機動戦士GUNDAM SEED Revival-33-

コズミック・イラ73……
ユニウスセブン落下から始まった地球圏の騒乱は地球圏全土へと拡大。
地球連合とプラントの戦いから、当時のプラント最高評議会議長ギルバート・デュランダルを中心とした
プラント同盟国による軍需産業複合体『ロゴス』討伐へと戦いは変化し、最終的にロゴスの首魁達の大半は
討たれた。
しかし、デュランダル議長は人類社会を遺伝子に基づいて管理するデスティニープラン導入を宣言し、
それに異を唱えたオーブ首長国連邦首長・カガリ・ユラ・アスハおよび、プラントの歌姫
ラクス・クライン枢軸によるオーブ･プラント連合軍によって、デュランダルもまた
機動要塞メサイア宙域戦において倒された。
そして、その後の混迷の世界から1年……
C・E74、オーブを中心とした統一地球圏連合政府の下、世界は平穏を取り戻したのだった。

そして戦争終結から5年後。世界が平和を実現して4年後。

コズミック・イラ78…
そう……世界は平和でした。

統一連合政府初代主席となられたカガリ様の統治の元、人々は皆幸せでした。
ちょっとムシャクシャしても、ラクス様の歌声を聞けば、幸せな気分になれます。
ときどき、街中で「この世界はおかしい」と叫ぶ人を見かけますが、すぐに
SPの方が連れ去って行きます。
何でも、精神を患った可哀相な人なんだそうです。
私自身もそう信じていました。
あの日、あの人に出会うまでは………

シン・アスカ
「父さん、母さん、マユ、ステラ、ルナ、レイ、ハイネ、ミネルバのみんな………
　オレは、オレは、帰ってきたぞ………」

灼熱の炎を瞳に宿した黒い復讐者と出会った時、何の疑問も持たなかった、私の平凡な生活は終わりを告げました。

前スレ、保管庫などは>>2-10の辺り

＃年表は現在検討中です。（wikiに案は投稿済み）

機動戦士GUNDAM SEED Revival-31-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131719024/
まとめサイト
http://seed-revival.hp.infoseek.co.jp/

「機動戦士GUNDAM SEED―Revival―」@Wiki
http://www6.atwiki.jp/revival/

☆スレの趣旨　　　賢者の絶対正義　ＶＳ　愚者たちの試行錯誤

・シンの物語の補完　
・種世界の補完　　この二つを根底においている
　シンを補完するにあたり第三者視点のソラを主人公として、技術的に精神的に成長した　シンを際立たせる。

　同時にソラに種世界を見つめさせて、種持ちでもコーディでもない立場からの想いを描　く。
　ラクシズを絶対悪とする必要は無い。四天王側には四天王の正義が存在する。
　それに対し抵抗派はアンチテーゼを提唱する。絶対的な正義は存在しないのだと
　ただしラクシズの正義に拘りすぎる必要は無い。
　ラクシズの悪も、また描かれなければならないものの一つ。

1、まとめサイトは書く前に確認する。
2、極端に漫画的な設定は書かないことを心がける。
3、職人には感謝する。
4、できるだけスレを読んでから書き込むこと。
5、基本的にオリジナル展開なので、本編の設定は影響しない部分もある。
6、最後に一番大切なこと。スレの皆は同じ志を持つ同士です。仲良く。
7、まとめサイトやWIKIで既に確定している設定に変更を申し出る場合、かならず
　　具体案を示してから意見すること。文句を言うだけなら子供でもできることです。
これまでに決まっていること。

1、地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン

2、MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA

3、種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い。

4、シンは最後まで生存。

5、「宗教は歴史上、権威を失っています。
　　今残るものは生活に根ざした信仰が習慣として残るのみです。
　　人は祈り、誓い、悼みますが、宗教

6、デスティニーブラストは確定事項


基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください

■情報の整理について。
『過去ログ情報整理システム』の活用のお願い。

ひとつの物語を作ろう、という行為はあまりに膨大な作業量・情報量が必要になります。
そのため、個々の情報が過去ログに埋没してしまう事が、よくあります。

例えば：
・Ａという話題について、過去に（或いは自分の見ていなかった間に）どの程度話されているのかがわからない。
・逆にせっかく話したことが見落とされ、蒸し返されたり結論に反映されなかったりする。
・新規参入者、しばらく留守にしていた参加者が、スレについていけない。

こういった問題は現在でも繰り返されている事です。
そこでこれを防ぐために、内容別に過去ログの場所を表示するシステムが、『過去ログ情報整理システム』です。
読んだ・関わった・興味を持ったログの場所とその内容を、関連する項目の過去ログリストに書きこむ事で情報の整理をして下さい。

過去ログを全て読めるひとはそうそう居ません。
『過去ログ読め』という前に深呼吸、『過去ログ情報整理システム』にそのログがアップされているかを確かめましょう。詳しくは
http://seed-revival.hp.infoseek.co.jp/wilki_onegai.html
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/155.html
を参考にしてください。

・ソラ＝ヒダカ(日高 空)　性別：女　年齢：15歳 登場作品：オリジナル
　主人公。オーブに住むナチュラル。
　偶然シンと知り合ったことで、体制に疑問を感じ始め、シンと行動を共にするようにな
　る。シンの傍らで様々な出来事を経験して洗脳状態を脱し、人としても成長して
　確固たる自分の考えを持つようになる。　
　MSには乗らず、SEED因子も持たないごく普通の少女。
　両親は幼いころに亡くしており、支給される補助金とバイトで生計を立てながら
　全寮制の学校に通っていた。また、家事全般も得意である。

・シン＝アスカ　性別：男　年齢21歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　前作主人公。5年前の戦争で全てを失った男。
　一見すると冷たい印象だが、人を人とも思わないエゴへの怒りはいまだ
　健在で、人を高みから見下ろすラクス一派の思想と行為を心底嫌っている。
　沈められたミネルバクルーや、救えなかった者の仇を討つため。
　ラクス一派が作り上げた欺瞞に満ちた管理社会を破壊するためにレジスタンスに身を投じた。

・コニール＝アルメタ　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
シンが身をおくレジスタンス組織のメンバー。シンのパートナーであり、情報収集など
後方支援で活躍する。かつてローエングリーンゲードを破壊し、ガルナハンの街を救っ
たシンに対して恩義を感じており、無茶を繰り返す彼を心配している。

・センセイ(本名不詳・アマルフィ家の親戚筋が有力) 性別：女性
　年齢不詳(外見年齢20代後半。誰も知らないが本当は28歳)　
　登場作品：オリジナル
　本名・年齢共に不詳の20代後半くらいの女性。ユウナだけは身元を知っている。
　高い医療技術を持っており、レジスタンスの医療とメンタルケアを担当している。
　温和な性格で、主人公の良き相談相手となる。
　ピアノの曲が好きで、戦闘の合間にささくれた心を癒すためによく聴いている。
　幼少の頃、忙しい叔父夫婦に代わってニコルの面倒を見ていたこともあり、彼に
　ピアノを教えた人物でもある。

・ウィラード　性別：男　年齢：55歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　元ZAFT軍の将校で、パトリックやシーゲルとは知り合いだった。
　5年前の“エンジェル・ダウン”作戦でミネルバと共にアークエンジェルを一度は追い込むものの逃げられる。
　その後のメサイア宙域戦では、誇りあるZAFTの軍人として最後まで議長を護るために奮
　戦するもZAFTはオーブ・エターナル連合に敗北。戦後ラクシズの台頭によって職を追
　われた。オーブの片隅でラクシズの異常さを訴えているが、誰も耳を貸そうとしないた
　め半ば世界に対して絶望していた。　しかし、かつてフリーダムを倒した少年が今も戦い
　続けていることを知り、ZAFT軍人として最後の勤めを果たすためにレジスタンスのメンバーとなる。
　古参の軍人ゆえに身に付けた豊富な経験を生かし戦闘指揮などでその力を発揮する

・カナード＝パルス　性別：男　年齢24　登場作品：ガンダムSEED・X-ASTRY
　ドレッドノートイータで戦場を駆ける。最初はフリーの傭兵だったが後にレジスタンス
　に加わるかつてのように、憎しみを持ってではなくただ世界をかつての姿に戻すために
　キラと戦うことを決意する。

・サイ＝アーガイル　性別：男　年齢23　登場作品：ガンダムSEED
リヴァイブのMS整備士。カレッジ時代はMS工学専攻。
元軍属で、かのアークエンジェルに乗って7年前の大戦を経験。キラ＝ヤマトとは元親友の関係だが、大戦末期からは疎遠であった。
戦後は機械技師として、他のクルー同様オーブで静かに暮らしていたが、第2次大戦時のＡＡの行動に疑問を持ち、ＡＡと袂を別つ。
その後もう一つのオーブであるアマノミハシラに移住し、技師兼研究者として過していた。統一政府の弱者切捨てとも言える政策に異を唱え、
反統一連合レジスタンス「リバイブ」へと参加する。
自力ではないにしろ死線を何度も潜り抜けてきたことから一般の非戦闘員よりもかなり肝が据わっており、
無茶な要求も割とあっさり引き受ける（成功するかは別だが）。
また、その経緯から連合製、オーブ製のMSに明るく、敵MSの性能などもおおよそ把握している。
勤勉な性格であり、常に努力している様子からメンバー内の受けは良い。多少地味かつ自己主張しないため影が薄いのが美点であり欠点。

・シゲト＝ナラ　登場作品：オリジナル
　貧民地帯に暮らしているナチュラルの少年。かつて父をキラの「不殺」によって無くしており、
　母親もすでに病死。そんな暗い過去を持つにもかかわらず、底抜けの陽気さで周囲を和ま
　せるムードメーカー。MS技術は未熟だが、少しずつ持ち前の努力と根性で成長していく。
　ソラに好意を抱くものの、まったく気づいてもらえない。

・ユウナ＝ロマ＝セイラン　性別：男　年齢：27　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　レジスタンス組織を率いる男。かつての自分の至らなさを反省し、元の世界を取り戻す
　という目的のもとで行動している。軽口を叩く癖は相変わらずだが、5年前の戦争で自ら
　の軽率な行動によって、ZAFTによるオーブ攻撃を招き、多くの犠牲を生み出したことを
　今でも苦悩している。

・ロンド＝ミナ＝サハク　性別：女　年齢??　登場作品：ガンダムSEED・ASTRYシリーズ
　ラクシズと水面下で対立状態にあるため、レジスタンス組織を支援する女性。オーブの影の
　軍神と呼ばれており、オーブ本国とは別の独自の勢力をアメノミハシラに
　持っている。5年前のメサイア宙域戦の後、大破したデスティ二ーとシンを回収。
　彼とレジスタンスを結ぶ役目を果たす。

・AIレイ＝ザ＝バレル　性別：男　年齢：5歳(製造から5年)　登場作品：オリジナル
　かつてZAFTのエースとしてシンと共にラクシズと戦った少年。自らの死期を悟ってい
　た彼は、彼自身を模してAI作り上げると、ひそかにデスティニーの中にそれを組み込ん
　だ。MSの操縦を補助する役割を持っており、ただのAIではなくシンにとって友人とも
　言える存在。オリジナルであるレイ同様に、シンが誰もが平等な生き方ができる世界を
　作ってくれると信じている。

・ジェス＝リブル　性別：男　年齢：25歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY/ASTRY
　かつてアストレイアウトフレームに搭乗し、戦場ジャーナリストとして活躍していた。
　今の世界になった後、今までのように真実を伝えることができなくなったことに疑問と
　憤りを感じた彼は、シンがレジスタンスに身をおいていることを知り彼らと接触。
　人々へ真実を伝えるためにカメラマンとして活躍する。

・シホ＝ハーネンフース　性別：女　年齢：23　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY&MSV
　かつてZAFT軍ジュール隊に所属していた少女。
　上官だったイザークと袂を分かち、ラクシズに対する反抗勢力に身を投じた。　
　元ZAFTレッドであり、高い操縦技術を持つ。かつての隊長であるイザークへの思いは・・・？

・ラクス＝クライン　性別：女　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
平和の歌姫、愛の使者、女神降臨など様々な呼称を受ける世界の支配者。
その鉄の意志と思想で、平和で豊かな世界を作り出した。
平和を乱す敵に対しては正義の鉄槌を振るうことを厭わない。
しかし現実は、資源、産業、軍事、経済といった分野の全てを子飼い
の関係者に掌握させ、自分の意のままに世界を動かしている。
無論、彼女がイエスの返事以外を聞くはずもない。
反抗する勢力には「ピース・ガーディアン」と呼ばれる子飼いの軍勢を差し向け、徹底的に弾圧している。
また、反抗した者の一族郎党をユニウス７落下の被災地、極地、砂漠などに強制的に移民させ、
苦しい生活を強いている。
「いったいどこがデュランダルのＤＰと違うのか？」そう疑問に思う人は多いが、
ラクスを恐れて口にはしない。確かに戦争はなくなった。死者は減った。
しかし不公平が正されず、それに疑問を持つことも許されない世界は、
果たして皆が望んだ世界なのだろうか？

・キラ＝ヤマト　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
ラクス直属の親衛隊「ピース・ガーディアン」の隊長。
先の二回の大戦を終結させた軍神として、現体制では絶対の地位を誇る。
特にＭＳ戦で極力コクピットをねらわず、相手パイロットの生命を尊重する
その「不殺」の理念は、軍人の理想形として取り扱われている。
しかし実際は、報道管制によって敵パイロットが生きている場面のみを
放送されているに過ぎない。彼による犠牲者は数知れない。
自分たちに敵対する人間が冷遇されているのは知っているが、
ラクスやカガリの作る平和を乱す敵を倒すのは当然と思っており、平和を愛する気持ち
だけならおそらく彼を上回る者は存在しないだろう
最強のMSであるエターナル・フリーダムガンダムを駆る。

・アスラン＝ザラ　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合政府所属。専用機トゥルー・ジャスティスに搭乗し、戦場へと出る。　
　メイリンとは夫婦である。正式な役職は未定。

・メイリン・ザラ　性別：女　年齢：21歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY　　　　　　　　
　地球圏連合政府の治安警察省勤務。ラクスの数少ない同性の友人にして、アスラン・ザラの妻。
　現在の平和を作るために姉と敵対し、殺す事に加担してしまった事を悔やんでいる
　がそれも現在の平和のためと無意識に自己正当化している。
　しかし、シンの生存とその目的を知った時、かつてシンに撃墜された記憶がよみがえり、
　押し隠していた罪の意識とあいまって悪夢となって彼女を苛む。次第に精神の平衡を失
　っていく彼女は、さらに狂信とも呼べるほどラクス達に傾倒していく。治安局において
　部隊を率い、「治安局の魔女」と恐れられている。その姿は冷酷にして冷徹だが、実は自
　分の弱い心を化粧という鎧と酒という逃避で隠している

・マリュー＝ラミアス 性別：女　年齢：33歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　ムゥと結婚し、軍人であることをやめて第一線から退いた。

・ゲルハルト＝ライヒ　性別：男　年齢：38歳　登場作品：オリジナル

　統一地球圏連合治安警察省長官。元連合警察官僚であり、またＢＣ元活動家。
　メサイア攻防戦後にジブリール亡き後、バラバラになりかけていたＢＣの残党
　(現治安警察幹部、隊員。末端の活動家が中心)をまとめ上げてラクス軍に参加。
　主要なＢＣメンバーを(資産があり影響力があるメンバー、ロゴスの生き残り)次々に現政権に告発。
　この功績が認められ今のポストに就いた。
　彼自身はラクス一派の正義に感化されたわけではなく、戦後世界をもっとも
　効率よく支配できる体制が現体制だったから協力しているに過ぎない。
　またＢＣの思想に染まっているわけではなく、そのＢＣの発言力の強さを連合時代は
　利用していただけであり、役に立たなくなれば平然と捨てる、冷徹な男。
　国家の運営に善悪などというものは存在せず、またそんなものは気にかける必要などない、というのが持論であり、
　必要とあらばどんな手段でもとるが、逆に必要の無い虐殺などは行わない。
　しかし、現実的にはそうせざるを得ないため､ゲリラ側からは恐れられている。

・アスラン＝ザラ　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合政府所属。専用機トゥルー・ジャスティスに搭乗し、戦場へと出る。　
　メイリンとは夫婦である。正式な役職は未定。

・メイリン・ザラ　性別：女　年齢：20歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY　　　　　　　　
　地球圏連合政府の治安警察省勤務。ラクスの数少ない同性の友人にして、アスラン・ザラの妻。
　現在の平和を作るために姉と敵対し、殺す事に加担してしまった事を悔やんでいる
　がそれも現在の平和のためと無意識に自己正当化している。
　しかし、シンの生存とその目的を知った時、かつてシンに撃墜された記憶がよみがえり、
　押し隠していた罪の意識とあいまって悪夢となって彼女を苛む。次第に精神の平衡を失
　っていく彼女は、さらに狂信とも呼べるほどラクス達に傾倒していく。治安局において
　部隊を率い、「治安局の魔女」と恐れられている。その姿は冷酷にして冷徹だが、実は自
　分の弱い心を化粧という鎧と酒という逃避で隠している

・マリュー＝ラミアス 性別：女　年齢：33歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　ムゥと結婚し、軍人であることをやめて第一線から退いた。

・ゲルハルト＝ライヒ　性別：男　年齢：38歳　登場作品：オリジナル

　統一地球圏連合治安警察省長官。元連合警察官僚であり、またＢＣ元活動家。
　メサイア攻防戦後にジブリール亡き後、バラバラになりかけていたＢＣの残党
　(現治安警察幹部、隊員。末端の活動家が中心)をまとめ上げてラクス軍に参加。
　主要なＢＣメンバーを(資産があり影響力があるメンバー、ロゴスの生き残り)次々に現政権に告発。
　この功績が認められ今のポストに就いた。
　彼自身はラクス一派の正義に感化されたわけではなく、戦後世界をもっとも
　効率よく支配できる体制が現体制だったから協力しているに過ぎない。
　またＢＣの思想に染まっているわけではなく、そのＢＣの発言力の強さを連合時代は
　利用していただけであり、役に立たなくなれば平然と捨てる、冷徹な男。
　国家の運営に善悪などというものは存在せず、またそんなものは気にかける必要などない、というのが持論であり、
　必要とあらばどんな手段でもとるが、逆に必要の無い虐殺などは行わない。
　しかし、現実的にはそうせざるを得ないため､ゲリラ側からは恐れられている。

・カガリ＝ユラ＝アスハ　性別：女　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合主席。ラクスの支配する世界において、彼女は表向きの最高権力者である。
　統一連合はモルゲンレーテなどで作成されたMSなど、現在世界でもっとも強大な軍事力を持つ。
　彼女自身は世界全ての平和が大事なことであり、自分では争いの火種を消そうと必死だ　　　
　が、実際は現場で起きていることが何一つとして彼女に正確に伝わっていないため、全てが空回りで終わっている。
　　　　　　　　　　　　
・ムゥ＝ラ＝フラガ　性別：男　年齢：35歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合宇宙軍艦隊指令。妻のマリューを地球に残し、単身宇宙の平和を守る。
「エンデュミオンの鷹」の異名は今やレジスタンスには恐怖の対象であり、幾つもの組織が壊滅した。
部下の前では気さくな上司を装うが、睡眠中はステラ達が出てくる悪夢で常にうなされている。
彼のＭＳ「黄昏」は艦隊指令になって以降使用されていない。

・アンドリュー＝バルドフェルド 性別：男　年齢：37歳　ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合政府宣伝相で、ミリアリアの上司。
　現在の世界の、情報・報道などを一元管理する責任者。
　かつての戦いではラクス様の傍に常に身を置き、軍師として戦士として、多大な活躍を
　したと言われる。が……近年の彼はどうも無気力でやる気がないとの噂。

・マーチン＝ダコスタ 性別：男　年齢26歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　古くからバルドフェルドの片腕を勤めてきた参謀。
　無気力で気分屋の上司に代わり、実質上宣伝省を取り仕切っている。
　性格は真面目で優秀、自身も熱狂的なラクス崇拝者。ただし予想外の事態には少し弱い。
　現在の世界の状況も、生真面目な彼の指揮したプロパガンダに拠るところが大きい。

全キャラ分（何故か項目が消えていた痔を除く）に、過去ログ表示用のページを突貫で作って見ました。
提案を行う前に必ず目を通すようにしてください。

FA決定項目
種死最終回(50話)で生き延びたルナですが、Revivalでは死亡扱いとなっています。

理由としましては、
この企画は最終回前から始まっており。
またシンを「全てを失った男」として設定しているため、
50話をどう扱うかと議論を重ねた結果、49話からのIFとして描いてゆくことになりました。

ルナファンの方には申し訳ございませんが、
これは既に確定事項となっておりますのでご了承ください。

1、地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン
2、MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA
3、種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い。
4、シンは最後まで生存。
6、デスティニーブラストは確定事項
・基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください。
・ＡＩレイの登場と退場は確定。
・シンの目的は始めから最後まで「復讐」と「世直し」の両方。途中から「世直し」の割合が大きくなるが、復讐の否定はしない。
・PGはラクスの私兵でありFBで構成されている部隊
・ソラの基本設定。普通の少女。MSなどで戦いはしない
・魔女の設定・http://www6.atwiki.jp/revival/pages/278.html
・ナラの設定・苗字がナラ、下の名前がシゲト。ナチュの少年。メカニック
・ユウナの設定・http://www6.atwiki.jp/revival/pages/333.html
・どちらの陣営もメインキャラ(モブ以外）は裏切り者はでない
・ダストは地上戦で（２クルー最後）EFに撃破される
・アスランはDBのデビュー戦でシンに撃墜される
・キラは最終決戦でDBを大破させるが、EFは撃墜される
・ソラはラクスとの最終舌戦で、自分なりの答えを出す。
・アメノミハシラは大戦中に独立しており、現在はコロニーに移住している
・ミネルバ組はシン以外全員死亡確定
・シホはレジスタンス
・カナードはレジスタンス
・死人は蘇りません（ユウナだけ特例です）

