【オーブ軍事最高裁判所】「被告シン」Part4

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130252055/

>>1
乙

>>1
乙カレー

【シンの罪】

アウル殺し
オクレ殺し
ステラを逃がすためミネルバークルーを無差別に殴る
ベルリンの罪
トダカ殺し
オーブ兵　多数殺し
連合軍　多数殺し
カガリ殺し未遂
キラ殺し未遂
アスラン殺し未遂
メイリン殺し未遂
ルナマリア殺し未遂
大量虐殺兵器レクイエム援護　
大量虐殺兵器ネオ・ジェネシス援護

【オーブ軍事最高裁判所】「被告シン・アスカ」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129429228/
【オーブ軍事最高裁判所】「被告シン・アスカ」続き
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130079281/
【オーブ軍事最高裁判所】「被告シンルナ」Part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130252055/

とりあえず過去ログ

─────┐　　＼　│　／　　　　　　>>敗北シン・アスカ君の裁判
　　　∧∧　　| 　 　 ／￣＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　|　 ─（　ﾟ ∀ ﾟ）─ 　 ∧∧
　 ,丿~, 　~ヽ│ 　 　＼＿／　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　 そんな……。
　 　 | 　 　 　 　　　,∧＿∧　　 　 　　 　 　 | 　|　精神崩壊しただけだよ・・・
　 　 |.　　　　　　　Ｘ ノ ﾊﾍ Ｘ 　　　　　　　　|　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 | シン死刑　 |ﾟﾉ ^∀^）　　　　　　　　 .|　　　　 ∨
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　(∧V从`;　 　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　<Д｀ 　>　　　　　　!　∧∧ ＜　虐待虐殺罪だｺﾞﾙｧ！
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂ｼﾝ　　 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1
乙

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、シン・アスカ　　　
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ @∀@）　　○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　 （　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　 （　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼

【オーブ軍事最高裁判所】「被告キラ」Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130578461/

馬鹿なシン厨にのっとられたスレ一応置いときますね。
乗り込み等はご自由にどうぞ。

>>8
63 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/10/29(土) 19:16:31 ID:???
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、キラ・ヤマト　　
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ @∀@）　　○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　 （　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　 （　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼


パクリはえーｗ

もう確定だろ。シンの死刑は
敗北国の上に、議長のフェイスだったからな

プラント国民　＞議長とシンのせいで負けた
オーブ国民　＞　レクイエムで大量虐殺の援護のシンはクズ
連合　＞　レクイエムで、大統領＆住民を大量虐殺　シンは死刑
　

糞スレ重複させんなよ。

>>12
スレ立て荒らしをしたあっちの>>1に言ってくれよな

>>1
スレタイが気に入らないからって重複させんなよチンカス
削除依頼だしとけよ

ここは重複スレですので下記のスレに移動して下さい

【オーブ軍事最高裁判所】「被告キラ」Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130578461/

シンとデュランダルのせいでザフトは敗北だからな
無実なプラント国民カワイソス

─────┐　　＼　│　／　　　　　　>>敗北シン・アスカ君の裁判
　　　∧∧　　| 　 　 ／￣＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　|　 ─（　ﾟ ∀ ﾟ）─ 　 ∧∧
　 ,丿~, 　~ヽ│ 　 　＼＿／　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　 そんな……。
　 　 | 　 　 　 　　　,∧＿∧　　 　 　　 　 　 | 　|　精神崩壊しただけだよ・・・
　 　 |.　　　　　　　Ｘ ノ ﾊﾍ Ｘ 　　　　　　　　|　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 | シン死刑　 |ﾟﾉ ^∀^）　　　　　　　　 .|　　　　 ∨
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　(∧V从`;　 　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　<Д｀ 　>　　　　　　!　∧∧ ＜　虐待虐殺罪だｺﾞﾙｧ！
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１誌ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>14
お前だけが死ね　在日ニート君

シン厨はスレタイも読めないの？
自分達でスレタイ荒らししといて何様だ？
本当にシン厨はクズだなｗせいぜい負け犬人生送れよ、シンと同じようになｗ

結局シンの弁護人はいないわけだが・・・・

被告人の変更を伴う訴因変更は公訴事実の同一性を欠く
不適法な訴因変更のため、>>15は却下です。

ということで、訴因を維持してこのまま公判続行。

シンはルナマリアも殺そうとしたし
敗戦後、アスランとメイリンから真実を聞いてシンに殺意を抱くだろうな

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シンは自分だけ助かろうとする根性が駄目だな

とりあえず改めて人定質問から。

本籍
住所　不定
氏名　シン・アスカ
生年月日　C.E.57年9月1日
職業　無職

唯一の親分のレイも死んだしシンは一人で死刑か

テロ国家(半島帝国)

議長　＝　金正日 　　　死亡

レイ　＝　北朝鮮工作員 　死亡

シン　＝　在日朝鮮人 　生存

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:13:33 ID:???
カガリ・ユラ・アスハ　死刑
レドニル・キサカ　死刑
ラクス・クライン　死刑
キラ・ヤマト　死刑
ネオ・ノアローク　死刑
マリュー・ラミアス　死刑
マルキオ　死刑
アマギ　死刑
ヒルダ、ヘルベルト、マーズ　死刑
マードック　無期懲役
ノイマン　無期懲役
チャンドラ　無期懲役
ミリアリア・ハウ　無期懲役
アンドリュー・バルトフェルト　無期懲役
ダコスタ　無期懲役
アスラン・ザラ　無罪



シン厨怖いｗ

>>28
カガリ・ユラ・アスハ　死刑
レドニル・キサカ　死刑
ラクス・クライン　死刑
キラ・ヤマト　死刑
ネオ・ノアローク　死刑
マリュー・ラミアス　死刑
マルキオ　死刑
アマギ　死刑
ヒルダ、ヘルベルト、マーズ　死刑
マードック　無期懲役
ノイマン　無期懲役
チャンドラ　無期懲役
ミリアリア・ハウ　無期懲役
アンドリュー・バルトフェルト　無期懲役
ダコスタ　無期懲役
＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン・ザラ　無罪 ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

ここもただのシン、シン厨叩きスレか

スレタイからしてまともだと思ったんだが

何罪で誰が裁くのだろう？ｗ

凸に罪を全部被せようとするシン厨の低レベル工作員

>>31
普通に敗戦国の責任じゃね。なにかで区切りをつけないと
地球とプラントが和解できないからな

>>31
裁判なく死刑らしいよ。

中国以下だｗ

>>33
いや>>28のことだ

>>34
うほっｗ

>>30
前々スレ辺りまで真面目にやってたよ。
でもシン厨がスレのっとりを図ったから今は少し混乱してるし。
それに話す事は大体話した

>>35
ただの八つ当たりだろ。シン厨はシンを援護できなくなっている。

とりあえずシン厨がインスパイヤしたスレと混乱しないように上げとく

どこが本ﾇﾚでもいいけど厨論争は勘弁
ここマシなほうか？

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会話の出来ないシン、アンチシン厨消えろ

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ザフトにも見捨てられたシンはどうなることやら

【オーブ軍事最高裁判所】「被告キラ」Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130578461/
【オーブ軍事最高裁判所】「被告ラクス」Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130583116/

インスパイヤスレを乱立させるシン厨ﾜﾛｽｗ
Part4って、勝手にこのスレの次スレにするなよな。
厚かましいことこの上ない。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:51:22 ID:???
イザークの罪
議長の温情でお咎めなし。しかも白服にまで出世しながら土壇場で裏切る。
エターナルをザフト艦だと発言して兵士を惑わせる利敵行為。
戦場でジェネシスの発射のタイミングを漏洩させる。
このことから以前からラクス派に情報を漏らしていたと思われる。
反逆罪で死刑。


やっぱりシン厨はザフト厨ではなかった。

だめだこりゃ
それぞれがアンチスレ化するんなら元のアンチスレに引きこもってろっての

> このことから以前からラクス派に情報を漏らしていたと思われる。

証拠なしで裁判ですか？　恐ろしいですね。

>>46
このスレだけじゃないだろ。>>44のスレでも言ってこいよ。


シン厨の真似をしてみました（・∀・）

被告が違うんだから、別裁判なのにシン厨には関係ないらしい

シンは軍人だから罪もなんもないだろ。
対するキラは民間人の癖にMSに乗って戦場で大暴れして自分のエゴで何百人も殺してるんだから死刑だろ。

>>48
ここもひどいけど他もっとひどいからここで言っただけだろ
なんでも噛み付くなバカ
他スレより評価してるって事だ

本編を見てれば分かるが、反逆してプラントを裏切ったのはシンと議長だけどな

>>50
キラはオーブ軍

>>52
プラントを裏切ったのはアスランだろ

はあ？凸は誰を裏切ったんだ。
シンとデュランダルなら別だろ。どっちにも殺されかけたし。

両方のスレにまともな話が出来るが奴がいない件

４スレ目だしさすがに飽きたか

>>53
クレタ沖でオーブの派遣軍を攻撃してる癖にオーブ軍も糞もないだろ。

プラントを裏切った人
ラクス　アスラン（２回）ディアッカ（２回）イザーク　虎　ドム３馬鹿　メイリン
連合を裏切った人
マリュー　キラ　ムウ（２回）その他AAのmob　キサカ（スパイ）
オーブを裏切った人
カガリ　キラ　ラクス　キサカ

>>57
正確にはオーブ軍のアスハ派で、オーブ軍を乗っ取ったユウナ派ではない

>>55
裏切ったから殺されかけたんだろｗシンに

>>55
脱走行為はお前の低能な頭の中では「裏切り」にならないのか？

今までで出てるシンの容疑って
1　カガリへの暴言で不敬罪
2　インド洋の戦闘での命令違反、連合兵士への虐殺
3　ステラを逃亡させた利敵行為
4　ステラ逃亡させた時にミネルバクルーへの暴行
4　ステラ逃亡させた時のインパルスの不正使用
5　敵パイロットをインパルスコクピットに乗せた軍事機密漏洩
6　敵指揮官（ネオ）との接触
7　デストロイ破壊命令放棄及び、デストロイと戦ってる自由を攻撃した利敵行為
8　レクイエムのオーブ本土への虐殺行為を知りながら、レクイエム防衛した、大量虐殺幇助
くらいか

キラもラクスを逃がしてるけどなー

アスランは議長に裏切られたから脱走したんだろ。シンはそのまま騙されただけ。

>>59
キラ達はテロリストだが。

>>62
ミネルバの人達も殴ってるし
タリアにも暴言
凸にも暴言

戦争なんだからどれが正義とか無いよ
ただ国家属さない組織が戦争に介入することは確実に悪

>>62
公平な裁判が行われるという前提で、みんなで検証してみたいんですが、
この流れではムリでしょうか。

>>65
テロ国家はシン達ですよ。ちゃんと本編をみなきゃ

キラの罪が問いたいなら、キラ裁判スレあるしそっち行けよ
スレ違いだろ

>>64
お前なぁ、議長は最高指揮官だぞ。
フェイスとは言えザフトの兵士であるアスランが議長の命令に従うのは当然な事。
アスランはそれを拒否してグフを強奪して逃げたんだから、脱走以外に該当する事項はない。

>>61
お前が低脳だな。凸は脱走しないと偽造の罪で殺されている。
そして脱走の結果、凸は成長した。

>65
ラクス教が全て正しいんだ。
ラクス教に逆らうやつこそがテロリスト

ニートプラン教を邪魔する奴はテロリストって考えは辞めろ＞シン厨

ラクス教は殺人を容認するカルト教団

政教分離が出来ないカガリに国家元首の資格は無い
追放するべき

>>72
ただ単にMPに同行を求められただけだろが！
誰が殺すなんて言った？
本当にお前バカだな‥‥。
しかもアスランの何処が成長したんだ？

ニートはキラだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　死刑。
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,!

デュランダル教は大量虐殺を行うテロリスト教団

ラクス教怖いよ〜
逆らったらみんな殺される〜

「戦いを交えるという権利ではなく、交戦国が国際法上有する種々の権利の総称であって、
相手国兵力の殺傷及び破壊、相手国の領土の占領、そこにおける占領行政、
中立国船舶の臨検、敵性船舶のだ捕等を行うことを含む
（1981/4/16の稲葉精一衆議院議員の質問主意書への答弁書）」

だから民間人が戦ったからといって、それが必ず罪になるものではない

>>78
普通にシンだろ。

>>82
自ら進んで戦場に殴りこんで、ザフト・連合・オーブの各国軍を攻撃したキラ達を含むな！
ちなみにそれは民間人が最小限の自衛目的の為に行使する権利だぞ。

もうまともにシン擁護する人も居ないな
もう死刑確定かな

>>81
ニートプラン教は、逆らったら大統領ごと住民を殺しますよ。
オーブも狙われたし。怖い。

被告　シン・アスカ

裁判　ブルーコスモス幹部、地球連合幹部、オーブ幹部、クライン派幹部、プラント国内反議長派

有罪弁護人　アスラン、メイリン 、ルナマリア、カガリ、キラ、ラクス、イザーク、ディアッカ
　　　　　　タリアの息子、虎、マリュー、ムウ、キサカ、エリカ、アマギ、ヒルダ、ヘルベルト、マーズ
　　　　　　ノイマン、ミリアリア、マードック、ダコスタ、サイ

無罪弁護人　いない？　

そりゃ話し合う前に艦隊集結させりゃ撃たれるわな

>>83
お前のバカで無知な脳みその中では軍人はニートですか？

艦隊や基地だけ撃つならともかく、レクイエムなんて撃たれたら基地周辺でも被害でそう

シンの罪
１、他国国家元首への暴言
２、捕虜の無断治療(これはまあ酌量の余地あり)
３、上官への暴言(罪になるかは軍によるが減給や降格になるか？)
４、捕虜の無断返還
５、独断行動(ステラを湖に沈めるやつ。)
６、またも上官への暴言(これだけやれば普通なら軍クビ)
７、議長の直属として戦ったこと(これがこのスレの焦点だが下村の言うことを信じるなら「シンは所詮一兵卒」らしい)
８、ルナマリアの不純異性交遊
こんなもんか

シンの家族殺したのがカラミティになってたり
フリーダム強奪させたラクスでなく親父が殺されたり
フリーダム、エターナルの強奪がクルーゼのせいにされたり
自分の命の恩人をいとも簡単に裏切れるイザーク

ポルナレフじゃなくても頭がおかしくなりそうな世界だぜ

シンはいっぱい殺しすぎたな

>>90
あたり前の事言うなよ‥‥‥。

軍人が戦場で人を殺すのは罪にはならんぞ？

>>89
お前にそっくり返すよアホ

>>91
７以外は他国関係ないな

>>92
自由・永遠の強奪は民間人に奪われたとなると、ザフトのメンツが潰れるからクルーゼに変えたんだろ

>>95
勝てばな負けたら重大な責任がくる

>>93
キラ達の方が殺してるけどな。
つーか戦争なら敵を殺すのはあたり前だぞ。
誰も殺さないで戦争に勝つなんて無理だからな。

キラ厨は理論では軍人＝ニートらしいｗ

>>101
ﾜﾛﾀｗ
キラ厨はアフォばっかりだなｗ

何だあの前スレの最後の方
710辺りまでとそれ以降の流れ・・・ってか議論の質が変わりすぎ

>>92
負け犬だから。お前の頭がただおかしいだけ

キラ厨はニートの集まりだからｗ

軍人がニートか




ふうん

オーブやAAを擁護してるスレって珍しいな
ここって隔離スレ？

シンは敗北したから、プラントにも戻れない、もちろん地球にも
国際犯罪者の現実から逃げるだけ

擁護してるのは若干名だろ

>>96
本当、お前バカだね。うん。
お前の文章からは１ミリも理性が感じられないよ。
本当、クズで無知で無能なバカだ。

>>91
４、捕虜の無断返還

前スレでの流れでこんな感じだった。

その件は議長がもみ消した
↓
戦後、再審されるのでは
↓
捕虜の扱い（サンプル？）に虐待の可能性があり、
その件が公になるリスクを負ってまで、再審する価値があるか

意見求む。

在日ニートの集まりのシン厨は外でて空気すえよｗｗｗ
無理に働けとは言わないからｗｗｗ

>>95
インド洋の建設中の基地で砲台壊された後に、インパルスに抵抗する力がなくなった後に
基地の人間が白旗振りましたって、後付設定されたら虐殺になるんじゃね

ウインダムも全部持っていかれ、頼みのガイアもどこか逝って、砲台も潰された基地の人間が
白旗振りましたって言っても、不自然ではないし

シンは軍人でもないだろ。ただのアホ。

>>103
荒らしとそれに反応する荒らしが大量発生
ありゃ議論そのものを流そうとしてた感じがするな

もうシン厨はシンの援護が不可能　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

誰かキラの罪状も挙げてよ
公平にね
どっちが罪が重いか比較してみようよ

>>115
普通に議論したいよ、途中まで面白かったし。

>>112
かってに在日にしないでほしいな。
あんな北朝鮮の糞バカ共の手先と同じにするな。
しかも今までの流れの中で、在日関係ないだろ？

>>111

ん？

虐待が立証できればシンは無罪（作中にきちんと会話で描写あり）
公にしないように再審しないならばシンは少なくても裁かれることはない


なら一緒では？

>>117
勝者と敗者では現実は厳しい

>>111
再審するに当たっては何も問題はないんじゃないか
サンプルに扱う行為も、元々は解剖して調べつくすつもりでも実際にはしなかったし、使用とした証拠もないから
ステラは特殊な体で治療にも精密な検査必要だし、治療の為の検査をシンが誤解したと弁明したら、
追及のしようが無いだろ

>>117

こっちでやった方がお互いのためだと思うよ

【オーブ軍事最高裁判所】「被告キラ」Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130578461/l50

>>119
ニートプラン支持してんの？

キラは死刑で確定だから語るまでも無いな

>>117
キラスレ立てたんだからそっちでやればいいだろ

>>122
実際しなかったというか、それをやる前にシンが脱走したんじゃないか？

ラクス教信者きんもー☆

>>110
お前が妄想ニート君なのは分かったからｗもういいよｗ

で、ベルリンでシンがステラを庇った件は？

ミネルバって大破してないよな
ならばステラのデータとか通信記録やらなんやらが証拠になるかもな

シン厨、アンチシン厨がうざい

明日来るか

>>127
それを裁判で証明しないとシンはステラ逃がした件で無罪にならないだろ
証明するすべが有るかどうか判らんが

シン厨は援護できないしシンは死刑だろ

>>117
1.その目的も不明確なまま、やみくもに戦闘に介入し、各国軍に甚大な損害を与えた。
2.秘かにユニウス条約に違反する核搭載MSとAAを隠匿していた。
3.カガリとユウナの結婚式において、警備のオーブ軍に攻撃を加えた上で、国家元首であるカガリを拉致した。

もうラクス死刑でいいよ
ラクスが死ねばすべて丸く収まる

>>135
その３つだけでも相当に重い罪だなｗ

>>135
>>123

>>130
2スレ目のこれ辺りがまとめかな


129 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/24(月) 16:08:22 ID:???
では、何事もなかったかのようにここまでの小まとめ。長文ご容赦。間違っていたら訂正お願いします。

被告人シン・アスカは、２つの事件で虐殺及びその未遂に関与したとして戦争犯罪に問われています
１　ベルリン大虐殺の幇助
　被告人はベルリンで非戦闘員への無差別殺戮を行っていた巨大MA「デストロイ」破壊の
命令を受けて出撃したにもかかわらず、デストロイの破壊またはパイロットの殺害に全力を
尽くさず、虐殺拡大の可能性を無視して投降を勧告しました。また、投降勧告中にデストロイへの
攻撃行動をとったMS「フリーダム」を攻撃し、結果としてデストロイを援護しました。

この事件に対する弁護側主張としては、
・彼我の戦力差を考えた場合、戦闘に比べ説得が不合理な判断とは言えない。
・被告人はデストロイのパイロットが、意志に反して戦闘参加を強制されている人物であることを
　知っていたため、殺害を避けたいと考えた。
・被告人の説得工作により、デストロイは少なくとも一度攻撃を停止している
・いずれにせよ、被告人の行動は最悪でも「虐殺の停止に失敗」したのであって、積極的に虐殺を意図したとは
　到底言えない。

が挙げられています。
なお、フリーダムへの攻撃については、攻撃優先順位に関する命令違反などザフト軍紀上の問題はあるが
国際法上は犯罪ではないとの考えが検察側、弁護側ともに大勢のようです。

