ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part39

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 03:52:06 ID:tk/dnK5S

ここは機動戦士ガンダムSEED公式外伝「ASTRAY」について語るスレです。
ASTRAY連載誌の発売日はこぞって月末なので基本的にマターリいきましょう。
☆煽り、荒らしはスルー。
☆TV本編についての擁護・アンチ間での議論は禁止。
☆早売りによるネタバレはテンプレサイトしたらばで。本スレでは発売日まで待つ。
☆ＴＶ本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるようにしましょう。アンチは該当スレへ。
☆個人サイト晒し・批判は禁止。
☆バンダイさん、ASTRAYアニメプロモーションDVD化待ってます。凄く待っています。つかマジでお願いします。
☆ASTRAY B単行本化ビバであります！できればムック化が良かったのですが我儘言いません！ヴェイア、ソキウス、スナイパーパックの設定画を公開してくれただけで感謝です！！
☆BANDAIさん、パワードレッド、ブルーセカンド(LG換装可)、天(orミナ)、アウトフレームのHG発売お待ちしております！
☆>>970を踏んだらスレ立てよろしく、立てられないようなら早めに申告。

前スレ
ガンダムSEED　ASTRAY 　Part38
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127746071/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 04:08:34 ID:iBs4wcEk

２

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 05:38:46 ID:???

【更新されない公式サイト】http://www.gundam-seed.net/astray/index.html
【更新されると思われる公式サイト】http://www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック全３巻
機動戦士ガンダムSEED-X ASTRAY- （作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY-ASTRAY-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）コミック２巻
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）小説全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）小説１巻
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY R-（作画/戸田康成・シナリオ/千葉智宏）コミック全４巻
機動戦士ガンダムSEED＆ASTRAYモデリングマニュアルvol.1～2（機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-全26話）
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-（全26話をジェスのレポート形式で一挙掲載、
戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「ASTRAY's クロスロード」も収録）
機動戦士ガンダムSEED MODELS VOL.4紅の炎編（ホビージャパンより発行、赤いです）

機動戦士ガンダムSEED MSV-ASTRAY-（プロモーションアニメR/B）

機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYガンダムエース版-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）04・11月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYザ・スニーカー版-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）04・12月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY電撃ホビーマガジン版04・11月号より（vol・3は6周年記念特別号3巻掲載）

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 05:39:48 ID:???

ガンダムアストレイ
オーブ五大氏族の過激派が自国防衛のために連合軍のXナンバーの技術を盗用し、
ヘリオポリスで開発していた機動性重視の機体。プロトタイプ。
ゴールドフレームのみ手の平のプラグが特殊で、Xナンバーの武器も使うことが出来る。
レッドフレームにはナチュラル用のOSのデータが、ブルーフレームにはオプション装備のデータがコピーされている。
それ以外に3機の基本性能に差はない。
しかし現在ゴールドとブルーは大幅に改修を受け、レッドもロウのもとで独自に進化を続けている。

MBF－P02　ガンダムアストレイ[レッドフレーム]　パイロット：ロウ・ギュール
　普段はジャンク屋としての作業に使っているモビルスーツ。
　新しく打ち直した日本刀型の実剣ガーベラ・ストレートを装備。
　レアメタル製の１５０㍍級、「１５０ガーベラ・ストレート」は巨大サポートメカ「パワーローダー」と合体して使用。
（上半身、下半身は分離し、それぞれが作業用メカとして使用可）
　更に両腕と背中にパワーシリンダーを換装することにより、（パワードレッド）
　パワーローダー無しでも１５０ガーベラ・ストレートを使用することができる。
　また背中にロウ自身が改良を加えたＭ１アストレイのフライト・ユニットを装備可能。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 05:41:23 ID:???

MBF－P03　ガンダムアストレイ[ブルーフレーム　セカンド]　パイロット：叢雲劾
　地上で改修されたブルーフレーム。ロウの設計したパーツを装備している際はセカンドL、劾が設計したものはセカンドGと呼ばれる。
　コクピット周りにトランスフェイズ装甲を装備。腰にBCアーマー・シュナイダーを持ち、足先、踵からも隠しナイフが飛び出す。
　バックパックのタクティカル・アームズは分離してある程度遠隔操作できる他、変形して巨大な剣or90㍉バルカンになる。
　しかし今までの頭部とバックパックがオプション可能な基本形（セカンドG形態）なので、ミッションに応じて使い分ける事になる。

MBF－P01　ガンダムアストレイ[ゴールドフレーム　天（アマツ）ミナ]　パイロット：ロンド・ミナ・サハク
　3機あるプロトタイプの1機、ゴールドフレームが数度改修された姿。最終形態。
　オーブが発見したブリッツガンダムの右腕を移植、改造されたトリケロスを装備し、全身にミラージュコロイドを得た。
　背中の兵器「マガノイクタチ」は、本来、自機の周辺にコロイド空間をつくりだし、その中に入った敵のエネルギーを吸収することが可能な不殺兵器として開発されていた。
　しかし、エネルギーのロスト率が高すぎるため、最終的には敵機への接触を要するものとなる。
　ロウ、劾との戦闘で初代パイロット、ロンド・ギナ・サハクは死亡。機体は双子の姉、ミナに受け継がれる。
　脚部が改修され、腰部に槍型の武装「トツカノツルギ」、左腕にカギツメ「ツムハノタチ」が追加された。
　これらの追加兵装はこれまでの実戦の結果において格闘戦となる状況が多く、「トリケロス改」が強力な兵装であるものの、
　取り回しの悪さを補うためであろうと推測できる。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 05:42:20 ID:???

ガンダムアストレイ[アウトフレーム]　パイロット：ジェス・リブル、カイト・マディガン
　ジャンク屋のロウが、ザフト軍のジェネシスαの中で発見したMS。
　元々はザフトが連合軍のストライカーパックを研究する為に開発した
　「ザフトガンダム12号機『テスタメント』」であったが、発見時には装甲も付いておらず
　フレームがむき出しの状態だった。
　そこでロウは『アウトフレーム』と命名。つまり、正式なアストレイではない。
　現在の姿にしたのはロウであり、作業用ＭＳとして完成させている。
　内臓武器を持たず、腰パーツの中にはウィンチとワイヤーが内臓されている。
　また背中に「バックホーム」と呼ばれる長期取材用の生活空間（風呂、セーフティーシャッター付き）も装備可能である。
　背中の上部にアーマーシュナイダーを装備し、腰部のビームサインも短時間ならばビームサーベルとして使用できる。
　また、マディガンの設計した専用ビームライフルも装備しているが、ジェスはそれを使うことには否定的である。
　各種ストライカーパックも装備可能（但しソード、ランチャー装備時は肩に専用のジョイントを追加する）。
　また、専用の飛行用パック「Gフライト」、可変プラグによりシルエット及びウィザードの装備も可能な「マルチパック」も存在する。
　ジェネシスαでのテスタメントとの戦いで中破した為、ロウの手により修理、改修され、
　本来の戦闘用MSとして仕様が変更された。メインパイロットはカイトが務め、
　ジェスは頭部メインカメラの位置に乗り込み、まさにアウトフレームのメインカメラとなる。
　武装についてはまだ不明。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 05:43:22 ID:???

YMF－X000A　ドレッドノートイータ　パイロット：カナード・パルス
　プレア・レヴェリーの乗っていたXアストレイ（ドレッドノート）をカナード専用に装備変更した機体。
　カナードが操作できないドラグーン系の装備がすべて外され、別装備へと変っている。
　製作者はロウ・ギュール。「イータ」とはギリシア文字の「Η」に装備形状が似ていることから命名された。
　砲撃モードや、白兵戦モードなど、戦局に応じて変形する。

RGX－00　テスタメントガンダム　パイロット：scout0984（現時点での詳細不明）
　「神と人間の契約」の名を冠する機体。
　型式番号「RGX」はアーモリーワンで強奪された三機に振り直した番号と同系列であり、
「00」からガイア・アビス・カオス以前に連合軍に鹵獲されたものと推測できる。
　アウトフレームと外見が酷似しており、バックパックにはアウトフレームと同様、ストライカーパック用プラグを搭載している。
　装甲はVPS（もしくはそれに準じた技術の装甲材）で、状況に応じて強度を変化させる事が可能。（専用の追加装備も同様の素材である）
　アクタイオン・インダストリィ社製のMS、ゲルフィニートと同様、ミラージュコロイドを媒介にし、量子コンピュータを自在に操るウィルスを散布する。
（散布用の装置は、ゲルフィニートのものに比べて大幅に小型化されている）
　これにより、敵MSや艦船の量子コンピュータを汚染し、自らの存在を認識しないようにさせることができる。
　量子コンピュータ自体を汚染するため、熱源センサー、ミラージュコロイド・ディテクターでも存在を感知できない。
　しかし、このクローキング機能はあくまで量子コンピューターのみに対してのものであるため、肉眼及び量子コンピューターを使用しない機器での視認は可能である。
　また、ミラージュコロイド搭載機なら干渉させ、感染を防ぐ事が可能なようだ。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 05:49:36 ID:???

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達

●ガルシア閣下
ジェラード・ガルシア
連合軍ユーラシア連邦の軍事要塞アルテミス司令官。
本編6話「消えるガンダム」において登場し、AAよりストライクの奪取を謀るがブリッツの強襲により、死亡したと思われた。
だが、そのわずか後に大した怪我もなく、ASTRAYに登場、レッドとブルーをロウ・劾より奪おうとするもあえなく失敗。
さらに海賊の人質にされるが劾によって無事に救出されるなどの不死身っぷりを見せ、一部では二階級特進を繰り返すことで司令の地位に上り詰めたという説も存在する。
後にユーラシアのMS開発部隊‐特務部隊Xを任され、汚名返上なるかと思われたが、カナードに離反、され、責任逃れの為に劾抹殺を計画するも失敗に終わる。
なお、閣下は愛称であると同時に敬称でもある。

●ドクター
ミハイル・コースト
ザフトのエースの一人でザフト入隊の前は医師をしていた。
作戦を「オペ」敵中枢を「患部」と呼び、敵味方を問わず『ドクター』の異名で恐れられていた。
自分の腕に絶対の自信を持っており、簡単な任務や弱い敵には興味を示さないらしいが、作中ではサーペントテールに何度も敗北したり、カナードの組織戦に部隊（母艦含む）を全滅させられたりと華々しい活躍を残す。
媒体を問わずに活躍する彼の特筆すべき能力は、いかなる作戦であれ無事に帰還すること、従えた部下がほぼ100%の確立で全滅すること（本人にとって、大した意味は無いようだが）の二点である。
劾の言葉を借りれば「生命を粗末にするパイロットは二流」なので、後者を考慮しなければドクターは一流のパイロットであろう。

余談ではあるが大戦後は医師として活動、エドや8の治療を適切に行い、ヤブではなかったことで読者を驚かせた。
更に、ザクウォーリア部隊を全滅させたM1アストレイ三機を非戦闘用の機体で瞬殺したその勇姿に、誰もが己の目を疑った事だろう。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 06:02:11 ID:???

>>1＆テンプレ乙！

そしてドクターの「余談」にﾜﾛﾀ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 06:15:31 ID:???

●マーレ・ストロード
ZGMF-X31Sアビスガンダムのテストパイロットを務めた、赤服を纏うザフトのエリート。
C.E.71の旧大戦時にも地球の水中部隊で活躍していた歴戦の勇士であるが、
大戦後期にはフォビドゥンブルーを駆る「白鯨」ジェーン・ヒューストンにボロ負け、
ナチュラルへの敵意を強める事となった。しかしゾノやグーンでTP装甲持ちのMSに勝つのは事実上不可能に近く
彼の戦闘能力の評価を下げる要因にはならないであろう。
だが敗北の責任を重く受け止める彼はテストパイロット時代にも臥薪嘗胆、雪辱を晴らす日のイメトレを怠らなかった
後に、その努力と熱意が認められアビスの正パイロットに選ばれる。
実は彼の本命はインパルスで、その正パイロットであるシン・アスカに対し少女漫画のイジワル役のような
陰険な嫌がらせを行っていたが、これは失敗している。
アーモリーワンのＧ強奪事件でステラ・ルーシェに撃たれ、一命は取り留めるも重体、
復讐ナチュラルリストにまた新たな名を書き加えた、近況は不明。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 07:16:03 ID:???

>>1
乙トレイ。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 07:48:47 ID:???

テンプラおっつオラマーレ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 10:43:19 ID:???

テンプレ、乙HiME

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 12:53:50 ID:???

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 13:10:45 ID:ZcQuZo0/

>>１
乙

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 13:28:52 ID:???

閣下、ドクターに続きマーレもテンプレ化か。
そういえばマーレって愛称ないな

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 14:21:11 ID:???

>>1
乙

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 14:22:34 ID:???

>>1
乙

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 14:27:31 ID:???

>>1
乙！乙！乙ー！
ドクターの余談に吹いた

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 16:49:16 ID:???

とりあえずマーレって名前でグーンつかってランクインしてみました

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 18:53:42 ID:???

>>1
　 ∧､
／⌒ヽ＼　　∧＿∧
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　　乙彼さん…
＼＿ノ　^i |ハ　　　＼
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿/　 ZAGI　 /＿＿＿＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/
　　　└―'

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 19:31:29 ID:???

テスタメントの妨害量子通信は何処から出てるんでしょうか。
ザフトでのコンセプトはあくまでストライカーの検証機だったのに、
鹵獲・改修した連合が付加したんでしょうか。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 19:42:01 ID:???

>>22
うん。ウィルスは連合が後付けした。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 19:50:46 ID:???

ディバインストライカーでウィルス撒き散らしてるんだっけ？

アウトＤとの最終決戦では別のゲテモノストライカー付けてくるかな。

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/14(金) 19:52:39 ID:???

アッシュのような危険人物をよくもまぁザフトは採用したものだ。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 20:10:51 ID:???

憎いナチュラルをヌッコロしてくれるなら誰でも歓迎！

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 20:16:13 ID:???

コーディは宗教を信じない代わりに危険人物に惹かれる習性があるんだよ。
ほらラクス教とか

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 21:03:33 ID:???

能力重視だからな。
それなりの実力があるからリジェネのパイロットになったんだろ。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 21:25:53 ID:???

アッシュが再生のパイロットだった頃って凸の親父が議長閣下だったんだろ？
国のトップがあんな無茶な親父でOKならアッシュが優遇されてても何ら不思議は無いな。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 21:33:24 ID:xyCwHrn9

ああいうタイプは権力を手に入れて豹変するタイプな気がする。
実は昔まともだったか、特権を手に入れるまで従順だったか。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 21:56:53 ID:???

というか、ラクスがプラント裏切ってから豹変した気が……

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:08:14 ID:???

>31
その解釈だと「豹変」も綺麗にまとまるんだよなぁ。

シーゲルとパトリックは反BCの武装諸組織のリーダー同士という関係。
大同団結の必要性を感じ「黄道同盟」の結成メンバーとなったときから、
将来的な理想のカタチは違えど、「コーディの安住の地」プラントを守るということに関しては
部下よりもはるかに信頼できる「同志」だと思っていただろうことは疑いない。
路線や戦う場こそ違えど、同じ目的のために世界を敵にして戦った仲間なんだから。
だからこそお互いの子同士を婚約者にさせたんだろうし。

それが、突然一方的に裏切られた。
「プラントを守る同志」が、「自分の政治目的のためならプラントを危険にさらす奴」に変わってしまった。
そりゃ、パトリックも考えを変えざるを得まい。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:35:48 ID:???

つか、親父がキ印な人になったのは嫁さんが死んだからだろ
嫁の仇討ちたい描写しか無かったじゃん

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:38:28 ID:???

脱線注意報

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:39:04 ID:???

>>33
それだけじゃ「種の前半じゃ」茂とパトがそれなりになんとかやってたことが説明できない
それは確かに重要な動機の一つだが、「原因の一元化」思考は危険だぞ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:41:59 ID:???

パトリックに関しては妻がﾕﾆｳｽｾﾌﾞﾝで死んだせいでナチュを滅ぼすとこまで考えるほど
イってしまったのだろう。
>>32
＞「プラントを守る同志」が、「自分の政治目的のためならプラントを危険にさらす奴」に変わってしまった。

パトリックに関してはそこまで清廉潔白だとは思わない。小説の記述では
オペレーション･スピットブレイクの失敗による自分ヘの批判を逸らす為に
ラクスの行為をクライン派全員の共謀だと拡大解釈して自分の権力基盤を
安定させるのに使ったという感じに描写されてた。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:45:22 ID:???

>>36
小説記述をどこまで信じるか、だねw

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:47:01 ID:???

まあ、アストレイの小説の方は「オフィシャル」だから、そっちから補える部分を探してみるか

茂も茂で、一筋縄では行かない奴なのはアストレイ小説版から明らかなんだけどな
結構、裏では前々から方針の違いがあったっぽいよな

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 22:58:07 ID:???

>>36
いくらなんでもなあ…

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:01:46 ID:???

普通に、対立する問題でもないと思うんだが。

「同志」であり「政敵」でもある微妙な関係を維持していた二人。
「向こうが先に『暗黙のルール』を破った」と思った途端に歯止めが利かなくなった」ってのが適切かと
あとはそれをどっちの視点からどう描くかって話で

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:04:42 ID:???

>>37
つーか、スピリットブレイクの攻撃目標に関して
最高評議会が承認したのは
パナマ宇宙港にあるマスドライバー
それを議会を騙す形でアラスカ基地を攻撃し
しかも失敗に終わったことでパトの失脚は確実だったのに
ラクスの自由強奪で、クライン派全体がスパイ容疑を
掛けられてしまった

ラクスの空気を嫁ない行動の為に、パトを失脚させられる
チャンスを失った事が最大の問題だったな

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:06:56 ID:???

>>40
どちらの視点も大して描かれてなかったような。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:14:08 ID:???

>>40
コーディネイターに関する認識が異なってしまった事で
シゲとパトの仲は修復不可能

シゲはコーディは進化した存在ではないという認識の持ち主
パトはコーディは進化した存在＝新人類という認識の持ち主

シゲのコーディネイター→ナチュラル回帰プランを
パトは絶対に認められないだろうけど
シゲはそれを中立地帯であるアマゾン流域の村で
実行し始めたからね

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:19:06 ID:???

>>43
ただその回帰「実験」は最後の最後までパトには知られてない
認識の違いはあっても、まだ連合という共通の強敵がいる間は、共闘可能だったろうに
また対立も、必ずしも血を流す方法にはならなかったろうに。

あと、ジャングルでやってたのはあくまで「実験」だ。「最終プランの一部の実行」でないぞ
微妙な違いだが重要なポイント

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:34:26 ID:???

>>44
極論を言えば、シゲとパトより
シゲとブルコスの方が共通の認識を持ってしまったぞ
ブルコスはコーディネイターを否定してるが
シゲもコーディネイターには未来が作れない事から
その存在を自己否定して、ナチュへの回帰を目指し
その為の実験を開始した

シゲのプランを知れば、ムルタやジブリのような基地害は
別でも、遺伝子病に対する遺伝子治療以外の遺伝子操作に
反対の人々は、シゲのプランを歓迎すると思われる

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:40:02 ID:???

>>45
そりゃまあ一面ではな。
別の一面をあえて見ぬ振りした意見だということも指摘しておくが。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:42:10 ID:???

コーディの未来を諦め、過去への回帰を善しとした茂。
新人類たる自分達ならばそんな運命をも越えられると前を見続けたパトリック。

「CEに生まれてたら絶対ブルコス」な俺だが、もしもコーディに生まれてたならパトについていきたいな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:43:36 ID:???

まあ人間の程度き浅はかな存在が
生命工学の発展で遺伝子を弄くり
コーディネイターを作り出したものの
第三世代で出生率が減少する程度の
モノしか作れなかったって事だ
進化を人工的的に作りだそうなんて言う
思い上がりが惨めに失敗したというお話

人はしょせん神様にはなれないって事だわな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:46:11 ID:???

>48
新世界の神が居るじゃんw

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:47:57 ID:???

>>47
そりゃ、パトは希望を語り、技術の進歩に賭けてみよう、と誘ってくれるからな。
「人気」は出るだろうよ。

問題は、実際パトはどれくらい具体的データを市民に示し、どれくらいその「技術的進歩」が見込めたかということだ。
もしこれが、数字を誤魔化し、実現不可能なプランをポーズだけやってたなら、こりゃ詐欺師だ。
実態が全くないわけではなかったとしても、可能性のパーセンテージによっては、政治家というよりギャンブラーになる。

パトについて評価しづらいのは、その辺の表現困難な部分に、彼の主張の妥当性が依存していること。
しかも、まっとうな政治家からギャンブラーを経て詐欺師まで、明快な境界線がなくグラデーションで繋がってる。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:54:07 ID:???

>50
少なくとも、受精卵いじって能力を左右できるとなれば
そこから出生率の低下阻止という段階への移行がそう難しいものになるとは思わないだろうけどね。

「ジャンク遺伝子」の機能解析が相当進まないと、
遺伝子いじって能力を好きにコーディネート、なんて無理だもの。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:59:15 ID:???

>>51
逆に、「それだけの技術持った連中」が「行き詰って決定的対策が見えない」ってところが根深い問題だと思うんだが

ぶっちゃけ、現在の現実の遺伝子操作技術を参考に考察すんのは無理。
ＭＳのいる世界で戦車の有効性語るくらい無理。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:01:27 ID:???

婚姻統制をしてもなお出生率が低下しているプラント社会で
パトが出生率の向上の具体的なプランを提示しない限り
パトの言ってることは無責任の一語に尽きる

逆にシゲはコーディのナチュへの回帰実験を、アマゾン流域に
実際に村を作り行ない始めた

この点で政治家として評価出来るのは、口だけのパトリックより
実際に実験を開始したシーゲルの方だな

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:05:47 ID:???

どうも茂の実験の方は実効性があるっぽいからな。
あとは「どうやってそれをみんなに納得させるか」って問題が残ってて、それを考えてる最中に死んだ感じがある。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:06:00 ID:???

>>52
禿同
コーディネイターを作れる世界で
第三世代の出生率低下に対する対策が
遺伝子を解析し子供が出来るカプにしか
結婚を認めない婚姻統制だけしかないという事が
実に深刻な問題という証しだろうね

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:09:56 ID:???