・まず決定すべき議題を話し合って決める
・現在議題に指定されていること以外の話題は極力避ける
・夜組、昼組でそれぞれの結論が一致して初めて決定事項とする
・決定事項の改変願いはよっぽどのことでない限り却下
・スレの話題がそれてきたら


　　 　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　さすが、脱線はリヴァイバルスレのお家芸だな
　　　（/::ｱ__｢i）　　
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　スレ立ては850で。
　　　Ｗ､　- ﾉ　　スレが立ったら以後は雑談＆妄想＆萌え話など好きにしろ
　　　（/::ｱ__｢i）　　議論？　気にするな、俺は気にしない
　 　　/:: | r |:! 　　ただし、次スレにテンプレ貼り中は待て。祭りはそれからだ
　　　んﾉし｀ヽゝ

　　　　　 ＿)
　　 　 '´,　　｀ヽ
　　　 i　ﾚﾉ人ﾘj
　　　ﾉN| ﾟ ヮﾟﾙ　　ソラです♪
　　　　 /)! Y.|）
　　　　 ﾞん/i_j〉
　　　　　 し'､ﾉ

　　　　　 ＿)
　　 　 '´,u　｀ヽ ||||
　　　 i　ﾚﾉ人ﾘj ||||
　　　ﾉN|　д ﾙ　　シンさん、900過ぎたら変態ばっかり
　　　　 /)! Y.|）
　　　　 ﾞん/i_j〉
　　　　　 し'､ﾉ

　　　　　　 __
　　　　 '´,~　 ~ヽ
　　　　(　从ﾘ^∬
　　　　) d ´ｰ｀ﾊ　900過ぎたらﾊｧﾊｧよ。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ?
　　　　 （ i､｀´ )!>
　　　　　| i 二 i|
　　　　 </し'､ ｊﾚ

　　　　|　　,,;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 丿　""　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　､　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　;;,,　　　　 ー、　　 ｀､
　／　　　　　,;　　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　;;::　　　　　　 ヽ　　 ヽ　　　　　みんな仲良く喧嘩しなさい
／　　　　　/　　　　　　　　／|　　　　　　　　　:::;;;;;:::::::　　　　　　　＼　 ｀,
　　,,;;::::: /　　　　　　　　 /　/　　　　　,:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　　　　　　丿　　}　　　　　怪我をしたら医務室へくるようにね?
　 ::;;;;;; /　　　　　　　　 ﾉ　 {　　　　　　　　　,ｒ、　ｒ　　　　　　　　 /　　　/
ヽ　::: /　　　　　　　　/"　 {　　　　　;;;;;;;::: ／ |　/|　;;;::::::　　　　 ヽ､　　 /
. ヾ /　　　　　:;;;;　:: /　　　ゝ　　　 ::;;;:::: /＿_し } {　 ;;::::　　　　　 ./　　/
　 y　　　　　;;;;;;　;;├ー─丶ﾞｰ-､　　;;　ｒ´＿__ソ_丶　;;:::　　　　　ﾉ　 /
　/　　　　,::;;;;;;;　 :: {＿ーｰ-､,　　{　 ; /　ｒ"ﾞヒ二⌒ヾ,　::　　　　 /　 ﾉ
./　　　　;::;;;;;;;;; ､　　《" ゞヒｰ}}　 ヽ　; }/　　__ゞソ_ノ;　ﾉ　　　,:　/　　}
{　　　　　::;;;;;;;;　|　　 ヽ,ゝー" r´￣＼,{ヽ。_　　　_´, /　　　 ;: /　　_ﾉ
　＼、　　　:::;;　{　　　 /＿,　ノ　　　　,　　 ￣￣ "　ヽ　　,:ヾ /　ノノ
　　　ﾞ ヽ 、　　　￣ヽ （　""　　　　　;:　　 　""　　　丿　ノﾉ に´ノ"￣｀ﾞﾞﾞｰ-､,
　　　　　　ﾞ｀ヾ　　::;;;;ヾ ヽ､　　　　､　　　　　　　　/_ノｨ´　　/　:::::::::,,　　　　　｀ヽ
　　　　　　　 |　　　　 ､ヽ､　　　　　､＿_,　　　　　,　ｲ }　　 }　　::::::;;;;;;　　　　　 ﾉ
　　　　　　　 ヾ　　　　ヽ　ヽ､. 　　　 ｰ　　　　, ／ 　 | |　　 |　:;;;;::::::::　　　　　　/
　　　　　　　　｀ヽ ､　ｒｰ､　　　｀ヽ 、　　　, ／;:　　　/ }　　 }　:;;;;;:::　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 Ｊ 　}　 へﾉ　 .}ゝｰ´";;::　　　　 |ｰﾉ　　|ヽ_　:;;;;;　　　　　 へ､,
　　　　　　　　　　　　　　|　 |ｒ-ﾌー{　;;:::::　　　　　_」_丿　 ﾉ、 {　;;　　　　　　´　　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　|　丶ノ　,ノ ;;:::　　　,ｰ"￣　ﾉ　　 {　｀{_　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 ／￣|　 |　 ヽ;;:::::　,／"　　　／　　　 |　　 ￣}　;;;:::::　　　　 /
　　　　　　　　 ,-ｰ"　　　ﾉ　 }_,ｒｰ,ヽ/￣　　　　／　　　　 |　　　　{　へ　　　　 （
　　　　　, -ｰ"　　　　　ノ　　 |　　ヾ//^ヽ　　／　　　　　ｒ }　　 　 し"　ヾ　　__　ヽ,
　　,-ｰ"　　　　　　　ノ"　 　/　　 /ノ　　}　/　　　　　　 { }）　　　　　　　ヽ　 {　^,ノ
　,/　　　　　　 ,-ｰ"　　　　 {　　／/　　　y　　　　　;:　　|‖　　　　　　　　} 丿　"　ヽ
/　　　　　　　/　　　　　　　 |　/ /　　　 /　　　　 ;;:　　/　　　　　　　　　//　　　　　 ｀ ､　　（ｃ）Revival/710氏/過去話設定の3倍

>>1乙です。
では、前スレのおさらい。

前スレはある程度議論も深まったので、先の話よりも１クールの流れを
そろそろ決めようじゃないか、というのが主たる論点。
（ＥＦの設定とかシグナスＭｋ�Uの武装とかレジ運用の戦艦名とか色々出たけどとりあえず全部保留）。
統一連合の議会案が出た>>495。これはおおむね受け入れられた。ただ、統一連合の議会は完全に形骸化しており、
実際に各地の声を統一連合の施策に反映させるシステムとして機能していないという認識。
この議会の正常化がリバイブの最終的な目標と思われる。

プロットの案として出たのは>>627と>>799。
１〜４話は巻き込まれたソラ。
５〜1２話で世界観とソラの心情描写をメインに。
１３話で１クールクライマックスのドムクル戦。

で、ドムクルに勝利して東ユーラシア政府打倒（それともガルナハン解放？）
を果たすものの、ラクス陣営がそれを認めずＰＧを差し向けて、やむなく
リバイブはガルナハンから逃亡、という流れで２クールに突入。

この流れには異論はないが、細かい内容は未定。
あと、ソラの帰還をドムクル戦の直前に持ってくるか、直後に持ってくるかで意見分かれる。

中尉死亡についてはドムクル戦で、という案が出たが反論続出。
今のところ２クールにて戦死という意見が多い。

さらに、１クールでソラにどんな経験をさせるかは議論百出。
ただし、１クールではレジスタンスに完全に共感せず、オーブ帰還後にはっきりと
現政府への疑問を持つ、というところは意見が一致している。

くっ・・・今回は溜めすぎたか・・・

確定宣言でましたよコレ

1000 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 20:54:48 ID:???
1000ならシンソラがついに確定。
ハッピーウェディング!


よっしゃああああ!
久しぶりに1000ゲット!

今回はキラにとられなくてよかった・・・

しかも俺はシンソラ派だから言うことなしｗ

む、いまさらだが、議論管理システムのことがテンプレに載っていないね

>>20
大変申し訳ない。あげてまった

いまさらだがageないでくれないか。

>>1
乙。

ＡＡの改造って難しいな……職人さんすごいよ…

>>1乙

999 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 20:54:48 ID:???
1000ならシンコニソラシホセンセイの５Ｐ鉄板！


1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 20:54:48 ID:???
1000ならシンソラがついに確定。
ハッピーウェディング!

スゲエ、同時じゃねえか。

つうか999よ、オイｖ

秒単位の1000取り合戦とかやっぱり祭りは激しいな

>>26
そしてあれほど荒れた前スレの余韻を感じさせないこの雰囲気。
そんなお前らが大好きだ（ｗ

ラクスのお出かけのＳＳの続きが書けなかった・・・。
次の９００祭りを待つとするか・・・。

第一クールの目的に「メンバーの紹介」「世界の紹介」とあるわけだろうけど
その中で、東ユーラシアの解放という物語のマイルストーンも用意されている。

で、思ったんだが、解放って具体的になんだ？

東ユーラシアにおけるクーデターの成立？
これって軍事的に疲弊することを避けて、軍上部への介入というのが
必須だと思うけれど、その前提だと、現行の東ユーラシア政権と統一連合が
一枚岩じゃないことを表現しなければならないんだよね

どうやったもんだろ？

>>27
議会は踊るって奴だな正に。

>>27
あれは荒れてたのか

荒れてただろう、離脱宣言とかもあったしアレを荒れてないというには無理がある

そろそろ９００祭りやめないか？
正直寒い。
VIPみたいなカキコで鯖に負荷かけるのもあれだし。

それが受け入れられる提案だとほんの少しでも思っているのか？

>>20
ゴメン、テンプレ抜かしてしまったかなorz
>>28
wikiに乗っけてリンクを貼るという手もありますよ

アレだけ荒れていた流れを一気にリセットするのにｖ

>>33
まあ鯖に負荷かけるのもちょっと気が引けるしね。
でもそうなったとしたら、
まとめサイトの掲示板のスレを使って書くしかないのかな？
脱線して悪いんだけどさ。

鯖負担っつってもなぁ……
30分で100レス使う程度の消費が「鯖に負担だから」と自己規制せにゃならんのだったら
もうこの板自体なくしたほうがいいんだぞ。　放映中の状況見りゃ判るだろ。

>>19
安心してくれ。
前スレ1000の中の人は、アク禁されている。


祭りも逃したOTL

>>33
あの程度で負荷？
死種放映時のリアルタイムの怒涛のスレ立て、レスつけの状況に比べれば比較にならん程度だぞ。
祭りは祭り。まじめな議論とは違って破目をはずして遊ぶための時間だろ。
それがいやならここにくるなよ。
君、空気読めないってよく言われない？

はい、荒れない荒れない。
痛さも伴っての制作さな。
>>900を楽しみに制作を続けられるのならそれは必要なものだと思うぞ

で、1クールの流れに話を戻そうよ。な？

さて、頭を切り替えて、と。

>>15が上げてくれた部分を決めていこうか。
そろそろ物語を先に進めたいしね。

そもそも過疎りつつあるし気にする必要はないだろう
たかだか100レスで気持ちよく続けられるなら安いものだしね

俺は全然参加しないクチだがアレがあるからここまで続いてるんだと思う

では、少し反対意見をば。

>>15
そのプロットにちょいと異議あり。
対案を出させてもらう。

ガルナハン解放or東ユーラシア政府打倒は第２クールに回さんか。
第１クールはあくまでゲリラ的な戦いに徹し、クライマックスで討伐隊のドムクル撃破。

第２クール序盤のソラ帰還イベントを挟み、中盤からリバイブの一大攻勢が開始。
近隣のレジスタンスからも協力を取り付け（シホはこのタイミングで参加？）、前線指揮官として宿将ウィラードも参戦。
ボスは統一連合軍から東ユーラシアへの援軍として派遣されたイザークで。

決戦に勝利してガルナハン独立を果たすものの、それを認めないラクスがＰＧを差し向ける。
リバイブは壊滅的な打撃を受け、シンは捕まり中尉は戦死。独立はプラハの春の如く儚く消える。

そんなどん底状態で第３クールへ


ガルナハン周辺を舞台にした話が、物語の半分くらいを占めてもいいと思うのだが？

実際、東ユーラシア打倒と>>15に書いてもらったが、これは方法を確立しないと
話の展開が180度違うよな

基本的にレジスタンスであるリヴァイブが軍事クーデターを企てられるような
戦力は持っていないわけだし、そうなると軍部との結託なり政府との結託なり
しないと成り立たないと思う。

そうなると、増やしたかないが東ユーラシア側の人間を登場させないと
話として成立しなくなっちゃう？

>>44
究極的に東ユーラシアの解放が最終的な状態でもおかしくないくらいだもんな。
まあ、そうするとアメノミハシラをどうやって絡めたもんだか悩みどころだが

>>45
名有りとしてまで登場させる理由も、また無いけどね。
「組織として」軍部や政府が統一連合を見限ってるわけだから。

ドムクルズはあくまで攻勢のきっかけで
そこから解放大作戦！！であって、倒せばクリアじゃないからなあ
あいつら強いけど政治的権力皆無だろうし

俺は>>44の案に賛成だな持ち上げていけると見せかけて
どん底まで落ちる。そして第3クールでのカタルシス！この流れ熱くていい。

>>47
ポイントとしてはその東ユーラシア政府を「ソラが理解できる形で」表現しないと
ソラの物語として成立しないというところだよね。

そうなると、序盤のソラには政府側の人間と直接かかわりをもつという状況が
必須になると考えたんだ。

物語として意味を持たせるにはもう一ひねりいると思うけど

>>49
ソラはリヴァイブの政治指導者ではないんだし、
ソラを一人称にした視点のみで物語を進めるというわけでもないんだから
そこまで拘る必要はないと思うよ？

というか、政治劇をキャラ一人の一人称視点に限定して描くっていうのは
ものすごく危険なことだと思う……
この件に関してはシンもソラもたいして違いがないし。

東ユーラシア政府打倒だと活動範囲が広すぎる気がするな。
それはほかのレジの仕事だろう。
ガルナハン周辺の解放くらいがちょうどいいんじゃない？

『東ユーラシア打倒』よりは『ガルナハン独立』の方が地位に足がついていて良いと思う。

>>50
まあ、ユウナを通じて理解するということも出来るか。
いずれにせよ、政治の世界をソラが感じるのは民衆を感じてからに
しないといけないだろうな。

実体を理解しないで政治を体験してしまうと、ちとまずい方向になりそうだし

ガルナハン独立の方向で考えてみると、どうなると「独立」なんだろう？
自警団設立とか？

ちょっとPGがきたときに対応しきれない感じがまずそうだな。
やっぱり軍備を背景に独立しないと、統一連合と外交を展開できないよな

＃外交っていっても別に貿易をやろうってんじゃないぞ？やるかもしれんが

「ガルナハン独立」はちょっと無理があるかと……
よほどガルナハンに独立の下地となる「物語」があるんならともかく。

物語か……
あえて言うのなら種死の物語か

だめだ、やっぱり独立の下地の軍備が圧倒的にたりないや

基本的に国家の成立条件は４つ。

国民と領土と政府、そして他国の承認だ。

>>54
ガルナハン独立がメインの目的と考えると、リバイブの行動は
バスク地方やケベック地方などの自治独立運動に近いのかな？
（アイルランドの独立闘争までいくとアレだが）

東ユーラシアは自分たちは統一連合に与するのをよしとしない一方で、
支配下の地域には弾圧をおこなっているというのが妥当だと思う。
その二枚舌に民衆が憤っているというところか。

で、数々の軍事的敗北をうけて東ユーラシアがガルナハン独立を認めたところ、
これ幸いと統一連合が介入。
東ユーラシア政府にはもはや統治能力がないとして軍事侵攻。主権を剥奪。
そしてリバイブの解放はプラハの春となる。

東ユーラシア軍を撤退させて、これから政府と交渉しようかという時にＰＧ襲来とか。

>>57
その「国民」意識を持ってないからねぇ……
俺たちは東ユーラシアの国民だ、と思ってる連中しかいない場所では
レジスタンスがいくら頑張っても、「軍閥乙」になっちゃうだけ。
ガルナハン周辺でひとつの国をつくるのが本来の姿で、東ユーラシアの一部となっているのがおかしい、という認識が
一般の人々の中にまで広まってないと、笛吹けど踊らずになるだけなんだ。

>>58
東ユーラシアが連合に加盟してたとしてもまったく問題ないと思う。
反統一連合を掲げる武装勢力に国土の切り取りを許すというのは、
統一連合の側からみたら統治能力の欠如を疑われても仕方ない情勢だし……

>>60
ガルナハンは種死時代に、ザフトを後ろ盾にしてユーラシアからの離脱をやりとげている。
『国民』意識はかなりあるんじゃないか？

>>61いや加盟してても非協力的だってことでしょ。>>58の言ってるのは。

根本的に民衆は国の体制よりも今の貧困を問題にしているわけで
それに対する回答をリヴァイブが提起する方向はどうだろうか？

それこそ「みんなで」幸せになる世界の縮図を表現できる可能性があると
おもうんだけど

具体的には食料の確保、とかかな？貧困への対応。

>>62
ザフト軍の進撃に現地の反連合勢力が協力したって描写しかないわけで。

その後に「ガルナハン共和国（仮名）」が形成されていたとしたら、
その再統一はかなりの流血を伴うものにならざるを得ないだろうね……
ザフトの後援がなくなったからはい独立ごっこはおしまいよ、で済まされるようでは
「国民意識」なんてのは雲散霧消したってことになるんだから。

>>63
「組するのによしとしない」という言葉で示されるのが
そういう意味だとは思えないんですが……

>>65
食糧確保の方法論の提示ってのが重要だと思う
そのための手段としての「独立」なら物語としても破綻なく進めるのでは
ないだろうか？

独立ありきで民衆置き去りって思えちゃう状況はなんとしても避けないと
いけないもんね。
「愚者の試行錯誤」を担うリヴァイブがそれをしちゃったら、何がなんだか
わからなくなるから

>>64
貧困の問題を国家主権の移動に関わらず解決しちゃうんだとしたら、
反ラクシズ・反東ユーラシアを唱える理由もないし
そもそも武装レジスタンスつくる理由もなくなっちゃうかと……
NPO法人つくって社会福祉事業にはげめよ、ってことになっちゃうし。

いや、まぁ、それはそれで立派だしシンにはいい進路だとは思うんだけど、
それだとガンダムでもなんでもなくなっちゃうから。

>>63
代弁アリガト。ちょっと言葉足らずだったけど、言いたいことはその通り。
検討中みたいだが、これ見てイメージをした。
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/434.html

で、>>59の案の方がいいように思える。
ドムクル戦での勝利と前後させて東ユーラシア軍にも打撃を与えて、
ようやく政府と自治権交渉をする段階にまで持っていったところで、
ＰＧ介入。東ユーラシア政府もリバイブも壊滅的打撃を受ける、とすると
きれいにつながると思うんだが。

>>69
武装レジスタンスとしての意味と民衆の意図をつなげる必要が
あるってことだね。
確かにその通りだと思う。これは「ガンダム」なんだから。

でもさ……思いつかんのよ。正直。

貧困にあえいでいる人たちが「食料」の前に「武器」を手にすることが

その武器によって食料が手に入るというイメージが出来ていないって言い換えてもいい。

政府ですら食料は足りていないのだろうから

>>67 統一連合には全国家が加盟しているという設定なので俺はそう採った。
でも真相は>>58にしかわかんないんだけどね。ﾊﾊ

>>71
東ユーラシア全体がくまなく貧乏なんだとしたら、
いくらガルナハンに種死時に独立の経緯があったとしても独立運動に支持が集まることは無いと思うよ。

独立運動の維持に必要なのは、
「俺たちは独立して一つの国家を持つのが自然の姿だ」っていう正のモチベーションと
「独立しなきゃ奴らに食い物にされ続けるだけだ」っていう負のモチベーションのふたつ、なんだから。

>>73
そうだよなぁ。その正のモチベーションをもてるような土壌もなければ
負のモチベーションが育つほど搾取されているイメージもないな

搾取のイメージを作ることが重要なんだな。きっと

>>71
なんらかの重要な資源から上がる利益を搾取されてるとかかな。
でも石油って枯れてんだよね…orz

>>73
同意。ラクスの支配で世界に富の偏重が起きている、という描写は必要だけど、
東ユーラシアの段階でそれをやっちゃうと、リバイブの活動自体に無理が生じてしまいそう。

でも、あの「小麦を食べるもの」のＳＳは衝撃的だったからな。捨てるには忍びない。
２クールの逃亡のときに、特に貧困の激しい地域を通るというのはどうだ？
とりあえず１クールでは対東ユーラシア政府や統一連合との戦いが中心でいいと思うのだが。

　　 　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　さすが、都合の悪い意見から逃げるのはリヴァイバルスレのお家芸だな
　　　（/::ｱ__｢i）　　
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

>>73
ガルナハンに温泉がある、みたいな話を聞いたことがある。
ここから考えて、地熱発電所がある、と考えればどうだろう。
Ｎジャマーがある世界では、電気は立派な資源だしな。
オーブだって地熱発電だし。

>>77
？誰か逃げてるか？

とりあえず、リヴァイブが貧困層の意思をバックに背負っているとすると、
わかりやすい搾取する側の体制が東ユーラシアにないといけないんだよな
東ユーラシア政府がそれをするのか？

