【リウ版】角川スニーカー文庫DESTINY5【小説】
機動戦士ガンダムSEED DESTINY1 怒れる瞳(アニメ1〜12話、13話冒頭)
機動戦士ガンダムSEED DESTINY2 さまよう眸(13話〜23話)
機動戦士ガンダムSEED DESTINY3 すれ違う視線(24〜32話)
機動戦士ガンダムSEED DESTINY4 示される世界(33話〜 )
機動戦士ガンダムSEED1 すれ違う翼(アニメ1〜13話)
機動戦士ガンダムSEED2 砂漠の虎(15〜21話)
機動戦士ガンダムSEED3 平和の国(22〜30話)
機動戦士ガンダムSEED4 舞い降りる剣(31〜40話)
機動戦士ガンダムSEED5 終わらない明日へ(41〜50話)
周りの待遇はよかったのにまた逃げてるからな凸は…
他にもやり方はあったろうに…
本編で逃げてんだからどうしようもあるまい
コーディネーターは馬鹿ばっかだな
そういや、正に言いたい放題キャラだったフレイですら陰口だけは叩かんかったな
ルナマリアのが陰口陰口言われるのは、他キャラ持ち上げるために貶めるからじゃないだろうか
凸との話のきっかけに「カガリにガッカリ」、凸に告白のために「シン調子のり杉」
シンと傷の舐め合いのために「凸に裏切られた」
>>7 そこまで陰湿さがあるのかなあ
貶しは単純に貶し、持ち上げは単純に持ち上げって見えるんだけど
とりあえず最後のだけは普通に違うと思われ
フレイは面と向かって言うから
他人のせいにする、って印象はシンにもあるが…なるほろ、お似合いだとでもいいたいんか嫁?
>>8 最後の、違うか?
妹と凸を殺したシンの行動を正当化するために凸を落としたって印象だったんだけど
凸への発言はまあいいんでないの?実際裏切り者なんだし。
>>7 本人としては正直な気持ちを言ってるだけだろ?
自分も、シンが調子に乗っていると思ったし、アスランが
ズルイタイプの男だというのにも同意。
一般的な陰口いうのとはちと違うと思う。
はいはい豚豚
散々馬鹿にしてたシンに媚を売るのがどうもな…
元々仲が良かったらしいが本編からではシンを馬鹿にしてたような印象しかうけなかった
ホーク姉妹というキャラが凸のマンセー要員に過ぎないからしょうがないお
キャラを活かせないのは嫁の御家芸だからな
凸がミネルバに居る時、確かにシンの事はかなり馬鹿してた。
「アスランはずるい!」はわけわかめだった
「裏切り者」ならともかく、ずるいって…?
外見だけで勝手に惚れたおまいの責任ではっていう
>>11 だって別に凸落として無いじゃん
ルナに与えられて情報で判断すれば、彼女にとってはそれが真実なんだから
結局ホーク姉妹をフォローしようと思えば、補完型の小説では逆効果ってこったよな
出番と台詞をほぼ丸々カットしている痔エッジの方がよっぽどフォローできている
ずるいってのはルナマリアのことだよな…
>>15 バカにしているというというより、「なんでシンはああなの?」
な不満に感じる部分があるんじゃないかと。同年代のガキ男を
小馬かにする女の子って実際ありそうだけどな。根っから見下している
とかいう意味でなく。初期〜中期シンもルナとかその他を見下している部分は
あったらしい。自分のほうがパイロットとして上とかいう理由で。
レイには一目置いていたらしい。
仲は良いけど、ライバル心とか嫉妬とか混じった関係だな。アスキラの関係よりは
現実的に思える。
シンはホーク姉妹を含む、ミネルバクルーと絡む描写がほとんどもらえなかったからな…
上手く説明できないが、自分もアスランはズルイと思った。
都合が悪くなったら、逃げるイメージがなあ・・・。
ラクス暗殺未遂の件も、調べてみることも何にもしないまんまだったし。
>>23 シンがルナを見下すのは分かる、明らかに実力が上だし
パイロットとして明らかに格下のルナがシンを見下すのはおかしくないか?
ライバル心や嫉妬という描写なら、自分のふがいなさに苛立つ描写とか
シンの実力を認めつつも超えようと努力する描写を入れれば良かったのにな
凸とホーク姉妹はお互い絡めば絡むほどアレな事になるw
凸マンセーキャラは背景で大人しくしてたほうがいい。
凸とホーク姉妹はお互い絡めば絡むほどアレな事になるw
凸マンセーキャラは背景で大人しくしてたほうがいい。
>>27 主なキャラの殆どが背景で大人しくしていたほうがいいになるな。<種デス
ネオとかキラとかラクスとかどいつもこいつも、出てきたら話がロクでなし
になる。
>>25 そりゃ視聴者から見たら「ずるい」だろうが
ルナ視点からなぜ「ずるい」て発言が出たのかは不思議だ
「私を騙して惚れさせて裏切ってずるい」という方向にしか解釈できないんだよな…
スレ変わってもこの話かw
シンは腕でルナマリアを見下し、逆にルナは人間性でシンを見下す(つか子供扱い)か。
男は女に比べりゃどうしてもガキっぽさ残ること多いしし仕方無いっちゃ仕方ないけどな。
いい加減にしとかないと自治厨が切れるぞ。
ミネルバクルーはどいつもこいつも戦争やってる自覚が無さすぎだよな
ゲーム感覚みたいな、自分が死ぬとかまるで考えてないし、相手を殺してるという自覚すらなさそう(まあこれは兵士としてはいいことだが)
>>31 学校じゃなく軍人だからな。
ルナにシン以上の実力があれば説得力も出たんだろうけど
その辺の補完を小説に期待していたんだが、補完しようと試みた結果惨敗って感じだ。
>>30 だから、当人にとっちゃそういう見解なんじゃないの?
優しさにまんまと騙された自分は馬鹿だってのも込みで。
アニメ見た時に、そういう昼ドラ臭さがしてるなーと思ってたら
小説で結構そのまんまな補完されてて笑ったw
ステラの件のこととか、周りのクルーはシンに無関心すぎだよな…
シンがステラのことで思い悩んでたって知ってる奴なんて凸とレイくらいしかいないんじゃないか?
オーブからの難民だからっていじめてんのか〜?
ってほどシンは放置されてるよな
1巻から思ってたけどタリアがすごい良いキャラになってる
最後のアレもうまく包み隠しそう
>>35 凸も気付いたのシンが牢屋にぶち込まれてからだよ
やっぱホーク姉妹は喋らずニッコリしてるフィギュア向きだなーと思た
絵の付いてない小説だとキッツいわ。ラクミアにしてもそうだけど
ルナのシン見下しは、
>>31であるように「子供扱い」ってやつだな。
よくありがちパターンだけどそこまで目くじらたてることか?
>>34 憧れアイドルみたいだったからな。良いように見ていた自分もアホやな感じ。
ルナがシンに話かけたのなんて始めて種割れしたときと凸がいなくなってからしか印象がない
>>36 単にシナリオが書けてないだけ。普通ならスルーしないことをスルーしまくる。
種の頃からこういう傾向だった。書くべきことを書かない。いや書けないのかも。
だから正確には無関心と言えないんだよな。キャラ全員そういう意味では不憫。
>>42 アスランとうまくやれよ、ガキっぽすぎるぞアフォと、
アスランが何処にいるかしらね?ってのもある
>>40 その子供なシンが殺しまくってるからこそ自分が撃墜されまくっても生きてるわけだしなー
「赤福エリートコーディ設定」はどこいった?っていう言動だから突っ込まれるんだろう
キャラクターの背景というかささいな描写で多くを見せるという細かい脚本が望めないな。
表面的でかつ限られたメンバーとの同じような会話が繰り返されてるだけのような。
広がりがない。肉付けされてない。
>>42 オーブの自由時間のときに遊びにいこうと誘いにいっていた。
シンはでかけていなかったが。
>>42 シンが捕まったときも、シンがなんであんなことをしたかというより
凸はフェイスなのにはぶられてあんまりだって思ってたし
>>47 解釈でなく、本編でそういうやり取りはあったのだが。
ルナw
ルナは見た目に助けられてるな
嫁なりに「普通の女の子」キャラを描こうとしたんだとは思うが
「第2世代コーディ赤福エリート軍人」設定のキャラでそれをやるのが根本的に間違ってるだろっていう
ピンクミニスカ改造のあたりからヤバい臭いはしていた
なんか延々とレスが進んでるけど、これは小説スレで語る話題なの?
微妙にルナマリア叩きみたいな流れだが、そんなに言う程
酷いか?小説は確かにねっちこくなっているけど。
ルナ以上にツッコミ所が満載なキャラ多いがなあ。
突っ込みないキャラのほうがいないくらいだ。
>>55 いちおう小説版での補完具合の話じゃないのか
つーかルナの話題ばっかウザイ 前いたルナ厨か? 粘着なトコとかそっくりなんだが…
つーかシンがいつルナ達を見下したの?
