リーンホース隊　VS　アークエンジェル隊

最大、後半彼等に賛同して味方に加わったムバラク艦隊や
ラクス派のザフト艦隊等も踏まえて検証してみよう。

2ゲット

ﾊｲﾏｯﾄﾌﾙﾊﾞｰｽﾄ2ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!

ムバラク艦隊ってジャベリンばっかやがな

どうみても3ｹﾞｯﾄです。
本当にありがとうございました。

リーホースJrが特攻
↓
キラがギリギリで駆けつけるが
↓
ゴメス艦長「遅かったなあ！」
↓
艦橋ぶっ飛ばすもＡＡに特攻完了
↓
無人のリーンホースがエターナルに突っ込む
↓
ＡＡ艦隊全滅

>>4　ちょおまｗｗｗｗｗｗ
カタログｽﾍﾟｯｸだけならジェヴェリンって結構強いぞ？
ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ、シールド標準装備で飛行も可能
対ビームシールド用装備としてショットランサーもついてるからな。
ただＶの時代だと旧式だけどな。
Ｖ自体もかなりラインにのってたっぽいからそんなよわくないぞ？

ホワイトアーク隊だけで勝てるな

ホワイトアーク隊は小型な分逆に機動力がある上
Ｖ２まで付いてくる。仮に富野空間だと赤子補正までついてくる。
ｶﾅﾘﾔﾊﾞｽ

リーンホースが特攻
↓
キラがギリギリで駆けつけ
リーンホースJrのメインスラスターを破壊
↓
ラミアス艦長「ローエングリン照準！、撃てぇー！！」
↓
AAがリーンホースJrをぶっ飛ばす。
↓
キラ、アスランVSウッソ最終対決
↓
キラ、アスラン組みツープラトン攻撃で勝利！
↓
リーンホースJr隊全滅

リーンホースが特攻
↓
フラガがギリギリで駆けつけ

「やっぱ俺って、不可能を可能に･･･！」

↓
ラミアス艦長「ローエングリン照準！、撃てぇー！！」
↓
AAがリーンホースJrをぶっ飛ばす。
↓
キラ、アスランVSウッソ最終対決
↓
キラ、アスラン組みツープラトン攻撃で勝利！
↓
リーンホースJr隊全滅

ウッソもキラも最強設定なのは共通なんだが

仮に嫁補正があるとした場合
腐女子がウッソをどう評価かってのはあるかもな。
ショタスキーなら全会一致でウッソの勝利となる。

恐怖の嫁補正

嫁補正と富野補正どっちかってことはないだろ。
どの道主人公以外はみな全滅の富野ワールド(･∀･)

Vは禿が作画一枚のクオリティ削ってまでＭＳ戦の動きの演出を極めてるから
ロックオンしたくらいでは七色光線は当たらんぜよ

キラ、ウッソ共に腕を吹き飛ばされたり
脚を吹き飛ばされたりして決着。
嫁が富野に超激怒

>>16
キラきゅんのマルチロックオンは無敵でちゅうううううううううう！！！！！

>>18 ウッソは不殺なんてまどろっこしいことはしません！

キラ　 「討ちたくない、討たせないで！」
ウッソ 「おかしいですよキラさんッ！」

ウッソ「すさんだ心に武器は危険なんです、キラさん！」

キラ「姉さん、カガリ姉さん、助けてよ！」

＞21
カガリ主義ﾜﾛｽｗｗｗｗ
タシロに殺されるんかｗｗｗｗ

>>21
オデロ「オーブの国家元首はお嬢さんをやってればいいんだよッ！」

ウッソくんがいま、キラきゅんの腐った根性をたたきなおしています。

　　　　　γ⌒⌒ヽ
　　　　　 (｣l_ﾊ_l｣_ 〉
　　　　　 （・∀・　）
　　 γ⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
　　/´　 、 　　￥　 　ﾉ　 `ヽ.
　/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
　｀ `ー'　.｝　　　　｛　　`ー'´
　　　　 ／　　　　　　＼||
　　　 /　　　／`ヽ、　ｉ　|ｉ　ﾄﾞｶﾞｯ!
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　ﾄﾞｶﾞｯ!　ﾍﾞｷ!
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||ﾊﾞｷ!
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，, 　ｸﾞｼｬ!
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/　　;´从V∧)
　　　 　<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'WつﾟД。)つ./

>>22
実際問題オーブはカガリ主義だしな…

タシロボジはユウナあたりか、

リーンホース隊＋ムバラクって、ＵＣガンダムでは、ほぼ最強部隊なんだが。
まず、ロンドベルに勝ってからチャレンジだろ。

最終的にはエンジェル･ハイロゥのサイキック･ウェーブを
オーブに照射すればいいんだ

キラ 「何だ？、この胸をえぐるような歌声は！？」

次回「腐女子たちの昇天」

見てください

>>13
ウッソのエロさってアニメっぽいエロじゃなくて、
堂山とかショタ動画っぽいエロさだと思う

後半の連邦軍は高速ボート２隻でバイクＭＳ倒したり三機がかりで
敵のビーム防いだり、特攻しかけたりとなかなかアグレッシブル

対キラに絞るなら、わざわざウッソが戦わなくても他の奴がブーツアタック&ビームライフル連射&特攻 で勝てる気がする

なんせ、Ｖはキラが敗北したインパルスと同じタイプの機体だし

カガチ対カガリ
結果カガリはギロチン台へ

エゲつない戦法がウリのウッソなら味方のＭＳの核動力炉打ち抜いて
核爆発でＡＡごと焼き殺すぐらいのことをやってくれるさ

どっかからの転載

キラ「力だけで、思いだけで何ができる！信念のない君に負けるわけにいかない！」
ウッソ「信念で病気が治りますか！？人殺しで皆が幸せになれますか！？正義でお腹が膨れますか！？赤ちゃんが欲しいのは正義や真実じゃない！ミルクなんですよ！」

キラ「赤ん坊が！正義も真実も知らない赤ん坊に、一体何ができるっていうんだ！」
ウッソ「僕たちの！未来を語れます！それで、それだけでいいじゃないですか！！」

とりあえずマイクロウェーブ砲を利用して
キラきゅんとやらがウンコしないのかどうか検証したいと思う。

爺さん達だけでじゅうぶんじゃないか

シュラク隊VSアストレイ３人娘

出番も見せ場もない雑魚と選りすぐりのシュラク隊を比べたところでどうにもならん。

つーか、エロさでシュラク隊が圧勝だろうがｺﾞﾙｺﾞﾙﾓｧｰ!

ああ、次はバイク戦艦だ

そろそろメインクルーを女で固めた戦艦を出して欲しい。
裸で主人公を惑わすってのは、是非パクっておくべき事象だろう

序盤から活躍してたガディ・ルーの末路と後半１０話くらいから突然
登場して大活躍して果てたジャンヌ・ダルクとの違いについて

>そろそろメインクルーを女で固めた戦艦を出して欲しい。

つ スペースアーク

スペースアーク？
それなんて種死？

リーンフォース特攻をムウが「やっぱry」で止めて相打ちってのはいいな。
原作展開生かしてシミュレーションするなら、特攻はなにかの形で成功しないと変だし
ムウシールドはストライクが消滅するほどの攻撃でないと変だし。

それはいいんだが、精神的にマリューが大ダメージを負うだけで、
戦力的にはあまり痛くないっつーのが。
iwsp搭載でもないし、ハチロクみたいに異様なチューニングされた機体でもないし。
りーんほーすとストライクで考えた場合、りーんホースが痛杉。

いや、どう考えても戦艦が特攻したときの
エネルギーをＭＳで相殺はいくらなんでも無理だろ。
ムウが立ちはだかってもムウをはね殺して
ＡＡにそのままあぼーん。これが現実だろう。

見事に老人 vs 女子供だよね

せめてオデロの攻撃→フラガマン「やっぱ俺って(ry」→反撃→オデロ「俺は死ぬのか」ぐらいで

そもそもラム展開して突っ込んでくる400ｍ級の戦艦をMSでとめるのは無理だろ
νがアクシズ押し返したとか言う突っ込みは禁止な

C.EのMSはUCのMSのように人の思いを力に変えることが出来ないから、
絶対勝てない気がする。

>>50
それを跳ね除けるのが嫁補正

>>52
リーンホースJr一機で艦隊が全滅する禿補正には勝てまい

嫁補正いれるなら富野補正で皆殺しってのもあるな

ウッソとシャクティ以外全滅しそうだな

いっそシャクティも・・・

いやいや、カルル残して全滅

カルルも

そろそろ覚悟をする時かな艦長

↑ムウとの結婚か？

V：大人が大人としての責任をちゃんとわかってる
種：そんなもの皆無

>>61
オデロが死んだのは子供が大人を殺した罪、リーンホースの老人が死んだのは
子供を戦場で戦わせた罪、ジャンヌダルクが特攻したのは惰眠をむさぼって
ギロチンから市民を守ろうとしなかった連邦軍の罪、ザンスカールが誰一人
生き残らなかったのは大人が成すべき事を誤った罪。確かね

>>62
富野クォリティーは素敵だな

艦隊の指揮をとるべき旗艦が先を争って特攻するのはどうかと

>>64
小説設定ではその後、ドイエル中将とかいうムバラクの同胞みたいのに
指揮権を移譲しての行為だったかしらね。アヌメでもそんなやりとりが
あったのかもしれない。

