種・デス種本編・MSパイロットランキングスレ8

結論

ＳＳ　アスラン
Ｓ　キラ
Ａ　シン　クルーゼ（ドラ有り）　馬場一尉
Ｂ　バルトフェルド　クルーゼ　イザーク　レイ（ドラ有り）　ムウ（ドラ有り）
Ｃ　レイ（ドラ無し）　ムウ（ドラ無し）　シャニ　クロト　オルガ　ディアッカ　ハイネ　ミゲル　ニコル　モラシム
Ｄ　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ステラ　スティング　アウル　サトー
Ｅ　ルナマリア　カガリ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:58:14 ID:???

>>26
はいはい、それがTVにおける事実ってんなら、2ｃｈにおける大多数の人達にとっての事実は
キラ厨の自演のほうがシン厨より百倍もウザイってことですよｗ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:59:21 ID:???

>>28
最終話も考慮して、シンはＣあたり
評価高杉

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:00:29 ID:???

あああ厨房ども
キラとシンどっちが強かろうが別にいいけどこいつらが束になっても
Ｖガンの「マンコ」には勝てないからな

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:00:53 ID:???

>>29
君は現実をみなきゃ。たまには外でて空気すってこい。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:04:29 ID:???

>>26
何時の間にやらシンはキラ以下という論点にずらそうとしている模様
ばかだなぁ、それなら負け犬シンであってシン厨関係ないだろうに
>>23における不明瞭な罵りが原因なんだから、正しいじゃねーかw

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:04:48 ID:???

一番重要な最終話みると、リベンジもないし、その後の成長もなし、全てが終わり

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:06:10 ID:???

>>28
馬場一尉一つ下げていいだろ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:06:18 ID:???

>>33
お前が原因だろｗｗｗ
言い訳するなハゲｗｗｗｗ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:06:35 ID:???

>>34
まさに尻切れトンボだな･･････ｗ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:07:55 ID:???

>>33
ほら、やっぱり>>24だｗ

しかも他人に責任転嫁するくせに、何が悪いのかは明言しない
この辺りがガキなんだよねー

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:09:34 ID:???

>>38
>>33→>>36だったわ
>>33スマソ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:11:08 ID:???

24=33=38

失敗するなよ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:14:50 ID:???

>>40
例によって例のごとく根拠無しの決め付けでつか･･････
さすが一方的に決め付けてたたきに来る事はキラ厨房のお家芸でつねｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:16:34 ID:???

>>41
同一の方でしたか　以外と当たるもんだな

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:17:34 ID:???

キラ厨もシン厨も仲良くしる

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:17:37 ID:???

結論

ＳＳ　アスラン
Ｓ　キラ
(物語として越えてはいけない駄作の壁)
Ａ　シン　クルーゼ（ドラ有り）　馬場一尉
Ｂ　クルーゼ　レイ（ドラ有り）　ムウ（ドラ有り）
Ｃ　バルトフェルド　イザーク　レイ（ドラ無し）　ムウ（ドラ無し）サトー　モラシム　シャニ　クロト　オルガ　ハイネ　ミゲル
Ｄ　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ディアッカ　ステラ　スティング　アウル　ニコル
Ｅ　ルナマリア

(越えられないMSパイロットと一介の代表の壁)
F　カガリ

コレが正解だろｗ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:18:00 ID:???

キラ厨とシン厨が仲良くなる方法
↓
凸を叩く

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:19:29 ID:???

キラ厨とシン厨が仲良くなる方法
↓
厨房であることをやめて、お互いに分かり合うこと
まさに、種シリーズのメインテーマだね！！

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:38:32 ID:???

>>44
ムウとレイはドラグーンに頼ってもバルトフェルド以下は確実

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:45:16 ID:???

やっぱ「お約束」だな。このスレは

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:45:43 ID:VscgCbr6

ネオのペニスが欲しい・・・

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:52:26 ID:???

シン　ｖｓ　ウッソ

クルーゼ　ｖｓ　ロラン

アスラン　ｖｓ　ガロード

キラ　ｖｓ　ヒイロ

さてどっちが強い？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:59:19 ID:???

>>50
ウッソ＞＞＞＞＞＞シン

ロラン＞＞＞クルーゼ

アスラン＞＞＞＞＞＞＞ガロード

キラ＞＞ヒイロ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:05:05 ID:???

>>50
それはどのMSでだ？
決めなきゃ得て不得手が出るぞ？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:05:26 ID:???

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウッソ

クルーゼ＞＞＞＞ロラン

ガロード＞アスラン

ヒイロ≧キラ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:06:06 ID:???

>>52
MSはUCタイプでせいぜいジェガン
フィールドは大気圏内の荒野
だだっ広くって遮蔽物なし
それでGO

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:06:52 ID:???

>>50
Vガンダムはサイコミュ世代だぞ？

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:07:59 ID:???

>>53
何子のシン厨ｗ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:10:55 ID:???

>>54
シン＝ウッソ

クルーゼ＜ロラン

ガロード＞アスラン

ヒイロ＞＞キラ

その設定なら、こんな所

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:22:58 ID:???

ウッソ＞＞＞＞シン

ロラン＞クルーゼ

アスラン＞ガロード

キラ≧ヒイロ

これが普通だろ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:30:50 ID:???

>>54
シン(戦闘才能＋身体才能)＝ウッソ(英才教育)

クルーゼ(執念＋コーディ並みの才能)＜ロラン(夢)

ガロード(NTを凌駕する成長率)＞アスラン(身体才能)

ヒイロ(全スペシャリスト、生まれた時から戦場で自爆しても生き残る)＞＞キラ(スーパーコーディなだけの一般人)

理由つきだとこうね

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:47:47 ID:???

カミーユ（天性の才能、ＮＴの救世主、超能力者、物理法則無視、生き霊、女好き、自信過剰、ぷっつん、青春浜辺ダッシュ）
（越えられない壁）＞＞＞＞シロッコ（修業、才能、ピキーン、コンプレックス）
＞＞ハマーン（女の恨み、ピキーン、超能力者、ツンデレ）
＞＞＞＞＞＞ファ（けん玉、ヨーヨー、ツンデレ）
（越えられない壁）＞＞アスラン（才能、訓練、ホモパワー、ラクスの洗脳）＞＞シン（才能、基地外）＞＞＞＞キラ（才能、痴呆症、ラクスの洗脳）

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:51:01 ID:???

マジレスすると

種種死最強シン＞＞＞＞＞＞＞＞カミーユ＞＞＞＞＞＞シロッコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハマーン＝ウッソ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:07:05 ID:???

>>61
この大馬鹿野郎ぅッ！！！
手前ェなんか、シン厨房じゃねーっ！！

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:27:04 ID:???

マジレスすれば
ドモン＞(MF以外越えられない壁)＞MS
だよ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:28:13 ID:???

ドモンより強いMSってないの？
PS装甲ってドモンより弱いの？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:35:44 ID:???

>>64
MFかターンタイプ(MSじゃねぇ、ガイアギアの次の次くらいだ！！)持ってこい！！
PS装甲でもなんか凄い気放つ日本刀で一刀両断でつよ？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:37:43 ID:???

>>65
まあ、ある意味一年間の違いが生んだ差だわな･･････

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:03:29 ID:???

最終話見ればわかるがキラが互角だったシンをアスランは楽勝でした。
よってアスラン最強。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:11:36 ID:???

アスラン最強説もだいぶ広まってきたね。
キラがホントは強くないという事にみんな気づき始めたんだろう

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:19:08 ID:???

アスランでなくてもキラは余裕でシンで倒すだろうな
あの流れは

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:21:48 ID:???

>>67
雑魚のシンに勝っても意味ねーｗ
もっと大物を相手しろｗ議長とかレイとかｗ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:29:37 ID:???

いや議長倒してどうすんだ。
レイはまだ分かるが。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:30:25 ID:???

ザクとストライクって性能ちかいんだよな?
キラはストライクでザクにやられてた。
アスランはザクでザクより強いカオスを圧倒、ガイアとも互角。
さてどっちが凄い?

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:32:02 ID:???

>>72
アスランにきまってるべ。
キラだったら2話で死んでたな。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:34:59 ID:???

必ず嫁補正かかるからなキラは。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:35:39 ID:???

>>70
レイも雑魚だと思うんだが?
キラが勝てなかったシン、そのシンを倒したアスラン。
よって
アスラン＞キラ＞＞＞シン＝レイ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:36:16 ID:???

また来たのか

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:40:01 ID:???

>>72
だからアレ、やられたんじゃないって。
エターナルを庇わなかったらそのままストライク程度でザクグフ部隊を全滅させかねない勢い
だったじゃんか

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:40:43 ID:???

キラ、アスラン＞＞＞（宗教の壁）＞＞＞シン、レイ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:40:55 ID:???

アスランは、シン、ルナマリア、ミネルバ(半分)、レクイエム(半分)
キラは、議長、レイ、メサイヤ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:43:15 ID:???

>>77
着艦時にもズタボロにされてただろ。
あんなマヌケめったにいないよｗｗ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:46:52 ID:???

キラ厨って言い訳するとこもそっくりだね。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:48:40 ID:???

…まともな議論できないのか、ここは

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:49:17 ID:???

シン厨さんがすごいけどな

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:54:19 ID:???

>>82
気付くのが7スレと999レスほど遅かったようだな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:54:26 ID:???

最終メサイヤ戦

アスランは、　シン、ルナマリア、ミネルバ、レクイエム　撃破
キラは、　議長、レイ、メサイヤ　撃破
イザーク・ディアッカは、　ザフト兵　撃破
ドム３人組は、　ザフト兵、ルナマリア　撃破
ムウは、　ザフト兵、レクイエム　撃破
ＡＡは、　ミネルバ、ザフト兵　　撃破
エターナルは、　ザフト兵　撃破
カガリは、　祈る
クサナギは、　不明

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:59:29 ID:???

ザオリクのかからないルナパルスなんて・・・

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:02:23 ID:???

何か一人自演を繰り返してる重度の凸厨がいねーか？
アスランを最強にしたいから一人がんばってハッスルしちゃってるｗｗｗ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:03:57 ID:???

デスティニー（シン）ＶＳレジェンド（レイ）
ステージが地球なら運命シンが勝ちそうだけど、宇宙でなら伝説が勝つかも。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:05:43 ID:???

>>87
いるな～。さっきからキラ及びキラ厨を必死に叩いてる奴だろ？
ここIDが表示されないことをいいことにやりたいほうだいだな

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:08:30 ID:???

って言うかやっぱりこのスレにはキラ厨房いるのかｗ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:08:34 ID:???

>>88
シンはレイに弱いから地球でも難しい

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:08:55 ID:???

「ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ」の時も思ったけど凸厨で相当粘着な奴が
昨日あたりから一人程いやがる

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:09:43 ID:???

>>90
多分シン厨房が多い

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:11:43 ID:???

シンとレイか・・・凸より苦手じゃねシンはｗ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:12:29 ID:???

「ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ」みたいに戦闘の結果だけで強さ
を語らないってことにすればいいんじゃね？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:13:39 ID:???

>>95
テンプレ作った方がいいってことだな。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:15:53 ID:???

テンプレ（仮）

・結果のみで語らない
・論理性のある内容で
・前のレス２００くらいまでは目を通す

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:17:50 ID:???

>>97
それでいこう　　

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:18:52 ID:???

>>97
一応　結果も重要だぞ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:22:34 ID:T5Um6u3C

凸厨は意地でも凸を最強にしたがる。
キラ厨はどうせ凸厨が何を言おうと嫁補正がかかることを理解しているから凸厨の戯言はスルーする。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:22:44 ID:???

しかしガンダム作品の中で何の理由もなしにこれ程個々のパイロットの強さが
一定の強さで描写されない作品は種をおいて他にないよな・・・。
話しの都合で何の脈絡もなく鬼強にもなり激弱にもなるｗｗ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:23:28 ID:???

・結果のみで語らない

キラ厨が言い訳するための重要な一文ですねｗ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:24:19 ID:???

>>99
もちろん
でも、結果「のみ」で語らないようにという方向で

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:26:33 ID:???

>>102
ＣＥのとまったく同一のを用意しただけなんですが、どうやら特定の方には不評のようですね。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:26:53 ID:???

>>101
キラが一番ぶれ幅が少ないが、それでも結構ぶれてるんだよな。
一番強さが変動しまくるのはアスランだ、下はオクレカオス如きに梃子摺り、
上は運命シンに圧勝しやがる

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:27:14 ID:T5Um6u3C

>>102
むしろ凸厨が言い訳するための重要な一文でしょ。
じゃなければフリーダムvsセイバーの一戦を水に流せない。
じゃあフリーダムvsインパルスはどうかって？
確かにあれも立派な結果ですし、２者の強弱を決めるのに参考となった重要な一戦でしたよ？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:27:18 ID:???

>>101
確かに。
だから勝負の勝敗はあんま当てにならんのだよな
そのことを少しは凸厨もいい加減理解してほしい所なんだが

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:27:24 ID:???

キラ厨
・設定ではキラが一番強いんだよ

凸厨
・キラと互角だったシンに圧勝したんだから一番強いんだよ

シン厨
・シンはキラにもアスランにも勝ってるから強いんだよ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:30:44 ID:???

勝負の勝敗が当てにならなのなら結局設定上最強のキラが最強でFAじゃん？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:31:15 ID:???

>>102
最終話は大事だな
シン厨さん
現実逃避はやめろよな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:31:20 ID:???

>>108
＞設定ではキラが一番強いんだよ

設定っていうかパイロットの技量じゃ描写的に一番だと思うが

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:32:09 ID:QSrfVel8

つうかインパルスより高性能なセイバーでキラに旬殺されたアスランが最強とは、
どこまで寝ぼけてんだテメーラ。イージス対キラも引き分け。
ところがシンはセイバーよりも劣るインパルスで引き分けどころか、フリーダムに勝利した。
アスランのインジャがシンデスに勝利したのは、ひとえに機体性能の差ですよ。
統合設計局と元統合設計局員のファクトリーとでは技術レベルは互角だが、
ファクトリーのほうが戦争（現場）を良く知っているので、それが設計に反映される。
つまり設計思想の違いによって、統合設計局の机上の空論カタログスペック至上主義機体と
現実的な設計思想の機体であるファクトリー機に勝てるわけがない。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:33:08 ID:???

>>85
議長を撃破ﾜﾛｽｗ

議長がMS乗ってるとこ想像しちまったｗ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:34:58 ID:QSrfVel8

ドラグーンの使いこなし、回避に関してはキラでさえムウには敵わない。
ストライクでストライクより、一段階高性能なザクにボコられた。まあそれはよい。
ムウはストライクでザクよりも十段階高性能のプロヴィ相手に回避しまくって
被害は被弾のみ。
ムウの操縦レベルはキラを凌駕する場合もあるのだ。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:36:21 ID:???

>>112
シンに負けるならいいよ。

でも凸がキラに負けるのは許さん。
一度滅多打ちにされたら最終的には報復をしなきゃいけないからな。
主人公に限らず。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:36:24 ID:???

ほら、こういう>>112のような意見が出てくるんだから、
一番結果のみで語ってほしくないのは凸厨だろ。
この点に関しては何も言い返せなくなる。
でもって、「はあ？セイバー＞インパルスなんて誰が決めた？」とか
「隠者と運命は同性能だっつの」とか
論点をずらして反論してくる。それが凸厨。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:37:10 ID:???

>>114
ムウが回避出来たのは狂うぜがまだ慣れて無いってもあるんだが。その証拠に
あの包囲網は最後まで使えず狂うぜも最初の頃は単発だった。つまりは、ムウ
は良い練習台だった訳で

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:37:37 ID:???

>>114
ドラグーンを避けるには、純粋な操縦技術以上に空間把握能力こそが重要、ってことじゃない？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:38:10 ID:???

ストフリのドラグーンは言ってみれば初心者向けドラグーンだ。
このドラグーン性能では各種オート制御という初心者向け機構が作動するので
きめ細かい操作が不可能なので限界性能が低い。
アカツキのドラグーンはまさに手動制御なので限界性能は高い。
（レジェンドのドラグーンもストフリ同様、初心者向け）
まあアカツキがストフリやインジャと戦闘したらどうなるか興味はありますね

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:38:31 ID:???

３４話において自由とフォースの能力は自由が圧倒的に有利とか言ってる奴って
不思議なものに見えるさ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:39:51 ID:???

>アスランのインジャがシンデスに勝利したのは、ひとえに機体性能の差ですよ。

おいおい早速現実逃避かよ　シン厨は

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:41:15 ID:???

一番結果を無視してるのはシンだろ。
だって全話いいとこなしじゃん。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:41:26 ID:???

ぶっちゃけ、コクピットは全く狙わないから突っ込んでも何とかなるって分かってたら
遺作でも何とか頑張れそうな気もする

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:41:31 ID:???

>>121が>>116の言ったとおり論点をずらして反論している件についてw

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:41:40 ID:???

>>114
ムウがピキーン能力者で回避が高いのは認めるが、避けたのは最初の方だけで
案外あっさりやられてたぞ。ドラグーン回避に必要なのは本編の描写的に機体の
スピード、機動力よりはアクロバットな動きをするための機体の取り回しみたいな
感じだからドラグーンを避けるだけならそんな機体差は関係ないと思うが？

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:41:50 ID:???

>>121
性能差ってよりは、相性の方が大きいよな。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:42:18 ID:???

>>123
途中で墜とされる

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:43:30 ID:???

>>127
それはシンも同じだった品

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:43:37 ID:???

キラ厨も大変だな。凸を蹴落とすためにシンについたり
逆もやったり。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:44:03 ID:???

シンにズタボロにされた件を
あれこれ言い訳してるようなキラ厨なんぞに言われたくないね

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:44:14 ID:???

種死は、最初のシンは弱すぎたが無理やり悪役にする為、途中で強くした感じ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:44:23 ID:???

シン＞アスラン＞キラ

これが一番平和

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:44:23 ID:???

>>129
それは凸厨も同じだった品

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:44:44 ID:???

>>112
妄想凄すぎ。落ち着け。射撃、近接戦は断トツでキラがトップだろう。
理由は不殺。小説でもシンは不殺の難しさを痛感している。
描写では伝説のドラグーンを左右同時射撃で四基落としたり、アビスにピンポイント射撃を当てている。
セイバー達磨、連続辻斬り、ビーム斬り。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:45:00 ID:???

ラクスとカガリの兵隊であるキラアス。
いくら最強と吠えたところで、単なる駒でしかない。
結局、バカだからMSに乗っているんだろ。
しかもカガリとラクスという女に指揮される立場のヘタレだ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:45:12 ID:???

>>133
へー俺は絶対キラの味方はしないけどな！

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:46:21 ID:???

>>132
それでさらに一番上にザコパイロットランキングと入れれば完璧だな。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:47:21 ID:???

>>137
なんでそうキラ厨はいつもケンカ腰になるかなー

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:47:25 ID:???

思うが補正なしに凸、シンがレイ「伝説」と戦ったら、凸、シンはドラグーンで
蜂の巣にされて終わりだと思う
空間認識能力及びピキーンがないとドラグーン相手には一方的にボコられて終わり
だと思うが

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:47:29 ID:???

レイは序盤から終盤までクールでいい男だったのに、最終回であのキモイ顔にされた。
レイがかわいそうだな

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:48:11 ID:???

レクイエムが最強だろ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:48:48 ID:???

>>119
みたいに妄想を事実然として語る奴は馬鹿か？

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:48:55 ID:???

>>130
シン厨馬鹿だな

フリーダム戦　「悪夢」は、ザフト軍に襲われたあげく、戦わず逃げたキラが
分け分からん粘着シンによってワザとやられた設定だろ
主役機のストフリに変える為の「天空のキラ」

明らかに結果が証明してるな
「最後の力」「自由と正義と」「反撃の声」

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:48:57 ID:???

>>140
種のときもアスランとカガリの顔がきもかったからいいじゃないか。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:49:13 ID:???

>>139
補正なしに、とか
～と思う、とかって
まったく意味も現実性もないよな。単なる妄想じゃん。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:49:27 ID:???

エグザスの戦闘は好きだな。一撃離脱という王道戦法を地で行ってる。
もし外さなければインパルスは大破していたな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:49:45 ID:???

シンは一番雑魚だろ
ラスボスにもなれない　ただの操りの駒

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:50:27 ID:???

思うにここのキラ厨釣られやすいな。
消防が多いのか？
腐女子のキラ厨は上手いのに。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:51:24 ID:???

>>147
だから
ザコパイロットランキング
シン＞アスラン＞キラ

これが一番平和
って>>132も言ってくれてるだろ？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:51:27 ID:???

