C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-20

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　 基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　 単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　 「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　 他ガンダムの話はほどほどに。

　 次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-19
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128714366/

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

フェイズシフト（Phase Shift）装甲 ： 実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲 ： ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　 （どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

おつかれ！！！ありがとう〜。

そして、さようなら。

前スレ1000が人生を投げました。

いや、貴重な人柱か？

ディープフォンドゥヴァオゥ

ディープアビスン出せよ。

なんかフォビドゥンヴォーテクスなんてのも出来たらしいなｗ

　　　　　　　　　　　／＾＼
　　　　　　　　　／|　 /ヽ `､
　　　　　　　 ／　丿/ ヽ∧ ﾑ
　　　　　　／'￣　　`､. _|_/　 ヽ
　　　　,ノ´｀＼　@,､　ヾ０ﾉ 　@ `､　　　　　俺の立場は？
　　 ｢´､　　　 ヽ ≦≧ニニ≦≧|　＼　　 　
∠´,ノｰヾ､ソゝ∨匸コ ,−,[￣].| ,､ ｀ﾌ　　　
　　　ゞ彡ヾ, ､_ ,|／´￣i　i｀ヾ-ﾘ'ヽﾉ｀､＼
　　　ゝ/,､ソﾉ/｀ヾ､lヾ/￣ヽ´/ヾ/l､￣
　　 /ヾ､,_/ヾ/ /⌒ヽヽ＿/, `､　｢ヽ ＼
　 /,､_/｀´|　| /匸_〉 /　　＼ゝ!　|｀ヾ゜ ヽ
　 |　　　,/　∨⌒i/､/＼　　ヾ〈　ヽ　　 7i
　 .|0 0ソヾ､／｀+' ､　ゝ'＼＿＼　ゝｸヾ0|
　　ゝo/ヾe'）=　￣ヽ /　　ヽ_ヽ" ヾｿ､ |ｿ
　　 ｀´　　ヾ/!-/＾|｣ ヽ､ ヾソ ＼　　 ｀´
　　　　　　/｀ -´"_|　＜_∧|,ーﾘ´二ﾌ
　　　　　 ｲ　_Π_ .`､　　　 ヽ＿_＼
　　　　　　｀´　　｀"´

地中機動試験評価型グーンたん制式量産おめ

>>15
・・・さあ？
自分で考えてよ、こっちも同じく悩んでんだから
Byディープフォビドゥン

ディープフォビドゥンがザフトの海上戦力に脅威を与えていたのに
ヴォーテクスはゾノの攻撃にあっさり沈んだから
性能的には改良前と大差無いのでは？

1000 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：2005/10/08(土) 15:21:45
1000ならラクスと結婚！

1000 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：2005/10/23(日) 21:04:53
1000ならラクスと結婚！

なんでこんなに制式採用されなかったハズの奴が
実は採用されてました。なパターンが多いんだろう？(グフイグしかりジオグーンしかりフォビドゥンブルーしかり)
制作側の都合ってのは無しで

そりゃま、「新型の制式量産機」があれだけバカバカ落とされたら
採用した軍の方もちょっと真剣悩むだろ。
落とされた企業の方も「ほれ！見れ！」とか勢いづくだろうし。

MSVでザフトングﾏﾀﾞｰ(ry

だからって局地戦特化を大量採用した軍もどうかと思うが。

生産ラインの建設大変だっただろうな･･･

４２話「自由と正義と」

オーブへ逃げ込んだジブリールを捕縛するためにオーブへと進軍したザフト軍であったが、突如出現したストライクフリーダム、インフィニットジャスティス、アカツキ、アークエンジェル、
ドムトルーパーの圧倒的な力の前に、次々と倒れていくザク、グフ、バビたち。
このとき、すでに戦場のザフト兵士たちの心の中は
「負け」の二文字で埋め尽くされていたのかもしれない。
この絶望的な状況の中、最後の望みはこのＭＳに託されたのだった・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|　 /ヽ `､ 　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　丿/ ヽ∧ ﾑ 　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　／'￣　　`､. _|_　U
ヽ 　　　　　　ﾆ=　グ　そ　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　,ノ´｀＼　U　 ヾ０ﾉ 　@ `､　　　　 ﾆ=　　|　 れ　=ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　 ｢´､　　　 ヽ ≦≧ニニ≦≧|　＼　 　 =-　 ン. で　-=
.ヽ　し き グ　ﾆ.　∠´,ノｰヾ､ソゝ∨匸コ ,−,[￣].| ,､ ｀ﾌ　　　ﾆ　. な. も　ﾆ
=　 て っ . |　 =ﾆ　　　ゞ彡ヾ, ､_ ,|／´￣i　i｀ヾ-ﾘ'ヽﾉ｀､＼ 　´r　　ら　　　ヽ｀
ﾆ 　く. と　ン　　-=　　　ゝ/,､ソﾉ/｀ヾ､lヾ/￣ヽ´/ヾ/l､￣ 　　　　　´/小ヽ｀
= 　れ.何 な　　-=　　　 /ヾ､,_/ヾ/ /⌒ヽヽ＿/, `､　｢ヽ ＼
ﾆ　 る と ら　=ﾆ　　　 /,､_/｀´|　| /匸_〉 /　　＼ゝ!　|｀ヾ゜ ヽ
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 |　　　,/　∨⌒i/､/＼　　ヾ〈　ヽ　　 7i
　/　　　　　ヽ、 　　　 .|0 0ソヾ､／｀+' ､　ゝ'＼＿＼　ゝｸヾ0|
　 / / 小 ＼　　　　　　ゝo/ヾe'）=　￣ヽ /　　ヽ_ヽ" ヾｿ､ |ｿ
　　　　　　　　　 ｀´　　　　　ヾ/!-/＾|｣ ヽ､ ヾソ ＼　　 ｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀ -´"_|　＜_∧|,ーﾘ´二ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　_Π_ .`､　　　 ヽ＿_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　｀"´

>>24
このズレっぷりじゃもうだめぽ

>>24
いきなり頭部吹っ飛ばされてますがなｗ


昨晩のラジオで福田（と嫁）が出演していろいろ喋ったと聞いて
なにか燃料投下でもしてくれたのかなと思ったんだが、シャア専用ブログ見る限り

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吉田「最終回、あれはどういう事でしょうか？」
福田「何か文句あるの（笑）？」

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吉田「続いては普通のというか男性リスナーの代表として。訊かせて頂きたいのが○○さんから頂きました。」
「マリューさんとタリアさんではどちらの胸が大きいんでしょうか？」

福田「俺に訊かれたってわかんないよ。」
田中「え、知らないよそんなの。おっぱいばっかり見てるわけじゃないもん。」

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福田「発想はどこから来るのかわかんないのよ。下手したら何というのかな、
　　　遊園地でメリーゴーランドが回ってるの見てポーンと発想する様な事があるけど。
　　　たまたまミーアの話は丁度その水戸黄門スペシャルでラクスの偽物って
　　　面白いんじゃないかなって思っただけ。そっからがスタートなんですよ。」

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終始、こんな感じの物言いだから、
このスレ的にはほとんど燃料にならなさげ。

設定関連は森田あたりがコメントしないと・・・

真の燃料は講演会のために温存しております！

おっぱいのサイズについては語るべきだな
ナチュとコーディーの差も含めてな

あとは下着の色についても。

何の設定だ何の

C.Eにおけるファッション、体格等の設定

わざわざ遺伝子いじるんだから、ハンパなサイズは、ないんだろうなぁ

C.E.におけるファッションについて具体的に考察してみるのも一興か。

・軍制服
　地球連合のものはごく普通のズボンにブーツ、上はインナーシャツにこれまた普通の長袖上着。
上着は襟が高く、留め具はジッパーのようだ。肩、袖、脇腹に黒のアクセントがあるが、細身に見せるためだろうか。
　オーブのものも同じような構成で、やや特徴的な上着を着る。
前で重ねてボタンかホックで留め、更にベルトを巻くという着方をするらしい。
連合のものより首元に余裕のある作りとなっている。が、配色がややダサいのが難点。
　ザフトのものは更に特徴的で、ロングブーツを履き、かなり丈の長い上着を着る。
右胸で留め、更にベルトを巻くのだが、少々窮屈に見えるのは気のせいだろうか。
緑の制服は上級士官の赤・黒・白のものよりも上着の丈が短い。

勢力問わず、男女とも軍服の重ね目は左が上の男性式になっている。

>>33
遺伝子で乳の大きさって決まるもんなの？
よく分からないんだけど

遺伝要因もあるんだろうが、食生活など日々の暮らしによる部分が大きいと思う。
コーディネイターだってバランスの悪い生活をすれば太ったり病気したりするんだから。
体質として理想的なプロポーションに近づきやすい、とかはやれそうだけど。

ところで、今更と笑うかも知れないが
カガリが武装の多いアカツキ+大鷲をぶっつけ本番で使いこなしていたって事は
もしかしてIWSPも使おうと思えば使えたんだろうか

使いこなしてたとは言えん気もする。
IWSPはまぁ……使わせると作画班が死ぬからじゃない？　あれ線多すぎだよ。
それにカガリに活躍されたらキラの出番なくなるじゃない。トラなんか完全消滅だよ。

アカツキの操縦系統がバカでも使える親切設計だったって事だろう。
最初からカガリが乗ることを想定してたんだから。

>>39
ウズミちゃんはつくづくアホだよな。
娘に危ない戦場に出かけて欲しく無いならわざと難解なOSにしとけばいいのに。

それでも乗ると言うのなら嫌でも頭が良くなるしな・・・

カガリの性格からしてスカイグラスパーだろうが何だろうが出撃したがるだろ
砂漠じゃジープに乗って出撃・・・
だったら最強の機体用意するしかなかないじゃないか
親父の苦労を知れｗ

ロンドの双子も自らMSに乗るし、セイランも戦場で士気を取るよな
オーブの氏族は戦場に率先して立たないといけないような文化なのかね

アズラエルやギルも戦場に出て来るからなぁ。
ムル太の場合は最前線でいち早く情報を手に入れて戦略を練るためとも言われるが。
やっぱ同じ空気を吸って連帯感を感じさせるためってのが大きいんじゃないか？

張り切って前線に出て来たのに厄介者と見られていじめられて
船から放り出されたユウナ河井ソース

逃げ回ったジブリールは偉いな

>>43
ユウナはカリスマも頭も信頼も度胸も戦闘能力も顔もなーんにもないから仕方が無い。

顔は普通にしてたらそこそこのものだと思うし。「国は貴方の玩具じゃない！」の時はカッコよかったし。

頭：戦術知識はあるらしいが、実戦経験は無い（無くて当然だが）
信頼：軍人どもはアスハマンセーAAマンセーなのでこいつの事は元より嫌いである（私情挟むなよ）
度胸：グフが落ちてくる所に走っていけちゃう漢の中の漢です
戦闘能力：ユウナです・・・殴られてばっかりとです・・・ユウナです・・・ユウナです・・・ユウナです・・・
顔：喋ると3枚目

ユウナに何がないかと聞かれたら、答は一つしかないな。

神の加護。

ナンバー２がいないからな
エリカとかキサカとか・・・

>>41
素直にAAをもう一隻造れと言いたい
折角海中ドック有るんだし。

あ？一人用じゃなきゃやだ？？
んじゃ変形しろ変形

AAが2つあってもノイマンが2人居ないから駄目だろ

>>51
折角手に入れた技術だろう？使わなくてどうする？

そして量産されたノイマンクローン
脳髄だけ摘出されてメインコンピュータに直結され、文字通り人機一体全自動戦闘艦に・・・・・・

ちょっとした取り違えでアーサー量産

>>54
あれはあれでイイかもしれない。
ブリッジで手軽にMMRごっことかできそうだぞ。

>>55
戦え！

何と？

己とだ！

ノイマンの遺伝子が高値で取引されています

ミーアのキャラ設定や死なせ方がやけにいい加減だと思ったら
やっぱ「ちょっと思いついたんだけど」系の設定だったわけか・・・

しかも「水戸黄門」てｗ

ノイマンは頑張ったが実際は流石にやられがちな気もするけどな…
フラガとキラさえいなければ落とせる

いや、そりゃ艦載機がいなけりゃ、戦闘機相手に
戦艦が戦えるわけないでしょ。

同じ条件下（対艦戦）においてはノイマンの操舵は無敵だし、
ＭＳ相手ですらあそこまで粘れるんだから。

ノイマンにエターナルの操舵をして欲しい。
ノイマンじゃなくてもあの動きなら、ノイマンがやったら凄い事になるよ。

MSの攻撃も自由並に回避るね。余裕で

むしろ火力では連合、オーブ艦に劣るけど、
機動力はザフト系の艦の方が高いみたいだからね。
（ＡＡなんてドッグファイトの最中に何回ミネルバに背後をとられたことか・・・）

戦艦のドッグファイトってのも凄い話だがな

多分、旋回性能に差があるんだろうな。
すれ違った後、ＡＡが旋回するよりも早くミネルバの方が旋回可能だから
バックを取られてしまうんだろう。

そのうちバターになりませんか？

というかピンク色のスープが出来そう

チーズでいいよ、もう

>>62
その思い込みはおかしい。
現代でもイージス艦なんかが相手であれば航空攻撃で沈めようと思ったら結構骨が折れる。
長距離から対艦ミサイルで飽和攻撃仕掛けるなら兎も角、ＭＳみたいに近接攻撃仕掛けたら何機くらい落とされるか想像もつかん。

ＣＥ世界に目を転ずれば・・・
ＭＳ黎明期の対ＭＳ兵器や戦術が確立していない一時はいざ知らず、そろそろ普通にカモだろ。
自由のフルバースト機能を艦船に使えないはずがないし、ＡＷＡＣＳよりも索敵機能が低い筈もない。
対空火器の動作がＭＳに追い付けないわけがないし、ドラグーンを積めない筈もない。
「艦船に積めばＭＳ以上に対ＭＳ戦闘に有効」なツールが劇中に多数登場しているのが間抜けなんだよなｗ

次回作出してもいいから、「機動戦艦アークエンジェルＳＥＥＤ」で逝こうｗｗ

とうとうノイマンが主人公かｗ

なんかスクライドの劉鳳並に美形になるノイマン。

だが、それでいい。

>>59
なんつーか、エロい話だな。

「さ、さ、ノイマン様ようこそおいで下さりました。こちらに5000万用意してありますので、どうかお情けを」
「で、あるか」

種馬だなあ

C.Eの世界はどのくらいかわからんけど近接防御砲って射程数キロだよな。
ファランクスなんて有効射程１、２キロだよなあ。
一回逃がしたら終わりだし、いまの段階じゃ破片でダメージも考えられるし
以外にイージス艦って落とせるかも、なんておもった。

C.Eの主要艦って迎撃率高すぎだよな…でもミサイルで迎撃→近接防御砲って流れはよかった。

>>71
ドラグーンを艦船に積まない理由はめちゃくちゃわかりやすいと思うが
艦船レベルになるとドラグーンシステムはミサイルやMSでいくらでも代用が聞く存在

でも、ちょっとした被弾で即撃沈だしな・・・・・・CEの戦艦

つかドラグーンが意味あるのはプロヴィみたいにMSがそれまでのMSの常識を
はるかに越える砲門数、火力を持てる場合だな
MSに戦艦レベルの砲門、火力を持たせることに意義があるつーか
戦艦に戦艦レベルの砲門、火力を持たせても当たり前なだけで

量子通信による多角的攻撃を可能とする外部兵装オプションがありゃいいって話なら
ジャスティスのファトゥムーもそれに該当するが戦艦にファトゥムーつけろって話には
ならないからな

ファンネルバリアくらいは積んでおいてもいいかもしれない。

>>79
リフレクター搭載ドレイク級改を忘れないでください

つうか、戦艦なんか無くなって「ただひたすらMSを運ぶ機能だけの空母」＋「スーパードラグーン搭載機」
の時代が来るのかな？ あ、ドラグーン特化ならMSである必要もないか。

>81
ミーティア運搬機。

そいや種世界的には種デスの時代には空母が主流になってるの方がより
リアルなんだよな
空母と空母の防衛に特化したMS、MA、そして攻撃用のMS、MA、そんな分業

>>80
あれはえがったな

>>83
主流が取って代われるほど時間は経って無いけどな
10年くらい経ってるならともかく、2年ちょっとだし

CE世界の技術革新スピードだと2年ぐらいでもOKじゃね
現実でも空母が主役に躍り出たのはえーと真珠湾からミッドウェーぐらいだから
って2年たってねぇよ

何のために連合がアガメムノン級、ネルソン級、ドレイク級を改造したと思っているんだ。
ちょっとした改造でMS母艦としての運用に堪えるからだ。
既にこの世界のスタンダードは「運用母艦」と「艦載攻撃機のMS」になっている。

空母といえばﾕﾆｳｽ7が落っこちた時オーブって津波とかなかったのかな。

シノーペでええやんけ

ユニウスセブンといえば、レクイエムで撃たれたヤヌアリウスは
ブロックごとにバラバラと崩壊したのに、ユニウスは全然崩れなかったな。
なんでだろう。

レクイエムとユニウス７で思い出したがユニウス７はレクイエムで
消滅させられなかったのかな。メサイヤでもいいけど。
それぞれ完成したのっていつって設定なんだろう。

レクイエムもメサイアも完成は落下後だろうな。

>>37
アカツキは別に武装は多くないと思うが
ルージュと比べて腰に二門増えただけでIWSPの方が武装は多い

>>91
ユニウス７の落下が議長の陰謀ならメサイアを動かす筈がないし、
それに乗じてプラント侵攻をブルコスが考えたのなら、連合軍がレクイエムを
動かす訳がない。
そういう陰謀がなかったからこそ、ジャンク屋ギルドはジェネシスαを使おうと
したのだろう。

>>91
ユニウス７の落下が議長の陰謀ならメサイアを動かす筈がないし、
それに乗じてプラント侵攻をブルコスが考えたのなら、連合軍がレクイエムを
動かす訳がない。
そういう陰謀がなかったからこそ、ジャンク屋ギルドはジェネシスαを使おうと
したのだろう。

>>88
シンとキラの唯一の話で、津波で慰霊碑の周りの花が枯れちゃうとか言ってた気がする

>>96
逆に言うと、花が潮を被っただけで高台がさらわれた様子が無い辺り
高波程度の影響しか受けていないんだよな。
そもそもユニウスの破片が集中したのは大西洋っぽいし。

艦船話が続いてるようですが、以下の話を忘れないでください。

■SEED放送開始時の艦隊戦に関する関係者発言
　NT2002年9月号 設定制作：下村敬治
　　大艦巨砲主義は完全になくなっています｡
　　作中では艦隊同士の正面向き合っての撃ち合いは出てこないので､
　　「弾幕薄いよ､何やってんの！」みたいな戦法もありません(笑)｡
　　どちらかというとイージス艦対イージス艦のような感じになります｡
　　相手も目視できないようなロングレンジから1対1で撃ち合って
　　相手の行動を読み合い､駆け引きに勝ったほうがとどめを撃ち込む｡
　　そうした戦いの中でさらにガンダムを運用していくことになります。

　NT2002年11月号 監督：福田己津央
　　今回登場する戦艦は過去のシリーズとは異なり､大変重要な戦力です｡
　　最強の兵器MSを運用するには戦艦が必須であり､戦艦を撃破するには
　　MSが最適である､戦艦は対MS用に防御を充実させるというぐあいに
　　MSと戦艦は一体不可分の関係です｡当然戦闘は戦艦対MSとなります｡
　　その中で戦艦の乗組員も重要になっています。