負債が勝手に言ってるだけで、本編でも小説でもどこにもそんな描写ないわけだが
>>55 スレ違い。単なるキャラ語り&アラ探しになりつつある。
負債関係やキャラ関係スレでしろって思う。
これだからホーク姉妹厨は・・・
結局嫁もリウも根本が腐女子だから。
腐女子が「普通の女の子」を描いても「普通の腐女子」にしかならんってことだろ。
>>61 アンチもいると思う。マイナス要因ばっか突付いているしなあ。
結局小説版では補完どころかマイナス要因の増幅にしかならなかったな。
リウ氏ね
ルナのプラス描写は5巻に期待
最後の辺りは成長してる気がする
>>63 …最後にマジで聞いていいか?逆にプラスな面を教えてくれ
>>64 ホーク姉妹はな・・・
本編見ててわかってはいたけど小説でもただの凸厨だった
>>63 人気に嫉妬してんでしょ
アンチって醜いw
だから〜前も同じ事を言ったけどさ。 過剰な擁護が更なる批判(叩き)を呼んでるって事を分かれよ
>>65 ラクス並の電波キャラにされてる悪寒がする
他のキャラの事について話そう
ムネオの補完はどうなるんだろ
>>64 無意味な美化表現(ラクスが主)も本編を見ているものからすれば
寒さしか感じないし、ロクでもないな。基本的に相手をどいつもこいつも
美化している傾向がある。逆にマイナス感情になればとことんネチっこくなる。
アスキラ関係は、本編よりやり過ぎ感を感じて勘弁してほしかった。
>>62 つか「軍人」は「普通」ではやっていけないと思うね。
私立ミネルバ高校とかになってるw
まあヨウラン最高!ってことでどうかひとつ
ラクスは出るたびに容姿や性格を褒める形容詞が入っててくどいと思った印象がある。
4巻はまだ読んでないが。
褒め描写はくどいと読むの食傷気味になる。
ムネオは補完されても、やっていること変わらないしなあ。
奴の場合、終盤の発言に腹立ってばっかだったから出番端折って
くれたほうが良い。ボンボン漫画版みたいに。
ホーク姉妹は本編でも小説でも只の凸らん厨。
それ以外の何者でもない。
ちょw ヨウランかよwww
>>72 ネオとファントムペインの補完に期待してたんだけどな…
とりあえず5巻の43話・49話分で少しは補完されそう。つーかしてくれ。
ネオマリュをムウマリュにリンクさせるのは書き手としてはおもしろいだろうけど(読み手もおもしろいけど
他にもっと書いてほしいことがあるんだよ
>>75 ヴィーノとヨウランの話あった?
37話の凸撃墜後
自分まだ読んでないんだが
ホーク姉妹の凸マンセーって
たとえば何があったの?
>>76 本編もだけど、誉め言葉やマンセーな反応ばかりで具体的に
どこがどうで凄いのか全然理解できないからな。ミーアのは、
アイドルに対しての憧れとミーハー精神丸出しなのでアテにならないし。
とりあえず、ルナがシンとくっいたのは妹脱走で身内に犯罪者作っちゃったことで周りの目が痛いから
今株急上昇中のシンとくっくことでシンに世間や上層部から自分を守ってもらう為じゃね
ムネオ「なんでこんなもん守るんだ」ってデストロイ守ってたお前さんが言うなよ
おまいと同じく仕事だよ、し・ご・と
>>84 そう悪意的に解釈されても文句を言えない所が辛いよな
あのキャラじゃ…
>>83 そういうのを描かない(描けない?)のに片方の陣営の思想的トップに据えて
協力者をワラワラと出すからますますラクス陣営がヤバク見えたんだよな。
ラクス側の考えに賛同しているでなくラクス個人に忠誠を誓ってるように見えて仕方なかった。
と、思ったら小説でもドム3人はラクス個人に忠誠を誓っていた……
種シリーズはそういうスタンスだったんだろうか>ラクスに忠誠
>>84 ネガだけど俺的にはその設定あったほうが納得できるな。
シンルナ厨沸きそうだが・・・。
>>84 そういう解釈もできるのか
つか「エリートコーディ」「赤服軍人」な設定に重点を置くなら
その解釈の方が自然ではあるな
>>87 それ同じ突っ込みしたよ。ムネオ自身、上層部に逆らえなくて
みみっちい反抗もせず言いなりだったもんな。一般兵の気持ち理解しろやと。
ホイホイ陣営・主旨変えできるもんじゃないからさ。
>>82 ミーア日記のホーク姉妹バージョンという感じ。
ホーク姉妹「アスラン・ザラ!?ワァオッ!」
ホーク姉妹「アスラン・ザラ!?OH!Yes☆」
つーかさ、書けてないとか補完されてないとか昨日?から延々いってるけどさ
何を基準にしてそういってるの?不思議なんだけど
個人的に種はストーリィもキャラクタも何処に着地させたかったかよく分からんのが本音なんだよね
だから、ここにこういうエピソードが必要とかこういう解釈はおかしいとかよく分からんよ
>>84 言ってはなんだが、そういう女性特有の計算的な部分が
とてもルナにあるとは思えねぇ。マジに嫁のシナリオは表面上
だけを描いているオンパレードだと思う。じっくりドラマを描くなら
最初は、前からの友達+支えてもらおうな甘え→徐々に変化なのだが。
キラがレイを見捨てたところとかどうすんだろ?
タリアが「レイ、こっちに来なさい」って言ってから逃げるとかにするんだろうか
本編じゃ速攻逃げてたからなあ…
>>98 まず負債の脚本が駄目だったからリウでもあれが精一杯だろうな
ルナのシンへの態度
メイリン脱走時の理由
ラクスがなぜ凄さがわからないのにマンセー描写。
ここんとこ話題になってることは全て本編ままにリウが小説化したところ。
>>101 大して気にも止めてないからなあ。ワザとなのか、演出が不味かったのか?
小説で、唐突すぎるレイの心情変化は書いて欲しい。あれのせいで49話が
一気にアホらしくなったからな。
>>101 あれは嫁の完全なミスだろうなw
タリアに魔乳への発言させたいからキラにタリアへの声かけさせたけど
レイに関してはレイからキラへの返答で別にアイデアも何もなかったから
キラからレイへの声かけは完全スルー
小説版はどうやって終わりにするんだろう。
まさかストフリ発進でEDはないよな?
>>102 でも補完と捏造は違うよな。
ラクスのに関しては補完と言えるかな。
さて、リウはどのようにして最終決戦辺りの無茶苦茶なラクシズをマンセーするんだろうか
「戦ってもよいのです!」ラクスの補完と
殺されかけてもシン全許容のルナの補完が気になるな
後付とは言え、ルナ→凸は恋愛感情ではなくて興味本位が中心だって公式で明言されたんでしょ?
何で小説じゃ恋愛前提で補完してるんだ?
シンが最後なにを思って号泣したのか
ルナをぶっ殺しかけたことについてどう思ったのか気になる
>>111 後者に関しては記憶ぶっ飛んでてスルーとかになりうる・・・w
>>109 >「戦ってもよいのです!」ラクスの補完と
こっちの方は、戦争・虐殺の許容や推進とかじゃなくて、
あくまでDプランに屈したら駄目的な意味合いにしたら、
いくらでもフォローできるんでは?
ラストの一文予想
僕たちの戦いはこれからだ!
小説でも深まるラクスの謎
暗殺未遂のあたりで隠遁して静かに暮らすラクスが狙われる理由なんてないと書いておいて
2年間でターミナルやらファクトリーやらを築きあげてその頂点に座ってたり
宇宙へ行った途端に手下をワラワラ得ていたり。
何の前振りも溜めもなかったなあ。
小説発売したら40話の
カガリの政権復帰の辺りの文章がうpされてやばいやばいと言われると思ってたけど
その辺は今回無難だったのか?
ユウナ殴った辺りのは軍人が喜んでたとか聞いたけど。
リウ式が気にイラネってやつ、ルナカワイソスと思うやつ、
それぞれ自分で納得いくまで補完すりゃいいジャマイカ。
本編自体があんなんじゃ、ほぼ新人のリウに求めるレヴェルが高すぎじゃろ。
そもそもノベライズに要求されるレヴェルを超えてんだから。
直撃!?
一拍おいてシンは驚愕に包まれた。いまのレールガンは真っ直ぐにコクピットを狙っていた。
これまでけっしてヤツが狙おうとしなかった部位だ。
後藤・・・何がしたかったの?
いや、おまいさんの言いたい意味がわからん。
>>116 ベテランでもまともな補完が可能なんだろうか・・・?
>>118 白刃取りのシーンでレールガンでコクピット直撃をやったそうな
>>119 話の内容そのものを変える権利がないと無理。
そうなるともう本編とは違う小説としか言えないけど。
>>119 まあ、それを言っちゃあオシマイなんだが。
期待してもいいかなって。構成力とか、キャラクタ造形についてだけど。
キャラクタの心情に関してはリウの書いたので別に文句はない。
>>117 その後どう本編の「ビームだったら終わってたって言いたいのかよ!」に繋がるんだ?w
>>125 某スレのレスによると、レール砲でならコクピット狙ってやるからあの作戦も
通じないぜという意味でもあるんでないかと
>>122 そもそも本編と全く同じ内容にするってのが根本の間違いじゃ?
1stの小説でアムロとセイラのセックルシーンがあったり、
ラストでアムロが死んだりしたんだから、
種死の小説でももっと思い切ったことができそうなもんだが・・・
アニメの段階でもはっきりと分かる失敗点=メインキャラ大杉
ちまき漫画並にキャラを絞って描けばまだなんとかなる気がするけど
「凸視点」という免罪符もないし、無理なんだろうなぁ
小説買った人いる?
ユウナのセリフとかどうなっていた?
