【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part61

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
ＤＶＤ収録予定のスペシャルエピソードが立ち消えになったり、
正しい事も邪悪とされるこんなアニメで、スレ住人は疲弊しています。
が、過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ最後なんだからという気持ちで、現在、好評？放映中のBLOOD+での竹Pの暴走ぶりに落胆しつつ最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part59（実質60）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129121845/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

2なら醤油一気飲みする

スレを立てるほど面倒見のいい>>1にはいつか、
人目もはばからず自分に抱きついてきて頬を染め、自分の意に沿わない相手を殺してくれるほど慕ってくれる美少年が現れるだろう。
おめでとう>>1。乙。

>>1
乙。

>>1
乙。

>>2
頑張れ。

>>1
乙です〜

>>1
乙。

それにしても種のMSって「特にブーストが」「そしてメガキャノン」を地で行く厨房機体が多いな。
特にキラ機。

キャラの言動、本人のインタビュー、メカの設定と、
種のどの部分を見ても、負債の幼稚さが感じられる。

キラ→ケロロ
アスラン→ドロロ

>>1
乙。

さて、埋めるか。

>>10
早ッｗ

>>12なら腐苦駄ボロ澤腐痔埜蟻淋羽腐竹駄は交通事故に遭い死亡

13なら>>12は変えがたい事実で
まもなく実現される
そして取り消しは効かない

14なら>>12は１年以内に起こる

【デブ有田】保志総一郎ｱﾝﾁｽﾚ5【演技下手杉】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128132695/
【変態】石田彰アンチスレ９【キモ声】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1125564858/
【やる気無いなら】ｱﾝﾁ鈴村健一７【ｶｴﾚ(・∀・)】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1125396660/

アンチスレが進んでいるのは石田だがファンスレが進んでいるのも石田
モッズ石田彰さまを翼賛するスレその39
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128454406/

なあ、あのさ。最後から1つ前のEDで
ニコル・痔悪化・イザークの隣にいる黒い髪の男だれ？

>>16
シホ・ハーネンフース
一応公式に設定載ってる。
基本的にはＭＳＶのキャラだけど。

>>16
男じゃないぞ…

http://blog.goo.ne.jp/days19/e/7eeb358da2a24970f4fcf0f8c19b7fd8

オタクきんもー☆だってさ

バンダイ糞杉謝罪汁

>>16
その土地で、肉親に惨殺された少女の霊だよ
耳をすましてごらん
壁の中から、かすかにうめき声が聞こえるから

>>19
詳しく

オタをキモいと中傷
http://blog.goo.ne.jp/days19/e/7eeb358da2a24970f4fcf0f8c19b7fd8

証拠画像
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=3880.jpg

だから？

>>12
吉井も追加ヨロ

種はネット同人レベルの五流ＳＳを、公共の電波に流したら、いかに醜悪かという事を、俺たちに教えてくれた。
本来なら、チラシの裏に書くべき内容だろ。

内容を突っ込むけど、何で議長はＡＡ＆永遠を無視してまでオーブを狙ったんだろ。
オーブを狙う事に関しては何も言わんが、あの場合優先順位が違わなくないか？

>>27
ジェネシス２があったからそれで充分と思ったんじゃないか？
俺はレクイエム一発目をどうしてオーブに打ち込まなかったのかが不思議だ。
どう考えてもあそこが一番障害なのに。

>>28
まあ、オーブはまだあの時点では「反対の意思を表明」しただけだったし（水面下では軍事力行使の準備してたけどｗ）
実際に攻めてきた軍を先に撃つのはわからないでもない。

>>29
いやいや、
「反対の意思を表明」する以前、というかＤプラン発表の前からＡＡが最強の戦力で月自由都市に来てる。
サラとかからそれは思いっきりばれてるはず。
戦艦のＡＡが来ている時点で何らかの戦闘行動起こす気があるってこと。

最も早く戦闘体制に入った国はオーブ。
しかもプラントがアクションを起こす前に何の宣告もなく。

やっぱオーブを真っ先に撃たないのはおかしいのでは。

つーか初手からレクイエム→ジェネシスを間髪入れずぶち込めばそれで終わってたのではないかと。

そういえばレクイエムとジェネシスを交互に撃てばどこその騎馬軍団のごとく何もできずにラクシズは粉砕できたよな…

もっと言うなら間髪いれずにレクイエム２連射でもよかったんだけどねｗ
（最短発射間隔どのくらいかは知らないけど、２日も３日もかかるもんじゃないでしょうし）

ラクシズの前の障害は勝手に障害のほうから退いてゆく描写ばっかりだな。

メアリー・スーですからｗ

ミネルバがブースター付けて地球から月までやって来てもまだチャージ60％じゃなかったか？アレ。

>>35
だってこっちは天下の主人公様だよ？　お前らが避けて通れって感じだな(笑)

って事？

少々話が脱線してきたけど、俺が言いたかったのは最終回の話。
何で、あそこで攻めてきたＡＡ＆永遠を狙わず、オーブ本国を狙ったかって事。
キラクスの危険性は、議長だって十二分過ぎる程に理解してるはずなのに。

>>38
そこでＡＡや永遠を狙えないのがキラクスの真の恐ろしさｗ

そういう考えを浮かばせないようにするのが奴らの能力！

もはやタチの悪いスタンド使いだな。
後は、声を聞いたら洗脳されたり動きを止められたりする能力だな。

嫁には、鉄人２８号のような頭の良い脚本は書けまい。

悪役のメカが大暴れ。そこに、鉄人２８号が登場する
↓
悪役、鉄人に対して攻撃を行うことを指示するも、鉄人にはあまり効果が無い
↓
悪役、鉄人の周りに操縦者が居るはずだから、周辺を攻撃すれば鉄人を倒せると考える
↓
主人公、悪役の狙いに気付き、ワザと鉄人を動かさないようにする
↓
悪役、主人公を倒したと勘違い
↓
悪役が油断した隙を狙って攻撃

子供向け漫画だけど、双方が持てる武器と知恵の限りを尽くして戦っているのがよく分かる。
種には、敵がアホなだけにしか見えないから、主人公が全然凄く感じない。

まあ、普通は相手が格上だと知ってればまともにぶつからんわな。
キラやアスラン倒すならもっと姑息な手段を講じるだろう。

何が凄いって、本来ならそういう策を使うのは総戦力で劣るはずのキラやアスランの側なんだよな……。

負債補正があるから、なにをやっても意味ねーぞ。

補給に介入してメシに猛毒混ぜるとか。

キラやアスランを倒すなら、福田と嫁をしばく方が早い。

確かに個体での戦力では自分達が圧倒的に上だけど、相手が数で勝負する戦略を採ってきたら
数の少ない自分達が疲労とダメージの蓄積と弾切れで押しつぶされるのは明白！
さて、どうやって数での押し合い勝負を避けて、自分たちが優位なルールに持ち込むか！？


主人公側が少数精鋭勢力という設定なのにこれが出来てなかったのは致命的かと。

総力戦で劣る筈のキラやアスランが、それでも勝ってる側のザフトにパワーだけで勝てるというのがどうも・・・。
こういう場合は、策略を巡らせて勝負するのが普通なのに。

酷評ふっかーつ！！

オラ、とっととデス種総括せいやｺﾞﾗｧ！

>>46
奴らに効く毒が有ると思うのかね君は

ウルトラマンコスモスの癒しビームなんかかなり効くんじゃね?

アクマイト光線ならこっぱみじん。

善悪の判定は負債でない人にやってもらわないといけませんが

>>52
つーかラクシズはカオスヘッダーだろ、コスモスでいうなら。

>>52
歌エネルギーとか浴びせたら腐った鯨みたいに爆発するかもよ

>>49
どこだったかのスレで、
「種死のラストはア・バオア・クーにガンダム一機で突っ込んでいって全滅させたようなもの」
って意見があったな。

>>56
俺も友人に似たような事言ったなあｗ
「ソロモンをホワイトベースだけで落とした」
「ア・バオア・クーをホワイトベースだけで落とした」って言ったら
「そんな馬鹿なガンダムあるわけないだろうがｗ」って返ってきたけどｗ

その上ザビ家はアムロが拳銃向けただけで勝手にあぼんしてくれましたってか

ゲームならば、ありで燃える展開だと思うが。
「敵の本拠地にたった一人殴りこみ、基地を壊滅させ、敵の指導者達も討ち果たす」ってのは。
ただ、それを「戦争がどうした平和がこうした」とか、製作陣が偉そうに語っている作品でやられると萎える。

LEVとオービタルフレームくらい性能に差があればわかるんだがな。
200対10000で、前者が圧倒するくらいだし。

>>59
メタルギアソリッド？

ガンダムにおける策略（戦場におけるもの）ってどんなものがあったっけ？
包囲戦術や一撃離脱は基本だけど。

>>59
いや、ゲームの場合でもたった一人で殴りこむ道中に立ちふさがる困難をプレイヤーががんばってクリアーしていく
からアリなんであって、テキストを送るボタン連打1つで敵を壊滅させても面白くもない。

>>62
0083の星の屑作戦は基本的なオトリ作戦でしたな。
凄まじいオトリだったが。

同じ極悪人でもデラーズ・フリートはラクシズと違ってかっこいいですなあ。
理想や信念掲げてるだけじゃあ駄目って事だ。

08小隊の「アプサラス�U捕獲作戦（失敗）」は
罠を準備しての待ち伏せ。

0080のバーニィになると、それこそ考え付く限りの事をやってるねｗ

基本的には策に頼るのは劣勢な側（優勢な側が策を使用しない訳ではない）
まっすぐ進軍するだけで敵全軍を折伏できるラクシズに策がないのは当然といえば当然ｗ

Vのザンスカール帝国なんか衛星軌道上から地球を撃てるカイラス・ギリーも囮、地上の拠点をガリガリ
ひき潰してくモドラッド艦隊も囮で全てはエンジェルハイロゥを用意するための布石だったんだよな。

あんなのどっから持ってきたって突込みにも、「カガチがジュピトリス級でパーツ毎に木星圏から」って、
ちゃんと作中で答えていた。
種は唐突に巨大構造物が出てくるからなあ。ミラコロで隠せば隠蔽できるってもんじゃ無いだろ。
物資の流れとか考えないんだろうか？

>>67
物資の流れなんて考えていたら、補給が不要のガンダムなんて作るかよw

ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp
DVD　デイリー総合速報　05/10/27 付
順位タイトルアーティスト・主演・演奏者メーカー発売日
1機動戦士Ｚガンダム　−星を継ぐ者−アニメーションBVS2005/10/28
2機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　９アニメーションBVS2005/10/28
3バットマン　ビギンズ　特別版クリスチャン・ベールWHV2005/10/28
4バットマン　ビギンズクリスチャン・ベールWHV2005/10/28
12トップをねらえ２！　４アニメーションBVS2005/10/28

Ｖガンダムは敵が異様な程強かった覚えがあるな
これでもか！これでもか！というほど強敵が出てくる

>>70
一般兵の乗る量産型からして強い。

Ｖガンダムのエンディングを見たときは、
ＳＴＧでラスボスを倒したような気分になった。ああ、やっと終わったんだ、って感じで。
種死のそれは中ボス倒したらいきなり「LET'S CHALLENGE NORMAL MODE！」
みたいに途中で打ち切られたような感じがする。

主人公からして「　死　ぬ　が　よ　い　」と言わんばかりの弾幕系だもんな

73はあとでオフィ（ry

>>62
過去何度も出てるが08小隊のノリスの　勝ったぞ！　のアレだな
あれは戦術と戦略を明確に的確に表現してるし

>>67
Vといえばマイクロウエーブ+囮戦艦（アレキサンドリアっぽい奴）で
リーンホースだけで肉薄　とかあったな　しかもあの戦勝っちゃうし（汗

>>77
あれは敵の旗艦を白兵戦で征圧したから残りの敵は撤退した。
それに搦め手を使って有利になる状況を作り出した。

1stでのソロモン戦。

ワッケイン艦隊やＷＢを囮にして本命のソーラシステム照射。

００８３での、（以下、うろ覚えによる意訳）

モンシア　「よし、撃て！」
コウ　　　　「こんな距離からですか？」
モンシア　「いいから撃て！」

驚いて撤退していくデラーズＭＳ隊

モンシア　「よーしこのまま敵の基地まで案内してもらうぞ」
コウ　　　　「（すげー）」

しかしそれは敵の囮部隊で、基地は別の所にありまんまとアルビオンから引き離される彼ら

アルビオン　「バニング隊長が非常にお怒りです！」
モンシア　　　「うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ」

この一連の下りは鳥肌立ちました（・∀・）

>>79
さすがモンシア中尉

591 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/10/28(金) 22:39:45 ID:???
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp
順位タイトルアーティスト・主演・演奏者メーカー発売日
1 機動戦士Ｚガンダム　−星を継ぐ者− アニメーション BVS 2005/10/28
2 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　９ アニメーション BVS 2005/10/28
3 バットマン　ビギンズ　特別版 クリスチャン・ベール WHV 2005/10/28
4 バットマン　ビギンズ クリスチャン・ベール WHV 2005/10/28
5 Ｓｈａｌｌ　ｗｅ　Ｄａｎｃｅ？ リチャード・ギア VAP 2005/10/28
6 ミリオンダラー・ベイビー クリント・イーストウッド PC 2005/10/28

放映中はアニメ板でもやたらとスレが伸びていたが、アニメ2に移った現在かなり過疎化が進んでるんだな。

種の囮作戦と言えば、サイクロプスしか思い浮かばない。
それも「味方を巻き込んだ卑劣な作戦」としか表現されてないし。
むしろ、負債辺りは「囮作戦なんて卑怯！」とか思ってんじゃねーのかね。

モンゴメリだっけ？　あれも囮になったような。
マリューが台無しにして、ナタルが人質作戦で切り抜けたけど。

あと、ローエングリン攻略戦も一応アスラン達が囮になっている間に、
シンを回り込ませるという作戦だったはず。
とてもそうは見えなかったが。

ミネルバのレクイエム攻略戦もだな。囮が本命を助けに行っちゃったけど。

ローエングリン攻略戦はセイバーの、レクイエム攻略戦は運命の強さが唯一見せられた回というかなんというか。

自由のコンテ流用でゾルズゲーの両腕切り落としただけだがな＜セイバー

まだあのころは、キラがフリーダム、アスランはセイバーで最後まで戦い抜くと信じていました。
なんだってあんなことに……。

>>88
フリーダムで思い出したけど、Ｚのアムロは「カミーユを食わないためにも、ガンダムには乗せなかった」っぽいね。
その辺も、ベルトーチカがカミーユに突っかかってるシーンもあった。

「全国のガンダムファンよ許せ！俺はディジェにアムロが乗るなんて
知らなかったんだよおぉぉぉぉ！！……で済めば警察は要らない」
by近藤和久

徹底してるな禿。

ところでそのカミーユだのアムロだのが出てくるＺ２は今日公開なわけだがそんな感じよ。

正面突破で勝利でもいいのだが、その場合多大な犠牲を出し、かろうじての勝利
と言う形でないとダメだろ。
自由も正義もＡＡもダメージ無しで圧勝では面白くも何ともない。

>>92
ア・バオア・クーの戦いはまさにそうでしたな。

青葉区ではギレンの「圧倒的だな」の後に新しい艦隊が出現と報告されてる。
もしかしたら最初は手薄に見せておいて立て篭もるジオン軍をおびき出す
作戦だったのかもしれん。

>>91
見てｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　 ﾟ)━( 　 )━(ﾟ 　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!
サイコﾊｱﾊｱ

>>91
本当は今日行くつもりだったけど夕方まで寝てしもうた(´･ω･｀)

前売り券かってたから鼻息荒くいってきたぜ!!
…チケット忘れた…
泣きながら帰ってきたぜorz

ハイコンプロの抱き合わせ運命・和田セットがカッコよかった
どうやら問題は色にあるんだと改めて分かった
渋い色の方がしっくり来るなあ

>>98
せっかくプラモで和田ｖｓ運命を再現しようとしても、本編では華麗にスルーされてしまった罠

>>99
つ【俺ガン・俺戦記】

ちなみに１００もいただいた

俺なんか和田と隠者が原型がほとんど残ってないほど別物になってるぜ。
伝説も運命も好き勝手に改造予定。本編に思い入れが無いと改造するのに躊躇わなくていいね。

>>101
うｐしてください

前に青と白を基調としたカラーリングの運命が上げられて
いたな。あれはよかった。どこのHPだったんだろうか。

話題になってないデストレイを買ってみた
「戦わない」ガンダムの主人公の戦いが見れてよかった
それに、モビルスーツの使い方や戦略・・・戦闘中の痴話喧嘩とか
足りないものが補充できたような気分だったよ・・・
ありがとうときた先生、そして千葉さん

>>103
鈍色雑貨でぐぐれ

>>104
でもバンダイの以降か千葉ちゃんが最初からやる気だったのか戦う羽目に

>>105
ｻﾝｸｽ。
やっぱり運命のカラーリングは良くないな……。

>>106
まぁ戦うこともできる、ってことで、次週からはまたカメラ持ってるかもしれないぞ。

フォースの赤、ソードの水色、ブラストの緑ってのはわかる。
わかるが…なんかヘンなんだよな。

>>109
まあ、前作と同じだからなあ
しかもソードは赤い本体に水色の剣だし・・・

シルエットは灰色にするとやたら映えるぜ！
運命は背中の武装を灰色にするだけでも印象が変わるぜ！
ていうかシンの機体に使われてる水色は全部灰色にしちゃってOKだぜ！

いやほんと。やってみ？

種の機体は基本的に色が多すぎ。
1色減らしてやるだけでも結構良くなるよ。

全部乗っけラーメンでスープも全部混ぜ、みたいなもんか・・・・

本当に兵器か？と思えるほど色が派手なのばっかだからな

>>114
まあ、それはお約束ってやつだが、玩具としてもどうかと思うよな
タダでさえ1st以来類似例が山のようにあるのに

>>62
初代：ホワイトベースを囮にジオンの注意をひきつけ、一大反攻作戦の準備を整える。
0080：戦闘で注意をそらして運び入れたＭＳを市街地で暴れさせ、その隙に特殊部隊が侵入して破壊工作。
08小隊：遠距離から狙撃し、動揺して無防備に逃げるMSの股関節を待ち伏せた歩兵が破壊。

Ｇ：ローズが囮となって敵をおびきよせ、溝に隠れたマックスターが装甲の弱い下方から近接射撃。
Ｗ：偽情報を流して大部隊でガンダムを待ち受け、さらに背後組織であるコロニーを恫喝して孤立化させる。
Ｘ：サテライトキャノンをブラフとして利用。

>>84-85
どれも囮に本命が合流するわけか。

おそらく同時に複数の戦闘を書く技量が、一部脚本家に欠けているのだろうな。
唯一、まともな囮作戦が前作の5話にあるが。

>>116
初代に追加　第22話「マ・クベ包囲網を破れ」
特殊工作班によりホワイトベースのミノ粉散布システムを破壊するもレーダーは破壊せず
この状態で包囲攻撃を敢行、自陣「穴」をわざと見つかるようにしてメガ粒子砲砲台の
射程圏に誘導。メガ粒子砲はホワイトベースに命中、不時着←策略1
ホワイトベースは不時着するもミサイル発射管内で煙幕弾とミサイルを自爆させ、ジオン側に
爆沈したと見せかけることに成功、止めを刺されることを回避←策略2

第10話「ガルマ散る」
絨毯爆撃を敢行するガルマ・ザビのガウ部隊を撃破するためガンダムが囮として出撃、ガウ
部隊をホワイトベース・ガンキャノン・ガンタンクの正面におびき寄せる←策略1
シャアはこの策略に気付くも敢えてホワイトベースの策略に乗り、ガルマを戦死させる事に
成功←策略2

あと、種死4話のデブリ戦でのガーティー・ルーの動きも一種の策略と思う。やってる事は
ただのポジション取りだが、砲撃戦ではそれが重要な位置を占めるので、アレも策略に加えて
欲しい。でもあれ自体は「宇宙戦艦ヤマト」シリーズそのままに近いけど。

ちなみに↑くらいの事は「宇宙戦艦ヤマト」シリーズでは日常茶飯事。あれはある意味ジョジョとかに
通じる「綿密に練られた策略に対するあっと驚く対策」が面白さの一つだし。（対策が御都合だったり
力押しの事もあるがw）実際、ヤマトシリーズに比べると1stガンダムでさえ「力押し」のイメージが強い。

書き忘れ
「マ・クベ包囲網を破れ」の策略考えたのはマ・クベ大佐。
自軍の採掘基地を次々ホワイトベースに壊されていくのに業を煮やしたのが原因。

無印種第4話「サイレントランニング」
詳細忘れたが確かAAの航路を偽装しようとする為、ナタルが一計を案じる話だったと思う｡
変態仮面に見破られて航路上で待ち伏せ食らったはず。


しかしこうして見るとわかるが、種・種死は圧倒的に｢描写が下手」だな。
策略を「論理のみ」で考えてて、「視聴者の視点」で、ものを考えると言う事が決定的に欠けている。
描き方次第では「策略」に見える話もあるというのにな。この辺キモリタの悪影響か？

展開も内容も製作もいきあたりばったりですから

失敬な、種種死のアレは「行き当たりばったり」ではない。「片手間」というのだ。
主婦業の「片手間」でシナリオなんか作るな。思いっきり迷惑だ。主婦業大変なら主婦に専念しろ。


ああ、夫の稼ぎが悪いから＆ブランド物とか家とかたくさん欲しいから無理ですかそうですか。

一つ忘れてるぞ

つ【やほひ本】

>>120
ブランド物よりプレミア同人誌じゃないかな？

118 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/10/30(日) 13:04:34 ID:???

ttp://www.compbot.com/gundam/src/1130261130549.gif

>>118
確かに描写が下手糞すぎて萎えるんだよなあ
その回だって、そもそもガーディーは姿消せるんだから最初から消しとけよって話しだし
ブースター切り離しもそこまで接近しといてなんで攻撃しないんだよ　とか

おまけに宇宙空間なのに岩が上から降ってくるし…

それ以降のローエングリンゲートとかも普通に力押しで突破してるしね


>>123
ニジウラセブンか　

種デスの次回作で
キラが世間的に顔が知られたので
整形してブサイクになったら神。

恐らく種世界で一番の有名人であるはずのラクスでさえ
脚本の都合でコロコロ変わってたからな・・・

素顔で月でお買い物（フードは被ってたっけ？）
水着でバケーション（これはミーアだが顔は同じ）
全く回りから気付かれるでもなく話は進むけど、
戦闘中に「ラスクでぇ〜〜す」と名乗っただけで
相手は金縛り。

というか、アイドルに様付けって……余程熱狂的な
ファンばかりなのか？　普通はフルネームか呼び捨てだと
思うんだが。

http://yamap.erina.20050927-Hgazou

>>127
イメージとしては小泉孝太郎に常に様付けするようなもんだからな

>>129
いや、イメージ的には金・・・

正男だったら様付けせんと殺されるわなｗ
問題は、様付けされるような後ろ盾がいるかどうかだが
マルキオ（＝ロゴス）？

>>117
ヤマトは敵味方の戦力比が生半可無いからな。
一撃必殺の波動砲＆真田工場長の知恵と技術（と義手義足爆弾）があるとはいえ、
それをいかにして実行するかがｷﾓになる。

