【オーブ軍事最高裁判所】「被告シン・アスカ」

−ＰＨＡＳＥ５１−「運命の判決」


オーブ＆ＡＡ連合に完敗したザフト。レクイエム破壊、メサイヤ陥落、

その爆発するメサイヤには、レイや議長、そして艦長が・・・・。

すべてを悟ったシンとルナマリアは、この戦闘領域の離脱を試みる。

戦闘不能の傷付いたディスティニーとインパルスで。

しかし、オーブ軍の残党追撃部隊に見つかってしまう。

このままでは二人とも助からない。そこでシンは一計を案じ、

自分が囮（おとり）となってルナマリアを逃がすことを決意。

「大丈夫、死にはしないよ。僕も後から君に追いつくから・・・。」

これが二人の最後の別れであった。

その後、シンは降伏して戦争捕虜となり、地球へと護送される。

行き先は、あのオーブ国。すべてがなつかしい。

月日は流れ、尋問、取調べの後、軍事裁判にかけられる。

彼がオーブに与えた甚大な損害は測りし得ない。極刑は免れないだろう

一審、二審ともに死刑。最高裁でも当然死刑は間違いないだろうとみられた。

そして判決の時、しかし、キラヤマト裁判長の告げた意外な

判決とは・・・・・。

2げっと

２

ボク自らが殺す

てか、最近キラとラクス悪人にしようとしすぎ。

>>5
だって悪人だもの

価値観の相違

悪人てか、自分を正義と信じて疑わないただの基地外

独裁者にも大量殺戮者にも相応の価値観があるということです
それを容易に悪人と断定するのは傲慢ですよ

キラもシンの操縦テクに一目置いてるので駒として欲しいので
ラクスに頼み、ラクスの電波で忠実なラクシズの信者に
数日後シン「キラ様ー」となる。
または、マルキ尾がシードをもっものだとかいって助ける。
というわけで、キララクをもっと寛大なキャラにしなさい

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　　 '　　|'　　|　 ,ll,:::::::､ヽ　　　　　'"　 　|::　 　 　　 　 /;;;;;;;;;;;;:::,.'　　　　
　　　　　　　 |　.!l|.',::::::l､ヾ､.　　 　　　 　!:　　　 　　　/.,;' '/::::::::/ 　　　「　即　日　死　刑　」　　　　　　
　　　　　　　 l　l　 .l::::::.!｀i ､　　　　　 ＿____ 　　　　/ ",. '::::/!:/ 　　
　　　 　 　 　 ! |　　',::::,'　', ､`i ､　　 ´ ー‐　｀ 　 ,. 'i´;:::://' 　
　　　　　　　　',|　_,. '､:! 　l'､ヽ!::::: .､ 　　''''　　,.. '´ .|:/,''' 　　
　　　　　　　　 　　　`'｀'　　　l:ゞ::::::::｀ .−''　´　/　i

>>10
キラがシンに一目置いてるなら「迷ってた〜本気じゃなかった〜」なんて
言い訳しないだろ

アスランと同じく手駒にする為の判決
キラ「君の体は僕のものだ」

真悪人は両澤と福田！

独りよがりのオナニー豚にも素人同人作家もどきの豚にも相応の価値観があるということです
それを容易に悪人と断定するのは傲慢ですよ

裁判長＝キラ

検察官＝カガリ

弁護人＝アスラン

弁護側証言者＝メイリン

傍聴席＝ルナマリア（変装）、イザーク（ヤジ担当）

ディアッカ（炒飯修行中に寄り道）


陪審員＝ラクス、マリュー、ムウ、バルトフェルト

　　　　ミリアリア、マルキオ、マードック、ノイマン

　　　　チャンドラ、ダコスタ、ヒルダ、ヘルべルト

マーズ、ハロ、トリィ

♪
　　　　　 ∧＿∧　　 わっほっほ♪
　　　　(ﾞﾞヽ ・∀・）')
　　((　 ＼　　　　/
　　　　　（(⌒) 　(
　　　　　　｀｀ヽ＿,)　

　γ´o　,,,,,,,,)
　　＜　　　ﾞ''''''')
　　＜::　(（`'）从ﾉ　　
　　＜::,ゝ*´∀｀）　　ギャオザラ参上！能力は『ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ』！（←ｺﾚｼｶﾅｲ！）
　 ＜:: ::つ;; ;; つ　　
　 ノ:: :: :: :: :: :(　　　
∠､-‐（_ノ"ヽ_）

シンの裁判なんかより、現実世界で負債の裁判やって欲しい。
ガンダムを駄目にした罪で
裁判長　富野　
検察官　矢立　
弁護人　竹Ｐまたは蟻
証人　　鈴木・椛・平井
陪審員　田中・石田・保志・桑島・進藤・池田・坂本・西川
傍聴人　ぷクダ信者の腐女子・負債アンチのガノタ
世論　　有罪８０％無罪２０％

>>>19

腐女子共々即日死刑

なんでただの兵卒を、フェイスとは言え目立った指示命令を出していない人間を、
オーブが裁くんだ？オーブがプラントの裁判権を獲得したのか？
えげつない干渉だな。そこまでして一兵卒を裁こうとするなんて、カガリが一兵卒に
偏執的な憎悪を抱く阿保な独裁者にしか見えないぞ。

と、天国（？）のレイが申しておりました。

天国のレイはキラに心の底から感謝してるお。

オーブみたいな未開の地に裁判なんてシステムがあるとは思えない。

いきなり消えていきなり戻ってきた代表が
それまで国を預かってた奴を拘束してボコボコにする国ですから

やはりアスハの血は北の将軍様に起源が

傍聴人は静粛に

(´-`).｡ｏO(やはりアスハの血は北の将軍様に起源が・・・)　

(´-`).｡ｏO(将軍様自らが仕切る私刑裁判・・・)

(´-`).｡ｏO(とりあえず罪状が挙げられないとスレが続きようないね･･･)

>>28-29の所に秘密警察が送り込まれました

~(ﾟ∀ﾟ) ｱｽﾊﾀﾞｲﾋｮｳｶｯｶﾊｻﾙｺｳｷﾅｲﾁｿﾞｸﾞﾉﾏﾂｴｲﾃﾞｲﾗｯｼｬﾙ!ｱｽﾊﾊﾞﾝｻﾞｲ!ｱｽﾊﾊﾞﾝｻﾞｲ!

エロゲー裁判思い出した。

>>19
矢立肇は実在する人物じゃないんだが…
にしてもまたシンアンチが糞スレ立てやがったと思ったらどっこい、シンｶｺｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

キラ「判決、シン・アスカ。種次回作の脚本＆監督全５０話の刑に処す。」

「福田負債よりも名作だったら

ネ申ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！」

シン「あんたって人はぁぁぁぁーーーーー！！！」

　　　

　　

【シンの罪】

アウル殺し
オクレ殺し
ステラを逃がすためミネルバークルーを無差別に殴る
ベルリンの罪
トダカ殺し
オーブ兵　多数殺し
連合軍　多数殺し
カガリ殺し未遂
キラ殺し未遂
アスラン殺し未遂
メイリン殺し未遂
ルナマリア殺し未遂
大量虐殺兵器レクイエム援護　
大量虐殺兵器ネオ・ジェネシス援護

>>36

下から４つ目で死刑確定
他はどうでもいい

>>36
こーゆーバカがいるのが種厨ｗ
アウル殺し？オクレ殺し？そりゃ腐女子にたいしての罪だろｗｗｗ

>>36
まじレスすると上から３番目と４番目しか罪にならない。
４番目はかなり微妙だが

メイリンみたいな売国奴は死んでいいよ

むしろデブリンとハゲを殺さなかった事が罪だよ

>>39禿同
後のは戦時中だから罪では無いけど、命令を受けていたし。
確かに殺しまくったけどね
>>36よく考えてみてよ。感情的になりすぎじゃないかい？

なんでB-29のパイロットが裁かれないの？

>>39
上から三番目も既に裁かれてるから帳消し。シンの罪といえばやはりノーヘルで爆走した事だろう。

>>43釣り？
戦争を終わらせた人は英雄扱いだよ。
皮肉だがね

ザフト軍議長派は大敗北したからな
その筆頭フェイスのシンは死刑確定じゃね
戦争は勝ちがすべて

>>46はタテ読み。たぶん。

>>1貴方女子？

>>47
軍事ヲタが多いザフト厨なら分かるだろ

シンは拘束はされるが死刑にはならんだろう！
まぁプラントやオーブには住めないけど・・

　　　　　　　　　　 　冂　　　
　　　　　　　 　 　,　"⌒` 、
　　　　　　　　 　ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉　　／￣￣￣￣￣ 
　　 __＿__　　　 ﾘﾚ#゜◇゜ﾙ　＜　傍聴人は静粛に！ 
　　 |　　:::|　　　／＼__／＼＿＼＿＿＿＿＿ 
　　 |　　:::|／￣　　　　　　　　＼ 
　＿|___＿|＿　　　裁判長:::::::::::::| 
　|　　　　　　|　　　　:::::::::::::::::::::::::| 
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　| 

あ、裁判長キラだったのかorz

>>44
あっあれは捕まる

>>51
┌─────┐
│死刑　確定│
└─────┘
　ヽ(´ー`)ﾉ
　　 (　 へ)
　　 く

>>38
一応、連合も最後はオーブと一緒だったし。
負けたザフトには権限はない。勝者と敗者では現実は厳しい。

まあ実際はアウルとオクレは地位が低いから、このあたりで。
>オーブ兵　多数殺し
>連合軍　多数殺し

>>49
ザフト厨に軍ヲタが多い？嘘つきは韓国人の始まりですよ

>>33
それっぽくネタ振ってみるか？ｗ

下記被告事件につき公訴を提起する。

本籍　【省略】
住居　【省略】
職業　ザフト軍特務隊フェイス所属モビルスーツパイロット
　勾留中　シン　アスカ　C.E.57年9月1日生


公訴事実

被告人は、ザフト軍にMSパイロットとして従事しているものであるが、
「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」に出演した際、
自らを主人公と名乗り、同作を宣伝したが、
出番が少なく、主だった活躍のないまま終了した。
これは被告が視聴者の期待を裏切るものである。


罪名

詐欺

絞首刑ではなく、銃殺刑というのはせめてもの情けなのだろうか。
確かに軍人らしい死に方だ。マシと言えばマシだろう。
どこがどうマシなのか、本当のところは分かっていない。
とりとめのないことを考えながら、通路を歩く。
一人ではなかった。前に二人、後ろに二人、銃を持ったオーブ兵が付いている。
処刑場への道。俺が歩いているのはそれだった。
国を挙げての公開処刑ではないらしい。どちらかといえば密かにやるようだ。
昔の国民がザフト兵として戦った事を公にしたくないのだろう。
細かいことは知らない。知る必要もない。
兵士が立ち止まったので俺も止まった。もう道は無く、少し広くなった場所だ。
左の壁を見ると弾痕がある。壁を撃ったものだ。
体を右に向けるよう言われたので従った。
兵士が一人近づいてくる。布を手に持っている。目隠しらしい。
付けるように言われたが、断った。無理強いもされなかった。
兵の方へ顔を向ける。九人の兵が一斉に銃を構えた。
俺の体に当たるのはせいぜい三、四発か。
残りは後ろの壁に当たって、弾痕を増やすのだろう。
一瞬だったのか、長い時間だったのか分からない。
幾つもの光が見えた。それが銃弾だと理解したのは少しだけ時間があった。

シンが罪人なんていったらAAを正規軍にしたオーブ（カガリとか）だって
テロリストだろ・・・

ザフトだって元々はテロリストの集団。

シンが刑に服した場合、その責任は無責任に自殺したタリアとレイのせい。二人が生きてたら微罪で済んだはず。死んでしまった以上、タリアやレイが負うべき責任も階級最上位のシンがスケープゴートとして負うしかない。

>>59
敗戦国（笑）

>>60
何言ってんの？義勇兵の集団だろ。頭大丈夫？

銃殺刑ってことは軍籍剥奪までいってないことだな
シンにはもったいないほどの名誉な刑罰だな

シン厨は寛大な判決に感謝するべきだな

監督、次の仕事探しなさい。

>>63
義勇兵というのは、防衛専門だから言えるわけで、オーブのコロニーを破壊(無差別虐殺相当)時点でテロリストと言われても妥当だよ。
義勇兵とテロリストの違い分かってる？
国を守る民間兵士を義勇兵と呼ぶんだよ。プラントが国家になったのがいつか分かっていれば安易に義勇兵とは言えないんだけどな。

>>63
いや、ザフトは立派な犯罪者集団だよ。
プラントの独立は植民地のそれとは明らかに異なる訳だし。

プラントは、元々プラント理事国が多額の投資を行って、宇宙に築き上げた資源開発の拠点であり、
同時に、その資源を用いて高品質な工業製品を安く理事国に供給する、文字通りの“プラント”という
役目を負っている。

役割の上では植民地と類似しているが、列強による植民地支配が軍事的・経済的に当時の未開地域を
を侵略した上に成り立っているのに対し、プラントは元々何もないラグランジュポイントに、新時代の資源
開発・技術開発の拠点として各国が政財官民一体となって多額の投資を行い、作られた合弁企業体。
各理事国の関連企業・諸機関が本社なら、プラントは海外支社・現地本部に当たる。

そのラグランジュポイント現地本部の社員数が膨れ上がり、発言権が増したことをいいことに、待遇改善
（支社の分社など）を求めて武装蜂起した結果が現在のプラント国家郡であり、その際の実力となったヤ
クザ者集団がザフト。旧植民地が「民族自決」を法的・道義的根拠に独立を要求し、義勇兵が武力闘争
を繰り広げたのとは根本から違う。

>>60の言う「ザフトだって元々はテロリストの集団。」てのは、まさしくその通りなんだよね。

ザフトはテロリストではなくテロ国家

種死の設定では

日本　＝　オーブ　(公式)

アメリカ　＝　連合　(本編でワシントンといってた)

あとは

半島　＝　ザフト　軍事社会主義国

＞国を守る民間兵士を義勇兵と呼ぶんだよ
この書き方だとまるでザフトが国を守ってないように見えるなw

>>58
シン厨乙

>>69
国になったのは種死からだし。

そういう設定だったんだ。
知らなかったよ。
最高評議会とかあるから、国扱いだと思ってた。

真の犯人は、シンではなく、全国の腐女子

まぁ、なんにせよいきなり核攻撃はまずいよな

済崩し的に連合と最終決戦で同盟したとはいえ、今のカガリ政権は滅茶苦茶連合と仲悪いと思うぞ
カガリが何と言おうと自由とAA（暁もか）を隠し持ってたんだし
特に自由は条約違反だしな

オーブに核MSがあっただって？　ばかを言っちゃいけない。
そんなことを言っていると、所属不明の核MSに殺されてしまうよ。

シン＝ステラ死体遺棄、墓地埋葬に関する法律に違反・・・ムリだな。

土葬か火葬すればいいのに、湖（海？）に沈めておき、視聴者が最終回

近くで誰かの力で復活するものと誤認させる行為、

詐欺罪・・・これも当然ムリか。

せめてケンシロウのように、死闘を演じた敵（悪党は除く）でも埋葬する位の

心意気があればなあ。

そもそもＭＳが爆散したらコクピットはたいていグロイことになっていて土葬なんてできない。

関係ないがオーブはセイラン家のことシカトなのか

>>79
シカトも何も、すでに抹殺済みですが何か？

いまさら核搭載ＭＳで文句なんぞ言わんだろ。
ズンドコ核撃ってるやつらだぞ。
言われても無視するだろw

あの戦闘って地球の人々は見てたのかな？
オーブあたりの放送が世界中に流れてそうなんだが。
目茶苦茶怖いだろうな。
特に大西洋の奴ら。
前大戦での行動があるだけに。

>>80
そうじゃなくて政治的に大きく影響するだろ
カガリがいない間はセイラン家がオーブを取り仕切っていたわけだし
それがカガリが帰ってきたとたん一家行方不明(実質死亡)の上
なにごともなかったようにカガリ復活だからな

>>81
文句は言わないだろうが、経済封鎖くらいはするかもねｗ

オーブの理念いらないじゃん　国家元首が守ってないのに

連合「オーブ製品イラネ」
ザフト「オーブ製品イラネ」

地に溢れる失業者と飢えた子供達

>>85
まるで北の国ですねｗ

>>85
「我が国の製品を買いなさい！」
と核搭載MSで武装した軍団がやってきますから。

ラクシズ外道ｗｗｗｗｗ

カガリが泣けばまってましたとばかりに
法も条理も無視して泣かせた相手を叩き潰すと宣言してますから。
新世界の神くんが。

捕虜を逃がすためミネルバークルーに対する無差別暴行（揉み消した議長が死んだので）
捕虜を無断で開放の罪（揉み消した議長が死んだので）
ベルリンでデストロイ援護の罪 （揉み消した議長が死んだので）
ルナマリア殺害未遂（ルナが訴え出れば）

判決　シン・アスカ　銃殺刑

はいはい必死だねAA厨くん。揉み消した人が死ねば全部バレるってどこの脳内設定？
ルナは訴えないだろうし訴えた所でルナの方が敵を庇うという命令違反しているわけだが。

敗戦国（笑）

＞敵を庇うという命令違反
オーブには裏切った者を最初からいた者より厚遇するという風習があります

細々したことでシンが裁かれることは無いと思うが、ミネルバの責任者として裁かれる可能性は高い。理不尽だが議長・タリア・レイのスケープゴートは必要だからな。勿論、シン一人だけで済むとも思わない。評議会の議長派議員もシンと同じように断罪されるだろうな。

>>93

連合の捕虜がいきなり一佐で入隊だからな
代表の弟なんかたかがＭＳ乗りで准将だし

弁護士にナルホド君つけてあげて

>>95
まぁシンを裁くにあたってオーブの階級制度にチャチャ入れたって
なんの影響力も与えられないけどな。

階級制度になんか問題あんの？
単に人事と、それを問題視しない軍人のモラルの問題では

お得意の話題反らしだろ

>>95
ドルチェノフ総統に謝れ

あれだけ活躍されたら階級なんてどうでもいいだろw

>>1
最低の最高裁判所ですなw

と、天国（？）にいるデュランダル議長が申しておりました。

もし、ラクシズが負けた場合の裁判(例・被告人キラ・ヤマトの場合)
裁判長　デュランダル議長
検察官　レイ・ザ・バレル
弁護人　マルキオ導師(凸が被告の場合シンが、メイリンはルナ、遺作痔はシホが弁護します。)
陪審員　シン・ルナ・アーサー・タリア・アビー
傍聴人　キラに家族を殺されたプラントの方々

ちなみに凸が脱走罪の言い訳ゼリフは「脱走したんじゃない、ただ真実を知りたかった」と言う

負けたの議長だし

ただの赤服の遺作ですら裁判受けちゃってるのに
フェイスのシンが無罪放免なんてシン厨はホントに思ってるの？

遺作は敵艦で補給を受けた件が問題になってるのでは

それだと遺作以外に裁判を受けてただろう人たちの説明がつかなくなる

他に裁判を受けていたであろう人って、
あの法廷はザフト軍人全員になにがしかの責任を問うていたの？
利敵行為に類することをした連中（遺作、痔）じゃなくて？

両方じゃないの？
ザフト軍人の方はある程度の地位があるものだけだろうけど
まあ、イザークの母親が議長派で捕まってることからも議長に近かった人間も裁判は受けてるでしょ
（イザークは両方の可能性がありそう。母親が立場のある人間だったし）

ザフトのトップエースで民間人殺し、敵艦への着艦と補給の記録、更に母親が戦犯の派閥の実力者でも
降格左遷どころか出世できたんだからなぁ

ギル議長の恩恵スゴス（普通に考えたらアリエネー）

明確に裏切って敵対してた痔はさすがに降格だったな…それでも助かっただけめっけもんだが
やっぱ裏切りだけはいかんよ…

イザークは結果的に援護した敵（エターナル）側が勝ったこともあって
半分英雄視された結果かもしれない→出世できたこと
前大戦のエターナル組は英雄扱いされてるっぽいし

じゃ、痔なんて遺作を越す先見の明を持った英雄じゃん
なんで緑やねん

三木谷社長みたいに、「爺殺し」みたいな根回しがないから。といっても三木谷
今回はそれがないみたいだから不利。

どこの誰が遺作に根回ししたんだ？　母親様なら必要なのはご自分のような気がするし
だいたいエターナルの援護によって英雄視されたのなら根回し関係ないしな

裏切る時期が問題→凸、痔
結果的に終戦間近で議長の考えに反対する者も出ていた頃合の行為だったので
イザークは他の二人より軽いと判断されたんじゃないの？

そもそも前作では遺作裏切ってないし。敵艦への着艦だってエネルギー切れてるあの状況で
他にどうしろと？ザフト艦に辿り着く前にダガーにでも撃墜されるぞ？
今作ではついに裏切りやがったけどな。

>>118
なんの話をしとるんだお前は

>>106
民間人大量虐殺したら処刑されて当然なのに無罪放免にされるあの世界で
最後までザフトに殉じて民間人は誰一人殺してないシンが処刑されると遺作厨は本気で思ってるの？