あの僕の女神〜とかの辺
シン向け本編改変ならボンボンで我慢汁
凸向けなら痔エッジで我慢汁
キラは…我慢汁
>>127 リウに思い切ったことをさせる気が角川or日登になかった、でFA
>>124 同意しておく
正直あれ以上のキャラクタ性があったという根拠を個人的には本編から読み取れなかった
>>117 堕天使作戦の時はシンの気迫勝ち。
オーブ沖戦でキラの気後れはない。
ゆえに白刃取り。PS装甲に守られている機体には実体弾を浴びせても無問題。
どんな強敵であろうと、できるだけ人死を出したくないという戦い方をしています、
ってそれだけじゃん。どこに引っ掛るのかがわからん。
>127
それは当時アニメの監督やってた富野自身が小説を書いてるから。
>>129 そんなに気になるなら買えって。何千何万もするもんじゃない。昼飯代で足りるだろ。
>>132 本編変えるならキャラクタの心情を変える必要があるけど
小説は展開もイベントも本編のままだからな。
だからキャラクタ造詣はああするしかない。
美化してほしいなら別だけどな。
>>133 ま、レール砲なんて直でぶち込めば普通は衝撃で死ぬが、そんなことCEでは
あってない様なもんだからな
じっさい何でもないからな。怪我してない・・・
>>137 それなのに、体当たりの衝撃で血をダラダラ流す凸とかホントいい加減だよな
回転蹴りもしてたぞ。
>>139 あれは単に操縦の負担で傷が開いたとも取れる
>>139 あれは流血してもガンバルアスラン萌え〜って事でしょ?千晶的には。
お体のことではありませんわ
>>142 血みどろの意識朦朧で囁く名前が大事なんだろ…シチュ萌えって
凸を脱がすキラ萌えだろ、実際腐れ女が狂喜してたし
血まみれの凸きゅんを心配するキラきゅん萌えとか
…うは…テラキモス
小説ようやく全部読んだ
一部だけ読んで騒ぎになった感想とはえらい違うなと思ったw
>>146 俺も友達が血まみれだったら心配するけどね。
あっち系には結びつかんなw
・彼女はけっして憐れまない。ただ事実のみをさしだす。いつも
・あの人とラクスとの間にどれほどの違いがある?いままた、必要だからと”ジャスティス”
を押し付けるのだとしたら
・アスランの目には”プラント”の誰もに愛される歌姫ではなくちっぽけな
ただの少女のように、はかなく頼りなげに映った。
りう小説に本当にこんなあからさまなラクス批判あったのか?
みっつめのはミーア評だ。ついでにいうと、既に発売済みなんだ、自分で読め。
血も滴るいい男アスきゅん萌え・・・・ついでにキラに脱がされて・・・ハア(´д`*)ハア
オエ〜
>>149 あったよ。
つか、通して読むとその辺面白かった。
凸の心情変化わかりやすい。
きっとテレビでもこういう流れにしたかったんだろうが
いかんせんモノローグ無しじゃ無理だろうなって感じ。
凸の被害妄想ぎみの考え方は引いた
隠者登場エピもすごいよ聡明なラクスという結論で落ち着いている予感。
明日立ち読みするとするか。
嫁がラクス黄門助格キラアスなんて話してたけどキラアスはオーブ軍人
でラクスはオーブの何になるの?5巻で分かるかな
代表の協力者とかだろ。
役職は本編では何もなしだから。
キラの昇進理由とか考えてるわけない品
王弟陛下
陛下なのかよw
>>152 心情自体はわかっても、それで納得行くかと言えば話は別だがw
5巻はミーア満載だろそれとラクスの電波
てゆうか結局ラクスって宇宙いっても何にも掴んでなかったのね。
手がかりはあのぼろのーと一冊。
AAが月に行く前にあんだけ確信をこめて議長のDプランについて語ってたから、もっと色んな情報(特にメンデル関連の話)つかんでると思ってて補完を期待してたのだが…
これじゃキララクってラクス暗殺未遂の時ももそうだったけど、全てを仮定と推測で行動してるだけだよな。
推測が正しかったってのはあくまでただの結果論。
あれだけの武力をもつ集団が、仮定と推測だけで行動するってとてつもなく危険だと思うのだが…
しかもなんか虎とか確信してたみたいだしw
>>160 んー、納得せざるを得ないんじゃないかな。
そういうもんだと思って読めば適度に納得できるよ。
深い裏とか考察とか一切抜きで、本編をそのまま補完したと思えば
非常にわかりやすく補完してるし、隙間もきちんと埋めている。
このときこのキャラはこうしていたんじゃないか、みたいな考察や深読みを
したい人には向かない媒体だね。
キャラの中に凸厨3人もいらんよなー
アニメだとまだ容姿もバラバラだし萌え要素としては楽しめたけど
小説だとキャラがかぶってる分くどいだけだ
思い切って小説版では一人に纏めるくらいの冒険をしたら面白かったのに
単なる買い物でしたになるのか、情報収集活動をしていたことになるのか
どうなるか興味深い
小説だろうとアニメだろうと種キャラにリアリティのある心情描写を求めるのはナンセンスだ。
特にカプ関連では。
負債の恋愛感覚は狂ってるとしかいいようがない。
「アスカガは勘違いの恋」発言は別に普通だがそのあとに「アスランがカガリとつりあうにはプラントの議長くらいになればいい」(半分冗談だろうが)とかいえるような女が書いてる作品だ。
監督もかなりの基地外
今の若い子は平気でキスやセックスができるって…お前は何をみて言ってるんだ…?
>>162 推測が正しかったというより、力技で推測を事実にしただけじゃないか?
結果論なんて生易しいものじゃないお
「年上の女なら上手くいく」だもんなw
>>165 女難キャラを1人に絞ったらマジにやらなきゃならなくなる。
嫁はモテモテ凸を描きたいだけだし。
>>167 今の若い子ってのがどっからどこまでを指すのかはわからないが
確かにケコーンまで貞操を保つなんて考えはどこにも無かったなとは思う
>>170 理屈がよく分からん
ミーハー凸厨をひとりに統合すれば、と言いたかったんだが
>>172 1人から好かれるぐらいじゃ物足りないんじゃね?
嫁はあくまで色んな女の子にモテてたじたじアスきゅんに萌えたいんだから。
凸厨ってことがキャラ個性の大きな部分占めてるのに、それを削ったら完全に背景だよ。
ルナはシン、ミーアは議長に絡めるからまだしも、メイリンとかそれがなきゃ書割同然のポジションだし。
姉妹は統合できたんじゃないかなーという気はする
シンの仲間パイロットで凸に憧れ、脱走に陰ながら手助けしてしまうも
凸がシンに撃墜される、がシンを責めきれず傷の舐め合い→成長 とか
結局姉妹でやる必要性もなかったしなー
女難はお遊びなんだろ。描写の薄いメイリンが脱走担当したのも当初はカプに
影響させない為だったんだろうな。
メイリンは終わればカプ厨を釣るだけ役割だし
凸厨である事が個性か・・・・(;´д`)
ホーク姉妹はご愁傷様だ。
しかしあんだけやっといた結果、カガリ以外は全員凸の表面や肩書きに踊らされてただけで、
そのカガリとにしたって結局は破局なんだろ?
凸のホモぶりがより強く印象づけられただけだったな
凸だけで脱走→シンルナ・ヴィノメイ少しづつ接近
そう考えていた時期が(ry
>>178 種の時はアスキラ好きの腐女子や、ネタとして面白がって
いた奴だけがホモとか言ってたけど、種デスでの描写は何でそこまで
キラキラなんだ?と何も思わなかったファンまで懸念したからな。
アスランの行動はキラが基準みたいな描写でウンザリした。
アスキラのシーンも、18の野郎2人でする演出とは思えなかった。
いや…無印の頃からウンザリしてましたが…
それがプクの惚れこんだ嫁の才能なんだろよ・・・・・・・
無印の時は、特殊な状況の上、この二人の関係が中心だし
別にホモだとかは思ってなかった
デスでは、無意味にやってるからいらないと思う
結局ホーク姉妹はフィギュアオタを釣るための要員だったのか
おっさん!w
>>183 突き詰めれば、凸はまだ恋をしていなかったでFAなんだろう。
勘違いというのもわからんでもない。
勘違いとかいいつつ指輪だのあーだのやってた嫁の心理がワカラナス
下手な言い訳する前に反省しろと
でもあの指輪が、対抗相手への牽制だなんて
別に嫁の後押し無くても普通にわかったけどな
>>186 なんかもうそこまで来たら一生独身でも良いんじゃないかとw
凸は最低男って事で嫁は萌える訳か・・・?分からんw
カガリが凸好きじゃないから勘違いなんじゃね?
どっちかってーと凸が優しくしてくれるからそれに依存してただけっつか
凸はどうなのか知らんが
ここはカプスレじゃないぞおまいら
>>192 凸はまあ本気だったんだろ
そろそろスレ違いかね
カガリは依存してた
凸は感謝を恋愛に微妙に摩り替えていた
これでFAだろう
小説で45話辺りの補完待ちということで非常に荒れやすいこの話題終了でよろ
いつまで姉妹叩きやってんだよ…
あとがき読んだ
鈴村・・・・・・・
もう凸カプは決着ついたろ。
凸×両澤
これで決まりさ。他の凸カプ厨はもう諦めな!散った!散った!
