リウ版小説を肴に死種を語るスレ

5巻が出るまで

ぱらすあてね

ここ小説スレの次スレにしていいのか？
だったらちょっとレス
小説スレ>>999
お前の理屈はとりあえず連合の捕虜を逃すために自軍の兵士殴り倒した挙句、敵軍の大将に
無断で接触した人間が不問になってる実例がある時点で通じないから
自分の駒になる、利用価値があるから生かす、そうでなければ排除する、と凸がとっても
おかしくないから

凸脱走の話になると凸の行動を正当化しようと必死な奴が
ウジャウジャ湧いてくるよなw

>>3
シンのステラ返還も正当化は出来ない。
当然アスランの脱走も正当化は出来ない。
そういう事だよね？

>>3
シンを貶めてもアスランを正当化出来る訳じゃないと理解してくれ。

関連過去スレ
【小説】角川スニーカー文庫SEED【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064221123/
【小説】角川スニーカー文庫SEED2【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1071241309/
小説版ガンダム種死
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109430009/
【小説】角川スニーカー文庫DESTINY【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122200367/
【小説】角川スニーカー文庫DESTINY2【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125078986/
【小説】角川スニーカー文庫DESTINY3【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126005473/
【小説版】後藤リウの種・種死【辻褄合わせ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127887812/
【小説】角川スニーカー文庫SEED DESTINY4【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130424348/
【リウ版】角川スニーカー文庫DESTINY5【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130645233/

>>3
そーだよな。同じような行動とってる人間が不問になってる実例があるんだから
凸も不問になる可能性のほうが大きいよな。
独房にいったんは入れられたけど、不問になった実例あるもんな。

なんて冗談は置いといて。下2行の判断基準を詳しく説明してくれないか？
結局論点は、なぜ殺されると思うに至ったか？これは正か誤か、だろ。
これが正当な主張であれば、DP反対の主張の正当性も変わってくる。

不問になった実例（シン）があるなら、ますます脱走なんかする必要ねーじゃん。
あの作戦行動前のデリケートな時期に騒ぎ起こすなんて迷惑な奴だ凸は．．．

だから凸は
「議長言ってること違うやん、俺は思い通りにならへんでー！
キラｷｭﾝカガリごめん俺が悪かったんや今行くから待ってて！」
って論理だから、殺されようが殺されまいがあれ以上ザフトに留まる理由が無いんだって。
急いでるから正当な手続き踏んで辞める気もないし。

アスらん「なんかここも居心地悪くなってきたな・・・やっぱ帰ろ！！」

小説の事が肴にもなってねぇぞ
いい加減に巣へ帰れよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

凸の行為は必死に正当化しようとするがキララク等AA組については叩きまくり。それが凸厨クオリティw
AAを否定するなら最終的にそっちについた凸も擁護できんぞ？

凸の話はコレだから嫌なんだよ・・・
巣に帰ってやれってくれや。

アスランの話題になると必ずシンが引き合いに出されて叩かれるからイヤだ。
自分の萌えキャラを擁護するのに他キャラ貶めるのは勘弁して。
キャラスレに帰れよ

やっと密林に注文してた小説4巻が届いて一気に読んだ
凸視点の議長マンセー→キラマンセーが中心だね
キラマンセー後の凸は議長マンセーだった頃の連合の非道を止めたい
つまりはロゴスを撃つということも否定している描写だが、
ロゴスを撃つというのは悪なのか？悪が悪を撃とうとしているからいけないのか？
リアルに考えるとアルカイダを放置して世界にテロをまきちらすようなものだと
思うのだが…

アルカイダに武器を流している組織はアメリカ軍にもロシア軍にも中国軍にも（略）武器を流している企業でした。

リウもお手上げ

リウ逃亡。最終巻だけあかほりが書きます。

いっそあかほりがはじけたほうが面白そうな予感がする

>>16
小説の記述からはロゴス云々というより議長の人間を自分の鋳型に嵌めて
それから外れたﾔｼは排除(まさにDプランな訳だが・・・)という姿勢に対する
嫌悪が一番大きかったように思える。
>>19
ドロドロのエゲツナイ話にするなら会川昇に書かせろ、さぞ後味の悪い
ラストにしてくれるだろう・・・

議長も凸にだけは人格批判されたくないだろうね。

凸叩くならｱﾝﾁｱｽﾗﾝｽﾚのがおもしろいよ。
そちらへﾄﾞｿﾞｰ

凸ランなんて叩く価値もねーYO。
それより今回は印象的なモブキャラのセリフってなんかあったか？

そもそも本編になく小説にあった台詞を思いだせん
ジブリール邸で「騙されてるんだお前たちは！」と叫ぶ名も無き連合兵に期待してたんだが

オクレの最期に泣いた

オーブ戦での「いい加減素直に討たれてほしいものだな、この国は」が
なくなってたのは納得行かない。

凸脱走の理由
自分の失われた髪をとりもどす技術は結局ザフトにもなかったから

納得

>>16
凸の一番痛いとこはザフトでやってたこと掌返したように全否定しだす節操の無さ、だな
少しは自分の行動に責任ってものを持てよ

>>30
まるっとすりっと完全否定だもんな。
リウがその辺の凸の心情みっちりと書くから、
ちょっと食傷気味になった。

>>30
ありゃあ最悪だよな・・・
叱咤激励してくれたハイネとかタリアとかについてどう思ってんだよお前って感じ
AA陣営に行ってからは「シンを救ってやる」の一点張りだし
正直、お前が一番救えないよと言ってやりたい

本編も小説も凸まみれだからもうお腹一杯だ。
小説で新キャラもっと書いて欲しかったぜ。本編補間小説だから言っても仕方ないけど．．．

うん。矛盾してようが穴だらけだろうがもう凸の心情いらないよ。胃もたれ。
もっと脇キャラの心情とか、本編に出てないキャラ（インド洋戦の連合兵みたいな）の
描写で小説ならではの魅せ方見たかった。

>>32
本当に救いたいんならミネルバいる時にもっとまともな事しろよっつーのな
脱走してからじゃもう遅ぇよ

>>34
メインキャラ連中は、補完しようとすればするほど
つじつま合わなくなるからな…。
いっそその方が精神衛生上よかったかもしれん。
でも最終巻はまた凸まみれな予感がする。

アーサー視点とマードック視点が見たい

見てみたいなw
アーサー、マードック視点は是非。

マードックは無印であった

あったっけ？

977 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:42:02 ID:???
デスティニープランに強制力など無いと公式発言が有った罠
by森田

978 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:43:25 ID:???
で、最終巻は和田さんバックにキラアスかね
>>977
強制力ないんなら普通にいいじゃん

981 名前： 977 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:51:28 ID:???
放送終了後の雑誌記事だったと思う。ＮＴかメージュかメディアか。
設定の森田氏がインタビューに答えていたはず。

デスティニープランは本来遺伝子解析による適正検査でしかない。
適性を調べて道を示す事は出来るが、選択権は相手にある。
議長はデスティニープラン自体も相手の能動的な賛成を持って導入しようとしていた。
たしかこの様な内容だった。

982 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:53:34 ID:???
え？ラクシズ連中がいかにも世界が終わるみたいなこと言ってたの全部妄想？

うはｗｗｗ議長ｶﾜｲｿｽ

988 名前： 977 [sage] 投稿日： 2005/11/04(金) 00:06:53 ID:???
言ってしまえば遺伝子解析でのハローワークが運命プラン。
戦争が無くなるとは思えないが、戦後復興を考えると悪くない案だったとは思う。
ラクシズの「世界の全てを殺す」「未来まで殺す気か」「明日が欲しいんだ」
「DPが施行されればそれは死の世界になってしまう」等の発言は全て根拠の無い妄言だ。
凄いねラクス様


これ使いようによっては免罪符になり得るんだよな。
リウはシン贔屓だからな、
シンを正当化させるためにはラクシズ＝悪としなくてはいけないけど
この森田発言でラクシズ＝悪にしても公式で認めてるんだから「仕方無いよね」と免罪符代わりになるよな。

ハローワークって…全然違うだろw
選べねえだろ。
決めつけられるんだぜ。

いやだから、強制力は無いんだと。
森田によると。

ならなんで議長はあんなレクイエムやら使うほど必死になってたんだろうかね…
何かあったのか議長

Dプラン導入しないのは許さないが、導入するなら従わなくてもいいってことか？
まぁDプランに相当自信があったんだろうな。
客観的に才能無いって言われて、それでも続けるってことは相当苦しいし、
そしてその努力も報われないとくれば、そりゃマゾしかやらんわな。

>>43
しかし議長の言動見てると強制力があるように思える。俺の決めた枠に
入らないなら誌ねって感じ

民衆の大多数は楽な方に流れる。そして少数派は沈黙するか、それでも逆らう奴は世間様からハブられる。
そういうことだろ。

全てはこの一言に尽きる

　脚　本　の　都　合　

お話の帰結点が作れなかったから無理矢理判り易い悪役になってもらいました。
以外に意味ないぞ

>>48
それ言っちゃったらおしまいなんだよね
都合を極力見せない形の脚本、もしくは都合が見えても面白い脚本書いて欲しいもんだよ

とりあえずサンライズはDプランを社内で発動させろ
そして嫁を本来居るべき場所に送り返せ

>>50
でもそれって許せないじゃない？

小説のキラの心情描写は異様に少なかったんだが…
コイツが一番分からないキャラだから期待してたのに
本編であったはずのエピもスルーして、たまにあると
｢理屈でなくそう感じた…｣とか｢何かを感じで･･･｣みたいな第六感炸裂
リウにキラの描写ができなかったのか、キラは超能力者になりましたでFAなのか

>>52
ネオに関しても第六感で感じてるしな

怒涛キラ様の前には所詮ゴトーなど無力
ペンを投げて裸足で逃げ出しおったわ！！

ラクスの描写がおもしろかったな
キラにストフリ渡すときは心配してウルウルしてるのに
重傷アスランの時は逝ってらっしゃ〜いみたいで

運命計画なんて確実に成功しないものどうでも良い

>>56
現実の企業理念も突き詰めてくとあんあ感じだけどねー

運命計画は今で言うところの職業適性性格診断みたいなものか
そんなものの為にずいぶん人が死んだようで
愚かな世界を描いたものだね…負債

結局、議長が火病った理由がよくわからん

議長「おまえらいいから一度ハローワーク逝け」

地球軍「やっべ適正診断受けたらコーディに職奪われるやっべ」
ラクシズ「働きたくNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeニート最強ｷﾀｺﾚ」

ラクスは歌手の適正が無いのがバレるのを恐れていたのか

>>55
アスキュン可哀相＞＜

>>61
偽物が出るくらいに成功した歌手だろw

凸と婚約した頃にはプラントで大成功してた歌姫だった

歌姫は世をしのぶ仮の姿

ラクス＝桃太郎侍

ここは小説のスレだろ？
適性云々小説から出たんじゃないんだからスレ違いだろ

>>63
偽者が歌ってるのに誰も気付かない程度の歌手だろｗ

>>68
二年間全く表舞台に出ていなかったというハンデがある
二年も経てばよほど親しくない限り印象が変わってもおかしく思われないだろう

二年間で乳膨らみました

ラクス-顔＝整形前ミーア
だから歌唱力自体はそんなでも無いだろ

>>69
ラクス自体、歌を歌うこと以外の活動はほとんどしてなかったみたいだし
ミーアみたいなグラビアとかしてなかったみたいだし

>>71
逆だろ
ミーアは歌唱力はあったけど、顔のせいでデビューできなかったんだろ
あるいはラクスと似すぎていて二番煎じにしかならないから落とされてたか


ってかここ、ていのいいアンチラクシズスレになってるな

ラクスが歌唱力無いっつーより、声帯と音感弄ったコーディはみんなハイレベルで、
聞分けが付かないんじゃね

どうでもいいがラクス貶めるのもスレ違いだぞ
小説でラクスの歌唱力がないといわれたわけでもあるまいし
ここはあくまで小説前提の話をするスレだ

ラクス厨が急に活発化しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗpぎゃらおうす

>>78
アンチに釣られて出てくるんだろ
厨が出てくればアンチが、アンチがでてくれば厨が出てくる
余計なことしなければいいのに・・・アンチも厨も

>>73
顔のせいだけじゃないと思うぜ・・・・奴には自分て物がない。
だから議長に付け入れられた。

耐性ねーなぁ

歌代わりすぎなのに何で気づかないんだよwwwwww

またニオってるな。

>>77
アンチや厨以前に、必死な奴は面白がった煽りにあいやすい。
特にこの手の板は。

あ〜クサイクサイ

>>80
コーディってミーアのコンサート見た感じじゃアホの集団にしか見えなかったし・・・

どうでもいいがコーディ貶めるのもスレ違いだぞ
小説でコーディがアホの集団といわれたわけでもあるまいし
ここはあくまで小説前提の話をするスレだ

地の分で「コーディはアホ」と言われたわけではないが
小説で描写される知的なはずのコーディの言動があまりにもアホな件については
別にスレ違いじゃないと思うが

(´ー｀)　本当に　本当にどうでもいいな

地の分で「ラクシズはアホ」と言われたわけではないが
小説で描写される知的なはずのラクシズの言動があまりにもアホな件については
別にスレ違いじゃないと思うが

>>88
あいや待たれい
>知的なはずのラクシズ
そもそも前提が間違ってるのでﾎﾞｯｼｭｰﾄです

　　　　　　 ／＼
　　　　　／　　　＼
　　　　　￣|　　|￣
　　　　＿__|　　|＿＿
　 　／　／　　　＼ ::: ＼
　 　|　（●）,　、（●）、　|
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　　こいつかわいそうす
　 　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::| 　
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

コーディウザイ・・・プラントは滅びろ。どうせ未来の無い種族だ・・・

小説もクソだっ種

ついにリウも糞死種のフォローを投げた件
コレに尽きる

ぶっちゃコメカミぴくつかせながら4巻最後まで立ち読みして、
その直後になんとなく表紙でビビッと来たので見たエウレカセブンのほうに感動してしまった罠

エウレカに感動したのか？
俺はあっちと比べたらまだリウ版の方がいいと思うんだが。

後藤女史も展開の整合性をフォローするんじゃなくて、
支離滅裂なキャラの行動及び心情を追記するようになってるしね。
問題は心情補足すればするほどキチガイにしかなりえない所だがorz
ちまき女史といい、後藤女史といい、気の毒になってくる

俺は漫画ならいざ知らず小説を最後まで立ち読みしてたオマエに呆れたよ

金の為なら何のその


ごめんなさい本屋さん

是非、性別と年齢を聞きたいね＜小説の立ち読み組

男で１８

ネタとして最高５分ほど。ただ、種金を出したくない

本屋で5分もアニメ小説立ち読みする羞恥プレイに身を任せるより
７００円弱出すほうを選ぶな俺はｗ

うちの近所の本屋は立ち読みＯＫどころか、
立ち読みする人のために図書館みたいな長椅子を用意してくれている。
さすがにただ読みしてばっかりじゃ悪いので、
欲しい物があったら優先的にその本屋で買うようにしてる。

４巻感想。
なんつーか腐った食材を見た目だけでもなんとかしようと料理してるってかんじだった・・・
リウが哀れだ。

その料理食べた俺は食中毒おこしたよ。
それでもリウはがんばったと思う。
ただ最終巻を読む気力は根こそぎ奪われた。

>>101
まあ、つっ立ってぼけっと読まれるよりは隔離した方がましだしな

コンビニで立ち読みするとなんか買ってかないと気まずいのと同じで
立ち読みするとなんか買ってやろうって気になっちゃうんだよな

am/pmの豆ひじきオニギリ最高あげ

つーかマジで5巻どうすんだろうか
オーブ戦終わった後って、カガリとかの演説とミーア総集編と月基地と最終戦で
その内4割が意味の分からないミーア総集編、特にイベントも無いたった1話の月基地&最終戦
演説もそんな引き伸ばせるようなモンでもないし…どうやって埋めんのか

>>107
ＤＶＤ最終巻に入ると噂の後日談ネタでも入れるのかと思ったが、発売時期考えると無理か
本編だけでは余程オリジナル部分を入れないとページ埋められないだろうな

いいよぺラぺラで。
それで200円位の値段なら買ってやってもいいかな。

>>98
男で19
ネタとして隅々まで読むので最高6時間は立ち読めます
まあ、郊外の田舎本屋だしねｗ　羞恥心？　何それ種小説よりも面白いの？

アストレイは読めば読むほど世界が広がるから良いんだが、
デス種小説は三巻辺りから、読めば読むほど世界が狭まってラクス経の方に引き寄せられる感覚が刷るのは何故かと思ったら
キャラクターの内面描写に書き方が移行したからである罠 orz

>>108
最終話付近は正直心理描写で埋まりまくると思う。
あまりに補完しなければならないことが多過ぎて。
つか、最終回、あれ絶対三話分くらいの内容普通に一話に詰め込んでるよね？

リウのことだからオリジナルシーンはつけてくるだろう
種の時も最終巻ではアスカガＭＳ戦闘練習シーンとアサギの死が追加されてたし
フレッツの予告などで本来凸が来る予定だったのを考えると、マジで凸乱入来そうだな、最後

コンプリのストーリーガイドでも何故か凸いるしな

>>111
46，47話の分最終回に割り当てたら丁度良かったな

あらすじに凸がいたから〜ってよく見るが、いたはずの凸を追加したところで何が変わるんだろう？
どっちみちキラと同じ行動ならいてもいなくても同じだと思うが・・・
やっぱ必要なのかな、凸

少なくとも、議長と一面識もないキラ一人よりは流れとして自然だと思う
まぁまだましだろうってレベルだけど

メイリンの姉殺害未遂のフォローよろしく

脱走兵が議長やレイ、タリアに偉そうな事言うなんて想像したくねえな・・・
もう凸はいいよ腹一杯だＹＯ！

>>117
普通にルナがドムにやられそうになったてころを、
「やめてください！あれにはお姉ちゃんが…！」
とメイリンの台詞を追加して、ヒルダたちがためらった隙にルナが逃げ出す、
という展開にすればいいと思う。

>>115
あるとすれば
キラが撃たれる直前（タリアと同タイミング？）であの部屋に乱入
キラと一緒はまず無理だし。レクイエムに行ってからだから、そこでページ稼ぎにラクスからキラがメサイヤにいったことを聞くとか
で、銃口を向けられたキラを見てとっさに議長に銃を向けるも、その前にレイが発砲
レイがキラを助けたと言う事実に驚く・・・くらいかね？
後はタリアを連れ出そうとする、とか
キラが『グラディス艦長！』って呼んだところ、本当は凸の役割だったんじゃないかな、と思う俺
キラ、タリアの顔知らんはずだし

後は凸関係ないけどリウならキラがレイを連れて行こうとするもレイが拒絶、とかやるかも名

>>119
「ラクス様の船を落とそうなんざ、いい根性してんじゃないか！」な人がそれで躊躇うとは思えん
ましてやちょうど落とそうとしてた張本人だし、ルナは

凸もキラもメサイアに行かないでシン、ルナマリアに行かせる方が見たいな。

>>121
ジェットストリームアタックでボコボコにされて、止めの一撃の時に、
「やめてください！」ならいいんじゃね？
で、「何バカなこと言ってんだい！こいつはね、ラクス様のいる船を撃とうとしたんだよ？」
「でも…！」みたいな問答をメイリンとヒルダが続けてる間に逃走、とか。
もしくは、ルナの台詞を追加して、
「わかってる、わかってるわよ！けど、たとえ本物のラクス様でも、たとえあなたが相手でも
…今は私たちは敵同士、戦うしかないじゃないの！」
と、再度ブリッジにライフルを向けたところで、間一髪ドムが狙撃とか。
これならメイリンは泥をかぶらなくて済む。