議長もレイもタリアも死んだし、シンを援護できる人物がいない

もうラクス死刑でいいよ
ラクスが死ねばすべて丸く収まる

もうラクス死刑でいいよ
ラクスが死ねばすべて丸く収まる

もうラクス死刑でいいよ
ラクスが死ねばすべて丸く収まる

もうラクス死刑でいいよ
ラクスが死ねばすべて丸く収まる

もうラクス死刑でいいよ
ラクスが死ねばすべて丸く収まる

>>122
弁明は可能なんだろうけど、明るみにでないほうがいい、
積極的に公表するような件ではないと思うんだよね。
それこそ、一兵卒のために。

>>129
それは君だろ？
妄想ニートだの何だの決まり文句を言っていればこの場を切り抜けられると思ってるのか？
だからお前はバカ何だよ！

>>137
ユウナ政権ではな
カガリ政権ではヒーロー扱い　オーブの守護神

>>139
thx

シン厨さんよ
荒らさないでシンの援護して見ろよ

確かに荒れすぎだな

ちょっと様子見るか

んー証明できれば無罪ってわけな？
底は弁護士の腕しだいだな
ミネルバのデータが残ってなけりゃアウト
でも可能性はある
ついでに再審しない可能性もある

アニメに何ムキなってんの？
キラ厨きんもー☆

キラは銃殺刑だってさ
哀れ

レス付くのﾊﾔｽ

>>152
再審っていつ誰が何について裁判されたんだ？

152はステラを返却した件の話しな

新シャア板はホントつまんねースレばっかりだな
逆転裁判のAAで遊ぶスレかと思ったらコレか

>>156
再審つーか事実を改めて明るみに出して裁判するって言ったほうがいい？

>>157
ステラを返却した件で裁判が行われた形跡はないが。

あとさ、ステラ返却の件が戦後表ざたになる場合、
やっぱりミネルバクルーによる密告なのかな。

シンは最終話で死んだほうがよかったんじゃね
これから送る人生は悲惨すぎる

　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j　　　>>1
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　また君か！
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　　
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　　厄介な奴だよ！君は！！
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',　　在ってはならない存在だというのに。
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

>>158
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130252055/614-618
AAだけでなくフラッシュもあるでよ。

>>152
ミネルバのデータでは、虐待されるかどうか判らないんじゃないか
ミネルバの軍医がタリアと話してたから、軍医の証言に頼るくらいで
軍医が将来どう言う検査受けるか知ってたかどうかが焦点になりそう

>>148
たとえカガリが政府の実権を握ってもキラ達の罪状は消えないだろ。
大西洋連邦やプラントがAAによって被害を受けたのは明らかだからな。
そのAAをオーブ軍に編入したと言うことは、AAがやって来た罪をオーブが認める事になってしまう。
つまり一蓮托生って奴だ。
最悪の場合大西洋連邦かプラントのどちらかにオーブがテロ国家として懲罰進攻される可能性が高い。

>>159
少なくともいまだ確定判決がないのなら再審なんてありえない。
ついでに再審と位置付けるのなら不利益再審になるが。

すまん、このスレでは最初にオレが「再審」を使い始めてるな。
確かに誤解のある表現だった。
意味合いとしては、>>159で。

なんで必死にこのスレでキラのことやろうとするんだろ
キラスレ立ったのに

プラントって敗戦国じゃなかったの？

前スレの終盤の流れはなんだったの？

>>163
変態仮面が負けたから、ザフトは敗北の連続

>>166
>>123

>>166
プラントが与えた各国に対する被害の方がとてつもない訳だが。
米軍が日本やイラクに戦争で損害を与えたとして、どうやって懲罰されんだ？

なんか意味わかんないんですが・・・

>>171
>>115

>>170
メサイヤを失っただけ。
今だに強大な軍事力を保持している。
つーか戦争終わってないぞ。

プラント裁判

Ａ級戦犯　シン　議長　変態仮面　ザラ議長　
Ｂ級戦犯　レイ　
Ｃ級戦犯　ミーア
Ｄ級戦犯　タリア、ルナマリア

>>176
こういう作品を理解できてないヤツっているんだね
なんつーか馬鹿？

>>174
戦争なんだからプラントが連合を攻撃しても変ではない。

>>176
いくら強大な軍事力保持してても議長とかやられたから指揮系統とか
かなり乱れてるかと。

>>176
うそつけ。完全敗北だろ。

>>176
議長死んで、議長がジェネシスで味方事砲撃してるから
混乱の極みで戦争できるかどうか
連合も大統領討たれてるし、艦隊も大打撃受けてるし

オーブは艦隊やられたけど、AAとかストフリ残ってるから
相手が停戦する気ないなら一応戦えるか

>>176
仮にそうだとして、誰が指揮権をもって戦争を継続させるんだ？
議長派以外はDプラン押しつけの開戦なんて望んでないわけだし。

まあ続けても自由正義暁の３機で普通に勝つだろ、レクイエム無いから本国撃たれる心配も無し。

>>166
どこの視点でみている。
普通にオーブとキラは地球を救った。英雄扱い。
むしろプラントがヤパイ
それに、あの後の世界では最強はオーブ軍

>>174
今までAAは戦場で暴れ回ってたのは解るだろ？
そのAAをオーブ軍に編入するという事は、AAの責任をオーブが取らなくてはいけなくなるんだよ！
なにせ「AAはオーブ軍」だからね。
大西洋連邦とプラントは自国の威信にかけて、自国軍に攻撃を加えて来たAAに対して制裁を加えるだろうから、そうなったら標的にされるのはAAをオーブ軍に編入したオーブ本国だからな。

【オーブ軍事最高裁判所】「被告キラ」Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130578461/l50


こっちでやれや

キラ死刑ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああみろろやあああああああああああああああああああああああああああ

>>183
新しい議長に決まってるだろ‥‥‥。
バカな質問すんな。

キラはマジで罪状が多いな
しかもどれも重罪
シンの罪が可愛く見える

シン厨の援護はキラを叩く事だけかｗｗｗﾜﾛｽｗｗ

>>189
どのあたりですか？

次の新しい議長はイザークかクライン派の幹部だろうな

>>188
アフォかｗｗ

新しい議長って誰だ？
今にも攻められるような状況で選出してる余裕なんて無いだろ。
てか民主制度のシステム理解できてる？

イザークの可能性が高い

>192
それはありえん。
レイかハイネが生きてれば適材適所な希ガス。
議長はアーサーでいいだろｗｗｗ

次の議長はマリク

シンは負けたせいでプラント国民から批判の荒らし

ザフトは議長を失っただけ。
まだゴンドワナもカーペンタリアもジブラルタル、プラントの戦力が残っている。
このまま戦えば後方からのバックアップの無いオーブが負ける。
それでＡＡは死刑。オーブ政府の人間も死刑。

>>195
そっちのほうがありえんだろ

>>198
馬鹿がここに一人居ますよ

イザークみたいな激情家は何やらかすかわからんぞ

っていうか、テロリスト団体ということをなにひとつ否定できてないわけだが
普通に組織解体だろ

種、種死の世界のキャラは皆死刑でいいよ。
そして負債も死刑

Dプランをニートプランというのがいまいちわからんのだが
みんな働かなくてもいいの？

>>193
君は本当にバカだな。
そんなの最高評議会で決めた議長代行がやるに決まっているだろが。
アメリカ大統領が死んだからって米軍の統制が失われないのはなぜか知っているか？
副大統領がいるからだよ！
自分で民主制を理解した気になるなよカス！
お前の平べったい知識は要らないから。

>>198
最高指揮官の議長が居なくなって、どうやって組織だって抵抗するんだ？
そもそも、議長やられた後にオーブと戦う意味があるの？

>>205
副大統領にあたる人物がどうしてオーブに迎合しないとわかるの？
あれだけの戦力差を見せつけられて、どうしてまだ逆らうと思うの？

>>206
デュランダルの代わりは幾らでもいる。

つーか種世界に議長代理っているのか？

評議会議員の知らぬ間になんかよく分からない計画を実行すると宣言して、
武力で脅して他国にも計画の実行を強要していた議長が死んだ。

代わりに最高責任者となった奴は戦闘を継続しようとするのか？

とりあえず>>208が救いがたいことはわかったｗ

>>207
あんだけ攻撃されといてザフトがオーブに従うと思ってるのか？
言っとくけど、プラント本国は占領されてないからな。
それにメサイヤにいた部隊がザフトの全軍じゃないしな。

>>212
それで、残存兵力はどれくらいですか？

>>212
今までのレス嫁

条約違反のオーブの精鋭の前には無力

否、幸いなことに嫁補正はない

>>212
そのセリフ、地球の連合や親オーブ＆中立国にも言えるけどナーｗｗ

>>215
条約違反ってなんのことですか？

>>212
おまえはいま泣いていい

>>211
論点をすり変えるな。
まともに言い返せないのか？
俺が言うのも何だか、あまり知識がないのに2chで論争やろうなんて無理だぞ。
少しは知識を付けてからこい。

>>208
福田乙

とりあえず>>219の知識がないことはわかったｗ

>>220
バカだね君。

>>219
福田豚乙

それでザフトの残存兵力はどれくらいですか？

>>221
お前みたいな無能と一緒にしないでくれ。

>>225
仮に議長の代わりが出てきたとしたらどうなるの？

>>224
そんなの知るか。
バカ丸出しな厨房みたいな腐った質問すんな！クズ！

>>225
で？大義名分は？影武者でもまた作りますか？指揮官はシンデスカｗｗｗｗ

メサイアの部隊が全軍ではないからまだ戦えると主張するのなら、
あとどれくらい残っているのか問われるのは当然だよなあｗ

>>225
仮に議長の代わりが出てきたとしたらどうなるの？返答ﾏﾀﾞ-?
頭の良さそうな君に聞いてるんですよｗｗ

独りイタい奴がいるようですなー。セリフをお返ししましょう

>論点をすり変えるな。
>まともに言い返せないのか？
>俺が言うのも何だか、あまり知識がないのに2chで論争やろうなんて無理だぞ。
>少しは知識を付けてからこい。

てなー

兵力が残っていようが、何のために戦争してオーブ倒すのか判らん

カーペンタリアからの艦隊と連合の艦隊でオーブを滅亡できるだろ。
１機で戦局をひっくり返す大量破壊兵器持ってるんだから核で吹き飛ばされても文句は無いよな。

>>232
私恨

>>226
副大統領の場合は大統領と同等の権限で軍を統帥する権利が生まれる。（ただし2週間以上の軍事行動の場合は、連邦議会の承認が必要）
だから議長代行もこれに準ずると考えればいいんじゃん？

>>233
で、その1機で戦局をひっくり返すMS2機に核兵器を打ち落とされるわけかｗ

てか、シンもラクスもキラもみんな死刑になればいいと思うよ

シンの死刑が確定したから次の議題に進んでるの？

まだやってんのかよ
キラ厨は粘着だなぁ

>>235
んで次は勝てるの？

ミネルバと一緒にオーブを攻めたザフトの部隊は、どこの部隊ですか？

>>228
俺がデュランダルの代わりは幾らでもいると言ったのは、デュランダルの他にも議長職を遂行出来る人物はいるって事だぞ？
お前はデュランダルのクローンでもいると思ったのか？
本当、バカだなお前‥‥‥‥。

そんなに兵力が残っているのなら、もっとメサイアに集めておけよ議長ｗ
お前の生命線だろうが

>>242
んで次は勝てるのｗ

>>242
ちょｗｗｗｗ>>228はクローンなんて一言も言ってないｗｗｗｗｗ

>>238
シンに関しては165あたりで止まったまま。
ちょっと荒れだしてる。

>>240
くだらない質問すんな。
答えられる奴いないだろ！

>>242
ちょｗｗｗｗ>おまｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ

>>247
いますよ。>>233とかｗ

なんかホントに痛い奴が一人居るｗ

>>244
お前の質問はサッカーの試合が始まる前にどっちが勝つのか聞いてるような物だぞ。
お前は本当、バカだ。

自分の都合のいいことだけ答えてればいいんだね、だよね♪(○ラ調に)

>>251
選手もｻﾎﾟｰﾀｰも命掛けで、試合するのに大金掛る状態で
勝てるかどうか判らないのにワザワザ試合しようとするのか

>>251　いやサッカーでも予想と傾向を解説しますよ、超先生？

試合が始まる前に「オーブが負ける」と断言している>>198が馬鹿ということで終了

>>244
お前の質問は議長代行という役職があれば試合が始まる前にどっちが勝つのかわかっているような物だぞ。
お前は本当、鳥頭ラー

>>254
お前が俺に聞いたのは「予想と傾向」じゃなくて、「どっちが勝つか」だろ？
後者に対して俺は答えようがないと言っただけだが？

オーブが負けるという前提で好き勝手に死刑とか言ってもいいじゃないか。

ただし>>123でな。

で、議長の代わりが出てきたとしたらどうなるの？いいかげん返答ﾏﾀﾞ-?
頭の良さそうな君に聞いてるんですよｗｗ

>>255
連合の艦隊と大統領をレクイエムで一掃してるのに
なぜかザフトと連合が共同戦線張る事になってる>>233も仲間に入れてあげて

>>256
議長代行しても兵達は浮き足立ってると思うのだが？ザフトのエースも撃墜されてるし
前線基地？(メサイア)は落ちたし。兵の指揮はさぞかし低いだろうな。
そんなときに議長代行しても意味なくないか？

>>259
>>235を読め。

大統領は大統領でも北の発想のアレが1匹いるようﾆﾀﾞ

っていうか宇宙の全兵力を集めたとしてオーブに勝てるとはとうてい思えない

だからその上で、残存勢力で、議長の代わりが出てきて、指揮したところでどうなるの？
いいかげん返答ﾏﾀﾞ-?頭の良さそうな君に聞いてるんですよｗｗ

議長代行が出てくるにしても、Dプランとその後の戦闘で世界中の他の国どころか
自軍にまで敵を作っている状況でどうやって戦争を続けていくつもりなんだ？

>>261
そんな時だから、政治的空白を生まないために必要なんだよ。
戦時なら尚更だよ。

何の為にオーブに戦争しかける必要が有るのか判らない
オーブ倒しても戦費掛るし、有る程度はザフト軍に被害も出るだろうから、プラントに利益有る様に見えないんだが

>>265
本人じゃないが
まあ停戦しようとするわな
んで無茶な要求だったら抗戦するわな

議長の代行とやらが連合が協力してくれると妄想しているような人物なら、
それこそオーブは楽勝のような気がするがｗ

>>265
アニメの世界設定だから答えようがないだろ。
具体的な国力を示した資料があれば別だがな。
どーしても知りたいならサンライズに行ったら？
追い出されると思うけど。

>>267
鶏肋、そして攻めるザフト自身が既に鶏肋であり自滅行為

議長は、オーブがレクイエムとメサイアに攻めてくると予測しながら、
戦力を集中させていなかったのか？ｗ

>>271超先生ってば答えられないから、転嫁って、ちょｗｗｗｗ

もうレクイエムはない。ザフトにとって戦闘を継続することに意味と利益はある
思うか？それこそただの消耗戦になり、仮に宇宙にいるオーブを撃退できたとしても
その後の展開がない。地球でもＤプラン拒否が増えるかもしれんし。

>>268
プラントにとって厄介な国が無くなるって事だよ。
プラントにとっては、それだけでも大きな収穫にると思うよ。

>>271

>論点をすり変えるな。
>まともに言い返せないのか？
>俺が言うのも何だか、あまり知識がないのに2chで論争やろうなんて無理だぞ。
>少しは知識を付けてからこい。

なんで議長の代行が戦争を継続しようとするんだ？

オーブがプラント本国に攻撃してくるから？
議長の代わりにDプランを実現させるため？

>>273
あの戦力差でラクシズが勝っちゃうのがおかしいんであって・・・

>>276
厄介な国がなくなるという理由だけで戦争ができるのなら、
日本もアメリカも既に北朝鮮と戦争している。

>276
オーブが厄介なのは議長であってプラントじゃないだろ

プラント市民や他の議員はDプランをどう受け止めてたのか
まったく描写がないから想像しづらいな
議長が召集を無視して独裁してたのか、評議会で特に問題が出なかったのかも
どっちとも言えないし

>>278
もう争いたくないっつってんのに攻めてくるから

>>282
Dプラン発表の際、評議会メンバーも右往左往していましたね。

>>284
録画見てみる。何話あたり？

>>283
レクイエムの発射ボタンに手をかけたまま争いたくないと言って、
実際にレクイエムを発射していたら、そりゃ攻めてくるわなｗ

>283
先に手を出しておいてか？

>>274
何で誰も断定出来る回答が出来ない質問をするんだよ。
俺はお前の質問に出来る限り答えたつもりだぞ？
「予想」を聞きたいのか、「断定した答え」を聞きたいのかハッキリしてくれ。

>>283
もし北朝鮮が核を放ったら他国はどうすると思う？

>>287
先に手出したのオーブだよ

というか相手を貶めたいあまりに北朝鮮とか言ってると
「プラント」や「オーブ」からどんどん視点がかけ離れていくので
双方実質的な独裁政権ってだけで無闇にそういう単語を出さない方がいい気がする

>>291
以後気をつける。すまない

オーブはデスティニープランを拒否して
レクイエムで撃たれる危険から　戦ったのであって
その後はオーブに危害を与えないなら
またウズミの遺志にしたがって
国内の立て直しするだろうきっと

>>281
オーブ進攻の時にザフト軍司令が「本当、厄介な国だよオーブはいい加減消えてもらわないとな」って言ってるよ。

>>293
ラクスの言動からレクイエムが無くても戦争ふっかけていたであろう事は明白

福田なり嫁なりがアニメ終了後の展開を語ったりしてないのかな
誰か知らんか

>>295
議長がいなくなっても戦争を継続することも明白ですか？ｗ

アスランが議長になるべきだとか言ってたような気がする
実質的なオーブ併合だな

>>293
悪いが日本語になってないよ‥‥。
特に後半。

メイサイ戦がザフト最強舞台だった

最終兵器メサイヤ
破壊兵器レクイエム
デスティニー
レジェンド
インパルス
エリートザフトのザク大軍隊
エリートザフトのグフ大軍隊　
ミネルバ
ザフト戦艦　の大軍隊　


これで完全敗北したから反撃する力はない

それにプラント本国はレクイエムのせいで大打撃を受けて修復・人命救助

>>279
しかし実際にその戦力差でも負けたんだろ。
どうやって勝つんだよｗ

>>298
ソースは？

>>297
脈絡が無いレスにはどうかえしていいかわかんね

>>302
嫁インタだったかな
探してくるからちょっと待っちょれ

>>300
修正

メサイヤ戦がザフト最強舞台だった

最終兵器メサイヤ
破壊兵器レクイエム
デスティニー
レジェンド
インパルス
エリートザフトのザク大軍隊
エリートザフトのグフ大軍隊　
ミネルバ
ザフト戦艦　の大軍隊　


これで完全敗北したから反撃する力はない

それにプラント本国はレクイエムのせいで大打撃を受けて修復・人命救助

あれまたミス
最強部隊


もういいや

>>305
メサイヤに一点突破かけたんでそ
エリートザフトのザク大軍隊
エリートザフトのグフ大軍隊
ザフト戦艦　の大軍隊
これの大部分は健在だと思うけど

>>307
で、どうやってミーティアに勝つんだ？

次の議長候補


マルキオ　まあまあ近い

アスラン　オーブ軍に入ったから無理

ラクス　キラと一緒に暮らすから無理

虎　可能性はあるが虎にその気がない

イザーク　大本命

>>307
＞エリートザフトのザク大軍隊
5分
＞エリートザフトのグフ大軍隊
10分
＞ザフト戦艦　の大軍隊
5分

ストフリとインジャスだけで決着つくな。ｗ

>>307
議長は味方のザフト艦隊の一部もジェネシスで撃ったんだから、
議長派と反議長派が争って、オーブと戦うより先に内戦の心配有りますが

どこかの国家がオーブに勝つには、キラとアスランに離間の計を仕掛けるしかないだろうな…

>>309
他国に亡命してたのが帰り咲いてってのはあるが
他国の軍に寝返った野郎が大本命て

>>307
たくさん撃破されてた

アスラン・キラ・ムウ・ドム・ＡＡ・エターナルに

話題になってるところはあったが、肝心のインタ本文が見つからん…

>>314
ﾇﾙｰしてたのもたくさんいただろ

攻撃をかけてきた奴はもちろん、攻撃を戸惑った奴も端から撃破されてたし
あんま生き残ってないんとちゃう？

>>315
アスカガになるには議長くらいにならないとﾀﾞﾒって話じゃねえの？
ついでにそのインタで嫁はシンが可愛くてしょうがないってｗｗｗｗｗｗｗ言ってた

>>300
これでラクシズ軍は一部のオーブ艦の大破以外はほぼ無傷

全員集合勝利のポ＾ズで決めっ！
俺たちの戦いは、ストライクフリーダムの戦いはこれからだぁ・・・

だったからな

最後の戦争とか逝って、敵の連合艦隊・オーブ艦隊撃破すれば、戦争が無くなるのが議長の予定なのに
エリートザフトのザク大軍隊
エリートザフトのグフ大軍隊
ザフト戦艦　の大軍隊
を残して置いて、そのせいで議長が討たれるなんて
議長って大間抜けになってしまうな