まあ嫁のインタをいちいち真面目に受け取るおまいらがカワイス
所詮は同人女の戯言
俺はリウの小説買って勝手に補完、と・・・
オクレ兄さんがステラとアウルの所へ帰って行くシーンは泣けた
ネオの「あの艦嫌いでね」は、ミネルバをステラ達三人を失うことになった
元凶だって見なしてるからか…でも何か納得いかない…
て言うか種死は小説読んでも納得いかんことが多すぎる
そもそも連合三人を失った→じゃあせめて魔乳だけでも守る
というのがムネオの思考なわけだが、最悪なことに魔乳を百人並べてもステラ達の爪一枚分の価値もないわけでして
ステラファンから見りゃそうだろうが、あいにくムネオ兄貴は魔乳ファン。
>>202 三人をむざむざ死なせてまで軍に従う道を選んだのに、その軍をあっさり裏切ってるわけだからな
今更何を言い繕おうが、三人という足かせが無くなった途端に女に走った破廉恥男としか思えんよ
>>195 種死になってイキナリそういう関係になってたからな…
種のカプには興味ないけど呆れたよ。種時では逆だったんじゃないのかよ、と。
種無印の小説版ではそこら辺の描写ってあった?
んー?三人を死なせたくないから従ってたんだろ?
>>207 自分は普通にそういう解釈だった
死なせないためにはベッド寝かせて調整しまくって戦場出すしかねーんだし
>>206 種時と、二年たった後のデス時では状況も違うから、変化があっても別に不思議じゃない。
個人的には、カガリは後ろ盾全部無くし、せっかく会えた弟は半PTSD状態で
二年間頼れる相手が凸くらいしかおらんかったんだろうって見えたし
凸は頼られるうちに、それを支えることで返したいって方向になったのかと思ったよ。
こういうことを言うとカプ厨には怒られそうだが、二人ともデスの最初から
恋人っぽくは見えなかったし、頼れる相手に甘えてるカガリと、甘やかしてやっている凸って感が強かったから
インタ読んでもそんなに違和感ないし、あまりいきなりという感じもしない。
そして凸メイへ
>>210 こういうことを言うとカプ厨には怒られそうだが、論外だろwwww
>>209 上3行目までは納得。俺の考えが浅かった。
ただ4行目に関しては微妙。本編始まって早々に凸が離れた(逃げた?)からな。
ってこれ以上はスレ違いだな。スマソ
>>211 恩人で頼るから大事にして恋人として接するという理屈なら
そのままメイリンへ適用できるwwwwwww
まあ現時点じゃ、凸の女関連はどれも妄想になったでFAにしとけ。
カプ厨は続編があったら踊れ。
凸は独り身でいいじゃない。終了
>>213 続編に期待しときなさい。そうなってるかもしれんなw
カプ厨警報が鳴ってる
そろそろキャラ萌えも難しいんじゃねー?
話もかなりやばいレベルだし
さすがにあのキャラの外見にも飽きた感がある
平井キャラ多発しすぎ
もう鳴りっぱですよ・・・・orz
連合厨あきらめろ
例えムネオがどんなだろうがムネオが死のうがどうなろうが
薬中で体中弄くりまくられて普通の人間に戻れないという設定が有る限り
強化人間は遅かれ早かれ死ぬのは免れない
>連合厨あきらめろ
?
200 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/10/30(日) 22:29:10 ID:??? ID:???
まあ嫁のインタをいちいち真面目に受け取るおまいらがカワイス
小説の話しだが
↓
最初のデストロイガンダム撃墜後からオーブ連合首長国防衛戦までを描く。
ガイアガンダムが ファクトリーに運び込まれた状況も若干。
旧クライン派の工作により、輸送途中でロストしたことになっている模様。
つまり、輸送部隊のどこかが丸々、旧クライン派の人間が入れ替わっていたと
いうことになる。
もしくは、もっと簡単に手続きの書類上、ガイアガンダムは
輸送されていることになっているが、
本体はどこかの中継点でこっそりと別の場所へ移送され、
そのままファクトリーへと運び出した、
とか。いずれにせよ、旧クライン派の人間はかなりの人数がいると考えられる。
「エンジェルダウン作戦」を指揮した老将、
ウィラードもザフト内に未だアークエンジェル
やフリーダムガンダムへの信仰が高いことを自覚しており、
彼らを直接撃墜することは避けたいと述懐している。
これはつまりこの時点でザフト内の内部分裂の危険性があることを
認識していた証拠と取れよう。言い換えるならば、
旧クライン派はどこにでも潜んでおり、状況さえ彼らに
味方すれば、いつ蜂起されてもおかしくないと
考えていたようだ。そしてそれはオーブ連合首長国と
ギルバート・デュランダル率いるザフトとの決戦で証明される。
↑
何か話しめちゃくちゃじゃない?
>223
プラントが一枚岩じゃなかったってことだよね。
それって。
ていうか、そんなぐらぐらな足元でDP発動する議長って。
>>23 超亀レスだけど
つまり俺たちが「なんでデス種はああなの!?」
と不満に思うようなもんか?
>>223 その割にはあっさり議長優位な流れになっているし、
ジブリがプラント攻撃したときもスルーってのは納得できないなあ。
そんなにお仲間がいるのなら、なんとかしろやと思う。
あいつらひたすら武力開発と攻撃しかしてない印象<クライン派
いつも議長が行動してからでは遅いって。
そもミーアのラクスはイメージ違い杉。
それを喜ぶ「理性的な」コーディネイター…
話がむちゃくちゃなのは嫁脚本の仕様です。
ラクス達って運命Pを止めるべく宇宙へ出たんだよな?
それなのに情報収集もせずに暢気に買い物した挙句、
さっさと議長に運命Pを発表されてるのってアホみたいなのだが。
しかも既に運命Pは発表されたから、議長を倒してハイ終わりには
なりそうにないという展開。歪めて使う国とかありそうだ。
小説でどうまとめるのだろう。真面目に書こうとすればする程オカシイ
ことになる予感。
ラクスを大物にしたいという気持ちと
ラクスが倒なければならない議長を巨大な相手にしたいという気持ちで
負債は心は引き裂かれました。
>>223 ガイアの件も本編では全く説明なしだからなあ。
しかしクライン派ってマジにパクリばかりしているね。
今回はターミナルという組織やMS開発工場まで作って、
議長以外にもラクスを快く思わない輩はいそうだけど。
>>230 そんなことを隠れてやってる人は
いなくなってもらいたいと思う人がいても不思議じゃないような希ガス
やっぱりラクスに偉大設定付加しすぎるとそれだけで
ラクスサイドの主張って狂ってくるような
>>230 あれ見て驚いたのは、それよりも
あんな凄い規模でラクスを支持する奴らがいるってことだったよ
結果として、議長が勝ち逃げした印象<<種デス
奴が死んでも運命プランは世の中に出てしまったからなあ。
まとめていたリーダーがいなくなってプラントは混乱するだろうし。
アストレイによると火薬庫だってな地球は。
種のときは補完アイテムとして使えたけど、種デスは歪になっていて
本編の変なところが益々浮き上がって腹が立つから買うのやめた。
立ち読みですます
>>232 プラントの一般市民は、そこまで(ターミナル&ファクトリー)
してるとは知らないだろう。前の時は風当たりは厳しかったらしい。
良くなったのは、パトがアホ行為したことと、プラントを核から救った
からだろうよ。
ラクス個人に忠誠誓ってるんだよね?
カリスマ人気があるいう割に、イザという時はラクスの
訴えは効果薄いよな。本物宣言しても「どっちが・・・」で
終わり。「道を明けなさい!」でも躊躇しただけ。
所詮はアイドルか。
>>229 自分を上回る巨大な敵を倒してこその大物なのに
最初っからラクス>議長な描写を入れようとするからだめになるんだ
その割には熱烈辛抱者がいたりする。
アイドルヲタと一般人の差か。
レクイエムの被害者もラクスさまマンセー
>>236 少なくともドムの奴らはな。それでバカスコお仲間殺す
から怖いよ。今のクライン派ってヤバイ奴多そうだよな。
結局ラクシズはプラントを救うような事なにもしてないしな
議長は核ミサイル攻撃やレクイエム2射目阻止したりしたけど
>>235 いやそういう問題じゃなくてさ
二年もマルキオ島でトマト栽培してるのかと思いきや、
裏じゃ凄い規模で支持されて一大軍隊建設してて
それをバックうpする人間も相当数がいるって事実にビビったってこと。
244 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/31(月) 00:55:46 ID:f49qYYlf
ラクス様のためにで内部分裂でテロ起こりまくりなんてことになったりしたらやだな。
>>242 ラクスは事実2年間プラントや平和の為に何にもしてない。
煽るだけ煽ってな。議長は、やり方がどうであれ、プラントを
立て直したからなあ。だからここぞというときになると、議長マンセー
のほうが増えるという。ラクスは実績なさすぎ。
が
>>243 その部分納得いかないんだよな
それだけのことしてて当初被害者顔してどうして襲われるかわからないとか
そんなに勢力拡大してるのに議長の動きつかんでなかったりとか
>>242 やったことは
議長殺すことで計画を阻止した→プラント側がDプランを受け入れない姿勢なら有益
レクイエム阻止した→オーブを救った
かな。
ぶっちゃけDプラン阻止自体はそんなに問題がある行いではないのだが
そのプランに反対する人間と賛成する人間がどんだけいるのかとか
受け入れに対する民衆の感情とかが全然入っていないから判断しようがない
>>243 昨日や今日でできることじゃないからな。ターミナルもファクトリーも。
国家でもないのに、新型MS製造していて寒気がした。
議長のやり方が気に入らないのなら、政治方面から攻めていけばいいのに。
変な後付け設定つけるから、ラクスの危険人物振りに拍車がかかってしまった。
>>246 まあぶっちゃけラクスって、製作にとって都合の良い武器製造メーカー&
前面に出せばなぜか皆戸惑ってすぐ戦争終わらせられる便利アイテムでしか無いから。
そう思っているので可哀想なキャラではあるが、いるだけで話の邪魔だから好きにはなれないな。
ラクスいなきゃ
・新しい武器出てこない→キラ凸が量産型で苦労して戦わざるを得ない→戦闘にメリハリが出る
・遺作痔みたいなプラント第一人間は唐突に他陣営に寝返りようがない
・どっちが勝つかは少なくとも居るより想像しにくくなる
と視聴者的な利点が大きいから。
製作には面倒なことが増えるんだろうけどさww
ラクスは2年間静かに暮らしてたのに暗殺されかけたカワイソスな人なのか、
2年間自分のために動く反乱分子かき集めて軍事組織を立ち上げ
事が起きるの待ってた危険人物なのかどっちなんだよ!