>>148
シン厨が釣られ杉

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:51:31 ID:???

凸厨、シン厨に聞いてみたいがキラのパイロットとしての「技量」については
どう思うんだ？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:52:22 ID:???

ここは相変わらずの釣堀でつね

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:52:42 ID:???

>>151
キラばっか活躍しすぎてずるい。
戦闘描写足りない足りない足りない。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:52:45 ID:???

キラは臆病者だよ。ムウやアスランはザクやウィンダムで勇敢にインパルスに挑んだ。
ところがキラはフリーダムという安全な乗り物に乗っていながらビビってインパルスから逃げた。
逃げ切れないと思ったのか、やっと戦闘したがシンに惨敗。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:53:52 ID:???

>>151
何気に操縦技術はキラが一番高く描写されてたと思うが

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:54:04 ID:???

>>154
だよな。フリーダムがなくなったくらいでもう戦えないとか言うし。
量産機はオーブにもあるのにな

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:54:46 ID:???

釣れたとか釣られ過ぎとか言ってるのは全て凸厨。
全てと言ったが、今現在このスレに張り付いて自作自演で凸を持ち上げようとしている凸厨はおそらく一人。
本人は釣っているつもりらしいが、本当は…w

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:55:36 ID:???

なんだよ比較議論出来ると思ってきたのに
下手な釣りやろうとしてる馬鹿の集まりかよ
ツマンネ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:55:46 ID:???

真面目に、３４話においては自由とフォースの間に機体自体に能力の差は無いと
分かって無い奴挙手

まさかな・・・

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:55:49 ID:???

>>154
その通り。キラは強いＭＳに乗ってたくせにやられたからな
なんか、言い訳ばかりしてたけどｗ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:56:18 ID:???

>>157
相当痛い凸厨の粘着が昨日あたりから一名いるのは確か。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:56:32 ID:???

>>156
キラが宇宙に上がってエターナルを助けるかどうか迷っていたのも、
単に余っていて使える機体が低性能機しかなかったらビビって躊躇していただけですね。
アスランの一声でなんとかルージュに乗りましたが、ザクごときに乾杯。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:56:54 ID:???

シンはオーブ戦で、オーブ側になれば
間違いなくシンは主役ルート　キラアスは脇役で主役のシンをサポート
でも運命は、バッドルートを選んだ議長側　これではやられる悪役にしかならない。

しょうがないと思われ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:58:17 ID:???

キラ厨って無様だな

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:59:24 ID:???

>>164
今更涌く凸厨も痛いしシン厨は素で哀れ。キラ厨もピンキリだが真性は言わずもがな

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:59:44 ID:???

キラ厨は厨叩きしかできんのか

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:00:31 ID:???

アスランやカガリのように、その辺に落ちてる余ってる機体に飛び乗ってでも
何とかしなければ！という気概がキラにな無い。キラは、「俺は特別な人間なんだ」
と言わんばかりのスカした態度でアホ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:00:56 ID:???

>>164
キラ厨は多いから右翼も左翼も多い

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:01:48 ID:???

>>166
皆そうだが・・・

つか、どのキャラも変にいたいのはきゃくほｒｙ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:01:59 ID:???

>>164
↑これ系の方々からは凸を褒めなければキラ厨シン厨になるのでよろしく

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:02:14 ID:???

右翼凸厨が台頭してきてるから混乱状態

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:02:31 ID:???

無印シードで、キラがストライクに飛び乗った。確かに偉い。
なんとかしなければという気持ちも確かにあった。でもその裏には
「ストライクなら高性能だから安心だ。シナナイで済む」という気持ちがミエミエ。
もし落ちてる機体がダガーだったら、キラは逃走していた。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:02:46 ID:???

>>162
＞ザクごときに乾杯
一応正しくはエターナルを庇って被弾なんだが・・・
そういうふうにしか見れないってことはあなたが重度のキラアンチか凸、シン厨だから

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:02:49 ID:???

シン厨は暴れすぎだな。荒らすことしかできんのか。たのむよ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:03:58 ID:???

凸厨「～だから凸最強だろ。どうみても」
キラ厨「凸厨の痛いのが一匹わいてるな。無視しとこうぜ」←反応しすぎ

シン厨「～だからシンはキラやアスランより上」
キラ厨「弱さが一番上だよな。な！シン厨！」←気持ち悪い

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:05:12 ID:???

>>174
ぶっちゃけ一人の凸厨が自演してるふうにしか見えないんだが？

あなたのことね！！

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:05:38 ID:???

>>172
飛び乗ったのはマリュー。
キラは無理やり投げ込まれた。

まあ、言いたいことはお前と同じだが。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:07:18 ID:???

>>173
君、モビルスーツの役割を理解してないよ。
MSの役割は戦艦の護衛。つまりあの時のキラだけがエターナルを守りながら戦闘したわけではない。
シンだって常にミネルバ守りながら戦闘しているし、アカツキに至っては完全にAA守りながら戦闘をしている。
キラ厨ってのは自分だけが特別だ！みたいな言い草がムカツク。
飼い主に似るというけど、キラ厨はキラのバカさ加減までそっくり。pupu

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:07:20 ID:???

>>176
決め付け乙。
ってか凸厨は一人じゃないぞ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:07:41 ID:???

凸厨「～だから凸最強だろ。どうみても」
キラ厨　「いいよ。アスランでも　前半苦労したしな」
シン厨「凸厨の痛いのが一匹わいてるな。キラ厨のフリして凸を叩くか」←反応しすぎ

シン厨「～だからシンはキラやアスランより上」 ←気持ち悪い
キラ厨「シン厨とかかわりたくないな」

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:07:54 ID:???

キラ「やめてよね、そんな量産型MSが僕の操縦技術に追いつけるわけ無いじゃない」

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:08:14 ID:???

>>172
その時、キラにストライクが他の機体より優れていると理解できる程MSに関して
の知識があったとは思えんのだが

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:08:58 ID:???

>>180
なんだこの偽善者キラ厨は…だから嫌われるんだよ。
自分の所業を人の所為にばっかりして

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:09:17 ID:???

>>178
いい加減釣りも飽きないか？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:09:18 ID:???

シン厨必死だな

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:10:31 ID:???

奇裸厨は糞ですね

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:13:51 ID:???

いい加減まともな話をしようぜ
まあ、結果のみで語るなと言われた凸厨が、キラ厨を煽ることしかできなくなるのは仕方ないのかもしれないが

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:14:37 ID:???

何かここって結局のとこ厨ばっかで自分の好きなキャラ最強にしたいだけだから
ちゃんとした強さランクはいつまでたってもつけれないよな

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:15:12 ID:???

>>188
だからシンキラアスランは隔離するんだべ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:16:14 ID:???

結局自分が強いＭＳに乗ってないとなんにもできない奴なんだよ。キラは。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:17:00 ID:???

凸の戦闘描写少なすぎてどうもできんな。
描写だけなら凸はムウ程度しか実力無いよ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:17:13 ID:QSrfVel8

ネオのウィンダムはかっこいいと思う。そこそこ善戦したし。ああいう、少しばかりプロト機に劣る機体で白熱したバトルのシーンが
好きだな。（序盤のアスランザクVS連合３機とか。ザクのブーメランがガイアの盾に突き刺さって効き目無いシーンは
性能の違いを痛感させられてなおよい。ザクの盾がカオスの攻撃で機体ごと吹っ飛んだ。
危機！と、その時インパルス登場。その時のインパルスとシンはかっこいいな。
インパルスの戦闘を口開けてポカーンと見ているカガリとアスランもいい味だしてる。
戦闘経験豊富なアスランでさえ、ヒーローの登場で口を開けていた

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:18:02 ID:???

>>190
それはシン

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:18:42 ID:???

ふむ…
ある程度落ち着いてくるといきなりこのよう粘着さんが突撃してくるというパターンがお決まりのようだな

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:18:55 ID:???

無印シードのデュエルがレイダーを破った時の戦闘もそうだ。
あとはキラのルージュと多数のザク、グフとの戦闘もかっこよかった。
アンドリューとの連携もお見事で素晴らしく良い

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:19:36 ID:vNaHP3aS

もう三すくみでいいだろ。シン＝グー
キラ＝チョキ
アスラン＝パー

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:19:39 ID:???

>>192
それらはかなりの燃えシーンだな。

あとは弱いものいじめしかないんじゃないか？特にキラは。
大型トラックが軽自動車に突っ込んでいくような戦闘しかない。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:19:42 ID:???

>>190
キラは1対多数の戦いばっかだからな。1対多数を相手にするのに自由以外じゃ
心もとないから泣きべそかいてただけだろ？
だいたい旧式のストライク一体だけで艦隊を相手に戦うのはいくらキラといえど
無理な話しだし

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:21:01 ID:???

われわれはわかりあうことができないのか～(棒読み)。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:21:36 ID:???

アスラン見てると機体性能は
グフ＞ザク＞＞＞＞＞＞＞＞＞セイバー

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:22:15 ID:???

>>198
おとこなら、
そういう時はにっこり笑ってこぶしを握り締めるもんさ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:23:23 ID:QSrfVel8

>>197
あと、シンが初めて「フォースシルエットを！」と言って、その後のフォース射出シーンもかっこいいし、そのBGMもヒーローが危機から一転して
反撃しそうな感じがgood。
そしてフォースの圧倒的なハイマット動作を強調するシーン萌え。
連合のパイロットもいい味だしていていいな。
「いい加減」「しつこい！！」とかのセリフ。
デスの序盤はテンポ良くてよかったのにぃ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:23:37 ID:???

種

キラ(ムウ付き)　ｖｓ　ニコル　＋　イザーク　＋　ディアッカ　＋　アスラン　＋　クルーゼ

キラ　ｖｓ　バルトフェルド　＋　アイシャ　＋　ザフト兵

キラ　ｖｓ　クロト＋　シャニ　＋　オルガ

種死

キラ　ｖｓ　シン　＋　ステラ　＋　ハイネ＋　アウル

キラ　ｖｓ　ネオ　＋　シン　＋　ステラ　＋　オクレ　(デストロイ編)

キラ　ｖｓ　レイ　＋　シン

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:24:43 ID:???

>>203
アスランを敵の頭数に入れてはいけないだろ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:24:57 ID:???

>>190
シンのほうが強い機体ばっかだぜ
スーパーコーディでもなく、ＯＳ書き換えもできないから厳しい

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:24:57 ID:???

凸厨の粘着一名がシン厨をよそおい自演しているふうに思えるのは俺だけ？
ちなみに俺シン厨だけど

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:25:52 ID:???

>>206
ふ　ざ　け　ん　な。

いい加減にしろよお前

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:26:35 ID:???

シンはアスラン・キラ以外に強敵との戦闘がないな。
アウルとオクレぐらいか・・

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:26:56 ID:???

>>190
ぶっちゃけ、シンが６話で乗ってるのがストライクと同レベルの機体だったら
ジンの自爆にただのＰＳが耐え切れずにあぼんだぞ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:27:33 ID:???

>>206
何言ってんだ常識だろ
ただアスラン厨かどうかはわからん
キラ厨かも知れんしシンアンチかも知れん

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:27:50 ID:???

>>207が図星を突かれてうろたえているwwwwww

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:28:23 ID:???

>>209
フェイズシフトを甘く見るな！！
その程度の爆発、びくともせんわ！

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:28:50 ID:???

>>206
確実に一名は自演してるのは確か。
しかもキラ、キラ厨を叩くレスばっかり。
凸厨かシン厨であることは間違いない。話しの流れ的に凸厨だと思うが

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:29:07 ID:???

途中からシンは無理やり悪者にされてる感じがする。
最初のころはアスラン助けたりアスランを認めてるっぽい発言してるのになぁ。
スターウォーズに影響されてアナキン化したとか、
中の人が意見して監督の逆りんにふれたとか噂があるが
キラ、ラクスが気持ち悪いぐらい美化されてるのはどうなのかねぇ。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:29:10 ID:???

>>211
いい加減叩かれすぎて怒ってんだよ。
厨叩きしか能が無いゴミめ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:29:15 ID:???

>>212
つ閃光の刻

基本、イージスの自爆もジンの自爆も積んでるもんがさして変わらんから威力
は同じ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:29:32 ID:QSrfVel8

アスランとシン微妙な関係が好きだな。キラやアスランのような馴れ合い臭い関係じゃなくて、
ハラ割って付き合ってるみたいな男同士の普通の付き合いってカンジでよい。
序盤、シンが連合Gにトドメ刺されそうになった時、アスランザクが
とっさに蹴りを入れて危機を救った。

大気圏落下シーンでのアスランザクがジンが心中しようとしたとき、アスランはとっさに
スラスター吹かして上昇したが、足を掴まれてしまってアスランが「ウワァ！」
と冷や汗かいた。もう終わりだと思ったその時、かなたからインパルスが登場！
剣を振りかざしてジンの手を振り払い、蹴りを入れ、ザクの手を掴んで上昇したときはシビレた。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:30:15 ID:???

シンは全然活躍がない。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:30:17 ID:???

>>214
シンとアスランの関係って最初と比べて退化してるよな…

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:30:31 ID:???

>>214
そりゃあ、扱いきれないからキラを押し出してシンを当て馬にしたからな
二人目までなら・・・・・・

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:31:10 ID:???

イザークとディアッカのコンビでもシンに勝ちそう

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:31:42 ID:???

>>219
なんか突然仲悪くなってハァ?だったよ。
ステラ捕獲まで何とも無かったのに。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:31:47 ID:???

>>221
それはないだろ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:32:16 ID:???

>>214
普通に人気がなかったポイ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:33:52 ID:???

>>224
普通のアニメ→人気回復のためテコ入れ
種死→背景

すごいな、種死って

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:33:55 ID:???

>>224
え？シンって人気出るようにされてたっけ？

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:34:21 ID:???

シンはザフトというより、連合に近い。
アウル、オクレ、ステラ、シン
あまり変わらん。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:35:08 ID:???

>>225
１６話の悲惨さ見ても普通で無いのは明白

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:35:26 ID:QSrfVel8

中破したザクで大気圏突入する時のザクの姿勢はかっこいい！操縦がさすがってかんじだった。
無事大気圏突入成功後、盾が吹っ飛んだその時、インパルスがザクを支えた時は感動した。その時のやり取りもGOOD
アスラン「ヤメロ、いくらインパルスの推力でも」
シン「あなたはどうして、そんなことばかり言うんですか！俺を助けろ！とか言わないのですけ」
アス「そういう風に言えばいのか」
シン「例えばの話です」
ウーンシビレル。しかし無事ミネルバに帰還した時のカガリの反応が気に入らない。
シンが助けたのにカガリはアスランのことばかり心配してて、シンのことなど認めようともしなくスルー。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:35:59 ID:???

シンは一話目から出番がな少なかったが、
人気無いからだったのか。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:37:27 ID:???

>>230
はなから人気出ないと決め付けてかかってるように見えるな。
もしくは人気が出たら困るとか。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:37:36 ID:???

>>229
つ恋人とうざいの
当然と言えば当然

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:38:17 ID:QSrfVel8

８話でシンとキラが墓場で会った。シンが突如キレた。
付箋がgood
いかにもシンが次はテメーを墓場送りにしてやんぜ！と言わんばかりの勢いが良い

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:38:57 ID:???

シンは主役ルートなら人気はでたかもな

悪　→　善　ヒーロー
善　→　悪　最悪の結果になる

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:40:17 ID:???

>>233
そのシン厨の意見を聞いたから
敗北したんだろ　シンは
鈴村が一番の被害者

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:41:04 ID:QSrfVel8

シンみたいな悪意の無い腹黒くない性格は好きなんだけどなあ。
その場を一生懸命戦闘している感じが良い。まだ若いからキラアスみたいに情勢を
理解する余裕が無く、戦闘で精一杯という感じが。（まあキラアスも昔はそうだったな）
次回作でシンの成長を見れるのを楽しみにしている。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:42:08 ID:???

まあ、下手にキラを仇にしたまま突っ走れば確実にバッドエンドだから変えた
のは正解かも試練

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:42:47 ID:QSrfVel8

>>235
次回作でシンの活躍＆成長が見たければ、インパルスやデスティニのプラモを売上NO.1になれば
良いのでしょうか？
だとしたら、皆さん、ストフリやインジャを買わずにインパルスデスティを勝ってください・・・
お願いです

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:44:39 ID:???

最初のころは良かったな。
アスランがザクでカオスを圧倒して、伝説のエースの力を見せつけたり、
キラとフリーダム復活の戦闘は鳥肌が立ったよ。
それ以後、アスランがただのヘタレになったり、キラがテロリストになったりして最悪だったが。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:44:52 ID:???

>>238
まずインパルスとディスティニーが活躍しないと…
無様に負けるのも消さないと･･･

なんかもう売れるものは福田に操作されてるやん

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:45:28 ID:???

ダムA11月号の鈴村のインタビューかわいそうだったなぁ。
「シンが嫌いです」って手紙いっぱい来たって。
保志、石田が一年間楽しかったようなインタビュー答えてるのに鈴村は…

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:46:29 ID:???

最終回の最後の静止画像でインジャ、ストフリ、アカツキがガッツポーズしているかのような感じななんだかな

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:46:45 ID:???

>>239
だよな。アスランの落としとAAがいらかった。
凸厨もキラ厨も望んで無いだろそんな出番…

なぜこれらをシンの成長に当てないのか…
戦闘シーンも増やせばMSも売れて大儲けなのに
負債は馬鹿すぎだろ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:49:08 ID:???

>>241
そういう手紙って女性が多そうですね。
シンみたいなタイプは同性からも好かれそうでいいヤツだと思うんだけどなあ。
残念ですね。アスランもシンを叱ってはいるが、それは後輩可愛さ故にも思えるし。
最終回にしてもアスランがシンを説いていたが、どうでもいいやつなら問答無用で旬殺だろうし

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:51:02 ID:???

>>238
シンを正義の味方的に描かないと活躍や成長しても無理かと
少なくとも暴走したとはいえコニールを助けたあたりはマシだった。
ステラのとき(ベルリン)はどうかと思うが。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:51:11 ID:???

シンファンを増やさず、凸ファンを減らし、
キラファンをある程度一定に保ったデス種。
これらは商業的、ストーリー的などに意味があったのか？

MSの売れ行きも全体的にマイナスになっている。
描写が適当だし、燃えないやられシーンも多い。
見所はシンの虐殺とキラの神描写だけってありえない。
後半になるにつれ酷い。

むしろ前作で活躍してデス種で出番の全然無い遺作ファンのほうが元気ぽ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:52:15 ID:???

第一話の民間人の非難の目の前でフルバーストするフリーダムが悪魔に見えたのがGOOD。
シンの視点を視聴者に上手く表現できているな。
そのかたきを一応倒したわけだからまずまずだとは思う

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:54:07 ID:???

>>247
敵討ちなのにだがサブタイが悪夢なのはどういうこった

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:55:28 ID:???

なぜシン厨はキラを悪役にしたがるんだ？
種死では、ほとんど接触はなかっただろ。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:56:36 ID:???

>>249
なんでキラ厨は厨厨厨厨うるさいんだろう

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:57:10 ID:???

ってことは
ディアッカ＞シン＞イザーク＞アスラン＝キラ＞カガリ＞フレイ＞トオル

でＦＡ？

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:57:47 ID:???

>>249
ただのアンチだから無視しろ
なに言っても無駄　

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:58:20 ID:???

初めてのネオVSシン、レイ戦も良かったな。ネオが一撃離脱で奇襲でおしくも外すがその後
ネオ「さあ、その機体もいただこうか」という声が萌え。
ネオのふざけた口調がいい味だな。
「ようやく面白くなるぞ諸君～」とかふざけた態度がいいな。隣の福艦長のマジメさとのギャップもよい

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:59:17 ID:???

またまた凸厨の自演が始まってきたぞーーーーーーーーっっっっっ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:59:41 ID:???

オープニングかエンディングか忘れたけど、エグザスのガンバレルの映像が
きちんとワイヤーが見えているのが萌え。有線式をバカ正直に線を書いている萌え

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:59:46 ID:???

>>248
まあ、シンがドツボに嵌るって意味では悪夢だろ。しかし、あれも逆恨み・・・

あぁ・・・

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:59:55 ID:???

キラ厨は最初からキラが主人公だと思ってたのか？
俺は最初は（あくあで最初は）シンが主人公だと思っていたが。
そしてキラはシンの仇でなにかやるんだと思ってたが…

最終回を迎えてやっぱり負債は負債だったと思いました。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:00:54 ID:???

なんか粘着決め付けアンチ凸厨がウザイのは俺だけ？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:00:56 ID:???

