ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part40

ここは機動戦士ガンダムSEED公式外伝「ASTRAY」について語るスレです。
ASTRAY連載誌の発売日はこぞって月末なので基本的にマターリいきましょう。
☆煽り、荒らしはスルー。
☆TV本編についての擁護・アンチ間での議論は禁止。
☆早売りによるネタバレはテンプレサイトしたらばで。本スレでは発売日まで待つ。
☆ＴＶ本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるようにしましょう。アンチは該当スレへ。
☆個人サイト晒し・批判は禁止。
☆バンダイさん、ASTRAYアニメプロモーションDVD化待ってます。凄く待っています。つかマジでお願いします。
☆ASTRAY B単行本化ビババババ（喜びの挨拶）！できればムック化が良かったのですが我儘言いません！
　　ヴェイア、ソキウス、スナイパーパックの設定画を公開してくれただけで感謝です！！
☆BANDAIさん、パワードレッド、ブルーセカンド(LG換装可)、天(orミナ)、アウトフレームのHG発売お待ちしております！
☆>>970を踏んだらスレ立てよろしく、立てられないようなら早めに申告。

前スレ
ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part39
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129229526/

【更新されない公式サイト】http://www.gundam-seed.net/astray/index.html
【更新されると思われる公式サイト】http://www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック全３巻
機動戦士ガンダムSEED-X ASTRAY- （作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY-ASTRAY-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック２巻
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）小説全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）小説１巻
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY R-（作画/戸田康成・シナリオ/千葉智宏）コミック全４巻
機動戦士ガンダムSEED＆ASTRAYモデリングマニュアルvol.1〜2（機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-全26話）
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-（全26話をジェスのレポート形式で一挙掲載、
戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「ASTRAY's クロスロード」も収録）
機動戦士ガンダムSEED MODELS VOL.4紅の炎編（ホビージャパンより発行、赤いです）

機動戦士ガンダムSEED MSV-ASTRAY-（プロモーションアニメR/B）

機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYガンダムエース版-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）04・11月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYザ・スニーカー版-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）04・12月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY電撃ホビーマガジン版04・11月号より（vol・3は6周年記念特別号3巻掲載）

ガンダムアストレイ
オーブ五大氏族の過激派が自国防衛のために連合軍のXナンバーの技術を盗用し、
ヘリオポリスで開発していた機動性重視の機体。プロトタイプ。
ゴールドフレームのみ手の平のプラグが特殊で、Xナンバーの武器も使うことが出来る。
レッドフレームにはナチュラル用のOSのデータが、ブルーフレームにはオプション装備のデータがコピーされている。
それ以外に3機の基本性能に差はない。
しかし現在ゴールドとブルーは大幅に改修を受け、レッドもロウのもとで独自に進化を続けている。

MBF−P02　ガンダムアストレイ[レッドフレーム]　パイロット：ロウ・ギュール
　普段はジャンク屋としての作業に使っているモビルスーツ。
　新しく打ち直した日本刀型の実剣ガーベラ・ストレートを装備。
　レアメタル製の１５０�b級、「１５０ガーベラ・ストレート」は巨大サポートメカ「パワーローダー」と合体して使用。
（上半身、下半身は分離し、それぞれが作業用メカとして使用可）
　更に両腕と背中にパワーシリンダーを換装することにより、（パワードレッド）
　パワーローダー無しでも１５０ガーベラ・ストレートを使用することができる。
　また背中にロウ自身が改良を加えたＭ１アストレイのフライト・ユニットを装備可能。

MBF−P03　ガンダムアストレイ[ブルーフレーム　セカンド]　パイロット：叢雲劾
　地上で改修されたブルーフレーム。ロウの設計したパーツを装備している際はセカンドL、劾が設計したものはセカンドGと呼ばれる。
　コクピット周りにトランスフェイズ装甲を装備。腰にBCアーマー・シュナイダーを持ち、足先、踵からも隠しナイフが飛び出す。
　バックパックのタクティカル・アームズは分離してある程度遠隔操作できる他、変形して巨大な剣or90�_バルカンになる。
　しかし今までの頭部とバックパックがオプション可能な基本形（セカンドG形態）なので、ミッションに応じて使い分ける事になる。

MBF−P01　ガンダムアストレイ[ゴールドフレーム　天（アマツ）ミナ]　パイロット：ロンド・ミナ・サハク
　3機あるプロトタイプの1機、ゴールドフレームが数度改修された姿。最終形態。
　オーブが発見したブリッツガンダムの右腕を移植、改造されたトリケロスを装備し、全身にミラージュコロイドを得た。
　背中の兵器「マガノイクタチ」は、本来、自機の周辺にコロイド空間をつくりだし、その中に入った敵のエネルギーを吸収することが可能な不殺兵器として開発されていた。
　しかし、エネルギーのロスト率が高すぎるため、最終的には敵機への接触を要するものとなる。
　ロウ、劾との戦闘で初代パイロット、ロンド・ギナ・サハクは死亡。機体は双子の姉、ミナに受け継がれる。
　脚部が改修され、腰部に槍型の武装「トツカノツルギ」、左腕にカギツメ「ツムハノタチ」が追加された。
　これらの追加兵装はこれまでの実戦の結果において格闘戦となる状況が多く、「トリケロス改」が強力な兵装であるものの、
　取り回しの悪さを補うためであろうと推測できる。

ガンダムアストレイ[アウトフレームD]　パイロット：ジェス・リブル、カイト・マディガン
　ジャンク屋のロウが、ザフト軍のジェネシスαの中で発見したMS。
　元々はザフトが連合軍のストライカーパックを研究する為に開発した
　「ザフトガンダム12号機『テスタメント』（の予備機）」であったが、発見時には装甲も付いておらず
　フレームがむき出しの状態だった。
　そこでロウは『アウトフレーム』と命名。つまり、正式なアストレイではない。
　現在の姿にしたのはロウであり、作業用ＭＳとして完成させている。
　内臓武器を持たず、腰パーツの中にはウィンチとワイヤーが内臓されている。
　また背中に「バックホーム」と呼ばれる長期取材用の生活空間（風呂、セーフティーシャッター付き）も装備可能である。
　背中の上部にアーマーシュナイダーを装備し、腰部のビームサインも短時間ならばビームサーベルとして使用できる。
　また、 マディガンの設計した専用ビームライフルも装備しているが、ジェスはそれを使うことには否定的である。
　各種ストライカーパックも装備可能（但しソード、ランチャー装備時は肩に専用のジョイントを追加する）。
　また、専用の飛行用パック「Gフライト」、可変プラグによりシルエット及びウィザードの装備も可能な「マルチパック」も存在する。
　ジェネシスαでのテスタメントとの戦いで中破した為、ロウの手により修理、改修され、
　本来の戦闘用MS（アウトフレームD）として仕様が変更された。メインパイロットはカイトが務め、
　ジェスは頭部メインカメラの位置に乗り込み、まさにアウトフレームのメインカメラとなる。
　武装についてはまだ不明。
　Dとはロウ曰く『デュエル』『デスティニー』『ダッシュ』・・・あまり深く考えてなかったようだ。

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7 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 05:43:22 ID:???
YMF−X000A　ドレッドノートイータ　パイロット：カナード・パルス
　プレア・レヴェリーの乗っていたXアストレイ（ドレッドノート）を カナード専用に装備変更した機体。
　カナードが操作できないドラグーン系の装備がすべて外され 、別装備へと変っている。
　製作者はロウ・ギュール。「イータ」とはギリシア文字の「Η」に 装備形状が似ていることから命名された。
　砲撃モードや、白兵戦モードなど、戦局に応じて変形する。

RGX−00　テスタメントガンダム　パイロット：scout0984『アッシュ･グレイ』
　「神と人間の契約」の名を冠する機体。
　型式番号「RGX」はアーモリーワンで強奪された三機に振り直した番号と同系列であり、
　「00」からガイア・アビス・カオス以前に連合軍に鹵獲されたものと推測できる。
　アウトフレームと外見が酷似しており、バックパックにはアウトフレームと同様、ストライカーパック用プラグを搭載している。
　装甲はVPS（もしくはそれに準じた技術の装甲材）で、状況に応じて強度を変化させる事が可能。（専用の追加装備も同様の素材である）
　背部に「ディバインストライカー」を装備する事によってアクタイオン・インダストリィ社製のMS、ゲルフィニートと同様、ミラージュコロイドを媒介にし、
　量子コンピュータを自在に操るウィルスを散布する。 （ストライカーパックのためゲルフィニートのものに比べて大幅に小型化されている）
　これにより、敵MSや艦船の量子コンピュータを汚染し、自らの存在を認識しないようにさせることができる。
　量子コンピュータ自体を汚染するため、熱源センサー、ミラージュコロイド・ディテクターでも存在を感知できない。
　しかし、このクローキング機能はあくまで量子コンピューターのみに対してのものであるため、肉眼及び量子コンピューターを使用しない機器での視認は可能である。
　また、ミラージュコロイド搭載機なら干渉させ、感染を防ぐ事が可能なようだ。
　アウトフレームDとの戦闘の末記憶を取り戻したscout0984は暴走しコクピットからヘルメットなしに脱出、機体のほうは何処かへ回収された模様。

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達 （上）

●ガルシア閣下
ジェラード・ガルシア
連合軍ユーラシア連邦の軍事要塞アルテミス司令官。
本編6話「消えるガンダム」において登場し、AAよりストライクの奪取を謀るがブリッツの強襲により、死亡したと思われた。
だが、そのわずか後に大した怪我もなく、ASTRAYに登場、レッドとブルーをロウ・劾より奪おうとするもあえなく失敗。
さらに海賊の人質にされるが劾によって無事に救出されるなどの不死身っぷりを見せ、一部では二階級特進を繰り返すことで司令の地位に上り詰めたという説も存在する。
後にユーラシアのMS開発部隊‐特務部隊Xを任され、汚名返上なるかと思われたが、カナードに離反、され、責任逃れの為に劾抹殺を計画するも失敗に終わる。
なお、閣下は愛称であると同時に敬称でもある。

●ドクター
ミハイル・コースト
ザフトのエースの一人でザフト入隊の前は医師をしていた。
作戦を「オペ」敵中枢を「患部」と呼び、敵味方を問わず『ドクター』の異名で恐れられていた。
自分の腕に絶対の自信を持っており、簡単な任務や弱い敵には興味を示さないらしいが、作中ではサーペントテールに何度も敗北したり、カナードの組織戦に部隊（母艦含む）を全滅させられたりと華々しい活躍を残す。
媒体を問わずに活躍する彼の特筆すべき能力は、いかなる作戦であれ無事に帰還すること、従えた部下がほぼ100%の確立で全滅すること（本人にとって、大した意味は無いようだが）の二点である。
劾の言葉を借りれば「生命を粗末にするパイロットは二流」なので、後者を考慮しなければドクターは一流のパイロットであろう。

余談ではあるが大戦後は医師として活動、エドや8の治療を適切に行い、ヤブではなかったことで読者を驚かせた。
更に、ザクウォーリア部隊を全滅させたM1アストレイ三機を非戦闘用の機体で瞬殺したその勇姿に、誰もが己の目を疑った事だろう。

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達 （下）

●マーレ・ストロード
ZGMF-X31Sアビスガンダムのテストパイロットを務めた、赤服を纏うザフトのエリート。
C.E.71の旧大戦時にも地球の水中部隊で活躍していた歴戦の勇士であるが、
大戦後期にはフォビドゥンブルーを駆る「白鯨」ジェーン・ヒューストンにボロ負け、
ナチュラルへの敵意を強める事となった。しかしゾノやグーンでTP装甲持ちのMSに勝つのは事実上不可能に近く
彼の戦闘能力の評価を下げる要因にはならないであろう。
だが敗北の責任を重く受け止める彼はテストパイロット時代にも臥薪嘗胆、雪辱を晴らす日のイメトレを怠らなかった
後に、その努力と熱意が認められアビスの正パイロットに選ばれる。
実は彼の本命はインパルスで、その正パイロットであるシン・アスカに対し少女漫画のイジワル役のような
陰険な嫌がらせを行っていたが、これは失敗している。
アーモリーワンのＧ強奪事件でステラ・ルーシェに撃たれ、一命は取り留めるも重体、
復讐ナチュラルリストにまた新たな名を書き加えた、近況は不明。

最近更新された機体解説

GAT-707E フォビドゥン・ヴォーテクス
フォビドゥン・ブルーの制式仕様、若しくはディープ・フォビドゥンの後期ロット機に相当する
外見はフォビドゥン・ブルー全く同一だが、カラーリングが緑がかってる、
ディープ・フォビドゥンと同様に稼働時間の延長が図られている
それ以外のスペックに関してはブルーとディープとほば同じと思われる

UMF-4A　グーン
ザフトの水中型MS、というより潜水艇に手足をつけた様な奴
浅い海底でもナイフに刺されると圧壊するイカ型耐圧装甲が目に付く
バリエーション機は地面に潜ることが出来る地中性能試験評価型グーンとその制式仕様のジオ・グーン

GAT-706S　ディープ・フォビドゥン
連合初の水中型MS、GAT-X255フォビドゥン・ブルーの量産モデルで、当然背中に上半身を覆う大型ユニットを背負う
耐圧関係は背中の大型ユニットに依存している為、システムダウンするとあっという間に圧壊する。
そのため、試作機にはなかったチタン合金製の耐圧装甲を採用している。
頭部はデュエルアイにゴーグル付けたダガー面、耐圧の為更に黄色いゴーグルを付けてる
前大戦末期、第二次カサブランカ沖開戦にてフォビドゥン・ブルーを含めた少数機で
グーン、ゾノの大部隊を圧倒、その高性能を証明している。
ヘブンズベースにフォビドゥン・ブルーと全く同じ外見の量産機フォビドゥン・ヴォーテスが配備されていた。

>>1乙！

>>1
乙ドクター

「俺が戦うのは戦闘意欲を持った奴だけ」
カナードって無茶苦茶な奴ではあるけど戦士の誇りをちゃんと持っていたん
だ。

＞「俺が戦うのは戦闘意欲を持った奴だけ」
！？

ゲルズゲーのパイロットとか意欲も何もテスト中の不意打ちだったやん

サイトーさん、サイトーさんじゃないですか？
こんなところでワンとか言ってる前に、早くユニウス７を落としてくださいよ。
オバケけしかけますよ？

>>14
いや小説版最新話で本人がそう言っていたんだよ。

あそこでゲルズゲーがシールドを張らずに逃げ出せばカナードも分をわきまえて撤退したのです。



…やっぱそのまま襲いそうだ。

逃げるのも反抗のうちに入ったりするんだろうな。

「俺が戦うのは（俺が）戦闘意欲を持った奴だけ」

カナードの行間を読むとこうだって。

>>19
つまり"標的"と定めた奴はそいつに戦闘意欲がなくとも問答無用に叩くという
ことかよ･･･こりゃ一生プレアを背後霊につかせないと駄目だな。

兵士＝戦う覚悟がある人間っていう考え方じゃ？

カナード「俺は戦闘民族サイヤ人だ！！」

戦う覚悟がある人間という判断なら兵の無駄死にが増えていく…
　エドも死ねる覚悟、本当に出来てるかと兵士に言ってたが
実際出来てない兵も多いっぽいし…ｶﾜｲｿｽ

　　　　　　　　　 　_ ヽュ/_　___
　　　　　　　　/　ヽ（ﾟ∀ﾟ　!〕ヽ/_ ヽ　
　　　　　　　　|∨ |〔ﾖ ﾛE|し. !|´∨|
　　　　　　　　ヽ_ﾉヽ/-,!!,-ヽﾉヾ__/　
　　　　　　　　　　 〔＿_人＿_〕巛→

　前スレで出たＡＡを改造。書いた人ｽﾏｿ。
　　　どうしてもバリエ機にしたかった。
　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　 __／/　 ,--、
　　　　　　　　＿( フ.　,──、|　　　　,─
　　　　　 　　0　)ヽ≡（ ＞ 　)/巛巛＜─
　　　　 　ﾖ==Ｇ===Ｇ=｀---´　　　　　ヽ─
　　　　　　　　　/-,!!,-ヽ　　　　
　　　　　　　　〔＿_人＿_〕　　航行形態

＞「俺が戦うのは戦闘意欲を持った奴だけ」

わざわざその発言と前後してゲルズゲーの話を改めて紹介して
目撃者のジェスが発言に不信をこぼしてるからな。どう解釈すべきなのか・・・
とりあえず脱出ポッドとか非武装シャトルは対象外と思いたい

流石のカナードでも脱出ポッドと非武装シャトルは狙わないだろ....



多分

947 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/31(月) 01:23:50 ID:???
Ｄプランは単なる現在あるハローワークの大規模版でその人にあった
職業を斡旋するだけで強制力はないってやつだった様な気がする

>947 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/31(月) 01:23:50 ID:???
>Ｄプランは単なる現在あるハローワークの大規模版でその人にあった
>職業を斡旋するだけで強制力はないってやつだった様な気がする

え？俺はてっきり「判定された職業に就くのを嫌がったり反抗したら抹殺される世界」
というのがＤプランだと思ってた・・・・・
つーかＤプランに対する認識が俺と同じ人の方が圧倒的に多いと思うんだけど。
議長がアスラン抹殺しようとしたりしたから（役割を放棄した者＝抹殺）

>>13
カナードって戦う意思の無いロウを襲撃してなかったっけ？
たしか「ガンダムは俺のハイペリオンがあればいい」っていう理由だけで。

というか初登場時に話聞いただけのロウにマシンガンぶっ放してますよｗ

Ｄプランってもの自体は>26みたいのでも通ると思うけど
ただ単に従わないものは殺すってのは発案者の議長が暴走しただけだからなあ

＞俺が戦うのは戦闘意欲を持った奴だけ
グラップラーバキの親父思い出した。ゴメンスレチガイ

つまりカナードはプレアの死以降少し改心して>>13。
特殊部隊Ｘを現役でやってたころは民間人も構わず攻撃するＤＱＮだったと。

フォビ青の尻尾は何なんだ？

>>27
「アニメにおいては」議長がアスランを抹殺しようとした描写は何一つない。
アスランが勝手にそうだと思い込み、呼び出しに来た憲兵に手をあげてしまいあんな事態に陥っただけ。

プレアの亡霊に対して、カナードは
「フッ…わかっている…俺は熱くなってなんていない――」
と言っていましたけど、その直前
「雑魚の分際でぇぇぇぇーーー！！！」
とか思いっきり昔のカナードに戻ってましたよね？

>>35
あの程度ならまだまだ冷静です。

フン！前スレも埋めずにお楽しみのようだなのAAﾄﾞｺｰ？

なんかプレア、亡霊になってからも大変だな・・・
風花のところにも出没してたし。

突っ込んだら負け。ガルマの「私は冷静だ」見たいなもん

ドレットΗのコクピット内の至る所にプレアの写真でも貼りまくっておいてくださいよ。
常にカナードの視界に入るように。

>>33
しっぽの名称はテイル・エクステンション
アンカー、超長波アンテナ、曳航ソナー・アレイを一纏めにした複合システム

>>36

::/￣￣￣￣ヽ/／::/
:!　　　　　　　 i::::::::i　　　　　 な　 よ　 お　 ず　 貼　　私　 フ
i　　？　は　 　!::::::!　　 　 　 い　 う　 楽　 い 　ら　 の　 ン
!　　　 　 ぁ　　i:::::::!　　　　 　か　 じ　 し　 ぶ 　 な　 A　 ！
i　　　　　　　 /::::::::i　　　　　 　 　 ゃ　み　 ん　　い　 A
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　　　　　　　 　 !／ 　 　 !　/'/ ,イ　､　ﾊ ﾄr ､　　! _,）　　　,. ' ／'! !,
ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　ﾚ'丿／!/j ）i i,　 i丶､_　,､ ＜　　　,（(ﾉ丶
　　＼　　　　　　　 　　 ／　 ／ノ　jｲ　jﾉ ! !ヽ!i　ヽ､　i､!i´=｀i‐

熱くなってないがブチキレてた。
よし、嘘はついたない。

ロウの落書きまだ残っているかな？ＡＡ

悪運発動でまだ残ってます。
ヤキン戦でその部分があやうく撃たれそうになりましたが、運良くフラガマンが盾になって無事でした。

>10
ＧＡＴ−７０７Ｅ　フォビドゥン・ヴォークテス

フォビドゥン・ヴォーテクスは「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ」のヘブンズベース戦に登場した地球連合軍の水中型ＭＳ。
フォビドゥン・ブルーの改良量産型という設定。
形式番号ＧＡＴ−７０７Ｅ。外見はフォビドゥン・ブルーと全く同一で、
スペック上の差異はディープ・フォビドゥンの技術を導入し、耐圧性を向上させ、潜水時間を延長させた程度、
それ以外はベース機と全く同じ。当然トランスフェイズ装甲機であるのだが劇中ではグーンとゾノの魚雷攻撃に撃沈されている。
これは既にフェイズシフトダウン状態である事を示しており、その状態でも戦闘継続が可能であることを証明している。
設定上、ディープ・フォビドゥンが地球連合海軍の主力ＭＳの筈であるのだが、
ヘブンズベースは連合軍の拠点というより実質ロゴスの拠点で、ヘブンズ戦のかなり以前から連合政府とロゴスの関係は冷え切っており、
そのため本来の主力機であるディープ・フォビドゥンが調達できなかった、
結局ロゴスは独自に後期型ＧＡＴ−Ｘ�ｋ@の開発に携わっていたアズラエル財団に保管されていたと思われる
フォビドゥン・ブルーのデータを元に量産させたというのが真相だろう。
この事からも地球連合内部の派閥争いの一端が垣間見える

ヴォークテスなのかヴォーテクスなのかはっきりしれ

>>45
>ヘブンズベースは連合軍の拠点というより実質ロゴスの拠点で、ヘブンズ戦のかなり以前から連合政府とロゴスの関係は冷え切っており、
>そのため本来の主力機であるディープ・フォビドゥンが調達できなかった、
>結局ロゴスは独自に後期型ＧＡＴ−Ｘ�ｋ@の開発に携わっていたアズラエル財団に保管されていたと思われる
>フォビドゥン・ブルーのデータを元に量産させたというのが真相だろう。
>この事からも地球連合内部の派閥争いの一端が垣間見える

この文は丸ごといらない。
まだそうと決まってもいない事を事実のように述べている節がかなりある。
しょせんは君の推測。テンプレ文にまで入れることはない。
つか量産機スレでさんざんアンチロゴスの存在だとかヘブンズベースにＤフォビは
配備されてなかった説を唱えていた人？

>>39
おふだ？

>>45
>劇中ではグーンとゾノの魚雷攻撃に撃沈されている。

いや、普通にゾノのフォノンメーザー砲でコクピット貫通されてやられたんだけど。
グーンのミサイルはただの牽制攻撃。トドメはフォノンメーザー砲。

>>1
　 ∧､
／⌒ヽ＼　　∧＿∧
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　　乙彼さん…
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿/　 ガルシア　 /＿＿＿＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/
　　　└―'

　

●シン・アスカ（ASTRAY）
2年前のオーブ戦により家族を失い、単身プラントへ移住した後にザフトに入隊。本人の努力の甲斐あって見事ザフトの赤服をまとうことになり、新型機インパルスのパイロットに選ばれる
無口ではあるがパイロットセンスは高く、窮地に陥ったジェスの救出に貢献したり、マーレの陰湿ないぢめに耐えたりとこれからの活躍が期待されるザフトの新鋭である