つまり何が言いたいかというと、>>71に禿しく同意

＞大艦巨砲主義は完全になくなっています｡
その通りじゃねーかｗ
陽電子砲なんかじゃきまらねぇよｗ

そのわりには戦艦が数百ｍの距離でドッグファイトしてたりしたがｗｗｗｗ

＞作中では艦隊同士の正面向き合っての撃ち合いは出てこないので
何を言ってるんだこ奴は
種後半なんて正面向き合って撃ちまくるのがデフォになっとるじゃないか！
ミネルバ対ＡＡなんて毎度正面撃ちでドッグファイトだしよー

>>78
それは違うと思うぞ。
ＭＳに非常識な重武装を可能にした技術はまぁ、すごい。
だけどさ、ＭＳに重武装をする技術は戦艦を重武装化するにも転用される。
そして機体スペースやエネルギーの制約がない分、より大がかりな運用が可能になるわけだね。
何で探知してるか知らんけど艦載センサーの方が高性能だろ？間違いなく。
専任オペレーターも付けられるし間違いない。
索敵能力が高ければ射撃管制能力はＭＳより艦船が上回るのは道理、ましてフリーダムがマルチロックオンやってる以上、艦船に出来ないはずがない。
フリーダムの火器よりも威力が大きく、数も多い艦砲や多数のミサイルが炸裂・・・多分ミーティア以上でしょう、サイズ的に。
そういえば、専任オペレーターが付けられるのが艦船の強いところだよなー。
例の一般兵用ドラグーン、あれをオペレーター辺り２４機くらい預けて２人も乗せておけば、ＭＳいらないんじゃないの？

第２次大戦後半、対空砲やレーダーの整備、対空戦術の確立した米艦隊には日本海軍航空隊は手が出せなかった・・・
ＣＥのＭＳも間もなくそうなっても全くおかしくないと思うんだがねｗｗ

あの武装の数々で大艦巨砲主義はありませんと言われても困る。
イゾルデとか、見た目的にもバリバリ戦艦だし。

イゾルデなんて効いた試しがない

220cm口径のビーム砲や110cm口径のレールガンなどの超怒級兵器持ってきといて
大艦巨砲ではないとはこれ如何に

フリーダムやジャスティスのマルチロックは優秀だがまるで広まる様子が無いから
あの半球を使った火器管制システムにはパイロットの脳波とリンクとか
生体CPUとしてパイロットを使うとか
特殊な障害があるんだよ・・・たぶん

そもそもあの火薬式の3連砲の存在自体が謎だ
アンチビーム爆雷対策なんだろうけどこれが
これっぽっちも出てこない死種じゃ意味ねえだろと
強襲支援用ならロケットの大量発射の方が向いてるし

つかAA専用装備だった落ち？＞アンチビーム爆雷
猫も杓子もビーム兵器な死種でこれはどうなのよ

MSからバイタル部分をとっぱらって無人化、複雑なコントロールを必要とするであろう
四肢を簡略化、人が乗らないから無茶な機動も可能、ジェネレーターも大型の物が
搭載されてるから、大出力の兵器も運用可能。

ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝそのまま載せるより、こうした方がよさげだな。

>>107
前スレ位で出てたな確か。
ぶっちゃけ、気分と何と無くカッコイイからという理由を除けば、火砲を搭載した理由は
レールガンと違って多彩な弾を撃ち分けられるかららしい。
まあ確かにそれでもロケット砲でも代用は効くわけだが・・・・
あとは初速の速さも利点の一つかも

>>108
いわゆる一つの、モビルドール？

>>108
それともいわゆるフリップナイトシステム？

>>107
アンチビーム爆雷自体は３話でミネルバも使ってる。
実弾積んでるのはラミネート装甲対策。

ミネルバは
式典用に大砲パンパンならすために付けたんじゃないの火砲

>>112
ラミネート対策なのは理解できるが
あの巨砲をぶち当てる相手がラミネート装備してねえだろ

せめてレセップスがやった曲線弾道射撃やってりゃ話別なんだが・・・
ローエングリーンを撃てあたりで牽制でやれただろうに

曲線弾道射撃前提な時点で地上で何かをやらかす用の船なのよね

ミネルバに羽が付いている時点で大気圏内での運用を前提にしていると思う。

カッコイイから付けただけだろ、確か

連合の軍艦にラミネートついてる確率物凄く低そうだが(汗
ついてるならついてるで、あんだけボコボコMSのビームで落ちるのはなんなんだと

別にタンホイザーとかトリスタンもあるんだから
それでもいいんじゃね？

むしろあれだけ活躍したＡＡの後継艦、もしくは同型艦が連合にまったく
出なかったのが理解できん。
ガーディが唯一流れを汲んでるけどあれは公式には存在しない艦になってるし。
ラミネート＋重武装のＭＳ母艦、ないしは戦艦を新造しなかった理由っていったい･･･

・反逆の象徴アークエンジェルなんて使えるか
・ターミナルにデータを抹消された
・アズラエルが２番艦を作ったもののイマイチ
・高い、ガーティールーで我慢しとけ
・ラミネートよりビームシールドの方に予算が周った
・ウィンダム、MA、レクイエム、ニーベルング　もう金がない

ペガサス級みたいに跡付けで同型艦いっぱいありましたオチもあったりしてなかったりしてｗ

>>120
確かに金無さそうだなぁ･･･あれだけ超兵器にＭＡにデストロイ量産してればなぁ･･･


個人的に書いた後ノイマン居ないからかと嫌な自己解決してたわorz

ドミニオンがいまいちだったのは、ノイマンを乗せなかったからだよ。

ノイマンはAAの正規クルーの生き残りだからな。（ナタルやフラガなんかも正規クルー）
多分操舵技術を買われていたんだろう。

ネーミングからすると、あと７隻あってもおかしくないな。

>>124
フラガは正規クルーじゃないぞ。
あいつは自分が乗ってきた艦が落ちちゃってしょうがないから、とりあえず乗艦させてくれよ的な流れで乗艦したはず。

>>126
そうだっけ？Gの正規パイロットに対する上官のような雰囲気だったから
てっきり正規クルーだったのかと思ってた。

Gの正規パイロットの護衛として、違う艦に乗ってきたんじゃなかったかな。
少なくとも、自分の艦に乗るのに乗艦許可をもらおうとはしないだろ。

>127
つ「階級」

フラガ大尉とひよっ子少尉5名だっけか。
同じ船でヘリポリにやって来たが、AAクルー降ろしたら帰る予定だった気がするな。
メビウスゼロが主力だったわけだし。

マリューって大尉で、MS技師ってことでよかったっけ？
そもそもAAに同行してたら何を担当する予定だったの？

>>131
恐らくOSの調整や機体整備の手伝いかと。
武装のテストもろくに行ってない状態だったわけだし、万一の事もある。
ぶっつけ本番で使って何も故障しなかったのは幸いだったな。
出力調整せずにアグニ撃ってコロニーに穴空けたが。

普通の士官だよ。MS開発の現場を任されただけ。

技術仕官で大尉ってのは何すればなれるんだろうなぁ。

>>106
というか、とりあえず普通のＭＳみたく主観で照準合わせてロックする必要は
無いけど、一気に表示される上に選択なんかは自分でせにゃならんから物凄い
反射神経と情報処理能力が必要なんだよ。要は、もぐら叩きみたいなもんだ

そういえば奪取された４機の情報も持ってた訳だから、
「キラ君、デュエルは左胸のデュエル袋が弱点よ」とか
「イージスは変形機構の関係で何度も変形していると関節が緩くなるわ、
　変形を誘いつつ関節部を狙って！」とか
そういう指示があってもよかったのにな。まぁ内容はネタだけど。

>131
副長に就任予定じゃなかったっけ？
小説版ではそうなっていたような、これは別物扱いかな。

一応、ミラコロの弱点というか対抗策は知ってて、
ニコルが「さすが良くご存知だ」みたいな台詞吐いてたような

>>135
フルーバーストモードでは普通にオートだと思う。

>>138
ナタルじゃなかったっけ、それやったの。
ビームの着弾角から位置を推定、
そこに榴散弾を撃ち込んで、
ミラコロをつかっていたブリッツをあぶりだした。

>138
あれは、流石製作元は特性が良く判ってるってことでは？

え、そういう話じゃないの？ ＞機体特性の情報を活用

>>140
ナタルだっけか

>>142
けっこう最初の方にナタルがやってた気がする
榴散弾来たらミラコロ解除してPS展開せにゃならんし

そうか、ナタルの死こそが戦艦時代の終焉だったのだな

ﾃｰﾃｰ

>>137
そのとーり。

ナタル以来そういう戦術見てないなー
ビームとミサイル撃ち合ってるだけ

最後の名鑑長ナタル・バジルール？

ナタルは確かに優れた艦長なんだろうけど、彼女が死んだらお終いとは
ＣＥの船乗りは層が薄すぎないか？

無印序盤のＡＡが最強？
ノイマンの操舵にナタルの戦術、魔乳の乳ｙ（ｒｙ

>>146
序盤のネオとか

最初のほうは種も運命も、
新しいものを見せよう、って意気込みはそれなりにあるのにな。
後半に行けば行くほど見てられなくなってくる。

種も最初はMSが先行して敵艦船を攻撃するというのは守ってたな
砂漠でもうアレだったが

いくらなんでもAAがぴったり隠せる岩山は都合が良過ぎだと思った

初代のドームのオマージュのつもりジャネ

>>80
ドレイクとか言い出すから、ウィル・ウィスプが量産されたのかと思ったじゃねーか！
バリア付きだし、砲門多いし、アイツは結構デキる子だぜ？


>>120
＞反逆の象徴アークエンジェルなんて使えるか

そりゃぁ、デザイン変えればいいだけだしなぁ・・・
ガーディールー、ありゃ結局なんだったんだろう？
やたらバランス悪そうなデザインだったが。

｢(スレ沈むの)回避ーーー！｣

>>152
むしろ俺は砂漠の回で、ＡＡが岩山に引っかかって
身動きができなくなってるのに吹いたよｗ
どんな飛行システム積んだ戦艦なんだよ、お前は！？とｗ

しかもそのＡＡの未曾有の窮地を救ったのが
敵であるバスターというので２度吹いたｗ

引っかかって動けなくなって、そして人が乗ってきた。

カガリには超常識能力があるから、
距離（高さ）や相対速度なんか「気にせず」に乗ってきたんだろう
なんかガルディーンのコロナ姫みたいだなｗ

>>156
虎の作戦は完璧だったんだよな。
痔がいなければ勝利してた。

>>139
小説（本編設定準拠）ではこんなんだが。つか、オートだったらミサイルが大量に
来たりしたら勝手にやられて落とすべきものを落とせずに直撃するべ

其処でセミオートですよ

>>160
操作はイージスシステムとほぼ同じだと思う。だから飽和攻撃には強い気がする。

でも、手動じゃないとどうやって照準を手足にずらすんだ？ＯＳ改造で手足狙いに
なんてネタにもならん意見は要らない

べつにネタでもなく答えだろ

OSの射撃のタイミングを、僅かにずらしているとか。
これだと普通の回避行動をとるMS相手には、
直撃にはならず、手足などの撃破には至らない位置に当たるのでは。

キラ「フリーダム、狙いを四肢及び頭部に限定！」
半球「レディ」

>165,166
頭部手足じゃなくて無力化しないといけないから・・・
逆に頭や腕が残ってても攻撃力を無くしてればいいんで・・・。

スラザクのミサイルランチャーなんかは潰さないといけないし
海上ではフライトユニットだけ潰せば十分だし・・

そこまで表現されてたかどうかも覚えて無いけど・・・どうなんだ？

>>165
まだ回避運動をとってない奴には見事に外れるわけだが

つか、手足ランダムに狙ってライフル持ってる手を普通に攻撃しないなんて事態
になったらどうするのさ。普通に反撃されるぞ

戦力を奪うってもな…
ライフル壊してもBサーベルやら重斬刀やら持ってたらまだ戦えるし
腕壊しても∞正義やら要塞攻略用装備ジンやら見たいに足に武装持ってる機体や
Gシリーズみたいに頭部にバルカン持ってるようなのも居るだろうし
頭壊すにしても必ずしも頭にしかカメラやセンサが付いてるとも限らないし
第一MSがMSとして機能する限りその時点で戦力なんだが、どうか

ミーティアのミサイルで不殺が出来ることを考えると、頭部手足、武器を識別して
攻撃できるFCSでも付いてるんじゃないか？

胴体に武装が付いてる機体はどーすんの？

敵にMAが混ざってる場合とかな
どう頑張っても�_

今まで胴体に武器が付いていた機体はバビ、デストロイ、カラミティ、アビスだが、
そのうち胴体の武器が潰されたのはデストロイとカラミティだけで、他は移動能力を奪っただけ。
それにデストロイとカラミティのときは接近戦で、ロックオンはしていない。
また、ゲルズゲーを除いて、不殺されたMAはいない。

仮に相手がストフリだと・・・手足無くなっても使える武装かなりあるな。
頭をやっとけば暫くしたら動けなくなるからまともな相手なら引くだろうけど。
パイロットが凸だったりすると達磨になっても移動さえできれば自爆攻撃しかけてきそうだし。

>>169
実際、種デス終盤の不殺バンクでは腕を破壊されながらも剣を抜くグフが描かれていたしな

ていうか「手足だけ狙え」とか射撃管制に余計な指示も入れてるから
オートのくせに、マルチロックオンの速度があんなに遅いんじゃないの？

>>173
ていうかデストロイの時は普通にステラ殺したじゃん

カラミの時もな

ていうか、キラのストフリドラグーンと同じバンク使ったせいで
不殺なんてこれっぽっちも気にかけないフラガですら
アカツキファンネルで不殺やっちゃいましたよ。

>>179
最終回だったかアカツキのドラグーンでザクヲが胴体ごと誘爆してるように見えたが…

>>180
それを言ったら前作のアラスカとかで使った虹色ビームバンクにしても、
ビーム喰らった機体が思いっきり火球に包まれてるから、
あれどうみてもパイロット死んでるし…

まぁメサイアを問答無用で爆撃しまくった以上、大量に殺してるだろ・・・
気にしても仕方ない

つまりキラ自身最初からてけとーに不殺やってるてことですな
直撃しても気にしない気にしない

>>182
せいぜい5〜6人らしいよ

ドラグーンは基本プロビで微妙にストフリだから
不殺なんて殆どやってないと思うが

つーかプロビのそのまま使うもんだから
天帝・ダガーを一撃で真っ二つかよ量産期で装甲薄いから良いけど
伝説・天帝トレースですかまぁウィンダムは欠陥機だからね
暁・とｒ（ｒｙってザクを一撃かよｗ

>>184
ソースは？

>>186
画面上で

>>186
脳内君の言ってることは真に受けない方が良いよ

>>186
転がっている死体の数を数えたらしい

要塞ってやっぱり内部で大量の火器を使われたら沈むの？

そもそもタンホイザー狙撃の時も数人死んでるじゃないか

>>191
ソースは？

>>190
要塞は浮いてると表現しない

タンホイザー狙撃→ミネルバ内部で爆発
終了後ハイネ以外にも死体袋たくさん

画面の描写ですが

もちろんブルドック

>>194
証拠にもならんな

証拠もくそも（ｒｙ

もうどっかいけ

脳内君のフィルター発動

>>196
つまらん

あれはピーマン袋と聞いたが

キラ自身も人殺しは認めているだろ

十分な証拠にもとづいて検証しろよ

それはひょっとしてギャグで言っているのか！？

君ら何をしとるんだ

脳内君をからかう遊び

ほとんどが脳内なんだけどなｗ

状況証拠として明らかなものを否定するに足りる証拠が無いからな
この脳内君には

死体袋があったからってタンホイザー爆発に因果関係があるかどうかは不明

無い方がおかしいがな

あの死体袋は、前の戦闘とかその前の戦闘とかで死んだ人を貯め込んでおいたものってこと？

んなあほな事あるわけ無いだろ。
23話の戦闘は出航直後なんだから。

タンホイザー発射寸前にタンホイザーの近くに人がいても平気なのか？

タンホイザーへの被弾以外にミネルバダメージ受けて無いから

伸びてると思ったら何をしてるんですかｗ

ところで形式番号の法則ってどうなってるの？
ジンがいきなり１０１７でゲイツが６００、ザクヲが１０００。もうワケワカメ。
あと武装の型番もMだのGXだのBARだので、てんやわんやなんだが。

また、タイムシフトか( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！宇宙は一巡しますか( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！

いいえ、タイムリープです

あしたはきのう。

既におきた未来と、いずれおきる過去
私は自由に行き来する

昔みんなの歌でこんな歌あったね・・・。
何だっけ。

ビームライフルは生身なら近くをかすっただけでも
散乱した高温高速の粒子に焼かれてお陀仏らしい。(あくまでUCではだが)
まあそんなんなくても、あの規模のＭＳ母艦(しかも特殊兵器持ち)なら乗組員は200人は下らないだろうし、
もろタンホイザー直撃貫通して爆発までしてるんだから普通に10〜20人は死んだだろ。

>>220
米駆逐艦コールがゴムボートの自爆攻撃くらって、
20人くらい死んでるからな。
あれで死者0はありえないだろうな。

ミネルバの乗員って何名くらいいるんだろうな
AAは省力化が進んでで乗員すくないみたいだが

>>222
それでも、無印対ドミニオン戦で、
ゴッドフリート喰らって、
その爆発で乗員が何人か消し飛んでたが。

省力化されてるのはAA改のほうだろ

>>221
ミネルバのビームがAAをかすめる→AA乗員爆風に巻き込まれる
ミネルバにバリアント二発当てたあと、ファトゥムがミネルバのエンジン貫通→ミネルバは月に不時着しただけ
これってAAは正義、ミネルバは人殺しという酷い印象操作だよな

ミネルバの艦載機は船を守る気がまるでないしな・・・

インパルスはシルエットにも一応バッテリー積んである用だな

というかタリアがフリーダムに撃たれて大きな被害を受けたと言ってなかったかな。アスランも。

>225
つーか、エンジン貫通されてもロクに誘爆もしないんだから、丈夫な船だよなｗ

>>229
これなんですけど、燃料だか推進剤が爆発物でなければ誘爆しにくいんじゃ？
化学ロケットじゃないんですよね？ミネルバのエンジンは。

例のレーザー核パルス融合推進でしょ

ここから、核融合なのか核融合炉じゃないよとか炉は誘爆なんてしねぇよとかいつもの流れ

しかしアスランインジャのリフターぶちかましはやり杉と思た・・・
甲板から思いっきり機関部貫通してるし。
あれ絶対クルーは何人か死んでるぞ。

ザフトに縁もゆかりもないキラがザフト兵を虐殺するのはまだ分かるが、
アスランなんて元ザフトの人間でしょ？
ましてやミネルバなんてたった数ヶ月とはいえ寝食を共にした顔なじみが乗ってる艦じゃん。

それ言っちゃうと、ザフト復帰時には前作以降お世話になってたオーブの部隊とも戦ってたわけで、
まぁ、製作者いわく自分の信念を貫く為だそうなので、あきらめろ。

凸はミネルバでいい思い出なんて何もなかったんじゃない？
特に後半の方、キラフリーダムにセイバーが瞬殺でダルマにされて以降は
威厳も失墜した上にほとんどクルーからハブされて普通に呼び捨てにされてたし。
一番悲惨だったのが、スクラップになって直す見込みのないセイバーを
いつまでも格納庫で晒し上げ状態にされて

　　整備員A 「修理って言うよりレストアだってｗ」
　　整備員B 「新品持ってきた方が手っ取り早いよぉｗ」
　　整備員A 「でもザクは兎も角、セイバーはなぁ・・・ｗ」
　　ヴィーノ　「なにぃ！？まだあんの？ｗ」
　　ヨウラン　「ん、でもこれで最後かな。もうごちゃごちゃで大変だよｗ」