となるとギルの立ち位置も微妙だよな

遺伝子によって国民そのものを社会の適正パーツとしようとする辺りはザラ派だし
ナチュ、コーディ問わず公平に扱う辺りはシーゲル派だし・・・

ただギルがシーゲルとパトリック双方に影響を与えた事は間違いない
なにせ彼は遺伝子工学者だし
シーゲルより先にコーディの将来を悲観しえる立場だからな
一方でコーディの理想を模索しうる立場でもある

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:11:22 ID:???

ギルが、パトの下で少子化対策に取り組んでた、ってのはどこの設定だっけ？

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:12:05 ID:???

森田の戯言。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:16:36 ID:???

>>56
ギルは、茂とパトに次ぐ「第三の選択肢」として、
「コーディネーターのアイデンティティ」の部分にメスを入れようとしたんじゃないか？

このままでは、コーディはいずれ滅ぶ。しかし滅びたくはない。
しかし「滅びたくない」というのは必ずしも「血を引いた子を残したい」ということだろうか？　否。

思い起こせば、第一世代コーディの少なからぬ者が、「自分がどの分野を強化されたか」を知っていた。
この事実を、新たなコーディネーターのアイデンティティに持ってくることはできないか。

自分の遺伝子を理解し、自分の適性を把握し、そのことを前提とした社会を構築するもの。
……ここに自分たちのアイデンティティの中心を持ってくれば、古い定義でのコーディが続こうと滅びようと関係ない。
さらに言えば、この認識を共有できるのなら、ナチュさえも仲間になれる。
誰も落としどころを見つけられなかった、コーディとナチュの融和が実現する……

以上長文妄想。ソースなし。説得力はそれなりにあると思うがｗ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:19:20 ID:???

>59
もう絶対そんなとこまで福田も嫁も竹Pも森田も考えてないのが確実なのに、
そこまで想像力働かせられるおまいさんに乾杯。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:21:14 ID:???

そもそも、子々孫々の能力を自由に弄ってコーディ化出来る社会で適正見つけて
割り振るなんてやろうとする時点で基地外だ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:23:45 ID:???

>>61
や、別に、議長の意見が万人に受け入れられる本当にまっとうなモノである必要ないから。
看板として使える程度の出来でいいわけで。
お話つくる人のこと考えたら、逆に完璧な解決策見つけちゃったらヤバいｗそこで世界が平和になって終わり。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:24:42 ID:???

>>61
>>59の話をあんまり理解してねーな。
価値観自体を、「より稼げる職業がエラい」じゃなく
「遺伝子の示す適性を十全に発揮した奴がエラい」に変えよう、ってのが
>59のいう「運命プラン」のほんとうの中核なんだと思うぞ。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:25:23 ID:???

>>60
でも我らが千葉温帯は(小説とか見た感じ)ナチュコディ問題に強い関心があるようなので
なんか似たような事考えてるかも知れん、だから59はしょげるなよ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:34:08 ID:???

>>63
変えたからってどうなるんだ？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:36:52 ID:???

>>63
そんなことは分かっているが、個性がどうにでも変わる世界ではそんなもんは
一定の物差しにするのは困難かと。職業比率乱れたり面倒が多そうだ

しかし、この政策ってナチュは確実に排除されるな

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:37:12 ID:???

>>65
職業の貴卑という観念自体が消滅しちゃう、ってことだと。　要するに。
まぁ>>59が「俺はそんなこと言ってない」のなら、もう黙るが。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:39:51 ID:???

>>67
そんなの無理にしか思えん。

69 ：59：2005/10/15(土) 00:40:13 ID:???

>>67
そこまでは考えてなかったが、そこまでの発展もありえる話だ

どっちにしろネタ半分で捻り出した話だからあまりマジになられても
>>60は自分でも思ってたことだし　orz

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:42:26 ID:???

そもそも、ロゴスを潰した後の物凄い混乱になど一切気を配らない世界だ。気に
しない

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:42:30 ID:???

>>67
収入の格差もなくしてほしいぞ。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:45:58 ID:???

えー・・っと・・・アストレイのスレどこーーー？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 00:52:54 ID:???

気晴らしに、外伝キャラ萌えスレで
マユラハァハァとかブチ撒けてすっきりしてこりゃいいよ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 01:01:44 ID:???

つか関連スレとか書いてないよな、テンプレに

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 01:07:50 ID:???

>>62
運命計画が完璧な解決策だったとしてもあの集団は問答無用で襲ってきそうだなｗ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 01:10:31 ID:???

なんか必死にオナニーレスつけてる数名がキモイスレになったな
よそのスレ逝けよ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 04:37:41 ID:???

CE設定考察スレと中身がすっかり入れ替わったなwww

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 05:17:38 ID:???

気にするな、そんなことしょっちゅうあることだ、
種放映当時は板で一番真面目にＳＥＥＤについて語ってるスレとまで言われてたくらいだからなｗ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 11:24:46 ID:???

>>77
気にするな。俺は気にしてない

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 11:29:12 ID:???

ジェスの写真って売れてるの？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 11:34:06 ID:???

>>77
アストレイは本編で描く尺がなかった設定を消化する役割もあるから
ＣＥ世界の設定話しが出て来ることは珍しいことではない

例えばアメノミハシラは公式年表に記述されてる通り、ウズミが建設を始めた
軌道エレベーターの一番天辺の部分だけど、本編ではその設定に一言も
触れてないから、アストレイでアメノミハシラをサハク家の根拠地として使う事で
その設定を消化した

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 16:02:04 ID:???

でもフォローできるのは設定までなんだよな…当たり前だが…

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 17:00:20 ID:???

設定フォロー出来るだけで十分じゃん。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 17:41:05 ID:???

小説版種アスの２巻しか読んでなくてその上浅読みでスマンのだが、
ミナ様はコーディだよね？
んでもウズミの連合ザフトどっちにも付かない、どっちにも
いい顔する中立政策には批判的だよね？
中立政策に批判的なミナ様は、現段階でコーディとナチュラルが
共存してるオーブをこれからどうして行くと考えてるんだろ？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 18:17:48 ID:???

平和共存より主導権確保の一環だべ
まあミナ様はどちらかというと表に出ることは無いだろうが
現状アスハ派と軍部による独裁政権である以上
ギル死亡、ザフト弱体化によって
民主体をスローガンに掲げているサハク派はアスハ派との対立深めそうな局面ではある
連合としても化け物コーディを抑えたい手前サハク派に付くだろうしな

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 18:40:01 ID:???

ミゲル外伝みたいにハイネ外伝も描かれてほしい。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 19:06:14 ID:???

クルーゼ隊の代わりにザラ隊が出てくるんだな

クルーゼ→アスラン
アスラン→レイ
イザーク→シン
ニコル→ルナマリア
みたいな位置で。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 19:17:22 ID:???

>>87
いや、ハイネは別部隊の隊長だったから、
いっそブルーデスティニーみたいな完全外伝も可能かと。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 19:39:57 ID:???

>84
中立主義そのものに批判的だったわけじゃないと思う。
ただ、出来もしないくせに自分の手を汚さずに中立を
維持しようとするウズミに苛立ってたってことかと。
中立を維持するための軍事力を増強する必要性を
理解してなかったし、国民を守れないくらいなら中立の
理念など投げ捨てるべきだった。
そう思ってるんじゃない?

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 19:52:27 ID:???

しかし･･･
「オーブ五大氏族は血縁よりもその能力を重視していた。
この超現実主義を貫くことにより時代遅れの血族による
支配を現実に機能するシステムとして維持してきたのだ。」
って記述があるが、そうだとするとウズミは後継者選びにも
失敗したってワケだな。
能力重視で選んだはずのヤツがカガリでは･･･。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 20:03:38 ID:???

ウズミ自身もカガリを後継者にかんがえてたのかな？
デス種では周りから押し上げられてっぽいこと言ってたけど。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 20:24:56 ID:???

>>91
多分周りから押し上げられてたんじゃない？
種時点ではウズミの子であるカガリがオーブ首長になるとは限らない制度だったし。
それが種死ではアスハ＋オーブ５氏族の関係になってるから急遽変更したんだろ。
お飾りの代表を置いておき、周りが全て決めちゃう国にしたんだろ

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 20:28:58 ID:???

>>92
リヴァのユイリィみたいだな。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 21:54:01 ID:???

いや、ルクスン“ファンタジスタ”北条の方だと思われ。

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/15(土) 22:08:39 ID:???

>>94
いやルクスンは仕切り屋だから。むしろユウナがそのタイプだな。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 23:30:21 ID:???

>>92
お飾りだったのは間違いあるまいて。
種最終回時点ではマルキオの所で隠居だったし。
それがユニウス条約のあおりで急遽オーブ復活になったもんだから
「どうしよう、カリスマになる頭がいないぞ。…とりあえず能力は抜きにして前元首の子でも立てとくか」ってなもんだと思うが。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 23:46:21 ID:???

>>96
そのカリスマ云々がおかしいんだよな～
以前は５氏族の中から首長は選挙で決定じゃなかったっけ？
多分カガリを使うには首長にしないと無理だからそうしたんだろうけど

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 00:12:20 ID:???

オーブ復活時に現れた連合の駒の可能性も高い新五氏族と中立を掲げるウズミの娘。
普通に選挙したとしても勝てそうな気がする。

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/16(日) 00:30:34 ID:???

>>87
ディアッカ忘れてるぞ。まぁアーサーでいいか。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 00:48:44 ID:???

>>99
　 /巛　》ヽ,
　ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　（´Д｀；ﾘ＜そんな事いうなよ・・・
　（つ旦O
　と＿）__）旦

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 12:22:40 ID:???

>>88
是非ともやってほしい。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 12:54:04 ID:???

>>97
オーブ首長はアスハ家が歴任してきたんで選挙は無いかと

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 13:39:56 ID:???

>>98
そして入れたい候補がいなくて投票しに行かなかったのに、
カガリが当選して「何を考えてるんだ国民は！」とかTVの前で愚痴ってそうなのがシン…かな？

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 13:54:12 ID:???

生き残りハイネ隊にも誰かひとり顔と名前付けてくんないかな、シホみたく。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:56:48 ID:???

>>102
選挙はあるよ
形だけの出来レースね

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 15:09:48 ID:???

>>105
アスハ家が当選するようにあらかじめ決まってるからな
選挙なんて無いのと同じだ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:40:14 ID:???

フセイン時代のイラクみたいに、信任投票みたいなもんか？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:27:38 ID:???

>>96
コーディのミナ様がサハクの代表なら、オーブ首長氏族がナチュラル
に拘っていたわけではなさそうだし。
能力重視とかいうならウズミはキラの方を養子にすべきだったんでは？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:57:45 ID:???

当時はどっちの能力が高いかなんて分からんでしょ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:02:48 ID:???

>>108
そんな事するとスーパーコーディが目立っちゃうじゃないか
キラはその出生ゆえに存在をブルーコスモスに知られると命を狙われる可能性が有り
ウズミに預けられなかったのだろう　一般市民のヤマト夫妻の子として居れば目立たない
だが、何故カガリはウズミに預けられたのだろうか

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:02:52 ID:???

ナチュとコーディなんだから分かるだろ。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:05:19 ID:???

>>110
実父がウズミと知り合いとかじゃなかったっけ？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:18:29 ID:???

あとキラが生まれた年だかその前年だかに
「トリノ条約」とか言う「地球でコーディ作っちゃいけません」っての締結されていたし。
んな微妙な時期に、オーブのトップが実子とはいえ、コーディ作ってちゃいかんだろ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:25:57 ID:???

危険ならキラは名前も変えておくべきだな。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:41:58 ID:???

>>110
前々から気になっていたのがウズミの奥さんっていない事。
案外そのことと関係あるんじゃないかと邪推しているのだがどうだろう？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:47:42 ID:???

逆にたくさんいすぎるとか

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:48:02 ID:???

「トリノ条約」そんな条約があったんだ、知らんかった。
いやあ外伝は奥が深い。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:13:59 ID:???

トリノ条約はキラが生まれてからじゃなかった？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:29:05 ID:???

”地球上”における遺伝子改変行為を禁止する協定
「トリノ義定書」が採択されたのはCE55年初頭
細かい日程は解らないが、少なくともラクス誕生の2月5日よりは前

キラが生まれたのはその後のCE55/5/18

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:15:19 ID:???

どっちみちキラが作られたのはメンデルだしねぇ・・・。

あと、キラが生まれた、というのが受精卵が作られた日を指すのか、人工子宮から出た(=赤ん坊になって出てきた)を指すのかによっても違うよな。
後者なら、促進培養とか無ければ遺伝子操作したのは約10ヶ月前になるだろうし。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:23:35 ID:???

>>120
普通は出産日＝人工子宮から出てきた時期だろう
というか受精卵の時点で誕生日にはしない

また、同時期にキラ、カガリはヤマト夫妻に預けられている
受精卵の状態で預ける事は不可能だろう

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:20:08 ID:???

正規パイロットのルナマリアよりテストパイロットのコートニーの撃墜数のほうが
格上ってどういうことだよ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:28:04 ID:???

>>122
ヒント：ドラグーン

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:28:25 ID:???

１回の戦闘で30機撃墜スコア伸ばせる世界でそんなこといっても無意味

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:28:47 ID:???

コートニーはコーディネーターにしてガンバレル適性者という希有な存在だから

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 02:04:01 ID:???

ドレッドノートの意味は勇敢な者だが俺にとっては「恐れをしらぬ無鉄砲者」なんだ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 02:36:49 ID:???

以前なんとなく辞書でdreadnoughtっみてみたら
あれ有名な戦艦の名前だったのね、しかも「弩級」の由来だったとは。
ちなみにcanard＝虚報、作り話、デマ・・・「偽者」って事か？

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 03:52:16 ID:???

どうもキラの元となる受精卵にコーディネイトした方が先っぽいな。
コーディネイト→トリノ条約→誕生ってわけか。まぁメンデルだから関係ないが

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 07:59:48 ID:???

ハイペリオンと言う駆逐艦もある

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 12:49:22 ID:???

つか連合系はイギリスからの名前が多い
ネルソン、ドレイク

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/17(月) 18:10:07 ID:???

ボンボンからガンダムが消えそうなんですが･･･

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 18:34:43 ID:???

消えるの？
じゃあ、補完は小説か｡

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 18:45:55 ID:???

つうか消えるって？普通に終わるって事？
単行本三巻は先月（先々月？）までだからあと3～4話はあると思ったのに。
それとも大人の事情絡み？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 18:48:23 ID:xairp+uu

単行本4巻は不足分は書き下ろしで埋めるのか？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 18:52:19 ID:???

と言うよりガンダム関係自体がボンボンから消えつつある。
今月号でガンダムＣＬＵＢと武者○伝は終わった。残るは最終回間近の
デスティニーとフルカラー劇場のみ。これはやばい･･･

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 18:58:43 ID:???

ああ、もろに秒読みですと言う感じだね｡

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 19:16:40 ID:???

ボンボンは人気のない作品は最終巻出ないからね。
埋めないかもしれないよ。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 19:19:00 ID:???

ボンボン自体が休刊と言う名の廃刊になるんじゃないの

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 20:17:47 ID:???

すでにミナ様はオーブをあきらめてる
と言うかアメノミハシラでオーブと言う国を作ってる
ロウが言ってたじゃないか
「場所は問題じゃない」ってさ
どっかのピンク電波とゴリラに聞かしてやりたいよ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 20:36:43 ID:???

>>135
＞武者○伝は終わった。

何年前？烈伝だろ。読みきり（イボルブの？）来月やって終わり。

>>139

すでにガンダムは講談社をあきらめてる
と言うか角川でダムAと言う雑誌を作ってる
ときたが言ってたじゃないか
「場所は出版社じゃない」ってさ
どっかの設定画コピペとゴリラに聞かしてやりたいよ

ゴリラに何入れたらいい？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 20:45:44 ID:???

檻（国）に帰れ！！！！って言えばいいよ
バナナ（アカツキ）餌にさ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 20:47:19 ID:???

設定画コピペ漫画はギャグ漫画として逸品

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 20:51:29 ID:???

訂正
＞「場所は出版社じゃない」ってさ
「出版社は問題じゃない」ってさ

出版社って場所だよな？

>>142
突き抜け分が足りないとは思う。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:15:04 ID:???

>>135
残された希望はフルカラーのみか･･･マジでヤバい。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:33:58 ID:???

再びX後の暗黒時代に突入したか、ガンダム。
種の所為かなあ。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:42:54 ID:???

ブルーもうちょっと粘ってREDと相討ちしろよ、そう思った。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 22:35:09 ID:???

>>146
ブルーの圧勝だったろ。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 23:11:29 ID:???

ごめん、誤爆った…orz

以後何事もなかったように

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 23:21:02 ID:???

どこの誤爆だったんだ・・・
てっきり旧トレイ序盤の赤枠vs青枠の話かと

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 23:25:22 ID:???

あげ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 23:26:42 ID:???

ひゃくごじゅいちのよろこびー

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 23:36:13 ID:???

>>149
村枝賢一のREDかな？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 01:29:02 ID:???

ブレアＶＳカナードが少し早く終って
ムウがドレッドノート受け継いで、クルーゼのプロヴィデンスとガチバトル見たかった
オチは有線ドラグーンをプロヴィに巻きつけて「坊主！俺ごと撃て！」と

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 03:16:15 ID:???

>>153
正直、ラスボス戦でそれはうざいから止めて

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 07:50:05 ID:???

>>153
なにそのボンボン版

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 08:03:24 ID:???

>>153
ムウの「俺様」発言に笑った。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 12:19:57 ID:???

>>153
絶対にガチバトルになんかならん。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:12:16 ID:???

ゲルフィニートは一回っきりで終わらすには惜しいデザインだった
ゲルinケナフ氏にはもっと裏で暗躍して欲しかったよ

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/18(火) 17:18:56 ID:???

正直コートニーはテストパイロットで終わらせるのはもったいない。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:20:16 ID:???

ゲルフィニートは読者応募だったっけ？

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:32:25 ID:???

>>144
フルカラーといえばアストレイ系もラインナップされたけど漫画に出てきた
のはハイペリオンとドレッドノートだけだったのが悲しい･･･

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 19:15:13 ID:???

>>160
プロモデラーだかが応募した奴じゃなかったっけ。
入選とかはしてないと思う。

ちなみに採用されたデザインがグリフォｎ……じゃなくてゲイツな。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 19:39:32 ID:???

あー、そうだな
あのままケナフの愛機に収まってくれてもよかったのにな＞ニート

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 20:04:37 ID:???

白服だっけ？コートニー、あいつミネルバに配属させればよかったのに

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 20:34:31 ID:???

民間人なので配属は出来ません。
志願してくれたら･･･

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 21:02:33 ID:???

ザフト軍白服のコートニーの絵なんて見たこと無いぞ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 21:18:09 ID:???

ゲルフィニートもトンボもパワードスーツっぽい物も入選されなかった物の再利用だろ？

168 ：148：2005/10/18(火) 21:42:53 ID:???

>>152
イエスマム。
村枝さんのREDです。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:20:09 ID:???

>>166
パイロットスーツの色と混同しているのだろう

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:32:17 ID:???

古本屋でときた版が売ってたので買った。
ごめん、正直所詮種だろうと思ってたことを謝る。

171 ：148：2005/10/18(火) 23:39:51 ID:???

気にするな、誰だって最初はそう思うｗ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:46:58 ID:???

友人がときたアストレイを中古で買ってきたが中身はマガジンZのSEEDだったってさ　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:48:54 ID:???

カナードのパイロットレベルは高いのか？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:50:11 ID:???

命令をまるで聞かないし結果出せないので使う側としたらゴミ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:59:51 ID:???

カナードは自分が組織のトップで有能な補佐が居れば力が出るタイプ
傭兵部隊「Ｘ」はカナードがトップで補佐役にメリオルが付くという
カナードにとって理想的な組織形態を取っている

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:59:57 ID:???

>>161　どんな内容だったか聞いていい？ハイペリオン好きなんで…

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:14:00 ID:???

>>175
ｶﾅｰﾄﾞがちゃんと尊敬できる
良識のある、しっかりしたトップがいれば
ｶﾅｰﾄﾞは一兵卒であるほうが力が発揮できると思う
ｶﾅｰﾄﾞが尊敬する人間なんてそう居ないだろうが

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:16:00 ID:???

カナードがどうこう以前に種世界に尊敬できる人間がいない

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:37:35 ID:???

ちゃんと操縦っつーか、上手く乗せたり煽てたりで使えば、
かなりできるんだろうな、カナード
そのうち言うこと聞かなくなりそうだが。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:41:32 ID:???

使う前にメリオルに「あいつ、この仕事できると思う？」と相談するのが吉。
彼女の判断はまあ大筋間違ってないと思われ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:42:55 ID:???

出来無さそうな仕事は事前に弾かれるのか…
…カナードが増長しっぱなしなのはそのせいか？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:47:07 ID:???

ゲルズゲー事件とかどう見ても失敗してるのに契約内容には反してないから
似たようなやり口で任務達成率は100％をキープしてるんだろうな。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:49:01 ID:???

第一の目標「だけ」はきっちり守ってあとは暴走するカナードと、
契約書にトラップ仕掛けてきっちり自分たちを守るメリオル。

完璧な組み合わせじゃないかｗ

184 ：148：2005/10/19(水) 00:53:26 ID:???

しかしその内仕事来なくなりそうだな＞契約書にトラップ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:57:50 ID:???

たぶん、腕そのものはイイから、
そのうち「ああいう連中だが暴走されても任務さえ達成してくれりゃイイ」っていう理解ある依頼主が現れる

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 01:00:12 ID:???

>>185
使い捨て上等の危険な任務ばかりになりそうだな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 01:01:53 ID:???

てか、マティアスが既にその理解ある依頼主でね？
単にジェスが契約書ちゃんと読んでなかっただけで

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 01:02:40 ID:???

>>186
使い捨て…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 01:30:19 ID:???

>>173
全方位へのアルミューレを使う前から劾とそれなりに張り合ってたからかなりの
レベル

つか、カイトってあれで２２歳なんだな・・・

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 01:31:01 ID:???

