないけど、短編向きと言うのとは違うような

スーツCDはアスラクのだけ聞いた事あるけど、
本編からは想像もつかないラブコメっぷりだった。
今聞くと虚しいだろうなあ…

ちまきワンダと巨像買ったんだな。
あれは諦めの悪い男がヒロイン生き返らせようと悪あがきする
いかにもちまきが好みそうなゲームだ。

スーツCDを聞いた事がなくて
かつ、リウがいい仕事をすると認識している人には信じられんだろうが
アスラン関係なく、スーツCDは、ちあき＞リウ。
恐ろしいことだが。

嫁のスーツＣＤは密林のレビューで絶賛されてるんだよな
反対にリウのはイマイチとか言われてる
ほんと、恐ろしいことに

戦闘のない音だけのＣＤなんぞ聞く価値なし

>>812
いやいや、ドラマとして上質に成立してるのなら聞いてもいいが、
致命的な事になぜか金を出したくならない。

種死に金使うのがもったいないと思えてきた
ジエッジは買おうと思ってるけど、どこまで持続できるか

>>811
…腐女子向けには評判いいのですか…
それ聞いてむしろ嫁はそっち方面のアニメで頑張っていかれたほうがいいと改めて思うわけで
本編脚本の駄目さ加減との差を見るとガンダムには向いていないようです

>>815
じゃなくて、誰か他の人が場面設定とそこに至るまでの展開を全部描いていてくれれば
そこそこのものが作れるっていう、要するに「自称SS職人」とまったく同レベルの能力しか持ってないってだけ。

ＨＰの日記見たが、書き下ろしが楽しみだ。
連載と単行本作業で大変だろうが、何となく今回の書き下ろしはちまき自身も楽しんで
描いているような気がする（シンとステラが何か微笑ましい）。

エッジはこれからが大変だろうが、ちまきがんがれ。

アスラン脱走を控え
ちまきの今後の心労を思うと、
なにやら心配だが…、

ちまきがんがれちまき

>>810
たしかにアニメ本編に関してちあきをボロカスに評してるサイトとかでも
スーツCDに関してだけは　ちあき＞リウ　って書いてたりするところ見る。

３巻の書き下ろしはサイトにあがってたカット見るだけでも楽しそうに描いてるのが想像できるな。

年末ＳＰより3巻発売日が楽しみだ

スーツＣＤ５のアスランは本編と性格違ってて驚いた
イザークとの絡みでは腹黒い一面を持ってたのね

腹黒いというよりは負けず嫌いなんだろう。

ようするに、嫁はＣＤドラマみたいな「その場限りのキャラＳＳ」程度ならそれなりに書けるってだけだろ。
だが、所詮ドラマＣＤは本編のオマケみたいなもんだ。悪く言えば二次創作、同人だよ。
いくらそんなモンが上手くできたところで、何の評価の足しにもならんな。

同人サイトでも作って、SSだけ書いてりゃいいのに

あの糞最終回も見方を変えれば一話限りのマトモな作品だと…見えるかな？

それはない

CDドラマなら、TVと違って納期に追われずに
多少のダメ脚本なら演出の力でどうとでもカバーできるしな

いや全50話のうちの24話くらいの、
主人公がとんでもない挫折を味わいそして後継機にと言う話でなら或いは。

…つまり続編作る気満々？(;´A`)勘弁してくれ

>>828
どうせまたキラさんたちのワンマンショーにしかならないのでもう充分です

とりあえずキラとラクスを
（ひいては福田と嫁を）
ジェノサイドするしか種に未来は無い

>>818
>アスラン脱走を控え
アスラン脱毛を控えに見えた。

>>823
前後の整合性（による規約）を全く考慮しないで
シチュエーションのノリだけで話を展開させるのは大得意だからな。
ある意味、ドラマCDはうってつけなのかも。

それなら低コストで作れる同人誌でも作ってろや、といいたいが
嫁は、自分がマムコ濡らしながら書いた妄想台詞に
当ててくれる「声」が欲しいんだろうな

ひさしぶりにのぞきに来たが
相変わらず話がループしてるというか
嫁叩きし続けてるんだな
何がお前らをそうまでさせるのか・・・ｗ　ｱﾜﾚｗ

わろすわろす

>>834＝ボロ澤
死ねやバーカｗｗｗ

何をそうさせるかも何も、ちあきｖｓちまきなんだし。スレタイ通りだと思うが。

だいたい、種の脚本陣はかなり優秀なメンツが揃ってるのに
シリーズ構成で仕切る嫁一人だけが無能なせいで作品丸ごと台無しにされてるんだぜ？
こんなどうしようもない嫁、叩くしかねえだろ

>>838
禿同
漏れがそれを一番感じたのがミーア総集編の日記
それまで他脚本陣が細かい描写を入れて
作り上げたミーアのキャラクターをたった1話で台無しにしたね
なんだあの葛藤も何もないアホ日記は
ちまきミーアはどうなるんかね
まあラストは変わらんだろうが.....