>>45
ヴォーテクスがゾノのビームに貫かれてる証拠画像
ttp://www.compbot.com/gundam/src/1130772526177.jpg

アストレイシンｶｯｺﾖｽ

ウィキペディア（Wikipedia）のコピペだろそれ

つか改稿されてらｗｗｗｗ

>>52
＞マーレの陰湿ないぢめ

くわしくｗ

ステージ本番直前にシンの衣装にペンキかけといたり、トーシューズに画鋲入れたり

プラモの箱の山を作ったり出番を減らしたり中の人の名前を間違えて呼んだり

>>56
舞台の主役に抜擢された子のトゥシューズに画鋲を入れるようなノリでジェスとシンを謀殺しようとしてる
確か電穂版だったかな

>>45はマーレ並の妄想さんなんだよ

>>58
自分がインパルスに乗れないからってマーレも陰湿だな

ルナマリアにすらインパルスの座を奪われたあわれな男です。

ネタ抜きで「アビパルスを駆るマーレ」は実現すると思ってる
せっかくのインパ複数生産設定なんだから

ていうかマーレ、まだ、生きてんの？

生きてるんじゃねねえの？
インパルスに乗りたい執念でｗ

マーレがインパルスに乗りたいと思っている間に時代はどんどん過ぎていく・・・・

マーレは今インパルスに乗って大活躍してるさ…

マーレらしく夢の中でな

きっとMSV戦記でアビパルス使って丼ボテを狩り殺す
マーレさまが描かれますよっと。

>>66
マーレ「ねんがんの　インパルスをてにいれたぞ！」

そう かんけいないね
殺してでも うばいとる
ゆずってくれ たのむ！
→そんなのはすでにかたおくれだよ

漫画では「一命は取りとめるも重体＝生存、復活確定オメ」なんだが
マーレの話題になるたび、まだ生きてんのかよwってそれとなく心配するツンデレが現れるな

いや型遅れって程ではないぞ
こいつに性能的に勝るのって主役陣の４機とデストロイとドムと核機体ぐらいだし

見たかったなぁ、その噂の妄想マーレ
次のBはいつ発売だろう(´･ω･`)

>>71
>>69はデス種終了時点のことじゃなくて、
もっと何年後、何十年後のことだろう。
マーレは重体から回復した後も頭にちょっとした障害が残ってしまって、
何年も「俺はインパルスのパイロットになるんだ・・・・」とぼやいているかも>>66

ていうかインパルスもなかなか捨てたモンじゃない。

オーブ攻防戦の時とか、キラにアロンダイトへし折られてバッテリー切れした後
わざわざ母艦に戻って補給に数十分掛かった運命の効率の悪さを見ると
議長の「インパルスは効率のいいシステム」というセリフの意味が
分かったような気がする。

まぁ水中での活躍は良いんだけど
リーカ「流石マーレ凄いわね」
コートニー「マーレのアビスインパルスはザフト地球侵攻における要だな」

――その傍らにシンは居ない何故ならマーレがインパルスを駆るとき、シンは死んでいるのだから。

マーレ「フハハハハ」

がわろりっしゅ
シンが死んだもどうかと思うけど

>>74
というか核とデュートリオンのハイブリットエンジンという設定のデスティニーが
バッテリー切れを起こす時点でなにかおかしいよ！

>>75
マーレの妄想ﾜﾛｽｗｗｗ

>>73
マーレさん、インパルス欠乏症にかかって・・・

それまでは只のナチュ嫌いだったんだが
電ホの妄想でネタキャラ度が加速的に増したな

まさかここまでとは思っていなかった。株が急上昇したｗ

>>56
テスト飛行中にトラップの大出力ビームで狙われたりと虐めの範疇を超えている

>>76
ジャマーキャンセラーは無いから、デュートリオンで補給しない限りは長時間の運用はきついんだろう。
・・・デュートリオン使えばいいのに。

そうか酸素欠乏症の線が残って鷹

>>74>>82
エネルギーの補給だけでなく装備の補給もしないといけない為、ミネルバに戻ったんだ。
ビームブーメランはレールガンで撃ち落されるし、アロンダイトは白刃取りされた後捨てられるし。

一度ミネルバに戻って補給しないとデスティニーのバンクシーンが
使えないよという裏事情があったとかないとか。

>>81
さすがにあれは酷いしやり杉だと思う
マーレからはシンを殺してでもインパルスに
乗りたいという執念は感じたが
あのインパルスに対する執着ぶりはキモイ

「インパルス」という名前が好きだったのさ

>>28
証拠隠滅の為だったんだろ。

インパルスってシルエット交換すればストライクみたいにバッテリー回復するらしいけど、
フリーダム戦ではシルエット交換した後にデュートリオン受けてたよな。後付だよな。

デュートリオンはなんであの狭い凸に受信装置が付いてるのか疑問
もし頭部が破損してたらどうするんだろ？
母艦と射線通すの面倒だから中継機作ればいいのにと思った

>>74
Vガンダムみたいにパーツを対艦用の特攻兵器として使ったらかなり使える
システムだと思う。

でもおまえら、バカにしてるけどさ
例えばスポーツとかやってたら少しは考えるだろ？
「自分が選手に選ばれて大活躍して皆に褒められて、その頃虫の好かないあいつはドロップアウトw」みたいな
ホラ、某国民的バスケ漫画の主人公だって

種死のゲームやってる者なんですが「ビクトリア基地奪還作戦」での
ギナ、エド、ソキウスがどのように戦ったかを読める媒体は無いんでしょうか？

以下のものは読んだんですが見当たりません・・・
　　　↓
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック全３巻
機動戦士ガンダムSEED-X ASTRAY- （作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY-ASTRAY-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック２巻
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）小説全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）小説１巻
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY R-（作画/戸田康成・シナリオ/千葉智宏）コミック全４巻

>>92
アストレイＢ

>92
ガンダムゲームAのMSV漫画のエド編

フリーダム戦はデュートリオンつかってない



それは置いといて タクティカルアームズて実弾と同じ軌道でビームだしてたら
ビームが実弾においつかんの？

>>95
その辺は考えられてるだろ、角度とか。

回転している実弾担当バレルが上に来た時に実弾、ビーム担当バレルが下に来たときにビームとかじゃね？

>>92
ギナ視点→アストレイＢ
エド視点→ゲームA(漫画DESTINY ASTRAY一巻収録)
といったところだな。

>>91
考えるよ。スポーツ選手でなくても幾らでも考える。
だがだからと言って実行するのはどうしようもない馬鹿だし、卑怯だからネタにされる訳だよ。

>>84今思うとインパルス用武器をミネルバから
射出してもらえば良かったのにと思うね。
レジェンドがつかえたのだから
ディスティニーだって使えるはず。

>>91

　　　　 　 　 　 　 　 ___＿____
　　　　　　　,. :-＝´‐_‐_-;- ､.ヽ
　　　　　／"´　　 _`ﾆ=-､`丶）ﾉ'",.ﾆ=-
　　　　　　　_,.-''"::::::::::::::::::::::::´:::::::::::`ヽ､
　　　　　　ッ''" 　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: ::::＼
　　 　 ,.-'´:::::::: .:::::::::::::::::::::::::::::;ｨ:::;::::　 :::　:､ヽ
　 -=´-ァ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::／ |:::li:::: ::::.　::::ヽ.
　　　 ／::::::::::::: :::::::::::: ::::;／ 　 |::|,,!:::iヶ;::::::::::::ヽ
　　 ,.':::;::::::::::　.::::::::.:::;∠''''''"　 l:ﾉﾌ仁ﾒ､!::::::::::､:ヽ
.　 /:::;ｨ::::::::::: :::::::::,､ｲｰ'ﾞi`　　 ,'/ "iｰｹ`i::::::::::;:`iヾ　　　マーレさん？こんな所でなにやってんすか？
　 '／ﾉ;:::::::::::::::::::::| "´￣　 .::::/ヽ`￣ ノ:::::;ﾉ:::ﾄ､!
　 ィ-イ:::::::::::::::::;､l 　 　 　 　 　 '　 ／,:イ´::ﾉ:! '|
　　　　!::::ﾊ::::i´!| ヾ　　　　 _,:.‐.‐ｭ､　　ﾉ;:::/`'
　　　　Ｖ　ヽ:ヽｿ､　　 　　　　￣　 　 クｲ/
　　　　 　 ノ,ｨ;::::::::ヽ､　　　　　　　／ｨ_' ´
　　　　　　　 _,.｀＝',　 ｀ ` 'ー-‐''l/"7'
　　　　　　く{"　　 '´!　　　　　 　/'〉 }
　　　　　 　ヾ.､　　　 l　　　　 ,. /" ,.'-------- ､..＿__
　　　　　　　　ヾ､　 r'ゝ､,,.／　/'／　　　　　　　　　　　￣｀ヽ､
　　　　 　 ,.-''"｀|} /{　 -'　 ,.-'"|　　　　 ／ヽ ─- ､ 　　　 ／｀i
　　　,. ‐'´　　　/￣￣ヽ／'"´　|　　　／　　　　　　 ヽ　／　　 |

>>98
まあ分かるけどマーレだってアビスの正式パイロットに選ばれたからなぁ・

例えばレイの方が能力から言ってもカオスのパイロットに最適なのに
レイはカオスのパイロットに選ばれなかった事に全然拘ってないから
マーレのインパルスへの執着は殆ど偏執狂状態だと思われ

>>101
自己レス
レス番間違い
＞91でした

>>101
コーディって遺伝子改造されてる訳だから自分の優秀さを証明するのが
アイデンティティーになってるようなﾔｼがいてもおかしくないかも。
「俺の遺伝子はアイツより優秀なはずなのに〜」とか言ってたりして・・・

>>93
>>94
>>97

>エド視点→ゲームA(漫画DESTINY ASTRAY一巻収録)
そう言えばこれは見た覚えがあるような。

>ギナ視点→アストレイＢ
これは今日、書店で探したけど見つからなかった。
ひょっとしてマンガでも小説でもない？
それとも取り寄せでもしないとダメなマイナー系なのかな。

>>104
アストレイBは近々重版掛かるから、それまで待て。

メンデルでキラが作られたか生まれたかした年に、
地球上ではコーディネイト禁止条例ができたとか何とか
前スレで見たんだけど。
シンがコーディネイトされてるかどうかは分らんが親が
コーディだと、その子供はコーディネイトされなくても
コーディーなわけか。
シンとマユは第２〜３世代あたりのコーディかな？
コーディネイターが自然に生まれる分には地球上でコー
ディネイターが生まれても禁止条例には引っ掛からなか
ったんだろうな。
それともシンの親はプラントで暮らしていたからコーデ
ィネイト禁止条例は関係なかったのか。

妹もコーディなのか。

シンは第2世代だから妹も両親も当然コーディ。
ただしこの設定がいつまで続くかは分からん。

ギナは危ない男ではあったけど自分で手を汚していた分、ブルコス盟主ども
よりはマシだったな。

>>108
両親ともコーディなんだっけ？

ところで、質問なんだがナチュとコーディの間にできた子供は新たにコーディネートしない限り
調整された遺伝子を受け継ぐかどうかは運次第らしいが、
運良く(？)コーディの方の親の調整された遺伝子特性を引き継いだ場合も
第二世代にカテゴライズされるのか？

また、逆に引き継がなかった場合はただのナチュラルって事で良いんだよな？

>>110
シンは本編で第ニ世代と判明したから妹も同然コーディネイター
それとナチュとコーディの間に生まれた子はハーフコーディに
カテゴライズされる存在

まあムウは特殊な空間認識能力の持ち主ではあるけど
コーディ用ＯＳではＭＳがノロクサでしか動かせない以上
情報処理能力はコーディネイター以下

その上ナチュ用ＯＳではどうしてもコンピュータに機体動作を
委ねる部分多くなるから機体動作を読まれ易いという欠点がある
シンが１機で多数のウィンダムやムラサメを撃墜出来たのは
ナチュ用ＯＳ搭載機体の弱点を付いた事も一因にある

>>112
失礼、誤爆しました

>>111�d
なるほど…俺が見た設定集みたいなのは
種放送時のやつで、しかも初期〜中期の物みたいだからまた色々と変えられたのかな

ブルコスはやっぱハーフコーディも迫害するのかね？

>>90
わざわざパーツを敵艦にぶつけるくらいなら同じ質量のミサイルでもぶつければいいんじゃね？
パーツを武器として飛ばすとこのどこが効率的なんだ。

>>114
コーディーの血が入ってるだけで迫害しそうだけど

>>116
完全に狂信宗教と化してるな

なんで運命に合体分離機構を残さなかったんだろうな？
ていうかシンはその機能をフルに活用したからこそ自由を倒せたのに。
開発チームに、インパルスｖｓ自由の戦闘を見せてあげればよかったのに。

>>114
ハーフコーディはアストレイ小説版の、シーゲルのナチュ回帰プランで
出て来た概念だから、それを夫妻が認めているかどうかは不明

シンが第一世代か第二世代かってのは途中で変更になったんだったと思う
初期はシンは第一世代と言う設定だったが、劇中で第二世代と言う台詞が出てきた

>>118
デスティニーインパルス解説によれば
合体機構は機体構造を脆弱にし、数々の高出力武装を積むのには
耐えられそうになかったから
名前だけ受け継いで新設計機としてデスティニーが出来たそうな

>>120
シンの場合、年齢から言って
ＣＥ55年：地球上で遺伝子調整行なうを禁止した「トリノ議定書」に
抵触するから、オーブ生まれの第一世代コーディネイターという
設定は不可能だから変更したのだと思われ
シンがオーブ生まれのコーディネイターなら第二世代しかあり得ない

因みにＣＥ55年に、ラクス（２月）、キラ、カガリ（５月）、アスラン（10月）が
プラントやメンデルで生まれている

ロンド姉弟がどこで生まれたかって設定あったっけ？

>>123
ロンド姉弟はオーブで遺伝子調整された
コーディネイターという説明が小説版でされている
そして生まれて直ぐにサハク家の養子になっている

なんつーかデスティニーは、ソードの格闘能力と、フォースの機動力と
ブラストの火力を無理に兼ね備えさせようとした結果、
個々ではむしろインパルスに劣る器用貧乏って感じになっちまった気がするな。

実用性はともかく長所のインパクトでは各インパルスに劣る部分あるね。

ソードとの比較：2本から一本へ、ブーメラン小型化（？）。
ブラスト：同じく一丁へ、精密射撃向きに？ミサイル無し。
フォース：これは正統派ビームサーベルが無いくらい。

>>122
へリオポリスじゃ無理なのか？

デスティニーの電池切れについて電ホで解説入ってたよ
核エンジンで発電された電気は一度電池に貯めてから使う
電池が空になるとしばらく行動不能らしい
だからテスタメントにマガノイクタチも効くし、
デスティニーは分身しまくると電池切れになる

キャリー出てこないね、結構好きなのに
漏れ的には、ロングタガーでラクシズ入りしてほしかったんだが

>>129
パナマでやられたからなロングダガーは
あの後廃棄処分かな、Ｍ１も似合ってる思う
(設定によるとＭ１Ａ１が支給される予定だったらしいけど)

リジェネイトＶＳデストロイのジャイアントガンダム勝負見たかった

>>128
そんな回りくどいことせずに、フリーダムの核エンジンと同じにすればいいじゃん・・・
あっちは虹色ビーム撃ちまくりどころか、
ミーティア背負ってもまだエネルギーゲインに余裕あるんだし。

>>132
ハイパーデュートリオンだから

効率の悪さを追求したかのような機体だな・・・＞運命

ていうかM２アストレイってどこいったんだ？
てっきりムラサメのことかと思ってたんだが

んなこと言い出したら東アジアガンダムとかシグーアサルトシュラウドとか
スーパーグーンとか・・・・

>>132
分身はみぃﾀｿよりエネルギー使うんだよ
きっと

ミーティアにマルチロックシステムを搭載したAI搭載すれば･･･

てかヴェルヌならともかく、ミーティアってエターナルの艦首砲だから
予備ってないんじゃないの？
リーアムはどこで拾ってきたのさ？

ジェネシスαにあった再生とアウトフレーム用かもしれないと言われてたな

ジェネシスアルファーはザフト群秘密開発工場の役割も兼ねている訳だし、作っていたとしても不思議ではあるまい。

>>132
同意。核とデュートリのハイブリッドでパワーうｐ！というつもりだったんだろうけど、
作戦行動中に電池切れじゃあ意味がない。
まぁ、動力機関よりも電池バカ食いしすぎなビームウィングの欠陥なのかもしれんが・・・。

新型エンジンにトライしたザフトより、従来型を改良してパワーうｐさせたクライン派の
コンセプトのほうが良かったんでしょうな。

>>142
電穂の記述によれば、光の翼の所為みたいだが

確か、V２ガンダムの光の翼は、ミノフスキードライブエンジンが未完成だったために
大量の余剰エネルギーをメガ粒子の形で放出した結果が光の翼だったわけで
同様に運命のハイブリットエンジンも未完成で、かなり無駄なエネルギーを
消耗しまくってるんじゃないだろうか？

>>143
その光の翼は作中では後方照明以外の役割がまったく無く…w
ほんと、アレ無かったらオーブ沖でストフリインジャ撃墜できてたんでねぇの？
ご自慢の分身とやらもまったく役に立ってないし。　運命って「弱くなる」武装ばっかだな。

つまり、残像に頼りすぎたシンがバカだったと・・・

ぶっちゃけ、インパルスの長所を全て殺した上に
わけわからん欠陥が増えたデスティニーよりも
デスティニーインパルスのが強そう、とあちこちで言われてるしな。

ていうかデスティニーはおそらく青森湾でガンダム３機が強奪された後に
あわてて作らせたせいで、ろくに運用テストすらされてないんじゃないか？

>>126とか見ると明らかに運命のが武装も劣化してるしな…
少なくとも運命の長距離ビーム砲よりも、ブラストのケルベロスの方が
数倍威力はありそうだ。

>>!47
合体機構を無くして出力上昇を実現した設定

>>142

>128 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 22:52:31 ID:???
>デスティニーの電池切れについて電ホで解説入ってたよ
>核エンジンで発電された電気は一度電池に貯めてから使う
>電池が空になるとしばらく行動不能らしい
>だからテスタメントにマガノイクタチも効くし、
>デスティニーは分身しまくると電池切れになる

これが理由みたいね。
デスティニーが悪いんじゃなくてシンが扱いきれなかったって事か。

>>147
というか、デスティニーって元は単なる実験機だったんじゃないかな。
新型エンジン＋光の翼、掌砲、ビーム盾といった装備の運用実験用。
そこにエール＋ソード＋ランチャーといった各種装備を統合したIWSP
のコンセプトをプラスしたと。
まさかそのまま実戦投入されるとは思ってなかったとかさｗ

思うんだが、マガノイクタチは効くけど、背中の隠し腕で払いのけられる気も
するんだが

>>151
あれでもシンの為に調整された機体なのです

ブーメランをサーベルとして使わない時点で・・・・・・

デスティニーは対連合においては最強だった
ゲルズゲーザムザザーデストロイなんて雑魚扱い
対MS戦はさほど考慮してなかった、というのもあながちなくもないんじゃない

>>151
同意。
多分、開発チームは、デスティニーはただのデータを取るための
実験機として組んだだけでそのデータを元に、
もう１ランク上の機体を完成させるつもりだったんだろう。

そしたらいきなり議長が勝手にレジェンドと一緒に地球に持っていっちゃったｗ

運命の光の翼なんてホント無駄以外の何者でもないしな…
V２みたく、斬ったりシールドにしたりできるわけでもないし。
完全版ではミノフスキードライブみたいに、光の翼がなくなって
全てのエネルギーが推力に還元されるようになるんだろう。

まあ可変機構入れると機体構造が脆くなるっていうなら、
せめてシルエットシステムだけは残しておくべきだったよなぁ・・・

戦闘中に補給のたびにいちいち母艦に入れて数十分待たないといけないんじゃ
手間がかかってしょうがない。

言えてるな。新エンジンに光の翼とパルマ砲、ビーム盾等の新装備の実験用で、
それらがいまいち使えなかった場合の保険としてI.W.S.Pをくっつけた、と。
実体盾とビーム盾が併用されているところにもそういう新旧混合コンセプトが窺える。
シン用に調整したというのは、OSのことだったりして。

死の淵を彷徨ったマーレは撃たれた時のショックが原因なのかすっかり真人間
となって目覚めデスティニーインパルスを駆ってシンの危機を救います。
マーレ「敵は多いなシン。いや大したことはないか･･･今夜は俺とお前でダブル
インパルスだからな」

なにそのガンダムSEED DESTINY ASTRAY SPIRITS

今後、外伝やMSV戦記で運パルスが戦う姿は拝めるのだろうか
「核積んで万事解決、核ミサイルは悪だけど核MSは無問題、核最高！」なんて事になったら
萎えるなんてモンじゃないけどね

マーレが、無印のガルシア並のネタキャラにされてて吹いたｗ

バッカオマエ
ガルシア閣下はネタキャラだが
マーレ死傷は本気とかいてマジだっつーの、一切やらせ無し

>>161
ｿﾚﾀﾞ!!
運パルスなんて、まさにいまだにインパに未練たらたらの
マーレのためにあるような設定じゃないか！ｗ

>>163
体を張るなんて立派な芸人魂だな。マーレ

>>162
バカ野郎！閣下のことは閣下とお呼びしろ！

>>164
マーレ、ラスボスフラグｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

マーレ、ジェスに襲い掛かるが、カイトのボコボコに

>>150
一瞬でインパルスの電池を完充電できるペタトロン放電を核と併用しても
ダウンするほどに強烈な消費の光の翼。
完全な欠陥武装ですよ。　あんなのスイッチ入れてたら誰が扱ってもダウンするわいw

なにげに運パルス１号機は赤いしエドが乗るんじゃないかって気がする。

じゃあ2号機がマーレだな
昔から2号機といえば敵が乗るガンダムだしな

ブルーデスティニーとGユニットのジェミナスくらいしか思いつかん
シルエットフォーミュラーのネオガンダムは1号機が敵側だし

つ「GP02」

F90で敵に奪われたのって2号機だったっけ

BD2号機、GP02、ジェミナス、クロスボーンX2、それからちょっと違うがMk-�U

ハイペリオンも1号機の中の人と部品単位では仲間になったから
2号機が敵扱いでいいよな

今後の展開予想では
ジャンク屋組合は
開戦により一旦連合と敵対し表向きは解散
保護を名目にジェネシスαをザフトに貸与する羽目に
議長のロゴス打倒宣言によりロゴス扱いになりザフトと敵対
それによってクライン派とモーガン等連合の穏健派勢力と共闘関係に・・・