>>257
それはキラ厨の中でも危ない部類。普通の人はこの滅茶苦茶な全景に萎えている

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:01:39 ID:???

>>251

ザフトと連合では
ディアッカ・イザーク＞レイ＞アウル・オクレ・ステラ＞ルナマリア＞シン

オーブとＡＡでは
アスラン・キラ＞ムウ＞虎＞ドム三人＞カガリ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:01:50 ID:???

エグザスの戦闘シーンは好きだな。高機動戦闘での一撃離脱戦法という王道を
貫いているのが良いな。（MAなので接近戦はやりにくのもあるが）
あのハイスピードバトルは格闘戦バカのMS達を翻弄するには十分ですえｎ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:02:56 ID:???

>>258
凸厨叩きたいお年頃なんだよ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:03:01 ID:???

>>258
凸厨乙であります!!

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:03:22 ID:???

>>258
おまえだけ
自演するなよ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:03:56 ID:???

なんでいきなり凸厨叩きになってんだ？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:03:58 ID:pV1bDMMp

>>262
凸厨自演痛すぎ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:04:22 ID:???

>>264
ミス
シン厨と思った

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:04:29 ID:???

連合3機という強敵をザクシリーズで連携を取るアス、痔、イザークも素晴らしい。
シンも「これがヤキン生き残りの力か」と認めている。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:05:12 ID:???

明らかにシン厨の自演が酷いだろ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:05:48 ID:???

>>269
シン厨アンチも凸厨アンチもうぜえ。
まともに話てたのにいきなりなんだよこれ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:06:10 ID:???

序盤はテンポ良くてすごく良かった（主な機体のほとんどが活躍したし）
のにいつからかグチャグチャ。途中で方針が変わったのか？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:06:14 ID:???

>>269
また凸厨ですか？いうに事欠いてシン厨のせいにするかね…

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:06:46 ID:???

キラ厨が嫌われる理由が分かった

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:07:23 ID:???

仲良くMSやパイロットを語りたいのに、面白がって～厨の一行レスして反応を楽しんでいる
アホはやめておしい

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:07:23 ID:???

>>271
序盤は書き溜めたものがあるから普通に進められる。問題はその後。１６話なんか
の惨状がその様子

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:07:38 ID:???

アンチ厨の粘着キモイ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:07:55 ID:???

　ま　た　か

　　　
　　　シ　ン　厨　さ　ん

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:08:37 ID:pV1bDMMp

>>270
お前も凸厨かよ。
話てたのに、じゃねえだろw
話してたのに、だろ
バカが

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:09:15 ID:???

種シリーズは確かにダメな部分を叩かれるけど、現代の最新ガンダムとして好きですね。
種シリーズみたいなノリの旧シャア関連作品を教えてくれ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:09:24 ID:???

また厨叩きか。
粘着が風呂から上がってでもきたんだな。
つかの間の平和だった

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:10:22 ID:???

まじめに話そうとしている＝全て凸厨(一人)の自演

ですからwwwwwwww

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:10:28 ID:???

さあ引き続きMSとパイロットを語ろうよ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:10:29 ID:???

>>271
ニュートロンなんとかが発射されるまでは面白かった。
ウィンダムがあっちゅうまに全滅して一気につまらなくなった。
あのあたりから量産MSがただの的になったんだよなぁ…
それまではダガーL、ジンハイマニューバと頑張ってたのに。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:10:32 ID:???

>>279
俺も旧作品は好きだが
シンは二度と出すなと

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:10:48 ID:???

アスランも昔は
高速ヒットアンドアウェイだと思っていた

286 ：279：2005/10/17(月) 00:11:54 ID:???

>>284
シンの活躍はいいと思うのだけどなあ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:11:57 ID:???

こら次スレではテンプレに厨房禁止とでも入れるしかなくなるな？

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:12:51 ID:???

>>279
ストーリーと戦争への価値観以外は種ってけっこういいんだよな。

世界観は斬新だし、生物学と光学系の設定とかいい。
そしてガンダムという最高のブランド。
キャラデザは叩かれるけど萌えヲタや腐女子も引き込んで
売り上げ倍増。そして高い予算。BGMも最高。
シンの戦闘テーマとか好きだな。
こんだけ揃っててあんな駄作になるなんてすげえよ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:13:32 ID:???

>>287
無駄だと思うよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:14:08 ID:???

>>287
そしたらこのスレ進まなくなりますよ？
ね？さっきから自演必死の凸厨さん？

291 ：279：2005/10/17(月) 00:14:13 ID:???

>>285
映画とかアニメでは確かにドッグファイトのほうが面白いから仕方ないのかな。
でもドッグファイトだけじゃなくて一撃離脱も見せてくれたのはありがたい。
映画トップガンもドッグファイトオンリーだな（現実世界では先に敵機を発見して
奇襲して終わらせるのが一番良いとされている）

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:14:16 ID:???

あからさまにキラ厨シン厨凸厨禁止にしたら？

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:15:34 ID:???

本編の扱いが酷すぎてここでストレス発散にしてるな＞シン厨

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:16:00 ID:???

>>292
そんなことしたらお前がこれなくなるだろうがw

295 ：279：2005/10/17(月) 00:16:12 ID:???

シン厨呼ばわりはしないでください。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:16:25 ID:???

>>290
>>293
工作員帰れ。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:17:04 ID:???

>>281
それ全部シン厨だろ。人のせいにするなアホ。

298 ：279：2005/10/17(月) 00:17:23 ID:???

何故シンを語った途端に荒らすのだろうか？
恐ろしい闇の力だ

299 ：279：2005/10/17(月) 00:19:01 ID:???

デスティニーは制空モビルスーツとして良くできていてカッコイイと思う

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:20:15 ID:???

さっきから空気の読めない鼠が２匹程いるな。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:20:21 ID:???

またか。シンが最後まで主人公だったら…と話してるだけで
シン厨扱い凸厨扱いだ（なぜ凸厨なのかよーわからんが）
キラ厨は厨叩きしか能がないんだな

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:21:21 ID:???

キラ厨はみんなの嫌われ者
旧シャアでも暴れまわって皆さんに迷惑をかけております。

303 ：279：2005/10/17(月) 00:22:12 ID:cNn0K2j/

キラ厨はまともなキラファンにまで迷惑かけている。
まともなキラファンまでもがキラ厨扱いされていくうちに、まともなキラファンの精神がおかしくなって
キラ厨が増える寸法。これではやばいよ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:22:48 ID:???

>>297
ま、IDないから？
なんとでも言えますけどね？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:23:01 ID:???

>>303
怖ええ。伝染病みたいだ…

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:24:16 ID:???

>>304
きもいから黙れよアンチ凸シン女

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:25:51 ID:???

シン厨はみんなの嫌われ者
旧シャアでも暴れまわって皆さんに迷惑をかけております。

308 ：279：2005/10/17(月) 00:26:09 ID:cNn0K2j/

～厨というレスをする人は、多分女性が多いと思われる。
女性の嫉妬、恨みはこわい。少しでも自分の好きなキャラについて突っ込んだ議論をすると
すぐ噛み付くが結局論破されて、何も言い返せないからくやしい。だから最後は荒らすしか能が無くなる。
そういう歪んだ精神状態に陥るのは女性が多い。男なら、たかがネットだ。で済む。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:27:00 ID:???

>>308
所詮男尊女卑

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:27:10 ID:???

さあ～厨をほざくアフォはスルーして引き続きMSとパイロットを語ろう

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:28:33 ID:???

凸厨がどさくさにまぎれて柄にも無く正論を言って厨を貶めている件について

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:29:24 ID:???

きもい女だな

313 ：308：2005/10/17(月) 00:29:47 ID:???

>>311
あひゃひゃ

314 ：308：2005/10/17(月) 00:33:32 ID:???

MSのパイロットならば基地外旧のＧに耐えられるだけの体が無いと勤まらないが、
種シリーズのパイロットは見るからに軟弱でとてもパイロットとは思えない。
あんな体つきだと、ちょっと高機動空戦しただけで腰痛や骨がヒビ入るぞ。
パイロットの体型というのは、北斗の拳の成人男性のような筋肉でなければならない

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:34:39 ID:???

よくもまあ自演だけでここまでやれるものだと感心するよ。
なあ？たった一人で粘着している凸厨のあ・な・た？(粘着してるのはお前だろと言い返すんだろ？)
そうやって自分は厨でないことを主張し、そしてどさくさまぎれに凸を持ち上げるってか？
うまいねえww

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:35:21 ID:???

>>314
んなこたない。種のMSは色んな性能があってすごいんだぞ。
人体の沸点より座席シートの融点の方がでかい世界だ。

317 ：308：2005/10/17(月) 00:35:28 ID:???

>>315
決して自演ではない。厨厨は別人ですよ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:36:42 ID:???

>>317
相手にするなよ。スルーしろ。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:37:55 ID:???

>>315
まともにMSとパイロットを語りたい奴は、
そもそも厨房だの粘着だの言わない罠

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:38:35 ID:???

30歳越えているのに、ガンプラ買って部屋に飾るのはヤバイでしょうか？

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:38:50 ID:???

一気に連続自演に叩かれる>>315乙

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:39:37 ID:???

ガンプラ買うのも、F15イーグル戦闘機プラモ買うのも似たようなモンだと思うが何故か
ガンプラは引かれるな

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:39:58 ID:???

>>314
コーディネイターです、
全てはプラズ･･･じゃなくってコーディネイターで説明がつくくのです！！

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:40:04 ID:???

>>320
ヤバイ。けど俺は気にしない

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:40:39 ID:???

じゃあこの先一度でも凸がトップに躍り出るような発言があったら、これらは全て凸厨の自演ってことにしよう。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:40:49 ID:???

>>320
自分がヤバイと思ったらヤバイ
そうでないなら別にいいんじゃね？

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:41:55 ID:???

>>324
アキバの店舗でガンプラだけ買うのは恥ずかしいので、いかにも子供の誕生日風を装う。
今欲しいのはネオウィンダムとデスティニーですね。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:42:11 ID:???

やっぱり凸最強

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:42:17 ID:???

>>307
現にキラｖｓ○○すれ立てて暴れてんだろうが！！
シン厨が暴れてるスレ挙げてみろよ。このアホキラ厨！

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:42:49 ID:???

>>325
ってーか、そんなに自演がイヤなら
シンアスランキラの三人一まとめにSにでも放り込んどけばいいのに

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:42:57 ID:???

本当はテメーラも30歳越えててガンプラ買ってんだろがボケ！

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:46:17 ID:???

>>325
自演の下準備乙ｗ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:46:56 ID:???

>>331
何か不都合でも？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:47:57 ID:???

それじゃあ、これからはキラシンアスラン全員まとめてSってことで確定な
それ以外は自演

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:48:01 ID:???

もうシン厨は自演やめろ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:49:00 ID:???

飛びぬけて凸が最強。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:50:23 ID:???

これだけ必死に自演してるの見るともうランキングなんてどうだってよくなってくるな。
だってもうこのスレ事実上一人でやってるようなもんじゃん

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:50:33 ID:Xv4fHuLX

>>336
いまさらだろ。そのパターンで簡単に荒れる

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:51:53 ID:???

>>336
はあ？マジで言ってる？
セイバーばらばらにされた上、シンにも串刺しにされたくせに？
と釣られてみる。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:52:50 ID:???

自演乙、でいいよもう

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:53:04 ID:???

ぬっちゃけセイバーの性能は量産機以下だと思っている。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:54:18 ID:???

このスレは俺以外の書き込みは全て一人で行われている。
そろそろ腹を割ってサシでやらないか？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:54:40 ID:???

>>339
マジレス乙ｗ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:54:43 ID:???

キラに負けたレイ、
シンを倒せなかったキラ、
そのシンを倒したアスラン。
よってアスラン最強。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:56:38 ID:???

>>342
俺以外のレスはお前だけだったのか。
すげー。どんだけレスしてんだ！

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:57:39 ID:???

キラ最強厨がｷﾁｶﾞｲだってことは分かった。
凸厨叩きをシン厨のせいにしようと工作してる

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:59:48 ID:???

>>343-346
また自演を始めるのか…
ま、IDなしのこの板じゃやりたい放題だもんな…
もういいや。お前とじゃ話にならないよ。いやマジで。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:02:39 ID:???

>>346
おまえはがんばったな。もういいよ。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:02:51 ID:???

12ch今すぐ見れ！

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:03:34 ID:???

お前らが何勘違いしてんのかはしらんが、そんなにイヤならVIPにでも行けよ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:07:31 ID:???

そもそもランキングっつーのは最強を決めるためではなく、カテゴリ分けするためのものだと思う
だから、一番はいいから大まかに決めれ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:07:45 ID:???

>>349
書き込みが途端に減ったのにワラタ
お前ら12chに釘付けwwwwww

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:09:12 ID:???

あの11歳のしゃがんだ時のムチムチの太もも触りたい・・・ナメたい・・・

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:13:56 ID:???

すげえ…俺がどれだけ言っても止まらなかった自演を
たった11歳の少女が止めちまった…

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:15:38 ID:???

>>348
お前が頑張りすぎなんだよ。

いきなり厨厨言い出して疲れる…

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:16:28 ID:???

キラ厨がやっと自演やめたのか

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:17:34 ID:???

また凸厨の自演が始まり出したよ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:18:13 ID:???

>>356
寝ただけだろ。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:20:36 ID:???

キラ厨はかわいいな

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:23:16 ID:???

粘着アンチ厨きんもー☆

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:24:54 ID:???

粘着アンチ凸厨はもう寝た？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:29:27 ID:???

デス種はMSもけっこういいデザインしてるのに
なんで活躍させないんだろうか。（嫁に言っても無駄かー！）

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:51:47 ID:???

しっかし設定上ではキラとほぼ同格の強さのはずなのに
最終決戦ではアスランにものの見事にやられたな、ツンは
作品の都合かなんか知らんが、最新鋭MSインパルスが
奴の反射速度についていけんほどだっつーのにな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 03:44:29 ID:???

>>363
つか、ボンボンのあれ自体がスタッフのリップサービス。２５話でガイアに手こずってた
時期にキラと僅差って・・・何のギャグだよっていう

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 16:08:55 ID:???

結論

ＳＳ　アスラン
Ｓ　キラ
Ａ　シン（割れのみ）　クルーゼ（ドラ有り）
Ｂ　馬場一尉　バルトフェルド　クルーゼ　イザーク　レイ（ドラ有り）　ムウ（ドラ有り）
Ｃ　レイ　ムウ　シャニ　クロト　オルガ　ディアッカ　ハイネ　ミゲル　ニコル　モラシム
Ｄ　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ステラ　スティング　アウル　サトー
Ｅ　ルナマリア　カガリ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 18:17:26 ID:???

>>365
ぶっちゃけこのスレで真面目に語る気無いからどうでも良いや。うん、それで可決

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:15:42 ID:???

>>366
確かに。このスレじゃ自分の好きなキャラ最強にしたい奴の何の根拠もなしの
ただの言い合いだからな。中には真面目に考えてレスしてくる奴もいるがほとんど
が厨だし。真面目に議論するだけ無駄。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 20:45:03 ID:???

必死にお気に入りキャラを最強にしようと頑張ってる人はお子様だよね
まさかいい歳したオッサンなんてことはないよね

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 20:59:33 ID:???

そもそも最強なんてくだらんもんだぞ？
必要なのは二番手以下の脇役の渋さだ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 21:44:40 ID:???

>>禿同！
最強じゃないけど実は地味に強いなんてのが一番燃える！

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 22:25:44 ID:???

ぶっちゃけこのスレではもう凸最強言っても釣れなくなっている。

CE最強スレで、劾を蹴落としてキラ最強を唱えたほうが面白いｗ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 22:55:42 ID:???

向こうは、アストレイもある関係から、勝敗だけじゃなくて作中描写や機体性能、相性まで検証してのランクだからな
凸最強論は一笑に付されて終わりになる

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:19:22 ID:???

あっちのスレじゃ凸はＣ程度だからな

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:59:44 ID:???

>>370
凸は地味に弱いｗ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 07:35:12 ID:???

キラ厨の負け惜しみはマジﾊｽﾞｲｗ
基本的に向こうにいるのはアストレイ好きのマイナーだけ
こっちの住人の多さの比ではない

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 13:40:54 ID:???

質は向こうが上だけどな

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 13:44:31 ID:???

人多い割に進まねぇな

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:07:27 ID:???

ひたすら「キラ最強」「凸最強」と唱え、「キラ厨乙」「凸厨乙」と貶し合うだけだからな

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:10:52 ID:???

もう凸最強で結論出たからな・・・

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:26:49 ID:???

ほら、早速>>371

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:58:58 ID:???

>>375
とりあえずあなたが一番の負け惜しみなのは間違いない！！

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 17:46:40 ID:???

確かにそれはいえるな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 17:56:23 ID:???

とりあえず、ここの連中が外伝スレの内容で釣りやってるのは分かった

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:08:37 ID:???

Ｓ　キラ　劾
Ａ　狂うぜ　カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　シン　Ｊ　ミナ　レイ
　　アッシュ　常夏
Ｂ　虎（無印）コトーニー　遺作　ミゲル　ムウ　レナ　エド　モーガン　ジェーン　痔
Ｃ　イライジャ　ソキウス（処理後）ロウ　灰ね　ニコル　シホ　新三馬鹿　プレア
　　マーレ　ルナ（一般コーディエース）
Ｄ　凸　カガリ（一般ナチュエース）一般コーディ　三人娘　トール（一般ナチュ）

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:39:49 ID:???

種割れキラアスと互角の３馬鹿を倒したイザ－クの攻撃を簡単に避けたディアッカとスカグラでやりあった
ムウにゲイツで勝ったクル－ゼを倒した種割れキラを戦術で倒した種割れシンに種割れなしで簡単に勝った
アスランより強いとされるキラの攻撃をアッシュなんかで回避したヨップ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 20:19:17 ID:???

>>384
どこをどう突っ込んでいいのやら・・・
というか、突っ込み所しかないランクだな

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 20:50:55 ID:???

>>386
スレ違いだもんな
>>384は、まず根本の部分で間違っている
ガンダムを種シリーズに期待するくらいの比率で、根本の部分で間違っている

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 11:09:50 ID:???

保守

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:32:47 ID:???

っつーか人こねぇなぁ
やっぱアレか、本編は人気無いか

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:27:48 ID:???

>>387
例えばどこよ
と突っ込んでみる

391 ：３９０：2005/10/20(木) 17:31:53 ID:kZ6NlnyB

つか、よく見たらこれ凸を下げてみたネタのやんけ。実際は凸はＡの先頭

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:40:17 ID:???

機体のせいとは言えミゲルに苦戦し
虎と引き分けた劾がキラと同格な訳がない
劾ヲタはただのアホ

ついでに、今やキラを最強とか言ってんのもネタ。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:42:16 ID:???

>>392
ミゲルは狂うぜ隊の中でもトップレベルだが

まあ、キラ以外で唯一ビーム弾きながら突撃する奇人だってのがあるんだろうな

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:45:27 ID:???

>>393
トップレベル？
アスランの遥か下、遺作や痔にも劣る
種じゃ一番最初にキラにあっさり屠られましたが？

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:48:10 ID:???

>>394
暇だからマジレスだ。ジンでミサイル当てた時点で普通は終わってる。ＰＳの
強度を知らなかったから油断したんだよ、あれは

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:49:48 ID:???

ＣＤの漫画（公式）ではナイフ戦で凸を追い詰めたミゲルも本編のあれでこの扱い

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:51:41 ID:???

クルーゼ隊トップレベルなのはたしかだけどMSの差があっても素人に負けたのは痛すぎるな
一応設定的にはイザークやディアッカクラスってとこはいけそうだが活躍と出番があんまないのが厳しい

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:51:42 ID:???

>>395
所詮、その程度のキャラの格っつう事だよ
１話で死ぬのはどんなに足掻こうが雑魚

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:54:40 ID:???

まぁ割れてない初めてMSに乗るキラに負けたからな、ミゲルは・・・・・

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:58:15 ID:???

>>399
まあ、シンだって名も無い雑魚に抱きつかれて自爆喰らってるしよ。ただのＰＳ
だったら無印のストライクみたくなってたがな

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:06:51 ID:???

外伝の方だと、インパルスのテスト時代のシンがかなり凄く書かれてるからね。
はっきりいってそんなに凄くない

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:07:42 ID:???

>>401
何あの格好良いプロは？？って感じがするからな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 19:17:50 ID:???

>>400
あいつらはただのザコじゃないぞ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:24:19 ID:???

>>398
負債補正が利き過ぎてるからフェアではないと思うけどな。

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:19:44 ID:???

