穏健派シン厨スレ

ＡＡアンチの隠れ蓑にされるのはいい加減うんざりなのだが（´Ａ｀）

乙

２ダー<丶｀∀´>

4様<丶｀∀´>

おまえらって他のキャラ叩かなきゃ
自分の好きなキャラ持ち上げれねえの？

>>5
出張乙。
住み分けはして欲しいな。

まだ２ｃｈで４様やってるﾔｼがいたとは…

あの最終回見た後じゃ他キャラ叩きもやる気なくすわ。

心中スレ

厨である時点で穏健派ではないだろう。

>>10
そうか？他キャラ叩きをせず自分の好きなキャラだけ該当スレでマンセー
してれば穏健派だろ

>>11
それってただのシン好きじゃないか？

厨って常識の無い香具師の事だろ。穏健派も何も無い。

>>11
それができたら厨じゃないよ
自分の好きなキャラのため平気で他キャラを貶めるのが
厨の厨たる所以なんだから

そもそもシンはアンチ四馬鹿キャラだった筈なのに、
制作者が四馬鹿の何が悪いのか理解できていない為、
キララクが出てくるとただのＤＱＮになってしまった。

穏健派ってどのくらいいるの？

>>15
さぁ

あんまりいなさそー

気持ちは分からんでもないが、本当に穏健派みたいな奴はこんなスレ立てんだろ？

うむしかし、キャラ叩き一切禁止のシンスレがあったら嬉しい

それってハァハァで事足りてる気がするが
そうではなく叩き無しで真面目に語り合うスレということか？

ハァハァスレって腐スレじゃないの？

>>21
そうなのか
シン厨がシンを褒めちぎったりしてるのかと思ってた

ﾊｧﾊｧはルナが叩かれてるぞ

なるほど、やっぱ腐女子スレなんだ

叩かれてるも何も、ルナの話題自体が出てないように
見えるんだが。

本編やってるときはすごかったぞｗ

ぬくぬくと暮らしたい・・・・・
シンが好きで何が悪いんだ・・・・・

悪くは無いさ。
種という作品全ての登場人物は皆等しく不幸なんだよ。

でどんな話がしたいんだ？
ここにきてるやつは

つ癒し系なネタ


・・・・・・を求めている。きっと。

ネタスレだったのかよ！

シン好きをまったり語り合うスレで良いんじゃないか？

>>33
男でシンが〜スレは？

女だったら潜れ。

女にはシンﾊｧﾊｧスレがあるから大丈夫だったりする。

hage

>>34
そういう事は言うな
女でシンが好きな人スレとかなかったっけか

>>37
あったけど、次スレは要らないねってことで
なくなった

>>34
オスがオスキャラのためにスレなぞ立てん
住人全部ネナベ

ふつーにシンが好きで語りたいとは思うけど、
絶対他キャラ貶めるヤシが出てくるからな･･

俺は別に嫌いなキャラなんぞ居ないよ
おかしな言動行動なんてキャラの所為じゃなくて嫁の所為だろ？
そんでその中でもシンが一番好きってだけなのにな…

シン好きのﾏﾀｰﾘスレでいいんじゃないか？荒らしはスルーで

今に絶対キラ厨湧くよ
半島人がどうたら〜とかファビョりながら

キラ厨ってほんと所構わず現れてはスレを荒らしていくんだな…
何でわざわざ自分の居場所じゃないとこに来るんだろ。そんでもって荒らしていくんだろ。
俺はハッキリ言ってそんなことしたことないぞ。自分が嫌だなと思うようなスレなんか見なければいい。

まあな・・・。でもここはあくまで穏健派スレだから過激な発言は程ほどになｗ

厨房と名乗る以上、あくまで穏健にそれらしい言動をとらなければ、いけないのでは
なかろうか？

って事は、こう他キャラ等を叩くときは、
丁寧な言葉使いで、嫌味を？

>>41-42>>44
わざわざ呼び寄せてどーすんだ　ボケが
つか、来て欲しいんだろ？

>>40
俺もだ
でも結局すぐ湧いてきてるがな…

話変わるがケンコウ氏の新作のシンが何やら
やらかしてくれそうで楽しみだー！

発言には気をつけるか
ケンコウ俺も楽しみだｗ

>>45
「ボケが」は、暴言と認識しているのですが・・・・・
違うのでしょうか？

どうみても新参です
本当にありがとうございました

？

トラウマキャラ萌えな俺としては、
シンは種シリーズ唯一の萌えキャラ

隠険派の漏れはどうすれば…。

>>52
ここは穏健派スレだから語るスレにでも行ってこい

シン好きだよー
でもこういうスレはネタスレじゃないと続かないお

漏れもシン好きだお
何かネタ提供すればいいかね？
定番だし今更だが、種死一話から改めてシン中心にﾏﾀｰﾘ語ってみるとか
種死終わって少し時間が経った今だからこそ思える（思う）こととかあるかもしれないなぁと
もちろん他キャラ叩きとか無しで荒らし煽りはスルーで
今更言えないような実は疑問に思ってたことを言ってみたりとかしながらのんびりスレを伸ばしていくのはどうだろ
難しいだろうか（´・ω・｀）

では、今更言えないような疑問ではないけど
１話の議長護衛として青森湾来たっていうのは雑誌の勘違い設定？

>>56
多分、それはアスランと、ごっちゃにしてるだけだと思う。
というか雑誌でそんな事、書かれてないと思う・・・・・・
もしかしたら読み間違いか、記憶違いかも。

記事にそう書いてるんだが、シンのところに
NT去年の９か１０月号に

っ「黒歴史」

殆どの初期設定はコレ状態だろうけどなorz

つ伝家の宝刀『一部の媒介で（ｒｙ）』

第一話から既に黒歴史かYOｗｗｗｗ
でもあの頃はワクワクしてたなぁ種死かなり期待してた俺は負け組みかorz
第一話からﾏﾀｰﾘ語るということでもう一度見直してみようかな

ではわくわくした話でも上げてみようか。
1〜6話と12話、18話、28話、31話、32話、34話、37話、38話、45話

戦闘絡みではこんな所かな？かなり評価甘めだけど。
あと、個人的に30話は切なくて大好きだ。

１〜９話辺りまでが山だな後はズルズル下降線
ベルリン戦から和田撃墜で少し持ち直したけどそこまでだな
あんな糞な最終回はじめて見た

シン厨のスレが多すぎるので、削除依頼を出しておきました。
自業自得なのでたっぷり反省して下さい。

シンスレ統合の話が出ています。スレの歴史の浅いスレは削除となると思います。
移動をお願いします。

>>64
内容が明らかに重複しているのなら、削除依頼出しても良いんじゃない？
まぁ、他にもたくさん重複スレがあったりするのに
何故か「シン厨の〜」と限定している辺りが、
なかなか厨房らしいと思うよ。キミ。素質ありだねｗ

”シンの”ならともかく、
”シン厨の”だと内容重複している率は、低いと思うけど。頑張りなよ。

>>64
キラ厨は本当にシン厨決め付けがお好きですねww

64はキラ厨なのか・・・・？
ただの思考能力の無い厨房くんだと思うんだけど？

つーか妙なのには触らぬが吉だろう、削除されたらその時はその時で
とは言え次のガンダム来るまでは､スレの急増も無いだろうし問題無さそうだが

つーか削除依頼出てないぞ

ﾏﾀｰﾘいこうぜ妙なのはぬるっとスルーで
スレタイ的に変な奴が沸くのはしょうがないだろうし

とりあえず厨言うのは、正直・・・・・なんだけど。
シン好きがマターリしてても良いスレって事でおｋ？

ＯＫ。幾らでもマターリしてくれ

ﾏﾀｰﾘしませう

　　　　　 且且~
　　　　　 且且~
　 ∧__∧　且且~
　(´･ω･) 且且~
　/ヽ○==○且且~
`/　 ‖__｜且且~
し'￣◎￣◎￣◎

お茶をどうぞ

>>74�dクス
つ且~一個貰う

シンにはやっぱ大剣が似合うな。
エクスカリバーしかり、アロンダイトしかり。

前面に押し出してたからな、対艦刀戦闘。
もっと戦闘シーンあったら良かったのに。

age

アンチシン厨が暴れてるな、争いは何も生み出さないというのに

>>79
ここではそういうネタは無しの方向で
変なの呼び寄せたくはないだろ？

俺もシンには大剣が似合うと思う
ガンプラの運命機体を見るとつくづくﾃﾗｶｯｺﾖｽと思うぞｗ

何のつもりでこんなスレ立てたの？>>1もいい加減だし。その辺をきっちり説明しろ。

素でキモイスレだな

キモスレあげ

>>81-83
俺はお前らの方がキモイが

>>84
スルーしとけ
哀れな厨なんだよ

age

結構落ちないもんだな

インパルススレでもソードインパルスが一番人気っぽかったな
俺も種シリーズのMSでの功績は対艦刀の存在だと思うし

なかでもエクスかリバー・アンビデクトラスフォームは秀逸、あの長さは（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ ものだ
ただ種割れのイメージが結構あるのであの製作側の悪意のこもった描写がなぁ・・・（笑）

トダカが死ぬのは嫌だったけど
正直、タケミカヅチに迫るソードインパはかっこいいと思った。
その後のシンの顔は、むしろアレが良いと思ったんだけど
なんかけっこう不評だったのが。。。。。

あげてみるか

俺はトダカ死んだ時ショックだったが、
このことはいずれシンが知るものだとばかり思ってたよ
そこでこう敵なら命の恩人でも討たなきゃならないなんておかしい…とか
色々と葛藤して成長するキッカケになるんじゃないかなとか…さ


すまん、何か言ってて虚しくなってきた

いや、命の恩人でも敵なら撃つしかないってのは軍人としては正しいけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､　　 　 -.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ丶､_　　}:',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:/: .: : : :::ﾄ､:::'､｀バ' ﾉノ'/:::::::::::::::::::V::::::::::i:ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //{ : ::: ::::::i:V ＼ヽ　'´:::://:::ィ::::::::::::::i:::::::::/i{ 　 ハァハァ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l/ .i :.::::::::::::ﾄV入｀`　　 /ｲ／ }ｲ:::::::i:::!::::;::;{
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ　 ';:::i;::::::::::｀ヽｿ'　　　　 ☆☆ i{::::/|ｲ::/l/i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{ヽ:::i::::{::::ヽ　ﾏヽ　　　　　 Vｒ'".ニﾕ マユ・・・少しで良いんだ！！マユの顔をもう一度見たいんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ }:ﾊ::{';::､:::丶/ﾞ}-　　 ／／／　　　'､_... -.´￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i'　｀`ヽﾄ､:{ｊ{　!￣｀ 7ｿ／　　, -‐'´: : ／: : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ヽ|. |　　　',',',ﾍ7／: : : : :／: : : : : : : : : :l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ 、　∠｀丶､ヽ--‐''７ ´「: : : ｒﾍ:/: : : : ／ 二ヽ:/
　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　　　　　　 ヽ.｀丶､￣　 ｀1 : ／ 　 l: : :/　/ ヽ : < -=ゝ _ノ{
　　　　　　'､￣￣￣(_` ー-- ､｀丶、　　　　　　 ｀ｒ ､　　　　l／　　　｜:/_　{／/ヽ: :＼く　 ﾄ7
　　　　　　　 ￣￣｀}` -｀､.､　　　　 ﾞヽ　　　　　　ｊ-1　　 　 !　　 ｒ― ∨. | /　　　 ＼: :`ーｲ
　　　　　　　　　　　ﾞT丶､_〉`‐-　　　｜　　　　ｒ'＞ }　　　　{_　　ｊ-―_.ニ} }　　　　　 ＼ : /
　　　　　　　　　　 　 ﾞｒ―‐'､　　 _,　　{￣〉　／´／ ヽ 　 　 V7　´￣　　　「　　 　 　 　 ∨
　　　　　　　　　　　　 ｀￣ﾌ工二 -‐''´ : }∠ヶ'´ 　 /∧　 ／: ＼　　　　 /　　　　　　/. /

>>91
言いたいことは分かるよ・・・
最後まで翻弄されっぱなしだったからな

こう結局最後まで何が正しいのかが分からない世界だったからな
負債的にはまぁ、キラたちが正しかったんだろうけど・・・
議長側も手段はともかく思想としては一つの道だったからな
それを善と悪っぽい「描写」だけするから妙な気分になる

>>92
俺もそうは思うよ
軍人としては間違ってないし当たり前の行動だと
ただ、人としてどうかって話でさ
トダカが死んだことは「戦争なんだから仕方ない」としてしまったらシン自身、
ステラが死んだことも家族が死んだことも「戦争だから」の一言で片付けなきゃならなくなる（時間軸云々はおいといて）
家族は軍人じゃないともステラは望んで軍人になった訳じゃないとも言えるけど、それはやっぱりこじつけだろう
戦争は誰もが被害者であり加害者なんだからっていうのは間違ってるだろうか…

>>94
解ってくれるか…�dクス
おかしいとは思うがあの世界では軍の言うことに従う＝操り人形（悪役路線）なんだろうから、
それに対する救済措置というか、そんなのがシンにもあればって思ったんだよあの頃はね
理想を語るにはそれに見合うだけの実力が必要なのは事実だけど、それだけじゃ駄目なんだって気付いてくれないかなって
力に溺れても駄目だし、気持ちだけでも意味ないし…っていう種の頃のキラのような葛藤がいつかあるものだとばかり…
つか、そもそも、勧善懲悪なんてガンダムでやっちゃいけないんだよ

何かダラダラと長く書いちまった…自分でも何が言いたいのか解らないよスマソ
激しく鬱なんで布団かぶって寝ます

トダカの件なんて自殺を手伝ってやったようなもんだろ。攻めてきてるのはあっちだぜ、見逃す方が異常。
大体オーブが進んで敵に回った時点で、描写が無いだけで昔の恩師だろうと殺す覚悟はできてる筈。
知ってても躊躇なく殺してたよ。ステラの件も家族の件も納得してるだろうし、その件で固執する気も無さそうだが？
ただ故人を偲んでるだけでさ。納得してるからこそ軍人になって、本質が分かってないからこそ、
自分の意見など薄っぺらで他人の言うことに、私も全く同じ考えですって同調してた訳だろ？
成長しようとなんて微塵もしてないし。殺しも楽しんでいるようにしか見えない。それでいて正義だと思ってるんだから…
もう救いようが無い。仲間からの信頼も無いし、民間人虐殺を目指した時点で人として終わってるよ。

>>96よ言いたいことは解るが
ここは穏健派シン厨スレだということを意識して書き込みしてくれまいか？
ここのスレ住人は皆シン好き前提なわけだから、シンに対する過激な発言は控えめにしてくれると有難いよ
おまいもこのスレに来たんだからシン好きなんだろうが…の割にはちと言いすぎじゃないか？
無論、俺はシン好きとして批判もきっちり受け止めたいとは思うがソフトに頼むよ
ここはﾏﾀｰﾘスレだし、でないと俺の心臓がもたなくてな…orz

せっかく来てくれたのにこんなこと言ってごめんよ

>>95
>つか、そもそも、勧善懲悪なんてガンダムでやっちゃいけないんだよ
いや、ガンダムは元々勧善懲悪。
禿が明言してる。

>>98
そうだったんか…そうとは知らずスマソ
あー…駄目駄目だな俺orz

>>96
モノの見事に演出にハマってる感じだな、最後の二行なんて無残だよ

ワリとシンの行動はステラ以前とステラ以降（仇を討つまで）で結構変わってる
それ以前は場当たり的というか目の前の人を救うことに奔走してたがロゴス打倒宣言以降はそれに全力を傾けてる。
一貫してるのは平和な世界、弱者が虐げられることのない世界を望んでることだが
ステラの一件で漠然とではあるが根本的に何かを変えないと同じことが繰り返されると悟ったんじゃないか？
そして唯一その道を示したのが議長だったわけで・・・
議長の側に付いたそのことだけで成長がないとかアンチに言わせると思考停止とか言うのはちょっと違うと思う

オーブの「理念」の影で死んだ家族、戦争に勝つ為に手段を選ばない「自由」の犠牲になったステラたち
キラという人類の理想を目指す「人の可能性」の裏で苦悩するレイ
残念ながらキラたちの掲げるものを手放しで素晴らしいものと言えない環境にあったからな

シンの環境なら「キラたちの掲げる自由」と「議長の掲げる平和」どっちを取るかなんて明らかだと思う

シンは間違ってると思っていても後に引けない状況だったと思うんだよな
追い詰められててｶﾜｲｿｽって思ってた

自分も>>100のように捉えてたけど>>96のように感じ取る人もいるだろうね
仕方ないか

でも、シンの視点からだと議長の言っている事、やっている事はさほど不自然じゃない。
間違ってるとかは考えてなかったようにも思える。
>>100の考えに全面的に同意できるのは俺がシン好きだからだろうか。

でも運命プラン発表の時は微妙に引いてたよな

結局シンから見てAAはなに考えて動いてんだかさっぱりわからないというのは痛い
二つの陣営の掛け橋になることもできたかもしれないアスランはアレだしな
ていうか結局アスランはなぜAAに付いたのかという理由を説明したり
自分達はロゴスじゃないという証明も碌にしてないんだよな・・・
あれじゃシンがオーブやAAがロゴスの手先と勘違いするのも仕方ないよ

アスランに関しては福田のインタ見てショックでしたよ
もう福田のインタなんてもんは気にしない気にしない…

多分監督が一番作品を理解してないんだと思う
なんか、１ファンとしてみてるみたいな

>>102
シン好きだからというのももちろん否定しないけど、作品内で起こった事象だけを見てるとこうなるのも確か
特にオーブとシンの関係は絶望的といえるくらいに歯車が悪い方に回ってる

オーブにいたときは理念のために家族失った
ザフトに入ると理念を捨てて連合と共に敵になった
それどころかロゴスの中でも反コーディの急先鋒であるブルコスの盟主を匿った
その後もそれに関して行動を伴った謝罪なり言い分けなりもない
折しもロゴスは争いの元凶と言わんばかりの世論が支配している時に・・・
（このことは戦争の本質ではないスケープゴートでもあるがまるっきり冤罪と言うわけでもないし）

少なくともオーブ戦時点でシンにとってオーブは故郷と言う感傷以外に戦いを躊躇う理由すら見つけられない
（あくまでオーブ側の事情や思惑は関係なく・・・と言う話だが）

>>105
なんて言ってたの？

>>107
その辺がきっと描ききれてないんだよ
普通に見ればそうだけど、監督的には違うみたいだけど
でも作品は発表されたらそれぞれの見方でいいと思うから

>>107
ttp://char.2log.net/archives/blog920.html

アスランとシンについては最後あたりにちょこちょこ

http://www.geocities.jp/ariradne/zainichi_toku.html

驚くことに在日の６０％以上は無職。在日特権で月に１７万円が日本政府から支給されるから働く必要が無い。

age

ちら裏

よさ気なスレだな
スレタイを借りると自分は穏健派キラ厨なんだが
少しでもシン厨とキラ厨がいがみあわなくなればいいのになあ

さて、ログ読んでこよう

>>112
俺なんかキラ厨でシン厨でアスラン厨でカガリ厨だけどね

というわけで、上の方で予想されたように早速キラ厨が沸きましたとさ

というわけで煽り屋がさっそく現れました

>>114
別にあれくらいなら沸いてもいいじゃん？
荒らしてるわけでもないし

>>114はスルーしてよいとして

何だかんだ言ってもシン厨的には作中のキラとシンの扱いの差に不満持ってるから相容れないって側面もあると思う
>>112穏健派キラ厨から見てシンはどう映るんだろう？

シンが好きな人の中には、キラの爆発までが好きな人も多いと思うのだけどな

種でキラフレ厨→種死でシン厨、ミーア厨というのも多い

前作キラ厨だったやつがシンに転ぶケースが多いな

君は僕に似ている

欠点の丸出しのキャラが好きなので、まんま>119のパターンだ

>>119>>121
あー、よく分かる
泥臭いと言うか人間くさいと言うか・・・
一番分かりやすいのがアスラン脱走の時のミーアに転ぶのな

あのミーアは良かったな。
シンとミーアは、種死で一番生々しいキャラとして描かれていた気がする。
後は終盤のレイかなぁ。本物ならば正しいのか、とか名台詞だと思うぞ。本気で。

アスラン脱走の時のミーアは秀逸だった
それが「何故か」（少なくとも何か素晴らしいと思わせる具体的な事ってなかったよな？）ラクスを庇って死んだのが負債マジックで
結果ミーア厨の無念の涙を誘った

終盤のレイも秀逸だった、アレでステラの時の「生きているってことは・・・」に繋がるし
シンとの関係もあながち打算だけでもなかった（もちろん議長第一なのは間違いないが）と思わせられた
それが「何故か」（それまでの積み重ねを素っ飛ばして、急にレイ＝ラウとか言われても・・・）キラに説得されたのが負債マジックで
結果レイ厨の無念の涙を誘った

肝心な所で経過をすっとばして謎のカリスマ性で片付けた
これがAA厨側、ザフト厨側両方にとって不幸なことだな

>>112
俺はキラとシン両方好きだぞー自分でも貴重な存在だと思うがな
このスレタイ的には穏健派シン厨のスレだけど、
個人的にはシン好きな人なら例え一番好きキャラが他に居ようとも誰でも来ていいと思ってるよ
雑談内容はシンメインで他のキャラや状況なんかも色々幅広く語れたら理想じゃないかと
まぁ、ここのスレ住人次第なんで、これはあくまでも俺個人の考えってことでよろｗ

俺もおまいと同じように、少しでもキラファンとシンファンがいがみ合わないようになればいいと思ってるよ
また遊びに来てくれよ

レイとシンの関係はあながち打算じゃなかったと俺も思う
レイはいつもある意味真剣だったのでは？
ただ最後突然キラに説得された感じがした･･･設定は理解出来るけど人として不自然な感じ
少しでいいから、レイのうつむいてる顔などのワンカットでもいいから、伏線をひいて欲しかった

俺から見ればレイは自分の寿命が元々短いと知ってたから、
シンに縋るしかなかったみたいに思えたんだけどな
「これからの未来はお前が守れ」みたいな発言は真剣だったと…
あれは計算とかじゃなくて、議長を信じ、シンを信じての発言だったと思う


いや、俺がそう思いたいだけかな…

>>127
シン厨だけでなくレイ厨もそう思ってると信じたい

「生きているということはそれだけで価値がある。明日があるということだからだ」の台詞といい
ステラを逃がすのを手伝ったりしたのも、やはり自分の身の上があってのことだろうし・・・

その上でＤプラン成就とその後の世界を託されるってのはある意味主人公らしい漢の展開だよな




・・・・・・・・それだけに（涙）

シンスレってここ？

鈴村をたたえるスレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128182595/1000
ちょっと感動････愛されているなシンも鈴村も