ラクスの資金源は最後まで謎だったな
偽札刷ってるとかいう説には笑ったが
ところでショッピングの支払いは現金だったんだろうか

ラクス札というものが臨時に発行されておるのだろう

＞ラクスの資金源

つ 出世払い

>>134
スカンジナビア王国は既に導入してたりしてｗ

手を出して帰って来た奴ｧいないとさ、ですか？

「自由と正義の為の善意」と銘打ったファンドでがっぽり

コレクションシリーズの、ストフリがディンの上に詰まれてて、僕びっくりしたよ。
裏面の「デスティニーＶＳストライクフリーダム」が、虚しく見えるね。

>>124
この件でヤマトファンの友人に「もまいならどうやってガーティーの相手する？」と聞いたら、「片っ端から
デブリ爆破していぶりだす」と答えた。曰く「姿消す奴相手なら全方位に何か撒く、が基本だろ？｣だそうだ。
「本編ではデブリの中に突入した｣と言うと「指揮官アホだろ？」と呆れてた。
逆に「ガーティーの指揮取るならどうする？」と聞いたら「消えたまま相手せずに逃げる」そうだ。
航跡からトレースされると言うと「それがわかってるなら最初から偽装工作の二つ三つ用意するわい」

さすがヤマトファン、姿消せるくらいでいい気になるようなら素人にも勝てん、とまで言い切った。
今更だが、種世界の軍人は素人未満の厨ばかりです。

ヤマトファンでなくても、姿消す相手には。
周囲に何かをばら撒く、糸それに類するものを張り巡らせる、ってのはすぐに思いつきそうな基本的対策だと思う。
で、そこから、その対策をどう打ち破るのか、さらにその裏をかく、さらに…。
砲弾もビームも飛び交わない、だが、緊張感に溢れまくった丁々発止の頭脳戦が見物なんだが。
とりあえず、嫁は潜水艦モノの映画でも見ろ。

>>132
種のAAや種死のミネルバだって基本的に単艦行動で戦力比はかなり離れてるんだから、策略があって
ナンボ、だと思う。
＞一撃必殺の波動砲＆真田工場長の知恵と技術をいかにして実行するかがｷﾓ
禿同。
ヤマトシリーズはこの辺の見せ方が非常にうまかった。
この「どうやって逆転するか」をどう観客に面白く見せるか、がエンターテインメントの基本なんだがな。
ハリウッドのアクション映画を10本も見ればすぐわかる事だ。

連投スマソ。

>>140
＞今更だが、種世界の軍人は素人未満の厨ばかりです。
まあ、アニメ版の種世界の住人は、全て負債の分身だからねぇ。
本当に、何で負債はＳＦロボットアニメ(ガンダムかどうかはどうでもいい)に関わったんだろう。
ああ、他に手を挙げる人がいなかったからですか。

>>142
種では、逆転すると「ズルイ！」だからね。

>>144
おかしな世界だな。
普通なら、ピンチの後の逆転って燃えるのに。

負債は何でもいいから古今東西のアクション映画やヒーローものを見ろ。

>>144
ズルイって…何それ　orz
ピンチからの逆転はエンターテインメントの基本ジャマイカ。ウルトラマン然りライダー然り聖闘士星矢然り。
つか種厨（つかキラ厨とか凸厨か？）はハリウッド映画を面白いと思わないのか。


それ以前にハリウッド映画自体見ませんかそうですか。
贔屓キャラ出てたらストーリーどうでもいいですかそうですか。

>>144
あの思考回路は頭がおかしいとしか思えん……

最近は、悪役を正義の名の元に踏みにじる話が一部の厨に受けてる印象があるな。
踏みにじる奴に、人間性も必要ないし、ただムカつけば良い。
圧倒的な主人公の強さにひれ伏し、泣き喚き、アヒャって殺されれば、(厨が)気持ちよくなれる。

それが、シン、ひいてはミネルバ組が与えられた役割だよ。
踏みにじられる側が、強かったりしてもちっとも燃えない。
むしろ破廉恥にも「卑劣で陰険」だとか言う訳だわな。

作中でぶっちぎりの”ズル”をやらかしているのは、ラクスなんだがな。
なんで、それは非難されないのかね。

>>149
ラ　ク　ス　は　正　義　だ　か　ら　(ﾆｶﾞﾜﾗ)。

種は「正しければ何をしてもいいのか」ってことを我々に教えてくれました

>>151
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-07,GGLD:ja&q=%E6%AD%A3%E3%81%97%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E4%BD%95%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B

>>148
悪役を叩き潰す話が受けるのはまあ判る。カタルシスがあるし。
だが最初から最後まで主人公側が圧倒的なまま、というのはなあ。いや、主人公はシンだったなw

ま、種死でラクシズマンセーしてる厨どもはラクシズに自分達を投影してるんだろうが、只の虐殺
好きとしか思えない。
でなきゃ現実ではよほど抑圧されてるか（どっちかと言うとこちらの方が正しいと思う）。

>>153
他作品特にガンダム旧作をやたら貶めたがる攻撃性は後者から来てるっぽいよな

自分は最高のコーディで乗ってるMSは条約違反の最強厨機体。しかも出てくる時はいつも奇襲。
「ここでダルマにしたらどうなるか」も考えず片っ端からダルマにし、やること終わったら救助の為の
機器すら与えずに即撤収。
相手は全て条約守った機体なのに自分達の機体は全て条約違反機体。さらに相手の持ってる兵器は
「大量破壊兵器」で、「即停止、破壊｣しなければならない。
だが、自分達の「ほんの少数で要塞すら落とせる条約違反機体」は「力は、ただ、力」。

これがズルくなくて何がズルイのか。

>>155
腐及び嫁「キラキュンは特別なの！！　そこらの兵士と一緒にしないで！！」

>>156
醜い……あまりに醜いぞ

>>154
漏れもそう思う。
まあ、いろいろ大変なんだろうとは思うし、その点は同情もするけどね。
アニメ作品としては、種種死は「あってはならん作品」だからね。少なくとも旧作よりもアクション等の出来は
格段に悪いし、ストーリーに至ってはラノベなんかによくある「あらすじ小説」にすら激しく劣る。

アレを庇う、と言うのは申し訳ないが、どうやってもできん。

>>156
×腐及び嫁
○キラ厨の腐及び腐苦駄

全てが主人公側に都合良く作用して、苦戦しないし、危機に陥らない。
……そんな作品のどこが面白いんだか。

>>160
最新作＝最高傑作と考える人間は実在する。
俺の友人にも一人いる。

腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直せ

>161
１　洗脳が解けるまで、生暖かく見守る
２　煽って陰で笑う
３　傍目で観察日記を付ける
君はどれにする？

「泣いたり笑ったり喧嘩したり夢見たり
ちょっとハードな失恋も輝くマイディスティニー」
泣ける歌詞だ…

>>161
よくいるよなそういう手合いは、アニメに限った事でなく

「血まみれのこの指先、止められるのは
何もかもが終わるときだけ、狂ったディスティニー」
これも泣ける…

>>161
凄いな。
そういう思考ができるのなら、未来は常にバラ色だろうな。

もしそうだったら、俺の好きな某ゲームシリーズは……！

>>160
設定（もしくは脳内）では、泣いて迷って悩んで苦しんで
そしてそれを乗り越えたことになってるからだよ。

だから、そういう前提を疑問なく受け入れられる一部の人間なら
圧倒的描写だけでお手軽にカタルシスを感じられる。

>>169
その設定を視聴者に伝える努力を一切放棄しているにもかかわらず、か。

それを指すもっとも良い言葉が「自慰」、と。

>>168
ゲームは総じてスーファミ時代ぐらいが一番面白いよな。

いやもうね、「デス種が終わってつまらん」とか
「血+も面白い」とか…（まあ俺は血+見てないけど…）
むしろ素直過ぎるような気もする…

>>171
昔のゲームには懐古補正がかかるからってのは分かるけど、
（だからとにかく「昔は良かった、今は駄目だ」ってのはあまり好きじゃない）
ゲームの面白さが明らかに退化しているゲームシリーズが有るのが現状なんだよな……

毎回新作買って面白いと素直に言えるのはパワプロぐらいだ。

>>173
退化してるっつうか本質を見失ってるっつうか、そんなシリーズ多いよな

>>172
俺は血液和算面白いと思うけど？

>>166
そ、それは…マジに泣ける。それの最後
「夢を見ることさえ諦めて生きていても　理由なき侵略に潰されはしないさ
この星に抱かれて眠れるその時まで　この体バラバラにいっそ砕け散るまで
Oh My Destiny」　
ここもマジに泣ける。　つд｀）

>177
すぐさま出てくるのが凄い。
我らがoh!myデス種は「これ以上失うものなどもうない」結果だったね…
（これが言いたかった）

>>178
物語において「無駄死により酷い扱いなんかない」と思ってましたよ。　あの日までは。

キャラの主張をすべて強引に否定し、立場をすべて奪い、それでもなお生かす。
これほど酷い扱いを自分の創作した主人公に与えられる人が居るとは、しりませんでした　。

一部のギャルゲー厨ＳＳを読んで無駄死よりももっと辛い
「『主人公様に叩き潰される下種なやられ役』以上のキャラを持たせてもらえない」
を知っていたので、それほどショックが大きくなかった……

いや、そんなものを公共電波で流されるのは十分ショックか。

>>175
なんつうか3Dのお陰なのか原因なのか解らないが
見た目だけになっちゃってるのは非常に多いな
しかもやる事が変わらない　この辺は最近のﾈｯﾄｹﾞｰにも言えるが

道をあきらかに踏み間違ったのはFFシリーズじゃないか？

>>178
当時ハマってたもんでねw　CD今でも持ってる。
エビルが結構気に入ってた。境遇が結構泣けるし。
実際は逆恨みでしかないが、ブレード憎みたくなるのも判るな、と。
以前誰かが「時の止まった家」「壮烈！エビル死す！！」「燃え尽きる命」の3点セットで泣けた、てな
話を見たが、漏れも多分泣くだろう。特に「時の止まった家」は強烈だ。

「Go, if you come away from your way.
Find, find your own way that you believe in.
Destiny is challenging you...
“Obey me, or defy me”」
これもー。
１００話掛けたアニメ2部作よりも個人製作のフラッシュ2部作の方が燃える場合もあるという話。

>>181
どうしても今のFF製作チームは映画が作りたいらしい。

FF7ACは、台詞回しと展開が悪い意味でオタク臭かった……。
友人と一緒に突っ込みながら見たら割と楽しめたけど。
種死は使い回しも多いし、ネタとしても中途半端だから、
最終話くらいしか一緒に見なかったな。

>>184
まだ、懲りていないのか。
なんか、コンプレックスでもあるのかね、映画という”芸術”に。
凡百の映画よりも、あんたらが作ってきたゲームは、はるかにたくさんの人々を楽しませ、泣かせ、感動させてきたってのにな。

>>186
映画ってものの神格化がいまだあるんだろうねぇ。
ゲームやアニメより、よっぽど上等で高尚なものって意識がさ。

だからどこぞのアニメ監督様からも、「アニメ見てない」と言って
自分のオタ嗜好を隠した上で、「キャスティングは映画を観て決めた」とか
嘘バレバレな発言が出たりするんだろうな。

FF3の頃は映画には勝てない、ゲームならではの面白さを追及していくと言ってたのになぁ

映画っぽさもゲームの面白さもMGSに劣る気ガス

トリィが能天気に羽を広げた間抜けなラストカットに
スタッフロールを被せ、ＥＤ曲を流せば、ほら！

福田「映画的にできました」

…ハズカシイなあ、もう…

どんどんスレ違いになっているぞ。

まぁ、種自体がスレ違いのような代物だったから、仕方あるまい。

ネタになるかどうかわからんがシャア専用ブログより。

>http://d.hatena.ne.jp/miduki-s/20051030#1130674968
>　小説版ではガイアが消えた理由は旧クライン派の工作によるもので、輸送途中で輸送機ごと消えた様です。

>>193
プラモインストで「クライン派」が裏事なんでもござれの悪辣な組織であることが既に判明しとります……
そして口を開けば「ラクス様のために！」

>>193
そうか！バミューダトライアングルクライン派の仕業だったんだ！

別に輸送せんでも、ミネルバで運用すれば良いんじゃないか

現政権がクライン派で構成されてその代表が議長だと思ってたんだが俺の勘違いだったみたいだな。

そういえば、小説版の鈴村の解説は、痛々しくって正視にたえなんだな。

>>197
「クライン派」と名乗る二つの集団があるだけ。
アイリーン・カナーバの率いたシーゲルの政治派閥と、
ラクス・クラインに盲従する、恐らくシーゲルの言うことにすら従わない個人崇拝集団が。

>>198
kwsk

教義のためなら教祖も殺す

話しぶった斬りになるけど「戦争は絶対悪!!禁止!!やっちゃダメ!!」ってな原理原則な下で戦争物はやっちゃいけないな。
この歪んだ(?)大前提のために戦争の大義や世論の動向やら双方のイデオロギーや精神論なんかが
まずありえないものとして闇に葬り去られている気がしてなんねぇ。

>>202
何度となく言われてきた事だが、
戦争物と反戦物は似て非なる存在だからな。

嫁は全く区別がついてないみたいだが。

嫁どころかスタッフの中に区別ついてる人間が居そうにない。

>>202
そういうのは原理原則とは言わないのよ！

>>202
戦って良いのです

いちおう、負債のどっちのインタビューか忘れたけど、「なんでもかんでも戦争反対って言ってりゃいいわけじゃないんだよ」的なこと言ってた気がする。
言いたいことはわかるが、それを「何があっても戦争反対」の前作キャラにやらせてどうする。それはアンチテーゼでもなんでもない、ただの変説漢だ。

まあ、インタビューも本編の矛盾を誤魔化すための言い訳にしか見えなかったけどね。

自己レスだが、上で書いておきながら大義やイデオロギーだけで戦争されてもそれもたまったモンじゃないんだけどね。
とりあえずテロと戦争とが同列に描かれてるのは如何なモンかと思ったが。
あと「軍属＝戦争屋」一辺倒な描写も一体誰が言い出したんだか知らねぇけどなんだかなぁ、って気がする。

かといって戦争を政治として扱うのは地上波アニメじゃ無理があるのかなぁ

>>118
普通の判断なら月に逃げる所で、あえて月に向かってデコイを射出し、AAは別航路をとった。
実は初代のパロだが。すぐ側にAAがいるのに見つからないザフト艦がアホだったが。

それでも初期はそれなりにがんばっている。
１話でもＭＳで襲撃して、ガンダムを工場から移動させ、潜入した特殊舞台に発見させていた。

今朝のエウレカを見る限り、野村祐一に戦術を立てさせれば良い物が見れたと思う。
やはり上部の少数以外は有能なスタッフがそろっていたのに、もったいない。

>>172
ひょっとして君の友人は飽きっぽいだけジャマイカ。

>>208
昔「太陽の牙ダグラム」っていうアニメがありまして（以下略

既に二十年前のサンライズが通過していたところのはるか手前を這いずり回っているのが福田と嫁。
福田の貧弱な脳に浮かぶ程度のことは全て残らず先人が突き詰めて考えちゃってる。　そんだけだ。

>>210
感謝。バンダイインチャネでダイジェスト版から見てみることにしまする。

>>211
おお頑張れ。
神田、高橋という、サンライズが誇る名監督による合同作品だぞ。

劇場Z二部見てきた。
今の技術でMSを書くとあんなにぐにゃぐにゃ動かせるんだな。
なんであれができねーの？　コンテの差もあるだろうけどさ。

余談だけどMk-2のビームサーベル下段構えに惚れた。
積んでたver.2.0引っ張り出して作り出した。

>>213
劇場版Zは制作費もさることながら製作時間がしっかりあった。

本来必要な製作時間の何分の一もないような種死の製作現場でアレをやったら
未だに半分も放映できていまい。　そうなったのは約一名のせいなのだが。
見せ方については明らかにコンテの力量差。若かりし頃に「千本コンテ」と呼ばれた男は伊達じゃない。

マンガ原作者の都市伝説のように。
「戦闘シーン　敵味方数百機のMSが入り乱れて　迫力満載」
とでも書かせておいて、あらかじめ、戦闘シーンだけを先行して作画しておくという手法は無理だったんだろうか。

まだヒューズ中佐が生きてた頃から始めないと、それでも帳尻合わないと思われ。

ヒューズ中佐が生きていたあたりって…。
そこまで、遅筆か、嫁。
あのさ、期日までに脚本上げられないなら、さっさと廃業しろよ、馬鹿が。

・脚本未完成のまま無理やりクランクイン
・ラスﾄシーン撮影中に突然雪が降ってきて、急遽展開変更

昨日のラバーズは、なにやら種ぽかったｗ

>215
初めと終わりから描き始めたのらくろのエピソードみたいだね。

>>215
なにその井上脚本

>>215
うまく行けばドラマパートは作画、演出ともに三流以下だがロボ戦闘は劇場ものに匹敵するレベルにもなりえたろうにな…

>>217
両澤スタイルで１本の脚本が完成するのに10日。
最低必要な日数は500日。

>>218
実写じゃ天候はしかたない面があるがな。
完璧主義者で知られた黒澤は、良い形の雲が現れるまで数カ月待った逸話がある。

>>215
現時点で既にそうなっていたんじゃねーか？

>>193
> >　小説版ではガイアが消えた理由は旧クライン派の工作によるもので、輸送途中で輸送機ごと消えた様です。
なにその血塗られた肩の吸血鬼

それって工作云々じゃなく単なる強奪だよな。

嫁も声優と腕相撲して腕でも骨折してればなぁ…

>>223
だからきちんと戦術に沿ってたり、ストーリーに合ったメカ戦が出来ないんだろうな。

>>226
「手も出すが口も出す」が身上だぞ。
腕一本じゃ甘い。首の骨でもヘシ折らなきゃ駄目だな。

ちゃんと心臓に杭を刺しておかなきゃ駄目だろ。

折角だからデュランダルがいかに優れた指導者であったか考察してみる。
長くてまとめ切れてないけどとりあえず。

デュランダルは最初連合による奇襲や無法な核攻撃に対し過度の反撃をせず穏健派として振舞う。
次にユニウス7落下を利用して地球全土に援助外交を展開して人種対立とプラントに対する地球の敵意を大幅に弱める。
またミネルバの高い戦闘力とラクス（ミーア）の人気を活用して
連合軍との戦闘とネガティブキャンペーンを展開しつつ、ザフト内の意思統一もはかる。
物語中盤においては戦争の対立軸を一変させる一手を打つ。
すなわち戦争はプラントと地球、ザフトと連合、コーディとナチュラルの間で行われているのではなく、
ロゴスが経済的利益のために誘発しているに過ぎないと暴露したのである。
これは援助外交により地球においても広く支持され、一貫して穏健派として振舞ってきたデュランダルだからこそ
説得力を持っていた。連合軍に対する粘り強いネガティブキャンペーンも功を奏し、世界は対ロゴスに意思統一された。
そして彼は間髪いれずに最大の不安要素であるアークエンジェルとフリーダムの撃破にも成功する。
無敵を誇ったテロリストもオーブの混乱で補給を断たれ、デュランダルが見出したシンの才能と憎悪を前に敗れた。
アークエンジェルと親交のあるアスランは不信感を募らせて脱走するが
お目付け役として配していた感のあるレイとパイロットとして成長著しいシンにより撃墜。
続く難攻不落のヘブンズ･ベースにおいてもミネルバとシンの超人的活躍により攻略。
ロゴスのジブリールはテロ支援国家オーブに逃げ込んだもののオーブの指導者は劣弱。
ザフトの戦力で十分攻略可能なはずであった。
優れた人物眼と人材の配置、活用、大衆からの支持獲得はデュランダルの真骨頂である。
彼は比類なき有能さを発揮し、全く失策を犯すことが無かった。

しかし理不尽な復活を遂げたアークエンジェル隊の妨害によりまたしてもジブリールは逃走し
ザフトは撤退を余儀なくされる。その代償はレクイエムによるプラント直接攻撃という悲劇であった。
ここでもデュランダルは有能さを発揮した。一声でプラントの混乱を収拾するとイザーク隊に
中継コロニーを攻撃させ同時にミネルバ隊には基地を奇襲させ、遂にジブリールは討ち取られたのである。
さらに接収したレクイエムで連合軍最後の砦アルザッヘルを自軍に損害を出さずに消滅させた。
ここに地球圏の軍事的脅威は排除され、デュランダルの理想を実現する土台は整った。
ただ一点、ラクス一党を除けば。

デュランダルの理想は地球圏に永続的な平和を築く事である。その理想の前にはロゴスも人種対立も百害あって一利なし。
全ての人間は区別無く平和のため彼に従わなくてはならない。そのための計画が「デスティニープラン」である。
何故かそれを危険視してエターナル、アークエンジェルが攻撃を仕掛けてくるが
デュランダルはどうやらそれらも全て予測済みであったようだ。

彼は後手に回ることなく、前大戦における最強部隊とも言えるイザーク隊にはレクイエム防衛、
アークエンジェルに一度土をつけたミネルバ隊は対アークエンジェルに配備した。
それら全てが突破されても機動要塞メサイアにはネオ･ジェネシスを配備して
レクイエムの損失をカバーする念の入れようで、ザフト全軍を挙げた万全の布陣を敷いた。
奇妙なのは、それらが全て無駄かも知れない事を知っていた節があることである。
どれほど数で優位でもアークエンジェル相手では無意味かもしれないと仄めかしているシーンがある。

デュランダルの予想通り全ては無駄だった。イザーク隊の不可解な造反、紙のように破られるザフト、
嘘のように弱体化したシン、彼の期待する最低限の時間稼ぎすら不可能だった。
混乱の中意味不明な死を迎えさせられたデュランダルは、それでもデスティニープランの実現を確信していた。
デスティニープランの顛末については物語が描かれていないからである。
彼は蟷螂の斧を持ってC.Eの神に戦いを挑んだと言えないだろうか。
恐らくは初めから決まっていた敗北という運命に、最善手を積み重ね続け一矢報いようとしたのだと。

主要人物が負債の意図と逆に受け止められる事から、実はシンは真っ当な主人公のつもりだったのかもと適当な事を言ってみる。

次回作ではシンは華麗に復活するよ
嫁の脳内で

あの嫁に脳があるのか。
一度開いて見てみたいものだ。

>>230
議長は、演説とかアホだが(アホなのは嫁の頭蓋骨だが)
真剣に政治に取り組んでいたのは確かだな、少なくともラクカガよりは。

それと、Ｄプランは独裁政治政策とは限らん。
生まれた時から職業を決められるのは、現実にも古来からあった事だ(農民の子は農民にしかなれん)
また、現在、ニートが氾濫している最大の要因は、どんな職業に就けばいいか分からんってのも大きいと思う。