>>384
アストレイとか見る時点でディープな種厨しかいないだろう。

旧作とかしらなそうだあっちの奴ら。
（てか俺アストレイ知らんから入り込めない。何の話してんのあいつらｗｗｗｗｗｶﾅｼｽｗｗｗｗｗｗｗ）

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:06:20 ID:???

>>398
っていうか、ミゲルの格を使いこなせずに失敗して捨て駒にしちゃいましたー
ってのが本編だろ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:09:18 ID:???

>>405
旧作好きはアストレイに転ぶ、例えばオレとか
なぜなら種の設定が面白いから
こんなに面白い設定が満載なのに何故本編はそれを匂わすことすらしないんだ
ガンダムなのに

むしろガンダムなんてMSは等しいだろ、主役機と量産機がなんであんなに性能離されているんだよ
ちょっと高性能な機体を主人公が操縦しながら腕で勝つのが面白いんじゃないか

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:16:24 ID:???

>>406
外伝でミゲルの強さは後付けじゃないの？
はじめから該と互角に戦えるって設定だったのか？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:34:43 ID:???

>>408
そだよー、ミゲルが凄腕ってのはだいぶ前からあった
今思うと福田がそれを使いこなせなかったなぁ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:44:12 ID:???

登場した当初は単なるエースクラス程度だったと思うが
劾と同格になったのは後付

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:47:13 ID:???

>>410
だからさ
エースクラスで専用MSアリなら当時の劾(ハンデあり)と互角に戦えたんだよ
その後劾は経験積んで死ぬほど強くなっていってるけど

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:01:11 ID:???

保守

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:12:40 ID:???

>>410
つくづく凄かったんだなあの当時のGATシリーズっつーかPS装甲

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:15:40 ID:???

人がいない

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:17:50 ID:???

>>411
劾は種の数年前はどの程度の実力だったんだろ？
それほどの成長率を誇るんなら、逆に２，３年前は死ぬほど弱かったという可能性も・・・。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:22:02 ID:???

本編キャラと比べれば外伝キャラなど雑魚だよ
ガイはミゲルより上だけどモラシムくらいと同レベル程度かな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:25:59 ID:???

外伝はキラのような滅茶苦茶な戦闘描写みたいのはあるのか？
なかったら外伝キャラが本編キャラより劣るように見えるのは否めないな

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:27:19 ID:???

アストレイは豚が演出がいいからと言って無理やりするような事しないからな・・・
設定にちゃんと準じてやってる。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:32:42 ID:???

>>411
だからソレが後付なのに使いこなせないとか言っても、と

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:40:07 ID:???

先を見る目がなかったんだろ豚が

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:46:54 ID:???

>>416
該はバクゥ虎と引き分けたぐらいの実力。
虎と同ランクになると思われ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:47:45 ID:???

先を見るも何も速攻で死ぬの確定してんのに

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:54:15 ID:???

西川を起用してる時点で、短期間に死なないといけないキャラだからな。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:57:35 ID:???

わざわざ殺す必要がわかんないな。
灰ねなんかなんじゃこりゃ！て感じだったし

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:02:25 ID:???

劾は何年間経験積んで虎と同レベルなんだ？
キラに比べると成長率全然すごくないな。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:05:59 ID:???

まぁ、基本的にミゲルと虎の比較で劾のポジションは決まるわな

Ｓ　アスラン　キラ
Ａ　シン
Ｂ　クルーゼ　バルトフェルド　劾
Ｃ　イザーク　レイ　カナード
Ｄ　ムウ　ロウ　クロト　シャニ　オルガ　ディアッカ　ハイネ　ミゲル　ニコル
Ｅ　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ステラ　スティング　アウル
Ｆ　ルナマリア　カガリ
Ｇ　アサギ　マユラ　ジュリ
Ｈ　トール

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:06:22 ID:???

>>419
マジレスすれば、劾の起用はミゲルの実力の設定を裏付けるための補強

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:08:09 ID:???

>>415
劾はブルーに出会って加速度的に強くなった
現に機体をキラ並に超に変えずともブルーの改修でここまで強い

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:09:27 ID:???

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:10:36 ID:???

加速度的に強くなった分を差し引くと、種前は虎よりかなり弱かったってことか

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:11:06 ID:???

結論

Ｓ　キラ
Ａ　シン　クルーゼ（ドラ有り）　アスラン　馬場一尉
Ｂ　クルーゼ　レイ（ドラ有り）　ムウ（ドラ有り）
Ｃ　バルトフェルド　イザーク　レイ（ドラ無し）　ムウ（ドラ無し）サトー　モラシム　シャニ　クロト　オルガ　ハイネ　ミゲル
Ｄ　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ディアッカ　ステラ　スティング　アウル　ニコル
Ｅ　ルナマリア

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:14:33 ID:???

>>430
？　種前の時点も糞も、虎戦が劾の成長の始まりだろ？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:15:40 ID:???

つうか成長してねえよ、劾は
虎戦で完成されてる

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:16:46 ID:???

それ以前の成長度は凸やイザーク以下だったってことだろ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:17:21 ID:???

ドラ有りとか無しとかあんま意味無いかもな
キラとかピキーン！無しでもかわしてるし
反射神経ありゃなんとかなるんだろう

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:17:58 ID:???

該ってドラグーン2基にボコボコにされたんだろ。
ディアッカクラスじゃねーの

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:18:40 ID:???

>>424
それは「殺す」じゃなくて「出す」じゃね

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:22:51 ID:???

劾は何年も戦いに戦いを重ね、経験に経験を積み、そして強くなってきました。
虎レベルまで。

そしてキラや凸は、あっという間に虎レベルを飛び越しましたとさ。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:23:47 ID:???

劾が戦闘経験がある名有りは

ミゲル・劾は任務を完成させるが機体を失う。お互い専用ジン。
ドクター・弾薬エネルギーが殆ど無い状態で交戦、撤退を余儀なくされる。ドクターはジンハイ、劾は青枠
ドクター2・ドクター即効捕まる。ドクターはジンハイ、劾は青枠2ndL
エド・エネルギーが少ない状態で交戦母艦を逃がす為の戦闘で結局引き分け（だったけか？覚えていない）
エドは剣カラ、劾は2ndL
ソキウス・2vs1で作戦負け。機体は中破。ソキウスロングダガー＊２、劾は青枠
ソキウス2・勝ち、機体は2ndL
カナード・イライジャとコンビで挑むが機体は小破、カナードは電池切れで帰還。
カナードはハイペリオン、劾は2ndL長距離装備、イライジャは専用ジン
ギナ・得意ステージの水中で圧倒、ギナは撤退。ギナ天（未完）、劾青枠スケイルシステム

コレぐらいか？
虎戦の詳細はシラン
確かラゴゥのテストだったと思うが

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:25:43 ID:???

>>435
ピキーンしなくても、空間把握能力が必要なドラグーンやガンバレルを操作してる。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:25:51 ID:???

>>436
一応、専用ジン対ドレッドノートinコートニー
と機体差は有るけどな

コートニーはコーディネーターでドラグーン適性者と
作中でも割と珍しい存在

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:31:47 ID:???

>>441
というか種史の中で一人しかいない

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:32:52 ID:???

ドラグーンは適性者なら初見でもかわしやすい
能力が高い物なら成れれば回避、撃墜も可能って所だろう。

初見でドラグーン（ガンバレル）を避けたor防御
ムウ（武器に被弾）、キラ（ある程度本体及び付属ユニットに被弾）、カナード
レイ、凸（たった数回ではあるが一応）

二戦目以降回避or防御
劾、シン（本体攻撃に被弾）

二戦目以降も回避できなかった人
痔

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:33:10 ID:???

>>442
キラ（ピキーンができる以上使えるだろう）

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:35:55 ID:???

>>443
さすがにメビゼロ→天帝で回避できなかったと言われたら、痔が可哀想

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:37:29 ID:???

痔は機体が防御も回避も必要ない運用しないといけないものだったからなぁ
スタッフが有能だったらドラグーンはともかくガンバレルに囲まれない距離での戦闘をさせてもらえてただろうに・・・

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:50:25 ID:???

>>444
キラのドラグーンに関しては普遍化＋キラ専用簡易設定にしているので
補正無しのドラグーンやガンバレルが使用できるかは不明

まぁレイがいるけどなコーディ＋適性
此奴も純正品は使った事はないが、クルーゼのクローンだから大丈夫だろう
後付で実はナチュですよとか言われてら外れるけど

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:55:50 ID:???

>>447
キュピーンで稲妻が走ってるんだから可能だと思うよ。

あとレイはラウと同じでアル・ダ・フラガのクローンだからナチュ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:00:33 ID:???

>>448
いやだったらわざわざ簡易設定にする意味がないしな
だから不明と書いている、コレに関しては乗って貰うか
フラガ家の遺伝子が入っていると後付くれないとワカラン

レイに関しては今の所コーディという設定
クルーゼの二の鉄を踏まないようコーディネーとされた可能性もある

クルーゼ自体は最初から不明とされていたので
ナチュにされたがな

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:09:00 ID:???

>>433
ていうか、カナードは2戦目以降の枠じゃ？
初見では、ドラグーンと気付かずにバリア発生装置壊されて半壊させられたような。

大体、初見でドラグーン見切っていたら、全方位バリア張られて
プレアの方が確実にやられていた。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:14:20 ID:???

>>450
初見では見切ってコードを切断→これでもう終わりだと油断してシールド解除→実はコード無くても操作可能
まぁガンバレルと思った彼の油断が敗因

一応迎撃はしている

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:14:39 ID:???

レイは何をどうコーディネートされたんだろうな？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:17:44 ID:???

不明としか言いようがない

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:20:13 ID:???

>>451
プレアがアルミューレを解かせるためワザと迎撃させたんじゃないのか？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:22:29 ID:???

そういや、赤服sは何でガンバレルいちいち本体狙っていたんだろうな。
カナードよろしく、大して動いていないコードをサーベルで切り払った方がずっと楽だろうに。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:23:49 ID:???

レイは遺伝子的にクルーゼと全く同じとのことなので、ナチュだと思うが

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:27:38 ID:???

>>449
簡易にした為に性能が下がったとかあるなら、従来の方がいいと思うけど、
簡易にした方が操作が楽になるなら、パイロットのためにそうした方がいいと思うが。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:28:02 ID:???

>>456
全く同じといわれたっけ？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:29:07 ID:???

>>458
雑誌のQ＆Aでそう書いてあった

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:30:35 ID:???

>>457
簡易にしたら性能が下がるとも
性能が上がるとも、操作性が簡単に成るとも（能力者にとって）
言われていないので不明としている

あくまで普遍化というのはパイロットの負担を減らすではなく
無能力者の仕様を前提にした物。
結果として能力者が扱えばどうなると言う物が無いので比較のしようがない

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:33:06 ID:???

>>455
サーベルで切られるような位置にガンバレルとコードを持って行かないようにコントロールしてたんだろう。
射撃武器なんだから、相手から離れた位置にもっていくのはむしろ当然といえる。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:36:47 ID:???

というかコード切りで容易に対処される用じゃ
MSに対しても其処まで強くなかっただろうしな＞ガンバレル

つーかあのケーブル光回線なのだが
あの細さでMSを引っ張ったり絡め取ったりする程の強さなんだが
何で出来てるんだ？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:38:35 ID:???

>>461
そこは、メビウスゼロからはノーダメージなPS装甲で突撃仕掛ければ。
大して避けられないなら、下手に避けて当てようとせずに
多少の被弾は上等でそっち選んだ方がいいだろう

・・・と思ったら、いつも相手は近接武器無いバスターだったかｗ
赤服達もアホだな。イージスかデュエルぶつけりゃメビウスゼロは瞬殺だろうに。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:41:24 ID:???

>>463
ムウがあえてバスターを選んでたのかもな。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:43:55 ID:???

>>464
ムウが選んでいるというよりも・・・
アスラン：キラ・・・
イザーク：ストライクゥゥゥゥ！！！
結果：メビウスゼロと一番相性良くないバスターが相手する羽目に

まあ、もうちっと私情押さえて効率的にな、とは思ったり

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:45:24 ID:???

まぁどれ選んでも実弾のゼロじゃ短時間での撃墜は無理だな

エグザスが二年早く生産されていｒ（ｒｙ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:47:58 ID:???

>>465
ディアッカ貧乏くじじゃ・・・
まぁ、バスターなんか乗った時点で不幸なんだけどさ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:48:13 ID:???

というか逆に、何でCE73でエグザスが開発（ｒｙ
（どう見ても、CE71レベルの機体だぞ）

ダガーLですら、ヤキン戦には既に量産段階まで入っていた、という設定なのに。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:48:44 ID:???

まぁ遠距離の支援機体って解ってて
接近戦仕掛けるのもどうかと思うけどな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:50:38 ID:???

>>468
一応ザフトの量産期
（ゲイツ、ゲイツ改などの少し旧い型）
なら数機纏めて相手にできるからかなり強い機体ではあるがな。

インパルスももう少しで撃墜できた可能性が高いし

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:51:41 ID:???

ムウが乗る分には、ストライクよりも強いかな？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:57:04 ID:???

>>471
けれどもそうとは思えんな。
メビゼロ・エグザスは、武装が完全にガンバレルに特化というか依存。
それが、性能差ひっくり返す最大の利点でもあるし、最大の弱点でもあるわけで。

ストライク使えるなら、汎用型で多彩なアクション出来る分
そっち方がまだ良いかと。ガンバレル装備もあるんだし。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:59:30 ID:???

ガンバレルストライカーはレールガンだからPS相手にちょっとキツイ
（レールガンで目くらまし→本体のライフルor格闘戦ならいけるが）
エグザスストライカーキボン

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:17:50 ID:???

ガンバレルエグザスストライカー
ガンバレルEXストライクガンダム？
でもあんまりガンバレルに依存しすぎても本体の方がお留守になりそうなんだよな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:34:18 ID:???

>>458
●レイは誰のクローンだった!?
アル・ダ・フラガ（ムウの父）のクローンです。遺伝子的にレイとラウは全く同じ。アル・ダ・フラガ
の凍結体細胞を解凍した時期が違うんです。同じ環境で成長すればレイは将来ラウになる理屈
ですね。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:42:26 ID:???

>>475
クローニング時にコーディネート化した可能性は否定できないがな
クルーゼのテロメア関連の欠点を修復しようとあがいた結果かもしれん

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:45:56 ID:???

>>476
ラウと遺伝子的に全く同じだぞ
そのラウがナチュなんだからナチュだと思うが。　

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:55:29 ID:???

ラウはナチュと明言されているが
レイはずっとコーディのままだからな
だったらそろそろ設定で明記されても良い頃だろう

そもそもクルーゼ関連は普通にPDを捏造改変するので
設定資料等で実は～と言って貰わ無い内に決めつけるのは早計

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:58:32 ID:???

そういや、ここのアンチ外伝＋シン厨は、奴らが絶賛する３４話の分離回避は
さきにデストレイでやったってのは知ってるのか？

まさかぱくったんであるまいなプクダ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:02:24 ID:???

というかデストレイのシンはほぼ別人
まぁ戦闘時の瞬時の機転や発想は似たような所は有るが
（本編では終盤殆ど見せる事はなかったけどな）

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 09:40:52 ID:???

>>443
凸ってドラグーン回避した事あったっけか？
盾で防いだだけだったような

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 09:52:04 ID:???

>>481
多分カオスのことを言ってるんじゃないか？
でもあれだとエグザスのガンバレルの方がまだ上だからな。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 09:58:56 ID:???

シンって種割れてないと恐らくディアッカより下なんだよな・・・
「これがヤキンドゥーエを生き残ったパイロットの力かよ！」とか
イザディアにビビッてたし

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 10:09:06 ID:???

>>481
避けたor防御って書いてあるだろ
まあ回避と防御じゃ大分違うだろうが

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 13:32:27 ID:???

>>483
痔はストライクに乗ったキラに瞬殺される程度だぞ。。
明らかに種無しシン以下。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 13:39:12 ID:???

>>484
確かに回避と防御はかなり違うが避けるまでもなかったのかもしれんしな。
凸は盾を使った戦い方をするし・・・

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 15:57:59 ID:???

でも伝説が凸相手に使ったドラグーンは、なんか単発っぽい。
盾が1つしかないんだから、2つ以上同時に狙われたら回避するしかないのに。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 16:16:46 ID:???

つーか初見で回避にクルーゼを入れるのを忘れていた
まぁ此奴はゼロ部隊との対戦が有るが
その時から避けてただろうと言う事で

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 16:37:24 ID:???

>>443
あんま覚えてないんだがキラのミーティア被弾ってドラグーンじゃなくて本体からの攻撃じゃなかったっけ？
些細なことだがちょっと気になった

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:30:44 ID:???

ミーティアのソード兼ライフル部位はドラグーン
本体後部はサーベル切り

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:59:01 ID:???

>>490
いや右のソード兼ライフル部位はビームライフル
で左のソード兼ライフルは部位はサーベルかと

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:13:57 ID:???

じゃあ本体被弾で良いんでネーの？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:08:19 ID:???

>>443
同じドラグーンシステムでも数が全く違うものを一様に比較できんだろ。
プロヴィや伝説のドラグーンに比べて、カオスやベルグランテのは遥かにショぼい。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:18:28 ID:???

痔だって天帝のじゃなければ反応できたかもしれないしな。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:22:50 ID:???

使ってる奴も違うしな、あの変態仮面のパイロット能力は多分TOP5に入るだろうし

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:49:13 ID:EW22k/qC

みんなシンのこと叩くけど俺は何気にシン結構好きなんだよな。
なんか若さ全開って感じでひたすらMS戦闘に突っ走る感じがいいな。
操縦センスあるし。連合3機がかりでインパルスに襲うのが萌え～
ストライクのときも、3機がかりで襲われるのが萌え～
そういう悪条件の戦闘って激しい戦闘ばかりだから面白いな。
インパルスがアビスのトドメ刺されそうになった時、アスランのザクが助けたのがかっこいいな。
アビスに蹴りいれてすぐにブーメランをガイアに投げたが、盾に刺さって効かなかったのは萌え～
まるでダーツが的に刺さったようなかんじ。性能の違いをうまく表現しているな。
アビスのビームでザクの盾ごと機体吹っ飛んでいたし。（盾は破壊された）

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:50:44 ID:EW22k/qC

狂うぜのプロヴィデン寿司の鬼のような宇宙戦闘を見れば、
自ずとTOP３入り確実だと思われ。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:53:10 ID:EW22k/qC

ストフリのドラは自動ドラ。
対してアカツキのドラは手動ドラ。どちらが熟練度を要するか言うまでも無いだろう。
キラとムウを比較した場合、総合的にはキラが強いが、ドラグーン操縦に限って言えば
ムウのほうが断然上だと思う。
ドラグーン操作　ムウ＝狂うぜ≧レイ＞超えられない＞キラ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:56:15 ID:EW22k/qC

最終回のインジャとアカツキのコンビネーション萌え。
ところで機体性能のインフレの度が過ぎるな。
まるでオーバーテクノロジーだ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:11:18 ID:???

>>498
ストフリのドラグーンが自動だなんて設定はないが…

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:15:34 ID:???

また来たのか
NGに突っ込んでおけばよい

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:17:53 ID:EW22k/qC

>>501
わたしをいじめないでよ。
>>500
あなたはやさしい人ですね。大好き。チンチン欲しい・・・あなたの子供が欲しい・・・

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:20:32 ID:???

アカツキのドラグーンは手動なのか？
カガリの為の兵器としては矛盾してるな・・・
ムウがオーブ軍になってから慌てて作りましたってのも無理がありすぎるがｗ
アカツキはまさに矛盾の塊か

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:34:06 ID:???

そもそもドラグーンが手動なのかどうかも不明

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:35:42 ID:???

アカツキはオーブという国の思想を象徴するMSであって、オーブの思想をカガリに伝えるためのもの。
別にカガリが乗る為のMSではない。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:38:42 ID:pw1zp95i

種そのものが矛盾の作品なんだよ。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:42:31 ID:???

>>503
アカツキはドラグーンユニット自体がそもそも外付けだ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:43:13 ID:???

>>503
ルージュにカガリには使えないIWSPなんて装備を開発する国だからね。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:45:43 ID:EW22k/qC

アカツキの飛行ユニットはかっこいいですね

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:46:33 ID:EW22k/qC

総理大臣がモビルスーツに乗るなんて凄すぎますね。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:48:41 ID:EW22k/qC

カガリはせっかく、おとうさんがMS造ってくれたのに、他人に寄与するなんて酷い性格ですね。
ムウがキッチリ使いこなしている分マシですね。
もしもヘタクソが乗って大破されたらお父さんがかわいそうだ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:50:32 ID:EW22k/qC

アスランは真の主人公ですね。主な機体乗り換えイベントも独り占め。
ザク、セイバー、グフ、そしてインフィニットジャスティス。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:51:54 ID:???