ザフトが継戦するなら、レクイエムの恫喝で事態を静観していて、プラント敗色濃厚と
判断し、戦勝国に加わるために軍を出す国や、オーブに賛同する国からの援軍が
プラントに迫って、完全無欠にザフトを叩くことになるってパターンだと思われ。

馬鹿揃いのコーディネーターはそれをやるかもしれないね。
あと、戦闘継続したら救助に回る艦艇いないから、シンとルナマリアは裁判するまでも
なく月面で窒息死。

いまどうゆう流れになっているんだ？

オーブ一国の「一般国民を全滅」させるレクイエム発射に強力したシンは
「戦犯として死刑」以外にないけど、なにか議論する余地でもあるの？

オーブ軍もクライン派の軍隊もそんなに数もいなかったし
軍隊的には本気には見えん、準備する暇もなく急ぎでいった感じ

それに比べてザフト軍は凄い数だったからな

プラントの一般市民を大量に殺したレクイエム発射に協力した（ｒｙ
まぁここはシンスレだしな、プラントが負けた以上シンは司法取引もくそもなくオーブに首を差し出させられるだろう

>>322
裁判が行なわれると、もうシンの死刑は確定なので
戦争でザフトが勝つから裁判できないという風にシン擁護者がもって逝きたいらしい

戦勝国なのでやりたい放題です
いやそれはおかしいって話の発展だろ？

>>326
どこがおかしいんだ？
武力でオーブに勝てない以上、国民の生命を守る義務のあるプラント政府としては
オーブの機嫌をとって生きていくしかないだろう？
シンひとり差し出せば国民感情が収まるような国でちょうどよかったじゃないか、幸せなほうだろ

戦勝国の報復裁判じゃ議論も何もないから、
公平を前提としてシンは有罪となるか？
というスレだと思う。たぶん。

>>326
いやそんなの論議にすらならん。

圧倒的に戦闘勝利し、敵の戦略兵器を両方とも潰して完全勝利した戦勝国が
切り札を失い、抵抗するなら殲滅も覚悟しなきゃならない状況に追い込まれた
敗戦国プラントに好き勝手できるの当たり前。

ましてやオーブはこの以前にザフトから因縁つけられて侵略され本国が大被害
をうけているということもあって、温情なんかかけられる余地もなし。

>>326
やりたい放題じゃないだろ
ただシンを死刑にするかどうかだけの話だったが

公平を前提としたらオーブがプラント側を裁くこと自体がなくなる。

>>328
公平を前提とした裁判をするとするなら、ザフトがオーブと戦争継続して倒すかどうかなんて意味が無いな

>>328
そんなの成り立つわけないだろ。
ザフトはオーブ本国へ侵略戦争しかけて、大勢殺したんだから。
公平？　あほか。戦勝国と敗戦国には決定的な立場の違いがある。
敗戦国は戦争の責任を問われ、戦争で戦勝国が受けた被害を賠償する責任も負う。
もちろん、戦争犯罪人も裁きにかけ処刑することも必要。
国民感情を収めるためにも、生け贄を必要とするときがある。

>>332
うん、おれも今の流れでは何も言うこと無し。

前スレ以前の前提では、アニメ最終話で戦争が終わってて
戦勝国としてオーブがプラント裁く・もしくはプラント国内でシンが裁かれるって前提だったな

>>328
お前はイラク国民か・・

>>325
　無駄なことをするね。シン厨は・・・

　この先、プラントはラクス派のものだし、
　地球側はオーブが指導国になるし、

　戦争になるわけがないよね。

　ところで、シンは議長、レイの無き今、
　議長の側近の第一位のＡ級戦犯

　その墓はオーブにもプラントにも建てられず、
宇宙にゴミとして骨をまかれるんだろうね。

>>328
報復裁判じゃないよ、プラントが自主的にシンを処罰するってこと
国のために多大な貢献をしたってことはそれだけ敵国に被害を与えたってことで
しきりに「軽い処分じゃ国民は納得しない」と言っていたことから、シンの首には
多くのプラント国民への反感を一点に集めるだけの価値がある
武力で圧倒的に劣る国である以上、国民の生命を不当に奪われる可能性を
可能な限り低くするために、甘っちょろいヒューマニズムに酔ってシンを弁護するより
首を塩漬けにして届けたほうがたくさんの生命を守れる

＞第一位のＡ級戦犯
あほ丸出し

○ほ、バ○とか○ズとか文章に蔑称を使えば、自分の主張が通ると思っている
イタい人が混じってますね。空気嫁と。

>>338
１行目と３，４行目以降で矛盾してる件

>>340
空気を読んだ発言乙

>>341
オーブに戦犯として裁くよう要請されるより、自主的に裁いた方が心証がいいってことじゃない？

もし次回作があるなら

初回にシンの裁判を早々行って

ＳＥＥＤを持つ物の謎を舞台に
オーブ・連合・ザフトが宇宙クジラをやっつける設定だろ

ＳＥＥＤ完結編として

根拠を明示せず、相手をあほ呼ばわりするのは、
思考停止状態に陥ってる証拠。

痛いところをつかれてそうなったんですね。
かわいそう。

>>340
第一位のA級戦犯って明らかにA級＞B級＞C級だと思ってる書き方してるのにはあほとしか言いようが無い
A級戦犯の中の第一位ってのならあほなんて言わない

議長無き今、運命プランなんて継続したら、遺伝子検査で自分の地位が転落する可能性有るし
プラントの政治家達は、運命プランに否定的立場をとって
議長の過去の行動の粗探しして非難するだろうな

やべぇ‥‥‥。
明日、行政大学院の私の主張コンテストがあるのに、何もやってねーよ！
うわー！うわー！

>>338
いやシンの首送ったってどうしようもないから
いくらフェイスとはいえ前線のただ命令に従ってた兵隊の首送っても
こんなもんで自分たちの犯した罪誤魔化す気かとなる
議長の独善を止められなかった評議会の人間の首送った方が
まだいい

第一位で　でもいいな

>>349
でもシン死刑派の人達は、フェイスは議長直属の高官なんだから
悪夢の計画を推し進めた議長の手下として死ぬ義務があるとか言ってたし
シンの首で満足するんじゃない？

シン厨が前提を覆そうとしたわけか。
馬鹿なシンに似たのか、馬鹿なシン厨だな。

ザフトがあの場面から逆転する事なんてできないだろうに。
政治指導者と切り札ふたつを失い、敵対する勢力には生きる伝説が2機もいる。
そいつらだけで、ザフトMSの大半おとしかねない勢い。
現存する伝説、不沈戦艦アークエンジェルはザフトのシンボル戦艦　ミネルバを
下して伝説健在なり！　と誇示しているし。

ザフトが勝てるなんてシン厨はどこまで往生際が悪いのやら。
いや・・・さすがはあのシンの信者らしい見苦しさというべきか。

>>346
あの「第一位のA級戦犯」なら「A級戦犯の中の第一位」と大差ないとも解釈出来るんじゃないでしょうか
「第一位の戦犯、A級確定」とかいうならA級＞B級＞C級だと思ってるって非難するならわかるますが

>>351
作中の事を考察してるのになぜアンチの心証なんぞ優先しなきゃいかんのだ？

>>338
アホか！
何でプラントの為にたたかったシンが罪状ないのに、プラントに裁かれるんだよ！
バカかお前？

>>340
おまえ、自分で恥ずかしくならんか？
反論できなくなったら、因縁つけてまわるってどこぞのチンピラみたいだぞ。
「だけどぉ！」
って逆ギレします？

>>345
あほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほ

>>353
A級っていってる事アホだからかわんね
A級なんて問われるのは戦端をひらける立場にあるやつだから

>>354
いや、アンチの方々じゃなくてオーブ国民に対しての話
オーブを国ごと虐殺しようとした議長の部下なんだから
事実を知ったら、シンを殺さなきゃぜったいに収まらないって
アンチの方々は言ってたよ

>>355
（｀ハ´）愛国無罪

>>355
議長が隠蔽した反逆罪、スパイ疑惑、勝手な捕虜解放と、その捕虜が戦場に
戻ってきて大勢の友好国市民、ザフト兵士を殺した事がプラントにおいても
罪に問われると思われます。

そんなの映像でわかるか？
ただ月での一局面の勝利だろ。
それだけでザフトが降伏したかわからないよ。
現にまだ大部分の戦力は残っているし、プラントは地上でナチュラルに迫害されて宇宙に逃げてきた人なので、
降伏すれば殺される可能性もあるし徹底抗戦するだろう。

>>359
だから何？
そんなのどーでもいいよ。

結局、強いからって罪を許してもらってた奴は
強さがいらなくなった途端に殺される運命なんだよ
キラやラクスのように、正義の名の下に戦わないとね

>>358
>>346で
＞A級戦犯の中の第一位ってのならあほなんて言わない
あれれ〜、言ってる事が変わってますよ

>>363
だから、オーブからシンを殺せと要請があった時にへたに庇ったら
残り少ないプラントも全滅しちゃうかもしれないでしょ？
プラントの政府としてはそれは困るから、シンを戦犯として処罰して
オーブのご機嫌をとるのが一番賢いんじゃない？ってこと

>>364
釣れますか？

＞ キラやラクスのように、正義の名の下に戦わないとね
m9(^Д^）
欲望の名の下にだろ

>>364
禿同
福田と嫁の加護がないキャラは殺されるか貶められる運命だな。

ここってマジで隔離スレだなｗ

>>362
なんで最終決戦と位置づけてるのに、大部分の戦力残すんだよ、議長はザフト軍に無駄な損耗させたかったのか？

>>370
スレタイ見たら解るだろｗｗｗｗｗ

>>371
なんでそれまで有利な状況だったのに地球の基地とか手放すと思うの？

>>366
お前は、あのカガリがプラント本国を攻撃すると思ってるのか？
それにプラントの方が軍事力があるに決まってるだろ！

明らかに議長軍全滅だった

なんか話がかみ合ってないと感じます。

アニメでシンが起こした問題行動は、公平に裁かれた際に有罪となるのか？
という点を検証する流れが前々スレぐらいからあったんだ。
ベルリンやステラの件等で。

シンは公平に裁かれるべきだ！という主張じゃないです。
検証・議論を楽しみたいってことです。

シンは議長の「側近」で、それ以前に幾多の戦果を挙げた英雄。
ザフトの中では彼に逆らえるものはいなかっただろう。
その彼がＤプランの遂行にも大勢の前で積極的な賛意を示して
いるんだから、特に対オーブ戦では戦端を開いた責任があるよな。

やっぱりＡ級戦犯で死刑だな。

>>374
ザフトの精鋭部隊がとんでもない数集まってましたが
ミーティアにキズをつけることすらできませんでしたね
オーブに軍事力で対抗するのは不可能です

あと、カガリは理念を臨機応変に解釈し、それを省みることがないというのは本編の描写からも明らかです

>>365
その単語のみで考えてるから
A級の中の第一位ならまああるかもわからんが第一位の戦犯＝A級は無い

>>375
まぁな。皆殺しにしたあとラクシズのＭＳ達がポーズとって終わったのには鳥肌が立ったｗｗｗｗｗ

>>366
もしそんな要請があったとして
それに従っちゃったら
こんどは国民に反乱起こされる
レクイエム防衛戦で死んだ兵士はそうとうな数だと思われ
その遺族はレクイエム戦が犯罪だと言われるのには納得しないだろう
さらにオーブはプラントをレクイエムで破壊したジブリールを匿った国であり
そのことへの謝罪もうやむやになっている。
プラントの反オーブ感情はかなりなものなのでは？

>>373
あれ、プラント本国に、ザクとグフの大艦隊が残ってるって言ってたが

あーｽﾏﾝ。
ロムってレス書いてるうちに、話が流れちゃってるね。
376見ただけじゃ意味不明だ。

＞ ザフトの中では彼に逆らえるものはいなかっただろう

もうね

>>375
あの戦域にザフト全軍を集める訳ないだろ？
最終決戦＝全軍結集な訳ないだろが！
その証拠にザフト軍旗艦ゴンドワナがいなかったし。

これからじゃんじゃん人が死ぬねｗ

ザフトは負けてないからシンは裁けない
オーブ勝利を前提とした考察はありえないことだから無意味
むしろオーブ側が負ける可能性のほうが高いのだからキラ、ラクス、カガリを裁判にかける方が現実的だ

確かにオーブより先に、プラントがシンを死刑にする可能性は高い。

プラントとしてはＤプラン発表以降は議長の独断とする雰囲気は
強いし、全て議長とその側近のせいにすることは考えられるな。

また、日頃から軍紀違反も起こして、議長に特別扱いで救われてい
たんだし、改めて軍事法廷でザフトの軍法に照らして銃殺ということも・・・。

＞それだけでザフトが降伏したかわからないよ。
＞現にまだ大部分の戦力は残っているし、プラントは地上でナチュラルに迫害されて宇宙に逃げてきた人なので、
＞降伏すれば殺される可能性もあるし徹底抗戦するだろう。

プラントがその道を選ぶなら、それに対して行われるのは殲滅戦しかないね。
そしてザフトにストフリ、インジャス、不沈戦艦アークエンジェルらを止める力はない。
総戦力で地球連合に劣るザフトが全地球に対してプラントの要求をつきつけ、その要求をのませる切り札
にしたのが、レクイエム砲であり、移動要塞に搭載したネオ・ジェネシスという隠し玉。
（あれも、直接地球上を攻撃できる兵器で、前作のジェネシスと違って砲台自体が移動できるので
かなりの自由度をもって照準砲撃できる。）

このふたつを失ったプラントは単純戦力でも劣るし、食料などの供給が当然断たれるので兵糧攻めにもあう。
短期決戦を挑もうにも、切り札はないし、敵には生きる伝説フリーダムとジャスティス、不沈戦艦アークエンジェル
ら、味方にすると心強いが敵にまわすと悪魔のように恐ろしい連中がいる。
本土侵略され、怒りと報復に燃えるオーブ軍や、利用されてた事を悟った旧地球連合の残存兵力もプラントへ
その怒りを向ける。

まあ、プラント徹底抗戦がんばれや。
砂時計落とされるか、その砂時計がでっかい棺桶になるかまでがんばれってところだね。

普通の政治指導者なら、国民が餓死する前に無条件降伏するだろうけどね。
戦うために国があるんじゃなく、国民を国が守るために軍隊をもち、国民をまもるために戦うわけで。
国民を犠牲にしてまで戦うってことになったら、もうそれは滅びへの狂気でしかない。

プラントがオーブと戦ったら全滅するよ

馬鹿なのはわかったから戦犯のABCは只の区分だって覚えろよ
A級でもその後政治家やってた奴もいるしB、Cでも死刑はいるんだ

>>387
ザフトの軍規で裁かれたほうが、シンの死刑確率上がるよ

ところでまだシンの死刑に反対してるヤシはいるの？

>>381
国民だって、議長の直属を処罰しなければオーブに攻め込まれることぐらい予想できるだろう
反感はあろうが命は惜しいだろうよ、ぜったいにかなわないんだから相手の非をどんなに知っていようと頭を下げるしかない

>>394
オーブは酷い国だって言うオーブアンチ？

>>393
シン厨だけが頑固に抵抗しているな

結局行動内容は弁護のしようが無いから>>387にしたいってのがシン擁護者の考えなのはわかった

>>387
通常戦闘でオーブを負かすことが出来るなら、味方ごとジェネシスで相当しようとはせんだろ

>>394
オーブは攻め込まないよ
他国には干渉しないんだろ　確か
レクイエムはオーブに狙われるとラクスやキラが読んでいたから先制的自衛権行使して
攻撃したけど
その後、攻め込む理由がない

>>394
どーしてもお前はシンを死刑にしたいみたいだな。
こじつけみたいな理由で。

>>399-400
シン厨必死ｗｗ

オーブはロゴスでありブルーコスモスだと信じているプラント市民は殺されるぐらいなら戦って死ぬ事を選ぶ

誤りの無いように一応したためておこう。

A級やB級というのはランクではなく単にカテゴリーの話。
Aだから重い、Cだから軽いという訳ではないので以降お間違えのなきよう。

殲滅戦するんなら核うちゃいいじゃないの
自由正義の周りなら爆発するでしょ

>>394は自国が負けたからって自国軍の兵士を殺すのか？
とんでもない国だな。

>>395
いや、単にオーブが勝ってさえいなきゃ
プラントも無理に議長派を粛清したりはせんだろうってこと
国の防衛のために命をかけて戦ったことには変わりないんだから
レクイエム直撃やメサイアの大敗で国家の存続すら危うい状態にでもならなきゃ
功績を無視して処分できるほどシンの活躍は甘かなかろ

戦艦一隻や2，3機のＭＳで戦局どころころか国の勝敗を左右するって話？

軍事機密（インパルス）の勝手な使用。
敵軍との接触、スパイ行為。
上官命令の無視、それもなんども繰り返した。
敵軍の特殊な兵士を軍規に背いて敵軍と接触して解放した利敵行為。
以上一連の反逆罪。

ザフトでもこれは銃殺もありえるってタリア艦長らもおっしゃってましたね。
フェイス（指揮官権限をもつ指導側軍人）のシンちゃん、プラントで裁かれても銃殺免れそうにないね。

戦勝国による裁判では、戦勝国オーブへ侵略した張本人なので間違いなく死刑だし。

>>403
馬鹿に足引っ張られて大変そうだな・・・

プラントに大兵力残ってたとしても、ラクスがプラントに向けて
「私の偽物を使って議長が戦争を煽ってましたが、その議長は亡くなりました。戦う必要はありません。戦争は終結すべき」
見たいな演説されたら、プラント内部で停戦派と主戦派で対立して、オーブと戦争できなくなるな

＞戦勝国オーブへ侵略した張本人なので間違いなく死刑だし。
ザフト兵全滅の予感

本国での戦いになればニュートロンスタンピーダーを使うから一瞬の内にジャスティスもフリーダムも消滅するからザフトの勝ちだよ
ただ問題はそうするとキラもアスランも死亡しちゃうから裁判にかけれないのが残念だ

>>408
一番下の行。そんなのまかりとおったら軍人になるやつなんかいねえ

>>412
それはどこにある？

>>408
戦勝国の裁判なら、ベルリンでの捏造が裁判で上げられて証人として出廷
フリーダムへの攻撃が虐殺幇助で死刑か終身刑だろ

>>407
そのMS一機でザフトの高速戦艦3隻、ザフトエリート兵士の乗るザク、グフ部隊を
5分程度で壊滅させるってのがあの世界の状況。
しかもそのときは強化ユニットミーティアをつけていなかった。

さて、かれらをとめられるのかな？
かれらは戦艦クラスもMSでバッタバッタ薙ぎ倒していくよ。

>>410
そうしたらオーブに攻め込まれることはないんだから
オーブのご機嫌取る必要がなくなる

>>408
プラントがいつ無条件降伏しました？
教えてくださいよ！バカ丸出しな厨房大先生！

シンは軍法で死刑だとすでに決まっているのにそれで満足せず
無理にオーブ侵攻で裁こうとか言ってるやつは、責任者がなんのためにいるのかわかってないんじゃないのか？

「Ａ級戦犯」が、「平和に対する罪」を問われたのに対して、
「通例の戦争犯罪」を行ったとされた人々をさす言葉が、いわゆる「ＢＣ級戦犯」。
Ｂ級は監督、命令に当たった者、Ｃ級は直接実行した者とされる。
ＢＣ級戦犯の被告総数は5700人、うち死刑判決は984人。

　少なくともアニメ最終の状況ではザフト軍が負けるに決まっている。

　議長が死んだ時点で、ザフト全軍はバラバラ。
　どこについたら得か分かるまで、動きはしない。

　そこにオーブ軍が首都にでも進行したら、負けは確実だな。

>>415
その戦勝国がデストロイを持ち出した国と同盟組んでいたんですけど
虐殺を出すのはまずいんじゃないですか

>>418
時間の問題だろ、プラントにミーティアを破壊できる兵器は無い。

ねーねーみんな落ち着こうよー
汚いことば使わなくたって議論はできるじゃーん

>>412
通常MS部隊、それこそドム部隊やムラサメ部隊に装置破壊されて、それを確認してから出撃する
ストフリ、インジャスに叩き潰されるで終わる話。

ネタのばれてる手品を破るのは簡単。

>>421
脳内設定で話を進めないでくださいよ！
バカ丸出しな厨房大先生！

>>422
議長が演説でロゴスが戦争の原因と叩いてるし、その後連合艦隊とザフトは共同で戦ってる
ロゴス＝連合ではないと言うことを、行動で証明してるから、あれはロゴスがやったことだと言えばいい