>>128
（涙）とか、お前ちょっときもい

>>130
まぁ、ここは２ちゃんだから尚更なｗ

>>128
それだけ見れば確かに主人公っぽい展開なはずなんだがな
形はどうあれ未来を託されるわけだしな

レイは信念があって、Ｄプランに協力してると思ったんだけどな
最後ああするなら、迷ってる姿を入れて欲しかった
シンも別にあの最後でもいいけど･･･
ネタで出た、最後運命空っぽのがよかったなあ

嫁のインタとか読んでると
レイがクローンだと知って
「同情して疑問を持ちながらも同意するシン」と、「正しいと思う意見を言って説得するキラ」を対比して
本当にレイのためになったのはどちらか･･･視聴者に問いたかったのかなって思うけど
ちょっといろいろ不自然すぎて･･･

だってキラは投げっぱなしで説得なんかしてないし…

キラの言ってること意味わかんねーから
レイはレイだ、ってシンはレイがクローンだと分かった後も変わらず接してたじゃないか
その時点で、わざわざキラに言われるまでもないことだろ
あのときのレイはマジで意味不明、伝説を破壊されてついでに脳も破壊されてしまったのか

>>135
お前さんは穏健派スレには向かないな
それだけはガチ

人類の欲望に油を注いで自分の破滅の道ずれにしようとしたラウと
人類の欲望を征して破滅から逃れようとするＤプランに賛同するレイでは根本から全く違うと思うんだが・・・

遺伝子以外に何か同一性を思わせるものってあったか?
全く説得の方向性がトンチンカンなんだが

議長が君もラウだと言ったからなのだろうけど
そんな描写一度もなかったし最終回でいきなり言われてもな
ラウの代わりのように扱ってきた描写でもあれば少しは理解できたかもしれない

何にせよレイはレイだという説得は今まで一緒に居たシンにしてもらいたかった

>>136
自治うぜーｗお前こそ出てけよｗｗｗ

誰でも自己否定されるよりは肯定される方が良いだろう。
福田的には今まで憎んできた相手に言われた事が引き金になった
とか言いたかったんじゃないのか？
まあそうだとしてももうちょっと補完しろとは言いたいが

良いなこのスレこのまったり感が

>>140
その理屈が全く理解できないな
全く面識がない奴にいきなりそんな事言われても「ハァ？」としか思わんだろ

普通、殆ど初対面の人間に「君は君だ！」とか言われても
「場当たり的に適当なこと言ってんじゃねぇええ！」で終わりだろ。
ＵＣみたいに、ニュータイプ能力でなら刹那的にでもその人の本質と触れあえる、
という設定や伏線があったならともかく。

クローン発言をもっと早くシンに打ち明けれてばな。
どうキラを憎んでいたのかが最終回付近まで見えなかった分
キラとの因縁の深さがぱっとしないように思う。
もっとレイがキラとの戦闘を重ねておいて最後はシンとレイでキラと対決
議長の所へはアスランが行くってのもあり・・・？
人間関係がどれも片付いていないからどうやってもダメか。

Ｄプランがよくわからなかったから、否定出来なかった部分もあるよーな･･･
しかも、科学的根拠がないから、どこまでがSEED世界の設定かわからなかった

>>143-144
そもそもキラを憎むこととラウ＝レイのことは関係ないしな
キラのために背負った己の境遇に憎しみの根源があるわけで
また、だからこそＤプランに賛同するわけで

>>137で遺伝子以外に同一性があったか?と思ったが
その同一性の一つが「キラの被害者」ってことで、完全にそこから目を背けてるよな

久々にルナみてを覗いたんだけど

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hiro-har/seed36.files/image108.jpg
シン可愛いよシン

シン応援age

>>147
あーあー直リン…ｈ抜いてたとしても直リン…

なにこのスレ

見ての通り本スレに疲れたシン厨の溜り場です。

さいもえでシンに投票する時は何日？

8日。取り合えず自分は投票しようと思う。…意味無い様な気もするが。

>>151
本スレ自体が寂れきってるのに非難所？贅沢してんじゃねえぞ糞低脳が

シン厨はどれだけ馬鹿にされれば自分が馬鹿だと気づくのだろう

アンチシンって何で自分の巣に籠もってられないんだ

ぼうやだからさ…

sage忘れた

ちょっといいかな？

レイがキラをにくむ理由だが、あれってキラがラウを殺した人だからじゃないのかな？レイとラウってかなり近い存在だし。二人の仲がどうだったかはよく知らないけど

>>159
無論それもある。レイがクルーゼのクローンなのか、クルーゼのオリジナルであるフラガ父のクローンかは不明だが。

あと、キラを憎む理由としては、レイやクルーゼにとって自分達は「スーパーコーディネイターを生み出すための、
いわば副産物」でしかなかったわけだから、キラ個人というより「スーパーコーディという存在であるキラ」自体が
許せないんでしょう。

クルーゼは自分の運命を呪い、自分のような存在を生み出した世界を憎んだ。
レイは自分の運命を受け入れながらも、議長の目指す新しい世界、「自分のような不幸な存在が生み出されないような
世界」を望んだ。

二人にとって遺伝子や人の命を弄んだ種の世界は狂った、憎むべき世界であり、その世界の象徴ともいえるのがキラ。
だからこそ二人にとってキラは決して認めてはならない「存在」だった…と自分は解釈してますが。

どうでもいいが「穏健派」で「厨」ってどういうことよ

本スレが過疎なのにこんなスレ立ててどういうつもりですか？
簡潔に答えなさい

>>161
タイガースファンに静虎会？があるように
シンとかにもそう言う物があってもいいんじゃないか？
>>162
ここはその本スレに疲れた人があつまるんじゃよ

あとそんなにここが気に入らないなら来なければいいだけだろ

>>161
なんだか良く分からないうちにシン厨と認定された人が、自分は「厨」だと
思ってしまった人もいるからじゃね。

>>159-160
その辺りはシンに語っちゃってるしな
自分たちの命を踏み台にして生まれたスーパーコーディネーターと言うキラの存在自体が許せないんだろうな

>>100で言ったようにシンの周りにはこういう美しい言葉や存在の「陰」の部分が常にあったからな
むしろそれでラクスたちの言うことに賛同するのも相当ハッピーな思考の持ち主になってしまう
議長側に付くのはなるべくして成った、ある意味妥当な考え方と行動だと思うよ（正しいかどうかは別として）

ほかの連中にもいえることだが間違ったことしたら
ぶん殴ってくれる大人がいないのが最大の悲劇だったな
アスランとかじゃ年齢が近すぎるし微妙
タリア艦長とかは適任だと思うが・・・
今気がついたんだがシンってタリア艦長とほとんど絡んでないよな
同じ船の人間なのに

本来シンが他人と絡むべき尺は他の人間に割かれましたから

はじめにシンは「○ラクの子」でキラは「日本の子」発言や、デス種は種のアンチテーゼ発言を聞いてたから
平和に対しての意識が、シンは現実主義者で、キラは理想主義者にみえた
反発はするけどお互いに学び合う話になるんだろうって予想してたのに･･･

アスランからは反面教師として色々学んだような気もする。
最後は力ずくでやられたけどorz

>>166
キラ登場までのシンとアスランはそんな関係だったんだけどな
もうちょっとあの関係が続けば互いにいい感じに成長できたと思う
キラ登場以降はアスランの株が暴落したからな

>>168
ジ・エッジの帯に書かれてたな（キラの理想、シンの現実）
ホント・・・素材はいいのにな

もっと前作から時間がたっていれば、精神的に大人になったキラ、アスランとまだ幼いシンとの
対比がうまく描けたかもしれないのにね。2年っていっても、前作キャラ全然変わってなかったし・・・

シンの主人公にはお約束の、独断専行的暴走（ステラ返還等）があったんだけど、結局誰も
それを諌める事ができないで、増長したままのキャラで描かれたのが残念だった。

なんかレイに好意的な書き込みが多くて驚いた。正直レイが、シンをどうしようもなく引き返すことの
できない道に引き込んだ張本人だと思ってたから。レイ自身の体とかの事はわかってるけど、どうし
ても、もしあそこでアスランとメイリンを落としてなかったらって考えてしまうし。まあ同じかもしれないけど

グフを撃墜するときの、アロンダイト振りかざすデスティニーはかっこよかったけど、シンの顔は
凶悪すぎだよ・・・・

>>172
本編でも語られていたように、レイ自身に残りの時間が無かったから
「戦争の無い、平和な世界を切望する」シンに後事を託したかったんでしょう。

それとコレは個人的な意見だが、レイはシンがステラを必死になって救おうと
したときに「コイツなら」と確信したんじゃないかな？
過酷で、どうしようもない運命を背負わされたステラとレイ自身がダブり、そして
そんな相手でも「自分と同じ人間」として認識し、その命を救うために懸命になる
シンだからこそ、ね。

アスランとメイリン撃墜は、ねぇ…
あの時のシンの表情がもっと苦悩に満ちていたなら、視聴者の印象も随分違っただろうに、
あれじゃホントに「混乱してキレたガキ」でしかないよ…ﾊｧ

あの辺はシン厨からみても最悪だったな
なんかたいしたこと言われたでもないのにいきなり切れちゃうなんてな
あの機体の性能差ならそれこそ達磨にして捕らえることもできただろうに
負債はなにがなんでもシンを馬鹿として描写したいんだなと思ったよ
キラが電波化して悲鳴を上げていたキラ厨とかの気持ちがよくわかる

>>174
あの辺りを「製作者側の悪意」と感じるんだよな
あとオクレ撃墜の時の三白眼合戦とか・・・

>>172
基本的にはレイは悪役の議長側でかなり陰謀めいた行動でシンを動かしてたけど
そこに>>173の言うように友情みたいな物が「見え隠れ」するのが良いんじゃないかな
あのステラの一件が伏線として上手く生かされてる

シンがキレたとこはネタだろ

「裏切ったな！僕のことを裏切ったな！父さんと同じに裏切ったんだ」

といってカヲル・・じゃなくって、アスランが落とされるって言う・・・

そう言えば、アスランがはカヲル君だったなｗ　キャラ違い過ぎるけど
あとアスランの中の人はセーラームーンで女の役やってたんだっけ

女じゃないよ
女に化けてただけ

失礼ね。身体は男でも心は女よ。

シンが戦うときのキレ顔凄い好きなんだけど、許せない人多いのか。
命令とはいえ人を殺してんだから、無表情ではいられないだろう

>>180
いや、俺も好きだが。特にグフ撃墜時の修羅の形相が。
カエル顔の金太郎飴のような種らしからぬ凛々しいお顔。
ダークヒーローと取るかＤＱＮ悪役と取るか、人それぞれだろうが。
ていうか、表情だけで悪とかなんだの言われちゃあたまらんよな。

俺も好き
悪と言うやつには言わせとけ

ただ悪人面っぽいって書いてあるんであって、別に顔だけで”シン＝悪”とは書いてないんじゃないか。
ただアニメという媒体だと顔（人相）は結構重要なんだよね。いままで善人そうな人が、豹変すると人相が
１８０°変わるって感じで、表現するでしょ。視聴者の受け取り方も、それぞれだけどね。

種割れ時は、キラは感情のない戦闘マシーンって感じがしたけど、シンは感情剥き出しの戦闘マシーン
って感じがして、対比させてるのかな〜？って思った。

キラは殺人なんかしないよwww

キラもシンも大事な人を守ろうと必死なのは似てる

>>185
恐らくはそのはずなんだけど…演出のせいなのか、なぜかキラからは必死さを感じない。
やっぱり少しぐらい見苦しく取り乱したり、周りが見えないぐらいに突っ走らないと「必死さ」って
伝わってこないもんだからな。

そもそも自分から渦中に踏み込んでっているしな
守ろうとするより以上に壊してる、色々な物を

>>186
天空のキラは必死そうに見えたけどなー
シンは喜怒哀楽がはっきりしてるな

まあストライクルージュに乗ってる時は必死さがでてたな
なんか初期のキラに戻ったような感じでよかったよ
ストフリに乗ってからはもう種ぽ

>>188
オレは天空のキラのときのキラは何か違和感があったな。
つかキラって普段は超然としてるのに、ラクスのことだけには感情的になるじゃない？
でも、その対象であるラクスが理解できないせいか「そこまで必死になるような女か？」
という気分が先立ってしまい、イマイチキラの必死さにシンクロできないんだわ。

＞そこまで必死になるような女か？

人による？かな？
キラにとっちゃあ大事な人なんだろう
フレイを助けられなかった様な事もあるし

>>191
でも、そのフレイのことも全然思い出さないんだよね…
せめてあの時に一瞬だけでもフレイのことを思い出して
「もう、あんなことはさせない…！」とか言ってくれたら「おお！」とも思えたんだが。

逆にシンは過去の事の囚われすぎだよね。

過去を背負わない人間などいない。
特にそれが重いものであればあるほどね。

行き過ぎたら記憶喪失とかになるんかな

>>190
まあそれを言ったらねぇ
シンだってろくに面識もない、会話もないステラに必死になってるし、
ルナとの関係も馴れ合いっぽかったしね
腐のくせに恋愛を描けないとは、嫁は一体何を見て育ってきたんだ？

キラだけを見ていた

嫁はアスラン厨じゃなかったのか？

そもそも嫁は３歳なのかｗ
それならあの内容でも許せるんだがな

嫁は本能だけで生きてる獣ですよ

嫁はコネだけの人間

>>197
シンの場合は、まだ何となくわからないこともないんだよ。
「弱い人々は守られるべき」っていうシンの考えが具現化したような存在がステラだから
必死になるのは理解出来る。

ルナは…ありゃ唐突だわなｗ
見てるこっちが面食らったし、恋愛ってよりも「とにかく守る対象」としての依存、って感じだった。

>>203
確かにシンとルナの関係は違和感感じたな、唐突だったからと言うのもあるだろうが・・・
最後の行にあった「とにかく守る対象としての依存」ってのと
ルナの方もメイリンを失った（それもメイリンがザフトを裏切って脱走という形で）ことから
互いに慰めあってるというか傷を舐めあってると言うかそんな関係には見えたな

>>204
おまけにそれまで散々凸と絡んでたルナがいきなりシンとくっついたもんだから、尚更おかしかった。
キャラが考え、動いた結果にくっついたんじゃなくて、単に製作サイドの都合でくっついたのがミエミエ
で萎えまくったよ。

ステラにあれだけ執着してたシンが、何でいきなりああなるんだか…
あれなら、シンはルナとはあくまでも仲間という関係で、胸の中でステラをずっと思ってくれていた
ほうがシンらしかったよ。

ボンボンシンはそんな感じだ。詳しくは1月バレを見て欲しい。

>>206
見てきた。高山ＧＪ。
で思ったんだが、シンのことを一番理解してないのは負債なんじゃなかろうか？
そうでもなけりゃ、どうしてシンをあんな扱いにできるのかが理解できん･･･

シンもルナも好きだけど、あのくっつけ方はやめて欲しかった。
もう少し前から伏線を張るとかしておけばなあ。

もともとルナがシンのこと好きだったら
違和感は残るけど、まだマシだな

>>209
てか、ミネルバ組は過去描写がおざなりすぎて、特に私的にはどういった関係なのかがさっぱりだった。
本編ではシンはルナのこと「お姉さんぶる口うるさい同僚」、ルナは「世話の焼けるトンガったガキんちょ」
って感じでしかなかったみたいだし。

シンルナやるにしても、最初の関係から徐々に変わっていく過程がなけりゃ視聴者は納得できんわな。


それと、ステラもルナも「とんでもないイベントの後、急接近する」ってとこでは同じなんだよな（もっとも、
これはアスランとかでもそうだが）。
頼むから、恋愛がやりたいんならたまには違うパターンもつ買ってくれ、って感じだ。

シンルナは確かに急すぎたな。
まぁシンもシンで守りたい対象を何か作っておきたかったからかもしれないが。
シンにとっては今ある力で何かを守るっていうのが心の支えみたいなもんだから。

それにしても、一時期上がっていたキラはシンの家族を殺したっていう設定を、
何故負債は使わなかったんだろうか。
あれがあればシンの行動も少しは正当化されただろうに。

シンの行動理念より、キラの無垢性のほうが重要だからだろ。
キラ主役でデス種を作るつもりだったのに、上から新主人公を押しつけられたんだから、
負債がシンに愛情をそそげるわけねーよ。

>>212
そのあげく雑誌では言い訳しまくってるからな・・・

負債は自分達こそシン・アスカと言うキャラの被害者だとすら思ってんじゃねぇ？
考えすぎかも知れんが…。

本当のところは負債にしかわからない・・・

嫁のシン語りはうそ臭いったらありゃしない…。
あんな扱いしておいて可愛くて仕方ないんです、とか言われても、
誰が信じるだろうか。

一瞬スレ間違えたかと思った

>>211
あの最初の設定（キラがシンの家族を殺した）こそが種死とシンの重要なポイントだったのにな。
あれがあるからこそ「復讐者」シンというキャラが生きるのに、まさかその土台を根底から覆すとは
思わなかった。

いささか極論かもしれないが、「復讐」という感情こそ、最も視聴者に共感を呼ぶことができる。
そして、そんな復讐者が時折垣間見せる優しさや悲しみが、視聴者の心を揺さぶることができる。

思うに、シンというキャラは主役に相応しい過去を背負っていたのに、その過去を捻じ曲げられて
しまった時から悲劇は始まっていたのかもしれないな…。

どうでもいいことだけど、なんで雑誌の表紙のシンはレモン持ってたん？

テレ〇ジョンのことか？


レモンはあの雑誌のアイデンティティなんだよ、たぶん

シンは最初から復讐者だったわけじゃない

>アイデンティティ

なにそれｗｗｗｗ

age

ジョンの表紙ではレモンを持つお約束
だからシンもレモンを持った
それだけ

ああ、そうなんか
でもガンダムにレモンは笑ったｗ
ばっちりポーズつけてる所も。

ガンダムがレモン持ってんのかと思ったｗ

>>218
だが実際にシンの設定で種死を見ようと思った人間は多いわけだから、
その考えは間違ってないようにも思う。
>>221の言うとおり最初から復讐者だったわけではないが、
似た感情は持っていたんじゃないだろうか。

>>227
ありがと。
自分もあのシンの設定がなければ種死には期待しなかったよ（何しろ無印がアレだったから）。

>>221
うん、確かに本来であれば、シンもごく普通の少年として幸せに暮らしていたはずだった。
本当のシンは、ステラと一緒にいた時の、自分のことを「僕」と呼ぶような普通の優しい子なんだと思う。
でも、1話での「あの」シーンから種死のシンが始まったのだから、本編でのシンはやはり「復讐者」
だったんだと思うわけよ（復讐の対象は「家族を直接殺した自由」であり「理念は守ったのに、家族は守ってくれなかったオーブ」
であり「理不尽に大切な者を奪った戦争そのもの」でありと色々入り混じっており、その中には「何も出来なかった自分」というもの
も含まれている）。

こういった他の対象どころか自分自身にも攻撃的なキャラは自己破滅タイプなのかも知れないが、
自分はそういった「優しいがゆえに脆い危うさ」を持ったシンというキャラが好きだったよ。

あ、あと復讐ってことでは、こないだやったガンソードのレイのセリフがグッときた。
あーいったセリフをシンにも言わせて貰いたかったなぁ。

復讐ってのは、そのレイみたいな事を言うんでないの？
シンは復讐するために力が欲しかったわけじゃないべ
と前情報も何も知らずにデス種見始めた自分が言ってみる
本来のシンについては同意
ステラの前で見せたシンと、２０話のシンだよな
結構兄気質ｗ

>>218
>いささか極論かもしれないが、「復讐」という感情こそ、最も視聴者に共感を呼ぶことができる。
極論すぎ。
何でも自分の尺度だけで計らない方がいいよ。ネガティブな人間ばかりが視聴者って訳でもないんだし。
一般論としてハッピーエンドが何故望まれるかを知った方がいいかもね

以上とおりすがりの元シン厨でした。

>>230
復讐譚の肝は、復讐心の超克だと思う。

トダカが死亡した件で、シンが恩人殺しって散々言われたけど何で？
特に意味がなければいいけど。

>>232
あそこもなあ。
恩人をそれと知らずして殺した、というのは悲劇だけど、シンの成長を促すためにはトダカの存在を知っていた展開の方がいいんじゃ？

クレタ沖海戦の最終局面、艦載機を全て失ったタケミカヅチ、最後の手段として特攻を敢行（最低限の要員を残して乗員は退避）。
　↓
それを阻むため、タケミカヅチの看板に降り立つシンのインパルス。
　↓
激しい戦闘で露天と化した艦橋に、トダカの姿を見つけ愕然とするシン。
　↓
降伏しろと訴えるも、トダカは聞き入れない。ミネルバは損傷で回避すら出来ず、このままではタケミカヅチに衝突されて轟沈。
　↓
「俺はミネルバを守る！！」トダカごとタケミカヅチを一刀両断。

で、恩人殺し（シンの主観）で不安定になっていたシンが、「君だけは助ける」とステラを連合に返却。
だが、それがデストロイ投入というさらなる悲劇を生む、と。

きつい展開かもしれんが、ガンダムの主人公なら、これくらい乗り越えて欲しい。

とにかく行き当たりばったりな話だったな

>>234
脚本が「」ですから・・・
期待した俺が馬鹿だったorz

>>242
後からでもなんでもいいから知っててほしかったな、トダカのことは。
そうしたらもう少しシン自身の視界が広まったかもしれないから。
小説でシンがトダカのことを今でも覚えてて、感謝もしているというのが
唯一の救いだった…。

>>232-233
別にそれはどちらでもいいんだけどな
トダカの件も含めてワリと無茶な責められ方するときがあるな
トダカなんてそもそも知らないことだし知った所でどうにもならないし
ほとんど面識も無くヤル気満々で迫ってくるオクレとニダを助けなかったとか・・・

さいもえいよいよ今日か

>>237
いい加減慣れましたわ

>>238
俺は入れ方よく知らんので頑張ってきてくれ

叩きはもうどうしようもないと諦めてる

他のキャラにもそうだけど、何でもいいから叩きたいだけでしょ、どうせ
一々真に受けてたらキリがないｗ

他のスレで必死な書き込みをしてしまった気がorz
お詫びage

>>237
ぶっちゃけ、シンが無茶な責められ方をするのはやっぱり「シンだから」なんだろうな…くやいしけど。
もし同じことをキラやアスランがやっても、ほぼ絶対っていいぐらいシンほど叩かれないだろう。
とにかくシンは尺不足と悪役っぽい描写のせいで圧倒的に損をしてる。