ちょっとイメージがついていかない……

>>77
カガリに面と向かってアスハ統治の問題を指摘したシンのAA使って
そういう逃げ口上言うのはシンに対する侮辱でっせ。

言いたいことあるなら堂々と言いなよ。

　　　　|　　,,;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 丿　""　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　､　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　;;,,　　　　 ー、　　 ｀､
　／　　　　　,;　　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　;;::　　　　　　 ヽ　　 ヽ　　　　　みんな仲良くするのは無理なようね
／　　　　　/　　　　　　　　／|　　　　　　　　　:::;;;;;:::::::　　　　　　　＼　 ｀,
　　,,;;::::: /　　　　　　　　 /　/　　　　　,:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　　　　　　丿　　}　　　　しょせん他人を見下すだけの俗物の集まりなのね
　 ::;;;;;; /　　　　　　　　 ﾉ　 {　　　　　　　　　,ｒ、　ｒ　　　　　　　　 /　　　/
ヽ　::: /　　　　　　　　/"　 {　　　　　;;;;;;;::: ／ |　/|　;;;::::::　　　　 ヽ､　　 /
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　 y　　　　　;;;;;;　;;├ー─丶ﾞｰ-､　　;;　ｒ´＿__ソ_丶　;;:::　　　　　ﾉ　 /
　/　　　　,::;;;;;;;　 :: {＿ーｰ-､,　　{　 ; /　ｒ"ﾞヒ二⌒ヾ,　::　　　　 /　 ﾉ
./　　　　;::;;;;;;;;; ､　　《" ゞヒｰ}}　 ヽ　; }/　　__ゞソ_ノ;　ﾉ　　　,:　/　　}
{　　　　　::;;;;;;;;　|　　 ヽ,ゝー" r´￣＼,{ヽ。_　　　_´, /　　　 ;: /　　_ﾉ
　＼、　　　:::;;　{　　　 /＿,　ノ　　　　,　　 ￣￣ "　ヽ　　,:ヾ /　ノノ
　　　ﾞ ヽ 、　　　￣ヽ （　""　　　　　;:　　 　""　　　丿　ノﾉ に´ノ"￣｀ﾞﾞﾞｰ-､,
　　　　　　ﾞ｀ヾ　　::;;;;ヾ ヽ､　　　　､　　　　　　　　/_ノｨ´　　/　:::::::::,,　　　　　｀ヽ
　　　　　　　 |　　　　 ､ヽ､　　　　　､＿_,　　　　　,　ｲ }　　 }　　::::::;;;;;;　　　　　 ﾉ
　　　　　　　 ヾ　　　　ヽ　ヽ､. 　　　 ｰ　　　　, ／ 　 | |　　 |　:;;;;::::::::　　　　　　/
　　　　　　　　｀ヽ ､　ｒｰ､　　　｀ヽ 、　　　, ／;:　　　/ }　　 }　:;;;;;:::　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 Ｊ 　}　 へﾉ　 .}ゝｰ´";;::　　　　 |ｰﾉ　　|ヽ_　:;;;;;　　　　　 へ､,
　　　　　　　　　　　　　　|　 |ｒ-ﾌー{　;;:::::　　　　　_」_丿　 ﾉ、 {　;;　　　　　　´　　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　|　丶ノ　,ノ ;;:::　　　,ｰ"￣　ﾉ　　 {　｀{_　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 ／￣|　 |　 ヽ;;:::::　,／"　　　／　　　 |　　 ￣}　;;;:::::　　　　 /
　　　　　　　　 ,-ｰ"　　　ﾉ　 }_,ｒｰ,ヽ/￣　　　　／　　　　 |　　　　{　へ　　　　 （
　　　　　, -ｰ"　　　　　ノ　　 |　　ヾ//^ヽ　　／　　　　　ｒ }　　 　 し"　ヾ　　__　ヽ,
　　,-ｰ"　　　　　　　ノ"　 　/　　 /ノ　　}　/　　　　　　 { }）　　　　　　　ヽ　 {　^,ノ
　,/　　　　　　 ,-ｰ"　　　　 {　　／/　　　y　　　　　;:　　|‖　　　　　　　　} 丿　"　ヽ
/　　　　　　　/　　　　　　　 |　/ /　　　 /　　　　 ;;:　　/　　　　　　　　　//　　　　　 ｀ ､　　（ｃ）Revival/710氏/過去話設定の3倍

>>80
>>77にも問題はあるが、煽り口調はやめれ。
少しクールダウンしてくださいな。

……独立問題をリアルにやり過ぎるとダグラムになるからなあ

>>83
割り切りも必要だが、独立運動の土壌は考えた方がいいよ。
なかったら、ただの反乱でしかないのだから。

>>83
でも、ソラの希望につながるところだから、手抜きには出来ないよ
人々の考えにソラが触れるところは、一番の根っこになるはずだし

で、独立の動機だが、やはり富の分散の不均衡。
東ユーラシアにある「利権」というのはなんだろうか？
化石燃料は枯渇している。
地熱発電所というのがあったが、その場合ガルナハンにあるとされている
火力プラントが問題になってくる
＃火力プラントがあるガルナハンは富があるほうになっちゃうから

不均衡の発生する土壌についてみんなの意見を聞いてみたいと思うがどうだろうか？

>>85
そうだな。ソラに経験を積ませるという点では貧困イベントは必須。
ただしやりすぎると、１クールではまだラクスの平和への信頼を失わないという
前提が崩れてしまう。

>>78の案を取り入れるのがいいのではないか？こんな感じで↓

ガルナハンは地熱発電所プラントが多数存在。
ガルナハンは自治政府設立を望むが、エネルギー確保の観点から
東ユーラシア政府は独立を認めず弾圧。
政治的・経済的に弾圧は受けているものの、エネルギー問題とは無縁のため、
極端に貧困という状態ではない。

>>86
地熱発電所と言ったのは俺だが、火力プラントにしろ発電所にしろ、「他の地域が苦しいから寄越せ｣と、ほとんど根こそぎで搾取されていたとしたらどうかな？
しかも、その地域への還元はほとんどなく、実態は中央でネコババ状態。
・・・・・やりすぎか。

>>86火力プラントの利益が地元に回ってこないとか？
OPECできる前の産油国みたいな感じで。

>>86
ガルナハン辺りはろくな産業も資源も無いんだっけ？
ローエングリンを討てでシンが通った鉱山は何がとれたんだろう…？
となるとやはり発電所か？ＮＪの影響下で発電所やプラントは重要視されてるだろうしな。

地熱プラントの利権を東ユーラシア政府に完全に押さえられてるという形はどう？
他よりはマシだがそれでも裕福とは呼べない、そんな感じで。

火力プラントの利権を正当に地域還元しろという方向だと、弱点が一つあって
「他の地域に正しく分散されるのであれば、地域の利権は搾取されても良いのか？」
という点だと思うんだ。

見なければ見ないですむ部分かもしれないけど、ソラの希望につなげるには
ちょっと逃げていいところでもない気がしているよ

>>87を下敷きに考えてみたが

東ユーラシアもまたデストロイや内戦による戦禍が癒えておらず、復興のために必要なのでガルナハンから搾取を行ってる。
一方、ガルナハンの人間にとっては、本来は自分達の手に残るはずのものが理不尽に収奪されていわけで、東ユーラシアへの抵抗が高まる。

こういう構図にすれば、双方の正義とその対立の構図が作れるのでは？

最近シンのAAが使いたいだけの奴
使えば何を言っても許されると思ってる奴が多すぎる
アイツはここぞという時にでてくるから意味があるんじゃないか
俺は悲しいよ。


…それはさておき
鉱山繋がりでレアメタル産出とか捏造してみるなんて案もあったな

>>93
その先にあるのが「ガルナハン独立」だとして、ガルナハンの電力はどこと取引されるのだろう？

西ユーラシアだとする。
結果として統一連合に利することになるのか……。
まあ、それはそれでいいんだろうが

>>93
今だ戦禍の傷跡が残る地域にしてみれば「自分たちだけじゃなく、困っている俺達にも分けてくれよ」って思うだろうしな。
ソラに両方の地域を見て、感じてもらうのも良いかもしれない。

火力にしても地熱にしても
そのプラントは現地の人間が現地の人間のために建てたものじゃなく
ユーラシア政府がユーラシア国民全体のために建てたもんでしょ。
それを「俺たちの地域にあるんだから他所は使うな」は、ちょっと筋が通らない話だと思う。

>>97
そこは双方の思惑が交錯しているということでどうだ？
ガルナハンにしてみれば、もともと自治独立志向が強いところに、
独立後の経済を十分に保証する地熱プラントがさらにそれを後押しする。

で、東ユーラシア政府としては>>93のような考えがあるから、
絶対にガルナハンの独立は認められない。で、他地域へも公平に地熱の恩恵を分けると
言えば聞こえはいいけれども、実際は搾取や弾圧が起こっている、と。

まあ落とし所は、ガルナハンに自治独立を認める代わりに、地熱プラントについては
共有財産として管理していく、というところなのかな（現実はそう上手くいかんだろうが）。

>>97 油田は全部英米のものだと？

>>97
しかし、そうでもないのだ。ちと比較にならないが原発の例を言っておこう。
原発の場合は、事故が起こるととんでもない被害が出る。いってみれば、自分たちの地域に原子爆弾を置くようなもの。
そのいわば保障費用として原発を建てる側は金を地元の人に払う。
この場合でも、地熱発電ではこの線は薄いが、火力プラントだと、事故がおきれば大爆発が起き、周囲に甚大な被害が出ることは間違いない。
その地域に爆弾を置くようなものだ。
地元の人間にしてみれば、そのための保障費はぜひともほしいところだろう。
それをカット、または０にしたとすれば。
原発建設反対運動のようなものくらい、簡単に起きたりするよ。

>>99
油田は現地政府と契約結ばなきゃ掘ることもできませんが？
通産省がイランでどんだけ苦労したか。

>>100
それは火力プラント反対運動にはつながっても、
独立運動にはつながらないんだが。

>>102
すでにあるのだから、というふうに考えてみよう。
それに、利権というものもあるし。

>>101 いや俺が言ってるのは昔の話、その土地の人間より建てたやつの目的を優先するならとゆう例え。

うーむ。プラントとか建設するより、レアメタルの鉱床が新たに見つかった、とかの方が良いのかね？

>>97
その通りなんだけど、それが「国」ってモンだとも思う。
こうなると、物語としてどうやっていくべきかってことだよね。

「愚者の試行錯誤」を表現するにはどうすればいいだろう？
火力プラントを限界近くまで酷使し、足りない電力を無理やり引き出そうとする技師。
それが火力プラントの寿命を縮めていることを理解しているが、それしか人々を
救う方法がないことを理解している。
それを曲解されて、自分達だけが職にあぶれることもなく、のうのうとしていると
さらに貧困層の人々に恨まれる技師達。

人々はそのゆがんでしまった思いで火力プラントの制圧に乗り込んでしまう。
技師達は捕らえられ、制御が利かなくなる火力プラント。

そこにリヴァイブが介入。

……まとまらん orz

>>97
エジプトのナセル大統領の「スエズ運河は我が国のものだ」という発言にはそれなりに説得力があると思う。

流れをちと整理するが、リバイブの目的が東ユーラシア政府打倒だと少し
大きすぎるので、ガルナハン周辺地域の自治権獲得、ということはＦＡでいいのか？

自治権獲得でネックになっているのはガルナハンの地熱プラント群。
このエネルギー源が原因で、東ユーラシア政府の弾圧や搾取が起こっている。
ないしは種死の描写を考慮して、レアメタル鉱山があり、そこの帰属を巡ってとする。

とりあえずガルナハンが極貧状態にあえいでいる、というのは無しで行きたいな。
本当に貧困にあえいでいる地域だと、リバイブの武装闘争に正当性を与えづらい。
武器を取るより農業や教育面で奉仕活動しろよ、となってしまう。

>>108
正直、FA出すのはまだ早い。
ガルナハン自治権獲得の動機を説明できるかどうか、って議論の最中なんだから。

>>108
極貧状態の理由が弾圧やら搾取やらだったらOKじゃないの？
いくら奉仕活動したところで、その成果は根こそぎ持っていかれてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
あいつらを追い出さなければ変わらない。武器を取れ！
みたいな感じで。

>>107
すでにある国と国の関係ならそれもまたよし。
だが、東ユーラシアという同じ国の中でやることかね、それが。

そんなんがアリなんだったら、もう政府は地方に一切の公共投資できなくなるぞ？
公共財として作ったはずの設備をすべて地元のみに占有されることになるんだから。

自治権獲得を目的とするならば、まさに第一話のリヴァイブの襲撃が
何を意味するものなのかまったく理解できないという弱点もあるしね。

……ホントなんでやったんだろ？あれ

>>97
種はプラント理事国が金出して作ったプラントの住民が起こした独立戦争だったんだよな

>>112
それは他の反統一連合組織との共同計画であって……って、
以前話になってたんだけどな。　リヴァイブ単独であんなことやる必要はどこにもない。

>>114
そうなんだけど、それがなぜにガルナハン独立につながるのかってイメージがね…

今はガルナハンの自治の土壌だったね。脱線すまなかった

>>97
「勝手に使われて根こそぎ持っていかれるのは困る」ってことじゃね？

ごめん、根本的なことだけど、火力プラントって何を燃やしてるのだ？

あぶら

>>115
「ガルナハン独立」とは関係ない、反統一連合運動の起爆剤（いい言い方が思いつかないが）として……って話になってたんだよ、そのときは。

物凄い単純な意見なんだが。
ガルナハンは火力プラントが有ったりしてエネルギー資源は比較的マシ、な状態なのだろうか。

なら、それを理由に統一連合から東ユーラシアにＥＮ供給で支援要請＝現実的には大幅な搾取
が行われる。そのためユーラシア政府は統治する地域からの資源などの徴収を強めていく、とかは…だめだなやはりorz

>>117
石油だろうが石炭だろうがゴミだろうが、燃えるもんならなんだろうと
「燃やしてエネルギーを得る」のなら、それは「火力プラント」。

>>118
化石燃料は枯渇してるんだよな。
…菜種油か？

東ユーラシア独立とまでいかなくても、リヴァイブが各地の組織を併合などで勢い付いて、政府が無視できない勢力になる
くらいでいいんじゃないかな

>>114
あれはユウナがレジスタンス同士のネットワーク作りのためにやった事だと思う。
長期的に見たら意味のある布石だが、当面必要とされる手ではない。

だからこそ自分と同じ外様で、なおかつ高い能力を持つシンの派遣という規模に留めたのでは。
コニールは多分、自分からお目付け役を志願したんだろうな。

>>113
で？

法的にはもちろんアレは不法行為以外の何者でもない。
だが、既にプラントの住民たちには「連合の統治下にいてはBCに虐殺される」っていう負のモチベーションと
GG思想の変形、「進んだ人間」としての正のモチベーションが存在してたからね。
独立戦争は充分やれる。　資源と資金さえあれば。

ガルナハンのモデルバクー油田はソ連時代からロシアの大事な大事な生命線。で、ロシア人
にアゼルバイジャン人が圧迫され、搾取されてきたという歴史がある。チェチェンの独立をロシアが
認めないのは黒海へのパイプラインが走っているから。ただ、カスピ海近くのコーカサス地域は、
帝政時代から、反政府主義者をたくさんだしている。だから、歴史的に何百年もガルナハンをはじめコーカサスの
民は搾取されてきたという、被害者意識をコーカサス出身者に持たせるようにすれば独立したい気持ちが伝わるかなあ。

>>111
独立ってのはそんなものだ。
日本が朝鮮や満州にどれだけ資本を投下したと思ってんだ。ダムも橋も全部タダで持って行きやがって……

まあＣＥ時代のブロック国家には、植民地経営に似た歪さがあると思う。
拡大した領土で一山当てる事が出来る可能性もある一方で、独立で全部持っていかれるリスクもあるんだろう。

>>127
敗戦国になった日本と同じ道歩んだらどうなるか、っていう「負のモチベーション」
五十年前は独立国だったという「正のモチベーション」のふたつがあったわけで。
というか韓国も北朝鮮も要は米ソの傀儡政けうおヴぁｂｄんヴぁ＠ｄｍｋ

「搾取じゃなく取引がしたいんだ」

>>126
確かアルメニアもあの辺りだな。スターリンが生まれたグルジアもそうだが。
実際ガルナハンの人達にとって、東ユーラシアがロシア帝国やソ連に代わる支配者として映っていても、不思議は無いな。

ちょっと話を戻すと、リヴァイブがいかにしてガルナハンにかかわるのか？という問題だよね

目的が「自治権」なら、自治権に向かうモチベーションを民衆に持たせなければいけない。
＃おそらく物語の表現としてもそれは必要になるだろう。

目的が統一連合からの独立なら、また方向性は違うだろう。
その方向なら統一連合の搾取を描かなければならない。

難しいな。

>>568
職人さんに謝れ

むしろガルナハンの歴史を考えたほうが早いような気がする。

歴史は止めようorz
アレはかなりの離脱者をだした地獄のロードだ

民衆が何を求めているのか、を先に決めてから逆説的に現地政府の行動を決めていくのはだめか？

誤爆ですすみません

>>131リアルにいくとキプロス辺りを参考に警察襲って治安を低下させて、政府に不信感を抱かせて。頼りに成るのは俺たちだけだッて感じにして。
あることないこと吹き込んで民族感情を煽り、かげで政府シンパを謀殺……

こんなのは嫌だ！

ガルナハンの歴史ね…知識が薄くてﾑﾘﾎﾟorz役立たずですまんね。
まあ>>134の言うとおりなるべくスルーが吉かな。アレのせいで逃げてった人多いし…
良かれと思ってやったんだが、仇になったな…orz

民衆が直接的に動こうと思うきっかけとして、
ありがちなのはまあ、食料あたりだな。切実だし。

ガルナハンの市場や流通はどうなってんだろう？
こーゆーのは体制側が統制しようとすればするほど、
逆にブラックマーケットが形成されてしまうものだが。

あれで得られたものも重要佐奈>>137
今はプロットだから、「何を描きたいか」からアプローチするのが良いと思う。
何を描きたいかって？
そらもちろん「ソラの希望」だろう

>>137
いや、こちらこそ不用意な発言で済まないorz
137氏の尽力には感謝を禁じえない。正直自分では歴史なんてサッパリ設定できませぬ。

物語の展開上どうするべきなのか、が議題だからねぇ。
個人的には物語上での必要な嘘、でごまかしても良いと思うんだが。

歴史的なバックグランドとしては>>126があるわけだな。
加えて現実に>>93みたいな状況にある。

ここから正負のモチベーションを導けんかな？

ソラの希望
要約するとこの場合は「人々は力を合わせれば何かが出来る」かな？

>>140
嘘、か。
そういや、民衆を煽るために嘘を利用する政治家は腐るほどいるな。
その辺もレジスタンスの暗部に組み込むといいかも。

>>143
コニールの立場が道化になるな……
もしくは自分の政治思想のために郷里の人間を騙して殺し合いをさせる悪党、か。

>>144
それは非リヴァイブの地元過激派の仕業ということにして。
同胞を道具のように使うやり口にユウナがマジ切れ「てめえらの血は何色だ！」
叩き潰して地元民の支持はリヴァイブに集中と。
こんなんダメ？

>>145
地元の人間だまくらかして反連合に駆り立ててる奴らをリヴァイブが討ちました、

……で、反連合を叫んでもまるで説得力が。

>>143
いや、そういう意味ではなくて。
現実に照らし合わせると、ん？と思うような事でも、
劇中でこうだ！としっかり描写されていたら視聴者（読者）を納得させる事が出来るという意味ね。

今はガルナハンの独立や自治権確保を民衆が求めるようになるまで、の理由付けだよね。
これを劇中でこういう理由があるからだ！と明示してしまえば、その理由で押していく事が出来る。
その部分が物語的な嘘（現実味に乏しい）ものでも何とかなるかな、と思ってね。

>>143
いや、>>140氏のいう『嘘』は、あくまで作劇における描写の問題であって
作中で登場人物が二枚舌を使う、という意味ではないと思うが。

>>148
それは承知。
ただ単に嘘という言葉から連想しただけです。

>>146
ぢつはそいつらは私欲のために裏で権力者とつながっていて、正規軍が助けにあらわれました。
それをみて人々はだまされていたことに気づき、ひとのことばだけでうごくことをやめるのでした。

どんどんダメになる・・・・ｱﾋｬ

１．ガルナハンの物資が復興のためとして安く外に流れる。
　　（ラクシズの要請に現地政府が媚び売る形）
２．生産者は買いたたかれて儲けが薄い。
　　また、国内の物資が減り、物価が上昇。
３．買い叩かれないため＆安く買うためにブラックマーケットが形成される。
　　闇取引が横行し、犯罪組織などの組織が勢力拡大。治安悪化。
４．現地政権への不満増大。
　　自国の権益を守ってくれる、より強い政権への期待。


うーん、難しいなあ。

>>151
それを電力だとすると、裏取引されるのはもしや

バ　ッ　テ　リ　ー

ですか？

ちょいと投下

ソラ「あんなに煙突がたくさん。あれが全部、地熱発電所なんですか？」

ユウナ「火力プラントもかなり混じってる。実際、ガルナハンは本当は豊かな土地なんだよ。
　カスピ海の石油は枯渇したけど、天然ガスのようにまだ残された資源も多いしね」

ソラ「でも、みんなの暮らしは豊かとは言えません」

ユウナ「そう、そこに矛盾がある。今の世界が抱えるの縮図といってもいいだろう」

ユウナ「富の再分配は政治の基本の１つだ。余裕がある地域から徴収した富を、貧しい地域に還元する。
　ただ、統一連合や東ユーラシアのやり方は、お世辞にも上手とは言えないな。
　ガルナハンのように収奪される土地がある一方、本当に苦しんでいる地域に十分な援助がなされてるとは言い難い」

>>152
とりあえず>>138を元に食料価格を高騰させるつもりで考えたが、
そういや電力を売るって手もあるんか。
バッテリーは流石に費用対効果がアレだと思うがｗ