正直そこまでしてＡＡやラクシズを正当化して欲しくないのが本音だ。

>>120
知ってるだろ
34話でタリアがAAに呼びかけてるし

>>123
そんなことしたら本当にルナは狙撃されて墜ちるぞｗ

>>125
でも違和感バリバリ感じたぞ。
あなたも行きましょうとかならさらっと理解可能な範囲だが。

リウ可哀想あげ

>>125
キラのモニターにもタリアの顔映ってたのか？

>>122
ボンボンに期待すれば〜？
そこまで大幅な改変あるわけないｗ

>>127
俺はあそこはキラが一緒にって言おうとする前にタリアが遮ったように見えたぞ
「言うな！」って感じに

>>129
国際チャンネルだかなんか使って顔晒してたから普通にキラでも見れる。

>>107
そこはぶった切りデス種ＴＶ版でやるべきであった後日談が入るんじゃないのか？

>>131
見れるのと見るのは違うぞ
あの時のキラにそっちの通信繋げて見ている余裕があったとは思えんが

ってか小説に見たかどうか書いてあったか？

>>132
後日談はＤＶＤにはいるらしいが、ＤＶＤの発売時期を考えると無理だろう
それでも入れようとしたら単なるリウの二次創作と変わらん

そっちの方が遥かに面白そうだな

設定の人間が本編無視した解釈を雑誌に発表していることだし
リウが後日談創作して問題ないんじゃね？

>>136
一応サンライズは二次創作禁止してるしなぁ
リウが１から考えたらそこらの同人レベルになりそうな気がする

下村森田がOKだしてくれれば無問題

>>138
ださないんじゃない？
ってかリウも書きたくないと思うぞ、そんな自分の妄想みたいな話

画面に映らなかった一般兵同士の戦いをキッチリ描いてくれないだろうか。
需要が有るかは微妙なところだけど。

>>140
一般兵同士、ではなくとも、ザフト兵の心境とかは書くかもな
確か２巻でも連合サイドの名もなき軍人視点でちょっと書いてたシーンあったし

なぜシンや凸の心境は本編からなにも伝わってこないのか
小説版みて改めてそう思ったよ、せめて小説の1/5でも本編で表現できたらここまで叩かれなかったろうに
凸撃沈後のシンの心境とか本編見て思ったのと全然違った

>>142
あえていうとあくまでリウ解釈の小説だということを忘れないように
それぞれの心情も表現も、あくまでリウがそう感じたってだけのことだ
当然他の人と見方が変わっていてもおかしくない
リウのが絶対正しいって訳じゃないからな？

>>136
リウのスーツＣＤドラマは面白くなさすぎる

>>144
リウって何巻担当してたっけ？
スーツＣＤ一切買ってないからあらすじしか分からない

>>137
それは要するに負債より面白いということだな？

>>142-143
俺はむしろ
「無理矢理つじつまをあわせるとこういう心境だったということだろう」
的な心情ばかりで何かこう…文章でごまかしている感じがしたけどな。
解釈と言っても、あの本編じゃ苦しいだろうなという。

シンの心境は本編じゃ全然わからなかったから小説は有りがたかったけど、
凸の心境描写は本編だけで十分だよ。

ＡＡ側の心情描写は正直必要ないな。

>>148
およそ予想しうる通りの最悪な思考展開だったからな・・・

>>150
同意
議長を悪認定してからの、ＡＡ全面肯定がな…。
二項対立思考もいいかげんにしてくれと何度思ったことか

童貞「君（凸）にとっての主義主張とは、服のように容易く替えることができるものらしいな」

シンの心理描写はエクステンデッドへの思いとか、
戦争をどんなことをしてでも終わらせる、けど鬼になりきれないとことか良かったけど
やたら凸きゅんマンセーでそっちに後悔の重点を置いてたのがちょっとな…、
どっちかというとアカデミーからの同僚で、人の大事な家族を奪ってしまったということでメイリンの方に重点を置いてほしかった

つか凸のキラ至高主義はなんとかならんのか

カガリマンセー！俺はオーブで好きな女と生きる　　　２年前
　　　　　　　　　　　　↓
はあ・・・ユウナとかウザイ、議長と顔見知りになれたしプラント行こうかな・・・　　　
　　　　　　　　　　　　↓
おお！議長こそ正義だ！俺は議長に着いて行く！マンセー
　　　　　　　　　　　　↓
まったく・・AAの奴らは分かってないな。議長が正しいっての！帰れ！
　　　　　　　　　　　　↓
はあ・・・なんかミネルバでもうまくいかないな・・・誰も俺の言う事聞かないし・・・
　　　　　　　　　　　　↓
アーッ！！AAがッ！キラがッ！みんながッ！おのれシン！議長め〜脱走じゃ！
　　　　　　　　　　　　↓
俺はキララクスカガリといきる！議長は間違ってる！シンは俺の言う事聞け！ルナマリア邪魔！


小説読まなくても凸の気持ちは本編だけで十分伝わったよ（´д｀）

>>154
福田は種死で凸をキラに対して「お前の言ってることは判るけど今回は俺の方が正しい」という
具合にしたかったけどそうならなかったのは嫁のせいなのかね？
もしそうするなら凸が終盤までザフトにいて議長の裏でやってた事とか調べた上で最後に
ミネルバの面子を説得してAA側につくとかにしてほしかった・・・

>>155
凸ｗｗ逃げるなよ

確かに言っている事だけは文句の付けようも無く正しい

が、それを言う人間が駄目なんだと思うね

ラクスはやっぱり意味不明

文句いうだけなら誰にでもできるんだよな…
なんか自分でザフトを変えてやろうって思わんのかね

ザフト変えるならずっとザフトで頑張ってる奴にやって貰いたい。

シンしか残っていないな

ドクターとか

ここはアーサーに頑張って貰おう

>>162
シンはダメ
自分の知人がよければそれでいい人だから無理
例えばステラのためなら自軍の人間が何人犠牲になろうと関係ない、だし

やっぱサトーしかいねぇか

>165
うん、そうだね
やっぱ、自分と関係あろうとなかろうと全ての人々を守れる
完全無欠のスーパーヒーローじゃないとね

魔乳がリーダーシップを取るべきだろ。
艦長なのに流されすぎ。

キラ様が乗ってる時点で無理だ

>>168
別に流されてるわけじゃないだろ
ただ、キラや他の面々を部下としてじゃなく、自分と同等の立場と見て意見を聞いてるだけだろ

>>167
そんな人間存在しないけどね
ただ、シンの場合、敵軍の人間のために仲間を見捨てたようなものだから、無理だといってる
ザフトを改革しようとした時にステラが夢にでも現れて『シン、やめて？』とか言ったら速攻やめそうだし

>>171
見捨てたは言い過ぎじゃね？
一応ステラ返した後は戻ってきたんだしさ

>>172
ベルリンで殺された人々は見捨てられたも同然だぞ
軍人も民間人も殺されて、現在進行形で続いてるのに、ステラをとめようとした自由をとめること最優先にしてたし

色んな奴を裏切り平気な顔してる凸ランにはシンもかなわないぜ。

>>173
シンもステラを止めようとしていた事を忘れては困るな。

見捨てあげ

>>173
あのアホのカガリでさえベルリン市民をかばってるシーンあったもんな・・・
>>174
普通の人は守られるべきですという自分の信条を完全に忘れていたシンは
自分すら裏切ってる訳で。
>>175
そもそもステラを連合に戻さなければ良かっただけの事

>>175
シンは別にベルリンの人が殺されてる「から」ステラ止めようとしたんじゃないだろ。
「ステラが」これ以上人殺しをするのが嫌だから止めただけ。
ステラじゃなきゃ普通に殺すだけだ。その辺は裏切りだと思うよ。

ステラを護りたいと思ったシンの感情をそれだけで別に否定はしないが
軍人として正しいとは間違っても言えないだろｗ

>>177
自分すら裏切ってるってアンタ
流れで主義・主張・行動コロコロ変えまくりの人相手によくそんｎ(ry

その辺シンはまだまだ一兵卒っつーか半人前の序盤と変わってないんだなーとは思う、軍人としても、主人公としてもね、
いい加減マトモな脚本練れや負債め

･･････まあ、それ言ったら前作主人公は半人前の初期からカス以下に墜落したわけだが orz

>>178
まあ、極端なこと言えば伯林の人のことザフト軍の一兵卒シンには関係ない罠
そういうのはもっとエライ人が考えなきゃいけない事
っつーかエライ人よぅ。もっとしっかり描写考えて、避難命令とかミネルバの足止めと連携して計画しろやカス

確かに上は無能すぎるよな…、いくら能力が高いとはいえ、アカデミー出立ての半人前に頼るしかないなんて

凸「ベルリンであの巨大MSに立ち向かって行ったのだって彼等の方が先だ！」
バクゥとかで勝ち目が無いながら果敢に挑んで無残に散っていったザフトの方々は完全にスルーですかそうですか
まあキラきゅんしか目に映らないから仕方ないか

>>177
2段目
自分の言っていた事・信条を完全に忘れているという点ですが
それは、いやそれもやはりアスラン氏の方が数段上手であると思われます

>>184
凸がシンよりもどうとかは一切関係ない話だと思うんだけど

>>183
「ミネルバより先に」という意味で言ってる訳でしょ。
実際ミネルバのクルーだってｲﾝﾊﾟﾙｽがやられる前に自由がデストロイに
ビームサーベル突き刺してるシーンは見てるじゃん

ＡＡを守る為にかつての仲間が乗艦しているミネルバのエンジンをためらいもなく破壊して
月に墜落させるなんて凸は裏切り者テロリストの鑑だよ

何かシンに分が悪い話になると凸を話題に出して話をそらそうと必死な奴がいるな

逆だろ

シンもステラ助けて中途半端に裏切り行為するなら
凸ぐらいに割り切ってやればいいんだよ

整理すると
>>174がまずシンより凸のがスゴイ
というような事を言い
それに対して>>177がいや凸よりシンのがスゴイ
というような事を言い
それに対して>>179>>184がいやいやシンより凸ｎ(ry
となっているのな

普段は逆の場合が多いが、この場合は>>174が最初に比較しだしたんかね
どっちがスゴイのかはともかく

凸「ベルリンであの巨大MSに立ち向かって行ったのだって彼等の方が先だ！」

ＡＡは命令なしで実行可
ミネルバは命令がなければ不可の差だよな

中途半端とはいえ裏切らないのがシンのいい所なんじゃね
あの性格で裏切りまでホイホイするようじゃ…

>>192
というか達磨になってて、なにも出来ずに観戦してた奴の言う台詞じゃないよな

凸はミネルバの窮地の時でもオーブ軍相手に手加減してた時点でもう裏切りだよな

アスランは優しすぎますよとか言われてるが、
逆にみんな、アスランに対して甘すぎるんじゃなかろうか

ルナも悲惨だな、もっと力をみせて下さいよ
と言っていて裏切られて敵になってやっと念願かなうなんてなｗ

ルナマリアに好意を持たれたら能力が激しく低下する疑惑
フェイスバッチと並んでこの補正は強力だ

そういやそうだなw
気がつかなかった。

>>196
凸に甘いのは真性凸厨の鷹姉妹だけだったような、あとハイネ
他のクルーには全員白眼視されてたよ
タリアも凸のときは「戦えねーなら部屋に引きこもってろ」だったが、オーブ戦のときはできるかぎりシンに出撃させないつもりだったみたいだし

>>200
タリアのあれはもうどうしようもなくなったのに凸がしつこく掛け合ってくるから
基本的にタリアは凸厨だろ

ミネルバで凸に好意的だったのは鷹姉妹・ハイネ・タリア
負債的には、凸がミネルバ勢のほとんどに理解されないなか、
この４人だけは物事の本質を見る目があるんですよ〜、とでも描きたかったのだろうが、凸があまりにも池沼だった為に女勢三人も池沼に汚染されたようにしか見えなかった
ハイネはそうそうに死んだからダメージ少なかったが、終盤まで生きてたら一体どんな電波になっていたか分からん

タリアも凸にＡＡとの接触を許可したぐらいだから信用と期待をしてたんだろうね
結果はあれなわけだが・・・

>>201
つうかタリアの場合議長がミネルバに干渉してくるのを鬱陶しがっていた。
凸の事も最初は議長の差し金で来たのでやりづらかったようだけど凸がタリアに
気を使ったので受け入れたという感じ。

あの時はまさか、グレートブースターでミネルバが潰されるとは思ってなかったろうなｗ

>>204
最初はそうかもしれんが気付いたらガチガチの凸厨になってましたよ

ミネルバは凸に用意された大奥

>>202
十中十まで、相当数のハイネアンチを生んだろうなｗ
遺作痔の惨劇からも推して知るべし

ハイネはミネルバ三人組と絡んでほしかった
なんで前大戦を経験してる凸を指導してんだよ

嫁「西川きゅんとアスランきゅんの夢のコラボがみたいからにきまってるじゃない☆」

嫁たんはアス受腐女だからハイアス萌え〜とかしてたんでしょ・・・

凸にとって結局ハイネの存在が無意味なことにされてるからさらに救えない

上のほうで出てた新がザフト改革とかの話題だけど
連合の軍人助けるためなら命令違反も侵すけど、自軍の人間は命令だから殺しちゃうシンには無理だと思う
別に命令を遂行することが悪いわけではなく、ならステラに関しても命令聞けよと

>213
自軍の人間は命令だから殺しちゃうシン

？？？？？？？？？？？？？？

>>214
メイリンのことだろ
敵軍だったステラは命令違反を犯してまで助けたのに、メイリンは命令だから殺しちゃったと

脱走兵の時点て自軍じゃない

また脱線してんのか貴様ら

ただシンを叩きたいだけだろ

まあシン叩きも凸叩きもキラ叩きもお門違いだな。
ネタが無いのも事実だけど。

>>216
ステラに至っては脱走どころか敵軍の兵士ですけどね

もうよそでやれよ屑が

>>221
シンが叩かれると止めるんだな
キラや凸だと叩かれて当然っぽく放置なのに

ザフトはアーサーが立て直すから。
シンはそれを手伝う。凸遺作痔はザフトに一生くるな。

>>223
ま、その話題もスレ違いだな
リウ小説でザフト立て直すとか言われたわけでもあるまいし

第一、ザフトを立て直せとかいってんのもここの住人の妄想だろ？

>>222
そりゃ暇なお前と違っていつもこのスレにいるわけじゃないからな
それに前に凸の話題で荒れてたときとかちゃんと注意したんだがな

リウ頭痛いだろうな、あのラクシズを嫌でも正当化しなきゃなんないんだから
いっそ悪として書いた方がどれほど楽なんだろうか

福田直々に「ラクシズは正義から外れてる」とまで言ったんだから、普通に邪悪なテロリストでよくね？と思うわけだが
てめーの発言には責任もてよ豚が

俺個人的に言わせて貰えば戦時中に明確な正義なんざ存在しないよ
何が正しかったか決めるのは全ての結果が出た後、つまりは未来だ
何を悪とも正義ともいえないだろ

本編遵守な小説だからラクシズは正義の味方として描くしかないからな、やってらんねーだろうな

お前らはどうしてもリウをアンチＡＡにしたいらしいな

可哀想なリウ・・・
もう誰が正義とかどうでもいいよ。
リウの感じたままを書けばいいさ。

>>231
だから４巻みたいな内容になってるのにそれに文句つけてるのはどこのどいつだか

アスきゅんとジャスティスがいるラクシズが正義ですぅ

突っ込みすぎると頭疲れるから。
ﾈﾀはﾈﾀとして割り切った方がなんぼかマシ。
それより５巻が問題だって。ｽﾃﾗの電波台詞をどう解釈するんだろうか。

>>234
「昨日を貰った」・・・過去（記憶）を取り戻した
「だから、明日・・・」・・・これから築いていくであろう未来の先

って感じでよくね？

今月のアニメ雑誌見て本当にステラ好きなんだなと思った
リウがんがれ

>>234
薄れ行く意識の中でシンはステラの幻影を見た、なんて感じじゃないの？

凸もシンも矛盾だらけ
人間なんだから矛盾すること自体はしかたないと思うよ
でも自分の矛盾に目を向けて、ちゃんと考えてほしかった
思考停止はかんべん

エンジェルダウン作戦の時に、艦長のマリューがなぜザフトに命を狙われるのか不思議がっていたが、
小説の描写だとあの時のマリューは
『ザフトの艦のミネルバに攻撃したこともあったけどミネルバの危機を救ったこともあるからおあいこよね。
攻撃されるほど悪いことはしてないわよ』
と考えていたらしい。あまりにも勝手な考えだな。

>>239
勝手というかまあ「甘い」
自由がミネルバのﾀﾝﾎｲｻﾞｰ壊したせいであの船のクルーから死人出てるの忘れてるよ・・・

ザフトに敵認識されるのは仕方ないけど、そんな優先順位の高い敵じゃないだろうって
マリューは思ってたんだよね。
本編で見たとき馬っ鹿じゃないの？マリューって思ったけど、
小説で読んでもやっぱ馬鹿だと思った。敵は敵だもんね。甘いよ。
でもＡＡマンセーするしかないからリウのこの描写はやむを得ないのかと。

まあタンホイザー壊された位でザフトが大勢で襲って来るのも変な話しだけど・・・
ミネルバが撃墜されて海のも屑となった・・・
とかだったら弔い合戦と言う事で納得出来るが。
魔乳は種の頃から甘チャンだし今更だな。

自分達が相手を撃っても、撃たれた相手が自分達を恨むはずが無いという思考だからな。
ある意味運命のＡＡを端的に表した台詞じゃあないか。

>>241
でもまあ、これからロゴスにかかりきりという雰囲気放ちながら、僻地に居る
自分達をわざわざ大部隊で囲んで・・・ってのも変な話ではあるかとも思うが

議長はとりあえずキラとカガリを消したかったんじゃないの？

>>240
AA連中よりはミネルバに身近な凸でさえ、「キラは殺してない。ただのひとりも」とか言ってんだぜ？
おめー、そこの死体袋見えてねーのかと

ミネルバで何人死んだか知らんが、
クルーが何人か死んだ位でワザワザあんな大部隊引き連れて襲うのは変ジャネ？

天国基地を攻略する前に不確定要素の排除だろう
フリーダム放置してたら乱入されてどんだけ被害がでるかわからんし
連中がなに考えてるのかわからんというのが一番怖い

死人が出たことよりミネルバ＝ザフトに敵対行動を取ったから
敵として排除しようとしたんだろう。別に不自然ではないな。

単純にAAが潰したかっただけだし理由なんて適当だろ
最初に無差別に攻撃を仕掛けられた分いくらでも正当化できるし

やっぱAAと自由が無事ならヘブンズベース戦に乱入してきたかな？

弔い合戦なんかミネルバだけでやりゃいいのに。

>>252
むしろ上の突然な作戦にミネルバは巻き込まれただけだが
弔い合戦なんてシン以外誰も考えてない

ヘブンズベースでAAが来たら、運命とレイインパは真っ先に自由を狙い、それを凸レジェンドが止めに入ってぐだぐだな展開に
んでその隙にザフト艦隊はデストロイに薙ぎ払われ全滅ってとこか