>>418
降伏しないなら、殲滅戦。
食料供給とめられて、国民みな餓死だね。

それでもいいんじゃない。あの国は最後まで降伏せずに餓死。
砂時計は巨大棺桶っと。

降伏は絶対しないんだよねシン厨。ｗ

>>424
禿同。
だが３時間程度で５００もレスが付くほどヒートアップしてる。
土日だからか？

>>412
最初から使えよ。お前の脳内で。

>>422
あれはセイランの独断であって現在のオーブとは関係ありません
↓
そんな理屈が公の場で通用しますか？
↓
グフ落下

>>423
それは「予想（妄想）」ですか「断定した答え」ですか？
ハッキリ答えてくださいよ！
バカ丸出しな厨房大先生！

>>427
あの世界じゃロゴス＝オーブだろ。
ジブ匿って逃がしたから

>>429
数日前から、無駄に煽る人が流れ込んできた

>>425
ムラサメごときに精鋭部隊が負けるとは思えない。
それとドムも核搭載機だよ。
ミーティアが無ければ数の力でプラントは落ちない。
その間にオーブ本国がカーペンタリアの戦力と反ロゴス連合軍に制圧されてオーブは負ける

>>418>>426
＞バカ丸出しな厨房大先生！
鏡みろ。
そこにお前が捜し求める“バカ丸出しな厨房大先生”の姿がある。

AAの第一目標は議長＋レクイエムだったよね、確か。
その目標が達成されたあと、トップが死んで混乱中のプラントを
追撃するんだろうか。
ラクスから停戦を呼びかけるんだろうか。
さっさと帰るんだろうか。

結構重要な点だと思うが、どうよ。

>>432
では、実際負けたメサイア戦以上の戦力をもう一度整えて戦って勝てるという算段はどうつけるのですか？

>>428
なんでオーブがそんな悪魔みたいなことすると考えるんだろう？
カガリが首長でアスランやらラクスがいるのに

>>426
じゃおまえはどう思うんだ？プラント代表が討たれて前線基地も陥落してる。
ここまでやられれば兵の戦闘意欲はどうなる？

>>420
　なるほど、よく分かりました。

　ということは、議長の寵愛深い側近で、戦果抜群で超エースパイロットとして発言力抜群の「シン」
が、公の席でオーブに対する攻撃に賛意を示し、その結果、オーブ軍との戦端が開かれたのは
「Ａ級」に相当する行為なのですね。

　しかも、発射寸前のレクイエム防衛は、虐殺に荷担した行為としてＢＣ級で有っても死刑の可能性
があるということでいいのですね。

>>437
追撃したらプラントは滅ぶよ

>>439
そうだね、お優しいラクスさまの慈悲で国民は助かり
皆一様にしてオーブに併合されることを望むに決まってる

>>433
オーブ＝ロゴスと疑われるなら、自由がデストロイ撃破したことを主張すればいい

>>441
きみが馬鹿なのはよく分かりました。

>>436
>>436の醜い顔の事かい？
キモすぎて見てらんないよ！
なにせ>>436は豚みたいな顔だからね。

>>441
まぁ、オーブならそういう結論に至るだろうね

>>444
同盟軍に攻撃したことになっちまうぞ

＞それとドムも核搭載機だよ。
平然と嘘つくなよ。

＞その間にオーブ本国がカーペンタリアの戦力と反ロゴス連合軍に制圧されてオーブは負ける
反ロゴス連合軍とやらは、デュランダルに自分たちが利用されていた事を悟ってプラントこそ
敵と認識してると思われ。
デスティニープランで強圧的支配を宣言した後だからね。
ロゴスよりも悪い奴がいる、それはプラントだ！　と地球がまとまるきっかけを作ったデュランダル
はある意味偉業を達成したのかもしれない。

プラントに連合残存軍が協力することはない。プラントは連合が守るべき人々にレクイエムを
向けて脅した“平和の敵、連合の敵、守るべき人々の敵”とその本性をみせちゃったからね。

間違いなくラクスの呼びかけで、戦闘は終結だろうね。

問題は戦後処理。
責任は誰かが取らなければならない。

分かりやすく有名な側近で残っているのはシン一人・・・

>>442
また脳内設定ですか？
バカ丸出しな厨房大先生！

オーブにザフトが勝とうが負けようが、ザフト軍規でシンは死刑になるだろ
デュランダル議長ﾏﾝｾｰの次期議長が選出されて隠蔽してるなら助かるかもしれないが

>>439
あれは、シン厨の主張する降伏しないプラントというシナリオでの当然の帰結です。
戦争状態の敵国に、食料送る馬鹿はいないでしょ。

>>448
>＞それとドムも核搭載機だよ。
>平然と嘘つくなよ。
ほんとうです。
…と言って信じるほど素直じゃないか…どこに書いてあったっけ

>>448
グレート・メカニックスって本にドムの動力が核って載ってるぞ。

>>449
視聴者にとって有名なだけで
責任を取るような政策に関われた立場でもない
フェイスが大規模作戦に口を出せるというソースがない
作戦時の自分の行動がある程度自由にできるというレベルの表現のみ
側近というより、エースパイロットとして前線での活躍を期待されていただけ

>>450
現実をみなきゃ　ニート君

盛り上がってまいりますた

>>433
ロゴスの存在を主張した議長自ら、オーブ＝ロゴスとは言ってなかったけど。
証拠があるならそうやって主張した方が明らかに有利になるにもかかわらず。

それにロゴスは滅んだと自ら演説してたじゃないの。
じゃあ今あるオーブはロゴスじゃないって証明になるんじゃない？

>>447
連合にしてもオーブにしても、ロゴスの罪を被らない為に
両方ともロゴスとは違う組織だと主張して、デストロイはロゴスのものと言うんじゃないか
オーブはオーブと連合は同盟でも、ロゴスとオーブは同盟じゃない
連合は連合でロゴスと別だと言わないと、ベルリンの虐殺の責任が出てくるし
デストロイはロゴスの機体ですと言うだろ

>>449
ろくに話す機会も少ないシンを議長の側近にしちゃうんですか？
バカ丸出しな厨房大先生！
普通、側近と言ったら国防委員長とか評議会議員だろが。

連合の総本部ヘブンズベースや連合の月面基地でワンサカとデストロイ出しといて
そんな言い訳通るんだろうか

ドムトルーパー
ザクの先行試作型であるZGMF-X999の設計思想からの派生。
ザクとおなじウィザードシステムを搭載している。
ザクとのコンペに破れニューミレニアムシリーズにザクウォーリアの採用が決まった
時点でお蔵入り。

設計時期、設計思想からも判るがこいつはバッテリー駆動。

詳しいことは、ドムトルのプラモの説明書などに記載されている。
ザクと、仕様の一部が共用されているので、ザクのウィザードの流用もできるってさ。

ザクもドムも核搭載を前提に開発されたがユニウス条約でＮＪＣが禁止になった。
ザクは核なしでもそれなりの性能を発揮したが、ドムは核の大出力を前提に作られていたのでお蔵入りした。
それをラクス達は設計図を手に入れて量産したらしい。

「詳しいこと」にバッテリー駆動だと明言されてるなら
そこんとこだけ転載してくれないか

>>459
けどヘブンズベースって連合の基地じゃなかったっけ？
デストロイ５機も出てきたけど

>>455
　バーカ。
　事実のことを言ってるんじゃないよ。

　プラント側が捏造なら、これしかないといってるんだよ。

＞責任を取るような政策に関われた立場でもない
　だからこそ、シンでしょ。重要人物に戦争責任が行かないようにね。

>>454
デスティニーの光の翼にどんな隠された機能があるのか！
って書いてたグレート嘘つきメカニクス　まだそんな事やってんのか。
相変わらずだなぁ。

>>461
ザフトはユニウス7落下の件でジンが使われても、ザフトじゃないと主張しましたよ
そんな主張したプラントが、デストロイ使ったから同じ組織だとか言ったら
ユニウス7はザフトの仕業なのかと切り返されますね

>>465
連合と言っても一枚岩じゃないみたいだしな。
確か魔乳がアルザッヘルのことをブルコスの息がかかりづらいとか
評してなかったっけ。

>>456
何ですか？さらにアホバカ菌が繁殖して、自分の考えた脳内設定でしか話が出来ないバカ丸出しな厨房大先生！
これでも自分はちゃんと自立生活して、学業とバイトを両立してますから。

なんかウソついてたの？

厨房大先生ではなく超先生とお呼びしなさいｗ

みんな。落ち着け

プラント本国にほとんど戦力もない降伏するしかない

（※条約締結前の段階では、ザク量産試作型からの派生機という事から考えて、N（ニュートロン）ジャマーキャンセラーを搭載した核動力の機体として設計されていた可能性が高い）
そして自由正義は条約無視
ラクシズのドムは核でないと言い切れないな
出典：Wiki

アホバカ菌・・・

どこの園児ですか、と(笑

>>468
デストロイは作業用に民間に払い下げられてたりと、わりとどこででも手に入ったりしますか？

核の件については、勝てば官軍。

アメリカが原子爆弾落として、アメリカ軍兵士の捕虜、病人、幼児共々虐殺しても
人道に対する罪にはならないのといっしょ。

このスレで議論してもしょうがない。

>>463
＞ザクもドムも核搭載を前提に開発されたがユニウス条約でＮＪＣが禁止になった。
ちゃう。
ドムは最初からバッテリー駆動前提機。
ユニウス条約によって削られたのはミラージュコロイドによる隠密行動性能。

設計図段階で廃棄されたのではなく、試作機が数機つくられトライアルにでている。

ただ、ファクトリーがつくったのは新規建造でトライアル機ではなく、コンペ時点よりも
出力改善された部材が使われることによってアップデートされている。
いわば、ドムトルーパー改って感じ。

>>459
ロゴスのトップを匿い、ザフトに引渡さず、脱出させたんだから
他の国がどういう眼で見るかは自明だと思うけどね。

>>466
捏造にも説得力が必要なのお忘れなく

>>470
すぐばれる嘘をつくなよ。ヒッキー君
ところで、ザフトのどこに戦力がある？

>>474
いやーバカ丸出しな厨房大先生は、またまた脳内設定を披露ですか？
素晴らしくバカな脳内設定ですね！

>>483
　頭冷やせよ。
　内容が誹謗中傷だけじゃ、完全な思考停止状態だな。

正直、擁護派としてもこういうバカが一番始末に負えない

「厨房大先生」「脳内設定」を連発している低脳シン厨ﾜﾛｽｗｗｗ

まあ世論が付いて来なかったからこそオーブ単独でレクイエム攻めたんでしょ
世論付いてきてないのに無茶なんてできんよ
５分５分の停戦条約で終わりでしょ

>>482
さあ？プラント本国にあるんじゃないですか？
先生の得意技の「脳内設定」で考えたらどうです？
好きでしょ？妄想。

>>484
ああいう手合いは華麗にスルーするがよろし。

>>487
連合の大統領と艦隊をレクイエムで撃ってるから、地球の世論は反プラントに傾きそうだが

>さあ？プラント本国にあるんじゃないですか？

お前の脳内がおかしい。

まともな弁護が出ないから、とりあえずシンがザフト軍規で裁かれたら死刑確定ってこと？

>>484
バカさ加減では貴方に勝てませんよ！
だって「バ」「カ」だもんね。
少しは戦争責任について勉強したらどうです？

だからニュートロンスタンピーダー搭載した大艦隊があるからプラントは負けない。
カーペンタリアの戦力だけでオーブは消滅させれる。
ロゴスオーブなら核使っても問題ないだろう

＞まあ世論が付いて来なかったからこそオーブ単独でレクイエム攻めたんでしょ
いやこれは、プラントがレクイエムで世界を脅したから賛同国が迂闊に動けなかっただけ。
レクイエムという脅しの重しがなくなったからオーブ以外の国も動けるようになった。

オーブは次にレクイエムを撃たれるのはデスティニープランを拒否した自国だという判断
からレクイエム排除のため特攻かけた。
こういう状況。世論はあの時点で二分されてた。
プラント敗戦、デスティニープランをうけいれなくても、レクイエムで虐殺される事はなくなった
とうテロの脅しから解放された世界がプラント支持するなんて思えるのはよほどオメデタイ
かどこか狂ってるかのどちらか。

レクイエム攻めるときに
ラクス達戦力が集まる前にとか
時間が勝負とか
そんなこと言ってなかったっけ？
見られないからあやふやですが

>>489
　いや、そうもいかん。

　叩かれまくって、完全に頭に血が登ると人間って
こういうふうになるんだなって思いながら読んでる。

　人のふり見て我がふり直せだな。

＞だからニュートロンスタンピーダー搭載した大艦隊があるから
どこだボケ

本国はレクイエムで半壊状態、宇宙軍の主力もメサイアでオーブに壊滅させられたろ
もうプラントは国としてやっていけるかどうかもわからない状態なんだよ？

ニュートロンスタンピーダーか最初の頃に出た兵器か
あれ量産出来てるなら、なんでAAと戦う時に持ってこないんだろ
戦艦に付けて持ち運び出来るのに、AAたちと戦って無駄にMS落とされる事も無かったのに

>>491
先生程ではないですよ！
貴方は頭が狂ってるからね。
なにせ一兵士であるシンの首をオーブに差し出すとか言ってる始末だし！

プラントはもうおしまいじゃん。一日もつかどうか

シン・レイ・ルナマリア・ミネルバで
連合・デストロイ・ジプリールを簡単に撃破できる世界だし

>>490
ベルリン戦、ヘブンズベース戦を中継しててほとんどの人見てるだろうから
軍事基地撃ったって正当防衛だろうと判断するだろう

世論はともかく、武力でオーブに勝てるとか言ってる奴は頭おかしいんと違うだろうか

>>496
あれは、レクイエムの破壊という目標を達成するためには、レクイエムの次回発射
までの限られた時間内で目的達成しなければならない。
進撃が遅くなり敵の防衛陣が固まると、レクイエムの破壊が間に合わず、オーブが
焦土になってしまう。
という戦略目標達成までの時間がない、迅速をもって事を成せという当たり前の戦況
判断かと。

ギリギリ間に合ったけどね。＞レクイエムの破壊

>>496
　スレ違いだが、その点は不思議に思ってた。

　結局、ラクスが恐れてた援軍が来て囲まれる状態に
なっちゃったわけですが、それでも勝ったってことですよ。

　それだけ、ラクス軍団が強かったと解釈すべきか・・・、
　シナリオに難があると思うべきなのか・・・・

　まあ、アニメの世界に浸るために敢えて前者の説を採ってますが。

もう裁判とはかけ離れてきたからプラントは負けていない派は別のスレッド建ててよ
そこで検証を好きなだけやってくれ

>>497
自分の事を良くご存じですね！
ついでに豚みたいな顔も自覚したらどうです？

>502
大統領討たれてるのにか？

>>502
種の時、アスランパパがジェネシスを地表に向けて撃って、ナチュ公滅びさせるとか言ってたから
レクイエムとか撃ったら、地球規模の影響が出るんじゃないの

>>480
ちなみに
・カガリは逮捕を命じていた
・セイラン派の独断で行っていた
上記の事を証明するだろうし、事実だからできるだろう。

ついでに言うと犯罪者の引き渡しについては相互間での条約締結が必要。
その意味ではユウナは別に間違った対応をしておらず、
むしろ武力によって引き渡しを命じたプラントの方に非がある。

>>503
さすが俺様最強福田の理想の日本だぜ！

>>502
いいえ、ヘブンズベースとアズザッヘル虐殺には大きな違いがあります。

非戦闘民の虐殺という戦時下においても罪とされる行為が実行されており、
これは敗戦国プラントにとって大きな罰を受けるに相当するものです。
またこれはロゴスがやった事と同等かそれ以上に酷い事と他国指導者にも
大衆にも理解されます。

大統領を盾にしつつ艦隊を出撃させ、更に会見を申し込んで移動時間を稼ぐことをあの世界の住民がどう思うかだな

>>506
裁判やったらシンが死刑になるから
シン厨が頑張っていると思われ

まあ、論破されるのも時間の問題

>>507
　哀れ・・・・

　心の断末魔が聞こえてくるようだ。

　まあ、俺も議論に負けた時は潔く引くことにしよう。
　他人にこんな姿をさらしたくはないからな。

>>509
レクイエムは地表を削るだけだよ。
だからオーブって名前の島が無くなるだけ。

国際世論
ヘブンズベース戦　プラントマンセー　ロゴス氏ね
オーブ戦　オーブはロゴスの手先
Dプラン発表　プラントマンセーのとこでも途惑い　オーブは拒否
ここまで作中で
レクイエム発射ーメサイヤ陥落でどうなるかなんだけど
オーブマンセーはありえねってよっぽど上手い演説うって今までを正当化できないと　

>>513
プラントがその連合の行動がプラント騙し討ちの行動だったと証明できれば、
多少風向きかわるかもな。

でも全部、レクイエムで灰にしちゃったんだよね。
結果はプラントによる一方的でな虐殺という事実が残ったのみ。

>>513
ロゴスが敵だと世界に向けて宣戦布告して、ロゴスのジブリール討ち取ったのに
レクイエムで大統領撃つなんて

>>516
オーブ国民に避難勧告もせずオーブが無くなったら、オーブ国民大量虐殺だな

>>517
おいおい、あの世界で政治家より世界に影響力与えるカリスマ、　ラクス・クライン
という伝説的姫英雄がいるのを忘れたか。
そして彼女がどこの勢力に味方してるかも忘れたか。

>>517
やぱいのはプラント
ロゴスの武器で大統領・住民を大量に殺害
世界征服宣言
さらに敗北した上にオーブ軍が最強になってしまった(レイの発言)
プラント国内の混乱　戦争敗北責任者の罪

世論も簡単に変わる　勝ち組につく

>>515
バカ丸出しな厨房大先生も少しは勉強したらどうです？
ほら、あまりにも意味不明なレスのせいで頭が痛くなりますよ！
とりあえず、何でシンが戦争犯罪人なのか教えてくださいよ！

>>521
それがあったかｗ

オーブ最強すぎてプラントどうしようもないな

大統領はロゴス、オーブはロゴスそのもの
オーブはレクイエムで吹き飛んでも核で焼かれても自業自得
国際世論はプラント側に分がある
それにオーブ軍をニュートロンスタンピーダで撃滅したザフト軍は宇宙からコロニー落としでもかけられるか誰も逆らえない
ザフトのよる秩序の有る世界構築が始まる。

>>521
正当化できなかったから議長をあほにしてカガリ演説を意味無くミーアで潰してうやむやの投げっぱなしジャーマンしたんだべ

>>523
バカ丸出しな厨房大先生も少しは勉強したらどうです？
ほら、あまりにも意味不明なレスのせいで頭が痛くなりますよ！
とりあえず、何でシンが戦争犯罪人なのか教えてくださいよ！

>>521
伝説的姫英雄って何？

>>512
　その通りだな。

　大体、デスティニープランも遺伝子によって役割を決めよう
という案なんだから、遺伝子が調整されているコーディネーター
には有利なプラン。

　それをあんなに導入を急ぐなんて、結局はコーディネーターに
よるナチュラルの支配を正当化しようとしたもの。

　ロゴスに目が行って、戦争の本質を忘れてたナチュラルも
目が覚めただろう。

>>526
現実逃避かよ

バカ丸出しな厨房大先生がPCの前で泣いてるよ！

>>513
　相手がレクイエムという大規模破壊兵器を持っていて、
どう出るか分からない状態でなのに、少しでも戦力を疎開
させようというのは、誰でもする当たり前の判断。

　なぜ、それが敵対行為になるのかが分からなかった。
　まあ、議長のこじつけだろうが。

>>530
議長いなくなったら、プラントの評議会もデスティニープラン支持しなくなるだろ
遺伝子調べて、自分が評議会から外される危険性あるんだし
デスティニープランは議長の独断って事にして取り下げるんじゃ無いの

>>526
脳内設定を披露できて満足か？(w
マジで禿藁

これがザフト版ゴキラか

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
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　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>534
うわっ！またまたキモイ脳内設定ですね！
「だろう」って何ですか？いい加減に自分の妄想で喋らんでくださいよ！

もう弁護出来ないから、裁判を妨害するって事なのか

>>538
うわっ！またまたキモイ脳内設定ですね！
「だろう」って何ですか？いい加減に自分の妄想で喋らんでくださいよ！

>>529
“デュランダルがその影響力を利用しようとした前大戦終盤においてプラントを
救った三隻連合の精神的支柱の少女で、今尚巨大な影響力をもつカリスマ”の
事だね。