>>186
カナードにピッタリの任務だ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 01:32:35 ID:???

>>189
1ｓｔ時代のブライトは10代ですが何か？
Ｘのフロスト兄弟も10代ですが何か？
そして1ｓｔのドズルもキシリアも20代ですが何か？

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 02:09:47 ID:???

キシリアは絶対鯖読んでる気がする

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 04:27:36 ID:???

>フロスト兄弟10代
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ

>>165
プラントには徴兵制は無くコートニーは民間人として生活
でも民間人にしとくにはあまりに惜しい腕を持っているのでせめてテストパイロットしてよ
・・って頼まれたかなにかでザフトに参加してたのかな？

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 08:16:05 ID:???

>>175
影の支配者だな。メリさん･･･

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 10:05:04 ID:???

＞コートニー
ＭＳ開発の研究者じゃなかったっけ？

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 10:07:34 ID:???

>>193
＞フロスト兄弟

俺は最初見た時兄ちゃんは20代真ん中ぐらいだと思ってた・・・

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 12:30:58 ID:???

双子だからなー
兄はふけてて弟は童顔入ってる

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 12:38:21 ID:???

カイト22歳もかなりキてるな
種シリーズだとブライトやフロスト兄みたいな若くて親父顔はあんまり見かけねーし
カイト、あの顔でフラガより10近く若いのか・・・

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:36:14 ID:???

>>195
あってる。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 20:10:41 ID:???

レッドフレームの強化後の名予想。レッドフレームＦ（ファイヤー）

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 20:12:35 ID:???

それは赤い一撃がクドくならないかい

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 20:46:01 ID:???

ロウがモビルスーツに乗って戦うような状況にはならんで欲しいんだがな
赤枠が強化されていくのはどうも好きになれん

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 21:38:42 ID:???

赤枠Ｔシャツ見てきた。
うはﾃﾗｶｯｺﾖｽｗ

他の機体のもあればいいのに。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:18:45 ID:???

>>191
>1ｓｔ時代のブライトは10代ですが何か？
えーーー！！！驚愕っ
種の奴らの若いこと若いこと。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:06:11 ID:???

もうｶﾞｲｼｭﾂだろうが

433 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/10/20(木) 00:05:11 ID:???
ゲイツ部隊と交戦するドレッドノートガンダムのパイロット、プレア・レヴェリー。
その戦闘の最中に異変が起こった。ドレッドノートガンダムの機体から分離するかのように
新たなＸアストレイが出現し、その強力な力で身動きの取れないプレアに攻撃を仕掛け始めたのだ。
そこに、敵であるはずのカナードの操縦するハイペリオンガンダムが現れプレアを救う。
圧倒的な力で攻撃を仕掛けてくる幻影のＸアストレイに、2機のガンダムが立ち向かってゆく。
それは、カナードとの対決を直前に控えたプレアが見た悪夢だった。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:09:55 ID:???

>>205
ｶﾞｲｼｭﾂも何もﾌﾟﾗﾓｰｼｮﾝの映像じゃんか。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:11:15 ID:???

>>206
映像は出てるけど文字としてのストーリーは初めてじゃないか？

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:12:05 ID:???

シルエットと互換性があってﾋﾞｸｰﾘしたよ。以下種スレからの甜菜
ttp://seedplamo.sakura.ne.jp/img2/img-box/img20051019160308.jpg
ttp://seedplamo.sakura.ne.jp/img2/img-box/img20051019204357.jpg

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:13:08 ID:???

なぜここに貼る？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:13:48 ID:???

アストレイシンが原作にいたらなぁ････つーか完全に別人だろ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:28:26 ID:???

>>207　いやずいぶん前から公式にあったけど…？

見たかったな、ホント…

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 04:49:50 ID:???

プラモーションじゃなくてイボルブじゃなかった？

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 06:23:05 ID:???

>>202
そういやパワードREDも、
「とりあえず作っちゃった150ガーベラを如何にして振り回すか」で出来た強化だもんな。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 08:16:11 ID:???

>>210
俺はエッジ版のシンがいい。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:53:11 ID:???

俺は高山版とフレッツ版のシンが

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 15:11:29 ID:???

俺は戸田版アッシュが

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:12:10 ID:???

Ｘといえば緑色のレオパルドっていうガンダムのパイロットも
赤色のエアマスターっていうガンダムのパイロットもあの顔で10代なんだよなぁ。
てっきり20代かと（ｒｙ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:47:32 ID:???

>>214
自分の行いを反省していたしね。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 19:35:32 ID:???

さっき読み返してみて気づいた。
オルテュギアの舳先に付いてるのって何？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:27:04 ID:???

>>219
通常のアガメムノン級には見られない装備だね
もしかしたらオルテュギアも陽電子砲を追加装備したのかも

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:34:53 ID:???

>>219
陽電子リフレクターちゃうか

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:37:44 ID:???

カナードが大喜びで展開させそうだな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:43:37 ID:???

リフレクターはカナード的にはパクリの偽物だからなぁ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:47:56 ID:???

>>219 あれを先っぽからカツーンと叩くと真っ二つになりそうだな

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:15:35 ID:???

その陽電子リフレクター搭載艦も本編では種死四十五話冒頭のみの出番・・・・・・・・・・

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:28:46 ID:???

お前ら種世界で一番の老け顔を忘れているぜ。

モ　ラ　シ　ム　は　２　０　代　

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:45:46 ID:???

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　…お前の頼みじゃ
　　　　　　　　　　 / /　＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　ﾟヮﾟ　　　　　 / /`⌒ヽ￣|／￣￣￣￣￣ |　断れないな…　|
　　　　　　　　　./ /∧V从　　　 , -つ　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　ﾉ/-/｀ヮ´;ﾘ　　.／__ノ　　　　　　　￣￣|／￣￣　　ﾄｲｳﾜｹﾃﾞ
　　　　　　　(ｗ/　:::::::: |＼　／ /　　　⊂_ヽ､　〃⌒`⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | : ::::::::::|へ／／　　　　＼＼　ﾚ∧V从　　　|　特務兵改め、
　　　　　　　　 |￣￣￣|ノ'　/､二つ. 　　　＼ i ﾘ｀ヮ´;ﾉﾘ　∠　　この一流傭兵カナードが
　　　　　　　　 |───ヽ／　　　　　　　　ﾉ>':::::::i⌒ヽ　　|　　華麗にａｇｅるゼッ！
　　　　　　　　/＼::::　／　　　　　　　　　　 (ｗ.＿＿へ　＼　＼　　
　　　　　　　 / 　／　　　　　　　　　　　　　/＿＿/　　＼＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　　　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
　⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:11:51 ID:???

>>226
嘘はよくない

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:28:40 ID:???

ネオ「お父さん・・・」
レイ「俺はレイ・ザ・バレルだ！　貴様の父ではない！」

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:39:27 ID:???

>>222
フハハハ。陽電子リフレクターを展開したオルテュギアは無敵だ！

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:40:11 ID:???

ネオ「俺ら仮面付けて似た者同士だな！」
スカウトなんちゃら「うるさい！俺に気安く喋りかけるな！」

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:55:02 ID:???

イライジャはヘタレ設定あるけど、普通のジンでメビウスの群に時間稼ぎしたり
高性能のはずのシグー打ち落としたり、ヴェイアと一応渡り合えたのに
どこがヘタレやねん

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:36:22 ID:???

>>232
それはヘタレという設定に文句言ってるのか？それとも
ヘタレと呼んでかわいがってるファンに言ってるのか？ｗ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:16:07 ID:???

種死のシュミレーションゲームの攻略本読んでたら
カナードはクルーゼに保護されたってあるけどそれどこ情報？
もしかして一巻で出てきたメンデルに関わりがあるとか言ってる
黒髪グラサンがクルーゼ？

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:17:36 ID:???

ゲームん中のカナード紹介テキストでは議長だった気が。
とりあえずゲームやれ。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:19:41 ID:???

>>234
いや、ジェネレーショーンCEのキャラ解説でそうなってるから
攻略本にもそう書かれている。

グラサンはクルーゼor議長と言われてるが
トキタは只の通りすがりと言っている。

どちらにしてもゲーム媒体からの設定なので非常に怪しい
カナードのパーソナルデータにスーパーコーディーネーター
とか書かれてるし

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:26:42 ID:???

>ジェネレーショーンCE
ワラタ

ジェネレーションCEは無かった事になった初期設定が堂々と載ってたりするから鵜呑みにするのは危険。
例：イザークはアスランが入隊するまではクルーゼ隊のエースとの表記。
それはボツになった初期で、本当は同期。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:42:31 ID:???

>>235-237
深夜にサンクス。
あれがクルーゼだったら凄い説得力増すしキャラも立つと思うんだけどなぁ…

ちなみにゲームはやってる。キャラのギャラリーはほとんど見ないけど。
なんかカナードBGMなんかも優遇されてるしこのことは忘れよっと。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:09:39 ID:???

BGMはプレアのテーマが痺れた。ヴェイアの破格の扱い(完全に専用BGM)にビビった。
ジェネ種のときアストレイのテーマと思ってた曲が「アスハのテーマ」になってて凹んだ・・・

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:10:30 ID:???

俺が案外好きだった３４話の胴体分離回避がデストレイで先にやったテスト時の
シンを狙った嫌がらせへの対応の時に使ったものであってぱくり色があるのを知って
改めて本編に絶望した件について

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:16:45 ID:???

>>240
製作時期的にどうよ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:22:07 ID:???

あれは脚本よりコンテ切った人間に非があるな。
それにインパ見た時に誰しもが思ったネタだし。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:28:25 ID:???

>>241
確かデストレイは５月くらいだったか・・・。本編はその頃３０話前くらいのはず

つか、コクピット直撃に見える時点でスタッフがそれだけ推敲も出来ずにてんぱってた
かが窺い知れる

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:32:09 ID:???

胴体分離回避はZZでやってたはず

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:44:53 ID:???

いくらなんでもあれを「本編がパクった」って言うのはどうかと…
合体ギミックのあるロボットなら普通にあってもおかしくないシチュエーションでしょ
何でも本編叩きに結びつけて、いらん敵作るのﾔﾒﾚ…

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:56:29 ID:???

>>236　＞カナードのパーソナルデータにスーパーコーディーネーター

こちとらせめてゲームの中だけでも
スーパーコーディにしてやりたかったってのに台無しだYO！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 04:47:10 ID:???

>>245
ゲッターなんて「オープンゲェェット！」が当たり前だし。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 07:36:27 ID:???

Ｖガンダムでもあったかな？胴体分離で緊急回避
ルペシノから逃げ回る回であった気がするんだが・・
クロノクルの「まだベイルアウトできるとは！」って台詞しか覚えてないから
分離離脱だったのかパーツアタックだったのか分からん

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 08:00:39 ID:???

アクエリオンでもやったし、「分裂回避」はほとんど定番の域だからパクリとか関係ないよな。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 09:16:52 ID:???

単純に合体解除でしかないのにスパロボで回避技みたいな扱いされてる某ロボットｶﾜｲｿｽ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 09:26:10 ID:???

ああ、ゴッド某ダムね

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 09:28:47 ID:???

>>239
ヴェイアのＣＶは白鳥哲だったな
本編で不遇だった白鳥への救済かｗ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 09:31:23 ID:???

('A`)ｳﾞｪｲｱ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 12:46:38 ID:???

ガンダム・ザ・セレクション機動戦士ガンダムSEED DESTINY MSVパーフェクトガイド
ttp://www.mediaworks.co.jp/calendar/index.php

ガンダム・ザ・セレクション　ガンダムSEED DESTINY ASTRAYスペシャルガイド　11月4日　690円
TVアニメ「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」と、外伝「ASTRAY」の世界を大紹介！！

大王の広告に載ってたけどこれ同じ物か

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:32:25 ID:???

ときた氏は男の裸とか書くの多いけどもしかしてゲイ？

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:57:08 ID:???

↑莫迦？

…しまった釣られたorz

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:22:25 ID:???

>>219
少し遅くなったがお前に真実を教えよう。
オルテュギア改の新武装、それは150タクティカルアームズだ！
ジャン・キャリーの協力の下パワーアップしたパワードドレッドＨが
150タクティカルアームズをアルテミスの傘に突き刺し、こじ開け、あぼん。
ガルシアの命もここまでだ。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:49:17 ID:???

>>257
閣下は無敵ですが何か？キラに投げられたのだって、主役に花もたせただけで
本当は人差し指で投げ飛ばすだけの力はあるはずなんだ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:50:50 ID:???

>>257　笑い殺す気かｗめっちゃリアルに脳内再生されたぞ

>>258　そんなな力は無い。閣下の真価はしぶとさにあるのだから

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 20:24:46 ID:???

>>255
作風を再現するためだけに描いてるだけだろ。でもカナードは妙に色気キャ
ラとして描かれているがな。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:12:15 ID:???

>>260
キラの兄弟ですから。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:17:24 ID:???

>>261
だからゲームでカナードのＣＶを☆が担当してるのか？
☆にとってキラよりカナードの方が演じてて楽しいかもｗ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:42:07 ID:???

>>261
まあ確かに、精と卵は違っても
それで出来た遺伝子はキラ型にコーディネートされたわけだから、
結果的には兄弟レベルでの遺伝子の違いしかない筈だわな。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:48:31 ID:???

種死ジェネはやっていないが、デモのカナードの声は☆だったな

フォビ青宇宙で使えるらしい　ソース；高山版種死

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:50:47 ID:???

>>264
使えても、大した性能は発揮できないと思う。
ときたが宇宙では使わないといっていたし、ミナ様の所でもＭ１Ａが変わりに使われていた位だから。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:10:52 ID:???

http://www.uploda.org/file/uporg219953.jpg

ああん？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:20:11 ID:???

アウトフレームが見にくいぞ。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:29:18 ID:???

何アストレイってかいてあるのかわかんねえ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:34:41 ID:???

アウトフレームっぽいけど頭部や肩が違うよな、これ。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:09:47 ID:???

>>245
何でも本編叩きに持ってこうとするのはここの悪い癖だよなぁ
本編と比較せんでもおもしろいのになんでわざわざそんなことするんだろう…
世の中には本編も外伝も好きな人だっているだろうに…

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:10:53 ID:???

MSV紹介編が終わって次回からMSV戦記カムバックなんだってね
みんなの近況は非常に楽しみだが、悲しいかな機体たちがキャラ弱いなあ
天帝ザク×コートニー、位しかこれぞという組合せが思いつかない

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:11:24 ID:???

ビームサインもないし、腕にも何か付いてる。
背中の武装が長い砲と対艦刀に見えて
腕に発生機がついてるように見えるのは俺だけか？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:14:02 ID:???

パクリがどうのこうのは言わんが外伝任せにというか外伝で補完されるだろう
って思ってる奴がいる限り本編が叩かれるのは仕方ない

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:25:25 ID:???

MSVほんとパッとしないままだったなあ、ザクザクザクインパインパインパ。
子ザムザしょったウィンダム・HCとか空飛ぶ円盤に変形する空戦型アビスとか、もっとはっちゃけろよ。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:25:43 ID:???

本編の出来があれなのは認めるけど、だから叩かれるのは仕方ないってのはちょっとなぁ…
正直な話本編絡みになるとものすごく言葉が汚くなるのはどうかと思うんだ
毎度毎度馬鹿だの死ねだの汚されただの言われると…

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:28:15 ID:???

>>274
だってウィンダムとかキット化されてないし…

そういやアビスはＭＳＶないんだよなぁ
……マーレの呪いか？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:30:23 ID:???

>>275
本編でやらなきゃいけないことを外伝でやってるのはおかしいだろ
外伝見てないﾔﾂからしたらハァ？な内容もんだ
本編は色々言われて当然だと思うよ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:32:14 ID:???

で、ここは色々言うためのスレなのか？

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:35:30 ID:???

>>275が何を汚されたって言ってるのか分からないが
ガンダムについてなら汚されたと思うよ。
とりあえず本編ﾏﾝｾｰ・本編だけについて語りたいならスレ違い。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:37:43 ID:???

本編叩きもスレ違い。>>1

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:38:46 ID:???

素のアウトフレームだとテスタメントには勝てないしなんかの追加装備はあると思ってたけど、
>>266もしかしてこれＤのロウ謹製専用ストライカー装備型か？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:43:59 ID:???

本編叩きしてる香具師って微妙に設定解釈勘違いしてたり、
ほかでも使われてるような設定を種だけの汚点にしたりするんだよな、
本編ででてきたタケミカヅチみて某エロゲに出てきたロボットのパクリとか言う香具師見たときは驚いた、
学生時代、古文とかとってなかったんかね…

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:47:35 ID:???

>>282
本編叩きをしてるやつがそういうやつばかりだと思ってるお前も痛い
ちゃんと>>1から読んで来い

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:50:47 ID:???

バックホーム外枠プラモ化したら幼女向けオモチャみたいになりそうだな
ミニチュアの家の中におフロがやらベッドやらあってさ。
いまも実家にあるのかなあ、あれとガシャポンで遊んだりしたなあ……俺のじゃないよ、念のため。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:56:41 ID:???

>>284
ぜひともお風呂つきでお願いしたいね
バックホームあっての外枠だろｗｗｗ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:58:44 ID:???

バックホームグラスパーができれば満足できそうだ。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:10:36 ID:???

>282
制作者が、あらゆる面で何にも考えないで作ってるのが透けて見えるから
ここまで叩かれてるんだと思うよ。
ストーリーにしろシナリオにしろ戦闘演出にしろ設定にしろ。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:24:10 ID:???

>>285
ユンとセトナは付いてる？

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:37:56 ID:???

>>288
つけるとしたら1/100だな
ＢＦセカンドＬもそうだったし

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 03:32:51 ID:???

>>289
で、また「重くて背中に背負えない～！」になるわけか。
ついでに1/20ドクター付きで1/100ホスピタルザクも希望。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 03:34:58 ID:???

…って、それだとドクターの奇跡を再現するために1/100・M1アストレイが必要なのか。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 04:21:56 ID:???

万が一病院ザクが発売されたら、M1作るために同スケールの赤枠３コ買いしてやるよ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:01:25 ID:???

>>284-285
んな『リカちゃんハウス』みたいなガンプラってどうよｗ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:21:12 ID:???

つ【腐女子層】

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:43:14 ID:???

>>293最高

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 11:42:34 ID:???

この話題で思い出したが妹のシルバニアハウスで遊んでいたなぁ　昔。
風呂覗きとか便器に頭突っ込んで死亡とか洗濯機にはまったり、たんすの下敷きとか

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:14:27 ID:???

>>286
民生用MSがあるんだからそのうちそういうの作られてもおかしくないわな。
キャンピングカーみたいな感じで商品化されたりして・・・

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況版で：2005/10/22(土) 13:38:44 ID:???

>>266
女子高生のザク･･･凄いな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 14:14:30 ID:???

>>266
虎用ムラサメで思ったんだが宇宙では専用Ｍ１を出してほしかったと思うの
は俺だけか？（ガイアなんて一回きりだし）

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 15:21:21 ID:???

>>296
どういう人形遊びだよｗｗｗｗｗ。ガンプラで改造エアガンの威力テストするより
凶悪だぞｗｗｗ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 15:50:32 ID:???

>>286 >>287
旅客機乗れ！！旅客機っｗ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:44:56 ID:???

今月のデストレイ

アウトフレームデュエルが発進。12と戦う。結局アウトフレームデスティニーが勝つ。
アッシュは記憶を取り戻すがヘルメットがない状態で宇宙に飛んでいって死亡。
アウトフレームダッシュに乗ってるジェスはアッシュの最後の台詞「まてぃす」を思い出して鬱る
そのころ連合兵と戦っていたジャンク屋は負けそうになったので禁断の秘密兵器ミーティアを持ち出しBF2とｲﾗザクにつけて虐殺
マティスはむかついたのでエドとロウを排除することを決意

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:47:38 ID:???

ミーティアはＢＦ2とかイラザクじゃ動かんがな、
完璧を期するならヴェルヌと書くべきだったかと。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:59:45 ID:???

ミーティアは本体動力に依存だからなぁ
自由動力ですらサーベル全開でシステムダウンするんだが

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:11:50 ID:???

そこにしかつっこまないお前らが何だかまぶしい

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:12:00 ID:???

突っ込みどころはそこだけでいいのか？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:13:05 ID:???

分かった分かった。じゃあマジに突っ込むけどさ、
ヘルメットなしで宇宙に出ても死なないよ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:16:47 ID:???

そもそもエドの名前を女マティスが出すにはいきなりすぎではないか？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:19:58 ID:???

嘘か本とかは分からんけどミーティアだけはやめて欲しいなぁ｡
なんか本編兵器最強だと言われてるみたいで｡

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:23:12 ID:???

前から言ってた秘密兵器、まあそんなトコだろうとは思ってたが……
使うなら上手く使ってほしいもんだな。
「単純にパワーアップ」ではなく、「細かい動きができなくてその分は他にフォローしてもらう」とか。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:27:01 ID:???

唯一ミーティアを運用できるだけの出力持ちで
多少のコネクタ改造で装備できそうなのはドレッドノートぐらいか

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:28:10 ID:???

HJで前にジャン・キャリーがミーティアもどきで出撃してなかった？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:31:09 ID:???

あれはちゃんと動力が本体に搭載されてるんだっけか

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:35:37 ID:???

>>312
それがヴェルヌ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:35:44 ID:???

時期的にマジでしょ、先月先々月がそうだったように。
毎度フラゲが嬉しくて嬉しくて>>1嫁なんて耳貸さないみたいだし、いっそ解禁するかさもなきゃ
肉スレみたく諦めて発売まで入らないか鰤スレみたく嘘フェイク投下しまくってカムフラージュするかしかねえ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:44:30 ID:???

確かに以前はネタバレは
発売日まで待つという
ルールが守られていたのに
今のこの状況は残念だ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:55:33 ID:???

＞マティスはむかついたのでエドとロウを排除することを決意
いきなりエドの名が出てくるのが意味不明な上に
本編と同じで現主人公無視、前作主人公が敵の最大のライバルですか

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:56:29 ID:???