とりあえず、モーガンとレナは殺すなと

>>161
えーと、えーと……

「フハハハハハ！無限の核エネルギーを手に入れたデスティニーインパルスは（ｒｙ

>>178
マーレのくせに生意気だな

マーレなのかよ！！！

>>177
ジャンク屋と連合情報部が種死の裏で暗闘という感じになるんじゃないかと。
そこに議長の裏工作が絡む展開とか見たいな。

>>181
「ターミナル」を忘れちゃいかん。
あれを補完しないと、ラクスは金のなる木を持ってる魔女でした、って結論になっちゃうんだから。

>>182
そこまで千葉にがんばらせんでも…

アストレイが本編補完の役割を放棄するんならともかく、
そこは頑張ってもらわんとw

>>182
ジャンク屋ギルドは中立だから、オーブやターミナルに
協力する事は出来ないだろう

種の時の三隻同盟は、ＡＡ＝連合からの脱走組み
クサナギ＝オーブ亡国組み、永遠＝ザフトからの脱走組みで
特定の組織に属してないから、軍事に関係ない生活物資の補給なら
可能だったけど、デス種ではオーブやターミナルという組織に
属して行動しているラクシズに対して協力する事は無理

そして本編にターミナルと言う組織を出して来たのは
負債のジャンク屋ギルドの本編介入排除の意思表示だろう

>>169
更にミラコロ使ってるから条約違反のオマケ付きだしな
正直、運命に光の翼とパルマフィオキーナは不要だと思った
代わりに剣2本、砲2門付けた方が・・・あれ、何このデスティニーインパルス

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>182>>185
本当に負債か設定の森田辺りの配慮なら見直す。ターミナルはオーブを利用してロゴスの後釜を狙ってたとか希望
でもそれが一概に絶対悪→外伝サイドの敵、って流れにはもってけない。
軍需産業全く根絶はガンダム的に無茶だし(羽は敢えてそのタブーを破ったけど)
ジェス達は世界のためとか言って積極的に戦うべき立場でもないから
・・・難しいけど、うまいこと一捻り期待。

主役サイドの圧倒的軍備を支える謎の組織…怪しすぎだもんな
まさか穏健有力者のボランティアで、戦いが終れば一切の利権を放棄、もあるまいし。

キララクニート中も着々と力を蓄えて情報を集めてその根底にあるのは
ラクス様のためにって恐ろしい組織だ

>>188
アストレイの場合
ときた版は、ギナの死亡＋プレア死亡とカナード改心で終了
戸田版はアッシュの行方不明と、ジェネシスαの確保で終了
小説版は劾とミナの和解で終了
だったから、本編の敵役だったムルタ、パト、ラウと直接絡みが
あった訳じゃなかった

だからデストレイでもジブリや議長との絡みは期待できない
基本的にアストレイでは個人が敵役になっても、特定の組織・勢力と
主人公側とが常に敵対している訳じゃない

今月のが旧トレイの赤vs天にあたる節目といえるが、引きをみるに大筋はマティスとの対立が続くみたいだな
ロウも自分個人が狙われりゃ戦う理由は十分だし。新メカはロウやエドの敵役かも

そしてセトナは・・・・・・？

>>192
セトナはやはりマルキオ導師の人脈なんですかね？
あとマティアスの正体は何なんだろね

>>193
東アジアの人間では？
そうすれば東アジア系のガンダムのシルエットが外れる｡

＞194
リジェネレイトが東アジアガンダムと思っていたときもありました・・・・・・

まあロゴス打倒宣言後の連合の変節ぶりを保管してくれるだけでいいや

セトナはマティスが送り込んだスパイだったら面白いのに

本編のキララクはやりたい放題戦場荒らして
議長ぬっ殺して颯爽と飛んでいってしまったから
その後の戦場の混乱を沈めたのが東アジアガンダムとか。

これからＡＳＴＲＡＹ入ろうと思ってんだけど
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-5546792-9176302
の４冊見れば十分？
漫画は読む気ないもんで。

なんかネーミングからしてＧガンの東方不敗が乗ってたガンダムをイメージしてしまう・・・
マスターガンダムじゃない方

アッシュみたいなやつまただしてほしい･･･案外マーレがアッシュ化？

>198
何かエラーで見れないけど
個々の作品を楽しむだけなら単体で十分
世界観を理解したきゃ全部読め

>>200
マーレはアストレイ世界のコーディネイターには珍しく
明かにナチュラルに対して差別意識を持っている
ナチュに対しての差別意識は、ギナやカナードさえ持って
無かった（この二人はジャンク屋に対する差別意識はあった）
アストレイ世界の最大のタブーは人種に対する差別意識で
これを持ってるヤツは・・・

セトナといえばスニーカー版で「私とジェスさまを運命の女神様が引き合わせ
てくれるのです」のような台詞を言っていたけどこれってジェスに気があると
考えてもいいのかな？

＞アストレイ世界の最大のタブー

ゲームでシホとムウ組ますと
「あなたもナチュにしてはやるようだけど云々…」とか言うよ

>>204
シホは厳密に言えば本編のモブキャラで
それが人気が出た為にＳＥＥＤＭＳＶに出向したキャラ

>>204
シホはアストレイじゃ１コマしか出てない
ソレでアストレイキャラってのもねぇ？
元は本編のモブだし

ロウとかマティスとか→アストレイ
ドクターとかシホとか→ＭＳＶ
競演が多いので混同しやすいが、一応別枠扱いなんだよな

まあアストレイでは「コーディネイターは理性的だから人を差別したりしない」
と言い切っちまったからな。

「コーディは理知的」ってのは外伝でもじゅうぶんダウトでは…

ファクトリーでバスターの後継機が作られてると今でも信じてる

電ホムックみた

・外伝の分量は多くない。「本編＋外伝」：Ｚ≒１：１ぐらい
・目新しいネタはなし。電ホ挿絵やカイトザクなど、雑誌媒体だけだった絵がカラーで載ってる
・「ユン・セファン専用レイスタ」…ジャンク屋組織が開発したレイスタを、
　　元オーブ軍の「拳神」ユン・セファン専用にカスタマイズした機体。
　　彼の戦い方に合わせて格闘戦に特化したカスタムがなされている。　・・・とか書いてある

>>211
ユンとバリホー混じってないか？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(； д ) ﾟ ﾟ

>>207
デストレイにあれだけ出まくってたエドも厳密に言えばMSVだからな。

あのぽややんとした顔の裏には「拳神」の顔が、
あの股間にはイチモツが……

嘘だと言ってよバーニィ（略

>>209
地球あるいはメンデル生まれで
尚且つプラント市民ではない
コーディネイターキャラで
ナチュラルに対して差別意識を
持っていたキャラは居なかったはず

叢雲劾：ナチュラルに対して差別意識無し
リーアム・ガーフィールド：同上
カナード・パルス：同上
ロンド・ギナ・サハク：同上
ロンド・ミナ・サハク：同上
エリカ・シモンズ：同上
ジャン・キャリー：同上
カイト・マディガン同上

結局ナチュラルに差別意識を持っているのは
コーディネイターと言ってもプラント市民のコーディだけだろう
ＧＧ友の会の見解では、プラントのコーディは能力だけの
紛い物のコーディネイター集団だし

これはもう確実に盛大な誤認識だなｗ
バリーが実際乗ってたＳダガーもマーク以外見て分かるようなカスタムはなかったし
拳神ユン・セファン・・・テコンドーの達人か何か？

でも、プラント市民がナチュに偏見を持っているってのも考えにくいんだよなぁ・・・
プラントにはコーディしかいないから、生のナチュなんて見たことないだろうから
能力の違いを肌で感じたことも無いだろうし。

多分、実際にナチュを見たことはないんだけど
親とか学校の選民教育の賜物だろう。
そう、チョッパｒ

>>218
迫害をもろに受けてきた壮年以上の第一世代が一番偏見意識強いかも。
パトリックもその類かな。

結局プラントのコーディはコーディだけで固まって暮らしてるから
ナチュという人種全体に差別意識を抱いてしまう

逆にナチュと一緒に生活や仕事しているコーディが
ナチュに差別意識を持っていたら、それこそ仕事も生活も出来ない
それ故に差別意識なんて抱いてるヒマはない

>>218
プラントにはナチュもいることはいる。
第一世代の親がプラントに住んでる事もある。
カリダも最初はプラントに行こうとしてた。

>>218
>>219
プラントの場合、迫害された第一世代が生まれて来た第ニ世代に
反ナチュ教育を徹底的に行なって、あの異常な差別意識が
醸成されたものと推定出来る

教育とは本当に恐ろしいモノだ

イザークとジャンの会話にその一旦が垣間見れる
イザークはデュエル・アサルトシュラウドに乗り
ジャンはロングダガー・フォルテストラに乗って対決した

Ｊ「デュエルの能力、かなり高いとすれば、私は手加減ができない。
万が一、あなたを殺してしまうことだってある。どうか、ここは引いてくれ」
遺「何をふざけたことを、ナチュラルが！」
Ｊ「すまない。最初に話すべきだった。私はコーディネイターだ」
遺「なんだと、この裏切り者め！」

バトルの結果は互角のままグングニールの発する電磁パレスで
ロングダガーが機動不能状態に陥り終了
ここでイザークが男気を見せて、機動停止したロングダガーを
放置したまま撤退

実際にジャンと戦ったイザークは教育による洗脳から
抜け出せたのだろう

>>221
しかし少数だろうから世論や教育に影響を与えられるとは思えない

>>218
「地べたを這いずり回ってる奴ら」が「宇宙のバケモノ」と相対する台詞かも。

ジャンにあわや討ち取られる寸前だったんだなグングニール発動

>>221
プラント在住のナチュって前大戦時どうだったんだろ。
議長が「野蛮で愚かなナチュラル」とか演説しまくりんぐな毎日で
我が子は地球を撃ちに行くし、周りはコーディーばっかだし、
日に日に対ナチュ感情は悪化していくし。

>>225
互角って書いてあるけどジャン優勢だったのか？

プラント在住のナチュは一応コーディの親限定だっけ？
めちゃくちゃ肩身は狭いだろうけど惨殺とかリンチとかまでは行ってないんじゃないかな。

と、思いたい。

でもリアル戦争よりよっぽどひどい状況だからなあ

>>227
ＦＳをパージして、パージ時の発光で目くらまし(通称「ふ〜じこちゃ〜ん戦法」)して
サーベルで攻撃しようとしてた。
グングニール発動してロングダガーが動けなくなったせいで命拾いして、
遺作は帰っちゃったが･･･

>>225
んや全くの互角。
ジャンが一度フォルテストラをパージし閃光させ
ビームサーベルで攻撃したが遺作をそれを防いで反撃した。
んでグングニールが落ちてきて終了。

イザーク有利そうな書き方だな

>>229
リアルよりまだ軽いぞＳＥＥＤは
有名なルワンダ大虐殺
ルワンダでは94年の春から初夏に至る
100日間に国民の10人に１人、少なくとも80万人が虐殺された

そーいや１stで全人口の半分とかいってたけど
それってかなり絶望的な状況だよな

遺作とジャン戦について

ほとんど同一の装備、同一の能力を持つ両者の戦いは肉薄したものだった。
(中略)
私は捨て身の戦法に出ることにした。
超至近距離で、フォルテストラを脱ぎ捨てる。と、同時にロングダガーの機体が閃光に包まれる。
「なに！」デュエルノパイロットが、動揺した。
(中略)
「これで終わりにしよう！」
閃光の中から飛び出したロングダガーは、両手にビームサーベルを抜いている。
続けざまにデュエルに振り下ろす。
斬撃をデュエルはシールドで防いだ。さらに素早く自らもサーベルを抜く。
私はその反応のよさに驚いた。

んでグングニールが落ちてきて終わり。

>>234
100億が10億じゃなかった？

Ｘもひどい。

Xも９割の人口が死んでたな

>>235
まあ、互角だな。
奇策に走るも防がれたジャンの方がちょっと悪いか。

ストライクダガーも実戦に出して間もない頃で、
ストライクとの戦いで対ＭＳ戦経験のある遺作だからこそ引き分けられたんだろうな。
ジャンはジャンで、最初から敵はＭＳだったから経験は豊富だし、まさにエース同士の名勝負だった

八八作戦ってボアズ、ヤキン攻略戦？

>>239
ジャン・キャリーは41才という年齢から長期戦では分が悪くなるから
奇襲で一気にケリを付けよとしたが、遺作がそれに良く反応して
シールドでサーベルを防ぎ、自らもサーベルを抜いたところで
グングニールによりバトル中断

ザフトレッドの17才相手に中年のおじさんが頑張ったってところかな

>>241
カーペンタリア基地攻略作戦
エド、ジェーン、レナが作戦に従事
この後、エドとレナはヤキン攻略戦にも参戦

並のコーディじゃ30代でコーディos使えなくなるしな

ヤキンのキャリーやバリーの戦い載っているか？電ホかなんかで

HJのＭＳＶの領分だと思う

>>242
そういや、ジャンってあの時不殺だっけか？だとしたらやっぱキラとか程でなくても
上位ランクの猛者やね

>>245
森田のMSV戦記でエド、モーガン、バリー、ジャン、レナ、シホ、ドクターの
活躍が読める（ドクターだけは森田のMSV戦記でもドクターだったｗ）

それと遺作がジャンに男気を見せたように、核弾頭を迎撃に向った
シホを狙撃出来る位置にレナはいたけど、狙撃せずに敢えて見逃した
つまりレナが女気を示した逸話だ

レナも民間人が居住するプラントへの核攻撃を良しとはしなかったのだろう
しかし連合所属の自分が核を落とす事は出来ないから
シホが迎撃に向うのを妨害しない事で核が１基でもプラントに着弾するのが
減ることを願ったのだと思われ

>>247
ジャンは不殺を開戦から終戦まで継続
いかし遺作は殺さずに勝てる相手ではないから
引いてくれる事を望んだけど遺作はそれを聞き入れなかった

少し遺作を見直した今日この頃

いやいや、見直すとこじゃないだろ

遺作「くッ！偽者がぁッ！」
　 醤「デュエルの能力、かなり高いとすれば、私は手加減が出来ない。
　　　万が一、あなたを殺してしまうことだってある。どうか退いてくれないか？」
遺作「何をふざけたことを、ナチュラルが！」
　 醤「すまない、最初に話すべきだった。私はコーディネイターだ」
遺作「なんだと、この裏切り者め！」
興奮していたデュエルのパイロットは、私の話を聞こうとはしなかった。

遺作DQN全開やんｗ

たぶん後付設定なんだろうけどかつてのプラントではいくらブルコスがテロしようが
プラント出資国はプラントに自衛の為でも武装を許さなかった過去があるらしい
いくら仲間が殺されても反撃どころか対抗策もとれない時代があったそうです
パトリックも中心的人物ゆえにテロに遭い重傷を負った経験があります
妻子が狙われる事を恐れた彼はアスラン達に身分を隠させて月のコペルニクスに避難させたりもしてます
正直他のナチュに触れられない状況下のプラントコーディにナチュに対して好感情持てって方が無理があるような・・

イザークはデス49話で見直す見直さないなんて次元を軽く突き抜けちゃいました

本編における諸々の情勢を鑑みれば
あいつはナチュに差別感情もってるから洗脳で了見が狭くて悪、ってのは厳しすぎ

今更ながら核エンジン搭載ＭＳの話に戻すけど、>128だけ読むと>132
のように考えてしまうけど、電ホの解説は「核搭載モビルスーツ」と
いう大きなくくりで解説してたぞ。
つまり運命だけがそういう仕様なんじゃなくて自由も正義もストフリ
も伝説も核エンジン搭載ＭＳは全てバッテリーで一旦エネルギーを溜
める仕様みたいだ。
おそらく自由だって考えなしにフルバーストばっかりしてたらあっと
いう間に電池切れになるんじゃないのか？
キラはエネルギーの消費と供給をちゃんと把握しながら操縦していて
シンはすぐ頭に血が上るのでそのあたりがヘタであるとか。

じゃあ、ハイパーデュートリオンて何？ってことになるんだが…
核エンジンでデュートリオンシステムを起動させてバッテリーに電力
供給を行うことで通常の核エンジンからの供給より瞬時に大量の供給
が可能になる、くらいにしか思いつかないな。

話の流れぶった切ってｽﾏﾝが、プロヴィデンスザクっておかしくないか？
何でドラグーン装備機に本来ドラグーンつける予定じゃなかったプロヴィデンスの名前つけるんだよ。

＞本来ドラグーンつける予定じゃなかったプロヴィデンス

え？そうなの？

予定はともかく結果的にドラグーンを付けてたから。

>>255
自由>>>>>>(NJC有る無しの差)>>>>>>運命
ってことじゃまいか？

運命はNJC積んでないから、艦搭載時以外は(ここらは推測)核動力を起動できない。
つまり強力な充電池

自由はNJC積んでるから｢フハハハハ、核エネルギーを持った天空のストライクフリーダムは無敵だ｣が出来てる

>>257
ドラグーンはヤキン戦直前に急遽くっ付けたもので、本来の武装じゃないらしいよ。
本来の武装をつけたプロヴィは真プロヴィデンスだとか。東アジア同様デザインは公開されてないけど。

>>255
前半に書いてあること、同意

>>256
「ドラグーンといえばプロヴィデンス」という認識になってたんじゃないの？？
ドレッドノートは表舞台に出ていないわけだし

>>260
真プロヴィデンスらしきものはMSVOPアニメ(PS2終わらない明日へ)に出てる
背中にさいたまがなく、ビームサーベルのうなもうのが見え、脇にもチューブがない

>>255
核エンジンをデュートリで突起させる事により従来の核エンジンの出力増しと
核エンジン自体の改良型による出力増しは大して変わらなかったってだけでは？

>>259
ストフリも同様に使いまくれば落ちる
キラはそこら辺を調整しながら闘ったから長時間持ったとなっている
∞稼働に関しては運命も同じで、あの時も一定時間武装を使わなければ供給が追いついて正常値になった
と書かれている

みぃﾀｿ超省エネ

ゴミ運命の核エネルギー意味ナサスｗさすが駄作種シリーズｗ

>>263
つまり省エネ手抜き戦闘やって、それでも全力戦闘やってる他の連中を
丁寧に不殺できるキラきゅんﾏﾝｾｰ！ってことですなww

確か急遽さいたま取り付けたからケーブルを内蔵できずにあんなにはみ出ちゃっていたんだよな

アストレイにおけるインパルスは"分離・合体"の利点を見事に生かしていたけ
どボンボン版では対をなすかのように"分離・合体"の欠点が描かれていたよ
ね。
ネオ「合体しなければ君の機体は只の小型戦闘機にすぎん」

>>259
運命がNJC積んでない理由が未だにわからん。
条約違反だからなんていったらミラコロ使ってる時点でアウトだし。

>>268
月をバックにハイネが「ザクとは違うんだよ。ザクとはなぁ！」の回か

確かストフリエンジン開発にはNJC開発者のニコル親父が携わっていたはず。
だからターミナル協力時に研究データ削除しちまったとか。

>>269
正確には積んでるか積んでないか不明
ストフリも積んでいるという記述はないが
従来型の改良って事で当然NJCは搭載しているだろうって予測でしかない

>>267
視認し辛いけどレジェントも一応ケーブル露出してるよ

>>271
NJC自体のデータは流出しまくってる上に
ネオジェネシスにも使われているからそれはあり得なくないか？

>>269
やっぱ運命と伝説自体が本来、実戦で使うつもりはなかった開発チームが
ただのハイパーデュートリオンと各種新兵装のデータをとるためだけに組み上げた
次世代機のための実験機、って解釈が一番しっくりくるな。

インパルスの「効率いい〜」発言の時みたいに、議長の専門分野は遺伝子で
MS技術とかにはあんま詳しくなさげだから、そういうのを知らない議長が
勝手にシンと凸への手土産に地球へ持って行っちゃったとか。

>>274
次世代機の動力として、
「核+ハイパーデュートリオンのハイブリットエンジン」と
「従来型の核エンジンの改良型」の２つの案があったんだろうな。

多分、ちゃんと運用テストとかやってれば
「瞬間的な最大出力は従来の核エンジンを上回るけど、安定したエネルギーを得られないし
　出力が落ちると行動不能になる危険もある」
と開発チームも判断して、ストフリみたいに従来型の核エンジンの改良案を採用しただろう

>>275
そういう話じゃないんだが？　上のほう読めよ。

>>274
運命の運用データさえあれば、最低でも
シルエットモジュールによる武装変更機構はつけるはずだしなぁ…
ジャスティスのファトゥムも本来は、「武装換装型」の機構らしいし。

>>275
いや運用法の間違いで
シンがバカスカ撃ちまくったが
キラは調整しながら撃ってるので無問題って話しなんだが

画面上は其処まで川欄ので
光りの翼の消費電力が高いのかもな

>>278
それはそれで「ねぇよ」って言いたくなる話だな

まあどう見ても光の翼+分身が、ミーティアの虹色ビームより
エネルギー喰うとは思えないしな…

しかも分身と光の翼を1回ずつと後ビーム数発撃っただけでダウンなんだから
あんなんキラが載ったって結果は同じだろうし。

やっぱ光の翼自体に本来想定してないエネルギーロスがあるんだろうな。

ていうかあのバッテリー切れの場面のコンパネの表示はどんなんだっけ？
バッテリー残量ではなく、単に出力ゲージが落ちただけなら
出力が下がったのはまだ未完成だったデュートリオンエンジンの
エンジントラブルという線で考えられるんだが。

分身も別に分身というよりかすかに残像が残るといった程度で、幻惑効果はほぼゼロだしな。
光の翼も結局はただの排気光でしかなかった。

ああどうせキラきゅんが乗ればV2レベルの活躍できるんでしょへぇへぇ、と
被害妄想的にやさぐれたくもなるわい。

>>280
運命がＶ2のような「使える」光の翼じゃなかったのか
シンがウッソのような「欠陥をも武器に変えるヒラメキ人間」じゃなかったのか

・・・・・・・・前者だろうなぁ・・・・・・・

あれはもうあそこで一旦シンを帰還させることで尺を稼ぎたかった
「脚本の都合」と解釈するしかないんじゃねえの？
あのまま戦闘を続けて、インジャ登場に繋げてもストーリー上は
何の問題もないわけなんだから。
ていうよりあそこで戦闘中断すると逆にダレる。

>>268
瑞穂たん、ファントムペインにも活躍の場を与えてくれてありがとうの回だな

>>281
外周ゲージ「power capacitor」、補助ゲージ「primary」「secondary」
いずれもが残り残量わずか、となっている。
さすがに、この三つのどれもがバッテリー残量と無関係とは考えづらい。

>>281
実はデスティニーのエンジンを開発したのはレイだったので問題を隠蔽するために帰還させた。
とかいう位のとんでも解釈もあり。

>>284
「脚本の都合」を言い出したら、結論はすべて「福田と嫁が無能だから」におちついてしまい
考察系のスレは一切機能しなくなる。

……というか、ここ兵器スレじゃねーんだよな、よく考えればw

>>286
サンクス。

てか設定スレと何か話題が同時進行になってんだけど…
とりあえず答えの出ない答えを延々と模索する作業は向こうでやってもらって、こっちは

「負債が馬鹿だから」

で結論づけちまいましょうぜ。

じゃあ、デスティニーインパルス２番機を手に入れたマーレ様について語りますか

奴が欲しいのはデスティニーインパでなくて
アビスインパだからなぁ

「フハハハハ！水中に入ったアビスインパルスはラミネート加工された武器とビームサーベルとか以外には無敵だ！」

>>293
かわいそうな子…

>>293
でもお前の機体水中だと魚雷オンリーでPS装甲にダメージ与えらん無いけどな
MA形態の速度でタックルとかジャベリンの実体部分で中の人にダメージとかなら有りだが