>>251
オーブが次に狙われると考えてたから乱入しなかったんじゃないの？
>>253
だな。ミネルバのクルーはAAに対しては愛憎半ばするぐらいの感じだろう。

自分達みたいな少数勢力をわざわざ大事な作戦前に、大部隊割いてまで倒そうとするのはおかしい
これには、なにか裏がある

と、つまりＡＡ連中はこう思っていたわけだな
どうやらこいつらは他人に自分達がどう見られてるかという意識が根本的に欠落しているらしい

AAとり逃がしたし、無駄な作戦だったな。
あれで壊されたバビやらの修理費は相当なもんでしょうに・・・

なんでこんなにAAは馬鹿なんだよ

タリアがなぜか躊躇しまくったせいで、味方に多数の被害&結局取り逃がすとかあまりにも最悪だな
普通銃殺じゃねーの？

まああの時はAAと自由を撃沈したことになってたし…

死の天使フリーダムとはよく言ったものよ

これから基地狙う奴らが、そんな小石に集中するのも変な話だよな？
あれがなければ凸は裏切らなかっただろうし。
議長の失策だと思うよ。いらん犠牲が出たんだから。
基地戦でも勝つには勝ったが、シャレにならんくらい犠牲も出ただろ。
ＡＡ狙わなかった分の戦力を回すべきだった。
基地落とした後、ＡＡ狙えよ。待ち伏せ出来るくらいの情報を持ってたんだろw

まああの辺は、ストフリ乗り換え&凸脱走させる為の単なるイベントですから

>>248
まあ、不殺なんてやってくれてたから良かったけど。そうでなかったら普通に
壊滅してるからな

>>251
乱入したのはオーブが参戦したからなので、乱入はしないと思う。
ベルリンと違って、一般人はいないと思うし。

遅れて４巻読んだが・・・・よくぞあの本編の投げやりな
スティングの最期をあそこまで上手く書いてくれたと思った。
後藤よ、ファントムベインの三人を救済してくれてありがとう。

他のキャラもちゃんと上手く書いてるし、後藤の小説読んでると
種死も実はそれほど悪くないんじゃないか？と思えてくるから不思議だ。

>>266
ダメな話でも描写を上手くやりくりしたらそれなりに見れる物になるってとこでは？
嫁の脚本で一番ダメなのは会話シーンの下手さに起因する説明能力の無さなんだが
小説は心理描写とか補強しやすいジャンルだしね。

俺はリウにはあくまで中立でいてほすぃ

とは言うものの無印種のラストは投げっぱなしだったからなあ・・・・
原作改変できない以上「こんなのどうすりゃいいんだよ」って相当悩んだ結果だとは思うが
完全に中立っていうのは無理だろう。

中立ってのはどういう意味で中立なんだ？
どのキャラも満遍なくって意味だったら、かなり中立だと思うけど。

>>266
別に俺は投げやりとは思わなかったけどな＞スティングの最期
戦争で死ぬ人間全てにドラマがあるわけじゃないんだし
むしろあっけなく散ったほうが戦争の中の死としてはリアルだと思ったし

投げやりなのは最後じゃなくて扱いですよ

マリューの発言はマリューとしては納得
副官にナタルが居たらちょうどバランスがいい
甘いマリューと厳しいナタルのバランスがベスト

>>270
どんなことに対してもマンセーするでなく、かといってアンチになるでもなく

リウ「めんどくせー」

リウはホモ臭い

いや、アニメがホモ臭いからだろｗ

ホモ好きがいるのは知っていたがスルーしていた。
しかしデスたホモでダメダメになってからはホモ嫌いになった。

小説読んで知ったが、虎ガイアってやっぱりステラが乗ってたやつだったのか・・・
嫁のやつ、とことん腐ってやがる

>>279
なんで？
敵軍の武器を奪うなんてこと、連合もザフトもやってるぞ？
連合：アーモリーワン襲撃
ザフト：ヘリオポリス襲撃

他に被害出していないだけましだろう、今回は

>>280
でなくて、いつ手に入れたのか等の整合性があやふや

>>280
いつ、誰が、どうやって、
「ミネルバからプラントに送られるはずだったガイアを入手して、エターナルに搭載したのか」
が全く描かれてないからな。話もメチャクチャだし。

考えても仕方がないぜ。
気楽にいこうやw

>>282
プラントにガイアを送る部隊がクライン派で構成されていた


これ以外に何かあるか？

スポンサーの都合と言えばそれまでだが、そこを上手くやるのがプロだよな

>>284
それが一言でも本編で語られてたか？
行間を読めっていうがな
行間どころか数ページ丸まるまる空白だから脚本家として無能って言われてるんだろうが

つか軍人が任務で兵器を移送して途中でなくしますたどこにいったか分かりませんですむとこがすごい

>>287
ザフトは大学のサークル活動のノリで軍人やってる奴ばっかだから・・・・

>>287
例えば輸送用のシャトルに乗っていたのが全員クライン派だったりすればどうだ？
そのまま永遠に合流すればごまかす必要はない

その輸送用シャトルの上司はどうしたらいいんだよ

輸送用シャトルの上司もクライン派

たとえ係長がクライン派でも、課長部長と昇ってどこかに責任を負わなければならない犠牲者がでるはず
しかも責任どころか上層部からはそいつが知ってて見逃したんじゃないかと疑われる

上層部もクライン派？
じゃあ特集部隊が暗殺にくる前に気づけ！

なぁに言ってんだ
先に手ぇ出させときゃあこっちのモンじゃねぇかい

ラクスがかっぱらったシャトルに載ってたってのはどうだ？
それ以外考えられんだろw

>>292
トップでもない一人の人間がザフトという宇宙・地上両方に広がる軍の全てを把握しきってたら恐ろしいな

>>286
嫁は「シチュエーション」が書きたいだけでそこまで行く過程とかどうでもいいんだろ
こういうﾔｼがシリーズ構成という物語全体に目配りをして伏線引いていく作業についてたというんだから
呆れるしかねーな・・・

嫁「アスランのシャワーシーンが見たい！作画スタッフに注文しとこっと☆」

種デスは嫁の書きたいシーンを1番にして、後は無理してつなげてる。
嫁はクソッタレだな。
プクダも嫁を擁護する意見多いし…。後藤や、後始末する人間は大変だろうな

>>292
でも実際本編中ではクライン派いっぱいいたしな〜。それも戦艦を何隻も支配できるくらいに
ボンボンでは約２割がクライン派だったらしいし
ガイア一個奪うくらい容易いことな気がする
あるいは途中で連合の襲撃にあい、撃破されたって報告したってよかったんだし

そこまでいくと本当にラクシズって感じだな

ドムのパイロットはどこから調達してきたんだろうな？
機体よりも腕利きのパイロット引き抜くほうが難易度高いよな。

>>301
つ『洗脳』

>>301
クライン派に入るともっそいパワーが流れ込んできて超人化、バリア展開が可能になります

眼帯女は、台詞はあれだが、間違いなく腕利きのパイロットだよね。
脇の二人もいいサポートしてるし。
あれじゃあ、踏み台になれってほうが無理だw

黒い三連星も腕利きのパイロットだよね？

>>300
プラントには、パトリック・ザラの暴走という辛い教訓があるので、権力者を無条件に
信じない、正しいかどうか疑ってかかれる程度に学習したのもいるんだろ。

大半のプラント市民、ザフト軍人は超絶の馬鹿だったけどね。
やつらみてると、シンが特別馬鹿にみえないという笑えない状況が・・・。（；´Д｀）

スタッフ｢種厨は妄想に必死すぎでキモイ｣
>3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 23:05:04 ID:???
辛口メーターバレ

「久さびさになじみのスタジオー、ＳＰの打ち合わせをする。
一通り打ち合わせした後、雑談をする・・・
「何かこの作品のファンって必死じゃない？」
「そうそう（笑）メールとかも来るんですよー」
「今回は誰々の声がなかったとか、誰と誰をくっつけろ！とか〜」
「私の事にも、第３弾ＴＶシリーズいつからですか？とかメール来たんですよ
(笑）」
「そうそうネットにもっともらしく新シリーズの話が出ていてびっくり」
「誰が考えたんだか〜」
「妄想でアニメが出来るんだったら楽でいいのにねー」
「朝起きたらフィルム出来てたりして〜」
「でもこのＳＰでファンは納得するかな〜」
「いや、しないでしょー（笑）」
「とにかく急がなきゃいけないのに、肝心のあの２人が一番悠長で〜」などなど

　　　　　
笑い話でした。」

スタッフっつうか
外部のフリーのメーターだけどね
先の展開なんて外部スタッフが分かるわけないのに
メールで聞かれたって困るわな

カプ厨はイカれてるな．．．カプごときでメールまで出すのかよ．．．キメえな

まともな作品を作っておけば、イカれた厨など生み出さずに
済んだのではないのか。

>>310
はげどう

ガノタが半分位イカれた奴であることを考えると、すなわちガンダムは1stからしてロクデもなかった、と。

>>304
何せ死種において、被弾ゼロだしな。　
間違いなくエースだったと思われ。

＞「とにかく急がなきゃいけないのに、肝心のあの２人が一番悠長で〜」などなど
前々から感じてたが誰かのせいにして、自分は悪くないっていうシン型アニメーターがいるんだなぁと。

出来る人は他人がどうあれ、自分のできる精一杯をやってる。
スタジオから抜き出て行く人はそういう無駄なことしないで上へ上へを目指して、人の何倍も描いて不満が
あるならそれを自分の担当分の仕上げをよくする方向に情熱をぶつけていく。

こういうカスメーターの愚痴はカスな人に好評だろうが、こういう人は早晩現場にいられなくなるだろうから今のうち。
真面目な話、みてないようでみている。＞クライアントも関係各所も

>>310
1stは頭の固い1st以外のガンダムを全否定しかできないような糞ガノタ量産したけどな
君はもうちょい見聞を広めた方が良いよ、うんｗ今は馬鹿だけどガンバれｗ

>>314
コメント見る限り愚痴ってるんじゃなくてあくまで仲間同士での冗談って感じだろ
そんなことまでいちいち噛み付くお前キモイな
椛島スレにでも行ってきたら？
歓迎されるぞｗ

種厨って種を批判してるのを1st原理主義者だと決め付けたがるよなｗ
あとは話題をいきなり変えて非難の矛先を逸らしたりとかｗ
あれ？どっかのキャラ厨にそっくりですねｗｗｗ

まあイカれた厨はむしろ良い作品に多いと思うけどな

というか種が馬鹿にされてるのはガンダム以前に作品として破綻してるからだろ
ガノタのせいにするな

>>315
旧作厨気取って厨房と変わらん事しとる哀れな奴もたくさんいるからな・・・
１ｓｔからガンダム見てきた俺は悲しくてならんよ

作品と言うより、他アニメからの寄せ集めのガラクタだな。

>>314
確かにお前さんの言う事は一理どころか二理も三理もある
が、仕事でやってる以上、我侭し放題な奴とかは陰口叩かれても仕方がないもんだ
それが共同作業ならなおさらだ

もっとも確かにわざわざ悪口をネットにあげるほうも痛いけどな

結局監督が問題なんだよな
本来ならブロクで現場の愚痴を言うなんて事はアウトだからな
例えば非難した相手が富野だったら信者から総スカン食らって、
メーターとして再起不能にされてもおかしくないんじゃない？

禿信者は異常

種信者は異常

富野のコメント等にはついていけないことも多いが、
仕事はきちんとこなすし、福田みたいな超展開な言い訳しないだけ
ずっとすごいと思う。

というかアニメに限らず上が無能なのに、
下からの文句や批判を受け付けないって考えの所は必ず破綻する

というか
いきなり話戻すけど、どうせガイアに関してはアストレイがナントカするよ８割くらいの確立で

今、４巻読んでる最中なんだが……
正直、凸がウザい。ウザ過ぎる。

何だ、あのシンなんぞよりも遥かに被害者ぶったモノの考え方は。
おまけに以前から気になっていた「無意識に相手を下に見る。見下す物言いをする」が
脱走の辺りから一気に噴出してきて不快なこと不快なこと。
ロクに役立ってもいねークセに口だけはいっちょまえ、それどころか嫌なことがあると被害妄想に
取り付かれてケツまくって逃げ出しやがる。

今後、ＡＡ陣営が主体になるのはわかってるんだが、正直、５巻買うかどうか微妙になってきた……。

>>326
誰も福田と比べてないわけだが

>>329
心中お察ししますよ
4巻良かったという人もいるけど、自分はかなりくどい内容だと思った
議長は悪。キラが正しかった。自分は間違ってたを凸が延々とやってる
感じだもんね。
5巻はここで誤字ﾀﾝのうｐを見て、あとは立ち読みでいいかと思ってる

小説って乳揺れもないしケツ出しもないから立ち読みだけですませトル。
つーか金出す程の内容じゃry

エロい視点で見てますな

リウも微妙
もはや原作が悪かった、じゃ誤魔化せないレベルになりつつある。

>>331
ども。
劇中で凸が「レイやシンのような戦う人形にはなれない」「この人（議長）に必要なのは、自分の駒として
動く人間」とか見る度にムカムカした。
「オマエなんぞ『人形になれない』じゃなくて『人形にすらなれない』だけじゃねーか、ボケ！」「議長に必要と
されていたクセに、くだらねーことウダウダ悩んで結局何の役にも立たなかった分際でよく言うわ！」と
凸視点になると思ってしまう。

リウには罪は無いと思いつつも、よくこれだけムカつくキャラが書けるな、とある種感心してしまうよ。

>>312
プル厨とかな・・・・・・
>>334
いや、あんな原作で根性見せてると思うよ

嫁脚本で出番が多いほど微妙なキャラになるからなぁ
キラシンのフォローはできても凸のフォローは難しかったんだろうさ

反面教師ってヤツだよ
アレを読んで不快感を持った人々に
リウの「こんな生物にはならないように」という思いを込めた

そもそもアニメや映画のノベライズ小説はほとんど微妙

329
読んでる最中はムカつくだろうけど、すぐにどうでもよくなるから大丈夫
元が負債の作ったアニメだ。しかたないだろう。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>333
それ以外にどうやってあれを見るのかとry

ＡＡ厨っす。
五巻しか買いませんw

>>326
えぇぇ・・・
人間性はどっこいだと思うよ。どちらも破綻してる
ただハゲの方が仕事はできるわな
福田を叩きたいがためにハゲの人格あがめてる奴をちらほら見るが、
滑稽だから止めた方が良い。はっきり言って、ハゲも相当のイカレポンチだから
まぁ新シャア板なんかにいる低学歴じゃその程度の批判がいいとこなんだろうけどね・・・ｗ

>>335
そういえばこき使われたジャイアンが母ちゃんにむかって、
「俺は母ちゃんの奴隷じゃないつーの！」と反抗したことがあるんだが、
そのとき母ちゃんは、
「そんなセリフは奴隷のように働いてからいいな！」
って返してたんだが、ある意味真理だよな。
ましてや凸のように自分から軍に入ったような人間ならなおさらだ。
役割を果たして初めて文句を言う権利がある。

ジャイアンの母ちゃんは流石だな。

アスラン「俺は議長の人形じゃない！」
デュランダル「そんな台詞は人形のように任務を遂行してから言いたまえ」

>>346
でも人形のように任務を遂行するとシンのように「自分の頭で考えて行動してない」と
叩かれるんだろ？

自分の頭で考えて行動したら「自分だけで勝手な判断をするな！」とビンタされるわけですが
どないせーっつーんでしょうか

>>348
シンの場合命令違反で殴られた訳でしょ、自分の判断云々じゃないと思う。

凸さんも命令違反どころかおもっくそ軍規違反っすけど
凸さんはおっけーなんでしょうか
それともやっぱり凸さんも自分の判断云々じゃないんでしょうか

追加
某ステラさんの件について自分の頭で考えて行動したと思われますシンくんですが
これも「間違っている」と仰られておりますね
まあ軍規からすりゃ当然もう間違いなく間違いなのですけど
凸さんの場合、自分だけは軍規違反しても「自分で考えてるから」間違いじゃないみたいな感じがするのです
でもシンくんの時は間違いなんですから、やっぱり凸さんも間違いなんですよね

そこら辺の発言は錯乱しているので無かったことにしてください　　漫○画太郎

結局キャラ叩きになるのは種死キャラが矛盾だらけだから
負債はインタで「そこはお友達と話しあうのが楽しい…云々」言ってるけど、
厨がそれやると、ただのキャラ叩きになるんだな。

>>347
叩かれるどころか、種死の世界ではおそらく上からの命令で
嫌々だろうが、喜んでだろうが、反政府ゲリラを取り締まるような軍人は
ドタマぶち抜かれて殺されるか、シンのバルカンで粉々にされます。

まあ、あの世界で軍規違反をする覚悟がないやつは軍人になるなってことだなｗ

>>348
ろくに調査もしてない基地なんか攻撃して、下手に核関連のものでもあったら
どうなったか
あと、奴の「弱い人を守る」理論にはかなりでかい穴があるから倫理的にもまずい
ひーろーごっこなんだよ、あれ

連合が核を使った以上、核を使ったポア装置が地上にないとは言えないし、
放射能漏れとかあってこき使われてる奴がバタバタと死んでいったらどうすry

軍の基地へ下調べゼロで突撃するのは、マリネラ国王と嫉妬に狂ったマライヒ位のもんだ。

>>355
うむ。至極まっとうな意見だな

やはり言う方に問題があるか……

まあ製作者はそこまで（ｒｙ

アスランよりユウナの扱いの方がひどいよ。死ぬシーンで彼は自分が思っているほど特別な存在ではなかった。
死は誰にでも降りかかるということか。とあって強烈過ぎるぜこの皮肉はと思った。

カガリの輝かしい道筋の邪魔を排除しただけにしか見えなかったもんな

>>359
しかもありがちだ・・・
最終回レイの「改心」もそういう風な描写になるんだろうか

ぶっちゃけ本編でユウナ一家全員殺したのには引いた・・・
いくらカガリ政権の邪魔になるからってあそこまでしなくたって・・・
カガリ派以外いなくなってるし。あんなにいた反カガリ勢力はどこへ・・・？
まさかみんな殺されて・・・！？

反カガリ勢力は日和見主義だったんだろうと思うけどな
あの時点でセイラン家の政策はボロボロだったし
そういう連中こそさっさとカガリ派に寝返ったって事で良いけど
でも、あんなふうにしかセイラン家を使えない脚本は馬鹿過ぎる

オーブの内乱はいらんかったな。
大人しくセイランもカガリマンセーで、連合辺りと死闘を繰り広げてくれたら
面白かったのに。敵艦に突撃かますユウナとか、前線に出てきて
怒鳴りまくるウナトとかねw
最強基地外集団オーブとかでさ。普通に一人一殺の精神で
突撃かけるムラサメ隊。カガリが司令部で号泣。そこに駆けつけるＡＡ軍団w

根性ねぇなぁリウ。

シンマンセーでやってきたんだからそれを通せよ。
いまさら日和見すんじゃねぇよ。
おまえは、野田聖子以下の裏切りモンだ。信者を裏切ると今後酷い目にあうぞ。

つうか方向転換無理すぎ。
小説はアニメなど映像と違って、読み返しが簡単な反復メディアなんだからこういう
基本線が急激に変わると違和感でまくり。
シンの視点からシンの餓鬼くさい、乳離れしてない乳幼児みたいな自分勝手な正義を
ふりかざす様を延々えがいていけばいいのに。