とか整備の人たちに言われてた辺りだけど。

ザフト時代にしたって、コミュニケーション不全で人付き合いが下手な凸は
同期の赤服４人とミゲルの他に友達いたかどうかは疑わしいところだし。

「じゃあお前たちはミネルバに沈めと言うのか！？」　byアスラン・ザラ


ホンマ、ザフトの人ら気の毒やでぇ

> 特に後半の方、キラフリーダムにセイバーが瞬殺でダルマにされて以降は
そこから脱走まで、ほとんど間ないと思うんですが。
ミネルバに居た期間の中ではわずかでそ。

撃たなければ撃たれる！
俺も、お前も！

>>232
きっと高熱とかが出るエンジンのすぐそばには人も少ないし、推進剤も誘爆しにくいから
エンジンをぶち抜くのが一番死人が出にくいんですよ（棒読み）

>>234
裏切り・出戻りで大した戦果も出さないのに議長のコネで貰った特権で偉そうにしてる自分をマンセーしてくれなかったから
もうミネルバクルーなんて死んでもいいよ、ということか

過去に囚われないからいいんだよ
アスランにとってはミネルバの人らなんて死のうとどうなろうと一向に構わない過去の事

もうアスランはミネルバにトドメを刺す際に、一瞬の躊躇すらもなかったからな…
「じゃあお前達はミネルバに沈めというのか！」と言ってミネルバを守っていた
過去なんてなかったかのように…
あれくらい過去を切り捨てて生きていける人間になりたい・

核融合に使ってる燃料が何なのかにもよるが
重水素や三重水素なら酸化力のある物質と反応して爆発する可能性も無い事は無い。
ヘリウムなら爆発しないけど。

さすが地上をすべて焼き払おうとしたパトリック＝ザラの息子。
自分の目的のためなら味方にも兵器で銃を向けるんだなｗ

とか言われたとしても仕方ないな、あれじゃ・・・。

パトリックだって最初からナチュラルなんて死んでしまえと言っていたわけじゃないけどな。
親友のシーゲルを始末したのだって苦悩の末の決断だ。
息子は苦悩したフリだから困る。

まあまあ
気持ちはよく分かるがそういうのはスレ違いだろう

久々に凸叩き
昔は擁護しようという気持ちがまだあったんだよな
今の凸はもう擁護する気にもならないから困る

気持ちはわかるが凸叩きはスレ違いかと。

ドムトルーパーだとミネルバのブリッジにジェットストリームアタックかまししそうだから愛情だよ

ミネルバを撃たなきゃアークエンジェルやラクス勢が危機→
レクイエムがオーブに→愛するカガリが危機→
死者が大量
で当然の行為だろう。

別にエンジン破壊せずとも既にミネルバの大砲は全て潰されてた罠

イゾルデは残ってるがな

イゾルデ？ああ、敵に命中した事の無いあの大砲か。

>>250
火砲がまだあるよ

火砲が残ってるからって追い打ちを掛ける必要があったのかね。
エンジン停止で猛スピードで月に不時着したが。

アンチビーム爆雷やラミネート装甲の戦艦にとっては
ある意味トリスタンよりイゾルデは脅威

>>249
AAだけでもう殆ど戦闘不能状態にさせてなかったか

というよりまあ、　凸　が　何の躊躇も無くそれやるのが言われてるんだろうけどさ
もうそろそろスレ違いだ

凸叩きたいだけだろ他所でやれ

で、話を戻すが

どうしてユニウスはヤヌアリウスのようにばらばらになってくれなかったんだ？

バラバラにならない設計だったから。

ビームライフルの口径の意味

>>260
太ければ良いってもんじゃない事をザフトの開発局は肝に銘じておいてｸﾀﾞｻｰｲ

だいぶ人いなくなったな考察スレ

ネタの供給源がASTRAYのみになってしまったからな。MSV戦記に期待かな。

放送終了を考えれば結構活発だよ。

>>258
二回目なのでマジレスしてやろう。
ユニウス７は中央のジョイント部分のみ壊された。
一月は鎮魂歌のビームで袈裟に切られた。

>>265
あんな風にバラバラに壊れる構造になってる意味が分からんけどな。
ユニウスはメテオブレイカー（威力がやけにでかいが爆薬は何だ？）で爆破しても裂けるだけだったし。

ちょっと前の話題だけど、いくら引火性・爆発性のない物を推進剤に使ってたとしても、
その推進剤を高圧で溜めておくタンクがあるんだから、それを破壊したら結局大爆発。
火がついていようがついていまいが関係ない。単純にガスの膨張力で爆発する。

>>267
それを防ぐような推進剤か…と言うか、推進剤は初めからガスで、高圧タンクに蓄えないと駄目？
ペリー・ローダンシリーズの宇宙船は、重金属（ビスマス）をエンジン内で気化させて推進剤に
するというご無体な推進法をとっているそうだけど、これに近い構造（推進剤は固体か液体で保管）なら
爆発は起きにくいかも

普通は液体で貯蔵する罠。体積比考えたら。
で、そこに高温のビームが着弾すれば（直接でなくても熱が伝われば）
たちまちどかんといく

ビームじゃなく単にタンクに穴が開いただけでも、
内外の気圧差でたちまち膨張→爆発だしな。

つまり、急激に膨張すると固まるような何かが混ざっていれば良いのだな。
………あるんか？そんなの･･････

圧力が下がると凝固ってのはありえないんじゃないか？
仮に可能でも急膨張したがる液化ガスの膨大な圧力を押さえ込むわけで。

そうか、膨張大爆発を防ぐためにグレートブースターで
「熱さずに」「大穴を開けた」んだよ、アスランは（棒読み）

というか、それだけの圧力がかかってなきゃ、どうやって推進に使うのかと

たちまち膨張→爆発するもんなのか？
もっとゆるやかじゃないのか？

解決法：ミネルバの主推進剤タンクは艦の中央部にある。

タンク内に液化ガスとして保存（低温に維持していないと圧力がやばい）
↓
穴が空いて真空に晒される
↓
低温だろうが蒸気圧の関係で急沸
↓
どかーん

>>275
コーラを振りまくって蓋を開ければ中身吹き出すだろ？
それと同じ。

真空が内部に急激に伝わるの？

それを防ぎたいなら、本気で金属を蒸発させて推進剤に…

核融合パルス推進システムって推進剤要るの？

【小説】角川スニーカー文庫SEED DESTINY4【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130424348/554-677

こちらでは婚姻統制はどのように考えておりますか？

>>281
姿勢制御も核融合パルス推進でやるの？

>>196
終わらない明日への攻略本の説明か何かで、自力で照準を外してるとあったが


つか、戦闘機で手足にロックとか無理だと思うよ

無理を無理という事くらい誰にだって出来ますよ
それをやり遂げるのが優秀な人物

SEEDを持つものは、やっぱ脳内麻薬をドバドバ出せる様に遺伝子改造されてるん？

必要な時に必要な量出せるのでは？

日頃の言動を思うと、普段ダダ漏れのいろんな物質を正常値まで絞るのかもしれない。

>>281
核融合反応の放出エネルギーを何らかの形で反動に変えなければならないから
燃料となっている水素かヘリウムの他に何か別の推進剤が添加されている可能性は高い。

ちょっと思いついたんだけどさ、
アスランはミネルバの構造を熟知していて、
大爆発せずに艦を止められる角度とかを計算してリフターを突っ込ませたんじゃないだろか？

撃たれたけれども、銃弾が大動脈などの急所をそれて貫通していたため助かった、なんてことがあるじゃん。
ああいうことを戦艦相手に意図的にやったんじゃないかな。

＞ちょっと思いついたんだけどさ

まさに福田的思考回路だなｗ

というか「それだぁ！」と叫ぶ誰かさんの姿が…

>>290
でも普通に考えれば人はほぼ確実に死んでる

>>290
その頭があれば制御不能のまま月に突っ込んで全乗員がミンチになるかもしれない
エンジン破壊はやらないでイゾルデを破壊する罠

>>290
そうすると最終回のキラも、メサイアの構造を熟知していて（以下略
と考えれば不殺が成立するな。


…ありえねー！

アスランがミネルバの構造を熟知しているのは分かるけど
キラがメサイアの構造を熟知していているわけないだろ

メサイアにどれだけの人員が居たかは不明だが
相当数が詰めていたと考えるのが普通だから
落着までに脱出する余地があった事を考えてもかなりの人数が死んでいるはず。

メサイアに関してはあんなやり方よりも
ニュートロン・スタンポイザーで対抗した方が良かった気がする。

それなら一発逆転みたいになって
戦力の少ないオーブ軍の勝つ理由にもしやすい。
なんか主人公だから問答無用で勝ちましたって
やり方より納得できる。

そうか、ジェネシスにニュートロンスタンピーダーを向ければ、それだけで勝てる？
でもあれ、ザフトの独占技術じゃ？

ラクス「ザフトの技術は、わたくしどもの技術ですわ」

独占技術ですが、当のザフトもあれ以降名前すら挙げていません。
核抑止の為に超大型NSを地球に向けて
「核撃とうとすればこれを地球に照射して核爆弾全部爆発させちゃうぜ？」
と脅しをかける事も出来たのに。

スタンピーダーってメサイアシールドを貫通できるの？

物語的には、あまり出てきてはいけない技術なんでしょうね。スタンピーダー気安く使えて
核爆弾だけでなく原子炉も暴走できるなら、フリーダムを無力化できちゃう。

>>302
巨大なビームシールドだが、要は高エネルギー荷電粒子のスクリーンなのだから
容易く貫通すると思われる。要塞の奥にあるジェネシスの原子炉まで到達出来るかは不明。

ただの核にたいしては暴走させられなくて
ニュートロンジャマーキャンセラーを使用した核だけ
暴走させる事が出来ると聞いた。
まあどっちにしろメサイアには有効だと思うが

自由や正義の新型エンジンは核じゃないらしい
もちろん運命・伝説も同様

×スタンポイザー
○スタンピーダー

失礼しました。
>>299さりげないフォローありがとう

>>306
どこでそんな与太話を吹き込まれたんだ？
劇中で明確に原子炉と言われている以上ストフリインジャは核。
運命伝説も同様に核動力だが、どの辺で核動力なのかいまいちの活躍のため分からない。

少なくとも自由と運命は劇中でエネルギー切れになりそうな描写があったけど、核動力だったとしたらおかしくないか？

>>309
運命はエネルギー切れの描写あったけど
自由にそんなもんあったか？

＞劇中で明確に原子炉と言われている
どこらへんで言っていた？

テンプレ読めよ質問厨

>>293
別に構わんだろ。「できるだけ助かる可能性を残したい」でいいじゃないか。
>>311
テンプレ>>5も読めん奴ハケーン。

アスランがミネルバの構造を知っていたならバイタルパートが集中する艦尾を狙ったりしないだろ

>>312-313
サンクス

で、どうでもいい事柄で話しが脱線したが

ミネルバのエンジンは爆発したので、凸が狙いすましてエンジンを狙ったのではないのは明らか。
大破しなかったミネルバは内部構造が相当頑丈の様子。
その割りに馬場の特攻でどてっ腹に大穴という大ダメージを受けたりするが。

船殻の強度を担う部分が元々「えぐれた」形をしていたとしたらどうかな。
砲台がせり出す構造だからそうおかしくはないだろ。
メインエンジンブロックは分厚い隔壁で中央部に誘爆が及ばないとか。
WBみたいに分離してもよかった位。

　　　　　
　　

デストレイで核搭載MSが核エンジン+バッテリーであることが判明した件について

バッテリーって緊急電源のためかな？

>>318
前作で自由の頭が吹っ飛んだ後、動いてた時からそうだと思ってたけど。

>>318
Ｘアストレイの時にはすでに判明してるじゃん

>>319
核エンジンで発生した電力をバッテリーに蓄えて使っているらしく、
テスタメントに天のマガクイノタチが当っていれば勝てたという記述が電ホにあった。

>>319
核エンジンってのが現代の原子炉と同じようなものだとしたら、
出力というか発電量を変えるのが結構難しいからかも。

なんというか、原子炉は常に１００のパワーを出し続けるのには向いていても
アクセルを踏んだからすぐに１２０とか１５０のパワーが出る訳じゃない。逆に
必要なエネルギーが少ないから発電量減らしますと言う運転も苦手。

だからバッテリーを附属して、発電量が余っている時は充電、げんしろだけで足りない時は
バッテリーで補助という構造なのではないかと。

>>318
普通に考えて、ＮＪＣが停止しただけで動けなくなるような動力じゃ
ヤバイだろうしな。

NJCはドレッドノウト同様、頭部にあるだろうか？

>>325
自由と正義と天帝と勇気のNJCは頭部
（恐らくは同系列機体であるテスタメントも）

その他核機体は不明、まぁ頭部だろうけど
リジェネレイトだけは本体であるBPだと思われる

>>322
いや、背中のあれで無理に吹っ飛ばされるから無理だと思うが、それ
>>320
核エンジンが頭にあるのはＸアストレイだけだが

アストレイで自由の頭が破壊されたとき自由の頭は他のと違うというセリフがあるから、
ドレッドノート同様NJCは頭部にあるんじゃないか？

天のマガノイクタチは元々命中すれば核動力機体も機能停止に追い込める設定

>>328
では、最終回で埼玉に吹き飛ばされた時に周りを巻き込んで大惨事だが
>>329
なら、赤枠は何故助かったのさ。バッテリーがしょぼいからバクゥに助けられる
前に力尽きるはずかと

>>330
＞大惨事
NJCが破壊されても別に大惨事にはならんだろ。
＞赤枠
きっと天が腹いっぱいだったんだ

>>330
NJCが破壊されたぐらいで、核エンジンが爆発することはないし、
そもそも核エンジンが爆発することはない。

ああ、ＮＪＣか。悪い、核エンジンと勘違いして書き込んでた

NJCが破壊→核エンジン停止

NJCがNeutronJammerCancellerでなく、NeutronJammerCraftに読めたオレはもう終わりなんだろうな。

つか、NJが打ち込まれたのは地球なのに、なぜに月でも電池式MSを運用してる理由がわからない。
月にも打ち込まれてるんだっけ？

ザフト艦が戦闘時に展開してるんジャマイカ？

連合もザフトも戦闘開始時にNJばら撒いてる。台詞は省かれてるが。
核動力MSが禁止されてるのは強力過ぎるから、というよりも
破壊された時に深刻な環境汚染を引き起こす危険性があるからだろうけどな。

しかし、頭部NJCで思い出したが
種デス最終回のデスティニーは何故PSダウンしてたんだ？
核動力で最低限の機能は維持出来るはずだが、深刻なダメージを受けて機能しなくなったのだろうか。

>>337
ＰＳは普通に切ってただけでないか？

宇宙艦船やＭＳの動力源は原子力なのか？
かなり危ない乗り物じゃんｗ

頭の悪そうな奴はスルー

>>335
向こうは戦術としてＮＪ使ってるからね。
種の前半だと、ザフト艦が近づくと、よくレーダーが妨害されてる描写が、
ＡＡであった。

>>340
実際、原子力って危ないじゃん、
宇宙で宇宙艦船やＭＳが爆発したら
放射能汚染じゃないの？

>>342
・・・・・・・・・・・・・・・・

http://iss.sfo.jaxa.jp/med/
宇宙放射線による影響

宇宙には宇宙放射線と呼ばれる放射線が存在します。
地表では地球の厚い大気や地球の磁場に遮られているため、宇宙からの放射線はほとんど地表まで到達しませんが、宇宙空間では宇宙放射線を十分に遮るものがないため、
地表より多い量の宇宙放射線が飛び交っています。そのため、宇宙放射線が宇宙飛行士に与える影響が問題になってきます。

>>337
腕と片足失っているし、強烈な衝撃を受けスクラムしたんだろうね。
・・・というかそう考えるのがベストかな。

作画崩れなのかしらんが、丘に倒れかかった運命は腰がポッキリ逝ってるように見えるしな

>>344
その前まで問題なく動いてたインパも落ちてるからただ切っただけってのが自然

あるいみ白旗になるな＞PS

切っておかないと「悪い子はいねがー」状態のドムに見つかってしまう可能性もあるし
救難信号を出す為に装甲を切って出力を確保していた、とも考えられる

ビームマシンガンってないの？

ビームガトリンク砲

ハイペリオンのビームサブマシンガンならある。
他にもザクの銃がビームアサルトライフルだったりする（連射性というより、形状からの名前だが）

>>350
いや、普通マシンガンってゆーと一つの砲身じゃん？
ビームでそういうマシンガンってないのかな、と思って。

劇中ではメサイアの輪っかを直接ミーティアソードで切り裂いてたが、
支柱を切り落とすってのはできんのかな？
それとも、あのシーンは中心構造体と一体になってる部分への攻撃だったんかな？

>>351
サンクス
'サブ'ってとこがよくわからんけど、あるんだね。

>>354
見た目と運用形態（ENカートリッジを廃莢する）がまんまサブマシンガンだからだと思われる。
ちなみに、Dアストレイにはまんま拳銃の形をしたビームピストルまで登場。

>>355
テスタメントの武器でつね

>>353
あれは恐らく超大型ビームシールドの発生リングだが
遠景で爆発してるところをみるに、誘爆を狙ったのではないかな？

シールド発生装置だったのか。ありが�d。
やに景気良くザクザクいったから不思議だなと思ってたんだ。

>>357
地球ゴマのわっかみたいな物かと思った

>>343
宇宙で原子力を使ったら余計に危ないだろう．．．？
と言いたいのだけど？
自然放射能よりも危険ではないかと？

宇宙で原子力なんて屁でも無いだろう。
そりゃ、周回軌道のような高度の低い場所で事故れば別だが
現在だって核の力で動いている衛星は存在する。

誰か>>360の頭に鉛を巻いてやれ

>>362
重くて首の骨が折れちゃうよ

ていうかまずsageろ

めんどくせぇ、鉛にドブ漬けしちまえ

>>365
骨だけになっちゃいます

>>365
そんな手荒な事しなくても大量の水に浸けとけば大丈夫だｗ

真面目に答えると、確かに宇宙と謂えど原子炉が爆発すれば放射能巻き散らすし、その近くにいれば被爆もする筈。
それでも地上と違っていつまでも放射能が残留するわけでもないし、
元々自然の宇宙放射線も強かったりもするからあんまり問題にはならない
ただUCだと原子炉じゃなく、核融合炉がメインだったので爆発による汚染はあまり気にされてなかった。

ＭＳや艦船が敵の攻撃で爆発
　　　　　↓
動力源の原子炉がアボーン
　　　　　↓
助かった乗組員や搭乗員が放射能で病気に

と言う事が考えられるよ、原子炉がやられたＭＳが
艦船に帰還したら恐ろしいことになるのでは？

原子炉がやられたら原子炉を放棄するか、機体ごと放棄してもらうしかないな。

だからsageろ

過疎ｽﾚに釣り乙age厨さん。はい、ヌルーヌルー。

全員ノーマルスーツ着用、配置に着け！

>>368
だからsageろと・・・・・
爆発の瞬間生身で近くにいたならともかく、宇宙での使用を目的に作られてるＭＳや宇宙船が
原子炉の爆発で発生する放射線を防げないのでは話にならない。

ageて厨を呼び込んで更に荒れさせようって魂胆だな。
懐かしい手法を使う奴が現れたもんだ。

というか種の艦船はＥＮ無限の謎動力、ＭＳはほとんどがバッテリーだろ
原子炉なんて一部のワンオフ機しか使ってない

謎の動力源
謎の飛行原理
謎の兵装
CEの戦艦には謎がいっぱい。

戦艦だけにあらず

まあサンライズとバンダイにやる気があれば、
まだこれからいろいろ整理追加していくだろうし、
とりあえずはっきりしてる設定について考察しようじゃないか。

>>375
謎の動力源＞太陽電池
謎の飛行原理＞推力
謎の兵装 ＞設定アリ

謎の視聴者ｗ

謎の動力源は the powerって事にしとけばいい

その辺は本来設定考える奴がさっさと明かすべきなんだろうけどな

>>378
太陽電池で全てまかなっている分けじゃない
その部分を森田は∞エネルギーと言って投げた

民間には利用できなくて
MSサイズでは使用できなくて
戦艦サイズだと利用できる特殊で都合のいい
動力源ないかね

核融合炉>

陽電子がためておけるみたいなので、対消滅エンジンといってみる

>>382
可能性としては、核融合パルスエンジンでの、ＭＨＤ発電ってのはあるけどな

>>385
陽電子は溜めておいてるわけじゃないぞ。
いつ爆発するか分からない核弾頭を何十個も持ち運ぶわけが無いしな。

>>387
常時陽電子を発生→対消滅させれば良いのではないかとほざいてみる。

陽電子発生に使うエネルギーのがでかい気もするが。

お前リアルに頭悪いだろ
エネルギー保存の法則が厳密に働くんだから
それじゃ船全体のエネルギーは減る事はあっても増えはしないぞ。
核融合パルスによるMHDも出来るか怪しいところなのに。