本当に面白い。

>>530
いや、違うんじゃねぇか？
もともとどんな遺伝子が伸ばされているかわかっているのがコーディネーター
自分がどんな事に向いているかわからないのがナチュラル
だから、ナチュラルは無駄な努力をしてコーディネーターに負けることが多いので
デスティニープラン関係なくコーディネーターの方が有利なんでしょ
むしろデスティニープランで自分の伸ばせる所知った方がナチュラルは差を詰められるのでは

ゴキラとザフト版ゴキラいたんじゃスレ伸びても中身はねーわなー

>>538
馬鹿？
将来のことだから推論にするしかないだろ。
描写されてないのに断定するなんてそれこそ脳内設定全開の厨しかやらん。

ちなみにDプラン発表は正式に議会を通していない。
発表時にあわてていた残りの議員は詳細も知らないのだから、
議長が居なくなったら廃案にされて当然。

>>539
先生！裁判官になりきらないでくださいよ！
お前みたいな低能に人を裁く権利なんかねぇよ！
アニメキャラでもな！バカ豚が！

ザフトがオーブ倒して戦争終結してたとしても、ザフトの軍規に照らし合わせてシンが死刑になるだけか

>>533
レクイエムで撃たれる恐れあったら
まずは反抗の遺志ないことを示すものでは？
銃　突きつけられたら　手挙げて反抗の遺志ないことしめすでしょ
それより　レクイエム使える状態なのはみんな知らなかったんじゃなかったっけ？

脳内設定丸出しのシン厨さんはゴキラに転嫁ですかー
見苦しいですな。読める文章よろしくー

>>543
そっちに近いと思う　陸上で例えたら
今まではドーピングしてる奴（コーディ）とナチュが100m一緒に計ってたんだけど
Dプランは100mはコーディ、またはナチュの一方でしか競争しない

>>547
まあ、そうなるとシンはディスティニーで撃墜されているし、オーブ軍を倒す以上はストフリや
インジャ、AA、エターナルを撃退する新たな英雄が誕生するわけだからな。
シンは用無しだろう。

>>544
在日ニートのシン厨が馬鹿丸出しで論破されているから

>>545
先生！福田監督がラジオ番組で「デュランダルが死んでもデスティニープランは残っている。」って言ってましたよ！

厨が必死に被告キラ・被告ラクスとスレ立てて矛先変えようとしたのに
そっちは寂れてここが一番伸びてるのが哀愁を感じる

>>547
デュランダルが死亡したことで、シンの特権的地位もなくなるわけで。
あれは議長の私的任官なので、議長がかわると地位もなくなる。

そして、陰謀の数々が明るみにでる。
デュランダルの思想を継ぐ人間が議長になった場合を除いて、シンは死刑確定。

まあ、あの状況からプラントが逆転できるとは思えないけどね。
プラントの側はどれだけ早く降伏して、終戦協定を有利にできるかにかかっている。

ア・バオア・クーを落とされたジオンと大差ないなぁ。もっと状況わるいか。

もう全部シンのせいでいいよ。ザフトに罪はない。

　そういえば、シンはプラントに正式に帰化したのか？

ザフトは義勇軍（国民以外でもなれる）って聞いてるから、
帰化せずにオーブ攻撃に参加してるなら、オーブに対する
「国家反逆罪で死刑」ってこともあり得るな。

>>553
思想としては残るだろう。
現に新シャアでさえ「Dプランがいい」という人間がいるのだからｗ
が、詳細を把握してるのは議長のみ。
残った人間ではどうやって実行するのかすら解らないよ。

>>550
そんなプランだったのか、アニメでは遺伝子で適性決めるとしか言ってなかったような

バカ丸出しな厨房大先生は本当、自演とバカなレスばっか書いてるね。
まぁ、朝鮮人がウザイという点では同じだけど。

>>554
あれはシン厨が火病した証拠として、定期保守で晒しageしないとな。

>>555
軍事ステーションってコロニーレーザーみたいなのがアバオアクーみたいなもんで
それは健在
前線に出てきたメサイヤはソロモンともいえるかどうか

シンはザフト厨からも外国人扱いだし行き場がない

>>553

　Ｄプランはコーディネーターがナチュラルを支配するための
口実に過ぎないから。当然、コーディネーター優越主義者には
残るよね。

中身はどうでもいい。ただ、「遺伝子の優秀なものが、重要な
役割を与えられる。そうすればみんなが幸せになる。」という
点が残るだけ。

>>559
あくまで例えさ例え
遺伝子で適性決めるであってるよ

バカ丸出しな厨房大先生！指が震えてますよ！（プッ
キラマンセーでもしててください。

キラは極悪テロリストだから死刑だな

シンアンチの自演でもなければ、邪魔なので黙ってて欲しい今日この頃
誰とは言わんけど…言ったほうがいいか？

もう大先生関係は放置しようぜ
馬鹿につきあっていても時間と労力の無駄
事実を捏造してきた時のみ反論すればいいだろう

>>562
運命、伝説無いと話にならんよ。
ヘブンズベースなんて、ザフトに圧倒的不利だったのにエースMSの力だけで大勝だからな。
エースMSの無いザフトは雑魚。

>>564
支配するためだけなら反感とか途惑い呼ぶようなDプランなんてやんねえ

>>565
ナチュとコーディを別々に比べるってのはどこに出てきたんだ？
遺伝子で適正を決めるのは、適正の無い上司蹴り飛ばすアニメで議長が説明してたが

>>568
なに、養豚場の豚？

>>569
それはお前だよ豚野郎！
意味不明なレスで論破した気になってんなよ！
お前のレスがバカ丸出しだからあえて放置してんだよ！

>>574
それはお前だよ豚野郎！
意味不明なレスで論破した気になってんなよ！
お前のレスがバカ丸出しだからあえて放置してんだよ！

>>564
議長なりの戦争で皆が滅びないようにと考えたプラン
あたまでっかちで人の気持ちとか考えてないところが
バグで人間だけ減らそうとした鉄仮面と同じように
学者らしいかなっと

とりあえずスレ荒らして、住民いなくなったら
シン無罪、キラ死刑の展開で自演して
裁判スレでシン無罪・キラ死刑の結論でてるとかを狙ってるのかな

>>575
同じ文面でレスするようになったか‥‥‥。
お前、本当クズだな‥‥‥‥。
つーか末期だな！
脳みそある？

>>572
それは推論
ナチュにも満足感与えなきゃ意味ないから
比べたらコーディに勝てないならナチュ専用なのつくるだろうと思って

>>577
自演はキラ厨の得意技ですよ。

>>578
同じ文面でレスするようになったか‥‥‥。
お前、本当クズだな‥‥‥‥。
つーか末期だな！
脳みそある？

>>580
自演するキラ厨ばかりではないだろう

あーよく考えたらオーブ以外競争する機会もねえんじゃね？
コーディとナチュ

>>581みたいなのがキラ厨の中でも一番バカで無能で知性のない腐女子ですよ。

>>584みたいなのがキラ厨の中でも一番バカで無能で知性のない腐女子ですよ。

昔から荒らしと粘着と偽造と自演はシン厨の特技だから

>>582
以前、いきなり赤ちゃん言葉になって同じキラ厨からもバカにされてた腐女子キラ厨がいたよ。

>>577

シン厨なんて本当は存在しない。

どうやったら、あんな性格最低の狂言まわしのファンになれるんだ？

おそらく、やつらは単なる荒らし。
キラスレでもルナスレでもアンチしてる。

姉妹スレのキラ裁判スレが過疎ってることからしてキラ厨は殆ど居ないと思うんだが。(w

>>586
昔から荒らしと粘着と偽造と自演はバカ丸出しな厨房大先生の特技だから

>>583
ナチュとコーディ別々に適性割り当てするなら、運命プランを他の国に導入させる必要ないだろ

結局、平和な世界なんておとぎ話なんだよ
無理なことをやろうとすればどっかに綻びが出るのは当然

>>577
EnjoyKoreaの歴史板で火病った韓国人がよくやる手だね。

>>589
　その通り、いないだろ。

　リンゴを見て、「これはリンゴだ。他のなにものでもない。」って主張しても意味無い。

　おなじようにもともとの主人公を讃えてもキモいだけ。

やっぱりこの板で自演を繰り返す数人のシン厨は
韓国人グループだったんだ

>>588
男でシンが好きな奴６―――――――――→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128667481/l50


じゃあ、このスレで性格最低な狂言まわしのファンやってるのもアンチの自演でFA？

まだ最初のスレは、まともにシンを弁護する人が居たのに
もう居なくなった、弁護できなくてﾌｧﾋﾞｮｯﾀのか、荒らしてるシン厨と同類に見られたくないから、消えてしまったのか
シン厨みて、逆のシンの有罪側の立場になったのか

>>784
ルキア強すぎwwwwwwwwww!

>>595
飛躍しすぎだろが。

>>595
シン厨には本場韓国に匹敵するくらいの小物感溢れるかっこ悪い勝利宣言を期待している。(w

>>591
いやいや　要するに不満や不安持たずに生きられるようにすればいいんで
むしろ一緒くたにしたらナチュから不満でるから分けてる方が自然

>>592
人スクネーｗｗこれが主人公(元)かよｗ
やっぱ価値なしだな、シンも厨も

>>601
別々にしても、適正結果がイマイチな奴らからは不満でまくりだろ
遺伝適正で決まるから、努力しても地位向上しないし

>>596
　それは釣りというものだ。

>>603
そもそも向いてるモノを教えるんであって・・
議長の脳内では希望する向いてない職業より能力が発揮できる職業についたほうが不満が少ない
ってなってるからしょうがない。これはこれで一理あるし
議長が認められ〜でって言ってる事から種類まででポスト（地位）は勝ち取るもんなんじゃないの？

>>605
上司蹴り飛ばすｱﾆﾒを放送したじゃん議長

>>606
その後、幸せそうに猫と一緒にピエロやっているジブリールをＡＡの皆さんが見てましたよ
確かにジブリールはピエロが天職だったなぁ

>>606
それは元々その職種で適正あって元々能力発揮できる場で働いてたので当然実績もあって
上司はちがかったんでそ

シン厨シン厨とわめくアンチの手によって、このスレは糞スレに成り下がりました。

一応シン擁護派ですが、戦争の決着がどうとか言われると、もはやここは法廷ではなく戦場みたいなんで
手の出しようが無いです。

あ、ザフトが勝ってシンは無罪と主張の方。シンに生き残ってもらいたい厨としてはオーブが勝った方がよいかな？
と思うんですが。「公平に裁判したら」という趣旨に基づけば、シンは国際法違反ではまだ無罪を取れる見込みが
ありますが、ザフトが勝って軍法会議に呼ばれたら９割方銃殺ですので。

軍法会議ってさ、実際はどんな感じなんだろう。
無知でｽﾏﾝが、有罪前提で秘密裏におこなわれるようなモノなの？
詳しい人、教えてくれ。

仮に弁護・弁明の機会があるなら、「9割銃殺」は無いと予想する。
シン死刑の確立が最も高いのは、
プラント降伏→オーブへの体面でシンを処分、のコンボだと思う。

どうだろうか。

>>611
弁明弁解しても、9割銃殺だとおもう、軍規に照らせば死刑になるようなこと複数回やってるんだし
死刑免れる方法は、プラントの次期政権がデュランダル議長ﾏﾝｾｰ政権で非議長派を圧倒して
デュランダル議長の不正について追求されない時だけだろ

軍規上、問題とされる行動は>>91でいいのかな。

捕虜返還に関しては、サンプル扱い云々の件を明るみに出す
リスクを負ってまで、シンを裁く価値があるのか、って点が疑問。

残りの件は確かに問題だけど、「9割銃殺」が確定するほどのものかな。
見逃してる点があったら、指摘してくれ。

>>613
非議長派ならサンプル云々はリスクじゃなくてチャンスだろ
議長派の支持率下げるられるんだし

サンプル云々が明るみにでた場合、シンは無罪になる可能性が高いな

サンプル云々が表に出た場合、ステラをミネルバから連れ出したことは罪に問われなくても
ネオと接触した事や、デストロイ攻撃しようとしてた自由に切りかかった事が罪に問われる

自由に攻撃は問題ないよ
あのときのキラは敵勢第三軍、もしくはテロリスト
それが戦場にいる場合自由を敵だと判断して攻撃することに何の問題もない

>>614
あの命令は、評議会から出されたものみたいなんだよね。
描写がないんでアレなんだけど、当時の議会に非議長派が
いれば、その人にまで責任問題が及ぶ可能性もあると思うんだ。

もちろん、評議会はすべて議長派で占められていたり、
命令自体が一部議員の独断の可能性もあるわけだけど。

あと、議長派打倒のためにこの件を公にし、それが証明されたら
シンは減刑されると思う。
逆に、祭り上げられるかも。

まあせいぜい攻撃優先順位の変更くらい？

いまのは>>617へのレス

>>91
足りない
・敵兵を艦内へ無断で連れ込む
・クルーへの暴行
・機密機体の無断使用
・敵兵への接触
・捕虜の無断解放
・利敵行為

ステラ絡みでこれだけかな？
死体を湖に沈める行為がどうなるかはわからん。
サンプルの回収を命じられて居たなら確かに命令違反だが、
死んでしまえば意味がないからこれはセーフだと思う。

>>617
自由への攻撃じゃなくデストロイの擁護だろうな
それによって被害が出てるわけだし、戦術レベルの裁量なんて範囲を超えてる。

ステラ湖に沈めたのは、サンプル云々とは別次元で結構やばいかも知れない。
あれ、無断で戦線離脱してやったのなら脱走罪に問われる恐れがあるし、
上官が許可してくれたとは思えないし。

いちおう説得工作の障害と判断して排除を試みたと見れなくもない

知り合いが搭乗していることを知ったため、動揺した状態で懐に飛び込んで接近戦やるのと、
説得工作とどちらが良いかを考慮すれば
必ずしも説得は不合理とはいえず
実際に説得によって一度はデストロイは動きを止めているのだから

ベルリンを裁こうとしても、結局捕虜問題に行き着く気がする。

なぜ、デストロイを破壊しなかったか
↓
説得により攻撃を止めようと思ったから
↓
なぜ破壊より説得を選んだか
↓
デストロイのパイロットが知人であり、説得が成功すると
思ったから
（この時点で、以前評議会が生きたサンプルを欲しがっていたから、
とい言うのもアリかも）
↓
そのパイロットとは、いつ知り合ったのか
↓
捕虜問題へ

>>618
　サンプルの件が公表されないってどういうことなんだ？

　人体実験される可能性は高かったが、実際にまだ行われてないのだから、
責任を問われるもなにもないだろう。
　それに、その前に治療されるから、当分は正当な捕虜扱いだったはず。

　それにシンが減刑されるというのもわからない。

　逃がした捕虜がステラで、それがベルリン攻撃のデストロイパイロットだって
分かれば、罪が重くなることはあっても軽くなることはないだろう？

　その後のデストロイが大した戦果を挙げられなかったこともあって、
ベルリン攻撃の大損害は、「ステラが操縦していたから」というのも原因の
一つになるし。

>>624
敵を説得するに、なぜ自由にいきなり切りかかったのですか？
自由に対して、説得中なので攻撃停止するように呼びかけないのですか？

通信規格が違うから
アスランもセイバーに乗ってた時とっさには通信できなかったじゃ無いか

>>621
死んでもサンプルとしては意味があるだろ、実戦投入されるくらいに完成された
エクステンデットなんだし

>>628
ならデストロイにはどうやって通信したんだ？

ガイアのデータから連合の通信規格は分かってたんでしょ
AAのデータは入手できてないから

>>626
捕虜に人体実験を行う可能性があった、という時点でスキャンダルじゃないかな。
あとでどうでも弁明できるかもしれないけど、進んで公表するような件では
無いと思う。
シンの減刑は、虐待が証明されちゃった場合のif話ね。

>>631
まあ知ってたとしても、
あのときのシンは連合の通信にチャンネルを合わせていたから、
AA軍（自由）にはとっさには通信できなかったとか。

>>630
テレパシー

と言うの冗談で、まあ外部スピーカーかな？いや、まあそれならキラが気付くか…
別に、ガイアの云々があったから、コードを知っててもおかしくはないが。（いや、まあ換えるか…）
まあいまひとつ不明だな。

ぶっちゃけ、本当にテレパシーじみたものかもしれんし。

>>633-634
通信回線ばれてるなら、デストロイが都市破壊するのもっと前に知る事が出来るんじゃないのか
ワザと都市破壊させてたのか

外部スピーカーだとしたら、キラはシンが何をやっていたか知り得たことになるな。
後、ベルリン市民や他のザフト兵から「インパルスはデストロイに降伏を勧告していた。どうもパイロット同士は知人だったらしい」
位の証言が出るかも。

>>634
そういや幽体離脱してたな

まあご都合主義だろうな
都合良くネオやステラとは通信できて都合良くキラとは通信できない

>>636
私情を優先して破壊者を擁護しようとしていた
逆に不利益な気がするが？
デストロイなんて生かしておく理由はないだろ

まぁ通信のことつっこめば
アスランとキラは
最初通信取れなかったのに
ダルマにされたときは通信できたりしているから
有罪無罪とも自分に有利な方をとっちゃうからスルーの方がいいと思うけど

>>638
最終的な有利不利は判らないけど、第三者（しかも細かい事情を知らない）からの証言が出るのは大きいと思う。
判事は「このような証言が出ているが、被告人は何故スピーカーで叫んで投降を促したのか？」と問うだろうし
それに対して被告弁護人は、ステラが本人の意志に関係なく戦闘を強制されている強化兵士であったことを
強調して減刑をもとめると思う。
後は判事がデストロイ擁護を、私情と見るか人道と見るかで変わってくるんでしょう。

>>636
ベルリン市民や他のザフト兵から
「インパルスはデストロイに降伏を勧告していた。どうもパイロット同士は知人だったらしい」
そのあと噂がミネルバクルーまで広がって、でも「デストロイのパイロット逃がしたのシンなんだぜ、俺その時殴られた」とか
噂が広がって、ベルリン市民やデストロイにやられたザフト軍の遺族・友人から
シンへの批判の声が上がるのか

>>638
ネオは接触回線だったけど
通信の問題あるからあえて接触回線にあえてした演出に見えたけど
そうなるとステラには外部スピーカーで声をかけたことになるのかなぁ

そもそも、ザフトはデストロイ破壊の為に作戦行動中で
デストロイ破壊を放棄して、勝手に説得する行動自体が、任務の放棄で問題に成りそうだが

>>643
なぜ破壊命令がでているのかと言えば
親ザフトの市民への攻撃を止めるためというのが目的であり
そのことからいえば、より有効な手段があれば
現場での臨機応変な行動として許容範囲だと言えると思われ

>>643
それは既出。弁護側の主張は以下の通りでした。

双方の戦力比較とデストロイを止めさえすれば目的は達すると言う状況から考えて、
説得が交戦に比べさほど分の悪い賭けだったとは思えない。
また、交戦を選択した方がよいとしてもシンの行為は最悪「任務達成手段の選択を誤った過失」
であって「任務の放棄」とは言えない。

シンが説得行動（つまり命令違反といわれる行動）を取ってから
つまり自由攻撃からデストロイ撃墜まで
画面で確認する限り市民への被害は全くありませんでした
だから、シンの行動による実質的な被害は出ていないし、目的は達しているので
この件は問題にされないでしょう
ただし、その後のステラ湖に沈めるために勝手にミネルバを離れたことは
重大な任務違反ですが。
これは弁護できないなぁ

>>646
脱走罪に問われそうですね。ステラ逃がした時と違って、これは人道に対する罪を
回避するためという主張も通らないだろうし。

>>646
ただ、その後、お咎め無しだったという、ルナの発言があった以上、これもまた不問になってるっぽいな。
多分、シンのステラ関連の行動は、ほとんど全て不問でもみ消されてるぞ。
データまで改竄してあるかは、不明だが。
どちらにしろ、証拠不十分になる可能性も否定できない。

>>640
人道じゃなく私情だろうな
ニダはエクステンデッドだと認識しつつも殺害したんだから

>>649
むう。それにはなんと応じれば良いのだろう。
思いつくのは
「ステラの件で被告人は、エクステンデッドを救済することは事実上不可能であると学習しました。」
くらいだが。

>>648
ステラ返却の無問題で
タリアがもうあきらめて無問題にしたとか
作戦中の場合艦長が代理で処罰するんじゃないのですかね？
特に独房に入ったりもしてないから
もう報告するのもやめちゃったか

>>649
非常に混乱した戦線の中において、襲ってきた相手の兵士を、殺さずに無力化ってきついと思うぞ。
少なくとも、ステラの時は、フリーダムがいたものの相手側の戦力は大したことなかったわけだし。

アビス撃墜時のシチュエーションとまったく違う。
警察官に銃を持った民間時が襲い掛かってきた際、相手を咄嗟に撃ち殺してしまっても、多少の処罰はあれど、正当防衛でそれほど重い罪には問われないだろ？
まあ、過剰防衛という場合もあるが。