なにやってんの。つまんなくなってるよマジで。

シンﾏﾝｾｰだったときなんてあったか？
ぶっちゃけシンも凸もキラも興味ないから読み飛ばしてて気づかない

>>366
シンの自分勝手な言動にフォローを入れまくって、アニメよりもいい奴に描いてた1巻、2巻。
3巻もその傾向が強くでている。

主人公を中心に描写するのは普通だけどな。
本編の展開がありえない流れだっただけで。

4巻でも、本編放送時デストロイ×5をためらいなぬっ殺してたのを
「中にステラと同じ強化人間がいるでもやらなきゃ！」
みたいなこと考えてたのは良いフォローだと思った。

>>362
種の時点でウズミ派は殆ど死んでたみたいだしこれはこれでバランス取れるんじゃないのｗ
まあカガリマンセー体制にするために殺したんだろうけど
>>365
再三言われてるけど小説は本編なぞりながら描写の足りないとこを
補完する作業を中心に書かれてる訳で。
本編がああいう展開になってるんだからああいう具合に書くしかねーだろ。
文句言うならアンタが「かくあるべき文章」を提示しなよ

夢枕獏先生の「獅子の門：白虎編」の
“礼二が完に呟くシーンを種キャラでやる”ネタ思いついたんだけど…誰か頼む。
先ずはサイ＆キラorシン＆アスランで。

ついでにイメージイラストは板垣恵介で。

さようなら

>>365
そ、そう？ものすごくシンに好意的だと思うけどな・・・。
俺なんか小説のおかげでシンが結構好きだけど

>>374
小説がシンに優しいんじゃない
アニメ版がシン…というか新キャラに対して異常に冷たいんだ

>>375
そのくせ旧キャラに対しては異常にヌルいがな

小説はだいぶ新キャラに対して優しいと思うけどな。
あと連合の強化人間達にも。
シンがアスラン討った時の葛藤や苦しみなんてすげー細かく書かれてて、シンの好感度上がったよ。

個人的にはラクス視点の話が見たい。
今までラクス視点の話ってあったっけ？
この教祖様が一体どういう思考で動いてるのか小説だけでも書かれてほしいと思う。
ミーア死亡の時くらいは書かれるだろうか。

ラクス視点で描かれた事はあったかもしれないけど、
ラクスの内面を描いた事は無いような気がする。
つかどんな思考してどんな判断基準持っててどんな目的で行動してるかなんて
リウでも無理だと思われ。負債が自分達にしか理解できないキャラとかぬかしてたし。
そのくせアニメでは一度たりとて内面描写された事無いしな。

小説が新キャラに優しいというか、アニメ版で描写量が少ないから
リウが補完しやすいだけなんだろうな
逆に旧キャラ描写はかなり苦労してそうだ
５巻は発売延期したりしてｗ

要するに旧キャラは小学生の遊び場を俺たちの場所だと難癖つけて
力づくで小学生を追い出してるって解釈でＯＫ？

ちょい訂正

要するに旧キャラは小学生の遊び場を俺たちの場所だと難癖つけて
力づくで小学生を追い出してるＤＱＮ中学生って解釈でＯＫ？

小学生がドッジボールしている所に高校生がいきなりサッカーボールを
蹴りこんで皆にぶつけていくイメージ、かな？

どうでもよくネ？んな事

脱線し杉ｗｗｗｗｗ

無駄に新キャラ持ち上げる奴も痛いよ。

リウがシンとかに優しいとか見えるのは、内面をテレビに似た形で掘り下げてるからだろ。
シンに限らず、スポット当たってるキャラは大体内面入れてるから、どのキャラにも優しく見えるさ。
実態は単に、本編じゃ無言の部分を一例の文章化してるだけだが。

最初から粗を探そうとしてる人らが読者だからリウ氏も大変だなぁ・・
頑張って欲しいようん

小説て作者が勝手に改変してはまずいのか？
俺だったら勝手に最後にラクシズとオーブを滅ぼしてハッピーエンドにするぞ

>>387
リウが北朝鮮の亡命して、そこで全体主義マンセーのガンダム・・・無理だな
全体主義の恐怖政治の中で自由な小説なんて書けるわけがない。

いずれにせよ、北朝鮮プラントが勝つなんて展開はＨＥＬＬエンド以外のなにものでもない。

>>387
コンセプトが原作の小説化なんだからまずいだろう
最初からパラレルってスタンスなら無問題だが

０８の小説版はかなり変えてたよな

>>388
なんで火病ってんの？

AA厨だからさ

プラントもプラントだがオーブもそうとうなDQN国家だからなあ
連合の大統領とかが一番マシだったような気がする

イラク派遣中の自衛隊襲って親アメリカの自民党倒して天皇立てて中国に攻め込んだようなもんだからな

>>387
従来の小説と違って公式に沿うようにとサンライズ及びプクーダちぇっくが入るので無理

>>394
それって竹Pの願ぼｒ

理想的な終わりかたってどんなんだったかな。
デュランダルも平和に対するこだわりは人一倍だし、序盤の時点ではあの世界の
他のどの政治家より頭良さそうだった。シンがラクシズ倒したあと説得して
DP止めさせれば万事OKじゃね？

と、ここまで書いて事後処理について全く考えていなかった甘い自分に気付く。
球形コーラリアンに突っ込んで逝って来ます

本編にしたってあの後世界中で内乱が勃発して火薬庫のような
状態になったというバットエンドみたいなもんだよな

工業製品の輸出が主産業だったオーブはこれからどうすんだろう…
主な取引相手全てに因縁作っちゃったけど

取引相手としては下手な対応したらストフリがすっ飛んできそうだからたまらんよな

監督様によると
「種氏終了後の世界、種終了時よりﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁおまいら精々ｶﾞﾝｶﾞﾚよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だそうです

そうやって丸投げした後始末をさせられるリウたんｶﾜｲｿｽ

>>391
火病起こす奴はプラント支持だろ。ｗ
全体主義マンセー、恐怖政治マンセーなんだから。ｗ

＞他のどの政治家より頭良さそうだった。シンがラクシズ倒したあと説得して
＞DP止めさせれば万事OKじゃね？

アホだろ。
洗脳される手下がどうやって洗脳してる親玉を説得するんだよ。
そもそも、そんな行動にでる動機が発生しないだろ。
それに、番犬が飼い主に噛み付いたら処分するのがデュランダルシステム。
アスラン抹殺未遂事件でモロにでてるだろうに。

それともなにか？　デスティニー一機でザフト軍全軍と戦って勝つって？
そりゃそりゃ・・・。

＞デスティニー一機でザフト軍全軍と戦って勝つって
それに近いことやってのけたのが我らがキラ様ですよ

>>387
そういう勝手な改変やったらクビになって二度とつかってくれなくなるから作家生命の危機
覚悟で原稿提出になるね。
まあ編集者がチェックした段階で一回は書き直しをいってくれるかもしれないが気の短い
編集だったら即座に代理探して切るだろ。

いずれにせよ同人誌じゃないんだ、好き勝手やって許されるもんじゃない。
そういう条件を承知で仕事請けてる訳でそれだからこそリウ氏の手腕、今後の展開が生温
かく楽しみにされているわけ。
アニメはそうそう反復して通して見るやつはいないが、ノベライズは反復して読まれるタイプ
のメディア。だから一貫性が崩れるとおもいっきり違和感と崩壊感がでる。
シンの描き方がどうなるのか楽しみな感じ。勢いでヤッチまうが、後に後悔してる割と考える
タイプの小説のシンがどのように馬鹿丸出し洗脳されていき、自分で判断できず他人の思想
にすがりつく弱くて卑怯な奴に堕していくのか、その経緯をどう描くか楽しみ。

弱肉強食の絶対自由よりは
全体主義の方が良いなー

全体主義なんて嫌だ
俺は俺の好きなように生きる
社会にそれなりに貢献するが決められるのは御免

>>405
キラ様　スーパーコーディネーター　自分の意志で戦う人

チンポ　劣化コーディネーター(逆ギレ有り）　他人の考えで戦う戦闘バカ

キラ様+ストライクフリーダム　パイロットの能力か機体性能が遺憾なく発揮

チンポ+デスティニー　バカの一つ覚えなので、すぐに対応されてやられる。機体が泣いてます。

同じ事出来る訳ないじゃん。ｗ

痛いのが来たねｗ

ものすごい煽りっぷりだ

↓簡単に引っかからないようにね

>>408
君は原始人のように暮らしなさい

>>407
どこぞのバカ女みたいに、北朝鮮の川に飛び込んで亡命すれば？
君が望む全体主義の世界にすぐいけるよ。
全体主義を理想とするようなコミュニストってまだ生き残ってたんだなぁ。
アホすぎる。

キラ厨が沸いてるな〜ｗ

ゴキラ　スーパーコーディネーターと仮面に言われてるだけ　ラクスの、命令しか聞かない奴隷

ゴキラ+スーパーフリーダムｗ　何でもゴッチャ混ぜの劣化フリーダムｗ

>>412
お断りだ
普通にやりたい職業で働いて生きる

>>415
オーブにそんな経済基盤残ってるか？

>>409
どこぞの設定で、ストライクフリーダムはキラが乗ってるからあれだけ使えるんで
シン辺りが乗ってもあれほどの能力は発揮できない　ってあったねそういや。

>>415
やりたいことが職業に出来るほど能力と運があればいいね。金稼ぐって大変だよ。

>>414
キラ＞シンは公式設定ですよ。

>>418
心配するな。実践してるから。

>>420
交通整理お疲れさんです。

ラクシズは社会に貢献するどころか社会が気に入らないと言って暴れ回るから困る

>>421
？
スレ整理のことか？？

なんだ
都合の悪いレスはスルーなんだな

>>422
オーブの社会には貢献したよｗｗ

>>420
それで生活できるのか？

ま　た　脱　線　か　！

>>424
どれのこと？

>>426
今生きて２ちゃんなんてやってんだから普通にできてるってことだろー

それにしてもキラ厨は盛り上げるのがうまいなｗ

自分の好きな仕事に就くにも有る程度の社会の余裕がいる。経済とかね。
オーブがあそこまで栄えたのは、連合とザフトという二大勢力の間を渡り歩いて商売してきたからなんだけど、
今回のことでどっちとも仲が悪くなった。今後大不況と就職氷河期が来るんじゃないかな。
そうすると、結局就きたい仕事に就けない可能性が高い社会になると思うんだが。
そのへんどうよ。

ぶっちゃけラクシズがいるかぎりほかの国はオーブに従わざるをえないと思うが

>>432
それって恐怖政治じゃｗ

>>431
ラクスがプラント帰るだろうし、問題ないんじゃね
地球でもスカンジナビアみたいな友好国あるしな
自給自足出来ないで鎖国するってんならヤバスだが

戦いを止めたい→武器持ってる奴達磨にすればいいんじゃね？
という結論を出し、あまつさえそれを実行するような連中だからなｗ
周りの国はラクシズの顔色を常に伺ってないといけないのは確かだ

まあそれも世の倣い。
ラクスカガリが黒く賢しかったってことでｗ

>>434
それでも昔のようにとは言えんだろ
オーブが飽くまで中立気取れたのは、ザフトと連合の争いの真っ最中だからで、
今後特定の国家に依存しなきゃならんとなったら、オーブの理念どころじゃないだろ
それこそ今の日本みたいにコキ使われるぞ

>>434
ラクスを頼ってザフトに肩入れするなら、それこそセイランと変わらん罠。

>>437
＞今後特定の国家に依存しなきゃならんとなったら
そこまで想像で考えてられん。
そうなるかもしれないし、デスみたいにたった２年でマスドラまで復活するくらい
大々的に復興してるかもしれん。製作がどう設定するかまでは面倒見切れん罠。

>>438
そういう方向じゃなくて、敵対する理由が無いって意味。元レスが
＞ 今回のことでどっちとも仲が悪くなった。
ってあったからさ

>>439
結局最終局面で連合とザフトは和解していない。
その状況でザフトとのみ取引を始めたら、連合がオーブを敵性国家（とまではいかんと思うが）とみなすだろう。
そうしたらオーブの理念は崩れる。そうなるとオーブの理念の下、支持を集めてるカガリ政権は大打撃じゃないか？

ラクシズならあのままプラントに攻め込んで
オーブと連合と和解しろって脅しかけるのは朝飯前じゃね？
後で連合にも同じことすればいいわけだし

親連合を進めていたデュランダルはファビョったうえにあぼーんで、
新しい頭は連合の憶えもよろしくないラクス
ザフト大変だな

>>441
その血塗られた覇道の末に、本当に平和はあるの？

>>443
将軍様「覚悟はある」

自分達の周りが平和ならそれでいいんだろ
プラントが撃たれてもショッピング楽しんでるような連中だし

結局カガリが、「おまえら理念の為に霞食ってろ」と言える根性があるかだろうな
そしてそうなると、就職は厳しいねと

信者に言わせれば国の理念の為に国民が犠牲になるのは当然だそうですよ
嫌なら出てけばいいって

結局新世界はラクシズが
「武器持つのｲｸﾅｲ！戦うのｲｸﾅｲ！平和な世界にしましょう」
という単純な名目で世界に訴えかけて、世界もそれに従わざるを得なくなって
暴動を起こしたやつ等にはキラ様＆凸が
「やめてよね」とか「それが本当に望んだ未来か」と言いながら反逆者達を混乱させた隙に
やつ等の武器を片っ端から壊していく恐怖政治が始まるというのでFA？

おまえら表の軍事力の話ばかりですが、ラクス様の得意分野は陰謀策謀の類ですよ

>>447
出て行って別の国で新しい仕事見つけて働いてても
カガリが職場の上司に「うちの人材を勝手に使うな」
とケチつけてくる訳だけどな

>>448
たぶんFA
キラの覚悟はある発言はそういった「反逆者」と戦っていく意味なんだと思う

今度の敵は世界か

そこで悪い宇宙鯨が攻めてきて人類団結というスパロボのような展開でどうじゃろか

鯨倒したとたん仲違い

>>450
あれは確かにどうかと思った

>>453
そして人類と鯨の戦場に割り込んでくる宇宙鯨集団が主人公

>>450
冷静に考えるとそうなるな……
なんなんだ？あの国家は……
ある意味、ＤＰ以上に束縛してる気がするんだが。
さらに言えば、設定の森田が、ＤＰに強制力はなかったとか言ったし（設定が言ったってことは、実際強制力は、なかった設定なんだろうな）

なんていうか、リウ頑張れ…それしか言えん…orz

>>457
設定がそう言ったところで監督の意見が最優先だと思うけどな
むしろアニメの設定をぼろぼろ暴露する設定屋ってどうなん？
俺、種意外で設定暴露してる設定屋、見たことないんだけど

監督が率先して設定無視てのはどんなもんだろか？物語が破綻するに決まってる。
これでは設定考える人も怒るだろうよ。

監督自身も議長が死んでもDプランは無くならないって言ってるしな

話変わるけど最近で監督がスタッフをうまく使ってたのはアクエリオンだな。
脚本にナツコも大野木もいたぞ。でも愚痴が一言もなかった。

そもそも愚痴がでることが異常。
それも笑い話としての愚痴ならともかく、
ああいった遠回りの皮肉なんてよほど嫌われてるんだろうな。

>>440
なんでザフトとのみ取引になるんだ？
普通に地球上でまずまとめるだろ。
単に、ザフトはもうラクスが行くだろうし、そしたらこっちは敵対する理由が無いから
大丈夫なんじゃないかってだけのことなんだが。

>>463
ザフト＋諸外国じゃ結局、連合＋諸外国のセイランと一緒

>>464
やっぱりわからん。
連合ってのは諸外国が同盟して連合になってんだよな？
ザフトつかプラントと諸外国＝連合ならセイランと違うじゃないか？

>>465
その理論で行くと地球で取引できる国無くなるぞ

>>466
？？？？？
なんか根本がズレてる気がするんだが…
諸外国ともプラントとも取引出来るようになるのでは？というのが俺の意見であって
どっから取引出来ないと読み取ったんだかわからん

>>465
スカンジナビア等の非連合国家のことだろう。
カーペンタリア等のザフト加盟国とスカンジナビア等の中立国家。

>>463
地球上でまずまとめるって言っても、カガリはは連合に喧嘩売ってたし、
親連合派のセイラン家を倒してオーブを乗っ取ってる。
最終決戦で一時的に同盟したとはいえ、関係は良好とは言えないと思う。
そして地球で最も勢力が強いのは連合で、それと敵対したら殆どの国と交易不能になる。
実際、前作でオーブが侵攻された時にはオーブ以外の全中立国家が連合についてる。

ラクスが居るからザフトと敵対はしないだろうが、即オーブと国交回復とはいかんだろ。

そういや地球に侵攻してたザフト軍ってどうなったのかな
敵対関係煽ってたロゴスも融和を進めていた議長も死んだけど

>>471
議長「ロゴス倒しましょう。」地球軍の一部とザフト同盟
　　↓
議長「デスティニープランやりましょう。反抗するやつはぶち殺します。」全員(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　↓
ラクス達議長殺す。もうグダグダ。

世界中が大混乱の最中で不信と不安が渦巻いてる状態だろ
そしてその中心にいるのがラクシズとオーブ

>>469
良好じゃなくても、大西洋とかも確かズタボロだし
戦争終わったならまず地球上の関係積み上げなおさないわけにはいかないんじゃね？

>>474
いつストフリが攻めてくるか分から無いからなｗ

>>474
危険なほど戦力を有しているオーブに気を許すかね？

>>474
今回は種の時と違って終戦していない。どっちも頭を潰されて大混乱中。
ラクスというパイプがあるザフトは兎も角、連合にパイプは無い。
まぁオーブがその混乱に乗じることも出来るかも知れんが。

うーん…気を許す許さないは、今後の付き合い次第なんじゃ
それはどこの国だってそうだろう
まずは表向きにきっちり和平条約結んで、地球そのものを復興させんとって思うよ
ただでさえ戦争以外にユニウス事件でボロボロなのに

>>478
だからそんなに纏まってる状態じゃ無いんだってば。少なくとも現時点では。
どこも今後の対応で精一杯で、オーブに構ってる余裕はしばらく無いと思う。
そしてオーブという国にとって放置状態というのは死活問題だろう。
外貨稼げんしな。

とりあえずオーブ国民の生活は当面回復の兆しが無いわけですか？

ロゴスが居なくなろうが、ラクスが帰還しようが、当面は対立関係が続くんじゃないかな？
特にナチュラルは、議長の地球攻撃の件でコーディ不信が高まりそうだし。
そうなった場合、やっぱりオーブは警戒されると思うよ。

>>479
そもそもオーブってどうやって暮らしてんだろうね
自給自足できるんだったら問題なさそうだけど

まあ放置されたらされたで、落ち着くまでアスハの資産投げ出せばいいんじゃｗ

真面目に予想してる奴よ
後から出てくる設定を見て呆然とするぞｗ
種死の時に味わった俺が言うんだから間違いない

>>482
確か海底火山の地熱でエネルギーは問題なかったはず
問題は、オーブという豊かな国は、基本的に外貨で成り立っていたこと
贅沢な暮らしになれた人間が、いきなり生活レベルを落とすのは難しいし、
工場で働いていた多くの人間は、交易が無くなると失業する

>>482
残念、アカツキ製作で使い切りました

飢えて凍えるオーブ国民を可哀相に思ったアカツキがトリィに頼んで表面装甲を国民に分け与えます

オーブを見るかぎり、国民の税金は殆んど軍事費にいってる気がする．．．
暁だって税金で作ったんだろ？
いくら娘が可愛いからってウズミはやりすぎだ。
その娘は狂ってるけど。