豚曰く、戦争を記号化して子供にわかりやすく演出するのと
禿曰く、戦争を悲惨さをオブラートを包み隠さずゴールデン枠で
放映するのとどっちがよかったのだろうか？

>>44
スペースアークはF91だぜ。
艦長以下、ブリッジクルーがほぼ女性で構成された素敵艦だ

>>67
艦長代理ですぜ？

難民船みたいなスペースアーク・・・

アークエンジェルは海賊船、かな

不審船だろ・・・

マザー・バンガードに失礼だ。

べラ様を馬鹿にする訳ではないが
不審船も海賊船も同じだと思う

ＡＡはスペースデブリで

時代背景はちと違うがシュラク隊指揮下のF91部隊とキラきゅんＡＡ部隊とで
戦わせてみたい。七色ビームvsヴェスバーじゃ

>>72
×ちと違う
○完全に違う

Ｖ2アサルトバスターとストライクフリーダムだとどっちが強いのかね？
なんとなくＶ2のが性能は上のような気がするが

比べるまでもないだろ、圧倒的にV2のが上。次元が違いすぎる。
ストフリはよくてせいぜいZZ以下

CEのMSの性能はＵＣの初期のMSと同程度
で、V2アサルトバスターはUCの初期のMS開発から80年後の最新鋭MS

>>74
わかるか？

>>76
把握した

V2なんてフーリダムキックで終了。

>>78
お前なんて俺のキックで終了。

>>79
貴様も俺パンチで終了

キックはウッソだと足をサーベルかビームシールドで斬るだろうな
射撃に関して言えば、ウッソは避けるかシールドで防ぐだろうし

ウッソのV2はキラのマルチロックオンでの一斉掃射をよけまくりながら
光の翼を最大展開しながらストフリに急速接近！
ストフリは8,800kw、V2は7,510kw、しかし小型で軽い分V2が有利。
だがドラグーンがV2を襲う！、どうするウッソ！？

★★★★★種割れ時の勝敗数★★★★★
　　　　　　　　キラ　　　　　凸　　　　　シン
キラ　　　　　　×　　　　一分け　　一敗一分け
凸　　　　　　　一分け　　　×　　　　　二勝
シン　　　一勝一分け　　二敗　　　　　×


こんなヘタレにウッソが負けるわけがない

ウッソの突拍子のない闘いかたにキラが対応できるとは思えん

シンにちょこっと攻撃かわされたぐらいでグダグダになって殺られるくらいだかんな

>>82
ストフリの８８００ｋｗはキャパシティー。で、実際はＶ２の半分も出力がないと
思われる。核融合エンジンでさえもない。
宇宙世紀１５３年にはファンネル系の兵器は完全に姿を消してる。
何故か？バイコンの前では役に立たないから→ドラグーン無意味
パワーレシオ比較すると、戦車（ストフリ）と戦闘機（Ｖ２）が喧嘩するようなもん。
戦車が勝てるわけない。

>>85 >>76
いやまて、その判断基準でいえばガンダムＸも1st世代のＭＳと性能は
たいして変らないという見方も生まれると思うぞ。

>>86
ガンダムＸは第七次宇宙戦争まで経験してる世界。

オリファーのコアファイターV2でAAなんて一撃

オリファーは突っ込みどころを間違えるからなぁ。
タイヤじゃなくてブリッヂに特攻すればいいものを・・。

>>82
マジレスすると、V時代はバイコンの普及により一般兵にすらファンネルは効きません
当然、ファンネル以下のドラグーンなんかでは話にもならん。

バイク戦艦の奇抜ささえ違和感を持たなければＶに出てくる戦艦って
センスはいいわな。ジャンヌがビームシールドでアマルテアに格闘戦しかけたり
赤い槍みたいなザンスカールの主力艦艇が編隊を組んだりしてるのとか
なかなかハァハァするものがある。

>>90
あれは禿がファンネルばっかの最強設定が固定化するのが
嫌なので単にＦ９１以降ニュータイプの十八番であるファンネルは
出さない事にしてるだけだ。

バイオ･コンピュータの設定など嫁効果発動で無に帰し
ドラグーンでV2はダルマにされ大破し、いつものパターンで
キラの「僕たちは戦っちゃいけないんだぁ！」でウッソが
泣いて改心する。
富野の鬱効果をバンダイとサンライズが封じているため、
嫁効果のみが発揮された。なぜならそうした方が一定の
ファン層に受けるからである。

確かにバイコンで一般兵でもファンネルに対応できるようにはなったが完全に無効化されたわけではない。
コンティオのショットクローの存在がそれを証明している。インコムが現役なのにファンネルが全く通用しないはずがないだろう。

まぁドラグーンが使えたところでストフリに勝ち目などないがな

ファンネルなんてスパロボ厨、アムロ・シャア厨が神格化してるだけ。
ＭＳがAMBAC機動と全身にブースターを備えているのに対し、
ファンネルのブースターは推力可変型とは思うが背面の一方向のみ。
宇宙空間でのMSの機動性にまったく太刀打ちできない。
比較的近距離での誘導ミサイル的な使い方が精一杯か。

ファンネルは無人ゆえにパイロットへの負担を考慮しない急制動や急旋回ができる。そして質量あたりの推力はMSより遥かに上。
充分MSに追従できると思うのだが

種世界のドラグーンはいつも一方向からしか単発でしかビーム撃たないから
ウッソレベルのパイロットなら別に驚異でもなんでもないな
腐苦田の演出下手なのか設定で複雑な動きが出来ないのか知らないが

>>96
だから構造上急制動も急旋回も出来ないんだよ＞ファンネル
全身にブースターかAMBAC等の姿勢制御機構を付けないと
しかし消耗品に近いファンネルに過剰なコストはかけられない

種・死種の横にスライドする動きなんて馬鹿にしているとしか思えない

>>98
つGundam evolve５

ナタルがAAにいれば勝ち
いなければ負け

どっちにしろ�Tフィールドと光の翼とメガビームシールドと
ビームシールドで固めた�X�Uアサルトバスターには勝てない。

>>101
富野補正だとああいう厨兵器は即効で破壊される

>>92
なんかの資料でアンチ・ファンネルシステムなるものが
かいてあったぞ。後付け設定だと思うけど

誰かAA隊を擁護する強者はおらんのか!!

>>98
フィンファンネルはAMBACできるぞ

>98
ビットはあちこちにアポジモータついてたっぽい。
ドラグーンは・・Ｘアストレイだけはなんかあった気がする。

AMBACはフィン・ファンネルはそのままでなんとかなるとして・・
筒や箱型なら中に重量物をジャイロ状に設置して動かせるようにすれば多少は・・。
可動無しの単なる板でｱﾎﾟｼﾞﾓｰﾀも持たないタイプは説明できないけど。

しらねーけど向こうは核どっさり積んでるんでしょ？勝ち目ないよ

>>103
それって同人マンガの奴？

ノイマン補正があるからすくなくともAAは不沈
和田やナージャはｼﾗﾈ

>>107
核動力は共通
融合分裂の違いがあれど

ビームを軽々と避けるアークエンジェルや護衛1機だけの状態で25機のザクとグフに囲まれても墜とせないエターナルがいればきっと勝てる

リーンホースjrてザンスカールの戦艦かなんか改造したやつだっけ？たしか

>>111
十機近いゾロを光の翼の間にくぐらせるだけで無力化したり
手錠された状態で全裸で基地から脱出(ほとんどハロだのお陰けど)したりするウッソ少年に勝てるとでも？

>>112 スペースアーク級「リーンホース」を軸にしてザンスカールの「カリスト」だか
「リシテア」だかをくっつけた戦艦。設定が並べてみると結構ﾜﾛｽ

>>112
スペースアーク級のリーンホースを、カイラスギリー戦で鹵獲したスクイード級等の部品を使って
大幅に改造(ほぼ別物と化してるけど)したのがリーンホースＪｒ。
ゾロアットといい魚の骨といい、リガミリティアは貧乏軍隊だけあって敵メカの使い方がうまいな

リーンホースとスペースアークはともにクラップ級の改装艦
クラップ級はロンド・ベル隊の主力艦で当時の新造艦
原型艦は60年前になるが建造費の掛かる艦艇では奇妙な事ではない

ジャンヌダルクもビームシールド以外はまんまクラップ級だしな。

>>117
ジャンヌダルクはラー・カイラム級だぞ

リーンホースJrとかムサカの斜め格納庫って重力下じゃどうするんだろ？

根性で天井に張り付きます。

AAだけじゃなくWBでさえ地上で背面飛行してたのに
傾いたくらいで心配しなくても・・・。

ムサカは宇宙用だろ。

っていうか、斜めになったまま飛んでた戦艦の記憶があるんだがあれはどれだっただろう。

富野さんなんかが作ったガンダム世界があたしの作ったキャラクターに
勝てるわけないじゃない！、ウッソみたいな非人間的な殺戮マシーンは
キラやアスランの敵じゃないわ！、あなたたち許さないわよ！！

>>108
あぁそうだったかな？確か自動操縦のガンダムがいてそいつに
そのシステムが付いてんだっけ？

>>124
生きる事は厳しい事だと知ってください

>>124
お前の創造物もそうとうな仕上がりだけどなｗｗｗ

>>124
ていうか両澤おまえ言い訳好きだろ

おまいら、釣られ杉

>>82
Ｖ２は恐ろしく本体のエネルギー消費が少ないんじゃない？
だからジェネレーターの出力を殆ど武装に回せる。(ジェネレーター総出力ならＺＺのほうが上だがアレは燃費も激しいだろう)
余剰エネルギーで光の翼出したり、アサルト＆バスターの両パーツをつけても全く推力が落ちなかったりする。

ΖΖ：7,320kw
Ｖ２:7,510kw

たぶん

>>131
ZZは7,340kwだったはず

>>124
何そのテコンVの監督の言い訳

>>124
とりあえず脳味噌をお掃除しまちょうね
腐敗が進行しているようなら取替えてください

>>134
それじゃ別人じゃないか、いやその方が良いか。
ついでにマイクロマシンを注入して･･･

いっそのこと、ギャラクシーエンジェル隊と戦わせてみよう

ここはまずロンドベル隊だろ

おっさん艦長と巨乳美人艦長じゃ勝負にならんな

偵察中にしょんべん漏らしたオデロ＞＞＞＞＞コックピットに色々ぶちまけたであろうハイネ、ニコル達

ロンドベル隊パイロットの��2は雑魚ケーラ、以下着艦もまともにできないゴミ揃い
最強アムロも部下を人質に取られただけで戦えなくなるヌルさ
艦ほったらかしで破壊工作やってる艦長
守護神チェーンも半壊したMSで飛び出す尻軽さ