遺作も痔も「死罪は当然」と思って裁判に赴いたところを
議長の思わぬ言葉によって助けられ、それを恩義に感じてる



その設定を嫁が覚えていると思っていた時期が
俺にもありました

>>121
遺作が落としたのは軍の脱出ようのシャトル→民間人が乗ってるとは思ってもいない
ついでに1時間スペシャルの回　シン→遺作と同じように戦闘力を失った連合兵を制止を無視して虐殺

で、連合兵は降伏してたの？
どうもどっかの誰かの不殺のせいか、戦闘力さえ失えば
あとは基本的にノータッチだと思ってるのが多い気がする

>>123　1時間スペシャルじゃなくて「インド洋の死闘」

>>124　降伏してる描写はないが退避している兵士（遺作の時も別に降伏してるわけじゃないしシャトルが降下してただけだから変わらない）を撃ち殺してるそれと上官の命令も無視

民間人と軍人の違いでは？

遺作は民間人が乗ってることを知らない

で、そのイザークは昇進で裏切り以外は至極まっとうに戦ってたディアッカは左遷なわけだけど
シンが敵兵をたくさん倒したからどうしたって？

>>128
もう刑は決まってるから
後はつじつまを合わせるだけなんだよ

裏切りの罪は重い
後はそのタイミング
>>118が言ってるみたいな感じじゃないの？
シンは昇進した今の遺作より立場は上よって責任もそれ相応になる
捕虜の無断開放、デストロイ援護、は裏切り行為じゃないの？（まあ、これはフェイスになる前の話だけど）
それと議長側に近すぎたのが問題

その後も最前線で戦ってもらうために銃殺は免れたけど
最後は負けちゃったからやっぱり銃殺、ってのはアリなの？

>>131
「執行猶予」がついてるってんならともかく、そんなのはない。
一事不再理の原則を無視したらそりゃ法廷じゃないもの。

結局は>>130の最後の一行だけが問題なのさ。
罪はあとからいくらでもつけられる。要はシンに殺す価値があるか無いかだけの話。

>>127
知らないで済まされるんだ、すごいね。

済まされてない
議長がパーにしてくれたけど

お優しいオーブ様だったらパール判事みたいに「被告人全員無罪」くらい言って欲しいもんだ。

ザフト側が裁くから無理

まあ議長がレクイエムぶっ放しちゃったからなぁ

>>135
そうなったら、そうなったで気に入らないくせに。(w
俺はシンが坊主になるなら終身執行猶予でもいいと思うが、シンが坊主の修行に耐えられるとは思えない。

まあ、シンは肩にオウムでも乗せて竪琴でも弾いてろ。ってこった

まあ、シンは肩にオウムでも乗せて左右の手にカエルとネコでも装備してろ。ってこった

>>136
ここはオーブ側が裁くスレなんだが。>>1嫁

>>140
なんですかその嫌〜なモビルスーツは。

>>138
俺はお前が坊主になるなら終身執行猶予でもいいと思うぜ、豚。
まあお前ごときアニヲタが坊主の修業に耐えられるとは思えんがな。
まず全ガノタに謝罪しろって。

なんでシン厨そんなに必死なん？

それと>>141
オーブが裁く方が圧倒的にシン不利な展開になってしまうやん

>>143
ザフトが裁く理由はまったく無いもの。
すべて免罪されている以上、一事不再理の原則が働きシンは罪に問われる理由がなくなる。

議長の独断で裁判所の審査もなしに決定された処分にも一事不再理は適用されるん？

ヒント：東京裁判

ヒントその２：イラクの人民裁判

そもそも何の処分すら受けていないのだから「一事不再理の原則」は、この場合当てはまらないだろう。

処分を受けないという処分が下ったの？
それとも>>131？

裁判された様子もないし
「議長がうまく揉み消した」と言う感じじゃないの？
デストロイ戦ではビデオうまく編集してたし

じゃあ、その時は貴重な戦力だったけどもう戦闘終わっていらないから銃殺か

ところでヤキンで中破したバスターはともかく
デュエルはどこいったんだろ？

何時までも表に出しておくと体裁が悪いので廃棄

ヤキン戦の時点で既に旧式機だしな。

>>150
あれって議長が途中で捕虜が死んだ事にしてもみ消した設定なんじゃ

>>155
それなら、事実が異なるので裁判になるな。

議長が死んだからって全てが表沙汰になるわけではないし。

>>143
関西弁使ってるって事は豚じゃなく竹Pかお前。
まあどちらにせよ死ねだが。

>>157
馬鹿だな。
んなの関係ないんだよ。

フリーダム強奪やエターナル強奪、シャトル強奪などの真実を知ってる議長が
正義を気取って攻めて来る犯人を前にしても口に出さなかったってことは
あの世界に再審制度は無いんじゃない？

>>160
んな事を公表してみろ…いい恥さらしだぞ。

それにＧ４機を強奪したプラントが、んな事を言ってもねぇ

ザフト厨はもっと考えてから発言しましょう。

>>161
だよなぁ…最高機密（自由等）を強奪されました。
そんな事公表したら、ザフトが恥をかくだけだ。

>>157
デストロイ撃破の映像捏造が表沙汰になれば関連して調べられるだろう

>>160
とっくに永遠も自由も、ザフトの公式記録から抹消されてるだろ。
最初から無かったものだから、訴える事もできない。

某隊長閣下殿によると永遠はザフトの船だそうですがw

普通、敗戦で体制が変わればマスコミや新体制、戦勝国によって前体制は徹底して批判される。
表沙汰になるんだよ当たり前にさ。特に高い地位に居る者程、自己防衛のために積極的に前体制批判に参加する。
証拠もボロボロ出てくるさ、出てこなかったのはギルが権力者だっただけだからな。

>>166
おまえさ、「公式記録」ってどういう意味か知ってるか？ｗ

>>166
たかが一隊長の発言が公式記録？
お前頭大丈夫か？

記録抹消というと
(;´д⊂ヽGPシリーズ・・・。

はぁ、シンが軍事裁判にかけられるわけないだろ。
シンは嫁のお気に入りだぞ。死刑になるわけない

>>171
軍事裁判はありえるだろ
新議長とかの大岡裁きで死刑にならないだろうけど

なんか政権代わるたびに旧勢力が裁かれるってさ。
隣の国みたいだねw

>>173
何処の国もそうですよ('A`)

んー？
あっさり盗まれようが苦労して盗まれようが、盗んだ戦艦で走り出してるのは変わらないんだから
「存在を抹消されたはずの戦艦をラクスが私用している」なり
「クルーゼが強奪したはずの戦艦を当時からラクスが乗り回していた」なり
表沙汰にすれば、正義を名乗る団体にとっては大きなダメージになると思うんだけどなぁ
議長ってそんなに名誉（名分でなく）を気にする人だっけ？

偽ラクス
ミーア

結局、後ろ暗いやつら同士のケンカなんて
強い方が弱い方に好き勝手しておしまいですよ

つーか何でもありのこの種世界で何を無意味だｗ

今さら正当性を云々してどうするのさ？
ラクスなんて自分の演説を聞いて攻撃をやめた相手を撃墜させてるし
議長も味方巻き込むのもわかってジェネシスをブッ放しちゃうし
二年前の連合とザフトの首がすげ変わっただけだよ

シンを死刑にしたいアンチの気持もわかる。
シンを助けたいシン厨の気持もわかる。
そこで、両者が納得できる中間的な刑罰を提唱する。


判決「シン・アスカ被告は宮刑に処す」

>>180
死刑のほうがまだマシ

じゃ、死刑

宮刑？

>>183
ちんこを、もいじゃう刑罰。

宮刑（きゅうけい）は、古代中国の刑罰のひとつで、被刑者の性器を切断する刑である。羅切（らせつ）・腐刑（ふけい）とも呼ばれる。
なおこの刑は原則として男性を対象とした刑罰であったが、宮刑を科された者の多くはその後宦官となり、宮廷に仕えた。
なお性器を切断し生殖能力を奪ってしまえば家系が絶える事になり、
女性へこの刑を科すケースも若干数あった模様である。性器の切断については、
先陰茎・睾丸双方を切除する場合と睾丸のみ切除する場合があるが、
刑罰として科す場合は前者の場合が多く、また切除による死亡率も比較的高かった。
祖に対する供養を人倫の最重要項目に置く儒教においては
宮刑は一種の追放刑として認識されていたとの説もある。
また、この刑罰を腐刑とも称するのは、
その傷口から悪臭を発するからであるという。
時代によっては死刑より厳しい刑として位置付けられていた。

オーブには今でも宮刑があるのか。恐ろしい…

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より。

つまりシンを腐女子にしてしまおうとゆう刑罰ですな。

>>186 いいえ、ザフトにございます

､:::::::::｀:::::: . ::::. ::::::::::/::::/,./:::/ ､ ,.-;:=弌:::::::|:::::::::::::ヽ　｀
..ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::/ｌ／"/／::::　ヾ´　　 ';::::ハ::::::::::::::',
　　＼::::::::::::::::::::::/‐'´_;:ニ'"　　 _,.= ―､ ∨　 ヽ::::::::::::'､ 　　いやだぁぁぁ!!!!
_,.-‐'´::::::ｌ::::::::::;ｲ　ｒｒ'" 　 　　 /,.‐'"￣ヾ',　　　 '､::::､:ｒ､! 　　　腐女子にされるくらいなら銃殺にされた方がマシだよー!!!
:::::::::::::::::::!::::::::::::::', ｌｌ　　　　　//　　　　ヽ',　　　 ﾄ､::ヾ',｀
￣￣ 7::::!::::::/ヽ::::',ｌｌ　　　　 ｌ/　　　　　　｀、　　 ｆ､',::::!｀　　　　　　　　　__,,..
　　／::::::';:::/::::::::ヽヾ'､　　　ヽ　_,.-''"´｀ヽ、',　　 ',ﾉ}::::|　　,,＞,,,,,,.......-‐''"　　/　
　/;:イ:::::::'´:::::::::::::::ｌヾ'､' ､　　 ヾ　　　　　　ヾ!　　 Y:::ｌ:ｌ／ ∠＿_,,..‐''"7　/
-＝´_::::::::::::::::::::＼::ヽ､ ｀ヾ'､　　'、　　　_,,.-ｼ　　 /:::ﾊ!　 /　　　　　 /　/　
　　　　｀ 7::::::::::::::::{Ｔ‐ｒ`､　ヾ',　 ｀ー＝‐''",.-　 /!::ｌ:} ｌ　 !　　　　　/　/　　
　　　　 /:;:::ヘ::::::::ヽ', ｀,,.._　 ヾ',　　　　 ''´　　 / ';:ﾊ ｜｜　　 　 /　/ 　　　　　
　　　　 {/　　. ヽ::::::::ヽﾆノヾーｔヽ,,,,,,,,,....... -‐''´　 ',　 ヽ ヽ　　 ノ　 / 　　　　
　　　　 ′　　　 7::::::;:-‐;:ｨ:::＼　　　　　　　　　　:::'､　 ヽヽｒ''´,. -'´
　　　　　　　　　 {／　__,.-ﾍ::ｒ､:ヽ　　　　　　　　 :::::::ヽ　　ｌ　Y､｀　−―――ｒ､ ‐-､,.-―

GWのデュオのデスサイズが破壊されたみたいに
「お、おい、冗談だろ、やめろおぉぉぉ！！！！」って
シンのマユ携帯が公開破壊されるという刑

一日中、黒板を爪でひっかくと出る音を聞かせる刑。

>190
(´･ω･)ｼﾝｶﾜｲｿｽ
つ【青酸カリ】

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、シン・アスカは 　　
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　 （　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　

､:::::::::｀:::::: . ::::. ::::::::::/::::/,./:::/ ､ ,.-;:=弌:::::::|:::::::::::::ヽ　｀
..ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::/ｌ／"/／::::　ヾ´　　 ';::::ハ::::::::::::::',
　　＼::::::::::::::::::::::/‐'´_;:ニ'"　　 _,.= ―､ ∨　 ヽ::::::::::::'､ 　　丸山ぁぁぁ!!!!
_,.-‐'´::::::ｌ::::::::::;ｲ　ｒｒ'" 　 　　 /,.‐'"￣ヾ',　　　 '､::::､:ｒ､! 　　　お前までかぁぁぁ!!! 人情弁護士じゃなかったのかぁぁぁ!!
:::::::::::::::::::!::::::::::::::', ｌｌ　　　　　//　　　　ヽ',　　　 ﾄ､::ヾ',｀
￣￣ 7::::!::::::/ヽ::::',ｌｌ　　　　 ｌ/　　　　　　｀、　　 ｆ､',::::!｀　　　　　　　　　__,,..
　　／::::::';:::/::::::::ヽヾ'､　　　ヽ　_,.-''"´｀ヽ、',　　 ',ﾉ}::::|　　,,＞,,,,,,.......-‐''"　　/　
　/;:イ:::::::'´:::::::::::::::ｌヾ'､' ､　　 ヾ　　　　　　ヾ!　　 Y:::ｌ:ｌ／ ∠＿_,,..‐''"7　/
-＝´_::::::::::::::::::::＼::ヽ､ ｀ヾ'､　　'、　　　_,,.-ｼ　　 /:::ﾊ!　 /　　　　　 /　/　
　　　　｀ 7::::::::::::::::{Ｔ‐ｒ`､　ヾ',　 ｀ー＝‐''",.-　 /!::ｌ:} ｌ　 !　　　　　/　/　　
　　　　 /:;:::ヘ::::::::ヽ', ｀,,.._　 ヾ',　　　　 ''´　　 / ';:ﾊ ｜｜　　 　 /　/ 　　　　　
　　　　 {/　　. ヽ::::::::ヽﾆノヾーｔヽ,,,,,,,,,....... -‐''´　 ',　 ヽ ヽ　　 ノ　 / 　　　　
　　　　 ′　　　 7::::::;:-‐;:ｨ:::＼　　　　　　　　　　:::'､　 ヽヽｒ''´,. -'´
　　　　　　　　　 {／　__,.-ﾍ::ｒ､:ヽ　　　　　　　　 :::::::ヽ　　ｌ　Y､｀　−―――ｒ､ ‐-､,.-―

アスラン「大丈夫だ！死刑が決まっても脱走すればいいじゃないか！」

>>196
ワザとグフを奪わせて追いかけ回す気か…

､:::::::::｀:::::: . ::::. ::::::::::/::::/,./:::/ ､ ,.-;:=弌:::::::|:::::::::::::ヽ　｀
..ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::/ｌ／"/／::::　ヾ´　　 ';::::ハ::::::::::::::',
　　＼::::::::::::::::::::::/‐'´_;:ニ'"　　 _,.= ―､ ∨　 ヽ::::::::::::'､ 　　あんたって人はぁぁぁ!!!!
_,.-‐'´::::::ｌ::::::::::;ｲ　ｒｒ'" 　 　　 /,.‐'"￣ヾ',　　　 '､::::､:ｒ､! 　　　なんなんだぁぁぁ!!! 凸の人でなしぃぃぃ!!
:::::::::::::::::::!::::::::::::::', ｌｌ　　　　　//　　　　ヽ',　　　 ﾄ､::ヾ',｀
￣￣ 7::::!::::::/ヽ::::',ｌｌ　　　　 ｌ/　　　　　　｀、　　 ｆ､',::::!｀　　　　　　　　　__,,..
　　／::::::';:::/::::::::ヽヾ'､　　　ヽ　_,.-''"´｀ヽ、',　　 ',ﾉ}::::|　　,,＞,,,,,,.......-‐''"　　/　
　/;:イ:::::::'´:::::::::::::::ｌヾ'､' ､　　 ヾ　　　　　　ヾ!　　 Y:::ｌ:ｌ／ ∠＿_,,..‐''"7　/
-＝´_::::::::::::::::::::＼::ヽ､ ｀ヾ'､　　'、　　　_,,.-ｼ　　 /:::ﾊ!　 /　　　　　 /　/　
　　　　｀ 7::::::::::::::::{Ｔ‐ｒ`､　ヾ',　 ｀ー＝‐''",.-　 /!::ｌ:} ｌ　 !　　　　　/　/　　
　　　　 /:;:::ヘ::::::::ヽ', ｀,,.._　 ヾ',　　　　 ''´　　 / ';:ﾊ ｜｜　　 　 /　/ 　　　　　
　　　　 {/　　. ヽ::::::::ヽﾆノヾーｔヽ,,,,,,,,,....... -‐''´　 ',　 ヽ ヽ　　 ノ　 / 　　　　
　　　　 ′　　　 7::::::;:-‐;:ｨ:::＼　　　　　　　　　　:::'､　 ヽヽｒ''´,. -'´
　　　　　　　　　 {／　__,.-ﾍ::ｒ､:ヽ　　　　　　　　 :::::::ヽ　　ｌ　Y､｀　−―――ｒ､ ‐-､,.-―

>197
アスラン「…なら、ｽﾄﾌﾘと隠者で追撃するしかないじゃないか!!」

ダコスタ「表向きシン・アスカは死んだ
ということにする手はずだったのに。
もう、段取りがめちゃくちゃだ」

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ｌ::::..:::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::/　　 |::::::::::::::::;:::::::::::::::il::::::l:::::::::::::::
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　 :::i:::::::::::::/ l:::::::::::/,'::::::::::::::/　 　 　 l::::::::::::::l !::::::::::::! l::::;i::::::::::::::
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　 :::ll:::::::/､ `l:::::::/ l::::::::::::/､　　　 l　　l:::::::::::l　 ';:::::::l-‐!::i_ｊ::::::::::::: 　
　 :::l';:::::{ﾐ､ヽｌ::::::ﾄ､l:::::::::/　 l　､　 {　ｊ　!:::::::::| 　 ｌ::::::ｌ-‐l/‐l:::::::::::::
　 :::ｌ ';::∧`ヽ!:::/ﾐ､l::::::/＿　＼ヽ ｌ　／l::::::::l-‐;ﾆ!::::l=;;7￣l!::::::::i::: 　あんた達の手際が悪いからだろ！
　 :::l　';:!　､　'l/-‐'l::::/=ﾐヽヽｖ// ` ﾊ,､l:::::::l,.イフ!:::ｊ:::/　/_ｌ::::::/::::
　 :::!　 l:!　ゝ､_`ー!::/__,, ｀　 ／　 ﾉ -､ l::::::l-､`-l:/‐'　ノ‐ |::::;1::::: 　俺はちーーーーっとも悪くない！
　 ::l,　 'lｌ　　　 ￣l::l´-／　　　丶　 ヽ丶!::::l＼｀７´￣ 　　 !::/ｊ::::::
　 :八　 ヽ　　　　l:l　´　　　　　　　　　　l::::|　 /　　　　　 ｊ::/ l::::::: 　
　 l ハ　　　　 　 l:l　　　　　　　　 !　　　 ｌ:::l　　　　　　　//　,l:::::::
　 l l　丶　　　　 l/　　　　　 　 　 |　　 　 l::l　　　 　 　 〃　/l::::::::
　 | l 　 lヽ　　　 l　　　　　　　　　　　　　 l::!　 　 　 　 /　, '　|::::::
　 ､ '､　ヽ ＼　　　　　　　　　　　l　　　　 l'　　　　　　 ／　　|::::::

なんか急に毛色が変わったな
また通常のやりとりができるようになるまで待つか

>202
禿同。しばらくROMるか…

シンを死刑にしないとマズクね？
また、どっかのテロ集団か第三勢力が奪いにくるよ。
戦争するための利用価値として。ジブリールみたい
な奴が一言囁けば、シンなんてイチコロに落とされ
ちゃうよ。

シンより強くて裏切りまくりの前科持ちがいるし、大丈夫だろ

　一作目と二作目がＭＳ強奪。マンネリだから三作目は人さらい。
福田負債なら考えそうだなｗ

さらうならラクスさらえよ！
そしたら、謎の組織が動かないだろ。

いや、動くと思うぞ
ザフト全軍にも勝る戦力を単騎で持つ、許せない人たちが

>>207
ラクスはさらって閉じこめておいても
いつの間にか外をうろうろしているイメージがある。
その点、シンはひざをかかえて
うずくまっているイメージがあるので適任。

ラクスは8cm以上のスキマがあれば通り抜けられると評判だからな

シン殺しちゃえばさらわれる可能性もなくなるし続編もなくなるだろうしで万々歳です

シン・アスカは体液を血液から精子に至るまで完全に絞り出され、
刑の執行前に命を落としていた。
そして、200年後……世界は人が兵器で戦うという形を捨て去り
人と動物が融合したモビルマンが戦う時代へと変貌を遂げていた。

シン「そんなん、そんなんガンダムとちゃうで……はっ！夢か………」

　　　　　　 　 冂　　　
　　　　　　　 　 　,　"⌒` 、
　　　　　　　　 　 ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉　　／￣￣￣￣￣
　　 __＿__　　　 ﾘﾚ#゜◇゜ﾙ　＜ 被告人は静粛に！
　　 |　　:::|　　　／＼__／＼　　＼＿＿＿＿＿
　　 |　　:::|／￣　　　　　　￣＼　　
　＿|___　＿|＿　　　　裁判長:::::::::::::|
　|　　　　　　|　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　|

アスラン「裁判長、」こぴぺがズレてます」

裁判長「
　
シン「こぴぺがズレてます」

裁判長「意義を認めます。

お前もな

自演乙

お前ら馬鹿だろ。
たとえシンがフェイスだろうがなんだろうが、軍事裁判で裁かれるのは軍のトップか政治家なの。
どんなに兵士としては偉くても、一兵士の範疇を出ないシンが軍事裁判にかけられることなんてありません。