>>293
でもさ、「ラストバトルは宇宙」ってのがガンダムのお約束だから
マーレたんは得意の水中戦を活かせないまま死ぬね

>>293
全然無敵じゃなぁぁぃ

>>296
ネタとしてなら、ラミネートVPSの堅牢さを活かし誰かを庇って宇宙で大破と見せかけて生きてました
ダメダメなら宇宙でスペック活かせずに死亡
カコヨクするなら主人公のマスドライバー打ち上げを成功させるため
海中の敵を一手に引き受けてシボンヌとか

>>296
銀河の横軸方向に平行に銀河海面というものが存在して
この海面から下に向かって重力が発生している。
（戦艦が敵味方横軸を揃えてドンパチするのはこのため）

そう、つまりマーレ様のアビスインパは星の海を自在に泳ぐ！

ふはははは銀河海面を縦横無尽に移動するアビスインパルスは無敵だ！
という脳内妄想なわけだな

でも宇宙だと普通にビーム食らうよな

ミラコロってどこまで条約違反だっけ。
光学迷彩はアウトなのは判明してるけど、
他にもビーム固定、ビーム湾曲、ウィルス注入、耐水圧、エネルギー吸収、残像と
ミノフスキー粒子並に多種多様に使われてるんだけど。

でも水中じゃ減衰率高すぎて使えない高火力ビームがばんばん撃てるよ
アビスはセカンドの中でも2位な火力だし

そういや機体の出力というか純粋なパワーは対水圧の重装甲と合わさって
セカンドNO.1という死に設定があったな

>>302
ビーム固定ってサーベルか？
ラケルタ系統サーベルはミラコロ操作技術である電磁技術でビーム粒子を固定しているから
ミラコロなんて使われてないよ
だから旧世代MSのサーベルもミラコロの応用技術ではあるが
ミラコロ自体は使われていないので最終的にユニウス条約はパスしている

基本的にはミラコロ粒子の兵器使用全般では
その中での最重要項目がステルスとしての使われ方であって

ガーベラでＰＳ装甲を斬ることは可能か？

ループ済み。キモい流れになるからやめて

>>305
隙間を狙えば可能だろ。

そもそもリジェネを膾切りにしてるんで

>>203
りぜるまいん？

>>303
これかｗｗｗ
ttp://www.imgup.org/file/iup112484.jpg

テラナツカシスｗ

テスタメントとの決戦でアウトフレームＤはちゃんと肩パーツも付けたソード
装備で出撃したけどこの調子なら以前ランチャー本体だけしか使用しなかった
ランチャーアウトの完全版も行われるかな？

>>305
ロウが使うという前提ならガーベラストレートでＰＳ装甲は切れる
「不可能を可能にする男」が、ムウ・ラ・フラガのキャッチコピーなら
「宇宙一悪運が強い男」が、ロウ・ギュールのキャッチコピー
ロウの熱血魂は、科学の面倒くさい理屈を超えてるからな

>>312
ランチャーパック一式を調達出来れば装着して出撃は可能でしょう
アウトフレームは、ストライクや１０５ダガーと同じように
ストライカーパックを装着できるように製造されたＭＳだから
ＩＷＳＰを装着したアウトフレームだって見れるかも

>>310
てっきりゲイツＲかと思ってたら普通のゲイツだったんだな

>>313
ロウがムウ的キャラならジェスは"何か"を追い求めることからカガリ的キャラ
かな。

>>302
停戦条約なので、開戦すれば関係無しだと思うが。第一、連合とザフトの間での
条約なので

>>316
ああ、手に入らぬ愛しの巨妖サマの心を追い求め
きょうも「てろやけばっか」買いにいくぼでぃこんねーちゃんのことだよな、うん。

>>318
それなんて富士鷹ジュビロ？

>>315
いや、これRでしょ
腰のレールガンとBPの可動型姿勢制御スラスターが無くなっている
手前のゲイツはレールガンが無くなっているが、
腰部分と背部の筒からエクステ用のコードが出る部分にスラスターが増築がなされているのでR
（無印は無し）

というか色が違う

でも、アスとフレームの頭部をサブコクピットに改造できるって事は
センサー類やコンピュータとかはどこに格納されてるんだろう？

ストライクのイーゲルシュテルンで、
「７５ミリなんて大口径の機関砲を詰め込んだらそれだけで頭部はパンパンになっちゃうぢゃん」
って言われていたように、もともと頭部バルカンを持たない種MSの頭部って
中がギャランドゥなんだろうか？

>>321
:::＼:/ヾ::＼:::ヾ;r‐､‐-､　 ／　／ 　 　 　 ／　 　　　／
,,.-‐'､::::＼:＼:/ﾞi‐'ﾞ､;;|!ヽ,　／　　　　 ／　　　 　 ／　　　　／
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／〈､:　|!:/:::::::://ﾞ／|　　 `ヾ=‐'ﾞ::::::;ﾉ:::::）`''')'‐-
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:::ヽ､＼ﾞ､ﾄ､ﾆ//::::::;Y,,.-‐ｨ'ﾞ...:::::_;;;:::､;;;;;;;ノ
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::::::`''‐-ｧ=‐'"::::＼｀＼ﾆﾞ／７-く　＼　　 ／

センサーはやっぱり頭じゃない？そんなに大きくなければの話だが。

「ﾒｯｻﾂ!」で首チョンパされたフリーダムのコクピット内部のモニターが
砂嵐になってたけど、頭以外の場所にサブカメラってついてないんだろうか？

センサー類外していたりして。

達磨セイバーを修復して誰かが乗りそうだな
１、キャリー
２、マーレ
３、眼鏡

妥当といえそうなのはこいつらか？

いや、セイバーの残骸は、なんかヨウランたちの会話を見ると


整備員A 「修理って言うよりレストアだってｗ」
整備員B 「新品持ってきた方が手っ取り早いよぉｗ」
整備員A 「でもザクは兎も角、セイバーはなぁ・・・ｗ」
ヴィーノ　「なにぃ！？まだあんのｗ」
ヨウラン　「ん、でもこれで最後かな。もうごちゃごちゃで大変だよｗ」


ジャンク屋の力をもってしても修理は無理そうだｗ

「連合が回収」というセンも大いに有りうる

>>321
ひとつ教えてあげよう。
ストライクガンダムのイーゲルシュテルンの弾倉は頭部ではなく胴体にある。
胴体から弾を頭部に送る仕組み。
てゆーかこれ、種オタの間では一般常識なんですがね

ＭＧストライクの説明書より

そこでジャンク屋ロウの魔改造かハチの魔改造ですよ。

リロ忘れ。そういや拾われてたっけ(>>326)、中の人助けないといけないもんな
カオスアビスは(何らかの形で)連合で頑張って欲しい

そういやセイバーって何のために作られたんだ？
こいつだけセカンドシリーズでありながらインパルス計画とは関係なかったよな

セイバーはムラサメとニコイチできそう

式典用かな？
無駄にクルクル回転したり曲芸飛行がウリだし。

セイバーは、ぶっちゃけ見た目こそ違えど
バビの高機動型verみたいなコンセプトで出来たんだと思う

セカンドシリーズの中で一番地味だよな。

「戦闘機」に変形って・・・なぁ・・・

でも開発ナンバー的には最初のセカンド機なんだろ？

>>331
インパルスのシルエット制作予定は全８機
α（フォース）、β（ソード）、γ（ブラスト）、Δ（カオス）、Ε（ガイア）、Z（アビス）、Η（不明）、Θ（デスティニー）
なのでセイバーはΗユニットに当たると思われ
設定画すら出てきてないが

マーレ君がなんかインパルスがどうとかギャアギャアうるさいので、
インパルスの代わりにあてがおうと似たようなのつくったお（ ＾ω＾）

>>337
そのインパルスシステムにセイバーは組み込まれていないと
明言されてしまったから、なんの為に開発されたか判らないわけで。

>>336
型番で解るのは開発の着手自体はカオスより先だが完成は遅れた位
それ以外の機体とは比べる事は出来ない

セイバーの型番は23Sだが2（航空系）の3（3号機）と言う意味
カオスは航空系の4号機
アビスは31Sで3（水中系）の1（1号機）
ガイア88Sは8（陸戦四足系）
インパルス56Sは5（装備換装汎用型）
デスティニー42Sは4（実証ナンバー、偽装目的で廃棄ナンバー）
となっている

カオスは宇宙。
アビスは水中。
ガイアは地上。
と来ているからセイバーは空中、だと思っていたのだが。

>>339
明言されたっけ？
何時の間に・・・

スレ違いは充分分ってんだが、ＺＺってコメディなの？
今アニマックスでやってんだがお兄ちゃんお兄ちゃんって妹萌えとか
ジャンク屋とか合体ロボまで出てきて初めて見たがコレ面白いかも。

>>343
後半シリアスになるよ
ハマーンが微妙に変わってて戸惑ったことあるわ
マシュマーが好きだった･･･

>>343
一部黒歴史にしてるやつもいる。

十分承知でここで聞く意図が謎だ…
俺もマシュマー好き。10年以上カードダスのギャグキャラぽいイメージしか知らなくて
わりと最近になってから生死などのネタバレ知識アリで観たんだが、あれは実に切ない
レイがあんな奴でも面白かったかも、クローンカミングアウトから急にシリアスになって。

後半シリアスになるのか、なんか微妙。
このままコメディで突走ってほしかったなあ…。

セイバーはイージス、リジェネに続く可変フレーム機体として開発してたけど
「どうせなら合体とかしようぜ！」
の議長の一言により、放り出され完成は一番後になりましたとさ。

ゴメン、ＺＺ板見つからなくて、もう止めるよホントゴメン

・フリーダムとジャスティスを混ぜた説
・ミーティアの思想で作ってみました説
・デスティニーの雛型説

（遺作と痔の支援ありとはいえ）ザクで３馬鹿を圧倒した凸が
セイバーに乗り換えて以来、カオス１機を相手に逃げ回る毎日。
それがセイバー！

ただの偵察機なのではもしくは即席の棺桶

>>351
セイバーが悪いんじゃなくて、アスランが低迷期になっちゃったから・・・・
ザクのころは迷いが無かった。

インジャスのころは吹っ切れて低迷期から立ち直り、
見事に調子こいたシンのデスティニーをだるまにする

何が「迷いがなくなった」だ･･･
シンティニー信者の俺にとったらアスランは
いちいち癇に触るヤロおぉぉぉぉぉぉおおおおだぜえぇえええぇえぇえええ！！！

確か議長曰くデスティニーは信頼性、レジェンドは意欲的な機体とか言ってたけど、
レジェンドのまとまり具合と言いデスティニーの欠陥具合と言い逆なイメージがある。パイロットの差か。

>>343
ロウはジュドー的なキャラだと思ったよ。

>>356
レジェンドが意欲的って・・・まんまプロビじゃん
手抜きもいいとこだ

>>356
パイロット抜きにパッと見からして逆だろ
しかし「前作主役の焼き直しvs前作ラスボスの焼き直し」で続編ラストバトルだなんて。

レジェンドが意欲的なところってパイロットの才能によるところが大きかったドラグーンの敷居を技術的に下げた所しか思い浮かばんな。

>>355
実際凸ってキラの側につくと種の頃から無敵なので・・・

レジェンドの意欲的なところはスパイクつきドラグーンじゃないか
ビーム飛ばすファンネルやドラグーンはあってもビームサーベル付いてるファンネルやドラグーンはなかっただろう

兄貴の紫色のMAのガンポッドにビームサーベル生えてなかったか？

エグザスか
そういやあったね

>>362
結局は地球連合側の技術のパクリ
プラント側独自の技術ってＮＪとＮＪＣ
無線式ビームポットくらい

ＭＳ用ビームライフル＆ビームサーベルの開発は地球連合が先
ＰＳ装甲、バックパック換装方式、ミラージュコロイドシステム
アルミューレ・リュミエールシステム、陽電子リフレクターシステム等も
地球連合側が開発した技術

ザフトはインパルス開発過程でストライクや１０５ダガーが持つ
バックパック換装方式もパクった

本当にプラントのコーディって地球のナチュより優秀なのｗ

>>365
追加＋訂正レス
インパルスのコアブロックシステムはザフト独自の技術だった

あとオールレンジ攻撃を可能にする有線式ガンバレルは
地球連合が開発した技術
ただザフトの方が量子通信システムの技術が、進んでいた為に
無線式を採用できた

オールレンジ攻撃のアイディア自体は連合側が発案したもの

シグーDAより先にラゴゥがしれっとビーム使ってる件

一応MSそのものがコーディオリジナルなわけだが…
オリジナルを生み出すには並外れた天才が必要だから。
画一化されてさらに人口も少ないザフトにそれを求めるのはちょっとな。
代わりに相手の技術、アイデアをパクって改良することについては長けてるぞ。

…そういうことにしておこうぜ。

まるで日本人のようだな

>>365
ライフルの技術もザフトが先だぞ
小型化が出来なかっただけで

連合っつても大西洋とユーラシアに分かれているしな
といってもユーラシアの技術はアルミューﾚと量子通信ウィルス（正確にはアクタイオン社）位の物だが
又MS制作とその他の技術も半分はオーブのモルゲンによる物

>>367
シグー自体が先なのでは
後期バクゥが登場する辺りでは既に開発終了していたと思うが

ザフト最高の技術、それは


　　レ　　ー　　ル　　ガ　　ン

>370
いやモルゲンは連合から持ちかけられるまでMS開発のノウハウは無かった
モルゲンが提供したのは安全な無常力環境ある工廠施設と
高精度の部品製作機械と技術
ダガータイプの配備状況と連合上層部のAA隊処遇からしてヘリオポリス襲撃以前の段階でX100フレームは完成し
その制式採用機であるダガータイプが生産中だったことから
MSの基礎技術は連合のもの、オーブはその模倣

ビーム兵器に関してはやはり連合が先
ザフトもMSサイズのビーム砲はジン就役時点で開発されていたが
やはり戦艦の主砲の流用かと
本格的なビームライフルは連合が先

>317　それも連合の戦車からの技術だからな・・・・・

>>372
主砲流用は妄想だろう
MSが扱える時点で確立されていると思うが
戦艦の主砲をMSが扱うという発想が主に有るので

ザフトの追加装甲技術があるぞ
連合はダガーでASの技術を盗用
後、忘れ去られたエクステの同発射口によるサーベル、ビームの切り替え

モルゲンレーテ社から連合への最大の技術提供は
陽電子砲搭載軍艦の開発・建造ノウハウだろう
実際連合のＡＡ級はオーブのイズモ級に良く似ている
ザフトに至っては陽電子砲搭載軍艦の実戦配備は
デス種のミネルバ級が最初というありさま

この分野で最も劣っていたのはザフトだという事になる

その最大の技術提供であるAA級は
なぜかドミニオン１隻作っただけで終わりだったけどな。

>>372
ASTRAY読んだ感じじゃやはり大西洋連邦は大国なので研究に使える人材や
予算が桁外れに大きかったように思える。オーブやプラントはいくら優秀な人材がいても
やはり小国ゆえの限界はあったんじゃないかと。

バリーはＭ１Ａアストレイに乗ってたけど武器は使ってたの？

>>372
モルゲンは連合からMS開発を持ちかけられる前にMS開発技術を持ってる。
ただ連合・ザフトより数で劣るオーブはジンより強いMSを開発しないといけないから手間取っていただけ。
ジンくらいならいくらでもコピーできるとエリカが言ってる。
というかオーブが1番困ってたのはMS開発よりOS開発。

>>363
アレはサーベルと言うかカッターだったような気がする

>>381
厳密にはドラグーンやガンポッドにはビームサーベルはついてない
ビームの近接兵器としてエグザスのアレや伝説のスパイクつきドラグーンが挙げられてる

>380
コピーしか出来ないのなら「技術」を持っているという事にはならない
つかコピーもしてないし
その場合はノウハウは無いが、コピーできる技術力があるということだべ
まあ連合に頼らずともMSは出来るのだろうが、ダガーはおろかジンやめメビウスには遠く及ばないだろうが

連合はダガーの時点でジン以上の性能だしな
独自開発よりX100系の模倣がいいのだろう

ＭＳって時点でメビウスでは遠く及ばない
種はそういう設定

>>383
コピーしなかったのってジン以上の機体を作るためだぞ。
ミナ様曰くシステム構造はエリカの作ったのと連合の作ったものはさして違わないレベル。
まぁ完成度は物量の差で連合の方が上だったみたいだけど。
んで結局はミナ様も思惑通りにオーブの技術を多少売って連合の技術をパクって機体完成。
というか連合は機体を作れてもOSで座礁してたと思うけどな。
キラと赤服が戦わないとただのヘタレOSのままだし。

>>385
OSに手を加えたのはキラ以外にロウと劾がいるじゃないか

>>386
連合のOSはキラと赤服の戦闘データとAAの戦闘データでロウと劾はノータッチ。

>>379
主に徒手空拳。
ロングレンジビームライフルとシールドはヤキンに突入した時点で棄ててた。
描写には無いが、サーベルでジンを斬っているジオラマも載ってた

>>386
それオーブのOS
連合のOSにロウと劾は関わっていない

ごめんなさい
ちゃんと読んでませんでした

>>379
>>388に補足すると、ヤキンから脱出する際に回収してるが、
火器運用試験型ゲイツ改のビームをシールドで受けた際に拡散し、ライフル爆散
続いてレールガンの直撃でシールド大破




ライフルが電力供給用コードに引っかかった隙をついて一気に接近し、
正拳突きでブッ倒したが

>385
連合が欲してたのは空間戦のデータだろうな
陸上戦闘に関してはジャンやレナといった凄腕がいたからOS開発そのものはそう障害はなかった
MSに関してはストライク・ダガー完成前に前に試作機や鹵獲ジンなどを運用し、戦闘データも確保している
二足歩行等の基礎的なデータは完成していた

初期型GATのOSが殆どすっぴん状態なのは機密保持だからだろうが
あるいはインストール予定のOSがヒヨッ子と一緒に吹っ飛んだかいずれかだろうが
ノロクサはザフトのエースと比較してだろうが
やはり空間戦闘に関してはMA乗りに比べ経験の無さだろうな
フラガ曰く、「動かすだけでも四苦八苦」というのは元来空間戦闘が主なMA乗りの見識なんだろうし
そもそもあのヒヨっ子たちは、レナからお墨付きを貰ったからヘリオポリスに派遣された訳だし
陸上でのMS操作は上手くても宇宙じゃそうはいかない、当然フラガは連合のMSパイロットは始めて見る訳だからな
ノロクサって言うわさ
宇宙となると、それ以前にザフト艦隊に対抗できない現状では
より安全にデータを取るために中立国を利用したのだろうが

当然MSもそうだがそれに付随するデータも収集せにゃならん

>>392
GATシリーズが開発された時点でまだ連合のOSは未完成。
GAT開発主任の魔乳が言ってる。
というか妄想すごいな…

>393
魔乳は開発主任じゃないぞ、AA付きの技術仕官
連合系MSのOSは確かに未完成だが
MSVのレナとジャンが設定された時点で
OSが未完成ながらも連合はMSを（鹵獲ジンが中心だが）実戦配備していた

>>393
彼はアビスインパルス強望症に伴う妄想が激しいので許してやってください

>>394
マリューはGAT計画を初期から知る数少ない人物で
その制作過程を全て見てきている

彼女の言う事の方が信頼性は高いだろう
OSは未完成、後でインストールなどはありません

連合のＧＡＴのＯＳ開発してたのは誰？カトウ教授とっかって人？

>>394
魔乳は開発主任だぞ…
というか連合はジンを実戦配備なんかしてないんだが。
ジャンがただ乗ってただけ。

>>397
連合のOSは誰が作ったのかわからん。
オーブのOSは連合よりも完成度が高かったが機体との互換性を考慮して
連合のOSを改良したのを積んだけど完成度にいたっては全然な状態。
カトー教授はオーブのMSにのせるOSを作ってた人。

というかジャンは優秀云々の前にコーディだから

Rでも今の所連合で唯一のMS使いと言われていた

オーブのＭＳっていうとアストレイだよね。
アストレイは機動時ノロクサとはしてなくて初めからシャキシャキ動いてたよね？
オーブって凄いな。

あっ戦後だったから当然か。

>>400
コーディだからOS開発できるってわけじゃないぞ。

ところでアストレイの名の付く機体で一番好きなのは何？
俺はジャン使用の白Ｍ１アストレイ。

>396
未完成なのは同意
さらにこの時点でGATはレナやジャン、そしてキラといった
ナチュ、コーディ問わず限られた人材以外に扱えないのは同意

問題はそれでも実戦投入できていた事が重要なのよ、ジンだけど
ヒヨっ子たちが訓練で使っていたシュミレーターのデータは誰が作ったかというこを言ってる
また勘違いしているだろうがOSだけではマシンは動かん、動いても何も出来ん
OSはマシンを動かすソフトウェアを運用するためのソフト
マシンはソフトからの情報をOSによって最適に運用されて初めて使える
未完成でもソフトを運用できる状態ならマシンを動かせる、
逆にこれまで蓄積したデータはあるが、それを運用できるOSが無いと、当然マシンは動かない
あるいはOSはインストール済みだがデータが運用するための調整が行われていないとやっぱり使えない
それを未完成というじゃないのか？


キラが行ったのはOSの書き換えじゃなくて、ソフトの打ち込み、もともと何らかの工作機械のプログラムを組んでいたからな

>404　純白のロング・ダガーですが何か？

種では第１期OPにアストレイとか出てたり、終盤でさりげなくリホームが映ってたりしたけど
デス種の方は外伝とのタイアップする気が皆無のようだね。

>>405
実戦投入できたのはジンが乗ってたジンだけ。レナが扱えたかは不明。
特異な1機だけ実戦投入されてれば良いってもんじゃない。
OS開発自体が未完成。キラはOSをリライティングして書き換えてる。

ちょっと待て
始めっからレナがパイロットやってりゃ良かったんじゃ・・・？

＞実戦投入できたのはジンが乗ってたジンだけ。

おんぶや肩車、組体操をしているジンだと･･･！！？
ジャンだろ。

>408
試作品自体出来てないという訳じゃないだろ
完成までいくつかの試行錯誤があって初めて完成する
キラもそれに絡んでいたということ

>特異な1機だけ実戦投入されてれば良いってもんじゃない
それってキラにもいえる事だが
ソキウスも居ることだし、何機かいたかもな

レナもジンを未調整で扱えるぞ
最も彼女は教官任務が主だったから
ダガータイプが完成するまで実戦には出なかったろうが

>410　わろたｗｗｗｗｗｗ

そもそもレナは並のコーディ以上の動体視力と反射神経だから
コーディOSも多少の努力で使えるのだろ

その辺に関してはクルーゼよりも修得が速かったのかもしれん

＞Ｊ「デュエルの能力、かなり高いとすれば、私は手加減ができない。
＞万が一、あなたを殺してしまうことだってある。どうか、ここは引いてくれ」
＞遺「何をふざけたことを、ナチュラルが！」
＞Ｊ「すまない。最初に話すべきだった。私はコーディネイターだ」
＞遺「なんだと、この裏切り者め！」
＞Ｊ「…どうしろと？」