>>651
公式には
＞ステラを逃がしたことで、銃殺刑レベルの軍規違反を犯したシンは、レイと共にミネルバの営倉に拘束された
処分が決まるまで営倉にぶち込まれて
＞シンたちの処分が通達されていた。結果は、一切不問……。
＞銃殺刑だけは避けたいと考えていたタリアであったが、この裁定にデュランダルが裏から手を回していたことに気付くと
とあるからまっとうな処分ではなくもみ消しだったんだろ

>>649
アウルは一回会っただけろくに会話もしていない
だから、戦闘は不可避であった
ステラは交流があったし
記憶を操作されているはずなのにシンのことは思い出した
その事実からシンはステラを止められると信じていたから
あのような行動をとった

>>650
じゃあステラも同じ対応をしろとｗ
コクピットむき出しなんだから、バルカンぶち込めば終わる話。
やっぱ惚れた女を助けようとした　と取るのが正常じゃない？

何より人道的立場を優先するなら、市民への被害を防ぐことを優先することが求められるだろう。
あの時点でのデストロイは明らかに無軌道な暴力であり、説得する最中にも被害が広がることは
容易に想像できるのだし。

>>654
いつ交流があったのか尋問されるな

>>655
＞説得する最中にも被害が広がることは
＞容易に想像できるのだし。
説得しようとしてから広がってないし

>>655
破壊するより、無力化が一番だぞ。
デストロイを撃墜した結果、大爆散したら、それこそ被害甚大だぞ。

コクピットに打ち込めって言うのは、まあ否定は出来んが。

>>652
別にアビスを撃ったことが問題じゃなく、
エクステンデッドだと認識しつつ撃てるなら、
デストロイも同じ対応が出来たであろうってこと。
少なくとも一般市民の命を秤にかけてまで説得を行う必要があったのかな？
予見可能性という意味で言えば明らかに落ち度があると思うが。

>>655
攻撃するときに被害が広がるのもまた同じ
コクピットむき出しでもキラはデストロイ止まるまで
堕とすことはできなかった
シンよりも遙かに技量が高く、戦って良いか迷っているはずがなかったのに

>>659
だから、そういう意味じゃない。
たとえ中に乗ってるのが誰かを知っていても、状況ってものがあるだろ。
混戦の中で、突如襲い掛かってきた敵を無力化するのがどれだけ難しいか分ってるのか？

さらに言えば、デストロイを説得してた時は、少なくとも、高度をデストロイより上に保ってるぞ。
この意味が分るな？

>655
生きたエクステには物証としての価値があるのはガイシュツ。よってミンチ
にする事を避けるのはザフトとして合理性がある判断でもある。

少なくともエクステンデッドだから人道的立場から助ける　という点と、
民間人への被害が広がるから説得を試みて停止させようとした

この２点は動機として弱い。
もし後者なら、デストロイ撃墜後に率先して救助作業へ当たろうとするだろうし、
任務放棄して敵兵を埋葬なんてしないだろう。

ちょっと確認。
シンは以下の点を知っていたか。

・アビスにニダが乗っていた
・ニダはステラと同じ境遇である

>>662
ザフトとして合理的判断出来るなら、捕虜逃がすなんてしないだろ

>>663
ちょっと待て
パイロットはなんでも屋じゃねえぞ

たった半日程度で何、この伸び。

>>664
シンが有る程度の想像力あれば、判る可能性有るがシンがどの程度の思考力有るかだな
ステラ迎えに来たﾆﾀﾞとｵｸﾚに有ってるから、ステラと親しいから同じ境遇の可能性高いと思えるか
ステラと同じ境遇だと思えたら、ステラがガイアのパイロットなら、他の二人はって思い至っても不思議は無いし
絶対知ってたとはいえないが、逆に絶対知るはず無いとも言いがたいような

>665
別にシンの擁護はしとらんよ。シンが求めたのは「ステラ」だがザフトは「物証」
を欲した。だからザフトとしては、シンがステラをミンチにさの時点でミンチに
しなかったとしてもその事自体は非とするまいというだけ。

ステラの仲間ってのわかってもあいつらステラと違ってブロックワード以外まともだからな

>>668
少なくとも、演出を見る限り、気付いてたみたいだな。

でも、だからそれが何？

>>562
>前線に出てきたメサイヤはソロモンともいえるかどうか

駐留基地であり、補給路の中継ステーションとして重要だったソロモンとはまるで違う。
あれは、ア・バオア・クーと同じ実質的最終防衛装置。
コロニーレーザーの巨大版、レクイエムはジオン・・・じゃなくてプラントの切り札で、それを
防衛するための要となったのがメサイア。
両方落とされ、防衛戦で戦力を大きく削られ、プラントにレクイエムで自分たちを脅した敵
プラントを倒せでまとまった地球国家連合と戦う力はない。

カーペンタリアあたりは虐殺の嵐が吹き荒れててもおかしくないな。
いままでプラントに友好的だった北欧地区もその態度に変化をみせるだろうし、プラントが
もし降伏してきたあと、ベルリンを含め多くの都市で大勢を殺した連合の特殊兵士はザフト軍
が連合に返還して連合の侵略を手助けした結果というのが暴露されれば国民感情が爆発して
友好的な態度がぶっとぶ。
ベルリンだけでも、埋葬しきれないので、穴掘って焼いて埋めるしかないような数の死者でてる
からね。壊滅した都市はもっと悲惨。

>>688
「この声、アイツか！」

シンは相手が強化人間と理解して
ステラには可哀相とフリーダムに切りかかる利敵行為
アウルは串刺し
スティングは頭潰して、手を落として、ＭＳサイズのビームソードで念入りにコクピットを刺して焼き殺した。

シンとはこういう奴。
強化人間が可哀相？　おまえ、どの口でそんな“奇麗事の二枚舌”いってんだ。
って感じで見てた。

さすが二枚舌と奇麗事はアスカ家のお家芸　といったらアスカ夫妻と、マユ・アスカが
「あんなのと一緒にするな！」と怒りそう。

>>673
だから、状況を考えろって。
ステラ一機だけをどうにかすればよかったベルリン戦と違って、アウルとオクレとの戦闘時は、一機程度じゃないだろ。

ああ、確かに状況違うね
難敵の中の人がｶﾜｲｿｳな人だからって戦ってる自由にも斬りかかり
あっさり倒せる敵ならｶﾜｲｿｳだと思いながら瞬殺したんだもんねｗ

アウルについては知らない可能性もあるだろ

>>675じゃあ、ニダとオクレをシンにどうしろって言うんだ？
オレは取り合えず死刑になって欲しい

ちょっとみんな落ち着けー

ニダとオクレは接点が薄いから説得も無理だろ
ステラは説得できそうだししたかったからからやった、他は出来そうになかったしやる気もなかった


これで何か問題あるの？

ベルリンのデストロイ戦見直したけど、
シンがデストロイこコクピットのハッチ破壊
ネオがインパルスに接触してデストロイのパイロット教える、シン棒立ち
自由がデストロイ砲撃、ステラ死の恐怖でパニック、デストロイ棒立ち
ネオ自由に撃破される、タリアがシンに何やってると通信入れる、ネオ撃破でステラ更にパニック
オクレ村雨に切り倒される、ステラがキレて街をビームで凪ぎ払いながら一回転
デストロイの行為にキラがキレて、デストロイに斬りかかるが失敗、ほぼ同時にシンがステラに止めろと叫ぶ
キラにキレて、シン棒立ちから自由に切りかかる
ステラ説得開始
ステラが自由を見て胸部のビームを発射しようとする、ミネルバがデストロイに照準を合わせる
ビーム発射直前に自由がデストロイの胸部にサーベル突き立てて撃破

って流れだった

>デストロイの行為にキラがキレて、デストロイに斬りかかるが失敗、ほぼ同時にシンがステラに止めろと叫ぶ
>キラにキレて、シン棒立ちから自由に切りかかる

違ってる。
「やめろー！」フリーダムに突然斬りかかる。
不意打ちをうけたフリーダムが避ける。
それにさらに追撃
「なにも知らないくせに！」

利敵行為、反逆罪、上官命令への反逆行為のセットです。

ふつうの軍隊ならこれだけで死刑確実。

シン厨は結局何がしたいんだ？シンが無罪になるとでも？

シンは弱いから、「悪いですが何か？　かかってこいや」って開き直れないからなぁ…ｗ
しょせんカスはカスらしく惨めったらしく死んでろ

別に弱いこと事態に罪はないけどな
問題は頭が弱いことにある

その場その場の感情に流されて行動を起こすやつは
たとえ善意でも粛清される立場にある、それが軍人
福田はそれを伝えたかったんだろ

>>681
弱いものは守られるべき。とか言っといて守ろうとしたゴキラを攻撃するしなｗ
シンの信念はどこにあるんだよ。

>>686
あの場で一番弱ェーのはお前だろと言いたくなった

>>687
市民だろ

シン厨じゃないけどシンの成長過程（になるはずだった）のイベントを法律で
叩くのはともかく信念運念で叩くのはダサイぞ
主人公が人間的に完成されてたら話が進まないし

軍医「もう時間の問題です」
タリア溜息
軍医「生きたままで引き渡せれば、それに越した事は無いのですが、
　　　　無理ならばこれ以上の延命措置は、かえって良くないのではと・・・
　　　　解剖しても、正確なデータが取りにくくなるだけですしね」
タリア「そういうデータなら、研究所でとったサンプルが幾らでも有るでしょ
　　　　評議会が欲しがってるのは、やはり生きたエクステンデッドなのよ」
シンびっくり
タリア「措置は今まで通り続けて頂戴、やっぱりできれば生きたまま、引き渡したいわ」
軍医「わかりました。出来るだけやっては見ますがね」
タリア「ええお願い」

ミネルバへの帰還ご艦長に事情聴取
シン「死にそうでした、艦長もそれはご存知だったとおもいますが」
シン「幾ら連合のエクステンデッドだからって、ステラだって人間です。
　　　それをあんなふうに、解剖した時にデータ取りにくくなるとか、あんなのとか
　　　あの子が死ぬって事を誰も気にもしない、地球軍だって酷いけど、艦長たちだって同じですそれじゃ」

軍医の言葉を聴いて感情的に逃がしただけだな

ロゴスって軍需産業複合体だったんだな

>>689
シンは一応教育を受けたエリートの赤を着るザフトの軍人だから。

でも、またループするな、このスレは。

捕虜返還の件はまともに取り上げられたら死刑確定だろ。

問題は、それが表に出るかどうかだけ。

俺の考えでは表に出るというのが結論。なぜならプラント側は
なにがなんでもシンに責任を擦り付けなきゃいけないからだ。

ステラをサンプル扱いしてるプラント側も隠すんじゃないかという
意見があるが、まだ実際になにもしてなかったプラントが隠すとも
思えないな。

オレはてっきりステラで出会って脱走させてシンが人間的に成長するものだと
思ってた

>>693
ザフトの軍法会議の内容が表に出るのか？

>>694
種死で人間的に成長したのは、メイリンくらいか？

>>696
しっかりしろ

>>696
おちつけ、おちつくのだ

逃がしたのは百歩譲ってよしとしても、自分の手を汚さず逆恨みした時点で人間として駄目。
説得できたとして、「見殺し」か「また逃がす」しかできなかったのにな。
シンに自分で殺すくらいの気持ちがあればな。

>>695
　出るだろ？いかに議長の専横が行われていたか、
シンがいかに寵愛されていたかの証拠になる。

　プラントとしては議長とその側近（ということにする）
シンに全ての責任を押しつけることが出来る。

やっぱ政府関係者に直接の友人がいないと不利だよなぁ…

>>675
だから、馬鹿かお前は。
状況をちゃんと考えろって、それ背後関係だろ。

いいか、分りやすい例えで言うとだな。
アウルの件は、戦場で、進行してくる相手の部隊に、接点があったかもしれない人間がいる状態。
しかも、その人間は、激しい銃撃戦が行われてる中で、伏兵として潜んでいて、襲い掛かってきたようなもの。
この場合、咄嗟の事なら、素早く射殺することもあるだろう。と言うか、冷静に対処する余裕なぞ無い。

ステラの場合、街中で銃を乱射してるようなもの。しかも、建物に立てこもって応戦してるようなもの。
この場合、説得工作を行うパターンは非常に多いだろ？

>>702
現場の一警官が勝手に説得工作なんてしたら、懲戒処分されますよ
現場の指揮とる人に判断仰がないと

分かりやすい例えとやらを出すと話題が拡散して
なおわかりづらくなるパターンを何度も繰り返してるような気がする

>>703
説得だけじゃない。降伏勧告とかもあるだろ。
しかも、その警官がたまたま犯人と関係があるなら、説得を行っても不自然ではない。

>>705
警察官が犯人と知り合いでも、指揮官無視して行動したら懲戒処分ですよ
犯人の面識あって説得が有効な手段であったなら、現場の指揮官にその旨伝えて
行動の許可貰わないと出来ませんよ

緊急性の高い状況で、いちいち指示を仰ぐことが出来なかったならば合法では？

警察と軍隊の時点でかなり相違点があるような気がする
そして既存の軍隊とザフトとでもかなり相違点ｇ（ｒｙ

ベルリン問題は>>624辺りがキーポイントかな。
もっと詳しくまとめてんのは>>139か。

>>702
所轄の違う警官（フリーダム）が銃撃戦をしている中でか？
まず説得できる環境を作るのが先だと思うが

たとえ話はどんどんそれていくのが常なんで、そこら辺にして欲しいんだけど。

>>711
彼らは話を聞きません

>>709
>>139の弁護側主張は、国際法廷に立たされた時の物ですね。で、
今問題になっているのはザフト軍規違反でいいのかな？

取りあえず、ベルリンは「国際法上は無罪だけど、ザフト軍規上は
命令違反（及び多分湖に沈めるための脱走がついて）有罪」を主張します
国際法上の無罪は>>139のとおりなので略。軍規上の問題として

１　説得することが正当だとしても指揮官、友軍に通知しないのは重過失
ＣＥには敵にも通じる国際救難波長とやらがあるらしいから、それで
「こちらインパルス。手を出すな！ 止められるかも知れない」と叫べば、ミネルバにも
フリーダムにも理屈の上では聞こえたはず。これをやった後なら
攻撃優先順位に逆らってフリーダムを攻撃した事も許容されるかも知れないのに
シンはこれを怠った。作中では攻撃行動をとったのはたまたまフリーダムだったが、
他のザフト機が似たような行動をとった時、シンは撃つ気だったのか？そうでないなら
味方機が手出ししないように通知するのは、「本気で投降勧告するなら」当然の措置。

２　ステラを沈めるために戦線離脱したのは、多分無許可の戦線離脱
許可したとしたら、タリアは強化人間のサンプルを隠滅したことになる。
ステラを逃がした時と異なり、人道に対する罪を防ぐためではないので
免責、減刑の対象にならない。シンにとっては残念だろうが、彼はステラの遺体を
ミネルバに持ち帰り、タリアの指示を仰ぐべきであった。その時に（聞き入れられる
可能性は低いが）埋葬を許可するよう嘆願するのはシンの自由。

味方機ってミネルバ…いやAA到着後、まだ残ってたっけ？

>>714
判らないけど少なくともミネルバがいた。ミネルバが撃ってきたら…でも以下同文でしょう。

まぁ、せっかくだから持って帰ってホルマリン漬けだろうな
んで「生きたまま連れてこなければなんの意味もない…」とかボヤかれて
またシンがキレて暴行…また死刑かよ

>>716
軍隊だって死刑以外の刑罰もあると思う、多分。

ステラ（可能なら生きた状態で、それが無理でも遺体を）をカーペンタリアに運ぶのは、
シンがステラ逃がすまでのミネルバの任務だった

ベルリン問題は
デストロイ戦は重過失で有罪にはなるが死刑までは行かないといったとこかね。

勝手に埋葬はどうなんだろ？
遺体とはいえ敵兵の実験体としての取り扱いは禁止されてるような気もするが。
詳しい人いる？

基地に迷い込んだ不幸な敵兵なら、殺されたあと埋葬しようが味方に睨まれるだけだろうが
ステラは連合の悪逆非道さを世に知らしめる「かわいそうな子」としての利用価値もあったからなぁ
そのあと解剖もして一粒で二度おいしい存在、シンの行動は利敵行為ととられても仕方ない

>>719
>>719
ステラの遺体は、通常の人体と違いすぎると軍医が言ってたから、通常の遺体と同様に処理していいかも謎

もちろん、敵兵の遺体を辱めるような行為は禁止されている。

実験体にしたりはもってのほか。
ほったらかしにして腐らせるようなこともしてはいけない。

埋葬は、できるだけ相手の宗教に合わせる必要はあるが、まあ禁止されているわけではない。

勝ってに埋葬は罪にはならないよ。
さらに重機として、ＭＳを使ったことも罪にはなるまい。

問題は報告せずに一切をやったことだけだろうな。

>>702
警官の場合、それこそシンがやったような感情に流されて犯人に利益になるような
行動をとったり、逃亡を助けたりする可能性があるので、

“現場から外されます”

また、軍人は警官ではありません。
上官の命令を無視して、攻撃するなとクギを刺された第三勢力への攻撃をした時点で
反逆罪です。
軍人は、上官命令絶対です。
戦場における利敵行為、敵前逃亡は軍法会議なしの銃殺としている国もあるぐらいの
重大な国、責務にたいする裏切り行為です。

まあ、ザフトは“軍人ではなく、民間人が勝手に武装している有志による武装集団”という
言い訳している連中もいましたけどね。
アレは軍事組織化されているし、内規もあり軍事法廷も存在するのが作品中にも描写され
ていた。
偽者主人公で悪の手先だったシン・アスカの当初の説明にはザフトの軍人という記述も
ありましたね。

>>723
>>711
>>712

>>722
おいおい、誰が死亡確認とったんだ？
あの状況下で敵兵とはいえ傷病兵を手当てもせずに連れ去ったとして
「人道に対しての犯罪」
が成立しますよ。

シンの行動はことごとく犯罪に繋がるってことが立証されたな
とっとと死ね人類の敵

>>725
　よっぽど、悪意のある解釈をすればそうだろうな。

　しかし、そこまで悪意のある解釈をする必要がない。

　他の件でシンの死刑は確定だし、
　ザフトの責任逃れにもならない。

　

>>727
法に悪意はない
シンは死刑ではなくもっと過酷な罰を与えるべきではないか？
プラントの最高の罰が死刑だと決まったわけじゃないし、
脳だけにして電撃を与え続けるとか

>>139
シン・アスカはベルリン以前にも、捕虜解放、機密兵器の勝手な使用、敵軍との接触
などプラントを裏切ったスパイ疑惑のある人物なので、ベルリンでの行動が正当化さ
れるのは法廷闘争上も無理になる。
ベルリンでの活躍を映像捏造している事もそれらの裏切り隠蔽の上層部工作として
証拠提出される。
議長がロゴスと通じていた事なども暴かれていけば、シンがその手先として敵軍と通
じたスパイであるという主張を覆すのは非常に困難になる。
行動がスパイであることを証明しているからね。

>>717
営倉入り、禁固刑、不名誉除隊etcあるよ。
敵前逃亡と反逆罪は軍法会議を経ずに現場判断で死刑執行してもいいとする
国もあるぐらいの重罪。

>>728
　銃殺が存在するのは間違いないから、それが極刑だろう。

　残虐な刑というのは国際法で禁止されている。
　今の日本に「市中引き回しの上、打ち首獄門」という刑罰がないのはそのため。

>>729
>>139は国際法に違反するか？に対する見解じゃないか？
スパイ容疑は国際法違反じゃないですよね？
なお、引用元（第２スレ１２９）に当たると、こういう記述がある。

＞参考としてザフト軍紀上は、命令違反、利敵行為、無許可での戦場離脱、
＞同僚への暴行など多数の犯罪行為があり、特段の情状がなければ銃殺刑相当で
＞あろうということで、弁護側まで含めて意見が一致しているようです。

>>722
日本の場合、勝手に埋葬すると埋葬法に引っ掛るな、捕虜の死体でも埋葬許可なしに埋めたら違法

>>729
スパイ疑惑隠蔽のためデストロイ戦に手を加えてるって言うのがわけ分からん。
あと議長はロゴスと通じていたのか？

はい、銃殺確定

>>733
デストロイの情報を手に入れていたのを「相手と通じている証拠」と言ったり
ラグランジュポイントの配置とコロニーの図面を「レクイエムだ、存在を知っていて地盤固めのために放置したんだ」
と言っている人ならたくさんいる