>>217
CEの戦時国際法がどんなものか知らないけど、それに抵触するような行為があったら
一兵士でも裁かれるでしょう。東京裁判で言うところのB項（いわゆるB級戦犯）の扱いで。

で、問題はシンがB級戦犯になるような行為、虐殺とか捕虜虐待とかをやっているかどうかだと。

携帯壊れた、申し訳ない。では続きをどうぞ。

被告シン・アスカって、民事裁判なのか？

刑事では被告人だ。

>>220
刑事でも民事でもなく軍事裁判だそうですので、どっちが正しいのかよく判りません。

容疑なんて適当に捏造すれば無問題さ。
シンにはアフリカで連合の基地を開放した時に連合の兵士が虐殺された
事件の責任を取らせばいいよ。

壊走する連合軍歩兵をバルカンで追撃したのは
そりゃ見てて目を覆う奴もいようが、れっきとした戦争だからなぁ
捕虜虐待についてはむしろ軍部の方が解剖・殺害しようとしてたわけで
しかしユウナの例もある、オーブの特殊な刑法で裁かれたとしたらまずいな

てことは、シンは法廷にボコボコにされて出てくるの？
これって、拷問じゃない。

>>223
確かに、どこのどんな法で裁かれるかが大問題ですよね。

>>1の設定を見るとオーブで裁かれると言うことなので、戦時国際法か
オーブの法律で一般の犯罪者として（どんな罪か知らないけど）裁かれることに
なると思います。となると、ザフトの軍法違反（命令無視とかステラ逃がしとか）は
おそらく問題にならないで、非戦闘員の虐殺（やってたかな？）とかオーブへの攻撃が
問題になるのかな？

オーブの国法は「アスハの言葉」じゃん。
ユウナに対する扱いがその明確な証拠。

当然シンはアスハに対する不敬罪に問われる。
国父侮辱罪、国家元首に対する反逆罪で死刑。

オーブに裁かれなくても、プラントの国内で
捕虜を逃がしたのが問題に成って死刑だろ

オーブだろうとザフトだろうと結局死刑です

判らなくなってきた。以下の考えで良いのかな？

１　戦時国際法：CEの法がどんなものか良く判らないけど、今のところ大きな違反は見あたらない
２　プラントの法：命令違反、捕虜逃亡の幇助など。戦時中の不問が、ちゃんとした無罪判決ではなく
　　　　　　　　　　　「もみ消し」の類なら改めて軍紀違反に問われる可能性あり
３　オーブの法：　よく判らない。カガリに喧嘩を売った事が犯罪になったり、外国人が外国でウズミを批判することが
　　　　　　　　　　犯罪になったりしたらまずい。

　と、ここまで書いて気になったのがオーブ侵攻。フェイスであり参加を拒否できる立場にあるにも関わらず、同僚が
止めるのを振り切ってオーブ攻撃したのは、問題になるというか有罪にしたいなら適度な口実になるかも。

ほんとにシンが死刑になったら負債はある意味神だな

プラントのために戦ったのを議長のために戦っていたと言われたら
通例でストフリやインジャスなどの違反機製造を議長のせいにする際に処刑されそうだな

そういえばフリーダムはクルーゼが強奪したことにされたんだっけ？
それになんでお前らが乗ってんだ、ってツッコミは入らなかったんだろうか

>>231
違反を告発する人がいないと言うか、いても消されちゃうだろうから
今回はそもそも罪をなすりつける相手は必要ないんじゃ？

プラントがシンを裁くスレってのはないの？
そっちのがシンにとっては色々キツそう。

>>233
告発者がいないからこそ捏造するんじゃないか。
クルーゼの件もそれだろ。

>>234
プラントの軍法で裁くとなると、一番やばいのはステラの件かな？
でもアレは本人も銃殺覚悟だったんじゃ？

録画もう消しちゃったよ
議長は明確に「不問」って言ったのか、「あれはどうとでもなる（もみ消す）」みたいなあいまいな言い方だったのか
それによってあらためて罪となるか、許された状態か変わるんだが
誰か詳しいセリフ知らんか？

>>237
軍司令部からの通信で「捕虜死亡は遺憾だが、功績に鑑み特に不問に処す」となってる。
この通信を無かったことにしない限り、ザフト内でシンを再び罪に問うのは無理。

捕虜死亡の時点で捏造だから罪状自体が変わるんでない？問われるのは「捕虜を死亡させた」じゃなくて逃がしたわけだから
あと、デストロイを援護した場面はVTRを編集して敵機体を援護した場面がカットされているので
この件に関しては罪にすら問われていない

>>238
議長の捏造は綺麗な捏造

よってシンは無罪

んな無茶な

ネオって裁かれないの？
脱走×２
敵兵士との無断接触　　　　　　　　　　　　　　　　　→連合軍法

非戦闘員の殺戮に関与
アーモリーワンで宣戦布告前の戦闘行為　　　　　→国際法
ミラージュコロイドの戦闘使用

公然わいせつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→オーブ刑法？

公然わいせつで死刑ですな

俺、オーブにだけは行かないようにしよう

ネオ最大の罪はユーラシア大陸西部で民間人大虐殺の指揮をした事だろ
何処の国の法に照らし合わせても処刑モンだこんな奴

>>239
オーブ側からあの映像が捏造であると云う証言が出ればもうアウト。
それによってはVTR編集をした関係者が保身の為にも捏造を告発せざる得なくなる。
またオーブだけでなくベルリン市民からの声も出てくるだろうから
結局あの映像は戦後色々調べられるだろうな。
そうなった場合もうシンを擁護する者は居ないから何らかの刑罰を受ける事になるかもしれん。
受けないにしても「汚れた英雄」として社会的制裁を受けるのは必然･･･だろうな。

死刑にすればいい

あの映像が捏造だと知ってる、当時の犯罪者どもが今や戦勝国の英雄っていうのが腑に落ちんな…

>>248
ザフトだって元々はテロリストなんだから、因果応報。前回、テロリスト集団が戦争に勝って国家になれたんだから。

予告なしに核を打ち込まれて数千万が死んだからって
テロは許せないよな

>>250
ああ、虐殺されたからといって、他国のコロニーを壊滅させる奴に同情の予知はない。

元々、プラント自体が連合のもので、そこにコーディがサティアンを作ってナチュを追い出し、のっ取った。
虐殺はやり過ぎだが、攻撃されるだけの理由は十分あった。

>>249
でも戦争の時は交戦団体として承認してたでしょ
国土、国民とあるから主権国家として、認められる要素は満たしてるし

>>253
連合の施設を乗っ取って国土っていうのは無理だろ。プラントをコーディが出資して作ったなら、その言い訳もできるだろうが。
オウムや煎餅が成田市と空港を乗っ取って独立宣言するようなもんだぞ。

そう思うと、当初は「いくら母体の意志だからって一方的に殺されてたまるか」という短絡的な思考で結成された義勇軍が
リーダーの元にまとまり、将を育て、自治団体が銃後を守り、次第に独立組織としてやっていける力と自信をつけ始め
その優れた能力で独自の兵器を開発し、母体の侵攻を退け、ついには敵である母体からも反乱軍ではなくプラントという正当な国家と認められ
名実とともに独立を果たす…

みたいな話書いた方が面白かったんじゃなかろか

>>254
上九一色を自衛隊が爆撃してオウムを排除したわけじゃないんだからw

>>256
オウムが自動小銃持ち出して抵抗してたら、自衛隊出動くらいにはなったかもな。
当然、核兵器は肯定できない。ザフトが純粋に防衛目的なら肯定できる。
でも、連合に協力してたとはいえ、第三国のコロニー壊滅はテロリストと言われても仕方ないよ。挙げ句の果てにはナチュ自体を殲滅しようとしたわけだし。

つうか、シンなんて一兵士より、プラントの国家犯罪を裁くんじゃない？ 「戦勝国」としては。

基本的にシンは国際法に大きく違反する行為はしていない（むしろそっちはネオがやばい）し、
デストロイ援護についても弁解の余地はあるだろう（シンの目的は、戦闘を強制されているパイロットを
殺すことなく虐殺を止めさせることだった）。ザフト軍紀違反についてはプラント裁判所以外には管轄権がないと思う。

まあ、勝者がどうしてもシンを犯罪者にしたいならそれは容易いことだろうけど。

まあ死刑はないだろ。
降格くらいじゃねえの？
あまり厳罰だと軍人たちの反感がすごいことになるだろw
暴発されてまた戦争ってのも嫌だろうし…ラクスは別かなw

死刑免れるのはさすがに無理だろ
ザフトに於いてはステラ関連でヤバイし、国際法ではネオには劣るけどデストロイの援護はマズイ（大量虐殺を補助してるし）
一番何にも問われそうにないのはオーブだけど先人切って侵攻してきたトップパイロットを国民感情が許すわけないっぽい

結論としては、シンの大嫌いなカガリの温情に期待するしかない。

>>260
デストロイ援護は事情を証明できれば大幅な減刑が可能だと思う。
ステラに戦闘を強要した行為は人道に対する罪を構成するだろうし、これからの救助を目指した
シンの行動は、人道の名の下に弁護の余地がある。

しかし、ステラの事情を法廷で明らかにするのは連合の暗部を晒すことになるので、結局は意味不明の
虐殺幇助と認定される可能性が高いだろうけど。

>>261
アスハの温情にすがるくらいなら喜んで銃殺されそうだ…

人道の名の下に弁護したとしても虐殺した人数がとんでもない数だからなぁ・・・

無罪にはならんだろうが、減刑対象にはなるんじゃない？
問題は、それをやると勝者の側についたネオの立場がとんでも無く悪くなること。
次のいずれかになるんじゃないか？

１：ステラの件は完全に闇に葬られ、シンは虐殺の共犯として処刑される。
２：ネオの所業を隠すため、ベルリンでの行動は提訴されない。
３：ネオの所業を隠すため、すべてシンが悪い事にして処刑

>>264
ムウが記憶を取り戻した以上、ネオという人間の存在証明は事実上
出来なくなってしまうんじゃないか？
ムウが引き続きネオでいたいってのならともかく、
もともとジブと軍部の一部が作り上げた架空の履歴な訳だし。ネオは。

>>265
その場合は連合エクステンデッドの実体を知っているシンの口を封じるために…
処刑より獄中死しそうだ。

裁判で刑罰で処せられるか、お咎めなしで釈放も捏造映像の件で
社会的制裁を加えられるか、どっちにしてもこの先シンは生きていても
いいことなさそうだ。
ステラの「あしたね（また逢うのは）」の言葉がいよいよ洒落にならなくなってくるなww

シンは法廷でぶちまけられたらヤバイことたくさん知ってるから、
獄中で病死かぁ。

>>266
コーディだから病気にはかかりにくし、死体に傷がついたらいけないから、
寒くして凍死とかにするのかな？

>>268
こういう時の基本は「ハンガーストライキをしている」と称して、餓死するまで食べ物を与えない。

精神鑑定で適当に認知障害をでっちあげて
ロボトミー手術か薬物投与。これでいいんでない？

>>269
南アフリカのアパルトヘイトみたいじゃないか。

でも、シンの性格からしてみんな信じそうだな。

東京裁判でのマッカーサーの如く、経歴に傷をつけた本間雅晴中将を処刑した様に

ヤマト裁判長の（盗品及び条約違反の）正義のMS破壊、正義に基づく戦いの阻害及び損失（自尊心を激しく傷つけた）
また、同氏の命の危険を脅かし、正しき道へたどり着くことを頓挫せしうる可能性があった。
よって、

平和に対する罪

既出の

大量殺戮幇助の罪

オーブ国籍所有の為
不敬罪
国家侮辱罪
国家反逆罪

により、銃殺刑ニダ

最後の「ニダ」で台無しw

実際、カガリの温情で死刑にはならないだろうな。
ただ、シンとシン厨がその屈辱に耐えられるかどうかが問題。(w

>>274
シンにとっても、シン厨にとっても、
処刑されることこそが「温情」ですから。

>>275
処刑されなくても、長期の懲役なんか終えたあとじゃ生活できないよな。
キラやアスランと違って技術者系でもないもんな。

ステラをネオにお届けしたときの武勇伝を
闇の運び屋のおやっさんに見込まれ、運び屋に転職するシン。
とにかく命懸けで何かを運ぶ仕事ばかりがまわってくる。

>>277
運び屋って常に新しい情報を確保するためにも
独自のコネ、及びその為の円滑な人間関係構築が必須だろ。
シンじゃ無理。ああいう性根は変わらない。

シンは死刑にはならずに、オーブで重労働とかになるんじゃない。
自分の嫌いな国のために重労働させられるなんて一番苦しくないかな？

オーブが嫌いというより、なんだかんだ理由つけて
これからもずっと戦争をやめようとしない国が嫌いなんだろう

>>279
死ぬか成功するまで脱走を繰り返しそうだ

>>279
重労働どころか国籍剥奪。国外退去。
プラントで軍籍剥奪後白い目で見られつつひっそり暮らすがいいと思うよ。
ルナのヒモでもやって。ルナの両親からも白い目で見られつつね。

キラ・ヤマト裁判長
「超自由で市中引き回しの上、打ち首！その首は官邸前にて晒し首」

オーブから逃げたジブがレクイエム撃っちゃったけどルナの両親って生きてるのかねえ
それとも妹が入信したから、特権階級に格上げされて幸せに暮らしてるかな

>>284
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

シンにとっては拷問。

ケータイ没収

>>286
裁判で拘留期間中は当然私物は没収されるだろうから
裁判中に拷問死しちゃうかもね☆

できれば歴代主人公たちにリンチされるってのはどう？

裁判長のフラストレーションが溜まるので

却下

カミーユがシンに浣腸拷問をしたいそうです。
ジュドーとガロードはシン、コンクリ漬けにして海に捨てたいそうです。

せめてもうちょっとシンに反感を覚えそうなのからチョイスしようぜ

4馬鹿が一同に会する機会なんだからシンは自爆テロでもすればいいよ

だが、爆弾がなかった！

種世界の呂布と言われる凸はシンの擁護をしてくれると思う？

もう忘れてるんじゃないのか
過去に囚われるなって言ってたし

>>294
なぜかシンが自分にぶつけた
酷いセリフばかりが走馬燈のように
頭をよぎり思い出し怒りﾓｰﾄﾞになってしまうアスラン

>>294
間違いなくするだろうが、間違いなく拒否られる。
そして極刑へ･･･THE END

凸一人が庇っても、ベルリン市民がステラのこととか知って、シンに怒りを向けたら
庇いきれないだろ

刑はカガリの温情で特別恩赦。執行猶予が15年残る。
そしてマルキオ孤児院を手伝いながら、ラクス学校で再教育。考えることができるように討論が中心。
当然、アフォの子だからカガリにさえ反論できなくなり火病発症。
その度に凸が後ろからげんこつし、正気に戻す。半島人には身体で教えるのが一番効果的。

>>299
いつからシンは半島人になんたんだ？
と言うかその刑罰、半島北部で「労働鍛錬刑」と呼ばれるものでは？

>>299
何か殺伐としたネタなのにほのぼのしたｗ

>>300
思想の強制性はないから、ちょっと違う。

>>302
なるほど、明確な思想教育がないのか。ラクス教の電波に日々晒して
反抗したら後ろから凸が殴るというのは、下手な思想改造より悪質な気もするが…

>>303
単なる討論だから思想が一致することは関係ない。重要なのはキレずにきちんと反論すること。

マルキオハウスでの平和な日常をシンの中の「守らなきゃ」いけないモノに
置き換えていくんですよ。あくまでも自然にね。

子どもA「へっへー！最後のクッキーいただきーー！！」
シン「あんたって人はーーー！！！」
凸「こら、シン！子ども相手に直ぐにファビョるな！！」
シン「いて！」
子どもたち「あー！シン兄ちゃん、またハゲ兄ちゃんに怒られてるーー！！」
虎「はっはｗ　少年、あまり怒ってばかりいると彼（凸）のようにハゲるぞ」
ラクス「あらあら。2人ともとってもおかしいですわね、キラ。クスクスクス」
キラ「うん、そうだね」

カガリ「おまえらがいけない、核を放棄するべき。あなた方の核は汚い、我々の核はきれいな核だから問題無い」

種の世界の住民は全員半島人なんだからしょうがない

カガリ気の毒。

死刑寸前にコニールがシンを救出。
混沌の世界、再びプラントに血を求めるラクスに、
再びシンの戦いが始まる。

そしてまたボロ負け

ラクス大勝利。
そしてまた大戦争。

>>310
ああ、大丈夫だよ、もう負債は種関係やんないそうだから。
ジエッジの新展開か、アストレイの続編に期待しようぜ。
負債修整無しのシンの活躍が見れるかもよ。

アストレイは、デストレイ以降続くかどうかわからんがね。

>大戦争
そして、第二、第三のシン・アスカが生まれ、ラクシズに反旗を翻す


しかしラクシズ大勝利('A`)

>>313
無敵の人間とは、どこまで傲慢になれるのだろう。

負債いなくなってもシンが活躍することなんてないでしょ
結局ただの逆切れキャラとしか描かれずに終わったし

負債じゃない奴がシンを血祭りにあげるとか何故思い至らないのだろう？

>>315-316
ヒント：「シン厨はバカ」

どんなに情状酌量しても死刑は免れないでしょ。
ベルリンでの大量虐殺事件。
一般市民の命、間接的に奪っているんだから。

ベルリンの事なんだがデストロイを援護して
自由を攻撃してはいるがザフトの兵士として考えると
自由は（当時）無所属のテロリスト的立場だからデストロイを撃破し
自由も撃破ととらえる事は出来ないだろうか？
もちろんオーブには通じないだろうが国際法としてはどうなんだ？

>>319
フリーダム攻撃自体は大きな問題ではないと思う。タリアの命令には反するが、これはザフト軍規上の話だし。
ただ問題点はいくつかある。一つは、民間人の犠牲を最小限に抑えるべく最善を尽くさなかったと言われること。
士官と見なされるであろうシンには、より大きな脅威であるデストロイを優先して破壊する判断が要求されるであろうから。

すべての情報が証拠として提示され、公平な裁判が行われれば、「有罪だけど死一等を減ず」という判決が期待できるけど、
既出のようにステラをかばった理由が隠蔽されるであろう事、裁判官がキラの信奉者である可能性を考えると、極刑の可能性は高い。

シンの家族・・・

ぶっちゃけキラもビーム弾かれること分かってるのに虹色ビーム連射して破壊してたがな

シンの情状
・ステラは戦闘を強要されており、ベルリン市民同様に救うべき存在だった。（隠蔽される恐れ大）
・フリーダムのこれまでの行動から、排除しなければ何をするか判らない（キラのテロリスト認定は期待できない）
・家族の仇だった（これは設定変更されたとか？）

…見通し暗いな

死体遺棄というのが以外に忘れがち

情状酌量でどうにかなる問題でもないだろ
ステラのやったことが不味すぎる

>>323
ベルリンでのデストロイの虐殺に比べたら、ステラが戦闘強要されてる・フリーダムの危険度・家族の仇なんて
些細過ぎて許されないだろ
しかも、デストロイへの攻撃止めたのも、コクピット見えてからだし、ステラへの個人的感情で攻撃しなかったと
バレてしまうだろ

湖の中で腐敗して魚のえさ・・・想像したらメシ食えねｗｗｗｗ
でもエクステンデントて意外と腐らなさそう。あ、すまん。続きを。

「クルーへの暴行。」

「勝手な捕虜の解放。」

「モビルスーツ無許可発進。」

「敵軍との接触。」

こんなバカげた軍規違反聞いたこともないわ。ｂｙ艦長

ムネオ裁判しようぜ

確かに、過去の犯罪歴が情状酌量に影響を与えるかどうか。

>>329
それもいいが、やりたいなら別スレ立てろ
ここでやる必要は全くない

>>330
情状酌量もなにも、「間違ったことはしなかった」と答えるだろうから、
反省の色が見えないということで減刑は無いだろう。

カンダタが逃がしたクモが巨大化して人類を滅ぼした場合、カンダタは地獄から出さないべきである

>>326
論旨は「無罪になるか」じゃなくて「減刑対象になるか」だと思うので
「許される」ほどでなくても一応は検証すべきかと。
またコックピット見えるまでは連合の兵士が自分の意志で虐殺してると
判断して然るべきではないか？