ミーアもそうだが、ちあき種のキャラはどれも全体的にガキくさい（しかもただのバカか、理屈っぽい
バカ）。
ちまきのエッジのキャラはどのキャラもしっかりした考えを持っている（一番ガキっぽいシンでさえ）から
同じストーリー展開でも受ける印象が違う気がする。
ま、ここらへんは作ってる人間の差だな。

ちまきミーアが「あの」日記を書くとはどうしても思えん。
「出来る事なんて一つだけでいいじゃない」とアスランに微笑んだミーアが…orz

それ、本物のラクスよりよっぽど天然なセリフだよな

そもそも死人の持ち物漁って日記を皆で読むとか信じられん

まあ、総集編のネタがなかったからってことだろ。

「ミーア」を知っているはずの凸が日記盗み読みにまったく抵抗を感じないのがなぁ……
政治的にラクスやキラと違う意見持てないのは仕方ないにしても、
せめてそーいう人として最低限のマナーくらいは守ってほしいよ。

日記は総集編だから痔エッジではほぼ飛ばされるだろ
心配するな

単行本での書き下ろしでやるかもな＞ミーア日記

>>847
ｳｹﾞﾛｗｗ
そんなのが単行本で来たらその巻だけ買うの躊躇うな。

ちまきのミーア像からすると、
全く違った内容の日記にしかなりそうにないんだが。

>>840
＞どのキャラもしっかりした考えを持っている
キラは？

>>850
つかまってもかまわない補完

>>851
一言だけど、
「すべてが終った後でなら、捕まっても構わない。」
自分が悪行をしているという自覚と具体的な覚悟をキチンと表明した事で
印象がだいぶマシになるよな。

悪行だと思ってるかなぁ…？
法に外れた行為だって事は自覚しているみたいだが
＝悪い事、とは思ってなさそうな…。

でもまぁ、ないよりゃ全然マシなんだが。

「構わない」という言葉が、何かこう…

つ853の4行目

>>851
そんなシーンあったかなぁ…記憶にない。
まあそれだけ凸とシンがクローズアップされてキラの影が薄くなってるって事か。いや結構結構。

>>856
あれは２巻の巻末書き下ろし「カガリの結婚式」でカガリを拉致ったキラの一言だ

いきなり式典から元首拉致なんて馬鹿な行動に及んだことをカガリに批難されて

本編キラ
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんの？馬鹿なことやってんのはカガリでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ（意訳）」
「こうなるとは思ってなかった？ｗ」　「それを認めちゃったはカガリでしょｗ」
「あの時のカガリにそれが止められたとは思えないｗ」

ジエッジキラ
「捕まっちゃうかな」　「全部終わった後ならそれでもいいよ」
「まだ見えてないけど道はきっとあるよ」　「カガリも一緒に探そう」

とりあえずアスラン脱走はどう補完してくれるんでしょう？
「運命計画の欠陥＆実は議長はロゴスメンバー＆ロゴスは無罪＆
ジブリールやサトーの背後にいたのは全て議長＆レクイエムとネオジェネシスは議長の物
―それら全てを偶然知ってしまい脱走」くらいやってくんなきゃ駄目ですね。

>>857
千晶のキラはほんとムカツクセリフしか言ってないなｗ
ちまきのキラは人間として愛せるな。
千晶と比べるとちまきの感性のまともさが際だつな。

>>858
それ全部は流石に無理と思うが、今出てる最新号でデストロイ戦に出撃しようとするシンを見ながら
「まるで戦わせるために戻したようじゃないか…」と考えてるから、ＤＰ関連は基本本編でちまきフォロー
でわかりやすくするんじゃないのかな。

凸脱走の一番不味いとこは、キラ達に「証拠もないのに議長犯人扱いすんなよ」とか言ってたのに、
格納庫で抽象的な会話しただけで、「こいつも親父と同じ糞野郎だ！」とかいきなりファビョりだしたことだな
おまえ、やってんこと電波テロリストとかわんねーて
どんなに心理描写補完しても、脱走に関しては根本的におかしい所だらけなので、そのままやると結局凸が池沼になりそうだ
小説版とか、まさに池沼の論理だったし

>>861
あれは笑ったな。小説は立ち読みですましちった。
リウ補完は結構好きなんだが、流石にデスの筋書きでは補完するにも限度があるよな。

リウ補完には最初から期待していないのでどうでもいい…

>>861
・アスランに議長がラクス暗殺を指示したという証拠を掴ませる
・議長がアスランにきちんと運命計画を説明するもそこに潜む何かしらの狂気にアスランが反発
位か補完出来そうな手段は