>>389
…船全体のエネルギーが　増　え　る　例　を提示して貰えないか？

太陽光発電

まあ設定屋が「船内パワーは無限です」以上の説明を放棄している以上
妄想で脳内補完するしかないのが現状だ

とりあえずMS十機前後のバッテリーの充電と
大出力の艦砲と核パルスエンジンの駆動を行えるだけの発電能力はあるわけだ。
MSの充電だって、戦闘しながらやってるわけじゃないから
実質無尽蔵という戦艦のパワーも単位時間で見れば大した量ではないのかもしれない。

水が足りなくなって困ることはあっても
あれだけ大出力の兵装撃ちまくっても
電気が足りなくなって困った、って話は１度もないからな。

戦闘してる時間<<充電してる時間なのだから
バッテリー容量が滅茶苦茶良いのであれば太陽光発電でもあまり問題は無い。

大気圏内航行時は慣性移動も使えないし、浮遊システムのための
電力消費もあるだろうし、なにより太陽光発電の効率が大幅に落ちる。
太陽光発電だけでは維持しきれるとは思えない。

太陽光が届かない場所で運用することもあるから
太陽光発電はあくまで補助程度に考えておかないと
強襲揚陸戦艦としては欠陥品。

真夜中に奇襲でも掛けない限り太陽光の届かない場所へ行く強襲揚陸艦なんぞ無いと思うが

C.E.特有の超大容量バッテリーと超変換効率の太陽光発電と(具体的な原理はこの際問わない)
後一つ、何かしら強力な電力源があれば艦内電力の問題は解決できそうなんだがな。

ていうか「夜」の概念がある地上では供給が不安定すぎて運用はできないだろう。
ＡＡの表面積程度じゃ装甲面全てにソーラーパネルを張ったって
いくら効率80％の太陽発電つったってたかが知れてるし。

もう実は「実験的に開発に成功していた核融合炉搭載」でいいじゃん

一番単純なのは「戦艦サイズで良ければ核融合炉が作れる」なんでしょうけど、
船には積めて発電所には使えない、謎の核融合炉が必要になるし…むう。

宇宙空間だって地球や月、コロニーの影に隠れたら、太陽光発電は使えないぞ。

まあ森田コラムからするとあくまでソーラー発電はサブで
メインになんらかの主電源があることは匂わせてるからな。
一切語ろうとしないけど。

せめて原子炉が〜・・・って種の大前提が崩れちゃうな・・・・

発電所として建設、運用するには規模と運用コストに見合わないほどのレベルでしか
出力を得られないが、それでも戦艦一隻くらいなら何とか動かせる、という制約を作れば
融合炉でも構わないといえばそうなるんだがな。
コストはマスプロ効果で下がるっていっても限度があるし。

そこらへんぶん投げてるんだから無理やり拾って、整合性のある解釈をしようとするあたり設定ヲタだな
皮肉とかじゃなく尊敬する

いっそMS数千機分くらいの巨大バッテリーを積んでて、一切
充電無しでも10日くらい航行できる、とかはどうだろうか。
ソーラーパネルを併用することで、さらに長持ち。

マードック軍曹以下、非艦橋クルーらが画面外で　

人　力　発　電　し　て　る　ん　で　す　よ

>>408
ＡＡ「電解液でパンパンだぜ」

そう言えば、やはり太陽光発電のエルガイムで敵を惑星だか衛星の影に追い込んで
エネルギー不足に陥らせると言う戦法がでてきたような…

果物発電でいいよ

独立型デュートリオンドライブとやらが
艦載レベルでは以前から実現していたとか

魔乳「キラ君！電気もったいないからＰＳ装甲は使わないで！
　　　　ビームライフルとサーベルも置いていって！
　　　　というか１分間の稼動分しかチャージしてないけど、よろし？」
吉良「マジッすか！？」

>>413
一種の核電池とも推測されてるから、ありえる話だよな。
>>414
ちょｗｗｗアーマーシュナイダーだけで何をしろとｗｗｗ
フリーダム合流後のAAはフリーダムの尻にケーブル刺して電力賄ったりしてそうな勢いだｗｗｗ

＞フリーダム合流後のAAはフリーダムの尻にケーブル刺して電力賄ったり

ﾃﾗﾜﾛｽwｗ
凄い嫌な絵だなｗ

>>415
ぎ、逆エヴァンゲリオン？

>415
もうＡＡがミーティア扱いで良いな

キラ「フリーダムは核エンジンを積んでいるので、補給や整備は今はまだ必要ないでしょう」
マードック「え、そうなのか？もうケーブル繋いじまったよ。おい、そっちどうなってる？」
整備員「凄い事になってますよ！MS充電用のパワーリソースが急速に回復してます！」
マードック「そいつはいい！そのまましばらく繋いどけ！」

もしフリーダムが発電機代わりならこういう会話が（ｒｙ

MSの発電能力以下の艦ってどうなんだ

大きさこそ小さいものの、ブルーが核エンジンでローエングリンランチャーを使っているから
発電能力では桁一つくらいしか差は無さそうだ。

多分、
キラ「キラヤマト！フリーダム出ます！」
魔乳「ケーブルはつけたままにしといてね！」
という会話が・・・

つまり13話以降の孤児院はこんな感じだといいたいわけだ

幼女「ねーねーカリダおばちゃん。どーしてテレビ映らないのぉ？」
カリダ「そうね、どうしてかしらね。電気屋さん呼んだ方が良いのかしら」
少年「マルキオさん、なんでこの家は夜でも電気を点けないんですか？」
マルキオ「そうなのですか？私はこの通り目が見えないので電気が無くても不便ではないのですが」

自家用核発電機恐るべし

AAと合体してキングフリーダムになって、キラとノイマンがお手て繋いでれば無敵じゃね？

流れを読まずに種デス小説４巻から

・インパルスが自由にぶつけたチェストが爆発したのは推進剤に引火。
・運命のエネルギー切れ表現は無し。（※ハイパーデュートリオンの説明は既出と同じ）
・伝説のドラグーンは地上では分離出来ないが砲を可動させて撃てる云々。

いままでの流れでおもったんだが、
「ミネルバにはNJC付き原子炉装備」でどうにかなるんじゃないの
(そうすると、種死限定で種のときはどうなるんだということになるけど

>>425
3つ目はTV劇中で既に判ったことかと

推進剤の件も前々から言われた事だが、ようやく確定か。

>>425
むしろ小説では２番目を補完して欲しかった

あのタイミングでEN切れは不自然が過ぎるからカットされたんじゃないかね

>>402-406
商業発電はコストの問題以外にもうひとつ考えておくことがある。
以前は太陽電池を製造するのに必要なエネルギー＞その太陽電池が
壊れるまでの発電量だった。
これでは商業発電には使えない。でも人工衛星の電源としてなら
使えるよね。
１燃料を作るのに大量の電力を消費する場合
２発電中に消耗しやすい部品を製造するのに多額な費用または大量の電力を
消費する場合

このままだと二番目の件はDVD版で思いっきり修正されたりするかもな

ていうか、あそこでシンが帰還する理由が皆無だもの。テンポ悪くなるし。
あのまま42話の展開を40話でやっちまっても何の問題もない。

（核とデュートリオンのハイブリットエンジンという設定を忘れて）
「エネルギー切れ」ってことにして
尺を無理矢理引き伸ばしたかったとしか思えない。

武器を取りに帰ったにしても、戦闘中に時間掛かり過ぎだしな。
クレーンで吊ってブーメラン装着してる場合か、MSの手で拾い上げればいいだろう、と。

シルエットで武装を一新できるインパルスと、母艦に帰って装備しなおしのデスティニーを比較すると
インパルスが効率の良いシステムと言うのも頷ける

>433-434
エネルギー切れ表現は無かったけど、
アニメと同様にレイの指示で一時帰還してます。

合体が見た目隙だらけじゃん、というが
着艦すれば母艦が敵機の攻撃に晒されるわけで
外で補給出来ると言うのは母艦への注意をMSにある程度逸らす事にもなって
一石二鳥なのかもしれないな。

>>437
だがマルチロックで両方撃たれる危険性

ていうかむしろデスティニーよりも
外伝のデスティニーシルエットのインパルスの方が強いだろ、って
ここでも何度も言われてるわけだしなぁ・・・
ホント、謎だよ、デスティニーの効率の悪さは。

>>438
フリーダム戦では撃たれないように敵に隙を作っていたな。
あれでも実際の合体は見た目よりもっと早いらしいので（本来はOPのあれくらいの速度）
一瞬の隙を突いての換装は可能なんだろう。

アロンダイトをＭＳ発進カタパルトに乗っけて飛ばしてもらって
空中でキャッチすればいいんじゃね？
ちゃんと届くかどうかが不安なら、
無人なのにありえない正確さで飛ぶシルエットに運んでもらえばいいし。

まあ、運命にビームサーベルを持たせとけば済む話ですがね。

デスティニーってデスティニーインパルスの劣化量産型みたいだよな

下手すりゃ運命の方がインパルスより製造コスト安そう・・・

>>439
でもDインパルスはパワー不足で戦闘中に3回以上のビーム充電を必要とするわけで。
だから核動力を積んでそれを補ってるんだけど、スペースの関係か剛性に難があるのか
分離合体はオミットされてしまって、と。
もっとも、デスティニーシルエットの開発の発端が「専用運用艦が必要なのは実戦配備には都合が悪い」
からってのもあるから、合体がオミットされてしまったのは仕方が無い事でもある。
インパルスシステム運用艦のミネルバに配備するんだったら宝の持ち腐れというか本末転倒だが。

本来フラッシュエッジ２がビームサーベルになる設定なんだが二個とも投げて壊されちゃう馬鹿ぐあいでほんと効率悪い

ブーメランなんか普通に考えて簡単に迎撃されるだろ、を地で行ってしまった装備だからな。
なぜかジャスティスのブーメランは迎撃されないが。

レイもシンに「一旦下がって補給受けて来い」つーけど、
補給を受けなきゃならんほどのダメージじゃないしなぁ・・・
（その苦肉の策が「バッテリー切れ」なんだろうけど、核+デュートリオン設定と
　矛盾するし）
ていうかストフリを前にして、ザフト軍の最大戦力であるシンが
持ち場離れてどうするよ？て感じだしなぁ・・・
てっきりレイがその間、キラを食い止めるのかと思ったら、レイもどっか行っちゃうし
これじゃストフリを止めるヤツが誰もいなくてザフト総崩れじゃねえか！
と思ったら、今度はストフリもいなくなってるしｗ
わけわかんね。

>>441
なにその三段飛行甲板空母

>>447
つってもライフルと背部ビーム砲だけで何をしろと、って感じはあるけどな。
やろうと思えばビームシールドで殴ったりも可能なのかもしれないが。
ちなみに、ストフリは本島の上空から海岸に上陸してきたザフトを撃ちまくってる。

多分、尺を稼ぐためにオーブ攻防戦を２話で十分まとまるところを
無理矢理３話構成にしたかったんでしょうね。＞シン一時退却

まあ間に総集編も入ってるから、実質４話ですがね。

設計した人は「いや、ビームサーベルとしての仕様がメインで考えていたんですけどねぇ」
とでもいうのだろうか？

ていうかそもそもインパルスのシルエットにバッテリーを搭載しないのも謎過ぎるしな。
（ストライカーパックにバッテリー搭載できるんだからシルエットにも十分可能だろう）
シルエットにバッテリーさえあれば、換装と同時に充電も出来て
換装とデュートリオンをそれぞれ分けてやるメンドクサイ真似しなくて済むし。
設定屋出てこい。

せっかくPSダウンで危機、デュートリオン&シルエット換装で逆転を綺麗に演出できるんだから
もっと危機に陥ってフルにインパルスの特性を見せてくれればよかったのにな

>>451
フォースのヴァジュラビームサーベルとソードのフラッシュエッジを
融合したものだから、アロンダイトを使用するならブーメラン、使わないならサーベルという想定なのでは。
>>452
つい最近シルエットは僅かながら補助バッテリーとしての機能もある事になったぞ

というか敵にぶつかったブーメランがなぜ手元に戻ってくるのかはわからんが
本来ブーメランなんて使い捨ての武器と考えておくべきで
やはり別にビームサーベルは腰にでもつけておくべき。
大してかさばるモンじゃないんだし。

ブーメラン二本投げて尚且つ扱いやすいビームサーベルが二本使える無印正義うらやましす

実は運命と伝説って、ガンダム３機が強奪された後、
あわてて作らせたせいで、ろくに開発期間を掛けずに作った欠陥ＭＳなんじゃないだろうか？
運用テストとかも一切やってないとか。

伝説に至っては、まんまプロビじゃねえか。

>>455
ビームサーベルとして使いつつ、場合によっては投げつけられる
というのはザクのビームホークと似ているな。
あれも投げちゃうと格闘戦でパンチやキックで戦うはめになるし。

>>457
一応プロヴィデンスザクという踏み台がある
一応

>>457
デスティニーはインパルスのデータを元に作られた統合シルエットを装着したインパルスを更に再設計したもの。
インパルスのコンセプトが「瞬時に変化する局面に対応」であるのに対し
デスティニーのコンセプトは「専用の運用艦でなくとも運用出来るようにする」だから
インパルスの利点であった復活が使えないのは仕方が無い。
制式採用するには専用艦が必須で、不要な機能だと判断されたのだからな。

レジェンドは試作機としてプロヴィデンスザクが存在する

とりあえず分かるのは、ザフトの開発局は戦場の方を向いて設計を行っていないって事だな。
少々不便なものでも身体能力で無理矢理使えって方針な気がする。

>>461
ある意味、ＷＷ２の日本だな

失敗作があってもいいとは思うのだが

ミネルバに配備するんだったら、せめて装備くらいシルエットフライヤーで飛ばせなきゃしょうがないよなぁ。
議長は最初からミネルバに乗せる気が無くて自分の手元に置いておくつもりだったのかもしれないが。

ブーメランをサーベルとして使わないのは
どうせバンクが使えないからっていう理由なんだろうな

>>461
ナチュより身体能力で勝っているんだから大丈夫だってｗ
とか思ってそうだ。
前線の意向が伝わらない兵器開発、悲惨だな。

じゃあウィンダムはどうなのかという話だが。
シールドにABCぐらいしてやれよ、
シールド横向きで固まるOSなんとかしろよと。

おそらく、量産機には回避ルーチンとかの類は組み込まれていないのでは。
警報は鳴らしても、回避も防御も完全マニュアル。
あとついでに、被弾時の脱出手段も、ハッチ開けて逃げるしかない。
下手するとGM以上の棺桶ぶり、と言っても過言ではないかも。

言われてみれば脱出装置のついたＭＳ１機もないな
これって兵器としてどうなんだ

そのぶんセーフティシャッター？

>>467
敵前逃亡ｗｗｗ

脱出装置の付いた戦車というのは聞いたこと無いですね。
装甲をぶち抜かれるような攻撃を受けたら、脱出もへったくれもなく死んでいるから
脱出装置を付ける分の手間で、少しでも頑丈なコックピットを作る方が生存率良いのかも

>>470
脱出用ハッチというものは一応存在する。

出入り口から脱出出来ないのか？

>>467
ジンは背面に脱出用ハッチがあったから、他も同じなんじゃないの？

ＵＣとかでも大半の機体がそうなので、ここで言うことでは無いかも知れないが
前面装甲にハッチがついてるって、結構危ない設計ですよね？
背面にハッチ設けられるなら、常時そこから出入りした方が良いんじゃ？

地を這う量産機→脱出の際、足とか折れてなければ逃げ延びられるかも。
空飛ぶ量産機→脱出しても落ちるしかない(パラシュート背負ってない)
水に潜る量産機→脱出しても水圧で潰されるだけ
宇宙翔る量産機→脱出しても爆発の破片の直撃を受けるだけ

海や宇宙で機体が損壊して脱出できなくてもそれはそれで地獄だよな。
ジリジリと迫る死を待つだけなんだから

･･････すっぱり殺してやった方が色々と楽なんじゃないのかキラ

>>476
いつだったかなー。
冷戦時代にソ連の潜水艦が事故って、
近くに飴の潜水艦もいたんだけど、
どんどん浸水していって船殻がゆがんでいく音がソナーにばっちり聞こえて、
乗員の悲鳴らしき声まで聞こえてしまったそうだ・・・。

>>477
ﾋｨｨｨｨｨ
聞いてるほうは地獄だろうな

フェイトさん！フェイトさん！！

だな

>>474
前から乗り降りじゃないと画的にあれなんだろう。
背面から撃たれる可能性も少なくないから、どっちにしろ同じ事だし。
>>478
ソナー手がトラウマ、な作品は結構ある気がする

魚雷暴発して沈んだ原潜。
あれも最初は船内から叩く音が聞こえたんじゃなかったか。
それがだんだん弱くなっていって・・・。
この前の潜水救難艇は、その前に助かったが。

そしてそういう潜水艦を蹂躙したアークエンジェル

まさに外道！

>482
そういうのは非情っていうと思ふ

>>475
＞空飛ぶ量産機→脱出しても落ちるしかない(パラシュート背負ってない)

連合は知らんがザフトは脱出装備あるみたいだよ
イージス自爆の時凸がジェットランドセルみたいの背負って逃げてたじゃん

>>477
なにそのローレライシステム

>>475
とりあえず脱出装置つけてやろうよ

兵士だってなるべく命落としたくないし
現代の兵は一人前にするコスト高いんだから

つまりお前らはザクスプレンダーを量産しろと言いたい訳だ

合体機体の量産は非現実的にせよ、簡単な手順で比較的安全に脱出できる機構位はあってもよさそう。
ゼータ以降の球形コクピットなんかは説得力あったなあ。合理的かどうかは別にして。

＞球体コクピット
あれって宇宙ではいいとして、地上で脱出するとなるとただの球体棺おけじゃね？
落ちたショックで中がミンチとか

>>489
プラモ屋で流れてるEVOLVEでは、結構な高さから落ちたと思しきマラサイのパイロットが無事だったし。
何か付いてるのかな？忘れた。

たしかZZではコロニームーンムーン内で
キャラがR・ジャジャを大破させてコクピットごと放り出されてる。
かなりの距離を飛んだがピンピンしていた様子を見るに
MSの高さ程度からの落下ならなんとかなるのだろう。

ZZ前半がギャグアニメなのと、キャラが強化人間なのを考慮すると微妙なところだが。

まぁ球体のアレは結局生存率低かったって設定だし

ジムだって設定上は脱出機構付いてるのに全然役に立ってないしな。

コアスプレンダーだって、量産されれば
分離を狙われて結局生存率は上がらないだろし・・・

コアファイターもGP01にしろ、ZZにしろ肝心な時に分離できなかったようなｗ
球体コックピットもだいたい脱出する前に爆発してるしな

一応Gを軽減できるリニアシートになってるわけだし、
まあ戦闘機からのベイルアウトくらいには生存率あるんじゃないの。

無いよりはマシなのでしょうね。
しかしＣＥの場合、空中でダルマにされて高空から落ちたり、なんとか脱出しても
敵兵に虐殺されたりするので、「脱出は考えず死にものぐるいで戦え。」
というボルテス�Xまがいの理論が主流なのかも。