……いずれにせよ、減刑するに足りるか以前にＡＡ一党の暗部に触れるから
情状として採用されないだろうけど。

>>329すべきだな。ステラの件とユーラシア西の虐殺の司令官として。

↑裁判長「３２９、３３４傍聴席、静かにしなさい」

　　　　　　　　　　　　 〃⌒`⌒ヽ　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊi (（`'）从 　　　　　　　,'　　　　,. ---- ﾆ､;ﾆ',.''─- ､　 　 i,
　　　　　　 ,.､,　!ヽ､_,. '´　　　　 -､:,'´,..　　　｀ヽ、ノ,!　,
　　　　,. '´　｀ヾ､／　　　　　　　 　 '´　　　　　　　ヽﾉ'´　ヽ
　 　 ,:'-;:ｲ´　　./,　　　　,: 　 ,: /ﾞ`ヽ''"ヽ .:;.　　　 　ヽ.　　 ヽ
　　/'／　 　.:::::i;'　　　　.;i:.　:i';:!　　　 　 !;ｲ:.　 .::　 　ヽ:..　　ヽ
　　 /　　 ..:::::::;' .　　 ::. :l '!,.::|　　　　　 　 i::: .::;ｲ:.::　　!:::.　　 ヽ
　　,'　　 .::::::::::! :::.　　::::.|　ヽi 　　　　 　 ｲ ノ`ｿ;ｨ::　　!:::::.　　 l
　　!,|　　:::::::::/!:ﾄ;::. ::;ゞ　　　　　 　　　　　　 　 ﾒﾉ:.ﾉ:::::::::. 　!
　　l'ヽ　 ::::::::l ヽ!ヽ::.::ヽ　　　●　 　 　 　●　　ノ:::ｨ'i::::::::::　ﾉ シンたんハァハァ
　　 '　ヽ　::::::|　｀ ,!`; ､:ヽ"""　　 　　　　　""" ｨ:::ﾉﾘ|:::::::　/
.　　　　 ヽ::::::| ,.ｨ'ｯ', :::ヽ、　　　　(__人_丿　　　ﾉ:::|　 |:::::　i 　　　
　　　　　 l:::::::l ,ノ.ィ :::::l､　　　　　　　　　　　／:::.ヾ　l:::::::l
　　　　 　|::::::l ´　ヽ l　　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ!.::::/ 　 |::::::|
　　　　　 |::::::|ヾ、 　 ヾ､ /　　　 | 　　 | 　　　＼　　 |:::::', 　　 めいりんクマさんだよ？
　　　　　,'..::::|　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::', 　　
　　　　 /.:::.::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l::::

>>334
ムウの記憶が戻っちゃったから無理。
ネオは連合が架空に作った経歴の人物であって
その存在を証明できない

俺も架空名義作って悪事してバレたら消そうっと

通報しますた。

裁判長「通報しますた。」

AA厨キモすぎｗｗ

>>337
名前のある奴はみんな死んだけど
大佐の名前の出なかった部下がいっぱいいますから



AAに虐殺されてなければの話だけど

>>342
いや、部下が居たの居ないのって話じゃなく、
もっと根本的な部分で覆されるってこと。
例えば裁判長に「貴方はムウ・ラ･フラガですか？
ネオ・ロアノークですか？」と、記憶の戻ったムウが問われれば
ムウであるとしか答えようが無い。

>>343
でもそれは他人から見れば、罪を逃れるためにネオがムウであると
偽っているのと区別できませんよね。

>>343
というか、ムウに「ネオ・ロアノーク」としての記憶は一切無いのか？

それ以前の問題としてネオ＝ムウということを知っている人間てどれだけいるんだ。
ネオでいる間はAAに保護されるまでずっと仮面を被っていたみたいだし。
それこそネオはAAに保護されたあと死亡もしくは行方不明、ムウは実はオーブに
保護されていましたとしてしまえば外部の人間は何もいえんような。

本人の記憶無い状態で事件起して、その後記憶戻った本人に罪に問えるのか？

事件起こして、記憶失った人間に罪を問えるか？　ならともかく
記憶を失っていた人間が事件起こしたとして、記憶が戻る戻らん以前に罪は罪だろう
記憶喪失のままオーブ軍の佐官として働いてたんだから心神喪失として認められないだろうし

ビリーミリガンでしたっけ？
ネオとムウが別の人格とでも認められれば、また話は違ってくるのでしょうが。

まぁ、別人だったと言い張るだろうな

「ネオはひどいことをしました」
「ではムウさんがそんなひどいことをするはずないですね」

裁判終了

…な予感

所で、ムウは連合と科学者の間で（ザフトでも？）有名人なんだよね？
前大戦ではオーブ軍籍で行方不明になってるの？

質問ばっかでスマソ

>>352
正確なところは判らないけど、前作では最後まで連合の軍服着てたから
連合脱走兵ないしＭＩＡ（アラスカ戦で行方不明）の扱いじゃ？

喪前ら、シンの罪状に死体遺棄罪も付け加えてあげてください。

>>354
戦争映画で戦死した兵士の墓を作って埋葬するシーンがあるけど
あれは死体遺棄にはなってないよな

むう、普通なら戦場に敵兵の死体を放置するのは罪に問わない（つうか埋葬なんかする余裕はない）んだが…
それと「アレは水葬です」と返されないかな？　水中に沈めた＝死体遺棄と認定すると、世界中の海軍軍人が
反発しそうだ。

>>355
一般兵の遺体なら言い訳出来るだろうが、ステラの遺体は研究資料して貴重だから
死体遺棄で済むかどうか

誰が訴えるんだ？
　↓
誰も訴えない
　↓
訴えなければ罪ではないのか？
　↓
罪ではない
　↓
罪でなければ何をしてもいいというのは人道的にどうか？
　↓
シンは悪意があって水に沈めたわけではない
　↓
ザフトにとって貴重な実験体を「解剖されまいとして」沈めたのは悪意だ
　↓
死体遺棄とは別問題だ



これでだいぶ無駄なレスを抑えられるかな

ということで>>354君の発言は不採用になりました。

で、どこまでやったけ？

ムウの件は>>351みたいになりそう
ただ、種世界の住人っぽくないジャーナリストとかいたらムウの件は大事になるかも
言論の自由なさそうだけど

シンはベルリンの件がどうほじくり出されるかって所と、
カガリの温情と凸の弁護、あとメイリンは弁護してくれるかはまだ出てない

アスランはプラントの議長になるかも、とかいうふざけた話がスタッフから出たそうだが
もしそうならアスランがシンを「過去に囚われるな」と庇い、シンを部下として抜擢
二年後に再び起こった内乱でアスラン率いるザフトが追い詰められたその時
シンが敵にまわり、その瞬間レクイエム攻防戦でのイザークの裏切りを回想する…

なんてなったりして

ベルリンの件については、連合やオーブにとってもやばい要素を孕んでいるので

Ａ：裁判自体がない。シンは（どうでも良い存在なので）不問か、あるいは闇から闇へ…
Ｂ：何でも良いから有罪にして処刑する

のいずれかじゃないかと。この際カガリが何か言う程度では動かないだろうし。

移送中にグフでも降ってくるんじゃねーのか

薄情だし凸はシンのこと嫌いなので、弁護しない
メイリンは旧友、戦友、姉の恋人だろうが、保身の為やはり弁護しない

レイと議長、タリア艦長が亡き今、このままではだれも弁護してくれない。
ルナマリアは立場上無理か。
あとはカガリが「生きることが戦いだ。」（種最終回）
と言ってくれるかどうか。

いや、弁護してくれるかどうか以前に「生きて被告席に座れるか」が、まずはシンを襲う試練ではないかと

>>1

いくらフィルムの中でオーブみたいな馬鹿国家が完全勝利したからって、そらないべ

イジメカッコ悪い






…シン厨って呼べたきゃ呼べば？

インパルスで月面から離脱した瞬間、手足とバーニアをぶっちぎって
木星へ向けて思い切り蹴り飛ばしたけどその場で死んでないから不殺だよね

まず前提で艦隊の大部分がジェネシス２で消滅したオーブが戦勝国とかありえなす
なったとしても大勝とはいえね

ミーティアが健在なんですよ？
百万から2や3を引いたところで、一万が勝てるはずがないんだ

>>366
シン厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ！

楠正成の伝記を読みなさい。

ベルリンの件
元々の命令からして駐留軍をあっというまに殲滅するデストロイを止めろってのは常識で考えれば死んでこいって命令である
それにまがりなりにも立ち向かった勇敢な人物を裁いたら逆にベルリン生き残りの非難くらうと思うがね
事後処理したのもザフトだしAAとか暴れて気がすんだらとっとと帰るし

問題はその生き残りのベルリン市民は破壊を止めたのは自由だって知ってる事だなｗ

ザフトは事後処理をしたが、捏造もした。

シンとムウには廃墟と化したベルリンを見せてやれ

>>372
むしろ捏造された汚れた英雄に対して非難轟々

衝撃が破壊をかばうようなところを、見せちまってるしな。

>>373
犯人（ステラ）が人質（ベルリン）とって暴れてたとして
一般人（自由）が犯人撃ち殺そうとしてるのを警官（衝撃）が
止めようとしてるのが罪になるのかね？ちなみに警官は犯人説得中

>>378
司法と一緒にするなよ。

>>379
バカに解りやすくしてんだろ

てか凸はヤキン後裁判受けてないの？
ラクシズにかくまわれてたの？

>>378
例えがおかしいよ
犯人はその人質を殺しちゃってるわけだし

キラ様は殺しのライセンスも持ってるんだろ

この場合、一般人の妨害で説得に失敗、やむなく射殺？

>>382
じゃあ大勢の人質をとって見せしめに何人か殺してる犯人
ネゴシエーター雇って交渉してみている
その状況でつっこみかける一般人
その一般人止めたら犯人の仲間だと思われるのですか？

人質では例えが悪い。むしろ通行人に対する無差別通り魔殺人だよ。

解りやすくとか言ってるけど、問題をすり替えてる
だけの気が
目の前で行われてるのは虐殺ですよ

んじゃ洗脳くらってる無差別通り魔殺人犯がいて
警官が駆けつけたら同じくちょっとイカレタ奴（正義の味方きどり）が刃物で無差別通り魔殺人犯を殺そうとしている
無差別通り魔殺人犯は顔見知りで説得したら洗脳がとけかかった
なおもちょっとイカレタ奴は無差別通り魔殺人犯を殺そうとしている
あとはｒｙ

警察と一緒にするからすり替えと疑われているのだが？

>>387
説得できたら虐殺とまるじゃないの
虐殺を止めるってなら殺すのも説得して止めるのも一緒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, -──‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ,-─==-‐‐､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　,,---､　　,,,---､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 '`ｰﾟ 」　 L`ﾟ‐'＾　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __|　,,､--└Ｌi┘---､　|___
　　　　　　　　　　　　　　　　 　{ ｔi／　　　／＼　　　＼iｧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｙ 　 　.／´￣｀＼　　　Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　 　　　　ノ　　∠＿_／＼＿ヾ､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　 ／　　i　　ヽ　ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　i　 /　　 ,'　　　　i　　　ヽ　ヽ　　　!
　　　　　　　　　　　　　　 　|　i　　　i　　　　 i　　　　i　　}　 　 }
　　　　　　　　　　 　,.､-‐‐┤ :　　　!　　　　 !　　　　}　　!　ﾉ ﾉ‐--､,_
　　　　　　　 　,､-''"　　　　ヽ ヽ　　ヽ丶　　 !　　　ノ　ノ　 ／　　　　`‐-､,_
　　　　 　,､-'"　　　　　　　　 ＼ ＼　ヽヽ　　!　 ／ 　　 ／/　　　　　　　　 `'‐､,_
　　 　 ／　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､,,__　ヽ､,, i／　／／　 /　　　　　　　　　　　　＼
　 　 / ＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　　`r-､,　 _／ /　　 /　　　　　　　　　　　　／　i
┌‐────┐　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼ﾉ二ヽ /　　 /　　　　　　　　　　　　/　 　 |
│ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ　.!　　　　　　　　　　　 ヽ　　 i　　　i　　 /　　　　　　　　　　　　/,､-　　 |
├───‐─┴────────────────────────────
｜裁判なら私の出番ですね
└─────────────────────────────────‐

凸は裁判受けてないのですか？？

>>392
うけてないからこそ偽名使ってるんじゃねの

洗脳がとけかかったが、無差別通り魔殺人犯は洗脳に戻り、再び通り魔開始、
ちょっとイカレタ奴は無差別通り魔殺人犯を止めるためにやむなく射殺。
その前に、警察官、ちょっとイカレタ奴に「的になりたいのか！」と言われる始末。
警察官これでは立場なし。

ベルリン市民の発言権が認められるならフリーダムが何発も虹色ビームぶっ放して
その度にデストロイに弾かれて被害が広がったって言う事実も加えなきゃならない。
ベルリン市民が行動を起こせるって事は公開裁判だからな
で、そうなると当時のキラの所属が問題になる
当時からオーブ軍だったと言うと条約違反機体使用、無所属ならテロリストでシンは一機でこれら２機を相手にしなきゃいけない
またシンはコックピット内の人物を見て、知人である事から通信による説得（オープンででも説得しようとした事実は存在する）を試みる
道義上特に問題があるわけではないので（軍機違反はオーブの管轄ではない）「当然の行為」として処理される
戦闘を強要されてる事実が発覚する以上説得は人道的行為として扱われる。
という事はそもそもこの件に関しては表立ってはシンを裁けない可能性が。

えーっとどこから突っ込めばいいかな？

議長がクライン派(つか、評議会)が選出したってのは、どう影響すんのよ？
〇クライン派＝けじめとして、シン他議長派の生き残りに責任おっ被せれば、ラクスがよりによってオーブと組んで実
質、クライン派の内戦状態引き起こした事を認める事になる。
　
〇ザラ派＝クライン派の責任を追求したいとこだが、ただでさえママンが逮捕されてるイザークが…。しかも御輿の息子はまたしても…。
　
オーブ主導で裁判やるにしても、ラクスの件は絡んでくるだろ。
シンだけでなく、イザークやアスランもうやむやにされそうだ。
ただプラント(ザフト)２大派閥にとって、鼻つまみ者状態の前ニ者は一生閑職に追い込まれそうだけど。結局、悲惨だな…

あ、ゴメン。議長はクライン派が…の間違いだ。

>>309
亀レスだけどさ、なんでコニールがシンを助けるんだ？

コニールは別にシンの友人でもなんでもないぞ。
というかシン曰く「守られるべき人たち」であるはずのコニールに喧嘩売って、
それ以後はなんら接触はないわけだが。

そういや、機体の無断使用・しかも味方撃墜ｗのCCAハサウェイのその後って発表されてないんだよな。
一応、ガンダム的軍事裁判はされるだろうから、参考になるのに。
閃ハサだと、無断使用・出撃とクェス＝敵機撃墜が相殺されて無罪だったっけ。

>>400
すごい刑法だなｗ

>>380
いや、むしろバカはおまえ

>>378
たとえば日本刑法を基準にすると、警官（衝撃）は無罪になるのですか？

テロを止めようとした一般市民を
テロリストを庇って殺害しようとするDQN警官は普通罰せられます

嫁補正の無くなったキララクを、裁く奴なんて無いと何故言えるのだろう。

やはり
キラ厨は
馬鹿だ
な

前に擁護スレで反論した記憶があるがな。
説得なんて悠長な方法を選択するのがそもそも間違い。
そんなことしてる間にも虐殺は進むのだから、倒せる倒せないを別にしても、
常に攻撃を与えて、デストロイの注意を引きつけなければならない。
一瞬でも猶予を与えれば、また何百何千という死者が出ることになるんだしな。

ステラはんも軍人どすえ

>>405の日本語が意味不明な件について

>>399
コニールがザフトに対して良い感情を持っていたとしても、
シンに対してはいけ好かない奴という印象しか無いだろうな。
もっとも議長があれだけやらかしたんだから、最終話以降では
コニールがザフトも見限っている可能性大だろう。

なんかたまに居るんだよな、コニールだけはシンの味方をしてくれるとかいう
寝ぼけた発言する輩が・・・

なんか、このスレってキラ厨がシンアンチスレにしようとしてる気がするよ。
そもそも、誰がザフトを裁判に掛けるのか、オーブ・連合（ないし、キラアスカガアス）にザフトを裁くだけの義理と力があるのかと。

キラは勝ったから無罪

>>410
何言ってんの？
裁判にかけられるのはザフトじゃなくてシンだよ
国自体を裁判にかけるわけないでしょ
ここで話されてるのは戦争責任や戦時の行動等で裁判にかけられるであろうというの話

>>410
>>1ぐらい読んでから書き込んでくれ

>>410
うわっ、ホントに居るんだ・・
シンアンチ＝キラ厨認定するヤツってｗ
おきまりのパターン過ぎて笑うしかないな。

↑お前、暗にここがシンアンチの住処って認めてるぞ…
つか、>>1はネタスレにしたかったんだろｗ。

ネタスレ乗っ取ってシンアンチスレにしたいの？

ここをシンアンチスレということにして、そしてキラ厨がやっているということにして、
キラ厨叩きスレにしたいんだよ。

>そして判決の時、しかし、キラヤマト裁判長の告げた意外な
>判決とは・・・・・。

キラ「夜伽をせい」

こんなスレだとはかり……

ﾌｧﾋﾞｮｯﾀ弁護人は退廷だろ

　＿|＼∧／|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＼∧／|＿__
＼　　　　　　　/＿　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＼　　　　　　　/＿
　 >　隠　早　　 ／⌒'''⌒⌒ヽ、　　　　　　　　　　＼　　ざ　見　　　　／
／　　し　 く　 .<　　 　　　　　　⌒ヽ　　　　　 　 　 <　 　ま　苦　　 ／
＼　　な　　　　 >,,,,ﾉﾉヘ　　　　　 .ﾉ　　　　　　 　 ＜　　す　 し　　＞
＜　　さ　　　 　＞.　　　|　　　　　 ⌒),,_　　　 　　 ／＿ ！　い　　＼
／　　い　　　＿＼　　　ヾ、_　　　 　ﾉ　）　　　　　￣／ _　　　　　ｉ￣
￣/　！　　　＼.lllヾ＼　 ＿ﾆlll'ノ＾)　 ,ノ　　　　丶、　￣/／|/Ｖ＼!　＼
　/／Ｖ　　/￣,ゞ!"￣ ﾌ‐!ヽ-'~|-ｉ,ｿ　　）　＼ヽ丶　　　　　 ｉ＿、＿
　　　　　Ｖ 　ヾ〈 `ー‐',　ヽー､' 〉;r'　　!　＼　　　　　∧,,_∧ヽ-ヽ-'
　　　　　　　　 `,ト|￣〈 _ 〉￣l"i|"ノヽ-'　 　 ○ヽ○<｀Д´#○、 .ﾉ、
　　　　　　　／　tlll.　ｿ┷ヾ, iイｲ＼　　　　　　ヽ{　{ ｼﾝ厨.{　{ﾆ○, ）
　　　　　 ／　 ヾ;;:.ヽ,ヾ┯'/／ ﾐλ ＼　　　　　　'''/　　　./ゝ＿／/
　　　　　!　　　　ヾﾐヽ. ￣''　 ﾉﾐﾉ　 ／|　　　　　(⌒)ヽ(⌒)　　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズリズリ

スレタイみたときは、エロゲー裁判のようなネタスレかと思ってました。

アンチスレになるもならぬも弁護人次第だろう。
弁護する側がキレて火病れば、極刑へと近づくだけさ。

>>372
で死ぬ確率高いからって命令を実行しようとしないなんて、軍人としては駄目だろ
赤服で新型MSに乗ってるのに、敵が強いから動けませんでしたって、そんな言い訳・・・

しかし誰も弁護しないのが実情。
たまに反論のレスも挙がらないではないが、
大半が作中の内容を誤認してるもしくは電波で
具体的な反論ほぼ皆無。

「ここは裁判所です。アンチ、厨たちが争うのは他スレでやって下さい。」

>>424
反論しようにも所詮は負債の作った物語。
シンの行いが袋小路に入るようにしか作ってないのだから無理。

ベルリンの件は、AAや自由を私物化してる時だよな

でも、カゴリが遡及してオーブの御旗を与えてるかもしれないけどさ

夜伽(よとぎ）＝
１ 主君のため、病人のためなどに、夜寝ないで付き添うこと。また、その人。

２ 女が男の意に従って夜の共寝をすること。

３ 通夜(つや)に死者のかたわらで夜どおし過ごすこと。また、通夜。

>>426
それを何とかするのが弁護ではないかい？
負債のせいにして逃げを打つなら極刑に異論はないってことだよ？

つうか、裁判が公正に行われると思ってる参加者いるの？
俺はシンは最高裁判所に行く以前、いや、一審すら受けられずに
獄中死すると思ってるんだけど。

>>429
俺は番組見ていてシンを弁護したい気持ちにこれっぽっちもならなかったんで
他のヤツがやるこったな。そいつの弁護に突っ込み入れるほうが
精神衛生にいいので。

>>431
そっか　勘違いしてすまんかった

そもそも起訴状がありません

もう死刑でいいよ

裁判以前に、月にいるシンを回収してくれる人が居るかどうか
ミネルバクルーも殴ったり、メイリン殺害未遂で亀裂作ったし

負債の中ではあそこで窒息死してるんじゃない。
続編もポシャッたし。

>>434
死刑か獄中死が妥当だと思う
４馬鹿に真っ向から立ち向かった勇敢さを俺たちは忘れないかも

HG運命は買うよ。

「木星における資源回収作業を30年」くらいが妥当じゃないかな。
せっかく、身体が丈夫なだけが取り得のコーディネイターなんだから。

獄中死、それも公式には自殺が本命だと思う。
シンの罪状がどうこう以前に、公開の場で証言させるとオーブ、連合にとってかなりまずいし

>>439
別にまずかないだろ。寧ろそれをやったらシンが益々糾弾されることになると思われ。
弁舌の達者なレイも議長ももういないからな。

>>440
いや、シンが死刑になろうが未来永劫罵られようが、それは問題じゃない。
ただ、その過程でエクステンデッドの話や、ムウ、キラ、アスランにとって
不利な証言が飛び出す可能性が高い。カガリ失踪についてオーブ国内で
どんな発表してるか知らないけど、それと矛盾する証言が出るかも知れない。