まあアレだ。初めから旧来のシリーズのように
宇宙移民の独立戦争で二項対立にしてりゃよかったんだよ。
現実でも解決策の出てない民族間の紛争や、
三軸の主人公なんぞは負債には手に余りまくってたし、
おまけに戦争そのものを貶めるために
一部の金儲けや個人的な嫉妬、復讐が理由かのようにしてるし。

議長をラスボスに仕立てるからだな。
シンがジブリールと戦い、アスランはオーブのために戦い、キラがロゴスと
戦えばちょうどいいのにね。

>>236
それじゃ嫁の腕では100年やっても決着つけられませんよ

>>236
そもそもキラ達だけで全部なんとかしようと本人達も負債も思ってるのが間違いだな
「世の中の有り様に問題があるなら長い時間とたくさんの人々の努力を積み重ねて解決していこう」
「自分たち（メインキャラ）はその中の小さな一つのきっかけであれば良い」
むやみに唯一無二な万能感を出したがる厨思考では到底無理な注文だが

脚本が遅くても、出来あがったものがちゃんとしたものであれば……

>>238
種が失敗した理由は正にそこだよ。
自分たち以外は、みんなバカで何も考えてないみたいにやるからいけないんだ。

負債は死種が失敗したという認識はあるのか？！

>>241
まあ、あいつらは「自分が作ったのは無条件で面白い」と思い込んでるだろうけどね。
ただ、商業的にはどうかは分からん。

失敗の認識は無いだろうね。
商業的にも、
「視聴率では〜より上」
「DVDの売上では〜より上」
でごまかせると思ってるんだろ。
それで騙されるバカが多そうで嫌だが。

DVDの売上を誇ってきた種厨ですが
劇場版Zにその座をみごとに奪われましたとさ
めでたし、めでたし

>>243
比べるべき同時間帯のアニメでは、視聴率ワースト二位なのにな＜種死

>>243
何か「Ｘが最低だから、種は名作」だとか、そういうようなアホなスレがあってため息が出る。
キラもそうだけど「高みを目指す」んじゃなくて「他より上を目指す」なのが重要らしいからな、クルーゼの言った通りだよ。
そうじゃない人間も沢山居るが、負債がそういうクズだから問題なんだ。

>>246
あのスレは凄過ぎた。
この板のアンチXスレの例に違わずあっさり乗っ取られて、気が付けばエレガント大会会場ってｗｗｗ

>>246
それは違う、他より上なんて目指すような向上心はない
あるのはただ何か弱そうなものを探してそれを下敷きにして小さな自尊心を保とうする醜い性根だけだ

村雨と暁がHGで出たら、あとは山を築くこと必死のデス様か
MG超自由くらいしかデス種メカで出すプラモ無くなっちゃわないかとふと思った。
他のモノアイ量産期なんざどうせ出さないだろ？

>>249
アストレイシリーズ
俺がほしい

>>248
言い方が良すぎたな、君の言うとおりだ。
エヴァじゃないけど「自分しかここに居ない」んだろうね。

>>249
バソダイ様も、今更、種プラで儲けようなんて考えるかね。
とっとと撤退したいはずだろ。

ヒゲプラの売上に気をよくして、2ヶ月でまた再販するくらいなら
さっさとHG、MG化しろやゴルァ

すいません、お願いします出してください磐梯様。

とりあえず現在連載中のデストレイからアウトフレーム(D)とプラモ化希望の声が高いGF天は確実に出してくるだろう。

テスタメントを出してくれ。電穂のしょっぱい作例では満足できん。あと完全変形リジェネレイト。

安西先生・・・ガンダムが見たいです

「ジェダイの復讐」を元ネタにしてるんだったらラストバトルもせめて
「議長の前に立つシン」「メサイアを破壊するキラ」「レクイエムを止めるアスラン」
の三本柱にしろよ。「ジェダイの復讐」では最も重要な筈のデススター破壊を
（間違いなくカッコイイが）脇役のランドにやらせているのに・・・

>>242
>「自分が作ったのは無条件で面白い」

創作やっているような人には、そういうある種の自惚れは必要だと思う。
同時に、「自分だけが面白がっていやしないか？」という自身への問いかけもな。
一から十まで自分の懐だけを頼りに作品を作っている同人作家ならば、後者の視点がかけていても許すがな。
人様のお金を預かって作品作っていて、その態度はどうよ？と思いたくなるよな、負債は。

>>258
実際に、負債と一緒に楽しんでる連中は居る訳だが、それ以外を無視するってのも”商業家”としては問題だよな。

>>257
良い味を出してる脇役が居ないってのも、デス種の問題点だな。
前作は、まだ遺作・痔が比較的マトモで良い味出してたが、デス種で無駄に劣化したし。
良い兄貴分になれるはずだったハイネは、出撃してすぐザクとは違う所見せてくれたし(ﾆｶﾞﾜﾗ

そう言えば「ジェダイの復讐」で一番のクライマックスは皇帝を倒す場面でも
デススターに致命傷を与える場面でもなく、大爆発するデススターから
ミレニアムファルコンが脱出するシーンなんだよな。
戦闘シーンすら手抜きのデス種にそんなシーンは望むべくもないか・・・

>>252
どうだろ。来月からHJでMSV戦記やるみたいだし、
まだ足掻く気なんじゃないか？
まあサンライズがトチ狂ってるだけかもしれんが。

う〜ん、でも、記事読む限りでは。
種モノよりも、Z劇場版関連のアイテムのほうが、作例を担当している人も編集部もよっぽど力が入っていて、なにより楽しくて仕方がないという空気が伝わってくるんだが。

そういや記念メッキＺの動きはどうなんだろ

>>264
HGUCZの単純なメッキ追加なので、普通に動く。
その気になればMKIIの蹴りポーズっぽいかっこも出来る。
だが最大の問題はアンダーゲート方式じゃないので、切り跡が残ることだ。
やすりもかけられねえ。

>>257
外伝小説（ルーカス以外の人間が描いてる奴）だと
ランドとウェッジ（４〜６で頑張ってたXウィングパイロット）が美味しい役持ってたりするな。
ルークが事実上の最強キャラになっちまったり、ハン=ソロもエライ人（の夫）になったりと
安易にキャラを動かせなくなったせいもあるが。

>>264
売れ行きという事なら出荷数が少ないらしくかなりの店舗で瞬殺らしい。
ザラスでなら残ってるって報告がちらほら。

フリーダムサウダーデｷﾀｺﾚ

>266
＞ルークが事実上の最強キャラになっちまったり、ハン=ソロもエライ人（の夫）になったりと
それってまんまキラとアスラン（こっちは恋人だが）じゃねーか。

……せめて負債にもそれくらいの分別があればなぁ……

種はオビワンが消滅しないで、そのままベイダーや皇帝をさくっと殺っちゃうようなもんだ

で、デススターもデススター2もオビワンが正面から力押しで破壊すると。

あれだ、ルークは出番がないのをひがんでさっさと暗黒面に落ちてるんだな。

「強すぎる力は争いを呼ぶ！」
お前らだよ('A`)

・ 上位30位以内に22作の初登場DVDが押し寄せた新作ラッシュの中、総合1位・3位をそれぞれ『機動戦士Ｚガンダム　−星を継ぐ者−』（初登場赤丸付、9.8万枚）、
『機動戦士ガンダムSEED DESTINY 9』（初登場赤丸付、4.4万枚）が占めた。
『〜SEED DESTINY』は、これでシリーズ9作品すべてが週間チャート総合6位以内となり、第9作目の今作は5作目の総合3位以内となる。

>>269
それでもシンボルな位置から動き様が無いというのも事実＞ルークとレイア
いくら一人で一個大隊並（エピ2.5から推測）っても戦闘結果がそうなだけで
一人で一個大隊分ささえられる訳じゃないしな　所詮は一人の人間ってか

>>260
ルナマリアを男にして三枚目キャラにしたら良かったかもｗ

>>276
轟鬼?

ところで小説の最新刊の後書きが鈴村だった。
また「シンが嫌い」レターの話だった。
やっぱり気にしてるんだなあって感じた。流石に…
でも鈴村は大人だなと思う。本編は読んでない。

>>278
シンも、全く成長させてもらえないどころか、ちゃんと役目を果たしているのに、人形扱いだからな。
それも「役目を果たせ」とシンに言いながら、自分は誰かさんの人形になってる、凸乱によってというのも哀愁を誘う。

つか、一応主人公なはずなのに、旧主人公であるキラと全く接点が無いんだもん。
墓前のシーンで、フラグ立てたつもりなのかね。

シンは、理性も抑えず、ただ暴れまわってるだけだが、それはキラも同じ。
シンは、人形呼ばわりされてるが、自分の意思が無い人形なのはアスランも同じ。
シンは、他人を理解しようとしてないが、それはカガリも同じ。
シンは、世界を滅ぼそうとしているようにすら見えるが、それはラクスも同じ。

シンが哀れなのは、四馬鹿の汚い所を一身に背負い
「ああ、こいつよりはマシだな」とか踏みにじってカス程の自尊心を保とうとする醜く滑稽な性根だけ。

スケープゴートて奴だな。

で、実際にそれで通じてるからシンが哀れなんだよな
種死に肯定的な奴の話聞くと大半がシンアンチでそらあもう叩く叩く
ごく個人的な経験則だが、種死の肯定度とアンチシン度は完全に比例している

キャラ厨の啀み合い別スレで

そして種死の否定度とアンチラクシズ度も完全に比例。
違うのはシンは可愛そうだが特別に好きでもないってことか。

>>282
…そうか？
周りがアレだから、相対的にまともに見えるだけで、
シンも正直キャラとしてどうよって感じなんだが？
ついでに同情で中の人を過剰に持ち上げる一部の状態も
かなりｲﾀｲﾀしいんだが…。

>>285
誰もそんな話はしてないぞ。

>>279
墓前のシーンでフラグがたったとしてもいい方だろう。
問題はその立てたはずのフラグがどこにも影響してないわけで。

腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直ししかねーだろ
もちろん一部の腐女子と種厨は完全無視

シンは、四馬鹿と大して変わらんから好きにはなれないガキ。
だが、四馬鹿と大して変わらないのに、奴らのスケープゴートにされてるからｶﾜｲｿｽ。

こういう事だろう。

>>288
前々から思ってたんだが、その「一部の腐女子と種厨」が福田を褒め称える事ほど胡散臭いもんはねーな、と思う。
どうも、普通の製作者信者のようには見えない。
電童やサイバーフォーミュラもひっくるめて福田作品が好きなんていってる奴を見た事は無いし。
逆に、電童ファンやサイバーファンが、福田に失望したという意見は結構聞くけどな。

>>271
でも、難攻不落だった初代デススターは
排気口から潜入したんだよね
二代目はよくワカラン
>>280
でも笑って、泣いて、怒って殴られて(たとえ理不尽でも)・・・
４バカより人間らしいと思ったぞ

>>291
そりゃ四馬鹿のうち二人も人間やめてたしなあ（残り一人は狂信者、もう一人は馬鹿）

>>291
メアリー・スー(＝四馬鹿)は人間離れしている。
だから、厨に好かれるし、世界の中でも好かれる。
そんな中に、人間が幅を利かせたら目障りに思うのが、厨だ。

つか、散々ｶﾞｲｼｭﾂだがギャルゲーの主人公最強ＳＳで言うと、シンは主人公以外の野郎キャラな役割なんだよ。
踏みにじられるだけの糞虫。

>>291
初代は排気口（正確には排熱口）にミサイルを突っ込ませコアのエネルギー炉を破壊したの。
戦ってたのは、あくまで表面（に走る溝）。
二代目は建設中のところを攻撃したんでコアに到達できた。
二代目が完成してたら完全な難攻不落になる予定だったんで、建設中に壊す必要があった。

スレ違いすまん。

>>285
最後二行は置いとくが。

>周りがアレだから、相対的にまともに見えるだけで、
>シンも正直キャラとしてどうよって感じなんだが？

これは当たってると思う、散々ｶﾞｲｼｭﾂだが。
実際、よく批判されてないようにシンが何も考えてないのは当たってるだろうよ。
だが何も考えてないのは四馬鹿も同じだというのが同情を誘うんだろうな。
何故かシンや議長、レイ辺りだけが汚れて、同じ事をしている四馬鹿は正しいという点がキモイ訳だし、汚れ連中に対する同情を誘うんだ。

>>290
普通の制作者信者は「○○（好きな人物名・例「お禿」）の作る「作品」は、盲目的に
マンセー。

種信者の場合「世間一般が理解しようとしない、不遇な名作・作者を理解している厨ちゃん
って天才！ﾐｬﾊ☆」

>>296
何か、人間に深層心理が見え隠れするなあ……。
まあ人間ってーのは、よく知らん人間を恐れもするが、崇めもするって事か。

>>290
作ってる監督とか脚本とかには、全く興味を持たんor気にしない・考えない「浅い層」が
見てくれや関連マスコミの翼賛的マンセーとかブランドに踊らされて支えてるってのが
種以降の現状であると言えるんじゃないか？

そう考えると、福田も哀れだな。種除いたら、こいつには、もう何も残ってないぞ。
サイバーとかからのファンの多くは退いちまったし、種支持層は福田に付いてきてくれないだろう。

>>296
ゆでたまご信者の場合とかだと
「またゆで理論だよ！訳わかんねぇ、ゆでたまご馬鹿じゃねぇの？」
って一応突っ込む。
そのあと「だってゆでだから・・・。」とﾏﾝｾｰする。

まあ、ゆで信者だしな。

そらあゆでの場合（肉シリーズだなやっぱり）
辻褄が合わなかろうが、突拍子もない理論振り翳そうが
勢いがあっておもしれー、と感じることが出来るからじゃないか

種の場合信者というか厨は、面白いからマンセーしてる訳じゃなさそうだ支那
>>296の言ってるような要素が大きいように思う

てかほとんどキャラ厨→作品自体肯定みたいな感じだから、普通の作品肯定派とはちょっと違う気が

ゆでたまごの場合は、どんだけ辻褄合っていなくても、
バトルも友情も熱かったからOKだった。
種厨の場合は、作品を貶められちゃうと、自分の好きなキャラも道連れにされるから
必死で作品を擁護しているような感じがする。

>>302
俺種厨だけど必死で擁護する気になんかなれん
すればするほど惨めになるだけだし・・・

>>303
そーいう冷静な人は厨とはいわないのでは

ゆで作品の場合、メインテーマが>>302のいうように「熱いバトルと熱い友情」だからな。
論理的な部分はバトルや友情を演出する為の「小道具」に過ぎない。
だが種、種死は戦争をテーマにしてる以上、どうしても論理的な部分をしっかり作らざるを得ない。
しかも現代世界を下敷きにした「リアルな世界」だから、なおのこと論理の飛躍はできなくなる。
禿はキャラクターの心理描写を通してこの「論理的な部分」を見せている。
論理の組み方、見せ方がうまい。これは平成Gどれもそうだがな。

ガンダムそのもののメカ描写がスパロボ的になるのは構わん。Wを見た後ならたいていは許せるよ。
問題は「論理的な部分」までスパロボ的な処理をした事だ。そのくせスパロボ（やゆで作品）にある
「熱いバトルと熱い友情」なんてものがすっぽり抜け落ちてるから見てる奴には「ハァ？」な話になる。

>>304
何つーか、種死で凄く憤りを感じたくせにそれでも種から離れられないんだ
たのみこむにも投票してしまったし・・・
そういう意味じゃ俺は立派な種厨だよorz

>>306
俺も自称アンチ種だが普通にガンプラ買ってるぜ

>>305
トンデモ設定＆理論が目立つGやWでも、
ちゃんとそういう世界だって提示された上で
その設定を破られることは無かったしな（Wは途中でやや苦しくなったが）

>>306
Ζでも見に行けばいいんじゃないか。
間違いを認めることは恥ずかしいことじゃない。

Wは途中で監督チェンジとかあったからなぁ。
それでもEWもなかなか楽しんで見れたし(カトキデザインは賛否両論出てるが)
男も女も喜ばせた作品としては十分評価できる。

>>310
Wのあまり評価が良くない後半が好きな人間も居る訳で
個人的には後半のシビアなんだけどどっか違うのが好きだった（だからXも普通に見れた）

ゼロとサンドロックは、カトキ。
デスサイズとナタクは、ガワラ。
ヘビーアームズは、どちらのデザインも好きだったな、私は。

>>310
Wはやたら濃いキャラやMSなんかがポイントだな
おかげでスパロボにはよく居るだけ参戦するw

種は意外とそういうの薄味だからなぁ
福田が馬鹿しなくてプッシュがなかったら結構地味な作品になってただろう

>>312
ヘビーアームズは何気に名機だと思う。

Wも何気に一機当千の活躍をしているけど、何となく許せた。
やっぱ、良い意味でスパロボ的ガンダムだったのかな

単体では最強級マシンだけど、作戦や政治に絡めとられると無力だったり、パイロット自身の弱いところを突かれると敗北したり。
ちゃんと、限界や及ばないところがあったからな、Wのガンダムには。
で、そうして、機体やパイロットの限界をきっちり描いていたからこそ、最終話の「俺は、死なない！」という叫びに燃えるわけで。

「兵器は兵器」として扱ってたしな。それぞれが人のガンダムや量産型とかいろんな機体に乗ることで
最終的に自身の機体への愛着を感じさせられたし。
「兵器は兵器、だからガンダムも破壊する。」
人々を信じられたから、ガンダムがなくても戦うことが出来ると知ったからこそ彼らが出せた決断。

>>315
どっかで分析を見たが、実際はそんなに数を落としてない
らしい。大勢で押されるとすぐに負けたり逃げたりしていたしな。

実際大量破壊兵器級はゼロぐらいでしょ

ときた氏がボンボンで書いた外伝の悪役にビクター・ゲインツとかいう人が居ませんでした？

ほら、自分達の組織が武力を独占して絶対なる調停者として正義を守ると主張して
ヒイロに「おまえ達の暴走は誰が止める！？」とか突っこまれた人。

>>314
うんうん、いいよなぁ、ヘビーアームズ。
トロワとともに序盤は、主役クラスの活躍をしていたし。
主役機がやるべきはずの、ライバルとの一対一の決闘まで演じちゃったしな。

カトル「あなたの暴走を止めます」
ゲインツ「お前たちだってガンダム持ってんだろ？お前らのほうが危険なんだよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ」
ヒイロ「俺たちの暴走は俺たちが互いに止められる」

これだな。
一応このやり取りが原因でカトルが太陽にガンダム捨てようって案を出したことになってる。

>>320>>322
あっちの方が先だが今となってはラクシズへの強烈な皮肉になってるな

>>315
実は一騎当千じゃないぽ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam15.htmによると１０機程度を、瞬殺して帰還する事を想定しているらしい。
しかし、それでも一騎当千に見せかけるのは作り手の技量が大きいだろうな。

それに、Ｗの場合は適度に負けてるし。
宇宙に上がったデスサイズが、リーオーにボコられたりとかな。
水中で使えないはずの最新ロボットが、何故かスパコディの手のせいか水中で動き回るようなのとは違う。

>>323
ラクシズは、互いに止められないからな。
「キラ(様)は正しい」「ラクス(様)は正しい」しか意志がありえない。

>>321
正直、ヘビーアームズとフリーダム・ジャスティスの開発コンセプトは似てる希ガス。
それでも、ヘビーアームズの１兆分の１も、操縦テクだとかアクロバットな動きだとかを表現出来てないのは何でだろ。

>>326
あとＷの登場するガンダムだと「圧倒的な戦闘能力」なのに。
種のガンダムだと「圧倒的な神の寵愛という名のインチキ」になるのもなんでだろな。

前にこんな意見を聞いた事がある。
デスサイズに搭乗するデュオに、自分を死神と名乗らせる事で、腐女子でも機体とキャラのイメージをダブらせやすいみたいな話。
でも、種は搭乗者とガンダムのイメージがちっとも噛み合わないから、Ｗほど腐女子がプラモを買ったという話は聞かんのだと。

やっぱり池田はすげえとつくづく今夜思いましたよ。

愛機を失ったとき
W→量産機に乗り換えて戦う
種→僕は戦えない

カプスレが荒らしに荒らされてるから
大量にカプ厨（腐女子）がなだれ込んでるな

>>330
なんかキラって遊戯王の海馬みたいだよ。
「くっどうすれば…」→「これが俺のオベリスクだ!!!ワハハハハハ!!!」

瀬人様はあのイカレキャラに微妙にツンデレ入ってるのが最高です。

>>332
社長はアメリカではナウなヤングにバカ受けなんだぞ！！
自信家で行動力が伴うお方だからこそ可能なのだ！

なんか今やってる遊戯王なんちゃらで社長がおかしくなったとかなんとか

>332
全く同意しかねる
あの愛すべき大馬鹿に対してなんたる侮辱
海馬ランドの人柱として青眼竜型戦闘機（アニメ版）で撃墜ですな

>>336
な、なんてバカだ…

>>335　本人かどうかはしらんがまんま同じ声で「カイバーマン」というコスプレキャラが出てきた

sage忘れた。ｽﾏｿ

>>332
海馬は、最初はただのＤＱＮだったが
復活後は、モクバのためも含めて戦うようになったりしてる所が妙に憎めん。
それに奴は、窮地に陥っても絶対に諦めないぞ、だから都合よく戦況を変えるカードが出てくるんだ。
適当にやって諦めて女とイチャついてたら戦況が変わるような奴と同じにするな。

>>331
種のカプ厨って、自分が認められないキャラ・カプのアンチでもある事が多いんだよな。
何でだろ。

遊戯王でいうなら海馬はむしろカナードだろ。キラはせいぜい闇マリク辺りだな。

>>342
洗脳してるしな。

じゃあラクスはあれか、闇バクラか

何気にだが、社長（海馬）なら、家の地下にフリーダムがあっても全く驚かない
実況で「社長絶好調だな〜」で終わりだなw

>>345
海馬は金の出所がわかるからなー
納得もいくし、そういうキャラだし　と思う

>>346
ラクシズだって金の出所わかるじゃんｗ
「ロゴス」なんだろ？

ターミナルとかっていう謎の組織が裏で暗躍してるらしい

>>348
あ、それは知ってる。
で、ターミナルもロゴスと繋がってるんじゃないのか、とか言ってみるｗ
まあ、ただのラクス教資金管理部かもしれないがｗ

>>347
それは言わないお約束で！そう言われると納得するのが悲しいところだが
負債にラクシズの金の出所聞いた人とか居るんかね

福田はどうせそんな設定つけられてること知らないから「皆さんで頑張って考えてください^^」とか言って終わりだろう

地上に残った最後の家内制手工業の最たるアニメ製作に関わりながら、人を使う、機材を調達する、消耗品を取り揃える、その他諸々にどれだけのお金が必要か、理解が乏しすぎるんじゃないかね。
そういうことに、多少なりとも理解が及んでいれば、ラクシズがいかに馬鹿げた存在であり描写であるか、恥ずかしくてやってられないぞ。