あとはやっぱり「キラとアスランに敵対してるから」なんだよな…
なんだよそれ。こんな理不尽な理由で叩かれるキャラなんて聞いたこと無いよ…

>>244
なんとなく気持ちわかる。
人間味から言ったら、絶対的にシンの方が視聴者に共感されると思う。
負債はもったいないことをした。

>>244

正直キラやアスランが同じ事をしても、シンと同じくらい叩かれると思うな。叩く層は別だろうけど。
両人とも、儲も多いけどアンチも多いからね。

＞キラとアスランに敵対してるから

そうここが問題なんだよね。嫁脚本に文句を言ったってのは分かるし、気持ちも良く分かる。
しかし一部のアンチが出したファン（？）レターの内容を公表して、キャラについて云々と言ってる
のをみた時、鈴村は頭がおかしいんじゃないか？って思ったよ。腐の意見だろーが、それは。
理不尽な理由に聞こえるかもしれないけど、キラとﾗﾌﾞﾗﾌﾞだからラクスが嫌いっていう腐と同じだよ。

シンは主人公にも悪役にもなれずに中途半端に描かれたのが残念だった。

>>244
別にいいんじゃね？シンは言葉使い・上官への態度・表情など表面上の要素が
大分悪く描かれているが、戦う動機・理念や大事な場面の言動など大事な要素が
意外にしっかりしてる。責められるべき事柄もステラ関連くらいのもんだし。

表面上の悪役面や言葉使いが気に入らずに叩くお子様か、シンの対抗軸に存在する
キャラ達を偏愛する腐女子が、粗探しの理不尽な理由で叩いているとしか思えない。
シンも叩き所無い訳じゃないから、そこを冷静に、論理的に突かれるなら耳が痛いけど。
ぶっちゃけて言えば、恩人のトダカ云々も言い掛かりも良い所だ。

>>246
なぜ嫌いなのか考えて、その上で嫌いになって欲しいとのことだから、
腐の意見だからいけないということではないだろ
鈴村はインタビューなんかに真面目に答える分、言い方がきつくなる感じだ

過激派シン厨を見てると、
他スレで必死に擁護すること自体が更なる火種を呼んでる気がする

>>249
過激派シン厨なんているんだ…知らなかった。でも、具体的にはどんな感じなんだろ？
でも、本編でのあの扱いな上に無茶な要求や理不尽な叩きをされれば必死に擁護したくなる
気持ちもわからなくはないなぁ。

なんでもかんでもキラのせいに、挙句の果てにはキラ厨のせいにまでしてるのを
見た事がある

>>247
うん、わかってるつもりなんだけど、それでもあんまりだと思ってさ。
シンだってシンなりに考えたり行動したりしてるのに、それらをスルーして上辺だけで判断して叩くヤツが多すぎる。
雑誌まであからさまに貶めるし（無論、裏で雑誌社と製作会社で色々とあるのは知ってる）、
主役から引きずり下ろされるだけでもあんまりなのに、なんでそこまでされなくちゃならんのよと思うわけ。

シンにも叩きどころがあるのもわかるけど（自分なんかはローエングリンゲート作戦前のブリーフィング
の態度なんかはおいおいと思ったが）らせめて納得できる批判で叩いてくれって言いたくなるよ、ホントに。

「アンチ種のガイドライン」じゃないんだけど。
最低限「批判」するつもりならちゃんと批判をして欲しいなと思うのは確かだ。

シン批判と称されている物の大部分が単なる叩きや中傷が多い。

シンが批判されてもいいんだが、それが他を正当化するための踏み台に使われてるみたいなのがすごく嫌だ
公式メディアの投稿とかインタビュー見ると凹む。

キャラへの批判の大半は中傷だけどね、シンに限ったことじゃないけど。
種キャラスレでは特に、中傷合戦がエスカレートしてると思う。キャラへのちょっとした批判があると
すぐにｱﾝﾁ（腐）と決め付ける、工作の書き込み等、一部の記事などで全てを決めるなど。

もうちょっと落ち着いてくれないかな。

種の主役格３人が本編で批判される要因を持ちすぎだった気もするな。
多分、嫁がキラ（自分）の都合のいいように話を展開させようとしたから
キャラの行動も話も破綻していったんだと思う。
>>244
種キャラは他キャラを落とさないと持ち上げられないくらい
行動が破綻してるということでFA?

種死で負債が描かなければいけなかったのは、キラ達AA側の正当性ではなく、
寧ろ逆のことである。
決してAA側が悪になればいいとかそういうことではなく、様々な視点があり、
どれも正しい言い分なのだということを伝えなければならなかったはず。
そのためにシンが作られたはずなのに、まるで生かされなかった。
これを描けば、種死やシンがあんなに叩かれることはなかったと思う。

正直おまいら被害妄想も多少入ってると思うｗ

>>258
ただキラたちが批判されるのは基本的に非公式のモノだけだからな
そういう意味では妄想でもない

下がりすぎage

>>259
非公式って？
２ちゃんとかアニメ誌とかフレッツとかか？

アニメ誌は公式だろ？ 読者投稿だって選んで載せてるだろうし。

アニメ誌なら普通にキラ批判も見るけどな
シンとキラは位置的に対になってるからかどっちの批判も見るし

ニュータイプはキララクマンセーでシンに厳しめ、
アニメージュはわりと中立、
メディアは面白ければいいというスタンスかな

>>264
NTにも、キララク批判が乗ったりする事も、まれにあるらしい。

まあアレはアレで良い終わりかただったと思うよ。
シン生き残れたしね。

とりあえず廃人ENDじゃなくてよかった

助けに来るならアスランだと思ったけど、まさか本当にそのシーンが追加されるとは・・・

あれ、そういえばインパルスってエネルギー切れしてるんだよね？

そっかエネルギー切れか…
普通にコアスプレンダーで帰るかと思ってた。

俺もあれでいいや
シンが幸せならそれを喜ぼうじゃないか
もともとＡＡが嫌いで戦ってたﾔｼじゃないんだし、ＡＡアンチはシンへの期待が大きすぎたんだな
すべての始まりの場所（家族あぼん）でまた新しい選ばれた未来へ歩むと受け取っておくと綺麗だよ

すまんが俺はSPを観る勇気がないんだ…
自分でも情けないとは思うがシン好きは絶対見るなって他のスレでも言われてたし
正直怖くて仕方がない…
古傷抉るような展開なら俺はもう死ぬしかない

自分は、あれはあれでいいかなって思う
それに慰霊碑でのシンの声がすごく穏やかで、なんか泣きそうになった
よく頑張ったよシンは
まぁ「俺達の戦いはこれからだ」みたいな雰囲気だったから、これからは違う方向で前向きに頑張っていくんだろう

>>270
でもそんなに思い詰めてるなら何とも言えないな
AAアンチなら見ない方がいい・・・かも

戦争が終わった時点で一緒に戦おうって言ってるんだから
べつに洗脳とかAAとか関係ないと思うんだけど

>>270
そんなに思いつめるな
所詮種はアニメだということを思い出せ

キラにほんのちょっとでも謝罪を期待してるのなら、見ない方がいい

墓参りのシーンはキラが出てくるまでは悪くないと思った・・・

悪い部分を忘れてるだけかもしれないが

ここのスレ住人優しすぎもっとバカにされるかと思ってた（´・ω・｀）
274のように所詮アニメなんだって思えたらきっとずっと楽なんだろうな…
俺、種死終わってこれでもうシンが苦しむ姿は見なくて済むんだと内心ホッとしてたんだ
だけど残り香というかまだまだ雑誌なんかでは種死関連の記事があったりして
以前はそういうのもシンが出てくるならって思って買ったり読んだりしてたんだが
今じゃそんな気力すらなくて最近のはもう手が出せない…
きっとシンが多くの視聴者から叩かれてるんだって解るし知ってるから

今だから言えることだが
リアルタイムで種死見てた頃、種死始まる30分前とか素で胃が痛くなってた
そこまでして観るなって感じだが女々しくも期待せずにはいられなかったんだ
クルーゼじゃないがやがていつかはシンの活躍が、ってな…
そんな甘い毒に踊らされたんだ一年間もホントにバカだと思うよ
たかがアニメにここまでくるとキモイとか言われそうだけど仕方ないんだ

何だか長くなった読んでくれた奴�dクス
このスレに来るの久しぶりでつい語っちまったスマソ
毎日寒いがみんな風邪ひくなよ

>>277
シン厨の鏡だな
おまいはよく頑張った
だがほかのキャラにもいえることだが負債が後ろにいるかぎり報われることはないんだ
作中で勝ち組のはずのラクシズですらアレだからな

まあそんなに思いつめるなってことさ

>>277
入れ込みすぎかな？とも思うが、まぁ、気持ちはわからんでもないよ。
まさにシンというキャラが「殺された」わけだしな。
オレも昨日のＳＰ録画してあるけど、この板でバレ見たおかげで観たくないし。
力で負けただけならまだ納得のしようもあるが、シンというキャラの立脚点でもある
家族の仇、ステラの仇であるキラとその仲間たちとの和解（しかも被害者が加害者に
一方的に擦り寄る）なんてシンファンがよりによって一番観たくないものをあえてやる辺りに
負債の悪意すら感じるよ。

あぁ、このまま観ないで消しちまおうかな…

前の戦争で全てをなくした少年が、次の戦争で色々と傷つきながらも『何か』を手にする事が出来たんだ……多分。
その事を素直に喜ぼうよ。

福田によると「一周しただけ」らしいけどね…

でもただ怒ってるだけ、恨みに任せてるだけだったシンが
変わったように感じてそれは少し嬉しかったけど

>>281
傍らにはルナがいてくれる。もうあの荒んだ瞳で絶望に叫ぶ事は無い。
それは大きな違いだと思う。

疲れ果てて虚ろな瞳に見えた俺は駄目な奴か？

>>284
解釈は人それぞれだからね
そうとるのも良いかも

密かにたのみこむに投票よろ
一応意思表示としてね

何かこのスレ見てたら荒んだ心が癒された

幸せならばいいです。もうそれで

age

>>288
上げるのはやめてくれ

家族の仇設定は無くなったと思うが…
それに流れ弾で死んだにせよ攻めてきた連合ではなく、
オーブ側を激しく憎悪していたところが逆恨みみたくてストーリーの都合とはいえ釈然としなかった。
最終回ＳＰでそういったわだかまりを捨てて前向きに生きていくラストは結構良かったと思う。

シンらしくないという人言うけど
あそこでｷﾗを殴ったりでもしてたら何も成長せず話が終わらない

高山版の１巻読んだけど、噂どおりシン視点で面白かった（´・ω・｀）

>>271
何も成長してないのに死亡ENDもあんまりだしな
シンは本当に良く頑張ったよ

成長成長言うけどさ、問題は「何を持って成長というか」だと思うんだが・・・

正直、大筋の流れとしては序盤、弱者だった自分の視点から弱者を救うことに奔走してて
終盤は力を持った自分の視点から恒久的により多くの弱者を救う道を選んだ。
それこそその障害となるなら故郷を討つ覚悟をしてでもな・・・
そう捉えれば一応成長してるんだよ

シンとオーブの関係も最初は逆恨みの側面が確かに強かったけど（それも国で無くアスハ家に対するものだが）
困ったことに回を追うごとにオーブ側の事情はともかくシンの立場からすれば戦うべき相手になってしまっているし

オーブを討ったから成長しない、議長の側に付いたから成長してないでは言いがかりだと思う

嫁が書きたかったシンの成長についてのインタがだいぶ前にあったな
なかなか着眼点はよかったんだけど中途半端でデス種終わったって感じだった

SPで途中の行程すっとばしてるけどやったって感じ

シンの「成長」についてはボンボンとジエッジを見る方が遥かに判り易いからな
>>293が言ってる様な目の前の弱者を助けたいだけの序盤から
大義のための礎になる覚悟で戦う終盤という変化が上手く描かれてると思う。

ｼﾞｴｯｼﾞは余計わかりやすくていいと思う
「何も守れなかった」ってアスラン達の前で言ったのがなんか印象的だった

まぁあの場面は4vs1で同調圧力がかかってるから握手に応じたのは
しょうがないと思う
シンから手を差し出したり戦場で寝返ってMSで握手とかだったら
ぶっ飛ばすけどｗ
泣いたのはPTSDがまだ直ってないんだろう

過程が描かれないのは種の個性だから仕方ないよ
キラの成長も、サイキラ和解もアスラン共闘もイキナリだったし

と、言うかシンは言うに及ばず種キャラって全部負債の犠牲者だと思うのって俺だけ？

>>299
俺もそう思うぞ。
新キャラも旧キャラもその良さが生かされずに終わったからな・・・
贅沢は良くないが俺的にはやはり再製作してほしいもんだ

998 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/12/31(土) 14:27:59 ID:???
穏健派シン厨スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131154455/
男でシンが好きな奴７─────→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135526641/
流石にシンが可哀想だと思った人が集まるスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135992725/

【深紅の瞳】シンﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ12【白い肌】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133279186/

とかいろいろあるから各々移動すればいいと思う



999 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/12/31(土) 14:28:50 ID:???
ume


1000 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/12/31(土) 14:29:53 ID:???
負債の嫌がらせに耐えたシン・アスカに感謝

http://char.2log.net/archives/blog920.html

最終回に向けて、デュランダルを悪役のように描きましたが、それは演出上そうしないとストーリーが色んな意味で誤解を生むと思ったからで、


物語の構図としてはデュランダルに対して、アスランとキラとシンの３軸が絡み合う形を目指したけど、高度な意味での群像劇にはなりきれなかった。それは監督である僕の不徳の致す所だと、真摯に受け止めています。



失敗したんだなあ

そのわりには最終ＳＰできっぱりはっきりしっかり「３隻同盟＝絶対正義」な
描写してる件について。



どう見てもただの方便です。
本当にありがとうございました。

まあ大半の視聴者は3隻同盟＝暴走集団と捉えていたから、あながちそのインタも的外れではないのかもしれない

遅ればせながら見たけれど、あの握手はキラの洗脳じゃなくて
ステラの言葉によるシンの成長と解放ととれないかな？

>>305
普通ならそう。
ただあんまりにもそこに至るまでの過程（挫折を乗り越えるシンの心境の変化とか）がロクに描かれてないために
洗脳されてるor変な電波を受信した、ようにしか見えないわけで。
ましてや書き手の思考が「見てきたものが違うから考え方が違うのは当然、どちらが正しいとは一概には言えない」
じゃなくて「絶対にこっちが正しくてこっちは間違ってる」になってるのが余計それを助長してるとも言えると思う。

まあ……なんというか。

嫁の表現方法が回想シーンやキャラの表情等を主としているからかな。
ちゃんと台詞として喋らせるとか、そういうのではなく。


見ている側からしたら伝わりにくいんだけどorz

漫画みたいにモノローグ入れてくれればな
時間の短縮にもなるだろうし

>>305
その解釈いいな。あけおめ

決定的な価値観の違い
・たとえ自由をなくしても戦争無い世界を望む
・たとえ戦争があっても自由な世界を望む
このことに全く触れてないからな・・・
別に最終的にシンが負けてもいいしキラと和解してもいいがこの価値観の違いを乗り越えないと
ただの洗脳にしか見えない

相容れない価値観ではあるな
どちらが正しいとはハッキリとは言えないが、問題はDPが自由を奪う物ではなかったこと…

総集編で議長とクルーゼが爽やかに語り合ってる時点で、議長のラスボス化は決定してたんだろうな。
議長の正義と、キラの正義。どちらも間違ってないという構図で描きたかったんだろうけど
対立の構図の最大の焦点のデスティニープランの設定が変わったりしちゃ、視聴者にわかりっこないって・・・

でも本当の理由は総集編の多さで、時間が（rya

>>311
フレッツのスタッフ回答では
従わない人間は社会的に抹殺されると出ている

気持ち悪いスレだな・・・

でも設定屋はDPは強制ではないと言ってるんだよな
せめてスタッフの中でちゃんと認識を統一しろよ
なんか作ってる奴らのチームワークがまったく取れてない感じ

優先度から行くと設定屋だろうな・・・
だからこそ正直シン厨からみても「マジかよ」って思えるんだが

まあレクイエムをつきつけて選択は自由ですって言われてもね・・・
ただ放映中は強制って事っぽかったけど、終了してから選択は自由ですって話じゃなかった？
ただ設定屋がどうこうじゃなくて、最も重要な事なんだから、本編ではっきりと説明すべき事なんだけどね。

議長の目指したDプランを用いて争いの無い世界にする為には、全員がDプランの元で
生きていかなければ、いけないんじゃないか？Dプランを選択しなかった集団が存在す
ると、争いの元になるんでは？だからDプランを選択しなかった者は淘汰するって様な
事をアスランが言ってた気がする。

だから強制しないけど、選択しなかった者は・・・だから、キララクが逆らったっていうことなんでしょ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/30(金) 22:17:47 ID:???
最後まで悪役側だったので当然悪役だろ
最終ＳＰでは泣いてキラ様の仲間に入れてもらってよかったねｗ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/30(金) 22:18:09 ID:???
シン君、主役の器じゃない
ひねくれ者で態度悪いし。あまりもんとくっ付いたしな


別に煽りたいわけじゃないが
ハァ・・・・・（´・ω・）主役と悪役って何だっけ？

>>317
その辺が連携がとれてないと言われる由縁だろうね
作中で大事な部分なのに言ってる事が食い違うってことは
監督と設定屋ですら意思の疎通ができてないってことだし

監督と脚本の間も言ってることがかなりちぐはぐだ


・・・と言うか、監督一個人の中ですら言ってることがちぐはぐだったりするからな
他のスタッフを責める気にはならんよ

なんかインタとかみてると、監督達は一生懸命、議長の声優に尻尾を振ってるようにみえてしまう
その媚方が、すごく的外れで不自然なので論法がめちゃくちゃ･･･

愚痴は見飽きた
インタとかもう知らん

何でも夫妻は設定屋の作る設定を悉く無視して改悪していった上に機体案等にも口出しを続け、あの有様になったと聞いたが……

シン厨もみっぱい兵と同じなんだね
俺も追い出されたよ

>>325
ええと。それはいったいどういう意味で？

みっぱい兵は色々問題行為が多すぎたからアンチスレまで立ったわけで。

ここは相変わらず良スレだな癒される

ところで、たのみこむで見たんだが…
種三作目がサンライズから制作許可下りたってマジなのか？
ほんともう勘弁してほしいんだがorz

>>327
正確なことは判らんが、ネタらしい。
どうもGUMという雑誌でコラム書いてる人が
「サンライズで原作の無いオリジナル作品をやる」という情報を何故か
「オリジナル作品＝ガンダム＝種３部」と連想して製作決定か？と書いたわけ。
つまりコラム書きが先走ったというのが正しいらしい。

シンは自分の意志で行動してたつもりが
黒幕に操られてたただのガキって言う奴いたけど
それならシンは主役としてどういう行動を取ればよかったんだろうか？
大体、操られてるとか言ってる奴はAA視点でしかシンを見てないと思うが。

>>329
よく言われるのは「自分で考え、判断して、（黒幕と言われる）議長の下を離れて議長と戦う」
という意見だが、これに関しては具体的かつ説得力のある意見はほとんど見たことが無い。
大抵は「ＡＡに合流して」と言われるが、ＡＡがザフトやミネルバにやってきたことやシンだけの
視点で見ても、こんなことはまずありえない。
だが、表面やその場限りのシーンしか見ていない人間や、神視点だということを忘れて
自分の思考こそが最良であると考える人間はそれに気づかないわけだ（ちなみにシンの欠点を
あげつらうヤツの意見が大抵が的外れなものこのため）。

それに「操られる」もなにも、そもそも最後の最後になるまで議長が失策を犯したことはなく、
他の比較しうるＣＥの政治家の中でも議長こそが最も有能かつシンが求める理想を体現
できる政治家である以上、またザフトの軍人である以上、議長に従って戦うのは当然なこと。

「操られている」と見えるのは、レイなどに誘導されているシーンでの演出に過ぎない。
しかもそのレイも「余命幾ばくも無い自分の変わりに後事を託す」ためであり、それを理解したから
こそシンもメサイヤでの議長の問いに悩みつつも「はい」と答えたのであって、シンはきちんと
自分なりに考え、決断してるよ。

「操られている、自分で考えない、すぐ切れるＤＱＮ」など色々悪し様に言われることの多いシンだが、
ちゃんとシンというキャラを見てればこれぐらいは簡単に気づく。気づかないのはシンに対して先入観が
あるか、単に理解力が不足してるだけだ。

大体言いたいことは>>330に言われたが
実際取った行動そのものは少なくとも主人公として
また、それまでの経緯からするとおかしい所はあまり無い
（軍人として・・・とか態度の悪さは確かに欠点ではあるが）

あとよく非難される問題が
・ステラ絡みについて（引渡しやベルリンでのやり取りなど）
・オーブ戦について
少なくともこの二つにおいてシンにとって「正解」の選択肢が無いんだよな
ステラはどうがんばっても救えない運命であって、かといって「シンには」ほうっておくことも出来ない
オーブは故郷でもあるし戦う以上被害は出る、しかしジブリールをほうっておくわけにも行かない

非難されても、ではどうすれば良いかという答えは聞いたことが無いな

>>331
そう、軍人としてや態度の悪さなどの欠点は確かにあるものの、
シンの過去の経緯などを考えればその行動は避難されるような要素は少ないんだよ。
それなのに尺不足や悪役描写、悪役演出でいわれのない非難をされるのが不憫だ…。

ステラ関連については、結果は無惨なものになったがシンはやれるだけのことはやったと思う。
この兼に関してシンが全く非難に値しないとは言わないが（せめて市民に対する感情描写が欲しかった）、
シンよりもさらに非難に値する人間が何も言われないのは不条理だな。

オーブ戦に関しては、そもそもシンは非難を受けるようなことをしていない。
確かにオーブは故郷だが、ジブリールをかくまったオーブがそもそもの元凶でありシンは命令に従ったにすぎない。
しかも当初はレイが出撃するのをあえてシンが「自分が出撃する」といったときの心情（故郷であるオーブが平和を
阻害するのなら、自分の手を汚しても他の人間に任せず自分で討つという私情を押し殺した使命感、責任感）
も読み取れないのか、と非難するヤツには言いたいね。

返信サンクス。

考えて見ると完全にシン視点で作られてないんだよな。種デスって。
ステラの件以外は軍人としても特に非難されるようなことはしてないのに
キラやアスランより叩かれるのは明らかにおかしい。
本当ヒーローごっごのような作品だった・・。

>>333
福田は「主人公三人の三軸視点」などと言っていたが、結果は以下のとおり。

・シン　序盤はほぼ完全に放置。出番は戦闘シーンのみ。唯一主人公らしかったのはステラ関連で、
　　　　それが終わると脇役に追いやられ、話の根幹には一切絡まず。

・アスラン　実質上の序盤の主役。しかし出番は多いものの余計な尺が多く、またストーリーを
　　　　　　　引っ張っていく力も無かった。さらにシンとは反対に戦闘ではまるで役に立たず、
　　　　　　　挙句に二度めの脱走。この後はキラのオプションとなり、ほとんど目立たなくなる。

・キラ　緊急避難的に自由に乗ったまではいいとして、その後の活動は支離滅裂。戦場に颯爽と
　　　　登場するものの、場を混乱させるだけで何を考えているのか全くわからない。
　　　　その後、徐々に出番が増え主役に返り咲くが話を引っ張るわけでもなく、その真意が説明
　　　　されることもなく出番「のみ」増えただけで終わる。