こりゃ良い勝負になりそうだw

さすがに安室一人じゃ辛いだろ
スパロボのロンドベル隊なら話は違うだろうが

>>140-141
物凄い自演乙

どんな種ガンダムが出てこようと∀の27,000kw(±5,000kw)には敵わない。

つーか、ＭＳ誕生から１０年２０年洗練されたＵＣ機体に対し、
誕生からせいぜい２,３年の手探り状態の種ＭＳがどうやって五分に持ち込むかに興味がある。

>>144
種は描き手がヴァカだから五分には持ち込めない。
何故かみんな止まりながら射撃してる。
ありゃ的だ。

ストフリなど∀で瞬殺

種勢が五分に持ち込めるのはせいぜい一年戦争時までじゃね？
デラーズフリート辺りだともう負けそうな気がする

アークエンジェルのパイロットなんてたった二人。
最強キラも敵にちゃんととどめをさせないヌルさ
艦ほったらかしで胸揺らしてる艦長
姫様カガリもたかが戦闘機で飛び出す尻軽さ
確かにいい勝負をするかも試練

アホか
種産がＵＣ後期ＭＳや艦船に勝てるわけ無いだろ
むしろウッソ＆Ｖ２で全てを滅ぼせるわ、スペックとＮＴのアドヴァンテージが圧倒的だからな
種が勝てるのはネモまで

>>149
俺もこのスレのタイトル見た時点で、全く同じ事を思った。
Ｖ２対ＡＡでも、Ｖ２が余裕でＡＡ皆殺しにして圧勝。

ウッソがマリューのおっぱいに噛みついて決着

ゴミキラ厨も相手を選べってことだ

カクリコンとでもガチバトルしてろ

もう面倒だから
カイラスギリーをオーブに撃ち込もう。

>>153
どこの議長ですかそれは？

議長ではなくタシロ。

>>155
釣り？？

>>156
お前こそ釣りか？
タシロ・ヴァゴだぞ？

いや種死後半脚本の都合でいきなりオーブ撃とうとしたのが
あまりにも>>153の>もう面倒だからと合致してたから
何処の議長ですか？ってネタレスしたら

議長ではなくタシロ。ってマジレスしてきたから釣りか？ってｵﾓﾀ

つまりお前のネタレスにセンスが無かったって事だよ

打ち込む＋タシロに対して「釣り？」ってレスされると
ﾀｼﾛ砲を連想してると思われてもしょうがないわなｗ

>>160
いやＶガンダムも見てたしタシロ・ヴァゴも知ってるが
>>155のあまりマジメな訂正文に、お前こそなにを勘違いしてるの？って

>>116
今更だが捕捉
カイラスギリー戦で活躍したのに(しかも主砲がリーンホースｊｒに流用されたのに)
誰にも思い出してもらえない｢ガウンランド｣はアレキサンドリア級巡洋艦
そう、0087年辺りから活躍中だったりする。
まあリーンホースを地球から引っ張りあげたサラミス級に至っては
現設計は1年戦争以前だったり。

軍艦フェチにはたまりませんね。

というかＶの連中に勝っちゃったらUC最強じゃん

糞雑魚キラがエースの部隊など恥垢みたいなもんだ

>>163
> というかＶの連中に勝っちゃったらUC最強じゃん
ありえないから大丈夫
種はまずグリプス戦役時代という巨大な壁がある

>>148
AAのMSは種死のオーブ出発の時点で最低でも
キラinストフリ
凸in隠者
ムネオinアカツキ
ドムｘ３
ムラサメｘ３
ラクシズ全軍ならエターナル、イズモ級ｘ３、連合艦数隻とその艦載機が加わる

キラはてこずる相手には不殺解除する
アムロほどの男がキラを本気に出来ない訳があるまい
魔乳の乳揺れは艦の衝撃を吸収するショックアブソーバー
カガリはさっさと落としてくれた方が良い

>>165
カミーユとＺ抜きでもグリプス勢が勝ちそうだ

てかシロッコとハマーン様に押されっぱなしだと思われグリプスじゃ
ヤザンにも怪しい

種は戦闘の狂気みたいのがないから戦っててもイマイチ盛り上がらない

というか種死はさも当然のような顔で大量虐殺をやるから
他の作品のあからさまな狂気よりよっぽど恐ろしい

>>165
グリプス戦役に入る前にデンドロが粉砕してくれるから大丈夫。

>>171
つ隕石

157 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 17:44:51 ID:???
★★★★★種割れ時の勝敗数★★★★★
　　　　　　　　キラ　　　　　凸　　　　　シン
キラ　　　　　　×　　　　一分け　　一敗一分け
凸　　　　　　　一分け　　　×　　　　　二勝
シン　　　一勝一分け　　二敗　　　　　×

1 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/29(土) 02:23:51 ID:???
DVD９巻の解説
「驚異的な戦闘力を持つキラでさえ、シンの迅速な多重攻撃の前には
　コクピットを避けて狙う余裕すらなかった」

凸グフでまけてんじゃんよ

>>★★★★★種割れ時の勝敗数★★★★★
>>種割れ時の

まああれだ
キラは生身の師匠をどうにやって不殺しようか悩んでいる間に
石破天驚拳でもコクピットにぶちこまれて氏ねってことだ

まあ、マジレスすると
種(AA隊)がリーンホース隊（ムバラク艦隊)に挑む前にくぐらなければいけない壁は

第1段階
第13独立連隊（通称「ホワイトベース隊」）
艦長としてブライト・ノアその他パイロットとしてアムロ、カイ、ハヤト、セイラ、スレッガー中尉を要する
「独立愚連隊」
使用可能機体・艦船
ミーテリア除き制限なし
エターナル使用不可
勝利条件
RX-７８の撃墜および旗艦「ホワイトベース」の爆沈

第2段階
バーナード・ワイズマン伍長操縦の「ザク改」
ただし戦場はコロニー内でしかもワイズマン伍長とアルフレッド・イヅルハが一杯作った罠の中
使用可能機体
Sフリーダム、Iジャスティス、ディステニーの内１機
なお飛行ユニットは使用不能とする。
勝利条件
ザク改の完全破壊

第3段階
0083での観艦式「観閲艦全艦」および「観閲旗艦「バーミンガム」」
使用可能機体
Sフリーダム、Iジャスティス、ディステニーの内１機のみ
勝利条件
制限時間内での「全艦艇爆沈」

第４段階
メイルシュトローム作戦
使用可能機体
制限なし
勝利条件
コロニーレーザーを「無傷」で確保すること

これが全部出来るようでなければ挑戦の資格はないかと…

>>177
第1段階
ハヤトはガンタンクなら戦力外
アカツキを前面に出せばGファイターorコアブースターのセイラ＆スレッガー、ライフル装備のガンダムは無力化
ガンダムがバズーカ装備ならPS装甲持ちには無力
MS戦で負ける要素は極小
あとはPS装甲で機銃を弾きながらゆっくりとホワイトベースを嬲ればいい

第2段階
ヒートホークでPS装甲破れるかは疑問
破れないならパイロットがサイでもない限り勝てない
トールじゃ負ける

第3段階
普通に無理
つーかターンタイプでもない限りムリポ

第4段階
めんどくせから陽電子砲で粉砕はダメすか？

>178殿
第１段階…RX-７８（+アムロ）の攻略がまず不可能…精密射撃はかなりの確立で「避けます」から…あの化け物

第２段階…UCに勝ち目無いか…でもMS破損で負けに等しいです

第３段階…GP-02A並みの火力があれば可能…しかしそんな火力は種系MSには皆無

第４段階・・・これは多分第２段階を除けば一番難易度が低いと思われますが、キュベレイ（なかの人はハマーン様）の攻略が鍵となると思われます


ついでに追加
第５段階
CCAより
アクシズ防御：ロンドベル隊から発射されるミサイル（一部核ミサイル有り）からアクシズを守る
使用可能機体
Sフリーダム（ただしフルバーストで全弾命中はTOM であることを忘れないように、またファンネル（ドラクーン）はミサイルの爆発に巻き込まれたた時点で破損（無力化）する）
勝利条件
核ミサイルからアクシズを守る
敗北条件
核ミサイルをアクシズに打ち込まれる

>>179
キラにギュネイやシャアのように核ミサイルと普通のミサイルを判別できるかどうか・・・

第４段階の勝利条件にハイパーＺの撃墜の撃墜も含めると・・・

勝てん

終わり

>>178
ガンダムがバズーカ装備ならって言っているが、
ＭＳは常に同じ武器で戦わなければならないわけじゃないでしょ。
ア・バオア・クーの時だってビームライフルとバズーカを持ってた。

アカツキにUCのビームライフルははねかえせないよな？

はねかえせないよ、普通に貫かれて終わり

はねかえせると油断してるムウが真っ先にやられるな

ジーン、デニム、スレンダーの3人になら勝てるだろうか。

こんなのどうよ

木星帝国侵攻阻止

木星帝国は大量の核を所持している。｢一発も｣地球へ撃ち込まれずに木星帝国戦力を全滅させよ

使用可能機体
AA隊全MS。ただし戦艦は使用不可能。またSフリーダム、Iジャスティス、アカツキの初期配置は地上とする

勝利条件
木星帝国戦力の全滅

敗北条件
AA隊の全滅もしくは地球に核が撃ち込まれる

>>184-186
アカツキの対ビームコーティングはどんな原理なんだ？
フルアーマーΖΖの対ビームコーティングと同じか？
アストナージが「多少のビームなら跳ね返せる」と
いっていた記憶があるんだが･･･。

>>189
フルアーマーΖΖのあれは跳ね返すっていうより
弾くって感じじゃないのか？

アカツキのあれは俺もよくわからん。
そもそもCEのビーム兵器の概念がどういうものかすらわかんない。

>>189
あれはビームを弾くと言いたかったんだろう。
っていうかアカツキのは跳ね返すどころの騒ぎじゃないよな。
吸収して撃ち返してるって方がしっくりくる。

半生物化した装甲版が磁力を出してビームを吸収
吸収したビームのプラズマを電磁誘導してまた打ち返す。























ウソ

>>191
入射角と反射角なんて完全に無視してるしな
吸収して打ち返すってゴジラＶＳメカゴジラ（機龍じゃない奴）のメカゴジラみたいな奴だな

>>188
とりあえずマスドラパクって貨物船あたりで宇宙に出るか？
出たら即座に貨物船はやられるだろうが根性で離脱しろ
その後は知らん
て言うか間に合わん

フッソ樹脂をネモティック状にして何層にも塗り重ねたもの

聞き取れたのはこんなかんじだったなＺＺのビームコーティング
数秒ビームをうけると溶けるみたいな事いってたような
反射じゃなくて弾くだな

金メッキで跳ね返せるって光学兵器のイメージだったんだろうか・・・

ビームサーベルがレーザー兵器だって福田が言ってたらしい

それじゃドラグナーじゃないか。

種の世界のビームは魔法で、アカツキにはマホカンタがかかってるんだ

こう考えると種の設定って謎だらけだな

>>197
誰か福田に電磁波とプラズマの違いを教えて
やってくれ。
ビームサーベルは本来メガ粒子(金属粒子)の
縮退物質で、固体プラズマに近いはずだ。

ビームサーベルがレーザー･･･
柳田理科雄よりひどい。

子供がプラモを買うためなら設定なんてどうでもいいんだね。

>>179
ジオング戦じゃ普通に正面から撃たれて腕ごとシールド消し飛んでる
ブラウブロのアームはたった4つで、ビットの攻撃を避けれたのはサイコミュの念波を感応したから
アムロが余裕で避けれるのはバズーカまでで、ビーム兵器の回避はそう常識はずれじゃないかと