>>352
大破した自軍量産ＭＳ「修理不可能」
同じく大破した鹵獲ワンオフＭＳ「何事もなく復帰」のアニメだからなｗ

あれだよきっと、日本人の銀行の預金の利子の端数をためてるんだよ

>>350
金の出所とは厳密には違うかもしれんが
フリーダム改修の資金は、カガリが出してるという話は聞いた。
そこから推測するに、ラクシズの資金はオーブの金＝オーブの血税だろう。
そして、オーブ住民はシンやユウナなど一部の例外を除いて、ﾁｮﾝ状態だという……。

利子の端数は、馬鹿にならんからなぁ。
小学生なら誰しもは一度は考える。
「日本中のみんな、オラにちょっとだけお金をわけてくれ！」
を、実際にやっているわけで。

>>355
あーそうだった、そんな話あったね。ありがとう
忘れてたよ・・・

ターミナルと言うと駅、端末って意味があるが世界中で暗躍する秘密組織の名前としてはピンと
来ないよな。
どういう意味でのネーミングなんだろ。


医療用語では手の施し様の無い末期患者の事をそう呼ぶんだが、手の施し様の無い末期のラクス
信者の集団というニュアンスなんだろうかw

>>358
goo辞典より

〔終点の意〕
(1)鉄道やバスなどの起点・終点にあたる所。
「バス-―」「―-ステーション」
(2)電池や電気器具などの、端子(たんし)。
(3)ターミナル-ビルの略。
(4)コンピューターで、入出力を行う端末装置。

つまり、世界を終点へと導く役割を意味してるって事だwwwwwうぇwww

>>358
スパイものか何かで、組織の末端の工作員のことをターミナルと言ってたような気がする。

とにかく、世界を裏から操る悪の秘密結社であることは間違いないわけだ。

ターミナルとは、世界を滅ぼしたい連中の集まり。
実は、クルーゼもターミナルの一員。
前作では、パトリックとアズラエルの取り入ったが、今回はラクスに絞って接触してきた。

ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ

組織の末端構成員をターミナルと呼ぶのは合ってるんよ。
組織本体にその名を付ける意味が分からん。


「君たちの組織にリーダーはいないんだってな！？」
「そおさぁ、究極の組織だぁ！！」


ひょっとしてこんなニュアンス？w

ロゴスとかザフトとか連合とかの末端の人が資金や情報を横領しながら
集まって形成している組織だからターミナルというのでは？と無理やり解釈。

>>363
少なくとも負債はそう語りたいようだよw
やたらＡＡ組の(カルト宗教的な)結束を描いているのも、マイナスイメージ抜きだとみんな自由意志で動いてるように見えるしな。
まあ、奴らに自由意志なんぞ本当はないけどなw

>>365
ラクスの操り人形だな。

>>363
どうかな？リーダーが優秀なら組織も悪くない！

>>367
どうかな？敵も無能ならリーダーが無能でも何とかなる！(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>368
それは世界そのものがダメなんだ――――！

>>367-369
禿ﾜﾛﾁ

どうせセントラルドグマあたりから発想したんだろ

ラクスも鉤爪を装着したらいいと思う

>>365
個別の１１人ウィルスにでも感染してんのか。

>>365
カルトってのは自由意志を過剰に尊重するもんだからな。
その実自由意志を剥奪してるんだが、洗脳されてる本人は上記の理由で
自分の意思をもって行動してると信じて疑ってない。

自由とは自由であるように呪われていることである…だったっけ？

>>306
激しく遅レスだがそこまで自虐的にならなくても良いと思うぞ。
盲目的種厨よりかはずっと立派だと俺は思うが。

つい先日鮒を全話見返したんだが、シリーズ構成ってやっぱ大事だな。
あと家族っていいな。
どうでもいいけど真壁親子がシンとトダカと被るって何度も言われたけど、
性格や言動の方向は真逆だな。

>>377
逆どころか月とすっぽんよ

冗談はさておきファフナーはシリーズ構成と本の重要さと凄さを見せ付けられる内容だよな
最後尻すぼみになったのはしょうがないとして（今度番外編やるんだっけ）
軌道修正に始まり修正後、前半の負債を優良資産へ変える手腕等々
脚本家とシリーズ構成する人間でこんなに差がでるのか　ってくらい前任者との差を見せ付けられた

ゴーバインやミチオさんの回は演出も最高だった…
狙ったような鬱展開連発だがどれもクオリティが高くてやばい。
あぼん直前のキャラ引き立ても凄く良かったし…

DQ2の銅の剣と50ゴールドからこんなの書ける人に、嫁が勝てるわけないだろ！
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/nikki-07.htm

>>380
マジですげえよこの人…面白すぎるｗｗ

やべぇ
これが才能の力か

才能の差というか
格の違い、次元の違いを感じるな。

>>380
同じようなことを思ってた記憶はあるけどここまで広げれるのは凄いな

す、すげぇ。
面白すぎ。
二次創作にも、才能の差は如実に表れるんだな。

>>380
“あの男”は何時の世もみんなに愛されてるなｗ

ああ、良いもの読ましていただきましたわ

さすがは物語のプロフェッショナル。

>>380
不覚にも胸が熱くなってしまったじゃないか。

「本人は気づいていないんだろうけど、一緒にいると和むし、せめて、こいつだけは生き残って欲しい」
と、非常な決断を突きつけると、極楽トンボと思われていた当人が、実は全ての事情を察した上でそうあった、ってのは燃えるよな、うんうん。

これほど熱い２次創作は読んだことが無いな。

なんだこのおちゃらけている様に見えて
深く熱い物語は

これくらいは銭を取るほどのものでもない、ってことだ。
それがプロの矜持、プロの自負。

>>392
そう考えるとすげえハイレベルな事よのう
これよりはるかに下を行っているのに金取りたがる連中もいるのに

ちょ、涙腺が…くそうこれは心の汗だっ涙では無いっ

>>380
すげえ・・・最初馬鹿笑いしながら見てたのに
だんだん目頭が熱くなってきた。

やべえ、心の汗が止まらん

ドラクエ2でこんなに泣ける日がくるとは…
プロの技術を垣間見た

>>392
たしかに、バカイチというかよくあるパターンを踏襲してるしな
だがそれがいい

確かにええ話だとは思うが、何だこの流れは……。

情だとか、思いやりだとか、そういうのがケタ違いだな。
種には決して無い要素。

冷めてるのがリアルだとか思ってるんだろうな、ﾌﾟｸﾀｿは。

>>400
というより、キャラが「情」を持てるほどには
キャラのことを作りこんでないという気がする。

「愛がなーいっ！！」って奴。

愛が足りないぜ！

ちょっと上の流れに便乗するが、冲ちん
漫画原作今２本手掛け、本業の小説も進行してて、
鮒関連の仕事しつつ、更に物書き以外の仕事も
平行してるんだが、それでも一定以上のクオリティ
保ってて、高松じゃないが一体何人いるんだ？
と思ってしまうんだが……。

なのに、同じ物書き（と言いたくないが）の職業な
どっかの嫁は一つの仕事さえ満足に進行すら出来ない。
椛島じゃ無いが、出来ないなら引き受けるな、
口出すな、それで金貰うな、と既出だけどさ…。

>>401
負債のキャラに対する愛情ってのは色んな見方が出来ると思う。
・キャラを全く愛してない。
・キャラの愛情が偏りすぎる反面、どうでもいいキャラに対する愛情が欠片も無い。
・キャラをオナニーのオカズにするだけで、愛している訳ではない。

>>403
少なくとも嫁は、仕事してるなんて自覚は持ってないだろ。
同人誌を書いてるつもりだろうな。
それに、同人なんてもんは、言ってみれば金がかかるただの遊びでしかないから、嫁は遊んでるつもりなんだよ、きっと。

>>403
大人なら誰でも出来ることのはずの「字を並べる」という作業だけで
「プロフェッショナル」が成立するってことは、そんだけ難しいってことですよ。

嫁の場合は身内人事だから、能力をどうのこうの言っても意味ない。
プロの覚悟も能力もない奴にプロの待遇あたえてる結果、あのクソいまいましい名前がタイトルロールに載ってるだけの話だから。
むしろ責めるべきはそんな奴に足を引っ張られてる現実を認めない福田と、
そんなアホ夫妻を更迭できないサンライズのお粗末な管理体制にあり、でしょう。

>>404
間違いなく言えることは、
「物語作家として」のキャラの愛情、という観念を彼らが持ってないということだな。

それがあるなら悪役は悪役として、善玉は善玉としてちゃんと描く。
物語の中できちんと役割を果たせるようにしてやることが、物語作家としてのキャラへの愛情だからね。

>>401
あなたの愛は薄っぺらいのよ！

言ってみただけ

>>408
そこは出来れば「気安く愛を語るんじゃねぇ」と返してほしかったw

いい話を読ませてもらった。ドラクエでこんな熱い話が読める日が来ようとは…

それはさておき嫁は（いや福田もだが）なんというか、「人の思い」云々以前に、まず「自分の思い」と正面から
向き合っていない気がする。物書きってのは昔から自分の思いと正面から向き合い、それを字という形で
思いっきりぶちまけるもんなんだよ。ギャグものならともかく、そうでないものはやっぱりそういう部分がある。
ある種の「怨念」といってもいいかもしれない。アニメにおいてもそう。御禿しかり高橋御大しかり、な。

翻って、嫁脚本にはそういう物が欠片もない。あるのは己の妄想による「一人遊び」だけなんだよ。
よほど現実と向き合うのが嫌なんだろうな、とは思う。まあ、それは判らなくもない。人間色々あるわけだし。
だが、妄想で一人遊びしてるだけでは人を感動させる事なんて出来ない。
まずは己の思い（欲望ではなく）を思いっきりぶちまけること。これが必要なんだよ。これができれば人の心を
動かす事も出来る。論理的な整合性なんて必要ない。エヴァ脚本なんかがいい例だ。あれがヲタに受けたのは
ヲタども（漏れ含む）が日頃漠然と感じていた事を、ドラマとしてぶちまけてくれたからだ、と思う。

どえらい長文スマソ。本当に申し訳ない。

>>410
言いたい事はわかるよ。
「表面を取り繕っただけのカッコつけ」で感動するほど
視聴者・読者は甘くねえ、って事ね。

嫁のは「カッコつけ」ですらないが…

>>411
種死を見てて信じられないのが、まさにその点。
いったいこの脚本家は自分が書いたキャラの台詞を読んで、
自分自身でこれが格好いいとか本当に思えているんだろうか？　と。

思えているんだろうなぁ。

オレの学校のヤツでハバ利かせてるヤツがいるんだが
そいつは横暴で、傲慢で卑怯で授業の邪魔をする連中で
少なくとも普通の感覚を持っていない人間なんだが
それに、何か言われたら言われたで、仲間が反論して数で抑えようとするし
(一人だったら「うぜぇ」「キモい」「バカ」で済まそうとする)
自分を正当化する・・・
そいつら8.9人でグループ組んでるんだが殆どはスライド合格でやってきたヤツだ

そいつらに憤りを感じてたときふと嫁を考えてしまった

平たく言うと・・・
『捨ててあるものをむやみに拾うな』って事
嫁はおとなしく同人でも書いてコミケに繰り出していればよかったんだよ

>>413
個人的な事情を長々と書いてすまん

>>410
現実と向き合うことの苦しさを吐露し、「好きなことばかりやって何が悪いんだ」と叫んだエヴァから十年。
脚本家自身が現実と向き合っておらず、それを問題とすら意識してない種が世に出て持て囃される。
何とも皮肉だ。寒い時代だな・・・。

>>415
たぶん福田と嫁はこう言いはるだろう。
「キラは『覚悟はある』って言ったでしょ聞いてないのぉ？
　ほら彼はちゃんと現実見てるんだよどこに問題があるのさバカじゃないの君」

>>416
設定すればあるいは何かソレっぽい台詞を投げればそれだけで説得力が出ると思ってるふしがあるからな
プロアマ問わず全ての物書きに謝れとしか言いようがねえ……

>>416
余命2分で恋人に「問題ない」と言える男だけが「覚悟」を叫んでもよい
たかがMSを失っただけでヘタれる男がたやすく騙るな

>>403
執筆中にゲロったり血泡吹いて奥さんに休めよって怒られたりするらしいな＞冲ちん
仕事に掛ける情熱が桁３つくらい常人と違う。
とりあえず嫁は『冲方式ストーリー創作塾』くらい読んでください。

>>416
「覚悟どうこうって言うんなら、螺旋くらい撃ってみろやァ豚が！！」

>>418
（すぐにへこたれる）覚悟はあるって事なんだろうよ

>>419
嫁「何コレ、訳判らない事ばっかり書いて。
　　こんな人間にアスランの台詞は書けないわね。
　　だいたい聞いた事も無いわよこんなマイナーな名前。
　　せめて全国区になってからモノ言って欲しいわブヒ」

反応はこんな所かな。

>>422
意外と「また叩かれてしまったわ、どうすればいいの？」って言ってるかもよ
まあ、「どうすればいい？」なんていってるヤツは何もしないんだが

>>411
Vガンダム辺りは見てて正直情念が過剰で見ててつらい作品だけど富野が視聴者に本気で
向き合ってるのは感じられる。
種にはそういう「生の感情」が殆ど感じられないんだよなぁ・・・
負債が自分の内面の掘り下げやってそこから情念をくみ上げてるようには見えん。
>>417
設定だけ決めても「仏作って魂入れず」な訳で。魂を入れるのは製作者の真摯な表現への
欲求だろう。

>>423
嫁も叩かれてるってことは薄々察してるんだろ。
でも、支持してる人もいるっていう脳内フィルターを通すんで事実上、無効化。

「手紙も書かない、ネットやメールもしないような子からＳＥＥＤのキャラは私と同じだというメッセージがあった」
なんていう救いがたいインタをした過去があるし。

手紙も書かない、メールもしない奴からどうやって応援メッセージ受け取ったんだ？
大宇宙からデンパでも受信したのか？
おまけに、ヒッキーとかビョーキの奴に好かれてるって自慢げに言ってるようなもん。
駄目駄目じゃん。でもそれが自覚できないのが嫁脳なんだろうな。

>>425
嫁を叩きたいあまりに自分の論理が破綻しているぞ。もちつけ。
そのインタの文章は、「（普段は）手紙も〜」が文頭から抜けてるだけじゃないのか？
普段何も書き物をしない奴が、SEEDに感銘を受けたことで珍しくファンレターを出した、というように読める。
手紙やネットやメールをしないというだけで、即、そんな人間はヒッキーやビョーキばかりだという証拠にもならない。

>>426
話はズレるかもしれないが、ファンレターというのは結構大きいんじゃないんだろうか。
サイトを運営すると解るが、何かしら良い反応が来ると嬉しいもんだ。
そして、ファンレターなんかが一杯来れば、視聴率や黒字赤字をすっ飛ばして、大人気だと誤認してしまってもおかしくない。
ついでに言うと、女のヲタは、ファンレターとかいっぱい出してるだろうしな。
と、「何か女性ばっか人気がある」だとかのたまってた某ＲＰＧのインタブを見て思った。

>>416
自分に都合の悪い現実を押し付けてくる奴(シンとか脱走前凸とか)は、力でねじ伏せたり洗脳したりしてる奴が、何ほざいてんだよw。

>>427
シン死ね！とかシンが大嫌いです！！
とかの手紙ばかり貰ったという、
鈴村ねずみカワイソス…。

>>426
普通に読めばそうなんだろうな。
ただ、相手は嫁だ……全て斜め下というフィルターを通さなくてはならない。
……つまりネットもメールも手紙も出さないことを知っている子―――
つまり知り合いの子供から言われた、という可能性も依然として残る。

さすがにそりゃ無いかw

>>429
鈴村も一応プロだから、気にするなよ。

と言いたいが、そこで>>407だよ。
「善玉は善玉として、悪玉は悪玉として描く」というのが、欠けてるのが種だ。
シンだって、悪玉なら悪玉なりに描写されれば、まだ良かったんだが
実際の奴は、他人を理解しないし、理解を拒むような、理不尽な雑魚になってる。
それで批判される内容も理不尽だから、鈴村は哀れに見えるんだな。

ダークヒーローとして成長するのならともかく何一つ変わってないからな。
余計な部分をひねくってモチーフの良さをすべて無駄にしてるのが種クオリティ

主人公が「てめーに敗者の気持ちはわからねえ」と、ＤＱＮ女に言われてラスボス化したゲームの考察文からだが
「悪者とは理解出来ない存在で、理解出来ない理屈を語るからこそ踏みにじるカタルシスが生まれる(が、このゲームは違う)」
というのを思い出した。

エヴァの使徒や和月の信念もそうだけど、理解出来ない奴が悪やってくれると楽だ。
同情出来ないという事は、倒した時に単純なカタルシスを生み出してくれるからね。
ただ、デス種新キャラの場合は、あまりにも厨に叩かれすぎて哀れなんだが。

嫁が関わってるとは思えない戦闘ではザフトトリオマジカッコいいし･･･アイスランド(だっけ)の回とレクイエムの回な。

>>433
まぁ、それはあくまでもゲームでの理論だろう。
ゲームやってて一番悪い奴倒せないだの、
可哀想な敵をクリアするためにボコるのって
プレイヤーとして気持ち悪いんだよ。
それが悪人としてプレイしてる、そういう趣旨の
悪趣味ゲームならともかくさ。

でもアニメだけじゃなく、自分が直接物語に
関わらないストーリー物なら、そんな理解出来ない
悪役じゃなくても良いんだよ。
話　が　し　っ　か　り　し　て　れ　ば

■DESTINYコンプリートベスト概要
　http://s03.2log.net/bbs/char/tarekomi.html#1227
　　N.E.E.T.(Not in Employment, Education or Training)さん、ありがとうございます。

■デスティニーがエネルギー切れした理由
　　　128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 22:52:31 ID:???
　　　デスティニーの電池切れについて電ホで解説入ってたよ
　　　核エンジンで発電された電気は一度電池に貯めてから使う
　　　電池が空になるとしばらく行動不能らしい
　　　だからテスタメントにマガノイクタチも効くし、
　　　デスティニーは分身しまくると電池切れになる

　　　255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 08:52:17 ID:???
　　　今更ながら核エンジン搭載ＭＳの話に戻すけど、>128だけ読むと>132
　　　のように考えてしまうけど、電ホの解説は「核搭載モビルスーツ」と
　　　いう大きなくくりで解説してたぞ。
　　　つまり運命だけがそういう仕様なんじゃなくて自由も正義もストフリ
　　　も伝説も核エンジン搭載ＭＳは全てバッテリーで一旦エネルギーを溜
　　　める仕様みたいだ。

　ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part40
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130752265/　より。
　　テスタメントはマガノイクタチをディバインストライカーで防御。

■ガンダム・ザ・セレクション 機動戦士ガンダムSEED DESTINY MSVパーフェクトガイド
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130752265/211n-
　　2人の設定が混じってる様な…。

>>429
鈴木ｶﾜｲｿｽ

>>429
悪を成した悪役むかつくの反応は制作側としてはしめしめだと聞くけど
単に好き好きなキャラに物語上対してるだけで
死ねとか手紙を出せちゃう精神状態がわかりませんよ

鈴材ｶﾜｲｿｽ

鈴林、種死小説版最新刊の解説だかなにかでそれぶっちゃけてたらしいね。

しかしまあ、種厨らしいしょっぱい行動だこと・・・

【オーブ軍事最高裁判所】「被告シン」Part5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130742726/
シンに本気で殺意を覚えた奴の数（その22）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130579387/

>>427
>シン死ね！、シンが大嫌いです

こういう感想を持つのは構わんがなんでこんな手紙をわざわざ声優に送り付けるのかが理解できない…
つか、金村も災難以外の何もんでもないな

理由が旧作主人公様ご一行にいちゃもんつけたとか撃墜したとかそんなんばっかってのが余りに哀れ・・・
脚本のせいなのに自分の実力について真剣に悩む鈴木ｶﾜｲｿｽ。
まあそれで鈴木が今後上手くなってくれればこしたことはないけど。

上は>>427じゃなく>>429だった

シンの不人気な理由が「アスランに逆らったから｣｢キラを倒したから｣で説明出来てしまうのが凄いよね

>>445
その結果が裁判スレや殺意スレか。厨って恐いな

>>445
なんせ、アンチのシン叩きのロジックでAA組非難に使えないものがひとつもないからなw

まあ、シンにはシンで嫌われる理由が腐るほどあるし、
アンチシンになる理由も分かるけどさ。
でも、鈴村にそのことを手紙で書くのは最低だわな。

アンチシンの人って
Z観たらジェリド死ね。とか∀観たらグエン死ね。とか平気で言いそうだな。

>>429
そういったやつらとっ捕まえてぶっ殺そうぜ

442-443
鈴村ねずみ・・（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>441
まぁ、そこはネタ半分な所もあるわけだが…別にシンアンチスレに限らんけどな
もはやこの板でマトモに熱意持ってる厨なんて皆無だよ

>>450
賛成
塵腐女子は逝ってよし
(^-^)ノ

>>452
種を全部丸ごと好きだと言える種厨なんか見た事ないしな。

四馬鹿に感情移入すれば、あれほど気持ちいい世界はあるまい。
好き勝手やれて、否定する奴は自動的に悪になれて、他人を理解する必要も無い。

つか、四馬鹿があんなんだったら、シンは「理解出来ない奴」でないといけないんだよ。
あいつも、ウズミのクソ政策で家族を亡くしたが、それをゴリが理解しちまうと、ゴリは大人になっちまう。
とにかく「だってこっちは天下の主人公さまだよ？　お前らが避けて通れって感じだなw」ってのが、四馬鹿だから
四馬鹿さまが下種を理解する必要なんかねーってこったろ、いいから死ねよ負債。

>>455
なんかそれって豚が語ってたキラとヘリオポリス組についての関係思い出すな……
何も言わずキラを理解して肯定してその意に適うように奉仕してこそ友達と言わんばかりの
それは世間一般で友人とは言わんと思うんだが、豚や厨は違う世界で生きてるのか？

>>457
話はズレるかもしれんが、シンとミネルバ組の関係って、キラとヘリオ組に似てる気がするんだよな。
シンとミネルバ組の描写には、ブｸタと嫁の悪意を感じる。
キラは、ヘリオ組のウンコどもに人を殺して褒められた時に悩んでたｶﾜｲｿｽだけど
シンは、人を殺しても喜ぶだけのクズって描写だ。
それにレイとの友情も、ただ洗脳してるように見せてるってのもキモイ。

キャラが増えると描写が大変だからザブキャラは全部肯定キャラにして楽してるだけだろ。

>>459
それが一番楽で傷つかないもの！

>>436
>デスティニーは分身しまくると電池切れになる
アレって視聴者向けの演出であって、作中では素早く動いているだけじゃなかったっけ？

視聴者の目から見ても分身してたことなど一度もないけどな。
残像と一目で判る残像を残してただけだから、目視照準を狂わせる効果すらゼロ。

>>461
真面目に考えてやるのも馬鹿馬鹿しいな。
ただいえるのは、Ｆ９１のパクリだってのと、本当に分身してたらキラ凸が反応しないのはおかしいってことだ。

リアルロボットってのは、敵の新兵器が出たらびっくりするもんなんだよ。
それが普通の人間の反応だしな。

ああ、キラ様は人間じゃないですかそうですか。

>>461
他より早く動いてると演出するための分身とのたまったのに和田と隠者が普通にその速度についてきちゃったから何一つ意味がなかった。
ついでに和田も光の翼展開してスーパー月光蝶大戦になってるし