それらを一々偽証呼ばわりするのは大変（シンには偽証する動機がないし）なので、
裁判前に消えてもらう方が面倒がないということ。

エクスデンデッドの話は、連合全体は関係ありません一部がジブリールと手を組んでやった事として
ジブリールに責任なすりつけ、カガリ失踪の不都合があったらユウナになすりつければ良いんじゃないの
ムウ・キラ・アスランが困るようなことシンが知ってるかな

>>442
何も無いな。

素顔を知らない以上、ネオのやったことをムウのやった事として言いようが無いだろう。
アスランのザフト脱走の件は
オーブ軍所属のアスラン＝”アレックス＝ディノ”だってことにしちゃえば大半は逃げられる。
ザフト的にはアスランは脱走の末、メイリン共々シンに討ち取られたって事になってるだろうし。
（この時点で公式にはアスラン・メイリンの軍籍は死亡扱いで抹消されてるはず。）
キラとはＭＳを介してしか接触らいし接触がない。（一回顔を合わせたが、あれは接触にもならないだろう。）
キラ個人の事など”フリーダムのパイロット”以上何も知らないに等しい。

あのアフォの子が裁判でどんな証言を出来るって言うんだよ？
どうせ、裁判中に言葉が見つからなくなった挙句、逆ギレして

「何にも知らないくせに！」とか「あんたって人は！」とかのたまうに決まってる

>>443
ザフト脱走だって、議長がミーア使ってた事に抗議したら、殺されそうになって
オーブに政治亡命した事にすれば問題無いんじゃないか

んでこれはいったいどんな状況下での裁判を想定しているんだ？
シンの行った行動で戦後裁かれそうなことは、基地攻撃の件、ステラの件、デストロイ戦の命令違反のみであり
さらにそれらを裁く権利はザフトにありオーブにはない
そりゃオーブ側が戦勝国であることを良いことにこれらを罪でっちあげるんてんだったらありえるが
んなこといったらなんでもありになっちまってそもそも議論する意味が無い

「〜な事にしておけば」が信じられないぐらい多いが
周囲は敵、味方も敵の言いなり、な状況で
裁判をやる意味ってなんだろうな

軍事大国オーブによる支配が終わった頃に
言論統制から解放された史家の一人ぐらいが
悲劇の生贄羊とでも記してくれるさ

被害者への言い訳

シンがデストロイを説得しようとしてその間にデストロイに殺された人と
キラがデストロイを破壊しようとしてその間にフリーダムのビームに焼かれた人
みんなみんなかわいそうなのに、みんなシンが悪いという
これが敗戦国の英雄

シンがいなければ虐殺そのものが起きなかったのでキラは無罪
　↓
ステラがいなければオクレがデストロイに乗っていた、現に乗れてる
　↓
シンがオクレを殺しておけばそんなことにはならない、シン有罪
　↓
（ここに入る言葉を考えよう）　[10点]

前にも言ったがプラントがシンを裁くスレもあったほうがいいんじゃねーか？

プラントがオーブにシンを裁かせられるスレになって
結局ここと同じになるので無駄はよそうと思います

だから、もう死刑でいいってば


明朝0600時執行

罪状は？

オーブ国家元首に対する不敬罪及び道交法違反（ノーヘル）

今、考えるとトダカって余計なことしたよな
オーブって、2年で高層ビルが建つくらい復興してるのに
わざわざシンをプラントへ追いやって、そのシンに殺された


皮肉だね

>>457
まったくだな。
そもそもプラントなんかに行かせたから、議長につけ込まれる要因となったわけで。
あのままオーブに残り、内部から変えていくような努力をした方がよほど有益だ。

もっともシンが軍人以外の才能を発揮できるかどうかは疑問だが・・

オーブ軍に入隊してM1にでも乗ってただろう。


自由を背後から撃ったかもしれんが・・・

>>451
「ステラがいなければオクレがデストロイに乗っていた、現に乗れてる」
という主張をする人がけっこういるけど、被告人が○○しなくても同じ
結果が生じていたはずという仮定は、少なくとも裁判では無意味な主張。

というか、ステラとオクレでは戦闘力が違いすぎる以上、そもそも同じ
結果という仮定自体が間違っているし。

じゃあステラを前もって殺しておくか、とっとと解剖させてしまわなかったシンこそが
ベルリン大虐殺の真犯人ってことでFA？

悪意ある情報操作に荷担した偽英雄ミネルバの責任者としての処刑でいいよ。
勿論、「カガリの温情で死を免れる」という最大級の屈辱も付いてくる。

捕虜になって出戻ってきたエクステンデットなんて普通に考えりゃ
廃棄処分以外に後始末方法ない罠。
せいぜいテストパイロットとして使うことで少しでも命を長らえさせてやったのが
上司であるネオに出来る唯一の温情だった。
結論を言うとどうやっても死ぬルートしかないんで、シンの行為は
独り善がりなセンチメンタルとヒロイズム

アークエンジェルを映さなかったのを糾弾したら
当時は民間の武装テロリストだったってことがバレちゃうから言わないんじゃない？

>>462
しかも温情放免してくれるカガリは政務に忙しくて代理人任せ。
拘留中シンに面会に来てくれるヤツなんて凸一人だけじゃね？
あ、ルナも一回くらいは顔見せに来てくれるかな？

>>464
テロリストの定義をウィキで検索してくるといいよ。

じゃあ民間の武装集団？

>>467
つ国家元首カガリ

元首は自らの意志で搭乗してたの？
連合と同盟を結びつつ調印した本人が同盟軍を攻撃させたの？

>>469
いや、扱いに困る状態だったってこと。
あの当時のＡＡは。
国家元首とその軍人まで搭乗してたから。

カガリを国家元首として認めるなら、同盟軍への攻撃指示や条約違反機の運用が
認めないならアークエンジェルの軍団としての正当性が問題になるね

種の終わりに、テロリスト集団ザフトが断罪されなかったように、勝てばスルーが当然なんだが。

ザフトって勝ったの？

だったら、裁判になんの意味があるの？
シンはアスランに負けたんだからその場で殺しても誰も文句言わないし
ベルリンの住民だってデストロイに勝てなかったんだから死んで当然だし
議長だって一方的にプランを潰されたのはラクスに武力制圧されたからだけど
誰も非難する様子も見せないし
裁判所って何に使うの？

勝てば官軍って言葉がどのようにしてできたか、わかってるのだろうか

ラクスは何をやっても結果的に支持される、という設定を揺るがさない限り
シンの生存は無いよ

>>474
何が正しいか間違ってるかを決めるのは戦争に勝った国

勝たなければ主張できなかったような正当性を得て官軍気取りのキャラを
お気に入りのままでいられるというのが理解できない…
真剣にたずねるが、本当に恥ずかしいと思わないのか？

最強なら許されるんだよ、と夢見がちな子供に現実を教える教育アニメとしての功績は大きい

>>478
まぁ散々居丈高にシンをダシに他キャラを貶めたり叩いてた
シン厨が今更言えた義理とも思えんが･･･

>>478
>勝たなければ正当性なんて主張できない
別に恥ずべきことでもない。これが世の中の常識。
まぁ頑張ってシンの正当性でも主張してくれ。

客観的な正当性に乏しいのと、居丈高なのはなにか関係あるんだろうか
相手が居丈高なら、それだけ行儀のいい僕たちは正しいと思っているんだろうか
といういらない疑念を呼んでしまうのでやめてくれ

勝てば官軍ってのは本当なんだって、なんでわからないの！？

>>482

>お気に入りのままでいられるというのが理解できない…
>真剣にたずねるが、本当に恥ずかしいと思わないのか？

こんあこと言ってる時点でお前の主張は感情任せで支離滅裂。
残念ながらまともになんてお相手致しかねる。

>>484
そんあことはない。

弱いくせに何を言ってるんだ

>>485
理解できないのも恥ずかしいと思ってるのも
お前の嗜好の産物。
よってどーでもいい話。

過程の話はどうでもいい。
事実としてオーブは勝った。

>>478
4馬鹿厨と決めつけるのはシン厨のデフォ。単なるアンチも居るぞ。

正しければ死刑にはならないとか思ってるやつがまだいたのか
間違っていれば裁く権利はないとか思ってるやつがまだいたのか
大人になれ

勝てない力に逆らうのがカッコイイと思ってる子供
それがシン厨

グダグダ言ってるシン厨は東京裁判でも勉強しなおして来い

>>492
東京裁判とは違う。
今回はシンに多大な非がある。

シンの場合は、刑に服すべき上位の責任者が自殺したり、味方に殺されてたりするから順番が回って来るんだよな。
シンと一緒に刑に服するアーサーの方が余程可哀想だ。

正義が力なのではない

力が正義だ

>>495
何言ってんの？　イコールなんだから同じだろ。
正義は力、力は正義。

いや、・・・あの・・・そっか・・・タイガーマスクなんて知らんよな
皆、若いし

正義を恥と思えとか意味わからん
シン厨って日本語できないの？
正しいから正義なのに

勝ったもの勝ちって意味だから
シン厨に言ってるんじゃないの？

負け犬が何を言ったって戯言

勝たなければ主張できなかった正当性？
勝ってますが何か？

負債補正で勝って嬉しいのキラ厨どもは？

シン厨は内容で擁護出来ないと、スレ住民批判のパターン

人格批判に走るのは負けパターンだわな

負けたくせに何をえらそうに
そういうのを盗人猛々しいというのだ

>>502
ほんといつまでも繰り返すよな・・
別にキラをおとしめられようと痛くもかゆくもないんだが、
なんでそんなに目の敵にするかわからん。

凸「本当はシン厨は、キラが好きなんじゃないか」

シン厨は朝鮮人って言うけどさ
シン厨の方が日本人的じゃねぇ

あくまで歴史をみるとだけどさ源義経、楠木正成、真田幸村、土方歳三などは人気がある
こいつらは勝者ではない。頑張ったが敗れた奴ら

いわゆる判官びいきってやつ
それとも、そういう奴はシン厨とはいわないんか？

>>507
シンはクズで、その方々は豪傑
その違いかな

>>507
彼等には確固とした信念があった。
シンにあったのは借り物、受け売りの信念モドキ。

同列に語ることがおこがましい。

>>507
義経や幸村が身勝手な逆ギレDQNという史実でも残ってればな。
シンが朝鮮人思考と呼ばれるのはその辺が問題なんだし。

源義経は野心満々だが、弁慶など数名しかついて来なかっただけ
大した信念なんかないよ。

キャラ叩いてｱﾌｫかお前ら叩くなら福田を叩けよｗｗｗ

>>507
義経や幸村が身勝手な逆ギレDQNという史実でも残ってればな。
シンが朝鮮人思考と呼ばれるのはその辺が問題なんだし。

デステニーフィンガーを偽ドムくらいには決めて欲しかった

>>512 もちつけ、これはあくまでネタスレなんだし
ぷクダの事は無い者とみなさい

>>515
負債は種世界　では　神なんだよーOTZ

>>512
話題がどの次元に属するものか、ちゃんと見極めてからレスしましょう

シンが叩かれたら、負債のせい
他のキャラたたく時は、負債関係ない
そんなダブルスタンダート

裁判長「わかりました。次スレは福田ということで、どうでしょうか？」

>>513
幸村は知らんが、義経はもの凄い身勝手で嫌う武将が結構いた。
頼朝が義経を討つと決めた時義経をかばった臣下が、源範頼だけだったのが
傍証になるだろうな。（註：範頼は頼朝の弟で義経の兄。また義経とは
平家追討で共に戦った戦友でもある）
今の判官贔屓の半分は室町時代の「義経記」の影響。

福田断罪スレ乱立か



個人的には最高だが

キラ関係でも、福田批判に話しが伸びてるよ。

>>522
それで？

『オーブが』シンを裁くとして、罪状は？

>>524
普通は無い
けどかの国は元首の気分で国家反逆罪が成立する国
で、ここのシンアンチは死刑当然とかいっちゃってる自分の出身国隠し切れてない方々

>>524

>>36

>>526
戦時中に軍に籍置いてたらほぼ皆罪人になっちゃうな
はいはいわろすわろす

>>513
>>520で納得した？

シン説得開始から虐殺なんて行われてない件について

判決がどうなるにせよ、裁かれてみるのもシンのためになるかも知れん。

最終回の段階では、トダカを手にかけたことも知らないだろうし、
自分が殺した多くの相手のことを知って、何かを感じるべきかも知れん。

それを罪に問うかはともかく。

>>530
もし無罪になったら「俺は正しかった！」と叫ぶのかな。

>>529
だが、そのまま放置していれば虐殺が止まるという保障はどこにもない。
「かもしれない」で無罪にはならんのだよ、実際虐殺は起きたんだしそれを止めようとしなかったと解釈されるのは当然なのだし。

>>532
だ・か・らー説得開始してステラ死亡までの間に地上への攻撃一切無いのね
あるのは空中のインパルスに向けて指ビーム３発
それで相手を殺さないで説得しようとしたから裁かれる道理ってなによ？ってこと

タリアに出撃前に釘さされていたな

>>532
それって、あそこにいた全員が「デストロイを止める力がなかった」故に有罪にならない？

シンはステラを殺さずに虐殺を止める可能性に賭けた。結果はともかく、事前に判っている
インパルスとデストロイの戦力を考えれば、インパルス一機で立ち向かうのに比べ、それほど分が悪い
賭けだとは思わない。後知恵ではなんとでも言えるけど、現場の兵士達はその一瞬で判断しなければ
ならない。問題を挙げるなら受けた命令との齟齬だけど、これは賭ける価値のある試みだったと考えます。

止まる保障はない。しかし、闇雲に攻撃して止められる見込みは更に少ない。この状況で「止められなかった」
事を持って有罪というなら、あの場にいたザフト兵全員有罪。ついでにデストロイに対抗できる兵力を配備してなかった
ザフト首脳部も有罪にならないかな？

>>535
戦略上は見捨てるのが正解だけど立ち向かったんだよ＞ザフト兵

殺せば確実に止まる。
そのために最大限の努力をせず、小手先でごまかそうとした上に失敗したのは死罪に値する。

>>537
客観的に戦力比較して「殺せる」見込みが十分にあると事前に判断できたかな？
殺す方が確実というのは、戦えば勝つことが判っている神にしか言えないと思う。

>>537
だから説得開始から地上への攻撃はもうないんだって
結果はシンが動き止めて空気読めないバカがとどめさしたってだけだ
どのへんが失敗なんだ？

>>539
シンが介入した後の死者がいない。つまり虐殺幇助の事実そのものが存在しない、ということでＯＫ？

地上だとか空中だとかが問題じゃない要は説得の最中に攻撃が行われたかどうか

>>540
介入からだと戦闘してるしある
説得開始（自由を牽制）からだと無い。つまり虐殺幇助の事実そのものが存在しないでOK

>>541
だったらベルリン市民虐殺じゃなくてラピュタ国民虐殺って罪状でも作ってろ

バカじゃないの
すでに虐殺を行った敵に味方した時点でその後虐殺が行われなくても虐殺幇助になるだろ

というか説得開始後から虐殺が行われなかったのはたまたま偶然にデストロイが倒されたからじゃん

>>544
はて？それでなんらかの罪、例えば逃亡幇助、これにあたっても
虐殺幇助には決してならないと思いますが？
それに説得すると味方って何？

>>545
たまたま偶然でも結果ですが？

>>544
では被告人の立場で考えてみましょう。
虐殺ＭＡを止めるために出撃した被告人は、虐殺ＭＡの操縦者が知人であり、
戦闘を強制されているエクステンデッドであることに「戦闘中」気付きました。
この時点で被告人は、虐殺ＭＡを破壊せずに止められる可能性に気付いたわけです。

そして被告人はその可能性を実行に移し、ある程度の成功を収めました。ある程度、
というのはフリーダムの介入によって最善の結果である虐殺ＭＡパイロットの投降に
至ることが出来なかったからです。もちろんフリーダムの介入が無くても投降させることは
出来なかったかも知れませんが、被告人の意図を失敗させたのはフリーダムと見て良いでしょう。

さて、ここまでの被告人の判断、行動に大きな誤りはあるでしょうか？ 投降の可能性を捨て
虐殺ＭＡが動きを止めた隙にパイロットを殺害すべきだったのでしょうか？

>>548
可及的速やかなるデストロイの排除。これ以上望ましい目的はない。
デストロイを破壊できたのに破壊せず、あろうことかデストロイに立ち向かったフリーダムに牙を剥いたインパルス。
さて、「勝てば官軍」の戦勝国裁判においてどんな裁定が下るだろうね、この状況から。

すりゃいいじゃん
明確に降伏の意思を示して機関を止めるまでは”敵”だしな

>>548
殺すべき。
そうすればそれ以上の被害は確実になくなる。
それを故意に見過ごして被害が広がる可能性のある行動を取ったシンは重犯罪者。

>>551
だから結果で語れよ
被害は広がってねえんだよ

なんでもしもで裁かれなきゃならねんだ？
もしもあの時インパルス居なかったらキラ様なんて無敵ビーム効かないよｳﾜｧﾝ！
だったから重犯罪者なのか？

>>533
アホだな。
結果論に過ぎんよ。
通るかどうか解らない説得を行うのと、弾幕を張ってデストロイの行動を封じる方法の
どちらが効果的かつ軍人として取りうるべき行動なのか解らないとでも言うのかね？
事実あの時点のステラは錯乱状態で、どこへビームを発射してもおかしくない状態だった訳だし。

>>553
キラは可能な限り素早く確実に原因を排除するために奮闘していた。
不確定要素、希望的観測に頼って軍務をおろそかにしたシンは反逆の罪も問われるはず。

結果がよかったら罪に問われないとでも思ってんの？
だいたい説得に失敗して再び攻撃開始しようとしたから自由が破壊して止めることができたんだし

>>552
結果もクソも、デストロイを止められる確率は
パイロット殺す>パイロット説得する　なんだし
説得が成功したかもしれないなんて与太は
弁護としても認められんだろうな。

法務を理解できてるか？

命令なしでの敵施設への攻撃やら、上官反逆罪やら、
捕虜逃亡幇助、脱走罪、機体の私的使用、
破壊の撃破命令の無視（抗命罪）、破壊への攻撃の妨害（利敵行為）
などなど大量にあるが、国際法に抵触はしてないはずだな。
少なくとも現在の国際法では。

ただし、議長直属のフェイス最後の一人なので、
レクイエムでのアルザッヘルへの攻撃関与は問われるだろう。
この裁判が理性的に行われれば、まあ無罪にはなるだろうが、
ブルーコスモス輩出した大西洋連合にそれを求めるしかない。

まずシンが死刑囚になるということは覆せない、ということから教えたいが
猿に自宅回線を通じてペンタゴンにハッキングしろという方が簡単かも知れんな

実際にベルリン市民の目で見て考えてみろ。
いち早く登場して足止めしていたMSと、途中から割って入って
破壊の手助けをしようとしたMS。
どっちの心証が良いだろうな？

シン厨は街中で大量殺人者に遭遇して今にも殺されそうな事態に遭遇したとき、
武器を捨てて説得を試みる警官に感動でもするんだろうか？

>>558
ところが、ベルリンでデストロイに乗るステラを速やかに殺害しなかったことが
民間人の大量虐殺幇助であり、人道に対する罪を構成すると言う主張があるのです。

>>560
感動はしないが侮辱もしない

カラスが黒いように、シンはクズ。
どうしてこれがわからないんだ？
日本の子供、小学生だってシンはクズと言っているぞ？

>>558
「理性的」な戦勝裁判って何処の妄想？

>>563
例えクズカスでも違法行為が無ければ無罪、あれば有罪。
で、今は違法行為があるか否かが議論対象…でいいんだよね？

>>565
で？
まさか無いとでも思ってんの？

>>562
よほど出来た人間なんだな。お前さんは。
ちなみに家族や友人を殺されて、住むべき家を破壊されるというシチュエーションを追加してもまだ
そんな事が言えるのか？
さっさと手に持った銃で非常事態として処理してくれと思わない？

>>565
違う。
戦犯として裁かれるのは確定事項なんで、どういう罪状がつくかってのが議論対象。

シンさえいなければ、ザフトはここまで痛手を被ることもなくラクスに統一してもらえたのだから
ザフトの民衆すべて、子供までもがシンに石を投げつけたく思っているだろう

>>564
「理性的でない」裁判が前提なら、実績あるザフト兵と言う時点で問答無用に死刑で終わりですね。
クズとかカスとかとＤＱＮとか関係なく。

>>567
シン厨はその警官が愛するシンきゅんだったら、どんな行為を行おうとも無批判で肯定します。
言うだけ無駄さね。

>>567
侮辱するならびびってそれさえも出来ない奴を侮辱する
そのバカ警官がでてきただけでも来ないよりは何倍もマシだから

身分は囚人、末路は死刑か終身刑。
- ここまで確定 -

罪状が何か、というのだけが議論対象なんだよ。
おわかり？　クズ信奉者くん。

>>570
>>564の内容が理解できないか。
流石文盲のシン厨。
「敗戦国の戦犯」に寛容な戦勝軍事裁判なんてモノが存在するとでも思ってやがるのか。

>>561
少なくともこのような基地外行動を取った事例を知らんので、
現在の国際法ではどういった罪にあたるかはちょっと分からん。
多分これに関する条項もないだろう。シンのような行動の前例はほぼないだろうし。
ただ、可哀想な事に戦勝国の良いように進むのが軍事裁判でもある。
拡大解釈がどこまでされるか？戦勝国が理性的なら助かるかもね。