シンみたいなのが付け上がってしまうのだ。
イタタ
やる気がないからすごいよすごいよラクス様にして
すべてをラクスが用意したことに・・・
>>249 ラクスがいなければ、それはそれで新たな便利キャラが生まれるだけだと思う
>247
ぶっちゃけカガリが即座に後先考えずDプラン反対を表明したのが
まずかったような、ラクスも反対したらオーブが撃たれるとわかってたなら
他に方法あったろうに。
>>253 いやだから要するに、そういう便利キャラだから好きになれないって言ってるんだよw
ラクス以外が生まれりゃそいつが嫌いになるだけの話
>>247 賛同派のほうが多いんだよな?既にシステムを導入し始めている
国もある。議長を倒してハイ終わりで済まないところまで来てしまった。
議長自身、自分を倒しても世の中が混沌化するだけとか言ってたな。
ラクスって、そんなに影響力あんのかなぁ。
ザフト将校に「偽物だ」で片づけられてたようだけど・・・
>>257 偽者だで片付けられる理由=ミーアが既にいる
ミーアを世に出した理由=民衆を動かすのに『最適』の存在
最適とされる理由=影響力がある
>>257 そういう片付け方されるのに
2年間孤児院で暮らしてるだけで巨大組織立ち上げしてたりで
かなーりちぐはぐキャラになってます
遺作は、ラクスじゃなくてアスランの手助けしたスタンス
な気がした。永遠はザフトの艦発言は、半ばヤケにも思える。
痔に「どうするよ?」とせかされたからな。あの演出小説では
カットしてほしい。
>>260 アスランの手助けというスタンスでもかまわないが
それに加えて遺作・痔がDプランに反対していてそれを止めるために
凸側にやむを得ずついたというのも入れてほしい。
>>258 影響力あってもラクスオンリーじゃあイマイチ弱いんだろうよ。
議長とのプラスアルファがあるからこそ。戦場においてはな。
種のときも演説殆ど聞かれてなかった。
ミーアの替え玉がバレた後のプラント市民の描写がまったくないのはどうかと思う。
まずいところは脚本が逃げまくってるから始末に悪い。
ラクスはザフトに対する指揮権なんて全く持ってないからな。
政治的軍事的役職についてたわけでない。
前議長の娘で人気アイドルってだけ。
追悼慰霊団代表はそんなに偉いのか?
>>254 でも、反対するか賛成するかしかないんだから
反対ならそう言うしか無いんじゃねーの?
議長側も強制導入の構えだから、この辺のおかしさはどっちもどっちかと。
そもそもDプランってなんなのかよく分からんのだが?
あの起動したコンピュータの映像とか何だったの?
さっぱり具体像が見えない
受け入れる国多数ってまたけったいな世界だなと思った
なんでラクスは議長のDプラン発表の後なんの声明もださず
ショッピングしてたのかが今でも謎だ
>>263 替え玉とも思われてない。どっちが本物?なレベル。
議長のところにいるから、ミーアがラクスだろと思う人
もいるだろう。コニールみたいに、どっちが本物なんてどうでも
いいな人もいる。大事なのは何をしてきたか。ミーアの方が
プラント市民が望む(あのイメチェンは置いておいて)ラクスを
してきたからなあ。歌で気持ちを楽しくさせたりする。歌姫本来の
役割つーか。
それはずっと船内にいたから息抜きしたかったと言ってた
まあそろそろスレ違いですよ
議長を支持しません。とか大口叩いた割に後で何もしないのは
いかがなものかと。あれじゃあ本物と信じてもらえないよ。
オーブだ出した偽者と勘ぐる奴もいそう。
小説だと、この辺の話、また無意味にラクス美化されていそうで嫌だなあ。
しかし本編では大した影響力なかったのだけど。
>>268 いやーアレ、どう見たってミーアの化けの皮が剥がれて正体バレバレだろ。
カンペまで映るしシドロモドロだし、なにしろ議長の方から映像カットしちゃったし。
「本物だからといって正しいとは限らない」議長サイド言い分代表;金髪のHGさん(仮名)
「どっちが本物のラクス様かわからないの」ラクスサイド言い分代表;出世魚オペ子さん(仮名)
>>272 でも49話で「どっちのラクス様」&「偽物」だからな。
プラントの奴らは、ラクスを間違った認識しているから
シドロモドロでカンペ持ちのラクスが普通と思っているかも。
市民が思う以上に怖い女の子なのだが本物は。
ナチュの奴らには、どうでもいいことだろうしなあ。
>>273 メイリン発言も「で?だからどうした?」だよなあ。
これも小説でどうにかしてほしい。
49話でどっちが本物とかやると
それなら議長、ラクスそれぞれの主張内容に関わらず
ラクス様が本物ならラクス様への攻撃を躊躇する、または従うというのかという疑問が。
ラクスの言うことなら服従するのだろうか?
おーい、本編話になってるぞ
>>276 タリアのセリフが全てだろ。ラクスはザフト指揮権はない。
カガリも馬場に同じようなこと言われた。だから本物でも
結局ドンパチ発生。種のときと同じ。
>>278 そうなんだけど、そういう理屈だとラクス一派はやっぱりおかしいということに。
49話で下がりなさいと命令してたり、メイリンがああいう発言してたりで。
ザフトとラクス一派にラクスの権限について意識のずれでもあったんかのー
本編話スマソ
>>279 ラクス一派は、とにかくラクスは正しいから言うこと聞けな
スタンスなんだろうよ。本物は正しい信奉者でもある。ドムの
ねぇちゃんの発言でオカシイのは理解できる。
まあ視聴者視点だと、ラクスは何もしないでぶらぶらor兵器作りに勤しんでた危険人物にしか
見えないけど、作中登場人物視点で考えたら、物凄く自分たちに影響のある人間の偽者を仕立て、
その偽者に喋らせることで感動させて従わせるような偉いさんには
疑問を抱いてもおかしかないのかもしれんと、落ち着いた今は思う。
ミーアが単に市民の慰めとして歌を歌うだけの役割だったら
偽者を立てるのは別に悪いとは思わんがね。
確実に市民扇動に使ってたからその辺はちょっと擁護出来ない。
47話の分の小説はきっとミーアの可哀想度とラクスの大いなる愛度
が200パーセント増しくらいに書かれそうな悪寒・・・
下がりなさい言われて、下がったらそれはそれで問題だがなー。
自分がプラント市民に愛されているの当たり前と傲慢があるからこそ言える
セリフかもと穿って見てみる。<道を明けなさい。
小説最終巻、益々頭痛い内容だろうな。本編が酷いし。
>>281 作中でも危険人物扱いはされていると思う。
クライン派自体のアンチいるみたいしだしな。そういうのが
ユニウス7落としたりする。議長は見てみぬフリしてたそうな。
これはこれで危険人物だと思う。
>>282 ミーアカワイソっと思ってるのは厨くらいだからどうなるか
自業自得に書かれるかもな
>>284 いや、そういう視点じゃなくてさ、あくまで作中の一般市民の視点だよ。
それこそメイリンレベルの。
軍事関連なぞ一切ノータッチで、ラクス様マンセーしてる類の市民たちが
ラクス様を危険人物扱いするわけないっしょw
>>283 いや、傲慢と言うか単に言葉が丁寧なだけで、ニュアンスは
邪魔だ!そこをどけ!なんじゃないか?
>>284 それ最初っからリウに伝えてれば、もっと議長のラスボス描写が
できただろうに…。タリアと議長の関係の時もそうだったけど、
小説担当に情報を全部渡さないってどういうことだ
さんざガイシュツと思うんだがよ
つ【設定に横槍入れる思いつき】
>>283 「わたくしは下がりなさいと一度警告しました。それなのにまだ逆らうのなら殺すしかありませんわね。
優しいキラきゅんと凸ランもこれで思う存分暴れまわれますね♪」
あれはつまりこういう意味だろ
わたくしは警告いたしました
さあキラさん、凸さん、やっておしまいなさい!