>>731
その部分は前スレでなるほどくんが無罪の可能性を示したよ。
これから起こるであろう捕虜虐待を防ぐためにやむ終えなくって言う。

ま、軍医の証言かミネルバの通信記録、評議会のデータがあればの話だけどね。
可能性はゼロじゃ無い。

シンのために身内の恥を晒すか？　と聞かれると限りなくノウだな

>>731のうち、ステラ返還の利敵行為とそれにともなう暴行は「人道に対する罪の阻止」という
「特段の情状」あると思う。まあ、仮にステラ返しについては無罪になっても、無許可での
戦線離脱がでかいので、有罪は免れまい。

軍規上は「有罪か無罪か」じゃなく「死刑か他の刑罰か」が、なるとすれば争点では？
ザフトの軍規が具体的にどうなってるのか判らないけど。

>>735
それって、ロゴスに議長が送ったスパイがいるってことで、
議長がロゴスと友好関係にあるって事ではないよな？

>>739
そりゃそうだが、先入観を自分で認識できない人ってのは思ったより多かったようでな

>>738
ステラの返還が「人道に対する罪の阻止」でも
敵兵との接触は重罪、民間の病院に預けてそこから連合に連絡させるなど他の手段もあるのに
直接遭って渡しす行動は「人道に対する罪の阻止」に妥当な行為だったか問われる

そこら辺は過失になってくるのかな？

>>738
反逆罪＞＞＞＞＞＞＞（越えられないほどの差）＞＞＞人道犯罪の阻止

それと、捕虜の扱いに関して、ミネルバもプラントも人道に対する罪と呼べるものは
存在せず、被告の妄想、勝手な推測に過ぎない。

シン的には、責任者に直談判して「前線から退かせろ」と言って
聞き入れられたのだから、約束を破るはずがないと信じていたんだろうな
実際はそんなに甘くなかったわけだが

存在してないとは断言できんだろ。
ギリギリだが無罪の目はあるぞ。
弁護人の腕と証拠品の残り具合にかかってくるな。

オーブも、連合も、プラントでさえも、シンを無罪にするメリットがまったく無いのも考慮してな
最悪、共謀して各国の後ろ暗いところを証言される前にグフの下敷きにさせてしまうかも知れん

ああ「頭上のグフ」はＣＥのことわざになるのかなぁ

>>741
　いや、ステラの返還が「人道に対する罪の阻止」にはならないだろう。

　強化人間自体が人道に対する罪である以上、相手に返還してもなん
の解決にもならない。

　それより、ザフトにつれて行って適切な治療をすれば、普通の人間に
戻れたかもしれない。

　その過程でいろんなデーターを取るかもしれないが、目的が治療で
ある以上、人道に対する罪にはならない。

　ザフトは少なくとも名目上はそうするだろうから、ザフト軍紀で裁くなら、
シンの行動が情状酌量される余地はない。
　

>>745
ザフト軍規で裁かれるとして、シンのステラ返却・ミネルバのザフト軍兵士への暴行・MSの無断使用・敵兵への接触は
ザフトに確認されてる、無罪になるためには、シン・シンの弁護士が非人道行為が行なわれる可能性があったことを
証明しないと無罪は無理

軍医とタリアの会話も結局両者の推論の部分が大きく、基地へのステラ移送以後の扱いどこまで知ってたか不明

>>738
それは無理だろ、グラディス艦長はシンの言い分を聞いたうえで許されないと言っているし
不問にするときも事実を捻じ曲げてシンを関与しなかったことにしたうえのことなんだから。

>>749
　それと、連合に返還して、強化人間として扱われつづけることがより、人道的だったことも証明しないと。

どちらにしろオーブが首突っ込む事じゃねーな。
議長が揉み消したのか不問にしたのかも謎だから、
ザフトやプラントで裁けるかどうかも不明。

>>752
揉み消したのは確実
捕虜の状態を捏造して、その上でシンを不問にしたわけだから
捏造された真実を暴かれれば銃殺が待っている

んじゃステラがらみについては
「国際法上は犯罪じゃないのでオーブが口出すことは（公正に裁判すれば）なし。
ただし、軍規上はボッコボコ。ステラ逃がしたのが無罪になっても、脱走の罪で
銃殺は、軍法会議が公平なものでもかなりの確率であり得る」
でＦＡ？

>>752
間違いなく重罪で銃殺の可能性あったのに、不問になったから、うらで議長が手を回したとタリアが気付いた
と公式のあらすじで書いてある

あくまで、ステラの件はオーブより前にザフトが裁くならという条件付きだよ。

ザフトが議長とその関係の人に全ての罪をかぶせて、重要人物を守ろうとすれば、そうゆうこともあり得る。

オーブに取っての本筋は、オーブに向かって発射寸前のレクイエムを元オーブ国民のシンが防衛しようとしたことだろうな。

>756
元オーブ国民なんて事に法的には何の関係もありゃせんわい。
正しくソレは感情論＆政治的事情の世界であってこのスレのテーマでは無い。

>>756
元オーブ国民かどうかは特に問題じゃなく、指揮官権限をもっているプラントの
シン・アスカがオーブ本国へ大量虐殺をかけようと軍事行動し、阻止しようとした
オーブ軍に多大な被害を与えた。
また、先のオーブ侵略においても戦陣をきって攻め込んできているのが確認され
ておりそれにおいてもオーブ側の怒りは大きい。

それに、ミネルバはオーブで修復作業をうけており、艦長以下全てのクルーの顔
と役職がオーブ側にバレている。

オーブ侵略時、レクイエムによる大量虐殺計画時にどの兵士がどこに配属されて
いて、どういう役職にあったか、追加確認はしなきゃいけないが、オーブ側にデータ
がある意味は大きい。

敵国本土への侵略かけた国が逆にその国に破れた時ってのが一番悲惨だからなぁ。
侵略時に蒙った人的被害、建物など損壊被害も含め、賠償請求巨額にドーン！
戦争指導者は平和に対する罪でババンバーン！
もっとも重要な人物が既に死亡しており、残った最高議会議員にその罪がドーンといく
からもう、素敵に独立維持できなくなる状態。
ザフトも解体確実だなこりゃ。

数年で二度も世界大戦やるような国とその軍事組織を放置できるわけがない。

議長の悪さを引き出すとすれば、
エクスデットをサンプルとして入手しようとしたことも明るみに出そうとするんじゃないか？

シンを擁護しようとしてじゃなく、
議長の罪を暴こうとした結果明るみに出るとしたら可能性はあると思うぞ。

強化人間の件を掘り出したら、
ムネオとそれを匿ったＡＡと軍人にしたオーブがヤバくなる

>>760
ネオ≠ムウで押し通してくるんじゃ？　あまりしつこく
追求する人にはグフが…

>>760
だれそれ？
ファントムペインの指揮官はMIA（事実上の戦死）ですよ。

で終わる話。
プラント側に、ムゥ＝ネオ・ロアノークを検証できる証拠がなにひとつない。

フィジカルデータが一致していたのを知ってるのは、容疑者の身内だけだからな
自責という概念を理解できないようでは資料の提出や証言は難しいとしか言いようが無い

>>757
　＞元オーブ国民なんて事に法的には何の関係もありゃせんわい。

　いや、大変な問題がある。
　２年くらいで帰化できたのかどうかって問題。

　帰化（国籍を獲得）はその国で数年は暮らさないと普通は認められない。

　つまり、シンはプラント国籍ではなくオーブ国籍だった可能性もある。
いや、可能性というよりは、ほぼ確実にまだオーブ国民。

　なんで、そういう人間がザフト軍にはいれるんだって？実はザフト軍は
義勇軍でコーディなら誰でも入れる軍隊だからだ。

シンはオーブ国籍なのか？
親父が「地上で暮らしたかった」と言っていただけなので、てっきりプラント生まれだと思ってたが
（オーブでもまだコーディであることを大っぴらに言うのは憚られるようだし
　オーブにコーディネイト設備があったとも思えん）
前作で「国民の避難は完了した」と言っていたのにアスカ家が見事に死んだことから
放映された前言を翻すよりは、オーブ国民としてカウントされてなかったとした方が自然じゃないかと思ってた

プラントが国家として地球諸国に承認されたのは、前の戦争が終わってからですよね？
ならば、その時にシン（を含む全プラント国民）は正式にプラント国籍を得たのかも

戦争中、連合はプラントを公式文書でも国家として認めず
あくまで反乱分子だのなんだのと呼んでいたの？

>>756
　可能性はあるが、物語中で説明の無い限り、オーブで育ったらオーブ国民だろう。普通は。

　プラント生まれであってもオーブ国民という例はキラとかあるし、オーブも宇宙コロニー持っているから、自前でコーディ作ってた可能性も高い。

>>768
いや、国籍を取得して帰化すればいいんだけど。
ちなみに、日本では帰化してすぐの自衛隊入隊は認められなかったはず。
一定期間以上の日本での生活実態がないとダメ。

だってね、スパイの可能性あるんだから。
シンの場合は、プラントいくのもトダカを通じてオーブ政府の援助もらってた
くせに、その恩を仇で返しに侵略してくるんだから人間として終わってる。
侵略に際して嫌悪感をみせるどころか、出撃命令を待たずに勝手にでていくと
いう積極性を見せる始末。

まあ、これはミネルバの戦闘記録が調べられないとオーブ側にでてきはしないし
オーブ側ではデスティニーの侵略の事実を確認しているのであまり重要じゃない
けどね。
すでに罪状は固まっている。

で、オーブの国民感情を害した罪とかがあるの？

>>766
　その可能性も考えられなくはないが、プラントは地球諸国に承認されよう
がされまいが、以前から国の体裁をしていたのだから、国民の区別はしてたと思う。

　それにそのやり方をオーブが認めていたかといえば、認めていない。
　なぜなら、前戦後にプラントに逃げていたＭＳ技術者（おそらくコーディで
オーブ国籍）を返せと交渉にカガリが行ったのが、種死の第一回。

　つまり、オーブの解釈としては、前戦後にプラントに行ったオーブ国民は、
プラントに奪われたものという解釈で、未だオーブ国籍だと思われる。

　また、政策的にもシンのように他国に行って、いきなり敵対するようなオーブ
国籍の人間がでないように縛る意味からも、プラント国籍は認めないだろう。

>>770
　つまり、まだシンがオーブ国籍なら国家反逆罪で死刑。

なんつー国だ

で、シンは「プラント国籍を取得できたか」以前に「オーブ国籍だった」の？

>>774
　そう。オーブ国籍。物語中で説明がない限り、常識で補完するしかない。

常識的に考えたら、オーブ国籍の人間が国籍を保持したまま
敵対国家の軍隊に在籍すること自体が無理だと思うんですが
あくまでザフトが非常識な軍隊であって
前提が違っていたという発想は無いということで話を進めますか？

>>770
そんな微罪どうでもいいレベルでシンの有罪は間違いない。
ザフト軍規でもオーブによる戦勝国裁判での死刑は確定だし、あとはつらつら
並べる罪状のパレードに加えられる程度でしょ。

国民感情云々ってのはないとおもうけどね。
他にいっぱいやっちゃってるんで救いようがない。

>>776
ユニウスセブンが落とされる前、オーブが連合入りする前までは、地球上では少数派である友好的な立場をとる
国だったんだけどね。
コーディネーターの受け入れを公式表明している国としては唯一の存在だし。

ま、それもプラントの敵対、侵略行為で完全無欠にぶち壊しになったわけですが。
オーブにいるコーディネーターは肩身が狭すぎて行き場失っただろうなぁ。
これもザフト、シンのような屑のせいにされる悪寒。

別の国の軍籍取得なんて、仮に友好国でも無理な気がしてならないんだが
実際のところどうなんだろ？

>>779
　つ「フランス外人部隊」

外人部隊の人を名実と共に自国のエースとして宣伝するのもどうかと思うし
そのまま指揮官権限も持つような要職になれるんだろうか

ああ、つくづくザフトはいいかげんなんだなぁ

>>780
あれの審査は通常入隊の何十倍も厳しいぞ。
シンのような他国から移住者でなんの技量も実績もないのは門前払い。

泥酔したままサインした志願書類でも入隊を受け付ける
誰かさんと同じ名前の国もあったな

>>783
しかも操縦経験があったのは民間機なのにな。
そういや舞台となった国の名前も誰かと同じ名前でしたねぇ

アレは問題ないでしょう。飛行機飛ばせりゃなんでも良い消耗品部隊だし
機体も自前というトンデモ部隊なので。

>>778
その前の連合との同盟で
コーディネーターはほとんど出て行ったのでは？

3発5ドルのミサイルを平気でつけていく奴らだしな

次の議長はイザークが有力みたいだな

評議会に出た瞬間に「寝返り議長！！」とヤジが飛びそうだな。
次の、瞬間グフが降ってくるかも知れないが。

裏切り推奨アニメだな
まぁ「祖国」とかその手の単語を毛嫌いするプロデューサーだし仕方ないか

>>786
どこに出て行ったの？
コーディネーターが生きていける国はプラントとオーブしかなく、オーブと
プラントは敵対国家になった。
オーブにいたコーディネーターはプラントへ密出国でもしたんかい？
スパイ疑惑で皆殺しになるぞ。
敵国との間に直行便なんてあるわけないし。
いくらオーブがお人よしとはいえ、敵国にいってオーブの内情漏らしかねない
連中の自由な出国許可するわけなかろ。

トラさんが「いづらくなったからプラントに帰るか」と言ってたのは
強行突入するかコネクションで密入国するか、ってことだったんでしょうか

このスレって何が楽しいの？

>>792
キラたちはプラント移住をしようとしていたのはオーブが連合に入る直前。
まだ表面上、プラントとオーブは友好国のまま。
（じゃないと、ミネルバの修理なんてやるわけないだろ。ｗ）

>>794
じゃあ、その時にオーブのコーディも出て行ったろうよ

>>794は>>792が皮肉というのに気が付いていないんじゃないだろうか？

>>795
大半そうしただろうな。
地上じゃブルーコスモスの勢力が急拡大したしな。

で、結果、プラントは敗戦国。
しかもオーブが主たる戦勝国で、プラントはオーブ本国を侵略した許されざる敵。
プラントへ移住した元オーブ国民だったコーディネーターは徹底的にババを引いた形になるわけで。
見事なまでの人生敗北っぷり。

本人たちに責任ないんだけどね。可哀相に。

>>796
>>795
皮肉ねぇ・・・。(´ー｀)y−~~~

自衛隊の場合
免職　免職には退職金無しの懲戒免職と退職金有りの諭旨免職がある
降格
停職
減給
戒告

処分を受けると昇進が遅れる＆退職金激減
停職以上の処分を受けたら懲戒免職以外はほぼ全員依願退職する。
軍でないので軍法会議は無し。通常の刑法で裁かれます。

米陸軍は任務中、居眠りをしていたら軍法会議で死刑だという噂を聞いたことがある。

オーブ国

【序盤】ユウナ政権
Ｍ１アストレイシュライク
ムラサメ

イージス艦
タケミカズチ


【終盤】アスハ政権
ストライクフリーダム
インフィニットジャスティス
アカツキ
ドムトルーパー
赤ガイア
ムラサメ
Ｍ１アストレイシュライク

アークエンジェル
エターナル
クサナギ
イージス艦
タケミカズチ


オーブは弱小国から最強になったな

前回もオーブが強かったような

戦いは数のはずなんだけど
種にはそれが通用しない
フリーダムが反則気味

裁判でもそうだろうな。

>>802
>戦いは数のはずなんだけど
そうなら、プラントは開戦して1ヶ月ぐらいで連合に破れている。
彼我戦力差　連合：プラントで10：1以上開いている。
それをMSの戦闘優位性とコーディネーターの能力で拮抗までもってきてた。

元々、小戦力がその能力で大戦力を押すという世界。

その連合一般機（ノーマルメビウスなど）を圧倒してたジンやディンがさらに強力な
MSとパイロットに蚊トンボ扱いされてもしょうがない。

また少数で多数を圧倒するのはフリーダムらに限定した話ではない。
連合の強化人間たちや、クルーゼ隊もあの少数でアルテミス基地を壊滅においこめるほどの
戦闘力を発揮した。

今更ですが生きている中で議長の一番の側近はアーサー君だと思います。

>>803
キラは戦勝国の英雄。裁く側。

シンは敗戦国の特殊な地位にある兵士。敗残兵。裁かれる側。

そもそも、この決定的立場の違いがある。

>>805
アレはミネルバの副官でしかない。
地位的にもシンの下。
フェイスのシンの方が遥かの形容詞つきで上官。
シンは現地指揮官よりも高い指揮権をもった議長親衛隊ともいえるフェイスの一員。
ミネルバの中で彼に匹敵したのは艦長のタリア、レイだけ。
タリアもレイも死亡。

メサイアに直接召還され、直接指示をうけたフェイスはレイとシンのふたり。
議長側近で生き残ったのは画面からはシンのみしか確認できていない。

>>807
フェイスは独断専行が認められているようだけど
指揮権は別なんじゃないかな？

>>808
どうなんだろう？　シンみたいに突っ走るエースならともかく、普通は作戦を立て、実行するなら
直属の部下を持たない限り他部隊への指揮権が必要になるだろうし。

ループになりそうなのでもう一度貼ります。

フェイスとは＝

個人的に戦績著しく、

かつ、人格的に資格あり

評議会で認められたもの

その権限は、その辺の指揮官クラスより上で

現場レベルでは作戦の立案、実行まで命令できる

評議会直属のザフト、トップエリート

ＰＨＡＳＥ−１５　「戦場への帰還」より

さあみんなで考えよう。

>>808
現地部隊への指揮権があり、現場指令より上の指揮権。
しかし、司令部命令には従わなきゃいけない。
兵士クラスでは有得ないほど高い指揮権限と作戦立案、実行の権限が
与えられている。

ということで、シンは兵士ではなく現地司令官クラスであり、議長の側近中の側近。

ザフト生き残り組を偉さと議長とのつながりで比較
イザーク：白服。アスランを通じて議長とのつながり少々あったと言えなくもない程度。ラクス側。
アーサー：黒服。ラストの時点でタリアの代行者となっている。
シン：赤服。フェイスであるので議長直属としてのイメージが内外にある。
ルナマリア：赤服。
ディアッカ：緑服。ラクス側。

その辺ってどのへん？

その辺の指揮官って表現があれだな。
ミリタリー詳しくないんだが、たとえば小隊長クラスなんかは
指揮官に該当するの？

フェイスはザフトの黒服の隊長クラス（中佐・大佐相当）をあごで使えるくらいの権限はもってそうだね　

なんでタリアとシンとレイがひとつの艦にいなきゃいけなかったのかが疑問視されてくるな

>>814
指揮官というのは作戦の立案、実行を行える権限をもっているような
全体指揮を行うものを指す事がおおい。
小隊長はその名の通り、隊の統率官であるがいわゆる指揮官ではない。

シンは指揮官。
指揮官は一兵卒とはみられず、責任も大きく敗戦時にはその責を大きく問われる。
命令する側とされる側ではその立場も責任の範囲も違うという当たり前の話。
指揮権を行使したかどうかは、さらに罪が重くなるかどうかというぐらいの意味しかない。

>>815
ちょっと待ってくれ。黒服ってそんなにえらいの？　ミネルバ副長のアーサーが黒服ですよね。
で、ミネルバとほぼ同クラスらしきＡＡの艦長は少佐でした。黒服で大佐ってのはちょっと疑問。

現地司令官というと例えばローエングリンを撃てのときの
出迎えて作戦を話していた人レベルな気がするが
その人よりアスランやタリアが上って感じはしなかった
指揮官っていったら　ルナやシン従えていたアスランぐらいも指揮官だし
それくらいの規模な気がするんだけどね
大きな作戦があったとしたら、その作戦には意見とかは言えないけど
何人か借りて陽動作戦するとか
権限大きすぎたら、ハイネなんか何するかわかったもんじゃない

隊長やってる黒服だよ　中佐、大佐
アーサーは隊長じゃないからたぶん少佐相当ぐらいかな？

シンはフェイスの上に、勲章を数個貰った議長派の英雄
相当な責任がある

勲章って何の役にも立たないんですね
不幸の手紙みたいなもん？

ここで言うのはスレ違いだけど種の虎は部隊規模から白服相当の隊長だったけど白服着てなかったけどどうしてなんだろう。
白服は後付けで設定したのかな？

>>821
勲章は行った結果もらうもので
責任は伴う者ではないと思うけど

>>819
アスランが本気でなにがしかの作戦を立案して実行を命じたら、階級では上の
現地司令官も従わなきゃいけない。
アスランは強権を持ってることをひけらかさなかった常識人だからああいう対応
をしていた。