結局、誰一人として話の根幹に絡まないし、話を引っ張りもしない。
「主役が三人」なんじゃない。「主役が不在」なんだよ。これじゃ失敗するのは当たり前だ。

>>334
結局誰も話の中心にいなかったってことだな…。
シンが話の中心になる人物（キラ・カガリ・ラクス・ミーア等）とほとんど全く
関わりがなかったのがいただけなかった。

わけわかんないな・・・・

種死の主人公はデュランダル議長。
こう考えると一番しっくりくる。

>>337
あらゆるところで特別待遇だもんな
そもそも議長がいないと話が始まらないし

遅レスだが>>328�dクス
安心したよ

>>330
ごめん、それちょっとバイアスかかりすぎだと思う。
少なからず議長の蒔いた餌に喜んで食いついたり、
さんざん迷ったあげく、仕方なしにDプランに賛同したという描写はされていた。
考えてないというのはちょっと言い過ぎだと思うけど、誘導されたこともまた事実だと思うよ。

ＳＰでセリフ追加されたから
何も考えてないってのはナシになったんじゃないの？
「世界を変えたい」が
本心ではないにしろ自分の意見だったのなら
それでいいじゃん

58 通常の名無しさんの３倍 sage 2006/01/07(土) 17:45:22 ID:???
http://49uper.com:8080/html/img-s/104068.jpg

うｐ。

>>342

腹ビームで終わるな

>>343
ここは「何、その面白そうな種死？」と入れるところかと・・・

>>344
別にどんな感想持とうが人それぞれかと。
個人的にルビ振ってある時点で萎え萎え

っと、すまん
これは加工してあるバージョンか。

シンルナスレの住人は眩しいくらいに若いな…

>>340
330だが、そんなにバイアスかかってるか？
俺も誘導されていたことは否定しないが、考えてないと言われれば反論するって感じかな。

それと「議長の蒔いた餌に喜んで食いついた」ってステラ不問とか運命受領とかフェイス任官のことか？
もしそうならステラ不問は餌だと思うが、運命とフェイスは餌っていうのとは違うような気がする。
運命受領に関してはそれだけの戦果を挙げてるし、フェイス任官に関しては戦果と「議長に対する忠誠心」
って意味なら一応条件は満たしてると思う（まぁ、同じフェイスのレイがお目付け役として一緒にいるし、
餌ってよりもサービスに近いかも）。

キャラが考えてないっていうか、脚本が考えて作ってないから、どのキャラも矛盾した行動をとってる
負債的にはシンを流される現代の若者に描きたかったんだと思う
でも、他のキャラの行動が変すぎて、とてもシンだけが「考えなし」にはみえない･･･

しかも主人公を悪役にするという斬新試みが見事に失敗して
話の視点がボヤけてるし

>349
＞主人公を悪役にするという斬新試み
ピカレスクロマンは大昔から存在する。主役を食う悪役に至っては枚挙に暇なし。
どちらでもなく、誰が主役かさえ特定できない。かといって「群像劇」にもならない
失笑ものの体たらくに成り下がったのはホン（脚本でもあり作品の枠組みでもあり）
を書いた香具師に力量が明らかに不足していたという事でしかないだろう。

>>350
禿同
嫁は50話のプロットも組めないくせに3人の主人公やら、
見えない悪意による大衆操作やら難しい事に挑みすぎ。
テーマが絞り込めてないんだよな。
種死最大の失敗は、どの点についてもフォーカスがぼやけてる点だと思う。

嫁もアレだが、「ちょっと思い付いたんだけどさぁ」で
根幹の設定すらコロコロ変える監督が、基本的な話の流れを作ってるんだろ？
もうプロットがどうとかいう問題じゃないような気もする

>>352
演出レベルではあるかも知れんが、ストーリー構成の仕事は
嫁の役割だからな。
全体的に破綻してるのは明らかに嫁の責任だと思う。
まあ起用した監督が悪いと言えばその通りなんだがｗ

ストーリィ自体を作ってるのは福田だと、種時代に言ってたと思うが

保守

　

>>354
結局共犯てことだな
主人公を主人公として動かすことを投げ出したやつらはプロとして、
人間として失格だ

矢立もといサンライズスタッフの合作だとおもてたけど
話って負債だけで作ってんの？
あの1,5ℓのペットボトルが机の上に並ぶピザ達が話作ってると思ってたわ

>>358
周りの人間も一緒に話を作ってたら、シンももっと主人公らしく活躍できたよ。
スタッフの意見を片っ端から潰して負債が自分達の我を押し通した、その結果が種死だよ。

負債って仕事を家でやってるって知ってる？

>>360
確かサイバーの頃に福田が仕事を家に持って帰ってやってたら嫁が口出してきたんだよな。
んでそれを福田が取り入れて、さらに嫁も仕事に参加させるようになったってのは聞いたことがある。

定時に一日分の仕事を終えられない奴は無能だ

といいたいけどアニメ業界ってそんな温い世界じゃないらしいな。
ま、そっち基準で考えたら仕事が終わってないのに家に帰ることがおかしいが。

いや聞いた話だと残業を家でとかじゃないっぽい
「福田さん、お家が大好きだからw」とか失笑されてたから

最初合議でプロットを大体決めてたんだけど、嫁とプ区たんがどんどん途中で思いつきで変えちゃったんだと思う。
他の脚本家が書いたﾎﾝも嫁が最終的に手を入れるんだから、好きなように変えられるし、
しかも時間がギリギリだから、嫁脚本に疑問があっても、その後変更することは不可能。
嫁が好きなように話を変えられ、他人の介入を防げる恐ろしい体制だ。

>>364
負債天下だな…
こういう、オレ様的な会社や国は大抵さっさとつぶれる
民がいなければ国は成立しない

>>362
定時に終わる仕事なんてぬるま湯だろ・・・
0時に原稿アップ、そこから作業開始なんてザラなんですが

とにかくシン厨になってしまった奴には辛過ぎる作品だったな
本編中にキラ、凸厨ならよかったのにとか本気で考えてた件について・・・

キラ厨はともかく凸厨が幸せだったとは思えんが…
シン厨よりはいくらかマシだったのは確かだが

シンキラ凸の主役陣。
ピンク暁月星のヒロイン陣。

どれもキャラ崩壊の犠牲者だ。
「厨」では無く「ファン」には心から合掌を贈りたい(-人-)

普通にファンのつもりだったんだけどな・・・
ネットで擁護しようとすると厨っぽい発言をしてしまう罠

>>370
つい感情的になってしまうんだよな。
ま、このスレぐらいではマターリいこうや。

割と優遇されたのは痔とアーサーくらいか。

まあ2ch的にという意味でだが。

旧キャラ崩壊→新キャラに感情移入→描写少なく、扱い悪い→('A｀)ｳﾎﾞｱｰ

って奴が多そうだ

カガリの扱いは酷かったな・・・・最終話とかSPとか

キャラクターとしての描写なら最初から最後まで一貫してひどかった
カガリに限ったことじゃないが

カガリはユウナとの結婚を決意するあたりは良かったと思っている。
というかカガリを一時期見直したよ。

扱いひどかったというか、進藤自身がもう出演拒否みたいな形だと聞いたが…
どうなんだか

>>377
ラジ種で鈴村の批判に進藤が相槌打って嫁の逆鱗に触れた、って説が多いな。
もっとも新シャア板での噂レヴェルの情報なんで話半分ぐらいに聞いといて。

んじゃあなんでSPでトリィが出てるんだ？

>>378
ラジ種なんか全然種死と関係ない番組だったのにな…
関のリコーダーが未だに忘れられん
でもそれがもし本当だったら、負債は本気で社会勉強しなおすべき(´Ａ`)
なんでもかんでも感情まかせに仕事できると思ったら大間違い

トリィの声は種から拾ってきたとか

>>381
声まで使いまわしかｗ

池田なんかはトモカク進藤は出演拒否れる立場じゃないだろうけどなぁ
舞姫なんかが忙しいとかか
それかカガリがオーブ元首になったしもう描く必要ないからか

>>383
セイランももういなくなったしなぁ…
カガリ天下

age

>>384
ホント・・なんでひとこともなかったんだか

>>386
オーブ国家元首になったとしても一言ぐらい演説あってもいい…

でも最近負債に哀れに書かれるくらいなら出番ないほうがいいかも、
とも思うようになってきた
シンも出番が少ないって言われてるときはまだ平和だった気がする…

描いても駄目
描かなくても駄目
結論
駄目なヤツは何をやっても駄目

保守

>>388
でも何もしてくれないほうがまだマシｗ

いらないかも知れないけど
一応保守しときます

しかし、漫画最近読んでカッコよかったり病んでたりするの見て思うんだが
ほんとーにアニメのシンってなんだったんだろうな

そろそろ上げ

>>392
昔本スレで言ったことの繰り返しなんだが…

・高山版シン＝シン・アスカ
・後藤版シン＝シン・アスカ
・ちまき版シン＝シン・アスカ
・両澤版シン＝シンのこけら

…でどうだろう？

FF10かよｗ

>>1-395
板違いださっさと失せろゴミ共

だから何なんだよお前・・・

構うな

久しぶりに見たなエイサップ…

保守してくれるいい奴

よくよく考えればそうだな
言ってること糞なだけで中身はいいヤツだ

保守
リーんの翼おもろいのか

一話の密度は凄かった。
正直尺が足りてないように思えたけど。
もんだいは2話が4月になること何だよな

下がりすぎなのでage

保守

もはやシンについて語る人間が誰もいない…

<<406そんな事ないぞ。
このスレみてシンを真剣に考えてる奴がいて感動してるところだ。
シン好きだけど回りに居ないからな。シンのこういう話は嬉しいもんだ

シンスレは大分分散してるからなー
板全体が過疎ってるし仕方のない所ではある

なんかここ来るとおちつく…

ちょっとここの奴に聞きたいのだが
シン好きな奴はやっぱシンステが好きなのか？

シンは好きだけど、シンステには特に思い入れはないな、俺は。
別に嫌いでもないけど

シンステでもシンルナでもいいよ、別に。
だがカプにこだわりすぎて「これ以外認めない！」とかは勘弁な。

自分はどちらかと言えばシンステかな。
確かに出会いは唐突だったが、シンがステラに入れ込む理由もわからなくはないし。
シンルナは、ルナというキャラがどうこういうよりまさに超展開でくっついたからなぁ…。

好きも嫌いも別に何も
ステラとのエピソードは好きだし
戦後はルナと仲良くやってくれとも思うし

カプ厨の言うような意味でのシンステ好きというわけではないけど、ステラ関連のイベントは重要だとは思う

もっとも最終回で裏切られた気分だが・・・
（シンルナだからではなくてＤプラン頓挫でステラのあの台詞という事で）

一応連絡
明日1/27はさいもえシン出るよ
投票したい人は忘れずにどうぞ

>>416
了解。俺投票するよ

シンステもシンルナも好きだ
どっちかと言えばシンステ派だけど
あの二人一緒だと和む

正直、ステラは狙いすぎていて好きじゃないな。嫌いでもないけど、だからといってルナでもないが・・・

ルナマリアは好きなキャラだが、本編でのくっつかせ方には納得できなかったな。
もっと丁寧に描写してくれてたらなあ。

>>419
禿ド
ステラもルナマリアもピンとこない…
つかシンが女扱えるほど精神的に熟しているように見えない。
ぶっちゃけ精神年齢小学六年か中学一年生ぐらいだから

どちらもカプというよりシン＆ステラ、ルナ＆シンといった感じだが
ステラ→ルナになるならこの二人+シンで何かエピソードあってもよかったのに…と思う

まぁ本編が本編だしな、今更どうでもいい話だ

そういえばシンさいもえ勝ったな

411で質問した者だが答えてくれた奴ありがとう。
そうだよな、シンが好きな皆が奴がシンステ好きとかシンルナ好きなわけじゃないんだよな
シンが好きわけだしな。

>>423
マジで

Aブロック決勝戦
1位　235票　シン･アスカ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ
2位　173票　黒柳亮＠焼きたて!! ジャぱん
3位　81票　イザーク･ジュール＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ
4位　75票　摂津のきり丸＠忍たま乱太郎

シンおめ！支援者乙！

シンおめ！

おー決勝進出か。
得票数や、ファンの思い入れから察するに
こりゃぁガチで優勝するな。楽しみだ。

因みに自分は自分はアスランに一票、シンに一票で
二人に義理を果たしたつもりなんで以後は応援のみであります。

優勝できたらいいなぁ

hoshu

下がりすぎ

このスレは癒しだな…

今更だが
俺はシンステの方が好き
でもシンルナもいいと思う

要はシンが一人ぼっちにならなきゃいい

最初はシンステ派だったけど
シンルナ見てくうちにこっちもいいかなと

シンステはシンのマユに対する責任感というかマユの影が見えて
張り詰めてた気がする
シンルナも最初はそうだったけど、なんせルナは姉御肌だから
そういう張り詰めてるシンの気持ちを理解してるというか
だから、シンルナでよかったと思い始めた

まぁ上と同じでシンが幸せならいいやって感じ
もっと過程を書いて欲しかったが、負債だしな

むー。
シンステは一応ドラマ作りに一役買ってたけど、シンルナは自分には何の意味も見出せなかったからなぁ…
どうせならルナとでは無く、議長を信じた同士レイとの関係をしっかり描写して欲しかったな

>>435
レイとシンの関係は終盤にかけて負債にしては珍しくいい意味で裏切ってくれてたと思う。


・・・が、やはり最後の最後で負債クオリティだったorz

レイもなぁ本来ならあんなさらっと流していいキャラじゃない。
ﾃﾞｽは前作よりシンレイステラミーアなど皆重い課題背負ってた分、
暗いが重厚な話になると期待してﾜｸﾃｶしてたのに…

>>437
それを全て都合のいいようにヌルーするのが嫁クオリティ

ボンボン版4巻が廃盤になってしまったそうですが・・・
1件だけ在庫がある書店があって良かったよ。
何で１〜３巻は残ってて最終巻が廃盤何だ・・？

マジで？

まさかとは思うが…年末スペシャルをベースにした書下ろしを追加した完全版とか言ってまた出す気じゃ・・・

>>439
>>440
>>441

うへー

ボンボンの公式見てきたが、ちゃんと発売中になってたぞ。

書店の人が廃盤って言ってたんだって。

なにこの気持ち悪いスレ

アマゾンでも買えるよ
売り切れってことでは？

売り切れだったら嬉しいが

カプ厨死ね

女難スレの誤爆か？
いずれにせよ恥ずかしいヤツめｗ

>>422
まあステラとルナは、ルナが怪我した時に医務室で一緒になったが、その時からスルーだったからなー

ほす

さいもえ投票よろ

シン余裕そうじゃん

そうやって余裕ぶっこいてると抜かれるぞ…

>>456
優勝だってさ

シンさいもえ優勝おめ
しかし偽票の数が尋常じゃねえな…

新シャア最萌えトーナメントを見守るスレにいくと真実が見えるお

シン優勝おめ！
でも偽票…。あれはまた叩きの対象になるな…

偽票はどう考えてもアンチの嫌がらせです
本当にありがとう…な訳あるか！！

何でそんなにキャラを貶すのに必死になるんだろう
種死終わってもう随分経つってのにまだアンチは叩きに勤しむんだな
話の内容を叩きたくなるのは解るがキャラに罪はないじゃんか…

愚痴ってすまん
せっかくシン優勝したんだから素直に喜びたいんだがな…

ﾏﾀｰﾘ喜ぼう。それが一番

そう、叩きたいやつが叩けばいい
自分等は素直にシンの優勝を祝おう

そうそう。遅まきながら俺はこいつで祝砲をあげよう。


つ【ZGMF-X56S/γ　ブラストインパルス】

三作目、だいぶ噂になってるがもし本当にやったら見るか？

>>466
シンがラクシズ入りしてなきゃ、第一話くらいは見る…かも。
つか本気で三作目やるの…？　嫌だなあ、勘弁してくれマジで…。

シンを一切出さないでくれるなら、三作目でも何でも好きにやってくれ

下がりすぎ

つーかネタに踊らされすぎ
まったく噂になんかなってない
続編はないよってみんな言ってるよ
だいたいあのあとに続くテーマなんかありません

テーマって言ってもなにも解決せずに終わってるからなぁ。
まあ続編はいらないからどうでもいいけど。

いや解決してるから
戦ってはいけない（無印）→けど戦わなきゃいけないこともある（種死）→
明日を作るために戦っていこう、人は変わっていけるんだから
これで終わりでしょ
変わっていけるにはナチュコディの融和問題も含まれてる
わざわざやったら話がしょぼくなる
あーゆー未来を暗示する終わりにしたらもう続きはないだろうね

視聴率は低い、
プラモは売れない、
ＤＶＤだって返品やらキャンセル多いって噂
それにどこも種切ってるし何よりスタッフがやる気ない

だからポシャったって話をよく聞くけどね。
あってもアストレイのＯＶＡくらいらしい。

まあほぼないだろうが福田がやるならみない。

別にあってもなくてもどうでもいいや

あっても負債が関わるなら見ない

>>468と同じく
シンが一切出ないなら好きにすればいい

負債に嫌われてるからきっと出張ることはない
その点では嫌われてて良かったと思う

また第二のシンが生まれないように今度は初めからキラにすればいいよ
絶対見ないから

ただシンがキラみたくいかにも悟ったような顔して隠居してたら嫌かもしれん

保守しときます

◆ZAFT/bTYvc #�@ﾞ。$居
◆SHINNueVZA #�@ﾞ；孜/

とりあえずシンは眠らせてやってくれ・・・
負債よ、もう二度と手を出すな

１期OP思い出してみると、どう見ても旧キャラの絵のほうが多いぞｗ

最初からこういう運命だったのさ・・
保守

SEED DESTINYの小説版読んでる人がいたら、結局議長はどの辺まで、真っ黒だったの？

>>483
種で嫌いになったけど、シンが出てたから何とか見てた
でも、あまりにも扱いひどすぎて・・・そして旧キャラﾏﾝｾｰ
これはガンダム卒業しろってことか

age

http://www.gpara.com/comingsoon/seed_omnie_vs_zaft2/20060217/

ルナマリアじゃなくてハイネかよｗ

保守

捕手

捕手で思いついたが､シンは野球マンガの主人公ぽいキャラだよな｡ポジはピッチャーで､しょっちゅうキャッチャーのサインを無視した投球したりしそうだ…シンが投手なら捕手はやはりアスランかレイか?

レイだろ

>>493
メジャーを想像した。

吾郎→シン
寿→レイ

｢俺はこの160Kmのストレートでバッターを薙ぎ払う!｣

次回､機動戦士ガンダムSEED DESTINY熱闘編｢甲子園への道｣迫り来る地区予選､勝ち抜けろシン!(←三石琴乃の声でﾄﾞｿﾞ)

ほしゅ

>>486
４巻の時点ではあらゆる物的証拠が無いので、嫌疑ゼロです
ラクシズ側は一方的にMMRで盛り上がっておりますが、どう見ても単なる電波です

種死小説版第五巻発売日決定記念保守

>>499

オーブでラクス狙ったのもシロ？どうしてデストロイのデータを持ってたの？
とかも、説明なしなの？

>>501
無いよ。オーブのラクス襲撃も議長は無関係。襲撃自体は知っていたらしいけどね
ソースはラジオでのプクの発言
デストロイは不明。諜報部あたりが入手してたのかもな。
ベルリンに投入される所までは掴んでなかったのかもしれないけど。

保守

小説とボンボンが頼みの綱だったんだがな…。
ついにボンボンだけになったか…。

保守

まあﾏﾀ-ﾘとボンボンでも読んでいきますか

まあでも一般兵の扱いなんてこんなもんだよな・・・

>>504
ジエッジはどーよ？
いや最近微妙だが

>>508
最大限の努力はしているとは思う
同じ話でアスラン主役である上、話の大筋を変えないと言う制約ではあれが精一杯？

シンのことを泣き喚くように・・・と漏らした辺りは良心的

400 ゲームセンター名無し sage New! 2006/03/01(水) 19:32:25 ID:vsXBP4Wk
種死の最高な所は、最後にテロリスト達が完全無傷で世界制服したことだよな。
ttp://www.uploda.org/uporg325078.jpg.html
コレ前スレかどっかで上がってたヤツ。

>>510

正直かなり痛い奴だな、そいつ。レイはともかく、ユウナとジブリールは最初からあんな感じだった気が
するけど。まあレイも、ずーっと議長を崇めていたけど、あの瞬間までは。ただプランを拒否したら、
レクイエムってのがまずかったよ。なんで議長さんは、あそこまで急いだんだろうね。

ちなみに勝者が正義なんだよ、国同士では。だから残念だけど、プラントは正義じゃなかったんだ・・・
どうでもいいけど、フリーダムとレクイエムって大量破壊兵器の意味合いが違うでしょ。実はフリーダムの
方が凶悪だけどねw

「その下の、アスxカガの追加シーンに燃えました。」ってあるのが、涙を誘う。

そういえばラクスの宗教的価値を高めたのは、議長自身なんだよな。自業自得か・・・

935 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/03/02(木) 15:42:50 ID:???
http://nov.2chan.net:81/b/src/1141281130779.jpg

本当に過疎ってるなあ

ageage

保守保守！うわあ誰もいないのか!?
ネタがないなら連ザ�Uとかの話しようよ！
ダムA四月号のジ･エッジ予想とかさ！
来月はようやく小説版５巻も出るじゃないか！
ｶｶﾞﾘ｢逃げるな！語る方が戦いだ―――――――!!!｣
ｼﾝ｢やめろよこの馬鹿!アスハはいつもそうだ!たいしたネタもないくせに!
…つかこのスレは俺のスレだあぁああぁぁあ―――!!!!!｣

「そんなことはない！私はアフリカでコーディネイターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ！ 」

｢俺はその頃は……父さんや母さんやマユと平和に…平和に暮らして…………
………………………………ちくしょー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
何もかもお前が悪いんだあぁあぁあああ!責任とれ!責任!!｣

ﾜﾛﾀｗｗカプな意味じゃなくてシンとカガリの絡みや和解を本編でみたかったな

>>519
はげど
結局たいした絡みもなく終わったな
結構いいコンビだと思うんだが

熱血バカな所なんか似てるしな
互いに成長して最後に和解するんだと思ってた

熱血というか直情的なんだよな。一緒か。
ぶつかる時は思い切り激しくぶつかり合うけど、気が合うときはとことん気が合う、ってかんじだからな。

結局カガリって、シンの突きつけた「国が理念のため国民を犠牲にするのは是か非か」
という問いには答えてくれなかったしな。

製作者が答えを用意できなかったからな。
カガリの成長を描く上でも大切な事だと思ったんだが…結局全部丸投げでウヤムヤだ。

>>523
普通に考えれば、答えは「否」だろうな。
国ために民がいるんじゃなくて、民が集まって国になるんだから。

おまけに、理念を押し通すのにはそれ相応の力がいる。
カガリは当初、その力すら否定してたからシンに噛み付かれたわけだが、
カガリがそれを理解していたかどうかは正直疑問だ。
暁受領の際にも今ひとつ理解しきれていなかったようだし。