>>465
まあアレだ。
Ｆ９１なんかクズだろ、キラやアスランの方が全然すげーしw。
ってこったろ。

>>466
自分で凄い演出が思いつかないから
他の凄い演出をパクリ、それをあっさり凌駕することによって
「キラキュンって凄いでしょ」ってのを表現した訳か。

…屑め。

どっかの雑誌のインタで☆が好きな機体3機に嘘でもストライクやフリーダム上げなかったのがウケた

>>467
言われなきゃ誰も気づかない程度のものにしかならないし、
事実ならなかったけどなw

自分とは互角かそれ以上のＭＳに乗った相手と
お互いの理想のぶつけ合いのような会話をしながら
策略・技術の全てを尽くして傷だらけになりながらも勝利する
……というのが俺の中での「格好良い」なんだけど、

今流行の「格好良い」は
敵よりもスペックが桁違いに高いＭＳに乗って
自分の一方的な都合を突きつけながら
苦戦せず敵を完膚なきまでに叩きのめす！
なのかな？

>>470
現実社会でもそういうのがもてはやされる風潮にあるね。
ホリ（ｒｙとか三木（ｒｙとか村上（ｒｙとかが金の力で相手を屈服させるのを
持ち上げてるじゃん。

音楽業界は素敵なまでにビジュアル志向だけどな。
J-POPロクな曲がねえ

>>471
格好いいのではなく気持ちよいんだろうな
自己を重ねて陶酔出来るような連中にはという条件が付くが

>>471
「力が全て」というのにある種の心地よさ・爽快感を感じるんだろう。
「この世界は全て俺のものだ！俺が全てだ！！」みたいな。

MS空飛びすぎ。もう少し地面で戦ってくれよ。あんなに飛んでばっかりだったら、
それこそ「足なんて飾りです！偉い人（ｒｙ」じゃないか。
後、陸上で戦うにしろ、もう少し本物の軍隊みたいにして欲しいね。
目線を上下させないために腰を落としながら走るとか、撃たれにくくするために
しゃがみ撃ちをするとか。

>>474
実際には本人には何の無いって言う
インフェリオリィ・コンプレックスの裏返しですな。

>>474
それ、そういう連中が生きる価値無しと断罪する「悪役」の思考じゃん。

物語の半分ぐらい海上だった気がしてならない。ザクの無能っぷりは救いようがなかったな

>>473-474
本来そこらへんは「弱きを助け強きをくじく」の典型的ヒーロー像に対する
アンチテーゼとして存在が許されているものなんだけどね。

教師ときたら不祥事を起こす人、という認識が広まっちゃってる世紀末でもないのに世紀末的な今の世の中では
そんな典型的ヒーロー像は「うさんくさい」とか叩かれる対象でしかないんでしょうな。
そういう意味では、「アメコミ的」とバカにされるアメリカのほうがよほど精神的には健全だ、と。

>>445
一番糞なのはそいつらに都合のいい扱いと展開ばかりやってきたからだろ。
それで糞共が調子に乗って暴れまくりやがる。
ぶっ殺すぞ腐苦駄ボロ澤糞腐女子共。
やり直しのときはおまえらを徹底的にぶっ潰してやるからな。

>>479
確かに、中二病の奴は、そういうのを「消防臭い」とは思ってるだろうけどな。
でも、そういう典型的なヒーローが嫌いだと声高に叫んでる奴は見た事ないよ。

むしろ、作ってる人間が、そういうのを馬鹿にしてる風潮があるんだろうね。
良くも悪くも多大な影響を与えたエヴァなんかは、
中盤まではともかく、後半になると主人公であるはずのシンジが、もう既に主人公としての活躍が出来なくなってる。
初号機は、もう後半ちっとも活躍しないしな、Ｎ２機関も全く意味無い。
ナデシコなんかも、昔のアニメは好きだけどやっぱりトレンドじゃないみたいな書かれ方してたしな。

>>480
とりあえず間違って犯行予告を出して、ﾀｲｰﾎされないようにな。
アホを排除するのは日本のためかもしれんが、アホのためにﾀｲｰﾎされるのも馬鹿馬鹿しい。
それに、もし福田がヲタに殺されたら「ガンダムは悪影響を及ぼす」だとか、声高にほざくのがマスメディアってのも覚えとけ。

>>482
腐苦駄乙。
家の周り気を付けておけ。

福田を呪殺するのは犯罪にならんよな。
つか、あいつらの存在そのものが、アニメ界の害悪ってのは確かだ。
庵野ですら、遠く及ばない。

>>470
散々既出だけど、脳内変換するヲタが増えたってのもあるだろうな。
種も「脳内変換出来ないの？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈw」って風習が強いからな。
そんな中で、クリエイターが育つのは難しい。

まあぶっちゃけ

福田・両澤＞＞＞＞＞＞＞（社会的地位の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種厨＝お前ら

>>486
お前さんが負債のどっちかでもそういう権威にすがって議論や批評をどうにかしようとする時点で軽蔑に値するが……
負債ですらないのに他人のそういう権威をもって他者を貶めるなどまさに屑の行いだな
人に言われるまでなく自分で自分の低劣さを示してどうするよ

アニメ監督や脚本家の地位なんてタカが知れているだろ。
宮崎駿クラスまでいけば別だが、福田ごときで名監督面されてもね。

>>486
でも、厨やオレのような人間はともかく、
ココの住民は社会的地位の高い負債より立派な人間だがな

>>488
種って興行的には「結構売れた」だけで、大ブームなんか起こしてないんだよな。
むしろ、日本を見渡して知らない奴の方が多いだろ。

>>483
お前さんの今後の人生を棒に振ることと、あの夫妻殺すことが等価か
よく考えてみ。あんなののために人生無駄にするほどバカらしいことはないぞ。

とりあえずデスノートかスタンド能力あたり入手して、犯罪にならない方法で
やりなさい。

禁句かもしれんが、一歩新シャア板から出れば
種アンチも、種厨と同じぐらい煙たがられてるってのは確かだろうな。
むしろ、種を見てる(見てた)という事自体が恥ずかしいことなんだよ。

>>489
立派かどうかはちょっとわからん
ただ物事を深く真面目に考えているのはほぼ間違いなさそうだが

>>491
まあ、福田も種を止めれば勝手に死んでくだろうな。
種厨は、偉大なwww種の監督ってだけで持ち上げていて、別に福田作品が好きな訳じゃない。
むしろ、電童信者やサイバー信者が種で福田に失望したという方が大きい。

福田と嫁より真面目に考えている、っていってもちっとも誇ることでもないけどな。
小学生の算数のテストで100点とっても誇るようなことじゃないのと同じ。

>>495
だから、立派かどうかわからんと言ったわけだ
いくら何でも負債じゃあハードル低すぎるからなあ

種厨も、大人になれば目が覚めるさ。
それは経済的に大人になる訳じゃなくて、な。
まあ、ジジイになっても精神はガキのままなのが、種の監督な訳だけどな

>>495
むしろこんな作品作るなんて小学生のテストで0点とるぐらい恥だと思う。

>>498
もうそろそろジジイになる年頃なのに、中二病全開ってのは、確かに恥だな。

どれだけ吼えようが

福田・両澤＞＞＞＞＞＞＞（社会的地位の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種厨＝お前ら

>>500
そうかそうかｗ
そんなに自分に社会的地位が無いのが悔しいのかｗ

>>500
はいはいろごすろごす

>>494
実際問題、種と種デスでスケジュール管理の杜撰さとか身内贔屓とかが
業界に知れ渡っちゃっただろうから、今後福田単体だけならまだしも、
嫁がセットになった時点で一緒に仕事しようと思う人も相当少なくなっただろうし。
種の場合は予算の力があったけど、それがない場合、今後監督できたとしても
嫁をどうにかしない限りろくな作品は作れないと思うな。

>>500
何でそんなに自分を卑下してるの？
何でそんなに自信が無いの?
何でそんなに傷つくのが嫌なの？
何でそんなに誰かを見下さなきゃ気がすまないの？

>>500
で、その社会的地位とやらが作品の価値を押し上げてくれるのか？
そうならば名作を作るには各国元首やローマ法王辺りに執筆を願えば良いという事になるんだが……

>>503
声優も、もう種の仕事はしたくないだろうな。
一応、業界の連中の大体は大人だから、上から命令が来れば渋々やるだろうが……。

それに、真面目に「福田作品のファン」なんてのは全く居ないからな。

なんでそんなに反応するのやら

福田・両澤＞＞＞＞＞＞＞（釣り耐性）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種厨＝お前ら

実際問題、種の続編はありえると思うか、お前らの意見を聞きたいんだが？
俺は、スペシャルエピソードが立ち消えになったり、カオス５０円だったりとかで、もうやらせないとは思うんだが。

今日Z�Uを見に行ってきたわけだが、その内容は板違いなんで語らない。

ただ、俺の後ろに座ってた小学生だか中学生だかの二人組み男子の会話に笑った。

曰く
「アカツキとムラサメってZのぱくりだよな。」
「武器たくさんつけて、それ全部強いって、そんなことされるとつまんないんだけど。」
「キラって冷静すぎて気持ち悪い。あいつ、前作って結構喧嘩とかしてなかった？」


まあ、一応、「ディスティーってかっこいい。」「ザクとグフが味方なら満足。」とも言ってたけどな。


・・・監督、小学生にも馬鹿にされてますよｗ？

だからなんでそんなに負債への批判の口を閉じたがるのかわからん
まさか本人でもあるまいに

>>507
豚もヨッピーに釣られてたやんｗ

吉田「最終回の話なんですが…」
豚「文句ある！？」

500に対する過剰な反応が笑えるｗ。

>>510
かと言って、別に電童信者でもなければサイバー信者でもないってのがわからんな。

>>513
これで本当に本人や周囲であったりしたら笑えるんだが、世の中そこまでドラマチックでもないしな

>>511
あのとんでもない最終回を誤る・反省するならまだしも「文句ある？」とか( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだよな。
大体ムネオの件だってあれでカタがついたと思ってるんだぜ？

>>512
ネタが無いんだよ。

>>516
そんなあからさまなｗ
事実だけど。

意外とこのスレはまだ人がいるんだなぁとか思った日のこと

>>509
前途有望でときめくお子さまです

>>508
さんざん既出の意見だが、ＤＶＤは売れてるからＯＶＡ展開はアリだと思う。
ただし地上波であれだけの制作費注ぎ込んであんだけのネット局押さえて１年間
放送するアニメとしては著しく効率は悪いと思う。

ガンプラ等のホビー系も、結局は主役機しか売れない状態だしな。
少なくともスタッフ総取っ替えしない限り、販促としてはまったく機能してないわけで。

つか、その主役機にしてもインパルスはあの惨状だし、和田や運命はダブつき気味だし。
一部の人間しか買ってないのは明白だよなあ。
新規顧客層の取り込みに失敗してる時点で、これ以上ＣＥ物を続ける必然性はないかもな。

別になにがなんでも負債を使わなければならないって必然性も無いしね。

>>491
豚よー、こんなとこで文句言ってねーで今後の自分の身の振り方を考えておけよ

>>522
福田が、自分の命を狙う人間のことを心配するとでも思うのか？wwww

>>523
構って厨の種厨亜種なんかほっとけ
第一スレ違いだ

>>520
和田は総じて出来が微妙。加えて生産過剰がたたってカオスについで在庫の山。1/400ミーティアの惨状もひどいな。
おかげで出来がまあまあいい運命がそこそこ売れてる。今月出るHG運命は種HGでは最高ランクの出来で
発売前からバカ売れ必死と予想されてる。

その裏でヘイズル改が3個買いと口コミで想像以上の売り上げで売り切れ連発。
現在はアドバンスドヘイズルと同時に出荷されるだろう2次出荷待ちという人も少なくない。

そもそもプラモを買う層と種死を観た層ってのが被ってないんじゃなかろうか？
プラモ自体の出来、不出来で売れてるようだし…。
販促番組として終ってるなあ。

プラモにおける万代の勘違いは簡単だ。
プラモを何個も買ってくれるという子供（本当の意味での顧客）は普通ガンダムばっかり買わないということをわかっていないということ。
普通そういう子は１個か2個ガンダムを買ったら、その後買おうと周囲を見渡すとちょっと変わったＭＳに手を出すんだよ。
例えばゴッグとかアッシマーとか。
オマイらも経験がないか？俺は昔ガンダム顔は１個しか買わなかった。
今みたいな全部ガンダムじゃ買わねえって。

>>527
何体か並べてみるとさ、同じ顔ばっかりってスゲーつまらんのよな。

>>527
平成G世代の俺には意外となんてことなかったりする。

>>527
種の場合、ザクのカラバリ出し過ぎて、「全部ザク」状態だけどなｗ

しかもそれだけ出したザクを、本編ではろくすっぽ生かしてない状態。
そりゃどこいっても投げ売り状態になるわな。

本編中盤、ほとんどが海上戦。
そんな中ザフトの新規主力量産MSであるザクは






















飛べなかった

>>531
こんな描写しかしてないのに種ザクが売れるんなら世話ないやね。

>>528
でも、ザクとかアッシマーとかなら飽きない
何故なら、テレビや漫画で出てくるときも何体かで出てるから

ほんの一瞬しか画面に出てないハイネザクを１／１００で発売してるもんなぁ。
まぁバンダイも、鳴り物入りで登場した西川キャラがあんな情けない扱いを受けるとは
思わなかったんだろうけど。
そりゃあちこちで投げ売り対象になるわけだ。

>>533
ドムとかは3機買いが基本だしな。

>>533
無論、ザクって言うのは初期のザク�Uね、
ホンット紛らわしい

>>535
種ドムは3体である必要性がまったくなかったな

>>537
そもそも出てくる必然性すら……。
つか、出て来ない方が良かったような。
あいつらが出てきたおかげで、「戦闘狂に信奉されてるラスク」ってイメージが
ついちゃったわけだし。

シャアズゴックを買うときは、必ずジムも１個買うよな？
で、コクピットを貫いたシーンのポーズをとらせて楽しむ。

>>531
高山版では、グール(ドダイもどき)で空飛んでたりする。

>>540
いや、テレビでも飛んでたよ。
シンとレイが連合の研究所を調査に行くとき、ザクがグールに乗ってた。

もちろん「なんでそれを戦闘中に使わない!?」って突っ込んだのは言うまでもない。

「飛べる」量産ＭＳってグフとドムだけだったっけ？
そういう意味では「ザクとは違う」けど

っていうか、飛ぶのは便利だけどその分推進剤や
電力を消費するから気をつけろ、という描写はないのか

すみません。一番最初に作ったガンプラはガンキャノンIIですた。

ドムは飛んでない

>>525
うむ、ヘイズル改は良い。スタンダードな兵装だがそれが決まっている。

しかし何でシールドブースター3枚つけてくれなかったんだ。
高機動形態再現できないジャマイカ・・・スレ違いｽﾏｿ。

■モビルスーツランキングtop30　（　）内は得票数

1.ストライクフリーダム(19508)
2.インフィニットジャスティスガンダム(18509)
3.フリーダムガンダム(7129)
4.Zガンダム(5241)
5.アカツキ(4113)
6.ディスティニーガンダム(2001)
7.百式(827)
8.ザクII(413)
9.レジェンドガンダム(277)
10.キュベレイ(171)

http://tryarks.hp.infoseek.co.jp/i/20051101_1.jpg

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

これってダムA？アニメ誌？どっちにせよ作為プンプンｗ

>ディスティニーガンダムとの対決は？それはさておき
(’A｀)

ダムＡだな。

>>546
超2番煎じのレジェがそんなに高いわけないじゃん(´･∀･｀)

>>546
何の大本営発表だｗ

で、例のごとく投票数よりも発行部数が少なかったら笑える。

ダムAってアンケートの得票数が前号の発行部数超えてた事とかなかったっけ？

∞正義・・・・えー？

１０位までで58189票

>>552
あったあったｗ
あれ以来、欠片ほどもこの手の調査を信じてなかった自分が正しかったとわかって安心したｗ

えーと、ひょっとしなくてもインパルスはランク外？

ガンダムとは関係ないが電撃G'sマガジンで1-12位全部妹姫だったことがある

>>556
インパルスも、ストライクもねえな。
捏造するなら、もっとちゃんとやれよｗ

ダムＡ買った奴のほとんどが投票しているとは考えにくいな
4大少年誌の人気投票ですら一位が数万票とる事なんてないし

>>557
いやそれは普通だ（G'sではな）

>>559
幽遊白書の人気投票（12巻）で
応募総数　53654通
1位飛影　20764票

…そうか、ダムAってそんなに凄い雑誌だったのかｗ

関係ないけど、飛影って名前を見ると鞍馬AVを思い出してｶﾞｸﾌﾞﾙする

>>546
２９位にアッガイが入ってるところだけ見た

既出だったらスルーしてくれ。自分は初めて見たんだが、あまりに酷くて・・・

■SEED声優陣から担当キャラに送る言葉

「皆さんも今までシンを応援してくれてありがとうございました！」（to シン）
「いろいろあったね。でも終わったことをいつまでも引きずっていてもしょうがない。
　これから先を見ていこう」(to アスラン）
「ここぞというときに頼りになる男！強かった。想像していたより遥かに・・・」(to キラ）
「オクレ兄さんことスティング・オークレー君、本当にお疲れ様でした」」（to スティング）
「また生き残れました！」（to ディアッカ）

http://tryarks.hp.infoseek.co.jp/i/20051027_1.jpg

やるならやるでもちっと考えろよなぁ

やはりあの鞍馬ＡＶって伝説なのか
あんなんで抜ける剛の者この世におるんかい

捏造するなら今やってるZをもっと上にするでしょ。

>>567
するわけないじゃんｗ
宣伝に力を入れまくって下駄を履かせないといけない種と
宣伝に費用をかけずに売上出してるZで、明らかに手法が違うからな。

>>567
そんな知能があるなら、発行部数＞投票数なんてミスするわけないじゃんｗ
今回のだって、組織票にしたって数字が胡散臭すぎ。

>>564
鈴村、石田、桑島、子安あたりがすごくアレですね

>>468
詳しく

>>546
6.ディスティニーガンダム(2001)
7.百式(827)

いくら最新作と映画での再評価待ちとはいえ、ダブルスコア以上の差がついてるのがなあ・・・

ダムAのアレは種関係無しに創刊当時からの伝統だ。

ググッたら出てきたダムAの発行部数は21万1416部。公称でも30万部
購読者の約2〜3割が投票してる計算になるんだがあまり気にするな

人気ＭＳのデンドロ、フルバーニアン、デスサイズが入っていないな。

あれだな。とにかくやってくるはがきを住所とか重複していてもお構いなく集計して、
後はスポンサーと打ち合わて有意差とか角度とか修正。

まぁ、ランクに入ってるのはＵＣのも厨が好きなＭＳっぽいよな

>>572
つーか運命と和田の差もありすぎだろ・・・

>>564
すげえ・・・文句や皮肉や呆れや諦観に類するコメントがないのがほとんどない。
田中梨恵が真性だとありありとわかるのもすげえｗ　（←責めているわけではない）

PCエンジェルの読者ページ
かぎりなくアニメ業界に近いけど全く別の美少女ゲーム業界だし
マイナー出版社でサンライズやバンダイに睨まれてやばいような雑誌があるでなし
担当編集も読者も種死に対して毒吐く吐く

生き残れましたから始まる笹沼・・・

>>574
すばらしい読者たちだな。
そんだけ反響がある雑誌ならいっそジャンプシステムにしたほうがいんじゃね？ｗ

ぶっちゃけ編集とかも大変だよな。
アンケートとかとっても会社的に都合のいいデータを中心に乗せないといけないし、
どうしても悪いデータしかなったら、紙面に載せるためにいろいろと数字をいじったりしないといけない。
上記アンケートでデス種、ジオリジン、劇場版Ｚの主役機系は全部修正が入っていると思っていい。
ではそれらを全部抜かしてみてよう。すると…

ディスティニー・・・フリーダムにはトリプルスコア＋1000票の差。
ストライクフリーダム(19508) にいたっては10倍近く・・・で、インパルスはランク外。
捏造バレバレなんだけどさ、仮にも主役機がこれでいいのか？
あ、真の主役機は（ｒｙ

>>582
1位デスティニーガンダム
2位ザク�U
3位キュべレイ
4位ニューガンダム
5位ウイングガンダムゼロ
6位サザビー
以下いろいろ

>>583
種前半は誰も見てなかったのかな
いや、たしかにMSの出番少なかったけどな・・・・

>>546
おいおいおい。ウィングゼロがウィングゼロカスタムより
ストライクルージュがストライクより上いくってどーいう操作してんだよ。

>>546
これの投票方法ってどうなってるのかな・・・
ハガキのみなのか、Web投票できるのか。一つしか選べないのか、複数回答可なのか。

>>584
うわ、３倍以上のリアリティだｗ

あ、種じゃなくて種死だわ
しかしｲﾝﾌｨ（ryって和田に比肩するほどの人気だったんだぁ（棒読み）

>>579
くわしく

>>587
ハガキのみ。

設問は「好きなガンダムキャラ（男･女）・ＭＳ（２つ）はなんですか。」というもので
男キャラと女キャラを各一名ずつと、ＭＳ２つを記入する欄がある。

>>571
うろ覚えだがNT-1、ν、Gガンだったかなぁ

いらないもの全部抜いたら

1位キュべレイ
2位ニューガンダム
3位ウイングガンダムゼロ
4位サザビー
5位ガンダムＦ91
6位ケンプファー
7位ジ・Ｏ
8位ゲルググ
9位ＺＺガンダム
10位グフカスタム