>>511
寄与じゃなくて貸与しただけだろ。
自分の立場や力量を自覚してるからその選択をした。
そういうことだろう。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:24:12 ID:???

とりあえず、カオス（普遍化のためトロい）
デストロイ（大気圏内運用+質量大きい+恐らくカオス参考＝遅い）
レベルの遠隔操作ユニットだったら、赤クラスなら普通に対応できそうだな。
エグザス、メビゼロは有線な上、何しろ機体本体の性能が低いので何とかなる。

プロヴィ、伝説、ストフリ、アカツキのだと速過ぎて普通じゃ対応無理ぽ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:42:15 ID:EW22k/qC

インフィニットジャスティスの接近戦は鬼のようですね。
さすがのキラでさえ、てこずると思う

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:14:26 ID:???

>>515
いや、種割れキラの実力なんて種割れシン相手に苦戦する程度なんだから、
アスラン相手だと手こずるどころか瞬殺されまっせ。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:33:46 ID:???

隠者に対してストフリで接近戦だけなら、キラでも勝ち目は薄いだろうな。
ストライクＶＳイージスの再現みたいになるかもね。
逆に両者共隠者とか、接近戦だけとかいう条件がなかったら、話はまたかわってくるだろうけど。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:39:05 ID:???

腹ビーム一発で消滅じゃね
ってあぁ、不殺してるから無理か

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:39:37 ID:???

接近戦の能力はキラ＞アスランだが接近戦特化の機体と接近戦での勝負じゃなぁ。
接近戦のみじゃストフリの武装がほとんど使えんし

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:20:04 ID:???

このスレ的にパイロットとしての有能さってのは主にどういう側面で計るものなんだ？
たとえ大した腕は持っていなくても
多種多様なMSを使いこなす奴
特定の性能に特化したMSを使いこなす奴
雑魚性能MSに乗って頭使って圧倒的性能差のMSを翻弄する奴
有能なパイロットとは言ってもその有能さは様々だと思うんだが

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:33:55 ID:???

ランキング見ると単純に強さに重点おいてる

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:14:07 ID:???

基本能力が中心で空間認識能力とかの特殊能力持ちだと１ランクアップってとこじゃないだろうか
頭脳は結局脚本次第だからよほど頭悪いやつとか頭が良すぎるやつ以外は評価に入れなくていいと思う

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 11:29:07 ID:???

そもそも空間認識能力も大してアドバンテージにはならないだろ
フラガ家は全員落とされてるし

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 12:21:25 ID:???

Ｓ　キラ
Ａ　シン　クルーゼ　アスラン　
Ｂ　レイ　ムウ
Ｃ　バルトフェルド　イザーク　サトー　モラシム　シャニ　クロト　オルガ　ハイネ　ミゲル
Ｄ　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ディアッカ　ステラ　スティング　アウル　ニコル
Ｅ　ルナマリア

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:02:25 ID:???

>>520
パイロットの能力を測る基準
・身体能力：動体視力や反応速度
・操縦技術：複雑、精密な機動を行う能力
・戦術：戦術の幅、応用力、適応力
他に何かあるか？

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:21:38 ID:???

粘り強さ！！

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:37:09 ID:???

というかフラガ家の連中は
普通の機体だと名有り（弱）程度だが
ドラグーン機体に乗るといきなり強キャラになる

クルーゼもゲイツの時は即効落とされる癖に
天帝に乗ってると生体感知で死角からの攻撃すら回避するからなｗ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 20:05:17 ID:???

>>527
ゲイツでのあれは、ストライクにとどめさそうとしていて背後の攻撃に対する
反応が遅れてライフルをやられ、その反動でたじろいでる間にやられた訳で、
タイマンでぼけっとしてやられたって訳ではない

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 20:23:00 ID:???

>>528
天帝の時は
バスターに止め→背部から攻撃→ピキーン回避
三隻攻撃→背後（ｒｙ→ピキ（ｒｙ

とやってるんだが

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 20:29:30 ID:???

>>529
理由
１、製作側のノリ
２、お前に撃たれるのもまた運命かと思ったが・・・とか言っていたので、４５話
あたりは若干遊びみたいな心構えだった。だが、最終話あたりでは核が止められた以上
てめえでプラント破壊にいかにゃあならんので本気でやってる

等がある

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 20:45:06 ID:???

キラもメンデルイベント以降なんかクルーゼ感じてる描写あるし
お互い何かあってﾋﾟｷｰﾝ出来るようになったから、背後からも反応できてたんじゃね

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:21:09 ID:???

>>531
メンデルではピキーンで感知したが反応が間に合わずにダルマにされた
最終戦では気構えが違ったのか、機体の反応速度が違ったのか
あるいは一度感応しあったことで感度が上がったのか

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:01:23 ID:???

>>532
あ、メンデルでもﾋﾟｷｰﾝしてたのか
そりゃスマンかった

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:15:01 ID:???

>>530
クルーゼはヤキンでは薬の量も通常の三倍でいつも以上にやる気満々だったな
ドラグーンシステムもプロヴィもあの時が完全に初めてだったそうだし
それであんだけ大暴れしてんだからまさに死ぬ気でやってたんだろうな
超常の力でドラグーン増やすしｗ
ニヤニヤ笑って嫌味もかまして余裕綽々ってなメンデル戦とは明らかに気合いの入れようが違う

だがおかげでクルーゼの実力がいまいち不明瞭になってしまった
種割れ組に劣らぬ強さだとは思うんだが戦闘が少ない上に決まった相手としか戦わなかったのが致命的

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:20:16 ID:???

>>534
薬を出す意味がワカランが
あの薬は老化防止だけで身体強化能力は無いぞ

ドラグーンを増やすの意味もワカラン

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:22:51 ID:CUdfuiYR

狂うぜを過小評価しすぎだべ。あのキラでさえ長期戦を余儀なくされた。

537 ：品川ですけどナニカ？：2005/10/23(日) 02:25:29 ID:I3VXrtcl

カミーユ「キラ！」
キラ「カミーユ！」
カミーユ「これ以上周りを巻き込むのをやめろ！」
キラ「僕は何も悪いことはしていない！ただ僕はラクスやカガリが影で泣いているのを
　　黙ってみているのが嫌なだけなんだ！」
カミーユ「お前がこれ以上戦場をむやみに混乱させるなら
　　　　敵だと思ってお前を・・・・・・撃つ！」

続く＜だれか続き書いてくれる奴キボン＞

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:32:52 ID:???

>>536
実際強いと思うぞ、自由以上のプロヴィデンスを思いのままに振り回す上、まるで網のような
ドラグーン射撃、NTならではの先読みとラスボスとして能力的に申し分なかった。
俺的にはシンより上だと思うぞ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:47:21 ID:CUdfuiYR

シンは刀系統を振り回すのが好きだな。燃え。
刀の扱いに関してはシンはキラと同等レベル。いやそれ以上。

その刀の扱いで対抗できるパイロットは、もはやシタン先生しかいないでしょう。
（搭乗機体はELフェンリル）

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 03:23:30 ID:???

そうか？接近戦を好むのはたしかだが、長けているという印象は…
アロンダイトが弱すぎて
正直ソードシルエットは戦艦ぶった切ってるイメージが強いし
そいうや初戦はソードで３機相手に大立ち回りしてたっけ

確実に秒殺で達磨にされそうな気がする

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 03:24:45 ID:???

>>540
三機といっても、ガイアと同等だっただけで三機一遍に連携取られたら秒殺され
かけたけどな

サーベルでもあっさり達磨にされたし接近戦も駄目だろ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 03:25:32 ID:???

シタン先生はキラに真剣白刃取りなんてされません

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 03:52:08 ID:???

つかさ、アロンダイトは接近戦に不利とか言われるけど、無重力の宇宙なら振り回し
放題の無敵の物体だべ。あの程度なら制御もそう大変でないだろうし

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 04:21:24 ID:???

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 04:39:22 ID:???

シンは接近戦が得意だというわけではなく
感情先行で頭使わない力押し中心だから自ずと接近戦になってしまうんじゃないか？
けなしてるんじゃなくマジで、これがシンの強みであり弱みでもあるが
キラが種時代に対クルーゼ戦にて
絶対にこの手で直接殺してやるとばかりに接近戦に執着したのに近いような気がする

頭使わない力押し戦法は種世界のエース達のトレンドだぞというツッコミだけは勘弁な

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 10:49:39 ID:???

ＳＳ　アスラン
Ｓ　キラ
Ａ　シン
Ｂ　馬場一尉　バルトフェルド　クルーゼ　イザーク
Ｃ　レイ　シャニ　クロト　オルガ　ムウ　ディアッカ　ハイネ　ミゲル　ニコル　モラシム
Ｄ　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ステラ　スティング　アウル　サトー
Ｅ　ルナマリア　カガリ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 10:58:24 ID:???

キラさん＞キラさんとラクス以外のＣＥ全人類

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:59:48 ID:???

シンは対MA、巨大MS戦が得意

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:33:06 ID:CUdfuiYR

当時、接近戦最強のイージスに、ストライクで挑んだキラは神だな。
結局大破だが。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:42:30 ID:???

イージスって接近戦最強なのか？
バスター以上に砲戦メインだと思ってた。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:45:39 ID:???

イージスは可変型で武装内臓の欠陥機だよ
アスランは腕で乗りこなしてた

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:47:15 ID:???

別にＭＡ形態になる必要もないのにな。
シャギアの機体みたいにすればよかったのに。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:47:25 ID:???

両手両足からビームサーベルを出力できるからかな

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:48:48 ID:???

イージスは接近戦では手数多いからな
性能も微妙に上みたいだし

でもそれは素状態の話でストライクもOS書き換えてる品
ほかの4機が鈍い動きの中1機だけ頑張ってたし
それもある意味腕のうちか
手数はどうしようもないけど

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:55:57 ID:???

別にキラのOSが特別製なわけじゃないが
他4機も普通に動けるし、ストライクより鈍いと感じるならそれが腕の差だろう

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:59:04 ID:???

なんとなく、
SEEDの３馬鹿強化兵が超強いと思うのは気のせいだろうか。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:10:13 ID:CUdfuiYR

カガリの評価が低すぎじゃね？無印では明けの砂漠戦闘員として活躍したし、
スカイグラスパーに勝手に飛び乗る行動はあの時点では最善の判断。
そのスカイグラスパーで戦艦の武装を切ったのも凄いよ。
終盤では種割れしてるし。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:14:55 ID:CUdfuiYR

カガリがアカツキ乗った時の統制力は凄まじい。キラではマネできない。
所詮は一匹狼。一匹狼では戦局を打破できないし、できることに限界があるし、
所詮はMS操縦術の職人に過ぎない。
カガリは違う。あの統制力の上手さは、MS1000機をまとめることも可能。
つまりムラサメ1000機＞ストフリ。
立場上も総理大臣と最強。総理として無能であると叩かれるが、あの若さ、経験不足では上出来だろう。
そんなこと言ったら、キラがいきなり総理やってもMSパイロットとして優秀でも総理としては無能になるだろう。
カガリは一歩先に大人の世界に入った。イザークもそうだ。アスランがウジウジなやんでいる間にも、
ザフト艦長

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:17:58 ID:CUdfuiYR

キラやアスランはバカだから一人で勝手に戦闘をする。それでは戦争が終わるわけが無い。
やはりアンドリューやムウはベテランだけあって、部下をまとめて集団戦法の重要性を認識していて
統制も上手い。最終回のムウ「ムラサメ一個小隊ついて来い！」と、あたりまえのように
編隊戦闘を行っている。戦争はヒーローモノじゃねーんだよ。とキラ達に言いたい

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:18:45 ID:CUdfuiYR

でも、、、ムウさんのチンチンが欲しい。。。。
子供が欲しい。。。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:19:45 ID:???

>>553
それに直接出力するから、デュエルやストライクのビームサーベルより強力らしい。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:33:28 ID:???

なんかイージスって五機の中で性能頭一つ抜けてねーか？

・ビームライフル・サーベルは（他より）出力強
・最強威力のスキュラ持ち
・可変機構含んで初期Ｇ一の機動力

………隊長機だからか？

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:43:48 ID:CUdfuiYR

無印ジャスティスは人気無いな・・・

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:03:20 ID:???

GATシリーズの中で、ストライクのみがあそこまで動けるのには理由がある
詳しくはPGストライクガンダムの説明書を参照して欲しいが、ストライクにつかわれている105番フレームは
従来の基本である100番フレームの集大成とも言われ、MBF-Pにも比肩するほどのポテンシャルを持ち合わせた、
いわばスーパー100番フレームなのだ！！
このフレームは、普通の100番フレームの中でも、度を越して運動性が高いっつー特徴があり、MSで拳法も出来るし剣術もモーションデータさえあれば可能なのだ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:05:56 ID:CUdfuiYR

ストライクだけが強奪されなかったのは不幸中の幸いだな。都合が良すぎるともかんじるが。
バスターだけが残ってほしかった

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:21:13 ID:???

>>562
まあ設定部でも5機中最強つってるし、そんなモンだろ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:35:04 ID:???

>>562
あと各種センサーも5機の中では、一番優れてる。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:35:07 ID:???

ニコ死手前の時点での
五機のＧの中で総合疲弊度が一番高いのは
やっぱりストライク？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:46:29 ID:???

ストライク→汎用で頑丈で運動性が超安定、でも特装が無いのでストライカーパックで拡張
イージス→宇宙用で三機の中で一番もろいが機動性が鬼で出力と武器が特装に凄い

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:49:31 ID:???

>>569
あー、つまり、逃げるにしろ長期戦にしろ、戦い続けるにはストライクの方が有利で
単純な短期決戦ガチンコ一対一ならイージスの方が有利って事か？

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:59:32 ID:???

イージスを司令塔に汎用のデュエル、長距離バスター、隠密製に長けた近距離用のブリッツ・・・
ストライクに必要性があるのか？

主役機だからという安易な発想ぽいな。

>>564
後付け乙津て感じですよね。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:00:23 ID:???

デュエルの汎用性、優秀性がますます解りますね。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:00:24 ID:???

ストライクが汎用性だろう
デュエルは…

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:02:20 ID:???

ストライクで強敵４機にタコ殴り戦闘を強いられるのが萌え。
まるるで、ヒーローが一人で大勢をのしていく様だ。
インパルスもそうだ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:03:39 ID:???

ブリッツの性能が今ひとつ注目されてないけど、接近戦はトップクラスじゃね？

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:04:36 ID:???

>>573
いや、ストライクはそのままでは性能を発揮できない。
デュエルは逆にノーマルのままで汎用能力が高い。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:05:29 ID:???

汎用というか取り得がないだけだな

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:11:37 ID:???

デュエルはMS同士の近接戦闘用の機体。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:13:19 ID:???

初期G5機はデザインとか能力はよく出来てたと思う。

バスターがちょっと砲身一体型にする時に左右の入れ替えがインチキぽかったけど絵にはなったね。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:15:03 ID:???

デュエルが素のストライクより軽いのは驚いた。（ストライク64.8t、デュエル61.9t）

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:16:03 ID:???

>>571
PGの説明書によると、ストライクはスカイグラスパーと組んで遊撃するらしい
んで、イージス、デュエル、バスター、ブリッツが各々のレンジでAA防衛っつーポジション

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:19:15 ID:???

デュエルは基本
バスターは砲戦
ブリッツは隠密
ストライクは汎用
イージス以上の四機を統括する指揮

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:19:34 ID:???

>>581
初期GATもAAも宇宙用でスイスは逆に大気圏内用じゃなかった？　

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:25:06 ID:???

>>583
AAはどうか知らないが、
GATシリーズは基本量産機が地上アラスカで研究され、スペック度外視機がヘリオポリスという手順や
ストライクにて完成するように、宇宙用に最低限の稼動範囲、運動性というより、むしろ対県内における人体レベルの運動クォリティを目指した件といい
むしろGATシリーズの行動の基本は大気圏内全般であったように見える

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:26:04 ID:???

>>571
ストライクは万能だろ
パックの換装であらゆる戦局に対応可能
他の４機の連携と戦局に応じてストライクで＋α

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:29:51 ID:???

汎用造る位なら他の4機の必需性がないなぁ。ストライクは中盤位に出るべきだったな。
初期は吉良はデュエルで頑張れば良かった。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:31:15 ID:???

>>570
その通り

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:32:25 ID:???

>>586
いや、当時のGAT-Xシリーズは最新技術とりあえず全部詰め込んで見ましたー
って感じバリバリの実験機みたいなもんだから

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:40:56 ID:???

>>586
＞汎用造る位なら他の4機の必需性がない

だから量産機は
基本のデュエルが戦時簡易量産型ストライクダガー
→安く105ダガーでダガーLになって
汎用のストライクから正式量産型の105ダガーができたんだよ

んで、たまにそれじゃ戦力的、局地戦的にたりなくなると、
砲撃戦のバスターダガーやら
水中戦用のディープフォビドゥンやらが作られる、と

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 17:16:04 ID:???

なるほど。デュエルの真髄はその軽量さにあるのか。
この身軽さは近接線で大きなアドバンテージとなるな。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 17:23:49 ID:???

>>590
Jのロングダガー・ジャケットアーマーバージとか
遺作のデュエル・ジャケットアーマーバージとかは
そういう側面もあったんだという事をはじめて知った

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 17:44:41 ID:???

こんなもんだな

SSS　アスラン
SS　キラ
S　シン
AAA　クルーゼ　バルトフェルド　ガイ・ムラクモ
AA　イザーク　レイ　カナード
A　ロウ　ムウ　シャニ　クロト　オルガ　ディアッカ　ハイネ　ミゲル　ニコル
BBB　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ステラ　スティングアウル
BB　ルナマリア　カガリ
B　アサギ　マユラ　ジュリ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:03:12 ID:???

>>592
大体同意…かな。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:05:19 ID:???

デュエルは汎用型というか、一番最初に作られて他のシリーズのベースになった機体だろ？
ストライク（エールストライク）がその発展系
デュエル自体も基本性能は十分実戦レベルだったからそのまま使われる事になったわけで
むしろ汎用型の本命はストライクのほうじゃないのか？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 19:18:56 ID:???

フリーダム＆ジャスティスで３バカにてこずった。
にもかかわらずデュエルでレイダー撃破したデュエルとイザークは神。
デスで出世したのもうなずける。
デスの墓地でのグリーンのスーツ着たイザーク燃え。本当に成長していて大人って感じ。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 19:26:20 ID:???

イザークの「あれはザフトの船だ」がなければなぁ。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 19:44:41 ID:???

ｲｻﾞｰｸ活躍すくなかったからな

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 19:53:35 ID:???

イザークさんは素敵ですね。ﾊｧﾊｧ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:15:07 ID:???

イザークだけは嫁脚本の餌食にはならないと思ってたのに
最後の最後にやられてしまったな

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:25:36 ID:???

>>595
レイダーはパイロットが精神崩壊寸前でまともに戦闘できる状態じゃなかったからなあ
あれはイザークの腕というよりも勝負は時の運というやつじゃないか？
イザークが本当に凄いのはフォビドゥン相手にした時だろう
MSの性能がすべてという種世界の掟を覆しての勝利マンセー
デス種では指揮官としては設定倒れの無能だし（鉄砲玉タイプに指揮官任せるザフトはアホ）
パイロットとしては地味だし結果がアレだしで散々だな・・・

ところでバルトフェルドがどうすごいのかいまいちわからないんだが
何かすごい裏設定でもあるのか？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 22:05:14 ID:???

>>600
MSの性能差を覆したキャラは少ないんだよなぁ。
そのケースとアスランザクがオクレカオスを撃破したケース、それとストライクキラが
ザクグフ部隊を圧倒したケース、この3つだけか？
自由ＶＳ埼玉も機体性能差を覆してはいるんだが、圧倒的に自由の方が弱いってわけじゃないし

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 22:22:18 ID:???

>>600
タイマンでキラを唯一フェイズシフトダウン、行動不能にした男
宇宙のクルーゼ、地上のバルトフェルドと呼ばれた
砂漠の虎として有名
ガイと引き分けた
地上型ガイアで宇宙で華麗な動きを見せた
キラが背中を預けたり、カガリやラクスを任せたり信頼している

充分じゃないか？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 22:29:54 ID:???

タイマンの前にバクゥ5機とも戦りあってるけどな

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 22:52:39 ID:???

虎厨が沸いてきたな。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:11:09 ID:???

地上形ガイアといっても別に宇宙だと性能が低いというわけじゃないだろ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:56:37 ID:???