吹いたｗ

オマイラ、プラントや連合の技術のことばかり話してるが
我らがジャンク屋の脅威の技術力を忘れてるぞ

>>411
連合のGATシリーズ以前に試作機って出てきたっけ？
OSに関してはキラの場合は書き直してキラ専用OSみたいにしてしまったけど。

>>414
＞Ｊ「…どうしろと？」
こんなセリフないぞ。

>>411
ソキウスは連合とザフトが戦争開始した時点で廃棄が決定。
ソキウスはモルモットにされて終わり。
劾に喧嘩を吹っかけたのとロンドに連れられて行ったビクトリアだけじゃなかったか？

イザークって、ジャンとディアッカで2回「この裏切り者めー」言ってる訳だな
・・・ハァ・・・。

カナードってさぁハガレンのラースとキャラ似てるよね。
１：望まない形で誕生した命
２：目的は成功体になること。
３：常に苛ついている

>416
機体とは言ってない
ただダガータイプがいつごろロールアウトしたか明確に設定されていないのでなんとも言えん

キラ専用OSから齎されたデータは連合にとっては貴重なデータだ
OSそのものは兎も角、交戦データ、しかもその時点で最強なGAT-X�ｋ@同士のデータだからな
そこから得たデータを元にさらにOSを最適化する
OSはアル意味絶対に完成しないものかもな

>>420
それとは別に、なんか寝巻カナードをそのまま5年位若返らせたようなのいたね
ホム軍団のメンバーで。

>>422
エンヴィーか？

スレ違い失礼、今調べてみた。そいつがラースだ
設定は詳しく知らないが、なんか髪と服装が似てるような

>>372
モルゲンレーテ社から連合へ提供したのは
MS動力の要である「大容量パワーパック技術」（小説P76）ですよ。
これで連合からその技術を応用したエールストライカーの開発プロジェクトを勝ち取ったわけ。
ロンド様が言ってるんだから間違いない。

>>401
まあ、最初に乗った人達が並じゃなかったから。
ゴールド…ギナはコーディだから、起動準備段階でコーディー仕様にOSを最適化した。
レッド　　…ロウ自身がメカの天才だし、細かい部分は８が調整してたしね。
ブルー　…劾はコーディだから（以下略）

>>419
イザークにとってコーディネイターが
地球側に所属することは想定の範囲外なんだろう
アスランもキラにコーディネイターなのに
何故地球軍の味方をすると言ってたし
凸や遺作はコーディは無条件でプラントの味方をすべきという
身勝手で歪んだ価値観を、プラントの大人達に教え込まれた
せいだろうなぁ

ジャン・キャリーは地球生まれの第一世代コーディネイター
ロンド・ミナギナ姉弟はオーブ生まれの第一世代コーディネイター
同じコーディネイターだからと言って、生まれた場所や育った環境が
違うのに、コーディならプラントに味方しろ、そうでないヤツは
「裏切り者」というのは、自分達は馬鹿ですと自ら告白してるようなもの

ＧＧ友の会のメンバーが言うように、プラントのコーディは能力が高い
だけで、紛い者のコーディネイター集団というのが正解だね

>>425
そもそも金、青はコーディOSで赤は未完成ながらナチュOS

てかコーディのカイトが操縦する以上、もはや８ってもう用済みじゃないの？

>>424
>>420にも書いてあるようにキャラが似てる。

>>428
「実はハチは貸していただけなのさ」
つって、ロウからジェスの元へハチのレンタル料金（※延滞2年分）
として法外な請求書が届きます。

>>428
テスタメント戦ではアウトＤは戦って勝つ必要があったからカイトが操縦した
だけでジェスはこのままカメラ役ということではないだろ。

エド「ちくしょう…(ドクターの医療ミスで体の各部を)持って行かれたああっ…！！」

>>428
劇中でそう言ってるじゃないか

>>418
ロングダガーはソキウス達が乗る事を前提に開発されたＭＳらしいぞ
月刊ガンダムエース２００４年７月号特別付録冊子によると

ロングダガー　形式番号ＧＡＴ−０１Ｄ　ストライクダガーのカスタム機
連合内のコーディネイター用に作られた。デュエルとの交戦データから
「アサルトシュラウド」と同等の増加装甲「フォルテストラ」を採用している

連合軍内のコーディネイターは、キラとカナード（ユーラシア）を除けば
ジャンとソキウス達だけだから、ロングダガーはジャンとソキウス用に
開発・製造されたものと思われ

>>421
ストライクダガーが戦時量産型だから前大戦中期後期だろうな。

ていうかウィンダムって出す意味あったの？
やられメカならすでにダガーＬがいるじゃない。

>>424が言ってるのはアニメ版ラースか。

まぁアウトDにカイトが乗り続けて８はロウの火星製新型アストレイにお引越しでも良いな。むしろその方が。

>>436
設定上ではダガーより上機種らしいが結局は単なるザコメカ扱いだったから
なぁ。まぁネオ用機を出したかっただけじゃないの？

>>436
種死のメカで出す意味があったメカなどどれだけあることやら……

>>434
ジャン以外にも連合内にコーディおるぞ…
名前が出てないがいると設定がある。地球で育ったコーディの中には連合側についた奴もいる。
連合とプラントが開戦してコーディと戦う連合内の戦闘用コーディが裏切るかもしれんから
ソキウス達は廃棄が決定。常夏の踏み台とかにされて終わり。

>>437
でもカイトにはジンがあるし必要以外の時はアウトＤに乗る必要はないだろう
な。

>>440
連合の考え方が良く分からん
連合側にジャン以外もコーディネイターが居るのなら
何故戦闘用コーディネイターのソキウス達だけが廃棄処分なんだ？
普通に考えれば服従遺伝子により心理コントロールを受けている
ソキウスが連合を裏切りザフト味方になるはずがないだろうに

まあソキウス達の持つ価値に連合の馬鹿どもは気づかなかったって事か

その点、自我を連合によって破壊されたフォー、シックス、サーティンを
自らの腹心として大切に扱っているミナ様は度量が大きい

３人のソキウスを大切にしているミナ様に危機が訪れた時は
イレブンやセブン、その他のソキウス達が味方をしてくれると思われ

>>442
大西洋とユーラシアの違いじゃねーの？

>>442
一歩間違えれば敵になる危険性があるからその危険性を0にするための破棄だろ。
連合もナチュがMSに乗れるようになれば連合内コーディを排斥してる。

>>434
小説によれば強化人間用でもある
結局強化人間はほとんど出なかったからあまり意味なかったが

ウィンダムは空飛ばせたかったんじゃないかな
ダガーは飛べないでしょ

>>446
っ【ジェットダガーL】

>>446
ジェットダガーＬは普通にいましたが

>>446
無理するな。

>>446
オマエん家の明日の朝ごはん、ネギ塩ホルモンとマーボー茄子にしてやる

>>446の人気にマジ嫉妬

>>446
お前の"真実"は伝わらない──

ジェットダガーLってミラージュコロイド持ってたんだな
全然視界に入ってなかったよ

>>444
確かにソキウスはザフトの味方にはならないが
連合の味方を続けるという保証はないかも
ソキウスに対する心理コントロールは
「ナチュラルの為に生きる」というアバウトなものだから
連合がナチュラル全般にとって害悪となる存在なら
連合を裏切るかも知れない

>442というより
開戦初期のザフトは血バレの報復で
かなり酷い事やってるしな
メンデル周辺にも無人のコロニーがたくさんあるし
ザフトに住んでるコロニー追われたコーディが連合に付くのは自然な話だ

連合=ロゴス、ブルコスじゃないしな主流派なだけだし
最も表立つことは出来ないだろうし

逆に反連合勢力のナチュがザフトに付いてるし
大洋州連合とか

つーかＳＥＥＤ世界の地球軍ってティターンズみたいだよね。

>>455
>逆に反連合勢力のナチュがザフトに付いてるし
これは非理事国でプラント独立支援にまわった国家だったよね
経済的理由で国策からプラントについたナチュラル国家。
死種ではなんかそんなことがあったことすら忘れられてるけど。

ホビマガでＶＰＳ装甲がレッド状態のテスタメントのキットが掲載されていた
けど赤のＶＰＳは最大出力だったことをすっかり忘れてたよ。

>>454
ソキウスが最もナチュにとって有害な奴らとして行き着いた答えが
地球連合軍の指導者だから結局は地球連合軍を裏切ってるんだけどな。

>>455
プラントなんかしたっけ？
NJ投下による食糧危機か？

>>460
＞NJ投下による食糧危機か？
エネルギー危機じゃまいか？

>>461
餓死者がでたと書いてあったので勘違い
エネルギー危機ですな

エネルギー不足により飢え死にした人が多数でとるからどっちも当たっとるね。
あとはNJ投下した先に人や民家があった可能性もあるし。

>>461
何してエネルギー危機になったの？

>>464
原子炉止まってみろ

>>465
もちろん化石燃料枯渇が前提だよな？

>>466
ＣＥは枯渇しちゃってるはずだけど。

>459
その有害な指導者も本編で軒並み狩られましたけどね
しまいにゃ連合軍自体がそれに呼応してるんだもん


まあ、次は誰だろうかね・・・・・・マルキオ？

>>468
ラクス辺りじゃないの？
新しい提案に対して対案も出さずに否定だけして武力でつぶそうとするだけだし
でもラクスを刈ったら電波が宗教になりうる可能性もあるから危険だけど

原子炉とめたのか、それでマルキオがプレアにNjc持ってくるよう頼んでたわけね。

>>468>>469
本編とアストレイでも○キオ・ラクスのしていることを劇中で認めてる奴いるから
ソキウスはナチュに対して有害と認めんと思うがな。
とネタにマジレス。

全開はまあ仕方ないと思うしアストレイキャラが認めても悪くないと思うが、今回はねえ（苦笑

さらにマジレスすると、その全てを恒久的に無条件で認める訳じゃない

仮にソキウス11･7がラクスやキラを有害とみなした場合は
かなり恐ろしいことになるだろうな。コーディを殺すのには
制限が無いし、人脈もあれば詐術も得意で自身も強力な
パイロット。
恐らく真っ先にサーペントテールに話を持っていくと思われるが･･。

>>474
キラだと流石のソキウスも返り討ちに遭いそうだけどな…
キラ・ラクスの人脈はありえんからな。

MS戦では勝てなくても暗殺なら容易いかもしれぬ。
何せあいつら自分が狙われてるという自覚が無い
(もしくは、自覚はあるがそれに頓着しない)からね。
ミーアの時も、狙撃なんかせずにグレネードランチャー
か何かで吹き飛ばせばちゃんと仕留められてただろうに･･･。

>>476
ミーアの時はミーアを殺す気なかったんじゃねーの？
本物が死ねばミーアもまだまだ使える駒だろうし。

あれはラクスを狙ってたんだろう

パイロットとしてならキラは怖いが事戦闘技術は大したこと無いからな（常人よりは上だが）
生身で驚異なのが凸だが
先にキラを刈り取ればMS戦での無敵補正も消える

>>478
>>476の言うグレネードランチャー使えばミーアも巻き込むだろ…

キラは銃を投げつけさせたら世界一

おまえは銃を投げさせたらオーブでは一番だが世界では２番目だ！

ちなみに一番はマーレ君となっております

>>475
ＭＳ戦ならね
ソキウスは戦闘用として遺伝子調整コーディネイターだから
生身の戦闘能力も通常のコーディより高いと思われ
銃器による射撃戦ならソキウス＞キラの可能性が高いから
キラはソキウスに射殺されそう

キラが射撃戦ではまるで使い物にならないのは、ミーアの一件で判明

銃を投げる技能なんてマスターキートン位からしか評価されなさそう。
「狭い場所では原始的な武器の方が有効だと教えたろう。」

>>471
種の時は基本的に三隻同盟は連合ＶＳザフトの調停勢力
その上三隻同盟は既存の組織とは全く関係がなかつた
（ＡＡは連合脱走組み、永遠はザフト脱走組み、クサナギはオーブ滅亡組み）

デス種の場合、ザフトＶＳオーブ＋ターミナルという対決構造だから
調停勢力ではなく対立の当事者
そしてキラ達はオーブ軍に籍を持つ正式な軍人
（キラはオーブの准将、凸、魔乳、ムウは一佐、ミリも尉官）
これでは組織から独立していた三隻同盟とは性格が完全に
変ってしまったから、種の時と同じという訳にはいかない

ジャンク屋ギルドは特定の国家を支援する事は出来ないから
種の時と違ってロウ達が支援する全く余地はない

吉良や等楠の事も含めてソキウスは100年計画してるんだよ
だから殺すとか殺されるとかそんなことはまずない

福田はオマージュの天才だからこれも使って欲しかったｗ

シャア 「わかるか？ここに誘い込んだ訳を」
アムロ 「ニュータイプでも体を使うことは普通の人と同じだと思ったからだ」
シャア 「そう、体を使う技はニュータイプといえども訓練をしなければ」

議長「わかるか？ここに誘い込んだ訳を」
キラ「スーパーコーディネイターでも体を使うことは普通のコーディネイターと
　　　同じだと思ったからだ」
議長「そう、体を使う技はスーパーコーディネイターといえども訓練しなければ」

キラは射撃の訓練はしてないから、香具師が出来る事は拳銃を
相手に投げつけるということｗ

クルーゼの仮面剥いだのはキラだよな確か
あれ仮面が無かったら脳漿を、ブチ撒けてたとこじゃねえの
キラはなに顔面狙ってんだ、クルーゼもなに当たってんだ、しっかりしろ。

>>488
負債は才能大好き努力大嫌いの反面教師ですから

>>487
キララク真理教団が自分達の教えを地球圏に済むナチュラルに
強制してきたら、キラとラクスは倒すしかないだろう

>>489
あれに大した防御力は無いだろう
ぺらぺらだし

>>491
内容によるだろ。

倒せるわけ無いけどな。

何気に、１．５キロの鉄塊を球の如く投げる猛者ですよ

これからはスーパーコーディネイター様もラクスを守るために鍛えますから。
NTﾋﾟｷｰﾝも含めて最強になりますよ。怖い怖い

>>494
千葉ワールド引きこめば倒せる

ウンそうだね。同人が楽しみだ

>>493
あいつらのデス種での所業を見れば想像が付く
自分達に敵対する勢力は徹底的に殲滅する
その鉾先が次ぎに向う場所はアメノミハシラだと思われ

>>498
残念ながらアストレイはサンライズ公認の公式外伝さｗ

>>500
ちゃうちゃう、そんなことまずやらないだろうから同人でソキウスがキラ達殺してくれる本が楽しみだなと。

>>499
いや、一応内容で動くだろ。運命計画なんて押し付けられたら俺だって同じこと
やらかすと思うぞ

なんか荒んでるな。ジェスに魅力がないせいだな

キララク側の政権構想が不明の段階では何とも言えない
議長は倒す事でＤプランの発動を阻止したとは言え
キララクは地球圏において一体何を為したいのかが
まるで分からん

>>503
奴は言動などから言って、これからＮＴ化してプレツーともやりあえる猛者に
なるます

>>502
Ｄプランを支持するアストレイキャラは居ないだろう
それは良い、問題はその後の地球圏のあり様だ

地球圏、ザフト、ジャンク屋連合、アメノミハシラｖｓＡＡ勢力＆オーブ
こうすりゃいいじゃん

>>504
明日が欲しいんだ！どんなに苦しくても変らない世界は嫌なんだ！

>>508
まあロウも劾もジェスも同じ考えなんだろうな。
混迷とした世界に三人の主役がどう生きるか楽しみだ。
やってくれるよな？SEED ASTRAY AFTER

変化を拒んだ世界に逃げ込んでヨロシクやってた奴が何をと

人は変わるものよ

劾：世界が火種だらけでおまんまを食いっぱぐれなくてハッピー
ジェス：特ダネだらけでハッピー
ロウ：ジャンク沢山でハッピー






幸せな世界だ

千葉が本編を見て頭を抱えてる姿が目に浮かぶ

>>502
しかしあくまで"提案”だからね。
人柱のロゴスは一掃してしまった訳だし、オーブ進攻時には民間人に多数の死傷者をだしている。
そうそう迂闊な事は出来ないんでないの、下手すればクーデター起こされるだろうしな。

>>504
一応戦争の無い平和な世界を作りたいのだろう。
ナチュとコーディが争わない平和な世界をね。
そう言った意味では理想的かもしれない。

>>486
ジャンク屋ギルドは特定の国家を支援できないとかいいながら
前大戦中からオーブにはかなりの支援してるけどな。
それにターミナルは特定の国家じゃないし。
あとキラは准将ではなく中将ですよ。

>>515
ターミナルはザフトの旧クライン議長支持派によるレジスタンス組織ですが。

>514
そりゃ平和な世界を作りたいなんざ誰でも(例外はあるが)
思ってることだろ。連中にはそのためのビジョンがまるっきり
無いのが問題なんだ。基本的にその場の思いつきで行動
してるだけだからな。
で、自分の行動が世界に平和をもたらすことになるかの
考察なんかも全く行わない。全て気分。
ソキウス7と11を見習えと言いたい。

>>506
模型誌のASTRAY連載では種死の最終回以後の世界は火薬庫状態だったっけ？
大西洋連邦が突出した力を持っていた状態が崩れてユーラシアでは独立運動が盛んになって
プラントは議長が死んで収拾がつかないってとこですかね？
今まで本編でもASTRAYでも物語の舞台になってない東アジアとかがどうなったのか知りたい。

>>515
ターミナルは各国の有志が平和維持のために作った地下組織ですが。

>>519
そう言うと聞こえはいいが、実際は国際的な裏社会の「テロ支援組織」だし。

有志がすべてラクス信者だからなあ

>>518
模型誌ここ最近見落としていたのだがマジか？

マジ。混沌の世界がキラとラクスとついでに皆が望んだ希望の世界

>>515
オーブの階級は自衛隊に順じてるから大佐ではなく一佐なんだろう
キラの中将という呼称は整合性にかけるなぁ

それとオーブという国を支援はしてない、モルゲンレーテ社の
アストレイ開発に対する協力と、ＡＡ修理の手伝いをしただけ
モルゲンテーテ社は国営とは言え国家機関ではないし
その上モルゲンレーテ社を事実上支配していたのはサハク家

ううう、最終回に近づくにつれてアストレイスレも荒れ模様だな
これでジェスや劾やロウに「あの」ラクスを諸手を上げてマンセーされたら
・・・まあ種シリーズ全てに終止符が打てるか・・・これが非王道の成れの果てと
種死は最低だったがアストレイは違うと信じたい！

あと現在のオーブでロウ達と親交を持っているのはエリカくらい
アサギ、ジュリ、マユラの３人は福田によって殺されてしまったからな
デス種でドムパイロット３人組が生き残ったと比較すると
アサギ、ジュリ、マユラの３人が殺されたのは
ときた版と戸田版の両方に出た事が原因であろう
セーフティシャッター＋ロウがキラをマルキオ邸まで運んだ事への
報復か？＞アサギ、ジュリ、マユラの殺害

Ｄプランに賛成するアストレイキャラはいないだろう
余計なお世話だの一言で片付けられるよ＞Ｄプランなんて

ただ微妙なのは元々コーディネイターは調整者になる為に
作り出された存在だから、その使命をコーディ自身が自覚する
必要はあるわな

>>527
GGが表に出せたら調整者としての使命を自覚させれるんだろうけど
ダメだよね・・・

>>524
キラのオーブ軍のIDカードでランクがLieutenant Generalってなってるから中将なのは確定。
オーブのMS開発に手を貸した時点でオーブを支援してるだろ…
モルゲンを支配してたのはサハク家だがサハク家はオーブ五代氏族のうちの1つだろ。

レスサンクス！
アストレイアフターＳＳでを書き直してくるよ。

>>527
本編キャラにも端から諸手あげて賛成する奴なんてレイしかいなかったよ
選民思想反対。

戦争が無くなるというのは良い・・・とか言ってたが、あんなもん提唱したら
余計こじれるのは分かりきってるジャマイカ。つか、ロゴスなんてあんな潰し方
したんだから情勢は滅茶苦茶なのは多少良識があれば分かるがな

そのへんはロゴスの中の人たちのほうが分かってたみたいだったな

次回作は、東アジアガンダムが主人公機でいいよ。

もちろん負債は更迭した上でね。

ていうかＤプランって、単に議長を悪役するための材料にされただけって感じ。
具体的な内容は福田自身全然考えてなさげだし。

福田が「理想の日本」とかいってマンセーしまくりのウズミに対して

「国とは民のことであり、元首のことではない。
　元首の理念を守るために国民を犠牲にしたウズミは間違ってる」

とミナ様に真っ向批判させた千葉が
外伝キャラにラクスマンセーさせるとは思えんが…

ラクスさまのために

必ずしもミナ様みたく真っ向から批判することもないが
本編ヒーローに強く共鳴し陰でそのお使いお手伝いをしてました、じゃ｢非王道｣としてはウソだね

>>534
激しく燃え!!

そうか…種とデス種という作品は
「機動戦士ガンダムAsia」の世界観を視聴者に説明するための
壮大な前フリというか伏線のためだけの序章にすぎなかったわけですね?