・GAT-707E フォビドゥンヴォーテクス
　ディープフォビドゥンの技術をフィードバックしたフォビドゥンブルー量産型。
　ヘブンズベース攻略戦に参加。
・UTA/TE-6P ジオグーン
　地中試験用グーンの制式量産機。

　　　　・・・・・・だってさ。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:05:15 ID:???

>>302
この大馬鹿野郎が!!!

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:14:36 ID:???

伝補はカイトがみた悪夢。
来月からMSV戦記が始まるからネタはつきないな

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:15:56 ID:???

プロヴィデンスザクにのってるリンナ・セラ・イヤサカ元モルゲンレーテ社員はどんな美人だろ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:37:03 ID:???

ガイＶＳミゲル→ガイ機体大破、補給基地ｱﾎﾞﾝ　ミゲルジン中破
ガイＶＳ虎さん→知らん、ＨＪに載っているのか？
キャリーＶＳｷｮｼﾇｹｰ　→ロングタガーの装甲排除の閃光で後一歩でもたついたデュエル討ち取ろうとするが
　　　　　　　　　　　グングニール発動により電子系統やられる、遺作の情け（？）で生存
乱れ桜ＶＳ痔やモーガンＶＳムウ、バリーＶＳ遺作が見たかった

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:40:44 ID:???

>>318
補完が入ったかｗｗｗ本当に本編は・・・・・・

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:49:27 ID:???

アストフレーム D の D は、>>302 がいう

デュエル
デスティニー
ダッシュ

の中に正解はあるのだろうか

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:50:13 ID:2U/KCWDF

みんな声誰当ててるんだろう、ゲームでみんなしゃべってるみたいだけど
MSVプロモは棒読みでがっかり
エドは大塚芳忠がよかったな

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:51:55 ID:???

プロモは乱れ桜が最強だな
ウチュウジンハウチュウニカエリナサーイ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:53:34 ID:???

>>326
あれはかなり萎えたよ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:08:30 ID:???

>>326
エドより年下のレナが何でババア声なのか正直理解に苦しむ。
あれでまだ20代なのに・・・・・

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:09:59 ID:???

>>328
つ浜ーん

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:13:02 ID:???

ガイのオヤジ声はヤダ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:14:29 ID:???

カイトって２２なのな・・・。もう閣下が三十路とか言われても俺は驚かない

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:16:32 ID:???

>>325チボデーかよ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:18:08 ID:???

むしろムウが30なのがな
カイトの方がどう見てもむｋ（ｒｙ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:19:44 ID:???

あんな立派なヒゲ生えません

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:22:53 ID:???

脳内声優を使いこなせるようになると一人前のアニヲタ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:25:15 ID:???

>>323
単純に新しい名前が発表されただけだろ
そんなのまで叩くのはさすがにどうかと思うぞ？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:26:37 ID:???

>>336
正直もっと早くに公表出来ただろうし名前変えるくらいなら
ディープでよかっただろ。叩くつもりじゃないけど本編でやることやってないんだよ。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:27:27 ID:???

>>336
いやね、３８話の時点でフォビ青あんなに地上にいねえよｗｗｗとか言われてしばらく
たった今後付のように出てきたんでな。ユーグリッドと一緒に出てきたならこんな風に
たたきはしない

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:28:05 ID:???

スーパーハイペリオン・カナードとフリーダム・キラがガチでやったらどうなるかな？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:28:19 ID:???

>>336
番組が終わった後にな。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:29:12 ID:???

>>339
キラが不殺止めてるなら、虹色乱射が発生器に当たるなりして敗北。或いはグフ
マシンガン回避並の勢いで接近して以下同文

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:30:16 ID:???

>>337
つってもアニメ中にわざわざ字幕だして「ジオグーン」とか出したり
フォビドゥンヴォーテクス出るぞーとか言わせてみるのもあれだしなあ
脇機体発表するなら外部媒体でいいんでない
まあ今頃って感はあるが

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:30:26 ID:???

「あれからまたいっぱい造りました」じゃダメなの？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:32:11 ID:???

>>343
試作機また造る意味が不明。言わば１０５でなくまたストライク造ったようなもん

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:35:34 ID:???

無理に理解するなら
フォビブルの性能（運動性・出力とか）をそのまま落とさずフィードバックしたいから
また新たに耐圧面での欠点を補って量産したんでないの

ディープフォビンドゥンは実は装甲面以外は
ストライクダガーみたいなもんだったてことにしてお役御免てことで

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:35:49 ID:???

>>344
外見まったく同じだしなあ。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:38:29 ID:???

>>344
まぁ、そこらへんは高級量産機として生産したとか性能が認められて量産されたってことでなんとか…

そういえば105で思い出したが、いいかげん１０５ダガーにまともな名前つかんもんかねぇ
いくら浸透したとはいえ他のダガーと比べると投げやり感があるし…
最悪な場合はダガーＬにならってダガーA1とかでもいいから…

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:38:50 ID:???

>>345
本当に無理があるな。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:41:15 ID:???

ダガーの場合、
ストライク　→　ストライクダガー　→　105ダガー　→　ダガーＬ
の順番で作った。つまり、
原型機（最高級機）　→　超量産機　→　準高級機　→　標準的量産機
の順。

水中系も、最初のフォビドゥンが異質ではあるが、順番少し違えて、
原型機（非水中用機）　→　準高級機　→　超量産機　→　標準的量産機
ってことじゃないか？

要するにドッチも、超量産機（ストライクダガー／フォビドゥンブルー）は流石に使えなかったと。
２年前の、とにかく早く数欲しい時はそれで良かったが、
敵も進化した今となっては、一度切り捨てた高級機の要素を再度拾って取り込む必要があった、と。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:42:47 ID:???

そもそもDF自体が顔が量産期ってだけで
性能面は同等＋対水圧殻仕込んでるので
試作器より総合的に上だしな

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:43:58 ID:???

>>349
外見ぐらい変えろや、分かりづらい。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:44:20 ID:???

対水圧云々はそうだが性能面で一緒だったか？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:46:25 ID:???

どんだけここで言ってもあれは見苦しいだけだよ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:47:25 ID:???

>>349
確かになぁ
オーブ絡みでしか出てこなかったラクシズはともかくとして、
インパルスみたいにウィンダム大虐殺できる機体を相手にしないといかんときもあるだろうし
アビスを考えると水中戦用の機体のノウハウはやばいだろうし

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:50:52 ID:???

所詮手抜きの言い訳

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:00:14 ID:???

フォビはいいよ、プラモ出たから。
プラモ化決定した途端(カレー色だけど)MSV終わったムラサメどうすんだよ････

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:02:09 ID:???

水物フォビは盾の丸みが上手く出せん
どれでもいいから１つ出してくれ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:15:05 ID:???

>349
それでいくと
ヴォーテスはディープ以下だぞ
型番では
GAT-706S　ディープ・フォビドゥン　GAT-707E　フォビドゥン・ヴェーテクス
とディープが先だ
性能は藍＜深＝ヴォーテクスだと思われ
まあディープもデザイナーが違うだけで実際殆ど同じだからな

じつの所
ヴォーテクスはディープのロゴス仕様だったりして

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:26:15 ID:???

マティスの特製トランプ「イレギュラー13」
キラがハートのA、ラクスがハートのQ
ロウがハートの2でエドが6

ロウが2なのは深い意味があるな。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:33:22 ID:???

＞「イレギュラー13」
後先考えない危険人物ばかりじゃないか
カナードも入ってるだろうな

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:37:42 ID:???

>>359
ロウはナチュラルとしてはかなり厄介な人物だからなぁ

しかしなんで議長といいこの人といいなんでわざわざチェスだのトランプだのに例えるんだろう…

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:43:05 ID:???

>>361
ダイの大冒険とか、ジャッカー電撃隊にインスパイヤされました

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:48:47 ID:???

ロウも８のサポートがあるとはいえドレイク級大破させたり結構すごい
メイビスは30以上は落としているはず

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:10:32 ID:???

Dアストレイの今後
テレビDESTINYは大好評の内に放映を終えた。
そこで読者が気になるのは本誌を含めたASTRAYシリーズの今後だろう。
前作では、テレビの放映が終わってからも連載は続けられ、DESTINYとの橋渡し的な役割を持つことが出来た。
現在、TVシリーズの続編については未定だ。
だが、安心してほしい。
TVが終わったからと言って、直ぐに外伝も終了する訳ではない。連載は、しばらく続く。
本誌も同様。まだまだシリーズのプラモデルも、新作が予定されているので、それが登場するエピソードを作っていく。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:14:52 ID:???

物語も、火星からロウが戻ってきたことで、ジェス、劾、ロウの外伝主人公三人が大きく関係したモノになる。
メカも新主人公機アウトフレームDが登場したばかりだが、すぐにビックリするようなメカの登場も控えている。
これからも期待していてくれ！

伝コラム

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:21:44 ID:???

あ、Ｑの後ろだからキラはＫかと思ってた。見直したらＡだわ
じゃあＫは誰だ、マルキオ？ルキーニもハートのどっかにいるんだろうね

>>359
ジョーカー以外で唯一キラに勝てるのがロウになるな
ハートはイレギュラー要因な人物という事だが他のマークには誰がいるんだろうか

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:22:31 ID:???

Kは当然かがりだろw

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:23:31 ID:???

おいおい、ASTRAYでもいつのまにか主役代わってましたというのをやらせたいのか

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:27:25 ID:???

２といや大富豪じゃジョーカーを除いて
最強のカード！！

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:27:37 ID:???

>365
連合厨は期待して良いのか・・・
まあ、今月のＨＪでジェーンの無事が確認されたからな
あとはモーガン
虎との邂逅があるなら専用ウィンダムが

実際ＭＳＶといってもＡＳＴＲＡＹが初出なのが多いからな

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:28:26 ID:???

Aキラ
2ロウ
3
4
5
6エド
7
8
9
10
J
Qラクス
K　
　

どんな危険人物が…

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:30:59 ID:???

一人くらいはロゴス所属エース出してほしいなMSV戦記。
リンナは出るんだろうな

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:31:31 ID:???

Aキラ
2ロウ
3医者
4ガルシア
5モーガン
6エド
7ケネフ
8ミナ様
9フェイス
10ＡＡ隊
Jジブリ
Qラクス
Kギルバート

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:32:54 ID:???

>372
連合系キャラは前作に引き続きモーガンとレナが中心になりそう

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:34:07 ID:???

個人的には村雨3人組とか土無組フォローきぼん。村雨のやつら死んでたっけ？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:41:36 ID:???

リンナってグフのアンリみたいな名だけ新キャラ？期待。
しかし連合は頑張って欲しいが機体が…レナとかモーガンもどうすんだ
ワイルドダガー以外にMSVあったっけ？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:44:51 ID:???

>>364-365
本編はアレな出来だったけど外伝もすぐに打ち切り食らうわけじゃない。
だから皆外伝を応援してくれ！

と読んでしまえるのは気のせい？

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 02:46:09 ID:???

コートも名前だけでて少ししたら出たしな。
アビスさんのレナとのリベンジさえ読めればいいや

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 03:16:39 ID:???

イレギュラー１３か・・・面子見ただけでおっかねえ

無論閣下も入るよね

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 06:36:38 ID:???

判ってるだけでこれだけの危険人物の数々だ
勢ぞろいしたら世界が滅ぶな
(二人だけで実質滅んだが)

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 06:43:16 ID:???

>>373
ガイとカナードがいない。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 08:56:13 ID:???

別にロウとかほっといても良さそうなんだけどな。
作品の演出上しょうがないけど大げさすぎ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 09:13:14 ID:???

>>382
イレギュラーな連中に余計な物造ってホイホイ渡すのが
危険なんだろ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 09:59:02 ID:???

>>373
マーレがいない！マーレがいないよ！！
>>377
セトナプレ２などＤアスに入ってからの謎全然解決してないもんな終わられてたまるか
つかマーレの復帰を見届けるまでは終わられてたまるか！！！！

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 11:10:13 ID:???

シャア専用プログみたが・・・・・・・これでジェーンの無事が確認できたか・・・やれやれ
公式は一部媒体だからな・・・・
いまさらでもいいがダガー面に換えてもツインアイをゴーグルにデモすれば
（設定画に修正液でツインアイを塗りつぶすだけでよかったようなｗｗｗｗ）

で修正案
GAT-707E フォビドゥン・ヴォーテクス
フォビドゥン・ブルーの制式仕様、若しくはディープ・フォビドゥンの後期ロット機に相当する
外見はフォビドゥン・ブルー全く同一だが、カラーリングが緑がかってる、
ディープ・フォビドゥンと同様に稼働時間の延長が図られている
それ以外のスペックに関してはブルーとディープとほば同じと思われる

UMF-4A　グーン
ザフトの水中型MS、というより潜水艇に手足をつけた様な奴
浅い海底でもナイフに刺されると圧壊するイカ型耐圧装甲が目に付く
バリエーション機は地面に潜ることが出来る地中性能試験評価型グーンとその制式仕様のジオ・グーン

GAT-706S　ディープ・フォビドゥン
連合初の水中型MS、GAT-X255フォビドゥン・ブルーの量産モデルで、当然背中に上半身を覆う大型ユニットを背負う
耐圧関係は背中の大型ユニットに依存している為、システムダウンするとあっという間に圧壊する。
そのため、試作機にはなかったチタン合金製の耐圧装甲を採用している。
頭部はデュエルアイにゴーグル付けたダガー面、耐圧の為更に黄色いゴーグルを付けてる
前大戦末期、第二次カサブランカ沖開戦にてフォビドゥン・ブルーを含めた少数機で
グーン、ゾノの大部隊を圧倒、その高性能を証明している。
ヘブンズベースにフォビドゥン・ブルーと全く同じ外見の量産機フォビドゥン・ヴォーテスが配備されていた。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:27:37 ID:???

>>384
たぶん、序盤から出てたプレアらしき人は
２号(クローンなど)ではなくプレアのお化けでしたでFAしていいと思う

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:37:33 ID:???

アメノミシハラって陥落したの？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:00:33 ID:???

アウトフレームってＰＳ装甲だっけ？

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:17:59 ID:???

>>387
してない。連合からは無かった事にされてるだけ。
>>388
M1とかと同じ発泡金属じゃないかと思う。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:21:44 ID:???

>>388
アウトフレームはたぶん違う。Ｄはもしかしたらそうかも。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:21:40 ID:???

G09,10,11,13は核動力なのに、G12・テスタメントは、
通常VPSの低出力モードを使ってるところ見るとバッテリーなんだね。
アウトフレームDもVPS搭載かな。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:30:33 ID:???

>>388
アウトフレームは非PS装甲。Dはわからんが。

>>391
テスタメントは核駆動。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:34:02 ID:???

>>391
切り札は先に見せるなという奴ですよ。

394 ：391：2005/10/23(日) 14:38:45 ID:???

なんだ・・・核なのか。

テスタメントは、NJC兵器転用禁止が停戦条約に含まれるのを見越して開発された。
ストライカーシステムの電力補給機能とVPSの省エネ性を合せて、
核搭載無しで現行の核搭載機以上の戦闘力を得る実験機である。
しかし、それでも核搭載機並の戦闘を継続するのは困難である事がわかり、デュートリオンビームが・・・

とか妄想してたのに・・・。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:40:47 ID:???

>>394
テスタメントが作られたのは前大戦の真っ只中ですが…

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:01:46 ID:???

型式がZGMF-X12Aな時点で核付きだと思うんだけど

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:15:11 ID:???

>>364
大好評の内に、か。
俺はあの最終回を見て生まれて初めて脱力したのだが俺だけだったか。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 16:58:16 ID:???

>>397
建前でも言わなくちゃいけないんだよ
そこらへんわかってあげようぜ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 19:14:21 ID:???

運命ＭＳＶ。本編ではティターンズ扱いの連合側のマトモな面を描いてほし
いよ。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 20:31:30 ID:???

400ならHGテスタメント発売

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 20:38:52 ID:???

わあいハードゲイテスタメントだー

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:02:46 ID:???

>>398
そうだな。
アホな発言してしまってすまなかった。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:46:38 ID:???

>>347
１０５は通称本来はただの『ダガー』が正解

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 00:07:02 ID:???

１０５ってなんて読んでる？
おれは「いちまるご」って読んでます
車なんかはそーいう呼び方なので
（「ハチロク」とかね）

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 00:21:17 ID:???

ストライクダガーをただのダガーにして105ダガーをストライクダガーにすればしっくりくるんだけどなあ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 00:37:18 ID:???

じゃ、ロングダガーは何処にはいるんだ？
カスタム機か、スペシャル機か？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 00:38:19 ID:???

>>404
俺も『いちまるご』って読んでたよ。ストライクも『GAT-Xいちまるご』って言ってるし。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 00:40:14 ID:???

ヤキンでバリーとエドがガチバトルしたって聞いたがマヂ？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 01:06:00 ID:???

>>404
ふつーに「いちまるごだがー」って読んでる

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 01:07:11 ID:???

>>408
したさ。
どっちが勝ったとか野暮な話は聞くなよ？
アドレナリンが沸騰してる人間にヤブ医者が勝てるはずが（ｒｙ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 01:50:26 ID:???

エド戦のモーガンの言っている事どうみても正論･･･ゴキラに聞かせてやりたい

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 01:57:50 ID:???

>>410はよっぽどドクターが好きと見える

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 02:22:09 ID:???

>>406
ロングダガーはカスタム機とかスペシャル機じゃなくストライクダガーの上位機種
もし強化人間とかをたくさん投入できてればこいつも量産されるはずだった

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 06:09:19 ID:???

>>413
どちらかと言うとロングダガーはスペシャル機だろ
元々強化人間専用に開発されたわけだし、ストライクダガーを
ベース機としたのは生産ラインの事情だしな。

である程度落ち着いた所でロングダガーの替わりに
ＯＳをナチュナル用にしてデュエルダガーを生産と

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 08:17:25 ID:???

バトルでは負けてもメカの知識でギナを打ち負かしたロウの姿にときめいた。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 11:04:08 ID:???

>>302
マジバレ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 12:03:44 ID:???

>>411
モーガン何かいってたっけ？
レナがエドに言った｢あなたの英(ry｣なら某元首に聞かせてやりたいけど

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 13:58:09 ID:???

>>414
いや、アストレイの資料と小説によると上位機種と明記されてし、量産の計画もあった
ストライクダガーをベースにしたのは量産性を考慮した結果だぞ
部品の半分以上をストライクダガーと共有できて生産性も整備性もいいという名機

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:20:22 ID:???

>>404
ひゃくごだがー

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:59:16 ID:???

流れを無視して、
連合が何度もジャンク屋組合の権利に不法介入している件について。

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:43:00 ID:???

>>420
連合(というか大西洋連邦)は地球圏統一国家を作りたいからジャンク屋連合のような
管理できない存在が目障りで嫌がらせをするってとこか？

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:49:15 ID:???

ジェネシス保有してるしな。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:49:23 ID:???

まあ確実にオーブ以上、ザフト並の戦力持ってる上にコネクション半端ないし戦略級兵器も所持してるからなあ
連合にしてみりゃ野放しにしておくのは危険すぎるだろうな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:23:38 ID:???

宇宙にザフト製のジェネシスα、地上に連合製マスドライバーのギガフロートだもんな。
戦略拠点としては申し分ないものを２つも持っている。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:45:20 ID:???

>>411
>>417
正論を受け止めながらも自分の道を突き進むのがアストレイだろ。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:49:48 ID:???

正論かどうかはともかくラクスの考えを押し通し、邪魔者は抹殺もしくは洗脳するのが本編

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:56:03 ID:???

カナードの「兵器は質できまるものではない、戦い方できまる」とセリフは正論にしか聞こえん
当たり前のセリフだが種世界では異端の考えなんだよなあれ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:58:07 ID:???

>404
俺は「まるごだがー」
いや東京にそんなのなかったっけ？

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:58:48 ID:???

言ってる本人は戦い方よりも質でないですか？

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:12:31 ID:???

フハハハハハハ！無限パｗ(ry

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:15:47 ID:???

>>420
大丈夫、ジャンク屋もお菓子てい（ry
ロウは遊びで殺人した事もあるしなあ。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:21:50 ID:???

レイスタでﾊﾞﾀｰﾘコートニーのプロトザクあったとき、ギルドマーク見せれば
襲われなかったんじゃ･･･

それよりすごいのは近くでの戦闘に気付かない、ドジ娘

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:26:40 ID:???

笑顔で殺したパイロットの数で勝ったら只で修理してやると提案した未成年を見たときは身震いした

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:29:48 ID:???

相手も襲ってくる以上は殺られることも覚悟の上だからいいんだよきっと。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:42:12 ID:???

>>431
いつだ？
＞遊び殺人

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:55:11 ID:???

イライジャのジンがヴェーイの人と相討ち気味になったトコだろ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:55:59 ID:???

最初の頃、劾に初めてガーベラストラートを見せた時よ。
アストレイ好きなのだが、これはあ（苦笑）と思ったよ

438 ：４３５：2005/10/25(火) 00:00:10 ID:???

あんときか・・・

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:10:41 ID:???

あのときのロウって、なんかロウっぽくないんだよなあ
劾にケンカ売るようなそぶり見せたりするし

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:12:16 ID:???

小説のロウはなんかな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:13:36 ID:???

いままでロウはときたロウと戸田ロウしかいないと思ってたけど千葉ロウもいるみたいだな
ロウロウうるさいな俺

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:17:44 ID:???

ガーベラはいいと思うが１５０はやりすぎ

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:22:39 ID:???

だがそれがいい

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:26:31 ID:???

ああいう馬鹿と無茶は大好きだ。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:53:54 ID:???

ついでＤＬ1234
ttp://strawberry.web-sv.com/A/vfe/100up2126.zip.html

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 01:30:42 ID:???

>>439
あれは、よく魔剣が血を欲しがってるとか、なんとか、そんな感じで。
ロウ乗っ取られてたんだよ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 01:54:55 ID:???

>>445
40分弱かけて落としたけど最後のパスがわからないんですが

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 01:56:43 ID:???

>>445
俺、見たこと無かったからありがとう
色々違和感あるけど、一番大きいのは8が喋ってることだな

>>447
>>445 のメルラン

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 02:07:58 ID:???