国外へ送電線引いて、国内の送電を制限とかか？
都市インフラに負担強いるのは民衆の不満大きそうだな。
電力会社の類は、あんまし政府指示には逆らえんだろうし。


食と住が脅かされれば、
ヒートアップする理由としてはそれなりかな？
ただ、この案だと「自分トコさえ良ければいいや」になっちゃうなあ。
それは良いんだろうか、物語的に。

>>154
現地民は自分のところだけ、ではないだろう。
みんな我慢しているのだから、と。
が、おそらく中央がやりすぎたのだろう。
しかも、首都付近で大量に電力が使われている、と。
「俺たちが我慢していたのはなんだったんだ。しかも議事堂のライトアップだと、ふざけるな！」
・・・すまん、ワルノリが過ぎた。

設定厨ばっかでちっとも話進まないな
そろそろ空気読んで出て行ってくれないかなぁ・・・とぼやいてみる

>>153を見て思ったがラクシズってさ、全世界規模で「富の再分配」を行ってるわけだろ？

うわぁ、絶対に不正の大フィーバーだな。
不正を働く奴らを一掃出来れば問題ないとかのレベルじゃなく、
ラクシズという体制そのものが不正の芽を育てまくる気がする。

>>156
第一クールを進める為に必要不可欠なリヴァの基本行動理念を見直してんだからしょうがないだろ。
少しもちつけ。

>>156
それはぼやきじゃなく罵倒であり中傷。

>>147
こういう意見もあるな。大切なのは何を描くのか、だからな。
ガッチガチに理由を固める必要も無い気がするな。

要はレジスタンスが起こった理由、戦いを選んだ理由を
劇中で説得力を持って描ければ良いのだと思う。
多少無茶でもさ、戦う理由を物語で描けば良いんじゃないかな。

>>159
俺も>>156を見てむかっときたが、落ち着いてクレイ。
落ち着いているとしても、ソフトな言い回しにしてね？

>>160
無茶を通しすぎると負債のように物語が破綻してしまいます。
確かに正論だと認めますが、あと何かが足りないように感じるので、もうしばらく議論してみましょうや。

>>160
そのために、「ガルナハンがどういう土地で、何があって、どういう人たちが暮らしているのか」
というのは絶対必要な設定だと思うんだが。
>>126を下敷きにすればいいんじゃね？

>>156の言い方は論外だが話をそろそろ少し進めてみようという意見が多かったのも事実。

今話題になってるガルナハン住民の願い（=リヴァの願いには正確にはならないが）が
決まったら「試験的に」なレベルでいいから問題点を洗う為にも話を進めてみないか？

>>155
>みんな我慢しているのだから
他地域の情報が入ってくると不味いから情報統制。
政府放送しか流れないラジオ・テレビ。
検閲される手紙。盗聴される電話。
国内でさえ人の移動は制限され、入国出国は更に厳しく。
密告が奨励され、誰もが疑心暗鬼に。

ここまでやりゃ現地政府は完全に悪者だな。
何処の共産主義国家だって感じだが。

これなら解放を名目に戦うに充分かな？

>>165
なんというか・・・・・・・・十分すぎるんだが。
ラクシズを貶めすぎな気もしてきた・・・・・・・・・。

>>165
＞他地域の情報が入ってくると不味いから情報統制。
政府放送しか流れないラジオ・テレビ。
検閲される手紙。盗聴される電話。
国内でさえ人の移動は制限され、入国出国は更に厳しく。
密告が奨励され、誰もが疑心暗鬼に。

それでも人々の口に戸は立てられず、漏れ伝わってくる首都やオーブでの豊かな暮らしに、人々は不満を募らせる
までは必要ないかな？

>>166
むろんラクシズは実態は知らないだろ。
ある程度ワリを食ってる地域がある、程度は分かってるだろうが、
その日の食べ物にも事欠く有様だとは想像もしていない、とか。

>>167
>>168
うーむ・・・。
まことに素晴らしいのだが、ラクシズサイドを敵方として設定するのはまだしも、敵方を「悪」にする必要性がないと思えてきた。
かといって微妙なバランスにするのも至難の業。実際に敵方を貶めまくったような話を書いている俺が言うべきではないか。

>>168
反抗が起こってない、という状態になるには
反抗を起こすだけの理由が無いのか、反抗を起こすだけの力も無いのか。
後者の理由を力を持たなかったことのない彼らは理解できないという可能性もあるな。

ガルナハン問題は
様々な要因を複合的に盛っていったほうがいいだろうな
まあ、所詮は設定だが・・・

序盤のリバイブの目的をガルナハンの独立闘争と限定するなら、
第一話のプロット、オーブまで遠征してカガリ暗殺を狙う意味も考えておかないとな・・・
まさかガルナハンが独立するために世界中の国を敵に回そうってつもりではあるまいし、
普通なら世界政府たる統一連合にはたらきかけて国際世論を自分たちに有利なように導くのが
本道だろうし、
他のレジスタンス組織との連携を図るつもりなら、その他の組織から
具体的にどんな見返りがもたらされるのか、まさか友情出演というわけでもあるまいし・・
上記のようにラクシズに宣戦布告しておいて何も得ること無しというのではリバイブの指導者のおつむを
疑いたくなる
まさか最初から世界の支配者たるラクシズ政権の転覆を図っているというのであれば
まず、現実を直視しろっていってやりたくなるけどね・・・

単純に東ユーラシアと統一政府が癒着してる
言いなりだぐらいの方がすっきりするな

続き

ソラ「オーブは……どうなんでしょうか？」

ユウナ「オーブの富の源泉は、自前の技術と地熱エネルギーもさることながら、併合したプラントとの物流を一手に仕切ってるのが大きい」
　いってみれば、第一次大戦以前の三大理事国が持っていた権益を、独占しているわけだから」

ソラ「わたしたちは、プラントの人たちを搾取したりしていません！」

ユウナ「確かにね。かつての理事国ような露骨な収奪は行われていないよ。　だが、プラントがオーブに大きな富をもたらしているのは事実だ。
　そしてオーブ、というより統一連合は、それを政治的な武器にしている」

ソラ「どういうことですか？」

ユウナ「統一連合が食料や物資を優先的に投下するのは、本国は別としてまず直轄領である西ユーラシア、続いて自治領だ。
　東ユーラシアのような加盟国には雀の涙さ。『豊かな暮らしが欲しければ、主権を返上しろ』か、なんとも露骨な事だね」

ソラ「でも、それなら全部の国が主権を返上すれば、みんな平等になるじゃないですか！？」

ユウナ「ま、そういう考えもあるけどね。僕の好みじゃないな。それに問題の本質は解決していないよ。
　世界の富の再分配がオーブ、ひいてはラクス・クラインやカガリ・ユラ・アスハ達によって、極めて恣意的に決められているのだからね」

ソラ「…………」

>>168
どこかで真面目な官吏がいて、上に実態の報告上げようとしても、握りつぶされて
カガリやラクスには届かない…現実を前に絶望するエリート。そして真面目過ぎるが故に心を病み、
そのうち過酷な現実を見ても何も思わず、より苛烈な政策をあげて出世に邁進する…
って言う図がパッと浮かんだ。

>>169
実態を知ったらラクシズ（特にカガリ）はマッハの速さで対応しようとするだろうな。
他の地域に振り向けるはずだった物資を削って最優先で回す、とか。

その結果今度は他の地域が同じ状態に陥るわけだがorz

>>174
それは人としては凄い好感持てる優しさだけど、
為政者としては失格なんだよな…
足利尊氏みたいなタイプなんだろうなカガリって。

大筋からみればまだ導入だから
わかりやすくコテコテな悪代官キャラを立ててもいいんじゃない？
で、�@四天王は真摯な想いを持ってる・�Aでも実態を把握してない、と強調されるのは後の話
ソラはまだ突然放り込まれた別世界に困惑するばかりで、メインはソラ主体ではなく「ソラ視点」

>>174
「オーブへの物資を削って回しましょう」とは、豊かな暮らしに慣れたオーブ市民の反発を考えて
とても口に出せないオーブ当局者、とか。

>>169
まあ、悪描写というより
統治機構、官僚機構ができあがっていない
統一政府という枠組みはあるけれども寄せ木細工のようなもので
しっくりきていないとかでとどめて置けば

つまり意図的でなく政府としての能力の低さ（決して個人でなく、これならキャラ叩きでないでしょ？）
で資源の再分配が上手く行われない、また、現地政府のサボタージュなど・・・

っていうのはどうかな
まあ、結果は同じだけどねｗ

ソラがオーブから離れて初めて現実を知る
そしてリバイブの側から語られるラクシズ（当然「悪」描写）に衝撃を受ける

が１クールってことかな

善意の空回りとか、能力の無さという説明よりも
ラクシズの最大の問題点は『人の話を聞かない』なんだから、それによって起こる被害を考えるべきなのでは
つまり
・まともに外交が出来ない
・なんでも力で解決しようとする
という政府がどのようなことをするか、それに対して住民はどう反応するかってこと
これを可能な限りシンプルな構図で表すのが望ましいのだが

某プログに纏められていた『自称平和主義者の特徴』
なにか参考になれば

〇人の話を聞かない。あるいは読まない
〇自分の都合に合わせて曲解する
〇自己に都合の良いソース以外は認めない
〇論理より感情を重視
〇自分が正義。異論は悪
〇あからさまにミスを指摘されても改めない、もしくは黙って削除
〇「自分は公正で中立である」と主張してやまない
〇賛同意見は「正常な議論の意見」反対意見は「荒らし」又は「中傷」
〇コメント欄にて異論を「荒らし」と呼び、削除を繰り返す。炎上するとコメントを全削除し、コメント欄を閉じる
〇開き直る
〇突然議論の枠を広げる
〇関係ありそうで無い話題に摩り替える
〇全く関係ない話題を突然振る
〇自分の都合に合わせて曲解する。
にプラスして、拡大的な被害妄想をする
○物分りのいい人のフリしつつ一方的にTBを飛ばす
○自分の(主張の)滑稽さに絶対に気付かない
〇自分が提示した事を自分で証明できない
〇火に油をそそぐのが上手い
〇フランス人よりも自爆するのが上手い
〇心の祖国が日本ではない
〇精神年齢１桁
〇平和主義者とは思えないほど暴力的、攻撃的な言動を繰り返す
○普段既存の権力を虚仮にしてるのに、わりとその権力に頼る場面が多い。さらには権力志向まである

「わたくし達は争いは望みません、アレとコレを要求します」
で、拒否すれば(大抵向こうから手を出してくれる)
「どうして君たちは！」だからな・・・。

>>181
そんなのカスほども参考になるわけねーだろ。
主観に基づくものばかりでちょっと文章いじれば誰を攻撃するにも使える。
もうちょっと考えてからコピペしろよ

4番目と最後2つはカガリに当てはまりそうだな。

>>181
我らがラクシズを、そんな頭の不自由でDQNな悪役に貶めたいのかね？

俺はラクシズの為にある文章だと思った

>>181
確かになるほどと思える部分もあるけど、それじゃあ小物になる。
そんなにアホの子ではないでしょ。

まぁ>>181に全部あてはまるようじゃあ本当に“倒すべき絶対悪”になっちゃうからな
ある程度はあてはまるとして、あとはそれの描写の仕方じゃないのかね

最近昼組との連携がうまくいってないとの指摘があったんで、出勤前に
夜組のまとめ。

○前スレでの議論経過は>>15を参照。

○現在は１クールを描くにあたって、ガルナハン（＝リバイブ）・東ユーラシア政府・統一連合
この三者の対立構造をどこに置くかの議論。

○一番有力な案は>>78の提唱した、ガルナハンの地熱プラントを巡る対立。
（種死で出た鉱山から、レアメタル産出との意見もあり）。
もともと自治独立志向の強いガルナハンだが、潤沢なエネルギー資源のために
東ユーラシアが独立を認めず、また統一連合もその対立を調停できていない。
むしろ統一連合は対立に乗じて東ユーラシアの主権剥奪を狙っている？　という骨組み。

○細かい点での詰めがまだのため、ＦＡを出すには至っていない。

○ここがキッチリ決まれば、１クールのプロットはかなり具体的に形になりそう。

こんな感じです。

対立軸を整理してみる
ガルナハンの市民
生活が苦しいから何とかしたい。しかしこの生活苦は全世界的に見ればまともなほう。
とはいえ、苦しいことには代わりがないので、東ユーラシアから独立までは行かないまでも
自治権の拡大を行うことによって火力プラントなどの利権をより地域に還元できると考えている

東ユーラシア政府
東ユーラシア
CE77に発生した飢饉により全体的に食糧危機から立ち直っていない。
そのために、ガルナハンの電力は各国との貿易(特に西ユーラシア直轄領は統一連合の富がある)
を有効活用し、食料の確保に躍起になっている。
そのためガルナハンの自治権拡大は東ユーラシアの他の地域の切捨てにつながると
考えており、徹底的に反対している(武力行使をすることもある)。

統一連合
東ユーラシア全体としてもさることながら、CE77の北半球の飢饉は大規模であり、プラントの食料プラント
など使えるものは何でも使うスタンスで対応するも、間に合っていないという認識。
その時点で自治権など認められるはずもない。

リヴァイブ(ユウナ)
富の再分配そのものは現状では必要と考えるが、ガルナハンそのものの活力低下を懸念している。
特に火力プラントは使用限界が近づいており、そのメンテナンスにかかる費用すらも
他の地方に回されざるを得ない状況に懸念を持ち、地元住民と結託している。

という感じと認識

まあまあ、このスレではできるだけマトモなラクシズを作るという事でFAなんだからもちつけ。
ショボイ奴等より偉大な強敵のが楽しいでしょ

話戻すけど
共産化はラクスに良い顔しつつ甘い汁を吸いたがる
現地の権力者のせいと言う事ではいけないだろうか？


表面上問題ないからラクス達気に止めない。
でも中盤レジが強くなり押され始めた事でさすがにラクス達も現状に気付く。

喧嘩両成敗（正確には違うが）と言う事でPGの天使軍団襲来でリバイブ敗北、政府解体

な感じで

>>191
現地政府に責任があるのはいいが
ラクシズにも明確に責任があるという形にするべきだと思う。単に気が付かなかったのではなく
作品の中で、ラクシズを倒さないと世界は変わらないということを示しておかないといけない

>>192
自分達の管理体制では>>191の上げるような俗物が出た際にどうしようもないほど甚大な被害が出るということを問題視せず、
俗物が出た→「哀しいことですわね」→「許せないじゃない？」
を繰り返すだけで根本的な問題解決をしようとしない。

つまり確かに一時的な意味合いでいえばラクシズはあらゆる問題を解決してきたが、
長期的視点や自分が死んだ後のこととかを全く考えてない。

って感じでいいんじゃない？
確かに今現在だけのことを考えるならリヴァ側は平和の敵だけど、
ラクシズのやり方では何時か全てが崩壊してしまう、と。

悪い言い方すると対症療法というかその場しのぎというか
前に誰かがアスランに言ってた『水戸黄門』という例えが一番確信ついてると思う。
目に見える問題は解決するけど、
その問題を生み出した土壌までは目を向けない、みたいな

○目が届かない
×目を向けない

四天王ってそういえば誰？
キラは直属の部下で違うしイザークとディアッカは四天王の器ではないし(カガリは主席だし)
あとイザークとディアッカの機体もそろそろ決めといたほうが・・・・

このスレでいう四天王はキラ、ラクス、アスラン、カガリの旧主人公カルテットの事で、
実力の上位4人ではないよ。

あとイザークとディアッカは出るならストライクブレードだ。

四天王って……
ラクス、キラ、アスラン、カガリの四人のことじゃないの？

>>193>>194
非常に同意。ラクシズの駄目なところってそんな感じだよな。


>>196
そろそろどころか見当違いもいいところなタイミングだぞ。今は第一クールの話なんだから。

一応答えるけど、奴等はSBに乗るがどのストライカーかは決まってない
（イザはアサルト、痔はバスターが濃厚）

確かにラクシズの行動って自分達の理想を実現する為の行動より
「許せないじゃない？」という相手をむっ殺すことに終始してるし、（対ギル戦なんてその極み）
>>193>>194でガルナハン＆リヴァの当面の目標としては腐った現地政府の打倒で
ユウナ＆シンあたりは更なる先の目標として「根本的解決」の為にラクシズ打倒を考えている、と。
（当然、シンは復讐の念も持ってるけどね）

これならラクシズ側にも正義があることに出来るし（確かに問題解決はしてる）
腐敗してる連中取り除けばラクシズ体制のままでOKじゃん、という問題もないし、いい感じなんじゃない？

セイラの本質　“限りなく殺人的”
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1489828/detail?rd
彫像「crash セイラ・マス」の顔のアップ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/6/73ff26534573366fb0.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/5/b/5ba8bb9c97e1a744d0-m.jpg

>201
グロ注意。

>>201が効いたのか見事にとまってるなｗ

単に学校か仕事じゃないの？

見事に過疎ってるなあ・・・。

>>205
まあ、ちとまて。
今俺がガルナハンの実情をソラに語るシゲトを書いてみてるから

難しく考えすぎだと思うんだがな。

まず、自然災害や戦禍による影響でRevival世界全体が食料、資源共に足りない状態。
世界の勢力的にオーブ＞統一連合加盟国＞それ以外の地域。
オーブと統一連合側がその権力、軍事力を背景に食料、資源を多く確保してしまう。
（オーブ側が確保する分は統一連合内を飢えさせないようにする為）
残された分をそれ以外の地域に供給される物の、絶対的に量が足りず餓死者なども出る。
例えばガルナハン全体で100の食料が無いと餓死者が出てしまう。
しかし、統一連合確保分を差し引くと東ユーラシア政府に送られる食料はガルナハン分で80。
東ユーラシアも80から自分達の足りない分を確保して、実際にガルナハンに来るのは60になる。
この事態に対して統一連合政府側は現状維持のままで、対策を取ろうとしない。
（身内の安全を確保する事が最優先）
そうした体制への不満から、現地政府への抵抗を始めるのはそれほどおかしくないと思うんだが。

>>207
そうなるとラクシズが身内贔屓な政策し放題のただの悪になってしまうだろ。
きちんとスレを読んでる？

33ｽﾚ続いただけでも凄いよ。

過疎により　糸冬　了　

ご愛読ありがとうございました。

>>208
一応スレは読んでる。初期からね。
世界全体が慢性的な食糧難で、自国民の食料を確保する事を最優先にするのは
そんなに悪い事かな？自国を飢えさせてでも他国に食料分け与える国は早々無いと思うんだけど。
的外れだったら済まない。でもラクシズ側にも付け入るべき悪政はあるんだろ？

ということでガルナハンの実情を踏まえてソラに語るシゲトを書いてみた。

「戦う理由」
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/520.html

ご意見よろ〜

>>209
実質は２０スレいくまえから"自称"設定屋の雑談スレになってたけどな

あ〜、駄目だ。
ラクシズに正当性を持たせて
且つリヴァイヴの反抗に正当性を持たせる理屈なんぞ思い付かん！
考えれば考える程、ライヒのような悪党が暗躍する
展開しか思い浮かばないのだが、
それではラクシズを倒す理由ではないしなぁ。

>>211
読んでみたけれどさ、ソラが現在の世界の現実を知るにはいいと思うんだけれど、
火葬してそのままの骨壷をシゲトがソラに見せるというのはちと重いな・・・。

>>212
自分はその辺からROMオンリーというか、
ROMすら適当に流し読みしていたな。
スレ序盤の熱気が嘘のようだった。
やっぱり話を進めないと盛り上がらないぞ。

>>213
ライヒを「悪党」と位置づけてる時点でスレ読んでないのがバレバレだぞ。

>>213
じゃあ統一連合の権力を悪用して、人々を苦しめる、
三国志の十常待や水滸伝の高キュウや祭京のような奴を作ったらどうだろう？
そうすればラクシズの悪も描けると思う。

このスレにも荒らしが出没してるな。
最近SS系スレへの攻撃が強まってる。

話が完全にループしてるな。
>>193&>>194でいいんじゃないの？前から似たような案は上げられてたしその時もあんまり反論はなかったし。

>>214
最初は病気で苦しむ人を出そうとも思ったんだけど、シゲトを生かそうと思ったら
こうなったんだ。

ひそかにガルナハンが土葬が普通という表現でイスラムの慣習が残っていることを表現しつつ
電力プラントにより外貨獲得をするとすれば貿易相手は西ユーラシアというところまで
意識してみたよ

>>219
禿同。
いまさら否定する理由はないな。

>>219
俺としては前編通じて「正義VS正義」を踏襲するところに魅力を感じるんだよな
まあ当然話作りとして困難度はあがるんだけど

>>219
自分達は正しい、だからそれに従ってれば全ては無問題。
従わない奴が出て誰かが苦しむとしたら従わない奴が悪い、か。

その「正しさ」を上手く表現することが大事だな。
本当にラクシズに完璧に従ってる所の平和さ、とか。
それさえ出来ればOK
そして俺は難しいけどやる価値がある内容だと思う。

>>193のラクシズは場当たり的でも一定の成果は挙げてるし、そもそも「根本的な問題解決」のためのぶつかり合い
そのものを「平和のために」と言う目的で忌避してるんだから、一応ひとつの「正義」としての筋は通ってると思うが。

>>222
>>193&>>194なら立派に正義対正義だと演出と話の作り方しだいで出来ると思うが。
結局正義対正義の内容を描く時に大事なのはストーリーもだけど演出も大事だと思うんだよね。

例えて言うなら種死の議長対ラクシズなんて話の内容だけならどちらにも譲れない正義があるという方向性の筈なのに、ねぇ？

>>193や>>224を読ませてもらって思ったけど、序盤ではラクスのにおいはなくて
あくまで東ユーラシア政府やら西ユーラシア政府やらが見えているだけでいいような
気がした

>>225
演出という意味は大きいね。
ポイントはSSを書くときの意識だよな。
まあそこまでは規定するモンでもないか

>>226
もう少し具体的に頼む

>>228
ええと、ラクスの正義というのは序盤はその影響のみを描くと
展開としては良いかと思ったんだ。

たとえば、ガルナハンで見える「敵」はあくまで東ユーラシア政府であって
統一連合じゃない。
その方がソラに「徐々に」世界を見せれるのではないかと思ったんだ

>>229
と書いては見たが、第一話でいきなり崩れてるけどね orz

>>230
ガルナハンにおける政治が腐敗しきってるのはソラも認めるが、
それはそこの政府が悪いわけで、ラクス様達は悪くない。
むしろそういう政府を見つけたら必ず天誅を下してくれます！

とソラが思ってればいいんじゃない？
そして最終的にはその腐敗の遠因がラクシズにある・・・のかも知れないと思う、ぐらいで。
そこで腐敗が生じたのはラクシズのせいだ！じゃなくてそうなのかもしれない、ぐらいに抑えておけば、
ソラの存在意義も増すし、何より正義対正義を描きやすい。

とりあえずレジスタンスの戦う理由？は>>193>>194>>224になるのかな？
ならば中断していたプロットに移るべきだと思うんだ。

>>211だが…･･･反応、薄〜
ちとインパクトにかけたか orz

>>232
俺はOKだがそう焦るな。
まだ>>193から１０時間しか経ってない。
FAを出すには最低限深夜を待たないと。

>>230
１話のアレは、とりあえずリバイブは協力者の立場であって、当面の目標は
ガルナハン解放であるということでＦＡが出ているからね。
そんなに気にしなくてもいいんじゃない。

さて、とりあえずこれまでの意見を仮まとめ（≠ＦＡ）すると、

○ガルナハンには豊富な地熱資源がある。このエネルギー資源が、ガルナハンの独立問題を複雑化している。

○地熱資源をめぐる対立の具体的説明は>>190の通り。

○東ユーラシア政府はガルナハンを政治的、経済的に弾圧している。
自分たちの自治権を維持するために、ガルナハンの自治権を侵害しているという根本的な矛盾。
当然、政治腐敗による搾取もある。

○統一連合、というよりラクスやカガリは東ユーラシア政府の腐敗の実態を認識していない。
>>192>>193>>194にあるように、もし認識したとしてもその場限りの粛清に終始し、問題の根本的な解決ができない。

結構、詳細も固まってきたんで、そろそろプロットに取り掛かっていいかもしれないね。
ちょっと、自分でも考えてみるわ。

自分はラクシズに関しては>>193>>194でいいと思うんだが。
>>189にあった問題って>>190にまとまったって考えていいの？

>>211
重いなオイ(笑)
正直使えるかは疑問だけど茂雄君の過去はいつか話しに盛り込むべきだと思ったよ。
言うの遅くてスマンがＧＪ！

>>231
なるほど、まさにソラの動かし方という演出よって正義対正義を描くわけか。

そう考えればまさにソラは主役に相応しいキーパーソンになる！！のか？ｗ

今の所特に反対意見も出てないしいい加減そろそろまともなFAを出すべきだろう。
というわけで、十二時までまって反対意見が出なかった>>235が纏めてくれたのを夜組みFAにする。
その後昼組みもFAしてくれたら第一クールのプロット作製に移るでOK?