ウハハ、ウハハ、ウハハのハ
俺たちゃラクシズ(ウンウン)
誰にも負けねえ(ウンウン)
キラー、アスランー
好きなもの好きなものラクス様
プラント議長をぬっ殺し
それ行けそれ行けエターナル
(ウンウン)エターナルー
>>250 >2年間自分のために動く反乱分子かき集めて軍事組織を立ち上げ
そもそもそんなことする意味すらなかった。
ミーア初登場時の様子を見ると、ラクスのプラントでの評価は完全マンセーで、
ラクスの鶴の一声ですんなり黙っちゃうほど影響力がある以上、
種の後すぐにプラントに戻っても、それなりの地位を得られたはずだけど。
痔なんかは種でラクシズについたせいで緑服に降格されたのに、
ラクスと凸はなぜか完全英雄扱い。
この時点で既にどうしようもない程の設定破綻が発生してる希ガス。
ザフト指揮官「いいかげんこの国は素直に討たれてほしいものだな」
オーブ攻防戦でのこの台詞が小説版ではカットされていた。けっこう気にいってた台詞なのに残念だ。
ターミナルっていろんな国や組織が関連してて、クライン派もその一部って事だろ。
ファクトリーはその工場。
ターミナルと言う組織を詳しく描いてないから話がおかしくなる気がする。
ラクスを議長と張らせるなら何らかの役職が欲しいが実際は何処にも所属してない。
しかし、付いて来る人間はどの陣営にもいる感じだからターミナルがラクスに協力したって事になるのかね。
ターミナルは表に出る事が出来ない、出ないほうが良い組織で表舞台では無所属で異常に影響力のあるラクスを旗頭にしたのかな。
国の重職に付いてる人間等が自国の利益にならない事でもターミナル的に有りならそれに向けて動くとかで。
言いたい事はターミナルの事をもっと掘り下げて描いて欲しいと言う事なんだがどうか。
>>296 所詮ストフリ、隠者、ドムを出すために無理矢理出した設定でしかないからなあ・・・
その結果ロゴス以上に不気味な組織が誕生してしまったがw
本編だけじゃあ「自らは表に出ず無制限の力を供給する謎の組織」
・・・胡散臭すぎ。
時々セリフには出てきたけど、本編で詳細は不明だもん。
「あとは想像しろ」ってことか。
本編でターミナルって単語が出たのはミリアリアからの通信の時だっけ?
あの時は単なる通信基地かと思ってたな。
ターミナルって「現状に不満を抱いてる各国有志の集まり」なんだよな
この「現状」っていったいいつを指しているんだ
マジモンのテロリスト集団かよ
オーブの快進撃をモニターで見ながら
ワイングラス片手にほくそ笑んでるタキシードのジジイ共が目に浮かぶよ
「デュランダルもツメを誤りましたな」「奴はよくやってくれましたよ、ロゴ(ry」って。
そもそもDプラン発表前までは表面上完全な穏健派として振る舞っていたのに、
連合系以外のどこの勢力がギル政権にそこまで不満持つんだろ?
ラクス暗殺未遂だった確たる証拠は皆無なのに・・・。
>>303 ユニウス7落としで深刻な被害が出た所とかは
かなり不信感持ってると思うけど。
いくら議長が救援物資たんまり送ったとしても
そう簡単に許せないだろ。(あれは俺たちプラントとは関係ないみたいな事言ってるけど)
アーモリーワンG強奪もユニウス7落しもラクス襲撃も議長が手引き、見てみぬ振りでFA。
視聴者は知らなくてもいい事(んな訳ねぇがw)皆で議論してちょ。
というのが負債のラジオでのコメント。
ナチュラル代表がジブリールかカガリの二択なのが辛い。
こんなの究極の選択だyo!
>>304 だから連合系やブルコスを除いたらの話。
いくらラクシズと言えども、そういう連中は勢力下には置かないだろ。
>>305 青森湾襲撃やユニウス落としが議長の仕業ってのは作中で何一つ提示されてなかった気が・・・
こっちは状況証拠すらゼロ。
こんなのを試聴者の想像の余地に任せるって負債の頭は大丈夫?
4巻入手。☆の解説に泣いた。
アニメと無縁の母でさえ知ってるガンダムの主役に選ばれたってのは、
それこそ赤服/フェイスに選ばれたような名誉だったはずなのに。
台詞として語られた部分しか理解しようとしない視聴者ばかりが増えているってのは、
表現者としては辛いわな。
もっとも、種については、表現しようにも素材自体がデタラメなんだから、
視聴者がまともに読み取れないのもしょうがないんだが。
リウの頑張りに期待しつつ、これから本編読みます……。
被害が出たのって連合系の地域だけじゃないのでは?
ネオの件もばっくれようとしてたんだし、証拠明かすのばっくれたんでしょ
ラジオの発言はただ適当に取り繕っただけ
6話でね、ユニウスセブン落っことす時にね、半ば破砕作業が成功しかかった時に
デュランダルがチッっていう様な顔をするところがあったんだけど。本当はね。
すげーw
>>309 ちょっwwwおまwwww泣いたとか言うわりにひでえよwwwwww
アンチレターよりひでえw鈴木カワイソス(´・ω・`)
つーかあの最後のキラといれば何でもできる的に終わる凸の独白が
いやまあ実際そうつくられてる作品だが怖いよ
猪木「元気があればなんでも出来るーッ!」
凸「キラがいればなんでも出来るーッ!」
鈴木さんの解説は泣けるな>四巻
>>309 制作者側のミスで説明不足なだけなのをまた試聴者側の責任問題になすりつけたのか?
カワイソスと思うなら 金令木寸 と言ってやろうや…
なんて腰の低いヤシなんだ鈴村・・・。ナケタ
>>319 キラやアスランのファンであるお子様が生意気すぎるシンは嫌いだとアンチレターを寄越してきた。
だが、キラにはキラの、アスランにはアスランの事情があるように、シンにはシンの事情がある。
シンの立場や心情から物事をもう一度考えてみて欲しい。
見る立場が違えば、おのずと考え方や行動も変わる。
単にキラやアスランと敵対するからという理由で嫌うのは短絡的だと思う。
シンを嫌っても構わないけれど、それを考えた上で嫌って欲しい。
まあ、こんなカンジ。
>>322 アンチレターなんて保志も石田も女キャラ担当声優もみんな貰って
そうだよなw
鈴木のいってることはもっともだが正直キラや凸信者の腐に何いっても無駄な気がする
奴ら、人間として充分な思考能力が無いし
声優にアンチレター送る時点でもうね…
負債に逆らったら出番減らされるわ、そのまま続けても基地外アンチレターがくるわ
もうね、泣けるよ
みんなで鈴木に同情の手紙出そうぜ
カプスレでまた凄いリウ叩きww
>>326 励ましのお便りのくせに「鈴木さんへ」とか書いてとどめ刺すタイプだなw
330 :
326:2005/10/31(月) 13:47:18 ID:???
>>323 ☆は種の時からすごそうだよな。
最近公式サイトを閉鎖したらしいし
熱烈ファンが居るってことは、粘着アンチも居るってことだからな。
もっとも、憎むべきは負債であって、キャラクタじゃないし、ましてや声優氏では無いわけだが。
とりあえず小説の補完を叩いてる奴は
自分の望んでるキャラが貶められて、嫌いなキャラが上げられているのが納得行かない
ただの馬鹿だろ
>>333 貶められてるっていうか、自分の脳内補完とリウの解釈が異なってるのを
全部リウのせいにしているというか…
どれも本編どうりに見えた
全体通して読めばルナは別に対して痛くなかった
凸は色々濃かったw
議長の世界はいけない、だがでは今の不安定な世界が正しいのか?
議長とは違う世界を望むけど、具体的にどうすればいいかわからない
具体的に平和な世界を差し出すものを否定して、自分が正しいと言い切れるのか?
と悩んでいるところは良かった
…が、その直後、ミーアの忠告で一気にアンチ議長に転向してしまったw
>>335 まぁ、議長を信じていた頃に尾行されていた(疑われていた)という事実を突きつけられて
しかも悩んでいる時に切り捨て決定されてれば仕方のないことだろう
>>336 そりゃ、あんだけのことをやらかしてきたAA絡みのことだから仕方ないと言えば仕方ない。
現に凸は前作でAAについてプラントに利敵行為を働いたんだから多少疑われるくらいが普通だ。
案の定「キラは敵じゃない」と、訳分からん騒ぎを起こしたしw
>>337 アレを見たあと脱走した凸とメイリンの話を聞いた、ヨウランやヴィーノの胸中如何に。
超脇役でもその辺書いてほしかったな…
鈴木はかわうそうだとは思うけど、アンチレター貰ったことをわざわざ言うのはなぁ、なんだかな
種声優達なんてみんな被害にはあってるだろうに、公言したのは田中と鈴木だけだ
凸の経歴を鑑みれば、監視するのは当然だわな・・・
信じる信じないの前にさ、議長としての最低限の責任だろーとは思う
>>336 その辺りの心情は納得できる
議長が間違ってる、と思うのもいい
けど、具体的な方法を思いつかない自分は正しいのか?
という考えはずっと持っていて欲しいな、と
だが、本編では自分達が正しい、という考えだから
それは無理だろうね…
>>339 まあね
一回くらいこぼすのなら、大変だなあ、ですむけど
何回も言ってるからな
>>340 疑うならフェイスにするなと議長さんには言いたいw
凸「俺は裏切りのプロだぜ!?外しはしない!!」
フェイスは餌だからねえ
アスラン・ザラ
ま さ に 外 道 !