工エェ!?名前は試してみたけど、まさかフルネーム？アルファベットで？
・・・うん、後はなんとかする。ｵﾔｽﾐ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 09:48:57 ID:???

ナイトドムトルーパ出ないかな。
あの頭の悪いデザインはロウの好みだと思うんだが。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 12:55:05 ID:???

>>450
アウトDに付けて欲しい！！

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 18:34:47 ID:???

ししブルーもザクもミーティアなんで使えるんだ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 18:51:43 ID:???

あー、なんか分かった。
ザフト追っ払うために上手くガイを使役して、上手い事対価をメカ修理にしたロウの小細工とゆーかなんつーか。

と脳内補完。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 19:09:41 ID:???

で　　　

テスタメントはカイトの愛機になるのか

アウトフレームと融合されるのか

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 19:11:28 ID:???

パイロット以外は全部無事だから今後もでてくるだろ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 19:41:35 ID:???

>>454
カイトはダッシュのメインパイロットになったから。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 19:58:30 ID:???

テスタメントの中の人、眉毛の部分に目がついてたな。
あれはタトゥー？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 20:03:36 ID:???

タトゥーじゃないか？　そういえば前からあったな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:05:47 ID:???

ホビマガ版の最新話のことなんだけどカイトの見た悪夢はもしかして今後の
伏線か？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 21:32:27 ID:???

>>454
テスタメントの新パイロットにはプレツーをｷﾎﾞﾝ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 21:50:58 ID:???

>>456　テスタメント戦だけじゃね？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 21:55:23 ID:???

仮にアウトフレームDがガンダムファイトに出場したら

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 22:10:12 ID:???

ガンカメラ持ってファイトの中継役として参加したほうがいい

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 22:29:17 ID:???

アウトフレームの頭の上にストーカーが立ってたりなｗ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 22:40:45 ID:???

ビックリするメカはレッドフレームツヴァイだといいなあ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 22:57:24 ID:???

｢カナードは意外な機体→ドレッド｣は果てしなく順当だったが
今度もある程度予想つけられるセンなのかね？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:16:14 ID:???

>>404
やべぇ・・「ひゃくご」ダガーって呼んでたの自分だけ？orz
>>445
消えたのかな？見れなかったんだがプロモ赤枠？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:28:45 ID:???

>>467
>やべぇ・・「ひゃくご」ダガーって呼んでたの自分だけ？orz
ノーだな。
何故ならここにもいるからｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:33:37 ID:???

ついでＤＬ1234
ttp://strawberry.web-sv.com/A/za/100up2154.zip.html

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:38:42 ID:???

>>467
俺も俺も
「いちまるごダガー」てなんか続けて言うとゴロ悪くね？

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:47:59 ID:???

個人的には、「イチマルゴ・ダガー」の語呂の悪さが気に入ってたり
どこか軍っぽい雰囲気出てて

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:50:31 ID:???

新幹線みたいに
ダガー・１０５系にしたらどうだ？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 23:58:57 ID:???

連合の形式番号の付け方は、日本式ではないから「イチマルゴ」はおかしい。
これが、日本式の型番の振り方なら「イチマルゴ」でもいいかって気がする。
現に「７８」は「ナナハチ」でいいと思っているしな。
個人的にも微妙な問題だな。

というわけで「テン・ファイブ」。
頃悪すぎ。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 00:00:50 ID:???

「ワン・オー・ファイブ」

……なんか、ダルメシアンが大量に出てきそうな呼び名だな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 00:08:33 ID:???

>>474
白に黒いブチの１０５ダガーが１０５体。
壮観だ。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 00:17:55 ID:???

>>467自分もそう読んでた。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 00:59:44 ID:???

バリーにシャイニングのせる、これ最強

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:01:49 ID:???

バリーに乗せてどうすんだよｗ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:03:24 ID:???

>>469
サンキュ
ドクター喋らないのな……

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:23:26 ID:???

アストレイの中で最強のパイロットは誰だ？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:32:47 ID:???

普通にガイじゃね？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:32:52 ID:???

ＢＦ2とイラザクが05と06か、
確かストフリと隠者のミーティアって07と08だっけ？
スリーダムとジャスティスのミーティアってナンバリングなんだったっけ？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:35:01 ID:???

01と02

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:40:04 ID:???

ひゃくけいふれーむべーすのいちまるごだがー

微妙に変ではある。

でも、デュエルは「いちぜろに」、バスターは「いちまるさん」、レイダーは「さんななぜろ」
で読んでたな俺は…。
バラバラや…。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:44:27 ID:???

03と04ってどこ消えたの？

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:46:46 ID:???

予備パーツとか無いのかね。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:48:18 ID:???

フハハハッ！03番04番のミーティアを付けた
病院ザクとアビパルスのタッグは無敵だっ！！

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:52:27 ID:???

マーレはルナマリアがインパルスに乗ってるのをどう思うんだろう。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:52:41 ID:???

核じゃなくてもえーのか。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:52:45 ID:???

傭兵カナードの挙げた最大の戦果はゲルズゲー撃破か？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:56:29 ID:???

>>490
あれは攻撃しなくても良かったんじゃｗ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 01:59:39 ID:???

ところで、開発系図の新100系、新200系、新300系ってどこ消えたの？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 02:07:21 ID:???

月工場がジェネシスでふっとんでアボンだろ。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 03:06:09 ID:???

>>473
劇中でストライクが「エックスイチマルゴ」と呼ばれてるわけだが。
その制式量産がヒャクゴになるのはおかしくないのか？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 03:10:08 ID:???

むしろ、そのストライクの直系であることを示す名だろう。

あと、頭に105ってつけるのは、ある意味「読者向け」の名前であって。
劇中的には、あれこそ「無印の」ダガーなんじゃないか？

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 03:12:18 ID:???

テスタメントがやられた後は、きっとセイバーのパーツをつけて強化して帰って
くるのさ

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 08:27:23 ID:???

ついでにカオスのガンバレルとアビスのバインダーも付けようぜ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 08:37:10 ID:???

「ヒトマルゴダガー」って呼ぶのは居ないのか？
俺は「イチマルゴダガー」だがー

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 10:06:39 ID:???

>495
GAT-01A1　ダガー
ストライカーパック換装機能を有すX105ストライクの正当な量産形式、
PS装甲に変わり、耐熱ジェルを応用したラミネート装甲を採用、ビームに対する防御力はX105を上回る
通称105ダガー、これは戦意高揚のためにストライカーパック換装機能を有さない戦時量産機が
ストライク・ダガーと命名されたために
識別のためにX105と同じ機能を有す事からそう呼ぶようになったのが定着したもの
ヤキン戦までの段階では23機の生産に留まったが戦後も生産は続行している

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 11:14:01 ID:???

>365
ちょｗｗｗｗｗおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗカナードがハブられてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 11:17:33 ID:???

>>482
劾とかのミーティアって何処から調達してきたの？
あとエドとロウが抹殺対象にされてたけど13とかいうなら後11人抹殺対象が
いるようだがラクスとカガリらしき人物がトランプに描かれていたけど
残りは誰だろね？

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 11:46:20 ID:CF9L+TLC

>501
リジェネレイトとテスタメント用のがジェネシスαにあったんだろう

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 12:11:33 ID:???

>>501
既出キャラで候補になりえるのは
・政治的に厄介
ラクス、カガリ、エド、リーアム、ミナ、議長

・政治能力はないが戦闘力が厄介
キラ、凸、カナード、劾、カイト
・悪運や生命力が驚異
ロウ、閣下、ドクター
・野次馬
ジェス

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 12:14:11 ID:???

＞・政治能力はないが戦闘力が厄介
＞キラ、凸、カナード、劾、カイト

ここに某主人公さんが入らないのはあまりにも不遇すぎる

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 12:27:26 ID:???

シンちゃん・・・

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 12:37:38 ID:???

>>504
彼は軍人だもの、仕方ないさ･･･。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 12:51:33 ID:???

凸が対象になる事もない気がする。
ジェスやカイトは雇い主が入りそう。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:01:20 ID:???

凸は政治的にも厄介だろう、
仮にも元ザフトのトップガンで、パトリック・ザラの息子だぞ。
ヤキンで反抗したからっていっても旗頭に持ち上げられたら、
付いてくる香具師以外に多いかもしれんのに

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:01:53 ID:???

>>503
ソキウス軍団のリーダー、イレブン・ソキウスは
政治的に抹殺対象に入ると思われ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:11:41 ID:???

>>508
種死を見てしまった後だとすごくむなしく聞こえるなw

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:12:05 ID:???

ラクス：ラクシズ（ターミナル）のリーダー
カガリ：オーブ首長国連合代表首長
リーアム：ジャンク屋ギルド代表
ミナ：サハク派のリーダー
ギルバート：プラント最高評議会議長
イレブン：ソキウス軍団のリーダー
マルキオ導師：ＣＥ世界に対して影響力がある
エド：南アメリカ合衆国の英雄
ロウ：ジャンク屋ギルドの要

マティスが抹殺したいと思われる政治的リーダー達

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:12:34 ID:???

リンナ・セラ・イヤサカの画像まだぁ～？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:17:29 ID:???

種死見る限りではアスランに政治の才能があるとはとても思えない。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:22:54 ID:???

プロフェッサー、リーアム、エド、ロウ、ラクス、カガリ
先月号のと合わせると6人確定？

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:29:17 ID:???

凸はラクシズに入る限りは政治的リーダーにはなれない
（ラクスの指揮下の元で戦士としての役回りがあるだけ）
これで凸がザラ派のリーダーになるのなら
プラント強硬派のリーダーとして、一定の政治力を持ち得るが
本人にその気がなければ無理

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:34:36 ID:???

>>514
ミナ様もマティスの抹殺対象だと思われ
連合にもプラントにも組せず、独自の戦力と
根拠地（アメノミハシラ）を保持存在だから

イレブン・ソキウスの言葉を借りるとミナ様は
「アメノミハシラに居るロンドは、世界の運命を握るファクターの
一つとして、けっして小さくない存在です」

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 13:35:53 ID:???

ASTRAYの世界においては重要な役割を担う人物だからね。
スルーしちゃったらASTRAY自体が何なんだって話になる。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 14:41:28 ID:???

そう言やー、テスタメントが盗られた時のソードストライカーってどこから持ってきたんだろ？
１０５ダガー自体大戦時は数が少なかったんだからそれ用のストライカーが大量にあったとも思えないんだが

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:04:37 ID:???

ストライカーパックは量産されてますけど
南アメリカ合衆国編でも連合のダガー部隊がソードストライカーを装備してたやん

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:16:32 ID:???

再生が回収したんじゃない？

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:35:27 ID:???

先月の伝穂の話だよね？

ザフト製とはいえ、１２号機は
連合用のストライカーパックのテスト機なんだから、
ストライカーパックぐらい持っていたんでない？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:55:27 ID:???

アッシュ雑魚杉
核エンジンでバッテリーに秒殺ってどうよ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 16:13:26 ID:???

再生怪人は弱い
いわゆるお約束事ですな

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 16:15:45 ID:???

>>517
金枠、赤枠、青枠
アストレイである限り、この３機のパイロットは外せないよね

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 16:18:47 ID:???

いやあ同じシリーズでも主人公が別なら旧人物をスルーすることも大事なことですよ
と本編を見て言っておく

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 16:21:25 ID:???

>>522
バッテリーも改良されてるから。馬力が大きければ強いって訳でも無いし

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:07:59 ID:???

核が改良されてないとも思えんが
機体としても互角のはずだし
つーかその程度の言い訳じゃすまないぐらいの惨敗

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:08:57 ID:???

所詮運だけのロウに負ける雑魚

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:09:43 ID:???

>>504
シンの場合この時点では議長ぐらいしか評価してないだろうしシンは「ザフト」という
枠からはみ出て行動する訳じゃないから除外対象にはならないんじゃないかと。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:10:10 ID:???

確かに核は出力でかいから乗り手が下手だと振り回されるが…
結局アッシュが駄目ということに

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:17:04 ID:CF9L+TLC

テスタメントの場合は核動力つうてもPS装甲の維持が主目的で
武器に回す出力はそんなに高くないんじゃないの？

隠密作戦用だから、飛び道具はビームピストルくらいしか装備してないじゃん。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:29:09 ID:???

テスタメントのウィルス散布機能は微調整が難しく、それを自在に操りつつ平行して戦闘を行なうには
アッシュ程の技量がなければ不可能で、イレギュラーを好まないマティスも、精神的に不安定な彼を使うしかなかった。
…って感じだとフォローになりますか？
正直なところ、テスタメントもリジェネレイトも操作はえらい難しそうだし。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:30:09 ID:???

カナードと風花はすっかりプレアの使途になってるな･･･

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:39:09 ID:???

>>522
それは出力の問題だろ。
装甲材の関係で機動性は外枠の方が上だし、必ずしも
核＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞バッテリー
ってわけではないという事だ。

大体秒殺と言ってもほぼ対等に渡り合ってるし、
最後のはレイスタの残骸に気を取られた瞬間を狙う、いわばイライジャの必殺技のアッシュ版だ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 18:17:05 ID:???

二度も間接の隙間から攻撃受けてやられるなんてアッシュって学習してねぇ
なぁ。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 18:25:52 ID:???

薬漬けにされてたから学習も何も無いとおもうんだが

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 18:34:22 ID:???

さて、↑の会話中

「アッシュ……、なぜ皆あのケロロモドキな素敵兵器の話をしているのだろうか」

と思っていた俺がいる

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 18:34:32 ID:???

薬漬けで戦い方も忘れちまったのさ。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 18:37:44 ID:???

真実を～うんぬん言っても今のジェスのポジションって
精神コマンド用のオマケ要員状態だよなぁ…。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 18:48:16 ID:???

>>511
ラクシズ幹部アンドリュー・バルドフェルドも追加で。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 19:05:24 ID:???

ルキーニも抹殺対象に入るのかな？

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 19:06:14 ID:???

>>538
多分それだと思う

もともと我の強さが戦闘力に直結してそうだが
薬漬けで戦闘力ダウンだと思う

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:07:03 ID:???

生身で宇宙空間に出て自滅するくらいだからなｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:24:55 ID:???

>>537
渡辺久美子はでてないが？

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:26:56 ID:???

今回ミーティアが出てたわけだが、
福田に対する嫌がらせのように見えた。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 20:34:08 ID:???

>>537
ケロロモドキって何？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:36:43 ID:???

緑（制式使用では灰色）の水陸両用ＭＳアッシュのこと言ってるんだろ。
そこはかとなくカエルに似てるようであまり似てないあいつ。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:57:27 ID:???

ロウ少し老けた？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:00:34 ID:???

>>548
風花が成長した程度には。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:09:38 ID:???

13人の中には無論ドクターとガルシアは入りますよね？

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:24:11 ID:???

>>533
つーかプレアは反則杉ｗ
確かにプレアは生きてる時から
ＵＣのニュータイプ達と
同等の能力がある事を示していたけど
（テレパシーでモーガンに自分の思考を伝達）
霊魂状態でこれだけ思考や活動が出来るのなら
死んだと言うよりの肉体を失っただけで
生きているのとほぼ同じ状態

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:51:28 ID:???

>>551
すっかり精神生命体だよなｗ
スパロボやガオガイガーに出ても違和感なさそうだｗ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:56:46 ID:???

>551
ジョージが言ってた新人類でいいんじゃない？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:02:11 ID:???

>>552
死者が生者を導く辺りスターウォーズのオビ･ワンを思い出した。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:07:59 ID:???

>>519
テスタメントが作られたのは大戦中

>>521
ストライクとの戦闘データはあっても現物が持ってこられるほど数あるのかねぇ？
>>499だとダガー自体２３機しかないみたいだし

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:15:25 ID:???

>>551
ゲッター線と一つになったんだよ。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:17:32 ID:???

風花前向いてると髪伸ばしたのがわかりにくいな

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:17:42 ID:???

セトナって意外とでかいな、いや身長がね
キサトと頭半分くらいしか違わないぞ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:25:01 ID:???

それはね、ソードシルエットをかっこいいと思ったザフトの技術者さん達がね映像見ながら(ry

まあマジレスするとオーブ崩壊後、流れてきた技術者が同じものを作った（インパルスもソードシルエットあるし）とか
強奪したGAT-Xのどれかのメモリーに入っていたとか、スパイから情報を入手したとか幾らでもありそう。

560 ：559：2005/10/26(水) 22:33:01 ID:???

アンカー付けわすれた、上のは>>555宛て……orz

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:18:20 ID:???

>>551余りこの世界観で超能力はすきじゃないが、
そういうもんだと割りきるしかないか。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:54:47 ID:???

>>551
死んでても誰かに訴えかける力を持つ…『Z』でカツがエマさん相手にやってたりする。
カツが死んだ回だったか。

カツでも出来るんだから、プレアが出来ないわけがない。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:57:32 ID:oRvzSRcs

あの、DESTINYが終わってインターネットで検索した所、アストレイっていう違う
視点からの作品があるを初めてしりました。
そこで質問なんですけど、アストレイって四種類ありますが、どの順番で見れば
いいかがイマイチわからないんですよ？
誰か教えてもらえませんか？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:57:42 ID:???

>>562
中には13年もアムロとシャアの間にいたララァなんてのも…

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:59:40 ID:???

>>563
もうちょっと自分で調べてみましょう

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:00:30 ID:???

>>563
ついでにsageを覚えましょう

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:06:47 ID:???

>>555
ダガーＬが量産されてるんだから
ソードも量産されててもおかしくない
（むしろ>>519）
撃墜されたＬのジャンクから回収したソードを
アウトＤに付けただけの話だろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:21:08 ID:???

>>564
プレアも当分風花とカナードには取り付きそうｗ
まあカナードも風花もそれを迷惑だと思ってないから
別に問題はないみたいだけど

しかし風花、あれだけ利発の上に霊魂付きの少女
しかもその霊魂が品行方正で優秀となると
風花のボーイフレンドになるには、かなりの努力は必要だ
風花と同世代でプレアより人格・能力とも上回るなんて
並みの努力ではまず無理だｗ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:35:17 ID:???

プレアだからまだいいがムウが霊魂化したら相当ウザそうだな。かなり見てみたいが。
精神生命体だなアレ、マジで･･･。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:38:12 ID:???

エロ本も精神体になってるんだな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:41:20 ID:???

アメノミシハラ、ＭＳはたっくさんあるけど、パイロットは全然いないのだー

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:41:24 ID:???

>563
概要は点プレ見れば良いが
一応
ときた版ASTRAYはへリオポリス崩壊後からオーブ敗戦後まで
ASTRAY「R」はヘリオポリス崩壊からヤキン戦直前まで
ASTRAY「B」はプラモのフォトストーリーで時間軸は順不同だが、ヘリオポリス崩壊からレクイエム、メサイア攻防戦後の太陽砲破壊まで
小説版はヘリオポリス崩壊から停戦まで
X　ASTRAYはギナ死亡からヤキン戦直前まで（ジェネシスα攻防戦まで）
デスティニーASTRAYはヤキン戦から南米独立戦争を経て現在ブレイク・オブ・ワールド事件直後
SEEDMSV戦記も実質ASTRAYだな

まあ初心者はときた版からかね
ASTRAY「R」を読めばどちらが本編か判らないぞwwwwww

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:42:04 ID:???

ラウやモーガンよりはマシそうだがなｗ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:45:09 ID:???

女性陣が入浴中の天使湯に平気で現れる精神生命体フラガマンとかなｗ
うわ、すげぇウザそう。お湯ぶっ掛けようが盥投げようが効きゃしねぇｗ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:46:52 ID:???

>>574
うひょーって言ってそうだなｗ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 00:56:53 ID:???

努力型と天才型多いなアストレイ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:10:55 ID:???

デフォで核動力なのにミーティアが与えられなかったカナードｶﾜｲｿｽ
んで「わかっているオレは熱くなんてなっていない」とか言ってるけどそののちにゲルズゲーに喧嘩ふっかけて
完膚なきまでにボコボコにして「雑魚め」って言ってた時は絶対熱くなってたろ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:24:25 ID:???

>>567
あの時点でのストライカーパックの量産化はあり得るかもしれんけど
ダガーＬはまだ後ろの戦線でプラント侵攻に備えて量産配備中だっての
戦場にゃ出てませんよ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:27:18 ID:???

>>577
ミーティアが2機しかないからバッテリー機の劾とイライジャに回したとか、ミーティア付けるとイータユニットの取り回しが悪くなるとか、「フハハハハ。ミーティアつけなくてもドレッドノートイータは無敵だ」とか理由はいくらでも考えられる

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:29:10 ID:???

つーかいつミーティアがバッテリー機で補えるようになったんだよ
ザクとＢＦに外付け核エンジンでも装備してたのか？

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:35:03 ID:???

>>577
レンタル料金が払えなかったんだろきっと。
X→戦艦やバックアップ部隊数十、数百人を維持しなきゃならないうえ、
MSは予備パーツのなさそうな拾い物の試作機一機のみ
蛇尾→たったの五人で、MSもザクヲやM1のパーツ応用がききそうな機体。
MS乗り二人が個別に稼いでたりもする為、高級ホテルの最上階を永久貸切にするほどのブルジョア。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:38:04 ID:???

自由と正義の元となっていたからなぁ恐れを知らぬ無鉄砲者･･･カナードミーティア
殺戮のﾖｶｰﾝ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:42:05 ID:???

>>580
ＭＳファイルにはミーティアは独自に核動力と言う事になっている。
いろいろと矛盾が生じるけどな。

それ以外なら、
・自由、正義の物と違い核動力を後付した
・本体に核動力を後付した
・型番が後発なので最初から独自動力付きだった
等

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 02:09:53 ID:???

>>571
現在、アメノミハシラに居るパイロットは、ミナ様、フォー、シックス
サーティン・ソキウスの４人だけ
しかし、ラクシズが世界を自分達だけに都合が良いモノにする為に
ミナ様を排除しようとアメノミハシラを攻めると言うのなら
イレブン・ソキウスをリーダーとしてる戦闘用コーディネイター
ソキウス数百人が味方になってくれるであろう

はっきり言って戦闘用コーディネイター、ソキウスは強い
ロングダガーに乗ったイレブンは、オルガ＆カラミティ、クロト＆レイダー
シャニ＆フォビドゥンと、１対３という不利な条件で模擬戦をやっても
負けないくらいに強い

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 04:17:35 ID:???