・アスランがガチで殺されそうになる

これはー？

>>864
＞アスランに議長がラクス暗殺を指示したという証拠を掴ませる

凸に議長のシッポを掴ませてから脱走、というのはこのスレでも何回か出ている案だが
日登が許さないんじゃないか？
だって最終回後の公式設定で、ラクスの件もユニウスの件も議長は黙認していただけで
直接指示はしていない、証拠は何も残してないって事になっているんじゃなかったっけ・・・？確か

「キラ達が正義というわけじゃない」という福田の言い分を通すためには
設定上、議長が悪と断定できないようにしておかないとマズイからな

いっその事、議長を冷徹人間にでもしたらどうか？言ってる事は正しいけど、一人の人間として見るとちょっと支持しかねるようなタイプ。


・例
いまいち戦果の上がらないアスランはとうとう左遷。しかし、ある日ミネルバが大ピンチ！
議長｢アスラン君、ちょっとセイバーで一っ走り頼むよ｣
で、アスラン活躍。これでミネルバに復帰か？と思いきや、
議長｢ご苦労さん。また田舎の基地でワックス掛けでもしていたまえ｣

で、余りにもこういうパターンが繰り返されて、ぶち切れたアスラン。
アスラン｢議長は俺を何だと思ってるんだ！もう嫌だ、俺はAAに行く！｣
そして脱走。





無理があるか？妄想垂れ流してスマン。

高山版ではわかりやすい悪役になってるんだからいいだろ

高山版はあくまで子供向けだから。
わかりやすい悪役にしてもらわないと困る。

というか負債が、最初から議長を分かりやすい悪役にしなかった
意味が分からん。
前半なんて言ってることもやってることも正論過ぎて
後半ファビョらせなければどう考えてもラクシズの方がキチガイになってしまうのは
予想できただろうに。

>>870
多分議長ｖｓラクスのそれぞれの正義の激突がやりたかったんだろ。

じゃあファビョらせなけりゃよかったのにな……誤解されるから悪役の演出をしたとか言ってたが、
その「誤解」と「理解」も曖昧だしな。

>>870
確かに議長は声がシャアだから何か企んでいそうな気がするだけで
台詞そのものは真っ当だものなぁ…

少なくとも「だって許せないじゃない？」とかキラの論理に比べたら。

議長の悪事＝民衆を扇動して魔女（ロゴス）狩りをさせたこと、か？
「ロゴスを討つというのは軍を送るとかそういうことではない」
と言いつつ結局軍事侵攻しているところがわけわからん。

ああ、そこで「これじゃまるで魔女狩りじゃないか」とか誰かに言わせて
適当な証拠でもちらつかせつつ「それ（理想のための邪魔者全排除）が議長の目指す世界」とか
そんな感じなら、いってることは正しいが、認められるものではないとか演出できたな

種氏をやるにあたって、議長もラクスもどちらも正しい、
っていうのはさしもの福田も当初からそう変わってないと思うんだ。
ここだけは首尾一貫している。

ただキャラの動かし方がこの上ないほどアホウなだけで。

吐き気催すラクシズマンセー演出無視して何言ってんだか

>>875
そういう色々な視点が混在して価値の相対化が行われていたら議長は
理想を実現するために手段を選ばないﾔｼというとこがもっと上手く表現できてたわな。
>>877
議長が終盤まで隙を見せなかった訳も考えてみ

序盤からAA視点で見るなら隙だらけだった気がするが
つか、スレ違いの議論にする気はないがラクスのどの辺りが正しいんでしょうか

いい替えればラクシズが出張った終盤は支離滅裂ってことじゃん

要するにちあきにはバランス調整能力というものが欠如しているのだな

>>875
俺もまさしく魔女狩りだと思ったんだが、よく考えりゃ作中で誰にもそんな台詞言わせてなかったな。
そういうことをキラかラクスとコニールあたりに言わせないといけないんだが……

そもそもキラとラクスがラストにやってることって正に魔女狩りだし…

>879
キララクは一応コーディは居なくなるべきだと考えてて、
緩やかなナチュラル回帰を願って行動しているんではなかったっけか。
思想自体はいいんだが手段がマズーだけどね。