GP-02が破壊したのは全艦のたった2/3
また密集部分に撃ち込んでこのスコアなので、同じ核があと2，3発あっても殲滅はムリポ

ビームしかないキュベレイはやっぱりアカツキには無力
まあZ本編同様艦隊戦で負けそうになった防御側がコロニーレーザーを破壊しないという前提なら
難易度は低いだろうね

第5段階
ミサイルだけを防げば良いなら簡単
ジェガンの相手をしつつというならやっぱりターンタイプでもないとムリポ

アカツキってサーベルでの直接攻撃も無効化？

>>205
有効
ただしドラグーン装備のアカツキに接近戦挑むのはやめとけ

ハマーンさまなら
ファンネルの数もあるしアカツキのドラグーンを落す事できないか？

＞GP-02が破壊したのは全艦のたった2/3
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さりげなく戦術核級の爆弾発言

アカツキに乗ってからのムゥはクソ
機体を過信して避けようともしねえ

ハマーンにビームサーベルで切り刻まれて終了

なら、こんなのは？
バグ+ラフレシア迎撃

コロニー内に進入したバグを一掃しコロニー外部にいるラフレシアを撃墜せよ

使用可能機体
AA搭載機全て、戦艦使用不可、ドラグーンはコロニー内での使用不可

勝利条件
バグ+ラフレシアの撃墜

敗北条件
自機の撃墜

厨のお陰で暁は何でも出来る無敵機体になりつつあるな
Aって方法で攻撃→Aは暁に無効ｗ
じゃあBって手段で→Bも無効ｗ
Cは？→もちろん無効ｗ

それ暁じゃなくて種に関する事、全部に言える

>>204
.GP-02が破壊したのは全艦のたった2/3＞


大抵の国の軍隊では、戦力の３分の１を喪失した時点で「全滅」と見なされるんですが。

>>240さて燃料だ。
ジオングもブラウ・ブロもＮＴパイロットです。
敵機の行動予測も反応速度も人外のＬＶです。相手の動く先が「分かる」んだよ？

コンペイ島の戴艦式に参加した全艦艇の2/3が「たった」ってどういう認識ですか？

キュベレイにはサーベルも付いてます。また、キュベレイを押さえ込んだ百式を背後から
「自機に当てないようにピンポイントで」攻撃して達磨にしてます。
同じくピンポイントで暁の関節部分を狙う事も出来るでしょう。
ジ・Ｏの存在もお忘れなく。
この2機のパイロットはシャア以上のＮＴなので、パイロットの質で歯が立たないと考えてください。
上記のジオング、ブラウ・ブロより遥かに上です。

もう富野に日本刀を装備させて福田家に突撃させちゃえよ

>>204
そもそもキュベレイって格闘性能も高いはずなんだが、
つーかUCのMSって基本格闘戦を想定してるし

ＰＳ装甲のビーム版だとおもってたら反射させて相手撃墜だもんなぁ
それでなんの欠点なしだなんてさ

種のビームライフルは耐ビームコート済の盾で防げるレベルなんで
正直アカツキの無敵装甲は全身覆うとコストパフォーマンスが悪すぎる気がする。
防御に関してはフィンファンネルパクリのバリアだって張れる事だし、
V2のメガビームシールドほどのありがたみはないんだよな。
まあ、メガビームシールドも結果的にあまり役には立てなかったのだが。

>>217
種世界の中だけならね
でもパイロットが駄目だな>>ムゥ、カゴリ
しょせん、種割れ組には勝てんよ

アカツキや自由系は、激強い反面
デビルやサイコとかとは違う意味でパイロットを駄目にする駄目マシン
戦術と技量次第でゾロ以下にもオティンコ並にもなれるヴィクトリー万歳

>>214
＞敵機の行動予測も反応速度も人外のＬＶです。相手の動く先が「分かる」んだよ？
NTがそんな便利な能力ならアムロは吉良以上の厨戦闘を見せてくれるさ

＞コンペイ島の戴艦式に参加した全艦艇の2/3が「たった」ってどういう認識ですか？
それが連邦の認識だろ
残りの艦艇でデラーズフリートに勝てれば良いと、少なくともハゲの司令官はそう思ってる
今回のルールならサラミス2隻とGM5〜6機でも残れば消耗しきったGP02なんざ瞬殺

＞キュベレイにはサーベルも付いてます。また、キュベレイを押さえ込んだ百式を背後から
＞「自機に当てないようにピンポイントで」攻撃して達磨にしてます。
＞同じくピンポイントで暁の関節部分を狙う事も出来るでしょう。
アカツキは全身で陽電子砲浴びて平気な謎MS
そんなの相手に間接をピンポイントでとかいってもﾌﾟｹﾞﾗって感じ

＞ジ・Ｏの存在もお忘れなく。
せめてグレネードくらい積んでないと話にならん

＞この2機のパイロットはシャア以上のＮＴなので、パイロットの質で歯が立たないと考えてください。
＞上記のジオング、ブラウ・ブロより遥かに上です。
別にムネオがシャアより強いと言ってるわけじゃないのにねぇ
どのみちマシンガンでも持たせんと戦力外

不思議バリアーとＰＳ装甲に関しては設定が固まってもいない段階で話しても無駄なような気もするが。信者にすりゃビーム/実体なら何でも防げるになり、アンチにすりゃどのくらいで無効化できるかの線引きが微妙になる。

よし、みんなザク�Tのってプロレスで決着つけようぜ。
ＵＣにゃ我らがククルスドアンがいるし、種ならキック得意だから五分五分じゃん(･∀･)

電気を流すと堅くなる不思議装甲はメガ粒子には有効なのか？

ビームに弱いって、電磁波なのか温度なのか何なのかさっぱりﾀﾞｼﾈ。

>>221
アムロVSシャアなんかは
NT同士の戦闘だから接戦になっているんだがなあ。
常に雑魚退治な種戦闘とはもはや土俵が違うって気もする。
圧倒的な違いならコンスコン艦隊戦なんかで見せてるよな。

ビームが一切通じない＝無敵って概念ですでに間違っている気がする。
ビグロで振り回してパイロット気絶。
アッザムリーダーで蒸し焼き。
海蛇で感電。
通用しそうな手段は結構あるのにねぇ。

第一、強力な武器や防御方法がなくとも搦め手で
何とかするのがこの手のアニメの見せ場の一つなのに
種は性能だけどんどんインフレ化してるってのが…。
モビルワーカーのサンドージュは作業用なのに
V1を感電させて戦闘不能に追い込んでるし。

どこかのスレでPS装甲は連続した衝撃に弱いって説を見たことがあるな。単発の攻撃に対しては強いが無数の粒子の連続体であるビームに対しては脆さを露呈するって感じの

>>225
＞ビームが一切通じない＝無敵って概念ですでに間違っている気がする。
誰かそんな事言った？

ただの一般論だろ

>>221
>それが連邦の認識だろ
>残りの艦艇でデラーズフリートに勝てれば良いと、少なくともハゲの司令官はそう思ってる
>今回のルールならサラミス2隻とGM5〜6機でも残れば消耗しきったGP02なんざ瞬殺
ジャミトフの連れてきた艦隊は別に戴艦式の残存艦隊なわけじゃないぞ
サラミス2隻とかMS5〜6機ってサラミス級じゃMSに対抗できないのは一年戦争で証明済みだし、
GP02は消耗したって言っても、核を消費しただけで機体そのものが破損したわけじゃないんだが

そんな無敵な暁よりも強いジャスティスをあっさり達磨に出来るようなインジャやストフリはどれだけ強いのかと
つかドラゴンボールかよｗ

>>229
連れてきたのはジャミトフじゃなくてバスク
スイングバイされなければ残存艦隊だけで殲滅できた
この辺が認識の甘さといならその通り
火力支援、GMの運搬補給とサラミスにも仕事はいっぱい
GP02は核一発撃っただけで左腕壊れてますが何か？

虎が、プレステ装甲でも当てまくれば倒せる。みたいなこと言ってたな。

つまりザク改でもストライクフリーダムが倒せるって事か

本体の出力から携行火器の威力とか割り出せないのだろうか？

少なくとも、ＰＳ装甲の機体が破損している以上、種ＭＳが持つ出力の範囲内で破壊してるわけでしょう？
それに準じて数値化すれば、どれぐらいで破壊できるかが判るような気がする。

ＰＳ装甲破壊実績のある種ＭＳのジェネレータ出力と、同等の出力を持つＵＣ機体を探す
↓
そのＭＳの携行している火器の出力を上回る火器（ビーム兵器限定）を持っていればＰＳ装甲はただの装甲として扱ってよいのでは？

やっぱガンダムと種って別物なんだな

>>232
あれは、撃ちこみまくってバッテリー切れを狙おうとしてたわけだから
ＰＳへの電力供給が半永久的らしい核エンジン(伝説、運命除く)相手では倒せなさそうだ

>>232
400mmのミサイルを50発だっけ？

換えのマガジンいっぱいいるな
銃身が持たんかもしれんから予備のマシンガンも持っていかないと

>>233
同じ土俵に並べる数値は何か必要だろうが･･･
俺は種の設定なんぞ知らん

>>233

何か例を挙げよ

>>230
暁よりも強いジャスティス−＞暁よりも強い運命
だよな？
少なくともこの戦闘でアカツキは腕落とされてるから
間接部にビームサーベルを当てれば破壊できることはわかる訳だ
ただそんなアカツキが何故陽電子砲の直撃を防げたのかは謎。
もうイデバリアならぬ嫁バリアが働いたとしか言いようがない…。