>578
南アメリカ合衆国独立戦争の時に、戦場に出てたやん
SEEDからDESTINYまでの間、連合とプラントとの戦い以外にも小競り合い的な
戦闘はいくらでもあった

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 04:29:10 ID:???

ソキウスじゃフラガマン倒せないな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 04:51:04 ID:???

>>585
ダガーＬ、確かに南アメリカ合衆国独立戦争に登場した
そしてコートニーが乗ったザク試作型（核動力搭載）１機に
10機以上撃破されたわな

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 07:21:06 ID:???

>>577
テンションが高いのがカナードですから

フハハハハ、ミーティアを装備したドレットノートは無敵だ！

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 07:51:53 ID:???

>585
>587
テスタメント強奪時は大戦中の話じゃなかったけ？
ダガーL登場の南米戦争はその後でしかも地上でないけ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 07:53:14 ID:???

>>588
うっかりビームシールド張るとミーティアに刺さりそうな気がする

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 08:11:12 ID:???

>>577
プレアがいる時だけ冷静モード。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 14:07:14 ID:???

>>591
確かにカナードに対するプレアの影響力は強い
プレアに諭されたら狙いをコックピットから
メインカメラに変えて、あのカナードですら
不殺になるのだから

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 14:09:14 ID:???

>>591
ちょっと思ったんだが

熱くなりまくったVSゲルスゲーは、プレアがよそ行ってた時なんじゃないか？

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 14:10:58 ID:???

虎は死んだ後に毛皮を残す
プレアは死んだ後
カナードと風花に
強い影響力を残した
風花とカナードの二人は
これからもプレアのお願いを
断れないだろうなぁｗ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 14:37:54 ID:???

虎ならAAできつねうどん食ってたよ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 15:36:17 ID:???

やっぱりときたがアッシュを描くと変だった件

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 15:38:46 ID:???

戸田描いてくれねーかなー。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 16:37:01 ID:???

>>596
アッシュの狂いっぷりはやはり戸田さんの色だよな

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 17:43:22 ID:???

セトナやユンが会ったプレアは、カナードや風花の所に
出現した精神体のプレアと違って、実体として描かれている

この描写の差違から言って、やっぱりプレア以外に
プレツーが居る気がするなぁ
クローンが一人だけでないのは、プルツー以降のクローン集団や
ラウとレイの例があるから、プレツーが居ても不思議ではないと思われ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 17:45:41 ID:???

>>546
１３話にて某怪物を相手にし、隊長機においては一撃回避して反撃に出るという
カナードならぶち切れそうな快挙まで遂げた勇者がいた部隊のＭＳ
>>593
まあ、世界の平和にゃ関係なかったからどうでも良かったんでない？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 17:58:49 ID:???

>>599
補則レス
カイトの話しだと、セトナとプレツーが町で歩いていたと言う情報つかんだ
そうだけど、もし精神体だったら町で歩いているところを普通の人達に
目撃されるのはおかしい

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:02:45 ID:???

>>600
そんなんでいいのかプレアｗ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:15:50 ID:???

そういやカナードがゲルズゲーをスクラップにしたのっていつごろの話なんだ？
アレの記事だとアウトはＤじゃなかったよな？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:23:13 ID:???

プレア「（無言の威圧）」
カナード「わかっている・・オレは熱くなんてなっていない（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）」
に見えるのは気のせいですか？

605 ：559：2005/10/27(木) 18:50:35 ID:???

太陽砲台撃破の回も最初はノーマルブルーだっただろう。
それと同じさ。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:54:43 ID:???

>>603
おそらく南米編とインパルス編の間。
たしか一年ぐらい間があるといっていたから。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:19:38 ID:???

ロウがユニウスセブンに向かっていったわけだが
ジンハイ２との殺陣は期待してよさそうだな？

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:26:43 ID:???

ジンハイ２と言えばこんな記事もあったな。↓

同じくここで登場したジンハイマニューバ２型。
元はＳＥＥＤ－ＭＳＶで誕生したＭＳであるが（模型店で流された販促映像やゲームなどに出ています）
デスティニー登場にリニューアルして2型になった。
その際の監督からのオーダーが「刀持たせよ」。
男の子はいくつになっても長物が好き（戦闘で見栄えがするし）。
意外とアストレイレッドフレームも気に入って頂いているのかも知れない。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:42:20 ID:???

>>608
だったらいいんだがな～。
読んで無いってのも案外今じゃ読んでる可能性もあるわけだし。
真相はわからないか。

とりあえず嫁は読んでないのは確実だと思われ（ry

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:42:25 ID:???

標的がロウとエド。
最強の剣と刀のコラボが見られるかも？
…ロウが新たに打った業物の二本差しで戦うソードカラミティの姿が浮かんだよ。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:50:06 ID:???

73年も剣カラミで頑張るんだろうか
南米で改修されてMk２になってましたとかないかなあ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:53:16 ID:???

そういや機体どうすんだろうなエド

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:56:02 ID:???

まあカラミティなら十分CE73でも通用するけど

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 19:56:51 ID:???

２巻見ると今にも風化しそうないでたちだけどな。
ちゃんと修理すれば使えんのかあれ？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:01:01 ID:???

>>614
ミナに貸してもらおう。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:01:20 ID:???

>>586
ソキウスはナチュラルを殺せないのか戦えないのか？
戦えないのならフラガマンの相手できないけど殺せないだけなら不殺殺法達磨切りとか
色々手段あるから相手できるんじゃないかな。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:08:47 ID:???

ジェスは今のところ１３のカードに含まれてないが今後の展開ではジョー
カーとなるかも。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:14:33 ID:???

>>616
ラクシズ→ナチュラルの害になる→ナチュラルだろうが害となるので排除
でいけそうだが

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:24:10 ID:???

>608
いやあでもやっぱ長物はいいなあと思う
ブラストインパとアビスの槍による打ち合いには燃えまくったんだけどなあ

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:26:07 ID:???

>>616
どちらのソキウスによるかはわからないが、
セブン・イレブン組→何があろうとナチュラルへの攻撃は絶対にしない。
アメノミハシラ組→精神が壊れてるので命令次第で攻撃はする。ただし絶対に殺さない。
どちらにせよ分かるのは、絶対にナチュラルを殺す事はしない、と言う事。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:31:32 ID:???

>619
つまらん戦闘ばっかだった種デスだが、
アビスVSブラストはインパVS自由の次に好きな貴重な戦闘シーンだ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:31:49 ID:???

風花は響鬼のあきら的ポジションと思えてきた今日この頃。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:37:50 ID:???

風花「劾、なんで憎しみで戦っちゃいけないの？」
劾「傭兵は戦闘に私情を挟まないからだ」

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:40:12 ID:???

>>623
劾＝ザンキさん？つーか似合いすぎだろ。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:45:42 ID:???

>>621
俺もＢインパルスとアビスの決戦は好きだ。俺はその戦いでブラスト形態が
一番好きなシルエットになった。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:29:56 ID:???

裁鬼→ドクター
これだけはガチ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:39:24 ID:???

>>620
>>イレブン組→何があろうと
いまでは攻撃程度は出来るんでないの？
サーペントテイル雇って心理的に攻撃した事ある訳だし。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:49:00 ID:???

いまではって治るようなものなのか

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:50:34 ID:???

>>623
それだと轟鬼＝イライジャか

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:57:04 ID:???

>>624
該(イライジャに向かって）「自分流で行け～」

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 21:59:42 ID:???

ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader9162.jpg

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 22:00:58 ID:???

誤爆

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 22:02:23 ID:???

ｋｗｓｋ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 22:20:39 ID:???

>>628
小説嫁と言うしかないが
ソキウス達は自身同士の検討の結果
人類全体＞一個人と言う考えに至った

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 22:44:55 ID:???

でも「入るな」言われると本当に入れないソキウス。
まぁ後々は入ってたけど。

てかどうやってナチュかコーディか見分けてるんだ？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 22:48:27 ID:???

ソキウスってハーフコーディは殺せるんだろうか

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 22:58:25 ID:???

半分はコーディだから殺せるんじゃないか。
半分ナチュだから殺せないってのはなしな。
だって半分は改造されているわけだから。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:09:54 ID:???

>>599
プレツーっすか、マルキオ導師ならその辺全部知ってるんでしょうかね？
>>614
やっぱエドは新型に乗るんじゃないの？
ソードカラミティは独立戦争のモニュメントとして残しておくんじゃないかと。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:10:48 ID:???

一応ブルコスの標的外らしい「病気の治療のため遺伝子をいじくった人」はどうなんだろ。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:11:16 ID:???

>>635
それは俺も不思議に感じてる部分
外見だけではナチュラルとコーディネイターの区別なんて
出来ない気がする
（星界シリーズのアーブなら肌の色で区別可能だけど）

身体能力で区別する場合でもナチュには
バリー・ホーのように、自分の足蹴りでＭＳの
メインカメラを破壊出来る怪物が居るからなぁ
つーかコーディでも、そんな事がやれた香具師は居ないしｗ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:13:27 ID:???

>>640
小説では、「ロレッタ」に関してナチュラルという情報があるみたいな記述があったから
戸籍データみたいなものをハッキングして調べているんじゃないか。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:15:35 ID:???

>>640
事前の情報らしい
知らなかったら殺せるっぽい
後で知ったら自殺しそうだが

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:20:24 ID:???

>>642
一人一殺…

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:20:59 ID:???

逆にラウやレイのようにナチュラル（クローン）がザフトに居たのに
最期までザフトの連中はラウやレイがナチュラルだと気づかなかった
知っていたのは議長くらいだと思われ

特に大恥じかいたのがミゲルｗ
「ナチュラルがモビルスーツなんて生意気なんだよ」と
大口を叩いてたのに、実は自分が所属するクルーゼ隊の
隊長であるラウがナチュラルだったからね

生意気も何も、お前の上司はナチュラルなんだから
ミゲルは完全に道化だ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:29:32 ID:???

クルーゼの能力って何で高いんだっけ
偶然？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:42:23 ID:???

イライジャも今なら名無し赤福レベルには負けないだろうし
もともとムウ並の才能をもったナチュが死ぬ気で頑張ればラスボス張れる位強くなれるんだよ
それが正義のスパコ様にむっ殺されるなんて切ない話

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:45:45 ID:F/5yqXbJ

この漫画つまんないね。正直種死よりつまんないや

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:48:31 ID:???

>>645
フラガ家の特殊能力。不思議と勘が働くとこ。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:52:43 ID:???

そして努力

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:54:29 ID:???

それとラスボス補正

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 23:56:37 ID:???

死への恐怖の超越。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 00:14:48 ID:???

あの仮面でしょ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 00:25:03 ID:???

福田と中の人繋がりでブリーｄ(ry補正　・・・って何だよそれ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 00:50:12 ID:???

イライジャもヴェイア相手にある程度渡り合えるし、ぶっちゃけ、ルナマリアより腕は上だな

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 00:52:25 ID:???

>>653
加賀はZEROまではハヤトとの直接対決は少ないもののかなりの実力者として描写されてたんだが嫁介入以降…

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 00:56:19 ID:???

不幸な生い立ちゆえに残り少ない寿命だが世の中のために、親代わりの人のために生きる事を選び、努力と根性でMSのパイロットになる

こう書いたらなんかレイかっこいいな

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 01:10:33 ID:???

>>640
昔の時代のハンドメイドの銃は
今の機械生産と違って性能にばらつきがあるけど
千だか万だかに一個奇跡的な出来のものが上がったらしい
バリーとか超人ナチュラルも似たようなもんじゃない？

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 01:13:29 ID:???

アストレイがGジェネ参戦したら、是非バリーと東方先生を絡めて欲しい

最初のSEEDジェネはキラ：ストとラウ：フリーダムという香ばしいガチバトルできたな

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 01:13:39 ID:???

>>657
なにそのシティーハンター

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 01:16:21 ID:???

シティーハンターは逆だよｗ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 01:25:41 ID:???

機械製で作られた銃の中には千丁に一丁の割合で飛び抜けた性能のものができてしまうってあれか
ワンサウザンドだっけ？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 01:32:52 ID:???

>656
あいつは元々おいしい設定だし言動も種キャラの中では
屈指にかっこいい奴だったよ。
だからこそ最終話でのヘタレっぷりが残念なんだが。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 02:00:44 ID:???

>>658
ていうかスパロボでからんで欲しい｡

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 02:34:13 ID:???

>>645
元の輩がクローンという重罪犯してまで自分を残したいと思うほどに能力が高かった

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 02:42:05 ID:???

ブレアとレイを絡めるのも悪くないかも

個人的にシンVSガイが見たい
１、連合の戦略物資の護衛をするサーペントテール
２、阻止しようするザフト軍、それをボコボコにするガイ
３、近くにいたミネルバに救援要請
４、シン出撃
５、ガチバトル

しかしシーゲルとパトリックとつながりがあるガイってすごいな

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 02:44:58 ID:???

結構間違えてる人多いけどブレアじゃなくてプレアな。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 02:51:01 ID:???

>>665
劾、パトリックつながりあったか？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 03:00:26 ID:???

>>665
劾が相手だとキラに達磨にされる要領でナイフでズタボロにされそうだからイラネ
>>667
奴からのヴェイア暗殺の依頼をイライジャが受けたってつながりなら有るが

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 03:32:35 ID:???

劾は無駄な戦闘はしない人だからなぁ
シンみたいな頭弱い子が相手なら戦わずに勝つ方法がいくらでもありそうだ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 03:33:24 ID:???

>>668
うん、知ってるけどさ、そう考えると全く関係性無しなんだけどな劾には

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 07:58:04 ID:???

>>668
ボコるだけで人間的な成長を促せない人よりまともな戦闘もさせてもらえない
くらい翻弄されて逃げられた方がシンにはいい気がする

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 08:04:37 ID:???

Ｍ１やアカツキはガンダムタイプ？それともガンダムに似たＭＳ？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 08:07:33 ID:???

アカツキに関して言えばガンダムOS使ってないし、雑誌とかでもガンダムの名前付けられたことないしな…
微妙。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 08:34:30 ID:???

プラモの1/400ミーティアデスティニーバージョンには「アカツキガンダム」って表記があるらしいけどな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 08:44:12 ID:???

Ｍ２アストレイを必至こいてスクラッチする夢を見た。
まるでブルーセカンドの劣化コピーみたいなＭ２のデザインに、イヤな汗が吹いた。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 09:56:08 ID:???

>>671
シンに向いてるのは劾よりロウだと思う
ナチュラルのロウに負けた後、リ・ホームで
人間修養に励めば、シンは良いキャラになれる
素質は持っている

それにリ・ホームには１ｓｔコーディネイター
Ｇ・Ｇが居る点も大きい、シンはＧ・Ｇから
コーディネイターの真の在り方を学べる

全てのコーディネイターの始まりの人である
ジョージ・グレンの元で学ぶ機会を持つ事は
シンにとって貴重な体験になる

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 10:08:53 ID:???

「あんたが余計な事さえ言わなければ、こんな戦争起きなかったんだ！」
と逆に憎悪の対象が増えそうな気がする

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 11:17:28 ID:???

>>676
シンに一番必要だったのは最終回で凸にやられたように言い訳できないぐらいボコボコに負けることだと思う。
負けて自分の無力さを噛み締めないと他人の言う事なんて聞かないタイプだよ。
よって劾にボコられた後にロウに拾われてジャンク屋の仕事してるうちに
色々な人に会って成長するのが良いかと。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 11:41:32 ID:???

力で屈服させられるのではなく、全く違った見地からの物の見方に触れられる機会がなかったのが可哀想だと思うよ
ロウやらジェスといった人物との出会いの方が良い影響があるのではないかと思う

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 12:35:44 ID:???

>>678
あれは一番駄目なやり方だろ…＜最終回で凸にやられたように言い訳できないぐらいボコボコに
ただ力でねじ伏せるんじゃ、そのやり方が一番正しいと教えてるだけじゃねーか

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 12:47:51 ID:???

>>680
禿同
力でねじ伏せるだけでは
それを超える力を求める方向に
進む可能性がある
だからシンの教育係にはロウが最適
ロウの良さは強さじゃなくて誰とでも良好な
人間関係を作れるところにある
（カナードやミナ様も今やロウの仲間）
シンのように、根は良い奴だけど環境から
ひねくれてしまった香具師を立ち直せるのには
ロウ・ギュールが最適な人物

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 12:52:00 ID:???

なんでも直しちまう凄い奴だよな

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 12:59:12 ID:???

福田曰く、放送終わってシンはスタート地点に戻ったんですよ(笑)
だからな…
ひでー話だ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:19:55 ID:???

>>681
シンは虚勢張って自分を守るタイプだから負けないと成長しないと思う。
似たタイプのカナードにしても負けないとﾌﾟﾚｱを受け入れられなかった訳だし
負ける経験は必要と思うよ。
ロウは会った人間に視点の転換を促せるセンスがあるからシンの視点を変える可能性は高いと思うが・・・
>>683
個人的には強がっていたのが最終回でボロ負けしたせいで虚勢張れなくなって
号泣という感じを受けた。あそこから多少は素直になるんじゃないの・・・

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:27:11 ID:???

>>684
問題は負けたときに相手の言い分を理解、納得できるかどうかだ
負けたと言うよりは根底が覆されたに近いか

カナードにしろ淡々と闘って負けた程度では負けを認めないだろう
それこそプレアとの初戦敗退後と同じだ

そもそも凸の過去にとらわれるなと言う言葉自体が筋違いなのだが

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:38:28 ID:???

>>684
＞個人的には（以下略）

だから「スタート地点に戻った」ってわけだな。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 16:01:40 ID:???

>>683
スタート時点に戻ったんだから
今度はロウに拾われれば
シンは良くなると思われ
リ・ホームやジャンク屋ギルドは
シンを成長させられる船や組織

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 16:05:30 ID:???

まあ、コーディの方が優れているという選民意識位は無くなるだろうが・・・・

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 16:34:35 ID:???

>>688
シンて選民意識ってあったか？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 16:48:08 ID:???

用語辞典のアドレスを教えてくれまいか

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 16:48:42 ID:???

コーディ至上主義は無い。
遺伝子的に戦闘の才能があり、その才能を見出され開花させてフェイスにまで昇進したから遺伝子至上主義のデステニープランに反論できないだけ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:07:26 ID:???

選民意識は無いが自分より弱い(というか気に入らない)相手をバカにするような態度を取る時があったような

まぁ本人が「力が無いのが(ry」だから昔の自分を見ているようで腹が立つんだろうし
子供にありがちな自信過剰だろうと解釈してるが

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:26:32 ID:???

>>689
シンはオーブ出身だからコーディ＞ナチュという意識はないだろう
選民意識があったギナでさえ、オーブ出身のせいかナチュラルでも
能力が高いエドを評価してスカウトしようとした位だし

ナチュラルは侮蔑してるのは、プラントのコーディネイター
ミゲルなんて「ナチュラルがＭＳに乗るなんて生意気なんだよ！」と
差別意識を露骨に示していた

まあミゲルみたいな差別意識の強い香具師でも、エドやモーガンと言った
ナチュのエースにボロ負けしていたら、心を入れ替えたろうけど
その前にキラに殺されてしまったから、差別主義者のままあの世行きｗ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:33:01 ID:???

結論から言って
オーブ出身のコーディネイターは
ナチュラルに対して人種的な意味での
差別意識は持ってないから
ナチュラルと上手くやっていける

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:45:19 ID:???

さて、明日はスニーカーか。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:54:53 ID:???

ザフト軍も全員が選民思想持ってるわけじゃないと思うぞ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 18:05:34 ID:???

シーゲル・クラインとかリーカ・シェダーとかいるもんな

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 19:17:46 ID:???

人種差別意識が強いのは
ナチュラルならブルーコスモス
コーディネイターならザラ派

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:08:21 ID:???

>>683
「三歩進んで四歩下がる」なのか…

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:36:02 ID:???

言い訳にしか聞こえんのは俺だけか?

そして700ｹﾞﾄ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:22:01 ID:???

リアル人種と違って、確かに能力的な優劣があるんだから差別意識も異常な感情じゃないのでは
ましてや向こうと戦争やってる最中で自分の仲間が殺られてんだから
新旧西川も、決して悪玉キャラではないのにナチュを馬鹿に発言があったがあれ位が自然と思う

少なくとも非悪玉はみんな根は物わかりのいい平和主義者、全ては一部の悪玉が元凶てのは戦争ﾓﾉとしてどうか
突き抜けもどんでん返しも歓迎、マーレというキャラを大事に描いてほしい

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:40:51 ID:???

シーゲルは確かコーディが種を残せない事を知ったから穏健派になったんじゃなかったか？
元々はパトと同じくナチュを見下してたってどっかで見た気がする

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:52:08 ID:4zl+1Y/d

>>702
??
種を残せないって何だ？
シーゲルはもともと穏健派だろ。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 23:55:55 ID:???

>>703
シーゲルもパトリックも元をたどれば反BC武装組織のリーダー。
彼らが各個に率いていた武装組織を統合したのが「黄道同盟」、後のZAFT。

シーゲルとパトリックの「コーディネーター社会の将来像」が食い違ったのは>>702の指摘通り、
コーディネーター同士の出生率が世代を重ねるごとに激減していくという現実が明らかになってから。
それまでは「BCに追われたコーディの安住の地」としてプラントを独立国家とすることを目指す同志でした。　

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:00:26 ID:???

こないだもパトスレの議論を堪能させてもらったが
つくづくこの2人の設定は面白いな、千葉か誰かにこいつら主役の小説書いてほしい
MS誕生より数十年昔の羽漫画がアリならこんな種もアリだよな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:16:44 ID:???