とりあえず、当面の敵になる東ユーラシア軍にも名ありキャラはあっていいと思う。

東ユーラシア軍コーカサス方面軍の司令官（将官）
リバイブ討伐部隊の現場指揮官（佐官）
ＭＳ隊の隊長（尉官）

これぐらいはあってもいいのでは？

流れ読んでない書き込みスマン。スルーしてくれ。
具体的なプロットに話が移ったあたりでまた書き込むから。

そういう言っちゃなんだが１クールももたん雑魚キャラはプロット決めの時に決めればいい。
ライヒレベルになると設定段階で詳しい話し合いが必要だが。

っていうか流れを読め。またシンを呼ぶ気か。

すまん、リロードするべきだった。
まるで>>240を読んだ後のように内容が被りまくってるorz

>>239
いや、別に変な指摘じゃないと思うぞ。
細かい性格付けや設定はともかく、東ユーラシア政府が当面の敵である以上、
そういった役柄の人間も登場させる必要はあるだろう。

そもそも、１クールの敵は、主に治安警察と東ユーラシア政府になるんだよな。
治安警察のＭＳはマサムネとＰＡでいいとして、東ユーラシア政府はＭＳを出してくるのか？
出すとすれば何になるんだ？

結局極々少数の意見が尊重されているんじゃないのか？ラクシズかお前ら

>>244
??
なんか切り捨てられてるか？今

むしろ満遍なく汲み取っている為に・・・いや、なんでもない

>>245
構ってクンだ。ほっとけ。

まあ、プロットってことで、リヴァイブが地元と密着していくこととすれば
当面の作戦目標をイメージしないといけないね。
>>211のように変電所の占拠かな？

>>238
俺はそれでいいよ。
中々よく出来てると思うし、プロットに移って問題点を感じたらその都度話し合って修正していけばいい。
誰かが言っていたが、締め切りがないのとやり直しが利くのが俺達の強みなんだから
形にしてみないと見えてこない問題点もあるかもしれないし。
そろそろプロットに進んでみて問題点を洗いなおすのもありだろう。

>>238
明日の昼までＦＡを待つとすると、今夜は何をするんだ？
雑談化するわけにも行かないだろ？
>>235を元に、プロットの雛形を作ってみるとかしないか？

>>248
だからもちつけって。プロット作りはまだ早い。
きっちりFA出して、きっちりプロット作りに移ろうぜ。
そうしないとまたループ地獄の恐れがある。

>>244
俺も最初からいて散々意見出してるけど、反映されたのはウィラード登場ぐらいだぞ。
すねるな。

>>250
>>235を元に話を進めすぎると反対意見を出しにくい空気が出来上がってしまう恐れがあると思われ。
だから当たり障りのない話をするべきだな。

例えば・・・MS話とか？（めっちゃ荒れそうな悪寒ｗ）

じゃあ、今日は進展なしなの？
久しぶりにここから話すこと決めるか？
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/381.html

つぅか、今時分来た新参は殆ど確定事項ばっかで入れないし
繁栄されなくてスネた古参さんも居なくなって先細ってるし

>>244
議論していい意見を採る。
自分の考えるとおりにいかないからって文句を言うようじゃ、お前こそラクシズだぞ

>>253>>254
それで話始めて盛り上がるとまたプロットに突入するタイミングを見失う恐れがあるぞ。
別に今夜の結論は>>235だけで後はちょっとした毒にも薬にもならない雑談でもいいんじゃね？

それと>>13ルールをもう少し徹底してはどうだろう？
話題があっちこっちいってループしまくってるというルール設定前の状態に戻りつつあるぞ。

>>255
自分の意見を通すことだけが大事だというなら一人で作ればいい。
俺は自分の意見が通ろうと通るまいと自分が意見を言うことで少しでも
Revivalが形になっていくのならそれで十分だ。

ルールか。
議題管理システムを機能させればちょっとはループが減ると思ったんだけど
議題にするのが結構パワーがいるようであんまり議題化してくれないんだよね。みんな

話題が脱線するのもループするのも愛ゆえだ
ギチギチのルール縛りこそ一見統制が取れてるがこの作品のラクシズ状態とは言えまいか

>>260
愛ゆえはものすごく同意
でもさ、議題管理システムはギチギチってわけじゃないんと思うんだ
議題すべきポイントの備忘録ってだけだから

>>255
の意見に激しく同意。
色々な人達が話し合って物語は形になってくものだからね。
まあ荒らしがきたり構って君がきたら
その都度無視すればいいわけだし。気長にいこうよ。

>>260
だが自由すぎては定まらず、流転し続けてしまう。
一番よいのはどちらにも偏ることなく進むことだ

って真・女神転生かよｗ

さりとてこの時間を雑談で潰すのは勿体無い。
wikiの議題待ちの中で今出来そうなのはRevivalガンダムの是非、か？
Ｒガンダムにするか戦艦リバイバルにするか決める？

そう、気長にいこう、少しずつ作品をベターな状態に近づければいいじゃないか

もしくはものすごく方向性を変えて、文体の統一についてなんてのも
オモロイかもしれない

>>259
議題管理システムはね、ソラのオーブ帰還やシグナスＭｋ�U問題みたいに、
完全に真っ二つに意見が分かれた場合には非常に有効的なんだけど。

今回のガルナハンの話題は、ある程度皆で共通認識があって、細部を詰めるような
モノだったからな。議題管理システムにあげるほどじゃない、というのが本音。

今までも何度かあれにあげた経験はあるし。また議論が白熱化した場合はきちんと
あげるつもりではいるよ。個人的には。

それで…そろそろキラのキャラクターの詰めでもやる？　他の四天王はほぼキャラクター設定は
煮詰まっているが、こいつだけ全然決まっていないんだよな。
ラクスに盲従でいいじゃん、てな意見もあったが、それではちょっと、あんまりな気が…

シンの補完であってキラについてはよくわかりませんでいいじゃねーかとも思うが

>>267
たしかにそれはあんまりだよな。

……ごめん。でも思いつかないよ。彼が何を考えているのかを

>>264
デスティニーＲ(リヴァイブ)ってのは既出？

>>263
中道を歩むというのは難しいものだ。

そういや同じ『ニュートラルルート』でも、タクティクスオウガでは『どっちつかずの蝙蝠野郎』だったな。
あのデニムは凸並みのヘタレだった。

>>266
じゃ、ソラの口調＆一人称とかについて話をしないか？
キャラ設定とかよりも浅い内容だし荒れそうにないし今夜中に決められても決められなくても問題ない上に、
プロット（っていうかSS）作りには決めておいたほうが楽になる内容だし。

>>272
前に一度「私」がいいって感じだったね。
口調のほうは……おれは、ちょっとだけボーイッシュに書いているな

>>272
ソラだけじゃなしにＳＳによって結構性格違う記するような気がするしね。
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/508.html
一応スポット当ててるＳＳはこれか

キラねえ。
折角ラクスを『電波の女帝』から『苦悩する支配者』にまで引き上げたんだし
キラも『亡国の騎士』ぐらいの悲哀さは欲しいよな。

……俺ってシン厨のはずなのに、何でカッコいいラクシズ像を真面目に模索してるんだろうorz

一人称：私（ひらがなで“わたし”でもいいかも）
二人称：あなた
三人称：あなた達、皆さん

かな？
俺の漠然としたイメージだが。

>>275
敵が強大で格好良くてこそそれと敵対し打倒する者が栄えるというものだ。

でもキラ話はマジで荒れると思うし、少しはプロット作りに突入したいから
第一クールでは多分出番のないキラ話はまた今度にしない？
何時か絶対にラクス並に詰める必要のあるキャラだとは思うけど。

>>275
巨大な敵を打ち破るシンが見たいんだよあんたは・・・
レスＳＳ共に見てて｢誰よりも平和を願っている｣って言うのはみんなの
根底にあるみたいだよね。
｢電波｣を｢信念｣にまで引き上げることを考えるのか？

この辺はメインキャスト同士で極力かぶらないようにしておくと、
台詞だけで誰の台詞かわかって読みやすい。

>>276
二人称はキャラクター別にすると味が出るかもしれないな

さん付けの人々：シン、コニール、大中小…ってかほとんど全員だな
君付け：シゲト

しまった広がらない orz

俺は10代の人間の一人称は平仮名を使ってるな。
話し方が助詞を使わず主語の一人称から直接に述語に繋がる場合が多いので、漢字だとどうも見た目が引っかかる。

>>272
少なくとも序盤は四天王には様付け、これだけは譲れん。

自分のＳＳでは｢私｣だったが
｢あたし」にしてみるのどうだらふか？　
口調、や話内容で大抵は空だと認識できると思うけど｢私｣は
センセイやシホも使うだろうし

>>283
『あたし』はコニールがいいと思う。
ソラは平仮名で『わたし』にして、センセイやシホは漢字で『私』、というのはどうだろう？

じゃあためしに日常会話を
「ったく今日の晩飯当番はだれだよ」
「はいは〜い、俺で〜す」
「何だこの卵は。これじゃ卵がかわいそうってなもんだ」
「……基本はやはり半熟でお願いしたいものですね」
「そうか？俺は固めが好きだな」
「半熟に決まってるだろうが！」
「わたしは固めの黄身にケチャップが好きなんですよね」
「子供ね〜」

どうだ！？

>>282
禿しく同意！

一人称か、やっぱり「わたし」かね。
両親亡くして早く大人になる（大人を演じる）必要があった境遇だったと思うし。

>>283
こだわるなお前(笑)
個人的にはそれでもいいと思う

>>285
イザ厨の俺にはイザークが半熟を主張しているように・・・・ｖ

一人称は「わたし」に同意。ＳＳ職人さんも大体「わたし」か「私」で統一されているし、
皆の共通認識に近いんじゃないか。「あたし」は、コニールがいなければいいんだけどね。
そっちに譲りたい。

で、ＳＳ職人さんが描くソラは、快活派と大人しい派に分かれているようだが、どっちだと思う？
どっちも味があって良いので、結局最後は個人的な好みになりそうだけど。

ソラ　　　　わたし（ひらがな）　基本的に丁寧語、打ち解けた相手には時々砕けた口調（〜だよ　とか）
コニ　　　　あたし　基本的に砕けた口調
センセイ　私　気さくな口調（〜よ、〜ね　など）
シホ　　　　私　誰に対しても丁寧語

てのはどないだ？

>>288
俺はソラはおとなしいボーイッシュだな
コニールは明るいボーイッシュで
シホは静かな女性だな
センセイは柔らかな女性だろう

>>288
シンら主人公人の年齢が上がっているせいか
ソラとシゲトはガキっぽい感じにしちゃってるところあるわ。
あまり強くは出ないが感情コントロールをそこまで上手くは出来ない故に
いい悪いどちらにしろ本音がどことなくにじみ出ている感じかな？
実際形にしないとわかんないよねｗ

>>291
よし具体例でゴーだ
お題は「明日の掃除当番」で

口調問題も中々熱いな。語るまでもないキャラもいるんだけどねぇｗ

ユウナ　一人称：僕　口調：真面目なのかふざけてるのか判別不可能な芝居がかった口調

>>292お、行くのか？それとも行けといっているのか？(笑

大尉　ワシ
中尉　ボク
少尉　オレ

やっぱソラのイメージは盛大に割れてるのなw
俺は「優等生」なイメージ、風紀委員系じゃなく図書委員系の。

む、ならば行ってみるか
「明日の当番はシゲトだろ？」
「げげ！そうだった。やべ〜明日予定いれちゃったよ」
「忘れっぽいなぁシゲト君」
「ソラ、ごめん、明日の晩飯のおかず半分あげるから代わってよ」
「え〜やだよ。明日はセンセイの手伝いする約束あるし」
「じゃあ、シンさん。お願いしますよ〜」
「……仕方ない、じゃあ朝飯も半分つけろ」
「うへ〜、育ち盛りにそれは厳しいよ」


どうだ？

>>293
三尉とシンは、皆当然ながら一人称は「俺」だろうな。ただし、口調はまるで違う。
「俺のズボンがないんだが、洗濯の後、どこにいったか知らないか？」
「俺は知りませんが。少尉なら知っているのでは？」
「俺が知っているはずねーっしょ。シンにでも聞いてくださいよ」
「俺も知らない」
こんな感じか（ｗ

大尉はＣＯＯＬ！
冷静とか落ち着いてるとかじゃなくクール！コレだけは譲れない。

あと中尉とサイが被りそうだけど、
サイは今までの経験ゆえに強く落ち着いた感じ
中尉はそれに加え年齢的な落ち着きをもっている故に
砕ける時は砕けてくれるって感じがする

一人称といえばＧガンのドモンは印象深かった。
普段「俺」なのがデビルガンダムin兄貴の撃破時に
「やれ！」「嫌だ、僕にはできない」だったからな。
それが素顔か、と思った。
ああいうの、好きだなあ。

大尉と中尉には「私」を押したい。
少尉は「俺」

ウィラードは『わし』かな？

>>301
変化形で
大尉：オレ
中尉：私
少尉：オレ様ｗ

あれ？　三尉は全員「俺」なの？
軍人あがりの口調だと「自分」とかもアリだと思うけど。

少尉は間違いなく俺だろうけど、
大尉中尉のどっちかは軍時代の口調がなかなか抜けない何てのも良いと思うな。

>>303
成人の一人称は、漢字の方が良いと思う。
シゲトは「おれ」と「オレ」のどちらだろうか？

中尉は「自分」って一人称はどう？
軍隊時代が一番抜けてない真面目そうな人っぽいイメージだし。

あ、

大尉：オレ
中尉：自分
少尉：オレ様

も可

人を小バカにするときこそ軍人口調

30も半ばを過ぎてオレ様とか言ってるのは抵抗がある。
大尉＝私
中尉＝私or自分（私を押したい）
少尉＝俺（オレ、では無い）

>295 大尉　俺（漢字）
　　　中尉　　自分
　　　少尉　　オレ
女性としてこれが希望だ。萌える

とりあえず一人称をまとめてみるか

シン：俺
ソラ：わたし
コニール：あたし
ユウナ：僕
大尉：俺
中尉：自分
少尉：俺
センセイ：私

多用な一人称を使いこなす奴が居てもいいじゃないか

>>311
あ、一人抜けてた

シン：俺
ソラ：わたし
コニール：あたし
ユウナ：僕
大尉：俺
中尉：自分
少尉：俺
センセイ：私
ウィラード：わし

>>302
老将キャラの「俺」に痺れる派
あと大尉みたく「コワモテだけど中身は知性派」なキャラの「私」もいい

>>312
中尉は普段は俺、時たま自分、でもリヴァとして活動中は絶対に自分。
とかってことか？

奇をてらって

少尉：オラ

ってのを思いついた

少尉：
俺（通常）
オレ様（シゲ相手に自慢話モード）
自分（軍隊口調でイヤミ言ったりおちょくったりするときｗ）

>>309
なあ、少尉が30代って設定、変えないか？
どう考えても20代ぐらいの方がおさまりがいいと思う。

つーかイラストで上がってるあのアンちゃんが、三十路越えたオッサンと言われてもなあ……

>>311
少尉は「オレ」でどうだ？
あと、シゲトとサイも抜けているぞ（笑）。
シゲトは「俺っち」でサイは「僕」かな？

無印のサイは『おれ』だったような

>>314
確かに老将の「俺」は燃えるねぇ
大尉の「私」も案外良いかもしれない。

その場合は、大尉は時たま哲学めいたことを言うんだな？きっと

個人的に少尉はチンピラもどきor僕らのやザンが味方になった！！ッてのをイメージしてる。
シゲト以上に色々ウザく絡んできそうな分一人称も豊富だと思うよ

……「私」の大尉を想像していたらCowboyBebopのジェットになった。うーむ渋い

>>315を読んで戦闘中はずっと自分で通していた中尉が、
最後の最後、戦場の露と消える時に「俺は貴方の部下で良かったですよ、大尉」とかって言って散るのが目に浮かんだ・・・
一人称を使い分けるのはドモンの例が上がってたけど上手くいけば本当にいい演出になるよね。

＞コニール：あたし

これは「アタシ」にするといい感じになるのでは。
ややトンガリ（ツンデレ!?）なコニールには、合うかと思う。

普段は分別わきまえ物静かだが、
激高するとＦ言語が飛び出す大尉とゆーのも燃える。

老将こそ「自分」といいそうな気がするが。

>>324
死後、シンがすまないと謝るところで大尉が
「何しょげてんだお前、あいつアレで中々カッコつける奴だろ？俺の自慢の部下なんだ｣
って笑って敬礼するべたな戦争映画見た以南妄想している自分もいるんだ。

シンもステラの前でだけ(？)は「僕」だったっけね
種割って大暴れしてるときコクピットにステラが化けて出て
「分かってるよステラ、僕は――熱くなんてなってないから…」・・・なんてw

>>326
いいね、実にありだねそれ。
カッチョいい三枚目の魅力もリヴァィヴァルには盛り込んで欲しいよ。

大中小は私、俺、自分、と一人称を使い分けても良いんじゃないだろうか。
大尉＝普段は私、子供（ソラ、シゲト）相手には俺
中尉＝普段は私、大尉には自分（元上官）
少尉＝普段は俺、作戦中、身内以外とは自分

こんな感じで

いざってときに一人称が「僕」になるキャラといえばブレンパワードの勇だな
依衣子姉さん関連のときだけは「俺」じゃなくて「僕」になる

１２時が近いな。反対意見も全然出てないし
>>235を夜組みFA承認！でOK?