いや確か福田がどっかのインタで
「あそこでカガリが『ご家族の事は残念だったが、それで守られた命もある』と言えれば良かったんですが」
とかなんとか、妄言を吐いてたような…

そんな事を言えるのは、戦争回避、国民避難に全力を尽くした奴だけだと思うんだが

「国民の避難は完了しました！」

してませんカガリ様！

>>526
うわ、なんだそれ。
『守られた命』ってなんだよ、カガリ自身のことか？

要はカガリがまず最初にキチンと謝ればいいだけの話なのに。「だが」とか「でも」とか抜きに。
つーかどうしても福田や旧キャラ批判になってしまうが、なんで種キャラって「素直に謝る」って
ことができないんだろう。人間としての基本中の基本だろうに。

「アスランから話は聞いた。ご家族の事は残念だったな。
　だが、私は謝らない。戦う事で（メリットが思いつかないのでカット）することができたからだ。
　それが国家元首という仕事であり責務だ、存分に恨め」

シャア専にあったコレだな↓


Q　ステラは戦争被害者だ、守ってあげたいという意識が強い。

福田　それは当然ありますが、それだけではないですね。
シンは自分がしてほしかったと、無意識に思っていることを彼女にやっている部分もある
とにかく、大丈夫だよ、俺が守るよと。ある意味勝手に思い込んでいるん
ですが、ステラと自分も重ねてしまっている。それだけシンの中に居る子供はショックで傷ついている
強い庇護者が現れて安心させてやればいいんですが、自覚は無いし、あの表面の攻撃的な鎧にみなひいてしまう。
カガリにあたっても、カガリが「そんな」ってうろたえちゃうじゃないですか。
本当はそうではなく、カガリが毅然ときっぱりと「君の家族が犠牲になったことは
本当に申し訳なかったけど、それで守られたものも確かにある。オーブの取った道は
間違ってはいなかった」といってやれればまだ良かったんですが。でも「ごめん」
みたいな感じでこたえられると、自分の家族の犠牲に意味があったのかすら分からなくなる

避難が完了したはずの国民が巻き込まれるほど絶望的な戦況を経て
戦いが間違ってなかったと言えるほど素晴らしい「得たもの」とは一体なんだろう…

結局オーブは占領されたのに、国民を犠牲にしても守れた物ってなんだよ
それこそ理念以外思い浮かばないんだが
シンはその「理念の為に国民を犠牲にするのは是か非か」と問うてるんだよな？

>>533
まぁそこでカガリが「是だ」と言い切ってしまえば
シンとしては「ああ、そうですか。失せろ」としか言いようがないわけで
完全な決裂、として一応決着はつくな

>>531
上半分は理解出来るが、「カガリにあたっても〜」以下の下半分が理解できん。
強い庇護者に安心させてもらえることと、カガリが毅然と「オーブは間違ってない」
と答えることの間にどういった関係があるんだ？

福田の考えがどうにも理解できんな……。

＞オーブの取った道は間違ってはいなかった

結局自分擁護…
確かにこれで間違ってました、とか言われても困るけどさ…
こんな開き直りもどうかと

種死序盤のカガリの、シンに対する態度みて
被害を被った自国民への誠意の欠片もなくて嫌だった…
自分はカガリも結構好きだったがあのシーンみて幻滅した
｢お父様も苦しかった云々｣なんて、国家元首は思っちゃいかんだろ
たとえそう思ったとしても、シンには頭を下げて謝罪するくらいの誠意があってもいいよな
小説版にはほんの少しだがシンを思うセリフがあったが…そこだけだったしな

age

>>537
わかる。そこのカガリにはいつ見ても幻滅する。
なんで自分の国の被害者が目の前にいるのに考えることが身内のことなんだ。
そこは自分の国が決めた道のせいで被害者がいるんだってことを自覚するとこだろうに…

種死は、この二人の衝突→成長→和解を主軸にしてもよかったかもしれないな

寧ろそっちのほうがおもしろかったなきっと…

・正義だったはずの前主人公の汚点を、現主人公が追い詰める。
　絶対な正義など存在しないのか、犠牲なしに理想をつかむことはできないのか。
（ラクスが絡まないのでボツ）

・正しかるべきオーブの力不足による犠牲者、主人公。
　為政者と元国民の異なる立場から、争いのない世界のあるべき姿を描く。
（キラとラクスがいらなくなるのでボツ）

・愚かな故郷への憎悪を捨てきれない若い主人公と、
　何もかもに懐疑的な前大戦の英雄の交流。
（本格的にキラとラクスが邪魔なのでボツ）

・敵は悪の枢軸ザフト軍、数十万。
　しかし真の平和と正義を守る英雄たちは倒れない。
　なぜなら真の平和と正義のために戦っているからだ！
（採用）

先生！ボツになった方のがおもしろそうなのはどうしてですか？
ボクこどもだからわかりません！

>>543
それはね、ボク。
どんなに面白そうでも、世の中にはその人の能力では出来ることと出来ないことがあるからなの。
わかる？　わからなくてもそのうちきっとわかるから、大丈夫よ。

>>544
はーいわかりました先生！
ボクは大きくなったら､ボツになったおもしろそうな方のがんだむたねうんめいを作って
世界中の人々にみてもらうのが夢です

…がんがれ少年､明日の日登を担うのは君だ！

三石風に。
己の夢を叶える為、立ち上がれ、少年！

この少年が頭のネジが飛んだ女に引っかかって一向に進まないストーリー展開、一部のキャラ贔屓、
バンクや回想シーンの雨あられのがんだむたねうんめいを作らないことを切に祈ろううと心から思いますた。

576 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/03/07(火) 22:49:48 ID:???
P34-35
福田監督のロングインタビュー

・スペシャルエディションはアスラン視点の物語
・TVシリーズ終了後に挫折感を味わった。
・キラとシンの出会いは全て新作画
・画面を横長フレームに対応させるために全て撮り直し
・アフレコも全て新録
・同業者でないと気付かない細かい修正も
・スペシャルエディションは
　後世に残すものだと思って作っている

スペシャルエディションは劇場版に近い、というコメントも。


577 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/03/07(火) 22:57:43 ID:???
>>576
福田が挫折発言を…


578 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/03/07(火) 23:01:52 ID:???
＞･ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝは
後世に残すものだと思って作っている
相変わらず戯言をぬかしてるな・・・


579 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/03/07(火) 23:02:07 ID:???
＞・スペシャルエディションは
＞　後世に残すものだと思って作っている


＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ

後世に残る駄作

キラクスマンセーから抜け出すことが出来なければ続編作ろうが編集しようが無駄だと気付けないのかな？

連中がやってることの額面どおりの描写されてれば良作になれたのにな

あれほどのいい素材（舞台設定・キャラ）を完全に棒に振った負債はある意味やっぱり天才だと思う。

何年かでいいからまともなスタッフで再製作してほしいと嘆く日々が続いてる俺orz

>>552
わかる…わかるぞその気持ち…
ただあの駄作をリメイクするチャレンジャーが、何年後でも現れるかは不確か

>>552
俺も同じくﾉｼ
チャレンジャー来てくれ頼むから
たのみこむでも訴えてるのに・・・

>>554
たのみこむそういやどれぐらいになった？
最近あんまり見てないんだが…
チャレンジャー現れるかねぇ…
あれをリメイクするのは相当の勇気と金が必要な気が

>>555
現在賛同者３０７名。俺も久々に来てみて驚いたよ・・・
正直下の方の嫌種厨工作員のコメントがうざいけどorz

>>556
３００超えたんだな
かなり亀だけど

age

祝3/16北九州空港開港記念、メイドさんが初便をお出迎え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1140586647/l50

うわまた誰もいないのか!?
ｼﾝ｢なんでこんなこと…またスレ落ちしたいのか?!
あんた達は!!｣
ｱｰｻｰ｢シン!命令は保守だぞ!｣
ｼﾝ｢わかってます!でも出来るかどうかわかりませんよ!
大体なんでこんなことになったんです!?
…副長!!あんたがエロゲ資金稼ぐために
カキコをおろそかにしたんじゃないか!!この裏切り者おぉ!!｣
ﾀﾘｱ｢…アーサー…ﾉ(｀д´ﾉﾉﾉ｣
ｱｰｻｰ｢フォンドゥヴァオゥ!!｣

種死１〜２話辺りが遠い昔のことに感じるのって
俺だけか？

>>560
コロ落ち以前の種死など、異次元の出来事に等しいな

最近、冒険王ガンダムの復刻版を手に入れたのだが
シンって岡崎アムロそっくりだな

穏健派はここで暴れてるシン厨をどう思う…
シン厨というよりアンチカガリかシンを隠れ蓑にしてるようにも見えるが

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1139808751/l50

シンが好き　と　シンの敵が嫌い　は時折同一視されるからなぁ
肩身が狭い

いや、価値観で好き嫌いが合致して同一なら別にいいんじゃないか
問題はその中にキラやAA、オーブを叩いてくれるキャラとしてしか
シンを見ていない奴もいるのが凄く嫌だ
シンはアンチの手先キャラなんかじゃないと言いたいよ

残念ながら
「ゴキラと握手したシンなんてただのバカガキ、四馬鹿ごと氏ね」
と公言して憚らないのが自称「シン好き」の多数派だったんだよ…

キラと無理やり和解したシンを嫌いになったら負債の思う壺
つか伊達に１年以上もシン好きだった訳じゃないから俺は永遠にシン好きだ

>>566
それはシンが好きっていう感情よりもキララクアスカガアンチの感情が勝った人なんじゃないの？
あの四人のアンチがシンに期待した、っていう部分は否定しきれないと思う。

ちなみに俺はＳＰを見てないので、シンがキラと和解したなんてことは全然知りませんがｗ

>それはシンが好きっていう感情よりもキララクアスカガアンチの感情が勝った人なんじゃないの？

だから、シンのファンと言いながらそういう人間の方が多かったのが現実って話
シンがキラ達を叩き潰すアンチ四馬鹿SSなんか書いてた人間のスペシャル放送後の掌返しぶりは
笑えるくらいだったよ
シンの名前が他ガンダムや他ロボアニの主人公に差し替えられたりw

>>563
こりゃ酷いな
コイツにとってはシンってこんな残虐なキャラなのかね

>>570
時々本気でキラ厨とかとは別の番組見てるんじゃ、って思うことある
これが価値観の違いってやつなのかとリアルに実感

>>571
キラ厨？
本当にシンが好きなのかどうか疑わしいが狂信的な
四馬鹿アンチなのは確かだろ

どの角度から見たらシンがこんな風に見えるんだろうな

>>573
アスハが憎い
キラ(フリーダム)が憎い
裏切り者(アスラン)が憎い
こんなところではw

ステラ、ルナ、カガリ、ラクスを虐殺AAで荒らすのはいい加減止めて下さい。
シン厨がやってるってバレバレですよ？

マユスレ荒らしたのはシン厨腐女子だな

さも自分達は無関係であるように装ってるのがムカツク

あんたらのせいで好きなスレがどんどん潰され崩壊されて逝くよ…

あえて釣られよう
俺はやってないんだから無関係だ

同じシン厨かもしれんが
別に匿名掲示板で他人の面倒まで見たくないし
尻拭いはもっとごめんだ

今度は責任放棄ですか、ふーん
こういうのが良識派気取りで穏健派とか名乗ってるんだから
シン厨も底が知れたものだね

ハロカプの新しいの出たけど出来はどう？
1か2の凸だけ持ってるんだけど妙に外人顔で吹いた。

>>581
基本的にあの手のフィギュアは顔がヤバイのが常だからな…

穏健派は何でもかんでも責任とらなければならないって考え方がすさまじい。

>>580
あえて釣られるか
何処の誰かもわからん赤の他人のレスに何をどうやれば
責任取れるというんだ？

>>583
釣られるな、どうせ自演かなんかだと思っとけ
といっておいて俺も釣られるが
俺達は良識派と名乗った覚えはないよな
外の喧騒がシンを語るに適さないと思ったから、いわば逃げてきたわけだし

釣られてすいませんでした、もうしません

ハロカプは足とスタンドの接触部分が気になってなあ。
ガシャポンの奴のほうが出来がいい気がする。

シン当たらないorz

>>587
同じく…orz

>>587
中古屋でシンはよく出てないか？
当たるまで頑張るのも醍醐味かもしれんが

ショップで一個買いすりゃいいよ。

種･種死名場面投票、なんか選択肢が狭すぎるような…

>>591
それ何の話？

>>592
ソニーのアニメイベント開催記念で種と種死の名場面人気投票があるらしいよ
でも既に選択肢にラインナップされた場面の中から選ぶ形式だから
すごく幅が狭い上になんか偏ってるような…特にシンの場面のチョイスは。

>>593
そんなのあるのか、知らなかった
シンは正直総出演時間少なかったからな…でも密度は濃いと思ってる
選択肢って何が出てる？

>>594
たしか｢戦士の条件｣でシンとアスランが語り合うシーンとか
34話の衝撃VS自由とかあったと思う…あとはステラとのシーンが多かったかな
でもあんまり主人公してるシーンが選択肢に入ってない…
確かに本編でも薄かったけど、もっとシンがヒーローぽいシーンも選んでほしかったな

>>595だが、急いでカキコして送信したら間違えた

×　本編でも薄かった
○　本編でも少なかった

こっちでFA…スマソorz

>>596
薄かったてｗ

でも選ぶべきところは結構選んでるんじゃないか？
ステラとのシーンちゃんと入ってるし

　

新シャアをシン厨で検索。
春だねぇ。

シン「厨」嫌われすぎｗｗｗ

一人で立ててるっぽいな

｢穏健派｣って書いてあるスレにいちいち噛み付くなよ。道徳が足りなすぎ。

四月になれば消えるさ

過疎りすぎ
ホントに四月に消えるぞ

過疎だったら、シンスレを統一すればいいじゃないか。
シン単独スレなんて、3つも4つもいらんよ。

消えるのはスレじゃなくて春厨だろ

>>1こんなスレがあることにきづなかった　不覚
スレタイ矛盾してるな
俺は本放送時はシンの良さは俺だけが解ってればいいと思ってたけど
さすがに最終回で切れた者けど

>>523→>>525
今更だが48話でカガリはその答えらしきものを口にしてるんだが
だから大量破壊兵器持ってるプラントに戦争を仕掛けた訳で
…深く突っ込んだら荒れそうだからやめとく

>>574シンは個人を恨んでたわけじゃないよ
カガリではなくアスハ
キラではなくフリーダム
アスランに対しての｢あんたがいけないんだ｣も
自分に言い聞かせてたようにしか見えんかったしね
(まあこの場合アスランが悪いってのも事実だと思うが)

>>607
どんなセリフだっけ？
オーブの見解を示すシーンは

議長テレビつける
　↓
「よって、我が国はデスティニープランを支持しない！」
　↓
議長次の話題

しか覚えてないんだけど、なんかあったっけ

>>608

ごめんミス
>>608
｢オーブの理念を守り抜くことが必ずやすべてを守り抜く事となる｣
(ＣＭ直前)

大量破壊兵器持ってるプラントに戦争を仕掛たら
国民皆殺しにされる可能性もありますがカガリ様に迷いはありません

>>610
すげーな、「全て」と来たよ。
オーブの理念ってそんなにありがたいものなのかねぇ？

ま、要するに、カガリにとっちゃ答えは「是」だったわけだ。

理念＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民

まったく、お偉い指導者様だこと。

まあフリーダムは中の人を知らんかったろうけどね

>611
それで全てを受け止め何を言われようが怨嗟や悪罵を投げつけられようが理念を
守る事が最終的に国体を守り、国民を守る事になるとハラを括っているのならば
そういう考え方も一面の真実ではあるし、例えばシンのような立場の者との間が
決裂しても、それはそれで良いのだが「おとーたまだって、、」で泣くしかない
から「ハア？」にしかならんのだよな。
漏れはもともとカガリも好きなキャラだっただけに吉良楽の毒電波で痴人化した
姿は悔しくてならん（怒）。

漏れとか使うなよ＞腐女子

まりーも

>>613
正直カガリというか初代主人公組は前作で好きになれんかった
んだが今回序盤カガリに突っかかっていくシンを見て
最終的にオーブとプラントが敵対するだろうが
カガリが腹くくってオーブを守ろうと頑張って
それでシンは敵対したままでもカガリを認められるようになる
…そんな展開を夢見てた

>>616
夢のまた夢だった…
自分も同類だ

スターゲイザーに出てくるといいな

結局他を叩くしか出来ない訳か

>>618
主人公が連合側なんだから、出てきたとしてもモロに悪役だぞ
最後、主人公がヘブンズベースか月あたりで運命に殺されて終わったりして…

負債が降ろされたからな。
今更偽悪的な使われ方はしないと思うが、
どうだろ？

ディオキアだっけか？
バイクで走ってる時にすれ違う程度で良いよｗ

キラとの握手よりアスランに頭を下げる姿が見たかったな
あと最後の戦闘もどうせ負けるなら不安定な状態でなく、
戦士としてしっかりとした意思を持って戦って負けて欲しかったな

さすがにアスランに頭を下げる理由が思い当たらん
救助してくれてありがとう？

むしろ互いに謝り合う感じがいいんじゃなかろうか。

>623
凸厨？それなら住み分けは守ってほしい。
何で禿に頭を下げる必要があるのか？禿がここぞと言うときに有益な助言や物理的
な助けになった試しがあったか？実効性ゼロの愚にもつかない独善的正論かまして
シンの新しい傷口に塩をすり込んだだけ。指揮能力不足から来る戦術展開の破綻を
シンがフォローすればそれを理不尽に鉄拳で掣肘し、その挙句にシンの全てを説得
も何も無く全否定で強引に腕力で捻じ伏せた。およそ「先輩」や「上官」としての
度量を示した事が無い。
しいて言えば頭を下げるというよりも、禿が殺されかけた事を「謝れ」って事なの
だろうが、なら脱走なんかするな。それ以前にそもそも中途半端な気分で現役復帰
するな。いい加減な自己の選択の結果責任を他人（シン）に転嫁するなってんだ。
シンに感情移入するとしたり顔の禿ほど小面憎く鬱陶しい香具師は無い。終始一貫
「敵」のキラより遥かに始末が悪い。元凸スキーだから可愛さあまって憎さ百倍！

蔑称を使うような人もスレを棲み分けて欲しいね
ここは穏健派スレですから

>>627
今更何をｗ

>>626は言葉はか過激だが、言ってることはわからなくもない。
すくなくとも、シンがアスランに頭を下げる必要も理由も無い。

あるじゃん
「救助してくれてありがとうございます」
別に待っててもよかったが、いち早く安全を確保してくれたことに対しては
お礼を述べるのが礼儀だろう

それ以外の数々の珍事は蔑むべきことであって、恨むことじゃない

>>630
叩き落した相手に「助けてくれてありがとう」はおかしいだろｗ

戦争はスポーツでありキャラクターを飾るファッションのひとつです

シ

ageる意味がわからない

>>630
それが礼を言う理由なら、その前にシンに謝らなければいけないことがあるだろうアスランは
叩き落した事じゃないぞ

>>636
>>630はアスランに対して皮肉を言ってるんだと思ってたが

>>637
むしろ皮肉としか取れんよ
最後の行まで見てないのかな636はw

なんかリウ小説早売り来たらしいけど、どうだった？

>>639
全体的に微妙。
ミネルバ三人組に新規シーンが追加されてた
ただ、アニメ本編の小説化だからあまり期待はしない方がいいかもな・・

微妙だったけどレイがシンの為に泣いてくれたのはよかったかな？後は…

>>641
どゆ事？まさか騙してごめんねって事？
だったら最低　俺49話のレイのさわやかな顔見てレイはシンに自分と同じ世界に
来て欲しかっただけで騙すなんて感覚なかったんだっておもって嬉しかったのに

>642
アスランが来た＝シンが死んだと思ったらしく
シンに託そうとしていた世界は消えたからどうなろうが関係ない
しかしなぜか涙が止まらないし、そんな自分がなぜ悲しんでいるのかがわからない
利用していた手駒をなくしただけであるはずなのに
気遣ってくれたり笑いかけてくれたシンがもういなくなってしまったと思うと胸が痛い

そんなとこか？

自分の場合、レイがシンのことを「手駒」と思っていたなんて、考えてないからなぁ。
なので、小説の描写はかなり嫌だ。

そりゃ、議長に色々言われてたと思うし、シン・アスカを最高の戦士として、ザフトの為に
つくせる戦士として、目を配って導いてやれ、と指示されてたかもしれない。

でも、それ以上に、そんなこととは関係なく、アカデミーの頃から色々世話を焼かされたが、
大事な友達だ、という意識の方が強いと思うんだ。

これまでのすべての言動が、かけた優しい言葉、笑顔が、操る為のものだなんて解釈、
シンファンの立場でも嫌だと思うけど・・・・・

あの描写はむしろそう思うことでレイはいつもやり過ごそうとしていたと取ってる
嫁インタにもあったがレイは友情やら恋愛を叶わないものとして
自分から遠ざけてたらしいし
友だちだと思いたいけど出来ないっていう葛藤の現れじゃないかな

嫁インタを基準に考える必要ないだろう・・・？

まぁ、本編だけ見るとろくにレイが最初絡まなかったし、中盤以降悪役描写なので
一般にそう解釈されてもしょうがないかもしれんが。

しかし、アカデミー時代の書き下ろし絵とか、スーツCDとかのシンレイルナは、
ホントに普通の友達してるけどな。ポスターの絵なんか笑顔だったし。

裏に企みがあれば、100％すべてが悪意だ、ってのも早計じゃない？
ガキに付き合って遊んでやったつもりが、実際楽しかったとか経験ないか？
議長に言い含められていたことを忠実に実行していたつもりが、
内心では仲間として見ていたことに気づいた、とかなら良いと思えるけど

つーか、本当に心底から手駒だと思ってたなら
悲しむわけないんだから

本編見た限りじゃ手駒として考えてたとも思えんが
友達という感覚とも違うんだろうと思ってた
劇中でシンのこと一番高く評価してたのがレイだろう
シンが運命のパイロットに選ばれたのは
シンが誰よりも戦争の無い世界を願ってたからだ　といったのはレイ
議長の立場からシンの人間性なんて評価しきれないだろうから
おそらくレイの推薦があったのだろう
ステラ返還の時の｢あいつは必ず戻ってくる｣発言もそうだし
悪夢にうなされた時の｢お前は優しすぎるそれは弱さ｣もそう
｢俺が死んだあとの事を頼む｣的発言は決定的だった
人間的に絶対的信頼を置いてるという感じだった
悪役っぽいのは演出だけでレイの表情が悪意に満ちていた事
も一度も無かったし