だから、好きなキャラや作品を語っただけで厨とか言う古参の癖をどうにかしろ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 00:39:28 ID:???

>>602
㌧
地上のバルトフェルドなんて呼ばれてたのか（凄い功績でもあるのか？）
もっとアニメでそういう所を見せてほしかった
アニメを見ているだけじゃ大して凄いとは思えない
宇宙のクルーゼとやらも同様だが

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 02:08:42 ID:???

>>605
いや、変形出来ないし
ルナがステラにザクでいい勝負出来るぐらいに低い

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 03:01:09 ID:???

>>601
おいおい、インパルスが自由を倒した時の事をお忘れか？
それとストライク程度しかないムラサメがインパルスに匹敵するグフを倒した事もあった。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 03:49:06 ID:???

>>609インパと自由の差はほとんどないはず

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 03:49:25 ID:???

>>609
インパが自由をやった件に関しては、この2機は大して性能が変わらんので除外した。
グフってインパほども強かったっけ？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 08:43:53 ID:???

何？　科学忍法コロニーミラー走りは無視ですかそうですか

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 08:50:08 ID:???

足場がなきゃ無理でしょ
武装も、出力こそ上がってるだろうけど、エールストライク並みに貧弱だし

でも
>タイマンでキラを唯一フェイズシフトダウン、行動不能にした男
微妙
>宇宙のクルーゼ、地上のバルトフェルドと呼ばれた
初めて聞いた、ってかコレ言ってるの虎厨だけじゃね
>ガイと引き分けた
向こうのスレ池

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 09:46:43 ID:???

>>608
虎、普通に変形してたけど

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 09:52:45 ID:???

>宇宙のクルーゼ、地上のバルトフェルドと呼ばれた
大海のモラシムも忘れないでやって下さい

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 12:12:52 ID:???

>>613
＞微妙
微妙ってか事実
＞初めて聞いた、ってかコレ言ってるの虎厨だけじゃね
小説読んどらんね、君
＞向こうのスレ池
これも事実

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 12:15:14 ID:???

>>614
は？どこで？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 13:05:13 ID:???

結果から
種死２３話
キラ＞＞シン(自由＞インパ)
種死２８話
シン≒キラ(自由＞インパ)
キラ＞＞凸(自由＝セイバー。空中戦では互角だそうな)
種死３４話
シン＞キラ(自由＞インパ)
種死４３話？
凸＞シン（∞正義≒運命）
種死５０話
凸＞＞シン（∞正義≒運命。正義圧勝）

一騎打ちでは凸＞シン≧キラぐらいか。
多対一じゃ勝負にならねえが。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 13:14:52 ID:???

凸がキラをシンみたいにあそこまで凹れるって事は無いだろう
一応、キラの言い訳も組んでやるべき。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 13:33:31 ID:???

まぁ凸自身34話でキラがやられるとは思ってなかったみたいだしな。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 13:34:35 ID:???

>>617
横レスだが
39話での話なら変形はしてる
ザクを踏み台にしてグフブッタ切り

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 16:22:59 ID:???

正直、３４話とかで自由＞インパってギャグにしか見えないよ
自由が虹色を不殺の関係からか使わない以上利点の火力も無いんだから同格程度
だっていう

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 16:25:45 ID:???

>>618
一撃かわせば互角か・・・。なら俺もノゲイラと互角になれる可能性があるな
つか、凸も受けるなりかわすなりしてるのに＞＞って何なのさ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 17:02:38 ID:???

初歩的な凸厨を真似た釣りレスじゃないか

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 17:17:04 ID:???

>>618
突っ込みどころがえらく多いな…空中戦じゃセイバーは自由より上。
インパは自由より速く動いたり、サーベルやライフルの威力も同格以上だったりと
総合的に見て自由とインパはあまり変わらない。
あと、オーブ戦、最終決戦でシンはキラにさんざんにやられてる

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 17:31:24 ID:???

>>624
釣りに敢えてひっかかって遊ぶ

このスレではそれくらいしかやることないよ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 18:58:16 ID:???

ガイアは宇宙でも性能はグフより上だろ
序盤にルナザクと互角だったのはステラが弱かっただけ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:28:00 ID:FeP4m4OK

種氏の無印フリーダム燃え。
キャプテン翼の日向のタイガーショットとネオタイガーショットの内、
スタンダードなタイガーショットに燃えるみたいな感じ。
ノーマルタイガーショットとはいえ、並みの必殺シュートよりも威力は上。

無印フリーダムの位置付けも微妙だよな。
公式のセイバーの説明を見ると「圧倒的な力を持つキラヤマトのフリーダムに敗れた」
とあるけど、性能では明らかにセイバーが上だろ？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:29:53 ID:FeP4m4OK

関係ないが、無印SEEDスペシャルエディッションの砂漠でのバクゥ戦の
BGMはシビレル。ヘビーメタルもどきのギターソロが重厚。その後のパートの
キーボードリフもシビレル。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:42:10 ID:???

>>628
「圧倒的な力を持つ」＝「キラ＋フリーダム」だと考えれば何の問題もない

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:43:29 ID:???

>>625
＞インパは自由より速く動いたり、サーベルやライフルの威力も同格以上だったりと
お前の妄想会見なんかアテになりません。
あとシンがさんざんキラにやられてる？シンが種割れしてなかった時の描写みて喜んでるの？
両者種割れしたら、キラの方が苦戦してたし。挙句には運命から逃げ回るし。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:45:00 ID:???

会見→見解

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:47:21 ID:FeP4m4OK

序盤から中盤にかけてはクールでかっこいいが終盤になると退化してキモくなるキャラ多過ぎじゃね？
クラウド、スコール、レイなどだ。
レイはクールでかっこよかったし、女たらしキャラが多い中でレイは硬派だった。
ところが最終回の顔がキモ杉

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:49:22 ID:???

レイは４９話ラストが一番輝いてた。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:08:16 ID:???

>>625 >>631
ボンボンだと、スピードも機動力も自由の方がインパより上だったと思う。
ビームサーベルはユニウス条約でコロイド技術が禁止になった時に、新技術を開発して
従来のものより強力になってる。（結局応用技術は禁止にならなかった）
ビームライフルも自由や正義のビームライフルを改良して、デュートリオン仕様にしたから
強力になってる。

あとキラの方が苦戦したかどうかは、その人によって違うかな。
シンはガス欠に気付かないぐらい、熱くなってるし。自由は遠距離特化の機体だから距離を
とろうとするのは当然な気もする。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:17:55 ID:???

キラ厨とシン厨の見解は永遠に相容れることはない。
よってこの２人をボコにしたアスランこそ最強。当然だろ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:34:02 ID:???

実質の主人公アスラン。機体乗り換えも一番多いから楽しい。
インフィニットジャスティスがトチ狂った糞悪魔のデスティニーに向かっていく最終回のシーンは
カッコイイ！
しかし・・・最後の締めくくりが何で脱出するストフリ（しかもドアップ）なんだよ・・・
一番おいしいところを持っていきやがって。
でもあの脱出するストフリはかっこよかったな。くやしいが。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:36:31 ID:???

シタン先生最強

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:58:30 ID:???

>>592
俺もそれで、異論はない。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:31:13 ID:???

>>635
設定だと自由の方が速いんだが、悪夢の回で自由にあっさり追いついてるんだよなインパルス。
あれで俺はインパは自由より速いと思ったんだが

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:45:17 ID:???

ここで強さ語っても各キャラ厨ばっかだから無駄な気がする

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:50:55 ID:???

>>640
まともだった頃のスタッフによるボンボンのコメントでは、機動性なら自由、
速さならフォースだそうな。まあ、大差は無いだろうが

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:57:31 ID:???

機動性と速さはなにが違うんだろう

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:59:09 ID:???

>>643
車で行ったら、機動性はコーナーを曲がる速度で、単純な速さは直線のスピードじゃないかな？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:59:31 ID:???

>>643
速さ：そのまんま
機動性≒敏捷性

とでも思っておけば良い

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:15:17 ID:???

最高速度や腕力では自由＞インパのはず
「フリーダムのパワーはインパルスより上なんだ～」と本編中で言ってるし
ただ敏捷性や操縦に対する追従性なんかは最新型のインパのほうが上でも不思議ではない
だからセカンドシリーズは自由とほぼ互角という設定

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:46:03 ID:???

>>646
あれは純粋な出力の話じゃないか？
核エンジン生むさ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:56:27 ID:???

>>647
「・・・スラスターの操作も見事だ。思い通りに、機体を振り回しているな」
「フリーダムのパワーはインパルスより上なんだ。それをここまで操るなんて」
と言っている事から
馬力はフリーダムのほうが上なんじゃないかと思うんだが
大出力でピーキーなスラスターを見事に操作して機体を振り回している技量に驚いているんじゃないかと
リアルの自動車なんかでも速度が上がるほど運転は難しくなるし

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:04:18 ID:GII1DRRf

スラスターって何でできてるの？
ターボファンエンジン？
背面スラスター操作はアクセルだよな（キラの初陣ストライクがそう）

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 01:19:05 ID:???

>>649
ロケットじゃネエのか？宇宙でも動いてるし

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 01:33:00 ID:???

ハイマットのアレだろと思う

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 02:30:30 ID:???

超電磁なんたらじゃなかったっけか？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 07:52:37 ID:???

>>649
諸説がある
・推進剤使用。詳しい事は不明（UCと同じなら核熱ジェットか？）
・電磁推進器仕様。宇宙空間で何を電磁加速させるのか不明、エーテル宇宙という仮説もある。
・上二つのハイブリットというか使い分け

アストレイ及び量産型は推進剤使用と成っている

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 09:01:02 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1114059757/124

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 22:57:01 ID:???

いつの間にかランキングそっちのけでMSの性能の話になっててﾜﾛｽ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:42:30 ID:???

ジェネＣＥの運命強すぎ。
ストフリウンコやん。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:30:57 ID:???

性能的には大して川欄けどな
微妙に運命が上ではあるが

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:00:15 ID:iTxulCMT

じゃあ量産機は宇宙で化学燃料と酸素が必要だな。
電磁推進（バッテリー駆動）と、化学推進式（燃料+酸素。そしてそのエネルギーを利用して
オルタネーターで発電）。

どちらが稼動時間が長いのだろうか？出力が同等なら燃料式のほうが有利だろうか？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:01:54 ID:iTxulCMT

高層ビルの建設に使われる大型クレーンの運転席（コクピット）はマジ凄いよ。
計器類だらけで、操作スティックが左右にある。
まるでガンダムを操縦しているみてーだ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:08:44 ID:iTxulCMT

アーケードゲームで、大型筐体のゲーム機は多数ある。クルマレースモノは
ハンドル、アクセル、ブレーキ、クラッチとリアルだ。
アフターバーナー２も凄い体感機だった。スティックと左のファン出力レバーが
ガンダムみたいだ。しかもノリノリの渋いサウンドと、背後に張り付かれた時の背後から飛んでくる自動バルカンの弾がリアルだし、
背後に張り付かれた時の赤い警告ランプと、同時にエマージェンシーアラーム音が非常に鳥肌モノ。

今後はガンダムSEEDの体感ゲームを出して欲しい。
500円コインを投入して、スタートボタンは無い。プレイヤーの選択した機体に合わせた
声を出さないとスタートしない仕組み（イージスなら「イージス出る！！」）など。
そして操縦系はスティックと左サイドに出力レバー（電車のレバーみたいなやつ）
そして左アクセルと右アクセルで各種スラスター操作。萌え

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:33:53 ID:???

おまいら、バーチャロンやれ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:37:18 ID:iTxulCMT

バーチャロンにアクセルペダルがついたらいいな。
無印SEEDのキラが初めてストライク乗った時にOS書き換え後、
アクセル踏んだ瞬間、背後スラスター噴射するシーンカッコイイ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:17:19 ID:???

>>662
そんな事言うからキラがストライク乗ってる頃が恋しくなっただろうが

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:27:47 ID:5VfFOqn5

ところで左のレバー（レベルゲージ付きのATシフトレバーみたいなやつ）って
何の役割なん？

トップガン映画見た。高機動空戦は最高

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:29:12 ID:???

>>664
普通はそっちがスロットルなんだよな・・・

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 02:15:47 ID:???

>>662
フリーダム初登場のときもペダル踏み込んで背部スラスター噴射するぞ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 02:51:40 ID:???

まぁまてって
ここの住人は
キラの言い訳及び不殺ってのはどう捉えてるわけ？

不殺を本気で考えて、自分が死んでもその考えを曲げようとしなかったから
＆なんか戦っていいのかわからなかったから？らしいが
それで３４話でシンに負けたと捉えるのか
所詮は言い訳と捉えるのか、そのへん決めないと最強なんてわかるわけねぇーだろ

２８話だって
凸が迷ってたからキラに達磨にされた可能性だってある。

まずは定義を決めろよ
それともスパロボの能力値で最強決めるか？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 03:13:06 ID:???

普通のコーディネーターならアスランが最強だけど
あってはならないはずの存在のキラのせいで２番手じゃない？
腹立つけど

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 07:31:11 ID:???

>>668
アスランはパイロットとしてナチュラルのレイやクルーゼと同等で最強とは程遠いだろ
アスランはキラのドラグーンになっているときが異常に強くて最強に見えるだけ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 08:28:22 ID:???

>>667
確か「悪夢」でシンを追い詰められた時はコックピット狙ってなかった
っけ？今更無敵のキラが誤射って訳でもないだろうし、自分の命を
捨ててまで不殺を貫こうってのはないと思うぞ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 08:38:01 ID:???

公式で34話は一貫して不殺しているという事になっている
このスレでもそういう結論

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 08:54:01 ID:???

>>671
そうなのか。すまん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 09:16:14 ID:???

>>669
ラクスのドラグーンでしょ？
キラ凸バカガリは

でも凸に関してはキラのドダイでもいいかもしれない

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 13:50:49 ID:???

>>669
＞アスランはパイロットとしてナチュラルのレイやクルーゼと同等で

そんな人間がシンを圧倒出来てキラと相討ちになるか、アホウ。
それにレイは伝説でアスラングフにも勝てなかったカス。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 16:04:40 ID:???

>>669
アスランはともかくレイとクルーゼが同等の実力って・・・
いくらなんでもクルーゼが可哀相だろｗ

クルーゼとアスランなら
多少卑怯な手も使えて経験も豊富なクルーゼが頭脳戦で勝ちそうな気はするが
純粋に実力ではアスランの方に軍配があがるんじゃないかと
クルーゼがドラグーン持ってきたらどうなるかは未知数だが

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 17:47:59 ID:i95GH0a+

Ｓ　キラ　劾
Ａ　狂うぜ　カナード　カイト　ソキウス≒ヴェイア　アスラン　シン　Ｊ　ミナ　レイ
　　アッシュ　常夏
Ｂ　虎（無印）コトーニー　遺作　ミゲル　ムウ　レナ　エド　モーガン　ジェーン　痔
Ｃ　イライジャ　ソキウス（処理後）ロウ　灰ね　ニコル　シホ　新三馬鹿　プレア
　　マーレ　ルナ（一般コーディエース）
Ｄ　カガリ（一般ナチュエース）一般コーディ　三人娘　トール（一般ナチュ）

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:00:25 ID:???

>>675
お舞にとっての実力っつーのはMS戦での身体能力とかのことですか
それなら技量の差でバリーの勝ちですな

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:06:50 ID:???

>>676
あのスレではＡの戦闘が凸でつよ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:15:31 ID:???

凸のランクなんてどうでもいいから
とりあえずキラ厨死ね

ムカつくから

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:20:54 ID:???

>>679
ファンと呼べる状態から逸脱してれば厨なんてどれもウザイよ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:08:46 ID:5VfFOqn5

いくらキラが超コーディネーターだとしても、
同じく世界で一人の接触者であるフェイには敵わない。
フェイはCE時代の概念を超越した、高次元の波動存在と接触している。
つうか機体性能がゼノギアスに比べてストフリは糞だよ。
ストフリはせいぜいアンドヴァリのレベルでしょう。
ストフリなんかノーマル形態ヴェルトール（簡易戦闘モード）で十分です。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:16:14 ID:???

キラはシンに負けたから、アスラン最強はわかりきっている。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:30:13 ID:???

種割れキラが種割れシンを圧倒したことは一度も無い。その逆はあるけど。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:40:28 ID:???

>>681
たしかにゼノギアスは「神を滅ぼす者」だしな

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:15:04 ID:???

>>681
一瞬誤爆乙かと思った

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:53:26 ID:5VfFOqn5

おいヲタども、引篭もりばかりしてんじゃねーぞ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 22:57:30 ID:???

すこし前からゼノ・サーガ厨が居座ってるな

ちなみに俺はヴェルトール２が好きだったりする

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:02:35 ID:5VfFOqn5

ヴェルトール２はかっこいいですね。システム・イドというネーミングがかっこいい。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:42:21 ID:???

>>686=688
ﾅﾆｺﾉ豹変？
つーかシャア専に居ながらヲタども言われてもねぇ(^ω^；)

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:50:33 ID:xpTt2LK0

アハツェン、ゼプツェン、カラミティ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 18:04:55 ID:???

ドラグーンを一基も落せないシン凸はガンダム世界ではカスパイロット　

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 18:57:18 ID:???

落とせないんじゃなくてほとんどドラグーンと戦ってないだけじゃん
まあ実際落とせそうかと言われると微妙だが
だって描写されてないんだからしょうがない
アスランは落とせても不思議じゃないと思うけど
なんだかんだでキラと同等のパイロットという位置付けだから
シンは……とりあえずエグザスの件は忘れてあげてほしい
初期の初期だから
あれから成長もしただろうし

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 21:06:40 ID:???

インパルス対フリーダムの不殺はDVD9巻のライナーノートでコメントされていたらしい。
それによるととてつもない戦闘能力を持つキラでも
迅速な多重攻撃を仕掛けてくるシン相手にはコクピットを避けて攻撃ができなかったとの事。
解釈としてはキラは不殺にこだわりろくに攻撃できなかった。
もしくは途中で不殺を止めたって事になるな。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 21:30:48 ID:???

>>693
あの戦闘でコクピット狙った攻撃はなかったから前者の方じゃないか？
まあコアスプレンダーで突撃とかされたらどうしようもないわな、殺しOK
ならバルカンで撃墜すりゃ済む話だが

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 21:38:13 ID:FA1b9HQO

従来のギア（つまりガンダム世界のMS）は搭乗者が操縦する際に、
操縦者は判断後、操縦に入るタイムラグが生じる。そこで、そのタイムラグを無くす為に自立行動型ギア
開発の試作機一号としてカラミティが開発された。その機体の思考ルーチンは人工知能。
その後、さらに優れたタイプとして人間をギアの中枢回路に組み込むという悪魔的発想で作られたギアが
ゼプツェン（試作機。自立行動はできないが簡単な指令で動く。）
そして完成型の完全自立行動型のアハツェンが開発された、。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 21:56:59 ID:???

>>692
最終回のを見る限り落とせないっぽいな…ストフリのドラグーンをよけきれなかったし

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:45:30 ID:???

>>694
チェストフライヤーを落とせばいい。
それが出来なかったのは分離した事に気付いていなかったからではないか？後ろ向いてたし。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:48:22 ID:???

サイコフレームが無いとNT能力が無いパイロットはファンネル攻撃は厳しいだろう。
逆にUCはサイコフレームが発達したからファンネル系は決定的な兵器の座から転落したが・・・

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:48:34 ID:???

合体変形ロボには奇策以外で合体の邪魔をしてはいけない掟があるからな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:51:25 ID:???

>>696
ならアスランも無理だな
避けずに防いでるだけだし

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:08:21 ID:???

>>697
あれ、後ろ向いてたか？
チェストだかなんだか忘れたが、それが自由に正面からぶつかってきて、
分離したコアスプレンダーが自由にぶつかってるパーツをバルカン砲で動力破壊して
自由にダメージを与えた、こんな感じじゃなかったっけ？
もう結構前なんで忘れちまった

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:19:25 ID:???

>>701
ああ確かに後ろは向いていないな。でも振り返ったら即効で何か（フライヤー）がフリーダムに突っ込み
ガードしたと思ったらスプレンダーの機関砲で誘爆。
あれをかわせ、どうにかしろってのは非常に難しいぞ。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:30:57 ID:???

>>702
けどもし殺す気だったら、キラほどの腕ならコアスプレンダーをバルカン砲で撃ち落すこともできたんじゃないか？
バルカン砲は予備動作全くなしで撃てるしさ、それにガードしてフライヤーが爆発するまで確か少しの間があったし

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:55:39 ID:???