>>333
おkです

>>333
俺もそれでＯＫ

>>333
話の中では使えないかもしれないが>>126の背景も付け加えたほうがいいかな？

ドムクルあたりが民間人巻き込んだ戦闘してると知る大尉。
ギリ、と歯ぎしりして机ぶっ叩いて

「上等だ、タマ切り取ってクズの家系を絶ってやる！ 」

ド迫力に腰抜かしてるソラに気づく大尉。
おほん、とわざとらしく咳払いして一言。

「下品で失礼」

後はもういつも通りの口調で作戦をたてる、と。
胸に秘めた激情と、それを完全に制御する知性って感じで。

>>333
大枠はそれでOKだね。

>>337
大中小「エスキモーの××は冷凍(ｒｙ
…すまん600ほど早いな…

「父さんは　このおれを息子と知らなくても　自分の命を犠牲にして救ってくれた………………　
じいさんも　ＪＯＪＯの祖父ジョナサンのために波紋の力を与えて死んでいったというぜ………………」
「だから　オレだってなんかしなくっちゃあな…　カッコ悪くてあの世に行けねーぜ…………」
「おれが最期にみせるのは代々受け継いだ未来にたくすツェペリ魂だ！　人間の魂だ！」

誤爆したｽﾏｿorz

>>340
とりあえずワムウ倒してから解毒剤飲んでやるからに気にするな

>>333 地熱資源の他にレアメタル産出案もあった。後はおk。

>>339
ひ、卑猥な傭兵隊長が！

大尉：基本的に俺。ユウナやウィラードには自分。
中尉：私。大尉やウィラードには自分。
少尉：俺。大尉のみ自分。シゲトにはオレ様。

が、僕のイメージだな。

地熱発電を中心とした経済構造は二つの大戦以前からのもので、コーカサス地方は
西暦のころの化石燃料を中心とした経済から地熱と火力を利用した
電力供給拠点としての経済へと変化していった

それだけに、電力供給の火力・地熱プラントももちろんだが、変電所などの施設も
重要拠点として、東ユーラシア治安局の警備が入っている。
その警備にあたる人々も実は地元採用であり、実態としてのガルナハンの人々同志の
戦いが話の展開上あるということが想定されるね。

FAでオッケー。
…朝だけど

どうでもいいけど
>>235のアンカーは>>192ではなく>>191じゃないのか？

一人称に俺様は寒いと思う。
鷹村じゃないんだから。

シンやシゲトと戯れあってる時はアリかな。
流石に使っていい時とそうでない時の区別くらいはつくだろう。

大尉は余裕のある大人って感じ。
まず無いけど怒ると伝法口調

中尉は冷静沈着で上官には「自分」普段は「私」って感じだなあ

個人的なイメージは、
大尉はバニング大尉の黒人版、
中尉は東洋人版のアデル少尉、
少尉はモンシア中尉とベイト中尉の融合、なんだが。

少尉は、なんだか中尉に対してタメ口叩いてるっぽいな。

主な登場人物　一人称案
ソラ＝わたしor私
シン＝俺
コニール＝アタシor私
ユウナ＝僕、対外的には私
サイ＝僕
センセイ＝私
シホ＝私
シゲト＝俺、身内以外の目上には僕
大尉＝身内には俺、対外的には私
中尉＝身内には自分、対外的には私
少尉＝身内には俺、対外的には自分

ソラがナラを呼ぶときはさんよりも歳が近いから君のほうがいいと思う

>>235
とりあえずＦＡでＯＫだと思うが。

>>351
シゲトは相手が上でも下でも、俺でいいんじゃない？

>>352
同年代には君だよな。他の大人はさん付けだろうが。

シゲトは『俺』でいいと思う。

三尉は皆、目上（上官）や対外的には『自分』じゃないかな。元軍人らしく。

コニールは『あたし』を希望。
『アタシ』はシンじゃないアスカに数多のFFで使われてるが、個人的にカタカナ表記はどうもね。

では文句も今の所無いようだし、
一応６時まで待って特に反対意見がでなければ>>235をFAとして確定し、
必要ならまとめサイト掲載済みプロットの見直し＆手直しを含んだ
第一クールのプロットを考えてみますか。

それでいいんじゃない？
つーかぶっちゃけ６時を待つまでもなくFAにしちゃっていいような。

６時過ぎたし反対意見も出てこないし、プロット考えるか。

まず考えるべきことはどの程度のイベントを仕込むか、だな。
ほぼ確定事項としてはシンのカガリ暗殺失敗、その結果としてソラをガルナハンに連れ去ることは確定済みとして・・・
ソラがリヴァの行動による暴力とかを目の当たりにするなど、今まで見たことない世界を見ること。
ソラがガルナハンの政治がかなり腐ってることを実感すること。
リヴァの基本理念と行動目的を明確にすること。
シンの過去（種死〜Revの間）をある程度匂わせること・・・
他に１クールでやっておくべきことって何があるっけ？

>>358
リヴァがソラをオーブへ返そうとするイベントと、
それに伴うソラがオーブヘ帰れない理由作りが必要不可欠だな。

オリジナルキャラである三尉とシゲトのキャラ立てと
リバイブ内の人間関係の描写、かな。
シンとコニール、ユウナ辺りの関係も描いた方が良いかな？

>>360
人間関係は「どういう関係であるか」は描いても
「どうしてそういう関係になったか」は後にとっておいた方が物語の深みが増す、ような気がする。

もっと必要不可欠なことから考えようぜ。
キャラ立てとかはプロットに属することじゃなくてどちらかというと演出面に属すると思う。
つまり今話すべきことは戦術じゃなくて戦略、という感じで・・・今一わかりにくいな。

>>358の挙げたのとちょっと被るがリヴァにとっての当面の敵として現地政府軍とそれとの戦いを・・・
って種みたいな超脚本にせん限りは戦闘は外せないし挙げるまでもなく登場するかｗ

とりあえず、まとめサイトの１〜４話を除くと残りは９話か。
一話につきまともに描けるイベント（小ネタ的なものを除く）は一つか二つが限度だろうから、
大体多くて１２〜１５個くらいのイベントになる計算・・・か？
でもものによっては２話くらい使うべき話もあるかもしれないから概算にしかならんか。

そういえば第一クールの終わりか、第二クールの始まりかでソラをオーブに返すんだろ？
（返した後どうするかはともかく、返すこと自体はほぼ確定事項だった筈）

それがどういう状況でだったかを考えれば少なくとも終盤で書くべきことは確定してくるな。

>>364
ほぼじゃなくてオーブ帰還イベントは確定済み。

そういえば帰った後の具体例はあったけど、どうやって帰るかは決めてなかったよね？
まだ早いけど第一クールのうちにある程度方向性を決めておいた方がスムーズに帰還させられるね。

FAをいただけたみたいなので、ｗｉｋｉの世界設定のところにあげてみました。

「ガルナハンの現状」
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/521.html

>>235をかなり加筆修正（内容は変えずに）しました。
第１クールのプロットを考えている人は、目を通していただけると幸いです。

あと、誤字脱字、内容の齟齬等があればぜひご指摘ください。

>>366
乙、まとめどころか小説ならそのまま使ってもいいくらい綺麗に読めるよ。

>>366
乙。背景設定はコレで固まったね。
プロットだけどどうしようか。前スレで出ていた意見を元にするか、
それとも新しく考えてみるか。

>>366
ＧＪ！

なーるほどなあ。
エネルギー問題が根底にあったってわけだ。

本来、作られたエネルギーが民に渡らず、大半が統一連合との取引に使われているので、
民は日常生活はおろか、仕事や食糧生産にも不自由する有様。
僅かに作られた食料や物資は当然、価格が高すぎて簡単に手が出ない。
それがさらに貧困と所得格差という不平等の悲劇に輪をかけるわけで。

つうか、俺が出した地熱発電ネタがここまで正式採用されるとは。
なんか、嬉しい。

それがこのスレの醍醐味だ
と言ってみる

このタイミングなら投下OKかな？


とりあえず、当面の敵になる東ユーラシア軍にも名ありキャラはあっていいと思う。

東ユーラシア軍コーカサス方面軍の司令官（将官）
リバイブ討伐部隊の現場指揮官（佐官）
ＭＳ隊の隊長（尉官）

これぐらいはあってもいいのでは？

あとメイリンをどうしようか？
「魔女」の異名を取っている以上、リヴァイブとの激突は避けられないわけで、
１クールで出すのかどうかその辺も考えないと。

彼女が出てくるシーンが増えると、アスランなどラクシズの登場する尺も増えるわけだが。

>>372
OKOK、今こそそれを考えるべきタイミングだ。

とりあえず、雑魚キャラとは言えただの俗物キャラにはしたくないね。
一人くらいはいてもいいけど全員そうだと萎える。

将官は普通の軍人。
左官は俗物。
尉官はラクシズ信奉者みたいな感じで簡単なのでいいから個性を出していきたいね。

脇キャラの名前よりも話を組み立てる方が先だと思うんだ。

それと、独立を達成するためには現地の政府軍の切り崩しも必要だと思う。
指揮官か隊長をガルナハン出身にするのはどうだろうか。
ガルナハンの独立は無理だと考えており、 現体制の中でのガルナハンの地位向上が最も故郷のためになると判断して
東ユーラシア軍に与している、とか。
要するにREDに出てきたインディアン斥侯隊みたいな感じで（あそこまで露骨じゃないだろうが）。
そして第２クールの大攻勢の際に、説得に応じて部隊ごとリバイブ側についてくれる、とか。

あくまで脇役だから、出番のの匙加減は大事だが。

>>373
第一クールではラクシズは最初のカガリ暗殺関連以外では絡むべきじゃないだろう。

>>375
確かにそうかも、となるとやはり必要なのは事件の流れだな。
細かい部分ではなく、全体的な流れ。
となると必要なのは政府軍との戦いがどの程度進むか、
ソラは一体どれくらいのことを経験して考えるのか、だな。

第6話→治安警察がアジトを嗅ぎ付け総攻撃。それを地形などを使って撃退。ガルナハン方面総監更迭。
第7話→東ユーラシア共和国軍コーカサス方面軍司令ガルシア中将登場。ここから軍+治安警察との戦いに(戦闘なし)。
第8話→アジト移動(移動中に偶発的にPAに見つかってちょっと戦闘あり)。リバイブに協力したオセアニア解放軍がイザーク率いる連合オセアニア方面軍により壊滅。(SS遺作と痔2参照、舞台がカーペンタリア近辺なので)
第9話→コーカサス方面軍、リバイブに組した都市に無差別攻撃をかける。シン、三尉出撃し、ガルナハンに侵攻してきた軍団を追い払うも、近隣都市の被害甚大。
第10話→統一連合、東ユーラシアの無差別攻撃に抗議。リバイブ掃討のために統一連合地上軍司令直属の特務隊(ドム三馬鹿)、ガルナハンに出撃。
第11話→コーカサス方面軍+ドム三馬鹿(後半ラストに登場)との死闘。
第12話→激闘の末、ドム三馬鹿撃破。

4〜6話。ソラがリバイブに保護？される。ソラとリバイブメンバーとの出会い編。
ソラがオーブ以外の世界と接触し、反ラクス側の思考を知る話。
この時点ではソラはラクス派なのでリバイブに対し懐疑的。
ユウナ、コニール、センセイ等から話を聞く物の、頭がパンク状態。

7〜9話。1クールラストのvsドム+ユーラシア軍に向けて、近隣のレジと共同作戦の準備。
ユーラシア軍との小規模戦闘有り。シン+三尉活躍。ソラ、実戦をその目で見る。
ラクス側の武力行使、弾圧の事実を知る物の、戦いの恐怖によりオーブ帰還への思いを募らせる。
ラクス達に疑問を持ちはじめる第一歩。だが、危険から遠ざかりたいという気持ちの方が強い。

10〜12話。東ユーラシア開放。vsドム決着。
リバイブ、他のレジと合流。東ユーラシア軍と決戦。Vsドムで中尉死亡？（未確定）
ユウナ、コニール辺りがソラのオーブ帰還の準備。
巻き込んでしまった事を謝罪して、決戦前にソラをオーブへ戻す。シンから謝罪有り？
リバイブは他のレジと共同作戦決行。ユーラシア軍を打倒する。ソラの帰還と同時進行。
オーブに付いたソラ、リバイブの勝利をニュースで知る。
レジスタンスと接触したとしてソラに監視が付く。

思い切り簡単だけどこんな感じのを上げてみる。
個人的には中尉は2クール、vsＦＢで散った方が良いと思うのだが。

この二つが前スレで出ていた１クール目プロット案だな。
コレを元にするか、新しく提案して見るか、どうしようか？

敵キャラ設定よりも、まず話の流れを決めないとダメだと思うぞ

>>379
ドム三馬鹿はミネルバクルーの仇って案もあるし、１クール目で撃破は早い・・・
いや、この後四天王が控えてんだからシンの行動理念をはっきりさせる為に
１クール目で殺っちまうほうがいいか？

中尉に関しては同意、もっとソラと親しくなってからの方が良いと思う。

まざ決めなければいけないのは１クール全体の流れと、
１クール終わったときにソラがどういう変化をしているか、を決めることだな。
その後で、一話一話のエピソードを組み立てて、その流れの中でソラの感じること、
変化を描いていく事が出来れば話が形になると思う。
まず、１クール終了後のソラがどういう心境、考えになるか、を決定しないとね。

あと忘れがちなんで指摘しておくけど、各話でそういうドラマをやるのか
ある程度念頭に入れておいた方がいいと思う。
１クールの大局と戦闘シーンは>>379でいいとしても、ドラマパート（Ａパート）で
どういう人間ドラマが描けるかが、結構重要だと思うんだ。

ドラマを捨てた種死へのアンチテーゼという意味、
そして戦争の中に生きている人間を描くというガンダム本来の姿を取り戻すという意味でも。

>>379
む、確かにそうだな。スマソ。

プロットに関しては、上の案のほうがいいと思う。
ソラはドムクル線まで残るべきだと思うし、第１クールで東ユーラシアとの決戦は早すぎないか？

１クール目は戦闘も大事だけど、それ以上にソラの心情描写を優先するべきだと思うんだ。
一人異郷の地に来て、先の展望も、どうすれば帰れるのかも、周りの人間が信用できるのかさえ判らない状況なんだし、
この辺りをしっかりやらないとコレ以降のソラの行動に説得力を持たせにくくなる。

>>379の下の案は戦闘よりドラマ重視のようだけど、ソラの心境の流れはこれで充分なんだろうか？

>>384
曲がりなりにも主人公だからな。
あくまでも、「ある程度恵まれた環境で育った一民間人」としての見解が不可欠になるし。
そこんとこをはっきりさせないと、種デスのシンのような扱いになってしまうからな。

ソラの心情をどこまで持っていくかと考えてみる。
最終的に「ソラの希望」にたどり着くわけだから、展開としては第一クールは
「疑問の確立」ってところか。
オーブ帰還はその疑問を抱えていくことによって、より「ソラの正義」に近づくのが第二クール
リヴァイブにもどり「リヴァイブの正義」を第一クールのときよりも深く理解する第三クール
そして「ラクスの正義」を改めて理解し「ソラの希望」にたどり着く最終クール

こんな流れだよな？きっと

そうだね。ソラがどうやって疑問を持つようになるのか。
どんな出来事があって、どの部分に疑問を感じるのか。
この辺りが決まれば、自然とエピソードも作れるしね。

唐突だが、誰かsageに失敗していないか？
何か常時上がってるぞ。

>>384
sが全角になってるよ

ということで「ソラの疑問」を掘り下げてみるか。

ソラはオーブでの生活とのギャップでいっぱいいっぱいになりながらも、少しづつ
何かに気がつく。

それは何か？

それはシンプルに「なぜ違うのか？」という疑問かもしれない。

なぜ、こんなにみんなは貧困にあえいでいるのか
なぜ、みんな話し合うことが出来ないのか
なぜ、ユウナのような人が「戦い」に身を投じているのか
なぜ、シンが「暖かい世界」を目指しているのか

そういう疑問が一度に襲ってきては、状況に流される

そんな感じだろうか？

多分どこかでその疑問を口にするだろうけど、
メンバーはどんな風に答えるか、思いつく限り考えてみた。

ユウナ：直接答えは言わないで、実例を挙げてソラに考えさせる
少尉：あまり人に物を教えてる図が想像できない
シン：上に同じ
中尉：淡々と論理的に説明しそう、でもソラは納得しない気がする
シゲト：ストレートに言いそう、一番単純で解かりやすそう

メンバーじゃなくても町に出たときに、知り合った名も無い人との会話から気づかされる、
というのもあるだろう。

Ｖでウッソが自分を孫と勘違いした漁師との出会いによって、ギロチンへの怒りを知ったように。

ソラは「今まで知らなかった事実を知って考える」キャラではなく、
「今までいかに多くのことを知りもしないで生きてきたかを知って考える」キャラであって欲しい。
ガルハンノ状況とか、オーブでの自分の生活だけを元に
「世界を知った」気になって欲しくない。

つまり無知を自覚し、無知であったことを自覚すらしてなかった過去の自分に思い悩む、と。

無知から知に変換していくとただの賢者になっちまうし、
世界の全てを知ることなんて不可能だしラクシズ的な匂いのするキャラになってしまうと思う。

>>393
言ってる事は難解だがなんとなくはわかる。
極論すると「世界のことを知ったぜ、そんな全てを知った俺様が出した正しい答えはこうだ！」
ってなキャラになってしまったら面白くもないしRevivalの存在意義もなくなるってことだな？

となれば、過去の自分を悔いるあまり周りが見えなくなる、なんてことも一度くらいはありそうだな。
レジスタンス側に思いいれを抱けば抱くほど、そういう思いが強くなって心の重荷は大きくなるだろうし、
>>386の言う第四クールで「ラクスの正義」を意識（再認識）することで視点が中立に立ち返れば、自分なりの正義・希望に近づく流れも自然になると思う。

あんまり「成長」しすぎてもいけないと思うのよ。
「悟ったような聖者」でなくても、ハイネや在りし日のムウみたく
どっしり地に足の付いた、健全に完成されたキャラでもちょっと微妙。
同じ年代の他の子でも言えそうなレベルの言葉でラクスと戦ってほしい

ま、等身大の女の子であればいい、って事だな。
無理に背伸びさせる必要は無い。

>>392
そっちもいいけど、なんとなくメンバーとの絡みが見たい
あと、あまり序盤でソラが外出してるってシーンが思いつかなかった。
でも一般市民の声ってのは魅力だよなあ

>>398
一般市民の声がはっきりと描かれているのは、Ｖ、Ｇ、Ｗあたりか？
種系統はまったくないしな。
ここらで入れとくべきだろう。

あと戦争による人の死も描くのもいいと思う

シンと少尉とかでMSでのトレーニングはあるんだったよな。バレないかどうか心配ではあるが、そのへん目をつぶってでも是非入れたい。
例えば、シンと少尉でMS肉弾戦。シンが少尉機を殴り倒して勝利（パルマフィオキーナへの伏線）。キラキックに対してシンパンチ、なんてな。

他にも既に出てきてしまった敵MSのデータな話とかを説明口調でを語らせたり。
メカ周りの描写はここまで理詰めで作ってきたぶん多めに入れ込みたい。燃えるべきところでは限界まで燃え上がりたいな。

ところで1クールあたり何回ぐらい戦闘を作る予定だ？少なすぎてもアレだぞ。

いずれにせよ疑問の確立には「現状のオーブ」というのを
しっかりと表現しないといけないと思う。
オーブのイメージは今の日本くらいに無駄をしまくっているのかな？

>402　わかりやすく、今の日本くらい（ただ暑いところなので、建物の中は冷房がんがん）
みたいな感じかなあ。嫌いな食べ物や食べ残しを捨てることに、なんの躊躇もないと（このあたりは
アメリカっぽい）。

ソラは施設出身で、食べ物に贅沢言うような育ちじゃないけどね……。

食料絡みでいくのなら小麦ＳＳはそのまま使えると思うがどうだろう？
エネルギー関係なら余り電気を使えないとか。
オーブ国内の描写を入れるよりは、ソラがオーブとガルナハンを比較する方が
描きやすいと思うぞ。

>>401
シンと少尉の訓練ＳＳならこんな物がある。
シンがリバイブ参加直後のものだけどな。

ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/385.html

>>405
電気系統の話は必須だと思うが。
何しろ、発電所の目と鼻の先なのに、さっぱり電気が来ない、という描写がなければ、搾取されている印象が薄まるからな。
一般的な方法は、夕方だというのに電気の光があまり見えない、みたいな感じか。

>>407
山の上から夜の街の様子を見る。全体的に暗く、電気の明かりは殆ど見えない。
しかし、サーチライトでも使ってるのか所々やたら明るい所がある。
疑問に思ったソラがシンにそのことを尋ねると
「レジスタンス狩りの連中だよ」
と答えるというエピソードが浮かんだ。

>>408
そういや、砂で埋まった渓谷があったんだよな。
山から街を見渡せるか。
それから、サーチライトの明かりが生々しいな。いいかも。

>>409
そしてレジスタンス狩りの連中の作戦会議とかがあったらいいかも。
種には敵役の人らの作戦会議のシーンがほとんどなかったから。

Aパートについては>>407-409みたいなエピソードを積み重ねていくことになるのかな？
そしてそのエピソードの最中に三尉&シゲト&センセイのオリキャラーズのキャラ立てをしていく、と。
ついでに>>410の言う様に敵側のキャラ立ても出来ればもっといいね。

流れをブッた切ってスマンが、
MSとか艦船とかメカデザインの決定って誰がきめるの？
まとめの人？

>>412
そのうちここで議題に挙げて決めるしかないだろうね。
他の議題と一緒。

>>411
そんな感じかね。
>>408をもうちょっと膨らませる感じでAパートに使えそうなSSでも書いてみようか？

>>410
「相変わらず不味いな、いつも支給される弁当は。」
「食えるだけでも有難いと思え。
レジスタンスの連中は鳥の餌を食べているということだぞ。」
「申し訳ございませんでした、隊長！！」

等と書いてみる。

>>410
「――説明は以上だ。各自、確実に任務を遂行してくれ」
「ヌルイな。やる気がないとしか思えない」
「な！？」
「狩りをするのに、こうも穴だらけではな。
　逃げてくれと言ってるようなものだ」

（叩き付けるように地図に線を引く）

「線上一帯を封鎖、アリ一匹逃すな」
「し、しかしそんなやり方では追い詰められたゲリラどもが……」
「窮鼠と化して決死の勝負を挑んでくると？
　それを殲滅するのが我々の任務だろう」
「馬鹿な！　部下を無駄死にさせる気か！」
「それがどうした」
「な……！」
「ラクス様への忠誠心を示すまたとない機会だろう？
　わかったらさっさとやれ」

悪者モード全開ちっくな作戦会議。

>>414
それだとその後統一連合軍の豪華な食事を見てざわめくシーンは必須だな（ｗ

具体的に何話にどんなエピソードを入れるのか、とかは考えてるの？
>>379に出ている案だと4〜6話でアｇルナハン近郊の実態に触れるらしいが。

統一連合の兵士がレーションつつきながら
「なんでウチのレーションはレパートリーが乏しいんだろな？」
「俺、この味はどうもな。・・・食うか？」
「いいよ、そんな上手いもんでも無いし」
とか言って残すのみて愕然としたりするのか。
「！」
「どうしたい？」
「・・・いや、なんでも無い」