おおよそ理性的な戦勝国を見たことはないが。

>>568
なるほど。で、この際ザフト軍紀違反は抜きで国際法上の罪状としては、ベルリンでの行為が
人道に対する罪になるかって事で意見が分かれてると。

なにやら不利になったのがわかったのでファビョりだしたな

>>573
お〜い、罪状が決まる前に刑罰がほぼ決まってるってのは
「暗黒裁判です」と宣言してないか？

>>564
落ち着け、ブルコス輩出したってことで、
まずありえないだろうと言う方向にしていることに気づいてくれ。
理性的ならあんなテロ屋の集団が政権に食い込むか？

>>572
さて、警官の仕事は何？
犯人を止める手段を持ってるのにそれすら行わない警官なんて
非難の対象になるに決まってるだろう。

>>575
戦勝国の軍事裁判なんてのは、まず戦勝国が戦争で蒙った被害を補填したり
その被害を齎した相手に対する復讐を行ったりってのが通例だからな。

この前提を理解してないクズ信奉者が頑張っているようだが。

>>578
戦勝国が敗戦国の戦犯に対して行う裁判なんてものは、出来レースってのが通例ですが何か？

>>581
つまり、このスレには暗黒裁判でシンを死刑にするための罪状を検討している人と
大真面目にシンの行為が戦争犯罪に当たるか検討している人（貴殿の言うクズ信奉者）が
混在していて、議論が噛み合っていないと？

>>578
裁判の是非ではなく、人類のクズにどのような罪がふさわしいかを論じてるんだ
基本的なことがわかってないと、恥をかくだけだよ

>>580
何もしてないんでなくて説得してるんだろ？
なんで説得が犯人を止める手段からはずれるのかをくあしく

>>583
そして、スレ違いにもかかわらずのうのうと居座って住人面している後者は
とっとと出ていってもらいたいところだ

>>585
現在進行形で虐殺やってたから

>>583
そも、「勝てば官軍、負ければ賊軍」と申しまして
負けたこと自体が既に罪になっておりますが何か？

>>587
ベルリンの例えなんでしょ？
進行形で虐殺なんてやってないよ

>>586
ならばベルリン虐殺なんて境界線上の話をしなくても
ラクス一派に楯突いたのを「平和に対する罪」に問う方が手っ取り早くない？

シン厨の理解力のなさには心底うんざりさせられる

シン：負け
ラクス：勝ち

まずここが理解できるかどうかからはじめようか？

>>589
一般論なのか？
なら、現在進行形で虐殺やってた人間相手に説得を試みるような警官や軍人がいたら
まずそいつは正気を疑われるな。
明らかに職務放棄だ。

>>590
なにを論じようと勝手だ。
君たちはシンの罪をごまかすスレでも建ててそこで引きこもっていてもらいたい。
生きている限り周囲に迷惑をかけ続けるだろうが、それを最小限に食い止めるためにな。

後あれだ、フェイスとなってからのオーブ侵攻戦での、
市街地、行政府、セイラン邸などの、
非軍事目標および民間人への攻撃を止めなかったことも問われるだろう。
フェイスは独立指揮権と作戦率案件を持っている。
議長に意見していたら助かる見込みあるかもね。

銀行強盗を相手に、犯人の父母を呼び出す警察の手口は
ただの威嚇なんだろうか

>>594
率先して先鋒に立ってなかったっけｗ
「オーブを討つなら、オレが討つ！」とかなんとか決意じみたモノ胸にしてｗｗｗｗｗ

>>595
大量虐殺犯と銀行強盗を同列に扱うおまいの思考構造が理解できない。

そういえば、ただの企業体の盟主（まかり間違っても軍人ではない）を
必ず殺すとか言ってたな。殺人示唆にあたるんじゃね？

銀行強盗は金のためにやっているから情にほだされて自首するかもしれんが
ヤク中は説得がきかないから殺すしかないからな
シンは無駄骨

既に降伏した基地と地球軍兵士に対する虐殺行為もあったな。
弁護の余地もへったくれもなく真っ黒だ。

これだけ屁理屈を並べ立てても、正当性のかけらも成立しないのだから
いいかげんに認めるべきじゃないか？

シンの行動に正当さは





　　　　　　　　　　　　　　　　　無　　　　　い





ってことを。

っていうか、シンもステラと同じ快楽殺人者なんだから
死刑にならないとしたら一生隔離すべきじゃね？
平和のジャマにしかならないだろう

>>599
つーか、強盗でも人質を殺したら強行突入即射殺だよ。
殺すか殺さないかってのは結構大きい。

さて、ステラさんは人を殺してないでしょうか？

アメリカなんかだと、立て篭もった強盗犯なんかに対しては狙撃班が出動しなかったか？
説得も何もなく射殺。

シン擁護をするつもりはないと信じてくれるとありがたいが

種の場合、あれで誰も死んでないと言われても「あっそ」と信じてしまいそうな気がする

>>605
ま、凸があれで生きてたくらいだから気持ちはわからんでもない…。

>>589
ほんと阿呆だな。もう言葉がない。
説得前も後もない。ステラがあの場でデストロイに乗っている時点で
現在進行形以外の何者でもないだろうが。

「ああ、説得してるからもう大丈夫だ、驚異は去った」
なんてどこのお人好しが考えてくれるんだ？

シン厨に事実を理解させるのは無理だ、とあきらめた瞬間
シン厨は自分たちが勝ったかのように錯覚して、正当性を叫びだすから困ったものだ
まるで海の向こうの劣等民族そっくりだ

>>608
これこれ、どんなに腹が立ったか知らないが、みだりに彼の国を引き合いに出すものじゃない。

>>609
そんなに悔しかったんですか、お隣さん？

>>607
思考がデスノートもってるほうのキラと同じだな

＞「ああ、説得してるからもう大丈夫だ、驚異は去った」
なんてどこのお人好しが考えてくれるんだ？
だから結果は説得後は被害ないんだって
シンの意思どうこうじゃなくて結果だぞ？
酒飲んで運転してないのに免許もってるからするかもしれない、で飲酒運転になんねよ

>>611
その例えでいうならその酔っ払った運転手は過去に何回か人ひいてることになる
信用されるわけねえ

さて、シンは仮に説得できたとして、どうするつもりだったんだろうな。
実際、見殺しにするか、連合に返すかの選択肢しかない。前者なら、自由を怨むのは筋違い。後者なら、反逆。

>>611
でもとっとと殺せてればいらない被害が出なかったよね

>>611
結果論で弁護できると思ってるお前のがおめでたい

>>613
それだ。どうせ生きられないやつに執着して何千何万の人を殺す。
これが罪でないと言い張るやつの神経構造がどうなってるんだ？
本当に身内のためなら全てを無視する朝鮮人なんじゃないだろうか？

つか、デストロイ破壊って任務を私情で放棄してる時点で軍人失格。

>>616
何千何万なんて死なせてない（シンが到着する前の死者まで責任とれというなら別）という
首長もあるようですが…失礼、ここは暗黒裁判の場でしたね。

デストロイの件では、ネオも裁かれるんだろうな？

>>618
ちゃんと脳みそついてるか？
>>617が読めるか？

>>618
>>618
×首長　○主張

>>619
亡命軍人だし、そもそも彼は敗戦国たるプラントの軍人じゃないから。

>>618 何千何万殺した奴庇ってたろうが
罪状は大量虐殺幇助

>>611
あのな、法廷では事件当時の考え方や状況を考慮しなきゃならんのだ。
あの時点でステラが市民に向かって発砲しないなんてどうやって証明するんだ？
最終的にキラがトドメを刺すときも発砲しようとしていたことから、
説得は全く効果がなかった。

当事者であるステラが居ないんだから、客観的事実で判断すると
こんな感じにしか見えんだろ。

>>619
ネオなんて人間はベルリンで行方不明になっています。

>>618
ベルリンの都市がほぼ壊滅。
それを引き起こしたのはステラ。
で、その犯人を庇ったのは誰？

ああ、ＣＥにおける国際法を真面目に考えたい人は去った方が良いぞ。
ここは裁判の名を借りた叩きスレだからスレ違い。

>>627
そういう夢に浸るのは隔離スレでよろしく頼む
シンはどこに出しても恥ずかしい犯罪者

シン叩きにオーブを利用されるのは業腹だ。
キラ厨はコソコソしすぎだ。

>>629
シンアンチはすべてキラファンだ
犯罪者はすべて日本人だ

>>629
何故シン叩きしてるのがキラ厨だけだとか妄想飛ばせるんだろう。
被害妄想もそこまでにしとけ、な？

くいつきいいな。当たっちゃったかｗ

ま。俺の憶測はおいといて、以下シン叩き続行ドゾー

>>629 >>632 がキラ厨でしょ
キラ厨死ね

人格批判にすらなってない罵倒しかできない>>634が哀れだ、本気で哀れみを覚える。

なるほど>>635のキラ厨が哀れ

キラ厨がオーブを騙ってシンを叩いているスレage

とまあ、被害妄想で自分に都合の悪い書き込みは全部キラ厨の仕業と思い込むシン厨の姿であった。
マジ精神病んでねーか？

シン厨もついにファビョったか
いや、正体をあらわしたというべきかな

人格批判はシン厨のお家芸だから、生暖かく見守ってやれ。

知ってる？
シン厨は自分が不利になると、キラ厨を装って支離滅裂な書き込みをして
それをシン厨に戻って叩いて、キラ厨全体を貶めようとしてるんだよ。

マジでパラノイアかこいつら…

キラもシンも好きじゃない。
しかしシンを叩いているキラ厨の傍若無人さは目に余る。
しかもオーブを勝手にシンを叩く道具にしている。

>>643
で、どうしろっての？シン厨くん。

>>643
と語るシン厨でありましたとさ。

シン厨がいかにシン厨以外のものを装っても無駄なんだよ。
かの民族と同じで、書き込み自体からシン擁護の臭いがプンプンするんだ。

>>643最初からよく読めオーブは>>1以外ほとんど蚊帳の外だ

>>643
いや・・だからね・・
漏れはシンアンチだけどキラ厨じゃないんだってば。
シンを叩いているキラ厨が居ないとは言わないが、
全員がキラ厨ってのも横暴だと思うぞ。

>>648
言ってもムダ
そして反論がなくなると勝利宣言

ダメだこりゃ

名は存在そのものを偽るだかなんだか議長いったよね?
おまえらキラ厨だのシン厨だの、キラ厨がシン厨にバケたりシン厨がキラ厨にバケたり、何がしたいの?厨同士の憎しみの連鎖ってやつ?ｗｗｗｗ
これだから種厨は

この板の住人の「シン叩けばキラ厨」「キラ叩けばシン厨」っていう、ガキみたいな思考はなんとかしてほしい

何厨かは知らんがシンを叩きたいだけ、というのは言えるだろうな。
某スレでの4馬鹿の扱いに不満を持った人々が本スレを荒らせずにここでくだまいてる可能性というのは妄想か？

>>651
親日の奴は反韓、売国奴という韓国人の思考回路みたいなもんだからどうしようもないよ

まったくもってシン厨は救いがたい

シン厨キモ。
巣にお帰り

ただ、シンが嫌いであるという集団の中にゴキラ（キラ厨）、ギャーハハ（アスカガ厨）、腐女子（オールラウンド）
といった奴等が多いのは確かだろうね。

どっちもどっちだろ

どっちもどっちだね

>>656
決めつけんなアホ。
自分は四馬鹿大嫌いだ。

>>657-658
キラ厨シン厨乙

ほんと下品な罵倒しかできないんだな、シン厨って。
人格を疑うわ。

空気嫁

上のほうでステラの説得が成功したとあるが、
コックピットから降りてきて、武装解除したことを示さなきゃ、
どこの誰も投降の意を示したとは思わないんじゃないのかな？
シンの証言を判事が聞いてくれることを祈るばかりだね（ｗ

>>659
同族嫌悪乙

まぁこうやってスレを混乱させて、話題を無かったものにしようとする手口が
厨の仕業ってヤツだ。

ベルリンでシンに落ち度がないなんて、フィルターかかってるヤツ以外に
誰が思うのか。

>>663成功してないよ
失敗して暴走しそうになった所を自由が撃破

同族嫌悪？ハァ？
流石決めつけはシン厨のお家芸だなｗｗｗ

キラ もうやめろー！

シン やめろー！

キラ やめろーもうー！

と「やめろ」が飛び交った回、PHASE-32『ステラ』

まあ4馬鹿厨は厨だからこそ自覚はないんだろうな。
ましてゴキラやｷﾞｬｰﾊﾊの仲間の自覚は。

>>669
シン厨にもその言葉はそっくり当てはまるがな。
お前だよお前。

しっかし反論できなくなると他者を貶めて精神的優越感を保とうとするのかよ・・・
マジで最低だなシン厨。

>>669
ギャーハハの文は面白く読めるが、
ここでのシン叩きには賛同できない。

>>671
つか、公然と蔑称吐き散らして恥じない時点でシン厨だとかいう以前に人格が屑だろ…。

四馬鹿嫌いだって言ってる椰子に同族嫌悪って意味わからん
シン厨頭イカれてるだろ？

俺シン厨です。

厨論争はいいって
敵の敵である自分にとっても敵の自由に攻撃しかけたら敵を庇ったってなるのはどうして？

>>672
そりゃお前がシン厨だからだろ？
普通の神経持った人間なら、堂々と隔離スレ用語の蔑称を書き散らすような真似はできんからな。

>>676
「利敵行為」っつう用語を勉強するといいよ。

シンｶﾜｲｿｽ

>>678
三つ巴の戦闘をすると自動的に犯罪者になるのね
おめでてえな

ゴキラとかカゴリとかラクシズとか…
ここは別に４馬鹿を叩くようなスレじゃないのにな

>>679
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>680
シンの任務：デストロイの脅威を排除すること
キラの目的：デストロイを止めること
ステラ：デストロイであばれる

目的が一致してるわけで、敵の敵は味方理論で自由との共闘は合理的にありえても
自由に牙を剥くような奴は軍人としての適正が決定的に欠けていると言うほかない。

>>680
命令は自由を倒すことではなくデストロイを倒すことだ

>>681
シン厨の役目はシンに都合の悪い言説を吐く人間を四馬鹿厨扱いして排除することです。
これは彼女らの金科玉条たるデスティニープランで決定されていることなのです。

ギャーハハとかどうでもいい。感想スレの話題持ち込むな。
考え方は人それぞれなのにそれを見て笑い者にする奴らはクズだ。

>>680
タリアが止めてるけど、出撃前にきっちりと。
この戦いでは自由は敵じゃないとな。
三つ巴にしようとしたのはシンですが何か？
抗命罪一丁追加。

>>684
タリアさんも散々「敵を間違えないようﾆね」つって、ぶっとい釘差してたのにな。
命令無視、任務放棄もいいところだ。軍法会議にかけられて営倉入りになったって文句は言えない。

ま、ザフトは軍規が人民解放軍以下のユルさですからｗ

はいはいデスティニーデスティニー

＞自由に牙を剥くような奴は軍人としての適正が決定的に欠けていると言うほかない。

きら厨乙

>>690
文盲のシン厨乙。
前後の文脈も読めずに脊髄反射とは恐れ入った。

>>690
あのなあ・・・
シンはベルリンに何しに行ったんだ？
破壊を援護して自由を撃破しろとでも命令を受けていたのか？

答えろよ

ベルリンはどう好意的に見てもシンの利敵行為
オーブで裁かれる前に議長が死んだことにより議長がもみ消した捕虜ステラは移送中に死亡という報告が嘘であったことが暴露されて、
ザフトで裁判で死刑になるだろ。
シンを進んで処刑することによって戦勝国の心象も良くなるし…

そうだよね、ごめんなさい。調子こいてました。
今日でシン厨やめてキラ厨になります。

パイロットを説得されてどう連合の利になるのでぃすか？

「キラは敵じゃない！」と叫んだアホ並の知能の奴多数。どうしようもねぇな。

もう１つの罪
レクイエムがオーブを撃つことを知っていながらそれを防衛していた。
これはベルリン以上に罪が重いと思うが…

>>695
意味不明

ステラ返還しないで死なせたらそれはそれで捕虜虐待っぽいんだが

シン厨ｶﾜｲｿｽ
シン批判する人間=キラ厨か
頭の中どうなってんの？

シンがあんなにベルリンの市民を見殺しにして許されるとでも？

>>696
散々と論破されておいて吐く台詞がそれか？

もうシン厨の相手すんのヤダよ・・・誰か助けてくれ

>>697
おもしろいからそれの罪状考えてみてｗ
脳内大量虐殺兵器防衛罪ですか？ｗｗｗ

いや俺はシン厨だが凸厨を敵視している！！

シンのオーブ国籍が残っているなら国家反逆罪が適用できるな。微妙なところだが

>>701
じゃあもうシン厨の相手しないでね

>>697
これはベルリンとは反対に「命令に逆らわなかったから犯罪」か…
一般兵なら言いがかりだが、フェイスだからなぁ…

>>700
殺さずに説得しようとしたことと最強のキラ様に歯向かったのが利敵行為ｐｇｒダメなんだろ？
その後は死んでないのにどう見殺しにすんの？

>>697
シン哀れだ。
戦って勝つ以外に道がない
死刑になったらオーブに化けて出るぞ

>>701
気にするな。そのお題目はシン厨が追い詰められた時に発する
お約束の警戒発声みたいなもんですよ。

>>707
どうせ死ぬ奴に執着して、これから何万人も殺すかもしれない大量虐殺機体を救おうとする
この文だけでわかる？

>>710
かもしれないで裁かれるのですか？あいつムカつくころしてーと心に思ったら殺人罪か

ザフト一般兵は攻撃目標知らされてないだろう。
シンは知っていたしそれについて議長に意見具申できる立場にいた。
オーブ本島には民間人がたくさんいる。
これこそ人道に関する罪だろう。

デュヤンダル議長が悪いんだよ

>>699
そうなった場合、責任を負うのはシンじゃない。
歩哨や衛生兵殴り倒してまで勝手に捕虜を解放した時点で、シンは銃殺刑ツモってたっつーの。

ステラ逃がさずほっといても
オクレ兄さんでベルリンが焼け野原になった気がするが

シンは何万人のベルリンの市民とステラを天秤に掛けてステラを取ったんだろ。

説得したのが罪ではない。
問題は現在進行形で大量殺戮を行っていた薬中を倒そうとしたのを邪魔をしたこと。
これにより更なる危険を発生させた。

>>715
そういう問題じゃねえよ

>>702
平和に対する罪。

>>715
でもステラはベルリンの市民を虐殺した。
そしてシンはステラを助けようとした。

仮定の話を持ち出してどうするの？　罪が消えるの？

>>716
予知能力を持っていると立証できたらそうなるね

>>715
オクレデストロイとステラデストロイでは強さに差がありすぎる
それにカオスがいなくなることで相手の戦力は少なくなるしな

>>715
>>714ってこった。

>>721
予知能力なんかなくても既にベルリンかなりやばい状況だが

そんなに戦力差あったっけ？
ヘブンズベースではインパルスがディスティニーになってて
更にインパルスとレジェンドが二人がかりだったのを加味すれば
大した違いじゃないように思えるけど



一瞬調子に乗ったシン厨へ：だからといって罪は消えません

>>720
結果提示したら結果論だっつって仮定で罪状でっちあげてるのは？

>>724
ステラが捕虜の時点だろ？どうやばいんだ？
ジブから命令きたのその後だぞ

>>726
その結果論自体が筋違いだから。
だいたい、それこそ「シンはクズ」という結果を無視してる。

ベーリンの時
命令下したのはジブリ
（ここに将校がいたっけ？）
命令受けたのはネオ
直接手を下したのはステラ


全員シンでルナ

>>729
ということは、唯一生き残っているシンが一番悪いですね

そもそもさー

捕虜を一兵士が独断で解放（しかもその過程で友軍の歩哨や衛生兵に危害を与えている）っつー時点で
もう言い逃れの余地もへったくれもなしに銃殺確定だろ。忘れてないかシン厨ども。
デュランダルがもみ消してたからこそお咎め無しだったわけで、デュランダル亡き今はどうなることやら。

>>728
シンがステラ説得してる間はデストロイによる破壊行為は無く
破壊行為再開しようとした瞬間に自由が撃破
これが結果
説得せず殺したとしてもベルリンの結果変わらない
どこが筋違い？

>>726

>>573と>>578と>>584、それから>>583と>>586を読んでくれ。
その上で撤退することをお勧めする。

何このスレ…みんな乙

>>732
殺せば止まるのに説得を試みようとする時点で抗命罪

>>733
アンチスレならアンチスレでもいいけど
暗い奴ら集まって死ね死ねいってるよりゃ良いだろ

>>732
そりゃ視聴者だから言える論理だな。
当事者の論理としては、殺せる(撃破できる)のに殺さなかったっつうのは重大な職務放棄にしか取られん。


つか、百歩譲って説得したきゃまず破壊を大破させろよと。

ステラ行方不明のまま
オクレ兄さんが破壊に乗って
出撃の瞬間に腹痛起こして
出撃できなかったり、遅れたりしたかもしれない

>>737
まーた仮定持ち出しちゃってるよ

>>732
つ>>624　>>663

何度言ったら解るんだ(; ´д｀)