その思想はシーゲルのじゃないかな
ラクスがどう思ってるかはよくわからん
てかこれ以上はスレ違いだな

でもコーディってそもそも、宇宙開拓の為に必要とされた人間なんじゃなかったのか？
居なくなるべきでいいのか？

>>884
それの出典はアストレイだよね。
本編では「戦争ﾔﾒﾚ」以外何も語られていないところが泣ける。

あー、でも福田はアストレイを無視しているらしいので
ラクスは「直ちに戦闘を停止して下さい！」以上の思想なんか持ってないかも。

前作で、互いに守りたいものを守るために命を掛けて戦ってる
連合、ザフト両兵士の前に乱入して
「戦闘をやめなさい！！討てば癒されるのですか！？（ｒｙ」
とかほざいたラクスが
「戦っても良いのです」
とか言い出した時点でもうどうにもなんね(゜д゜)

とりあえず、福田が、
「大切なことを台詞で言わせちゃいけない。画面から感じ取ってもらわないと」
という思想には、甚大な工夫と努力が伴い、それを以ってしてでも
アニメという媒体では、それを完遂しきることはできない。
ということに気づかないと、
魔女狩り云々の演出とかは、例え次回作があってもできなそうだなあ。
ちあきも福田のイエスマンみたいだしさ。

ていうか、最初から予定されていた全５０話で完結させられなかったので
あと１時間半追加してちゃんとまとめます、
とかほざいてる時点ですでにプロ失格。

全体図を描かずに、その場その場の思いつきだけで
脚本書いてるからこんなことになるんだ

ていうかそもそも、福田が脚本を自分の好き勝手にしたいから
ちあきを採用したんだしな

>>甚大な工夫と努力が伴い
ここは同意だが
>>アニメという媒体では、それを完遂しきることはできない
これは決め付けが過ぎると思う。
個人個人で感性が違うから具体名を挙げる事はせんが、せりふ抜きで
大切なメッセージを伝えきったアニメの名作は数多くある、と俺は信じている。

まあ福田には無理だろうがナー

言いたいこと(あるのか知らんが)が全く伝わらないくらいなら
説明セリフでもなんでも入れてくれた方が百倍マシだ

>>894
そのご要望にお応えして、ジエッジでは凸のモノローグという名の説明セリフがてんこ盛りです。

いや、別にちまきのモノローグが悪いってわけじゃない。ってか、むしろ本編でもあれぐらい
やってくれないとキャラが何考えてるのか全然わからんよ。

・説明セリフは出来るだけ少ない方がいい
それを間違えた取り方をすればちあき版のようなグロテスクな代物になるというわけだな

逆に説明台詞を多用して視聴者を引き付けたエヴァみたいなのもアリなんだけどね
（ガンダムでやる手法かどうかは置いといて）

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132741743/943-944

>　……でもまた「電童」のような作品が観たいです。「サイバーフォーミュラ」シリーズも大好きです。
>福田監督の事は過小評価はしていません。両澤さんも同様です。お二人の次回作、心から期待します。
俺個人としては取り合えずフォローで入れた文には思えない
種での夫妻の仕事は非難されて然るべきものであると思うが、
過去の仕事ぶりは評価に値するものであったと思うし種のスタッフが発表になったときは期待を寄せた
ここ数年の夫妻には悪魔でも取り付いているのではないかとさえ思える
そのとばっちりを食らって仕事をしている人間には心底同情する
俺らは見なきゃそれで済むが、ちまき他は逃げることなんて出来ない
ちまき頑張れ超頑張れ

ボンボン版みたいにオリジナルにできなくても
少しくらい変えないと無理な気がするよ。

ていうか嫁は語彙が貧弱すぎて、
説明台詞を入れたくても入れられないだけでしょ

SEEDで食わせてもらってるくせに何言ってんだか

マガジンＺのはしょった奴でも内容が充分の薄いアニメ。俺の感想。負債は、こみけで、やってろ

>>899
まあもう無理だと思うよ、あの二匹の豚に期待もつのは無意味だよ
シンをきちんと扱っていないことへの批判なんか1クールから出ててあの始末だし

>>901
語彙云々というより二人以上の人数の会話シーンが書けてないのが問題

>>905
というより、シリーズ構成どころか脚本家としてのスキルが全く無いのが問題

嫁の脚本を他の脚本家が手を入れて使えるレベルに改善する作業工程に
しておいた方が良かったんだろうな・・・

つまりは、シリーズ構成と脚本を逆にすれば。

いや、例えば、大野木がシリーズ構成で、嫁が脚本だったとしたら
速攻で嫁を降板させるか、もう嫁の原型を留めないほどに改訂しまくりでしょ

嫁がトップに立っていないと、脚本：嫁は成り立たない

>>902
豚なんて禿やサンライズに食わせてもらってるくせに
比較にならないほど偉そうじゃないかｗ

>>861
パトのあれですら、あの戦争で家族も失い核まで撃ち込んで来た。これ以上ナチュ
を生かしておけば全てが奪われるという焦燥感からああなったとか考えられるが、
その親父を遥かに上回る電波だっ種