>>485
大丈夫だろ。あれ作ってたの昔なんだしｗ

>>481
＞議長の地球攻撃の件
これは何時のことを言ってるんだ？
レクイエムで大被害の出たコーディ側が連合やジブリを匿ったオーブに対して
反感が高まるというならわかるが。

>>489
同じくレクイエムで大打撃をコーディに与えられてる

>>490
月の軍事基地が一つ消されただけだったようだけど

>>491
いや、地球撃たれてるぞ

>>492
は？オーブに照準はされてたが、実際には撃たれてないぞ？

しかも、オーブが軍隊展開して攻め込んでたから、オーブが侵攻してきたので報復としてオーブを撃とうとしました、で説明が付くぞ。

>>491
月基地で種世界最強国である大西洋連邦の大統領のタマ取ってますよ
あれは明らかな恫喝でしょ、議長も人類の敵うんたらと言ってたし

>>494
ようやく訪れかけた平和な世界で、話し合いの前に軍隊を動かす人間を撃ったな。

まあ厳密には、話し合いを求めつつ軍を展開していた訳だけど。

立派な人類の敵だと思うぞ。あの時の世の中の流れ的には。

あの辺りから話の流れがおかしくなった。
世論を味方にしようとしてた議長がなぜかレクイエムぶっ放したりして。
連合の大統領にしたって今までの描写を見る限り、
自分から軍隊動かすような人間には見えなかったのになあ。

警告したっけ？
大量破壊兵器使ったら、いくらなんでも支持されないだろ。

話し合いを持ちかけたのはオーブが反対する前の話で、その後はプランの反対を表明している。
大統領は基地にいたままだったから話し合いでなくプラントを攻撃しようとしたと思われる。

>>404
「洗脳されてる」前提ならシンがデュランダル説得なんて案出すわけ無いだろ。
シンは洗脳されたが脱する、または洗脳された振りをする。
べつにザフト全軍敵にする必要ないし。「処分」が実行不可能な状態にすればいいだけ。

>>493
あれ、撃たれてたよな
大統領だかなんだかがジュっと消滅したやん

＞れかけた平和な世界で

別に停戦しようって言った訳じゃない。
それに、ＤＰは遺伝子を完全に解析できてなおかつ人の可能性を
否定するものなわけで、平和な世界への前触れって訳じゃない。
あんたは使い物にならないから一生ニート、そっちのお前さんは科学者、
とか言われて普通は納得できないだろうよ。
遺伝子を解析できる事と、その未来を確実に断言できる事は別だぞ。

ぶっちゃけ運命プランさえ出さなければ議長はただのいい人で終わってて
ラクシズに攻められることもなかっただろうな
ラクシズはそのままテロリストとして手配されたままだっただろうし

>>500
せめて放映されたのをちゃんと見てからスレに参加しようぜ
ザフトが撃ったレクイエムが当たったのは月のアルザッヘル基地
最終話でオーブを撃とうと狙いをつけてたが、その前に破壊されて未遂

議長のレクイエムの標的の選び方は軍事的に動きのあった場所
大統領とか関係ないっぽい。

そだったか。とりあえず大統領が死んだのしか覚えてなかった。ありがとう。

なんにせよ、地球サイドの人間を撃ったのには変わりないんだよな。
オーブか月か、どこにいたかが違うだけで。
人間も場所も関係なく、反対者を殲滅したって感じ。

>>495
軍隊動かすだけで滅ぼされるんですか・・・・・・。じゃあ、日本も恐ろしい
国ですな。自衛隊移動しまくり

小説ではプラントは連合が軍隊動かしたのは交渉を隠れ蓑にして
こちらに攻めてくる為だと判断したんだっけ
まあ先日コロニー潰されたばかりだから過剰反応するのもしかたない

>>506
で、あの一撃すか。交渉するなら軍を止めろとか一言伝えれば済むでないか

Dプランてどう考えてもコーディに有利なプランじゃね？
コーディの方が優秀な遺伝子持ってるんだし

>>507
なんていうか、そんな単純と思うか？世の中。

>>508
コーディネイターは、人工的に作られた「秀才」。
ナチュラルの天才には、必ずしも勝てるわけではない。（ジョージ・グレンがシルバーメダリストだったことが証拠）
コーディにも天才は生まれるけどね。
だから、全てをコーディが独占することはありえない。

後、何の才能もない人間が上にいるのは、たいていの場合裏がある。（地道な努力とかは別としてな）
逆に言うと、平社員は平社員のまま。無能な上司が消える可能性の方が高い。

>>507
立ち読みだからよく覚えとらんが議長的には交渉するふりして
攻め入ろうとはいい度胸じゃねーかこの小物がぶっ飛ばしてやる
てな感じだったような希ガス

う〜んかなり苦しいなこれｗ

>>509
ジョージ・グレンてコーディじゃなかったっけ

このスレに限った話じゃないけど、たまにＤプランをものすげー信望して
平和のために行動した議長をやっつけたあげく代案も出さないラクシズは害基地って
論調の奴がいるけど、それって当然単にアンチ４馬鹿なだけだよな？
本気でＤプランサイコーとか言ってる気がしてたまに恐ろしくなる今日このごろ。

>>508
高い地位につけば、それ相応の責任や義務がついて回るから、一概にコーディ有利とは言えないのでは？

>>513
意味がわからん
それとＤプランでコディ有利なのと何の関係があるんだ

>>511
そうだよ。グレンはコーディだよ。

要するに、コーディのグレンがシルバーメダル＝２位ってことは、一位は、ナチュラルってことだろ？

>>512
まあ殲滅戦が大好きなあの世界なら有効かもってぐらいだろ
実際には使えるわけない
ただの遺伝子ハローワークとしてなら現実でもそこそこ使えるかもしれんが

>>515
あ、そいう意味ね。納得。

まあそういう意味じゃ確かにコディ独占はありえないけど
大勢を占めるのはコディなのも変わらない気がする。

なあ、婚姻統制ってすでに人権侵害じゃねえか？

能力があるから高い地位につくっていってもそんな単純な事か？
高い地位に就くより平社員でいた方が能力発揮する奴もいるだろうし、
能力そこそこだが人をまとめたり引っ張っていく力が異常にある奴もいる。
Dプランじゃ、そうゆう人間の持つ雰囲気、不思議な魅力とかまで分からないんじゃない？

現に凸をエリートに取り立てて失敗してるし

タリア見る限り嫌なら拒否ることもできるようだぞ
子供欲しい人だけとかが受け入れるんじゃね？

>>519
仕事する場合は能力だけじゃなく人脈とかも必要だしな
一見無能に見えても広い人脈持ってる人は能力以上の財産になる

>>519
最後の行でものすごい説得力を感じたｗｗｗ

>>515
ゴールドメダル取るのはさすがに気が引けて、シルバーにしといたんじゃ？
コーディの身体能力とか凸をみるかぎりエイリアンレベルやん。
普通にジャンプだけで10mくらい軽く飛べてるし

>>523
でも、一般コーディを遥かに上回る反射速度を見せるレナだの、コーディネイターの特殊部隊を圧倒するマリューだのがいるからね。
一概にそうは言い切れん。
それに、凸の身体能力が、コーディ基準でも異常に高いのは、本編見る限り明らかだし。

要するに、さっき言ったコーディの中の天才の一人だよ。

>>524
凸はジャンプの天才か・・・

凸はスタント無しの生身で変身ヒーローモノの主役が出来そうだな

コーディに天才なんかいるの？ドンだけ金かけたかで能力が
決まるんじゃないの。

>>523
月面だし

>>518
婚姻統制自体はさほど強制力は無いようなんだけどコーディの場合婚姻統制で
選ばれた組み合わせ以外の人と子供作ろうとしても作れない訳で。コーディ社会が
子孫を残すのを最優先する社会的風潮にあるなら強制力は無くても
社会の無言の圧力は存在するかも。
>>527
コーディでも反射速度とかは天性の才能を持つナチュとかには劣る模様。それに
コーディの遺伝子改造は元々持ってる素質を更に向上させるのに主眼が置かれてる。

まあ子供残さなきゃ種族滅亡の危機だもんなあ。

恋人を作るのはともかく、子作りをするのは義務付けられててもおかしくない。

議長はロゴスなんか放っといて
子作り対策にもっと必死になるべきだったな。
戦争なんてやってる場合じゃないよプラントは。

ミーアがセクシーポーズを連発して、男性陣をその気にさせるんだよ。
それみてラクスがファビョりそうだがw

>>532
いや、ラクスなら例の怖い顔して睨みそうｗ
キラはボーッとしながら内心は「いいなぁ……巨乳っていいなぁ……」とか思ってそうだｗ

ミーアはセックスシンボルかw

コーディが繁殖できる、勝手に自滅するのは無視ですか。
コーディネーター化させさせなければ、暫く我慢してりゃ勝手にホロン部。
いつまでもコーディが有利って事はあるまい。

小説とは全然関係ない流れになってるが、ネタがないからいいか

繁殖問題についてはコーディとナチュの間なら問題なく子供ができるという設定らしい
デュランダル議長はそういう雑種による融和を考えてるクライン派出身者
つまり戦争でプラントが勝って地球圏の社会にコーディが関わるようになれば解決だろ。

つーかさー、どんなに努力しても絶対に追いつけない才能の持ち主って、
普通は敬遠されるか警戒されないか？
寿命が延びるとか病気になりにくい、位ならいざ知らず、コーディがいる限り
世に紛争のネタは尽きマジ。

と思うニダ。

>>536
ナチュにとっていい迷惑ジャン。
自分らが滅びそうだからって地球にすりよってくるなんてさ。
コーディが地球圏に大勢で引っ越してきたら今より悲惨な
争い事が起きるよ。ブルコスも活性化するだろうし・・・・
お互いの平和のためには国交断絶が一番だと思うけど。

>>538
あの世界では地球の資源が枯渇していて工業生産は宇宙のプラントに依存してるという設定だから
国交断絶は無理でしょ。その辺考えたらナチュも宇宙にガンガン進出して
火星辺りをﾃﾗﾌｫｰﾐﾝｸﾞして移住できるようにした方が良いんだが・・・・

>>537
そらそうだよ
だからあの世界の一番の解決法は、コーディ全員木星にでも移住することだと思ってる
絶対に相容れない

>>538
そこでコーディナチュ関係なく遺伝子による振り分けというＤプランになるんじゃないかな
優れた奴には能力に見合った仕事をがっつり押し付けて
劣った奴には楽な仕事、軽い責任でそれなりの生活を保障とすれば
それなりに平和な社会になるかもしれん。
一歩間違えば封建的な階級社会になりそうだがな。

>>541
しかし遺伝子による振り分けって時点で
遺伝子的にナチュより確実に優れてる奴が多いコーディは
生まれつき優位なわけでして。

成長してから才能を発揮するタイプもＤプランでわかるのかね

>>542
性格はともかく、能力面では最高を目指して作られたコーディが
予定通り最高の性能を発揮したという実例があるからなあ
種世界では遺伝子でなんでもわかると考えたほうがいい

性格も傾向ならわかるだろうし、後は教育と環境次第だから
そこを整えればいい。

>>539
コーディどもは地球に撃ちこんだNジャマ―早く除去しろってんだ。
仲良くするのはそれからだ

>>541
能力があっても無責任でどしょうも無い奴とかも
事前に遺伝子解析でわかるの？

働き蟻ってさ、実際に働くのは二割で八割はナマケモノなんだよ。
でもな、別に能力自体がない訳じゃない。
遺伝子を解析してそう言う事も分からないと、単に能力を持っているはずだ、
だけで配置したら超有能で超やる気のない総理大臣とか誕生するかもしれんぞ。
「オレ、超有能。でもやる気ゼロだから全部丸投げ〜」
って、小泉も真っ青な奴が出たらどうするんだw

遺伝子解析で会社のポジションとか決めちゃったら
ものすごい反発がありそう。

警察のキャリアとノンキャリの振り分けなんかもかなり歪んでるし

なんだっけ、ゼークト中将の台詞。
「有能な怠け者は指揮官に」とかあった希ガス

無能な怠け者は通信士
有能な働き者は参謀
有能な怠け者は指揮官

無能な働き者は縛り首

Dプランの詳細は良くわからんのだが、
「お前はこの会社のこの部署の平社員、そっちのあんたはそこの部長」とかまで決められんの？
「あなたは機械をいじくる仕事が向いてます」とか、結構おおざっぱかもしれなくね？

まあなんにせよ、あの世界はユニウス事件もあったしでっかい戦争もあったしで、
ロゴスもなくなって経済とかしっちゃかめっちゃかだろうし、
働きたくても働けない人が大勢いるんだろう。
そういう人たちにも職を与える（しかも遺伝子的にはぴったりの）ってことだから、
そんなに悪くないと思うんだよな。強制力もないって話だし。
そりゃ平和な国からすると余計なお世話だろうが。

強制力無いつっても、頭上に巨大な大量破壊兵器所持して
いざとなったら何でもできるぜ体制な時点で
無言の圧力与えてるのに間違いないわけで…

そもそもナチュがコディを恐れるのって、頭上に得たいが知れない化け物が
すごい兵器抱え込んで暮らしてるからだろ？
そこで兵器所持を誇示しちゃったら平和的にはやりようがない罠

>>551
＞そもそもナチュがコディを恐れるのって、頭上に得たいが知れない化け物が
　すごい兵器抱え込んで暮らしてるからだろ

地球には基本的にコーディ住んでないからコーディに対する無知による
偏見と恐怖があったんだろうな。コーディでもオーブの理念を了承するなら
あの国に住めるというウズミの理念自体はコーディとナチュの融和という意味では
非常に良い物だし。
逆にコーディも第二世代は殆どがプラント生まれなのでナチュを知らないし
知らないが故の偏見が多かった模様。
無知からの偏見を解消するにはプラントにも地球にも交換留学や相互技術交流の
ような形で人の行き来を作って体験させるしかないだろう。

うーん…それは確かに理想的だが、多分浸透させるのは永遠に不可能な希ガス
相手は厳密には人間じゃないんだぜ？
生理的嫌悪感をぬぐえないナチュがいるのは、当然だし責められることでもない。
絶対的にコディを受け入れられる場所（オーブみたいなの）を地球に作るのはいいけど
全地球規模で融和するのは無理ぽ

>>552
オーブもまだ問題あるだろ。
カズイみたいにキラの能力を目のあたりすればするほど恐怖感が
増していくタイプの人間もいる。コーディを深く知ることによって
余計溝が深まる事の方が多そうだ。

それにお互い撃ち合ったしな。
超兵器を。

追加すると…。
ナチュラルがプラントを攻撃する場合、地球ごとぶつけるのは物理的に不可能。
だが、プラント側はプラントを落として攻撃出来る事がユニウス落下の件で判明した。
遺伝子レベルで能力を改造するコーディってのは、そのへんの野良猫とベンガル虎が
一緒に暮らすようなもん。

プラントってのは、コーディの気分一つで兵器に化けるわけで、素体の能力差を考えれば、
化け物が兵器を抱え込んで暮らしているというのは偏見でも無知でもない。
ユニウスセブン落下で、コーディがその事を証明しちゃったのさ。

>>509
で、交渉に応じる様子すらなく粉砕する訳か。滅茶苦茶だぞ

ここで流れを無視するが、ちょっと前に４巻読んでると言った者だが、ようやく全部読み終わった。
で、感想。この小説のおかげでＡＡ組（特に凸）がますます嫌いになり、またそれまで別に好きでも
嫌いでもなかったタリアがおかげさまで４馬鹿に続くぐらいに嫌いになりましたよ、ええ。

今回メインで視点が多かったのがシン、凸、タリアだが、このうち凸とタリアがすっげぇウザイ。
凸は「被害者ぶった能無し」、タリアは「面従腹背を地で行く獅子心中の虫」としか感じられなかった。
この二人に共通してるのは「議長に対する不審」だが、読んでるこっちには二人が最初から議長を
悪人だと決めてかかっているようにしか取れず、劇中キャラと読み手のギャップにいちいちイライラ
させられた。
カガリ、キラ、ラクス、マリュー、ネオなどのＡＡ組の偽善者ぶり、悲劇ぶりも相当なモン。
こんな奴ら、普通の小説なら「主人公の足を引っ張る小悪党」でしかないのに、それが正義ヅラした
挙句にそれを後押しするような文章がさらにムカつかせてくれる。

唯一の救いはあとがきの鈴村だけだが、それにしても小説のあとがきで「ファンレターで一番多いのは
『シンが嫌い』という意見でした」なんて書かなくてはならない鈴村には同情を禁じ得ませんでしたよ、ホントに。

あ〜次の巻どうしようかな…

＞タリアは「面従腹背を地で行く獅子心中の虫」

彼女は３巻で、何の変哲もない時点で既に軍に疑念を抱く名艦長ですよ。
つーか、久しぶりのセックスで無茶な体位やって、ケツマンコに突っ込まれでもして
議長に不信感持つようになったんだろ。
可愛さ余ってry　ってやつだ。

>>558
あ〜ついに全部、読んだんだね。ご苦労様
自分も4巻は二度と読む気にならないね。不愉快過ぎて…
でも、あの本編を小説にするとやっぱりああなっちゃうよな
鈴村のあとがきだけ良かった
かわいそう…というよりプロだなぁと思った
ちゃんとシンっていうキャラを理解して読者に伝えようとしてるなぁと

鈴村はいちいちアンチレターもらってるだの言わなくていいと思う。
四馬鹿、その他女キャラ担当声優もそんなモノ嫌って程もらってんだろ。

立ち読みで済ませるためにＡＡ側の描写全部すっとばして読んだ

つか鈴木はアンチレター連発で同情も失せた
負債もだが、黙ってろってところは黙ってろって感じ

凸の部分をとばして読みたかった。

鈴村も最初は同情されていたのに
ことあるごとにアンチレター、アンチレターと言うもんだから
板の反応も被害者面ｳｾﾞｪｪｪになってきた。

列車事故の被害者みたいなもんだなw
金金ステーキ、言うモンで世論が逆転した。

ん〜、俺は鈴村のコメントは>>560の意見と同意だった。
「ちゃんとシンというキャラを理解したうえで嫌いだ言ってもらえるなら嬉しいが、ただキラやアスラン
と敵対してるから嫌いという意見が多く、そういうのはちょっと困る」って意味のこと書いてるし。

それに実際、鈴村は愚痴ってもしょうがないと思うぞ。鈴村はいわば負債に詐欺にあったようなモンで
被害者ヅラじゃなくて被害者だからな。
「他の人間の目に触れるようなところに書くな」って意見もわからなくはないが、こーいったことは言わなきゃ
闇に葬られるだけだし「王様の耳はロバの耳」って誰かが叫ばなきゃ何も変わらんよ。

露骨にスキャンダルを期待してる奴らがいるから、気をつけろってことじゃないか？

>>567
でもよ、鈴木も結構馬鹿なこと書いてるんだよ

１６話のあれを「訳の分からない説教」とか。説教する奴は別として、あそこは
しないとまずいんだよ

>>569
１６話って連合の基地を破壊したってヤツだっけ？
あれは説教するんなら凸よりもタリアだよなぁ。何しろ凸には「ヒーローごっこ」の前科があるんだし、
他に適任者って言えばタリアぐらいしかいないや。

そーいやタリアも小説では色々考えているようだが、実際にはまったく行動してないな。
意地の悪い言い方をすると「考えはするが、自分で勝手に枠を作って結局実際にはなにもしない」キャラだ。

給料もらってんのに被害者も糞もないだろ。
鈴村なんかより数倍アンチレター貰ってるであろう四馬鹿担当声優とかどうなるんだよ。
給料未払いのうえあんな役やらされたのなら被害者だとは思うけど。