>>539
「Ａsia」と書いて「エイジア」とちょっとネイティヴっぽく読め！

>>536
あれはミナ様をウズミの思想とは違うってことをわかりやすく示すためだろ…
ウズミと同じ思想ならミナ様とかいらんわけだし。

正直オーブのどの辺が「理想の日本」なのかも最後まで意味不明だったしな。

つーかオーブ軍ってデス種になってからあきらかに知障化してるし。

元AA厨としては死種でAAがオーブ軍に加わらなければいけないのが納得いかない
なんでオーブのために戦わねばいかんのだ

>>543
カガリ個人のためじゃないの？

とりあえず最終的にラクスをマンセーしなければならない、ってのが
本編での矛盾や破綻の理由の大半を占めてると思う。

キラ「どうしてザフトはアークエンジェルを撃つの？」とか
アスラン「脱走したわけじゃない」とか
メイリン「お姉ちゃん！どうして！？どうして戦うのよ！」
とかラクシズ入りしたキャラはあきらかに珍発言連発だし。

別に福田はラクシズを「正義の味方」ってことにしたいならしたいでいいけど
それならせめて「正義の味方」っぽい行動や言動を取らせろ。

むしろカガリはラクスにいいように利用されているだけだということに
早く気づいて欲しい…
あの世でウズミも泣いてるよ。

>>539
いまさら東アジアガンダムを外伝やＭＳＶで適当な補完されるより
そうした方がいいかも。

でも「東アジアガンダム」っててっきり仮称なのかと思ったら
まんまその名前なんだよな。

機体の名前に「ガンダム」ってつけたのは、種世界では初じゃなかろうか？

キサカっちが何かヘブンズベース攻略戦の前に
東アジア共和国から戻ってきたから
本編でも何らかの言及があると思ったんだけど
結局、何もなかったな。

>>548
いや、仮称なんだけど・・・・
何を勘違いしている？

>>546
まずやるべきは一刻も早くオーブへ帰ることなのに、
「あの時は見えなかったものが今は見えているはずでしょう？」
なんてオーブを出てから成長しているみたいなことをラクスに言われて
その気になって頑張っちゃうからな、カガリは。

ホントはヤマトガンダムだろ

>>550
え？そうなん？
公式サイトでも「東アジアガンダム」って言い切ってるから
（普通、ネーミングがまだ決定してないなら名前伏せるか「仮」ってつけるはずなのに）
てっきり東アジアガンダムで確定なのかと思ってたよ。

中国中心の国家なんだろ？＞東アジア共和国
情勢的に下手なことできないから、触らぬ神に祟り無し、てことで放置じゃね？
外交改善したら改めて描かれるかもよ

>>553
公式は所詮「一部の媒体」らしいから信用するなｗ

まあ種世界は、「アメリカ（大西洋）」と「ロシア・欧州連合（ユーラシア）」と
宇宙人（コーディ）が覇権を争ってる状態だからな。

まあ最終回見る限り、ラクシズの戦力が無敵すぎて
オーブあたりが世界統一しそうな勢いだけど。

大西洋って、ヨーロッパのどの辺まで支配してるんだっけ。
イギリスは大西洋連邦の側だったと思うけど……

>>556
オーブの場合技術力はともかく国力はさほど高くないので世界各地に軍事介入して
選良状態続けるなんて無理でしょ。
>>557
確か東側はロシア辺りまでで西側はイギリス以外全部だったはず

>>553
ソースは公式サイトかよｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>556
つーか事実上、オーブの地球圏掌握状態だろ。
オーブに逆らったりカガリを泣かすとキラが飛んできてダルマにされるから
オーブが何言い出しても誰も逆らえない。

名前なら、東アジアより先に｢天ミナ｣をなんとかしてほしい
何かドスのきいた正式名称希望。

ラクシズの無敵軍事力っぷりは何とかならなかったんかね？
あれが種をつまらなくしている要因のひとつでもあると思うんだけど。

>>560
第17話「戦士の条件」の夕陽のミネルバの甲板での凸の台詞。
これ本編の台詞にしてはかなりいいなぁ〜って思ってたんだけど、


「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる。
　それだけは忘れるなよ。俺達はやがてまたすぐに戦場にでる。その時にそれを忘れて、
　勝手な理屈と正義でただ闇雲に力を振るえば、それはただの破壊者だ。」


49、50話で台無し('A`)

>>562
てか最大の要因でしょ。

デストレイでオールスターズ集結して思ったけど、力を集めることそのものは物語をつまらなくしないんだな。
問題は、その上でどう緊迫感を維持するのか、ってとこで。
また同時に、少なくともメインのバトルくらいは、「その機体でしかできない戦い」をしなきゃツマラナイ

ラクシズはどれも「ただ強い」だけで、また相手が弱すぎて緊迫感ないから

>>564
レジェンドもデスティニーも強かったぞ。
連合に比べれば

連合弱すぎるよ連合
物語の最終決戦で名前有の連合キャラがゼロってどうなんだ
連合製メカも異常に少ないし

むしろ種は「できるだけ戦闘時間を減らしたい」風に作ってる傾向すらある。
その穴を埋めるのはもちろん「昼メロ」。
唯一ガンダムらしいと言える回は
全編オール戦闘回だった自由ｖｓインパの回くらいじゃないだろうか？

>>565
ラクシズに会った途端に蛇に睨まれたカエルじゃ、意味ないわそんな強さ。
より弱い連合をイジメて力誇ってもさ。

ザムザ・ザーもなぁ・・・
初登場時の圧倒的強さを見たらまさに
「これからはこういったMAの時代が来る、ザフトの蚊トンボではなくね」
という言葉が現実になるかと思ったけど、
終盤のゴミみたいに蹴散らされていく量産型ザムザは何ですか・・・

>>430
セトナがつくった借金だけでも大変なのに・・・

>>568
最終回のシンとレイの弱体化っぷりとか、いくら負債補正とはいえ
可哀想だったよ。

こんな投げやりな戦闘がラストバトルでいいの？とか思ったし。

>>567
穴を埋めるものに「回想シーン」も加えてくれ

>>560
最終回で勝手な理屈と正義でザフト兵を虐殺していくアスランはまさに破壊者ですね…

アスランが池沼なのか、脚本書いた嫁が池沼なのか…

>>567
禿は「１回につき15分はＭＳ戦闘入れろ」と要求されてたってのに
種が売りたいのはプラモじゃなくてキャラグッズだって事だろうか

>>560
オーブの唯我独尊状態だが、やつらは世界を実効支配する能力はねーからな。
戦闘では無敵だけど、新たな秩序を築いて維持する能力は皆無。
せいぜい、オーブ一国を支配することができるだけの存在。

世界には混乱もたらすだけ、誰も文句言えないけど誰も従いもしない
直接オーブから文句言われたら、その時だけは頭を下げて従うけど、視線ズレたらすぐにオーブを無視して好き勝手

>>575
鎖国してるんじゃなくて世界から締め出された国家か
大人しくオーブ一国でよろしくやっててほしいよ

>>574
種人気を支えているのは実はガノタでなく腐女子、ということに
バンダイも遅まきながら気づいていたんだろうて。

まあその種人気も放映終了後から坂を転げ落ちるがごとく暴落で
プラモも全商品が叩き売り状態。

>>575
最強（凶）戦闘国家か・・・
ある意味、アメリカや北朝鮮よりタチ悪い国だなｗ

1も読めない奴らはいい加減消えろ

いつものことだけどな。慢性化してます。

これじゃネタバレバカを責められん

>>579
>>1にあるように「荒らしをスルー」できない>>579も消えてくれ。

>>581
いや責めてくれよ

対策に偽バレ落とそうぜ
月末に
俺も考えとくから

>>582
君が消えれば自然にいなくなるよ。

カムフラージュ偽バレ楽しみにしてるよ
いつかの「劾との再戦でカナード種割れ」級にアツいやつを希望。

>>583
まあバレ投下を防ぐ手段はないからな。
複数の嘘バレを投下して実体をカムフラージュする作戦しかあるまい。

今から楽しみです>偽バレ

マーレ復帰とかマーレいい奴化などマーレネタは一発で嘘とばれそうで偽バレに使えなさそう
同様にドクターや閣下ネタもムリそうだ

何日に投下すべきかなぁ？

誰かデコイ（おとり）作りとチャフ（工作）
手伝ってくれる人キボン

肉２やブリーチだと「話進んでるから嘘」とかいわれるが
アストレイは月間てこともあって毎回それなりに大きく話動くよな

>>589
ミナ様出してくれ

>>588
マジでマーレがラスボス化してても誰も信用してくれない
狼少年状態になるなｗ

>>590
まして来月は新章突入
好き勝手できる反面、
文章力がないと誤魔化しが効かない

んじゃ気合入れて詳細バレ書くわ。楽しみに待っててくれ

>>594
ｗｋｔｋ

カナード種割れって誰かログ持ってない？

>>594
死刑

最初に装備したソードストライカーで見事に奪取されるも今度はそのソード
で倒されるとはテスタメントにとってソードストライカーはまさに諸刃の剣
だったわけだ。

>>598
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

本バレいつもわざとか知らんが文章が下手ナ上に電波っぽいからナントナクワカっちゃうんだよなあ。
上手い偽バレはなんのカモフラージュにならん

>>588
ドクターがザクで大活躍した事を忘れたのか！！！

ホビマガのＤアストレイを記した本が出てたんで少し読んでみたんだけどセト
ナのバスシーンってホビマガで描かれてたっけ？

>>601
あれドクターの夢だよ

セトナっていくつ？

>>602
あったよ



ゑのみ

>>602
あの時は、泡風呂が許せないと本気で思った。
やはり風呂は透　き　通　る　よ　う　な　お湯にかぎる

>>606
「ゑ」って何？

>>607
絵すなわちピクチャー

>>600
それも含め・・・かな

>>608
ノンノン、ピクチュワァ

ピッ、ピッカチュウァ！

こうですか？わかりません！

ピッ・・・・ピクッチュ････チュ、チュウェア････ピクッ････ピ･･･ダッカルビ！

>>563
「敵って誰だよ・・・」

こんなこと言ってた奴は連合と敵とほざき挙句の果てに後輩をぼこりますた・・・
>>601
馬鹿だなぁ・・・。ドクターは優しいからあんな恐ろしい真似出来ないよ

ジェス、マティアスの依頼でユーラシア西部に取材に行く
ロウ＆エド、南アメリカを蝕む麻薬カルテルを壊滅させるために出発
パリでは空気の読めないスカンジナビア貴族将校が暴れていて、
さらに強化人間で構成された近衛騎士団の人員が派遣されるらしい。
そんな中、ジェスが貴族将校が子供を切りつける写真を撮る
その貴族将校は自分は正当な貴族の権利を行使しただけだとスカンジナビア王国駐屯軍司令に抗議
駐屯軍司令は貴族将校の圧力により事件の揉み消しを決定し、
バルト海の守護を掌る武門コペンハーゲン公爵家の娘が指揮する部隊と
スカンジナビア王国軍所属のエース『白昼の吸血鬼』アルベルトに
ジェス・ブリルをスパイだと指示し抹殺指令を出す
コペンハーゲン公爵家の娘・ツンデレ
白昼の吸血鬼・紅茶好きのスカンジナビア紳士

>>614
ｗｗｗｗｗ何だこりゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
＞ジェス・ブリルをスパイだと指示し抹殺指令を出す
せめて名前は正しく書いてkudasai

バレ乙。
内容の感想は控えるが、バレ師の頭悪そうな文章は表現できてるかも
確かに外伝にも強化人間キャラほしいなあ

アウトとテスタメントは兄弟機だけどビームサインだけはアウト専用の装備な
んだね。

アレはロウの後付け装備だからな

というか、どうしてあんなもん造れるのかね。天才か

やだなぁ。ファクトリーの開発陣にツンツン頭がいましたオチ。
ストフリの腹ビームや連結ライフルの思想はロウの臭いがプンプンする。

視覚信号用ってことだけど、なんか「誘導灯作ろうとしていろんな機能付けちゃった」ってカンジがするｗ

>>571
レイは最終決戦でも弱体化してないぞ。
むしろ互角に戦っていた。
しかしキラの話術によって「油断」したのだ。
その油断が命取りになったわけでストフリに押されていたわけではない。

△キラの話術
○負債補正＋嫁脚本

キラにしてはまともな事言ってたけど、あんなんで信念が急に崩れたらシンが可哀想でならない

夢の対決！キラvsカナード

「失敗作でも君は君じゃないか！」
「知ってる。」

>>625
その前のシーンでプレアが枕元に立っているんだよ。
「オマエの頼みなら断れないな」
失敗作云々は関係ない

>>618
ビームサインって試しの剣みたいなもんだよね。

最近のレスようやく読み終わった…
なんでまたここまで被害妄想に走ってるんだろう…

とりあえずこれだけは言いたい
本編を叩くためにアストレイをマンセーするのはやめれ
逆にアストレイの評価を落とすだけだから…
本編は本編、アストレイはアストレイ
あくまでも同じ世界観の別なお話って割り切って頂戴…

>>628
蒸し返すなよ。

>>629
すまん

あまりにも私怨に満ちたレスが多かったからちょっと、な

>>623
レイに自分と死ね死ね言われてキラも動揺していた

>>571
むしろ、それまでのシンレイに強烈に補正かかって酷いことになってたから

>>623
キラはラクス教祖様譲りの詭弁の欺術が得意だからな。
「カガリは今ないているんだ！」で凸を動揺させておいてあぼーん！とか。

このときの敗戦で学んだのか、凸もシンに対して
「お前がオーブを撃ってはいけない」とシンを動揺させておいてあぼーん！やってた

ザフトの無印ＭＳＶパイロットってシホとドクターだけだっけ？

ミゲルは一応本編キャラか。

>>634
一応Ｊもそうだ。ミゲルも入れるならそうなる

放映前はさんざん本編での活躍を期待されたシホも
EDに1回と、本編の背景に1回出ただけで終わったな

>>636
Jってジャン・キャリー？

>>637
スタンピーダ大活躍の回にシグーがちょっとだけ出てそれだけで興奮したのが
懐かしい

>>637
でもあれでよかったと思うぞ
下手に動かすと汚されたとか被害妄想ぶちまけるのがここのクオリティだから

放送開始早々に｢出ない｣と明言されてたんだが、それでも顔が映るたびにﾋﾞｸﾋﾞｸしてたなあ
まあモブ殺されなくてよかった。隊長は残念なことになっちまったけど・・・

>>641
きっと、これから軍法会議にかけられて、処刑される前に隊長が部下連れて特務隊○
ばりに逃亡かますから一緒に付いていくさ。なに、マルキオのつてを辿ればくいぶち
はある

軍法会議も開けないくらい混乱してると思うけどなぁプラント
・・・・・・・シンとルナは無事自軍に保護してもらえただろうか
ＭＳに常備されてる酸素ボンベくらいではそう長く保たんだろうに

インパルスは多分まだ動けると思うが。

アウトはテスタメントの２号機になる予定だったの？

逆だろ
テスタの実験機だったんだじゃないか？

自由正義造る前に試作ゲイツ造ったみたいな

テスタメントが盗まれたことを隠すために作ったとかいうのもありかな？＞アウト
あのころNJC&原子炉搭載型が３機も盗まれてたからばれたらやばそうだし
仕様が違うのは急ごしらえだったからとか

ただの予備パーツだってば･･･。

アウトＤの話題で"デストロイのＤ"とも言ってほしかったなぁ。

ファーストガンダムにとっての陸戦ガンダムみたいなもんだな

あなたは“Ｄ”…
“Ｄ”は『デザイナーズチルドレン』のＤ…
“Ｄ”は『Ｄｏｌｅｍ』のＤ…」

「俺を…“Ｄ”と…呼ぶ……な………」

「そして…『できそこない』のＤ」

>>636
ジャンは鹵獲したジンには乗っていたけど
ザフト軍に所属したことは一度もない
プラントに居住していた経験はあるけど
プラントの反地球運動に賛同出来ずに
地球に帰国し戦争の勃発と共に地球軍に志願
ジャンは地球生まれの第一世代だから
プラントの反地球意識に同調出来なかったのは
当然かもね
ジャンの軍歴は地球軍→三隻同盟
ただし、ジャンはＡＡ組みと違って脱走兵ではない
軍の方から辞めるように圧力を掛けられて除隊した

ジャンの搭乗機
地球軍時代：鹵獲したジン→ロングダガー・フォルテストラ
三隻同盟時代：Ｍ１アストレイ

>>652
同じ不殺キャラでもジャンのほうがよっぽど感情移入できる。それは彼自身が
限界のある一人の弱い人間にすぎないからだ。

ジャンはまさに「コーディは理知的」という設定を具現化したようなキャラ

>>643
ルナはともかくシンがプラントに戻れば軍法会議に掛けられるのは確実
シンの罪をもみ消した議長が死亡した以上、捕虜（ステラ）の無断返還の
罪で銃殺刑

遺作や痔でさえ種の時の行動が罪に問われて、軍法会議に掛けられた事が
デス種本編で判明した以上シンも同じ扱いを受ける
遺作と痔はギルバートの弁護で無罪になったが、シンを弁護してくれる人が
果たしてプラントに居るのだろうか？

>>655
アスラン。

アーサー「ええええええっ！？」

>>655
凸がシンの助命嘆願したとでもすればいいだろ
凸の脱走、遺作・痔の寝返りはどーせもみ消されるんだし

>>655
次回作の敵役になる人とか…
既存キャラの場合はプラント以外なら探せばいるだろうけど

>>432
「フハハハハ、真理を知ったソードカラミティは無敵だ！」

シンの数倍の悪事を働いたラクシズの罪状がすべて揉み消されたのに
シンだけ処刑なんて…ｶﾜｲｿｽw

ここはキラやラクスと一緒に、テロリストの駆け込み寺である
オーブでニートするしかないな…

>>655
前作は政治家として混乱を収めたアイリーンが居たからな
ほとんど議長の傀儡になっていた現評議会メンバーにそれができるだろうか？
ラクスが本物として名乗りをあげ評議会をまとめれば混乱は収まりそうだが２年前なにも
しないでバっくれた前歴あるしなぁ
しかし前作で勝ち馬に乗ったはずのディアッカすら裁判にかけられたんだよな
議長が出てこなければ処刑されてたかもしれない（裁判自体議長が人気取りの為に仕組んだ八百長かもしれんが）
となると意外と種界って「勝てば官軍」じゃないのか？正しくはバっくれたモン勝ち？

まあ前作のキラや凸みたくラクス教入りして
何言ってるのかわからん電波キャラになってしまうくらいなら
潔く死んだ方がシンも幸せだろう。
まあ次回作なんてモンがあれば、の話だが。

遺作と痔はあんな意味不明な理論でザフトを裏切るんだから
恩知らずもいいところだな…

というか遺作の「この艦（エターナル）はザフトの艦だ！撃つな！」
の意味がわからなかったんだが…
遺作は何か錯乱してたの？

>>662
それってシンにとっては死刑よりひどい拷問ジャマイカ

>>665
イザークはあの最終回で随分株を落としてたよ。
イザークスレ内ですら、あれならレクイエムの時に死んでいた方がよかった、
とまで言われていた。

>>665
たぶんキラ達がオーブ軍になる前からオーブ軍服着てるのと同じ理論だろう
「今のセイラン政権オーブは間違ってる、正しくオーブの理念を貫いているのは自分達」
同じ理論で
「今の議長の言いなりザフトは間違ってる、正しくザフトの誇りを貫いているのはエターナル」
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・いや・・・・・やっぱ訳ワカンネ

>>665
俺もあれには落胆なんてもんじゃなかったよ。今後は>>642で汚名返上して欲しいさ

むしろ、イザークとディアッカが死を覚悟でプラントを守るために
虐殺を繰り返すミーティアジャスティスに立ち向かったらもう漢泣きするしかない！

ミーティアソードに貫かれつつも、ジャスティスの頭部をパンチで粉砕して
「ようやくお前を殴ってやったぞ…アスｒ
遺作グフあぼーん。

ホントは凸と戦うために出撃したんだけど、
途中でジャン・キャリーとかと遭遇して何か分からんけど説得されたとか
デストレイで補完に期待しよう。

>>671
凸め！！もう許さんぞおおおおぁぁ！！！→あれ、お腹痛い・・・・・・→うわぁ、勝てねえ
→ここは味方のフリして寝首かけそうな時にかいてやるぜキョシヌケェェ→そして隙は無かった


これでどうよ

>>651
狂四郎2030？

>>665
議長に何かしら疑いを持ってたなら、ちっとは裏切りに対する
フォローできてたんだけどな。
あんなわけの分からんラクス電波にやられた隊長の下に
いなきゃいけないシホがｶﾜｲｿｽ。

話は変わるけど電穂のジャンの話の、銃を突きつけあうロングダガーとデュエルの
構図ってカッコいいよね。

>>672
キョシヌケェェー!!

議長のロゴス打倒発言時、疑ってなかったけ？

>655
その話題は至る所でループしすぎで飽きた。
結論から言えばシンが罪に問われる法的根拠は存在しないが
オーブがそれを求めれば裁判になるだろうということ。
大体どこでもこの結論で落ち着いてたね。

そういや金銀が結局議長をどう思ってたのか分かんなかったな
前々から本物に会ったことのある痔や、ファンだった遺作が
あんなんラクスと違う！議長何考えてんだ…みたいなこと思っててもおかしくないんだから
本編でにおわせときゃよかったのに。

そしてシホは画面にも映らなくなったがジュール隊から異動してたりしないのか？

>>672
オマエノホウガキョシヌケェェェェェェェェェ

>>670
＞むしろ、イザークとディアッカが死を覚悟でプラントを守るために

遺作はともかく、痔の方はリアルタイムでもまったく期待されてなかったと思う。
前作ですでに前科↓があるし

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　　命だけは助けてくれ！　 ｜
　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　∨　　　　　
　　　　　　　　　 /巛　》ヽ,
　　　　　　　　　ヾﾉ"~＾ヽ,＾　ＨＡＨＡＨＡ
　　　　　　　　　∩ ´∀｀∩　
　　　　　　　　　ヽ　　　　/

>>678
何だかんだで長髪がちらちら映ってたので大丈夫
>>680
痔は良い奴ですよ。３９話で俺がバスターのプラモを買ってしまったほどですよ

嫁の書く台詞は真面目に吟味すればするほど理解不能になる罠


痔「そんなことよりどーすんだよ、隊長。俺たちは？一応出て行って瞬殺されてくる？」
遺「馬鹿者ぉ！そんな根性なら最初から出るなッ！！」
痔「いや、だって、なあ…」
遺「俺が出る！」
痔「はぁ？」
痔「けど、どーすんだよ、イザーク？お前、まさか…？」
遺「今、俺が殴りたいのはあいつだけだ！」

遺「アスラン！貴様！またこんなところで何をやっているー！」
痔「何をって、こいつを落とそうとしてんじゃんかよ」
遺「俺が言ってるのはそういうことじゃない！」
痔「もう、いいだろ、そんなことは。それより早くやることやっちまおうぜ」
遺「ディアッカ！貴様ー！」
痔「こいつを落とすんだろ？

>>656
でもその場合シンは凸が弁護する際に議長のやってたことの裏側を知らされてまた泣く嵌めになるんじゃないかと。
>>665
遺作が議長に不信感を持つ描写とかきちんと入れてないのに唐突に
AA側につくからダメなんだよ。プラントを壊したレクイエムを議長が使う事への
不快感とか凸の処分聞いて怒ってるシーン入れとくだけで裏切る説得力とか出ただろうに・・・
>>678
＞本物に会ったことのある痔

痔がミーアを偽物とか指摘するシーンがあると思ってたわ。

>>668
後藤リウの小説版でフォロー描かれることを願おう。

ていうか同胞を虐殺しているアスランを見て、
遺作の反応ももうちょっと…こう…なんか…なぁ？

>>682
痔悪化は最初から寝返る気マンマンじゃあないですか…
さすが>>680だ。

全50話もあったのに、「やっておくべき描写」が全然抜けてた、ってことだよなぁ
デス種は。

そのためのデストレイ（外伝補完）ですよ

>>665
あれについてはあそこでまともに信用できるのがラクシズくらいしかいない有様だったからでないの
せっかく命張ってぶっ壊したレクイエムを直したあげく撃っちゃうようなおっさんに死ぬまで付いていくような酔狂もんでもないし

前作でザフトの命令を守る為に戦ったんじゃなくてプラントを護る為に戦った
イザークだからこそラクシズに擦り寄るのではなく独自に頑張ってほしかった訳よ
議長が疑わしいのなら内部で賛同者を増やしカナーバよろしくクーデターを起こすなり
戦場でザフト軍に議長の行為をコーディネイターとして誇れるものなのかと説いたり

ベルは初登場時は好きなキャラではなかったけど今ではジェスの良きライバル
という感じになってきて好感度があがってきた。

ジャーナリストの王道を行くベルと我が道を行くジェスって感じだな
しかしデストレイキャラである以上ベルにも自分の道を決める時が来るんだろうな

>665
もちろん錯乱してました。ラクスの電波攻撃で。
真面目な話、種死はキララクに洗脳電波攻撃の能力が
あると考えないと説明のつかないことが多すぎる。
明らかに人類の能力じゃないがスーパーコーディネーターだから
出来るだろう。

宇宙クジラの遺伝子でも混ざってるのだろうか…？

>>687
物語全体を見て伏線を引いてそれを回収していく作業が必要だったのに
ことごとく放棄してるor伏線引き忘れてるからなぁ・・・
種死は議長のDプランに至るまでの流れがメインだったようだが説明不足に
なりすぎてて訳判らなくなってる。