いや、小説版に関してはリウを責めるのは酷だと思われ。
あれはリウの意思じゃなくて、製作サイドの方から「キラとラクスをマンセーしろ」
と命令されてるんじゃないの？

本来、本編を見る限り心理描写だけではどうやってもラクシズの擁護は無理なのに
その不可能を可能にさせるために、論理がおかしいどころか、
日本語がすでにおかしくなってるのが小説版なんだから。
作者だって本意ではあるまいよ。

>>912
小説版の凸は結局本編通りﾌｧｯｷﾝｶﾞｲに成り下がったが、果たしてちまき凸はその汚名から逃れられるのかねぇ

明らかにアストレイ恨んでいそうだよな福田

>>914
そうじゃなきゃアストレイ三人娘をあんなふうには殺さないだろうよ。

>>913
小説は本編通り議長がボロを出さないままだったから
凸が電波と被害妄想だけで脱走しちまったけど、
ジエッジではせめて議長が何か致命的なボロを出すとかシナリオを変えることが
できれば何とか・・・

>>916
キララク電波をどうにかしないことには結局同じことに…

確か小説版で、AA討伐命令を出したことを議長にくってかかる凸だったが
ヤツの心理描写もマジでわけわかんねえな。
まあ要約すると、
「確かに彼らは一時は戦局を混乱に陥れたけど、ベルリンの戦いでは目的は
　一致していたし、むしろAAの方が真っ先に駆けつけて平和のために頑張ってた。
　だからAAを討つ必要なんてなかった」
て感じだったけど、
たった１回、目的が一致しただけでもう味方扱い？
確かにAAに助けられたこともあるけど、それは基本的に連中の姿勢が
「無差別攻撃」だから、結果的にそういう形になっただけで
AAがミネルバを助けたつもりなんて毛頭ないだろうし。
それ以前にキラの攻撃でミネルバのクルーに死者とか出てるんですけど。
その件だけでもAAを討つ理由は十分すぎる。

本編でもあの辺の凸の行動はたいぶイメージマイナスになったけど
小説版では凸が「具体的に」何を考えてあんな発言したのか明らかになった分
さらにイメージが悪くなった。

これはモノローグで補完するちまきも同じ苦難が待っているということだな。

凸ファンもつらいとこだな

「サロンの秘密さっ」とか言ってるけど中の人もつらいだろうな

＞むしろAAの方が真っ先に駆けつけて平和のために頑張ってた。

ていうかフリーダムは、デストロイに対して利かない虹色ビームを
ひたすら繰り返してただけで、大して貢献してなかったけどね。
（むしろAAの参戦で余計に街の被害が拡大した気すらする）

デストロイのビーム発射口にサーベル突っ込んで美味しいところだけは
フリーダムが持っていったけど、それでステラが死んだら、AAは
破壊した街の復興支援や死傷者の救助活動は全部、ザフトに任せてとっとと逃げたし。

>>922
そりゃあんだけ両軍に被害与えればお尋ね者だからなー・・・。
捕まらない為にはとっととトンズラするしかないだろうね。
両者を完全に無力化するような戦闘したこと考えると何処の戦闘も
奴らが介入したせいで人的被害は減っても物的な被害は増してるような気がする。

まあオーブの名前でAAが避難民に救援物資送ったり復興支援したら
AA=オーブ軍→オーブの無差別攻撃だ！奴らはテロ支援をしている！と
連合・ザフトに攻撃の口実与えちゃうしな〜･･･。場当たりすぎて頭痛くなってくる。

ていうか、オーブ軍所有のルージュやムラサメがAAから出撃している時点で
もうテロリストAA組とオーブとの関係は誤魔化せないだろう。
何より、カガリ自ら名乗りを上げてるんだしｗ

>>922
まあ、あのふざけたゲロビーム撃たれるよりはマシな気もするが

>>903
自分の望まない仕事をしなければいけない人たちのこと、
少しでいいから考えてあげてください。

本当に>>899が言うように、
一番辛いのはこの作品に仕事として関わらなければいけない人種だよ。
作品の心臓を握っている監督と構成が
スケジュール能力が明らかに破綻していたり、
執筆スピードが鈍重極まりなかったりして、大きく足を引っ張ってるんだから。