>>233
まずは種MSのジェネレータ出力探してきてね
俺は見たことないけど

出力か何かの話は、過去に散々で尽くした気がする。

ともあれ、種の世界のＭＳはまだ生まれたばかりなわけで。
その辺考えると１ｓｔ位の世界で考えるといいんじゃね？
火力やらなんやらも。

なんか、そもそも他のガンダムと並べる気が無かったとしか思えないな。
まさに同人。
設定を考察しようにもその資料すらないとは。

今、ものすごい徒労感

>>241
各種不思議装甲だのビームシールドだのゴッドフィンガーだのが装備され、
空をビュンビュン飛び回り、半壊した量産機で大気圏突入ができる1stMSねぇ

そもそも種MSの大半は動力を持ってないからなぁ。
アカツキは動力バッテリーだったっけ？

やはり、異世界で片付けるのが一番だと思う
あまりにガンダムしていなさすぎる

>>244
笑うしかねぇな・・・・
いや、作った奴の頭の中を、ね。

たねのとまっているてきにならカツさんでも命中させられます

>>246
異世界でもGガンは評価できるのに種がこの有様、
ってのはやっぱりアニメとしての根本的な部分の差なんだろうな。

種スタッフってガンダムの何か一つでも最後まで見たことあるんだろうか

>>249
むーん・・・むしろ、はっちゃけるならはっちゃけるで、突き抜けられなかったが故の痛さじゃなかろうか？
あそこまで無敵変態兵器出すんなら、それこそ勇者なノリでリアル設定なんぞブン投げればよかったのに。
全てにおいて中途半端。
目の前にある既製のガンダムの素材に振り回されて、全く種世界としての整合性を考えてないもんな。

>>251
確かに。
キラにしても、もっと自分のエゴに忠実なキャラならここまで
批判を食うこともなかったろうに。
高尚なふりして製作側が聖人面させるからおかしくなる。

そういや変態兵器自体ならVガンにもあるよね。
タイヤ戦艦とか超能力増幅兵器とか
そういうのを出してもガンダムしてるのが創造主たる御禿の実力なのかねぇ。

>>252
つバイオセンサー＋カミーユ

つバイオセンサー＋ジュドー＋カミーユ

つサイコフレーム＋アムロ

つサイコフレーム＋チェーン

つターンタイプ

種世界とU．C世界ではビームはまったくの別物だろ
暁のビームコーティングはU．C世界では役立たず
同様にU．CのビームシールドやIフィールドも種のビームを防げない

>>同様にU．CのビームシールドやIフィールドも種のビームを防げない
詳しく

Iフィールドはともかくビームシールドは原理的にどちらのビームも防げると思うが

俺も根拠はわからないがそうしといたほうがいいとは思う。
お互い根拠微妙なわけだし。
髭のＩＦは爆風防いだりなんにでも効いてたので効くような気がするけどな

Ｉフィールドは電磁波を遮断する強磁場だった筈だから出力さえあれば爆風も防げるんじゃないかなぁ・・・と

ターンタイプとスモーのはＩフィールドの発展系みたいな設定だった気がする
そもそも戦艦が球体バリア張れるような世界だし

>>254
それじゃAA隊ボロ負け決定じゃないか

Iフィールド
ミノフスキー粒子に対し斥力を発生するフィールドを展開することによりビームをそらす。そのためミノフスキー粒子以外の攻撃に対しては効果が無い

例外…髭やスモーのIフィールドはミノフスキークラフトと同様のシステムを併せ持ち物理的な干渉も可能な進化形



ビームシールド
言うなれば板状のビームサーベル。攻撃をビームで相殺することにより無効化する。当然出力で上回っていればビームに対しても有効

そういやＶ２アサルトのメガビームシールド
ボンボン版でクロノクルのドッゴーラ中に捕獲して、ライフル中にライフルぶち込んで
丸焼きにしてたな

>>262
おまえは電子レンジの中のダイナマイトだ

なアレね

いや、まああのボンボン版は、ほら、アレだから……

ボンボン版ウッソ君はテレビ以上にMSの運用に柔軟性があるな
ビームサーベルを纏めるとかビームサーベルの刃を飛ばすとか
MSで釣りとかもしてたし

TVで量産機がシールドのVレーザー撃ったらぶっ壊れてなかったっけ？

何で富野って○○のする(言う）ことか〜
を多用してるのお気に入り？

核融合のプラズマはＩフィールドで制御してるはず。

熱核反応炉もミノフスキー物理学のおかげで開発されたシステムだからな

種のMSなんてジェネラルジオングでC.Eの次元ごと消滅させられる。

>>268
プラズマを封じ込められるんだから、やっぱり出力の問題でしょ。
Ｉフィールド→出力アップ→ミノフスキーバリア　なのでは？

Iフィールドとは｢ミノフスキー粒子に作用し斥力を発生する磁界｣だからプラズマのようなエネルギー体ならともかく質量攻撃に対しては無力だろう。
∀のIフィールドはビームバリア(ビームを幕状に展開することで物理的な防御も可能)とのハイブリッドタイプだと思われる

なんつーかね、
ＵＣとＣＥって互いの立場がＧジェネじゃなくて既にスパロボ並に違うのよね
同じような兵器使ってるようにみせかけてるけど、蓋を開ければ全く別概念
判断基準がもはやゲーム的な数値化が一番妥当・・・なんやこれ？

数値化した場合種には完全に勝ち目ないな。
種側の拠り所は劇中での厨描写しかないんだから

F91ではヴェズバーでビームシールドごと打ち抜いてたから
種のビームシールド系も発生パターンさえ分かれば打ち抜けそう。
V2バスターはヴェズバー付いてたよね確か。

ヴェスバーはアサルトな

>>90
それ言うのなら種のコンピューターはすべて量子コンピューターなんですが
たしかバイオコンピューターより能力は上のはず

量子コンピュータはただの高性能コンピュータ。

バイオコンピュータは容量や処理速度が高性能であることは勿論、構成する素子を構造的に人間の脳に似せることで実質的に操作者の記憶や感情の領域にまで踏み込んだ判断を行なえるようになっている。
結果としてバイオコンピュータはパイロットの意志を機体に伝えることは勿論、逆にセンサー系の得た情報を（モニターに表示するのではなく）パイロットに「直接」伝達することまでも可能としている。
次元が違うよ

逆に戦艦同士の戦闘ではどのような感じになると思う？

MSの支援とミノスキー粒子を考えないなら、AA側に軍配があがるかな
リーンフォース隊側に陽電子砲を防ぐ手段はないわけだし。
AAはアンチビーム爆雷やらラミネート装甲があるからビーム兵器に関しては鉄壁なわけだし
ただ、ミノスキー粒子考えると五分五分ぐらいかね？

ミサイルが当たっても爆発しても揺れるだけだしな、乳が

ミノスキー粒子じゃなくてミノフスキー粒子だった　orz

アンチビーム爆雷は

1ｓｔガンガムに登場した「ビームかく乱幕」のオマージュ(というと聞こえがよいのでパクリ。)

ﾍ･･･っていうか皆知ってんだろ(　･∀･)ﾉ∩

ごめんガンガムってなんだorz

つぎはぎとは言え新型艦スクイードのパーツを使っているリーンホースJrに対しAAはMS運用艦として初期型に近い。性能的にはリーンホースJrが上だろう。
しかしAAには必殺の陽電子砲がある。リーンホースJrにはビームシールドがあるがこれで防げるかどうかが勝負を分けるな

見事な大鑑巨砲主義だな。おまえＭＳはどうしたＭＳはｗ

艦船対艦船なんか最期の手段のはずなのに
ＡＡなんかＭＳそっちのけでミネルバとガチ戦闘やってるし
ＭＳがある意味ないよな

言ってはいけないことなんだろうが・・・
核動力を使えない種戦艦が飛行したり
陽電子砲みたいな兵器を使用したりしているが動力はなんなんだ？
ハイパーディーゼルエンジンとかそんな設定があるのか？

種の戦艦は核融合エンジンらしい
小型化できないのでＭＳには積めなかったそうだ。

ってことは核動力使えるのか？

>>290
基本
ＮＪは核分裂炉をつかえなくするもの

コーディネーターはさっさと核融合炉を実用化すればいいのに
ミノフスキー博士は偉大だな

>289
小型化できないので発電所にも使えないくらいだからな。

戦艦につんでるエンジン、民間に転用するとかすればいいのに・・・
戦争で進歩した技術はきちんと還元する紋じゃないのか？

ＡＡで最も(というか唯一)有能な男、アーノルド・ノイマンをなんとかしないと･･･
マイクロウェーブ照射機でうんこ地獄にするとか

とりあえず、流し見て気になった数点に遅レスするとして。

>>235
種MSの核動力ってのは、核動力で発電してバッテリーに充電し、
それで動いてるって設定だったと思うが。

で、戦闘運動を延々続け、消費量＞発電量になり、プール分を使い切ったらその時点でENになる。
>>239
全身全身というが、一応シールドで受けてたぞ。暁。
そんな設定あるかどうか知らないけど、シールド自体があの反射装甲だったら、何とかなるんじゃないか?
>>267
シンの「アンタって人はぁぁぁぁ！！」ってのと同じです。

で。思った事。種勢には当然ニュートロンジャマーを使用という反則技があるわけだが、
ふと思った。

UC世界の核融合炉は、Iフィールド使用が前提。
Iフィールドは、電磁干渉起こしたりとか、ビームに干渉して捻じ曲げたり、とか言う代物だけど、
これって、まんまNジャマーの機能も抑制できないか？

AAそのものは、ナタルとノイマンがいれば通常の戦闘力を発揮できるからな。

AAは、推進器にレーザー核融合エンジンを使ってるだけでしょ？
そっから電力を取り出してるのか？

そもそもAAはどうやって浮いているんだ？

「レビテーター」という原理不明の謎装置

富野はミノ粉にルールを決めて扱ったから、一つの大嘘だけで他にあんまりウソっぽい機械を作らなくて済んだ
福田は便利機能だけ先に思いつくから、何か新機材が出るたびにウソが出て破綻していく