大佐！私のMSの脱出ポッドはフェイズシフト、ビームコーティング装備でお願いします！

あ、あと重力制御飛行システムもね

強固な装甲と、脱出のしやすさはトレードオフなわけだし。

球形脱出ポッドは、B-1だかB-2爆撃機に同じ様なのがついてたなぁ。

MSだって地上や空気がある所で戦闘してる場合、そこそこの速度出してるだろうし、現行の戦闘機みたいに、
射出シートのみで脱出なんてしたら、空気の壁に生身がぶち当たって、ボロボロになっちゃうから、
そういう意味もあって、球形なのかもしれないね。

あとは、後付になるかもしれんが、宇宙に浮かんでるデブリから生身の人間を守るためとか、
ポッド自体に生命維持装置ついてるだろうから、生存率の高さを狙ってるとか。

脱出時の衝撃を軽減するなら、PS装甲よりむしろ発砲金属でもって
少し潰れやすくしておいたほうがいいな。

>>500
MSって現行の戦闘機みたいにマッハ云々で戦闘してるわけじゃないから
射出シートのみの脱出でも全然ＯＫだと思うが…

少なくとも、小説のΖは音速超えてる。
C.Eでも、ムラサメ辺りなら無理すれば音速超えそうだけど。

そのムラサメを遙か後方からすごい勢いで追い越していくインパルス

あれ？音速をはじめて超えたUCのMSって、Ξじゃ無かったのか。

つーか、現行の戦闘機ですら、マッハでベイルアウトなんてしたら、ほぼ死亡らしいけど。

時速100キロで走ってる車の窓開けて受ける風ですら、結構なもんなのに。
風の勢いで首があらぬ方向に曲がる事もあるだろうし、乗員守るためには球形がベストなのでは？
あらゆる方向から飛んでくるデブリを受け流す形状でもあるだろうし。

>>504
あれはシャトルが発進してムラサメが追いかけた時点では
ルナはまだインパルスに乗ってすらいなかったからな。
そこから発進シークエンス噛んで、さらに飛び出した後合体までしてから
ムサラメを追い越したインパルスは音速の壁どころか時間の壁すら越えたよ。

>>505
>>503が言ってるＺはウェイブライダー形態のことだろう
MSならΞがはじめてじゃないの？

>>387
陽電子は電荷を持っているので磁界の閉じ込めておけると何かで見たのだが、間違いなのかな？

つまりＭＳの脱出ポッドに↓を採用すればいいんだよ！！
脱出ポッドは基本的に無防備なので、脱出した後も死の不安があるが
（サザビーから脱出したらアムロνガンダムにキャッチされたシャア（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ）
これなら、ある程度の戦闘力があるのでお得！！


　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）　　＿＿＿）＿＿＿）
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼∩ノ＼＼　　＝|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皿皿皿　 ＼＼　＝|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　　　　￣＼ ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　――――――＼
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>>510

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三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

>>509
さて、陽電子を封じ込める、強力な磁界を発生させるにはどうしたらよいでしょうか

そこで超伝導コイルの出番ですよ

>>510
そんなんで戦場チョロチョロしてたら、キラ様も的があまりに小さすぎて
腕と砲台だけ狙うのマンドクセってなって
丸ごと虹色ビームで消し飛ばされそうです>>511みたいに

>>511見るとバスターライフルに飲まれたリーオーを思い出す

可動部分が少なくなればそれだけ装甲も厚く丈夫にできるではないか！

やっぱり大型ＭＳ・ＭＡにして、ましな脱出機構しよう

この世界だとメインキャラ補正が無いと死んじゃう

>>506
そもそもマッハでベイルアウトしなきゃならん状況なんてほとんど無い罠
ベイルアウトで1番ヤバイのは射出時にかかるGだ　
Gｽｰﾂきて耐えられるGが9Gでこれでも一杯一杯なのに射出時のGは30Gだからな　

一応胴体はシートに固定されてるから死にはしない
足だったり腕だったりが18禁な事になる可能性はあるけどね

30Gっていうと、どのくらいの衝撃だ
大体高層ビルの屋上から飛び降りるくらいかね
椅子に座って

最大で30Ｇ、しかも一瞬だけだろうが・・
仮に片腕が10キロあったとして、300キロに感じる位、と。

体重70kgのパイロットなら瞬間的に体重が2.1tになるわけだが
まぁ瞬間的な事なので死ぬよりはマシなレベルで済むだろう

遅いレスだが、あのときシンが帰投したのは推進剤が少なくなってきていた、ってのはどうだろう。
DVDではどうなるのかな。

推進剤でも無理がある。ヘブンズベースではもっと長丁場だったし。

一度ベイルアウトして、
その後も空に復帰できるパイロットは4割と聞くが。
6割は、体に障害が残ったり、精神的に乗れなくなったりするらしい。

撃墜される恐怖とかかなりキツイだろうしな。
むしろ一度落とされたのに4割も復帰出来てるのが凄いと思う。

自分が撃墜されたも同然だったのに気にせず戦っていた主人公？もいたなあ。

>>525
そうなると空中から達磨にされたらＭＳのパイロットは再起不能に・・・・

>527
アスラ（ｒｙ

ロシア戦闘機の脱出装置はマッハにも耐えられるらしいぞ
何年か前の航空ショーで墜落したときもパイロットは無事だった




観客は死んだけどな…

>>529
流石ロシア

種で明確に音速を超える速力で飛行するとされているのは
今のところ「大気圏に突入ながらラムジェットを吹かして目的地へ向かう制式レイダー」だけかね。

フリーダムなんかは？　音速どころか大気圏離脱しかねない勢いだったけど。

最強だけでなく最速の称号も欲しいのですか貴方は

大気圏どころか太陽の重力圏から離脱しちゃったFAブルーの事、
ときどきでいいので思い出してあげてください・・・・

>>509
閉じ込める事は理論上可能だけど、
まだそこまでの技術革新ができてないんじゃないの？
http://eswat.k-server.org/sto.htm
反物質弾頭は、アインシュタインの有名な方程式に従い、質量を１００％の効率でエネルギーに変換できます。
しかし、反物質を安定的に閉じ込めるのは大変に難しく、反物質弾頭が実用されるまでには、凄惨な爆発事故が何度となく起こっています。
ほとんどの企業が実用化を断念した中で、日本国籍のベンチャー企業が高電圧式反物質弾頭の実用化に成功し、無国籍企業にまで成長を遂げました。
その企業こそは、アマテラスを開発したＡＧＩ・・アリマ・ジェネラル・インダストリであり、反物質弾頭の特許は今でも有効で、ＡＧＩは独占的に生産しています。
アマテラスでも、もちろん魚雷の弾頭に使用されています。


スターシップオペレーターズだと、結構苦労した経緯があるって感じになってるな。

問題は陽電子を作り出すのにもエネルギーが掛かると言う事だ。
電気エネルギーへの再変換効率も良くないしな。

確か、核融合炉もそんな感じだよね＞変換効率

常物質と触れちゃいけない＝完全な真空状態を作り、なおかつ
外壁と触れないように磁界で完全に封じ込めて保管しなくてはならないわけで
（しかも陽電子同士は互いの電荷で反発しあい拡散しようとする）、
陽電子の保持はとてつもなく難しい技術なのは間違いない。

あーあれだ。
水車で水を高いところに上げてその水で水車を回す。

本編の描写からはどうしても電気を使って陽電子を発生させているようにしか
見えないからね。

１親物質→陽電子　親物質+加速した粒子→陽電子
２陽電子チャンバーに充填
３加速・射出

電力は謎の発電装置+太陽電池→バッテリー

ミノフスキー粒子があれば陽電子ミサイルも楽に作れそうなんだが

謎の発電装置というが、すっげー効率悪くてでかい核融合炉
デュートリオンシステムの前身（大容量核電池と思っていいっぽい）
など、ある程度の絞込みは出来るわけで。

問題は未だに原理不明なAAの浮遊装置

推力で飛んでるんじゃねえの？
飛ぶ時必ずスラスターフかしてるし。

>>539
確かに、プラズマ封じ込めができるみたいだから、
陽電子封じ込めも余裕そうだな。

ピンチ効果を利用したらどうかな。
陽電子を加速＝電流だから周りに磁界が生じて陽電子同士を束ねる。

大体、陽電子封じ込めができないと
ローエングリンが成り立たないからな

>>543
加速してかつ封じ込めるって事は、ドーナツ状の加速器の中で陽電子がグルグル？
出来そうな気もしますが、船が揺れたら爆発しそう。

陽電子砲の直撃でも生きてるフラガをなんとかしてくれよ。

星界での、機動時空爆雷とは反陽子砲の違いみたいなもんか。
機雷は、反物質を装填した「ミサイル」を敵にぶつけるわけだが、
反陽子砲は、反陽子そのものをぶつけるからな。

ローエングリンは、エヴァの陽電子砲（ポジトロン・スナイパー・ライフル）と同じタイプで、
円環式加速部で陽電子を発生させ、それを磁力によって収束し発射するものだな。

爆発の規模を考えると、陽電子の質量は大した事ないみたいだけどな。
それでも「通常の手段で防御不可能なビーム」というだけで十分に脅威だったが。

ＭＳ1機で止められるローエングリンが対要塞兵器なのですから。

ここは素直にフラガが奇跡を起こして「不可能を可能にした」と解釈。

まあフラガはNTみたいなもんだし、奇跡を起こすくらいわけないさ

>>549
種のときは、出力が低かったと言う言い訳はたつな。
動かしたの、素人だし。

種死のは、陽電子リフレクターと同じと考えれば問題なし。

むしろ、操作よくわからんアズラエルが適当に押したら
出たのがただのビーム砲だったとか。

なあなあ、宇宙世紀のＭＳとかもマッハは越えれないの？
ＭＡなら可能？
どうなん。

つうかマッハ越えれないなら、ＭＳなんて超音速戦闘機の的じゃないの？

超音速戦闘機はどうやってMSを発見すればよいのかね？

形状的に音速超えるのはきっついだろｗ
そもそも飛べない機体が多いし・・・
クスィーガンダムがビームで機体を覆ってミノフスキークラフト利用して
やっとだろ

そうか、Ｍ粒子やＮＪがあるとレーダー使えないんだ？
じゃあ、赤外線とか光学装置？

機動力や火力だけで勝負が決まるなら、メビウスがジンなんぞに負けるわけがない。

UCだとミノ粉のせいで無誘導ロケット弾や無誘導爆弾が
主な装備なので、ことに対MS戦においては航空戦力はあんまり役に立たない。

全天周囲モニターの戦闘機作ればいい

バンダイが儲かりません

てかもう、敵も味方もガンダムは飽きたよ。

顔だけでガンダムって呼ばれることあったっけ

MA形態の方が強い、ムラサメ、ガイヤ、デストロイはいったいなんのために変形するの？バンダイの売り上げのため？

>>562
種死一話でカガリが言ったような気がする

たぶん

>>564
ｵｸﾚ兄さんも1話で言ってたよ

>>564
ごめん、ｵｸﾚ兄さんは2話だったorz

>>558
絨毯爆撃されたら意味無いのでは・・・。
ミノ粉あったとしても、レーザー誘導とか、
赤外線誘導とか・・・。
電子回路にも影響するというが、
そうするとハロの立場は。

矛盾はなんでもあるもんです

０８で、空を埋め尽くすほどのフライマンタ隊のラサ基地絨毯爆撃で
「山の形が変わっちまうぜ」
とか言ってたしな

アプサラス�Vはフリーダム並のマルチロックオンしてたなｗ

>>563
まるっきりの妄想だけど、ムラサメは多くの島からなるオーブで、輸送機や船が無くても
島から島にすっ飛んでいけるＭＳってのが利点なんじゃ？
また、まともに軍が機能すればオーブの防衛ラインは海上。陸戦専用機より、空戦能力の高い
ムラサメの方が圧倒的に役に立つだろう。海岸の基地から領海の縁まで飛んでいけるみたいだし。

もちろんＭＳと戦闘機を別に作れば済む話ではあるけど、金はあっても人口が少ないだろうオーブでは
確保できるパイロットも大西洋連邦とかより少ないと思う。ということで少ないパイロットを空戦にも陸戦にも
使えるムラサメは使い勝手の良い機体なのではないかと。

>>567
絨毯爆撃が効かない場合が多いしもう通用しねえ

ていうかコンピュータならアプサラス�Vみたいに一瞬で全機体をロックオンできるだろうに
なんでフリーダムのマルチロックオンはあんなトロトロしてるんだ？
てっきり全部手動でやってるのかと思ったけど、キラは虚ろな目をしてるだけで
操作は一切してないみたいだし。

演出です

>>573
フリーダムはロックするまで敵が待っていてくれるから…

いや、自由のマルチロックオンは「敵を金縛りにするシステム」ｗ

質問スレじゃねーんだよ

本来なら光速のビームが通過する瞬間なんてMSの動きなんて止まってるも同じだろう

>>576
文字通り敵をロックする…って、なんだその超電磁タツマキ

>>578
確かにｗ

その光速のビームを目視で回避する種世界最後のニュータイプ、ノイマン

>>563
ガイアは、ユニウス条約でＭＳの保有数が制限されたから
ＭＡとして登録するため、とかなんとか

ほかのセカンドシリーズも同様
インパルスも分離状態で３機のＭＡとして登録するためらすぃ

>>573
ああいうのの方が、カッコイイから。


はおいておくとして、フリーダムのはマルチロックセンサーだと仮定する。
で、アクティブなレーダーや、パッシブな赤外線センサー＆光学装置などでの、観測から、
敵性存在のみをフィルタリングして、ノイズを除去するのに時間がかかるのかと。

撃つのが先か、ロックオンが先か、それが問題だ

>>578
普通に発射後のビームを回避してるしなぁ・・・

時速30キロくらいなんじゃないの？ｗ

>>578
そりゃそうだな

ロックオンが先、という演出のようだが

フリーダムのマルチロックオンはキラは虚ろな目をしてるだけだけど、
ミーティアのマルチロックオン時には、なんか必死こいてキーボード叩いてるんだよな。

>>582
む、それって「プラントはユニウス条約の抜け穴をついて、ＭＳを大量保有しようとした」ってことですか？
……カガリ、訳の判らない移民返還要求？より先に、そっちに文句言えよ。危険すぎる事態じゃないか。

>>585
発射後のビーム回避はガンダムのお約束。

ムラサメも戦闘機として登録してるのかもな・・・

>>573
ドームセンサーみたいに、
左から順にロックしていってるんじゃないの？

>>582
ガイアは、ユニウス条約でＭＳの保有数が制限されたから
ＭＡとして登録するため、とかなんとか


君さ、種世界ではバクゥは「ＭＳ」扱いってこと知らないの？
だから、ガイアは変形してもしなくても「ＭＡ」にはならんよ。

で、事実上の条約破りである可変ＭＳの連合版はデストロイか。連合、豪快だな。

ていうか種のバンクってすげえいい加減だし。
フルバーストは、同時に出せる火線は最大でも赤が２本、黄が２本、緑が１本
なのに、緑（ビームライフル）の火線が２本出てたりするから。

>>593
公式ではおもいっきり「ＭＡ形態」となっているのだが

>>593
なんか、コレ思い出すなあ・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%BD%E7%82%8E%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6
陽炎型
軍縮条約締結の結果、当時主力として建造していた「吹雪型（特型）駆逐艦」の保有数の制限を受けることになった海軍は、吹雪型より小型で同等の能力を持つ「初春型駆逐艦」の建造をスタートさせる。
ところが、吹雪型より小さな艦に同等の武装を乗せた結果揺動性に問題があり修正が加えられた。
続く「白露型駆逐艦」は、初春型の改良型であり、武装的に満足のいくものではなかった。
その後建造される「朝潮型駆逐艦」の武装や船体は吹雪型並となり、速度や航続距離は上回るが海軍としては不満が残るものであった。

>>593
詭弁、もしくは大人の事情という奴を知ってるか？
ＭＳの新規開発が制限されてるのに、馬鹿正直にＭＳとして登録する道理がないだろう。

>>596
種の公式サイトは「一部の媒体ｗ」らしいからアテにならんよ。

ガイアは、「ＭＡとして」でなく、「複数の機能を持つ汎用機」って流れだぞ。


http://gunpla-web.hp.infoseek.co.jp/seed-hg-gaia.htm
ユニウス条約締結によるＭＳ開発のネック（リンデマン氏の提案による双方のＭＳ保有制限）を
クリアーすべくザフト設計局が出した回答の一つが、「単機で複数の機能を有するＭＳの開発」
即ち、基本と言える「汎用性（モビルスーツ）」と特殊環境における「特化性（モビルアーマー）」を
合わせ持った「セカンドシリーズ」であった。

多分、UC設定ではバクゥみたいのはMA扱いになるから
公式サイト書いたやつが勘違いしたんだろう。
もしくは福田自身も勘違いしてるか。

>>600
問題は中の人が対応できるのと、
機体が対応できるのとは別問題ってことではないか・・・。
F/A-18E/Fは一応制空も攻撃もできる設計だが、
中の人というか飛行隊は完全に任務分担してるし・・・。

前大戦時は、バクゥはＭＳのカテゴリーだったが、
大戦終結後は、人型はＭＳ、バクゥみたいのはＭＡってカテゴライズがされただけだろ。
条約とかでは、定義づけが大事だからな。

現実でも、艦船とかは「何トン」までとか定義づけがされる。

つーかたった3機しか存在しないガイアの保有数を誤魔化してもしょうがないしな

そもそも互いに最高機密である全MSの見せっこなんてするわけもないから
保有数のチェックなんてほとんど有名無実の状態だったんだろう。

バビもＭＡ形態があることから
種世界では可変ＭＳは変形したらＭＡになるんだろう

ていうか保有数制限しても「MAだからOK」なんてｱﾌｫな理屈が通るようじゃ
この条約自体欠陥があるとしか…

いや条約なんてそんなもんだろ

見せあいっこするわけじゃないから書類上でＭＡとする事に意味がある。
別にガイアの保有数を誤魔化すわけじゃなく、ガイアをＭＡ扱いにする事で他のＭＳの数を増やすのが目的。

>>603
参考までに、ロンドン海軍軍縮会議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E7%B8%AE%E4%BC%9A%E8%AD%B0
1922年に締結したワシントン海軍軍縮条約（以下前条約）では、巡洋艦以下の補助艦艇は建造数に関しては無制限であった。
そのため、各国とも前条約内で可能な限り高性能な艦、いわゆる「条約型巡洋艦」を建造することになる。
特に日本の建造した妙高型重巡洋艦は、他国のそれを上回る性能を持ったため、これを制限するために開催された。

>>606
単に、バンダイの都合で
「セカンドステージは無駄な可変奇行を備えている点」の口実だろう。

後はハルバートンの工作のせいで頓挫していた連合のMA計画を
後押ししてザムザザーみたいの出すためとか。

というか初っ端から核撃ってた時点で連合側は守る気ゼロじゃん…
条約の意味なし…

しかし、その偽装先であるバクゥが既にMS区分の罠

ザムザ・ザーもなぁ・・・
初登場時の圧倒的強さを見たらまさに
「これからはこういったMAの時代が来る、ザフトの蚊トンボではなくね」
という言葉が現実になるかと思ったけど、
終盤のゴミみたいに蹴散らされていく量産型ザムザは何ですか・・・