>>673
ラーゼPON

>>656
アスランはオーブ軍の一佐に任官した以上
ザフト軍にとって部外者だから無理
種とデス種の違いは、キラや凸達が
オーブ軍の将校になり
オーブ軍に正式に所属した点

シンがもう軍人を辞めたいのならジャンク屋ギルドに入る
シンがまだ軍人として生きて行きたいのならアメノミハシラに行き
サハク家の軍人となる

ラクシズ＋アスハ家の戦力がこれだけ増大したのなら
ミナ様がそれに対抗する為には、シンの持つ能力は必要
序にジャンクとなった運命と衝撃をソキウス達が回収できればベスト

ラクシズらが上手く世界を治めるなり上手く治めてくれそうな人を後押しするなり
戦争の火種を自分達のできる事（not戦闘）で鎮めようと努力するならそれに越した事は無い
無理にミナ様を対立候補にする事ぁないだろう
ただミナ様にはシンを保護してやってもらえないだろうかとは思う
ルナ、上手くシンを逃がしてやってくれ

>>699
するのかなあ？

>>700
出来ないししないだろうけどそういう未来ですって事にしとかないと続編が出るだろ？

>>699
ミナが必要するのかは別だと思うぞ

だれか次のテンプレに
「本編叩き禁止」
「本編の話は程々に」
を加えてくれ
うっとおしい

＞「本編の話は程々に」
コレはムズいだろ

「本編が中心の話」

>>702
ミナ様が、自分が大切なものを失ったことからなにも学ばない人間を
必要とするとは思えない

>>653
「一人の力では限界があったのだ･･･」キラに対する皮肉かい？

「アストレイと絡めずに本編の話するのは厳禁」くらいにできないかな
「本編叩きは全面禁止」とか

そういや
☆TV本編についての擁護・アンチ間での議論は禁止。
☆ＴＶ本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるようにしましょう。アンチは該当スレへ。
と書いてあるね。

ジャン使用のＭ１やバリー使用のＭ１Ａって通常機より機体性能は上なの？

別にシャア専用が通常の3倍の速度って訳でも無い

相手が感じる「エースが乗っている」という威圧感くらいでは？>違い

>>710
とりあえずM1Aは脆い代わりに機動力が高いだったかな
ジャンのM1は…OSくらいは弄ってるだろ
専門家もいたことだし

>>708
最近はアストレイを巻き込んだ本編叩きが増えてるからねぇ
なんでミナとラクシズを衝突させたがるのか…
遠回しにミナに死ねと言っているようにしか…

>>714
どうしてそうなるのかも分からんのだが？
アストレイには負債補正は無いんだし

>>715
あの悪魔達が本気で戦ったらペンペン草一本…
と、冗談はここまでにしてあまりにも無理がありすぎるのよ
戦力的にも政治的にも
そもそもミナとラクシズを衝突させようとしてる時点で無理があるわけで
ミナの方はラクシズと戦う義理も青臭い正義感もないし
ラクシズの方もミナがよっぽどのポカでもしないかぎり戦わずに放置するだろうし

まぁ、なんでこんなこと言うかというと、ここ最近アストレイが本編に対する愚痴吐き場のようにされてるみたいでしんどいんだよね
純粋にどっちも楽しんでる人だっているのに種批判の希望の星みたいに扱うのはいかがなものなのかなぁ、と

>>714
直接の戦闘力でなく、生き様として、奴らに対抗できるのがミナ様しかいないからでね？
ラクシズは、バックにオーブいるし、そのオーブでカガリに唯一対抗しうる存在がミナ様だし。
戦闘力にしても、傭兵やジャンク屋も含めた「アストレイオールスターズ」の応援受けられるなら、
「対抗できるかも？」という期待が出てくる。少なくとも、ああなってしまった後の連合やザフトよりは期待大。

ミナとカガリの衝突はあるんではないの？

単純にミナ様（天）とカガリ（暁）のガンダムファイトを観たいと思ってる漏れがいるが

あっ既出だったスマン

小説だとカガリ暗殺しようとしてたよね

>>719
コーディのミナ様とナチュのカガリですか
その場合ソキウス達はどっちにつくか

>>721
ただアレ、考え変える前のミナ様の指令だからな
今のミナ様がどう考えるかは謎だ

>>699
デスティニープランは本来遺伝子解析による適正検査でしかない。
適性を調べて道を示す事は出来るが、選択権は相手にある。
議長はデスティニープラン自体も相手の能動的な賛成を持って導入しようとしていた。

これが設定屋の森田が答えたＤプランの全容
つまりラクシズはＤプランがどのようなモノか分からず
自分達の勝手な妄想から武力でＤプランを葬り去った

こんな香具師らが強力な武力を持ってるＣＥ世界では
どんな因縁を付けられて攻撃目標にされるか分からん

アメノミハシラで自立勢力として存在しているミナ様に対して
ラクシズが自分勝手な言い掛かりをつけて攻めこんで来る可能性は
十分あり得るから、アメノミハシラの戦力充実の為にも
シンと運命は必要不可欠

>>723
全然違う
あれはギナの命令
ギナがエリカに命じてカガリを暗殺させようとした事で
エリカは最終的にサハク派を離脱
そしてエリカは逆にギナの暗殺を叢雲劾に依頼して
劾がその依頼通りにギナを殺害

その時エリカはミナの殺害は依頼してないから
劾はミナの暗殺は企てていない

小説版アストレイで劾達がアメノミハシラに行ったのは
イレブン・ソキウスの依頼
アメノミハシラに仲間のソキウス達が居るかどうかの確認
それとミナがどのような人間なのかの確認をサーペントテールに依頼した

イレブン曰く
「ボクたちソキウスは、これからの世界をナチュラルのためになる世界に
したいのです。アメノミハシラに居るロンド（ミナ）は、世界の運命を握る
ファクターの一つとして、けっして小さくない存在です」

結果、ミナが世界制覇の野心を持つ存在では既に無かった事が判明

>>724
だから被害妄想やめれ
というか自分のわがままをアストレイキャラに押しつけないで頂戴

CE世界の人間は君の思い通りに動く人形じゃないんだから…

>>724
まあ設定屋の森田が考えたDプランだが、それが負債の所を通る際に議長悪役化のマイナス修正をくらってああなったとも考えられるわな。

それはそうと議長といえば、
ラクス暗殺の件に議長は直接絡んでたっけ？
なんとなくデストレイの方で「あれ自体はマティスの指示だった」という事にされそうな気がするんだが。

ラクシズは信用できないのは本編での行動で明か
それとミナ様はウズミが自分の理想に拘って国を滅ぼした事を
明確に批判している

ミナ様がギナの思想ともにウズミの思想を否定した事は事実

>>727
これも作り手側からの情報で、「議長は感知してたが何もしなかった」だけだと既に判明してる
作中の情報だけじゃ分からん話だが

＞作り手側からの情報
種の設定並みにコロコロ変わって、全然アテにならない

>>718
どっちもする気はないように見えるけどなぁ
ミナは慕ってくる民がいるなら場所がどこでもオーブって考えだから今更本土に未練ないだろうし
カガリも意見は違えど国を想う気持ちがある人間を脊髄反射で否定するような馬鹿ではなくなったし

だってゆでだから

>>727
ユニウス７落としもラクス暗殺も旧ザラ派の犯行と判明

議長も旧ザラ派がそれを企てている事は知っていて
ユニウス７落としはミネルバに命令して阻止させ
（結果的に破片は落下した）
ラクス暗殺に関してはそれを阻止する手段は取らなかった

つまり議長が旧ザラ派にユニウス７落としやラクス暗殺を
命令した事実はなかった

結論から言えば、ラクス暗殺もＤプランもラクシズが妄想したような
事実はなかった

議長がラクス暗殺を命令した訳ではないし、Ｄプランも職業適性を
教えるだけで、適性外の職業に就くことを否定するモノではない

したがって未来を選択する自由を奪うプランというのは
ラクシズ側が勝手に思い込んだそれこそ妄想以外の何物でもない

アストレイに絡めた話をしてくれよ……

今更そんなことを長文で言われてもどうしたって感じだが。
ラクシズの行動の正当性の無さなんて盲目信者でもなけりゃ放送時に誰もが分かっていることだろ。

ＣＥ世界で最も危険な存在はラクシズだから
こいつらが何時ミナ様に牙をむ可能性は充分にあり
ミナ様はＣＥ世界の運命を握る一人だから、ラクシズの
標的にされる恐れあり
ラクシズに対抗するためにはシンの力と運命は是非とも必要
その他に、サーペントテール、傭兵部隊Ｘ、ソキウス達の助力も必要

>>736
つうか信者もそこらへんは分かってて信者やってるような…

しかしどうしてこんな流れになったんだろう…俺達のアストレイスレは…

>692
報道関係者である以上、やはりデストロイ撃破捏造事件は避けて通れないよなあ。

前スレですげえ長文論議してなかった？
あの時点でスレ違いだと思ったんだが

>>736
ラクス暗殺事件さえ議長の命令では無いとは流石に思わなかった
インタビューで答えた森田の意図は分からんが、香具師のインタビューは
ラクシズの正当性を根こそぎを奪い取る形になった

なんかラクシズの戦犯をつるし上げるスレとかに誘導汁！

昔からこのスレに住みついてる奴の活動が活発になっただけじゃね？
明らかに周りから浮いている奴。

ラクソ厨もアンチもこんなとこで喋らないで、向こうのスレでやろうよ。
あきらかにマルチしてるやつとかいるし、
複数のスレで同じこと言うのも無駄でしょうがないｗ

俺はガチガチの四馬鹿・AA・本編オーブアンチだけど、
正面きって本編ヒーローと事構えるのは大人の事情で有り得ないって分かってるよ。

誘導します


キラ厨とアンチはこちらへ

キラって虐殺しすぎじゃね？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128786205/


ラクソの電波を騙るならこちらへ

ラクス真理教
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127641404/
【洗脳電波に】ラクス氏ねpart110【110番】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129200013/


無能アスハ＆キチガイオーブ軍人を語るならこちらへ

侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず５
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128015082/

>>738
千葉が小説でウズミを完全否定する記述をしたから
千葉が小説でプラントのコーディネイター達を
能力が高いだけの紛い物と記述したから

つまり千葉智宏が本編批判派の拠り所になっていから
アストレイスレが本編に批判的になる

>>747
いや、それはあくまでミナやじいさんの考えだろ？
千葉としてはこういう考えの人もいますよってのを言いたいだけだと思うんだが…
作中でそういう考えのキャラが出たから作者も同じ考えのはずって思いこむのは結構危ないことだと思うぞ

＞千葉が小説でウズミを完全否定する記述をしたから

これは別に、アスハとサハクが対照的ということを説明するためだし。
アスハは理念＞国民、サハクは理念＜国民ってだけで
単に価値観の差なだけで、どっちが正しいとかいう話ではないため
別に千葉は本編を批判しているわけではない。

＞千葉が小説でプラントのコーディネイター達を
＞能力が高いだけの紛い物と記述したから

これも同様。単に、アストレイのGGが考えていたことと、シーゲル＆パトの
コーディに対する考え方が違っていたってだけの話。
どっちが本物とか紛い物という話でもない。
「コーディは理知的」と書いた千葉も、普通にコーディならばそういうモノだろうと
思っただけだろう。本編のコーディを見てむしろ千葉もビックリしたに違いない。

アストレイ小説版では書かれているシーゲルの
コーディネイターナチュラル回帰プランとその実験も
本編では全然触れられていないからなぁ
本編しか知らない人は、シーゲルがそのようなプランの元に
アマゾン流域の中立地帯で実験村を作ってる事も知らないだろう
やっぱり千葉と福田夫妻とではかなりの齟齬があると思われ

ていうかサーペントテールは、アマゾンのナチュとコーディの団子村を
「半永久的」に守る、なんて厄介な任務受けちまったけど、
これってかなり大変なんじゃないか？
常に誰かメンバーを置いておかないといけないわけだし。

てか、シーゲル死んだけど、毎月、口座に報酬は振り込まれてるの？

負債は、多彩な意見の存在を示さず、「絶対否定されるべきもの」と「絶対肯定されるべきもの」だけを置く
アストレイは、多彩な意見を示し、部分肯定・部分否定されるべき意見や、失敗して自ら撤回される意見も示す

>>751
あれは、村人に自衛の手ほどきした時点でミッションコンプリートなんじゃないの？
詳しい契約の条項知らんけど。

ハーフコーディの脱走兵もＭＳごと加わったんだろうし、なんとかなるんじゃね？

＞シーゲル＆パトのコーディに対する考え方が違っていたってだけの話。

これはジョージを作った科学者達やジョージのコーディに対する
定義である調整者が正しくて、パトリックの新人類という定義は
明かに間違っているだろう

またシーゲルもコーディネイターを新人類だとは全然考えていない
コーディは進化した存在ではないと本編でもはっきりと言っている
それ故にシーゲルはナチュラルへの回帰を考え、その為の実験段階に
まで至ったのだから

シーゲルが死んだ後はラクスが引き継ぐんじゃないの？アマゾン村。
そうなったらキラが守るのか。

ラクスはナチュ回帰論に賛成なのかな。知らないけど。

死種の世界観が明らかに種とずれてて、同じ世界として語っていいのか分からないときがある。

>>755
コーディ・ナチュ問題に関するラクスの考えが全く分からないんだよな。
果たしてシーベルの考えを受け継いでいるのか、激しく疑問。

じゃクライン派ってなんなの？父親から受け継いだんじゃないの？

>>758
既に前作の時点で、明らかに分裂してるし。その派閥。
ラクスたち非合法組織と、カナーバら議会仕切ってる連中と。

カナーバらはその後、評議会議員として、プラント市民から反発受けた描写はない。
だからおそらくシーゲルの政策や考えを踏襲し、そのまま支持を得たと思われる。
一方、ラクス一味を支援してる連中は、あくまで地下に潜ってるために、その考えを知る方法がない
本編でも「平和、平和」と念仏のように唱えてはいるが、その思い描く未来像はまるで分からない

ラクスの考えを考察している各種スレでは、そもそも、父親との路線の違いによって派閥の分裂劇が起きたという説もある。
例のフリーダム強奪、これ自体が、クライン派内のラクス一派が、独断で強引にやってしまったことなのだ、と。

クライン派があんなプラント国内法を平気で無視する集団だったら、
プラント議会は成立せず、「血のバレンタイン」以前にプラントはザラ派とクライン派の内戦で崩壊してましたよ。

「クライン派」と名乗る集団がそうした無法者集団として扱われた最初のケースはいつか。
ラクスのフリーダム強奪事件です。　すなわちあれが、シーゲル・クラインの政治派閥と同名の
ラクス・クラインの狂信的信奉者集団の種世界デビューだったわけです。

>>751
その点に関しては
「常に情報収集を怠らず、何らかの危険が生じた場合は迅速に対応する」
みたいな事が小説版デストレイに書いてあった

>>753
それだけじゃどうにもならん場合があるから違うと思う
現に南米編で付近で戦闘してたダガーL部隊迎撃してたし

アマゾン村はユニウス7の時被害なかったのか？
赤道付近だと思うんだが。

とりあえずさ、本編キャラをネタでなく本気で叩いてる奴はさっさとその手のスレにいっておくれ
本編キャラは基本的にろくでなしばっかなんてみんなわかりきってることをここでねちねちとやられても困るんだけど

てか、アストレイの小説とか読み合わせて初めて、「本編の自称クライン派」が、決してシーゲル・クラインの忠実な後継者でないことが分かるんだよね

勢力だけ受け継いだとも考えられる。

>>751
中立地帯だから安全。
もし戦闘が起こるとしても事前に動きがあるだろうし大丈夫じゃない。

議長がミーア使ったのもクライン支持層を味方につけるためだしなあ

死種MSVでザフトエースパイロットキャラをこってり描いてそのあたりの
説明もしてもらいたいね。

この先のデストレイの展開で、その辺の事情が少しでも明らかになってくれれば良いんだが。

>>739
「調査してるうちにデストロイと戦うはめになったジェス」という素敵展開
がある事を願う。

本編キャラを叩くも何も無い
コーディネイターを新人類だと言ってるのは
パトリックとその派閥であるザラ派の
メンバーだけだろう
１ｓｔコーディネイターのジョージ・グレンも
シーゲル・クライン元議長もコーディネイターを
新人類だとは全然思っていない

>>769
見えてる範囲じゃそうだけど、パト政権時代、結構市民の支持得てたっぽいところがあるからねぇ
プラント市民の間じゃ、潜在的に支持者多そう。
パトが支持失ったのも、その辺の認識の問題というより、それの実現のための方法論で失敗した部分あるし

>>764
その通りだと思う
シーゲルの後継者になる資格があるモノは
コーディのナチュ回帰プランに同意するものだけだろう
ラクスがシーゲルのプランついてどう考えているか
不明な以上、ラクスをシーゲルの後継者と判断するのは早計

ASTRAYスレのURL教えてくれ

>>771
不明というか、もう「限りなくクロに近い灰色」と言っていいんじゃないだろうか
あれだけ自分たちの意見を表明する機会（対外的にも、対視聴者的にも）があったにも関わらず、
コーディ・ナチュ問題に全く触れていない、というのは、それだけでも極めて不自然だ。

強化ではなく本来の姿に戻ったアウトＤは設定だけならＯＶＡガガガのジェ
ネシックギャレオンに似てるね。

>>772
つttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130752265/

まぁ、察してくれ…

シーゲルの後継者になる資格は血の繋がりではなく
ナチュのコーディ回帰プランを支持し、アマゾンにある
実験村の維持・存続を図る人間でなければならない
ラクスにその意志がなければ、ラクスはシーゲルの
後継者とは言えない

と言うか、ラクスはアマゾンの実験村を訪問した事があるのか？
もし訪問した経験が無いのなら、ラクスは自分の父親に事業に
何の関心も持っていない事になる

>>775
ありがとう！ってここかーい！

シーゲルの実験村に関してはアストレイ小説版に書かれた事だから
充分にアストレイの話題だと思うが違うのかな？

>>775
不満なら何かアストレイで語り合うに足るネタ振ってくれ

スレ違いと批難することでスレが正常化した例はめったにありはしない
スレに合う話題で盛り上がることで押し出すしかない

>>776
後継者もなにも娘が親の仕事を逐一把握しているのもおかしな話かと。
よって、アマゾンの村については知らないんじゃないか。

てゆーか、ココでする話題じゃないか？
アストレイも絡めてりゃアストレイスレで話てもいいってモンじゃないだろ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=1130585019

キッズの再放送見てたら、ロドニアのラボから内乱に乗じて
劾みたく脱走して傭兵とかザフトとかになったエクステンデッド少年兵とかが
アストレイに出てきそうな気がしてきた。

>>780
通常の事ならまだしも、アマゾンの実験村はシーゲルプランの
成否が掛かった重要な事業の一環
その事をラクスが知らないのなら、シーゲルがラクスに
話してなかった事になるが、そもそも娘に秘密にしなければ
ならない事なのか？＞アマゾンの実験村の件

脱走してもすぐ死んじゃうじゃん。

>>784
科学者なり医療スタッフと一緒に脱走とか、
マティアスなり議長なりのでかい組織まとめる奴が影にいたりすればなんとかなりそうだし

>>781
ジョージ・グレンによるコーディネイターの定義づけと
シーゲル・クラインのコーディナチュラル回帰プランは
アストレイの中でも重要な事象だと認識しているから
ここで話題にしている

ジョージはアストレイのレギュラーキャラ（リ・ホームのキャプテン）
シーゲルのナチュ回帰プランは、コーディネイターの命運に関る問題

>>782
メンデルから脱走させてもらってユーラシアの特務隊になった少年ならいますが

>>786
それは単なる口実だ

>>787
ごめｗｗｗ特務兵忘れてたｗｗｗ
しかしアスラン、劾、ソキウス、カナード、アール(小説のハーフコーディ)、ジャンと
コーディネーターは脱走好きだなｗまあ一部を除いて命がけだからしゃあないが

カナードやソキウスはエクステンデットではないから医療スタッフは必要ない存在
エクステンデットは、カナードソキウスとは違うから医療スタッフと医薬品無しでは
ステラと同様すぐに衰弱してしまうから施設から脱走して活躍する余地はないだろう

手間がかかりすぎるな、エクステンデットは。

>>783
Ｘアストレイの話だけど、シーゲルから受けた別の使命について、劾は「ラクスを除外して」虎とだけ話してるんだよな

そういう例があるから、「娘だから知ってるはず」「娘だから受け継いでるはず」と単純に言えない印象がある
今だにあそこでラクス抜きで話した理由が分からん

>>788
コーディネイターは調整者というのは重要な定義だろう
ジョージはロウとの出会いそれを一歩進めて、真のコーディネイターとは
遺伝子調整の有無ではなく、人と人との調整役になれる人間と再定義した

そしてアストレイの登場人物の多くは、遺伝子調整の有無とは関係なく
真のコーディネイター達だよ

>>790
と言うか、ブーズテッドマンだって脱走させない為にグリフェプタンで縛ってたろ

>>789
キラも虎もメイリンも脱走兵だろ。
というか三隻同盟の永遠なんかコーディだらけ。

>>794
脱走だけじゃなく薬で縛っとくため。

>>794
薬や最適化ベッドで縛られている強化人間達の脱走はまず無理だな
それと比べれば、服従遺伝子を組み込まれたとは言え
それによる心理コントロールが「ナチュラルの為に生きる」という
大雑把な縛りしか掛かってなかったソキウスは脱走が可能だった
連合からの脱走は「ナチュラルの為に生きる」という縛りに反した
行動ではなかった

むしろナチュラルの為に働きたいと言うのが脱走の動機だったからね

>>792
いなければいけない定義がない、あくまで受けたのはシーゲル
理由うんぬんすらない

>>798
そりゃ劇中世界の視点、純粋な屁理屈ならそうなるがね

お話作りとしては、まさにあそこでラクスがシーゲルの志を継いでいることを示せる絶好の場だった
それをあえてスルーしているところに作為が感じられる

ソキウスと言う名前には戦友という意味があるのに
そしてナチュラルにとってこれほど頼りになる戦友は他に居ないのに
それを信じられなかった連合軍上層部は本当に馬鹿だ

連合軍上層部じゃなくてスポンサーのブルコスが嫌がったんだろ
せっかくのナチュ対コーディの戦争なのに

そういやユーラシアなら無償で引き取ったんじゃないか？

>>800
そりゃ上層部にとっては戦友よりは奴隷の方が欲しかったんだろう
ブルコスとの兼ね合いもあってかコーディを使うことに抵抗あったみたいだし
まぁ、一番でかいのは時間とコストだろうけど
おしめも取れない頃から世話しなきゃならんソキウスよりはどっかから集めてきた孤児を手術した方が安上がりだろうし

ところでデストレイ版アッシュってどうなってるんだろう？
ただの洗脳コーディなのかエクステンデッド処置を受けたコーディなのか
まぁ、カラス先生やブリタイ司令じゃあるまいしすでにお亡くなりだろうけど