振りかぶって胴薙ぎ→オープンゲット→勢い余って一回転→正面向いたらチェストがシールドに突進→チェストを掃射誘爆
防御したままチェストの誘爆の衝撃で雪山の斜面に落ちる

バルカン掃射しても目の前にチェストがあるから難しい所
また、誘爆の爆発と煙でちゃんと見えたかどうか

そもそもサーベルなのに思いっきり振りかぶるのが駄目だろう
大して力を入れなくても切れるんだし

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:59:45 ID:???

まあ実際キラはやられちゃったわけで、負けは負け
不殺で切り抜けられると思ってたら、予想以上にシンが強くて不覚を取ったって感じだと思う
殺そうと思ってたらどうこうってんなら、最初の菩薩剣達磨落としで終了だったわけで

706 ：697：2005/10/29(土) 00:02:14 ID:???

単純に殺す気だったらカウンターでサーベルをコクピットやらエンジンに突き刺せばよかった。
それをしないで殺さないにこだわったと言うなら
そしてなおかつ分離が分かっていたと言うならなおのことチェストを落として
そのまま逃げてしまえばいい。

だから俺はキラが分離に気付いたのはすでに機関砲がチェストに撃ち込まれていて
なすすべが無かったのではないかと思っている。腕の問題ではどうにも出来なかったとね。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:27:37 ID:???

まあ何にせよ不殺戦法の穴をついた攻撃で自由は沈んだわけだが、ここでちょっと疑問が。
ストフリに乗ってからもキラの不殺は変わってないのに攻略法を知ってるシンはとことん
いいようにやられてたよな、これはどういうことなんだろう？
キラのNT化＆迷い吹っ切れによる能力UPにはその攻略法をもってしても太刀打ちできなかったということなのか、
それともキラがその攻略法に対して対処法でも見出したのか。どっちだろう？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:33:33 ID:???

流れ無視でスマン

大ざっぱにいうと、コレで良いのか？

スーパーコーディ（キラ）＞種割れコーディ（アスラン、シン）＞
優秀コーディ（イザーク、トラさん他）＞強化ナチュ（ステラ、スティング他）＞
優秀ナチュ（ムウだけ？）＞通常コーディ（ザフト兵A,B）＞
通常ナチュ（地球軍兵A,B）

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:38:15 ID:???

天才ナチュＮＴであるクルーゼがいるっしょ。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:40:37 ID:???

>>708
ぶっちゃけ違うような・・・？
キラが最強なんて釣りでしょ？
キラが最強ならシンの運命を一瞬でボコ(戦闘不能)にしてるはずだ
何度もシンの運命と1対1で戦う機会があったのにそれができなかったってことは？
ここまで書けば馬鹿な連中も誰が一番強いかなんて分かるはずだろ？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:42:01 ID:???

ムウがナチュだから、親父がナチュで有る可能性は
高いわけだが、ナチュである描写が無かったので
故意に入れなかった。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:45:05 ID:???

>>667
キラの言い訳は矛盾してるぞｗ
「僕はあのときザフトと戦っていいのか迷ってた」とか言ってたが
衝撃来るまでは何のためらいもなくザフト機をガンガン落としてたからな

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:48:21 ID:???

>>707
キラが射撃戦に付き合わなくなった。フリーダム対インパルスでは射撃戦ではかなりキラが不利だったが、
シンはオーブでの再戦ではスピードに物を言わせた特攻をする、しかも何故かアロンダイトで超大振り。
隙だらけだったのであの曲芸のような白刃取りも可能に。
その後の射撃戦では結構接線。
宇宙ではドラグーンをシンはかわし切れずにシールドで防いでいる。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:21:30 ID:???

>>708
強化ナチュには精神おかしいけど腕は抜群のブ－ステンデットマンと
腕は前者より落ちるけど精神マトモなエクステンデットがあるぞ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:08:46 ID:???

上記のようにMS戦では単純にパイロットの技量だけで必ずしも勝敗が決まるわけではないので、「誰が最強か」は一概に言えないのだが、個々が秘める潜在的能力という観点からはデュランダルの分析どおりキラが最強ということになるのではないか

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:10:48 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:20:15 ID:???

アスラン＞シン。これは決まりでいいの？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:24:30 ID:???

>>708
あんまそこら辺も一括りに出来んな。

その序列って絶対と言うわけでも無く例えば、その序列通り考えると
ナチュはどんなに優秀でも下にいるのは一般兵のみだからネームドに100%敵わない
となってしまうが実際にはそういうわけでも無さそうだし
（例え、ランク下な雑魚なムウでドラグーン使われたら遺作レベルですら太刀打ち怪しくなる）
寧ろその序列通り行かないケースの方が多い気もするので
種族間の序列と言うよりも、結局は個人次第と言う感じもする。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 03:32:06 ID:???

>>703
あんな大質量な上に自機より速い速度で来る物体を豆バルカンで落とせってのは
無理ですがな。多分、達磨にしたことで油断した瞬間を突かれたんだろう

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 14:56:35 ID:???

そんなもんキラならどうってことない気もするが
そんぐらいキラは滅茶苦茶

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 17:12:52 ID:???

種小説第四巻
ついに後藤もキャラ描写で庇い切れなくなったらしい
そんなAAとキラ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:40:34 ID:???

>>721
つか、三巻から既になげっぱ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 02:53:14 ID:???

>>720
キラにだって限界はある。
ストライクでザク、グフ25機は落とせなかったし。
ステラのデストロイには苦戦。
どっちも不殺を考えていたからじゃん。と言われそうだが
そこまで無茶苦茶なら不殺だろうと性能差があろうとどうにかするはずだろ。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 05:09:21 ID:???

インパの分離合体はミリィも知ってたよな。
デストロイ戦で分離して近づいたが、インパって識別されてなかったか？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 05:30:39 ID:???

というか本当に個人の能力次第

コーディでも貧民でなら改良部位は健康面だけ、基本を弄るだけ等が多数を占めるので
能力的に其処までナチュと変わる訳ではない。という人物も存在する。
又、コーディの能力も努力しなければ才能の発芽自体も無く、
例え優秀でも努力を怠ればナチュより程度は低い物の能力は低下していく
ナチュでも努力次第ではコーディを越える事も可能だし、いわゆる天才呼ばれる部類の人々は
コーディを軽く凌駕する事も多々ある。

最初の時点の設定で一部ハイスペックな連中だけを取り上げて
コーディ＞絶対に越えられない壁＞ナチュという印象を与えすぎた。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 07:28:35 ID:???

>>725
>>ナチュでも努力次第ではコーディを越える事も可能だし、いわゆる天才呼ばれる部類の人々は
コーディを軽く凌駕する事も多々ある。

よく見る意見だけど、公式設定のソースまたは実例はあるのか？
本編見る限り　優秀なコーディ＞ナチュラルの天才　に思えるんだが

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 07:43:50 ID:???

>>726
ガンバレル、ドラグーン機体に乗った空間認識能力者
戦闘用コーディの劾と引き分けたエドワード・ハレルソン
反射神経、動体視力がナチュラルながら並のコーディを上回るレナ・イメリア

極例を挙げるなら、コーディOSを操作し、キラと互角以上に闘ったナチュラルのラウ・ル・クルーゼ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:22:15 ID:???

そもそも努力と根性さえあれば、優良コーディの乗るザフトの核エンジンMSを
アストレイのパワーだけ改造機使ってただのナチュラルがあっさり倒しちゃうくらいの差だしな

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:54:48 ID:???

698 通常の名無しさんの３倍ｓage New! 2005/10/29(土) 10:52:45 ID:???
基本的には２作買ってる奴ばっかでしょうね、ココで煽りあってる
奴は結局両方買ってないだろ。

ではSEED．D９巻の感想から、
まず、34話悪夢ではフリーダムの目が黄色に修正。しかしキラのSEED発現状態の目は
未修整、ザフト地上軍迎撃時より発現してたってことかな
また、ブックレット内でキラはインパルスの突拍子ない攻撃の前にコツクピットを
避けて攻撃をする余裕がなかったっと例のサーベル両断、分離緊急回避を肯定。
でもこの話しってフリーダムは絶対にコックピットを狙わないがミソ
なんだけどな・・。これじゃ、一連の流れが水泡に帰すぞ。

701 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/10/29(土) 11:01:06 ID:???
＞キラのコックピット狙い
マジかよ。
どんなときでもコックピットは狙わないように戦うキラ、
コックピットを狙わないフリーダムに対して対策を練ったシンとレイの作戦、

どっちもぶち壊しだ。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 12:14:24 ID:???

>>729
アレって画像でも不殺だと確定してるから、コックピットを避けて攻撃をする余裕がなかった
＝コックピットを狙って攻撃したってわけじゃないだろう。
コックピットを避けて攻撃する余裕がなかった＝ロクな攻撃ができなかったって解釈すべきだと思う

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:28:00 ID:???

>>730
いや、画像だけ見ればコクピットを狙ったと見られても不思議じゃない
実際はボトムアタックもどきをさせたかったのと種お家芸：バンクのせいだろうけど
解釈は>>730であってるとは思う

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:47:17 ID:???

画像だったら遺作斬った時との比較で完璧にコクピットあたりの高さ狙ってるってことになってる画像見た

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 15:05:43 ID:???

分離前の画像と、分離中にサーベルが通過している画像を見比べると、ビームサーベルの通過している位置が分離前の衝撃のビームライフルを固定している位置よりも下だということがわかるよ。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 15:36:39 ID:???

っていうか小説ではバッチリインパルスの胸部狙ってたことが書かれてるもんな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:13:55 ID:???

>>732
俺が見た画像だと下半身狙いだったぞ、あの攻撃。
分離前と分離後を横に並べた画像で、サーベルは分離前の下半身を薙いでた。

>>734
あれ、上半身って書いてなかったか？
昨日パラパラっと読んだだけだからいまいち自信がないが

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:31:01 ID:???

>>734
まあ、インパのコクピットは腹部だけどな

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:37:59 ID:2WloFOPa

そろそろage

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:41:50 ID:???

>>734
小説だと白刃取りの所で↓のように書かれてるから、それもコクピットを狙ってないのは確か

直撃!?
一拍おいてシンは驚愕に包まれた。いまのレールガンは真っ直ぐにコクピットを狙っていた。
これまでけっしてヤツが狙おうとしなかった部位だ。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:43:32 ID:???

>>738
と言っても、レール砲じゃ衝撃で気絶なんて単語は存在しないあの世界じゃ
意味無いけどな。

何がしたかったの？後藤・・・

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:46:04 ID:???

>>739
つまりは、調子こいてるとぶっ殺すぞと

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:49:58 ID:???

>>739
キラとしては気絶させるつもりでやったんじゃないのか？
ところが運命がふざけた防御力を持ってたせいでシンを気絶させるまでには至らなかった、と。
あとは「もう不殺潰し戦法は効かんぞ、レールガン限定でコックピットも狙うからなああぁ」という意味とか

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 18:07:42 ID:???

あーあ、小説だとシンまでキラの言い分けゼリフ言わされてんのか
俺は真剣白羽取りしたあとにレールガンうったのは運命から
斬艦刀とりあげるためにうったのかと思ったけど。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 18:12:24 ID:???

単にレールガンなら、不殺する必要が無いから、一番当たりやすい中心を狙っただけじゃね？

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 18:37:15 ID:???

>>726
まあ、それが応用されているのは外伝に多いし
本編なら、確かに優秀なコーディ＞ナチュラルの天才だ罠。

ドラグーン使い入ればまた別だが、あれ使うと
エース格では最弱なフラガですら遺作、虎レベルに完封出来そうな勢いになる
反則スレスレな武装だから置いといて、純粋技量となれば
本編じゃ優秀コーディ＞天才ナチュは堅いと思う。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 18:39:54 ID:???

>>742
キラの言い訳ゼリフってどれのことなんだ？
別段今回の小説でシンがそんなこと言ったことはないと思うんだが

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 18:52:53 ID:???

むしろコレをこれから最終巻でどう纏めるのかが心配になってきた
そして纏めたとして、一体全国でどれくらいの数が買われるのかも心配になってきた
タダでさえ種小説はブックオフとかで全然見ないってーのにさぁ、これ以上(内容的には以下)のもんを出して大丈夫なのか角川書店

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:01:24 ID:???

>>744
芸術家とかにならコーディを上回るナチュは普通にいそうだよな
戦闘でもセンスならキラをも上回るナチュがいてもおかしくないけど
いかんせん身体のスペックが違いすぎるから
結局　優秀コーディ＞天才ナチュ　になる

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:23:55 ID:???

>>747
たとえナチュが長年努力して様々な経験を積み重ねて力をつけても
ぽっと出のコーディにあっさり追い抜かれてしまうわけだから
そりゃナチュがコーディを妬み忌み嫌うのも仕方ないっつーか当たり前っつーか
ナチュはやってられんだろうな・・・

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:30:18 ID:???

ナチュとコーディで差が無いと、何で戦争してんだって事になるし。
だいたいプラントは人口5000万ぐらいな訳で、それで連合と戦争ができるって時点で差がありすぎる。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:03:07 ID:???

種の世界はなんか色々と大変そうだな
身近に凄い奴がいただけであいつもしかしてコーディーなんじゃね？
ってなりそうだ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:21:15 ID:???

>>739
そのまんま本編でも言ってた
「これがビームだったら終わってんぞ」
じゃね

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:25:48 ID:???

>>750
そこら辺がはっきり言って良く分からん。
コーディと聞いたら、能力の程度は兎も角存在するだけで過剰反応する人のいる世界だというのに
例えばフラガとかは、普通にコーディエースとガチれる＝少なく見積もっても一般コーディとはほぼ同等の能力ある筈
だというのにナチュというだけで何故か何とも思われなかったり。
（遺伝子操作無しでコーディ並みってある意味コーディより脅威じゃないか？）
逆にコーディは能力関係無く、「ナチュ」というだけで油断しまくりとか。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:44:15 ID:???

そもそも、天才ナチュって呼べるのは本編じゃフラガだけか？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:54:34 ID:???

>>752
たしかにムウはスペック高いけどコーディ仕様OSではMSを操縦できない
メビウスでコーディのMSと渡り合えたのはガンバレルのオールレンジ攻撃と先読みの特殊能力のおかげ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:58:47 ID:???

>>753
種割れしたカガリもザフト一般兵を一方的に殺しまくりだったから
カガリもある意味天才ナチュなんじゃないか？
大した訓練も受けてないほぼド素人にしては驚異的

普段は種１の被撃墜王だが

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:05:42 ID:???

コーディ用OSが全く使えない癖に、何故かコーディですら使用不能なガンバレルが使えるフラガ以下メビゼロ隊

凄いんだか、大した事無いんだかわからんなｗ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:14:43 ID:???

>>753
クルーゼもそうじゃね

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:21:08 ID:???

というかやったことないだけでムウもラウみたいにコーディOS使えるんじゃないか？
不思議な勘でさ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:27:01 ID:???

>>748
カガリとかフラガとかは特に妬んでいるようには見えん罠。
MSV連合エースもそんな感じで寧ろ反ブルコス思想。

けどこいつらって皆、普通に一般コーディと張り合える能力持っているんだよな。
一見、差別無いと人格者のように見えてもそれが能力的コンプレックスが少ないからと考えると
結局はそういうのは能力次第とも取れ皮肉なもんだ。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:28:39 ID:???

>>758
不思議な勘では情報処理能力等は上がりはしないよ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:29:01 ID:???

>>757
なんつーかクルーゼはナチュだろうがそうじゃなかろうが
キラ並に規格外のような存在なんだよな・・・もう天才とかそういう問題じゃない
コーディ第一世代がよっぽどヘボかったのかどうか知らんが
薬無いと死んじまうような半病人（しかもナチュかもしれない）がザフトの代表的トップガンって
いきなりザフトのエースレベルの一般人キラってぐらいぶっ飛んだ存在だ

相手にするのがナチュばかりってのもあるかもしれんが
それでも並のコーディより高い実績あげてんだからマジ異常

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:31:22 ID:???

>>761
その辺が、アルダのおっさんがムウで満足せずにクローン作ろうとした理由で
ないの？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:44:08 ID:???

フラガ家は異常者集団の集まりだな。
ムウで能力低い出来損ない立ったら一般ナチュの立場ﾅｻｽ

だからか本編ランクつけるとナチュではフラガ家系列が上位独占するな。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:55:10 ID:???

>>763
本編ランクの場合、
フラガ家系列以外のまともな名有りナチュパイロットが
　三　人　娘　しかいないというしょっぱすぎる現実
居ても強化人間ってのも極端すぎｗ

だからこそ外伝でのナチュパイロットの活躍っぷりに嫌でも違和感を感じてしまう

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:03:36 ID:???

馬場さんやイケヤ、ニシザワ、ゴウ、キクチ、カノウといったエース級もいますよ

・・・・・みんなオーブじゃないか

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 16:06:05 ID:???

馬場一尉の強さだけはガチ。
キラアスシン抜かせば最強だろう。ナチュラルの癖に。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 18:23:57 ID:???

>>759
持つ者と持たざる者か
ムルﾀｿのコーディコンプレックスも子供時分に
喧嘩でコーディ相手に五対一で掛って負けた事に根差してるんだよなぁ

と、スレ違いｽﾏﾝﾈ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 19:59:57 ID:???

小説版を見るに、シン＞レイらしい
少なくともレイはそう思っている

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 20:09:05 ID:???

いや実際のところレイはドラグーンあってもなくても
遺作や痔以下、ルナマリア以上ぐらいでないか？
コーディの中では上の下って印象

伝説のしょぼさはマジ泣けた

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 20:32:43 ID:???

>>769
相手が悪かったんだよ、砲門数43もあるプロヴィデンスさえ倒したキラが相手だぞ？
伝説とストフリには自由とプロヴィほどの能力差もない上、NT化したせいで前回より
ずっとキラはドラグーンに対応しやすくなってる、あの結果は必然だ。
宇宙限定の伝説レイなら運命シンより上だと俺は思う、大して砲門数のないストフリの
ドラグーン程度に捕まるんだ、伝説の砲門数相手じゃどうにもならんだろう

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 21:56:59 ID:JSf4vBuP

ドムの高速一撃離脱燃え。ナチュラル最強はフラガと、ドム3人

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:06:59 ID:???

シンVSレイはシミュレーターでもいいから見たかった。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:15:44 ID:???

>>771
ラクス直属の手下だしドム3人はコーディじゃないの？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:34:12 ID:???

>>771
彼奴等は元ザフトですが
ヒルダは赤服だし・・・・・赤服って年齢制限無いのうわなにをするやめwd1g54refふじこw

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:46:25 ID:???

>>761
半病人だからこそだとは思うがな
生来の力はムウと大した開きは無いであろうクルーゼは
人類への復讐＋消える前の蝋燭で其処まで来れたのだろうと個人的には思う

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:49:57 ID:???

>>770
強さに関するのは荒れるからあまりしたくないのだが
本編や小説などでは
アカデミー～序盤はレイ＞シン
種割れを覚えた辺りからはシン＞レイと言った感じ

>>772
ボンボン版で運命と伝説でシミュレートしてるよ
シン「こいつ（運命）はまだまだ隠された強さがある、そいつを俺が引き出してやる」みたいな事言って

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:55:46 ID:???

ユニウスセブン落下まではレイ＞シンっぽかったな
ダガーL２機を秒殺してネオと五分以上に渡り合っていたし

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:18:08 ID:???

>>776
ああ、それはわかってる。
だから宇宙限定かつドラ有りの条件で書いた。
NTの皆さんはドラグーンが有りになると極端に強くなるから

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 00:42:10 ID:???

レイはキラを倒せるのはシン以外いないという見解だからシン＞レイだろうな。
でも経験値だけとっても格段にキラが上でスパコーディを考慮すると…って感じ。
あとシンが小説でも不憫になってる。
キラにはストフリに乗ってから子ども扱いされてるし、凸より下と自分で認めてしまったからな…

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 00:51:27 ID:???

>>779
凸より劣るのは当然なんだけどな
凸とは大戦を含む経験値の違いがあるし
曲がりなりにも金を掛けて作られたパトリックの才能と
博士になった母親の才能を受け継いでるからな

コレを親は科学者だが金を掛けられたようには見えない＋経験が浅いシンが越えると言う事は
相当な天性の素質が必要

まぁそれなのに本編では何の含みもなく「何でアレで（ｒｙ」と言わせたのが問題なのだが

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 01:17:44 ID:???