けどレイは議長意外の人と接する際はやっぱり距離を置いてたし
友達って感じとも思えない

最終的な気持ちの問題ではなく、ステラの脱走を助けたり、クローン告白の時、
「手駒として操る為には、こう行動するべきだろう」という心情でレイが行動したとすると、
「レイは死ぬ直前までシンを騙し続けていた」話になってしまう。
たとえあれらの言葉自体は本心だったとしても、手駒意識の方が強かったら意味がない。

しかし、(まだ読んではいないが)小説版では、バリバリこのような意識になっている
のだろう。（４巻時点で、もうすでにそういう描写になっているので）

本当に議長のプランが救いになるものだと信じていて、だけど自分に残された時間は
少ないから、親友であるお前にはすべてを話し、すべてを託したい。
・・・という解釈の方が、シンとレイ、双方にとって救いがあると思うな。

クルーゼとイコールの悪と描かれてしまっているレイというのは解釈の一つであって、
ＴＶを見た視聴者が自由に想像して良いものだと思う。

少なくとも、本当に49話までのレイは・・・悪役描写をされてしまってるけども、
ザフトの為になること、シンの助けになることしかしていませんので。
（敵と密通している者を「ひとまず捕らえる」ことを進言するのは妥当。
　処刑した方がいいなどと言っていた訳じゃない。そして、いきなり脱走されたら
　・・・そりゃ、脱走兵としての扱いになる）

で、私は>649の意見に近いものの、二人は親友だと思いたい質です。

自分も>>650に同意かな。
あの二人は、最初は「利用するもの、されるもの」という関係だったのかもしれないが、
ステラを助けようと懸命にあがくシンの姿にレイは初めてシンに利用するだけ以外の
「何か」を感じたんじゃないだろうか。

レイとシンは利用し、利用される関係から託し、託される関係になった。
どうにも上手く言えないが、二人は表面上の関係から、不器用に、でも少しずつ本当の意味
での「親友」になったんだと思う。というか、思いたいな。

>>650-651
俺もそんな感じで見てた
議長が第一で、その目的のためにシンを引き込んだ。のはそうだろうが
打算だけかと言うとそうでもない感じだろうか

負債の仕事にしてはこの二人の関係はうまいこと描けてると思った

振り返るとステラのときの「生きていると言うことは・・・」の台詞が重いな
この時の行動と台詞はレイの根っこの部分が垣間見えた所だよ

>>652
>負債の仕事にしてはこの二人の関係はうまいこと描けてると思った

負債が興味なくて、変な贔屓されなかったからだろw

>>653
実際そうなんだろうな
負債の愛情受ければ受けるほどキャラが腐ってゆくからな

負債の愛情を受けないのはある意味幸せかもしれん

３月から何故かシャア板にアクセスできなかったわけだけど
相変わらずしょうもないネタスレばっか建っｒｙ
まあそれが新シャアだ

保守だあああ！

キラアスランシン最低王は誰だ！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1143626090/

961 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/04(火) 23:54:52 ID:???
950までの集計

キラ282
アスラン276
シン342

シンが頭ひとつ抜けて一位、続いてキラ、僅差でアスランです

999 通常の名無しさんの３倍　sage　2006/04/05(水) 00:09:08 ID:???
キラ、アスランを凌いでシンが最低王に決定
SEEDシリーズで一番最悪なのは虐殺鬼シンに決定


シン厨ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
それでも自分はシンが好き

放っとけよ

>>650−652
レイがシンを利用　って言葉よく使われるけど
同じザフトなのに利用利用って強調しすぎのような気がするな

利用とは思っていない。ザフトの為になることだもの。
それが何故、利用だという話になるのか。
種厨の大半を占めるＡＡ組ファンがシンを認める為には、
「シンは、悪の議長とその手下にだまされただけの被害者」
ということにしないとダメだからじゃないか？
レイ側の、ザフトの立場に立った正当性を認めてしまうと、
大好きなＡＡ組を擁護出来なくなるからな。

人それぞれの立場によってやるべき事
やってはいけない事は違うわけだから
別に(自分の好きなキャラから見ての)敵キャラの
正当性って認めてもいいはずなのに…
何で自分と考えの違う者は悪　絶対に赦してはいけない　つーか殺すべき
…になっちまうのか　あるいはそうしなければならない話にするのか

14話はノリでやっちゃいましたって感じだろうけど
23話作ってる時点で負債って何考えてたんだろう
３４話のアスとタリアの会話からして23,25,28話の暴走行為は
さらっと流してごまかしに入ったように見えるが…

種死49話のレイは両澤でなく、兄（弟？）の両沢が書いた物らしい。

どっかでシンを「操り人形」とかの形容詞でアンチしてる奴いたから
それは議長側についてたから？
人形だったら罰を覚悟で敵兵返還したりしないのでは？
そういう形容詞で決め付けるなよ…とか批判したら

「シンのこと擁護しようと思えば幾らでもできます」
「議長やレイの発言を信じていたから人形です」
「放映されたものが全てです」とかの自分の都合の悪い質問は無視でその一点張り。
結局決め付けたいだけのようでした。
放映中はシン死ねとか普通に発言があった所なのでここはＡＡファンが多いから
仕方ないけどって言ったら…「貴方はシン大好きスレを作りたいんですね」とか切れられた。
いかにも神視点の文章だったのにマジに返信した自分がアフォだったけど…
自分の文章力がないからただの煽り文句に間違えられたのかもだが
やはりファンとアンチは同じ場所にいてはいけないと思った。

>>665
そういった人間は「シンは議長やレイの言葉に疑問を抱かず、誘導されるままだった」という視点で
しか見ていないからで「シンが欲しているもの（戦争の無い世界、平和）を議長やレイが提示している」
「そのために、シンは戦っている」という、いわゆる「シンよりの視点」で見てないからだろう。

実際、視聴者視点で上辺だけの演出を見ればシンは操り人形に見えるだろうからな。
種、種死というのは、そういった上辺だけ見て満足する、いわゆる「ライト層」向けに作られているから
仕方ないといえば仕方ないんだが。

>>664
そうか、真偽はともかく、とりあえず49話のレイは最終話とは
真逆のキャラだったからな。
最終話でぶちこわしにされたとはいえ、49話までのレイが真実で、
シンのことを誰よりも理解してきた仲間だった、と思うことにするよ。

>>665
「そのキャラの立場に立って考える」という視点が、ライトファンは
欠けてるからな。
とはいえ、自分が嫌いなキャラの立場に立って考えるというのは
並大抵のことではない。
自分の場合は、某キャラについて考えていったら、考えすぎて
「どうでもいいキャラ→大好きなキャラ」になってしまったが、
始点が「(好きキャラと対立してるから)嫌い」というキャラだと無理。

そして、シンは・・・徹底的にＡＡと対立するキャラだったからなぁ。
ＳＰの和解後は認めるファンが多いようだが、かなり複雑だ。
（ＳＰは悪夢だと思っているシンファン）

人形とか駒とかは雑誌の影響もあるとおもうよ
視聴者はあいまいなままでいいが雑誌は言葉で表現しなきゃいけないし
購買層の多い陣営視点で極端に書けば人形とか駒とか言われるんだろうな

シンアンチだったけど叩いてる間に大好きになったよ

>>669
それもまた珍しいな

ほら、あれだよ。親や先生が巣立って行った子を振り返るとき「出来の悪い子ほど可愛い」ってよく言うだろう？
>>669はそれだけ年を取…ｹﾞﾎｹﾞﾎ…成長したってことさ。

叩きまくることでシンについて色々考えてるうちに、あれそんなに嫌な奴じゃないじゃんと思うようになった。
欠点も含めてものを好きになれるようになって良かったよ

>>672
それはいい傾向だな
都合の悪いところには目を向けないのとか、そういうのってあまりよくないと思うから

ってえらそうなこと言ってすまんorz

>>672
俺もだ。一つの視点からみただけじゃ人物像を掴んだ事にはならんという事をシンから教わった気がする。

>>674
悲しいが、逆にああいう扱いでよかったのかもしれない
学ぶことはすごく多かった

高山のシンへの言葉が思い出される。

「シン、ご苦労様。今はおやすみ。人生は長いもんだよ」

>>676
（つД`）高山ｲｲﾔﾂ…

むしろDESTINYという作品自体、一つの視点に染まって見ると
アラばかりが見えてつまらないと思う。

情報を全て把握した上で、各キャラの視点にぐっと寄り添って
キャラクターの喋った台詞一つ、とった行動一つから
「このキャラは何故こんなことを言ったのか、行動したのか」
という事を考えると、ちゃんと一つの答にたどり着くようになっている。
これはシンに限らず、キラでも他のキャラでもそう。

そうやって考えてみると、
シンというキャラはそれ程嫌な奴でもなければ、悪い奴でもなく思えるんだよな。
確かに穴の多い作品だけど、俺はそういう意味でこの作品が好きだったりする。

それなんて脳内補完？

>>679
言葉にすると脳内保管だし、そう書くと聞こえは悪いけど、
「どのキャラも正しい」という事を前提に考えれば
ある程度同じような答にたどり着くようにはなっている。

悪い方向ばかりに考えるから糞アニメに見えるわけで。
例えばキラの「何にだって命は一つだ！」と「吹き飛ばされてもまた花を植えるよ」
の二つの台詞を、「矛盾している、馬鹿じゃないの」と考えたりとかね。
比喩表現が分からんのか、と言いたくなるし。

言わんとしてることはわかるよ
そもそも穏健派シン厨を名乗る人間はほとんどがそうゆう見方をしてるだろ

とことん良い方向に解釈することもできるし
とことん悪い方向に解釈することもできる

でもそれって逆に言えば曖昧な表現しかできていないってことなわけで
プロの映像屋の仕事としてどうよ？ってことになる

例えの「何にだって命は一つだ！」発言にしても、
命の重さを問うようなエピソードがキラにはなかっただけに
空々しく聞こえてしまうのはよろしくない

散々言われてることだけど
素材自体はいいんだよねこの作品

＞「何にだって命は一つだ！」
これは、「レイはクルーゼとは違う、誰が誰かなど決め付けてはいけない。運命など決まっていない」
と言う意味なんでないの？　クルーゼはもう死んでいるんだし。
それと同じ人間をレイがやる必要はないってことで。
アスラン=戦士、と決め付けるDプランを否定したのと同じようにさ。

命の重さを呼びかける台詞ではないと思うが。

>>682
「命」からその言葉を導き出せる論理展開がよくわからん
命を役割や人生の比喩としたなら、それがひとつだなんて言ったら
むしろドツボにはまる気がするんだが

＞682
言葉が足りなかったか

680で「何にだって命は一つだ！」に対して
「吹き飛ばされてもまた花を植えるよ」を引き合いに出してたから

あの場面の主旨は「君は君だ！」の方だってことはわかってるよ
一度の会話に色々詰め込みすぎだ

しかし議長も哀れな奴だ
「君は、君が尊敬していたラウと同じ存在なんだよ！」と言ってやれば喜ぶかと思ってただろうに
本人は無意識では不満を溜め込んで、それがちょっとしたきっかけで暴走して
家族同然に面倒をみて暮らしてたのにあっさり銃殺とは

すれ違いって不幸だね

>>678
つーか、シン見ていて「バカなガキ」だと思ったことはあるが
「悪いやつ」だなんて思えることが不思議
「好悪」は他人の嗜好だから仕方ないが、善悪に関しては
物語の把握力に何か根本的な欠陥があるとしか思えん。

>>686
バカを罪悪と見るタイプも結構いるだろう
たいていは別の巨悪を棚に上げてるから不思議に思えるだけで

>>685
多分議長はそんな意味合いで言ってはいないんじゃないかな
本心はどうであれ
というかあんなこと言わなきゃよかったのに
なんの為に言ったのかわからん

>>688
冷やかしやアオリのつもりじゃないんだけど
「なんの為に言ったのかわからないけど、そんな意味合いで言ったんじゃない」と思ったのは
なんか理由あるの？

>>689
>そんな意味合いで言ってはいないんじゃないかな
嫁の解説より君もラウ発言は「クローンならその命なりの意味を生きろ」ということらしい
散々な制作側の発言を受け入れるのは嫌だけど、自分の知る限りそれ以外の解説は知らないので
レイも好きなんで議長にまでそんな風に思われていたなんて思いたくないけど、あれを好意的な言葉としてとるのは難しいと自分は思う
議長ももう少し言い方があるよね
あの発言の意図がしっかりと判明したら見方が絞られるのにな
本心ではないけどレイの反発心を利用したＤプランに協力させる為の発言だと脳内補完してる
ていうかシンスレなのにｽﾏｿ

＞クローンならその命なりの意味を生きろ
でもこれって変だよな
世界を破滅へと導けって言ってる事になってしまうｗ
ラウと議長の考えかたって正反対だったし

寿命が短いなら短いなりに何か残せるように生きなさい
ということでどうだ？

クルーゼは世界に消えない傷跡を残そうとしたし、
レイはDプランを通じて新しい世界を作り残そうとした、と。

何も残せないままのレイを見捨てたキラ最悪だw

「クローンなら」は要らないだろ。
いかに脊髄反射岳で生きているかわかるな

そういう険のある言い方はやめようぜ

>>692
レイは人類の未来を救ったじゃんｗキラに議長は撃てなかったらしいし

救ったもなにもあの時点ではメサイア陥落、レクイエム破壊で議長側の敗北は決定していたじゃないかｗ
本心はともかくキラは議長がトンズラする前に処刑しにきたんじゃないの？

つか、あの時点で何故議長は逃げてないのかと。
指揮も出来ない状況になってるっぽいし、ありゃ普通に死ぬつもりだっただろ。

本編での信頼関係だけを見てると、>>685みたいにラウの死後にレイを元気づけようとして言ったってのが
妥当に思えるのは俺だけだろうか…

いつぞやの「サイやトールが一度キラを見送ったのは実は裏では〜」みたいに、
どうして数少ない素直に良いシーンと思えるとこを破壊するのに命をかけるんだろう

まあ、あの時点で間違いなくキラは議長を殺すつもりできただろうね。

レイが撃ったのは嫁の気分というかご都合主義というか。
だったらミーティアで粉砕すりゃいいじゃん、って言うのも演出の都合上ダメだろうしね。

>>696
死ぬつもりというより、自分の手で決着をつけたかったのでは。
命をかけた賭け、というか計画の終幕、という感覚。
あのまま死んだらそれで終わり、自分の負け。
キラが来て殺せれば自分の勝ち。
まさかあんな結末になるとは思っていなかっただろうけどね。

実際、レイに撃たれた時、自分の死をえらくあっさり受け入れていたし。
覚悟というか、達観は出来ていたんじゃないかな。

>>698
いや、キラがあそこに生身で乗り込んでくるとは普通思わないんじゃ。
自分でさんざん壊して、いつ爆発してもおかしくない場所に飛び込むなんて、
自殺願望がある奴しかやらん。
そして、議長が脱出していないと、何故キラ(レイやタリアもそうだがorz)が
知っていたのかが謎・・・。
だから、キラが生身で来るのを待っていたという解釈だと、相当議長は変な奴だな。

そもそも議長を撃つ事が何で世界を救うことになるのかと
ラクシズ電波受信してるのかw

タリアは知らんがレイはキラを追いかけてきただけっぽかったな
議長の最後の心境については、製作側より池田の解釈の方がとてもわかりやすく納得もできるｗ

>>700
時間がなかったのもあるだろうけど
ＡＡ組みが主役側ならラスボスは議長で殺す以外仕方なかったんじゃ？
他ならレイやシンが上がるけどキラが最後に対決するほどの繋がりを本編で描写されなかった
連合はオーブと手を組んでたし

>>701
池田さんはなんて言ってたの？

>>703
『男が野心を持って何かをやろうと思い、結果的には頓挫してしまうわけですが、それをも潔く受け入れる。
　デュランダルはそういう男なんだと思います』

小説版の解説から抜粋。

小説版5巻より一部抜粋

（前略）デュランダルの最後についても、僕自身はあれでよかったと思います。男が野心を持って何かをやろうと思い、結果的には頓挫してしまうわけですが、
それをも潔く受け入れる。デュランダルはそういう男なんだと思います……というか、僕は彼をそういう男にしたかったのかな。
死ぬ間際で「まだ俺はやるぞ」「まだ死ねない」と吠えるような男ではなく、ああいう散り方は好きですね
レイがデュランダルを撃ったことについても、これで良かったと思って僕は演じていました。
最初、タリアに「撃ったのは、きみか？」と訊ねますが、そうじゃないと言われて、レイに撃たれたと知ります。
そしてそれがわかった時に一言「そうか」とだけ言うんです。その「そうか」は、「そういうことか、でもあいつならいい」……という意味合いで僕は演じたつもりです。
「なんであいつが…」という意味合いでは演じていませんでしたね。彼も覚悟の上であって、それで撃ったのがレイだったら許せる。
僕個人は、そういう終わり方にしたかったのかな。意識はしていませんでしたが、あのシーンは自然にそういう感じで演じられました。（後略）


他にも、劇場版Ｚとの兼ね合いで出演を悩んだけれども、新時代のガンダムで自分にも何か出来ることがある、と思い出演を決めたことや
デュランダルを見てどう思うかは、視聴者にゆだねたい。
この作品を真剣に見て、現代の世界が持つ問題を若者にもっと考えて欲しい
もし競演できるなら、ジブリールと直接対面するシーンが欲しかった、


など、彼自身のデュランダルへの思い入れと、作品に対する真剣な取り組み書いてあった。
４巻の鈴村健一（シン役）の解説もそうだったが、演じる役者は本当に真剣に取り組んでいたんだなと、軽く感動したよ。

>>702
いや、AA組じゃなくてレイの話
>>694とか見ろ

話に聞く、小説版の完全悪の議長とは全然違いますね。
自分も議長はそういうキャラだと思って見ているから、何となく救われた気分です。
議長とジブリ、対面してたらどうなってたんだろうな・・・
これだけ真剣に取り組んでいた声優さん達の仕事が、ああいう形になってしまったのは
本当に残念だ。

>>694だけど議長を撃つことが世界を救うなんて思ってはいないよ
でも本編がそう言ってるように自分には思えた
で、製作側が「キラは議長を撃てなかった」って言ってるんだから
つまり世界を救ったのはレイでしたって言ってるも同然だろｗという皮肉のつもりだった
電波受信ってのがレイに対して言ってるんなら、そうだねとしか言いようがないけど
レイからしてみりゃ「議長がさえいればＤプランで世界は平和！」とずっと思ってたんだから
それを阻止するためには殺すしかないって無意識に思ってた可能性もあるかなと今思った

>>708
そりゃ失礼した
いや、俺も語尾にwがついてるからネタか皮肉のつもりかなとも思ったんだけど
それ前提でレス続いてるのに訂正しないからマジかと思ってしまったw

>>708
レイは「議長さえいればＤプランで世界は平和!」とか思ってたのか、知らんかった
是非関俊インタを読んでほしい

>>710
レイのＤプランや平和に対する考えを関俊インタをふまえて書いたら、ものすごい長文になってしまうから
端的に書きすぎた自覚はあるけど、関俊インタは熟読してるよ
でも気に触ったのなら申し訳ない。ここは、レイのファンも多いのかな。自分もそうだけど
だからこそそういう煽りっぽいレスされると、傷つくわｗ

>>711
煽りっぽくみえたようでｽﾏｿ
全くそんなつもりはなかったんだ
自分はレイファンも兼ねてるのでそうでない人がそんな風に思ってるのかと、結構新しい見解だった
散々言われてる筈なのに
それ故のレスだったので許して下さい

保守

思えば話をシン中心に動いてたキャラってステラだけだった
その彼女を失ってからはそれまで以上に散々な展開だった気がする

カプ厨はお帰りください

いや、真面目な話、その辺はルナ派の人も思ってたことだと思う
自分だったら、「最後にくっつくならもっとちゃんと色々描いてくれよ」と思ってただろう

ルナマリアは最後の最後の割り込みに否定的な意見を寄せる人もいるしなぁ
アスランを殺すのを防いだ、と見れば「結局お前も裏切るのかよ！！」だろうし
アスランの言葉に感銘を受けて、怨恨を晴らすための無益な戦いからシンに手を引いて欲しかった、と見れば
「妹生きてたお前はいいかも知れないが、シン個人の復讐心を一方的に否定するのか」だろうし

>>716
シンの女関係についてはＺよりＺＺを参考にしたほうがうまくいった気がする

シン→ジュドー
マユ→リィナ
ステラ→プル
ルナ→ルー

みたいな感じで。本編ではシンカプ自体かなりやる気なさげだったからな。

ステラ→はいはい、適当にフォウぱくって悲劇のヒロインねー
ルナ→はいはい、いちおーヒロインだからてきとーにくっつけますかー

みたいな感じ。

>>717
リウ小説でははっきり裏切り者！ってシンが言ってたからなぁ。
アニメ本編では、ステラとマユが止めに入ってる幻影を見たりと、シン自身にも迷いが見られたが。

それ言うたらあんた、１ｓｔでアムロとシャアの戦いを止めようと割り込んだセイラさんとかいますがな。
００８３で土壇場で現彼から元彼に乗り換えたニナとかもいるけどね。
それに比べたらまだあれは裏切りと呼ぶには弱い。

たとえ殺されたのが肉親であろうが恋人であろうが、復讐しても何も残らないんだから
殺された側が我慢して矛を収めるべき、というのは理屈では正しい
しかし殺した側がそれを言うのは感情が許さない
だが信奉する議長は理論を重んじ、情念で行動を起こすことを否定している…
というパラドックスがあればもうちょびっとだけ話が展開できたかもね

そんな時間はないけどな！

あんなに一杯時間があったのに…

まあ奪った方から憎しみは何も生まないからガマンしてよといわれてはいはいそうですねといえる人間は居ないよな

つか、復讐しようとする人間に他の人間がいくら正論や綺麗事を言っても無駄、ってか逆効果なんだよな。
復讐者だって「そんなことはわかってる」んだから、言われれば言われるほど意固地になっていく。

それと、復讐には「過去への清算」という側面もある。だから、それを成し遂げずに放棄するってことは、
人によってはいつまでも過去を引きずって新しい一歩を踏み出せなくなる可能性すらある。

復讐って言葉は響きだけ聞くと後ろ向きだけど、決して陰惨な面だけじゃないんだよな。

最近ではガン×ソードのヴァンなんかがいい例だし。

>>715-716
何でカプ厨？
別に自分はカプについて話したかった訳じゃなくて
作品でシンという存在がいてこそ動いてたキャラって彼女だけだったなと言いたかっただけなんだけど。

>>726
言いたいことはわかるしシンもステラも好きだが、ぶっちゃけるとそもそも
シンとステラの絡み自体に無理があったんだよ。

負債は安易にＺのカミーユとフォウ（もしくはロザミア）のパクリをやるつもりだったんだろうが、
シンはカミーユほど描写されてもいないし、ステラのキャラも出会い自体にも無理がありすぎた。
おまけに決着をシン自身がつけたのならまだ意味はあったが、それもキラに持っていかれてしまった
ためにシン自身も成長しなかった。