>>919
小説版は本編のシーン・セリフを削ることはまずない
その上で心理描写を付け加えていく

漫画版は大胆なシーン・セリフのカットが認められている
本編通りにやっていたらいつ終わるかわからないから当然だが

オリジナルシーンの追加は両方おｋ

この違いはかなり大きい。
でもキモになるシーン・セリフを削ることはたぶん不可だから
それ自体が電波だと難しいが。

>>925
自由さえデストロイの視界に入らなければそもそもゲロビを撃たれる事もなかった。

>>923
それに、オーブが派兵する前は、AAはスカンジナビアの支援を受けて潜伏してたんじゃなかったっけ。
（ターミナルは存在自体よく分からんから無視）
オーブの後ろ盾も無い、そんな状態じゃ他国の復興支援なんて出来ないんじゃないか。
本来なら自分達の補給も大変はなず・・・なのに、AAの奴らからは危機感なんて全く感じなかったけどな。

連投スマソ。ムラサメ部隊合流後に補給受けてるシーンがあったんだな。
他国のテロリスト部隊を支援してるなんて、血税払ってる国民はたまらんだろうな・・・

その辺はガンダムじゃなくスパロボの世界だからな
しかし何も物質的支援に限らず、あのときのベルリンでできることなんていくらでもあったはずだ

332 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/12/08(木) 12:13:23 ID:???
メディアの別冊買ってきた。職場からなので簡単に書く
ストーリー紹介・キャラ紹介・福田インタ・読者ページのみ。相関図を含めたカプネタはございません。
福田インタは簡単に書くとアスキラの関係は友情ではなく依存
ある意味凸はキラのことが嫌い。凸は大局を見てなすべきことをするのに、キラは自分の周りのみ守る
やなことは絶対やらない。その考え方が嫌い。凸は悩んで行動してるのにキラがさっと考えて行動したことは
うまく運び指示される。凸はやりきれない。シンに対しては凸は優しすぎた。
キラアスシンの三軸については、キラは世界をそのままにしたい人。シンは変えたい人、凸は導きたい人
運命プランについてはキラは絶対反対。レイはギル絶対肯定、シンは成り行きに流された、凸は方法は悪いが
あれはあれでありかなと考える部分もある。
ラクカガは天の女神・地の女神。ラクスと議長が会談しても決着はつかない。
続編については、種の話は自分の中では完結してるが頭の中ではキャラ達は動いている。
それはどの作品でもあることだし、キャラがいる以上やりようはいくらでもある。
だがそれは自分の考えることではない。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 12:15:20 ID:???
福田インタ補足
凸はAA組に戻ったけど、内心ではホントにオマイラは正しいのかと思っていた。


また福田の脳内設定かよ・・・
同人アニメ版じゃ、どう見たってただのキララクの人形だろうが

＞ある意味凸はキラのことが嫌い。凸は大局を見てなすべきことをするのに、
＞キラは自分の周りのみ守る やなことは絶対やらない。
＞その考え方が嫌い。凸は悩んで行動してるのにキラがさっと考えて行動したことは
＞うまく運び指示される。凸はやりきれない。シンに対しては凸は優しすぎた。

この辺・・・ジエッジはちゃんと描いてたんだなと思うんだがどうよ。
アニメ本編からはいつでもキラ大好きな池沼にしか見えなかったが
ジエッジのセイバー達磨の回は凸のコンプレックスが伝わって来た。

「なんで、俺はこんなところにいるんだろう」まではそんな感じではあったけどね。
デスティニープランはおかしいんだっていうラクシズの言い分を頭から信じてしまい、
キラとがっちり握手した瞬間からは、ただの信者でしかないだろ。

つうか、このインタビュで指してることくらい、表現しろよ……福田。

でも、逆に言えば、こういう方向性をジ・エッジでやる為に
ある程度原作の内容を変えることはできるってことかな。
それなら、大分違ってくるんだけど。

議長悪役描写増やせば解決だろう
ユニウス落下、ラクス暗殺未遂も議長がやったことにすればすべてＯＫ

安易に一部キャラを持ち上げる為に他のキャラを貶めるのはちあきが
やっていることと変わらんぞ・・・

一部キャラを貶めるために他のキャラを持ち上げるのよりは遥かにいいと思うんだ。

とはいえ、デスティニープランがある程度の強制力を持っていないと、
それを即座に否定する展開にはならないわけで。
「遺伝子をもとにした職安」なんていう、後付は変えないとどうしようもないだろ。
そんなものを提示しただけで、討たれちゃたまらないよ。

インタのせいで凸がますますﾜｹﾜｶﾗﾝキャラにされてしまった。
大局を見てなすべきことをするキャラが我が身可愛さに脱走ですかそうですか
日記で凸に「一生かけてデスティニープランを否定しろ！」と言ってるちまきの立場はどうなる