タリアはもっともらしいこと考えてるけど何も動かず
そのくせ常に不機嫌だから見ててイラつく

>>570
タリアに関して一応フォローしておくと彼女は本当にミネルバの全権を
得ていたようにはどうも思えん。正直あの船は基本的に議長の遠隔操作を
受けてた訳だし監視役としてレイが居た訳だからタリアが議長の目を気にしないで
行動するのは相当やりづらかったんじゃないの？
あと彼女のポジションって種で言ったらナタルが相当してるから彼女が
軍規破って独自行動するのは無理っぽいと見てて思った。

>>571
それがまっとうな意見
たとえどんな扱いに見えようと仕事だからな

つってもやっぱりｶﾜｲｿｽはｶﾜｲｿｽな扱いだったんで（仮にも主人公だったんだし
初期はアンチレター発言にも同情したよ。
しかし事あるごとに持ち出されると、仕事に何言ってんだっつー被害者ヅラウザスのほうが大きくなる。
やりすぎは禁物だな

いや2クールぐらいの時までは、もしかしたら新自由戦士の船(前作でＡＡが担った
本当の悪に対峙する役割）を担う船になるのかな？　とおもってたが、2クール後半
からそりゃねぇなと思うようになった。
なお、EXモデルで発売されたミネルバのプラモ、薄汚れた悪の枢軸戦艦らしいカラーリング
にされてた。最初の頃は白かったのに・・・。

小説でどういうシナリオにするのかこれからの展開が楽しみ

なんで四馬鹿の方がシンよりアンチレター多いと言い切れるわけ？
腐女子の力なめてないか？　連中は一人で複数枚出すとか厚顔無恥な真似を平気でやるぞ。
2chねらー如きとは戦力の桁が違う。そしてシンは腐女子に嫌われるよう作られたキャラ。
もしかして一人で四馬鹿全員に匹敵するかもしれん。

いやどっちでもいいだろ
でも女声優は鈴木より多そうだとは思うｗ

>>576
シンの子犬みたいにキャンキャンしてるとこなんか腐女子が好きそうだ・・・
つーかシンが特別腐女子に嫌われてるようにも見えないけど？

カガリの声優は死にたくなるほどアンチレターもらってそう
ラクスの声優は卒倒するほどもらってそう
キラの声優はゲロ１０００回吐く位もらってそう
シンの声優はゲロ７００回吐く位もらってそう
アスランの声優は痛いファンレター貰う方が多そう



こんなイメージだ

もう平井和正先生に小説版描かせた方がいいですよ。アニメ版など無視して。
作風の変化？　「以前」でも「以後」でも大丈夫でしょ、アニメ版に比べれば、ね。

>>576
年数の差

>>581
前作の分も合わせたらめっちゃ凄そうだよなｗ

４巻”だけ”読んだ自分は、その前も全部読もうかなと思うくらいには面白かった。

凸ウゼーのは相変わらずだけど、ワケわからなかった部分が補足されて
ああ、まあそんならいいかな…
くらいには回復したし。

しかしアニメでは剥萌えだったﾒｲﾘﾝの行動が、行動原理を書かれてしまったがゆえに
禿しく萎えた罠。

俺逆にメイリンの行動原理見てちょっと萌えが膨らんだｗ

結構俺も４巻面白かったな
本編もせめて４巻くらいモノローグ出せと思った

ラクス様やキラ様が訳のわからん独り言ずっと言ってるじゃないか。

メイリンの描写は・・・引いたよ（´Д｀）

ありゃ軍人じゃなくて「ミネルバ小学校6年生めいりん・ほーく☆」って感じだ。

>>585
「本編で」「４巻と同じくらい」独り言を出してくれって言ってる

ホーク姉妹が一番ヤバいのは「凸にホレてる」という点だよ
それだけで痛さが軽く７割増しになる

読んでないけど、直接的な描写あるの？

>>589
それぞれが自室でアスランを思いながらオナニーしてる、と思わせる描写がある。
特にメイリンは濃厚。

>>589
ルナが「自分の方がＡＡの面々より凸のことを分かってる」とか猛烈に痛い心情
描写が

>>591
まあ間違ってはいないと思うよw

ルナとメイリンのキモイ描写は思い出したくねえ・・・・忘れよう

>>590
マジか？

その辺、痛い描写っつーよりイマドキのモテるタイプの女の子の心理って感じだった
まあそういう心理自体が痛いっつーのも否定しないがｗ
微笑ましいなとも思った。いかにもモテる女の子がうわべの憧れで舞い上がってる感じが良く出てて。

>>595
モテル女はあんなんじゃないだろ・・・
モテル女じゃなくて勘違い女の間違いだろ？

>>596
ある程度モテなきゃ勘違いも出来ないだろ
実際かわいい子だし、あのミニスカ足出しといいかわいい子の自覚あったと思うべ
自信がなけりゃ勘違いにも至れないからな

確かにもてる女とはちょっと違う気が．．．
ルナは自分の脳内妄想に忠実なやつだとは思う。

自信がなければ勘違いにはなれないが、
根拠がなくても自身は持てる

ホーク姉妹って……

ホーク姉妹はあの盲目的なアスランＬＯＶＥ♪ぶり、
馬鹿ぶりが出てなければ逆に人間味なかった気もするけどね。
…ただ、あれは少しやり過ぎだとは思った。
あそこまであざとくしなくてもいいんじゃないかと。
ルナはクラスのアイドルの子が格好いい先輩に憧れてて、
でも自分よりもっと可愛くて大人っぽい彼女がいて、
先輩取り合って嫉妬して…とかいうあたりがリアルな女の子っぽいよね。
…人によってはそういうとこ嫌いな人いるんだろうけど。
自分に自信はあったと思う。赤服エリートだってことことあるごとに言ってたし。
基本的に挫折知らずだから、アスランもモノにできると勘違いしたのも無理はない。
ちなみに、小説一巻の描写見るかぎりだと、
ルナはアスランが来る前はそんなに恋愛には興味なかったっぽい。
あのミニスカも可愛さとかいうより、
支給品のタイトスカートより動きやすいからとかそういう理由だと思う。
メイリンと買い物してる時も化粧品とかにあまり興味なかったみたいだし。
ルナに関しては、本人よりむしろメイリンのほうがわかってたっぽい。
姉の快活な性格や体系に対するコンプレックスとかね。
だからいずれ姉にアスラン取られると思ってあんなに必死にアピールしてたんだろうと思われ。
で、姉はアスラン脱走で自分の幻想打ち砕かれて、
それまでただの子供っぽい同僚としか見てなかった（心配はしていただろうけど）シンに優しくされて、
急に異性として意識しはじめて接近するとこもリアルな恋愛っぽい。
この姉妹はダメなところも可愛くて好きだな、俺は。

>>599
アンチホーク姉妹もしつこいな。

>>601
ホーク姉妹は生々しすぎるんだよな
現実にはよくいるタイプなんだけど、それをアニメのキャラがやるから叩かれる

>>603
現実にあんな軍人いないよ。
アイドルオタの小坊、中坊の中にはいるかもしれないが。

つーかホーク姉妹なんかどうでもいいよ。ばかばかしい

それを言い出すとザフトのガキどもなんて軍人じゃない

ザフトは所詮民間の自警団程度の意識レベルしか無いのは、ハイネの発言からも察せられる
問題はトダカや魔乳等の職業軍人も同程度だということだが

やっぱりリー艦長他連合軍だな。本編では酷い扱いだったが連合が好きだ。
ザフトもオーブもなんか不愉快。

>>604
「軍人」じゃなくて「女」のタイプって意味なんだが
まぁどうでもいいけど

たとえるなら、ルパンを何度も騙し、ルパンもまたわざと騙されてる節がある、
峰不二子の毒のある部分も可愛いと思えるようなものか。

不二子ちゃんは最強の魅力と毒を併せ持つ女だろ
比較にならん

>>610
いや、魅力の過多じゃなくて、欠点も含めて好きになれるかどうかってことだよ。
欠点を差し引いても魅力的かどうか、とも言い換えれるけど、
そこまでいくとやっぱり個人の好みの問題になる。

俺はホーク姉妹よりマーナの方がいい。
あとシンに腹パンチされた看護の姉ちゃんもイイ。

>>612
変な奴…
こいつら挙げるのはいないのか？

つヒルダ、アビー

眼帯女はネタキャラだろw
萌えられんぞ。

ヒルダはただのラクスの狂信者だから
こんなんにどうやって萌えろと

俺……

何回も回想に出てきて射殺されてる女の人……ｗ

コントラバス弾いてる女か？ｗ

くるくるミーアたんのことだろw

>>615
イスカリオテばりの狂信ぶりを発揮してくれりゃ、それはそれで良いキャラだったんだが
数少ない描写を見るに、あの三人組は単に戦争を楽しめるからラクスについてるだけの小物っぽいんだよな
本当に、なんであんなキャラを出したのか分からん

>>619
第13課の連中って『教義のためなら教祖も殺す』からこそイスカリオテを名乗ってるんだよな。

個人崇拝ってのは、その崇拝対象に万人を納得させられるだけの魅力がなけりゃ、ただの池沼集団なんだよな
DIOや、蒼天の曹操みたいに、視聴者にすら「従いたい」と思わせるくらいのキャラでないと
それができないと、オームとかの新興宗教団体に成り下がる

>>619
そりゃラクス側の戦力補強、それだけのためでしょ

無印SEEDの小説買おうと思うんだが、本編と比べてどうよ？

>>623
種の小説は本編で描けてないとこを上手く補完してた。特に砂漠篇での
虎の行動規範とかは小説読まんと判らんと思う。
種死の小説は種の時と同様本編の補完を行っているが、本編がヨレヨレなので
3・４巻では正直かなり苦しい感じになってきてる。

>>624
一応、一国の後継者の身分であるカガリが無謀な戦闘に参加するのを
止めないどころか弓矢を背負って嬉々として参加していたキサカの行動規範は？

保守。

>>621
種で従いたいと思うような、魅力ある人物なんていたっけ？
個人的には、神視点じゃなければ、デュランダル議長に従いそうな気はするけど。

アストレイが含まれるなら余裕でミナ様とか……

ミナ様に踏まれたいw

アストレイ含んだら、確かにミナ様だな……まじで、カリスマ性すごすぎ。

ミナっつーと、口ばっかりえらそうな事言ってさっさと祖国を見捨てたやつ？

まぁ、そういう言い方をすればそういう人

>>630
口ばかりって・・・実際あの双子のお陰でオーブはもってたんだから

>>630
裏で懸命に尻拭いしてやってたのに、トップがあまりにも無能だったから仕方ないよね
あの国はミナ様に見捨てられて当然だった

アストレイ組なら従いたいキャラたくさんいるな
首長フェイススーパーコーディネイター歌姫の並ぶ本編と違って
権力持ってないキャラが多いけどさ

裏で幾ら頑張っても国のトップがいきなり国吹っ飛ばしたらどうしようもないと思うがな
そこまではっちゃけた馬鹿だと思わないだろうし

本来、サハクはあくまで「軍事」を司る家で、「政治」を司るのはアスハの役目
なのにその「政治」ですら圧倒的に勝っているサハク
・・・あれ？アスハの存在意義って？

>>636
カガリはオーブ軍人のオナペットの役割

>>637
あれでヌケるのか？
よっぽど女に飢えてるんだな、オーブ軍人。

軍人どもカガリの声聞こえただけで、
「カガリ様！」て連呼してたからなw
ミリアリアあたりが撮った写真が高値で取引されてそう。

>>638
女としてではなく偶像としてヌくんだ

小説見かけたんでスレ探してみたら叩き合いで全部埋まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
珍シャアの縮図だなこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいもいちいちファビョってないで、カガリ様でヌこうぜ！

オーブ軍人はイカ臭そうだ・・・
ザフト軍人もミーア、ラクスをオカズに励んでるから
イカ臭さでは負けてないな・・・

ザラ隊のやつらはキラで抜くことを強要されてそうだ

気色悪い発想

アスランやイザークはオナニーなんて汚らわしい事しないもん！

ﾃﾞｨｱｯｶもしません> <

きんもーっ☆

>>635
表で中立主張しても軍事担当がとっとと連合に尻尾振ったらどうしようもないしな
そのせいで、何を謳おうが所詮地球国、とプラントに信用されなくなったんだし
おまけに連合でも少数派の春についたせいでブルコス派には白眼視だし
国の財産マスドラ破壊したのを叩く割に同じアメノミハシラの私物化はノータッチ
国は民とか言いつつ自分の信者＝民＝国＝真のオーブだし


こういうとミナ厨は「過去の事はギナの所業」「ミナは反省したからすばらしい」とﾌｧﾋﾞｮるが
>>633みたいに

>>649
とは言え、裏で尻尾振るくらいしないとあの状況で上辺だけでも中立でいるのは
無理ですがな

それなら最大勢力に尻尾振れってことだろ。

ただ尻尾を振っているのではなくて、自国のMS開発のために連合と共同で開発したんじゃなかったけ？

当時、オーブが理念を守りつつ生き残るにはMSの開発が至上命題だった
だがウズミは「あくまで自国だけの力で開発すべき」と絵空事を言っているだけの夢想家だった
だからサハクは裏であこぎなことやるしかなかった、というかそれが本来の仕事だ

民主党は反日なのに、共和党の藪と組むだけで良しとする小泉は夢想家。
だからチョンやチャンに裏で国を売るしかなかった、とか言ってる売国奴と一緒だなww

>>652
自力で開発するならまだしも、連合と組んだりなんてしたらザフトが不信感持つだけだお

>>649
きれい事ぬかして秘かに国を乗っ取ったようなもんで、ミナなんてイタイ女以外の何にも見えないが、
国内でコーディもナチュも飼ってる以上、ブルコスにつくのはさすがにまずいんじゃないか？
そこだけは唯一ましに見えるが。

小説に何の関連もなくなってるぞもまえら

新刊、いやスペシャルまではこの状態が続きそうだな

小説版のホーク姉妹はアレですか……
なんて非道なテロルを敢行しやがるんだＹＯ、後藤さん！

まあ、“頭から腐ってる鯛はどうしようと無駄なんだ”ということですかね。

なんか痛いアスハ厨がまぎれてるな

それはアスハ厨を装ったミナ儲であるおまえの事だな。
さっさとｶｴﾚ!

とりあえず、ミナ儲はここではスレ違いじゃないか？
アストレイスレにでも行け

なんか最近微妙にアストレイアンチが出没し始めてんだよな
で、それに儲が過剰反応して煽りあいが始まるという図式がここんとこでてきた
つーわけでどっちも自重しろ

種デス小説第３巻のステラのシーンは感動もんだった。
挿絵の絵も痛々しくてグッド！！

アストレイ知らないしな

挿絵は1巻の最後の３人が好きだ

挿絵か…
４巻は嫌いだが、凸メイリン撃墜後にシンの背中を泣きながら叩くルナと、それを辛そうに受け止める
シンの絵はよかった。

基本的にマリューさんの絵以外は皆いい。

確かにマリューとネオの挿絵は構図も絵も糞だったな･･･
やっぱ小笠原様だぜ

>>666
あの糞絵をフォローするための口絵だったんだな

4巻の表紙のシンがごつくて悪人ズラでキモい
レイはいいのにな

二人とも髪型変えたら別のキャラに見えそう
まあ種のキャラはみんなそうなんだが

で、どうせ五巻の表紙はDVDみたくキラきゅんとラクス様あたりなんだろうなｗ

どうしてインパルスの「刺した」シーンが「斬った」ことになったんだ？

刺せねぇから
エクスカリバーの先端部は実体剣
PS装甲を刺せるはずが無い
本編では何故か先端からビームが出てたが

>>670
設定をぶっ壊してしまうぐらいにやりすぎた、シン強化の負債補正の調整。
アニメの状況ではフリーダムは倒せないからその矛盾を修正した。

あの戦闘は面白かったのに、設定上不可能なのか…orz
死ね負債

>>670
そのほうが自然だからじゃないの

>>673
今更何言ってるんだ
DVD組としても遅すぎ
そしてなんでも福田と両澤のせいにしとけばいいと思うな
死ね

エクスカリバーの刀身が、衝撃に耐えられるなら、貫けてもおかしくは無い。
あの時の力は、インパルスの加速＋重量に、フリーダムの姿勢制御による前向きの加速
これらが、エクスカリバーの刀身の先端に集中した以上、貫けてもおかしくは無い。

フリーダムのレールガンで、アビスのＰＳ装甲を損傷させてるから（結構薄い部分だったけど）レールガンとインパルスとエクスカリバーの重量差を考えたら、不可能ではないと思う。
ただし、そんな衝撃に、エクスカリバーの刀身が耐えられるか………

>>675
あほかｗ
自分の作品の設定も碌に知らずにありえないシーンやった福田が悪いに決まってるだろ
監督なんだからできたもんに対して責任を負うのは当然だろうが

もしかしたら「刺す」よりも「斬る」ほうが、キラが死ににくかった説明がつくとかかもね。
デスティニーに刺された凸は大怪我だったし。

どっちでも普通は死ぬってｗ

って言うかもうキラはＭＳが撃墜されたくらいじゃ絶対に死なないようにできてるんじゃないか。

>>679
一応フリーダムは核搭載機だから、コックピットが強化されていた、とフォローできなくもない

上のほうでＤプランについて書いてあったけど、アンチはやっぱりすごいな
日経キャラクターズ見たら、設定の話が載ってたけど、明らかに種を責められる部分だけ抜粋してたな

で、小説と関係あるのか？
また変な流れになるからアンチアンチはそういったスレでやろうな

ここまでの小説でアニメと大きく違うところってどこがある？
ぱっと思いつく限りではストライク撃墜からフリーダム降臨までのキラの話を後に持っていったことくらいだけど。

>>684
種の砂漠篇で虎のキャラクターをきちんと描いたとこかな

>>680
凸のほうがよっぽど不死身だ

本当に不死身なのはムウと虎

つーかあの世界って脳ミソだけでも無事ならなんとかなるからな

不死身度
ムウ・虎＞＞凸＞＞キラ
カテゴリー外
ラクス女帝陛下

鷹＞虎だろう。奴は宇宙空間で陽電子砲喰らって五体満足だぞ。

じゃあ
ムウ＞虎＝凸＞キラ

まず、盾はビーム粒子を拡散するから反射はしないよ
>>676
あの程度で壊れるならレール砲なんて喰らえば簡単に穴開くけどな

ちょっと質問申し訳ないんだが、アニメ終了後の福田のインタってどこかにまとめられてるのか？
見てみたいんだがみつからなくて・・・

シャア専用ブログ行けばある程度把握できるんじゃないの

>>691
その四人のうち三人のコーディは全員安全圏に拾われてるんだな
虎：ダコスタ、凸：カガリ、キラ：ロウ→マルキオ→ラクス
ムウはなんてついてないんだ

>>695
凸は安全圏、か・・・？
もしも無人島での邂逅がなければ、確実にカガリに殺られてたぞ

結果的には安全圏どころか戦後の亡命先まで確保できたな

でも不満そうだったぞw

>>692
一般的なレール砲の弾頭重量考えたら、そんな結論はでない。いや、まあ速度が段違いだから微妙だけど…
……でも、ＳＥＥＤのレールガンって何で弾頭に火薬詰まってるんだよ……