>>737
あそこで止まったステラ殺すのは、最終回の「演説で動きのと会ったザフト兵を撃墜」と基本的には同じだな。
視聴者的にはアレは推奨される行為じゃないと思うが、当事者的にはＯＫってこと？

ぶっちゃけシンは犯罪者なわけで
助かるとしたらカガリの足元に這い蹲って恩赦を期待するしかないくせに
偉そうに「悪くない」とか言ったりするのがよくない
仮に悪くなかったとしても、そんなもん考慮されるわけないんだからカガリに悪印象を与えるのはバカ

>>739
自分の意にそぐわなきゃなんでも「仮定」か？

家庭を持ち出すけど
もし説得に成功してたら？
シンはステラゲット、ザフトは破壊ゲト
ステラの罪は心神喪失とジブリーズに擦り付けてウマーになってた？

>>741
>>737の最後の一行、ちゃんと読んでるか？
文盲のシン厨よ。

>>741 止まる前にシンは自由を攻撃しちゃってる

>>743
殺せる（撃破できる）っておもっきり仮定じゃん
キラが破壊倒せたのって動き止まってる間に近づけたからじゃん
キラ一人の時はそりゃもう散々でしたよ

やっぱシンの取りえる最善の行動はステラを殺すことなんだよな
捕虜の時にとっとと解剖にまわせばベルリンは助かったし
コクピットが露出した時に殺しておけばあれ以上の被害は出なかった
キラが街を破壊したとか偉そうに言ってたけど、ステラを殺しておけばそれもなかった
何もかも他人に押し付ける、それがシン厨

>>744
ステラが死んだっつう結果に変わりはないな。
なにせプラント側じゃエクステンデッドの延命措置はとれないから。

シンに抗命罪はつかなかったが、ステラ死亡でプラントはエクステンデッドのサンプル（ただし死体）と破壊をげと。
ベルリン市民のザフトに対する心証悪化。こんなとこか。　

>>747
ほーう。
じゃあ懐入り込んでサーベルでばっさりやったのは何かね？

>>750
あの時はナチュラルに殺そうとしてたような

>>747
説得できるも仮定（しかも失敗してるし）
でデストロイを止める最良の手段と判断されるのは撃破→説得と言う順位

それ以前にハッキリさせて欲しいのが、
シンを裁判にかけるのが、オーブの立場なのかプラントの立場なのか・・・

>>750
一撃入れられたら２撃目も必ずいれられるっつーのも仮定にすぎねえ

>>753
オーブ：処刑
プラント：オーブが怖いから処刑

>>753
>>1ではオーブだが、今はもうわかんねぇ

>>752
説得できる仮定なんて持ち出してねえよ
説得〜キラが撃破までの流れで犠牲が出てないっていう結果言ってるだけ

>>754
あの時点で容赦なく追撃かけてコクピットにサーベル刺突かけてりゃ、その時点で任務完了してたわい。

>>757
だから視聴者の視点で語るマネは禁止だと何度言ったら

>>755
そうじゃなくて、ザフトの軍法違反をオーブが裁くことは出来ないってこと。

>>753
プラントと種世界に於ける国際的に行われるであろう裁判
オーブはあんまり関係ないということが前のほうで話されてた

>>753
>>1を見る限りではオーブのようですが。

プラント：もみ消されていた捕虜を脱獄させた＆味方に対する傷害＆敵（ネオ）との内通が発覚→死刑

>>758
似たような状況で凸はやったな

セーフティシャッター懐かしい

>>758
あなたはザフトのフェイス軍人以上にＭＳ戦や当時の状況に詳しいのですか？

>>758
いや、直後の回避を考慮してサーベルを振り抜いたとすると
その場で返し刃を入れろというのはちょっと酷かも知れん
だいいち、斬った瞬間にステラだとわかったわけでもないし
その時点では殺意十分だけどとどめを刺しきれなかったと見るべきだろう

まぁ、その後がまずかったんだけどな

>>757
だがビームは撃たれていた。
結果的にたまたまそれただけに過ぎない。
ステラが説得されている間だけ、市民を思いやったなんて
おめでたい事を考えてるんじゃあるまいな。

そして>>740を見ろと・・・

>>759
視聴者視点での話しをキャラ視点の話と混同するのはダメだが
作中で起こった出来事を視聴者視点で言ってなんか問題でもあんのか？

>>760
オーブの裁判に証拠や証言などは要りません

>>763
その件はプラントの軍紀に照らしたら文句なしに銃殺のようですね。さんざんシン厨と呼ばれてる俺にも異存はない。
問題は一事不再理の対象になるかのみ。「免責」じゃなく「もみ消し」なら、当然一事不再理の対象にはならないから。

>>769
つーか、裁判すら要らないよ

>>771
いや、お前さんの場合は現行犯で逮捕だろ
「現行犯である」とするのに、元首の証言以外何も要らないってことだ

>>771
いや、「頭上からグフ」は、戦争中でないとあんまり振ってこないと思いますよ。

既出の獄中死
　　　　

そういえば、公開裁判or秘密裁判？

>>770
不起訴処分とかにも一事不再理効を認めたりする立場ですか？

>>770
そもそも、軍事法廷の判決がどうだったかどうか以前の問題。
デュランダルがもみ消して「なかったこと」にされていた。

当然、戦後に引っ張り出されるわな。

>>770
これまでの貴官（シン）の功績と現在の情勢を鑑み不問に処す
というのが決定事項

＞「頭上からグフ」

なんかオーブのことわざになりそうだな

ステラ脱走の件は移送中に捕虜は死亡したということになっていて事件そのものが無かったことになってる。

>>774
1を見る限りカガリによる私刑裁判だから秘密じゃない？

>>779
だったらMOBがあれで不問？スーパーｒｙだもんななんて言わない

>>777
功績：負けた
情勢：ラクスの勝利

ということで「不問」が「無効」になるな

>>779
「ということにした」デュランダルが死んだので戒口令も解かれ、シンは裁かれる

>>780
オーブやカガリをシン叩きの道具にするのは止めちくり。
>>1はほんと変なスレを立てたもんだい。

>>776
つまりその時点でシンはプラントで生きたければデュランダルと一蓮托生
になるしかない。デュランダルは絶対裏切れない腹心を手に入れたことに。

そう考えればありえない手でもないな

>>783
シン厨乙

まあまあ、シンが銃殺になって皆が助かるなら、それでいいじゃない？

>>782
頭悪すぎて可哀想になってくる

>>787
感情論でなく論理的な説明を頼むよ、シン厨くん

>>786
種・種死ストーリーの基本的な考え方だよな。
そうしてスケープゴートを作り上げある罪ない罪全部被せて殺していく。

シン本人はしらないけど、トダカにだけは復讐できただけでも幸せか

よし、カナーバを殺して
自由をクルーゼが強奪した「ことにした」のも無効にしよう

>>789 シンはある罪だけで十分だからいいんでない

>>775
不起訴の理由が虚偽であるなら不起訴処分は重大な瑕疵ある行為で無効となり、一事不再理の対象にはならないと考えます。
プラントでは、検察官がどの時点で裁判なり軍法会議で起訴する権利をなくすか判らないので返答に悩みますが。

>>789
現実世界もそうだけどな。
フセインも死刑だろうし。

>>790
あのおっさんになんか恨みあったっけ？
「ウズミ信奉者」ってだけで、プラントへ移送されるまでの面倒見てくれた将校さんを殺したらまずいだろ
AAにとてつもなく協力的だった、なんてのはシンは知らないんだし

>>792
だからといってクルーゼみたいに無い罪追加しちゃダメだよ。
まあそこら辺の倫理観が欠如した人間が作り手だから困るんだが

>>793
「不起訴の理由が虚偽」でないなら不起訴処分に一事不再理効が生ずるという立場ですか。

で、たとえば現実のどこの国の法制度を念頭に置いてんの？

結論；負債は糞！

>>794
つまり種死＝米のイラク侵略マンセー？

>>796
もう死んだクルーゼにいらない罪を足せば、生きている人間がたくさん救われる
人道的に見ればその方が正しい

種死の「力こそ全て」っていうのは伝わった

>>768
CE世界での裁判なんだから、CE世界でのみ考えられる視点じゃないとダメだろ。

シンの場合も同様、銃殺刑を免れた経験があり評判の悪いシンこそが
レイと並ぶ議長の直属として暗躍していた反ラクスの再先鋒だとでもしておけば
罪もないザフト兵がオーブに腹いせで刑にかけられるのを一人に集中させることができる
人道的に見ればその方が正しい

>>800
どんな逆ジャイアンだ
おまえの罪はおまえのモノおれの罪もおまえのモノか

>>799>>801
つか、「力こそすべて、勝てば官軍」ってのが国際社会に厳然と横たわってるルール。
国家間の関係は打算と損得関係がすべてで、友情なんてものは欠片も存在しない。

>>770
そもそもさ、一事不再理の対象(？)になるところの「免責」ってなに？

>>804
それが世界の現実ってもんなんだよ、いつまでもお花畑の住人じゃいられないんだぜ？

現実世界に夢見てるシン厨が多いですね

>>800
いつ兵器を持ち出して人を殺すか分からないラクスを救うのは人道に反する

>>806
軍法会議の結果、無罪判決が確定することだろ。
「罪状はあるけどこれこれの理由から不問に処す」つって。

>>809
でもラクスは最強の力で戦争を終わらせられる、これは簡単に言うがすごいことだ
一方クルーゼは弱いから、ラクスの代わりに罪を着せられて当然

シンを銃殺にしたせいで、デストロイと勇敢に戦ったザフト兵がたくさん死んだら、議長は叩かれるのかな

>>811
ラクス真理教きたこれ

>>809
専制君主国家や宗教国家（こんなんあるの？）では勝者や支配者に対してそれが言えないのが現実

いいかげんにシン厨は世界に「モラル」という言葉が通じないことを悟りなさい

>>810
…なんか色々すごいな

>>814
民主国家だろうが立憲君主国家だろうが、相手敗戦国に言い分なんてありません。
東京裁判やフセインの現状を見れば解るだろうに。

力関係だけじゃ世の中争いが増えるばかりでそのうち人類が滅びかねないから
公正な世界になるように今も数多くの人々が努力しているわけだが。

こうも進歩を拒絶する人間が多いとは、なげかわしいな

ここって、法学部の学生もいるんだろ？
なら、現行刑（事）法とCEのそれをパラレルに考えることを前提に、普通に
刑法の犯罪成立のフローチャートや刑事手続きに従って検討すればいいじゃん？

少なくとも、
�@オーブ・連合・ザフト国内法（一般刑法・特別刑法）の定める犯罪と、
�Aザフト軍軍事法廷で取り扱われるべき問題、
�B国際法（捕虜の取り扱い等に関する諸条約etc）違反、戦争犯罪

が渾然一体となって、議論が錯綜・迷走してる状態は回避できるだろう。
そうすりゃ、恋人（ステラ）を説得したから云々とうのも、期待可能性や情状酌量の問題
として普通に処理できそうだし（そもそもベルリンの一件自体、ステラの責任を追求する
ことはもちろん、シンの軍人としての責任を追及できるか疑問だろ。恋人を兵器のCPU
として人質に許された一兵士の選択肢なんて限られてるし。むしろ、エクステンデッドと
いう生体兵器・道具を用いてベルリンで暴虐の限りを尽くした連合側の責任が問われる
べきでしょう。ステラたちへの処遇も、明らかに人権関連諸条約・こどもの権利条約ｗ等
に反するし、そもそも戦争犯罪を構成するわな。

ただ、そうなるとやっぱり�B戦争犯罪（デュランダルのオーブ攻撃など）に加担したのが
一番大きな）シンの罪状になるんだろうね。オーブによる戦勝国裁判であり、かつ議長
やレイがいない状況では相対的に責任が重くなるのは目に見えているし。
�@なんかだと、「外国元首・使節に対する暴行・脅迫・侮辱罪」があったら（日本は既に
削除）、カガリへの暴言はアウトだったろうね。

>>815
だったら裁判も軍法も要らないなｗ

ちょい訂正

＞ザフト国内法
プラント国内法

＞恋人を兵器のCPUとして人質に許された一兵士の選択肢なんて限られてるし。
恋人を兵器のCPUとして人質にされた一兵士に許された選択肢なんて限られてるし

>>818
平和：
―戦争と戦争の間にある化かし合いの期間。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A・ピアス


ま、国際社会なんてバランスオブパワーで成り立ってるもんだからな。
力のないものは押し潰される。これが現実。

>>820
モラルなんてものに期待できないから法律があるわけなんだが。

これだからFランク大はダメだ！法学部なのに話についていけなくなってる

OTZ←漏れ

>>819ステラはなんとかなりそう（薬物等）けどシンは無理だろう
よくて罪の軽減だがせいぜい死罪が免れる程度

敗北国議長派のフェイスだったシンは普通に死刑

>>823
なんだ劣化荀子か。
法律が権力者のご都合だけで決まるものなら世の中モラルもクソも
無いと言えるけど、多くの人がモラルを求めているからこそ近代的な
意味での法律ができるんですよ。

>>826
やはりオーブによる報復裁判が前提なのか、このスレ？

ステラを連合に返却し、その後ステラが虐殺を行った行為を、
殺人罪の間接正犯と評価してみたいｗ

フェイスって将校クラスになるのそれとも佐官クラスになんの？

>>827
>>820に対する>>823でそのレスはちと的外れでないか？

>>830
一番近いのはナチ武装SSの上級将校かねえ。

>>829
無理だろ。
もう戦わないと約束させたんだから、ステラのやった虐殺がシンの意思に反する事は明白。
またステラが再び戦うだけならいざ知らず、あんな巨大兵器でベルリン虐殺なんて、
どうあがいてもシンには予測不可能な事。「虐殺」については未必の故意すら肯定できない。

ここはシン厨の俺が助けてやる

シンに取引できる材料はあるか

・・・・・・・。
・・・・・・。
・・・・。
・・。

ないな、すまん助けられんかった。冥福を祈る

>>833
かと言って、現場で虐殺犯の手助けをした事実は消えない

階級ないから微妙だけど独自で作戦の計画、立案、実行がゆるされる権限を与えられた存在だから独立部隊の司令官クラス。
佐官あるいは将官

デュランダルの罪

ザフト・連合・オーブの戦争の拡大
プラントを乗っ取りザフトを私物化
ジプリールをおとりにオーブに戦争仕掛ける・両軍死者多数
世界征服宣言　ニートプラン
ロゴスの壊滅　死者多数
レイにジプリール殺しを命令　死者多数
レクイエムで大統領殺し＆市民を大量虐殺
メサイヤで連合・反ザフト・オーブの戦艦を撃破
レクイエムでオーブを狙う



Ａ戦犯のデュランダルの駒　シンは十分に死刑

>>833
証拠がないな
約束した奴は裁く側に立ってるし

「ステラに虐殺を指示したのはそこのネオってやつじゃないか！」
「なんだよネオって。俺はムウ・ラ・フラガ、しょ・う・さ」
「そもそもなんでお前たち核MS使ってたんだよ！　違反だろ！？」
「まぁ、物騒な。核MS？　そのような記録はありませんわ…」
「ハイ、世界に誇る情報機関・ターミナルのどこにもそのようなものは見つかりません」

だめだな

>>839
裁判でもなんでもないだろ、それw

>>822
近代戦略兵器はそういう次元で落ち着いていられる威力じゃないわけよ。

それに争いを繰り返しながらも法体系や政治制度、さらに倫理観そのものすら
徐々に進化させてきた歴史があるわけで。
世の中が力マンセーから全く進歩していなければ2ｃｈオタみたいな非力な
人間は生きていけませんぜ

>>840
だが東京裁判とか考えると在り得るぞ

>>840
でも裁判やるとしたら、そんなものじゃないか？
勝者の側の戦争犯罪を裁くって事はまず無いだろうし

>>839
傍聴席「おっさん！」
ムウ「おっさんじゃない！！　俺はネオ・ロアノーク　た・い・さ　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!」

これしかないなｗ

東京裁判越えのびっくり審理でシンを極刑に処すスレ

>>828
オーブどころか、連合・クライン派・ジュール隊・プラント国民
全部から袋叩きだ。議長派は・・
敗北の上に死者を多数だしたからな

>>833
エクステンデットが生き続けるには兵器として戦い続けるという道しかないことくらい、
シンは認識していても良さそうだけどね。
少なくとも発言だけで明白と結論付けるのは事実認定としては荒過ぎでしょう。
とくに被害者だから助けるべきと言いつつエクステンデットをサクッと殺ったり、弱者は
守られるできと言いつつ女子供に喧嘩を売ったりと、言っていることとやっていることが
矛盾していることがあるという事実を考慮すると。

後段。趣旨がいまいち。。。具体的符合説って訳でもなさそうだけど。

>>841
個人レベルは随分変わったが、少なくとも外交の根底にあるのは「力こそ全て」って論理だわさ。
何故中小国が寄り合い所帯作るかってーと、共通の相手に対して力を合わせて対抗するため。
結局のところ、友好やらなんやらは副次的な後付の物に過ぎない。
おまいさんの言うことにも一理あるが、根底に流れる論理はそうそう覆せるものじゃないぞ？

正当性を確固たるものにする為ってのが戦争裁判だから

>>844
何か空耳が聞こえたような…気のせいですわね

>>835
どう見ても手助けはしてないな。
正体不明ＭＳに攻撃しても虐殺の手助けにはならん

>>851
頼りにならないザフトよりも素早く現場に駆けつけ、デストロイを止めてくれようとした勇者に砲撃
どこに正当性が？

裁判長が衝撃のパイロットに恨みを持っているかどうかって
のがこの場合重要にならないか？

>>851
破壊対象に攻撃しようとしてるやつを邪魔するのは完璧に利敵行為だ
そもそもタリアにも敵をを間違えるなと言われてる

>>852
ZAFTは既に交戦始めてますから。
AAが「先に現場に駆けつけた」比較対象はミネルバのみ。

>>851 本人的に手助けはしてないだろうけど庇ったのは確か
そしてそれを本人以外の人間が見れば手助けしたように見えるし罪に問われるのは必定

>>852
しかも目的を同じくし、上官からも「敵を間違えるな」と特大の釘刺されてたのにも拘らずだからなｗ
抗命罪一丁おまけ〜

>>853
裁判長がオーブ人ならカガリのやりたい放題
プラント所属ならフリーダムの恐ろしさを身に染みてわかってるだろうから
なんとしてもオーブの信頼を獲得しなければ国土が危ない、とみてシンを極刑に処すだろう

結末は変わらないんだよ…

>>852
反射されるとわかりきっているビームを撃ち
被害を広げているのを止めるためにとか

>>857
裁判長、ザフト軍紀違反については当法廷の管轄では無いのでは？

>>859
シンも同じことをしてたのですでに同罪

>>848
少なくとも、裁判のあるべき姿はそういう力関係に左右されないものだろ。

国家レベルでも随分進歩してると思うぞ。
昔の国なんて上級貴族や領主が犯罪しても裁く規定すら無かったり、
虐殺による民族絶滅とかが行われたりしてたんだから。

>>825
そうね。
「溺れる2人の人間が1つの板切れをめぐった結果、相手を殺しても期待可能性が
ない（＝その状況下で溺れる人に相手を殺さずとも何らかの適法な解決方法をな
しえただろうとと期待できなかった）以上、犯罪は成立しない」わけだが（カルネアデ
スの板）、シンの場合は軍人だからなぁ…。
この件について裁判権を行使できるのは、�Aのザフト軍事法廷で、服務規程違反か
何かで裁かれるんだろうが、おそらくその中でより高度の職務遂行責任が要求され
ている以上、減軽・情状酌量の上で執行猶予でもつくのかね（軍事でもつくのかｼﾗﾇｶﾞ）

簡単のため戦争犯罪を除いて考えると、ベルリンにおけるフリーダムに
対する攻撃は、殺人未遂罪と殺人罪の幇助ってところかな。

>>860
オーブの元首にそんなことは関係ない

>>862
でも戦争犯罪に関する軍事法廷って、大抵の場合あるべき姿からもっとも離れた裁判の姿じゃないかな？

>>860
直接判決に関わる罪状ではないが、「当時の上官はこう言ってたにも拘らず、命令に背いて利敵行為を行った」つって
問われる罪が重くなるような判断材料にはされるだろ。

>>862
これこれ、司法権によって開催される国内裁判と戦争裁判を一緒にしちゃいかんよ。
戦争裁判ってのはモロに「力こそ正義、勝てば官軍」が反映されるものなんだから。

>>863
カルネアデスの板は、緊急避難の例として引かれるのが一般だけど。

>>866
でもオーブによる(しかもカガリによる)軍事法廷だったら理屈無用すぎて話にならない。

「お前、国家反逆罪」で終わりという、その場でのスピード裁判がオーブの現・最高指導者を被告とした裁判でも扱われるのだから
シンの裁判なんて一言で終わりそうだ

>>871
……大丈夫か？

>>867
証人凸とメイリンも裁く側ってわけか
こう考えると裏切りってのはドエライ非情な行為なんだな

>>870
カガリだったら死刑にするわきゃないと思うがな
こいつーと一発殴って終わりだ

>>873
うん。でも、スレ違いの上にＩＦ話になっちゃうけどザフトが勝った場合の
凸への仕打ちは、このスレにおけるシンの比じゃないと思う。裏切りはそれだけの
リスクを（普通は）伴う。凸は賭に勝っただけ…だと思いたいな。