>>932
＞凸はAA組に戻ったけど、内心ではホントにオマイラは正しいのかと思っていた。

そういうのはインタビューじゃなくて本編できちんと描写しやがれと思う
>>933
シンに関しては変に感情いれずに単なる上司として接するべきだったと思う。

>>939
そのちまきの発言もよくわからないけどな。
普通に自主的に生きてりゃ、誰だって運命計画を否定してることにならんか？

本当に納得出来る筋書きにするなら、エピソードの順番を入れ替えるのが良いんだがな。
つまり凸脱走をジブ死亡、プラン発動後に持ってくる。
オーブ攻め、レクイエムで月基地殲滅、時まで凸にはミネルバに居残らせる。
で、「これは違うぞ」という思いを凸につのらせれば、凸脱走も少しは説得力をもつだろうな。

>941
あれは種死で
「悩んで決めたのに失敗してばかりいる」のが凸の個性になってしまったことへの
皮肉も込めた発言だと思うがな・・・。

どちらにしろ趣味のほうのサイトの発言だ。
仕事で描いていることとは別に、言いたい事山程あるんだろ、凸には。

>>941
凸の場合、運命計画が正しいのなら何のために議長を裏切って
ザフトの兵士たちを虐殺したのかわからんだろ

>>942
オーブ侵攻時にミネルバに凸がいたら、
それこそＡＡの時みたく「敵じゃない」「これはおかしい」とか
ウザい思考をまき散らすのをくり返すことになるがな…。

＞「これは違うぞ」という思いを凸につのらせれば
こういうキャラの心理の変化が丁寧に描写出来ていれば
展開に多少無理があっても納得はできるんだが、
本編はキャラの心理描写が致命的に疎かだからな。
モノローグ無しで伝えたいならもうちょっと考えて欲しい。

>>928
いや、撃ってただろ。その前から
>>938
軍を動かしたから反抗心が残ってる　という超理論で大西洋連邦は消し飛ばされ
ましたが

話に整合をもたせアスランを正義として描くには議長を悪人に、シンを目先のことしか見えない議長の操り人形という描写にするしかないな。
テレビとは違ってラクスに議長の悪事をばらす演説をさせてもいいと思う。
アニメはどちらかを一方を悪役にして勧善懲悪にしなかったのが失敗の理由のひとつだからジ・エッジでは改善して欲しい。

福田インタって出来上がったものを改めて見たらこんな印象だったって
感じに見える
コイツ最初からそういう風に作ろうと思ってなかっただろう
みっともないから黙ってればいいのに

>>947
＞アニメはどちらかを一方を悪役にして勧善懲悪にしなかったのが失敗の理由のひとつ
え？視聴者にはＡＡ絶対正義にしか見えませんでしたが。
つか、アニメと同じくＡＡラクス正義マンセー描写やられてもつまらん。

どうせなら、福田インタの脳内設定に準じて
『本当にオマイラは正しいのか』みたいに描いて欲しいよ。
アニメ本編凸はそんな風には全く見えずキララクの人形だったんだから。

一方が悪役で勧善懲悪の熱い種死ならボンボンで読める

>>949
「作り手の意図」がＡＡ絶対正義に見えた→視聴者にはＡＡが胡散臭く見えた
ってことだろ。
力を使うことに慎重になれとシンに説教していたｼﾞｴｯｼﾞ版凸が
大義を信じることができないのに力をふるったらそれこそキャラ崩壊じゃないか？

じゃあどうすればいいかっていうと・・・
議長がダメでＡＡもダメなら軍から身を引いて一人山にでも篭もるしかないか・・・だめじゃん

>>950
高山版は別に勧善懲悪ではない
ラクシズは意味不明な集団て感じだし
アニメのラクシズマンセーのほうが遥かにキモい

オーブの理念を守るために理不尽に犠牲になった
幾多のザフト軍人とプラント住人のこと時々でいいから思い出してください

>>948
福田インタ実際の凸の描写と違いすぎ
福田は本当に自分が作ったもの見てるのか

余りにも視聴者からの反発が大きかったんで、
今になって言い訳に奔走しているだけなんじゃね。

何も言わないほうが無難だと思うが

視聴者の反応なんてあんま気にしてないと思うな
寧ろ同業の連中から、散々こき下ろされて、今頃、針のムシロなんじゃね？

例えDVD売れても、1年もののテレビシリーズ監督で作品そのもののがこのできじゃ、
間違いなく、もう仕事来ないだろ。

福田は「馬鹿」と言われると言い返さずにはいられないタイプ。

アスランがクラシズに全面的に賛同してなかったとか今頃
言い始めるのなら、最初からラクシズがいかに胡散臭い
存在かを描いておけって感じ。
シンにあれだけ大見得きっておいて、ザフト軍人殺しまくった
アスランがますます意味不明な存在に…