>>701
まずアストレイの主要キャラの間では、ナチュラルＶＳコーディネイター
という人種的対立の図式がほとんどなかった

アストレイに出て来るコーディネイターで、ナチュラルと言う理由だけで
相手を蔑視するキャラはほとんど居なかった事でそれが分かる

選民主義者のギナでさえ、ナチュ・コーディに関係なく能力のあるエド（ナチュ）は
認めていたし、同じくコーディのカナードも「ジャンク屋風情」という差別感は
持っていたけど、ロウがナチュだからという理由で馬鹿にしていた訳ではない

叢雲劾もナチュラルのロレッタやリードとチームを組んでいるし、ソキウスに至っては
「ナチュラルの為に生きる」が信条の戦闘用コーディネイター

新キャラのカイトやリーカもナチュラルに対して差別意識は持ってない

だからナチュラルと言う理由で相手を蔑視するマーレはアストレイでは
珍しいキャラだけど改心しないとこのまま退場しそう

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:19:30 ID:???

＞ソキウスに至っては「ナチュラルの為に生きる」が信条の戦闘用コーディネイター
これは強制洗脳の結果だろが

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:28:16 ID:???

>>705
そんなもの書くよりスニーカーのやつを書いて、書き下ろし増やしてもう少しページを増やして欲しい、ページ少ないから即読み終えてしまう

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:28:59 ID:???

>>705
その羽漫画てダムエーでわずか数回で切られたあれか？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:29:07 ID:???

>>704
その「黄道同盟」が結成されたのは、まだＧ・Ｇが生きていたＣＥ50年
（Ｇ・Ｇは今も脳は生きていて思考可能な存在だけどｗ）

しかし１ｓｔコーディネイター、ジョージ・グレンは、公式年表でも分かるけど
この「黄道同盟」の結成に関与してないどころか、プラントの自治権拡大の為の
活動した形跡すらない

本編でプラントにＧ・Ｇの銅像もなければ、プラント内で特別に尊敬されてる
描写がなかったのは、プラントの自治権拡大運動に、Ｇ・Ｇが関与しなかったから
かも知れない

逆にジョージ・グレンは、Ｇ・Ｇ友の会のメンバーや樹里のようなナチュラル達に
尊敬されている不思議な存在

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:33:23 ID:???

>>710
ならジョージが暗殺される意味ないね

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:35:04 ID:???

マーレは白鯨にヴォコヴォコにされてもナチュラル侮蔑してたな
カイトも馬鹿にしていたような気が

ロウなら、ＭＩのフライトユニットではなくインパのフォース取り付けれそうだな
自分のアストレイに

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:38:13 ID:???

GGはL5コロニー軍の拡大と天秤型コロニーの開発に情事したんだから銅像位有っても良いんだけどな
横道同盟が出来た頃は鯨石の解明でもしてたんでしょｗ

そもそも横道同盟は設立当時理事国とその他コーディの反発に合い
全員地下に潜り、密かに勢力を構成中だしな

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:39:42 ID:???

>>707
服従遺伝子による心理コントロールの為だけど
本人達がそれを苦痛だと感じてない上に
別にナチュラルの奴隷になっている訳ではない
フォー、シックス、サーティンの３人はアメノミハシラに
居住しているし、イレブン・ソキウスをリーダーとする
ソキウス集団は、ナチュラルの為になる社会改革の
活動に従事しているから、彼らを可哀想な存在だとは
思っていない

但し、ムルタに自我を破壊されたフォー、シックス、サーティンは
可哀想に思うけど、ミナ様はムルタと違って、３人を大切にしているから
不幸な環境に居るとは思えない

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:42:42 ID:???

種14話でのクルーゼがGGの回想をしていたが
子供たちに囲まれたGGを少し離れた所で睨み付ける10代と思しき少年たちが居たが

最初GGを囲んで談笑してるのがコーディでそれを嫉妬の眼差しでにらんでるのがナチュかと思ったが
ASTRAY読んだ後だと
GGと談笑しているのがナチュの子供達で、それを憎悪の眼差しでにらんでいるのが第一世代コーディなら
GGはコーディにとってはルーツであると同時に忌むべき存在なのかもな・・・

GGはコーディは人類進化を促進するための架け橋、或いは調整者の事で
遺伝子組み換え人間じゃない

だから能力だけのプラントのコーディは紛い物と信望者は定義してる

そういえばラクスはGGの事をどう思ってるんだろうか・・・・
考えてみればラクスはコーディとしか会話しないからな
どちらかと言うとナチュに回帰したいシーゲルとはある意味真逆なんだよな
むしろザラ派の路線に近い

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:45:15 ID:???

>>711
ジョージが暗殺した犯人は、自分がコーディネイターとして
生まれなかった事を悲観した少年
裏でブルーコスモスが暗躍したと言われてるけど真相は闇の中で
不明状態

したがって政治目的による暗殺かどうかは判断するには材料が乏し過ぎる

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:51:00 ID:???

アメノミシハラ･･･補給物資どうしてんだ？食料とか水とか

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:51:09 ID:???

＞最初GGを囲んで談笑してるのがコーディでそれを嫉妬の眼差しでにらんでるのがナチュかと思ったが
＞ASTRAY読んだ後だと

その子供が拳銃でＧＧ狙撃してなかたか？
普通に考えてナチュだろ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:51:18 ID:???

>716
そいつがプラントのナチュだったらザフトが関与している可能性も出てくるんだが
プラントがナチュお断りになったのがGG暗殺後のS２インフルエンザからで
それまではナチュも居た、だけど社会的には最下層、たとえば廃棄物処理やコロニー外壁作業とか

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:51:32 ID:???

「馬鹿で無能なナチュラルの彼氏でも死んだか？ｗｗｗ」

とか言ってた香具師もいたなぁ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:52:27 ID:???

>>720
ああ、あの伝説の炒飯職人ですね

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:52:40 ID:???

>>715
確かにＧ・Ｇ友の会のメンバーは、真のコーディネイターは
ジョージ・グレンだけで、プラントのコーディネイターは
紛いモノだと思っているね

そしてＧ・Ｇ自体、コーディネイターは新人類ではなく
人類と新しく誕生するであろう新人類との掛け橋になる
存在だと定義している

それにＧ・Ｇに関しては、負債はもう関与してない（或は出来ないから）
アストレイの定義がそのまま定着しそうだ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:53:24 ID:???

>178
よく見てみると暗殺者と、GGを遠巻きに見つめている少年たちは別人
発砲時はシーンが切り替わってる

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:59:51 ID:???

>>717
多分世界各地に散らばったサハク家の民からの浄財で
運営されているのだと思われ

カガリがアスハ家の姫様なら、ミナはサハク家の姫様ですから

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:11:48 ID:???

>>711
羽根クジラ飾ってあるのは別口？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:19:59 ID:???

>>719
ザフトもテロリストが作った組織なんだしおおいにありうるのか

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:20:15 ID:???

>724
姫様･･･似合わんなあｗ
女王様ならしっくりくるかな。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:24:57 ID:???

>>727
それはカガリとミナどっちのことを言ってんだよ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:33:50 ID:???

>>727
女帝の方がいいんじゃないの

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:34:43 ID:???

アメノミシハラ、連合も攻めたらしいけど、アズラエルと表面的には友好保っているのに
何で狙ってくるのかね？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:37:37 ID:???

ヒント：それくらい当時の連合宇宙軍は崖っぷちだった

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 01:44:40 ID:???

>>730
連合がアメノミハシラを攻めたのはヤキン・ドゥーエ宙域戦後

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:02:10 ID:???

連合宇宙軍って…ｗ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:03:00 ID:???

>730
攻めてきたのはユーラシア連邦の部隊

プレトマイウス基地の喪失に伴うドサクサに拠点確保に乗り出した

因みにサハク派と友好関係を結んでいるのは大西洋連邦と故ムルタ・アズラエル

735 ：734：2005/10/29(土) 02:05:47 ID:???

因みにユーラシア軍によるアメノミハシラ襲撃は大西洋連邦は一切関知していない可能性が高い
恐らくはユーラシア軍の独走

そのあと連合はユーラシアも含めアメノミハシラに対し不可侵を貫いてる

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:19:30 ID:???

>>725
羽根クジラの化石を飾るより
それを持ちかえった１ｓｔコーディネイターＧ・Ｇの
銅像を作る方が普通だと思うけどねぇ・・・

少なくとも本編の中で、Ｇ・Ｇを尊敬してるキャラは
出て来なかった
外伝ではＧ・Ｇ友の会が存在し、樹里のような熱烈なＧ・Ｇファンが居る

負債にとってＧ・Ｇはそれほど重要な存在ではないけど
千葉にとってはＧ・Ｇは重要な存在の証しでしょう
だからＧ・Ｇを復活させて、リ・ホームのキャプテンとして
ストーリーの中に組み込んだモノと思われ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 02:26:43 ID:???

シン「畜生！無視するなぁ！」
イライジャ「いいのか放っといて」
ガイ「馬鹿を相手にする暇はない」

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 03:12:58 ID:???

>>720
まあ、あれは、ニコルは殺され自分も捕虜になったことで完全に出世コースから
外れて苛ついてたってのがあるから差別だけではないけどな

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 04:06:53 ID:???

マティスの抹殺対象には議長やジブやラクスがいてもおかしくないけど、
まさかコーディネーターの神祖であるＧＧがまだ（脳髄だけとはいえ）生きてるとは思わないよな。

そこでＧＧが正にジョーカーとして種死最終回後に出てきて、
「全てはマティアス・マティス兄妹の喧嘩に過ぎない」と落としたら笑い死ぬな。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 04:08:18 ID:???

子供が撃てる銃で死んだのか、ジョージは。
口径いくつだ。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 04:08:57 ID:???

博物館に恐竜の化石を見に行っても掘り出した人の銅像なんか見たことないけどなあ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 04:23:13 ID:???

偉くは無いし、
崇拝されているにしても立場としては微妙な位置の人だしで銅像が無いのは別にそんなに気にするような事でも無い気がする。

銅像あっても悶着起こるだけだろうし。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:03:24 ID:???

>>742
現在のプラント（天秤型コロニー）はＧＧが考案したモノですが
ＧＧが考案する以前のモノはヘリオポリスに代表されるように
ＵＣと同じ形のスペースコロニー

プラントのコーディネイターは、自分達が住んでるプラントを
考案者であるＧＧに対して随分と冷淡ですねｗ

ナチュラルの方がＧＧ友の会を作ってジョージ・グレンを尊敬している

まあプラントのコーディネイターは、ＧＧの考えたコーディネイター像から
かけ離れた紛い物の集団だから、ＧＧに冷淡なのは当然かも

プラントの連中はコーディネイターを遺伝子調整者だと勘違いしてるけど
ＧＧの言うコーディネイターとは、人類と新人類との間を調整する者を意味
している

コーディを新人類と思いあがったパトリックも、コーディの前途に絶望して
ナチュへの回帰を目指したシーゲルも、結局コーディネイターとは一体何か
と言う事を全然理解していなかった事になる

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:16:28 ID:???

極論を言わせてもらえば、キラもラクスも「人々のために調整役に
なれる人間」にならないのなら、紛い物のコーディネイター

逆に、「人々のために調整役になれる人間」として努力している
ロウは、１ｓｔコーディネイタージョージ・グレンがお墨付きを与えた
真のコーディネイター

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:24:07 ID:???

>>743
夢想家のたわごとに付き合っていられないだけのこと。
GGがやたらと偉い人扱いされてんのは、既成宗教の権威の失墜という現実から目をそらしたがる連中が
既成宗教の後釜として彼を押し上げたからに過ぎない。

……という言い方だって出来るんだよ？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:31:25 ID:???

ＧＧ「『コーディネイター』その意味を知っているかい？」

ロウ「遺伝子を調整されているってことだろう？」

ＧＧ「違うな『コーディネイター』とは、人類と新たに生まれるであろう
新人類との掛け橋『コーディネイター』になるように命名されたんだ」

ロウ「なんだよ　今のコーディネイターは自分こそが『新人類』だって
思っているヤツもいるぜ」

ＧＧ「私は　この名前の持つ使命に誇りを持っている　だから　仲間が
増えて欲しいと思って呼びかけたのだ　だが今気づいたよ　この名前は
遺伝子調整された人間だけに付けられるものではない　私と同じように
人々のために調整役なれる人間こそ『コーディネイター』と呼ばれるべき
なのだ」

ロウ「え？じゃあオレもか？」

ＧＧ「そうだ！！キミも真の『コーディネイター』だよ！！」

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:32:19 ID:???

>>745
>>746

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:35:14 ID:???

>>745
プラントに住む紛い物のコーディネイターならＧＧを否定したいだろうさ
逆に真のコーディネイターを目指す者ならＧＧを尊敬するはずだ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:35:26 ID:???

ラクスと同種の精神的腐敗臭が漂ってくるような会話だな。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:44:25 ID:???

>>749
ラクスとＧＧを同列にしないでくれｗ
ＧＧは口では綺麗事は並べながら裏では条約違反の
核動力炉搭載のＭＳを製造するような腹黒とは違う

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:52:36 ID:???

負債がＧＧを放り出してしまったから
千葉がＧＧを通して理想論を提示した
俺自身は負債のキララク真理教より
千葉が提示したＧＧの理想論に乗る

負債はシンも放り出しそうだからアストレイにシンを出して
つーかもう出てるけどｗ
シンにはＧＧの理想論を実行する真のコーディネイターに
なって欲しい

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:55:56 ID:???

>728
もちろんミナ様のことだが。
カガリ?あんな礼儀も品も無いやつは
姫様も女王様も似合わんよ。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 10:08:05 ID:???

相変わらず香ばしいな

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 10:09:54 ID:???

不敬であるぞ、カガリ姫様をなんと心得る。
氏族制や首長制といったオーブという国の根幹をなす重大な設定だって全ては
「戦う　お　姫　様　w」「←が敵方の王子様とロミオとジュリエットw」を嫁がやりたいが為のもの。
故にカガリ姫様(笑)こそ即ちオーブそのもの、夫妻の理想国家を導く夫妻の御子それがカガリ姫様(苦笑)なるぞ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 10:18:29 ID:???

「～ジェス・リブル。後の武蔵である」まで読んだ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 10:25:28 ID:???

実際に武器を取っちゃうお姫様では存在自体がオーブの理念に反してる気が
するが夫妻の御子カガリ様（苦笑）だからオールＯＫだな！

種第一話懐かしいなぁ・・・

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 10:27:07 ID:???

種一話は面白かったよな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 11:44:29 ID:???

>>696
その辺は世代にも拠るかと。
プラント育ちでナチュと生活した事の無い第二世代辺りはなんとなくナチュを見下してそう。
第一世代は自分の親はナチュだから全否定はしにくいだろう、パトリックのような
例外もいるが。

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 12:29:12 ID:???

本編に出てきたﾕﾆｳｽｾﾌﾞﾝ落下で地球が危ないって時のﾖｳｶﾝﾏﾝの
発言は冗談であっても心のどっかに思ってないとポロリと出てこない。
１話でミネルバの進水式がどうのこうのって時もこれでナチュラルどもを
って言ってるやつもいたしな。やっぱりパトほど強烈でなくともナチュ嫌いが多いだろ。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 13:00:06 ID:???

というか元々自分の子供をコーディ化する親は大抵高所得者層だからな
いわばコーディは金持ちの子供
ムルタは例外というわけでもないだろうがな・・・・
親のナチュの時点でエリート根性丸出しな訳で

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 13:05:41 ID:???

パトリックは妻第一主義者な部分から見て、親と何かあったんでない？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 14:13:41 ID:???

>>759
ユニウス７に核弾頭を撃ち込まれた事は
プラントに住むコーディネイターのトラウマになってるかも
だからプラント在住のコーディにはＧＧの思想はなかなか
浸透しないだろうなぁ
ＧＧの思想に共鳴できるコーディはプラントより地球かメンデル
生まれコーディの方かも

アストレイでＧＧとカナード、ソキウス、ミナ、ジャン、エリカとの対話を
読んでみたいな（シンが含まれれば尚良し）

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 14:15:17 ID:???

>>759
＞やっぱりパトほど強烈でなくともナチュ嫌いが多いだろ。

それが第一世代のようにナチュの間で育って差別された経験のあるﾔｼとかなら
判らんでもないけど第二世代ってそういう実体験を持ってないのに
ナチュを見下してそうだ。
>>761
ﾊﾟﾄﾘｯｸは自分が親子関係が良くなかったから凸ともコミュニケーション取るの下手だったのかな？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 14:33:41 ID:???

>>763
>それが第一世代のようにナチュの間で育って差別された経験のあるﾔｼとかなら
>判らんでもないけど第二世代ってそういう実体験を持ってないのに
>ナチュを見下してそうだ。
現代でもよく有る事だよ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 14:42:04 ID:???

第一世代もいろいろだからな

パトリック→大西洋連邦出身、かなり早い時期からブルコスの迫害にあってそう
シーゲル→スカンナジア王国出身、人格形成の過程でナチュとコーディの共存を悟る
ギルバート→生殖能力なし、それが理由でタリアに振られて以降、自らを遺伝子工学者というパーツと認識し暴走
ソキウス→当初から戦闘用のパーツとして生まれ、本人たちもそれを自覚している
キラ→完全な調整をされた唯一の成功体
エリカ→親の劣等感から作られ、ナチュラルの夫を持つ
レノア→パトリックの上さん、コーディは進化したものではなく、前借しただけの存在と言及
ＧＧ→コーディの製作プロセスをばら撒いた混乱の源泉、ナチュの進化が目的であって、コーディはそれを齎すものに過ぎない
リーアム→兄貴がナチュ、親はナチュとコーディの架け橋を願い、創り分けをした
フランツ→デブ、家柄を重んじる選民主義者、理想のナチュはコーディに奴隷の様に仕えるナチュ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 14:44:28 ID:???

>>765
デュランダルは生殖能力が無いんじゃなく遺伝子的にタリアとあわなかっただけでそ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 18:01:57 ID:???

ＧＧはコーディネイターとは、ナチュラルから進化する新人類と
旧人類との間に入って相互を調整する存在と規定してるけど
そんな役割を負わされるのは嫌だと思うコーディネイターも多いだろうね
議長のＤプランとは違うものの、ＧＧの思想もコーディは調整者という
役割を担う事を要求するモノになっている

そう考えると、自由な未来を要求するキララクと、コーディには調整者という
使命感を持って、その役割を演じる事を求めるＧＧとは、いずれは対決せざる
得なくなると思われ

その時キララク側に付くのは本編キャラ、ＧＧ側に付くのは外伝キャラになると
思われ

そこまで千葉にはやってもらいたいな

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 18:07:55 ID:???

>>678
シンに必要なのはむしろ厳しく叱りながらも時として優しく接する"親"だ
と思う。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 18:10:34 ID:???

レイってそんなカンジだったよね

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 18:57:32 ID:???

新シリーズでは可変機能を持ったアストレイの登場を希望。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:02:53 ID:???

シンってさ扱い悪い＋叩かれやすいのは本編だけでそれ以外の作品では乱暴だ
けど反省もするキャラなんだよね。しかしまぁ主役なのにここまで本編で蔑ろ
にされたキャラは珍しいな･･･

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:14:46 ID:???

>>771
ＧＡ版での「子供に銃を持たせちゃいけませんよね･･･」には感動したよ。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:21:21 ID:???

あとユニウスセブン破砕作業後にシンが
カガリを叩くとこも本編よか好き。「あの人がかわいそうだろ！」だか。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:33:32 ID:???

シンはＧＧと会って、コーディネイターの本当の意味や使命を
聞かされたら、その使命を果たす為に頑張れる子です

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:45:54 ID:???

祖国を憎んでいたのに実は今でも好きだったシン。カブタックのコブラン
ダー組やロボタックのダークローと同じだな。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:48:19 ID:???

カブタックやロボタックって何？
なんかのアニメなんだろうが俺はアニオタじゃないからわからん。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:58:20 ID:???

>>776
特撮です。
まぁ彼らも祖国や生みの親を恨んでいたけど本当は今でもそれを愛していた
しな。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 20:00:39 ID:???

特撮だよ。
ビーファイターカブトってのが終わった後に放映していた作品。
だが、詳しい事は知らんが上記二作品放映中は『暗黒時代』呼ばわりされていたから酷そうだけどね。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 20:31:25 ID:???

本編の話しようぜ
アッシュ生きてるかな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 20:31:29 ID:???

>>777 >>778
へぇーそんなのがあったんだ。
特撮っていうと仮面ライダーとかゴジラとかああいうジャンルか。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 20:33:31 ID:???

いや、どちらかと言うとソルブレインに近い

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 20:36:30 ID:???

>>779
宇宙用ヘルメットなしで真空空間に出たんだもはや生きてはいまい。

>>781
どういう意味？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:19:45 ID:???

真空中に生身・・・
クェス、ロウ・一瞬だけ
鉄仮面・活動可能

つまり鉄仮面並みの改良を受けていて生きてい（ｒｙ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:20:19 ID:???

コミックス収録時はヘルメット着用に修正されています

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:20:56 ID:???

>>779
以外と生きていそうな気がする。
フラガマン然り、トロワ・バートン然り、シャアアズナブル然り。
だが最も古いのはアムロの親父テムレイだなｗ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:22:17 ID:???

>>785
その４人は宇宙ヘルメット着用してたけどアッシュは･･･

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:29:48 ID:???

クェス

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:33:21 ID:???

「短時間」は別に大丈夫なんだよ。
手の届くところにメットがあれば大丈夫なんだよ。
……後は、あの差し替えは今でも許せないんだが、それは「なかったこと」になったと言うならやはり問題ない

アッシュの場合、救いようがない気がするんだよなぁ。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:50:46 ID:???

>>779
ヘルメット被ってればパイロットスーツから送られる酸素が
切れるまでは生きていられるから、救助される可能性があったけど
ノーヘルで宇宙空間に飛び出したから、酸欠でまず脳死、やがて
完全に死亡します

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:52:21 ID:???

アッシュのヘルメットって、一緒に同じ方向に向けて吸い出されてたりしないのかな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:53:14 ID:???

ごく短時間なら絶対零度の宇宙空間でも生きていられるらしい
実際に試した人間は皆無だから確証はないけど

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:57:50 ID:???

>>790
ヘルメットと体が同じ方向に流れていったから
アッシュがヘルメットを拾い上げて被れれば
生存する可能性はあるけど・・・顔にかなりの凍傷が出来る

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:59:31 ID:???