ユーラシアに力を与えることになるのも嫌がったんじゃないかな
大西洋とユーラシアの反目も根が深いし

>>802
その通りですね
ユーラシアは大西洋と違ってブルコスの影響力が余り強くないようです
ガルシア閣下がキラをスカウトしようとしたり、カナードをハイペリオンの
パイロットにしてたから、ソキウスだって貴重な戦力として引き取ったろうなぁ

連合軍上層部という言い方は俺の間違いでした
大西洋連邦軍上層部と言うべきでした

>>802
なんか引き取ってみたはいいものの、条約のせいですぐおじゃんになりそう
一応スーパーコーディに近いだろうカナードの例もあるし

>>803
そうか…そうだよな
劾やカナードにも赤ん坊のころがあったんだよな
なんか想像がつかん

いや屁理屈も何も
もともと別の人間なんだし理念も志も違うでしょ
それに底までしなければいけないところではないでしょうASTRAYは

>>804
大西洋連邦としてはユーラシアにソキウス達を譲渡した場合
ユーラシアの戦力が向上するからそれを恐れたと言う事ですか？

>>809
直接のパワーアップだけでなく、「コーディネーターを飼いならせる可能性」の暴露も恐れたとか。
ユーラシア製ソキウスとか量産されたら、大西洋としては困ったことになる

>>797
薬品奴隷という辺りはゲルショッカー戦闘員のパロ？

ＳＥＥＤでもアストレイでもいいからハーフコーディネイターを主役とした
作品を作ってくれ。

アスランカガリの子供でもいいの？

>>807
・産声がフハハハに聞こえてしまうカナード
・逆子でへその緒が首に巻き付いてて未熟児ながら無事に生まれた閣下

バリー、ストライクＶＳ遺作のガンダムファイト見てみたかった

当然殴り合い

それも今や過去の話。レイルナザク相手の活躍を期待するしか

イライジャってデストレイでは普通に遺作と対等に渡り合えそうなのだが

そりゃ劾と仕事してりゃ嫌でも強くなるだろうよ。最初がどんなにヘタレでも。

脱走強化人間出て欲しいな
新型ならベッドが必要だが
旧型なら薬でおｋ
薬ならある程度持ち運びできるし
残量が減っていく事で緊張感が出る
自分をこんな体にした連合を、薬切れまで殺し回るとか
無くなったら困るから連合の基地を襲って奪うとか
それを誰かが止めに入って・・・。

>>817
イライジャは確かに強くなった
応用力がない自我を破壊された相手とは言え
戦闘用コーディネイターのソキウスに勝ったのは
イライジャが強くなった事の見事な証明

>>819
�@「ナチュラルを救わねば」ソキウスが説得→保護する
�A「おいさんが若い頃の話やけどね･･･」傭兵として出向いたカナードが一喝、
　プレアの話を絡めつつ「いのちだいじに」という結論のもと更正させる
�B修行中のバリー・ホーと交戦。拳で分かりあう
�Cドクターが目覚しい活躍でなぎ倒し、その後治療する。
　が、突く秘孔を間違えたのか白目をむいて絶命してしまう。

ドクター「んん〜？間違ったかなあ？」

ジェスとシンの再会とか見てみたいな、人の変わりように愕然とするジェスとか

依頼者は薬ソキウスに勝てるんなら旧種時点で既にMSVエース平均にも負けてないのでは
仮にも業界トップの傭兵チームでナンバー２張ってんだし。

あとシンがそこまで劇的に変わったと思わないのは俺が真鍮なせいか・・・でも確かにジェスとの再会は見てみたい。
あれはロウのキララク拾いに当たる、本編主役との接点となる重要なエピソードと思うから

エクステンデッドか

確か美肌効果抜群のカリフラワーだったな

ねぇ、質問。

�@赤アストレイって、最後はどうなったの？リゼネレイトってラスボスと戦ってエンド？
その後は・・・

�A青アストレイは、ハイペリオンがラスボス？で、ハイペリオンはドレッドノートと最終バトル。
じゃあ、青はどこへ？

�B金アストレイは、？？？
赤と青とは、最初に交わっただけで後はなし？パイロットが死んだから終わりか・・・

�C途中で宇宙船から拾った『8』って結局なんなの？
角型ハロですか？



お話が飽和状態のすぎてパニックです・・・
主人公、全てにおいて絡みすぎだよ・・・

>>826
意味わからん
どのアストレイも健在だし
もしかして大破して使い物にならなくなるまで誰かと常に戦っててほしい？

>>826
�@Ｘアストレイ嫁
�AアストレイＢ嫁
�Bデストレイ嫁
�Cアムロが乗り捨てたコアファイターの中の人、という裏設定。あくまで裏設定

あの、もしかしてムラサメのプロトタイプも存在するの？

便乗質問。

�Dアストレイ版のストーリーのプラモが、ＭＳＶでいいのかな？
�E一まとめにしたのって、ゲームだけか？

>829　トラ雨じゃないの？黄色いし、変形の複雑さはイージスっぽいが

ってかもう800過ぎたのか。前は一スレ20日くらいで消費だったのに･･･。
本編終わって人が流れてきてるのか？
次スレは950で立てたほうがいいかも。

>>819
スレ違いでいいなら…

つ　「ボトムズ」のフィアナ

>>830
5.SEED-MSVという企画は別で立ち上がった。そこで登場した機体がアストレイに出演。
後にアストレイもMSVという扱いに。
MSVの詳細はこれに
http://www.hobbyjapan.co.jp/archive/MOOK132/
6.ゲームでもフォローしてない部分はたくさんあるけどな。主にRとかw。

そういやシンはテストパイロットトリオと仲良かったのかな？それともクラ
スメート扱い？

>>835
頑張って行間読もうぜ……

約１名を除いてはそんなに仲悪くはなさそうだけど。
ただミネルバ組のように関係のない雑談をするほど打ち解けているという印象もないな……

>>835
マーレは嫉妬深い性格でシンとの関係は最悪
その上ナチュラルに対しても激しい差別意識を持っている

リーカは社交的な性格でシンとの関係も良好
また彼女はナチュラルに対しても差別意識は持ってない

コートニーはクールな性格でシンとの関係も悪くない
ナチュラルに対しての差別意識はリーカ同様持ってない

>>826
デストレイでも全機健在だよ
レッドはロウと一緒に火星行って帰ってきたけどまだお目見え無し。
もうロウはＭＳで戦わなくてもいいキャラだと思うのでこのまま出ないかも
しれないがもしかしたらよりトンデモＭＳになってそのうち出てくるかも。
とりあえずマティスたんの陰謀待ちかな？
ブルーも2ndで現役。イライジャはデストレイ小説１巻でジン改からザクに乗り換えたよ。
ハイペリは大破。カナードはプレアの遺品としてドレッドノートイータ（旧Ｘアストレイ）を受け継いでます。
ゴールド（つか天）は先日ミナ様と華麗に登場。カイトが貸してもらってたよ。

ロウはユニウスセブに向かうって言ってたから、そこで何かあるかもな
ユニウスセブンに行って突拍子もないことやらないはずがない
もし描かれるなら是非に戸田で
戸田ロウは一回ユニウスセブンのシャフトをぶった切ってるしな

>>839
う〜〜〜ん
来月からは新章突入だそうだから今までのパターンからすると「そして２ヵ月後〜」と時間経過してそう


でもロウ＆新装備レッド大活躍！と上手く捏造して偽バレつくってくれませんか？偽バレ氏様！！

>>840
いやいや、デストレイっつーかジェス編が終わってからでいいよ
それこそ今から半年後でも

ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ジェス篇とか言うなｗｗｗｗｗ

ジェス編なんてあったんだろうか…

いや、すまんかった
別に「ジェスの存在感の薄いエド編を延々とやってたよなー」とかそういう意味じゃないんだ
うん

交響詩篇

>>845
それは日替わりDQNが出てくるウニメですか？

テロリストからのジェネシスα防衛戦時の解体待ちのアレってミーティアの事だよな？
条約違反もクソも、それでユニウスセブンに行けばバラバラにできるだろうに。
それを戦力不足を理由に、実戦投入するのはあんまりだろ。

>>831
トラサメって金色じゃないのか？
プラモで例えるとアカツキの金はメッキ仕様　ムラサメの金は成形色

模型誌で｢金ではなく黄｣とかあったような

ダムAのプラモ情報にはゴールドで成形してあるとあったな　＞＞HGムラサメ

カナードもドラグーン使えそうなんだがなぁ

デストレイ3巻まだー？

>>850
ンコ色かよorz

>>851
鮫にあの様じゃ微妙。某奇人がミーティアで回避した怪奇現象とどうしても比べて
しまう

ｶﾅｰﾄﾞ「あの男(何者かはお察しください)にできて、俺に出来ないはずがないっ！
　　　　　プレア･･･俺に力を貸してくれぇーっ！」





ﾏｰﾚ「あ、なんかﾋﾞﾋﾞｯとｷﾀ」ﾋﾟｷｨｰｰｰｰﾝ！
ｶﾅｰﾄﾞ「Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!」

>>854
鮫は不意打ちじゃん。

>>856
まあ、そうだね。あの簡略化した奴なら使えるかね。まあ、そんなもん使わすくらいなら
マシンガンもう一丁やった方がマシな気がする

>>855
形見のＸアスで戦うが苦戦、背中の装備は飾りか的な事を敵に言われる
→回想をはさんだのち、プレアの霊が力をかしてくれて一時的にドラグーン能力に覚醒して大逆転！

・・・そう考えていた時期が僕にも(Ｘ編終了→イータ登場までの約一ヶ月間に)ありました

>>855
ひどいよプレア

テスタメント戦でのキーアイテムとなったジェスのカメラって何か特殊なカメ
ラなの？

>>858
俺はまだこれからあるんじゃないかと考えてたりする。

何の変哲もないカメラ（量子コンピューター未搭載ってカメラにゃいらんか）。

アウトＤのテスタメント攻略の仕組みさえ分かってればアッシュ勝ってたかな？
ウィルスで通信回線こじ開け＋声真似のコンボで。

そこまでしなくても最初からアッシュが、
「詳細はわからないが、ウィルスは通じないらしい」
としてまともなMS戦に専念してたら倒せなかったかも。

しかしアッシュの声真似スキルってなんだったんだろうな。
何かの複線とか設定消化ってカンジにも見えないし…その場限りのネタか？

>>865
声真似はアッシュの能力じゃなかろ。
映像が量子コンピュータを通してモニタに映るなら、
音声もまたマイクから信号に変えられ量子コンピュータを通してスピーカーに流れる。

そこでハッキングかまして、自分の言葉を「ジェスの声データ」に変換させただけ。

ああそうか、てっきりあの爬虫類顔がノド抑えてかくし芸をやってるもんだとばかり…

なんで最近ケナフが出てこないんだろ？
マティスなんてまさにライバルなのに

戸田じゃないからじゃね？

>>868
一応名前だけは出てたはず。
マティスに追われてるんだっけ？

>>870
実はロウと一緒に火星に行ってました
今から大活躍だよ？

「（ガンダムが）三機・・・？そうだったかしら？」
の辺りに関わっているのかと思ってた。
あれは何だったんだっけ。

>>869
トキタ版でも出てるけどな
嫌がらせの時とか

>>868
マティスから追われて身を隠してるんだろ
簡単に捕まる訳ないと思うけど

森田のおかげで本編の設定が滅茶苦茶になってきたな…
アストレイにも皺寄せがきそうだ。

本編の話など聞きたくない。

>>875
何処あたりが？

Dプランは選択権有りとかラクス暗殺・ユニウス落しはザラ派のせいで議長黙認etc
ユニウス落として開戦ムード高まってザラ派がラクス殺してなんかメリットあったのかね…
Dプランも選択権があるなら公表時に言えばいいのにレクイエムぶっ放したりして無能っぷり。

レクイエムはＤプラン拒否したから撃ったんじゃなくて軍を動かしてきたから撃った。

ということにしたいのさ

せめてラクスが議長に会談を申し入れて断られる話があればずいぶん違ったのにね

>>879
大西洋連邦のコープランドから会談要請来てるのにレクイエム発射とか素晴らしい考えの議長。

>>878で挙げられてる設定は議長を悪にしないため（最終決戦を正義ｖｓ正義にするため）のもんだろ。

森田お得意の穴だらけ設定なだけと思うけどな。

本編の話など聞きたくない。

>>878
一応あるんじゃない？
殺害犯がコーディだとバレなければ
地球で和平活動をしていた（という事にすればラクスがプラントに居ないのも皆納得）
ラクス･クラインがブルコスに殺されたと捏造すればいい
戦争したい人からすればぜひ死んで最後の一押しになってもらいたい人物なのでは
しかしこれだと議長はミーアを使うタイミングが完全に無くなる＆ミーアを使ったのは
ナチュと全面対決するつもりがなかったからだろうし・・暗殺が上手く行く訳無いと分かってたのか？
まぁデストレイ的にはまったく絡み様のない話だな〜
ザラ派残党ってジェスのインタビュー受けてくれそうな人が居るってイメージがまず無いし

イライジャの中の人が西川でも違和感なっしんぐ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾔﾀﾞ

つかもう素人とか使って欲しくない
評判よかろうが素人は声が浮いてる感じに聞こえる

西川はまだ別に良いが竹田はありえん。

>>878　ユニウス落しはザラ派のせいで議長黙認

ザラ派が単独でラクスの居所掴んで襲撃かけたってコトかな？
まあ、クライン派と対立してるんだし動機はある
だが、ミーアが登場した後ではラクスを襲ってもメリットが無い
ラクスが死んだとしても、ミーアがラクスの名を引き継ぐだけなんだし

ザラ派が襲うならミーアを襲う方が効果は大きい
それをせずにラクスを襲ったのは、ザラ派の私怨の可能性もあるが
ミーアを襲われて都合が悪く、ラクスがいなくなって都合が良い議長の手によると考える方が自然
議長自らの支持か、議長がザラ派を焚き付けたかのどっちかとしか思えン

>890
自分でザラ派の私怨の可能性があるっつってるじゃねーか。
んで公式に議長は黙認してただけというコメントがある以上、
ザラ派が自前で計画してやったんだろう。

ラクス暗殺は議長が手を回した、そんなスタッフバレも無かったか？
ていうか、この手の設定って誰が最終決定を下すんだ？

これで各方面があおりを受けるってのはいつものコトだが……

>>891
ザラ派説はお前らの捏造に過ぎんのだが

>>892
たしか最終決定とやらはあえて出さない、みたいな事を嫁がインタで言ったそうだな。

ところで４日に何かアストレイ関連の本が出たって本当？

>>894
出たけどほとんどＺと種死ばっかだよ

議長は間接的には何か関わってるだろ
ノータッチはありえないよ
ラクスの居場所をザラ派に流したりはしたんじゃない？

>>895�d
そうなのか…。

>最終決定とやらはあえて出さない、みたいな事を嫁が
そうなんだ。
ロールアウトしたての新機体とザフトの特殊部隊が命令も無く他国の海域に侵入して
はるばる一民間人（異論はあろうが）を抹殺しにいったことを議長が知らない可能性もあるんだ。
これこそウズミがモルゲンレーテのMS開発知りませんでした並の罪だと思うんだがな。

>>896
敵対勢力に適度に情報を流し、煽って躍らせるのは議長のお家芸だしな
ザラ派に情報流すくらいは平気でやりそう

それに、ロールアウト前の新型MSを用意するのはザラ派の力だけで出来るとは到底思えんな

>>898
襲った場所がマルキオ邸ってのも相当にマズくないか？
マルキオ自身が名の知れた人物だし、その家が襲撃を受けたなんて結構なスクープだし

それこそ、各種メディアが真相を突き止めようと取材を開始しだしたら
そう簡単にはもみ消せないと思うが

だとしたら何でそんな出所を疑われるようなモン与えるかな
アッシュで自由に勝てる気だったとも思えないし
自由あるの知らなかったなら目立つMSなんかより小型の潜水艇とかで十分だろうに。
「黒幕はザフトの最新型を用意できる立場」と思わせたい向きの策略なんじゃないかと勘繰ってしまう
・・・ハッ、キラを焚付けて議長の邪魔をして遊びたいマティス？

>>900
マルキオ邸じゃなくて、カガリの別荘じゃなかったか？

>>899
ザラ派がどれくらいの勢力なのか全然分からない品
難しいと思うがなんとかジェスがザラ派に接触、って展開来ないかなぁ
相手が誰でも人の話を聴きニュートラルな視点から事件の核を見る・・って感じでジェスには頑張ってほしい

ところでザラ派が公式に戦争の影に居た事になると
プラント＆ザフト
地球連合（ロゴス）
オーブ
ＡＡ（ラクス派）
ザラ派
ジャンク屋ギルド（ミナ様話題振り逃げは酷いっすよ）
が種死での各勢力になるのかな？
ブルコスはロゴスの一部でいいんだろうか？そしてマティスは一体どこ寄りの人間なんだろうか・・

アサルトライフル一丁しか持たない特殊部隊自体あり得ないからねえ（苦笑）

今後じわじわと綿で設定しめていくんじゃ無いかね。

で、続編でぶっこわされたり。
いや、いらんが。＞続編

>>902
余計にマズく無いか？
代表首長の別荘に襲撃ってのは

それもそだな
だから自爆したのか

>>905
その展開も面白そうだがそうなると穴埋めで忙殺されそうだなアストレイキャラも千葉さんも

>903
プラント、ザフト正規軍
ザラ派
クライン派


地球連合政府
大西洋連邦正規軍
ユーラシア連邦正規軍
東アジア正規軍
ロゴス、ブルコス

ラクスフリート
オーブ政府、アスハ派、AA隊
オーブ正規軍
サハク派
セイラン派

ジャンク屋組合
アクタイオン社

>>903
マティアスは連合寄りのようだし、妹のマティスも同じでは？
アストレイＲで連合の勢力圏に放り出されたアッシュを使役してるし
案外、プレツー（仮）やセトナの後ろにもマティスがいそう

ただ、議長とも何らかの繋がりがあるようで、まだ謎が多い

>>910
それはつまりセトナは借金をつくっただけでなくジェスを騙してるかもしれないという事かーーーー？！


ときたさんコミック３巻の４コマ楽しみにしとります

ザラ派は個々の組織間で連携は取れてないような設定があった筈だが、数そのものはかなりいてもいいだろう
トップ射殺→反乱分子が勝手に停戦なんて、敗戦よりひどい形で戦いをやめさせられたんだから
例えば日本の敗戦とは全く事情が違う、必死で戦ってた奴は納得いかなくてもむしろ自然。
それでも大方は穏健ギルの手腕によって今平和ならいいやと流れていったのかも知れないが
強い動機付けのあるニコル父やかつての重鎮イザーク母あたり、ローカル組織つくって活動してたりして。

アウトＤってテスタメントの肩と脚部を付けられただけなのに戦闘用なんだ･･･

>899
余裕余裕。クライン派がどれだけのことを議長に内緒で成し遂げたか
考えてみろ。最新兵装であるスーパードラグーンやビームシールドの
設計入手、ストフリ・インジャ・ドムトルーパーの密造、エターナルの
隠匿、最高機密であるはずの数々の情報の入手。
何度も言うがザフトの警備なんざザル同然なんだ。前議長の派閥
くらいの勢力があればアッシュの横流しやら設計データからの密造
なんて造作もない世界なんだよアレは。

クライン派はターミナルってバックボーンがあるからわかるが
ザラ派ってなんかバックボーンあるのか？
ただでさえザラ派は纏まってない組織やのに。

なんだかクライン派に比べてザラ派がすごくまともに見えてきましたよ

某スレでラクス暗殺はザラ派ってことが森田インタにないって言われてた。
ここまで議論したこと無駄だったな…某厨の捏造だったのかね…

ﾌﾟｸﾀはラジオでもラクス暗殺はザラ派なんて言ってなかったんじゃ？
あれは知らなくていい事とかそんな感じだったんじゃなかったかな。
まぁ今更設定云々言っても終わってるから仕方ないけどラクシズが
Ｄﾌﾟﾗﾝが実行されたら世界は終わりだとか勝手に思い込んで勝手に戦って
んで世界を混迷の時代へと迎えさせたのはガチなんだよな。

シンスレでラクス暗殺はザラ派の仕業で議長は黙認してることが
森田インタに書かれてるって話だったが実は書かれてなかったみたいだな。
シャア専ブログ見たら書かれてなかったし森田はお得意の設定無視でターミナルのこと語ってた…

>>902
アスハ家の別邸に「誰が住んでるか」ぐらいは事前調査するでしょ、マルキオに関しては
彼の社会的地位考えるとラクス暗殺のついでに彼を殺したらそれだけで世界の
注目を浴びる事件になってたはず。その辺考えるとラクスが外出した時に
狙う方がよっぽどマシだ。
>>915
ｻﾞﾗ派の場合纏める人物がいないよね、それこそパトリックの息子の凸連れて来たら
早いんだけど凸が受ける訳ねーし無理か・・・

みんな〜
本編叩きはしてないからいいけど
少しでいいからアストレイと絡めて語って〜

>>921
んじゃまあ今後の展開予想でも。
まずエドの方が狙われると予想。理由はここのとこｲﾝﾊﾟﾙｽの取材→ﾕﾆｳｽｾﾌﾞﾝの落下という
流れでずっと宇宙で話が進んでいたからこの辺でまた地球に舞台が
移るんじゃないかと。エドは南アメリカでまた軍人やってるんでしょうかね？

アッシュ使わずに鹵獲したディープブルー使って「連合がやったんだ」とあおれば
と思った、似たようなことドイツ軍やってたし

ヴォーテクスなら兎も角、ディープは無理だべ
それ以前に連合（反ロゴス派）の支援がなきゃあGAT-700シリーズには手が出せなかったろ？グーンとゾノじゃあ
アッシュはフェノンメーサー砲がないからそもそも問題外、あれは水中用というより揚陸戦用だし

グーンに外面だけ着せて偽フォビ丼、とか。

>>925
偽Ζ並に似ても似つかんものを作るのか

グーン装甲ってかわいいよな。特にあの手が

アールってハーフコーディなのによくザフトに入隊できたよね。

サイヤ人と地球人の混血はすごいらしいぞ

>>880
星矢のサンクチュアリ突入の冒頭みたいになりそうな予感が･･･

今度は情報戦が見てみたい
ろくなやつすらなかったから

>>928
その辺りドラマが作れそうだな。

age

>>885、>>890、>>896
マティスあたりが情報を流して実行犯（誰かは知らんが）に暗殺を焚きつけた…
…という展開が今後のデストレイでありそうな気がする。

だって、あの2人はイレギュラー13のリスト入りしてるから
マティスがカードを切った結果がラクス暗殺（未遂）…となる可能性が高そうな気がするんだな。


…って、そうだとすると次回、ロウは大丈夫なのかねえ？

なんでマティスはロウをターゲットの一人に据えたのかね？
他の面子に比べると、唯のジャンク屋だし。
それとも、結構有名なのか？

連合のＧに乗ってる
プラント宙間でブルーモッコス撃退
コロニー外壁で大気圏突破（しかもニュースになってる）→砂漠で大暴れ
ラクス一派に補給の件が何気に知られていた
リジェネレイト撃退、ジャンク屋一派のジェネシスα入手に貢献
進路が変わったコロニー斬修正

十分過ぎる気がする。

>>935
ロウの場合はアッシュの“リジェネレイト”を倒した件が評価されたんじゃ？

各方面への影響力は大きいと思う