ﾉﾐﾉ好き粒子も後付けでどんどん性質が増えていったんだけどな。
初期設定ではは通信妨害だけ。

ﾉﾐﾉってなんだﾉﾐﾉって・・・。

後付けでもちゃんと納得させられればそれでいい。
種は納得させる気ゼロだからなぁ……暁とか矛盾の塊だし

演出を優先して設定や詳細をぶっちぎるのは典型的な手法。
視聴者の予想を大きく裏切るため、これで名シーンが生まれることも多い。
だが福田はそれがここ一番で使う宝刀なのも知らずに多用しすぎた。

>>295
だから核分裂にしか効果ないっつの＞Nジャマ

AA隊が勝てる作戦なにかあるか？

量子コンピュータ→ただの高性能コンピュータ
バイオコンピュータ→オールドタイプでも使えるサイコミュ

差がありすぎ

>>299
そんな設定はじめて聞いた。

あれ、UCの普通のコンピューターって光じゃなかったっけ

マイクロウェーブをＡＡに照射
↓
ラクソ様がトイレでウンコ
↓
ラクソ教信者が呆然
↓
ＡＡとＭＳの動きが止まってる間に撃破

>>310
ブリッジで漏らして自殺すればいいのに

>>310
んなことしなくても種のパイロットの得意技は棒立ち射撃です
紙芝居の世界の住人ですから

思うに種の兵器って一部を除き射程距離が極端に短いんじゃなかろうか・・。
そうすれば戦艦ドッグファイトも仕方が無い。

Vの戦艦が距離を保ちつつ攻撃すれば特殊な兵器はいらないんじゃないか。


>309
単に計算させるの普通のは光でそれとは別にMSなんかにはﾊﾞｲｵｺﾝﾋﾟｭｰﾀが
載ってる。ｺﾝﾋﾟｭｰﾀって名前だけどｾﾝｻｰとHIDを合わせた様なもんかな。

そういう意味では種の量子ｺﾝの方がある意味ﾊﾞｲｵなｺﾝﾋﾟｭｰﾀだった気がする。

ラクス達が水着でウッソを阻もうとするもビームサーベルで蒸発

CGでグリグリ動くAAやミネルバには、静止してばかりのリーンホースやラーカイラムは勝てん
あれだけ動く上にノイマン神操舵では肉薄しなきゃ当たらんだろうから、戦艦ドックファイトも仕方が無い

描写を優先するならこうなるな

まあ・・戦艦でドックファイトしてるのみて
改めて種はギャグアニメだと思ったなあれ、

>>315
つＭＳ

至近距離でブリッジを狙われればお終いです

>>317
>>279-280

NJで核兵器が使用できなくなり、深刻なエネルギー不足に見舞われた種世界

艦艇に核融合推進が搭載されているのに
純粋水爆も
核融合発電所も
存在しない不思議な種世界

種の設定は小学生の言う「じゃあ俺は無敵バリアー！！これで絶対やられないもんねーｗｗｗ」てのと一緒だからな・・・

>>318
リーンホース隊　VS　アークエンジェル隊
　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>280
種の耐ビーム兵装がU.Cのメガ粒子ビームにも有効だという保証は無い
陽電子砲もミノフスキー粒子が散布された空間で有効だという保証は無い
大気圏内のように対消滅を起こし急激に減退する可能性もある

>>321
前30までの流れを完全無視して
つMS
とか言ってんじゃないよと

>>323
スレタイから内容を変更して元のコンセプトに戻る事を抑制する力があるとは>>279-280は大したレスだな
もはやMSという要素はタブーかよ

>>324
本題に戻すのが目的なら>>279のように一言言って話題を変えればいいだろ。それもせずに自分の都合だけで発言するな

>>317が少なくとも>>281-316の議論を完全に無に帰したのは間違いないな
それと
＞もはやMSという要素はタブーかよ
タブーなんて誰も言ってないが少なくともMS同士じゃ話しにならんから
>>279な訳で

戦艦同士だとリーンホースが劣勢だと判断したから再びＭＳを持ち出したんだが
しかもその劣勢は戦艦同士というあられもない状況設定での上なわけだし
それでも戦艦勝負について語りたいなら、
ＭＳを使わずともやり合えると返して続行宣言すればいいだろ

>>327
それならまずお前が話題変更宣言をするべきだろ

ＵＣ後期の戦艦がＡＡごときに遅れをとるわけないだろ・・・・・
てか戦艦はあくまで母艦であり主役はＭＳだろうが
大和でも見てきて大鑑巨砲主義に染まってきたか？

敵が主砲を発射するのを見てから「回避ー！」といってるアークエンジェルは絶対に勝てない。

ﾗﾐｰﾂ装甲ってUCのビームも防げるのかね？

サラミスなんぞが通用する世界じゃねぇ

>>329＞ＵＣ後期の戦艦がＡＡごときに遅れをとるわけないだろ・・・・・
>>281-316
での議論をどうしても無かった事にしたいのはよく分かった

劣勢と見るやものすごい勢いでファビョるUC厨w

>>333
ＡＡが勝ってるのは陽電子砲だけだろ？
種世界の陽電子砲はちょっと強いビームぐらいだけどね

>>281-316の議論でどうしてAAが有利という結論になるのか分からん

>>336
>>327>戦艦同士だとリーンホースが劣勢だと判断したから再びＭＳを持ち出したんだが
だそうだ

零戦はF-14に勝てないが大和はアイオワ（最後期）に勝てる

そんな事があるか！！

そもそも種擁護側はまだなにもＡＡ隊に有利な点を見出せていない件について

>>339
いきなりMSを持ち出した>>317にとっては
>>315が致命的だったようだが

>>339
そもそもUC擁護派は「勝てる訳が無い」しか言ってない件については？

>>341
だってさ、核融合炉もまともに開発できてない種世界のどこにUCに勝てる要素がある訳？

>>340
おまえは馬鹿か？
どうあがいたらＭＳの機動性に戦艦が勝るんだよ
しかも相手はミノドラ標準装備の超高機動機だぞ？たとえ戦艦ＶＳ戦艦になってもビームシールド＆ビームラムを持つリーンホースだ
シールド展開しつつ突っ込めば交わせないだろ

ノイマンの神操舵、ミサイルが何発も命中しても航行に全く支障なし
でもブリッジを吹き飛ばされれば終了
ブリッジにはジンでも肉薄可能

リーンホースの攻撃をどうやってＡＡの脆い部分に当てるのか考えるのがメンドかった
だから俺はこのＶ２でブリッジを焼き払う



・・・・・・・悪かったよ、無粋なレスして

>>343が読解力皆無な件について

それじゃもっと分かり易い質問にするけど
コーディネーターとニュータイプってどっちが凄いの？
ぶっちゃけキラとアムロはどっちが強いの？

>>346がスレタイも読めない件について

白兵戦ではコーディネーター
MS戦ではニュータイプ

艦対艦から一歩進んだのがMS戦闘なんだろ
現実にも当初の航空母艦は大砲を積んで自立戦闘力を考慮されていたが
戦術が確立されるにつれて僅かな防御兵器を積むだけになった（ロシア艦を除く）

そもそも種の兵器を真面目に考えては駄目だ
後だしジャンケンのうえに監督がスパロボ厨で節操が無いんだから

>>342
>344＞ノイマンの神操舵、ミサイルが何発も命中しても航行に全く支障なし
つか最終的に技術力云々を持ち出すなら比べる事自体が間違ってると思うぞ？

>>346
キラはアークエンジェルじゃない
アムロはリーンホースjrじゃないし、ましてやリガ・ミリティアの人間でもない

>>349
>>281-316
での議論をどうしても無かった事にしたいのはよく分かった

>>345
ようは種の戦艦の機動力はすげーから止まってるＵＣの戦艦じゃあ速攻で種ＭＳにブリッジつぶされんだろｗｗｗプゲラｗｗｗ
と、言いたいわけだろ？
そもそもここがおかしいまずＭＳ戦を考えてないだろ
ＭＳ隊を突破して初めて艦船を攻撃できるわけだ、で肝心のＭＳだがまぁ種に正確な設定はないからな・・・・
例の何々の何倍っていう小学生並みの設定基準でいくと
まず種側最新鋭ストフリはネモ＞フリーダムの法則に基づき考えて見れ？何倍にしてもいいよｗｗｗ
キラワットＭＳじゃＺＺにも勝てないからさｗｗ

>>353
>>279-280

最強スレみたく、両艦隊のテンプレ出したら？

必須項目は搭載ＭＳ、武装、戦法、特殊機能

ＡＡ側勝利条件：旗艦リーンホースｊｒの撃墜

リーンホースｊｒ側勝利条件：旗艦ＡＡの撃墜

どちらもブリッジ破壊は即撃墜扱い、ミサイルはブリッジに直撃しない限り一撃で撃墜されないこととする

追加
ミノ粉散布状態と非散布状態、それぞれ検証

片方の条件だと異論が出そうなんで

あと、NJはUCＭＳに対して意味無しなんで考えない

>>353
本気で文盲だったんだね・・・

ひとついえる事は
ミノ粉ありだとＵＣ側が圧倒的勝利を収めるだろうな
Ｅ−ＣＡＰ、ミノドラ、通信、サイコミュ
これではいじめなんでミノ粉は無しじゃないか？まぁＵＣのＭＳの存在を否定することになるけどな

>>357
おまいさんはさっきからなにが言いたいんだ？

>>319で指摘されているように種世界ってのは滅茶苦茶なんだよ
ウソをつくのは一向に構わないんだがすぐに矛盾点に目が行く
ような世界なんだから
そんな世界の兵器なんだからまあ何でもありなんだよｗ
種世界で戦えば負債補正でAA完勝
UC世界で戦えば補正が無いからAAは一瞬で沈むだろうな

うん・・・・なんていうかな・・・・・
その・・・・・まずＶに喧嘩売ったのが間違いだと思うんだ・・・・
その最近話題の・・・・Ｚあたりで・・・・・
アーガマ隊ＶＳＡＡ隊とかにしておけば話安いと思うんだ・・・・・どうかな？