>>875
ラクス一味にキラある限り、ザフトが勝つはずがない件について

シンの自由攻撃は現場判断のミス、あるいは上官命令の無視としての責任はあるが、
あの時点で自由は正体不明で排除対象には間違いないんだから、それ自体を犯罪と
したり、利敵行為と判断するのは無理だと思う。

まあオーブや負債なら「キラ様反逆罪」とでも言いかねないがｗ

「敵を間違えるな」というのは「優先順位を誤るな」ということだと思っていたが
ひょっとして「今のフリーダムは正義の味方の大天使だから協力してやれ」ってことだったの？

>>875
遺作と痔もな

>>877
正体不明だとなぜ犯罪不成立になるのかよく分かりません。

>>878
あまり考えたくは無いが、負債ワールドならそれがありえるな・・・

>>877
タリアは「共闘できればいいんだけど、そうもいかないでしょうね…」と言っていたし、
「戦う相手を間違えないで」とも言っていた。つまりあの時点で自由は排除対象では
ない。むしろ交渉次第で共闘できれば理想的なんだけどなーくらいの相手。
グレーゾーンではあるが、場の性質を考えれば利敵行為と断じられても仕方あるまい。

>>880
戦場に乱入してきた正体不明のＭＳなんて排除して当然だろ。
犯罪不成立というよりどこに犯罪要件があるんだ？

>>878
こちらと目的が同じと判断できるから今回は感情に任せて突っかかるなってことだろ

ザフトが勝ちさえすれば、前大戦からの核MSの私有・戦艦の私有
開戦前からの核MSの開発、量産体勢の確立（ドム）と実戦投入
これらすべてを明るみに出すことも可能だったというのに
結局は闇から闇か…

シンがもっと強ければよかったんだ、シン死ね

>>878
そこまでは行かないが、>>882の言うように「共闘できれば楽になってｳﾏｰ」くらいの相手だった。

普通は世論も考慮に入れるものだが
「ラクス様が言うなら正しいんだ」の世界だもんな

>>882
シンと連合には相互に連携の意思は全く無い。
キラは攻撃されて当たり前な事をしている。
説得行為も命令違反では有るが協力行為ではない。

>>883
例えビームサーベルを当てるつもりはなかったとしても、
暴行罪の構成要件には該当しますね。

正体不明という事実が影響するのは、違法性あたりですか？

>>887
ベルリンでの世論考慮に入れたら更にシンやばいだろ

>>888
片面的幇助

>>885
ザフトが勝てば明るみに出た、というのはそもそも変。

というか、ラクスとその一派の行動は
それによって自分たちが立場悪くなるという可能性がはじめっから排除された上での思考で決定されたとしか考えられん。

>>889
それ以前に戦場ですよ。戦闘行為に一般的な暴行罪が当てはまるわけ無いだろ

戦場に乱入してきた味方でない兵器を攻撃してなにが悪いんだ？

>>890
「ザフトは助けてくれた、ウソだと思うなら見に来てくれ」

>>891
両面に連携や協力の意思が無いのに成り立つ片面的幇助の片面ってどっちだｗ

めっちゃIFの話だけど
デュランダルの国家予算並みの隠し財産の場所を知っているとかだと取引してくれるかね？

>>893
少なくとも一般的な暴行罪の構成要件には該当しますが。

>>893
もちろん悪くない
その目的が破壊対象を庇う行為でなければ

>>895
シンが破壊と戦う自由の邪魔したら、そりゃ片面的幇助だろうに。

>>894
ラクス様のスカラー波の前では無力

>>895
ごめん意味が分からない

>>890
ザフトじゃない方のＭＳはビーム撃ちまくって被害を広げてくれた
ザフトの方のＭＳはそれを止めさせてくれた
そのあと、あの恐ろしいＭＳの前に立ちふさがってくれて
どうやったかわからないけど攻撃を止めてくれた
ザフトじゃない方のＭＳが最後にとどめを刺してくれた
ありがとう
何も情報がない一般人にはこんな感に見えただろ

>>860
確かにここはオーブ軍事法廷だが、まぁ議論の派生ネタとしてはいいんじゃないの？
その辺、よく分からんで普通に混同してる人も多いし。

＞ザフトじゃない方のＭＳはビーム撃ちまくって被害を広げてくれた
＞ザフトの方のＭＳはそれを止めさせてくれた

こう見る人はかなり少ないだろ

シンは自由がデストロイに止めさした所自由に攻撃してれば罪になんか問われなかった
けどシンがやっちゃったのは自由が止めを刺そうとしたときにそれを妨害、デストロイを庇い自由に攻撃
こりゃマズイ

>>893
でも破壊を守った言い訳にはならんな。

>>869
期待可能性の事例として覚えてたんだが、それって勘違いかな？
手元になんか本があればいいんだが、ぶっちゃけもう社会人だからなー

自由に切りかかったのは自由を倒すためとしか第三者からは見えないと思うけど

>>898
シンがデストロイを庇ったという証拠は？

>>899
シンは自由の目的なんて知りません。
少なくとも「自由は破壊の虐殺阻止が目的でミネルバには無害」と
断定する事は不可能。

>>905
つまりシンがとるべきだった理想的な行動は
１：フリーダムでもなんでも利用して、ともかくデストロイを破壊する。この際必要ならステラをだまし討ちに
　するのも致し方なし
２：デストロイを破壊した後、おもむろにフリーダムを攻撃する。ベルリン市街への巻き添えが出ないように注意すること

ってところ？

>>907
とりあえず違法性レベルで切れるかどうか、要件を検討してみたら？

>>909
> >>899
> シンは自由の目的なんて知りません。
> 少なくとも「自由は破壊の虐殺阻止が目的でミネルバには無害」と
> 断定する事は不可能。
ＡＡ側が連携を申し出れば問題なかったんだけどね

>>906
あの状況じゃ「攻撃目標の優先順位を誤った」とは判断できても
「敵ＭＳを守った」とは、自分には判断できませんが・・・

>>912
タリアも機転を利かせればよかったかも。

>>910
> >>905
> つまりシンがとるべきだった理想的な行動は
> １：フリーダムでもなんでも利用して、ともかくデストロイを破壊する。この際必要ならステラをだまし討ちに
> 　するのも致し方なし
皮肉な結果としてそうなっているよね
シンがデストロイをとどめてキラが破壊した

>>909
パイロットが見えた瞬間から態度変える
パイロットは以前シンが軍規違反してまで連合に返した子

>>909
出撃前にあれほどタリアが釘差してたのにか？

>>909
従犯のことちゃんと理解している？

>>913
さっきまで破壊攻撃してたのにいきなり優先順位を変えた理由は？

>>913
自由が破壊を攻撃するタイミングで割り込んでたように見えたが。
記憶違いだったかな。
でも、これは視聴者視点だったかも、スマソ。

>>919
ここで「デストロイとまともに戦うより、説得した方が成功率が高いと判断したからです」と
出任せでも言える子ならなぁ…

>>919
優先順位変えたというわけではないでしょ
倒す優先順位変えたと言いたいなら
自由を堕とすまで攻撃しないといけない

>>913
最優先の排除目標を脇に置いといて、「陣営は違うが、少なくとも敵を同じくする相手」に攻撃仕掛けてちゃ
「排除目標を守るような行為をとった」と解釈されても文句はつけられませんが何か？

>>922
いきなり自由攻撃すること理由は？

>>924
ステラ説得のために邪魔なので牽制

>>917
そこは命令違反にはなるが、それ以上にはならない

>>918
Ａさんが人に暴力を振るっていました。
警官のＢさんはそれを止めようとしていました。
そこへ、凶器をもったＣさんがやってきました。
Ｂさんは意味不明な事態に戸惑いましたがＡ逮捕を優先しろという
上官命令を無視してＣさんを取り押さえました。

どういう理論でＢがＡの従犯になる？

>>902
見えん見えんｗ

デストロイが恐怖と憎悪の対象であり、それに立ち向かったMSが２機。
　　　　　　　　　　　　　↓
だが片方がいきなりデストロイの味方をし始めた。
　　　　　　　　　　　　　↓
何が起こってるのか解らないが双方膠着状態になった。
　　　　　　　　　　　　　↓
だがやっぱりデストロイは止まらなかった。
　　　　　　　　　　　　　↓
そして最後にトドメを刺してくれたMSは、最初に駆けつけてくれた方だった。
　　　　　　　　　　　　　↓
途中から来たMSは何をしたかったのか全く解らない。
というか実はデストロイの味方なんじゃ？？

一般人視点だとこんなもんだろう。

>>910
フリーダムを攻撃する前に投降を勧告すべきかな。

A；正規のA国軍人
B；正規のB国軍人
C；テロリスト

A国とB国は交戦状態
Cは両国に対して攻撃をしているテロリスト

しかし、B国に対して、たまたま攻撃目標が同じになってしまったので
共闘した。各自戦った。

こんな事例ってあるか？

>>926
先にいたのは自由だよな
つまりB＝キラ、C＝シンになるな

>>923
だからシンから見れば自由は「陣営は違うが、少なくとも敵を同じくする相手」
以前の問題で、正体不明だけどとりあえず危険な兵器で敵を攻撃しているだけ。

「陣営は違うが、少なくとも敵を同じくする相手」として信頼する理由も証拠も
なんにもない

>>926
ものすごいラフな例えですねｗ

>>926
警官でもないし、詭弁にしかならないんでは。
其れに、最初にきてたのは衝撃よりも自由の方だし

>>924
さんざん既出な問題をまた蒸し返すのか・・
説得が成功する保証は？
最終的に失敗してますが？
それ以上にあの時点のデストロイに時間を与えることが最大の問題。

>>931
信頼する理由
上官命令
そもそも自由の事を信頼して無いから攻撃したわけではない

>>926
そもそも例え自体が不適切な上意味不明。
ベルリンの例を判り易くするなら

イラクでアメリカ軍とイラク民兵がイラク国軍と戦っていました。
突如イラク民兵の部隊が「あいつらは俺の知り合いだから説得できるかもしれないんだ、攻撃するな！
何も知らないくせに！」とか言い出してアメリカ軍に攻撃を仕掛けました。
さて、どの部隊が従犯になるでしょう。

こうだな。

>>926
Aさんは暴力をふるって既に１００人以上の人を殺しています。
現在もその人数は進行形で増えています。

ここまで追加しないと意味のない仮定だろ。

>>929
民兵組織やゲリラ・パルチザンならいくらでも例があるな。
AAもテロリストっつうよりそう扱われてるだろうし。

Cさんは指名手配犯の方がいいんじゃない？

>>927
> >>902
> 見えん見えんｗ
>
> デストロイが恐怖と憎悪の対象であり、それに立ち向かったMSが２機。
> 　　　　　　　　　　　　　↓
> だが片方がいきなりデストロイの味方をし始めた。
味方をしたって、自由に一回切り込んだだけじゃん
そのあと、デストロイの味方をした行動が見られましたか？
> 　　　　　　　　　　　　　↓
> 何が起こってるのか解らないが双方膠着状態になった。
そう、あれだけ激しかった攻撃が止んだ。これだけでもありがたかったはず
ちなみにその時、自由は、なんか紫のウィンダムをだるまにしてた
> 　　　　　　　　　　　　　↓
> だがやっぱりデストロイは止まらなかった。
> 　　　　　　　　　　　　　↓
> そして最後にトドメを刺してくれたMSは、最初に駆けつけてくれた方だった。
ここは止まらなかったと言えるほど時間はない
止まっていたデストロイの胸が光ったと思ったら
自由が刺していた
一般人視点ならなにが起こっていたかわからん

>>938
あの時点ではまだ、どこの国の御旗も持っていなかったら
テロリストと断定していいと思うのだが・・・。どうよ？

シン厨は「灰とダイアモンド」とか「地下水道」なんて知らないんだろうな。

Aは群集に向かって銃を乱射し、何人も殺害していた。
BはAを止めようとナイフでAを攻撃した。
現場にやってきたCは、Aが知人であることを認識しつつ、Bに切りかかった。

こんなところかな。

>>928
それは同意。でも利敵行為とは無縁。

>>929
普通ならＣがＡ国に協力を申し出る筈だが、一方的に乱入している時点で
Ａ国側にＣを支援・擁護する義務も義理も無いと思う。
Ｃは味方であることを表明せずに武装して戦場に居る時点でどっちに
攻撃されても文句をいえないだろ。

>>941
オーブの国家元首抱えておいて「どこの国の御旗も持っていない」ってどういうことなのかと。

>>940
阿呆、その胸の光るビームで、ベルリン市民は一体何回攻撃されたと思ってんだｗ

>>945
誘拐されて操られているかわいそうな元首さまってことにしただろ、ユウナが

>>945
オーブ政府はあの時点でAAを自国軍と認めてないですよね？

>>944
乱入したのはAだ

>>944
戦場の要件は？
戦場で味方であることを表明せずに武装して戦場に居ることの効果は？

ゴキラがデストロイを撃たない過程ですると
ステラがシンを殺す
ミネルバの砲撃でシンとステラを一緒に殺す
のどちらか

シンは間違いなく死んでたな

>>944
支援や援護する義務はないし攻撃されても文句は言えないがあの状況で攻撃するシンは問題

ＡＡって正体不明ってよく言われるけどさ。
カガリが大声で身元明かしてるじゃん。
正体不明じゃないよw

>>947
そんな描写はどこにもないわけだが。

>>948
カガリが亡命政権を宣言していればどうかな？
描写がないんでなんとも言いようがないわけだけど。

>>943
Ｂの持ってるのはＡより強力な銃で彼は国際指名手配犯。
ＣはＡもＢもどうにかしなければならない立場だから、
まあせいぜい不良警官か。

の責任問題にはなるだろうが、ＣはＡが落ち着いたところで
説得行為をしてるわけだし、Ａに協力したとするのは微妙…

>>934
> >>924
> さんざん既出な問題をまた蒸し返すのか・・
> 説得が成功する保証は？
攻撃して成功する保証は？
どちらにも保証はない。それなら自信のある方をとっていい

> 最終的に失敗してますが？
しかし、その説得のおかげで隙が出来ましたが
> それ以上にあの時点のデストロイに時間を与えることが最大の問題。
デストロイの攻撃が止んだのはシンの説得が効いていた短い時間のみでした。

>>954
「あれにカガリが乗ってるとは限らないじゃないか！　あの機体も紋章も、声だって偽者だ！
　僕にはわかる、夫だぞ僕は！　でなければ……操られてるんだァー！」

って、ユウナ言ってた

CE世界の国際法では、国軍以外には交戦者資格は認められないのですか？

国際法上の問題点は「フリーダムを攻撃」したことじゃないんでしょう？ フリーダムは撃たれても文句言えない立場。
問題は「他にやるべき事があるのに、それを怠った」という点で、怠って何をしていたかというとフリーダム攻撃。
以上の認識でOK?

>>959
ＯＫ

>>958
あれは交戦団体になるか？

>>955
デストロイより強力な破壊兵器を自由が持ってたとは驚きだ
軍の命令では狙うのはAだけ
それに落ち着いたけどすぐ殺そうとしてる

>>957
公式声明にはなってないんだけど。
ありゃ戦闘中にユウナが言っただけだから。

> Ｂの持ってるのはＡより強力な銃

デストロイ：
75mm自動近接防御システム イーゲルシュテルン×2
高エネルギー砲 アウフプラール ドライツェーン×2
熱プラズマ複合砲 ネフェルテム503×20
200mmエネルギー砲 ツォーンMk2
1580mm復列位相エネルギー砲 スーパースキュラ×3
Mk.62 6連装多目的ミサイルランチャー×4
シュトゥルムファウスト×4
シュナイドシュッツSX1021×3

フリーダム：
MMI-GAU2ピクウス76mm近接防御用機関砲×2
MA-M20ルプス・ビームライフル
MA-M01ラケルタ・ビームサーベル
M100バラエーナ・プラズマ収束ビーム砲×2
MMI-M15クスィフィアス・レールガン×2
ラミネートアンチビームシールド

>>959
しかもその「他にやるべきこと」ってのが、最優先目標として指定されていたわけで。

>>963
それが覆るとしたら、トダカは国家元首にミサイル撃ちまくった逆賊にされるの？

>>956
確率たかいの選ぶなら説得して止まったところを攻撃するのが一番確率が高いな

>>962
どっちにしろシンがステラの虐殺に協力したとは言えないな

>>956
だから攻撃をし続けてデストロイの侵攻を止めなきゃならんのだと
何度説明をしなきゃならんのだ？
銃撃戦で何故弾幕を張るのかわからんのか？

そして説得は失敗したんだ。さらに被害を出す可能性が出る以上、
個人の都合で説得なんてしてる場合じゃないだろ。


コイツ、真性だな・・・

>>966
されても文句は言えない。
まあ、攻撃するようトダカに命令を下したユウナが全部罪をおっかぶせられるんだろうけど。

>>965
ザフトの軍規上問題になるのは誰も否定してないだろ

>>970
アゴのしゃくれた奴が中心となり名誉を回復することはできるかもよ。

>>970
どっちみちユウナは罪をおっかぶせられる存在だったと

>>969
> >>956
> だから攻撃をし続けてデストロイの侵攻を止めなきゃならんのだと
> 何度説明をしなきゃならんのだ？
> 銃撃戦で何故弾幕を張るのかわからんのか？
遠距離攻撃は反射して被害を広げるだけ、全く意味を持たないのですが
>
> そして説得は失敗したんだ。さらに被害を出す可能性が出る以上、
> 個人の都合で説得なんてしてる場合じゃないだろ。
失敗した次の瞬間には自由に刺されてましたが
>
>
> コイツ、真性だな・・・
本編見てた？

>>969
説得が「失敗したかな？」の矢先にステラは死んだんだが

頭からグフ

>>959
それは国際法上の問題じゃなくて、ザフト軍人としての職務遂行義務違反では…
以上の認識でOKだよな…？

少なくとも説得が失敗したと判断したら、シンは速やかにステラを殺害しなければならないと。
失敗かどうかの判断が適切に行われたかは問題になるでしょうが。

・あれはカガリだ
ネオ「ほう、貴国の認める国家元首さまは同盟軍を前に何をほざいておいでで？」
ユナ「いや、あの、それは…」
ネオ「このことは上に報告しておくとしましょうか」

後日

ｶｶﾞﾘ「オーブを焼いた責任をとれ！」
ユナ「ぎゃあーグフがー！！」

・あれはカガリじゃない
ネオ「なるほど、では一斉砲撃とまいりましょうか」
ユナ「え？　いや、その、それは…」
ﾄﾀﾞｶ「…よろしいので？」
ネオ「よくないの？」
ユナ「うわァー！」

後日

ｶｶﾞﾘ「国家反逆罪で拘束しろ！」
ユナ「ひどいやカガリーン！　うわーグフがー！！」

そも、破壊の戦闘力を削ぐ行為すらせずに説得にかまけてるようじゃ
「何ふざけた事やってたんだコイツ」と思われても仕方のない罠。

結局ステラ絡みでは国際法上問題になるような事はやってないよな？

いや、オーブの軍事法廷なら何でもありだから別だが

>>981
エクステンデッドの捕虜を解放したどころか、あろうことか敵軍に引渡し
間接的にベルリン大虐殺の手引きをしたこと。

>>980
懐に潜り込んだ時点で、相手の命を人質にとったわけで、
戦闘力の無効化を狙ったと言えなくもない

>>980
別に周りにどう見られようといいじゃない
大事なのは一刻も早くデストロイを止めることなのだから
攻撃すれば周りへの言い訳になるからしとけってこと？

>>983
言えなくもないといっても本人にそんな気がないからなあ

>>983
何の武装も使えない状態で懐に入り込んで脅しもへったくれもあったもんじゃないな。
現に胸部3連スキュラ発射スタンバイだったし。

>>982
それは軍法とちゃうの？

ま、後ろ盾なき今、軍法で裁かれておしまいだけど

>>981
間接的過ぎ、予見可能性低すぎ。

それで責任を負わせられるならアルタ・フラガに人類破滅計画の罪を被せられるよ

>>984
破壊を止めるのに、ぶっ壊す以上に確実な手段があるか？

>>981
> オーブの軍事法廷なら何でもあり

いったいなんのことですか？

>>974
>遠距離攻撃は反射して被害を広げるだけ、全く意味を持たないのですが
その後のレールガンは通ってたぞ。
だからそもそも反射だなんだって細かい問題じゃないんだよ。
攻撃をしていれば、失敗・成功にかかわらずとりあえずデストロイの進行は止まる。
が、説得してる最中にビーム撃たれたらさらに虐殺が広がるだろうに。

何で結果論でしか語れないんだ？
あの状況で取りうるベストな選択をするのが軍人だろうに。

そういや次スレの時間だな。
立てられなかったので999踏んだ人よろしく

>>989
ぶっ壊せるかどうかもわからんのに
どこからその自信が出てくるんだ

し、しまった！・・・いつのまにこんなにレス伸びたんだ・・・！
しかも短時間で。すまん、仕事で忙しくて閲覧できなかった。
途中、良からぬ奴を相手してもらって本当に申し訳ない。
あと少しですが、続きをどうぞ。

>>993
コックピットに一撃与えた以上壊せる可能性は高い

ま、ベルリンでシンが軍人として採るべきだった行動は
「自由を弾除けにしつつ破壊の撃破」だったことは
覆しようがない事実なわけで。