>>343 フェイス任命は議長の好意善意信任の類だろw
最初から疑ってたわけじゃないお
>>346 だから、餌だと気付かずに信頼をくれた議長を頭から信じた自分を悔やんだんだろ。
けっこその辺上手く補完してるなと思った。
>>349 多分主観解釈で言っているんだろうが、あくまで小説版で語ると
議長は好意善意などまったくない。戦士の駒として働くことを期待しただけ。
そのための甘い餌として渡されたのが、フェイスとセイバーという筋書きになっている。
まあ本編通りっちゃ本編通りの設定。
色々裏を考察したが、小説は特に深い設定や裏も入れず、見たまんまって感じだったよ。
駒扱いだろうが何だろうが、自分が使われた結果最終的に世界がどうなるかの方がより重要なはずだがな。
ついでに言うと、いくら議長と言えど、全てが全て計算づくだったわけじゃない。
フェイスやセイバーといった餌を与えられようと、そのままオーブなりAAなりにトンズラされるリスクだってあったわけだから。
フォローなんか試みても墓穴の底で墓穴ほる結果にしかならないし
原点に立ち返って、純粋な「ノベライズ」の仕事に徹したのさ
凸の性格読まれてんだろ
格納庫で新の目の前でミーアを偽者ってバラさないことも予想済みだろうし
まあ、種みたいな本編が穴だらけな作品でさえなければ、
原作物のノベライズ作家としてのリウの姿勢は個人的には好印象なんだがな。
作家による独自解釈があまりにも入り込み過ぎてたり、
メアリー・スーとしか思えない痛いオリキャラが話をぶち壊したりするよりかは、
本編の忠実な再現のみに留まる方がずっと良心的ではあるだろう。
>>351 マジレスされるとは思わんかった、スマン真剣になる
少なくとも駒としては使える人間だと評価されていたってことだろ
間違いなく裏切ると予想してたらそもそも駒になどしないし
自分側に引き入れるなんて危険も冒さない
自陣営に引き入れられる程度には信じられていた、言い換えれば侮っていたということだ
357 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/31(月) 18:58:42 ID:6koReahe
私が考える「ターミナル」組織設立の経緯は、第二次ヤキン・デューエ攻防戦でナチュラル、
コーディネイターが相手を絶滅させようと核・ジェネシスを撃ち合ったが、最終的には双方の指導者が
戦死という結果、停戦となった。ただ、ここまでやりあった以上互いにしこりは残り、いつ突発的な戦闘
が捲き起こるか予断を許さない。故に現状に疑念を抱く各国の有志によって形成されたのだと思う。
「ファクトリー」は前も書いたのだが、停戦により火種は残り技術開発のスピードはさらに速度をあげている。
フリーダム・ジャスティスとも今大戦では無敵の強さを誇ったが、いつそれを脅かす存在が出現しないともかぎらない。
脅威が訪れたあとでは、阻止することは不可能であり後継機の開発・建造を準備しておくのはラクス達クライン派にとっては
当然のことだと思う。
オーブ攻防戦でキラがシンの機体にレールガンを直撃したシーンでなぜというスレがあったが、
キラはいままで戦闘のとき頭部(カメラ)と武装しか狙わないという思い込みがあり、前回の戦いは
それを活用してシンが勝利したわけだが、この戦闘ではキラが容赦なくコクピットを狙ってきた(シン
にとっては完全に命を獲りにきた)のに衝撃を受けたのだと思う。ある意味前回はキラは不殺を貫き、
シンは必殺を狙ったわけだが、シンは自分は殺されないと甘えを抱き戦闘をしていたのだと思う。
今回の戦闘で技量の差は絶望的なまでにはっきりしたと思う
>>356 あくまで凸の視点だからな。侮られながら使える人間と評価されてもうれしくないだろうし
それに乗った自分が馬鹿で、結果として大事な相手を裏切ったってのを悔やむってのは
別に変な流れでもなかったよ?
10話のあたりで「あー凸騙されてる騙されてる…」と大方の人間が抱いた感想が
そのまま現実になっただけの話だな。盲目的な凸厨には痛そうな展開。
底の浅いつくりなんだよな、種死って。
議長が黒幕でもいい。凸がほだされてもいい。
だが、一目見て、駄目だこりゃ、ってな視点を提示するのが早すぎる。
ぶっちゃけ1話のときから議長は胡散臭い。
おまけに凸は騙され、キラと敵対し、元鞘にもどるという安易な経緯が初っ端から予想通り過ぎる。
つまんねーって当たり前だよな。視聴者だって上手く騙されるのを望んでるんだ。
うわっ、そうくるとは思わなかったってヤツを。
無印種のキラワープも早すぎるし、マジで構成が無能すぎる。
残り時間との戦いだったとはいえ
あのレイの心変わりの早さには爆笑しました。
ほうそうなのかその程度の言葉で満足なのかあとな。
>>358 スマン、349のレスはそもそもが皮肉のつもりだ
善意好意をそのものがもつ本来の意味でいっている訳じゃない
釣りをするつもりもなかった、今は反省している
意外性と浅薄な展開を履き違えてるよな。
レイのあれは終了間際ではなく初期後半か中期前半でやらないと駄目だろう。
場面はカッコ良く、残り命の短い友の為に戦うシンというシチュエーションはいいんだが遅すぎ。
遅すぎ云々言うといろんなイベントが遅すぎ
すべては
>構成が無能すぎ
に帰結する。
「間に合わなかったらばっくれようと思ってましたw」
とか公言しちゃう監督もな。
あそこは相当補完しなきゃなんないよな。
キラの説得なんて幼稚園で習うようなレベルだし、伝説がやられる時も
キラが「隙が出来た!今がチャンスだ!!」って感じで撃ったようにしか見えない。
最終回見て「あーキラもレイもかわいそうだ・・・」と心底思った
「○○○は○○○でしょう」「○○○は○○○じゃないか」
この台詞に感動したり改心したりした人・・・キラ、凸、ミーア、レイ。
なんか凸の心理描写がグダグダあったが要約すると、
「法律もウェッブルールも糞っ食らえ、俺が嫌だと言っている」
の一文ですんじまう罠w
凸はオサレ師匠だな。
DVDに毎回凸のオサレポエムつけときゃいいんだ。
どうでもいいけど脚本そのものを叩くならスレ違いだぞ
今回はアスランの心情描写濃かったけど
次はどうだろう
本編ではラクスの影にかくれて薄くなったイメージだからな
レイの心理描写も見てみたい。
最終巻で来るんじゃないの?
あんまり早いうちに心情描写するキャラじゃないしね
今回レイのは、オーブ出撃前くらいだっけ
シンを操ってひそかに笑ってて悪役っぽくて良かった
>>359 別に議長が怪しいと思える程度なら問題ないよ。
そこからどうやって議長が悪だと見破って、
凸がどういう信念をもってAAのどういった思想に共感して裏切るかを
ちゃんと描写出きるかどうかの方がより重要。
「なにが正しいかは分からないけどあの人の言ってることは間違ってる」
がラクシズ(つーかキラ様)の基本精神だからさ…
今日初めて小説見たけど、やっぱ絵がなぁ・・・
ルナがシンの背中叩くとこなんてボコボコにしてるような感じだった。
>>375 キラは議長のやってることが間違ってるなんていってないけど?
むしろ46話で議長のしていることもある意味正しいと認めてる
まったくだ
「なにが正しいかは分からないけどラクスとカガリの邪魔をするなら問答無用でやっつける」
だろうに
どうでもいいけどアンチはアンチスレでやれよ
無駄に荒らすな
住み分けも出来ない子供じゃあるまいし
Asマリアは崩れた二頭身キャラだけでおなかいっぱい。
小笠原なんで挿絵やめちゃったんだろ
種デスになって何もかも手抜き感がアップした気がする。
小説の挿し絵までレベルダウンするなんて。
>>380 小説ではボコボコに背中叩いているから絵的には正しい。
アニメも本当はこういう演出だったのかも。作画を手抜きした
せいであんなデキになったとか?
>>382 なんていうか、ルナの格好だけだったら別にへいきだけど、
シンの表情がなぁ・・・心の痛みに耐えてる、ってことだろうけど、激しい・・・ってかんじで
・・・言い方悪いけど、死ぬ一歩手前まで来てるのにまだ殴ってるルナって感じがして、なんか嫌だ。
もっと静かな感じで耐える顔にさせたら良いのに・・・
>>379 住み分けも糞ももはや種死はアンチが標準だからw
>>384 だからといってこのスレがアンチスレかと言えばそうではない
わかるか?
アンチが多い=アンチが好き勝手やっていい、って事にはならないんだよ
ミーア日記のホーク姉妹バージョンはスーツCDでも
出るらしいなw キモそうで楽しみだ。
凸の女難はもうお腹イパーイなんだけどなあ。脚本は誰なんだ?
嫁でもリウでも大して違いはない
嫁だとねっとり姉妹、リウだと腐女子姉妹になるだけだ
スーツCDの話題はスレ違い
リウが書いてるから…どうだろうな
全く関係ないわけではないが
今回だけリウフューチャリング千晶。
>>391 いや、普通に関係ないだろ
ここはリウの作品全てを扱うスレじゃないんだし
てか、今回リウが書くとは決まってないし
リウだとしたらどんなの書くのかね、って普通に女難焼き直しだな
4巻読了、凸なんだかなあ。
敵でいいからシンに尊敬され続ける人間であって欲しかった。
立場じゃなく本質で裏切ってるよ凸。
>>396 それは勝手ってものでは?