まあこのくらいならありそうだな。

>>591
サンクス。
そうなると、数を半分に見積もったとしても・・・やっぱりうさんくさいやｗ

>>593
うわ。好きな俺がいうのもなんだが、W0とZZが浮き過ぎ。

>>595
W0はそれこそ組織票もある上に、厨人気も高い上に、スパロボ効果もあって
ライト層受けがいいから、いてもあんまり違和感はないけどな。

>>596
普通のゼロよりゼロカスだろ。厨人気とスパロボ効果ならさ。

ゼロとゼロカスの区別がついてなかったとか？

>>597
ゼロのところは、ゼロ＋ゼロカスじゃないかな？

ゼロとゼロカスタムを混同・・・なぁんてことをダムエー様がやるわけ無いよな・・・ﾊﾊﾊ・・・

ゼロカスは一応ゼロだからいいんじゃない？

∀とかＸ系が入ってるんだったら軽いジョークとして笑って許せるんだけどな

いや、あれは、やっぱり分けて考えるべきだと思うぞ。
けれんみたっぷりのゼロカスもいいけど、微妙に野暮ったいゼロも好きだがな、私は。

ゼロカス派とゼロ派はかなりの対立っぷりだな

ロラン票とローラ票も別集計されてるのかな？

今、仲間内で話して結論が出た。

あれはきっと「売れて欲しいプラモデル『モビルスーツランキングtop30』」なんだ。

キャラのランキング

ttp://syobon.com/mini/src/mini9798.jpg

女性キャラランキング
ttp://magical.jellybean.jp/futaba/ganota/src/1129383430581.jpg

>606
アカツキってプラモでてたっけ？

いらんがな

>>609
これから出るんだろ？

>>607
これのラクスに使った顔とか、ＭＳアンケートのストフリの微妙な紹介文とか、編集部の葛藤が見え隠れするのは
俺の深読みのしすぎか？

>>607
女帝怖すぎる

>>607-608
閣下が、電波ピンクより下だと…
冗談はよせ、ダムA！！

>>608
おいおい。エマ＞ハマーン＞フォウって何のギャグだ。

つか相変わらずｷﾓｲ面ですね、ラクス様はさ！

>>607
ルナが可愛い顔でにっこりしてるのに、ラクス様男らしいですねｗ

>>615
劇場版ZI補正とか

>>615
エマ躍進は映画が原因だろ。

つーか、シーマより下かよ、フォウが。

　ちなみに「ＧＮＯ２」というガンダムのネットゲームを
やっている濃い衆のアンケートだと以下の通り。

１位　ガンダム
２位　Ｚガンダム
３位　グフ
４位　ザク�U
５位　ゲルググ
６位　νガンダム
７位　百式
８位　ドム
９位　キュベレイ
１０位　グフカスタム

「ＧＮＯ２公式ページ」⇒「コミュニティ」⇒「会員アンケート」
で色々と見れる

>>608
１位と１０位の票数の格差はなんだ？

>>615
Z�U見た後なら納得できるｗ

>>620
妥当な順位だな。

>>622
美味そうな身体してたしな。

>>607
発行部数30万で読者が50万人いるのか？
こういう類の雑誌はあまり回し読みされないと思うが。

1位から10位までの合計が
男：約78000票、女約83000票、MS約59000票
>>591のやり方だと、MSランクの方はあと10万票以上を１１位以下で消化せにゃならんのですが…

>>624
まだ見てないんだが、「星を継ぐもの」でも充分よだれ垂れそうな
二の腕＆おっぱいのエマさんが、さらに美味そうになってるというのか？！

つーか、ブリッジであの格好。
誘ってんのか、誘ってんのか、そうなんだろ？
と、ヘンケン艦長が誤解しても罪にはならないと思った。

エマ＝シーンかあ…あの亀頭へアーがここに来てあんないい女に化けるとは思わなかったなあ。
ヘンケン、女を見抜く目ありすぎ。いいなあ。

>>622
予知能力者がいっぱいのステキ雑誌ですね、ダムA！

>>607
30位内にWのキャラ一人かよｗ

>>625
ヒント：オリジンのみ立ち読みガノタ含む

>>622
あ、そうか！

>>626
ひとつのMSだけに魂の一票入れた人が多かったとか

いや、無駄な考えだとは判っている・・・

>>634
１１位以下が170票で横並びだったとしても、600以上ものMSを必要とするっす…

種好きはMSに興味が無いので、和田にすら票を入れなかったとか
いや、それだともっと種キャラの得票が多くなってるハズだな・・・

種厨だけど貧乏だからダムAは買ってない・・・
でも一番好きなMSは百式だけどなｗ

>>628
男だらけのあの場所でねえ･･･仕事場で男女を意識しすぎない生真面目さが生み出すエロスですな。
つーかZ�Uはエマさんは端緒だが女性が皆エロ過ぎ。全然脱いでないのに、何でさ！？

種・種死は男に媚を売るさもしい女ばかりだから萎える。

天使湯のサービスカットなんざ「おまいらこんなの見たかったんだろ」的あざとさ出まくりでな
あんなもんエロとは言わん

やっぱり、禿は”制服”という代物につき物の、制限され拘束されるが故のエロチシズムを熟知しているとしか思えん。
そして、それが着崩されたときの破壊力も。

>>638
＞つーかZ�Uはエマさんは端緒だが女性が皆エロ過ぎ。全然脱いでないのに、何でさ！？

作ってる人間がいまだにエロ大名だから。
種・種死は悪い意味で童貞臭いと思う

>>640
CCAで制服を常に着崩しているブライトはエロいと言いたいわけだな。

ZIIまだ見てねーけど、ZIのレコアさんやロザミィも結構なもんだったなあ。

>>639
>「おまいらこんなの見たかったんだろ」

それを言い訳に、自分が見たいシーンを作っているから、負債は見苦しい。

トミノは白くなってから
女は強くエロくたくましく、
男はおっちょこちょいでそんな女にシリにしかれても文句を言わない心の広さ。
がキーワードになっているよな。

>>641
エロだよなぁ、御禿。
男が気になったり興奮したりする女性の仕草を表現しすぎだ。

>644
御大は「おまいらこんなの見たかったんだろ…だがな、もっとすごい領域があるんだぞ？見てみたいかなあ？」
見たいです見せてくださいお願いします。

禿の変態性が、キャラに服を脱がせること無く
そこはかとなく漂うエロスを上手く表現させしめているのではなかろうか（無論誉め言葉

街とかで「いい女だな」と思う女がいた時に
その女性が必ずしも、露出が高かったりボディコンシャスウェアであったりする訳じゃあないからな
見て分かるエロスじゃなく、立ち居振舞いから発せられるエロス、禿の変態性の真骨頂といえるだろう（またしても誉め言葉

>>646
本来なら枯れてもいい歳だってのにな。

まあ、歌舞伎役者なんかだと
死んで骨になるまで色気保とうと努力する人もいるわけだが。

で、そういうことやりながら、口づけの時にサングラスをはずさないクワトロ大尉に隔意を抱くレコアさんという、大人の関係にドキドキさせてくれるわけで。

>>645
そう書くと波嵐万丈のころからあんまり変わってないような希ガス

お禿はスーツ姿の女性の色気が分かってる男

サービスカットでエロ出してるつもりの豚さんに分かるかねこの鋭敏さ

萌とは受け手が勝手に見出すもの、ということがこのスレでよくわかる

>>654
見出すに足るだけのきっかけを埋め込むことが必要なのさ。
「埋め込む」、な。放り出された状態では萌えを発動させることは出来ない。

ヘンケンはブリッジに入ってきたエマに視線を向けた。
エマは窮屈なのだろう。パイロットスーツの襟を外す。
そこで手を離そうとした彼女であったが、暑いのかそのままジッパーを胸元半ばまで一気に引きおろした。
彼女のたわわなふたつの膨らみが、下に着ている白いＴシャツの上からもよくわかる豊かな胸があらわになった。
そんな光景にヘンケンは生唾を飲み込む。
エマはさらに深呼吸していた。
白い胸が妖艶に上下する。熱い吐息が小さな唇から漏れる。彼女の首もとから汗と共にとても香りが匂いたっている。
それはまるで双球から目を離せないヘンケンを誘っているかと思うくらいに無防備な態度であった…


Ｚ２のエマはこんな感じ。

最も「萌え」なる表現の位置から遠くにいそうな感じのする禿には、実はそれがよくわかってるんじゃないかな
萌えの押し売りなんて出来やしないんだよ、と

エロいケツが、裸だったり下着姿であったりする必要は全く無い。
エロいものはエロい。

ただ、見えそうで最終的に1度も見えなかった
ルナマリアの「絶対領域」は、まあ上手かった方かな、とは思うｗ

文学世代と画像世代の違いかも知れんな。

御禿に服を脱がせない官能小説を書かせたくなってきた
若干日本語として怪しい文章になるかもしれないが

つーか、ただ露出される乳や尻は、単なる脂肪と肉の塊に過ぎないわけで。
そこに、カメラワークやら物語やらで、エロを感じさせるのが匠の技。

>>660
何だか、レスにも文学的な部分を意識したものが多いような気がしないでもない

>>660
ンなこたーない

>>660
禿と福田の表現の違いか？

>>647
つかね･･･アップで見たい、と思う光景になると引きの絵になり、
アップの絵になると肝心の見たい部分は端っこしか映らず、
大部分が画面の外、とか焦らされるんだよなぁ･･･＞Z
ヘンケン艦長に場所変われ！と言いたくなったよ・・・。

種の女性キャラは、女性らしいと言うより
「萌えキャラ」っぽい記号の塊だから全然「来ない」んだよ。

エマのくだりにしたって、ヘンケンの反応が結構ウエイト大きいな。
画像で終了、ではなくてそこを際立たせたいが為の演出とかも重要なんだろうなあ。

種のお色気シーンね・・・全然思いだせんわ。

アスランのシャワーシーンの構図がｼﾓﾉｹどころかﾅﾆが移ってなきゃ
おかしい狂った構図だったことや、OPのステラとシンの全裸の場面で
シンの手がステラに相対速度でめり込まないか気になったことや、
シンとルナマリアの無重力回転キスシーンはそのままの勢いで壁に
激突しそうで気が気でなかったりしたことは覚えているが。

その気になれば、アナ姫なんてロリキャラまで扱える人だし＞御大
キンゲ１話冒頭の可愛らしいこと。

でも、その可愛らしさの理由の大半は動きにあるわけで、
その辺りやっぱり凄い人だなぁと思う。

「生きているキャラ」なのか「ただの2次元キャラ」なのか、の違いが
エロを通してはっきり出てくるように思う。
スレのここまでのやり取りを見てそう思った。

>>662
三文エロ本の帝王・青木信光曰く
「オ○○コはポエム。ポエムでなくてどうしてオ○○コなんか舐められますか、あんな汚いものを」

で、そういう描写を重ねておいて、エマが送り出される作戦で母胎に危機が及ぶ可能性があるというのが、禿のいやらしさというか、なんというか。

>>671
至言だな。

>>668
旧三馬鹿がヤク切れで医師？から薬を貰って飲むシーンがまるでやおい棒を咥えている様に見えるカットならあったな。

禿の作るキャラに萌えるようになっちゃうと、昨今の萌えキャラなんて
屑ですよ屑。あんなの、単に外見やシチュエーションに萌えているだけだ。

禿の信じる「エロさ」をフィルム上に表現できる技術が
やっと生まれた、とも言える。

禿は自分がハァハァするために女性キャラ書く訳で
毎度言ってるジャン、自分がハァハァできないようなキャラ書いたってダメだって

俺ってこういう低俗なのはキライなんだけど、
上からの指示とか、こういうの出さないと売れないからしょうがないから書きます

みたいな気分で書いても心がこもってないからダメなんです

禿の描くお姫様は進化していっとる。
・・・ディアナ・ソレルやアナ姫の下でなら働いてみてぇよｺﾝﾁｷｼｮｰ。

心が、っていうか情欲が、かな。

自分が勃起しないようなキャラクター、シーン、話で
他人を勃起させられるわけがない。
白化してからの富野は、ますますそういう「感覚的な描写」を重視するようになってきてるね。
髭放送開始前にディアナ様を指して「久々に自分で書いてて寝たいと思ったキャラが出来た」とか。
対談で「日本でいちばんロボットを格好よく戦わせられる監督だと思います」と言われたことを何より喜んだり。

黒富野→白富野→聖富野
の次の段階の
→性富野

ここまで進化した訳だな

しかしライバルのﾊﾟﾔｦ（ロリ限定）は既に「美少女でなくても愛でられる」域まで到達してるからな…
エロの道は果てしなく奥が深い
禿の戦いはこれからも続く

>>681
ライバル、というより宿敵だろうな。

禿は炉には興味がないんだよ。
クェスにすら「年上の男に恋焦がれて性器を濡らす」メス性を要求する。
そういう面が描けていないと脚本だろーがキャラデザだろうが容赦なく罵倒する、それが禿。

>>645
強い女という点ではブレンパワードが顕著かなぁ。
大抵、女が情けない男の尻を叩いて急かしている。

そして富野キャラで一番萌えたのが比瑪なのは内緒だ。
電波かわいいよ電波。やきもちかわいいよやきもち。

>>682
クェスどころかシャクティですらあの描写だもんな・・・

>>679
お富さんは自虐しながらもメカ物にこだわりはある人だからな。
例えば、キャラの会話などもメカ物の場合はなるたけメカ関係から
展開させるようにしているとか。特に初期の頃にはその世界の人々と
メカの距離感とかを表現するために、脚本になくても演出でそうしろ、と。

中房の時にエマさんLoveになってヲタク道から抜け出せなくなった俺にとって、
新訳Zは至福の一時です。
ｴﾏﾀﾝﾊｧﾊｧ

デス種のベスト盤でﾌﾟｸﾀﾞがなんか書いてたらしいが誰か文字起こししてくれないか？
負債スレではハイカラを選んだのは、写真を見てサイとカズイがいる！と思ったからだとかいう福田
が吐ける最大級の侮辱としか思えない下りが引用されていたが、それだけ
じゃさすがに訳が分からないから原文が知りたい。

と言うか、タイアップに貴様がアーチスト選ぶ権限があったのか！？

プクダがケミ選んだんだったとしたらマジで終わってるよ

>>572
それよりも、アムロの搭乗機がかすりもしてないのが異常
普通は1stかνのどっちかは来るだろ

>>689
種絡みでは製作者が信用のならないことばかりほざくうえに、
雑誌媒体で発表される設定も二転三転・捏造改竄するので、
こんな投票ははなっからあてにならないと思ってる＞俺

でも前回ベスト３辺りにいたνがかすりもしないってのはお粗末な改竄だな。

>>683
ブレンと言えば、あの作品に「頭のおかしい奴」はいっぱい居ても「悪い奴」は、ほとんど居ないんだよな。
ジョナサンもクインシィも、確かに頭はおかしいが本当は良い奴だ。
種の場合は「悪い奴はみんな頭おかしい」からなあ。

>>691
あまつさえ「強く賢く清く正しい事になっている正義の味方ですら盲信フィルター抜きに見たら頭おかしい」という始末
どうしようもないな

世の中悪い事をわかっててやっている奴は実は悪い奴じゃないのです。
つうか、ラクシズを正義側にするならいくらでもそういう描写ができるっていうのに
基本的に顔つきと音楽だけしか手法がないなんて、負債って本当に実力がないんだな。

>>693
そういや、種世界で「自分は悪い事だとわかってる」ﾔｼは皆無だな。
アストレイは居るかもいれんが、本編wはみんな自分が正しい、自分が正しいでしか行動しない。
敵も元主人公も真主人公も。

>>691
依々子は寂しがりだけどそれを表に出さない同音異句の家族思いの「良い子」だったが故に歪んだし、
ジョナサンも悪ぶって見せてるけど攫っておきながらクマゾーを気にかけたり本気で助けようとしたり、
勇もリクレイマー時代は面倒を見てもらった描写がある。
いっちゃってるリクレイマーという登場だったKDはノヴィスでドーナツ揚げてるし、
バロンは「狂うほどに献身的な母親」だった。

･･･案外リクレイマーってオルファンから離れると良い奴が多いんだよな。
AAは「集まったら狂った」じゃなくて「狂った奴が集まった」って感じだけど。

>>691
つまり頭のおかしいキャラでもあの作品の中での整合性を裏切らないような
キャラになってる訳で。種の場合物語の整合性を裏切るキャラばっかりだから
「おかしい」のです・・・

>>696
しかも種の場合、酷いダブルスタンダードなんだよな
同じ頭おかしいキャラなのに聖人のように扱われるのと完全否定対象に扱われるのと格差が出てしまう
それも物語上ろくに描写せずに「正義という設定だから正義」あるいは「悪という設定だから悪」という有様
そのせいで創造者の偏愛の有無から格差が生まれてるのが丸出しで萎えることこの上ない

あれだ。一言で言ってしまえば
ＡＡにはハイリスクハイリターンがない。
デメリットのない主人公が活躍していいお話は
人々が必死で生きているところにトラブルが起こっているところに主人公がふらりとやってきて解決。
でも主人公の所業はあまり理解されず、彼はそのまま、また旅に出る。って構成のときだけ…


もしかして負債的にはそのつもりなのか？

>>698
あー無意識かもしれんがそれはあるかも
ＡＡの連中ってより高い世界に住んでる感バリバリであの世界そのものを見下して物言うし行動してるし

>>698
貴種流離ﾀﾝは戦争物でやるべきネタじゃないですよね・・・

>>700
中世とかならちゃんとやれば問題ないと思うが、近代以降だと地雷にしかならん
そういう下地を持った別世界をきっちり構築するならともかく仮にも地球圏が舞台だしなあ

組織の維持運営費のこととか中学生になったらもう考えなきゃいけないと思うんだよ。
ラクシズみたいに怪しげな黒幕が怪しげな資金提供してるのは「悪役」って言うんだよ。

>>698
＞でも主人公の所業はあまり理解されず
ってのは、確かにそういうつもりだろうな。
だが、四馬鹿は他人を決して理解しないから、崇められても理解はされない。
そんな奴が理解してくれなんて、きんもーっもいいところ。

「理解してくれ」と言うだけでは誰も理解してくれない。
相手に理解させる手段としての自己表現がなければ…。
実社会では当り前の話だと思うが…。

ラクシズにしろ、負債にしろ、決定的に欠けているのはコレなんじゃないの？

>>695
キラは、人の女を寝取っても悪びれるどころか責任転嫁してるし、見苦しい言い訳ばっかしてる破廉恥な餓鬼。
カガリも、アホ政策で被害にあったシンに責められても「私を理解してくれない」だし、ちゃんと頑張ったユウナに責任転嫁してる。
凸は、口ベタな上に都合が悪くなるとすぐ暴力に訴え、しかもレイなんか比にならないほどの狂信者。
ラクスは、美少女w麻原。
メイリンは、置いてきた姉を心配しないどころか、動きを封じてキラ凸に殺害させようとした(未遂に終わったが)
ムネオも、虐殺の責任を死んだ部下に押し付けてのうのうと生きてる、約束も守らない。
魔乳は、憎しみの連鎖に囚われてるし、ナタルをねちねち虐めてたし、責任を守らないゴミ。
�_も、カメラマンに飽きたのがすぐ舞い戻ってごく潰し。

ＡＡの連中は嫌な奴ばっかだな。

>>704
自己表現しなくても分かってくれる奴が、本当の友達であり、本当の仲間だとか言いたいんジャマイカw
まあ、そんな関係を妄信したまま大人になったら痛い目にあうけどな。

つか、負債にそういった要素がかけてるから、種関係者が負債をよく思わないんだろ。

>>706
＞自己表現しなくても分かってくれる奴
前段階として思いっきり自己表現をぶつけ合った結果そうなるんだよな普通は。

>>705
普通は仕事先や住まいが近くということで顔を知り合い、
仲が良くなった方がお互いに都合が良いから挨拶とかしはじめて、
お互いのことがわかりはじめたときに相手の嫌なところが見えてきてケンカしたりして
新鮮味がなくなったから会うのが特に楽しみにならなくなってもがんばって話しとかして
酒とか飲んで悩みとかを相談しあって。ここで初めてもうなにも言わなくてもわかってくれる親友が出来るんだよな。

しかし、上記のように苦労して親友になっても転勤とか、
生活時間のずれとかで機会がなくなるとあっさり他人に戻ってしまうんだよな。

そういうことを必要としないのはそうとい近しい血縁関係だけだよ。

>>708
種の人間関係は、過程がないからな。
キラと凸の過去も、本編においては桜のシーンで見つめあってるだけだし。
カプ描写も、みんな過程すっ飛ばしの唐突なカップル誕生だ、シンルナだけじゃなくてな。
キラとフレイの関係が、まだマシに見える。

>>709
プロセスを描いて、初めてドラマが成立するのにな。
種の場合は結果だけ。結果が全てみたいな感じ。

>>710
過程や、方法など、どうでも良いのだァーッ！！って事かね。
まあ、そう言った某吸血鬼は直後に完全敗北したけど。

ＤＩＯ様と荒木すんません。

過程や方法など、どうでも良い、勝利し何かを手に入れることだけが大事、としても、プロセスがなくなるわけでもなし。
どのような手段や策謀を用いても、自身の目標や野望を果たす、ポジティブに描くかネガティブに描くかでずいぶん印象が変ってくるけどね。

>>712
ポジティブに書くと問題だな、何ていうか努力大嫌いとかそんな感じで。
そして、それに気づいてないというのがとにかく痛々しいんだよ。

>>710
嫁の脚本って結果しか書かないよね
そこまで行く過程を一言二言でも書いておいたら後で説得力が出るのに全然気がつかないのだろう・・・

>>714
そこが、所詮、三文801同人作家。
二次創作だとたいしてキャラクター描写がなくても、読み手に予備知識があるから甘えられるしな。
で、その調子で、”オリジナル”の脚本書かれるから、困る。

>>714
つまり、『キング・クリムゾン』と言うことか……？

>>715
たまーに、検索で８０１小説が出てくるけど、野郎同士が愛しあう説得力が無いからな。
何か、普通に恋人だったりするし、周りから異常者扱いなんかちっともされないし。

>>715
つか「ガンダム」の名を冠してるだけで、十二分に二次創作と言えなくもない。
そして、実際にセリフをパクったり、ＭＳをパクったり、世界観をパクったりしてるから、種はある意味で三流の二次創作なんだ。

嫁の書くものは、二次創作の中でもおそらく最低の部類だろうな。

>>719
「最低の中の最低」にはカテゴライズされないけどなｗ
痛管スレとかのヲチ対象見たらマジ固まるぞｗ

せっかくのニュートロンスタンピーダーもキラに使わないしねえ
自作の中の設定も使いこなせないんだよ。

なんで自由や和田とガチバトルする必要性がザフトに有るよ？

>>717
そういう部分も含めて自分の作品を客観し出来ないのが二流と一流の違いなんだろうな。
外から見ておかしくないか、ずれてないか、と何度も推古しておかしいところを見つけ出す能力。

福田と嫁にはこの部分が欠如してるとしか思えない。

>>717
まあ例えばエロ小説なら重要なのは絡みで、その前はあまり重視されないからその路線か？
（まあ出来の善し悪しには関わるけど）

>>719
「逆襲のギガンティス」や「私立ガンダム学園」でも
『たとえNTでも人間どおし理解しあうのは一苦労、だがそれがいい』とちゃんと書いている。

まあ少なくとも金とって見せられるものじゃないな。

嫁の脚本、もしも種・種死放送前に
「オリジナルガンダム同人小説」としてコミケで売ったら
何部くらい売れてただろうかｗ

>>723
「絡みさえ規定の枚数、尺をクリアすれば、あとは何してもよし」
そういうプロデューサーの態度が、いろんな才能に機会を与えてきたことも確か。
「とにかく、ガンダム出せ、戦闘シーン入れろ、あとは好きにやれ」という磐梯の寛容にこたえきられなかったのが、負債だが。

>>721
最終回でも、議長が新ジェネシスを、今襲ってきているキラやエターナルに撃たず
何故か、後回しにしていいはずのオーブを狙ってるからな。

>>726
ガンダムを出しても主人公以外が活躍しねーからな、だから５０円で叩き売られる。
それと、ガンダムのイメージと変態キャラ(褒め言葉)が、フィットしていたＧ・Ｗ・Ｘと違って、
種の場合は、キャラとガンダムのイメージが合わないのも問題だな。