序盤は1話ずつ、キャラクターの内面を掘り下げていくのが妥当じゃない？
メインは世界観の説明もあるとして。

例えば、ある話でセンセイをフューチャーしてメインの話に関わらせるとか。
いつもは陽気な少尉が何かに思い悩んだり、中尉の何気ない日常だったり。
それぞれの話で1人1人のキャラクターが目立たせれて「こいつはこんな奴なんだ」
っていうのを１話ずつでやっていくのがベターだけどベストだと思う。

>>417
まずは絶対に描くべき内容を決めてからその内容を元に骨組みを作るのが理想かな？

でもこうして見て見ると第一クールで絶対に書くべき内容って案外少ないんだよね。
ソラに考えさせる切欠やら材料なんてオーブからガルナハンに移った時点で幾らでも転がってるし。
相当好き勝手やってしまってもいい唯一のクールかも知れない。他のクールは
第二クールはソラがオーブへの帰還、そしてリヴァへの復帰をするって話になると思うし、
第三クールはガルナハン地方の解放→EF&キラ襲来、ダスト＆シン敗北＆投獄（その時、中尉死亡？）
その後、リヴァがシンを救出（だけが目的だとアレなので何か他の理由も少々欲しい所）。リヴァ、アメノミハシラへ。
第四クールはリヴァ（っていうか反ラクシズ勢力）VSラクシズの最終決戦を描く・・・
と殆どやるべきことが決まりきってるからな。

だからこそ難しいクールであるとも言えるけどやりがいのあるクールでもある。

>>420
11話くらいでXでいう「天国なんてあるのかな」な話を入れて三尉を掘り下げて見る、とか？
あれはかなりの名エピソードだったな。あれで一気にロアビィ＆ウィッツのキャラが掘り下げられたもん。

１話ずつのキャラ押しは面白いしいいと思う。
何よりも種死はキャラクターの描写が薄かったからね。
それぞれの回で「今回はセンセイ・・・」「次はユウナ・・・」とか。
やっぱそれぞれのキャラを生かすにはそれが最善だろうな。

ソラの心境を描くには、
巻き込まれる前の日常をある程度描かないといけないよな。
ラクシズがもたらした平和の描写にもなる。

>>423
それでそれぞれの話でそのキャラとソラを絡ませれば完璧だな。
ソラが今まで触れたこともないような人達と対話することで色々知っていく、と。

そこでこんなのはどうだろう？
巻き込んだ少女とはいえ何者かもわからない部外者を基地内であんまり自由にさせておくわけにもいかないので、
護衛と称して（まぁ確かに護衛の役割もかねるが）監視が一日交代でソラの側にいることに。
（一日交代だと一日分エピソードにしかならんから二日交代でも三日交代でも良し、とにかく特定の人物にしなければよい）
そしてその日の護衛役&ソラの様子をAパートでは描く、と。

ニュースで、テロ活動で被害が出たがラクシズの活躍で事無きを得た。みたいのをやっても良いかもな。

設定見てよ。ラクスたちはそんなにほいほい出てこない。

>>425
中々良いアイディアだと思われ。
ただそれだとユウナはリーダー＆怪我で多分体弱いから護衛役は無理だな・・・
まぁ全部が全部そういう話である必要はないしたまには違う方向性の話もないと視聴者に飽きられるから逆に丁度いいか。

一話ずつキャラ押しより、主人公のソラの描写にあくまで中心を置くのを多くしたほうがいいんじゃないか？
ソラ、丁寧に描写しないとただの質問係になって、対話相手のキャラが立つ一方になりそうで。
あと、リヴァイヴの名有りのキャラって、みんなソラに好意的（少なくとも害意は持ってない）だから、
名無しキャラから、「シンの連れて来た足手まといのガキ」扱いされてるシーンもほしい。リヴァイヴの７０人のうち、
ソラを邪魔だと思ってない人のほうが少数派だろうし。

キャラの説明は普通のドラマでもやってる。
１話毎にキャラ立ちをさせるって方法は常套手段でしょ。
もちろん、メインにいるのはソラに違いないけどさ。
でも、ソラだけで話は成立しないよ。それぞれがしっかりと
どういうキャラなのか、というのを「初めて作品を見る人間」に
理解させるにはさ。

>>429
巻き込んだのはリヴァ（っていうかシン？）の方だからまともなセンスしてたら
罪悪感を感じて矛先はソラじゃなくてシンに向かうんでない？

キャラ立ても大事だけれどなるべくソラの視点を通してみる方が言いと思う。
いきなしキャラのエピソードで｢こいつはこう！」ってなるよりかは
ソラの成長orリヴァでの生活につれて｢この人にはこういう面もあったんだ｣
ってのが望ましいよ。
ソラから見たら大尉なんか善人だとわかってもゴツさからビビるだろうし

今日はこいつの日とかエロゲの1日目みたいでイヤです

それは貴方の捉え方次第だと思います。

>>432
だから、その「意外な一面」を見せる為にまず一度「この人はこう！」っていうキャラ立てが必要なんじゃない？
例えば口調の所でアイディアの一つに「大尉が切れるとF言葉を連発するようになる」というのがあったが
それが「意外な一面」足りえるのは普段の大尉は割りと理知的なキャラである、というキャラ立てが出来てこそで、
いきなりクローズアップされた最初の回で切れてF言葉連発したら
ただの下品なキャラになってしまうだろ？

いきなりクローズアップってか、そのキャラ立ても>>433の｢こいつの日｣ってなるより
話の流れのそって随所にそれを感じれるよう勤めるほうがいいと思うんだよね。
自分でも言い辛いがうち等で決めたキャラの持ち味を話の中でちりばめていくみたいな

>>436
いや、勿論その回はそのキャラとソラ以外Aパートでは全く出番無し、なんてことにはしちゃいけないよ。
（だいたい種の批判に一対一の会話ばかりで多人数で会話することが少なすぎる、というのもあったし）
ただ毎回毎回雑多に色んなキャラを出していくよりせめて中心となる人物がはっきりしている方が話は作りやすいだろう。

なんどもいうがそんなことしたら後から来た人が入り込む余地がこれっぽちもない

>>437
作りやすさや個人を描くにはそれは同意なんだけど、
話を積んでいくウチにキャラのがつかめていく方がいいと思うんだよね
おまいが、話自体の中心にキャラを置くんでなく、
さり気にその回であるキャラをさり気なく書きこむ(用は作り手の意識)ことを
注意して作ろうって言うんだったら俺の発言は無視してくれ。

最初から「こういう奴」ってイメージがある俺らならいいけどさ。
これは「見せる作品」でしょ？
だったら、説明くらいしないと駄目なんじゃない？
センセイやシゲト、オリジナルキャラは特にどんな奴かなんてわかんないだろうし。
序盤が開いてるんならそこを有効活用しないと。

ちょっと考えてみたプロット。

ガルナハン地域に、廃棄された地熱プラントをレジスタンスが改修し、
基地とした場所がある。ダストガンダムやシグナスのエネルギーもここから供給。
リバイブは今回エネルギー補給とＭＳ整備のためこの地熱プラントに来る。

こんな地熱プラントがあるなら、ＭＳの運用なんかに使わずに貧しい地域に電力を分けて
あげればいいじゃないですかとユウナに言うソラ。そうできればいいんだけどね、と意味深に
答えるユウナ。それではソラの気持ちは収まらず、ＭＳで戦いなんかを続けていても平和は訪れない、
とシンや三尉をなじるような台詞を言ってしまう。
シゲトに注意されてさすがに言葉を慎むものの、気持ちは変わらない。シンや三尉は特にソラを
責めないが、どこか雰囲気がよそよそしくなる。

そこに近隣のレジスタンスから連絡が入る。ある病院で近日中に手術がおこなわれるが、
周辺の地熱プラントの出力が低下しており、手術に必要な電力を確保できない。
レジスタンスとも関係の深い病院（負傷者の治療に協力してくれている）のため、何とか
バッテリーの供給をしてくれないかとの依頼。快諾するユウナ。

病院に運搬するためのバッテリーを充電するリバイブ。ソラはユウナに、病院だったら自家発電があるでしょう？と聞く。
ポンコツで使い物にならないし、新しいものを買うようなお金もないと説明。
さらに事情を政府に説明すれば配慮してくれるのでは、と聞くと、それができればレジスタンスになんか
頼まないでしょ、とあっさり切り返される。
話はコーカサス地方の地熱プラントの話にまで広がり、地熱プラントの老朽化、政府の腐敗とエネルギー
資源の横領といった事実がソラに説明される。そしてこのプラントも、もし東ユーラシア政府に見つかれば
間違いなく接収されてしまい、電力は限られた地域にしか供給されないようになってしまうであろうことも。

いざ出発というとき、レジスタンスの活動を知った治安警察（ないしは東ユーラシア政府）が近隣に出現。
このままではバッテリーを運搬することができない。そこで三尉とシンが囮となり敵の目をひきつける。
その隙にトレーラー出発。トレーラーの安全を確保するため、そして地熱プラントン存在を隠すために
わが身の危険を顧みず、必死に敵と交戦するシンと三尉。その姿をソラも（モニター等で）見る。

バッテリーを積んだトレーラーは無事にその場を離れ、シン達も何とか敵を撃退。しかしダストもシグナスも
無理な戦闘でせっかくの整備がやり直しとなる。愚痴る少尉とシゲト。文句を言うなと諌める大尉。
黙々と整備に取り掛かる中尉とシンとサイ。

そんな彼らのもとに、ソラから不器用な手つきで入れられたコーヒーの差し入れがある。その苦労を思いやって、
苦笑がもれる面々であった。

>>439
勿論その方が理想的だけど・・・
はっきりいって一人が全部のSSを書かない限りそれは不可能に近いと思うよ。
それを多人数でやろうと思ったら完璧に近い連携と綿密な打ち合わせが必要だけどどちらもネットじゃ無理だ。

明確な答えはいらんだろ、ソラ＝見てる人の第一印象は、こう的なものでいいと思う

>>441
そのエピソードいいね
>>442
団体で作っている以上それがあったか・・・orz

>441　いいエピソードだね。使えると思う。ソラが差し入れるのは、コーヒーといっても
代用品のチコリコーヒーだろうが。

そんなのあったのか
そういや戦時中が舞台の小説で大豆を煎った代用コーヒーが登場してたなあ
…飲めるのかそんなの。試そうと思えば試せるけど

>>446
そんなこと言われるとと試して見たくなるじゃないか！
>>441
作者的には何話くらいのイメージなん？

エターナルフリーダムって間接の負荷を抑えるために光ったりすんの？

>>446
今でも売ってる、なんか香ばしい感じ

>>431　それは正論だけど、そういう考え方するのって、人間の命は平等に尊いという
理想主義者だけだと思う。リヴァイヴの２割もいれば、非常に志の高いレジスタンスと
いえるのでは？　一日に二回もテロリストに遭遇して、自国の警察にテロリスト扱いされた
人間を助けたシンをお人よしだと思う人間もけっこういると思う。オーブ人が間違ってオーブ人に
殺されてたら、面白かったのにくらい思う人間もいるだろうし。この世界ではラクシズを頂点に
命に差別があって、東ユーラシア人は下のほうだろう。その中でも底辺のレジスタンスを選んだ
人間にとっては、オーブ人だというだけで最初は理不尽だろうが憎しみの対象になっても仕方ない。

前から思ってたんだが、設定がロックマンゼロに似てるよな

知らんよ。使い古されたネタっちゃあネタだからな。

そうなんだ(笑
というか今の時代はもう音楽も映画も作者が意図しなくても昔あった何かの踏襲になっちゃうんだろうね。

「…そう言えば、長い間“本物”のコーヒーも飲んでいないな…」
「何だ、アンタ、結構うるさいクチなのか？」
「通というわけじゃあないさ、少し語れる程度だ」

こんな会話があるわけか？

全員が大きな志を持った集団なんかうそくさい
末端の奴等は食うに困らないからとか俗世間に順応できないとか折角だからとかでもいいと思うんだ

>>453
純粋に「オリジナル」性なんか求めたってしょうがない、と諦めちゃうのは簡単。
でも、それは「類似してれば全てパクり」と決め付けちゃう一知半解の徒でも
技術の進歩でいっちょまえに情報発信できるようになった状況が生んだ、必要以上に斜に構えた視線でしかない。

大事なのは表現の上辺じゃなく、そのテーマが何なのか。
そこに物語を語る人間としての誠意があり、テーマが説得力と時代性をもつものであれば
表面的シチュエーションが過去に使われたものであっても、まったく別の作品になりうる。

>>455
コンバット越前が混ざってる他は同意するｗ

くっそーやりやがったなぁ、折角だからこの赤のダストで出撃するぜ！

>>379の案を元に適当にエピソードを考えてみた。
4〜6話
4話
リバにつれて来られたものの、右も左も判らず怯えるソラ。
異性よりは同姓の方が落ち着くだろうとセンセイに世話役を任せるユウナ。
センセイに自分をどうするつもりなのか訪ねるソラ。
確約は出来ないが、帰還を望むのなら手配を頼んでみると答えるセンセイ。（ソラ帰還複線）
食事の質素さに驚くソラ。（小麦ＳＳ参照）
夜、電力の充分な供給がなされず、照明が使えない事に驚くソラ。
オーブとのｷﾞｬｯﾌﾟに驚き、帰還への思いを募らせるソラで〆。
5話
働かざる者喰うべからず、という事で雑用の手伝いを命じられたソラ。
洗い物、ＭＳ整備用の道具の配達、料理の手伝い、などなど。
洗い物でコニールに、配達でサイに、料理の手伝いでシンに。
「何でこんな事をするんですか？」と尋ねる。
それぞれの理由を聞く物の、オーブ育ちのソラには今一その理由は伝わらない。
そんな折、リバイブの補給隊が現地軍に発見される。
援護のため出撃するシンと三尉。戦闘に出ると聞き、驚くソラ。
戦闘に勝利し、補給物資と撃破した敵機を手に帰還したシン達に
「どんな理由があっても、やってる事はただの戦争じゃないですか！」
と言葉をぶつけるソラ。「…そうだな」と言葉少なげに答えるシンで〆。
6話
先の戦闘後、リバイブ内で閉じこもり気味になったソラ。
気分転換も兼ねて、ソラに町への買出しの手伝いを頼むことに。
大尉、シゲトと共に街に付き、荒廃ぶりに驚くソラ。
ガルナハンは地熱プラントの利権を政府に握られている。
その利権は統一連合との交渉の他、自分達の私腹を肥やす事に使われている。
そして統一連合はこの事実を知りながらも、自分達の目的の為に黙認している。
自分の知らなかった世界の現実を目の当たりにし、自分の価値観が揺らぎ始めるソラ。
その頃ユウナは現地政府への反抗作戦準備のため、近隣のレジスタンスと連絡を取る。
リバに戻ってきたソラ。
「リバが正しいとは思えない。でも、オーブの外であんな現実があるなんて、私は知らなかった」
というモノローグで〆。

一応6話まで。突っ込み箇所有りまくりだと思うので指摘求む。

そいやあシホの参加ってまだここらへんのプロットには被らないの？

４５９乙
４話は、だいたいこれでいいのでは。尺的に東ユーラシア軍のレジスタンス討伐に対する
考え方あたりを入れても十分かと。
５話は＞。「…そうだな」と言葉少なげに答えるシン、これは、胸張って「そうだ、俺達がやってることは
戦争だ」と答えていいのでは？　リヴァイヴの第一目標コーカサス解放のため、補給物資は必要だし、
これまでも何回も政府軍と交戦してるわけだし。シンとしては、テロでソラを巻き込んだ負い目はあるだろうけど、
自分が戦争していることに迷いはないと思う。

>>451
確か、人間とレプリロイド（ロボット）の戦争が終わってから
戦争の英雄でレプリロイドのエックスが双方が共存できる理想郷を作るが
人間達にとっては理想郷でも、下級のレプリロイド達にとっては
何かあればすぐイレギュラー（故障）扱いを受けてイレギュラーハンターに
殺される地獄のような世界になってしまう。

そんなレプリロイド達を放っておけなかった人間の科学者の少女が
少数の辺境に逃げて生き残った者達のリーダーになってレジスタンスを結成するが、
正規軍相手にとても勝ち目は無い。
しかし彼なら自分達を救ってくれるかもしれないと、
戦争のもう１人の英雄、「赤いイレギュラーハンター」のゼロを復活させる…

って話だよな？
ちなみに実はエックスはもう死（？）んでて、
今政府を統括しているのは科学者の少女が作ったコピーエックスってオチ。
それでゼロがレジスタンスに言われるがままコピーエックスを倒すんだが、
逆に世界は混乱して人間達には憎まれるっていう…

>>461
確かに迷いはないだろうがこの会話ではソラに気遣っている一面も
出していてもいい(普通の会話的に自然?)と思うから｢…そうだな。｣でいいと思うよ

>>462
ちょ……何それ普通に面白そうなんだけど

>>462
なにそれ鬱系？
世界制服を目論む悪の科学者と戦ってた頃までしか知らんかった俺にはちょっと衝撃。

以外にストーリーも熱かったんだなロックマン(笑

カプコンはけっこう真面目にバカをやる会社ですよw

まぁ、こんなことを大真面目にやっている俺らが言えた事でもないけどな。
ただそろそろ打ち切らないとシン先生がお出まししなくもない気がする。

その名前を見るだけで話題の脱線から戻る気にさせてくれる辺りすげえなシン先生。

|◇〉ヽ.
|＿○）デュワ?
|⊂ ）

アスカ・シンが呼ばれたと思ってやってきました。

ソラがオーブに帰還するのはドム戦のあとの予定だが、彼女に知られてもいい（逆に
知られてはならない）リヴァイヴの情報を決めとかないかね？　秘密基地がローエングリンゲート跡
という話が昔あったが、ここの存在はソラに知られるわけにはいかないし。４４１のエピはすごくいいんだが、
レジが廃棄された地熱プラントを修理して使ってるのも、政府に知られたくない情報だと思う。
そうすると、ドム戦までソラをガルナハンにひっぱらずに、さっさとオーブに返して、オーブで色々考えさせて、
僻地で更に考えるって展開のほうが自然になってくる。

>>459
6話のあたりで「戦う理由」がはめられると起伏になってよい気がした
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/520.html
あと、統一連合側も表現を織り交ぜていかないといけないよね。
「馬鹿と魔女」あたりの幕間を使う感じかね？
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/512.html

>>460
vsイザークが中盤だから早々に入ってほしいけどねえ
ただの可哀想な人と思われたウィラードは実は小さなザフト残党組織を束ねる立場で
自分らだけでは後ろ盾(≒金≒武器)がないから、シンらとの邂逅から少し後に同士を集め合流、そこで一緒にとか。
現段階で名有り増やすと問題だろうけど、その中に無印に出てたアイマン弟とかも居たりして。
でも世に絶望しかけてたのをシンにインスパイアされる話も燃えるから捨てがたい・・・

本編を極端に皮肉ってるところがいくつかあるのがダメだな
これじゃあ本編と強引さと何も変わらん

具体的に指摘してみたらどうだい？
捨て台詞吐いて消えていくのは嫌がらせ以外の何者でもないぞ。

>>447
遅レスですが、７〜８話くらいをイメージしています。
ある程度環境にも慣れ、レジスタンスの面々とも打ち解けたところ。
そのため徐々に社会の矛盾に目を向ける余裕も出てきた。
しかしながら、東ユーラシア政府の腐敗は理解し、レジスタンスが
反抗する理由は少しずつ理解しても、
「ラクス様やカガリ様がこの現状を知れば、何とかしてくれるのに」
くらいは思っていそう、というイメージです。

でも、>>459氏の６話のプロットとちょっとかぶっちゃうかな。

私見ではオーブ帰還後、こういったレジスタンスの努力の結果すべてが
「テロリストの悪逆非道」として歪曲して報道されているのを見て、
ラクスの平和に対する疑問のきっかけになれば、と思います。

自分の巻き込まれた事件なら、興味持つのも不思議じゃないわな。

大本営発表の例。
１．レジ側戦力水増し。
２．ラクシズ側被害過小評価。
３．現地の情報、都合の悪いトコ隠蔽。
４．レジ側主張、偏向歪曲。
こんな感じか。

>>477
自分側が出した被害をレジ側がやったことだ、と発表するとかもありだな。
ラストの対ドム戦あたりの被害を。

横槍失礼。
ふと思ったが、第一クールでのラクシズ陣営、
というか統一連合側の動きというのは、どうなっているのだろうか？

描写はガルナハン現地政府が中心でいいと思うが、
ラクシズ側（というか治安警察省）にも報告が届いているだろうし、
その間なにも思考が進まない。
あるいは動きが無いというのは、変だと思う。

そのせいで死種は、物語の進行がとてつもなく遅かったのだから。

>>479
まあ、sageよう

統一連合の動きは直轄領とした西ユーラシアの整備のほうに注力されて
いるのではなかろうか？

実際、相当の打撃を北半球の大飢饉によって受けているはずだし。
大西洋連合の内部もちょっと気になるところではあるけれど。

話のからみでは西と東の格差という描写はあってもよいと思う

ちょっと話はずれて済まないが、電力の供給の不平等があるなら、
レジのアジトでランプやカンテラを始めて見て驚くソラってのもアリだな。

とりあえず人工知能という響きは実に寒い
ラノベのよくわかってないSFみたいだ、もっとハッタリをきかせたらどうだろう

じゃぁ人工偽脳。

>>482
AIレイのことかな？
単純に名称やその設定のバックボーンのことを指摘しているのであれば
その旨でWikiに議題を提出してもらえるとよいと思う。

今は1クールプロットの検討中だ。
AIレイのバックボーンを検討した上でなければプロットを組むべきでは
ないという主張なら、その点を明記いただければよいと思う。

お互い建設的になりたいものだと思うが、どうだろうか？

>>477

「何も村を全て焼かなくても…」
「あそこにはテロリストしかいなかった…そうだよな。」
「いや、こちらにそのような情報は入っていないぞ。」
「放置していたら、いずれ奴らもテロリストになったことだろうよ。」