それに、着弾の衝撃である程度装甲表面は削れてるみたいだし、いけると思う……

あんなガンダムブランドにおんぶに抱っこだったおかげで、そこそこ売れただけの
糞駄作なのに、当の本人たちは「これはおれ達の手腕だ。」とか、「私の脚本が
素晴らしかったせい。誰も先を読めない展開した。理解できないのは見てる側が
馬鹿だから。」と本気で雑誌インタビューに答えているような状況。

サンライズがこの糞どもを次にどういう形で使うのかそれとも、きちんと処断して
使わないのか。

とにかく、小説版は苦労してるんだろうなぁと思う。
また蛇足でやるアフターストーリーとやらで解釈の幅を狭め、余計な事されて
つまらない事になるんだろうし。可哀相としかいいようがない。

サンライズはガンダムＳＥＥＤの監督、脚本家を追放せよ。
視聴者を小馬鹿にした発言は不愉快を通り越した。自分の分を弁えさせろ。

>>700
アンチはアンチスレへ
ここは最低でも負債を叩くスレじゃないぞ

実際、俺はＷ以来の傑作だと思うし。

>>699
ＰＳ装甲が剥がれたら無効化されると思うのは気のせいか？それに、レール砲は
防げても機体の自爆受ければ原型留めてないと思うが

>>701=702
それはオマエが異様な感性してるだけ。
つうかWと比較すんなよWに失礼だろうが・・・全く汚らわしい。

種死云々は別として、Ｗは普通にキモイ。
>>704は更正しようがない腐女子だな

>>705
Wを4分の３まで見たけど単に美形5人が主人公なだけで801の匂いはさっぱり感じないが？
ヒイロなんてボトムズのキリコみたいな媚の無いキャラじゃん。
話もガンダムがムチャ強いけど相手の物量に押されたりする分きちんと
バランスは取れてるしキャラの扱いもしっかりしてる。思ってたより
ずっと面白いわ。

カトルとかトレーズなんて受けと責めの直球ど真ん中のキャラじゃん

つーかＷも駄作
設定とキャラは優良だったし話も面白かったが
後半の駄作っぷりで評価ガタ落ちだし
しかもホモ臭ぷんぷん腐女子大量作品
種と何が違うんだって感じだな

って言うか、ＳＥＥＤやＷをホモっぽいとか言ってる奴の頭が腐ってるだけだろ。
楽しんでる奴楽しんでない奴関係ナシに。
ＳＥＥＤもＷも、腐女子人気だけじゃないんだよ。実際に頭の固いガノタ以外には間違いなくツートップの人気作品。

つかお前ら、いい加減スレ違いだと言うことに気づけ

>>707
つうかカトルの優しさもドロシーにきちんと糾弾されてる訳だしトレーズの
理念もきちんと背骨の通ったものだったじゃん。

カトルのどこが受けだよ
典型的腹黒攻めじゃねーか

突っ込む所がそこかよｗ

ま、お前ら餅搗け。
0083でもみて、魅力あるキャラと筋を通す悪役ってもんをみてこい。
いかにシンやキラが薄っぺらい、馬鹿女の能なしが作った魅力なしキャラかも
相対的に理解できる。

そんなキャラがでる破綻したシナリオを再構築しなきゃならないリウ氏に同情する。
次巻でどうまとめてくるのか期待と不安が混在中。

>>714
え？　００８３の悪役である紫豚は魅力もなければ筋も通してなかったような…

>>704
>>701は俺なんだが
ついでにいうとＷは一回も見たことがないわけだが

age

２ちゃんに来るまで種がホモっぽいと気づかなかった人間も居る

自分のように

>>714
凸きゅんは〜？

結局皆、自分の好みにあった話とキャラなら良く見えるし
自分の思うとおり納得のいく展開にならなかった話とキャラは嫌い
それが心理かつ真理だろ

>>720
まあ、そうだろうな
所詮見てるのは人間なんだし、好き嫌いがあるからな

>>711
トレーズの理念てｗ
トレーズはお笑いキャラだろｗ　アホ！ｗ　お前低学歴じゃね・ｗ

>>719
おお、そんな奴もいたな。すっかり忘れてた。
何度も軍を裏切る蝙蝠野郎で、乗ってるMSもコウモリみたいな奴。
こいつに言及するほどの魅力あると誰が思う？

>>723
てめえセイバーさんを馬鹿にするなよ

セイバーを一番馬鹿にしたのは凸

>>676
正直、あの程度でＰＳがやられるなら通常弾頭喰らっただけでかなりきついと
思うが。レール砲なんて軽く穴が開くだろう

>>723
凸って一番出張って色んなキャラと絡んだのに影薄いな。
まだアーサーの方が印象に残ってる

まさに「絡んだ」 だ け だからな

>>722
アホかお前は？
ﾄﾚｰｽﾞほど自分の美意識で動いてるﾔｼなんて他のガンダム見ても
おらんぞ。自分が読み取れないからって何でもお笑いで済ます知障はカキコすんなよｗ

お笑いキャラだとか思うのは
そいつの脳が腐ってるだけ。

ガンダム素人から観れば「ウイングガンダム」や「エンドレスワルツ」とかのタイトルだけでお笑いに見えるんだぞ。

>>728
まあ、最後に「おめえよええんだよ、手加減してやってたらいい気になりやがって」
とばかりに糞餓鬼を徹底的に叩きのめしたという快挙は成し遂げたが、終盤になる
までヘタレ一直線だったからなぁ。

長々と尺使った結果がアレで『快挙』か……

脱走するまでヘタレだった
脱走したあとはただの基地外になった
ストーリーに何の影響も及ぼさなかった

テロ国家が本性を顕して、パワーチェイスになったため最強パイロットの一角を占めていた
あ奴にも活躍の場が巡ってきた。
元々シンは雑種の駄犬に過ぎないので勝って当たり前。特に活躍したわけじゃない。

>>734
その一行目には異論があるぞ。
ユウナがAAを取り込んだなら別だが、カガリはお飾りのマスコットにされ、
国はユウナ達が動かしていた。
前作でオーブがあぼーんしてから、AAがオーブに戻るまで実質カガリは実権を
把握していなかったわけで、本性を顕したという言い方はおかしい。

凸の使ったザフト尺の全ての結果は
「何の意味もありませんでした」

まあ凸厨さんらにしちゃあ嬉しかったんだろうけどなぁ

まずシンが火病を覚えて図に乗った。
更にはレイがシンやルナを動かす権力を手にする下地を作った。
凸がいなかった場合、シンがコニールと喧嘩して作戦がパーになってた可能性があるw
凸がザフトにいなけりゃ、キラも悩むことなくさくさく敵を始末出来ていた。

そもそもシンは種割れキラを破った唯一のパイロットだし…実力的には凸より上じゃねーの？
ルナマリアのアホが邪魔してくれなければどうだったか解らん。

>>738
あの世界はファンタジーと一緒で「思いの強い方が勝つ」んだよ。

あきらめろ
あの世界の神の分身に勝てるわけがないだろｗ
まあ自由を破っただけでもよしとしとけ

新型乗りかえのためのサービスの勝ちなんて…orz

はぁ

シンは神殺しの剣にはなれなかったか

>>738
凸は種割れもしても優しさがあるだけらしい
運命ｖｓ隠者で圧倒的実力差つけちゃったし

>>740
哀れなのはそれでも議長もキラが最強、を認めちゃってることだけどな

>>738
不殺だと分かってる状態で何とかだから、凸より強いかは昔から疑問だよ

>>738
俺が大好きなファンタジー漫画の最強キャラは「精神力に頼るな！　勘違いで勝てれば世話はない！（ウロ覚え）」
と仰っておりました。勝負は力学だそうです。

>>739当ての間違いorz

最終巻の発売日っていつ頃になるのかな？

一月四日

>>749
ありがと

>>746
伊藤勢作品のようなシビアな判断は種世界には無いのです・・・・

>>735
テロ国家って議長のプラントだろ。
折角、アレだけお膳立てして搦め手でいってたのに、いきなり馬鹿女脚本のせいで
トチ狂ったかのようにテロにはしって、「はいこいつらが悪でした〜。」と。
あほくさ〜〜って思ったよ。

>>752
プラントは別にテロ国家ではないぞ。
議長に上手く誤魔化されてはいるが、ザフト対連合が一旦停戦して、ザフト・連合対ロゴス、になった訳じゃない。
まだ敵同士であり、敵の眼前でわざわざ軍を動かしたのは撃たれても文句言えない。
というか、あそこでラクスチームを討てていればさほど狂ったわけでもない。
地球側にＤＰの導入を強制する言葉は口にしていないし、もし勝っていれば勝手に勘違いして
襲撃してきたオーブとその一味を討った、で片づけられたから。
対ロゴスをぶち上げ、民衆を動かせた事で自信がついた為、と言う見方も出来る。

>>753
民間人虐殺を画策し、実行する意志を公言した時点で終わってるからそこで
争うのはやめとけ。勝ち目ない。

＞民間人虐殺を画策し

　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>755
とりあえずオーブ本土には事情を知らない民間人がいっぱいいるね

そもそも軍を動かしたっていっても、プラントの領海でのことじゃないからなw
有事に備えた展開かもしれんし。
それを大量破壊兵器でなぎ払ったらジブリールと変わらんよw

>>756
そのオーブが、散々ザフト、連合に被害をもたらしたテロリストを正規軍に搬入し、
わらわらと攻めてきたんだが。

いや、だからって民間人ごと殺していいとは…

ザフトもオーブ軍もかなりﾌｧﾋﾞｮったで結論出そうや

>>759
種世界にそういう区分ってないし。
スタンピーダだかなんだかが無ければ、プラントは核を撃ち込まれて全滅していたろ？
よしんば議長が絡んでいたにしても、大多数の民間人はコロニー落としを承認つーか賛成
なんてしていなかった。
やる時は徹底的に！が種世界のモットーですw

民間人殺し、は種でも「悪いもの」と描写はされてるだろ
現実だってそういう認識だし

>>762
問答無用でプラントに軍を向けてきたら、そりゃレクイエムを敵国に向けたりもするさ。
先に確たる理由も無く軍を動かす方がどうかしてるよ。

>>762
ノート一冊を元に、軍隊に攻められたらたまらんぞ。
それこそ鳥取の人権擁護委員の連中も真っ青だw

>>762
民間人大量虐殺の司令官ネオ・ロアノークはどうなの？

つーかさー、ザフトから見れば前大戦は別にしても、アークエンジェル一味って
戦争を止めろ（それも国策で参加したオーブがいる場合だけ）と言いながら攻撃してくる
これ以上にないろくでもない存在なわけで。
オーブ国内で有志を集めてユウナ辺りを抹殺、連合が攻めてくるなら自分達が滅ぼす、とか
やるべきであって、状況を考えたらあんなところでカガリが出るものじゃないし、まして
どこにも属していないのに両軍を攻撃しまくっておいて、そんなのが向かってきたら普通は
本国を滅ぼしてそれから袋叩きにしようと考えるだろう。オーブに向けたネオジェネの非を
問うなら、最低限AAは国軍にするべきじゃなかったよ。本来なら、AAを正規軍にしたことで、
両軍から恨まれたっておかしくないんだから。

まあ人によって何がテロなのかとか虐殺なのかといった定義は随分変わるけどな
民間人に少しでも犠牲が出たら虐殺だという人もいるし
アメリカみたいに民間人ごと目標ぶっ飛ばすような輩もいるわけだしな

とはいえ今の世の中で民間人を巻き込んだり
あるいは目標そのものにするような攻撃は普通に考えりゃやらんよな

だってのに常に世論を味方にしようとしてた議長が
なんでいきなりそんなことするんだかわかんねえｗ

>>765
記憶なくしてたし勝ち組だから無罪です＞＜

>>767
デストロイ戦の後、コラ職人が作った映像にAAは映っていなかったろ？
それと同じ事。
つまりジブリールの鎮魂歌発射意図を知りながら匿い、結果プラントに甚大な被害を
出した上に連合、ザフトの両軍に無差別攻撃を加えたAA一味を正規軍に搬入、平和の為の
運命計画に反対した上、話し合いではなくいきなり武力行使に及んだ為、やむなくオーブを滅ぼした、と。
証拠なんていくらでも作れるんだし、証拠があれば世論は味方になる。
つーか、証拠も出さんでいきなりロゴスが戦犯とか言ったらコロッと靡く間抜けな民衆だしなw
だから、必ずしも議長がファビョったって事はないと思うんだ。
問題は、議長が嫁補正を読み切れなかった事にあるww

さすがに実質2機のMSにああまで見事にコテンパンにされるとは思ってなかっただろうなｗ

>>764
別にノートが理由じゃないだろ
オーブ軍は自国に向けられるレクイエムを排除するために戦ったんだから

>>769
運命計画に反対というか、逆にプラントの議長でしかない議長が、他国であるオーブに
自分の政策を押し付けようとする時点で問題だと思うが
オーブはプラントの属国でもなんでもない、独立した国なんだから、プラントのリーダーでしかない
議長の言うことを聞く必要は全くない
鎮魂歌発射意図を知りながら・・・というのに関しても、その証拠を作るのは無理だろ
匿った張本人のセイラン家全滅してるし

>>771
オーブを撃とうとした理由が、プランを拒否したからとは限らんだろ？
例え議長の本心がプランを拒否したから撃つだったとしても、軍隊が動いてきたらいくらでも理由は付けられる。
そもそも、本編中では、他国へ押し付けるところまでは行ってないだろ。
あくまでも、武力行使してきた国に対して反撃しただけで、逆に言うと、反対表明を理由に国を攻撃した描写はない。
議長は、全世界にプランを提唱しただけで、強制はしてない。

>>772
でもこれから攻撃するつもりだったじゃん、議長
それともレクイエムが撃たれるのを待って反撃すればよかったのか？
一国が全滅すると分かっていて撃たれるの放置しろと？
ザフト内にクライン派のスパイあんだけいれば、オーブが次の標的だという明確な証拠を
掴んでいてもおかしくないのに？

政治的に見ると攻撃の理由としては根拠が弱いねぇ

>>773
最後二行は飛躍しすぎだと思うよ
確かに予測としては十分に有り得るけどね

無能負債がノート以外の根拠を用意しておけば（略

>>774
それ言ったらジブリがいないといわれた→だから攻撃するってのもぶっ飛びすぎでは？
確かにあの写真でジブリがオーブに入国したのは確認できても、あの時点でまだジブリがオーブ国内に
いるという証拠はなかったんだし
結果としてセイランが嘘をついたが、本当に出国している可能性を考慮しないってのはどうなんだ？
あの時点でザフトのオーブ認識はロゴスを匿ったロゴスの仲間＝倒すべき対象
普通に考えて、レクイエムで狙われる可能性は十二分にある

>>777
証拠が挙がってる状態でフカシこいてんだから〜本当に出国している可能性もなにもないだろう

>>777
某米国はイラク攻めてたぞｗ

そもそも劇中でちゃんと証拠が出てる以上、比較対照が間違ってると思うが…

>>773
現実世界に例えるのはあまり好きではないが
中国さんや北チョンさんは日本にミサイル向けているが
日本は攻め込んでもいいと思うか？

>>779
それはどちらかと言うとオーブの例に近くないか？
戦争の根拠の薄弱さが指摘されてるのはどっちも同じだが、
世界のジャイアンである米とオーブではぜんぜん立場が違うからなぁ。

お前らスレ違いなんだよ。
他所でやれよ。

ごめんなさい！　さっきの嘘なの！
質問レスでスレが止まってたから何でも良いから言ってみたかっただけなの！

1月に最終巻出るみたいだけど最終回で訳判らなかったレイとタリアの心理について
説明入れて欲しいわ

>>781
その例でいうなら

中国さんや北チョンさんはアメリカに一発ぶち込んで大統領ごと町を焼き払って皆殺しにした。
そして、日本にミサイル向けている。
日本は攻め込んでもいいと思うか？

というのがあの時点でのオーブを例えるのにより近くなる。
なお、答えはイエス！
既に連中は引き金を引いた。次に撃たれるのが確定的なのだから先制防衛は国家の義務。
オーブ、政府、そして国民が狙われているんだから。

>>786
その理屈で言うなら、スカンジナビアも同時照準されてないとおかしい。
プラントのみならず、全世界に強制導入するかまでは、どっちとも取れる発言を、
つまり餌をまいてる状態の議長に対し、止めるんだ！とまんまと食いつき軍を
率いて宇宙へ上がっていったのがオーブ。
つまりオーブは議長がアンタッチャブル基地を討つ前からやる気満々。

同時に狙えねえだろw
撃つために廃棄コロニー移動させないと駄目だからな。

>>788
鎮魂歌でオーブ、ニューバージョンのジェネシスでオーブを狙う事は可能。

ジェネシスは種の説明みるかぎりピンポイント攻撃は難しいだろ

ぶっちゃけ現実世界に種世界を当てはめるのは失礼
オーブが日本ってｗｗｗ

無印では地球を標準にしようとしてたぞ。

そうじゃなくて一発撃ったら地球全土に被害が出そうだから
一つの国だけをピンポイントで狙うのは難しいじゃね？って言いたいわけよ

どうだろうな。
一瞬で地球表面の七割があぼーん、とかなら別だけど、Ｎジャマーみたいに
じわじわと影響を与えるタイプなら、地球に撃ってからザフト基地の連中を全員
引き上げさせればそれで済むんだし。

いや、ザラのときならそれでいいがギルの時はまずいだろｗ
それじゃ地球全部を敵に回すことになるｗ

メサイアのジェネシスじゃ地球は狙えないんじゃないのか？
そうじゃなければ、レクイエムぶっ壊されて、ファビョらないだろ＞議長

いや、狙えるけど地球全部に被害が出るので使えないってところじゃねえの？

>>796
だからジェネシスは地球の半数は死滅させるって種のときに言われてたじゃん
オーブ＋スカンジナビアだけで半数な訳がないから、自分の支持者も大量に虐殺することになる

地球にもたくさんコーディが住んでることを、プラントの施政者はころっと忘れるからな

>>799
地球在住のコーディネーターの大半というかほとんどが住んでいるのがオーブですよ。
他の国は公式的にコーディネーターを受け入れてないですからね。

要塞に搭載されてるくらいだから、サイズが小さいんじゃねえのw
射程が短いんだよ。だからわざわざ月まで接近したんだろ。

>>801
短くとも移動できるからあのメサイア砲は十分使える。
γ線砲で電離層を破壊してやればいい。
全地球規模で宇宙線とくに太陽からの有害光線、放射能が降り注いで
面白いことになる。
新人類が誕生するかもね。（たぶん人の形は保てないだろうけど。）

悪魔の兵器である事に変わりなし。そして使ってる奴は交戦中の味方もろとも撃つような狂人。

そう考えるとオーブが暴れたのも一理あるなw

>>800
つ　非理事国

発射前にちゃんと全軍に通達したのになぜか標的だけが華麗にかわして
味方だけが巻き込まれるというのはいかにも悪役補正がかかってる感じで萎えたな
オーブの操舵士は実は全員ノイマンの直弟子だったぐらいじゃないと納得できねえｗ

>>802
味方もろとも、とは言え通達は出してるし、オーブ軍は華麗に回避している。

あれ初めイザークの船かと思ってた
隊長が裏切りやがったから見せしめにしたとか
実際そうされてもおかしくないのになぜかオーブ側についた奴らは被害をうけないｗ

正義のオーブは無敵なんです＞＜

>>806
いやあれは言い訳でしかないって。
前作でのジェネシスの砲撃前の射線退避のさせ方と比較してみればいい。
不意打ちをかけるために、交戦中の味方を釘付けするための囮につかったんだよ。
馬鹿タリアンですら驚いてただろ。