傲慢なのが権限もつとレイがルナマリアにやったような頭ごなしの命令をかける
ようになる。

>>824
そうだね。
でも、勲章は直接要因にならないけどその結果としての階級や、権限には
責任がついてまわる。

シンはどんな弁護しても死罪を免れる術はないね。

>>825
んーレイがルナマリアにはわかるんですよ
相手小さいから
けど司令官にっていうのは大きすぎて混乱させるだけになると思うし
例えばタリアはオーブ撤退の時には旗艦の委譲があったから
撤退を命じたし
アスラン脱走時の撃墜命令にも異議を唱えなかった
フェイスの権限がそこまで大きかったら司令官もタリアがもともとやっているんじゃないですかね？
種設定だからザフトだからと言われればそうかもしれませんが

>>826
先任の優先があるからでしょ。
オーブ侵略軍の主力はカーペンタリア部隊で、そこの司令が現地指揮を執ることに
なっていて、ミネルバの到着は戦端が開かれた後。
戦況把握もままならない状況下でもあり、指揮権を移動する合理的な理由もない。
なので指揮下にはいったんでしょ。
階級的にはあちらが上なんだしね。

アスラン脱走時には異議を唱えようとしたが議長に睨まれてそれをやめた。
フェイスだから〜〜というわけではなさそうだけどね。
議長とタリアの力関係と関係が良くわかるシーンでもあった。

シンにとっての最良の選択が最終回でのアスラン戦の時点で
ラクス側につくことだということをこのスレを見てようやく
気付いてしまった。

アニメ的には、最終戦でMS撃墜で爆死してるのが一番すっきりしてその後
あれじゃ窒息死だね、とか裁判を経ての死刑がまってるね、なんていわれ
なくてもすんだのに。
ある意味、カテジナ以下という散々ないわれよう。

>>828
ラクス側じゃなくて、もっと前の段階
トダカを撃破する前に、オーブ国に逃げるべき
ステラと一緒に、それなら主役ルート

>>822
貰っても大した物でもないのにｗ
なぜかシンは大喜びだったけどなｗ

勲章をもらって喜ぶのは子供と軍人だけ、とか
言ったのは誰だったかな

軍人でも勲章より給料UPのほうがいいじゃね。

>>832
軍歴12年ほどで元帥まで出世した某提督だったかな？

一番裁かれるべきなのは負債に決まってるだろ

判決を言い渡す


被告人　キラ・ヤマト



死　　　刑

結局逆ギレかよ。しょせんシン厨こんなもん。

判決を言い渡す





被告人シン＝アスカ



さらし首の刑に処す。

シン厨じゃないが、何でプラント国籍のシンをオーブ軍が裁けるの？
逆に、何でオーブ（プラント？どちらにしても）国籍のアスランを、プラント側は裁かない、罪を追求しないの？

それと、正式な除隊手続きを踏んでないキラに対して、連合は罪を追及できるはずなんだけど。

>>839
戦勝国が敗戦国を裁くことで決着するのが戦争。
そんな事も判らないなら口挟まないほうがいい、常識的知識がつくまでROMってなさい。

＞逆に、何でオーブ（プラント？どちらにしても）国籍のアスランを、プラント側は裁かない、罪を追求しないの？
端的にいえば戦勝国側だからということになるが、論理的にも暴走する独裁者に殺害されそうになったので
命の危険を回避する緊急避難として逃亡した。
プラントはそのアスラン・ザラを殺害しようとし実行した。

このことからアスラン・ザラのカーペンタリア脱出には合理的な理由があり、無罪が成立する。
もちろん、かれが戦勝国の英雄であるという事も大きく影響する。

＞それと、正式な除隊手続きを踏んでないキラに対して、連合は罪を追及できるはずなんだけど。
できない。
連合は彼をMIAとして処理した。すでに連合は彼を事実上の死人としている。
そのため、彼を連合籍に復帰させることも、連合籍として反逆の罪に問う事もできない。
また前大戦時の件は、オーブとプラントのカナーバ議長らの助力もあり解決済みになっている。

敗戦国プラントはこれからじっくり、裁かれるわけですよ。
もちろん、世界を虐殺兵器で脅したテロリスト国家プラントとして。
そしてシンはそのプラントの最高意思決定者議長の側近として重罪による処刑がまっているという状況。

>>839
敗戦責任の裁判だから、ザフトのディズニティプラン推進者の罪を裁くのは当然するだろう。
プラントのラクス派が復権するために協力するだろう。これでプラントはラクス王国になるなｗ
Ｄプラン実行部隊の生き残り士官はシンのみだから裁かれるが今大戦の英雄だから
扱いは難しいと思う。

>>842
裁く側はオーブが主になる。
シンはプラントの政治指導者でオーブ侵略を実行したデュランダルの側近であり
またオーブ侵略に直接手を下した指揮官兼兵士。

ま、死刑以外ないわなここまで見事に揃ってると。

>>840
なる。
って事は、事実上オーブの勝ちって事か。。。もう理念も何も無いね。
>>841-842
具体的なの�d。

でも、デス種世界だったらメインキャラは裁かれなさそうだなぁ・・・
DVD13巻の映像得点、カガリがシンに対して「オーブに帰って来い」って言う予感。

＞カガリがシンに対して「オーブに帰って来い」って言う予感。
プラントに大勢殺され、そのザフトのシンボルだったシンがオーブの土を踏めるわけなし。
こいつオーブに面割れてるし。
（ミネルバがオーブで修理を受けた際に、乗組員のリストが提出されている。）

なぶり殺しにあうぞ。
それこそ
「おまえらのせいでオレの妹は死んだんだ！」
「母さんをかえしてよ！」
「このやろう、どの面さげてのうのうと生きてやがんだ！」
と集団暴行の毎日だろうよ。

それはそれでシンにはお似合いの毎日か。

あと、ルナマリアの件があるのでシンはプラント出られないだろうしな。
オーブを捨てたシンが、オーブに断罪される、ま順当な形はこれだね。

こんな敵の中心人物で憎しみの対象をオーブに招きいれたらそれこそ国民から
巨大な反政府の運動がおきかねない。カガリを政治指導者としての失格と判断され
政権から引き摺りおろされかねない。政治基盤の脆弱なカガリにとって国民の支持が
唯一の頼り。それを馬鹿DQN一匹のために放棄するとはおもえん。彼女はすでに
個人的感情より国家のためを優先する方に舵を切っている。

>>843
でも、カガリさまの温情で、デュランダル議長が全ての責任を押し付けて
シンとかは極刑だけは免れるかもよ
その次のザフトの軍法会議で死刑になるだけなんだけど・・・

>>845
>「おまえらのせいでオレの妹は死んだんだ！」
>と集団暴行の毎日だろうよ。

このカガリって陰湿だなｗ

>>845
マルキオの孤児院に預けられて
「このまえザフトが攻めてきた時に、ﾊﾟﾊﾟとママ死んじゃったんだ」
とかいう子供と一緒に生活させるのか

>>845
そういう表面の描写は無しで。
脚本家が矢鱈主役サイドの寛容シーンを作ったり、偽善シーンを作ったりするじゃん。
そういう範囲で。
>>848
現行でマルキオハウスに居るのは以前連合が攻めてきたときに被害にあった孤児だけじゃないか？

>>848
「アスハが悪い」と洗脳しようとするシンが見える。(w

シンは戦後ガルナハンにでも潜伏するしか生きる道はなさそうだね

>>849
ザフトによるオーブ侵略、民間施設、民間人へも無差別攻撃で孤児、遺族の数が
爆発的に増えていると思われ。

ザフト、プラントへの憎しみと警戒心はそう簡単にきえたりしないだろう。
コーディネーターの国民がもしオーブに残ってたら、毎日が針のむしろだろうね。
ばれたら、村八分、いつ暴行されるかわかったもんじゃない。

地球上で唯一、コーディネーターを公式に受け入れてたオーブもこうなると政策の
変更を余儀なくされるかもね。国内安定のために。
地球上のほかの国と同じく、公式での受け入れは拒否と。

これもシンたちのやった戦闘行為、侵略のせい。

>840
たかだかＷＷ１以降にアメリカが始めた馬鹿馬鹿しい習慣を人類普遍の法則
などと思う無かれ。所謂戦犯裁判の無い、よく言えば「外交的手打ち」悪く
言えば「うやむや」で終わった戦争なぞいくらでもある。
高校レベルより上の教養としての歴史を読む事を強くお勧めしておく。

>>852
いくらなんでもオーブ国籍のコーディが迫害されることはないだろ
コーディでもプラントに関わりのない人もいるんだし (キラやエリカ）
オーブ国民はそこまで愚かではないだろう

ただしプラントとそれに与した大洋州連合とは国交が回復しても…ねぇ

>>852
一概にシンのみのせいとは言えないんじゃないか？
根本的な原因はオーブ自身のせい（ユウナ）だし、オーブ軍の戦い方にも十分問題があった。
これは知るものぞ知る、的な物だがAAｸﾙｰにも問題は無かったわけじゃない。


とは言え、進行した罪は少なからずあるだろうけどな。

>たかだかＷＷ１以降にアメリカが始めた馬鹿馬鹿しい習慣を人類普遍の法則
>などと思う無かれ。所謂戦犯裁判の無い、よく言えば「外交的手打ち」悪く

WWW1において、アメリカは主戦勝国ではない。
こういう戦後の裁判を含め外交的手法による決着のつけ方は近代になってから。

うやむや？
アホだろ。ソレ以前は敗戦国は戦勝国にどんな蹂躙をうけ、奴隷のように扱われても
文句ひとついえない。場合によっては指導者一族郎党皆殺しっていうのも珍しくない
んだよ。

＞高校レベルより上の教養としての歴史を読む事を強くお勧めしておく。
熨斗つけて叩き返してやるよ。馬鹿なシン厨。

ワールドワイドウェブがどうかしたのか

>>853は植民地支配という中世〜近代の歴史常識も知らない超馬鹿っと。
シン厨のレベルだとこんなもんだよなぁ。(´ー｀)y−~~~

WWWﾜﾛｽｗｗｗ

>>857
誤字にツッコムしかない哀れなシン厨。（ ´∀｀）
論理的反論につまると、逆ギレ。
シンと一緒で毎度の馬鹿晒し。

>>857>>859
はいはいWW1と打とうとしてW一個多く打ち込んでしましましたね。
私のミスですよ。
それがどうかしましたか？
鬼の首でも取ったかのように小躍りしちゃって。

>>861
気にするなシン厨毎度の事だ。オレはきにしていない。　byレイ

>>853
＞たかだかＷＷ１以降にアメリカが始めた馬鹿馬鹿しい習慣を人類普遍の法則
＞などと思う無かれ。

よしわかったぁ！
より長い歴史をもつ方を採用ってわけだな。
プラントはオーブの植民地確定。戦後裁判？　そんな現代的な解決必要ないよな>>853の
主張を取り入れるなら。
勝った側はまけた側の全ての財産を奪い、支配する。それが相手の主権を保存したまま解決
する現代的手法以前の方法だもんな。

いや〜それにしても、お前鬼だな>>853。
そんな酷いところまでヤレというかよ。ｗ

>>863
酷かろうと、悔しかろうと、プラントは負けた。オーブは勝った。
この事実から目をそらしてはならない。

>>863
真面目に考えれば、そういう方法をオーブが採用しても誰も止められない。
植民地どころか、奪える物すべて奪って後は放置、勝手に滅びろすら通る。
それが無法のＣＥかもしれない。

シン厨、プラント側から、戦後裁判は必要ない、中世型の解決を採用すべしとの動議が提出されました。
オーブ側にはもちろん異論はないでしょう。
結果、裁判は開廷されません。
スレで論じる必要も消えました。
プラントは、オーブの支配地、植民地となり、宗主国オーブに従い、虐げられる道を選んだという事で決着。
これでどこからも文句でないでしょ。
裁判なんぞ必要もなく植民地の劣等民であり宗主国に牙を剥いた逆賊どもはすべからく処刑。
>>853の提案がされたおかげであっさりすっきり解決したね。
853GJ！

ま、やろうと思えばやれる。
どっちを選ぶかは戦勝国のお好きにって事か

･･････俺としてはどっちでもいい話だな。

これにてテロリスト・シン死亡、テロ国家・プラントの滅亡によって
人類社会に真の恒久平和がもたらされましたとさ。
めでたし、めでたし。

↓以下埋め立てに雑談をどうぞ

>>868
戦後処理はどうなるんだろうか?
どこもかしこもボロボロで政治基盤が駄目になりそうなんだが

>>868
恒久平和になるかな？　逆に「滅ぼしても良いのです」が浸透して…
まあ、正直ＣＥのあの状況は、プラントを物理的に滅ぼさないと解決しない確率高いけど。

>>869
そりゃもう、モヒカンがモビルスーツで走り回って
和平調印の書類を「今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねえってのによぉ！」と投げ捨てる感じで

>>871
世紀末かよ。
なんか∀やXの世界に続きそうだなオイ

CE73、世界は核の炎につつまれた！

「み、水…」（ガクリ）を誰にするかだな

>>874
しかし種には格好良いオヤジや兄貴が少ないのが問題だな
泥臭さが皆無

>856
「会議は踊る」とか知らんらしいなｗ。同じ時代でも日清日露はあんな愚かな
事はしておらんし、もっと最近でも越南戦争なぞもそんなアホらしい幕引きは
しておらん。
>866
それも一つの考え方だなあｗ。寧ろＡＡやオーブのやり口からすればふさわしい
とさえ言える素晴らしさだ。止めはせんよ。ご随意に。

プラントは国がなくなり、オーブの植民コロニーになる事でスレ決着。
他国は地球上にあり、これまでの戦後と一緒でなんやかんやで復興するっしょ。
プラントはまた文句を言い出したら食料とめてやればいいわけで
生命線を地球からの輸入に頼ってる連中は首にいつも縄がかかってる状態だっし〜。

もちろん植民地に軍隊は必要ないのでザフト解体。
オーブ軍が装備、開発施設、人員などを接収。ぶっちゃけザフトを併合してオーブ軍増強っと。
オーブが一番勝利し、当然ながら一番大きな利益を確保できるっと。

こういうのも焼け太りっていうのかね〜？

>>877
食料自給率とかプラントの方が高いって設定じゃなかったか？
経済も地球は大半ボロボロで

>>876
日清は日本側が欧米に文句いわれないように形だけ条約という形をとったもので実際は
植民地支配の地域を大拡大した。

日露は、ロシア側の国内混乱で終戦になっただけで、ロシア側には十分な継戦能力があり、
早期の終戦を焦った日本側の足元見られて戦勝した日本がソレに見合う利益を得られな
かったというもの。

で、なにか？
おまえ、適当いってもすぐ返されるぞ。
ちゃんと知識があればそれら出してこないしな。恥の上塗りになってるだけだぞ。>>853

そういやコーディとナチュの民族問題と宇宙鯨はどこ行った

＞自給率
普通、逆だろうに…
人工の大地に負けるほど土地がやせているのか？

＞コーディとナチュの民族問題
世の中にはコーディとかナチュとか関係なく勝利する人間がいることを悟った

＞宇宙鯨
種の時点でラクスが食った

戦争裁判が行なわれなくても、議長死んだ今、ザフトの軍法会議でシンの罪をもみ消してもらえないから
シンは軍法会議で死刑になる

非常に悲観的なネタを振らせてくれ。ＣＥに恒久平和、とまで行かなくても
取りあえず滅亡の危機を避けるためには、本気で中世型の解決策をとらないと
駄目かも知れない。

Ａ：プラントと停戦は無論、国家解体しようが植民地化しようが、宇宙で生きるためには
　ある程度のテクノロジーを使わせるのは絶対必要
Ｂ：と言うことは、いつまたジェネシスを密造するか、資源衛星やプラントそのものを地球に落とすか
　　判らない。というか、プラント住民全部洗脳でもして「憎しみの連鎖」を完全に切除しない限りいつかやるだろう。
Ｃ：前回、前々回は地球滅亡は避けられたが、これは僥倖に過ぎない。三度目、四度目も僥倖が続くとは思えない。

Ｄ：以上からプラントに「意志ある人間の集団」がいるだけで、地球滅亡の危機が永遠に続くことになる。根本的な
　　解決は、地球人類の視点から見れば「青き清浄なる世界」しかないかも知れない。

>>881
むしろ人口だからこそ負けてるんじゃね?
もしくはブルコスが農薬使用や品種改良を規制してたとかｗ
「青き正常なる大地のために!!」

>>881
つNJ

地球から食料買わなきゃならんから農業プラント作って自立しようとしたんだよ
ユニウス7が核攻撃で沈んで2年経ったデス種でも自給率なんか当然地球＞プラント
農業そっちのけで青森湾とか軍備増強したからなｗ

>>879
汚名を挽回したいんだろ>>853は

>>878
食糧自給できてないのがプラント。
地球からの搬入に頼っている。
プラントが未だに、地上基地を維持している理由がそれら地球とプラントの定期連絡便の
維持目的。

農業コロニーユニウスセブンを破壊されてからはさらにその依存率が上がっている。

地球側のエネルギー問題はNJCの普及により核エネルギープラントが使えるようになった
ことで解決。
ついでに前大戦においてニュートロンジャマーのせいで何百万人単位の死者が経済弱者、
経済的困窮の国を中心にでている。
これらの恨みも、ロゴスロゴスといってた連中こそ本当のテロリストで世界の敵だったと
認知された現在、怒りと憎しみの炎を燃やす燃料として加わっていくだろう。

食料シメられてるからユニウスセブンとか作ろうとしてテロられたんだろ
いまさら何言ってんだ・・・

そういやロゴスは何がしたかったんだろうか実際

>>888
ジェリドがそんなたくさんいてたまるか

>>888
たしかに、>>853のやってる事は汚名挽回だな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そういえば劇場版だとジェリドのアレはどうなってんだ？

オーブの国民感情考えてる？
言っとくが、オーブの国民も基本的にロゴスに関しては悪と断定してるんだぞ？

あの時の侵攻に関して、国民から出る批難は、ＺＡＦＴ側よりもむしろ、政府側だと思うのだが？

あっそっか、政府に向けられる国民からの批難から自分達を守る為にＺＡＦＴを無理やり悪の侵略者に仕立て上げるしかないのかｗｗ
まあ、敗戦国に全ての責任を擦り付けるのは、古今東西の常識だな。

うんうん。オーブが正しいよ。

>>895
隠蔽されてたザフトの悪事を暴露すれば、誰だってザフトが憎いと思うはず
オーブの経済を支えていたロゴスが全て悪かったのだというウソもあって
オーブ国民は子供に至るまですべてプラントとコーディネイターを殺してやりたいと思うはずだ

>>891
滅亡しない程度の殺し合いをさせ闘争本能を満足させると共に武器流通を握ることで、
一方が力を持ちすぎて世界を滅ぼさないように配慮、ついでに戦争を管理する資金を稼いでいました。
どうせ戦いを絶滅させることが出来ないなら、被害は最小に利益は最大になるよう戦わなければ損ですからね。

この「ＣＥのシャッフル同盟」とも言うべき戦争管理機構ロゴスを、戦いを根絶できるという思い上がりの元に
愚かにも滅ぼしてしまった以上、絶滅戦争の歯止めはかからないでしょう。

以上、妄想であって欲しいです。

＞あの時の侵攻に関して、国民から出る批難は、ＺＡＦＴ側よりもむしろ、政府側だと思うのだが？
ほらまた、シン厨馬鹿さらす。
国土を荒らされ、大勢の被害者をだし、愛する人を奪った残虐のプラントを支持する奴なんかいるか。
馬鹿じゃねぇの・・・・って馬鹿だからこんな、トンデモ主張するのか。

ど〜にもなんねぇなこの超がつく馬鹿は。ｗ

>>897
･･････・なんかプロジェクト４みたいに聞こえるのは気のせいだろうか？

オーブは、ジブリール逮捕に動いてた、犯罪人引渡し条約とか組んで無いなら
ザフトにジブリールの身柄引き渡す必要ないし、ザフトの行動は、
ジブリール逮捕にまわすはずの人員を国防に取られた、結果としてジブリール逮捕の妨害であり内政干渉
だと事実をありのままに公表すればいい

食料自給できるようと作ったユニウスを攻撃するってこたあ
ようするにほっといたらプラントは自給自足できるって事だろ

>>899
まぁ、やる側の利益が絡むと存在の利点も見えづらくなるってのは同じかも

>>900
内政干渉以前にオーブとプラントは戦争中だったんじゃ？
戦争で敵国に攻め込んだことを非難されるというのは、いくら何でも理不尽…
……失礼、力がすべてのＣＥの話でしたね。

>>897
ぼくらの盟主王は相手絶滅とか気にしてなかったぞ

ユニウス7落下って結局議長が裏で糸引いてる設定になったの？
議長の策謀だとしたら、オーブの国民は相当な反ザフトで纏まりそうだが

ロゴスは良いんだよ、ブルコスがいらん。
けどブルコスの力なくしてロゴスは存続できない。