>>779-780
まあシンはキラや凸に劣等感持つことさえ早すぎる。
経験値の量が圧倒的に劣ってる上に質のある戦いが多かったわけでもないからな、シンは。
キラはコーディの大群相手に孤軍奮闘し当時ザフト最強のラウinプロヴィデンスを倒した。
凸はキラ、旧三馬鹿、ヤキンのザフト連合の大軍相手とやはり結構な戦いを経験してる。
なのにシンはウィンダムの蚊トンボ落とし、質のある戦いはVSキラor凸だけ…勝てというのに無理がある

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 01:32:03 ID:???

>>780
才能だけならシンはアスラン以上に思えるんだけど
親云々は抜きにして

シンに足りなかったのは経験と冷静さ
そして負債の愛・・・はあったのか？
好きで好きでたまらなかったらしいが

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 01:46:38 ID:???

>>780
経験値云々はキラとシンの経験値の差で凸とシンの経験値の差じゃない。
レイはキラの出生の秘密を知ってるから余計にキラとシンの差を感じたのかもしれん。
議長も凸もキラのほうがシンより強いと思ってる感じだった。

あとパトは金を掛けて作ったか金を掛けずに作ったか不明。
ただの第一世代目のコーディネイターってだけ。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 01:55:26 ID:???

コーディにしては弱い虎

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 01:57:32 ID:???

はっきり言ってキラはマヌケだよ。戦争を終わらせたいのなら自ら艦長になれよ。
ラクスでさえそうしている。
そう考えるとキラはただのパイロットバカに過ぎない。
マリュー＝ラクス＝ダコスタ＞＞＞＞＞各種パイロット。

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 02:00:55 ID:???

>>782
冷静さはいらんだろ、奴はキレるほど強くなるタイプの人間だ。
あんまりキレると錯乱して味方に攻撃を加えるが

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 02:19:50 ID:???

冷静さは無く味方の足を引っ張るがバカみたいに強かった先代三馬鹿
冷静さがあり味方との連携も可能だがバカみたいに弱かった新三馬鹿

冷静さって大事だが、場合によっては不要ですね

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 02:23:26 ID:???

というか、小説は後藤の個人的解釈な訳で

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 02:30:32 ID:???

チェックとかしないのかな？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 05:28:43 ID:???

小説はちゃんと福田もチェックしてる。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 15:34:31 ID:???

>>781
連合3人は経験上達にすらならなかったからな。
ファントム、はっきり言って強化した割には弱過ぎる。
そんなら普通にエース級引っこ抜いてきた方が、メンテとかの手間隙掛からんでよっぽど有用だと思うが・・・

デス序盤～中盤時のザムザザー戦で、いくら当時は性能的アドバンテージあった巨大MAといえど
名ありガンダム乗り（新連合）よりも、名無しの乗る機体の方がよっぽどシン追い込んだという有様だった時は
流石に吹いたぞ。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 15:50:08 ID:???

エクステンデットのあまりの弱さに、こいつらは薬なしでも生きていけるんじゃないかと期待したんだが
結局やつらもジャンキー
理性がどうこうってブーステッドマンよりエクステンデッドのほうが問題行動起こしてるし
あらゆる面で退化してどうするよ強化人間

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 16:14:05 ID:???

今までは新3馬鹿＞ルナがデフォだったがよく考えると
最近はルナ＞新3馬鹿とも思えてきた。

3人の中で一番腕の立つであろうステラと、ザクでやや劣勢位だったのなら
ルナがインパだったら下手すると逆転すらしちゃうんじゃ・・・？
直接対決無いので何とも言えんが。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 16:37:58 ID:???

>>793
いやいや、3人の中で一番強いのはオクレ兄さんだ。
なにしろ当時最強MSであるセイバー搭乗の凸と、宇宙特化のカオスで互角にやりあったんだぜ。
当時の凸はカガリ結婚のショックからかそりゃあ酷いヘタレようだったがさすがにルナよりは強かったはずだ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 17:02:45 ID:???

デストロイへの適正って結局なんだったの？
大虐殺やっちゃっても平気そうな元からの精神の壊れっぷり？

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 22:21:52 ID:???

>>795
強化人間は基本的に人殺しは平気だから精神的なものはあまり関係なさそうだ
武装にしても特殊な武装といえばドラグーンもどき？ぐらいだがあれはオクレの方が向いている
ステラにはステラならではという特徴は見あたらない
やっぱ脚本の都合か？オクレや強化人間も後でごく普通に乗ってたようだし

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 22:42:15 ID:???

デストロイの多彩な火器管制システムを使いこなす資質ってのはどう？
多くの武装を同時、或いは連続で有効に活用できるって感じで。
オクレを含めた他のデストロイは、単発攻撃ピコピコやってるだけだったし。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 22:49:28 ID:???

それだとまがいなりにもドラグーン（もどき）を使ってたオクレ兄さんのが適正高そうだし
デストロイにも腕ドラグーンあるし
適正がどうこうってのはオクレ兄さんを納得させるための方便じゃないだろうか

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 23:34:20 ID:???

小説に
「生体ＣＰＵ、リンケージ同調率八七パーセント。システムオールグリーン、Ｘ1”デストロイ”、
発進スタンバイ」と書いてあるな。
ちなみにステラの時は
「生体ＣＰＵ、リンケージ良好」となってる。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 00:01:29 ID:???

>>799
とりあえずステラの適性が他の人間に比べて高いってのは確かなのか・・・
だが具体的にどういったものに対してのリンケージなんだろうか
デストロイに搭載された何かに対してステラは適性があるって事なんだろうが
それが何なのかが最大の謎だ

劇中での説明が無いだけでステラには何らかの特化した能力でもあったのか？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 04:37:17 ID:???

アミタドライブとの適合率だな
間違いない

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 16:08:19 ID:???

>>793
ルナの射撃のド下手振りを考えるとそれはないな。
やはり宇宙でのガイアは相当不利という事だろう。

>>794
キラとレイの時もそうだが、あれで互角にはならない。
迷いのある時のアスランは敵を落とすかも決め兼ねているようにも見えるし。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 17:22:59 ID:???

適正はステラは素で良好だけどスティングは薬増量で乗せてもらえた
から何かそこに差があるんだろうな…何かは知らないけど…

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 20:43:25 ID:???

>>803
そういや先代三馬鹿は薬中であればあるほど強いって設定だったな
何段階かに分けられる汚染レベルのようなものがあり
最も汚染の進んだシャニが最強、中間にクロトを挟んで最も理性的なオルガが最弱との事だった

そんな先代のように人間止めてる奴ほど強化人間としては優秀という事なら
パイロットとしての腕前はともかくステラ＞アウル＞オクレって事になりそうだ
デストロイは強化人間専用のようだし、適性としてはステラがトップだってのもおかしくはない？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 23:18:45 ID:???

思いつくのはデストロイだから破壊衝動とかかなぁ・・・？

>>804
激しくどーでもいいけど
薬で思考能力奪われてるのに読書してるオルガってなんなんだろうなｗ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 23:22:50 ID:???

オルガは暇つぶしにラノベを読んでるだけで内容とかはほとんど関係ないらしい。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 23:52:02 ID:???

オルガはジュナイブル小説を愛読しているとかいないとか・・・

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 01:22:32 ID:???

必ずしも薬ステージが上の奴ほど強いとは言い切れない気がする
薬投与される前の元々の技量に違いがあるわけだし
汚染度はステラ>アウルだがステラはルナザクと互角だけどアウルはレイザクを押してたし

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 02:08:53 ID:???

>>802
なんで宇宙だからガイアは不利なんだ？
たんにガイアは地上戦がもっとも得意なだけで、基本スペックの時点でガイア＞ザク
虎は３９話で改修したガイアでザクやグフの群れとわたりあったぞ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 03:42:53 ID:???

姉妹スレがついに劾厨に乗っ取られたね・・・

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 03:46:31 ID:???

初期からのアストレイスレの住人としては劾厨の痛さはかなり知ってるからなぁ…
ミゲルに負けた時、ソキウスに負けた時、カナードに負けた時、コートニーに負けた時の劾厨は
凄まじいほど痛かった。本編スレが可愛いぐらいに痛かった。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 03:51:30 ID:???

俺も五月くらいに見ていられなくて分離したけど、結局また乗っ取られたさ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 03:52:04 ID:???

劾＞キラを主張しようと、色々と設定に縛りを入れる必死ぶりがなんとも。
いっそアストレイだけでやったらいいのにな。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 04:02:55 ID:???

>>809
基本的にそんな感じだな。
アビスと言いガイアと言い、地上戦や水中戦を「特に得意とする」MSで
基本的にはどこでも使える「汎用型」
アビスなんて水中重視の癖にフォメノンメーザー無くて、水中じゃ使えないビーム兵器満載という
一見すると名目と武装がちぐはぐなMSになっているし。

まあそのお陰で色んなフィールドで使えるのだが
逆にそれが中途半端さを招いていまいちパンチ力不足になった気も否めない。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 06:51:13 ID:???

でもガイアだけは宇宙で不利な気がする
変形できない状況だと武装がビームライフルとサーベルのみってのは
基本スペックで上回っててもなにかとキツそう

ただルナマリア戦は普通に足場あって走ってたからあまり関係無さそうだけど

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 10:49:53 ID:???

>>815
ライフル、サーベルオンリーなんて量産期はたいていそうだし
フォースインパ、エールストライクとかもそうだけどな
アビスなんて水中訓航形態じゃ魚雷しか撃てん
ガイア、カオスはその対処方として他の機体と違い高エネルギーライフルを装備している

それに姿勢制御などのスラスターが有る以上
宇宙戦での足場の要不要は余り関係ないと思うが

>>814
アビスは地上じゃ高火力だが水中じゃ魚雷だけ
PS相手には一端海中から出ないといけないし其処をシンに突かれている

これ、水中用としては欠陥機じゃね？
移動用としては充分だけど
それとも、魚雷だけでポンポン落とせるなら充分か

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:07:25 ID:???

>>816
かなり無理やりだけど連装砲の存在も忘れないで…
MA形態での主力武装にバラエーナ改があるけどあれは水中では使えないのかな？
プラズマ収束ビームってどことなく他のビーム兵器と毛色が違うような気がするんだが…

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:12:19 ID:???

>>817
連装砲は後部を向いているので余り意味はない
バラエーナは減衰率が高くて水中じゃあまり使えないだと
わざわざ正面向いてるのにな

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:28:23 ID:???

そうなると後はビームランスでの特攻だけか…
あのバインダー、ビームコーティングとVPSで防御力高いし
正面向いて突撃すればそれなりになるかと思ったけどなんかどーでもいいや。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 15:57:57 ID:???

ここってガイアは宇宙だと性能ショボイってイメージがかなり染み付いてるな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 16:25:13 ID:???

何のためのMS形態だ、地上でしか使えんのなら最初からバクゥで充分
と言いたいが宇宙でも使ってる罠
まぁ使えない分けじゃないんだけど

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 16:53:29 ID:???

>>820
ストフリみたいなの見た後だから余計にそう感じるんだろう

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 17:38:10 ID:???

>>820
ステラがルナマリアを倒せなかったせいで、そんなイメージになってると思う。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 18:09:13 ID:???

>>820
宇宙だけではなくて、普通にセカンドの中では一番ショボイイメージだな。
火力はどう考えても一番低いし、かといって機動力が凄いって訳でもないし。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 19:22:53 ID:???

地球に降りても今更地上戦する時代じゃないしなぁ。
飛ぶＭＳが主力だし。
コンセプト自体が間違ってたんだろうな。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 22:44:45 ID:???

飛べないザク相手になら活躍できたはずだ！
でもザクもミネルバに乗って海の上なんだよな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 21:57:46 ID:???

アスランといい勝負してたじゃないか

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 00:44:59 ID:???

あげます

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 04:42:04 ID:Pat6sDNH

ガイアは瞬発力ならかなりあるしそういう特徴って事でいいと思うけど
ハイネぶった切った時やセイバー、インパと二対一戦とかは短時間だけど空中戦もできてたし
核積んで出力増せば常時空中戦もできるんじゃねーの
姿勢制御のスラスター増やさないと真正面しか飛べなそうだがｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 04:50:22 ID:Pat6sDNH

それよりザクが初代GATシリーズと連合三馬鹿よりも性能上って事が納得いかねー
PS装甲以外の総合力でって事だけど三馬鹿レイダー、フォビドゥン、カラミティと比べてもかなり見劣りするなあ

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 06:01:37 ID:???

>>830
ザクは後期GAT以下だぞ…
常夏機体は特化した部分なら自由より上の機体性能。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 06:31:01 ID:???

自由正義並じゃなかったっけ？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 06:34:33 ID:???

特化した部分は超えてる。
カラミの火力は自由以上だし。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 08:25:21 ID:???

常夏の機体は特化した部分以外はロングダガー並なんだろ？
なら総合性能でザクが上回るのもおかしくないと思うが

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 09:36:27 ID:???

CE総合スレのほうで出てたけど、ザクの基本性能はセカンドステージに劣らないらしいぞ。
普通に後期GATを越えてるかと。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:06:55 ID:???

バビよりザクを飛ばした方が効率が良さそうだけどな・・
というかプラモやMIAのような玩具を出さないなら本編で出すなと言いたいな

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:21:13 ID:???

企画会議でプラモ発売は却下されちゃったんだよ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:33:59 ID:???

>>830
あれらは型に嵌った戦い方をすれば強い機体で、常夏がそれが出来るだけ強かった
ってことだ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:35:18 ID:???

本編主体なら、ザクとかグフとかドムとかは普通に初期GATに劣る
アストレイとかMSVとかプラモのインストとかを基準にしたら、ザクはZGMFシリーズにも届く性能を発揮する
プロヴィデンスザクとかイライジャザクとかカイトのザクとか

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:51:37 ID:???

ハイマニューバは結構新鮮だったけどな。
通常のジンに強化パーツを換装して高機動型にチェンジできるのはいいな。
UCの高機動ザクは初っ端からの設計だしな。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 12:30:11 ID:???

ザクで1番性能がいい9ザクでも自由･正義には届かん。
それにザクは後期GAT以下って森田が言ってたが…

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 12:33:35 ID:???

どっちやねん

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 13:59:44 ID:???

出力はセカンドと同等とかいうらしいが…
戦闘力が同等というのはないな

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 14:31:57 ID:???

後期ＧＡＴ以下かどうかは結局、使い手次第。型に嵌れば強いし、得意分野に
持ってくだけの能力のない雑魚じゃダガーと大差無し＞常夏機

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 14:38:23 ID:???

常夏機は3機総じてダガーより火力は強い。
レイダーの得意分野というか特化された部分は機動力。
フォビのバカみたいな防御力は当時ハイペリの次に強い。
カラミ以外は得意分野云々以前にずっと特化部分が戦闘中に出てくる。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 14:46:28 ID:???

そういう意味での強さでは、自由や埼玉と同じだな。マルチロックもドラグーンも
使いこなせなきゃただのゴミ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 14:50:30 ID:???

その辺の雑魚コーディネーターの乗るザクなら30機いても旧三馬鹿に滅殺されるだろうが
キラ凸がザクに乗れば普通に勝つでしょ

つまりそういうことだ
まあキラ様はザクには乗らんだろうが

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 17:51:15 ID:???

>>841
9ザクは南米でソードダガーLの部隊30機をたった1機で全滅させてたな。

まぁ戦闘フィールドが地面で密林ということもあるが足付けて戦うなら自由に引け取らないだろう。

ようは得意のフィールドで戦えるかだね。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 17:54:51 ID:???

9ザクの得意フィールドなんか別にない。
9ザクの特徴はNJC積んでることに尽きる。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 18:04:42 ID:???

レイダーはともかく、ロングダガー並の機動力でキラアスラン様とやりあった
シャニ、オルガはかなり凄いんじゃ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 22:06:38 ID:???

>>850
三人で群がって短所を潰しあった結果だよ。一人ずつで勝ち抜き戦みたいなこと
したらオーブであぼんだ

でも、シンレイよりはましだよな

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 23:01:00 ID:???

同じ性能でも兵装の問題じゃね？

ドラクエでも同じレベル３でも装備によってかなり変わるし

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 23:26:41 ID:???

レベル微妙でも装備が異常つったらアカツキだな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 23:59:58 ID:???

ミラー装甲、ドラグーン、ファンネルバリア最強だよな。

そういえばアカツキは核？
なんか少し前はドラグーン使うのにはエネルギーの関係で
核が必須だった気がするんだが…

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 00:04:37 ID:???

OSには核使用してるってアレは出てきてないんだってさ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 00:28:43 ID:???

>>854
元々、モルゲンレーテは大容量バッテリーに関しては
かなり高い技術持っているし（ルージュ、ライトニングストライカー）
それに加えPS装甲無しというと、大分武装にエネルギーを回せるだろうから
何とか行ける気も。それでも苦しいかな？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 00:39:01 ID:???

＞EQFU-5X 機動兵装ポッド
＞前大戦末期に実用化した無線式全方位攻撃兵器「ドラグーン」を改良し、パイロットをある程度普遍化
＞（そうは言ってもかなりの技量を必要とするが）した武装。
＞量子通信はかなりのエネルギーを消費する為、デュートリオン送電が使用出来ない状態での長時間の使用は
＞機体の可動時間に影響を及ぼしてしまう。
＞[MA-81R ビーム突撃砲」と[AGM141 ファイヤーフライ誘導ミサイル」という２つの兵装を内包している。

カオスの２基のドラグーンですら、あまり使えないらしいからなぁ。７基のドラグーンのアカツキが電池だとしたら
微妙だな。
ちょっと話題が変わるけど、破壊は核使ってるのかな？それとも電池？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 00:40:43 ID:???

アレは流石に核使ってるだろ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 11:36:20 ID:???

核以外の超動力だったりして

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 14:43:11 ID:???

実は自転車みたいな発電機で強化人間が発電してるとか？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 00:44:34 ID:???

デストロイはバッテリー駆動らしい
まあ、アカツキはPS装甲使ってねーのでその分の電力をシラヌイに当ててるんでしょう
後シラヌイ自体がデカイバッテリーかもしれねーわけで

その辺、イワンの人唯一の名台詞を思い出してもらうとわかりやすい
まあ、明言されてねー限り核エンジンってのはまずないだろうし、NJCどうするのさ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 05:34:15 ID:???

デストロイバッテリーってソースあったっけ？
ついでにヤタノカガミってフェイズシフトなんぞより電力食いそうに見える

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 02:27:36 ID:???

>>862
待機状態でも金色だったからシールドのビームコーティングみたいに
電力とか要らないんじゃない？あとデストロイはTP装甲。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 16:38:24 ID:???

GCE以外で明記されたっけ？
＞破壊がTP
サンライズ監修だがミスも多いし
ゲームを公式扱いはちとキツイと思うが

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 17:04:08 ID:???

>>863
破壊と言えば、姉妹スレでもなんかあったが、３１話等でＧパンツァーも無し
にビームを曲げレールガンすら設定無視で曲げたのに何故か付いていないことに
なったあれは何だったんだろうね

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 17:43:33 ID:???

>>865
別に設定無視って程でもないが
陽電子リフレクターがそういう使用なんだろ

アルミューﾚもビーム反射ぐらいは出来るしな
任意角には無理だが

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 18:05:02 ID:???

>>866
「反射」でなくて「曲げて」いたのさ。リフレクター展開すらしてないのに

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 18:43:07 ID:???

つ福田物理学
突っ込んだらきりがない

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 19:35:41 ID:???

どうせ後付けで設定つくるだろ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 03:04:19 ID:???

保守します。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 03:38:22 ID:???

SSS　アスラン
SS　キラ
S　シン
AAA　クルーゼ　バルトフェルド　ガイ・ムラクモ
AA　イザーク　レイ　カナード
A　ロウ　ムウ　シャニ　クロト　オルガ　ディアッカ　ハイネ　ミゲル　ニコル
BBB　ヒルダ　マーズ　ヘルベルト　ステラ　スティングアウル
BB　ルナマリア　カガリ
B　アサギ　マユラ　ジュリ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 03:41:47 ID:???

>>871
おもっくそスレ違いなネタ乙

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 21:43:59 ID:???

キサカはどこよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 23:15:23 ID:???

なんでアスラン＞キラになるか分からん。

説明求む

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 23:28:14 ID:???

俺も分からねえ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 00:25:45 ID:???

構って貰うため

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 02:43:29 ID:???

>>874
今更だな・・・・・

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 19:13:16 ID:???

>>865
ザムザザー・ゲルズゲー・デストロイにも共通して陽電子リフレクターはミサイルやビーム含めて防げる。
運命やストフリのビームシールドを広域展開したようなもの。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 05:53:45 ID:???

>>878
防ぐのは良いが、曲げるのはどうあっても無理だろう

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 06:24:33 ID:???

破壊ってGパンツァー無しって表記されてたっけ？