>>957
こき下ろされてるかどうかは分からんが、
取りあえず谷口監督がガンソードで散々挑発っぽいことしてるな・・・。

あと仕事だけど、前述の谷口監督といい富野や高松もそうだけど、
実力を真に評価されてるなら複数の作品を兼任するのも珍しくないんだが、
福田監督が種・種死に携わりながら他の作品をやってるという話は聞いたことが無いぞ。
実力でヒットさせたのなら普通は二発目三発目を期待してガンガンやらせると思うんだが。

332 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/12/08(木) 12:13:23 ID:???
メディアの別冊買ってきた。職場からなので簡単に書く
ストーリー紹介・キャラ紹介・福田インタ・読者ページのみ。相関図を含めたカプネタはございません。
福田インタは簡単に書くとアスキラの関係は友情ではなく依存
ある意味凸はキラのことが嫌い。凸は大局を見てなすべきことをするのに、キラは自分の周りのみ守る
やなことは絶対やらない。その考え方が嫌い。凸は悩んで行動してるのにキラがさっと考えて行動したことは
うまく運び指示される。凸はやりきれない。シンに対しては凸は優しすぎた。
キラアスシンの三軸については、キラは世界をそのままにしたい人。シンは変えたい人、凸は導きたい人
運命プランについてはキラは絶対反対。レイはギル絶対肯定、シンは成り行きに流された、凸は方法は悪いが
あれはあれでありかなと考える部分もある。
ラクカガは天の女神・地の女神。ラクスと議長が会談しても決着はつかない。
続編については、種の話は自分の中では完結してるが頭の中ではキャラ達は動いている。
それはどの作品でもあることだし、キャラがいる以上やりようはいくらでもある。
だがそれは自分の考えることではない。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 12:15:20 ID:???
福田インタ補足
凸はAA組に戻ったけど、内心ではホントにオマイラは正しいのかと思っていた。

↑
本編のラクシズマンセーをまるで無かったことにする福田に失笑だな・・・

>>947
その議長の明確な悪事、ってのが存在すらしないんだよ。
議長は別に悪事など働いてはいないし。
ありもしない事でっち上げてアスランマンセーしろとでも言いたいのか？

>>960
ていうか、福田がやる気でも、お呼びがかからんでしょ・・・
種の体たらくをみたら・・・

まあ福田単品なら使ってやってもいいという作品はあるかもしれんが
「福田」を買うと、今なら漏れなく「嫁」がついてくるんだぜ？

なんか、バンダイのガンプラセット売り（卸）みたいだなw
インパルスだけ１００個仕入れたいのにいっしょにカオスも１００個仕入れなきゃならない、って感じだw

監督業は無理だ罠

福田はもしかすると本編を見ずに喋っているとみた

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 20:56:43 ID:???
>>47
嫁からは熱愛されているじゃないですか
今回の福田のインタでは、キラと違って大局を見ると持ち上げられていますよｗ


52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 21:08:19 ID:???
キラは大局を俯瞰している、とか前に言ってたような……


56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 21:12:46 ID:???
>>52
自分もどっかで見た覚えある


57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 21:13:45 ID:???
NTでも言っていたような気ｶﾞｽ


58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/08(木) 21:15:10 ID:???
待ってもう何がなんだか


某スレより転載。
本編見ずっていうか、むしろ自分が何をしゃべってるかさえ記憶も理解もしてないっぽい。
おかげでこっちはわけわからん。

自分を守ろうと必死なのさ。
嫁を切れれば楽なのだが、それやれば自分の首も飛ぶからな。

福田とかってもうね、超文盲。同じ文章の中で矛盾してるとかザラだから。

そんな事はない。嫁のクビ切れば福田は監督として再評価されるはずだ。
嫁無しの福田ならサンライズも使いやすいだろう。

>>968は、嫁がバンダイだかサンライズの重役の娘という噂だか真実だかを考慮に入れてるのかもしれない。

>>958
どうせ言い返すならインタビューで語るんじゃなくて作品で語るべきだよなｗ
種の時も色々言われただろうにそれが肥やしになってないな・・・

角川のサイトで３巻の表紙見れるようになってるな。
なかなか苦い顔しててイイ

>>970
でもキラ主役化、マンセー描写で死種グダグダになった原因はむしろ福田でしょ？
福田が昔評価されてた戦闘シーンでも担当したのはキラきゅん最強シーンだけ
衝撃対自由の回は担当してないし

福田儲は嫁がいなけりゃ福田は良監督っていうが、
もうすでに嫁を切ることはイコール福田を切ることになるって認識汁

>>973
見てきたけど、２０日発売になってるね。早まったのかな？

>>975
電童では確か、小林靖子が２クールまでは嫁を抑えていたんだよな。
あんな奇跡はもう起こらないのかな。