言葉は悪いが、ステラはシンＶＳキラのための生贄にされてしまっただけ、ってがつらいな。

そもそもその生贄は家族だけで十分だったんだよな…
同じ復讐なのにわざわざ捏造して、先延ばしにして何がしたかったか分からん
キラとの決着？というかもっと話を早めに動かして
シンの成長？というか話の核心にもっと接近してもよかったのに

>>728
大体、Ｚのフォウの犠牲は、それによってカミーユが一皮剥けて、シャアにダカール演説を促し、
次に繋げるための重要な伏線。
ステラのそれはシンを成長させもせず、ただ復讐に駆り立てただけ。
負債はフォウの犠牲の意味をわかろうともせず、あるいはわかっていたのにも関わらず、
意図的にシンを成長させなかった。

単純に復讐鬼にしたいんなら最初の家族を
殺したのを自由にしとけばよかっただけなのになあ
それをわざわざ取り消してもう一回ステラで似たような事するなんて何やりたいんだ

>>730
そりゃあ、キラ様の手を汚したくないからだよ。シンの家族殺しは民間人殺し、
ステラは一応連合の兵士だからな。

>家族を殺す
事故にするには被害者が多い上何の悪事も働いていないので
視聴者的にキラが悪役になってしまう

>ステラを殺す
ステラは連合のエクステンデッドで普通には生きられず
デストロイで大虐殺をしていた（させられていたのだが）のでそれを止めるという理由がある
さらにはあの状況だとシンが討たれていたのでそれを守ってやったという描写もできる

家族殺しはキラを悪役にしたくないから流れ
しかし敵対させたいから理由を作るべく都合のいい舞台を用意したってとこか
シンもキラもステラも悪いんじゃない、製作者の手際の悪さが悪いんだ

結局は「製作者の手際の悪さ」、ここに行き着くんだよな。
俺は１話で自由のフルバーストでシンの家族が吹っ飛んで死んだからこそ、種死を見ていたんだがなぁ。
２３話で自由が戦場に乱入したときはすっげぇワクワクしたんだが、シンの反応とインパの瞬殺っぷりに
詐欺にあった気分だったよ……。

>>717→>725
ちょっと待ってくれ最終決戦時のシンはどう見ても
復讐心で動いてたわけじゃないだろ

>>727
文章力なくてｽﾏｿ
でも実際シンの存在意義を感じさせてくれたのは彼女だけだったよ
それを言いたかっただけ

シンが主役してたのってステラ絡みのとこだけだったな…
あの時が一番面白かった

つかシンが憎しみに駆られて戦ったのって自由戦だけだよな

なのにシンは最初から最後まで憎しみに囚われてました。
アスランにやられて初めて目が覚めました、みたいに雑誌やらで言われてるのがおかしい

>>734
となると、ルナマリアが単にアスランを庇っただけのビッチになっちゃうのが問題だ
もしくはメイリンの「こっちが本物のラクス様！」に影響されての、議長はダメでラクスならいいという
洗脳ENDという考えられる限りの最悪な結末になってしまうぞ

>>737
情報操作って怖いな
一つの視点でしか記事書けないのかと最近思う

>>739
情報操作なら、戦闘シーンでのシンの凶悪そうな人相とグロくやられる敵の演出も一役買ってると思う。
何も知らないでアレ見ると「憎しみで戦っている、こわいキャラ」ってイメージがどうしてもつくし。

雑誌に関してはあまりの一方的なマンセー＆貶め記事に読む気が無くなった。
記事書く人間も商売だし素材提供するサンライズとも色々あるんだろうが、せめて公平に書けといいたいよ。

サンライズは種は商売向けとか何とか言ってるけど正直責任逃れにしか見えない悪寒
負債にスペエディ作らせる余裕あるなら負債更迭で作り直せっての
何餌与えてんだか・・・

最近は許容できてたＮＴの４コマまで読む気がしなくなった　つд｀ﾉ

つーか何？この流れ。なんでステラ持ち上げてルナとアスラン落としてんの？
俺もステラが種死のキーマンなのは認めてるし、あの頃のシンが一番輝いてたとも思う。
だからって蝙男アスランのせいでシンがラクスに洗脳されたとか、
そのアスランかばったルナはやっぱ0083のニナ並みの売女だとか、叩きすぎ。
どこが穏健派？

はい燃料投下

どっちもがんばれー（棒読み）

お前も暇だな

現在このスレはシン厨のふりしたステラ厨とルナ厨とデコ厨に乗っ取られております

もう一回シン主役のOVAで一から作り直してくれないかなぁ。
レイアースとかエスカフローネとかは設定や本編が微妙に変わって映画とかになったんだよな。Zもだが
でもここまでメチャクチャになってしまったアニメ、やりたがる監督がいないか…

んー、でもシンの戦う動機って根源的には「憎しみ」なんだよね。
それが悪いとは言わないけど。ガトーだって「戦いは怨恨より根ざしてる」って言ってたし。
最終回だって最後アスランに止め刺そうとしてルナに割り込まれたり、
ステラやマユの幻見てたあたりは絶対例の「逆ギレモード」に入ってたと思う。
ステラやマユの幻が自分の行く手に立ちはだかるってことは、
シン自身もアスランの言葉に反応して何かしら良心にとがめる想いしてたと思うし。

>>745
でもシン主役だったらカミーユみたいな精神崩壊エンドしか思い浮かばないなぁ、俺は。

>>747
あ、それは俺も思った。シン自身が非常に危ういというか、不安定なキャラクターなんだよね。
なんつーか、自ら破滅に向かって突き進んでいくイメージ。

しかし、SP見た後、>>747それで良かったかもと思った俺がいる・・・

>>746
おいおい、シンの戦う理由は「守りたい、守られたい」だろ
ただ、力の根源に「憎しみ」がある
平和な世界のために必死に戦ってるのを邪魔したのがシンにとって憎むべき相手だから、
相乗効果でああいうことになる、と

>>749
ただ、カミーユ以上に救いがないのは、おそらく議長がその後漁夫の利さらっちゃうこと。
んでシンは利用されるだけされて捨てられる。どっちにしろ悲惨な末路しか待ってないわな。

>>750
そういうこと。だからシンは目の前の人(レイ、ステラ)を放っておけない。
けど、それは逆説的に言えば近視眼的な考え方で、一度そう思い込んだら
邪魔するやつは元上司だろうが同僚だろうが恩人だろうが、構わず殺しまくる。
議長はシンのそういう性質を見抜いていたからレイをつけたんだろうし、
アスランはシンの危なさをわかっていた。

同じシンつながりでエリア８８のシンエンドでいいよ。
つらいことは全部忘れて、ルナと一緒に平和に暮らせばＯＫ。

>>746
その「何かしら良心にとがめる想い」ってのが
非常に胡散臭く積み立てられてるんだよなぁ・・・
逆にあの時点で議長の側になって戦う為の現実は生々しく描かれてる

何度も言われた意見かもしれないが、いくらアスランがそれっぽく言おうが
理念が崩壊したオーブをシンが討っていけない理由なんて「故郷である」以外に本当に無い
そしてキラたちの言う自由と人類の可能性がシンに与えたのは
そして救いようの無いステラとの出会いと、最初から未来を夢見ることさえかなわない友人だった

＞また、人を助けたいという気持ちの裏には、ともすれば「救助願望」が潜んでいることがあります。
＞「メシアコンプレックス」ともいいますが、人を助けることによって自分も救われたいと願う気持ちです。

ttp://www.kawai-juku.ac.jp/prof/shinri/shinri-tabata1.html

こんな種３ならぜひ作ってほしい

新主人公・新ヒロイン→レントン・エウレカ
シン→ホランド
ルナ→タルホ
その他ミネルバクルー乗組員→ゲッコーステイトのメンバー

三賢人→ラクス、カガリ、アスラン
デューイ→キラ
ノルブ→ネオ

エウレカは種死と同等の産廃だからｲﾗﾈ

やっぱシンは精神崩壊でよかったかも。
キラ達が正しいと思わせたいがために一見綺麗に終わらせようとしたのが見え見えなんだよな…
大体、あんなに辛い思いをして戦って、世界はなんも変わってないなんてそれこそ泣きたいだろうな。

しかし、「シンは守られるべき」と言いながらシンをああいう風に扱ったって事は、」はゲパルト礼賛け？

>>758
精神崩壊はいや。健やかエンドがいい

つかキラ凸ＡＡが要らないんだよ

旧キャラ全部排除して新キャラだけで話をやればこんな事には…orz

>>760
でも洗脳エンドはもっといやだわな。
ここは間をとって、ボンボン版エンドが一番ということで。

いや、キラ凸がいてもいいよ、描き方の問題
最初はこの二人に期待してたし・・・

>>761
出てもいいけど、アスランはクワトロ、キラはＺアムロの本分守ってほしかったな。

>>761
だとしたらそもそも続編は作られない

いや、キラのアスカ一家過失致死を誤魔化さなければ、良作の可能性はあった。
キラは覚悟の置き所を間違った。

っーか、アレでキラ擁護になったと思う「」の脳内がヤバイ

ラクスは孤児院でおとなしくキラ待っててＺのセイラさんくらいの出番、
カガリは国抜け出さずに政治家の土俵でユウナと対決して打ち負かす、
ミリアリアはカイみたいにジャーナリストやってて、ミーアを偽物だとあばく、
んでネオはムウとは別人のよく似せたクローン、これならよかった。

>>767
禿同
それならＺ厨の俺でも楽しめたよ

カガリはユウナと和解して一緒に国を守ってほしかったな
そうなるかと思ったらリンチ＋グーパン＋ｸﾞｼｬｯ…orz

あれにはマジで寒気がした
負債頭おかしい

>>769
それ本気で夫妻が気持ち悪くなったエピソードだ
オーブマンセーキラアス最高でもいいんだけどそう思えるように書いてくれよorz
本気でユウナのあの最後でオーブ最高描写のつもりなんだろうか

なんつーか、いかに負債が特定のキャラ以外をを愛していないかが分かるエピソードだった。
普通は悪役や敵サイドでもなんらかの愛着もってもいいと思うんだがな。
物語のキャラ(しかも子供)と同調して目の敵にするなんてどうかしてる。

0083のガトーだって一見カッコよく見えるけど、実際はただのテロリストだからね。
けどあの人もスタッフ補正入っちゃってるからカッコよく見えちゃう。
0080のキリングさんなんかただの危ない軍人さんだけど、あれは補正入ってないから…

やったな、次回作では今度こそシン主役なんだってな

ガンダムＳＥＥＤ次回作
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1144239502/

別に続編なんてなくていいよ。
本当にシンが好きで、しかもここの住人なら、あのラストで満足している奴は多いだろうし。

>>775
つか、納得したわけじゃないけどもうお願いだからいい加減そっとしておいて、って感じ。
負債が種を作ってる限り、シンの出番が増えれば増えるだけ悲惨な目に遭うのは目に見えてるんだから。

悪と見受けられるキャラでもあったシンだからこそ魅力を感じたんだがな…
キラとは一切交わる道を歩いてほしくなかったね。
チラシ裏

>>777
つベジータ、ピッコロ

かっこいいけど所詮、ごくうの当て馬

彼らには「共通の敵」という存在があったけど、シンの場合キラやアスランはダイレクトに敵同士だし

>>780
ファイナルプラスでキラに「一緒に戦おう」って言われてたから、
続編だとピッコロとかベジータあたりの役回りやりそうだってこと。

つまり当て馬ね
なんもかわんねーじゃん

結局何と戦うんだろうねぇ
平和の邪魔する奴を殺す戦いだから、ブルコスの全滅が当面の目的かな

続編も何も無いけどな、そんなの

シン・アスカは生まれて初めて心の底から震えあがった…
真の恐怖と決定的な挫折に…
恐ろしさと絶望に涙すら流した、これも初めてのことだった…
シン・アスカは、すでに戦意を失っていた…

>>785
ラクス「やってくれましたね、皆さん。はじめてですよ、この私をここまでコケにしてくれたのは…。
ゆ、許さん、許さんぞ虫ケラどもっ！じわじわとなぶり殺しにしてくれるわっ！！」

そんなラクス様だったら信者になってた

>>744すぐ厨とか決め付けるのもどうかと

>>761
メインの４人は上手く描けばいる意味あったと思うけど
問題は前作のその他のAAクルーと遺、痔がな…結局特に話しに絡む事無く終わったし
その人たちの出番の削れば幾ら新キャラ描写があったのかって感じかな
新しいキャラで話を作るという態度が気薄過ぎたと言うべきか…

>>789
同じ続編系の舞乙のように、旧キャラは遺作や痔のような脇キャラのみを
序盤から出してミネルバに配属させて話を進め、メインの４人はワンポイント登場や
最後の最後に「縁の下で頑張ってました」的に出せばよかったのにな。

シンスレざっと見てからこっちを見たが、
なんつーか雰囲気が違うな。
こっちはすげぇマトモにデス種の話が出ている感じだよ。

サイがＡＡになんで呼ばれなかったかは・・・分かるよな？
サイはキラが犯した罪の象徴だから、キラにとってこの上なく都合の悪い人物だから。

>>792
荒れる元だから他キャラ叩き臭いことは控えないか？

もうキャラがどうとかいうより監督に泣ける

>>794
それは言わないお約束…

あらゆるアンチ系スレの行き着くところは負債だからな

結局全ての根源だからね
当然と言えば当然

>>758>>760
カミーユの場合一応復活してる訳だけど

ふと思った
�@心優しき先輩が｢俺は戦うだけの人形になれない｣と叫んで希望の未来へ飛び立った

�Aわれらが主人公は｢ステラは人間なんだ｣と叫んで捕虜を返還した
この行為に対し議長は非公式にこの行為を認め主人公を釈放した

�B　�Aの事柄に対し視聴者の認識ではシンは許されない行いを働いたが
有能であるため多めにみてもらった…
あるいは議長がシンを手なずけるためシンに都合のよい処置を取った…
…とするものが多かった

1の時点で前提が狂ってるな

…続き
�Aのシンの行為が許されないとすると議長は許されない行いを
放置した事になる
これはアスラン(ラクス一派)の認識と矛盾するんじゃないか
シンは戦士としての役割からはみ出したわけだし
むしろ
�C議長はシンの行いを本気で認めている
ザフトはまだ生きている人間であるステラを解剖しようとした
その非人道的行を止めようとしたシンの行為は正しいと考えている

…と考えたほうが自然じゃないのか
プラン実行しようとしてる人が真っ先にプラン破るような真似するのも変だし
ついでに序盤で議長はアスランに｢我々が道を誤ったとき,君がそれを正してくれ｣
と意味ありげなことを言った

つまり議長的にはシンはザフトの過ちを命を懸けて正そうとしたナイスガイ
それゆえフェイスに相応しいと考えたと…

それだと、シンが止めなくても議長が止めたことになって
ヘタしたらシン犬死にの可能性が…

>>801
そんな考えもあるかもなー。
シンを身びいきに見てるから＆議長をなるべく肯定的に捉えたいから、
っていうのが大きいけど。
まぁ、ただ、フェイス任命は、シンが暴走しやすい性格だと判明してる以上、
レイとセットなのが条件だっただろうけど・・・

>>801
いつも思うけどコテつけなくてもいいいんでない？
つまらん突込みですまん

>>801
さすがにそれはちょっとなぁ・・・
基本的に対ラクシズ向けにシンの戦力を利用しようとしてたのは間違いないだろうし
ここに関してはシンを懐柔する為の手段でいいと思う

>>801
想像……ってよりは妄想に近いぞ、それは。
シンは好きだが、あまり度の過ぎた好意的解釈のし過ぎは
贔屓の引き倒しになって負債と同じになるから気をつけろ。

ザフト軍人をわざわざ懐柔するのか？
妄想には違いないけどね

シンとルナマリアは死刑にはならないけど、軍籍は剥奪されるだろうな。
お情けで捨て扶持もらってガルナハン辺りで楽隠居でもしよう。

>>807
もともとオーブ国民だしな
こうして恩を売っておけばより扱いやすくはなるだろう
死にかけの強化人間と最強レベルの兵士の忠誠心を天秤にかければこうなるわな

ただの兵士と、強い忠誠心を持った兵士じゃ全然違うからな
だからこそ昔から軍隊と言うものは、忠誠心を植えつけるため、煽るためさまざまなことをしている

懐柔っていうよりは理解あるところを示して、より強い支持を得ようとしたんでは…って意味同じだな、スマン

>>811
うん、自分でも正直懐柔という言葉が妥当かどうかは微妙だと思った

しかしあの時ザフトの行いが間違ってた事も事実だと思うんだが
作品内でもスルーされてるし,新シャアでもあんまり触れられないな

>>813
あの時ってどの時？

連合軍の備品への実験、解剖？

>>813
ステラの実験、あるいは解剖のことだろうとは思うが
戦争だし仕方ない程度に受け取られてるんだろうな。どの道助からない命だったし

むしろこの一件はシン叩きの要所になってるからな
少なくとも軍人としては間違ってると思うし
（気持ちは分かるが人道的にってのも戦争中にいまさら感があるしな）
コレをきっかけに増長した部分があるのも確かだと思う

>>813
あそこは軍務と感情のせめぎあい、って感じで実にいいシーンだったと思うんだよな、少なくとも種死では。
軍人として軍の言い分も判らなくは無い、でもそんな事は絶対にさせられない！というシンの葛藤は見てて自分も辛くなった。
未来像が予想できる展開だったからね。その後色々あってシンの糧となり、作品テーマにも繋がっていくと思っていた…んだがorz

増長というと言葉が悪いが、
「弱い人は守られるべき」というシンの言動が肯定された結果だからな
信念を伴った結果を得て自信を持つのは当然のこと

>>818 途中で書き込んでしまった…
ステラを逃がした後「俺はやっちゃいけないことをしてしまったかもしれない」とか
凸みたいにうじうじされるよりよっぽど見てて気持ちがいい

銃殺覚悟で戻ってきたのは潔くて好きだ

・万が一、元に戻る可能性を信じて逃がす
・「ステラが欲しいんだったら実力で取り戻しに来い、安らかに最期を我々の手で看取るべきだ」
・「これも戦争だ、相手の手のうちを知るには解剖も仕方がない」

このうちのどれかを選ぶわけだな

ステラの死こそ、「弱い者は無条件で守られるべき」から
「命を奪うこともしなければならない」という転換期だったと思うけどなぁ
今、存在している不幸な人間たちはどうあがいても救うことはできない
根源たる戦争と、国家に対して戦うことを望む「弱い人間たち」を断たない限り
今この戦争だけではなく、強化人間や戦災孤児は未来永劫なくなりはしない

目先のことしか考えられない人間が、拙いながら長期的展望に立つことができたんだと思ったけど
周囲の感想とか見てるとそうは思えないみたいで、実際どうなんだろうと悩む

>>822
いや、俺もそれは思ったよ。
ステラの死とフリーダムへの復讐によって、奇麗事を捨てた感じがした。
「平和のためには目先の犠牲は厭わない」というね。
それは人道的に言えば決してプラスの成長ではないのだろうけれど、成長ではあると思うよ。
それがアスラン撃墜へと繋がっていると思うし。
あれはレイの言葉に乗せられたというのもあるけど、シン自身の覚悟もあった。
ただ、それはどうしようもなく苦しくて、辛い選択だったということだよ。

エッジはそのへんの変化を上手く表してたな

ふーむ,いっぱいレスついて嬉しい

>>816>>（気持ちは分かるが人道的にってのも戦争中にいまさら感があるしな）
　…それはどうかと思うな無印と違って殲滅戦争やってるわけじゃないし
　結果的に助からないにしてもそもそも助ける気がないし
　助かるとしても解剖したけりゃするって姿勢だろ
　強者が弱者をどう扱おうが自由ってのを認めたらいかんと思う

ステラが「どうせ助からない命で、敵なんだから・・・」という理由で、
シンの行動を非難している人々は、だったらお気に入りのキャラが
その立場だったら「仕方ない」ってあきらめるのかな。

例えば、キラとかアスランとかラクスとかカガリとかがさ。

そんな、割り切れるもんじゃないよな。
ラクスが狙われたと言うだけで、キラ達の行動を肯定してる人なら、
だったらシンの心情もわかって欲しいと思うが。
（ラクス以上にステラは「守られるべき人」に当たると思うが・・・
ステラは単なるコマであって、ラクスはロゴス幹部に当たる地位だし）

>>826
そりゃお前、家族だろうが恋人だろうが死んだ人間はどうしようもないんだから
復讐なんて愚かしいことだからぜったいにやめなさい、さもないと殺しますよ
という意見を推奨しているからには、割り切る自信があるんだろう

>>825
ちょっと語弊があっやみたいだな
個人的にもシンのあの行動を否定する気は全くないんだよ
シンの視点でそれを許すのは有り得ないと思う
ただシン以外の視点だと戦争中に今更何を感傷的な・・・と言うだけの話

この辺りは普通に主人公としては妥当な行動だと思うし
>>820の言うように銃殺覚悟でもどってっきたのも良かった

>>826-827
この辺りアスランのちょっとどうよ？と思う所だな
アレだけシンに説教しておいてその後の自分はなんなんだと・・・

>>827
そ、そうか・・・そうだよな。

だから、ラクスが狙われたから、が、自作自演の口実にしか見えないんだよな。
虎独断の自演か、ラクスも積極的に関わった自演かはともかくとして。

解剖云々をタリアに言わせたという点で、自分のタリアへの好感度が最低に落ち込み、
その後のアスランへの処遇の不満というのもさらに輪を掛け、トドメにあの最期。
・・・・・・タリアを嫌な女と描写したかったというなら、成功だけどな。

あんな話を聞いて行動しなかったら、それこそ主人公として間違ってるじゃん。
なんで、種でのラクス返還は責める人があんまりいないのに・・・・・・orz

＞種でのラクス返還は責める人があんまりいないのに
結構いると思うけどなぁ
声がでかくないだけで

キラの場合他に叩かれ要素がありすぎるからな
ラクス変換如き些事ってことだろう

常套句としては
軍事機密のストライク起動とそれに伴う戦闘行動を、ヘリオポリスでの志願兵ということにして目を瞑ってもらって
それなのにラクス無断返還とそれに伴うストライク起動を、民間人ということで目を瞑ってもらうというのは
どういう了見だ…ってのがあるなぁ
スレ違いだからそろそろ黙るけど

脚本の構成、描写不足もあるだろうと思う
後演出不足と負債はシンに対して描写する気が全くなかった。

後半って言うか最初からじゃないか

しょっぱなから凸視点だったし。
精精ステラがらみのときしか中心に置かれて無いぞ

30話返還でそのまま連合軍に洗脳され、ミネルバの敵として立ちはだかる
ダークサイドキャラになってたら面白かったような。
どのみち主人公として扱ってもらえないんだったら。