>>809
タリアﾀﾝの士気能力は、凸の言う事は却下しても議長の言う事には
マンコを濡らして従う程度のもの。

不倫マンコ　タリアン
ザフト新造艦ミネルバの艦長。新米揃いのミネルバでは、ベテランらしい落ち着き
と決断力を持ち、胆力共に優れている。

今となってはお笑いもの設定。
たんなる、議長の女でちょっと愚痴をいうチェスのコマでしかなかった。

小説版はこれからあのメチャクチャなシナリオに突入するわけでご苦労様です。

ほかんところで、フリーダムとジャスティスの専用装備だったはずのミーティアが
アストレイやジンにもつけられる事にされて、ミーティアは作中ナンバーだけで7〜8機
あったことにされと、サンライズ自ら設定をぶっ壊しまくってる中書かなきゃいけない
わけで。
ご愁傷様・・・ナムナム。

今読んだ本によると「γ線は数キロの大気でも完全に遮断されてしまう」そうだが
一体どれほどまでコヒーレント化すれば地球の大気をブチ破って地上全てを焦土に出来るというんだ？

>>811
そのタリアが不倫つーソースはどこから来たんだ？
結婚した子供を産んだのまでは分かってるが、旦那の描写はない上に
写真にも親子でしか映ってないんだぞ。
マンコの能力と不倫は別問題だお。

>>813
旦那が死別して子どももすでにいる。
そういう状況ならなんで再婚しない？　もうちょっと考えればわかる事。

その理屈だと、プラントには旦那が死別した母子家庭が存在しない事になるぞ。
再婚しなきゃならないのか？

age

え、旦那死んだの？
２９話以降旦那出てこなかったけど

種シリーズの脚本が拙いのは揺るがざる事実だが、
見てる奴に読解力が欠けてるのもまた事実だな
呆れるほど阿呆な奴が多すぎる

タリアの設定変更で一番割り食ったの小説の一巻だろｗ
アニメは詳しく描写しないからごまかしようがあるが小説はそうはいかない

>>818

つ　ウレタン成形クラシックミラー

小説なんて一部媒体ですよｗｗｗ

>>815
強制じゃないだろ。
タリアは子どもが欲しくて議長と別れた。
でも実際に心があるのは議長。
旦那とは子どもを作るための結婚。

そして>>813のいう状況なら、
タリアは欲しかった子どもをつくっている。
旦那は死亡して未亡人。
議長とヨリが戻っており、自分の艦内で情事に及ぶぐらい肉体関係にもある。
議長は独身。

再婚しない理由はなに？　ってなるでしょ。
他のカップルがどうかなんて関係ないし。

議長と再婚？
ああ、そっちかすまん。

婚姻統制って、子供が生まれない、乃至は非常に確率が低い間柄でも結婚できるのか？
議長権限で結婚したらそれこそ職権乱用って言われるだろうし。
普通に婚姻統制の問題だと思うが。
再婚するしないは自由でも、する以上はプラントが選んだ相手にしないとまずいって事だと思うお。

>>823
だな
ましてや婚姻統制はプラントの政策だから、そのトップが率先して破るわけにはいかんわな
虎とアイシャくらいのレベルならまだしもさ

>>818
それはあるな。種死１６話のシンの行為を純粋な正義だと信じてる真性とか見ていて
絶句したさ

>>822
何かの雑誌でタリアと議長は婚姻統制のために別れたって書いてあったような
日経だったかな？

>>825
１６話の行動って、民間人救うために基地破壊したヤツか？
アレは純粋な正義とまでは言わないが、シンの過去や考え方を知っている
視聴者の視点で見ればさほど納得出来ない行為ではないと思うのだが…

ぜひ貴方の意見を聞かせていただきたいものだ。

>>827
軍人としての『正義』からはずれてるんじゃないか？
軍人はまず命令に従ってこそ、だろ
民間人救出に関しても、上官の凸かタリアに判断仰ぐべきだったと思う、とりあえず

その後の凸の戦争ごっご論に嘲笑した人の方が多いんじゃネーか？

>>828
視野狭窄で単純だが、それ故に純粋な正義感からの行動だったと思う。
軍人としては首をかしげる行動ではあるけどな。

>>830
だからシンは『軍人』だから問題なんだって
キラと違ってまともな軍事訓練受けて、軍人としてのあり方を学んでいるはずなのに

>>831
う〜ん…意見としてはわかるんだが、「軍人」として動いたとして、
それが視聴者に受け入れられるかどうかはちと微妙な気が…

それと、これは個人的な意見なんだがシンは「力が欲しかったから軍に入った」のであって
「軍人になりたかった」わけじゃないと思うんだわ。
だから「軍人」という視点でみた場合と「シン個人」という視点でみた場合だとおのずと感じ方や
導き出される結論も違ってくるんじゃないかな？

>>832
俺としては元から軍人設定のシンが感情のみで動く、ってのがなんか納得いかなかったんだよな
シンの性格上、仕方ないのかなとも思うけど、これで赤服か・・・って感じでさ
せめて凸かタリアに民間人を助ける旨を通信ででも伝えてればまた別だったけど
それさえもしない完全なる単独行動だったのがさ

ハイネが言ってたが各人の独自行動がザフトのモットーらしいからな。プラントの義勇軍だしな。
その代わり個人の責任が重要になる。
軍隊としては最悪だろう。

>>833
凸ってあの説教の時に「戦争はヒーローごっこじゃない！」「自分だけで勝手な判断をするな！」
以外になんか言ったっけ？　
もしこれだけなら反発されてもしょうがないような気がする。

せめて「なぜ行動を起こす前に連絡を入れなかった！」とか「お前がやったことが正しいか正しくないか
の問題じゃない！　お前は軍人なんだ！　だからこそ自分の判断だけで勝手な行動をするな！」とか言って
くれればシンもそれほど反発しなかっただろうになぁ…。

どうにも凸は言葉が足らないせいで損をしているとしか思えんよ。

階級がないなんて軍隊として機能できないんじゃないか？隊長とその他じゃな・・・

>>835
いや、凸が、じゃなくてシンのほうが
っていうか多分そう言ったとしてもシンは反発したと思うよ
ステラ返したときも凸に正論（返せばまた利用される）っていわれて逆切れしたし

>>836
本編中の表現見ると
フェイス＞白服＞黒服＞赤服＞緑服って順になってるから
一応命令系統は成立している、だろう
ただ、ミネルバみたくフェイスが３人とかいたらやっぱりダメだけど

>>837
あれは確かに正論だが、言うべきタイミングを完全に外している。
あの段階でそんなこといわれても、まさに「じゃぁ、どうすればよかったって言うんです！」って
返されるに決まってる。

行動した本人はその行動に納得して、かつ罰を受ける覚悟も出来ているときにわざわざ
「お前の行動は無意味だ」なんていった挙句に代替案も無いんじゃ、そりゃ普通の人間ならキレるよ。

>>839
でもシンの行動も結局は問題を先送りにしただけ、ってことにシン自身は気づいてないけどな
本気でステラが戦場に戻ってこないと思ってたみたいだし

>>830
まず、軍人としては、未調査の基地には実験中の大量破壊兵器が存在するかもしれない。
そんな場所に特攻かましてＪＯＳＨ−Ａみたいなことになったらどうするの

あと、倫理面では、シンは間接的に軍人の家族等抗えない「守られるべき弱い人々」の
人生を滅茶苦茶にしている。そんなシンが、同じく軍務で仕方なく民間人を殺す連合を
自分のことを棚上げして勝手に純悪と決め付けて殲滅して目先の民間人だけ助けてボク
タダシイ。・・・これじゃはっきり言って主観から離れて暴れまわるＡＡよりある意味
性質の悪い自己満足のヒーローごっこに過ぎない

>>840
今にも死にかけているステラを「今」どうにかしなくちゃならなかったからね。
確かに問題を先送りしただけだけど、あの時のシンには他に選択の余地がなかったと思うんだわ。

>>842
確かにあの時、にはな
でもその結果引き起こされた出来事（ベルリン虐殺）とかについて、一切の後悔がないのはどうかと思うのよ
自分がステラを返したから・・・とかじゃなく、ステラを殺した自由が悪い！ってなっちゃうのはなぁ、と

正直その辺を通じてシンは成長するものだと思ってたが…
実際の展開は予想を遥かに越えるものだったなｗ

>>843
ベルリンの被害について、シンが何も思わないのは俺もおかしいと思うよ。
あそこは自分の招いた行動で結果として起こった惨事に対して何か思うのが普通だからね。

「ステラを殺した自由が悪い！」は、かなりシンに好意的に解釈すると「後少しでステラを止められた」
という思いと「ステラを守れなかった」という自責の念、さらに「自分の無力さ」が「何かを憎まずには
いられない」という方向に行ったんじゃなかろうか？

ネオが生きていることを知ったら、まず間違いなくネオも復讐リストに入ってたと思うけど、ネオとは
その後全然接点が無かったしね。

ベルリンでは血の涙を流しながらでも、シンがステラを殺した方が盛り上がったと思う。

>>846
同意
「ごめん、ステラ・・・！でも、もう苦しまなくていい。俺が解放してあげるから・・・！！」って感じで
シンがやったほうがよかった気がする
結局シンが最後まで手を出さないから自由が行ったけどさ

そこで止めを刺す時にステラがシンに助けを求める叫び声を上げて
それをシンが聞いてしまうとかなら最高だったな

しかしステラが死を怖がっていることを知っているシンがそのステラを殺せるかね？
しかも、生きて欲しいからこそ後先考えずに連合に返したのに。

もしシンがケリをつけるとしたら、キレたステラが逃げそこなった民間人（しかも子供含む）を
巻き込むような形でビームを撃とうとしたりでもしなくちゃ無理だろうなぁ。

個人的な感情と、「弱い者を守る」という信念の間で揺れ動きながら、結果としてステラを撃ったら
かなり盛り上がったかも。

>>849
とりあえずステラがビームうとうとしてたからな、あの時
あの斜線上に民間人いたかも
ルージュが庇ってる民間人もいたくらいだし

>>849
でも、同時にシンはステラが生きるためには苦しみと隣り合わせであることも知っている
ザフトに行けばモルモット、連合にいても戦争に駆りだされ、死におびえ続けなければならない
自分に出来ることは、もうステラを撃つことで苦しみから解放するしかない・・・とか考えればいいんじゃない？
連合に返したのは、まだステラが解放される可能性があったから
でも、その可能性さえももう０になっちゃったしさ

>>851
うん、でもあの段階ではシンはそう思っても「思っただけ」では
ステラを撃つことは出来ないと思うんだわ。
大切な存在をその手で撃つには、それ相応の「覚悟」を代価として必要とすると思うので。

>>851さんの意見をシンが自身の体験として思い知るのがステラの死というのが皮肉と言えば皮肉だなぁ。
そう考えたからこそ、シンはヘブンズベースでオクレ率いるデストロイを撃ったんだろうし。

>>852
いや、絶対そこはデストロイのパイロットがエクステンデットとか気にしてないと思う
だってステラの仲間だとわかっているアウル（アビス）を何の躊躇いもなく落として、それでもステラに
笑顔で話し掛けられるんだぞ？
ステラ以外のエクステンデットは普通に敵だろ、シンの中では

>>853
いや、確かにシンにはステラ以外のエクステンデッドは敵だが全く気にしてないわけではないよ。
デストロイを落とす時「せめて…！」と言ってたし、気にはしてたと思われ。

アウルの件でも、シンは相手がエクステンデットだと意識はしてた。
しかしわかっていても、あそこでアウルを落とさなきゃステラの乗っているミネルバが沈むんだし、
あれは仕方なかったのでは？

敵だとはいえ、シンは全く何も考えて戦っているわけではないと思うんだが…

>>854
それだったらせめてステラの顔を見たときにアビスを落としたことを思い出して少し表情ゆがめるとか
それくらいはあるだろう
ステラの仲間、友達だったかもしれない相手を殺したんだからさ
小説でも、その辺の補完はないし、やっぱり敵は敵なんじゃないか？

小説だとデストロイ軍団相手にしたときアレにもステラと同じ
エクステンデットが乗っているんだろうと推察してたな
で、もうこんなことはこれで終わりになってくれって感じで「せめて」って言ったんじゃないか？
とすかさず話を小説の話題に繋げてみる

ステラが捕虜である以上、軍医は職業柄ステラを検体扱いしたとしても、グラディス艦長は、
「連合軍の捕虜で、いくら先方の極秘事項をそのからだに持っている少女を検体扱いするというのは、
ザフトの人道に外れます。彼女には出来うる限りの手当てを受ける権利があります」
くらいの奇麗事を言ってたら、おばかなシンは、納得したかもしれない。でも、奇麗事を言うのがこの場合
正しいんだけど。だって、コーディだからって捕虜になったら人体実験され放題なんていやじゃん。

ここ、ちょっと目を離すと小説関係の話からズレていくよな・・・

ところで、年末ＳＰの内容は小説に反映されるのだろうか？

>>856
でもなぁ
ステラのときは助けようと必死にあがいたくせに、アウルやスティング相手にそれがないのがなんとも・・・
シンの中での重要度がステラ＞＞民間人＞＞＞その他エクステンデットって感じがする
アウルに至ってはまだステラのことの前なんだから、捕虜にしようとする努力を見せてもよかったのでは、と思う
それがないから、エクステンデットとかではなく、単にステラ（自分が知った存在）だから助けようとしてる、としか思えないんだよ
なのに、被害者だから助けた、とか主張してるから・・・

>>857
いや、あの時の会話は別にシンに聞かせるためのものじゃないし
シンが聞いてるの分かってたらまた別の言い回ししただろ

>>858
微妙かも
でも、フレッツとかコンプリのあらすじ見てると凸がメサイア突入って言うのは元からあった展開のようだから
もしＳＰでの補完でそのシーンが追加されたら、小説にも反映はありえるかも
ページ数余るだろうし、今のままじゃ

>>858
内容にもよるだろうけど、されるんじゃないか？
一応ＳＰが正史扱いだろうし

>>855
確かに、そういうシーンは欲しかった…。
というか、ベルリンとかもそうだけどシンに関してはこちら（視聴者）が「あって当然だろう」という
シーンが圧倒的に少ないんだよね…だから「シンはおかしい、何も考えてない」とか言われてしまう。

>>859
アウルの時には確かミネルバ側が圧倒的に不利だったと思うが、そういった状況でアウルを捕虜に
っていうのはいささかシンに対して要求が酷というか過剰なような…。

＞それがないから、エクステンデットとかではなく、単にステラ（自分が知った存在）だから助けようと
＞してる、としか思えないんだよ。なのに、被害者だから助けた、とか主張してるから・・・
これはそのとうり「ステラだから助けようとしてる」んだとオレも思う。「被害者〜」はあの時のシンには
ステラしか見えていなかったがゆえの矛盾ですな。

シンにとって、確かにステラと他のエクステンデットは違う。ただそれは、普通の人間の感情としては
ある種当然なのではなかろうか？実際に会って、喋って知っている人間と、ただ知識として「知っている」
人間とではやはり差が出るのはやむを得ないと思うんだわ。

>>857
で？そんな嘘っぱちの奇麗事言って何か意味有るか？

>>827
自身の持論、
「国力差が甚大に開いている日本とアメリカとの間での戦争は日本を滅ぼす」
を軍人としての責務のために押し殺して、真珠湾攻撃した山本五十六のような
のが軍人であり人であり。

シンのは軍人ゴッコ。そんなのが正規パイロットでエリート兵なんだからザフトの
レベルの低さが分かるシーンだった。上官命令への反抗をあの回だけで何回
やったんだか。

>>865
あのなシンはセカンドステージMSの最高性能を発揮させる事「だけ」が求められていたんだが。
DPの先行実験みたいな特例で全体を語るなよ。

シンが叩かれるのは本編の行動見りゃわｋるが、なんであんな扱いにしたんだろうか？
仮にも主人公だよね？

トダカの死→ステラの死（自分の行動が悲劇を拡大させた）で成長していくのかと
思ったら、全く成長せずにどんどん凶暴になり、最後は電波教団の意味見不明行動男に
凹られて、ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

少年の成長がテーマかとおもったら違うし、視聴者の予測のはるか斜め上をいく展開といい
面白くする要素はいっぱいあったのに結果として超・駄作になったのは残念だ。

>>867
シンも主人公だがキラや凸が主人公じゃなくなったかといえばそうじゃない
普通にシンは『３人目の主人公』だし

>>863
ベルリンでのシンの行動見れば酷でもなんでもない気がする
むしろあの状況でステラを助けようとしていたその行動のほうが普通は酷だと思う

>>869
状況を考えろ。
ベルリンの時は、デストロイ以外の敵機は全て撤退もしくは撃墜されてたから、あくまでも一機に集中できる。
逆に、ダーダネルの時なんかは、敵が多数いた以上、一機に集中することは出来ない。
１対１の状況なら、相手に集中できるけど、１対１０の状況で一人の相手に集中するのは困難だろ？

某ゲームやっててふと思いついた台詞だが

「お前が軍人になったのは、人を救うためだ。お前は、MSを人殺しの道具と思っているだろうが
　それは違う――『MS』が人を殺すんじゃない。『人』が人を殺すんだ。
　お前は倒したエクステンデットたちの表情を見たことがあるか？
　エクステンデットとして生きるってのはとてつもなく苦しい事なんだ。
　その苦痛を和らげる為、薬物で体を維持し、記憶を操作してまで戦う。
　だがな、それでも本当の心の苦痛を取り払う事はできない。
　苦痛から救われるためのただ一つの方法、それは消滅する事だ。
　お前に倒されたエクステンデットたちは皆、安らいだ顔をしていた。
　お前のMS……お前の『力』はエクステンデットにされた者達を救ったんだ。
　誰にでも出来る事じゃない。それができたお前の信念はまやかしじゃない。
　正義は、お前の中にあるんだ」

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>866
>あのなシンはセカンドステージMSの最高性能を発揮させる事「だけ」が求められていたんだが。
ハァ？

>>873
>ハァ？
わからないなら大変結構、小学校からやり直せ洟垂れ。

>>873
つまりは、兵器としか見られてないってことだよ
>>871
・・・随分危ない狂信者の言葉ですな

>>874
それは本音であって、シン自身はそうは思ってないし、そういわれたわけでもないだろ

>>871
何のゲームだそりゃあ

>>874
塾で幼女を計画殺害した生徒を「犯罪と刑罰」ゼミにおいてた犯罪学校　同志社大学学生かその同類？
自分がキチガイだと理解したほうがいいよ。
君の勝手な思い込みと実際は違うから。

勝手な思い込みと自分が気に入らないからと弱い小学生に全力で殺しにかかった同志社のキチガイ
荻野はシンっぽいよなぁ。
弱い相手の時だけは強くなるところとか、過去に学内で強盗やらかしてキチガイの烙印押されている
ところとかも。

喋らねーでもらえますかぁ・・？>>878ｻﾝ・・・・
“殺意くせー”からよ・・・・！？

>>879
いやいや>878は単にくさいだけだから。
ああついでにきもいから単にではないかな？
さぞ近所の小学生には苛められて泣かされているんだろう。
ようやく卒業して安心していたドブネズミに保健所に舞い戻れなんて酷い事を言ったもんだ。

>>871
はじめてのおるすばん

ＯＫ、落ち着け仕切りなおしだ！
ここからあと百数レス。ＣＯＯＯＬに行こうぜ！

しかしネタが無いのも事実。
リーンの話でもするかな？