っておもいっきり悪役ライクで駄目すぎ？

459を更に追加、変更
4〜6話
4話
リバにつれて来られたものの、右も左も判らず怯えるソラ。
異性よりは同姓の方が落ち着くだろうとセンセイに世話役を任せるユウナ。
センセイに自分をどうするつもりなのか訪ねるソラ。
確約は出来ないが、帰還を望むのなら手配を頼んでみると答えるセンセイ。（ソラ帰還複線）
食事の質素さに驚くソラ。（小麦ＳＳ参照）
夜、電力の充分な供給がなされず、照明が使えない事に驚くソラ。
オーブとのｷﾞｬｯﾌﾟに驚き、帰還への思いを募らせるソラで〆。

4話は特に指摘が無かったのでそのまま。統一連合側の場面を見せるなら
一度この辺りで入れるとバランスが良いかもしれません。
その場合、演説襲撃事件についての調査、とかになるのかな？


5話
働かざる者喰うべからず、という事で雑用の手伝いを命じられたソラ。
洗い物、ＭＳ整備用の道具の配達、料理の手伝い、などなど。
洗い物でコニールに、配達でサイに、料理の手伝いでシンに。
「何でこんな事をするんですか？」と尋ねる。
それぞれの理由を聞く物の、オーブ育ちのソラには今一その理由は伝わらない。
そんな折、リバイブの補給隊が現地軍に発見される。
援護のため出撃するシンと三尉。戦闘に出ると聞き、驚くソラ。
戦闘に勝利し、補給物資と撃破した敵機を手に帰還したシン達に
「どんな理由があっても、やってる事はただの戦争じゃないですか！」
と言葉をぶつけるソラ。「…そうだな」と言葉少なげに答えるシンで〆。

>>461氏の指摘ですが、シンはこの時点でソラに対し後ろめたさを感じていると考えています。
よって、この時点での彼女を気遣い、指摘も糾弾も甘んじて受け入れると考えました。ソラの指摘自体も的外れ、という物ではありませんし…

6話
先の戦闘後、リバイブ内で閉じこもり気味になったソラ。
気分転換も兼ねて、ソラに町への買出しの手伝いを頼むことに。
大尉、シゲトと共に街に付き、荒廃ぶりに驚くソラ。
ガルナハンは地熱プラントの利権を政府に握られている。
その利権は統一連合との交渉の他、自分達の私腹を肥やす事に使われている。
そして統一連合はこの事実を知りながらも、自分達の目的の為に黙認している。
自分の知らなかった世界の現実を目の当たりにし、自分の価値観が揺らぎ始めるソラ。
その頃ユウナは現地政府への反抗作戦準備のため、近隣のレジスタンスと連絡を取る。
リバに戻ってきたソラ。
「リバが正しいとは思えない。でも、オーブの外であんな現実があるなんて、私は知らなかった」
というモノローグで〆。

>>472氏の指摘通り「戦う理由」をほぼそのまま使用できそうです。
後は敵側として現地政府軍の描写を入れたいですね。
5話での敗北を受けて、統一軍に援助を申請するとか（ドム派遣or介入複線）
パトロール部隊を増員してレジスタンスの燻り出しを強化するとか。パトロール増員から>>441氏の流れ（7話）に繋げる事も出来ると思います。
この6話までの流れではソラはリバに良い印象を持っていないので、
441氏のエピソードはソラのリバへの認識が「ただの暴力集団」からの脱却になると思えます。

その後の流れも同じくテキトーに考えて見ます。描くべき所はドム戦に向けての準備と…
後は皆で描いていきたい物を協議して行きたいですね。

>>486-487
乙
第一クールの目的を「疑問の確立」とすれば、6話までの前半では疑問への序曲
という意味で、世界を見せるための土台作りってところだね。

3ドムと東ユーラシア政府、統一連合軍、ピースガーディアンのからみを
意識したいところだけれども、今のところこいつらが一つの線では結ばれない感じなんだよな。俺としては
どうしたもんだろうか？

vsドムがどういう形になるかはまだ未定ですよね。
ガルナハンの統一軍基地（もしくは現地軍の施設）を襲撃、とかになるのならば
リバ側の近隣レジとの合流、それを察知した現地軍が統一軍に救援を要請→ドム隊+統一軍派遣、とか
この辺りの流れを8話で描いて、9〜10話辺りで戦闘、とか…

見せるべき世界のキーワードを思いつくままに書いてみよう
・貧困
・託された命
・先人の希望
・未来のためにささげられる過去
・過去のためにささげられる未来
・信じていたもの
・信じられないもの
・虐げられるもの
・二つの守るもの

あくまで散文的だが、こういうのが入り口になるだろうか？

>>489
近隣のレジスタンスとの合流があるのであれば、その意味が重要だね。
物語の流れとしては「吸収」の意味での合流になるだろうか？

そうなると他のレジスタンスがユウナに心服するというシーンが必要になってくるのか。

それはそれで面白いかもしれない。

ソラは「信頼しあうテロリスト」を目の当たりにするわけだ

>>491
その中にシホがいてもいいかもしれない
タイミングがアメノミハシラまで遅れるとキャラクターを表現するタイミングを逸してしまうし

>>492
同じ意味でカナードがいるが、彼はシンの復讐からの脱却に
貢献するというイメージがあったと思う。アメノミハシラで間に合うのか？という感覚もあるが
地上の泥臭いレジスタンス活動をするイメージというのはカナードとしては
ありなんだろうか？

>>493
あったか？
復讐心のありかたなんて他人にどうこう言われるもんじゃ無い
シンもガキじゃないんだから、自分の考えで自分で答を出すべきって感じだったと思うが

>>491
吸収というよりは共同戦線を張る、という感じを想定しました。
今までは散発的なゲリラ戦でしたが、仮に基地襲撃を行う場合、纏まった戦力が有ると考えられます。
それではレジスタンスが単独で襲撃を行うのは無謀でしかない、との事で
他のレジスタンスと協力する、とか。
相手レジスタンスはカガリ襲撃事件の発案者で、今回の基地襲撃はその時の
代価としてユウナが提案、とかなら相手が協力する事も説得力が出るかなと思いました。

シホはミハシラからでは遅い気がする。
なんとなく今までもずっと一緒に地上でレジやってる気でスレ読んでたし。

あとここで敢えて「カナードいらないんじゃね？」とも言ってみる

>>496
カナードに求められていたのはまさに「復讐から脱却した者」という位置づけだった。
アスランとの対決が掘り下げられたことにより、その意味が薄くなっている
のは事実だと思うな。確かに

まあ、彼が第一クールに出てくるわけではないだろうから、それはまた別途にしよう

まあカナードは単純に「強力な戦力」としての出番でもいい気がしてきましたｗ
シホは2クール目、位からの参入という印象を持っていましたが。
ドム戦後、統一軍が本腰を入れてきた辺りで登場→参入という流れでも良いと思います。
その際、シホのいたレジと合流、リバの勢力拡大に繋がっても良いかもしれません。

>>459氏。乙です。
つきましては、>>488の指摘を受けて、そちらの４〜６話、私の７話につながるようなプロットを考えてみました。
ドムクルセイダーが本格的に登場する直前の話です。>>491氏のアイデアも取り入れさせてもらっています。

　度重なる東ユーラシア政府軍の失態。このままでは治安警察、ひいては統一連合軍の本格的な介入は
避けられないと、政府と軍は焦る一方。そんな折、カガリがスカンジナビアおよび西ユーラシア連邦の視察の
帰りに抜き打ちで東ユーラシア政府を訪問。それにライヒも同席。ライヒはカガリを上手く操り、政府高官を
手玉に取る。そして、次の戦闘で東ユーラシア軍がレジスタンスに敗北したときは、統一連合軍との共同作戦を
取ることを誓約させる。

　場面は変わって、コーカサス地方のレジスタンスたちの集会。その席上、ユウナより提案。機は熟しており、
いよいよ東ユーラシア軍に対して本格的な反抗作戦を決行し、その作戦の成功をもってコーカサス地方の
自治権拡大の交渉材料としたいとの議案。議案は満場一致で採択。具体的な作戦の立案にとりかかる。

>>496
ミハシラでの参加では遅いと言うのは同意。
遺作厨だからウエイト重く見てしまっているだけかもしれないが
ソラが真実を見ようとする意志が見え始めているから
メイリン達に謀殺されるより成長途上のソラと同性の女がかつての仲間と戦う
矛盾を見せるために戦わせて価値が出ると思う。
個人的には>>473の流れが自然かと。
第一プロットに対する議論から流れ気味でスマン。

　集会に出席しているユウナと中尉（護衛役）が留守のリバイブ。リーダー不在で少し
弛緩したムードを危惧する大尉。運悪く東ユーラシア軍と遭遇し戦闘状態に入ってしまう。
何とか戦果をあげようとやっきになる東ユーラシア軍に苦戦するシン達。すると近郊の
レジスタンスからの通信。指定したポイントに敵を誘い込めと指示が出る。
　指示の通りに岩場に移動すると、遠方から中尉もかくやと思わせる正確な射撃の援護。
そのおかげで持ち直し敵を撃退するリバイブ。
　援護の主はオリジナルカラーに塗られたシグナス。「今度の作戦ではこんな醜態を
さらさないことね」と皮肉を言われ、返す言葉のないシン達。そのまま去って行くシグナス
（もちろんこれはシホ。正体は明らかにせず、後日登場の伏線）。
「あれって女だったよな」「うん、女だった」「たぶん美人だな」「すげえ、少尉、声だけで分かるの？」
と呑気に話し合う少尉とシゲト。

　オーブ帰還後、東ユーラシア軍敗北の報告を受けたライヒほくそ笑む。そしてラクス=クラインに
直接面談。東ユーラシア連邦の混乱をそれらしく報告。
　ラクスはＰＧの直接介入を示唆するが、ライヒは「辺境のレジスタンスごときにキラ様を出す
必要はないでしょう」とやんわりと断る。
　しかし治安警察では手に余る相手なので、ぜひ地上軍第三特務隊の派遣を、と提案。ラクスは了承。
ぜひ東ユーラシアに平和を、とラクスはライヒに言う。神妙そうにうなずくライヒ。
　地上軍第三特務隊の派遣が決定したことを知り、キラとアスランは複雑な表情。
とある地域。「任務完了。ただいまより地上軍第三特務隊帰還する」との台詞。炎に包まれる街を
背景に浮かぶドムクルセイダーと三人衆のシルエットでＥＤ。

…うーん、自分で書いておいてなんですが、ちょっとシンとソラの出番が少ないのが難点ですね。
でも、ソラの心情描写だけだと話が進まないのも確かなんですよね。

上位機体が少なくなると勝ち目がさらに薄くなるんじゃね？という余計な心配もしてみる。

第1クールはリヴァイブの掘り下げ＋ソラの思考の変化というテーマに連合側の支配的な動きを絡め、
その中にドムクルを仕込んでおいて最後で衝突させるってところかな？けっこういい流れだと思う。
ガルナハンでのレジスタンスの活動を聞いて徐々に3人組がガルナハンに迫っていく・・・なんて、恐怖感の演出として代表的なもんだな。

>>400>>501
乙

ちょっと気になったのが、ラクスの指揮権がピースガーディアンに限定されるんじゃないかって
ところだね。3ドムの直接の指揮権はカガリにあるんじゃないだろうか？
個人的にはラクスはあまり第一クールは露出しない方が良いとかんがるよ。

ソラのシーンが欠如する点はたしかに考えないといけないね

>>502
恐怖の演出のためには3ドムそのものの演出も必要だよな。
前にあったような狂信者としての3ドムになるのかはちょっと考えどころだけれど

>>503のアンカーは
>>499>>501だね
すんまそん

シゲトを後方支援ＭＳでもいいからたまに出して欲しいと思うのは俺だけ？
かつてのガナーザクやバスターみたいな立ち位置で。

もしシゲトがＭＳ搭乗から後ろながらメカニックとして仲間を支えるまでを
描くことを意識していたらちょいとぐらい出てきてもいいかもね。
その時は戦う理由が使われる６話ぐらいにいたりしてもいいかも。
ただその場合自分が直接前線に出る事は望ましくないと思うようになる
複線も入れないといけなくなるけど。

>>506
シゲトを……というよりは後方支援部隊(整備とか)をちゃんと描くほうが良いと思うんだ
SEEDにしろDestinyにしろ整備とかにスポットがあたらなすぎる気がしないか？

その辺にもドラマを描くべきじゃないだろうか？

Revivalはソラの物語でもあるのだから

第1クール終了時のパワーバランスはどんな感じだ？
ドムクルはここで倒しちゃうんだよな。
それを理由にラクシズ正規軍（ＰＧではない）が介入？

>>509
3ドムを倒すことによって、統一連合にとっての「脅威」が存在することが
露見する
そうなると、東ユーラシアへの統一連合からの介入がどんどん過激さを
増して行くことになるだろうね。

地熱プラントの利益を統一連合に渡すことによって成り立っていた
東ユーラシア政権も徐々に力を失っていく。
皮肉にもそれはレジスタンスの存在がそうさせていくわけか……

>>506
ガンカメラとか、修理ユニットを搭載した魔改造ザクウォーリア。
ネット弾を射出するオルトロスを装備、とか。

>>499氏乙です。
8話の流れ、ですね。非常に良いと思います。
シンとソラの描写が少ない、という点ですが…
上記の案を8話、9話に分けてみるとかどうでしょうか？
カガリとライヒのユーラシア訪問からユウナによるレジスタンス軍の会議、
そこに攻撃を仕掛けてくる現地軍、で8話〆。
この部分でソラが戦闘準備に奔走するリバメンバーを見て不安がる描写、
何故戦うんですかとシンに尋ねる描写を入れる。

現地軍の攻撃からリバ戦闘、シホ顔見せにドム登場までで9話。
この後、戦闘終了後に皆の無事を知り、安堵している自分に気付くソラ、
シン達の戦う理由をおぼろげながらも理解し始めるソラ、という描写を加える、とか。

この方法だと話のテンポが今一遅くなってしまいますが…

ついでにですがもう落ちますorz
議論に参加できずに申し訳ありませんﾉｼ

>>499
落ちる前にもう一つ。
シホの初期機体ですが、シグナスじゃなくてザクというのはどうでしょうか？
シグナスは余り出回ってない機体だったような気がした物ですので…
細かい所を失礼しました。

>>513
そういやそうだね。
グフでもいいかもしれんが

元ザフトレッドだし
あえて旧作の機体でもいいんじゃないかな
同じのばかりじゃ見栄えも悪いし
性能で考えても問題ない。
潰れるorパーツの在庫問題で乗り換えればいいし

>>503>>512
ご指摘色々�dクスです。
とりあえず思いつくままに書いてみたので、もう少し詳細を詰めようと思います。
…でも今日はこちらも落ちます。それではまた明日以降。

シホが前半で乗り潰したザクをシゲトが引き継ぐってのは？
修理ユニットとか装備した非戦闘用ＭＳに改修して。

新人は扱いやすく高性能な新型機。
ベテランは乗り慣れた機体、性能差は腕でカバー。
部隊全体としての戦力底上げならこーゆーのもありだね。


ベテラン新型機でバリバリ戦闘。
新人はベテランが釣ってきた敵を待ち伏せ。操縦技術あんましいらない。
とゆーのも選択肢ではある。

ガンダムっぽいのはどっちかっつーと、やっぱ後者かねえ？

むしろシゲトにはグレイトで。

>>517
それなんてスパロボ？
彼は戦闘要員違うぞ
そんなに無理に乗せなくても見せ場はちゃんとあるって

仮に乗るにしてもやむを得ず乗るくらいだろうさ

ごめん、シゲトをガロードと被らせてしまっている自分がいる。
アウトフレームみたく戦わないＭＳでもいいかなと思ったので。
まぁ、メカニックなら止む終えず、だよな。乗るとしても。

>>521
シゲトの立ち位置は未熟なキッドで性格ガロード（とかオデロ）だ
ポジティブだけど無鉄砲なバカではないと思う。

あとMSに乗る理由も余りも無いだろう。
作業するなら作業車＆人力のが効率もいいしな

奈良は直接戦うべきではないと思うな。
どーしてもっつーなら戸田アストレイ第一話の
「腕だけ＋ビームライフル」みたいなノリが相応しいかと。

その辺の機材を組み合わせて速攻で変なモノをでっち上げ、
戦闘要員が戻ってくるまで時間稼ぎ。
戦闘要員の見せ場を奪わず、メカニックとしての知識も活かせる。

>>523
俺もそう思う。
ウッソが初期やった木にライフルくくり付けて
ワイヤートラップしかけるやつとかね。
戦うならMSに乗るんじゃなくてこういう創意工夫で時間稼ぎして欲しいよね

シゲトに関しては、やっぱ「ただの馬鹿」だったり「泣き虫」であったりは
して欲しくないな。
そういう型にハマったのよりかは「単純で無鉄砲に見えるけど、実は
誰よりも悩んでいる、だけどそれを誰にも見せることなく明るく振舞う」
みたいな。
あんなに笑顔でどんな時でも、笑っていたシゲトが最終話辺りで
一回だけ涙を見せるってのもありかな。
もちろん、誰もいないところで。
ソラとの別れ、もしくは戦争への怒りとか、ラクス達への同情とか。
シゲトならラクス達だって望んでるものは純粋な願いだと気付くだろうし。

アク禁食らってパソコンから書き込めねーOTLとりあえず携帯なので短く>>525激しく同意

五代雄介的な生き様のガロードがいいなんて言われたこともあったよね

俺も単純な香具師には描きたくないな。＞シゲト
シンやキラ、アスランとの差別化も含めて。

確かＦＡ事項でも環境柄立場を弁える一面もあるってあったよね。
個人的にも皆と同じで、屈託なく見える半面、周りをしっかり見ている
キャラでいて欲しいね。
表面上そういうのは書きづらいし誰も彼もの成長は見せられないだろうけれど
底辺から強く生きて成長して言ってる少年を意識したいと思う。

仮にシホの機体がザクだとして、赤だしやっぱりファントムのほうだろうか。
ガナーファントムってあんまり見ないな

関係ないが、シンの綴りはShinnなんだよな。
絵板の方はShinだったが・・・・・・・・。
本編にはあまり関係ないか？

>>530
見かけないけど、指揮官が前線で戦うのは本来好ましくないから、ガナーを使うのは悪くない。
が、ザフトには指揮官自らが前線に立たねばならない義務でもあるのか？
イザークにしろ、レイ(ちと違うが)にしろ、クルーゼにしろ・・・・・・・・・・。

>501 リヴァイヴがリーダー不在で弛緩したムードが流れるレジというのは、ちょっとひどいのでは。
半分以上の人間はここに来る以前に他の組織に属していただろうし、当然、ユウナが留守の時の
内政面No2,戦闘面No2は決めてあると思うし。後者は大尉というのが自然な流れだと思う。

ドイツは指揮官が前線に出まくって超後方から指揮してる（自宅からって奴もいた）敵国に圧勝したぞ
部隊の士気が段違いらしい、そのかわり氏にまくったが

>487　シンがソラに後ろめたさを感じているから、彼女の感情を甘んじて受け入れるというのはどういうものか？
シンの欠点として、自分が守らなければと思った少女に感情的に甘いというのがあったので、この５年間で少しは
成長してほしいものです。あと、ソラの指摘は、少なくとも他のリヴァイヴメンバーの
失笑を買うのではないでしょうか。（彼らは戦争するためにレジスタンスに入っているわけだし）。

>>534
その敵国はフランスだっけ。
通信手段は伝書鳩だったらしいな。

まあ、それはいいとして、ジオン、ザフトはドイツ式の軍隊なのかもな。
どの国も指揮官が前線で戦い、しかも指揮官損害率が高い、という共通項がある。

そもそもガンダムでよく見る「よし、俺がでるここの指揮はまかせるぞ」みたいな流れは実際ありえねえｗ

>>537
そもそも、そういう指揮官の大部分はパイロット出身であるということ。(でなきゃ無理か)
血気にはやる、というやつかな。
普通前線で戦う兵士は下士官どまり、とは言わないが、せいぜい中尉までにしかなれないはずなんだよな。
どうやらガンダムの世界では、兵士の出世速度が桁違いらしいな。特に名有りキャラ。

>>538
まぁたまたまＭＳのパイロットになっただけで戦時特例とはいえ普通の民間人から少尉になる世界ですから。
現実だったらいかに大きな戦果を上げたとしてもいきなり少尉はないだろ
そういえばファーストでもジャブローに到着した時点でアムロは少尉(ＴＶ版では曹長だが)だったな

アニメ的な表現だけどガンダム敵な表現とも言えるよな
アムロの少尉は連邦の新兵器のパイロットの体裁をとりつくろう意味もあったんだろうけど

小部隊のリーダーなら、リーダー先頭もわからんでもないよ。

ホローシップって言葉もある。
リーダーが常に率先して手本を見せる。
そうすれば部下も自然とついてくる。
命令だけして前に出ない奴が、部下の信頼を得られるわけないからね。



階級は……野戦任官とか戦時名誉階級というのがある。
上官が全滅して指揮官が繰り上がったときとか、
立場・権限と階級が釣り合わないときとかにそーゆー処置をする。
ただ、これは普通戦争終わったら元の階級に戻る。
戦争中どーんと昇進しても、戦後は元の階級＋１（功績により昇進）って感じ。