主人公が裏切るのはまずいだろう
負債からの扱いはともかくとして
スポンサーから見た主人公はシンだったからな…

なんかやたらとシン関係のスレでネガティブキャンペーンしてるヤツが居るんだよな

誰とは言わないが正直不愉快なんだが

>>837
それはNHKの陰謀だ

>スポンサーから見た主人公はシンだったからな…

バンダイも諦めて１／６０モデルはストフリにしたけどな
しかし大型商品買う層でのストフリやキラの不人気考えたら、予定通り運命のまま
で行くか、あるいは今回はビッグスケールのリリースを見送った方が良かった

>>839
こないだＨＪ別冊の種死のムック買ったが、各スケールのプラモで
ＨＪ編集部推薦プラモの一言コメントがあったが、ほぼ全てがザクと運命でﾜﾛﾀｗ

ちなみに、ストフリはどのジャンルでも推薦なし。
雑誌のときは言えなかったＨＪ編集部の本音が垣間見えた気がしたよ

つーかストフリのプラモはどれも酷いデキだし
腰曲がらないんだぞ
そんなもん推薦できねーよｗ

ストフリという後継機がなければ悪夢の回は絶対なかったと思うし
負債やでね…
ストフリに感謝

次はスターゲイザーのプラモじゃね？

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
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東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書
ブリの照り焼き,彗星の破片・ 鯖落ち・クロスボウ・ヒララ鉱石

誰か猿ガキの行方知りませんか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129685306/

>主人公が裏切るのはまずいだろう
どこで聞いた話だか忘れたが、アスランも主人公らしいぞ

はいはい後付後付

いちいち負債の言うこと真に受けていたらガノタはやってられんよ

よし,行くぜ
>>804　他者の発言と混同されないため
>>829　タリアの発言については
プラント人の認識ではそれが普通なのかと思った
地球軍相手に情けは命取り　ぐらいの感覚じゃないかと
>>種でのラクス返還は責める人があんまりいないのに・・・・・・orz
　無印時のキラは好きじゃなかったけど
特に悪いことをしてたとも思わんかった…というか
無印キラとシンってそれほどやろうとしてる事違わないと前から思ってたが
ＥＤ「君僕」って元々キラとシンの曲だったって聞いた時は納得した

>>847
いや、デス種の主人公をキラにしようとして「連続で同じのはダメ」と言われて
アスランにしようとしたら「ダブル主人公じゃなかった？」と言われてダメだったそうだから
設定としては生きてたんじゃないだろうか

シン単独主人公だろ。少なくとも放映前の発表は。
ならそれでキチンと話を通すのが道理。

3つの視点で描くとか言うのはあくまでもいいわけだよ。凸中心に展開したことへのね。
じゃなかったらジエッジの意味が無い。

はじまる前はシンはカミーユだと思ってた。
けどいざはじまってみたら、カツとジェリドくんを足して２で割ったようなキャラになっていった。

カミーユがアムロとシャアに出番削られまくった挙句にカツとジェリドに堕とされたって印象だからな

>>851>>852
さすがにそれは言い過ぎ

なんだか、今度のスペシャルエディションも、「アスラン視点」
とかいうふざけたことを負債がしようとしている…ていうかもうしてる。
本編で主人公だったシンの描写が少なかった上に、今回またアスラン視点か…。
「アスランから見たシン」が大いに語られるのなら「スペシャルエディション」と銘打つ
納得も行くような…。
そうまでしてアスランやらキラやらを主人公にしてAAを祭り上げたければ
最初からそうすればよかったのに。
種Dを新しい物語として見たシン好きとしては、もっとシンに焦点を搾って欲しかった。
あの歳で家族全部殺されてあんなに茫然自失だったのに、よく最新鋭のMS任されるまでになったよ！
男だよ、オマエは！を踏まえた、シン中心の物語であって欲しかったな…。

元々監督がキラを主役にしたかったのに、スポンサーなどに押されて新しい主人公＝シンを主役に据えたとか？
噂だから真偽はわからんが。

>>854
いまさらそんな当たり前の話が…！
>>855
さらにこれまたいつもの…

でもシンが幸薄だから好きになったのかもw
なんかシンはいじめられている感じがして
応援したくなるキャラだった

そういえばシリーズ構成さんのインタでも
「いじめられっ子をどうするか」なんてテーマで話してたな
あれシンの事だったんかい
結局、力でねじ伏せれば良いという結論なのかな？

>>856
スペエディの話は現在進行形じゃないの？
しかも無印SPより多い4話構成だってんだからうんざりする
クリスマス特番でもやったアレを3話辺りからリサイクルしてまた焼き直し放映するんだろうと思うと

何だろうといじめた方が悪い
嫁は40過ぎにもなっていじめはいじめられる方に原因があるなんて言う人ですか

>>860
ってことは、嫁がネットでぶったたかれるのも、嫁自身に原因があるからおｋってことじゃんｗ

嫁といじめられっ子を一緒くたにしちゃいかんよ

嫁は今までいじめててその報いがきた感じ

スーツCDの内容も微妙だったらしいし
だめだねもう

みんな嫁一人に責任押し付けすぎ
実力もないのに担ぎ上げられた人だろ
根本的な問題は別にあるだろうに
皆一人悪者を見つけて安心してる感がある

シン好き的には福田のほうが問題っぽいし

１期OPがシンっぽいから挿入歌をキラのテーマに頼んだという話だと
福田は最初からキラの事しか頭になかったみたいだしね
そうじゃなきゃシンの出番の少なさを嫁に注意しなかったり
平然と途中からタイトルバックを自由に変えたりはしないか

実力がないならやめてほしい
良心がないなら人間やめてほしい

キャラには罪はないのはわかってる。みんな被害者
でもどうしても負債だけには同情できない

キャラには罪はないから、キラにイライラしながら頭にトリィ乗せてるのがかわいいと思ったり
凸が叩かれるの見るとちょっとムッとしたり
ラクスの歌をエンドレスで聴いてみたり
そういうことはできるんだけど、負債は本当に腹立たしすぎて思い出したくもないレベル

スターゲイザーにシンが出たらいいな。

スタゲ時はシン何歳？
まあ出たらの話だけどw

何歳も何もユニウス７落下直後がスタゲの舞台時系列ですよ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000106173
パス：SEED
ここにも一応張っておこう

保守

ＧＷのスペシャルで続編発表、負債続投だそうだ

種運命の制作に関する噂を検証するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1143813830/

>>875
それが本当なら…シンは絶対出さないで欲しいな

見てきたけど何の確証もないネタやんけ
一々こんなことでマジになっちゃってどうすんの

俺は続編自体は希望するけどな

負債染んでくれないかな

>>878
負債が死んだら俺も希望するよ
まずはそれから

何にしろアニメ至上名を残す糞作の汚名は相当努力しないと一生消えないし
せめて取材で言い訳ばかりの姿勢を直して欲しい
作品自体何の決着も（前作のも含め）答えも見出せなかったし
キャラクターも描写不足や監督が話の筋関係なくやってしまったので特に共感などできない
主役交代とか前代未聞…というか主役設定だったシンの扱いは酷いで済まされないレベル
恋愛もその他人間関係も取ってつけたものってだけな感じ
特に必要のない所までエロ描写・・etc

何か惜しいというかやるせないというか・・・
昔の福田ファンだっただけに悲しいものを感じる

>>882
乙

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000108268
パス：メール目欄
シンが主役

福田って嫁が絡む前は結構いい仕事してたらしいな
あんまアニメ業界とか詳しくないんでしらんけど

福田は誰か有力な人間の下で決められたことだけやってればそれなりの仕事は出来る。
だが、なまじ監督みたいな権力のある地位につくとロクなことにならない。
ぶっちゃけ、監督になれるような器量なんてありゃしないんだから身の丈にあったことだけやってればよかったんだよ。
身のほど知らずのいい見本だな。

サイバーのときは監督だったけど
力関係的にシリーズ構成の星山氏の方が上だったからな
（サンライズ所属ではないが、創成期から仕事してる人だから）

演出家としてならなら悪くない
と言うか、今回はそれが悪い方向に出てるけど

種の１クール目は星山さんが裏脚本してたらしいな
しかし嫁に切れて降りたとか

種の１クール目にいて途中で降りたベテランといえばΖ後半のメインライター
でΖΖシリーズ構成の遠藤氏では？

遠藤・こぐれ両氏
この辺りが降りたのな
貴重な人材を・・・

こぐれ氏だってサンライズでは８０年代から書いてるライターだし
遠藤氏にいたっては豚がまだ雑用にコキ使われてる頃にはもう
メインライターとして活躍してた人だからな
いくらシリーズ構成とはいえ、その豚の嫁、まして素人に口出し
されれば降りたくもなるだろ

自分が嫁だったらベテランの上に立つなんて恥ずかしくてできない

放送事故寸前まで脚本を遅らせる程きついなら
さっさと降りるべきだったろ、」は
どうせﾁｭﾌﾟの二次創作気分なんだから
天下の日登だからスタッフには不自由してない筈だし…
でも流石に最終話近くならどんな優秀なスタッフでもﾑﾘﾎﾟ

大体嫁がプロの脚本を直すってのがおこがましい。
どこが気に入らなくてギリギリまで本いじってるんだか。

154 ：プラントの中心で　愛をさけぶ ：2006/05/05(金) 22:44:17 ID:???
シン・アスカはまだ、自分の結婚に現実を感じられていない。
そんな時、婚約者・ルナマリア・ホークが二人の新居に書き置きを残して突如、
失跡する。
ルナの行き先がディオキアだと知り、そのあとを追うシンだったが、
そこは初恋の相手・ステラ・ルーシェとの思い出が眠る場所でもあり、
シンはしだいにその想い出のなかに迷いこんでしまう。

高校時代のシンとステラの初恋は甘く淡いものだった――
一緒にラジオ番組に投稿したり、ウォークマンで声の交換日記のやりとりをしたり、
無人島への一泊旅行をしたりと、二人にとってはすべての一瞬が永遠のように感じられた。

ところがステラが不治の病であることが発覚し、運命が急転する。
懸命に生きようとするステラだが、直面する現実は避けられない。
一方、シンは、ステラのあこがれだったマルマラ海の神聖なる土地、
タルキウスにステラを連れていく計画を思いつく。
そして、病院を抜け出した二人は、空港に向かう……。

――現在と思い出の迷宮をさまようシンとルナは、やがて、
隠れていた「真実」を手繰り寄せる。
そして、かつて伝えられることのなかったステラの最期のメッセージが、
十数年の時間を超えてシンのもとへ届くこととなる……。

チュプって何だよ？

つか挿入歌ついたからそれでもういいです。
でもぶつ切り→CMは、ただ放送用にカットしただけ？
あと家族の回想が、本編より更に「もしかして自由のせい？」と強調されてた気がするんだが何故？

実は自由が家族殺したのはシンの勘違いで真犯人はオルガ
それを知ったシンがスペエディの涙で謝罪に持ち込むという
壮大な捏造の前振りだったに１カオス

自由の家族殺し？フェイクですw

>>899-900
ぶっちゃけ、作品にあまり影響無いけどな
キラが家族殺してようが殺してなかろうが
オーブの採った行動はシンにとっては受け入れがたいものだろうし
AA組の行動は理解できない物だし
決定的なのはステラの一件だしな

でも今回のスペエディで、挿入歌Zips着けてもらえて嬉しかった。
もう福田はシンに何もしてくれないのかと思ってた。

>>897
感動した

>>902
いや、そうやって喜ばせておいて、
映画で奈落に落とすつもりかもしれんぞ？

映画で考えうる最悪の結末
逆シャアのネタ話で語られるカミーユ撃墜説を真に受けた負債が
ぽっと出の新キャラによってシンを撃墜あぼーん

>>905
本編・インタ等から読み取れる負債のシンに対する一切の容赦の無さを考えると
それが洒落でなくありえそうな恐怖。

ＦＰからどれくらい後の世界なのかわからんが
シンはいい男になるだろうと予想してたのに、外見はともかく中身はさらに劣化か…
…負債のことだから、外見もモブになってたりしてな
マンセー要員、あぼーんは高確率だし

もうキャラ改悪されるよりあぼんの方がいいよ…
ザフトのシンのMS隊が謎のMSによって壊滅。そこから物語が始まる…とかで。
シンは最後までプラントを守ろうとして頑張った、これでいいじゃん。

改悪されるくらいなら、軍人として、プラントの為に犠牲になって早々にあぼんでいいよ、俺も。

何の説明もなくオーブ兵になってたらどうしよう

「ラクスさまのために！」

シンがオーブっぽいパイスーを着ていたというレポ見た

しょっくしする

ぶっちゃけシンにはザフトの赤服赤パイスーが一番似合うと
思うのだが……

>>902
同意
前半見てやっぱりそうなるのかよ…と思ってたが、後半の種割れでZipsきた時はなぁ
ヴェスがあんな事になったから尚更驚いた
主人公っぽかった

>>914
アスランのオーブ服もまったく似合ってないけど着せられてた
キラのザフト服も以下同文

なんでもいいから生きて幸せになってください

穏健派シン厨ねえ

>>918
シンスレ住人とあんま変わらんな

>>902>>915
どうでも良いかも知れんが
種割れシーンのシンの回想がマユだけになってた
(本編ではマユ,両親,カガリ,サトー,マユ)
俺としては残念というか不満(満足など有り得んけど)

>>918
皆さん久しぶりの絶望にﾌｧﾋﾞｮってらっしゃるのです

こんなことで…こんなことで…俺はぁ――――――――――――――保守！

保守

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
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　 |　　　　( _●_)　 ミ 　クマー・・・
　彡､　　　|∪|　　､｀＼


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　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
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　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'

誰が死ぬ事になるのか（ｒｙのシーンがすごく好きなんだが、スペエディ版は微妙だと思ったの自分だけ？

使い方を改悪されたと思うよ、あの訂正版。
シンのつっかかりを一箇所にまとめてみました〜感がぬぐえない・・・

>>926
うん、そんな感じ
詰め込んでグダグダに流れちゃったような
あれが残念
今回４部作なのに

穏健派シン厨ねえ

シン

シンの「集団戦法」とワッケインは相性抜群だぜい！

黒髪と言うのがたまらないな

穏健派シン厨ねえ

俺は最初の辺の
シンの回想にサトーとかがちょくちょく入ってるのが好きだった
少年が少しずつ広い世界に目を向けていくみたいな

スペエディではやっぱりマユの事しか思い出さない
シスコンに改悪されるんだろうな…
４９話の議長の前でのシーンもシンのバックにはひたすらマユなんだろうな

多分シンにそんな尺を割いてくれないと思う

まあ正直出ないほうが良いとすら思えるがな

今更ながらに腐女子脚本で主人公空気と悪評高い某RPGやってる俺が来ましたよ。
このゲームも本当に主人公を主人公として書く気がないのを随所に感じる…。

まだED見てないんで何とも言えんが種死とどっちが酷いだろう…

多分>>935がやってるRPGをクリアした者だが・・・
主人公を主人公と思う時代は終わったのかも知れない。

ああ、とても素晴らしいエンディングだったよ・・・
戦った全ての時間が、一体何だったのかつい悩む程に。
種と比べるとそうだな・・・どんぐりの背比べだ

自分は最初、シンが嫌いだった。
「カガリたん」を侮辱したからだ。
シン好きの友達に「シスコン」とか理由をつけてシンの悪口を言ってみたら、「家族思いでいいじゃん」とか言われた記憶がある。
でも、アニメ版８話の回想シーンで、爆発で飛ばされたときのシンがなぜか可愛いと思え、なんとなく好きになった。
それからだんだんカガリがどうでもよくなってきた。

もうアニメ版じゃなくて２次創作が本編のような気分になってきた
DESTINY学園とか

>>935
主人公で言えば放置はあれど無駄に虐げられない分だけ、某大作RPGの方がマシじゃないか？
まあ物語の尺は短いし話事態もつまんねーから酷さでいえばどっちもどっちだな

>>937
口調こそ「無礼」だが
ありゃ「侮辱」じゃなくて正論だよ

>>937
自分はサイナレの総集編で好きになったｗｗ

>>939
いや自分もガキだったし、当時「カガリたん侮辱された〜」とか言ってたからね。
今は>>939の言うとおり、シンの言った事も間違ってはいないと思っている。

ここみてるとほんとにシンシャア専用だということがわかるな

　　　　　　　　　　　　　　´￣｀ﾞ`ヾ;.､
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　　_,ｨ'-'´/::::::::::::::::::::::/;|::/,,,_　,!::|rｲ,,''!:i,,!:l::::;::::::;'i｀`　 おまえら厨のせいで俺の評判悪くなるんだよ
　''"´　,.ｲ::::::::;:::::::::::;:::|,ｨ!:ﾄiﾐ　 l:ﾉ　ﾍィｿ〉;::ノ:::::::ﾄ;i 　黙ってくれませんかねぇ
　　／/:::;i:::::':;::::::::ﾄ;:l-`|‐'　 /' ､　 '　ノｨ:::::::::;::| '!　　
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　　　　　　　　　　　,. -ヽ/ 'l | 　　　　　　　　ﾉ　　　　　ヽ.　　/　　　ヽ
　　　　　　　　 ,. ‐´　　ハ　| |　／'i　　　 ／　　　　　 　 ヽ　 l　　　　 l

　

保守

保守するぞ！

【ｼﾝｽﾃ】ｽﾃﾗ厨vsﾙﾅ厨【ｼﾝﾙﾅ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1148234801/

このスレも終わりなのかな？
俺は主役じゃなくてもシンが好きだ
戦いに勝てなくてもシンが好きだ
悲惨な境遇で健気に頑張ったシンが大好きだ

　　　　　　　　　　　　　　´￣｀ﾞ`ヾ;.､
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　　　　　　　 `,.ﾆ-'''"￣:::::::::::｀￣:::::::`::ヽ
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　　_,ｨ'-'´/::::::::::::::::::::::/;|::/,,,_　,!::|rｲ,,''!:i,,!:l::::;::::::;'i｀`　 おまえら厨のせいで俺の評判悪くなるんだよ
　''"´　,.ｲ::::::::;:::::::::::;:::|,ｨ!:ﾄiﾐ　 l:ﾉ　ﾍィｿ〉;::ノ:::::::ﾄ;i 　黙ってくれませんかねぇ
　　／/:::;i:::::':;::::::::ﾄ;:l-`|‐'　 /' ､　 '　ノｨ:::::::::;::| '!　　
　　　,',!::|'!:;:::::ヽ:::::ヾヽ.`　　　　l　　'"/:::;ｨ:/i'i::|　　　
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そんなツレナイ所も好きだ。

過疎でも次スレｷﾎﾞﾝ
本スレは苦手

昔はキラもラクスも大嫌いだったが、もうなんかどうでもよくなった。
悪いのは全部福田で、キラもラクスもシンも凸もいい奴で、舞台裏ではみんな仲が良いと自分を騙して脳内に幸せな世界を創り上げているところだ。

スノボスレ好き

過疎だし残りわずかだし,よし,好きに埋めてやる

今更シン第１話感想
吹き飛ばされるアスカ一家
種のときの主人公優遇,主人公勢力美化が頭に残ってたんで
両親、マユのグロ死にショック
さらにそれをしたのがなんとフリーダムでビックリ
復讐鬼と化すのかと思いきや意外と大人しげなラッキースケベに…
　敵の襲撃に颯爽と登場のインパルスがカッコいい
最初がソードってのも新鮮
｢また戦争がしたいのか,あんたたちは！｣
　…全然いい子だった
｢フヘヘヘへ…,このときを待ってたぜえー｣
とか言い出したらどうしようかと思った
　種は駄作認定してたが意外と面白くてびっくり
…この頃はまだ負債の事なんて知らなかったんだ

>>952
同意
>>953
ﾜﾛﾀｗｗ

保守

>>955
頑張れ

迷惑を省みないシン厨は死ね
氏ねじゃなくて、死ね

煽りをスレに幾度も投下するって時点でお前等も人の事言えないが…

話し変わるが声優にお間違いレター送る何にも省みない厨房も随分と迷惑だが
要するに特定のものを叩かないと自分の好きな作品を肯定できないって事だよな
作品は悪くないからキャラが声優が悪い…頭の葛藤が目に浮かんでくるようだ

負債は日本アニメ業界において迷惑野郎だけど長生きしてｶﾞﾉﾀに疎まれ続けるのが報いだ
劇場版ﾘﾍﾞﾝｼﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ

おーい
誰かいないのかー
居ないなら居ないって言えー

やっと例のRPGクリアした…あー長かった…
フィールド無駄にでか杉な割にラストダンジョンのやっつけ仕事っぷりが…

ヴァンの扱いについては評判どおりだったがアーシェやバルフレアの引き立て役にしてないだけ種死よりはマシ…かなぁ…？
敢えて言おう。

ヴァン、俺のパーティーで一番レベル高いのはお前だ。
俺はお前を最終決戦に連れてったぞ。

なんかちょっとシンが良い待遇受けてるとうれしくなるんだよね
ガンダムエースの付録がシン(とルナ)だったり。
キラ厨ラクス厨にとっては当たり前のことなんだろうけど。
雑誌編集側もシンに出番分けてやってほしい。
塚むしろオールキャラでシンが真ん中なのがいい。

>>963
ちょっとわかる
タイピングゲームのページ、４期OPラスト画の真ん中がシンだったりｗｗ
付録にはアスラン、キラ、タリア、アーサーもいるわけだが特別衣裳のこと？

>>963
はげど
ささいなことだけど、それがうれしい
脇役慣れ末期なのか…？

バカテロップって誰？
君らの同属がえらい嫌悪してるみたいなんだが

被害妄想の産物

議長が悪であるという演説に、テロップ（というかキャプション）つきの画像を添えていた人が
「内容が主観的で論拠と視点が錯綜している」という評価を受けてそう呼ばれた。
事実そうだったかは知らん。

話がまったくわからないんだが・・・

４４話のラクス演説のことかな？

スレ違いだが
にくちゃん行って「AA陣営が正しい」で検索すればバカテロ君のバカレス
で一杯のスレの過去ログが読めるw

スレ違いだカス

まあまあ、皆これでも聴いてもちつけ。

つ【Result/玉置　成美】

俺もつい最近これのＣＤ買ったんだが歌詞の中の”僕”をシン、”君”をシンが守りたかったもの、失ったもの（マユ、ステラ、レイ…）って
解釈して聴くと(・∀・)ｲｲ!!感じ（あくまで俺の個人的感想。）
それとこれのジャケに描かれてるシンのイラストがｶｯｺﾖｽ。

タマキン買ってないや・・・
Resultについてるシンは平井？
Resultは個人的にスペエディ版のが好きなんだが、何かに入れてほしいなぁ
そういやあんなに（ｒｙも１話版のが好き

タマキンに吹いた

ジャケじゃなくてレーベルステッカーだったorz。

>>974
多分そうだと思う。念のためうｐ。
ttp://syobon.com/mini/src/mini22431.jpg

>>976
�d
少しだけいつもの平井シンじゃないみたいに見えるな