>>360
負けそうになれば作品批判に逃げるのがUC厨のお家芸だなw
まあ種が駄作ってのは同意せんでもないが、正直このパターンは飽き

>>359
>>279-280の流れで来た話しに何をいきなりMS持ち出してるんだ、という意味では？

>>363
つスレタイ

>>363
その肝心の>>279-280が既に無茶苦茶なんだけどね

>>362
どこをどう見れば負けそうなんだか・・・・
先生！じゃあ種側が勝てるっていうソースを持ってきてください

アーガマ隊と勝負になると思うか？
UC最強と言われるハイパーＺがいるんだが
はっきりいってV以上に荒れるぞｗ

種世界なら
「回避ー！」
と言ってから回避行動をとっても間に合うがUCなら
マ「回避ー！」
ノ「間に合いませんよ！」
どかーん
だろうな
今思ったんだが種世界のビームってひょっとして遅いのか？

じゃあいっそのこと
ホワイトベース隊ＶＳまで下げないか？そしたら仲良く語れるのでは・・・・・

>>361
描写等で比較をしてる最中に「技術力の差で勝てる訳が無い」なんてどうしようもないレスが出てくるほど
時代に差がありすぎる作品と比較した>1に言ってくれ

そもそも種のMSは旧ザクにすら劣るという事実をまず認識してもらわないとｗ

>>364
>>321-328
そもそも>>343は前50レスの流れを無視するにもほどがある

対空砲火無いアーガマは全作品通じて最弱艦候補
ハイパー無しじゃカミーユは微妙な強さだし、ハイパーすればぶっ壊れる
被弾しまくりつつ善戦したのが誉められるヘタレ期のクワトロ
エリート兵だけど平凡なエマ
盛り上がり無しにフェードアウトしたロベルト＆アポリー
カツとファは出撃させない方が良くね？

つーか、>>315なんだが、
同じ土俵に立たせるって事は、ＵＣ艦艇も当然ＣＧで描写してぐりぐり動かせるってことじゃないのか？

で、実際１ｓｔガンダムではＷＢが船の上に載ってきた敵機を振り落とすために
重力下で180度ひっくり返った事があった。

0079痔最新鋭の船であるＷＢにできるんだから、
それ以降に建造されたリーンホースＪｒ,に同様かそれ以上の挙動が取れてもおかしくない。

後は、実際に演出する人間の描き方で船の動き方なんかは大いに変わる。
富野御大辺りが描写したら、ホワイトアークのような小型艦なら兎も角
ＡＡのような大型艦船でドックファイトなんて絶対にやらないだろう。
逆に福田がやったら、リーンホースですらドックファイトするかもしれんな。

>>373
「できるかもしれない」なんて話し持ち出したらキリがありませんよカテジナさん

ほら、Ｚ出したら更に荒れはじめたｗ

>>373
まあ同意だが、止め絵演出を見て「CEのMSは止まってるニダ！」というのがUC厨の口癖だから、
それを採用するなら>>315もありになる

ミノ粉無し、ステージは夜勤辺りの宙間
ホワイトベース隊
艦長・・・・ブライト・ノア
操舵手・・・・ミライ・ヤシマ（ニュータイプ）
搭載ＭＳ・・・・ガンダム・・・Ｐアムロ・レイ（ニュータイプ）
・・・・・・・・・・・ガンキャノン・・・カイ・シデン
・・・・・・・・・・・がんタンク・・・・ハヤトコバヤシ
・・・・・・・・・・・コアブースター・・・スレッガーロウ


ＡＡ隊は・・・・・見てないからワカンネ跡細かいスペックとかヨロ

ちょｗｗｗｗ宇宙なのにガンタンクかよＷＢ後期はガンキャノン２機だぞｗ

>>372
>>ハイパーすればぶっ壊れる
対ヤザンの時程度の発現ならそうはならないし、それで十分だ。
第一シロッコの怨念というファクター無しでどれ程“壊れる”のかは定かではない。

Ｚ正直３部次第だな精神崩壊しないらしいから
ハイパー化なしで糞強いカミーユになりかねん

>>378
すまん！どうも最近連ジのやり過ぎで・・・・・・・

>>378　映画はなTVではガンタンクなんだよ
>>377　コアブースターなら>>378の言うようにガンキャノンにしないとおかしいぞ

>>365
>>326三〜五行

>>379
相手は電波ゆんゆんのラクシズですぜw
カミーユなら同じ戦場にいるだけで発狂しかねん

>>383
だから何？
どちらにしろ>>279-280の主張が破綻してるのは変わらんのだけど。

>>384
相手はＡＡだよ
エターナルではないよでもラクス様なら死ぬ間際に「貴様も一緒に・・・・」って言ってくれそうｗｗｗ

>>384
発狂というか切れるきがする・・・
戦争遊びな連中だし

訂正>>280ね

>>386
>>1
まあキラだけでも結構な出力だし、割と凡人な凸だけを狙った方が良いな

むしろ、スペースアーク隊VSＡＡ隊とかどうか
Ｖよりは前だし、なによりアンナマリー投降直後やセシリー救出直後でもＭＳが三機しかいない
初期ＡＡでもない限り、数的不利はありえない
さらに艦長能力も微妙
















問題は、ヴェスバーでＡＡのブリッジが破壊されてるシーンが容易に浮かぶことだ

>>387
奴らは誰よりも真面目だろ
狂ってるけど

>>384
ラクスはＮＴのようなエスパー的な電波ではなく、
言ってる事が滅茶苦茶な基地外的な電波だから脅威にはならないんじゃないか

艦長対決
マリューvsブライト
1stの時点でもブライト優勢と思うが決定的ではないか。
Ｚ時代なら圧倒的にブライトだろうが。ドロー
操舵手
ノイマンvsミライ
AAの誇る神操舵手とニュータイプの操舵手
甲乙付けがたい、ドロー
エースパイロット
キラvsアムロ
処理能力に優れたスーパーコーディネーターと
先読み能力と常人離れした反応速度を持つ伝説のニュータイプ
・・・これはキラ勝てんだろ

機体性能含めたらどうなるのか
UC優勢らしいが

ローエングリンは、展開、充填、収束、発射までの一連の流れが遅すぎ。
その間全く無防備なうえ、撃ち抜かれれば大惨事な兵器が艦船対艦船でポンポン使えて
たまるか。

描写優先優先とおっしゃいますが、地球プラント間を一瞬でいったりきたりしたり
５０ｔの巨体が何の特殊飛行システムも持たずに飛ぶような描写されましても
私どもとしてはどうしろってんだ、もうおすきになさりやがりませとしかもう仕上げられない次第でございます('A`)

>>390
同じ三機のＭＳでも、まかり間違ってマザーバンガードに喧嘩売ると瞬殺されそうだがな

ベラ…NT

キンケ、ウモン…NT

ザビ…普通にエース

トビア…NT

>>393
うんまぁそんなもんだとおもうよ
後はアムロをＡＡ側がどう処理するかだが・・・・・

>>390
ていうかＭＳ小型化期と相手させるのは可哀想だとなんど（ry
せめてＺＺまでセンチネル以下００８３抜きだろ

ＷＢ相手だとメンツ的に不利なんで、0083組に……

伝泥無しでも撃墜されそう

>>397
よし、いい相手が居た！

サラミスwithトリアー(ry

そんな！おっさんばっかの83組は嫁空間では圧倒的に不利じゃないか！
もうデンドロとかあとみっくばずーかﾄｶ関係ﾅｼに！

>>400
中立として、監督は今(ry

逆にＡＡ組が不利になりそうだな

さあ、まずは戦場を作り出す神（監督）選びから始まりました

>>399
細かいことだがセイバーフィッシュじゃないか
トリアーエズは地上機だと思ったが

パヤオにでも頼むか

福田の場合は嫁抜きな

下手すりゃ髭フルパワー状態すら瞬殺しかねない

>>403
そうだった

すまん

あなたが選んだのは、昔風・通称黒富野ですか？
それもと、今風・通称白富野ですか？
大穴で福田ってのも可よ？

深作にやってもらうと双方いい感じに死者が出そう

黒…相打ち確定

福田…嫁月だとＡＡ組勝利確定

遠藤にでもやらせるか

だから今川だとなんど言わせｂ（ｒｙ

キラやらアムロやらが一兵卒にぶっ殺されるのがおのぞみなら
高山文彦〜高山文彦なんかおすすめですよ〜

神田サンなら何故か和解ルートも有り得ます

あえてガンダムの監督を外して、佐藤竜(ry

もうＴＭＲの中の人にやらせようぜ

>>414
そんなことしたら桑島マンセーになるだけじゃないか

桑島キャラに延々とぶったぎられるバンクか・・・
見せられるほうは地獄だな。

>>403
>>406
いや、トリアーエズも宇宙戦闘機だぞ。
地球用戦闘機はＴＩＮコッド。

ヤザンが乗ったセイバーフィッシュなら・・・・ＰＳぐらいなんとかしてくれますよ

妙にスレが伸びててすげーなと思ったら
殆どが中身の無い煽りだったのかツマンネ

んじゃ中身のあるレスってやつをおねがいしますかね(･∀･)ｸﾁﾊﾞｯｶ

>>419
見世物じゃないんだからやり取りの外にいる人にはそう見えるだろうね

結局リーンホース隊では圧倒的過ぎるというのがUC派と種派の共通見解？

とりあえずUC派としては
無難に80-90くらいにしとけば？
という感じですかね。

VはMSが生まれてから80年後の世界だから
1stが第一次世界大戦ならVは湾岸戦争の時代
どうしても種･死種とU.Cを比べたかったら1st･0083じゃないかな

>>423
カミーユとバイオセンサーの組み合わせがあるグリプス戦役は除外した方がいいな

>>424
やっぱ83がちょうどいいんじゃん？

>>425
８３にはデンドロとノイエというオーバーテクノロジーがあるからなぁ・・・・・・

オーバーテクノロジーなら種MSも凄いけど

両者の世界を比べると戦争を支えるバックグラウンドで大きく差がつく
U.Cはミノフスキー･イヨネスコ型核融合炉のおかげで綺麗･安全･無尽蔵なエネルギーを手にしている
一方種―とくにプラントは慢性的なエネルギー不足が深刻なのでは？
宇宙で火力･原子力は無茶だし、エネルギーの主要な柱が太陽光発電とか言うんじゃ