まあ、雑魚を一瞬で殲滅できる上に、人殺しの責任に悩まなくて良いフリーダムとキラはあってるがな。
そういや、前作第二クールまでのキラは、人殺してうだうだ悩んでたし。

977 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:42:02 ID:???
デスティニープランに強制力など無いと公式発言が有った罠
by森田

978 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:43:25 ID:???
で、最終巻は和田さんバックにキラアスかね
>>977
強制力ないんなら普通にいいじゃん

981 名前： 977 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:51:28 ID:???
放送終了後の雑誌記事だったと思う。ＮＴかメージュかメディアか。
設定の森田氏がインタビューに答えていたはず。

デスティニープランは本来遺伝子解析による適正検査でしかない。
適性を調べて道を示す事は出来るが、選択権は相手にある。
議長はデスティニープラン自体も相手の能動的な賛成を持って導入しようとしていた。
たしかこの様な内容だった。

982 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 23:53:34 ID:???
え？ラクシズ連中がいかにも世界が終わるみたいなこと言ってたの全部妄想？

うはｗｗｗ議長ｶﾜｲｿｽ

988 名前： 977 [sage] 投稿日： 2005/11/04(金) 00:06:53 ID:???
言ってしまえば遺伝子解析でのハローワークが運命プラン。
戦争が無くなるとは思えないが、戦後復興を考えると悪くない案だったとは思う。
ラクシズの「世界の全てを殺す」「未来まで殺す気か」「明日が欲しいんだ」
「DPが施行されればそれは死の世界になってしまう」等の発言は全て根拠の無い妄言だ。
凄いねラクス様

森田、ひょっとしなくても負債が嫌いか？

キモリタはよくわからん。

>>725
コミケだと、ある種の人しか買わなくなるからな・・・
相当面白いか、ネタにならない限り誰かの胸の奥にしか存在しなくなる
そう考えるとテレビってすごいよナァ

皆の心に「今、もっとも最低なアニメ」として焼きついたからな

確か凸辺りは従わない奴は強制的に作り変える、排除するみたいなことまで言ってたよな？
全部妄想だったってこと？まあいきなりレクイエム撃ったりする議長もファビョってたが。

･･･戦う理由も戦いも茶番だったなんて、種らしいと言うかなんと言うか・・・。

レクイエム破壊までが本編です。それ以降はOVAです、ええ。

>>730
森田は本編の内容に関係なく好き勝手に設定をつける
∀で証明済み

∀のは本編１００回ぐらい見直してこいって感じだったな

髭の核発言も大概だったが、今回も酷いね＞森田

どれだけ荒唐無稽だろうが馬鹿馬鹿しかろうが、
劇中で“ヒトの未来を殺す恐怖の計画”とされてるなら
その通りの設定をするのが設定屋の仕事だろうに。

>>736
∀で核が爆発した直後にロラン達が爆心地のそばにいて被爆しないのかという問いに「∀世界の核はきれいな核」と答えたんだっけ？

アレは周辺に埋まってるナノマシンが放射能に反応して活性化とかでも良かったのに
そもそも最初ははＩＦＢＤがどうのこうのって設定だったのに余計なことを・・・

作品なんかどうでもいいって、正に設定厨丸出しじゃねーかwww

森田はやっぱり本編見てないな、うん。
ホント、スタジオぬえの恥晒し。

そもそも、種とデス種は。
説明しなくてもいいことに饒舌で、それによって、作品の綻びや矛盾をかえって大きくし。
説明しなくてはいけないことについては、貝のように口を閉ざす。

こ、これが・・・FMM・・・

>>742
見えてない割にやたらと脚本を書いているがね。
設定を使う所は自分で書いたほうが早いって……。

>745
それってあれじゃね？
キモリタは自分の書いた脚本に沿ってインタビュー受けてるが嫁によってそれが改編されて
矛盾が生じているとか。

「キラきゅんが絶対正しいの！キラきゅんの敵な議長の言う事は全て間違っているの！」

>>726
まあこういっちゃ何だがピンク映画もオモチャ販促アニメも根っこは変わらんのな

>>747
ドラマや教育番組もふくめ、メディア上にあるものはみんな似たようなものじゃないか。
社会科教材用番組のくせに主題歌に山本正之（生身出演アリ）、上司役に青野武（生身）などという
無駄に豪華なネタフリする番組もあったんだし。

普通に見てみたいぞそれ

>>748
それは作る側が希望というか、憧れのあの人をキャスティングしてるだけなのでわ

しかしね、種死をくまなく見て、整合性取れるような設定作れ、と言うのも酷ではある
それが仕事だとはいえ

>>748
この町大好きのことか？

>>748
NHKは日本引きこもり協会の略ですから。
公共放送の皮をかぶったその下で、民放の及びもつかないｦﾀｯｷｰな作品を作りまくるのがあそこです。

>>729
それじゃあムキになって潰すことなかっただろ。強制的でもないのなら
うまくいかなかった場合に改めて批判すればいいと言う普通の判断力
が無かったということになるが・・・

>>753
つか、元の森田の文章がわからないと何とも言えないな。
まぁ全文がわかったらもっとトンデモないことを言ってそうな気もするが。

>>752
ピタゴラスイッチのことかー

>>754
無印種放映後だったか、亜光速レールガンだのNTは戦闘人種と誤認させるような文面だの、
ネジ飛んでるかのような発言をしてたからな・・・。
無線が使えないけど有線は使えるんだから電話すればいいじゃないｗなんてアホかと。

死種の内容から見て今度もかなりの破壊力が期待できるな。

> 無線が使えないけど有線は使えるんだから電話すればいい
08小隊のシローみたく電話線ひきながら戦場を駆け抜けるわけですね？

えーと、技術が進歩してるならレーザー通信とか使えばいいと思います。

>>757
ああ、スマソ。戦場でってことじゃなくて、
AAが逃避行してる間にアラスカの軍本部に連絡つけるのに
「超距離無線じゃなくてオーブに付いた時に「もしもし、こちらAA」って電話すればいいのにねえ（笑）」
みたいな笑えないこと言ってたのよ＞森田

>>1のテンプレサイトの森田インタブを読むヨロシ。

>>739
もう少し細かく言うと、
「核爆発直後にソシエがカプルのコックピットハッチを開けているが、アレだと被爆するのでは？」
と問われたのに対し、
「∀世界の核はきれいな核」
云々と言っていた。実際にはこの前後に結構色々言ってるからチャンスがあったら調べてみる。

まあ、真面目な話爆心地の近くで外に出たとしても、
「どれくらい近くか」「どれくらい時間が経ってるか」でだいぶ変わって来るんだがな。
ちょっとくらい強い放射線浴びようが放射性物質と接触しようが、即健康に影響が出るとも限らんし。

>>760
真面目に考えるとそうなんだけど　あのシーンにそんな事はどうでもいいんだよね
核のヤバサを語るシーンなんだから

つか、森田には「設定がどうこうは野暮です。あそこで伝えたいことは〜」と言う
位の潔さはないのか。

ないから未だに恥を晒しつづけてるんだろうけど。

ヤマトなんかだと
「SF的にゃ思いっきり間違ってるけど、それがどうしたワザとやってるって判るだろ？！」
って感じだったんだがな…

富野はよく「ムック本が、アニメをダメにした」と言ってるけど、キモリタ見てると全くその通りだと思う。

>>762
まあ、デス種の場合はそもそも「伝えたいこと」がないから、
そんなこと言いようがないんだろうけどな。

ここで、キモリタ発言から抜粋。

ここが物語を作る監督としてのさじ加減なんでしょうけど、｢ＰＳ装甲駆動時はミサイルや砲弾を跳ね返してほしい。でも、ビームが当たると壊れるようにしたい｣と。
｢じゃ、ビームはどうやって防ぐの？｣って聞くと｢それは盾で防ぐ｣って。
じゃ、その盾の部材で全部ボディを作ればいいって突っ込みもあるんですけどね（笑）
それに、盾がビームを跳ね返す……って言っても、その盾って何で出来てるのか、僕もいまだにわかりません（笑）
設定としては対ビームコーティングって書いてあるんですが、不思議な装甲です。いろいろネットで書かれてますからね、専門の物理学者からも（笑）
｢その設定を出して製作者側は後悔したんじゃないか？｣って。過去を悔いるような人にはこの仕事は 向きませんねぇ（笑）
ttp://tanepo.at.infoseek.co.jp/hatu3.html

>>766
＞その盾の部材で全部ボディを作ればいいって突っ込みもあるんですけどね（笑）
世界観の統合性を取る事を嫌ってる辺り、設　定　厨　丸　出　し　w
＞僕もいまだにわかりません（笑）
それを考えるのがお前の仕事だろうが。
＞過去を悔いるような人にはこの仕事は 向きませんねぇ（笑）
過去に出した設定を忘れるような痴呆じゃなきゃ出来ないんでつかい。

>>767
＞その盾の部材で全部ボディを作ればいいって突っ込みもあるんですけどね（笑）
今にして思えば、ここも嘘でもいいから「材料が貴重だからボディに使う分は入手出来ない」とか書いとけばいいのに。

いや、ビームは防御不可で良いじゃない。避ければ良いんだよ。
あるいはビーム兵器が実現不可能そうだから防御は考慮されてなかっ
たとか。

>>766見てるとMSは何でも防御できる事が必須だと思いこんでいる
馬鹿監督とそこに反論しない間抜け設定屋のぬるーい頭の中が透けて
見える気がする。もうこの辺りから種MSの無敵ロボ化は始まってた
んじゃなかろか。

>>766
「設定としては、対ビームコーティングって書いてあるんですが」

ふつー、この手の設定の場合は「ボディ全てにコーティングを施すと、あっと言う間に
エネルギー切れを起こすので、盾くらいの面積に抑えないと使いモノにならん」とかする
のにな。
で、エネルギー切れ間近になると盾を捨てて戦ったりとか、万が一の場合には動かなくなる
のを覚悟で、ボディ全てにコーティングを施して危機回避したりとか、アレはあれでも使い方
はあったのに。

「PS装甲にビームコーティングはできない仕様」とかすりゃいいんじゃないの

>>771
結局そこに落ち着いたと思う。
で、ついでにPS装甲に塗装ができないと言うことも追加されて種デスのルージュの肩の紋章につながる、と。
スタッフ内の意思の疎通が出来てないと悲惨ですね。

>>772
アビスの肩バインダーはPS装甲に対ビームコーティングをしております。

>>773
流石設定無視は福田のお家芸だな！

てか冗談抜きでいくら設定つけても説明しようがないな種。

>>773
マジか！？少なくとも種終了後までは出来なかったはずだぞ！？

ドムの設計図と１ランク前とはいえ武装の設計図入手とかガイア横流しとかできて
ザクのウィザード入手できませんでしたとか書いてる時点でお察しだろう

>>775
前に電穂に載ってた。

>>774
森田「また設定無視ですか！？」
福田「それを何とかするのが君の仕事だろう？　無能な奴ほど文句が多いな」
森田「…（駄目だこの豚…もういいや、適当にやろう…）」

だったりしてｗ

なぜ何でもかんでもあそこまで防がせたがるんだ？
ＰＳ装甲とか一定上の攻撃で壊れるようにしたほうがいいのに。

デス種じゃPSそのものが無意味に近いし

>>780
全勢力の量産機がビーム兵器を標準携行してるからな。
あらゆる陣営が破壊手段を持ってる以上付けてても実質電力のバカ食いでしかない。

種のときに「色付いて戦う状態になる演出としても使う」ような発言をスタッフがしてたから、
そのまま慣例で残してるんだろうけど、誰か指摘しなかったのかね。

アカツキは陽電子砲まで防ぐし。

ビームシールド系にしても光波シールドだの陽電子リフレクタだのザフトとラクシズのとは違うだの
よくわからん。結局レクイエムに使ってたアカツキがすり抜けたシールドは何なんだよ。

えーとね、ＰＳ装甲はキモリタ君が良い設定を思いつかなくってね
ただ通電させると硬くなるだけの装甲になってね
そっからビームにまったく効かないんじゃ無くってね、ビームを若干防いでくれる設定になってね
ビーム兵器に対してもあるだけマシな装甲になりましたとさ、とっぴんぱらりのぷう
アニメじゃ言及してないけどな、デストレイでイライジャザクがＰＳ装甲でハイペリオンのビームマシンガンを防いでる

なお、シールドのビームコーティングはエネルギー供給の言い訳に
（ビームを振動で防ぐ設定、下手するとビームを防げないＰＳ装甲よりエネルギーが掛かる
　少なくとも振動させる分、バッテリーに不可をかけるはずで、アニメ内で意識しないのはおかしい）
四苦八苦したらしくて、受けたビームのエネルギーを利用して励起するらしいじょ

>>780
ミネルバのバルカンでバカスカ落とされるムラサメを見るとそうでもない気が・・・

>>785
ムラサメってM1ASTRAYのように発泡金属製じゃなかったの？

発泡金属？

超金属ガンダリウムだのガンダニウムだのの方がよほどわかりやすく矛盾もしないって…

そこら辺が森田の設定厨たる所以とは言えまいか
俺オリジナルの設定付くって悦に入るも説得力皆無、と

富野がよく言ってる「ムック本に意味はない」ってのが解る希ガス。
設定しか載ってないムック本ばっか見てりゃ、アニメのストーリーの作り方なんか理解出来ない。

ついでに、二次創作とかならまだ許せるかもしれんが、公共の電波ってのがねえ。

まあ、今回のディスティニープランに関しては森田発言のほうが正しいと思う・・・

だって適正を検査して職業強制したら偏りが出るじゃん。
向いてなかろうがなんだろうが農業や漁業、牧畜なんかの仕事する人は最低限度割っちゃ人間は生活できねえし。

>>791
Ｄプラン自体が「議長は、人の意思を無視する悪い奴」というのを証明するためだけの舞台装置だからね。
負債も、マトモに考えてなかったんだろ。

「貴方は芸術家が最適です」

なんて検査結果が大勢でたら社会は大混乱だｗ

何で議長は強制力の無いDプランに防衛用の戦力を用意したんだ？
そんな所を攻撃するのはただのキ○ガイ程度しかいないだろ、キラを除いて。
例えるなら日本で郵政民営化を自衛隊に防衛させるようなもんだな。

>>794
いや、しかたねえじゃん。
実際、そのキ○ガイのキラに狙われてるんだし。

まあ確かにラクシズならいちゃもん付けてくるだろうとは思うわな議長も

ラクスが攻めてくるの予想していただけだな。

想定の範囲内

でもジェネシスの矛先はオーブでした。

>>799
オーブ軍として奴ら行動してたし。

種世界って軍事とかの工業技術は恐ろしく進んでるみたいだけど生物系は
遺伝子云々どまりであんまり発展してない印象がある
コーディと生殖可能な人工生命体とか作っててもよさそうなんだが

ところでPS装甲はでじこの目からビームも防ぐんだろうか
というか負債のことだから目からビーム出すガンダムが出てくることを
ひそかに期待していた

一番進んでない、つか退化してるのは連中の心の部分だな

>>802
デス種のキラは、上っ面だけ大人びていて内面はただのワガママなガキだからな。
こんなとこまで、上っ面しかない。

>>801
ＰＳ装甲は、ビームを防がないぞ。
ビームを防ぐのは、ラミネート装甲とやら。
なお、ダメージ食らった瞬間にＰＳ装甲発生させるのはＴＰ装甲。
まあ、劇中ではほとんど名称が聞こえないがなw。

そういや、ＰＳ装甲も最初は「ＥＮ切れしたら、色が変わるので解りやすい」というコンセプトもあったらしいが
ＴＰ装甲の所為とエネルギー切れが起きなくなったせいで、意味がなくなったな。

それが後々ビームにも普通の装甲よりは耐性があるって設定になったんだなこれが。

なんのかんの言って機体がダメージ受けた画を描きたくないんだな。
スケジュール遅れてるから。

>>806
納得。

部品吹っ飛んだらバンク使えないもんな

>>808
ザクが、毎回同じ装備しかしないのも、バンクが使えないからだな。

>>806
時代劇みたいに「やられたフリ」だけでも・・・ああ、バンク前提ではムリか

どんだけ新規絵のないアニメなんだよ

とても破格の制作費で作られてるとは思えんな

脚本の遅さも破格ですから。

無能に金使わせるという事は、ドブに捨てるのと同じって訳ね。

無能に謝れ

シナリオもキャラも曲も良い、あとは作画さえ良ければ…とファンに言われてる作品たちに金を分けてほしいね全く

>>812
デス種１話分の制作費でエヴァが５話作れる。無印種と合わせた２年分なら２６話×約１８回だ。
それで費用対効果はというと……

>>816
放送枠と宣伝もね

種死50話のギャラ
3300万×50話＝16.5億円
ロッテのスタメン年俸合計より多い気がｗ

止めようよ、制作費の話は。
いままでバンダイに金を注ぎ込んでたのが切なくなる。

>>729の森田発言ってメディア11月号のインタ？

前にここで薦められた、グッドラック　戦闘妖精雪風を読み終えた。
上手く言えないけど、零と雪風の、人と機械を越えた関係というか
友情というか、信頼というか、愛情というか、そういうのっていいな。やっぱ。
王道の中の王道だが、燃える。素晴らしい。

ところで、なにをどうやればこれからメイヴちゃんが生まれるのか少し疑問に思った。

ノーズアートという伝統と日本発祥の”○○少女”の複合生命体が、メイブちゃんです。
生き残るためなら、どんな戦略もいかなる戦術も許されるのが生存競争。
メイブちゃんしか残らなくても、残ったという事実、それが勝利。

>>822
メイヴちゃん以前に、いったい何をどう勘違いすれば
あのＯＶＡ雪風ができるのか、そもそもそこが俺的には疑問。

まぁ、１stの物語を下敷きにし、歴代シリーズのアイテムやガジェット、演出を模倣して、わけのわからん出来になった種も疑問だ。

>>824
まぁ世の中には

マ○ズ→六○合○ゴ○ドマ○ズ

なんて前例もあるし、そこら辺はw

>>817
種死3話分で劇場Ζ一本作れるんじゃなかった？

>>826

ｺﾞﾒﾝ、>>828は書き込みミス

>>826
でもゴ○ドマ○ズは「バビル偽」や「ﾏｽﾞｰ」よりはマシだった…
まだオリジナリティで勝負できてたし、
別物と考えれば腹も立たぬ

問題は名前を騙ってる奴らだな
コリア日日とかヘノレシンゲとか
原作レイプを楽しみにしてる奴がこの世に存在しているとしか思えん

つーか、オリジナルじゃ企画が通らないから、どこかから原作引っ張ってきて、その知名度と出版社の財布を利用して、そこで自分のオリジナリティを発揮しようとしているんだろうな。
で、結果として、原作レイプに。

>>829
ヘルシングはＯＶＡ版に期待してる。

ベスト盤のブックレットのあらすじが愉快な事になっている模様。

181 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/05(土) 00:19:59 ID:???
ストーリーガイドシートの文章を読んでみたら結構違わなくねぇ？
特に最後になればなるほど「はぁ？」というのがありまくり。
ミーアは凸の胸の中では死んでいないし、メサイヤの中でタリアが
キラと凸に銃口向けるとか・・・。
本当はこんな話になる予定だったのかな？

>>830
ケースとしては微妙に異なるが

SFC版「重装機兵ヴァルケン」→PS2版「重装機兵バルケソ」

なんてのもオリジナルのレイプだろうな。

で、何となく思ったんだが負債と「バルケソ」のスタッフに共通してるのが
双方ともどうでもいい枝葉末節には拘ってる（というかインタビューで嘯いてる）けど
肝心の原作やオリジナルが持ってた魅力については万分の一も理解してないって所だな。

>>829
コリアパルパルはともかく、ヘノレツンゲはちょっと情状酌量の余地はあるかと。
あれは北米向け展開も考えてたみたいだし、そうなると原作の
「プロテスタント系特務機関が吸血鬼使ってカトリックやナチスとドンパチヒャッホーゥ」
そのまんまの話じゃヤバイと思ったからかもしれないし。

北米展開を目論んでいるのなら、最初っから、それに適した原作を選べ、もしくは、自前の企画を立てろよな。

>>829
え〜とバビル偽とか腸腎ロックとかの声やってた声優の最新作ってえと。。。

>>836
まさか鈴木は地雷作品ご用達なのか？

>>833
ヴァルケンか、ディスクを真っ二つに割った
英霊が居たな

>>837
兵士から見た”鉄壁ミュラー”かね。
「ミュラー提督が来た、この艦ももうダメだ！」

試しに鈴木主演作をピックアップしてみた
死種、バビル偽、超塵ロック、X（TV）、いちご100％、スパイラル、マクロスゼロ

いくらなんでも最初の3つは…

未だに名前間違えられる金村ｶﾜｲｿｽ

>>838
下級生2でも、そんな画像を見たことがあったっけ。

>>842
「ヒロインの脳に欠陥があったので返品します」って奴かｗ

おまえもまちがえとるわw





とお約束のツッコミをいれる

>>829
オレ、ヘルシングは原作読んでない時に見たらそこまで酷くもないと思った。

まあ確かに、原作には遠く及ばないんだけれども。

まあマンガ・ゲームからの派生アニメなんてたいがいが劣化だけどね・・・

鈴寸ｶﾜｲｿｽ

>>842
ドッカのエロゲで、返品理由に「ヒロインの処女膜」と書き込んだ輩もいたような・・・

>>848
それが>>842の言ってる「下級生２」じゃなかったか？

おまいらわざと名前間違えてるだろw
いくらなんでもかわいそうだからそろそろちゃんと本当の名前を

…と書こうとして本気で名前忘れてた事に気付いた俺　orz


金令　木寸　すまんかった　マジで

ちゃんと名前書いてもらえないってｗ
つよきすの村岡かよｗ

>>846
漫画・アニメのゲーム化なら幾つか良作もあるんだけどねぇ・・・・。

今放送してい他メディア原作のアニメ化作品だと、個人的にはガンパレードオーケストラが一番アレかな。
学園モノっていう大義名分によるなぁなぁノリとご都合展開で、原作のシビアな雰囲気がスポイル
されきっとるし。
黒猫は・・・溜めてて見れてないが、まあ原作より酷くなることはないだろうし。

>>840
♪むーざん、むーざん

>>840
ばびる「２」世＋「４」種＝超塵「６」

解けたｗ

遅レスだが、PS装甲って硬くなるだけなの？
脆くなって実弾に弱くなりそうだねｗ

実際、防弾鋼板は硬いだけじゃなく、
弾喰らったときにある程度変形してエネルギー受け止める。
そうしないと割れる罠。

>>856
戦争とか政治とか外交にすら知識不足なスタッフ連中ですよ？
実在の戦車の装甲がどんなもんかなんて知らんでしょ。

>>856
PS装甲はまさにそうやってエネルギーを分散させる物じゃなかったっけ？
腹に喰らった痛みを背中とか尻に移してやわらげるっていう。

>>858
それはラミネート装甲だろ。

>>853
舞姫（HiMEじゃないぞ）が出てないガンパレなぞ用は無い。

…と、GPO観てガチで口走りました。

>>856
オレも当時笑ったけど、モデルグラフィックスの種特集の森田が種の設定を全部語るって企画で、
ハッキリと硬くなるって明言してる。
いやあ、物理的衝撃を全て位相転移させてキャンセルしてしまうオーバーテクノロジーかと思って
たんだが、余りの設定に拍子抜けしたモンだったよ。