マルチロックオンって、
敵機を「複数ロックしてから一斉発射」、じゃなくて、
「ロック＆射撃、を同時に複数」やってるんじゃないの？
劇中だと前者に見えるけど

>>606
条約の「抜け道」を利用して、模索したりするのは普通
まあ条約は、どこぞの国を「封じ込める」ために使われる事が多いがな
大国のエゴが多い

ユニウス条約の「ＭＳの定義」を見てみたいです

それ以前にユニウス条約の全文が見たいです

>>611
アレは、一部の過激派の独断専行となってる・・かも。
プラントは正式に抗議してるとは言ってたな。

ユニウス条約
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E6%A5%CB%A5%A6%A5%B9%BE%F2%CC%F3
アニメ『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』における停戦条約。
コズミック・イラ72年3月10日、前作『機動戦士ガンダムSEED』での戦争が停戦してからプラント、地球連合間の数ヶ月の協議を経て、かつての悲劇の地、ユニウスセブンにおいて締結された。
主にニュートロンジャマーキャンセラーやミラージュコロイドの軍事利用の禁止などといった内容。

ＮＪＣの禁止
ミラージュコロイドの禁止
ＭＳの保有制限

この程度の文だと思われ
定義？何それ？

ていうかいくらプラントと連合の二国間条約つっても
オーブがNJ機体のフリーダムを所有してるのはどうかと思うけどね。

世界規模で核軍縮してる最中に「個人で持ってるからOK」
とか言ってる様なモンだし。

まあオーブ元首であるカガリの「大きすぎる力は争いを呼ぶ」発言からして
カガリは自由の存在を知らなかった可能性もあるわけだけど。

>>620
条約内では、多分定義づけはされてるはず。
色々紛糾もしただろうが、人型＝ＭＳという感じになってるとは思われる。

大体、監督が
「条約で禁止したって、核ミサイル持ってたら普通使っちゃいますよ」
という思考の持ち主だから、ユニウス条約が破られるのも当然の帰結。

>>611
ユニウス条約は「停戦条約」だから、開戦したら無効になるんでは
この後事実上形骸化したし

結局、青森湾の襲撃も議長の手引きだったんかいな？

http://char.2log.net/archives/blog873.html
そこで、DESTINY-MSV ZGMF-X3000Q プロヴィデンスザク

条約はいつの日か破るためにあるんです
頑なに守る方がいけないのだよ

というかプロヴィデンスザクは、ザクに埼玉背負わせただけの
シュールなデザインが泣ける

まあ停戦条約って、破られる時はイコール条約が無効になるときだから
あまり意味ないよな

連合:どうせザムザザーとか大型ＭＡ作るから、使いにくいＭＳｲﾗﾈ。
ＭＡの保有数が制限されなきゃ無問題

ザフト:連合がそういうなら厄介な(と思ってる)連合ＭＳは制限させて、
こっちはＭＡ名義でＭＳ作ってｳﾏｰ

そういや、１年戦争でもマクベの人が条約破りしとったね。
ああいう条約って、ペナルティとかどーなってるんだろうね？
現実でもよく思うことだけども。

>>628
テストベッドとしては間違ってない…
あとプラモで見たら結構カッコイイぞ



俺の美的感覚がおかしくなければだが

>>629
表向き守っておけば「清潔さ」というカードが手に入るけどね。

>>632
あ、俺もホビジャパの立体はカッコイイと思った。
盾つけるとゴテゴテしすぎだったけど。

>>625
あれはさすがに議長も予想外だったんじゃ？
下手すりゃ議長も死んでてもおかしくない状況だし。
あの襲撃の時の驚きようが演技だったとすれば、たいした役者だ。

なんか外伝の方で活躍しそうだよな＞プロビザク

破ったのは、大西洋連邦のアホ。
そのため国際的非難はごうごうの・・はず。

条約破りは相手に大義名分を与えちゃうから
中立の立場に居る連中が敵に回ったり、
味方陣営すら敵や、中立に、なんてこともあるわけで

でも勝てば問題なし

フリーダムはオーブ軍じゃないから、ユニウス条約の範囲外だぞ。
条約ってのは、国家と国家が結ぶもんだから。
あいつら「テロリスト」だからな。
テロリストに道理は通じん。
まあその代わり、条約の恩恵も受けんけどな。
テロリストに人権はねえ〜。

本来なら連合の核ミサイル先制攻撃による条約違反
（まあ開戦と同時に無効だから違反というのも変だが）で
プラント側が対外的に圧倒的有利に立てるけど、
直前のユニウス落しで、まだプラントは疑惑を拭いきれたわけじゃないからな。

「一部のテロリストの独断」ってだけじゃ地球側も到底納得しないだろうし。

>>641
地球側に「一部の過激派の独断」っていわれたら言い返せないもんな、ザフト

ジブリールの政治工作手腕がお粗末過ぎる。
「ユニウスセブンにフレアモーター取り付け工作中のザフトMSの激写映像」なんて
これ以上ない最高のカードを手にしておきながらあのていたらく。

>>641
流れとしては・・
ユニウス落としにより、大西洋連邦以下の地球連合はコレをプラントの先制攻撃と判断。
大西洋連邦主導により、プラントを敵性国家と判断し、宣戦布告。
これにより停戦条約であるユニウス条約は破棄となり、核兵器使用は可能ではるわけか。

つうことは開戦後は核兵器も、核動力も、ミラコロもＯＫなんだな。
核兵器は、カウンター兵器であるスタンピーダーで使えないとして、
核動力はどうなる？
この時点から、開発が可能ということか？
まあ、実際ザフトも途中から核く動力にはしてるしな。
では、ミラコロは？
これはアストレイのミラコロ探知機の影響か？
それとも、あまり有用性がないとか？

>>641
「一部のテロリストの独断」で２ケタ単位の核ミサイル撃ちこまれちゃかなわんよな

>>644
･･･在来型のダークダガーLなんかで青森湾を強襲

この段階で開戦と判断すれば、その後でミラコロ戦艦が出てきても問題なし…なのかな？

どの時点で「開戦」になったのかでも連合とプラントは紛糾しそうだよな。

>>646
一部のテロリストだから

>>644
ミラコロ使わない理由は簡単
「その設定を使いこなせないから」
正確にはミラコロの消える機能のことだが
ブリッツやガーティルーが早期退場したことを考えればなんとなくわかるだろう



ってこのスレでこんなこと言っていいんだろうか

>>646
ファントムペインは、非正規部隊ではあるからな。
議長も、あの時点で連合のどこかの勢力の動きだとは判断してたが、
決定打にはしたくなかったみたいだが。
まあ、アレも議長の策謀の１つだったみたいではあるが。

でも、いきなり核ミサイル撃ってくるような相手に「交渉」が通じるの？
北の将軍様だってもっと理性的だよ。

>>651
「あれば使ってしまうメンタリティ」の世界らしいから。
でも、そのカキコに驚愕した。確かに理性とかもうないな。

ガンダムにおいては核ミサイルくらいまだ温い
総人口の半分殺すくらいやらないと

ギレン様は、開戦したら、
各コロニーを核兵器で全滅、
ついでに毒ガスで住民殺して、コロニー落としで地球に大打撃の人だったからな。
まあ、先手必勝での電撃作戦は正しくはあるが。
国際的非難はごうごうだが。
まあ、勝てば官軍、なんとでもなるとはいえる。

0079 01.03 一年戦争勃発。ジオン公国、地球連邦政府に対し独立を宣言。
宣戦布告と同時にサイド１，２，４へ奇襲敢行。ＮＢＣ兵器無差別投入。コロニー落下により、大規模な気象変動を惹起。(1/3〜1/10までの戦闘を一週間戦争と呼ぶ。この期間の戦闘で総人口２５％に相当する３０億人が死亡）

なんだ、連合大した事ないじゃない。

流石なのはギレン様だな。

ギレンだけじゃねーよ
ティターンズの毒ガスやコロニー落とし
シャアのフィフスルナ、アクシズ落とし
鉄火面のバグ
エンジェルハイロゥ
リーブラ落とし
デビルガンダム
月光蝶とか上には上がいる

>>651
まあ、大西洋連邦は反コーディネイター思想だるブルーコスモスのシンパでできてるからね。
裏は、ジブリールも糸引いてるし。
その辺、憎しみなんかで戦ってる今の世界のリアルとはあってる気もする。

二度の世界大戦がかわいく思えてくるな・・・。

CEにしろUCにしろガンダムの世界には住みたくないな・・・

>>658
ギレン様は「戦略」としてやってるのがミソです。

ギレンは味方じゃない者は皆殺しって覚悟で開戦したんだろ。
優性種たるジオン国民のみが生き残れば、他の連中は知らん！核とガスで死に絶えろと・・・

さすがヒトラーの尻尾。民族虐殺なんて屁とも思わない。

>>662
本当に頭がよかったのか疑問だ・・・。
少なくとも歴史についてはもう一回勉強すべきだな、
ギレン閣下は。

まあジブリールもギレンと同じ口だろう

ジブリールにはギレンのような指導力もカリスマもないのが敗因だが

リアルタイムでも言われていたが、あれだけ数々の失態をやらかしておいて
なんで痔ブリはロゴスの爺さんたちから一切責任取らされなかったんだろうな？
つーかアズラエルと比べてもあきらかに無能な痔ブリが
あの地位にいること事態が謎だ。

アズラエルはコーディー絶滅じゃなくて
「危険な獣はコントロールしなくちゃ」と、
それなりに陰謀家らしきものをかもし出してたし、
いろいろとクルーゼと裏でつながってたりと、
悪役らしいことしてたしな。
ジブリはそういう演出がなさすぎ。

民衆に囲まれた自分の屋敷から逃げおおせたり
ザフト軍に包囲されたヘブンズベースから逃げおおせたり、
オーブからも逃げおおせたり、
逃げ足に関してだけは優秀な男だった・・・・

ジブリールは完全に親のコネじゃないの？
（まあアズ公もブルコス創設期からのバックボーンであるアズラエル財団の御曹司という
　肩書きだけど、国防産業連合理事としての手腕もあればこそだし）

おそらくジブリールの親がロゴスの首領みたいなポジションで
そのボンボンだから、ロゴスメンバーも痔ブリールにあまり強く言えないとか。

ジブリールをクビにしても良かったんだろうけどな
なんかジブリールをそろそろ切ろうかと言う時に
議長がロゴスのメンバー晒してジブリールに頼らざるを得ない状況になって
しまって・・・議長の罠なのか何なのか

香具師のやってるのは、ギレンみたいに戦略でもなんでもなく
その場その場の感情任せの思いつきだからな…
こんなんがトップじゃどうにもならんよ。

盟主王よりは魔界天使の方がまともそうではあったけど、より無能。
種世界では、ネジ一本飛んどかないと駄目なんだろうか

表の世界に出られなかったのがヤツの敗因

痔ブリはどうでもいいが、最後、ぬこタンはどうしたんだろう？
ヘブンズベースを脱出する時は一緒に連れてきていたはず。

久々に伸びまくってると思ったら既出ネタが半分以上だったのか

デスティニープランによればジブリールの天職は玉乗りピエロだし

まぁファントムペインの戦闘能力が低すぎるから可哀想な気もする

物語初期の方のダガー乗りのオッサン達がなぁ･･･。
ミネルバ側もゲイツ乗りが居たけど彼らも新兵とかやったんかなぁ。
ていうか特殊部隊、新鋭の新兵器部隊どっちも重要なんだから少しぐらいベテランやエースな
パイロットが所属してても良かった気がするんだが。

>>674
あの宣伝映像の「無能なくせにガミガミうるさい」ってのは的を得てたな

>>677
とりあえずガーティはネオやイアンのおっさんが居るから我慢しろ。
ミネルバは･･･

あのダークダガーLはかなりのパイロットみたいだったが…

３馬鹿が雑魚化したのは、完全に凸、遺作、痔及びキラのかませ犬にされたせいだな。

旧三馬鹿だと戦闘能力が高いが他に問題点多いし
途中で揉め事起してガンダム強奪任務は失敗してるだろうな

そもそも強奪する価値のある機体だったのか微妙

強奪が無かったら開戦も相当遅れた可能性もあるわけで

4話で死んだショーンとデールは緑なんだっけ？

強奪といえば、あの３機研究の為に後方に機体は送られるべきなのに地上でも乗ってるのは何なんだ。
ネオはウィンダム使ってるんだから３人にも別の機体支給しろよ。

地上運用を考えられてたの見てそれのデータ取りもしてたんだろ。
いや、カオスはどうしようもないが。

送ろうと思ったけどたいしたことなかったからじゃ？

あの3機これといった新技術は使われて無いしな

少なくとも渡された整備兵は泣いてただろうな。

前作で盗まれた４機が
変な形になって返って来た様なもんか

スポンサーの事情、としか言えんな…
そもそも前作からして、ガンダムｖｓガンダムをやりたいがために
強奪した機体をそのまま実戦で運用してたわけだし。

前作四機のうち、バスターとデュエルは返還されてるぞ。
連合の手を離れたという意味では五機目もだなｗ

>>657
コロニー落としラッシュと対コロニー破砕兵器とで撃ち合いやらかしたＸを忘れないで下さい。
まさに人類の黄昏だ。

良心を痛めることのない良い作戦だ ＞ﾊﾞｸﾞ

>>692
性能が現行のザフトMSと隔絶してる。ビーム兵器を運用できる数少ない機体。
って事で使われてたと思われ。ビーム＝Ｇを唯一倒せる可能性があるからな。
足つきを追う為、ストライク倒す為としてはちょっと苦しいが･･･。
他にもＧを使う連合部隊と戦ったりすればもちっと説得力があったんだけどな。
部品はオーダーメイドで細々と補給してたんだろう。

そしてまた整備兵が泣いていた訳だな。

エクステンデッドが乗ってムラサメに勝てないのはもう失敗作としかｗ
ザクにも負けるし・・・

そも宇宙機を地上で運用しようとしてる時点で

ちうかあれだ、たぶん連合も奪ったのはいいけど、
もう部品の生産が追いつかなくて中身は全部ダガーのパーツ使ってたんだよ！（一度完全解体されたし）

だったらあれくらい弱くても問題は……大有りだよ畜生orz

>>695
破損部品をありもので補いすぎて、いつの間にかGのカワ被ったジンになっている罠

>>698
ガイアやアビスも宇宙戦してましたが
一応ザフト製だから宇宙戦には対応していたのだろうか

危険冒してアビス　ガイア　カオスを強奪するぐらいなら
最初からフォビドゥン　レイダー　カラミティの後継機開発した方が良かったよな

そうだとするとよく部品を規格に合わせられたよなぁ･･･まぁ中身がダガーじゃな。
頑張ったな整備兵も･･･って種の不条理の全てが整備兵に集約されてる気がするぞおぃorz

>>700
う〜ん、どうだろ。
っていうか種で宇宙戦なんてあった？　
思い出すのは背景真っ黒で走る犬とか、ごろごろずしんと降ってくる岩塊とか、
何故か踏んばって一斉射撃してるブラスとインパルスくらいしか思い至りませんが何か。

機械なんて口金の大きさがあってりゃ

おお、マッコイ爺さん！

後方要員は偉大だなw

また懐かしいものを･･･

>>700
型番がZGMFで始まるものは宇宙でも運用可能。

連合に属さない（様に見える）謎の部隊が欲しかったとか。

ユニウス７落としがあって結果的に戦争開始になったから
どうでも良くなったが、非戦争状態でザフトを攻撃できる部隊を
運用してちまちまと攻めておいて、ザフト側から開戦してしまう
状況に持ち込みたかった。

そういうことならこの部隊は基本的に開戦した時点でお役御免。
でもうまくいけば精鋭部隊を議長ごと叩いてくれるかも。
ってことで運用できる間は勝手にやってもらってた。


と妄想。

もう話す事も無くなってきたなぁ･･･
何かないか何か。

未だに答えが出ない新型エンジン
1/60のプラモが出たら説明載るのかね

アストレイ組も多そうだし、ハイペリオン１号機（核暴走）の爆発を
MSの手だけで防いだのは？とか。

外伝の設定は本編以上に凄いから説明不可能だろ

>>711
ハイパーデュートリオンのことじゃないの？
ストフリのこと？

>>712
ときた科学だよな

ときたには、熱いコーヒーをストローで飲んでみろと言いたい。
良い子のみんなはやらないように。

>>716
ストローが溶けちゃいます＞＜

そういう問題じゃないだろ
普通は火傷する

というか熱いものをストローで飲んではいけないのは常識

>>718
俺はそれをプラネテスで知ったｗ

スーパーハイペリオン核爆発したけど
NJC止めれば、停止して反応止まらないかｗ

止まるのは、あくまで核反応なんで、
爆発までは止まらないと思われ

あれは核エンジンが爆発したんじゃないの？

核エンジンは暴走したって核爆発起こしたりしないぞ。
冷却系や流体部が過熱で爆発したんじゃないのか？

というよりも、あの状況下でなぜスーパーハイペリオンの核エンジンが爆発したのかが
わからない。特にダメージは受けていないはずなんだが。

核爆発だったらカナードが被爆してるよね

カナード「来るな！核エンジンが暴走してるんだぞ！」
と言っておられます・・・

メルトダウンを起こせば面倒な事になるかもしれないが
あんな後付け炉なら緊急排除も出来そうなもんだしな

どっちにしろ、カナードはピンピンしてるわけで

まぁ、死後も亡霊としてあっちこっちに出没しているようなプレアさんですから
核爆発のひとつやふたつシャイニングフィンガーで握りつぶす程度の奇跡造作もありますまい。

ハイペリオンが灰燼化す爆発って核爆発以外になんなんだろうなｗ

ときただからなあ

>>729
イージスクラスの凄い自爆用の燃料に誘爆

確かにアレなら木っ端微塵だ

誘爆・・・とんだ欠陥MSだな

>>730
まぁときたは核爆発のつもりで書いたのでしょうね。
漫画だからそこまで深く考えないだろうし

原潜とかの核燃料ってかなり濃縮されてるんだろ？
あれって１歩間違ったら核爆発しないのか？
戦闘用のＭＳの核燃料もかなり濃縮されているんでは

脚本は全部千葉が書いてるはずなのに戸田・ときた・小説で何かやたら違和感を感じる

小説以外は大筋だけで
細かい所は漫画家任せでは？

そもそも戸田版と、ときた版では
同じ話でも戦闘が微妙に違う

とりあえず俺は戸田版が好きｗ

種世界の言語ってどうなってんの？
やっぱ全世界共通だったりすんの？

カガリの手紙は日本語
ミーアの日記は英語

>>735
今の原潜も高濃縮ウラン使ってるの？

キラがカガリの手紙を普通に読めたところを見ると、
オーブの公用語自体が日本語みたいだな。

あの世界にも東アジア共和国の一部として日本は存在してるはずだけど、
日本とオーブはどんな関係なんだろうな？

>>743
裏設定があるっぽいが・・
巷では、東アジアと併合される事を嫌った、
日本の皇族やら財閥やらが、ドイツなんかと共に建国したのがオーブとか言われてるな。

>>744
そりゃあ・・・・特定アジアと一緒にされんのは嫌だろうなぁｗ

とうとう自衛軍ができますよ。
コレでチャンコロやチョンどもを一掃だ！！

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051028i213.htm
自民が新憲法草案決定、自衛軍保持を明記
　自民党は２８日の新憲法起草委員会と総務会で、現行憲法を全面的に見直し、「自衛軍」の保持などを明記した条文形式の新憲法草案を決定した。