U.Cで宇宙戦争が勃発したのは宇宙移民開始79年後だった
種世界は何もかもが性急だったような気がする

>>422
やや種寄りな自分でも普通にリーンホース隊圧倒的だな。
てか、小型MS相手じゃ種MSとスペックのケタが違う。普通に無理。

0080ならどうだろう。NT-1+スカーレット隊+グレイファントム

いや、サイクロプス隊でどうか？
マッドアングラー+ズゴッグＥ+ハイゴッグ






全くＡＡに負ける気がしないが

もうムサイ＋シャアザクでいいよ

ＡＡがかなりあっさり負けそうな気もするが

パブア+旧ザクでも勝てないだろ

作品の質で勝てないからこういう対決スレ立ててるのか？

プレステ装甲があるからザクは厳しいのでは

シャアだとマシンガン当てまくって電池切れを狙えそうな気もするけど

>>432
どう見てもアンチスレです。
本当にありがとうございました。

>1がそのつもりだったのかは知らんが少なくとも今はアンチの巣窟

>>434
基本的に両方とも単独行動派で作品内で最強設定ではあるが、作品的に
お互いベクトルが違う両者が対決するとしたらどういう展開になるか？
というスタンスで立てたよ。他意はなくそれだけ

>>385
はいはい破綻破綻

とりあえずマジ議論してMS戦ではお話にならずスレがループしてるから
条件を変えてみようと提案した>>279はそんなにおかしいか

>>279の提案はまだいいが
>>280の考察は明らかにおかしい。

そもそも、>>280がおかしいのは、ＡＡが種ビームと性質の違うUCビームも防げると断定していること

他作品を例に挙げると、スレイヤーズの炎

普通の炎……人間やら建物を焼く。引火あり。純魔族に放っても全然効かない。

魔力の炎……精神体である純魔族すら焼く。引火はしない。

これくらい違うはず

基本設定が違う時点でそもそも論じるのはどうかと思うよ。

お互いの描写を生かすために同じ性質と仮定するのも一つの手段だがな。
まぁそうなると陽電子砲も種側の描写から｢特殊加工されているとはいえMS単機で止められるレベルの攻撃｣だからリーンホースJrのビームシールドで防がれてAA側の有利も無くなるわけで

何も無しに「AAあっさり負けるでしょｗ」みたいなレスははっきり言って好かんな
唯の種が叩きたいがだけのアンチ意見っぽくて

>>440
そもそもローエングリン自体が当たらない。
49話では、AAvsドミで、ドミが撃とうとした時にミサイルで潰されたのがいい例
確かに威力は高いがあれって発射前の隙が大きくて、はっきり言って戦艦単騎で狙って当たるもんじゃ無いと思う。
何も無しで撃とうとしたら、回避行動取られるか潰されるかのどっちか。
実際、ミネルバ含めても戦艦単騎だけで相手戦艦に直撃させた例無いし
無印5話ではムウの奇襲で体制崩した所を狙っていたわけだし

その前にMSかなんか寄越して相手戦艦に揺さぶりかけなきゃいかんだろうから
そこでの勝負になるな。
けどMS勝負になれば、不利は明らかなのは見えているし当てる事自体かなり苦しいと思う。

ローエングリンを撃とうとしたドミニオンがミサイルで？
そんな描写あったっけ？

ＭＳで防がれたってなら知ってるが。

よし、みんなここは一つ
ワッケイン提督のマゼランとハルバートン提督のメネラオス
砲撃戦でどちらが勝つか考えよう！

この際ビームの性質とか言い出したら>1がバカでしたとしか言いようが無いから
どっちの攻撃もフツーに効くし対ビーム爆雷もどっちのビームも防げるという前提で！

>>442
無印49話かなんかであった。
ナタルが撃とうとしたらミサイルでドカンされてた。

U.Cと種では艦の運用思想が違うだろ

U.CではMS母艦であり自らが戦闘に従事する事は基本的に考えられていない
種では積極的に前線に突入しドッグファイトまで行う始末

>>439
その通り。
だから他の不等号スレと同じく「AAごときが○○に勝てる訳ねーじゃんwwww」
と言いたいだけのアンチスレだろ？って言われる

アンチスレ？

種がVに勝てないのは当然の認識だろ
それなのに種厨がMSが駄目でも艦なら勝てるとか必死になってる

>>447
ヒント：「勝てる訳が無い」なんてバカなレスが当然のように出てくる相手と比べてる時点で(ry

ま、UCでも最先端のVと比較しちゃあ
テクノロジー差とか見ても圧倒的で勝ち目無いのは見えているが
>>430-432とかの意見はちと極端すぎかな

>>447
>>441の１行目〜２行目

そして「勝てる訳が無い」というのはスレ立て直後に>>1に言うべき事だ
ここまで伸びてるのに今更「勝てる訳が無い」なんて分かりきったアホレスするな

UCでは量産機ですら核エンジンを積んでいます
UC後期ではPS装甲なんて何の役にも立ちません
本当にありがとうございました

このスレを見てたら、スパロボでジェガン相手にPS装甲が役に立たずに落とされまくる赤服たちを思い出した

ジムですらダメージを与えられそうなのに、ジェガンなんてハイスペック機を持ち出したらいけません

つうか、種世界で見てですら、もう意味あんまり無いんじゃね？となって
「PS装甲は通常装甲よりも若干ビーム耐性はあるので現在も使用されている」
という後付け付けたくらいだ＜PS装甲

実際有効だったのは連合にストライクダガーが出るまで位。
それ以降は連合ザフト共にMSにもビーム兵器普通に持っているようになったし

>>454
極初期の設定でも「PS装甲を破れるのはビームの精密射撃のみ」となってるんだがね
この精密射撃ってのがようわからん
至近弾の粒子くらいしか防げないのか、ビームスプレーガン程度なら平気なのか

どのみちMS戦じゃアグニの至近弾で溶解してるんだからあんま役に立たんだろ
対艦戦じゃ機銃を弾けるのは便利だが

>>355殿の提案にしたがって両者に関してデータを作ってみます。

AA隊
司令官：不明（?）
旗艦：アークエンジェル
アークエンジェル級強襲機動特装艦
艦長：ラミュー・ラミアスオーブ首長国一佐
操舵手：アーノルド・ノイマン
搭載MS：アカツキ　P：ネオ・ノアローク（ムウ・ラ・フラガ）若しくはカガリ・ユラ・アスハ
　　　　　ほか
その他の戦艦：エターナル
艦長：アンドリュー・バルトフェルド
操舵手：不明
搭載MS：Sフリーダム　P:キラ・ヤマト
　　　　　：Iジャスティス　P:アスラン・ザラ

リーンホース隊（正確にはリガミリティア・ジャンヌ・ダルク混成艦隊）
司令官：ムバラク・スターン地球連邦軍大将
旗艦：ジャンヌ・ダルク
ラー・カイラム級機動戦艦
艦長：不明
操舵手：不明
搭載MS：不明・しかし20機程度はあると思われる

その他主な戦艦：リーンホースJr
改スペースアーク級（スペースアーク級＝改クラップ級）巡洋艦
艦長および操舵手：ロベルト・ゴメス地球連邦軍大尉
搭載MS：V2ガンダム　P:ウッソ・エヴィン
　　　　　：Vガンダム　P：マーベット・フィンガーハット
　　　　　他多数
特記事項：このデータ上ではスペースアーク（魚の骨）は便宜的にリーンホースJrの一部として扱っています。

1stの時点で人類が宇宙に住み、木星船団を編成してから100年が経過している。
人類の半数以上が宇宙で暮らし、宇宙で生まれ宇宙で死ぬのが当たり前の時代。

種の世界とは時代が違いすぎる
というか種の世界が戦争をするには速すぎるんだけど

>>400
なんで？

ジョージ・グレンがジュピトリス級もどき『ツィオルコフスキー』で出航したのがCE15年
この時MSの雛型も搭載だってさ
ttp://www.geocities.jp/zaft_gundam2005/C.E.htm

55年も経てば火種できるのに十分だろ
つうかコーディが表沙汰になった時点でくすぶりまくり

>>454
逆説的に両陣営ともPS装甲が普及すると思ってたから実弾武器が廃れたってのもあるぞ
コストの問題で結局普及しなかったが

つかプレステは某人が「今度のガンダムは色が変わると強くなる」って言ったのを
設定が頑張ってひねり出した物

まぁ厨設定と言えば120�_のマシンガンが無条件で通用しないガンダムもどっこいどっこいだがな

>>459
戦争をするためには基盤が必要
プラントは若すぎてそのための基盤にはなりえない
人口･資源･エネルギーと圧倒的に足りないことだらけだし
宇宙での定住が50年足らずで安定するものではない

ナチュとコーディの対立は仕方ないとしても宇宙戦争はまだ無理

UCは住む場所が宇宙と地球というのが主だった点での対立で
どちらも同じ人間で能力的優劣は実質的には殆ど無いからな
（まあ、ジオンがMSのテクノロジーでアドバンテージを得ていたが）

CEの場合は、ナチュ・コーディ要素が入り、人種とか住み場所とかそういうの意外にも
直接能力的優劣に関わるようになったから余計に軋轢や対立が加速して
「早すぎる」戦争が起こったのでは？と予測してみる

(；^ω^)>461(^ω^；)

UCとCEの民度で勝負したらどうか？

民度ねぇ・・・・・
CE具体例：とりあえずブランドに弱い(ﾗｸｽﾏﾝｾｰｱｽﾊﾏﾝｾｰ)

とか？

>>460
あの120ミリのザクマシンガンって弾速などから威力を計算すると、
実は大した威力ではなくてガンダムには効かなくて当たり前だったって考察があったな。
まあ、もちろん、後付けなわけだけど。
もとは、戦艦の砲台を潰すために用意された武器だろうって話。

>>466
それって円道の本かい？

>>466
なるほろ…
そういや戦争後期にジオンが対MS用に作ったMMP-80？って90�_だっけか…
口径の差が威力の決定的な差では無い事をrって事か
まぁMMP-80だってOVA作品での後付ry