そういや、PS装甲やら「ガンダム」とかいった用語って、デス種では作中何回くらい
出てきたっけ？
無印種でもPS装甲が具体的にどんなものかっていう具体的な説明は全くなかったし、
ガンダムっていう用語も作中を通して3回程度しか出てなかった覚えがあるけど、デス種は
それ以下だよな？

種死では聞いたことがない。

1話でカガリが言ったぐらいじゃね

そもそも種シリーズにおける「ガンダム」はキラがOSを勝手に縦読みしてつけたもので、
５部以降のジョジョみたいなものだから、カガリはともかくオクレ兄さんが(？)ガンダムって言うのはおかしい。
無印でも劇中で呼ばれなかったゲシュマイディッヒ・パンツァーの名前が、唐突にレクイエム発射のときに出てきたり
(そのくせ「フォビドゥンに搭載されていたやつ」なんて説明はない)本当にテキトー。

アスランをミネルバに乗せてたんだから、最後まで一緒に居させて「フォビドゥンにあった、ビームを曲げるやつか」とか
視聴者に説明させることもできただろうに。
本当、行き当たりばったりで視聴者に優しくない番組だ・

「むぅ、あれは…」
「知っているのかっ？　アスランッ！」

「ああ、聞いたことがある…
　あれこそはまさに、解酋邁泥意稗・藩津亞！！」

なんだかアスランを好きになれる気がしてきた。

種死コンプリートベストを買った奴ちょっと来い！スレでﾌﾟｸﾀﾞの妄言を文字起こししてくれてる神
が降臨中。
お馴染みの西川のイグナイテッドで作品の構想が固まった発言とか、どのように曲を選んでるかと
問われて結局自分の好みだと答えてたり、ツッコミ所満載。

誘導
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130922232/

なんかﾌﾟｸﾀﾞの奴、ハイカラや高橋瞳を選んだ理由として、やたら「若さ故の声の揺れ」って表現を
使ってるな。

下手って事よね、つまり。僕らの音楽でのハイカラの生歌はひどかったよなあ。

先週のミュージックフェアのときも酷かったぞｗ

タマキンもなぁ・・・

若けりゃそれでいいと思っているのではあるまいな

最後ケミとかわけわかんね。あそこまでMADOPが似合わなかったのは最初で最後だ

曲はともかく、画について語ってるのが失笑モノだなぁ。
お前、あんな使い回しの画の組み合わせ乱発しておいて何をぬかすか。

大体、ケミの曲の「映像に合わせるのに苦労した」ってなんだ。
逆だろ、曲に合わせて映像を作るんだろが、普通。

在りものの画を使い回すことは当然だから
楽曲がそれに合わせてくれるとでも思ってるのかあの馬鹿は。

OP4放送当初は新規バンクが上がってなかったのか自由ミーティアとかいたよな。
何この全然あってない曲&超手抜き映像と思った。

>>866
自分が判ってるから視聴者も判ってると考えてきちんと気を配って脚本書けないのが嫁。

アニメで英語の曲は止めろか･･･
だから銀色Horizonは途中で日本語ver.になっちゃったのかなあ…

謎言語のアクエリオンEDなめんなプクダ

つXのED
英語でした。

>>880
それを言うならHuman Touchだろう。

あれが日本語ver.になった時はがっかりしたなぁ…好きだったから。
それだけに、最終話で再び使われたのを聞いて
めちゃくちゃ嬉しかったよ。

つエヴァのED
つうる星の曲幾つか

探せば幾らでもある気がするが

OPとEDの差があるとはいえ、
師匠の神田監督がバイファムで思いっきりふっ飛んだOPやったのにな…

福田のセンスは劣悪って訳じゃないが（準備時間のある初期OP、EDはまだ少しはマシだった）、
要らぬ思想と言葉で自ら汚してるな。　それに気づかない辺りが実に福田なんだが。
ただのタイアップを持ち上げようとして、逆に贔屓の引き倒しになってしまっている。

スピードグラファーのＯＰは有名な英語の歌でしたよ。

>>870
【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/


こっちに見やすくまとめておきますた。
正直腐苦駄は死ねとしか言いようがありません。

「ヴェステージはSEED全体をイメージと」か西川が言ってたのに
プクダマジでキラ専用曲だと思ってるんだな。流石自称友人だけあるな。

＞でも完成した曲を聴いてみたら、キラだけじゃなくて、あの世界に生きている全ての
＞キャラクターの思いを代弁する曲になっていて、これはうれしい誤算でした。

福田はあの世界に生きてる全てのキャラクターに愛情を注ぐ事なんかできねーくせに

和田と暁は専用曲があって隠者はないって凸も哀れだよな。所詮サブキャラか。

嬉しい誤算だと本気で思うなら、
西川の意図通り“種全体のテーマソング”として扱えよ…

「でもやっぱりキラ専用の曲♪」って、
それで音楽に気を使ってるなんてよくも言えたな。
ただ自分の好みと我侭押し通してるだけじゃねぇかよ。

音楽解らんだけならともかく
コンセプトすら理解してないでﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋り捲るって
豚黙らすヤツいなかったのかよ
口にクソでも突っ込んどけっての

自ら自分の作品を貶めているんだからいい気味だろ

相変わらず、既にある技法やコンセプトをさも自分が発明しましたって感じでベラベラ喋りまくって
やがるな。
彼女の声のどこが種に合うと思ったのですか？と問われて、いや、フィーリングですと答えてるのは
笑い所だよね。

ああ、なんか福田の発言パターンに不愉快な見覚えがあると思ってたが、小泉の自画自賛コメント
とノリが同じなんだわ。

小泉似というより
ある種の類型パターン通りの答えだからな。
「自分では賢いつもりで馬鹿を晒している奴」の。

己が無知であることを知らんと
こういう醜態曝け出すのは必然と言える罠

政治屋は政治活動の結果が出るまで時間がかかるから
ある程度は自画自賛しないと指導力が低下しかねないが（誰だって大なり小なりやってる）、
監督はなにより作品が雄弁にモノを語ってしまうからな

今現在酷評されてもゼータみたく、十年後には大傑作と評価されるに違いない！
とか思っていかねんぞこの監督は。

別にいいんじゃない？
十年間笑われ続けてその先も笑われ続けるのはもう決まったようなもんだから。

>>899
そう思っている腐が存在するのは事実だけどね。

次のガンダムが更に糞を更新しない限りは永遠に糞評価だろう

>>901
そんな数年後のことを心配してもなぁ・・・
その頃にはどうせ忘れてるだろう

>>901
現在酷評されてもヘノレツンゲの如く、十年後にはなかったことにされるに違いない。

>>898
アジテーションってのは、そういうもんで
監督にとっての製作スタッフにあたるのが、政治家にとって政府関係者＆国民であり、アジなりで士気をあげんといかんが
視聴者というのは、言ってみれば外国の政府指導者＆マスコミで、そこからの批判は「だからどうした」って面もある。良好
ならそれに越したことはないが、無理に媚びるものでも無いだろうとは思うが。
まあ、スタッフに愛想づかれて、無理やり働かされてる状態になるのは、どっちも論外な指導者だが

上には上限があるような気もするが、下には限りがない、と教えてくれたのは
他ならぬこの作品だからな、あははははあ。

>>901
どうせキャラ厨ばっかりだからその頃にはすでにガンダムファンの世界にはいないだろうさ。

>>904
ヘノレツンゲ？なんですかそれは？

しかしようやくヘルシングもアニメ化だねぃあんちゃん
那智のゲハハハハ笑いがたやすく妄想できるのぅﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

>>908
アンデルセン神父はなっちからﾌﾞﾙｧｰ若本に変更です。
本当にありがとうございました。

えーなっちじゃなきゃヤダー
アーカードもギロロで伯爵な人じゃないとヤダー

アーカードは中田譲治のままだから安心汁

>>876
ざっと種死コンプリを聴いたのだが、あからさまにケミとリエ風の二曲が浮いている。
つか、ＣＤ会社のゴリ押しがミエミエ。

つか、ＯＰは第三期までは一つの流れがあった。

第一期・戦いの予兆に対する覚悟と決意→第二期・戦いが始まり絶望に包まれる日々。
それでも微かな希望を信じていこう→第三期・混迷と絶望。自分自身が壊れても、守り
たいものを守るべく戦う、この苦しみすらいつか光になれると信じて→第四期・行き止まり
なら迷えばいいさ、悲観論者だって恋すりゃ変わるし

何、このオチ……。

OPにそーいう流れがあったのか。全然気付かなかったよ。
ひたすら迷っているって歌詞が続くばかりと思ってた。

OPEDの詩が本編とリンクしてるなんて思ったことがない。
唯一「君は僕に似ている」がED映像のせいでホモ歌に聞こえてしまったが…orz

スパロボでも、オープニング曲じゃなくて予告の曲だったり未使用の曲だったりするんだよなw

なんか、インヴォークの使用権料が高いという噂を聞いたんだけど、本当？

種死はガンダムシリーズの中で一番戦闘難易度が低いと思う。

キラが敵に回れば……ああ、でも難易度は低いな。
いかなる腕の人間が立ち向かおうと「瞬殺されて帰ってくる」以外の可能性がないんだから、
ちっとも難しくない。　むしろ下手に動いたら危ないくらいだ。

>>918
みんながみんな、福田並か、それ以下のアホだから。
あの世界とパイロット。

Ζ劇場版見ててふと思ったのが、
種ってパイロットスーツ以外のノーマルスーツを着ている人間が殆どいないな。
せいぜい旧種のラクスやマードック、デス種に至ってはボンボン版ぐらいでしか見てないぞ。
大方非戦闘時のバンクが使えないからとかそんな理由なんだろうが、
せめて整備兵ぐらい着てないと緊張感が出ない気がする。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0511/06/news001.html

>>921
非戦闘員の存在が、頭から欠けてるからね。
負債の中から。

種宇宙には空気があるし、大丈夫なんだろう。

>>922
東谷隆司の発言がカッコイイな。

「今回、東京にこの展覧会を持ってくることができたことに感謝している。
自分が知る限りのアーティストに声をかけ、
ベストといえる方々に作品を提供していただくことができたと思っている。
とにかく作品がすべてですので、言いたいことはありません。
足を運んでいただき見ていただき、今回の意義を感じていただきたい。
これでダメならば謝るしかない」と挨拶。

これが、プロの姿勢なんだよな。

>>921
めぐりあい宇宙冒頭の｢ノーマルスーツを着てください!｣の短いやりとりだけでも
戦闘の緊張感やドレンの人となりが伝わったりとちょっとしたドラマを作れるのにな

ＺＺの最終決戦でハマーンがノーマルスーツを着用することでその覚悟を
表現したり、けっこー簡単に使えるのにねえ。

まあ、種世界の宇宙には空気が満ちてるからな
わざわざ宇宙服なんざ着る必要はないわけで

単純な話で、要するにロボとか描く気ないんだよ
ガンダムって人間ドラマが売りでしょ？ロボなんてどうでもいいジャンってノリ

前にあったけど、「脚本が遅いなら、とりあえず○○と××が闘うから、そのシーンだけ先に〜」
なんて話があったけどさ、種死の場合、
「脚本できてないけど、キラｷｭﾝとアスランがお目々ウルウルで見つめあうシーン入れるから描いといて」
てな感じだろ

セットも脚本も幼稚園の発表会的な演劇を見ている感じだ
種、種死は

>>928
描写のいい加減さや考証の不備でそういう風に見えたにしても、
最低限の一線を守ってればそれで良い･･･んだがムネオの件で
種宇宙に空気が満ちていると言われても全然違和感なくなっちまったな・・・。

>>929
多分、バンダイも「ロボとかいい加減でも人間ドラマがしっかりしてればヒットして
プラモも売れる」って勘違いしちゃったんだろうな。
だからあんなにメカ戦が少ない内容にも文句言わなかった。

それはあながち間違いじゃないんだけどね。
キャラクターが魅力的に描かれてれば、そのキャラの搭乗したメカも魅力的に見えるわけで。
ただ種の場合、肝心の人間ドラマもグダグダだったからどうしようもなかったんだがな。

種の宇宙は空気どころか、見えない地面も存在します。
そうじゃなきゃ、ｷﾘｬｷｭﾝが壊したMSからﾊﾟｲﾛｯﾄ生還できないじゃん。

そういや、ムネオが生きのこれた理由ってどこかにあったっけ？

0080は戦闘シーンは三分という制約があったそうだが上手く描けている

>>934
不可能を可能にしたんでしょ？
もうやつは人間じゃない

順位　タイトル アーティスト・主演・演奏者 発売日 メーカー

2 機動戦士Ｚガンダム　−星を継ぐ者− アニメーション 10/28 BVS
3 バットマン　ビギンズ クリスチャン・ベール 10/28 WHV
4 ハリー・ポッターとアズカバンの囚人　特別版（０５．１０） ダニエル・ラドクリフ 10/28 WHV
5 フォーガットン ジュリアン・ムーア 11/02 SP
6 ｓｅｃｒｅｔ〜ＦＩＲＳＴ　ＣＬＡＳＳ　ＬＩＭＩＴＥＤ　ＬＩＶＥ〜 倖田來未 09/21 RZN
7 サハラ−死の砂漠を脱出せよ− マシュー・マコノヒー 10/21 ASE
8 バットマン　ビギンズ　特別版 クリスチャン・ベール 10/28 WHV
9 ミリオンダラー・ベイビー クリント・イーストウッド 10/28 PC
10 Ｓｈａｌｌ　ｗｅ　Ｄａｎｃｅ？ リチャード・ギア 10/28 VAP
11 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】 アニメーション 09/14 SQE
12 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１巻 アニメーション 11/02 CX
13 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第３巻 アニメーション 11/02 CX
14 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第２巻 アニメーション 11/02 CX
15 スピーシーズ３　禁断の種 サニー・メイブリー 11/02 FOX
16 インファナル・アフェア　トリロジーボックス アンディ・ラウ 11/02 PC
17 甘い人生 イ・ビョンホン 11/02 PC
18 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　９ 10/28 BVS

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>>899
Zの場合傑作ではないと思うが視聴者の心に引っかかりを作る作品だった。
種じゃそういうの無理だろ。
>>921
宇宙で戦闘してる艦艇の乗組員ならノーマルスーツは着せとくべきだよね。
その辺はガンダムの「お約束」の範疇なんだからしっかりしとけよと思う・・・
>>926>>927
Vガンダムで指揮官が将兵にまだ余裕があるように見せるために戦闘中でも
終盤になるまでノーマルスーツを着ないシーンとかあったけどああいう
演出は富野はホント上手い。

ノーマルスーツなんか着せたら折角のラクスの衣裳が見えなくなっちゃうじゃないか(ﾌﾟｹﾞﾗ
と思ってそうだな。

インジャで大気圏ダイブした後、ピンクのノーマルスーツをすぐさま脱いでくのいちコスでアスラン
洗脳してたからなあ。

絶対死なない神の加護を自覚してるとしか思えない

>>932
それと、パイロットと愛機のイメージってのも重要だな。
Ｖまでの富野ガンダムだと「父さん・母さんが作ったＭＳ」という印象付けがなされてるし(ＺＺとνは違うが)
平成ガンダムは、その辺を上手く統合させられた。
ガンダムって言っても、そこには心があるんだよ。

でも、種の場合は文字通り単なる殺戮兵器でしかない。
ついでに、パイロットにも心は無いから、ＭＳも好きになれないんだよ。

>>938
Ｚの場合は、ジェリドの存在が勧善懲悪を否定してたりするからな。
人が死ぬのは同じでも、カミーユがそれに悲しんで、戦争を終わらせようと決心した結果がアレだ。

>>941
フリーダムに至っては、強奪したせいで、ニコルパパが自殺したりしてるからな。
しかも主人公様はそれに気付いてすらいないｗ

死んでない、死んでない。
いや、絶望の余り死んでてもおかしくはないかもしれんが。

もしや、オレの知らない所でそんな描写があったのか！？

新訳Zをみてつくづく思うんだ。
MSのかっこよさは中の人込みなんだよ。ヤザンのハンブラビがいいんだよ。
ライラのガルβがいいんだよ。ハマーン様のガザCが(ry
ひいてはラル大尉のグフがいいんだ。
ラル以外のパイロットだと青いザク(やられメカ)になっちゃうんだよ。

>>943
二コルの親父って自殺したのか・・・

>>944
公式設定だよ、ニコルパパの自殺は。
理由も>>943の通り。

>>947
本当だとは思うがソースを頂けると有難い

>>945
ヤザン＆ハンプラビの場合は、野性染みたキャラとデザインがしっくり来るし
ハマーン＆キュベレイの場合は、ハマーンの女傑らしさと、キュベレイの美しさがぴったり合うな。

>>948
どこかにあった筈なのに見つからねえ…orz
見つけたらこのスレに貼るので…

プラモのインストに書かれてるという話を聞いた＞自殺
ついでに、ニコルには妹が居るらしいとも聞いた

>>950
そうなのか・・・その時は頼む

種世界にはカコイイおじさん分も足りないけど、
カコイイおばさん分も足りないな。

小説、「戦闘妖精雪風・グッドラック」でのクーリィ准将なんて、
主人公の零よりもカコイイんじゃないかと思うくらい
カコイイおばさんだしね。

堅実な人ほど馬鹿をみるって・・・

うわ、誤爆！
だけど、ここでも別にいいやｗ

全然誤爆に見えないｗ

>>953
俺はアニメで40代50代のかっこいいオバサンを描き切れてるものなんて観た事ないが？

>>945
うん、だからロボットじゃなくてモビルスーツ。
鋼鉄の鎧を通して中の人が見えてくるんだよね。

自由＝キラとしてそっからみえてくるものは
一方的になぶり殺しにする虐殺者ってイメージなんだがね

>>957
パヤオですまんがドーラ
30代でも良ければプラネテスのフィーとかヴァンドレッドのガスコーニュとか

ドーラは確かに格好良いおばさんだな。

>>959
うーん。自由からは何も見えてこないなあ。
虹色ビームの絵と破壊される的の絵が紙芝居的に出てくる感じしかしない。

自由をはじめ種系MSには、機体にドラマを感じないんだよな。
いや種本編自体ドラマがないといえばないんだけどさ。

>>963
例えば１ｓｔ、Ｚ、Ｆ９１、Ｖは、主人公の父親、あるいは母親が作ったＭＳだし
ゴッドは、乗り換え時が、ドモン・レイン・シャイニングとの絆を強調した物だったし
ウイングゼロは、ガンダムパイロット五人にゼクスを加えた、メインキャラ全員が搭乗し、未来を見せた
ＤＸも、ジャミルが過去に乗ってた機体で、過ちを繰り返さないために乗り込むことになる、カトックも最高だ。
∀も、また過ちを繰り返さないために運用され、洗濯出撃など、ただの殺戮兵器ではない所も見せた。

種系ＭＳは、ただ強い機体に乗ってるだけって印象だ。

>>963
機体にドラマを感じないというか、機体を使ったドラマがねえ。
∀の洗濯イベント。
Ｇの乗り換えイベント。
Ｗのパイロットが翻弄されるゼロシステムとか。
だが俺の好きなシチュは
Ｖ２地面に伏して光の翼を展開してその間を通った敵のＭＳを戦闘不能に。だ。

>>964
ここまで例が被るとはオマイは俺か。

福田って「冷めてるのがリアル」って勘違いしてる感があるよな。
スーパーから衣替えしたせいか、妙にスーパーとリアルは別物だって思ってるというか。
でも、スーパーもリアルも、ロボットの設定がリアルチックか、そうでないかを除けば、
同じようなもんだと思うのは俺だけか？

例えばストフリや運命の光の翼にしてもスーパー系であれば「主人公機の全力描写」で片がつくのに
ガンダムでやるもんだから何の有効性もなければ「エネルギーの無駄」にしか映らないんだよ。
V２はあの通り縦横無尽に使いこなし、ゼロカスタムのあのギャグにしか見えない羽根も
様式美とナタクとの戦闘で見せた羽ばたきによる制動・機動描写で納得させられる部分はあった。
まがりなりにもリアル系と呼ばれる以上、作中で視聴者が疑問を持つ描写に
「これは〜〜で」と答えられる答えくらい用意しとくか、初めから疑問を持たれない演出を心がけろと言いたい。

>>967
肉付けの違いなだけだからね。
物語におけるリアルってのは、ただ現実を
カメラから見た構図で写すだけではリアルには見えないんだよ。
散々言われているけど、その場その場のシーンをブツ切りにして
紙芝居してるようにしか見えない。

現実のリアルさを投影したいなら、カメラからでは目に見えない
内面や、裏面、平行して他の場所で何が行われているのか、
それをきちんと組み立てて見せないと。

脇役は、脇役と言う名の主役なんだよね。
勿論その物語の主役では無いけど、そのキャラは
そのキャラの人生があって、その人生の主役で、
その人生を全て見せなくても、そのキャラにも生きている
と思わせる描写が出来るはずだし

>>969
＞脇役は、脇役と言う名の主役なんだよね

これは良い言葉だ。
この前Vガンダム見終わったんだけど脇役が出番が少なくても印象的な台詞を言って
個性がきちんと確立してるとこが良かった。上手い演出と良い台詞があれば
出番が少なくても存在感をアピールすることは確実に出来るよね。

>>970
まぁ、そういう技術は富野が異様に上手いだけではあるんだがな・・・w

機体を使ったドラマ、か…

運命の「議長が開発にかかわった」設定に期待してたよ俺は
遺伝子の専門家が手を入れた主人公専用ガンダムなんて意味深な設定
なにか裏があるはずだ、そしてそれを本編でやるんだとばかり…

蓋を開けてみれば単に議長として開発許可のハンコ押しただけかよと。

ちわ↑↑誰かいますか？？

>>970
臭いセリフを喋ることがリアルだとか思ってるんじゃないの？特に嫁が。
でも、臭いからカッコイイんじゃなくて意味があるからカッコイイのにな。

>>974
臭いセリフはどこまでいってもセリフだけじゃ臭いだけだしな
背景や状況ｾｯﾄで初めて意味を持つしかっこよくなるわけで

νガンダムは伊達じゃない　と　こんな石ころガンダムで押し返してやる

逆シャアのセリフだけど単品だけで考えると臭い上に激しく馬鹿っぽい
リアリティーの欠片も無い（もろスーパーな）セリフだが劇中で聞くとそれを許せる物がある
1stから続くアムロのイメージと映画の劇中でのアムロの立ち振る舞いが違和感を消すんだよな

守りたい世界とかほざきながら、その世界は自分と、自分を甘やかしてくれる人間だけってのが、種のきもいところ。

>>976
守りたい世界はけっきょく2年かけても解らない（無い）上に何の覚悟があるかすらも解らないってな