　　　 　∧＿∧ 　　
　　　　<｀∀´　∩　

ヤッホ

つーか東アジアと併合ってどう考えてもあり得ない事態だよなぁ・・・
こちらにとってもあちらにとってもｗ

それともあれか？種世界では違う歴史を辿って、
日本が第二次大戦で勝利して、大東亜共栄圏を築いた数百年後の
パラレル世界なのかもな。

>>749
いや、ありえないとは言えん。
日本がチャンコロに吸収合併される事葉はありうる。
無論、向こうが攻め込んできてな。
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
A.D.時代末 石油資源は枯渇、環境汚染も深刻化し、全世界的に不況の嵐が吹き荒れる。
諸国家は、排他的経済ブロックを作り、この影響で地球は幾つかの勢力に分割される。
【《R.C.War（Reconstruction War／再構築戦争：第三次世界大戦とも）》開戦】
　民族・宗教紛争が激化し、国家統合・再編を促した大戦に突入する。
S型インフルエンザ、世界中に流行。戦争とあいまって、多くの死者を出す。

多分、この時とかにチャンコロどもが攻め込んできた可能性は高い。
中華思想のチャンコロなら十分ありえる。

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/03/
中国人民解放軍の将軍がものすごい発言をしてのけた。いやはや、衝撃的というか、驚愕というか、びっくり仰天し、そのあとに肌寒い恐怖に襲われる、という感じなのだ。

　その内容は簡単に言えば、中国が台湾に軍事攻撃をかけ、アメリカが介入してくれば、アメリカ本土の数百の都市に核ミサイルを撃ち込むぞ、という宣言だった。
アメリカの首都ワシントンでは当然ながらこの核攻撃発言は大々的に取り上げられ、マスコミでの大きな扱いはもちろんのこと、連邦議会でも激しい反発が渦巻いた。



こんな事を言う軍人がいる糞国家だからな、チャンコロは

ハイハイ設定考察再開しますよ。

押忍、じゃあとりあえず「東アジアガンダム」の設定はどうなってしまったのかについて。

MSVでちゃんと補完して欲しいよな＞東アジアガンダム
正式名称も与えられず設定だけで終わるなんてかわいそすぎる。

http://www.gundam-seed.net/msv/zaft/z_.html
このＧ１２って、アストレイで出たんだろ？
それなら、東アジアのもアストレイで出るんじゃないの？

>>369
地上でそんな事をしたら放射能汚染じゃないの？
>>373
そんな事はないよ

このアニメってもう少し、動力について違う
設定をするべきだったと思うが？

>>673
は気になる。ぬこたんは無事なのか！

>>756
けっこうやっていたじゃないか。
艦船とかは設定が中途半端だし、MSはバッテリーってことでいいんじゃまいか。

よし、もうちょっと考えてみようぜ！

もうちょっと公式で補完して欲しいよなあ。

種死本編が既に半分スーパーロボットヒーロー物と化して、説明放棄に走りがちだったからな。
種死路線から大幅な変更がない限り、納得できる公式設定は待ち惚けになりそうだ

確かにスーパーロボットのノリだよな。
・動力は原子炉
・出力は前機体の数倍
・超電磁推進ｗ
・七色ビーム砲

種では福田が勇者シリーズにかなり影響を受けてると思った大河原氏は、
種デスでは勇者シリーズの延長のようなつもりでMSをデザインしたってダムAでも言ってたな。

確か嫁とプクダンの意見も結構入ってるんじゃなかったか？
ストフリの腹ビームの由来とか

グフとかドム、種風にアレンジしたのに1st風にさせられたとか。

お前ら途方も無くスレ違いだといつ気付く？

>765
新たな考察材料が投下されるまで。

材料が少なすぎるからどこ行っても推測の域を出ないのよね。

材料が無かったら脱線していいというものではない。
ここはそこらのアンチスレとは違うんだから。

>>761
ん、1stのころから核じゃないのか
まぁあっちは核融合だけど

とはいえ核分裂とか正直どうなのよって思う今日この頃。

時にテンプレ二話のキラのOS変更についてだけど
つまりは幾つかのプログラムを関連付けて、パラメータ弄くっただけってことか?

というより、BIOSを弄ったと考えると分かりやすいと思う。
どの機器を有効にするか、数値はどうするか、を弄っているから。
何も動作をしていない状態の数値と全身運動制御のパラメータの取り直しの
他にいくつか弄って再起動、という流れ。

すっげー分かり易い例えで言うと
工場出荷状態のPCのマウスの設定は「遅い」だが
これを何とかして「速い」に変更したようなものとイメージして構わないと思う。

> ここはそこらのアンチスレとは違うんだから。
元々は設定の矛盾をつつくｽﾚだったがなｗ

アラさがしをした上で苦労して辻褄を合わせるのが醍醐味なんだが。

粗探しと製作を叩くのとは違うだろ。
このスレでは前者の中にすぐ後者が紛れ込むが。

>>771
なるほど。
ただ本物を触った事の無い素人があんな速度で構造を把握、
変更できるもんなんだろうか･････？

キラはカトーに何かのデータの逆アセンブラを手伝わされてたっぽいので（種1話から）
その中には連合が持ち込んだMSの基礎理論もあったのでは？

ｽｰﾊﾟｰｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰに不可能はないから

趣味がハッキングなのだから
カミーユみたいにヤバイデータも覗きまくりだったんじゃね？

カミーユは父親が自宅にデータ持ち帰るという
セキュリティポリシー破りをやってたから
Mk2のデータ見ることが出来たのでわ

工学カレッジだから制御系は分かっていたんじゃないか？
全くノウハウが無かったわけでもあるまいし。

スレの粗探しをしている者が紛れ込んでますな。

1も読めない奴が多いこんな世の中じゃ

一応あの教授もモルゲンレーテ関係者、且つ新OSの開発にも携わってたんじゃなかったっけ？
研究の中に、MSの機体制御に欠かせないものがあったんだろう

次スレから「元設定を考察するスレ住人による雑談スレ」にしない？

しない

愚痴るぐらいなら燃料投下を要請する。文句言いたいだけなら口にチャックだ

燃料

地中グーンの耐圧性能の異常な高さについて

さすがグーンだ、なんともないぜ

>>787
む、PS装甲に加え驚異のPSフレームでも装備か？

PSフレームはストフリ、インジャが採用してるんじゃなかったっけ？
あの金銀関節。

PS装甲はMSVグフの炸薬万力で破壊されるので、違う気がする。
あくまで気がするだけだが。

むしろあの短時間での地中進行性能に驚く
どうやってウナト家の位置を割り出したのか？

PS装甲ってモノコック構造じゃないのか？
それともムーバブルフレームみたいな感じかね

>>793
とりあえずガンダムはどれもフレーム構造を持つMS。
グーンは水中用だし、形状的にもモノコックかもしれない。

>>794
そうなのか。物理衝撃に強いんだからモノコックにすりゃいいのに
電源切ったらグシャッてなるかもしれないけど

量産機へのデータフィードバックを前提にしてるものだから
モノコックにしちゃうと都合が悪いのかもしれない。
ダガーは通常の装甲だけど、フレームは共通規格だし。

SEEDに出てくるガンダムって
背中に何かしら色々な武器を装着しているけど
宇宙ではどうだか知らないけど
地上では飛ぶときに相当なエネルギーが必要なのでは？
それと変形するガンダムもあるけど
かなり無理している設定だよね？

age質問厨ｶｴﾚ

>>775
作ったのナチュだし。
あっけないもんさ。

一応その道の専門なわけだから、使ってみてどこが悪いのかはピンと来るって事なんじゃないかね。
OS書き換えというか、単なる最適化だけど。

プログラムがグチャグチャなヤツっているよね

キラの書くプログラムもグチャグチャだとか、そんな設定なかったっけ？
グチャグチャなんだが、なぜか動作が速くなる謎のプログラム。

メチャクチャだけど提出は速いしちゃんと動く、だったかと

キラって、モルゲンレーテに技術協力をしていたカトー教授の研究生だったんだよな？
カトー教授から膨大な量のデーター解析等を頼まれていりしたんだっけ。
それらが地球軍の技術開発に使われているかもしれないんだよな。

自分の頭の中で自己完結する頭のいい奴、みたいだな・・・。
だから当初ストライクが他の人間に扱えなくなってしまったのか。

無理にフラガを乗せてもどれほど戦果が上げられたかは微妙だがな。
メビゼロで撹乱、足止めして少しでも数の不利を埋めた方が結果的に良い結果になったわけだし。

種デスではアスランのインジャの調整か何かを手伝っていたので多少は進歩してる様子。

>>805
アーマードコアのコンフィグとか、
俺設定にして、他人には全然使いこなせなくするヤツとかいるよね。

>>807
そう、そんな感じかもしれない。

要するに変人ってことか

ってことはNEET生活中は趣味のパソコンに没頭でもしてたりしたのかねぇ

・・・と思ったが、M1アストレイをちゃんと普通の人用に設定してたりもしたよな。AAん中に居るときに勉強したか。
それともアレも中身グチャグチャだったりするんだろうか。

確か劾が再調整してる

旧作ゲームの移植版なんかでは結構あるらしいね。

簡単な小遣い稼ぎのつもりだったのに、
開発者(とっくに退社済み)の癖が強すぎてバグ地獄になったとかｗ

古いシステムなんかを改修すると
そうゆうソースをよく見かけるよ

動作の最適化と聞いて真っ先にＨＯＳが思い浮かんだ俺はパト厨ｗ

俺のサイトのＨＴＭＬも、ＨＴＭＬできるヤツから見ると、グチャグチャって言われたなｗ
まあ、ビルダ使うと仕方ないらしいが。

むしろ2話のOS再設定より
砂漠でアドリブで「接地圧合わせ」や「大気による屈折に対応」の方が凄い希ガス

>>816
それに関してはもともとOSに組み込まれてたんじゃないの？
一応汎用兵器のOSだから、使用条件に応じてモード変更とか。
接地圧自動調整とか、大気圏内照準モードとか、
そういうものがあらかじめありそう。

予め設定セットはあるんだけど、中身の値が用意されて無かった、とかかね

ていうか接地圧なんてプログラムで変更できるの？
足の裏の大きさが変わるんかいな？

予想パラメータを用意してたんだけどそれ以上に酷かった、って感じでは？

>819
角度とか。

重心の位置が変わるのかな？

>>819
「ふんばり」とかだと思うけど。
人間だって、普通の地面歩くのと、砂の上や、氷の上だと歩き方かわるっしょ。

足の裏も、結構細かい動きとかもあるかもしれんぞ。
ロボとかも、素な足だと立ったり歩けないらしいし。

>>819
着地する時に踵からではなく足の裏全体でつけるようにする、とかじゃないかね

デュエルとバスターはランチャーストライクに比べて
最適化されなかったのか最悪の動作だったなｗ

>825
キラはそういうことができる。というかキラにしかできないという表現だろ。

どちらかというとあの二人が横着者なだけな気がする

使えないガンダム２機よりバクゥ貸してやれよ

平均すると変えられないが、歩いたり走ったりすると変わる。
つまりサスペンションの減衰率やバネ定数を変更し、
「動的接地圧」を変えることはそのように作ってあればできる。

>>825
整備の連中は何もしなかったのか？

>>829
その辺は森田もそういっているな。アクティブサスのようなものだと。
>>830
整備が手出ししてればデュエルはアサルトシュラウドを外していたはず。

整備兵が簡単に調整できるレベルじゃないんだろ
本来なら砂漠でテストをやって・・・ってそんな時間ないし

>>830
調整？そんなナチュラルがやるようなことやってられるかｷｮｼﾇｹｰ!!
とかいってたのかもｗ

というか虎も砂漠戦のプロなら、先にデュエルとバスターの仕様変更しといてやれよ。
アリ地獄みたいのにハマってる２機が悲惨だったよ。

>>832
専攻した奴の一人ぐらいおらんのかい。

>>835
初めて見たような機械を砂漠用に調整するのは無理かと

>>834
一応、虎は「レセップスから降りるなよ」って忠告しといてあげたのに
いきなりダイブする二人が悪いのですよ。

ていうか、痔！何故お前は砲撃戦仕様のくせに前で出たがるのか？

>>836
それじゃナチュラルと変わらん。

作中の描写から考えると、砂漠での戦闘は予想されてしかるべきだし、
機体を輸送する時間とかを使えば砂漠仕様にすることはできると思うんだが……

>>837
地球でこそ、350�oなんていう馬鹿でかい実体弾砲が、
砲撃戦で生きるというのに・・・。
次々と陣地変換しながら、山越しに砲撃を加えるバスター。
複数弾同時着弾に、イーゲルシュテルンも対応できない!!
ﾊｧﾊｧ

>>839
まぁ砂上での運用を想定してプログラム変更したのかもしれない
実際まともに動かなかっただけで

>>830
調整する間もなく戦闘が始まってしまった。

>>837
痔は実は射撃が苦手なんじゃないの？
大体、機体だって、ヘリオ襲撃の時にたまたま乗り込んだ機体が
そのまま各自の持ち機体として割り当てられちゃったし。

撃っても当たらないから近づく→それでも当たらないからもっと近づく→・・・

を繰り返していくうちに気がついたら白兵戦の距離に、が痔のパターン。

キラが戦闘中にプログラム変えて対応できるくらいだから、
プログラムさえできてればインストールすれば数秒で対応可能だろう。
それすらやらなかったということはよっぽど整備兵に嫌われてたのか。
痔の射撃が当たらないのも整備兵がバスターの整備をしてなかったからだったりして。

赤福ならプログラムの変更くらい自分でできるだろうし、勝手にOS弄ったら
怒られるかなと思って、あえて触らなかったんです。

ていうかレセップスのクルーって砂漠戦のプロ集団でしょ？

砂漠なんて知識でしか知らない宇宙人のキラがアドリブで対応できたんだから
レセップスのクルーにやれないわけがない。
多分、遺作と痔が小生意気だから意図的にスルーしたのかと。

さすがは「偵察」でバクゥ３機失って補給に文句を言うバルトフェルド隊だ。

>>837
砲撃仕様であえて接近戦を挑むのは華があるだろう？

>>846
砂漠のデータは豊富に有るだろうしな。

>>846
「ｸﾞ…ｸﾞﾚｲﾄｫ…」言いながらズブズブと砂地に沈んでいく痔悪化を見ながら
ゲラゲラ笑っているバルトフェルト隊の皆さん。

人型MSの事なんざ知ったこっちゃねーよｗ

>>850
それなんて虐め？ｗ

>>850
他人事じゃない顔をするダコスタ君が見える

虎がなんかクルーゼ隊はいけ好かないとかなんとか言ってなかったっけ？
まして痔と遺作はプライド高そうだしな
クルーにも偉そうなツラしてあって30秒で嫌われてるとかないとも言い切れない

>>837
つ出世狙い

アレだ。
イザークもディアッカも、ちゃんとそれなりに砂漠対応は済ませてるんだよ。
ただ、事前に無理矢理喰わされたヨーグルトソースのケバブと謎の琥珀色した飲み物が下腹部で超反応。
踏ん張りも何もあったもんじゃない緊急常態に陥ったわけだ。
そりゃバスターの照準もズレるさ。


>>843
ディアッカ、専用ザクだってブレイズだしなぁ……ガナーかと思いきや。

つーか、突っ込んでいくスナイパー機体は、
アーマードコアや某ブレイクエイジにも居るからあんま気にしてなかったり。

ストライクならともかく、MA相手なら機動性も装甲もバスターの方が圧倒的に上だし。

まぁ、痔はデュエル相手にバスターで近距離戦してたし腕は悪くないさ
戦闘で適当に扱っていい存在だったのが悪い

>>857
ACで一撃が大きいからって、
スナイパーライフルもって接近戦してた漏れ。

遠距離から砲撃してAAがつっかえてた障害をバスターしちゃうのがｸﾞｩﾚｲﾄ

二次元的な戦いしかしない種世界のMS戦を見ていると、アーマードコアのAIでも充分戦えそうな気がしてくる。

３次元的に戦ってるらしい人もいますよ。ほら、何かというと天から降ってくる…

>>861
むしろACのAIは鬼。

無人MSはでなかったよな？

まるで無人であるかのように棒立ちしっぱなしのＭＳはいっぱい出ましたけど

種一話のジン（vsメビウス）くらいの動きはしてほしいものだな。
主役機でさえあれ以下の動きってのはどうかと。

>>866
無駄をなくしたんだよ。

>>867
その割に被弾率が上がってるんだが

完全に破壊されたほうが修理する手間が省けるというもの

>>857
ブレイクエイジの方は、そもそも超重装甲を相手にするために
超軽量で回避重視＆対戦車ライフルで徹甲　が目的。
九郎は本来の意味でのすないぽ機体じゃない。
マイナーチェンジでサムライソード装備とかあるし。

ヒット＆アウェイ狙いで目まぐるしく位置を変えて射撃！ってのはスナイパー要素だと思うが、
それ以前に「デカブツ相手に巴戦」って意図の方が強いし。

敵が遠近共に神だったラスボスまっかちん戦は例外中の例外かも。

KARASAWA最強だな、うん。消費は激しいが。

ちょうどいいねたが入ったな。
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130752265/128

デスティニーの電池切れについて電ホで解説入ってたよ
核エンジンで発電された電気は一度電池に貯めてから使う
電池が空になるとしばらく行動不能らしい
だからテスタメントにマガノイクタチも効くし、
デスティニーは分身しまくると電池切れになる

・・・って充電しつつ使用じゃなくなってしまうのだろうか？
分身が凄く消費するのかな。なんかおかしい。

>>872
既出だが、どうやら分身やら超加速やらがやたら喰ってたみたいね。後は無駄に
ライフルでも撃ちまくったんだろう

しかし、テスタメントにマガノイクタチかましても、背中の隠し腕で吹っ飛ばされる気が
するんだが

>>873
だから、電穂でマガノイクタチはディバインストライカーに思いっきり受け止められてる。

原子炉からガンガン発電され続けてるのに電池切れなんて・・・

容量食うんで、蓄電エネルギーが切れるんでそ。
逆シャアとかでも、
「 ちいっ、パワーダウンか！ 」
みたいのがあるし。

散々既出だろうが、パワーダウン→行動不能って明らかに設計ミスだよな。
生命維持、機体制御、武装と何系統かに分けてバッテリー積めばイイじゃんと・・・

あーホントあほくせー

たぶん、製作陣も光のツバサ＆分身が電池食いなのはわかってたんだろうが、
ここぞという場面でのみ使うのならいいかということでゴーサイン出したんじゃないか？
ハイペリオンのアルミューレのように、稼働時間はわずか数分でも大きな効力を発揮すると。

しかしシンちゃんは雑魚相手でも使いまくるから・・・

そこまでして分身する必要があるんだろうか？

一応、完全に行動不能にはならないと思うよ。
まず、最初はＰＳ装甲がダウンするから。
あとは予備電源のみでの動作になるっぽい。

ストライクだと、ストライクは砂漠でＰＳ装甲はダウンするけど、予備電源のみで最後はラゴウ倒すし。
インパルスも、ザムザとの戦いでＰＳ装甲がダウンするけど、予備電源で動作して、Ｄシステムでエネルギーを復活させたし。

核は自由や正義のと変わらないから、発電量はそれらと変わらないんだよな。
デュートリで蓄電量が増えただけ？

>>877
完全に行動不能になったことってあったっけ？

>>879
一応禁断の如くビームの軽減なんかはしてくれるのかも知れない。実は速度も
増してるのかも知れない

>>881
原子炉は、通常充電で。
デュートリオンは、急速充電みたいな感じじゃねえのか？

http://char.2log.net/archives/blog733.html
1/100 デスティニー インスト設定：シャア専用ブログ
ZGMF-X42S デスティニーはインパルス等と同様、「セカンドステージシリーズ」にカテゴライズされる機体である。
X56Sがシルエットの換装によりあらゆる戦局に対応しようとしたのに対し
デスティニーは全ての状況に対処しうる装備を最初から搭載するという発想の元に在る。
そしてこれを実現させ得たのも最新型の動力機関「ハイパーデュートリオン」である。
この機関は従来型デュートリオンと核動力のハイブリッドで、スラスター全開時の機動性能向上もめざましく、
高速機動時には光学残像を形成することも可能である。
この残像は、散布されたミラージュコロイドを使い、空間上に自機の立体像を形成することにより実現される。
ユニウス条約上の制限事項である核動力とミラージュコロイドが搭載されたことは、
条約が事実上形骸化していることを示しているといえるだろう。
この「コンプリートMS」のスペックを最大限に引き出せるシン・アスカが搭乗者となった今、
正にデスティニーは史上最強の機体となったのかもしれない。