シンに尊敬されるために自分の行きたい道を選ばなかったら本末転倒だし
立ち読みした。買わなかった。
凸にはシンに尊敬されるなんて無理だ。前作の事もあるし、
もしシンが凸をマンセーしたらホーク姉妹レベルのキャラになってしまう。
所詮前作キャラが兄貴ぶって偉そうにしてもただムカツクだけだ。
シンの先輩ポジはもっと年上の新キャラにやらせりゃよかった。
ここで言ってもしょうがないが。
今日1時間くらい4巻を立ち読みしてるブツブツのキモイ高校生がいて物凄く買いにくかった
>>400 どうでもいいけどそう言うお前は1時間もなにやってたんだ
>>400 十五分位で読了した。店には迷惑かけたから
のだめ買った。これで許してくれ。
以下スルーよろしく。
403 :
400:2005/10/31(月) 23:57:58 ID:???
やっぱ突っ込まれたか
本とゲームとビデオレンタルある店ってあるでしょ
ふらふら長居してたんだよ
ぎゃぼー
>>397 そのやりたい事が読者視点で電波のひが目に見えて痛すぎた。
増してシン視点なら実は認めて欲しかった相手は最低な裏切り者でした、だよ?
>>405 だからそれはシンが勝手に自分の理想押し付けてただけじゃん
それに沿う義務は凸にはない
別に俺は電波に見えてないし
基本的に大した信念もないくせに、自分の価値観が絶対で、上から見下した物言いしかできん男だからしゃあない
要するに、最初から他人に尊敬されるような男ではなかった、というだけの話
ミネルバの連中、全員見事にだまされてたというか勝手に勘違いしてたわけだ、全く御愁傷様なこったよ
シン視点からは裏切り者だが実は・・・という本編の意図したところを何とか描写しようとしたのだろうが、読者にすら単なる傲慢で自分本位な変節漢にしか見えないというのがヤバすぎるな
>>408 自分の意見=読者の総意にするのはやめろ
凸はキラが戦場に現れてから態度変わりすぎ
これだからホモは・・・・
キラが出て来る前からなんか行動が微妙だったよ凸ラン・・・
413 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/01(火) 00:42:19 ID:6ZviQoKq
俺も1読者なんだけど
>>406に同意する。
人の感じ方は人それぞれ
つーか、406も408もどっちも真実だと思うよ。
シンは凸に理想を見てた。でも凸がそれに従わなきゃならん義理は無い。
凸は傲慢で自分本位。どっちも合ってる。
要するに両者のエゴを双方押し付けあって理解しあえなかった例だな。
凸「シンよ俺をリスペクトするんだ」
シン「嫌だ!ホーク姉妹で我慢しろ」
一応凸は一番シンの事考えてあげてはいたって事忘れないでね。
むしろ
シン「アスラン!俺の尊敬できるアスランでいてくれ!」
凸「シンよ!尊敬しなくていいから、俺の正義を聞いてくれ!」
で、話が合わない両者って感じ
凸はAAにいかずザフトのままでもやれる事があったはずなんだよ
それをやらずにとっとと自分の身を守るために出て行っちゃうし
とにかく凸は自分一人では何もできないへたれだと証明したようなもんだな
凸は別にシンの期待に沿う義務はないが、ザフト軍人としての義務は果たして欲しかったねえ
凸のやったことって、リストラされてテロに走った、映画踊る大捜査線2の犯人グループレベルだからな
>>418 身を守らないと何も出来ないよw
出てくしかないだろうよ。
>凸「シンよ!尊敬しなくていいから
シンは凸を尊敬したいのに凸は尊敬しなくていいと言う。
この時点で凸はシンを拒絶しているんだよ。
なのに
>俺の正義を聞いてくれ!」
と続く。
拒絶しておいてシンに要求を突きつけるからシンは反発する。
だから二人は上手く行かない。
シンを救うなんて端から無理なんだよ。
無駄な努力をした凸。
いや、議長権限で無実の罪をでっちあげられて
唯々諾々と逮捕されたら終りでしょう。
誰が助けてくれるってのさ。
>420
議長が怪しいと思っても表にださずにうまくやれば良かったんだよ
それを感情にまかせるからあんな事になる
親友や恋人と袂を別って選んだ道の末路が保身の為の脱走じゃ笑われて当たり前だ。
>>425 そんなの知るかよw
あーすれば良かったこーすれば良かったなんて誰でも言えるぞ。
>>424 それはそうだね。
だから逃げるのは別にいいと思うよ。
逃げた=裏切った後まで元の奴らに無駄なちょっかいかけなきゃ。
個人的には、別に身の危険で逃げる凸はいいんだが、八方美人なのがいただけない。
凸に先輩役は無理だったのさ。2才程度しかシンと離れてないし。
今の凸より2年前のニコルの方が大人だ。
ガキがガキを導ける訳ねーよ。
悪い事やって保身の為の脱走なら格好悪いけど
無実の罪を着せられて保身の為の脱走ならしょうがないと思う。
少なくとも捕まって殺されるよりかは数倍マシ。
無実も糞も殆どスパイには変わりないけどな。
憲兵に捕まり議長の前に連行される
そこで議長の真意と運命計画を知り脱走
ならまだまし
単独で脱走が無理ならターミナルだかクライン派だかの助力を得て
・・・前作と同じか
何のスレだ
>>429 シンも自分に都合の良い言葉しか耳傾けないし無理ぽ。
おだてて乗せたり、増長させるのは簡単そうなんだがな。
エスケープランについて
選んだ道が苦しいなら〜そこで〜脱走すればいい〜♪
>429
シンレイに面と向かってキラは敵じゃないとか口走っちゃうしな
議長に殺される〜とか考えるのは被害妄想じゃ?
殺されそうになるほど騒ぎ大きくしたの自分やんけ。グフまでパクッて・・・
やりたい事があって頼った議長に駄目だと思わせたら本当に駄目だろう。
駄目な奴が裏切ったって議長は痛手に思わない、駄目な奴の諫言なんか
議長は聞かない、駄目な奴が従ったって議長は有り難くない。
最低限の信頼もされてない様なアスラン・ザラじゃ駄目だって事。
凸にしてみりゃ逃げていい程度で精一杯と言われるよりはマシな評価だな。
>438
日ごろからAA寄りの発言したり議長に反発的な態度をとったり
疑われてもしょうがない行動をしたのは事実
疑われたら死ですか・・・議長も怖いお人ですな
議長はAAもラクスも好きそうだったのに〜って凸が言ってましたw
>>440 最初から「フェイスなんて名義的なもので己の信ずる道を貫いて構わない」
とか言ってなかったっけ?
>441
殺されるもミーアが勝手に想像して凸に
ふきこんだことなんだけどなw
議長が殺す気だったかは分からない。
何か重大な秘密握られた訳じゃないし。
しばらく牢にぶち込んでおくつもりだったかも。
まさに落武者
「罪状はある。処分は任せる。」と来て
その後、憲兵が銃を所持して逮捕に来る。
十分過ぎるほどヤバイだろw
スパイ容疑で逮捕ならやっぱり銃殺っぽいけどな
容疑が晴れる事はありえないわけだしな
>>444 4巻読んでないだろ。
ミーアはな、議長が疑ってるからそんな事ありませんって頑張って見せてあげてと言ってるんだよ。
ザフトの為の一生懸命頑張ってる凸が議長に誤解されてますって思ってくれてる訳。
お金と読解力のどっちのない人?
ミーアは来なければ捕まって処刑されていたわけか
凸はミーアに感謝しろよって目の前でむざむざと殺されちゃったんだっけ
ミーアまじカワイソス。
グフパクッたのでもう言い訳できない。
ミーアも「しょせん凸には底辺の者の考えなんて分からない」とか思ってたな
確かに何度寝返っても、どこでも特別待遇だもんなあ
全くもって、実に正確に凸の本質を言い当ててるよミーア
実は凸のこと一番理解してたのってミーアじゃね?
>>449 その辺りは本編もそのままだった気がするな。
このままじゃまずいの!ちゃんと見せなきゃ!って言ってたし。
やることなすこと全部裏目に出るのが凸クオリティ。
逆に結果オーライにしてしまうのがキラクオリティ。
キラも無印はそうでもなかったような…
やることなすこと全部裏目に出るのはシンクオリティです
キラは貫いた
凸は便乗した
シンは50話かけて振り出しに戻った
やることなすこと全部裏目に出るのは
./H\
( 0M0)
振り出しに戻ったっつーより結局最初から一歩も動いてない気がする>シン
ルナにしてもそうだな、ずっとミネルバの中で限られたメンバーとなれ合い
種世界は種割れ贔屓だと言われるけど
脇キャラのほうが幸せそうだな
シンはルナだけは失わないですんだ
それもこれも凸大先生のおかげだ。
>>453 知ってるけどリウスレだからね。
まして4巻も昨日今日で全国発売だし。
何か、シンの心情一つ一つが真性のシン厨みたいでワロス
>自由を超えたと思ったのに
>完全に凸など超えたと思っていた
凸大先生はルナを邪魔扱いしたあげく達磨に....
ミネルバの機関部付近にいたスタッフカワイソス