窓開いてコマンド入力しないと発動しない呪文を、便利ボタンに割り振ってしまった。
そんな感じで使うからエネルギー切れになるんだな・・・

■武装
　MMI-GAU26 17.5ミリCIWS
　MX2351 ソリドゥス フルゴール ビームシールド発生装置
　RQM60F フラッシュエッジ2 ビームブーメラン
　MMI-714 アロンダイト ビームソード
　M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲
　MMI-X340 パルマ フィオキーナ
　MA-BAR73/S 高エネルギービームライフル


そもそも、この辺の武装が強力すぎるんじゃないのか？

>>877
プライオリティは・・

ＰＳ装甲＞各種兵装＞機体制御＞生命維持

こんな感じか？
つうかわざわざバッテリーを複数積まんでも、
プライオリティ決めればいいだけだろ？

ﾃﾞｭｰﾄﾘｵﾝﾋﾞｰﾑで充電と聞いて、母艦から一定距離内で
常にEN供給されている物と思っていた時期が俺にもありました。

ﾅﾃﾞｼｺのﾊﾟｸﾘでもｲｲからｺﾚはやって欲しかった･･･

>>872
デスの発電量ってどのくらいなんだろな。
ガンダム１機で風力発電所の大型プロペラの発電機2機分、
ZZガンダム1機で超大型の地熱発電所並、
クィン・マンサ1機で黒部峡谷の宇奈月ダムのタービンとほぼ同じ出力を持っているらしいけど。

参考
ガンダム＞ジェネレータ出力 1380kw
ＺＺガンダム＞ジェネレーター出力 7,340kW

>>889
俺も放送前にデュートリの設定読んだときはそういうもんだと思ってた。エステバリス方式かと。
けどそれでは奪取された3機も電池切れしないことになってしまうんで、やめたのかなぁと。

>>890
ＨＰ９００ＳＶが、１５００台分ぐらいか

http://www.airman.co.jp/j/prod/ep.html
HP900SV（防音、インバータ）
●発電機
周波数 50/60 Hz
出力 0.9 kW
電圧 単相100 V
●エンジン
名称 ホンダGXH50
定格出力 1.32 kW/6,000 min-1
使用燃料 無鉛レギュラーガソリン
燃料タンク容量 2.3 L
始動方式 リコイル
●寸法・質量
全長×全幅×全高 450×240×380 mm
乾燥質量 13 kg
●その他
低騒音指定 超

外付けのバッテリーが欲しいトコだなー
ストライカーパックやシルエットが予備電源積んでるって言ったって、
それ自体が武装になってるんじゃ、使い捨て出来ないじゃん？
戦闘機だって燃料タンクぶら下げて出撃、空になったら捨てるとかやってるし、
UC世界でも増加プロペラントとか積んでる機体あるじゃん？

で、運命の光の翼光がって見えるのは、バッテリーがフル充電の時の余剰電力を
何らかの形で放出してる、ってんならもうちょっと面白いと思ったのに･･･

問題は、光の翼使うと原子力といえど供給が追いつかなくなるってことだよな・・・。
ストライクフリーダムも使ってたけどあの光の羽はデスティニーと同じ種類だろうか。

デスティニーのミラコロ残像殺法より
ストフリやインジャの満載武装の方が遥かにEN食う気がしなくもない

高速機動時（光の羽展開時？）に電力を消耗するというけど、
推進剤じゃなくてなぜ電気？

電磁推進器だからだろ
初期の設定が残っていればビームウィングだし
ミラコロ発生も電力消費がでかい

ぶっちゃけミラコロ分身するよりは消えた方が良いよな･･･初期のブリッツでさえ連続90分動かせますだったし。
中途半端に条約に抵触するぐらいならさっさと破れと。

デステニーの核エンジンは通常稼動する分の電力すら供給しないということですね。
フリーダムとジャスティスは余りすぎてミーティア運用できるくらい。

蓄電量に関してはデステニー：徐々に回復、フリーダム：常にMAX位の差がありそうだ。
しかも消費効率が悪いと('ｱ`)

負債の思いつきの弊害がここまで及ぶとは・・・
設定部も大変だな

ていうか、ミーティア背負ったストフリインジャのフルバーストよりも
運命の分身や光の翼の方がエネルギー喰うとは思えん・・・

ミノフスキーエンジンが未完成だったために余剰エネルギーを
メガ粒子として放出せざるをえなかったV２の光の翼みたいに、
本来、運命の光の翼や分身も開発チームが想定していなかった仕様なのか、
それとも、一番説得力あるのが、「核+デュートリオンのハイブリットエンジン」
ってのが単なる嘘もしくは設定ミスで、実は単なるバッテリー動力だった、ってところだが。

運命をバッテリー切れで帰還させたのは脚本（嫁）の仕業だから
設定部の方はまったく把握してなかったんじゃないだろうか？
例によって超遅脚本だから、森田にチェック通す暇なんてなかっただろうし。

>>899
ストフリも考え無しなら普通に落ちるけど
キラさんがその辺考えてるから長期戦でも大丈夫なんだと

キラはかなりフルバースト大好きだから、あんまエネルギー節約とかは
考えてはいないと思う。
エネルギー節約するならフルバーストするよりも、1つずつ武装を分けて使うだろうし。

従来の充電バッテリーのみに比べて稼動時間を長くしようとしたが、
消費電力の増大に付いていけなかったと考えていいのかな。

セカンドシリーズはバッテリー切れになったのが、ザムザに捕まれたインパルスだけだし。

実は核反応炉ではなく、原子力電池とのハイブリッドだったとか;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/08040208_1.html

せめてミーティアにも核エンジンが別に搭載されている、とかいう設定があれば
ミーティアで出力が落ちない説明にもなるんだけどなぁ・・・

光の翼>>>>>>>>フルバースト
なんじゃないの？エネルギー消費
ずっと垂れ流してるし

せめてV２の光の翼みたいに、斬ったりバリアにしたりできるならまだしも、
運命の光の翼は「ただの演出」に過ぎないわけだからなぁ…
あれがミーティアの虹色ビームよりエネルギー喰うとしたら
とんだ欠陥MSだぞ、これ。

ザフトは欠陥MS好きなのはアビス見りゃ解るだろ

でも、あそこで「バッテリー切れ」以外にシンを帰還させる理由付けって
なにかなかったんかね？
もっと上手い理由はありそうだけど。

ミーティア使用時はビームシールドもドラグーンも使えないので案外、
ミーティアのフルバーストとストフリのフルバーストのエネルギー消費は同じなのかも。

ミーティアに原子炉を積んだら単独で運用できちゃいそうだ。
ストフリ＋ミーティア×２でフルバースト×３しつつ、近づくものは隠者が刻む…

>>910
戦闘を中断させるんだったらミネルバがピンチになったとか、
オーブからシャトルが発進したとかいろいろとできそうな希ガス。

帰還させられる上手い理由が考えられないのなら
別の話のパターンを考えてください。
試行錯誤をしてください。

一番お手軽に帰還させる方法は、「スラスターに損傷を受けた」あたりじゃないかと

>>914
帰還させる理由としてミネルバの支援、ジブリールが逃げたため戦う理由がなくなったじゃだめなのか？

>>914
ボンボンの高山版だと、あの運命一時帰還の場面は省いて
そのまま無限正義登場に繋げてるよ。

ていうか漫画だとページ数限られてるから
本編みたいに無駄な尺使う余裕ないからね。

>>910
ボソボソ同様冷静になれ＋装備を補充しに母艦に戻れでも充分なんだがな

小説の後藤リウはどうやって補完してた？

>>919
小説は落ち着いて一旦戻れ、という感じらしい
エネルギーについては言及無し

それもそれでかなり苦しいな…
「もちつけー」ってだけなら分かるけど。
誰かがストフリを足止めしておかないと友軍の被害は甚大になるのに
ちょっとドリンクでも飲んで休憩してきなさい、ってのも。

てか凸も一緒に宇宙に上がってインジャで降りてくれば手っ取り早かった

ていうかインジャをちょっと動かしただけで盛大に血を撒き散らかして倒れた凸が
大気圏離脱なんてやらかしたら死ねそうだ。

そういえば凸が気を失ったら突然落下する
ジャスティスってどういう操作系統なんだろ。

じゃあ気絶したらレバー入れっぱなしで地平線の彼方まで吹っ飛んで行った方がよかったかな？

突然落下？
つまり、フットペダル踏みっぱなしでないとスラスターが切れて落下、と。
て事は、スラスターの推力だけで浮かんでる・・？
あのちっこいノズルで・・どんなやねん

コーディネイターだからフルマニュアル仕様なんじゃないの？
ちょっとでもオートで動くものは全部カット
勝手に動くことはまったくないが、パイロットが気絶したりすると何も出来なくなると

多分、ウィンダムとかダガーとか、ナチュラルOSは
何も操作しないとそのまま空中で棒立ちしっぱなしなんだろうなｗ

凸の気絶の仕方にもよるしな
前傾姿勢なら両手のレバー入れっぱなしになるから
仰向けか？

>>928
香具師らの動きがやけに鈍いのは、キラがナチュOSを改良した時に
「ナチュは操作ミスが多くていけない」と気を利かせて、
操作をするたびに誤操作防止機能が働くようにしてあげたんだよ。


敵MSに　ロック　されています

　アンチビームシールドを使用しますか？　Ｙ／Ｎ
　
　にア Y

*ほんとうに　つかうのですか？
　かんがえなおしてみては　どうですか　？

　にア Y

*ほんとうに　つかうのですか？
　かんがえなおしてみては　どうですか　？

　にア Y

*ほん（以下、ループ

某ボーマン氏の乗機のように、脳波制御で操縦桿はほとんど飾り、ってんなら納得だ。
ま、ありえないが

パイロットの意識がなくなったら姿勢制御装置くらいは働くようにしろよ

発進の時にレバーいれてスラスター動かしてるようなシーンあるから
気絶したからって突然スラスターが止まるのは変に感じる。
気絶する直前は空中で静止してたからそのまま少しづつ
バランスが崩れていくのが自然な希ガス。

アクセルフミがなくなったからじゃないの？
車と一緒。

フォークリフトが一番近いかな。

隠者自体がドラグーン制御だったり

アクセルは
フリーダムとかは足のペダル
インパルスやデスティニーは手のスロットルレバー
なんで同じザフト製なのに違うのよ

>>936
フリーダムを造ったニコルパパンが更迭されちゃったんで、インパ合体を効率が良いとか抜かすルーキーが
その後の開発の指揮を取るようになりましたとさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

でもコートニーは残ってるしなぁ

>>936
操作が簡単になったんじゃないの？

キラは取り扱い説明書くらい読んでるのだろうか・・・

そういやストフリ隠者は装備武器もPS化する程電力有るんだよな

やっぱキラが上手に使ったというか普通にハイパーが欠陥品にしか見えね

運命と隠者達のエンジンを同列に扱うからいけないんじゃないの
あくまで運命の核エンジンはフリーダムやジャスティスレベルのもので
ファクトリー製新型エンジンとは出力が違うんだろ
前の核エンジンはミーティアの運用でダウンしてるし
分身とか多用する運命は辛いだろ

>>942
従来の核エンジンより上となっているし
セカンドの数倍（どこが？）のパワーと紹介されている
ブラストでも自由の火力を越えていたからなぁ
旧来の物よりは上じゃないのか？

前の核エンジンがダウンしたつーても
大質量の資源衛星かなんかをフル出力のミーティア・サーベルでぶった切って
システムダウンしたってんだろ？
分身がこれに匹敵するつーのが…

分身のみじゃなくトータルで消費が大きかったとか
レールガンをPS装甲で相殺、ビーム連射、ビームシールド、アロンダイト
分身、高機動のスラスター・・・

ミラージュコロイドで残像という形を作り出すのがEN食いまくりってのも考え難い。
機動力を活かして先陣を切る機体が真っ先にEN切れでは話にならないから。

確かに。
切れたのではなく切れかかってただからね。

そこでヴィーノがケーブルを外していて発電機を動かしても充電出来て無かった説ですよ

>946
ブーストポッド作動、エンジン臨界までウン十秒みたく、
本来は一気に勝負をつけるためのとっておきであって、長々と使い続けるのは想定外なんじゃないの。

パワーリソースからして同等じゃないじゃねーか
どこが匹敵だばーか

って感じだが、それを言っちゃあお終いか

小説に”インパルスの倍以上のパワーを出力する事ができる”って書いてあるんだが、ストフリ
って自由の数倍ってなってなかった？

新型エンジンを搭載し数倍の戦闘力

10倍近い気がするが気にしない

さて次スレ立ててきますわ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131009449/
少し早いですが、立てました。

小説の設定は小説の設定だろ

一応本編の映像からって言うけど足りない設定とかは小説とかから
補完するしかないんじゃないのかね。

補完するにしても違うこともあるから仕方ないだろ
ガンダムの小説ってそんなもんだし

種の設定は統一されてるんじゃないの？

統一されるような設定じゃないので統一しようが無い

>>955
機体の設定とかは本編準拠。キャラの心情なんかは補完しないとどうしようもない
ので補完

小説は負債の頭の中を覗かなければ分からないようなキャラの心情以外は
できる限り本編や外伝に沿った設定にしようと頑張っているのが分かる。
本編には一切出てこなくて模型誌などで明かされていた細かい設定が書かれていたりするし。
あとがきによれば、分からない設定は逐一下村やサンライズに質問しまくっていたらしい。

そもそも電磁推進も小説からだしな
後発でプラモにも付いたが

でもインパルスは推進剤を積んでるから、電磁推進っていっても
プラズマロケットみたいなものなんじゃないかね

>>906
ついてなかったっけ？ミーティアに核。
確かデス種版の新型には載ってるって記述を、HJかなんかで見た記憶があるぞ。

>>964
以前は付いていなかった
が、MSファイルでは核付きになったが
それだとサーベル使用で自由がシステムダウンしたのが不可解

デス種版の新型に関しては何も言われていない

>>964
デストレイでも付いてるっぽい描写があるな。

ていうかミーティアに核を載せない意味がわからん。
全長99メートルもあるミーティアなら、MSサイズの核エンジンなんぞ
3つ4つくらい乗せる分のスペースは確保できるだろうし、
さらにMS本体の核エンジンとあわせれば、大幅な出力向上が見込めるだろうに。

まぁ載せない理由を無理やり考えるとｗ
オリジナルが作られた時はNJCをたくさん作って
敵の手に渡るリスクを減らしたかったんじゃないの

>>968
NJCはNJ無効化フィールドを生み出す装置だから、核エンジン１機に１つ必要な訳じゃない。
自由or正義に近いところに核エンジンだけ積んでおけば、駆動するはず。

まあ自由正義天帝が装備する事を前提にしてる以上MS側のNJCで稼働しそうだがな

合体するまで？ﾊﾞｯﾃﾘｰも一緒に積んどけよ

NJCの効果範囲ってどれくらいんだろ？
あまり広すぎると、NJC搭載機は核ミサイルであぼーんしちゃうしね

核エンジン載せてるなら、デュエルにもミーティアを……。

ハイブリッドなのかもよｗ
MS本体の核エンジンも使うと・・・

SEED OFFICIAL FILE メカ篇 Vol.4には
ミーティアには核エンジンついてないと書かれてるんだが
また設定変わったのか？
大容量パワーセルは積んでるが機動用であり
ビーム兵器を運用するためには接続先からエネルギー供給を受ける必要があるって……

なんだかそもそもミーティアが独立存在しなきゃならん理由がわからんような設定がボロボロ出てくるな。
…場所取るからだろうか。

外伝がザクにミーティアを使わせるから行けない

てか外伝のあれは何でミーティアにしたんだろうな？
ヴェルヌでいいのに。

ヴェルヌを知らなかったとか・・・
だいたいジャンク屋が持ってること自体やべーだろｗ
ファクトリーと取引でもしてるのかな

ミーティアは、あくまでＡシリーズのパワーアップパーツだからだろ。
だから、通常ＭＳ支援用のヴェルヌは核エンジンついてるし。

【ミーティア】
フリーダムとジャスティス用の強化武装ユニット。通称は隕石。
元々はシャトルのブースターだった物を戦闘用に改修した物で普段は 戦艦エターナルの艦首に装備されており、戦闘時に切り離し、 フリーダムとジャスティスにそれぞれ装備される。
このユニットの搭載武器は大型のビームサーベルや高出力のビーム砲、 更に多数のミサイルを装備し、機動力も向上するというとんでもない代物。

SEEDでは4クールのOPで初登場し、やれデンドロビウムだの、オーキスだの 言われ、本編では47話でようやく登場し、核ミサイルを片っ端から撃墜する 活躍を見せた。
（ちなみに46話と47話の間で2ヶ月近くの時間が経過しており、 その間にキラとアスランはこれを使いこなすための特訓をしていたらしい）
最期はフリーダムの方はプロヴィデンスガンダムのドラグーンによる攻撃で 大破し、ジャスティスの方は特に理由もなく分離し、それっきりである。
ちなみにこのユニットの名称は T．M．Revolutionこと西川貴教氏の 「Meteor ミーティア」という曲から取られており、片方をミーティア、 もう片方の名称を「インヴォーグ」にする予定があったらしい。 MSVで同型のユニット「ヴェルヌ35Ａ」が登場している。

クルーゼのプロヴィデンスにもミーティア搭載できるんだって?

>>981
バックパックを外せば、装備可能だったと思う

>>974
永遠に付いてるミーティアは核なし、その後にMSVで出た改良型には付いてる。

エターナルに接続した状態でフルバーストしてる画を思い浮かべてしまう＞ミーティア

サーベル展開してビームラムに使うとか、結構面白いと思うんだが・・・

「ジャンク屋が勝手に付けた」じゃ駄目なのか……？　＜ミーティア核

>>979
ユニウス条約の関係で廃棄する予定のものだったはず。

まあミーティアは本来、エターナル搭載予定の、正義、自由、修復、天帝等
ZGMF-Xシリーズの専用装備だから、核エンジンは必要ないけど
ミーティアを改良して汎用MSにも装備できるようにしたヴェルヌの場合は
核エンジンを搭載した、ってところだろう。

さすが駄作
設定もゴミだな

否定はしない

種序盤はそれなりに科学考証もきちんとしてて、SFっぽくて好きだった。
イージス自爆以降はその点では駄目だった。

AAが改良されまくってんだから
ミーティアがストフリインジャに合わせて大出力化されても不思議じゃないだろうに
なんでいらついてんだか

なんでザフトはそれを作らないんだか・・・

>>990
まあ、無印まではまともでしたよ。後はシラネ

>>991
そんなことしたら自称正義の味方が勝てないじゃない？

>>987
いや普通に核ナンバー専用ですが
そのシリーズ全部ZGMF-X〜Aナンバーだし

>>993
待て。彼らも別に正義の味方ぶってる訳じゃない。
ただ相手が許せないから叩き伏せるのみ。
故に、確たる理念も信念も、その後のヴィジョンも持ち合わせていない。

>>995
凸には「キラ」という確固たる信念があるぞ

>>996
それは情念だ

埋め

種はまだ良かった？

たった３話で奪ったメカの腕が即元に戻ったクソアニメが？
あそこでもうダメだと思ってたが

予備パーツもいつの間にか回収した事になってるだけましかと

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
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