クェスとかの例だと、あれは「宇宙空間に噴き出す空気、の中」の移動だしな
気圧は下がるんだろうし気温も下がりそうだが、いきなりゼロにはならない

アッシュも少しは猶予ありそうなんだが、結構な距離まで「見送られちゃって」いるからな
かなり不安

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:01:14 ID:???

コーディが旧人類と新人類の架け橋ってだけの存在ってことは、
本当の新人類はこれから出てくるわけ？
まさか火星の人達とか言わないよね？宇宙で暮らして乳タイプになりました。
どうどうめぐりあいうちゅう

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:35:49 ID:???

>>794
そこまで千葉が描く気があるかどうかの問題もあるけど
ＵＣでは木星帰りの人間からニュータイプに覚醒した人間が
存在した（シャリア・ブル、パプテマス・シロッコ）
ＣＥでも火星、木星帰りから新人類が現れるかも知れない
ＧＧは新人類の誕生を信じてるところから見て、ＧＧに遺伝子調整を
施した生体工学者や分子生物学者達もまた、新人類の誕生を
予見していると思われ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:38:33 ID:???

>>791
なんか酔った勢いで樽に入って宇宙遊泳したミリシャのおっさんを思い出したｗ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:42:57 ID:???

「宇宙は気圧がないから生身で出ると内からの圧力(？)でパンクする」みたいな事を
小坊のころ図書室にあった「マンガ宇宙のひみつ」的な本でみたんだが、まさか即座にクリリンよろしくパーンでもない、よな？
オリジンの真シャアは五体満足、パッと見外傷も見受けられず。
宇宙のイシュタムでは目からドロっと血吹いて死ぬ描写があったような (単行本未収録？)。
実際この辺どうなの理系の人

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:47:21 ID:???

宇宙に出ると体中の水分が抜けて即ミイラになると聞いた事がある。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:51:26 ID:???

>>797
まさか実験するわけにもいかんから……
ＮＡＳＡとかならきっと動物実験積み重ねて検証してるんだろうが

ただホント、時間やら一緒に吹き出る空気の量やらで、全然事情が変わってくるだろうとは思うぞ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:52:50 ID:???

>>740
つ暗黒騎士。
知っているか！！
なんちゃって。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 22:59:32 ID:???

>>770
それなんてムラサメ？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:00:04 ID:???

シンは中期までは反省してたが･･･後期は人変わり杉

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:10:58 ID:???

>>794
まあ夭折したプレア・レヴェリーの能力はＵＣ基準で言えば
ニュータイプレベルに達しているから、外伝という制限が付くけど
既にＣＥ世界にニュータイプは存在したと言える

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:11:47 ID:???

>>767
議長とGGの違いは、相手に役割を強制しない事だと思うがな。
GGの場合、調整者とはいっても、どんな形で参加するべきかまでは強制していない。

そういやシンは、最終的には周りの声に惑わされず、自分の意思でオーブと戦う事を決めたんだっけか？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:17:00 ID:???

>>802
シンの不幸はＤプランという間違った計画に加担してしまった点にある
だからＧＧによって正しいコーディネイターの使命を教えられれば
更正は可能だと思っています

ギルバート・デュランダルは紛い者だったけど、ジョージ・グレンは
全てのコーディネイターの始祖だから本物です

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:18:31 ID:???

>>803
あれはもうフォースの領域じゃないのか？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:19:11 ID:???

あの世界で一番儲かる職はジャンク屋、一番就職したいのは誰だってヒーロー
になれる三隻同盟。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:23:47 ID:???

>>804
確かにＧＧは役割を強制はしない
彼はそれを期待するだけ
シンがＧＧの話しを聞いて
ＧＧの言うコーディネイターの使命を自覚して
自分の意志でロウと同じように
「人々のために調整役になれる人間」になって欲しい
それこそＧＧの言う真のコーディネイターのあり方だから

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:24:38 ID:???

仮面ライダーシン
「身内……いないね。俺は守れなかった……お前は守ってやれ」
「もう……たくさんだ……！！父さん……母さん……マユ」

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:36:02 ID:???

ガンダムSEEDにおける新人類は
「SEEDを持つモノ」
なんじゃないのか？
ＮＴは宇宙世紀に囚われる旧世代の妄執
プレアでさえ、未来でなく甘美な過去

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:44:43 ID:???

＞新人類は「SEEDを持つモノ」
ちょちょちょちょちょと待て、アレが新人類だったら世の中破滅だYo
どいつもこいつもまともな奴いねー上にとんでもない秩序フリーダムな奴が二人もいるじゃねーか

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:50:00 ID:???

>>811
あんな奴らとの架け橋にならなきゃいけねーんだから
高い能力がいるんだよ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:56:11 ID:???

プレアはマルキオが運命の子っていってたから、新人類かもしれんな。
それより、マティスは連合の人間だろうけど好き勝手やっていていいのかね。
ロゴス直轄の完全な独立部隊で戦争の火種を作るだけの役割なのかね。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 00:03:39 ID:???

あるいはロゴス排斥の工作員とか

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 00:07:05 ID:???

案外議長よりマルキオの方が相当な策士？

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 00:20:15 ID:???

運命の子がさっさとお亡くなりになってこの後どうやって現世に関わるの？
キリストのように復活とかか？それとも新人類って精神生命体ってことなのか？
星矢みたいに７センシズに目覚めた者とか、ああこれだとニュータイプになっちまうか。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 00:20:50 ID:???

宇宙空間の放り出されても生きていたカラス
クロスボーンガンダムの敵キャラな

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 00:29:53 ID:???

アッシュが捕まった時のストーリーが欲しいな。
・・・しかし、ストーリー的に惜しい人を亡くした。
ギナやプレアなんてどうでも良かったのに喪失感というか損失感というか。

ソキウスとか絡めて欲しかった気もする。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 00:32:33 ID:???

ＧＧの言う新人類はコーディを説明する為の観念的なもので
具体的な定義はＧＧの頭にもないのかも
NTや超人のような現行人類と決定的な違いをもつ存在の出現を予見してるのではなく
現行人類が(今までの歴史でもやってきたように)徐々に進歩を目指すために尽くす存在、それがコーディと。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 00:51:45 ID:???

>>810
マルキオ的には「SEEDを持つ者」とは種族間の架け橋になり
新たな世界の大樹の種となるもののこと。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:05:08 ID:???

>>810
たしかSEEDって英単語の頭文字をとったもので
「主の進化要素を決定する因子」って意味らしいから
まさに新人類への進化を示すものなのかも。

……劇中で種割れする面子を見たらとてもそうは見えないが

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:05:44 ID:???

>>717
ちと遅レスだがジャンク屋あたりじゃないかな？
ラクシズにその手の物資を届けてたという実績があるからそれほど不自然なことではないだろうし

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:06:05 ID:???

>>821
×「主の」
○「種の」だった

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:17:20 ID:???

>>821
まぁ、演出でしかないな
いっちゃってる人や精神の不安定な人や何かを突き抜けてしまった人や電波に多いみたいだけど

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:24:49 ID:???

>>817
「もうちょっとで目玉が飛び出してしまうところでしたけどねぇ！」
この人の悪役ぶり、いいよな。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:39:26 ID:???

今現在SEEDを持ってる奴にろくな奴がいないからって絶望するのはちと早計じゃないか？
キラやシンがアレだからといってそれ以後の世代もそうなるとは限らんわけだし
そもそも進化ってのは一日二日でできるようなもんじゃないんだから長い目で見てみようぜ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:43:40 ID:???

ところでさ、最近本編と外伝のキャラは絶対対立するみたいな妄想を無駄にぶちまけてる人がいるけど、
あれは一体何がしたいんだろう…

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:47:27 ID:???

マティアスとマティスって何であんなに仲悪いんだ？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:47:39 ID:???

>>791
映像作品で真空中に放り出された描写のはしりとしては
2001年宇宙の旅が挙げられるけどその解説。

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:51:36 ID:???

ああ新人類って急に湧き出る超人類のことじゃなかったのね。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:55:02 ID:???

>>826
あれ遺伝するの？
もろに突然変異ぽいし、動物の異種交配とかでのやつとかは生殖能力無しで一代限りで死んでしまうやつもあるし

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 02:41:09 ID:???

キラもシンも戦争さえなければ理想的な新人類に慣れたのではと言ってみる罠。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 02:51:46 ID:???

>>832
ただのシスコンになったとおも(ry

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 02:54:27 ID:???

マティスは、種デスでなぜか影薄いユーラシア側の人間と見た
本編じゃ連合と言えば大西洋っぽいのばっかだったし

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 03:28:17 ID:???

アストレイの劾ロウジェスは議長の全人類を対象としたデステニープランをどう思ってるんだろ？
肯定派（同情票のシンレイ組）否定派（嫌われ者のキララク組）どっちにつくかでここでの評価も変わるな。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 03:35:15 ID:???

どう思うかというと、いかにも嫌がりそうなメンツだが
どっちにつくかというと、まずどっちにもつかない。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 03:48:49 ID:???

最後らへんでわらわらと出てきたオーブ側につくザフトや連合の艦隊に
実はいましたってことになってたりして＞アストレイ・ＭＳＶ組

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 04:08:28 ID:???

>>835
ロウは外宇宙に出て行くに一票
劾は雇われるならともかく荷担はしないでしょう
ジェスは案外議長に興味が湧くのでは野次馬だし

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 04:20:31 ID:???

>>837
いたっけそんなの？特にザフト。
オーブが出る前に連合がやられた話はあったけど49・50話辺りはオーブの独壇場だったような
にしても「皆は本編主役の快進撃の陰で名無し掃除してました」なんて外伝やMSV戦記はあんまりなので
ドクターシホトニーリーカマーレアンリリンナは残らにゃ嘘でしょう、離反は居ても精々この内1～2人が限界

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 04:28:04 ID:???

>>839
ビデオ見直せ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 10:52:02 ID:???

>>828
その辺はおいおい触れていくんじゃないかと。
しかしﾏﾃｨｱｽの正体自体まだ謎だよね・・・
>>835
ロウは性格上Dプランは受け付けないでしょう。強制されたら火星辺りに逃げそう。
劾は出生の時点で役割振られたのを拒否して生きてきたのだから否定するでしょう。
ジェスはとりあえず取材してみるんじゃないかと。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 10:57:55 ID:???

>>809
そりゃぁシンの名を持つライダーはいたけどシンは昭和ライダーより平成
ライダー系じゃん。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:00:35 ID:???

流れをガーベラストレートでぶった切るが
脳内でマティアスの声は矢尾一樹氏一択

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:00:36 ID:???

>>835
なんか微妙に悪意がこもってないか？
さも否定するのが間違ってるかのように読みとれるんだが…

とりあえず３人とも受け入れはしないだろうな
というかすんなり受け入れそうな奴が一人も見あたらないんだが…

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:07:12 ID:???

>>843
脳内ボイスでコートニーはうえだ氏。つーかジェスよりコートニーのほうが
似合ってそう。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:11:49 ID:???

>>819
> 現行人類が(今までの歴史でもやってきたように)徐々に進歩を目指すために尽くす存在、それがコーディと。

…ソキウスじゃん。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:13:29 ID:???

「すんなり」は本編にもちょっといなかったろう。＞運プラ
現代の日本人の感覚で描けばノーで当然、でもそれを本編と同じ理屈で否定して
本編と同じ解決法をとったんじゃ「ASTRAY」たる外伝はアイデンティティの崩壊。

・・・声といえば、ヒイロみたいな感じかと思ってたソキウスが妙に可愛い声で不意打ちくらった

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:33:57 ID:???

>>846
まぁ、ソキウス自体後付けだし

>>847
本編とは違った形での否定かぁ
せっかく主人公がジャーナリストなんだからスキャンダル写真流して世論誘導とかか？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 12:52:51 ID:???

>>812
キラ、ラクス、アスラン、カガリ、シンの５人がＳＥＥＤ持ちが
ＧＧの言う新人類なら、特にキラ、ラクスとナチュラルの掛け橋
（調整者）になる為には、真のコーディネイターには高度な知性と
良識、そして能力が求められるなぁ

キララクは強大な戦力を背景に、自分が自由に生きられる世界を
望んでいるから、その二人とナチュラルの掛け橋役になるのは
相当厳しい役割だ・・・

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 12:53:57 ID:???

>>831
ＳＥＥＤは遺伝子だから次世代にも継承されるはず

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 12:57:05 ID:???

>>835
ロウや劾もＤプランには反対だろう
特に強制と言う部分に反発しそうだから
でもロウや劾は、自分の能力とマッチする
仕事を選び、その事に満足しているから
結果的にはＤプランの実践者ではある

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:04:11 ID:???

よく漫画で、主人公が自分のヤバい出生の秘密を知って悩む、みたいのがあるが
戦闘用に造られたから逃げたら戦争屋で食ってこうって、メチャメチャ前向きだぜ劾

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:06:44 ID:???

Ｄプランが強制でなければ支持されたろうなぁ
人は自分の能力以上の役割を望んでも
能力不足故に満足できる結果は残せない
だから満足感を得る為には、自分の能力とマッチした
役割を選択することだけど、始めから役割を強制するのは拙い
自分の能力以上の役割に挑戦する自由は容認すべきだった
その挑戦に失敗したら、今度は能力に見合った役割を選択すれば
良いのだから

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:09:21 ID:???

>>852
劾は連合によって作られた戦闘用コーディネイターだったね
そしてその卓越した戦闘能力が生かせる傭兵という仕事を
自分の意志で選択した

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:24:06 ID:???

レナが三馬鹿機体に乗ればなぁ、最低インパ時代のシン打ち落とせたかも？

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:24:34 ID:???

というよりＤプランに頼らずとも人は自分の道を見つけられるもんだ。
つーか議長があんな計画したかったのは結局タリアとの間に子供が作れ
なかったことが原因なんじゃ？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:52:32 ID:???

>>856
タリアとの間に子供が作れなかったのが「運命＝遺伝子」によってあらかじめ
決定されてたので人類が自分のように落ち込まなくて済む方法として
Dプラン考えたんだろかね・・・

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 14:00:38 ID:???

>>840
歌姫帰還って虎が行った時はザフト艦隊じゃなくてオーブ軍とスカンジナビア軍じゃね？
ザフト艦隊は永遠しかいなかったぞ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 14:14:01 ID:???

カナードもそば屋がうまくいかないのでＤプラン適用で傭兵になりました

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 14:32:36 ID:???

>>853
デスティニープランには強制力はなかったらしいですよ？設定上。
あのアホ夫婦の手により世論を自分の思う通りにもっていくだけの
能力をもつはずの議長は外交も設定もすっ飛ばしていきなり
軍事行動をとるバカ政治家にされてしまいましたが。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 14:34:42 ID:???

とりあえず議長が倒された今もＤﾌﾟﾗﾝは続行中。
もう誰も止められないそうですがどうなることやら…

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 14:51:55 ID:???

小説版で「傭兵は裏切った依頼者を生かしておいてはいけない。傭兵の名に傷
が付くからだ」という傭兵のルールが語られてそれなら何故アルテミス宙域に
おけるレッドＶＳブルーの戦いを仕組んだガルシアを劾は殺さなかったんだ？
１：劾が言ったように既に契約が破棄された状態だった。
２：命を助ける代わりに賠償金を要求した。
俺の予想では１だと思う。ガルシア自身が「破棄したいならそれげ結構」と
言ってたのでそれを言った時点で既に契約破棄になっていたのだろう。もし
くは小説版のは後付け設定にすぎなかった。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 15:05:00 ID:???

>>858
よく見てみ。ナスカ級とローラシア級も虎の掛け声で合流してきてるから。
最後のあたりにはザクもいたしな。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 15:43:48 ID:???

>>673
遅レスだけど、アカツキはＯＳガンダムだよ。
ダムＡに書いてた、だから名実ともにガンダムなんだとか。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 16:30:24 ID:???

>>862
３：閣下を殺すのは物理的に不可能だから
４：閣下を殺すのはリスクが高すぎるから

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 16:48:33 ID:???

>>864
となると商品名はアカツキガンダム…

最高にダサイ名前だ…

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 16:49:18 ID:???

>>855
マジレスすると、ナチュのＯＳでしか操れない以上無理があるから。まあ、インパ
時代の初期のシンなら軽くぷちっと
>>862
閣下は外伝における真の支配者だから。ドクターはその盟友

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:02:20 ID:???

>>867
外伝シンなら最初から化けモン級なんだけどな
なんなんだあの落差は

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:35:31 ID:???

>>860
Ｄプランが強制でなかったんならあんな最終回になりようもなかった。
戦う理由が無いから戦闘も何もなくてガンダムとしてどうなのよ？
天下一舞踏会でもやるのか。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:41:02 ID:???

ラクスがザフトに反乱起こしてラスボスでいいじゃない
議長のファビョりよりよほど現実味が

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:43:52 ID:???

そもそも途中から主人公変更しましたな時点でアニメとしてどうなのよ？

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:49:55 ID:???

>>860
つまり何か？
シン主役・議長正義で話を進めていればDプランは強制無しの理想で済んだのに、
強引にキラ主役・ラクス正義に視点を転換したものだから、
その割りを食って議長が「役割を演じなければ排除」な悪役化をしてDプランが歪んだわけか？

いやいやまさか、いくら負債でもそこまで愚かじゃあるめえよ…。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 18:43:02 ID:???

>>862
>>865
まじめに考えるなら契約破棄状態だった可能性が高いね。傭兵は個人的感情で
は戦わないというルールの基に。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 18:47:33 ID:???

>>872
そうじゃない？
少なからず、初めのころの議長は大量虐殺する人には見えなかったし。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:23:55 ID:???

本編大好きなのはいいが、ここはASTRAYスレなんだから程々にしておけよ。
ASTRAYに絡めた話題なら別にいいんだけどさ。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:32:07 ID:???

ＧＧって妻や子供が居ないみたいだけど生涯独身だったの？
コーディネイターの使命を真っ当する為に
プライベートの部分が大きくなるのを避けたいから
独身を通したのなら流石ってところかな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:32:36 ID:???

>>860
>>872
ユニウス７落下は結局ザラ派が勝手にやった。
ラクス襲撃もザラ派が勝手にやったんで議長は関係ないと。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:34:11 ID:???

>>868
バケモノ級のシンの外伝のタイトル教えてください。
外伝いっぱいあってどれがどれやら分らんのよ。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:35:03 ID:???

>>878
デストレイ２巻には、格好良いプロが映っていた。名はシン・アスカ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:35:42 ID:???

>>877
ユニウスもラクス襲撃も議長は黙認してた

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:47:54 ID:???

>>879
種アスにはキラは全く出てこなかったがデストレイにはシンがいっぱい出てくるの？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 19:53:00 ID:???

>>881
セカンド系のテストに取材に行ってんだから結構出てくる。
但し一言も喋らない。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:01:25 ID:???

いや
「シン・アスカ　コアスプレンダー（もしくはインパルス）行きます！」
とは喋ったはずだ
まあだれとも会話はしないが

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:04:23 ID:???

>>879 >>882 >>883
ありがとデス

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:19:31 ID:???

Dプランは人に人生の王道を歩ませようとするプランだろ
「王道でなくても自分の進むみちは自分で決めろ」がモットーの
アストレイキャラ達には似合わないな

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:36:37 ID:???

現代の、日本人の感覚でいけば遺伝子で人の配置決めるなんて普通善玉キャラは否定しか選択肢が無い
「非王道」を謳うなら、与えられた役割に対し真摯に力を尽くすべきとか、
そもそも仕事みたいな社会的役割ばかりが人の人生じゃない(だから運命プラン受容も自分には大きな変化じゃない)とか
そんな事言ってくれる奴がいたっていいな

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:43:57 ID:???

>>622
遅レスですまんがカザピーは特撮でいえばウルトラマンのホシノ君的ポジショ
ンでもあるね。もっともホシノ君は多少なりとも活躍したとはいえ精神的には
まだまだ子供だったがな。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:47:37 ID:???

風邪鼻はあんまり出張ら無い方が良いと思ったんだ。
年齢不相応な高スペックと相成って電波の臭いがして来て怖いヨ。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:54:39 ID:???

>>885
ジャン「兵士なら敵を殺せだと？　断る！」
劾　　「お前の未来はお前自身で決めろ。俺はその為の力にならなれる。」
カイト「俺を必要としてくれる存在は、自分で見つける！」
ジェス「何故あの時フリーダムを映像から消した？　真実を歪める者は許せない！」
ロウ　「モノには使命がある。だがお前は使い方を誤った。　お前は舞台から降りろ！」

こんな感じ？

消されたフリーダムで思ったんだが、
「その映像を撮っのに、修正されて夜のバーでクダまいてるベルナデッタ」とか描かれないかなあ…。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:01:00 ID:???

>>888
風花は霊魂プレアとセットでこれからも出張りそう
風花は年齢不相応の才能＋霊感少女として活躍

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:03:04 ID:???

アストレイキャラもターミナルの応援してたかも。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:04:04 ID:???

ラクス様のためにぃ～～～っ！！

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:15:01 ID:???

>>886
つーかアストレイに出て来る連中は、自分の資質や能力と
マッチした仕事を、自分の意志で選んで、その事に誇りを
持ってる連中だから、今更Ｄプランで決めてもらう必要がない

でもオーブ、サハク家も事実上、Ｄプランを実行してたんだよな
ミナ・ギナ姉弟はオーブ（サハク家）の為に作り出されたコーディネイター
生まれて直ぐにサハク家の養子になり、オーブやサハク家の為に
働く運命を背負わされていたから、ミナとギナにはそれ以外の人生の選択肢は
生まれた時点で既に無かった

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:17:20 ID:???

ラクス様の為に死ね！

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:20:29 ID:???

Dプランは遺伝子を解析し、遺伝子保有者がもっとも最適な役職に強制的に付かせる事を全人類規模で行う計画だということを忘れないよう

具体的には、技術者として優秀だが、遺伝子的には百姓がもっとも最適とされたら、実績あるなしに関わらず強制的に百姓にさせられる

逆らう奴はみな殺し

現に見せしめに大西洋連邦大統領は抹殺された

それと、Dプランそのものは長期的にかんがえると
地球のエリート層が、自分たち以外の民に適応させようと考えてそう

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:24:47 ID:???

キラ、ラクス、凸、カガリ、シンの５人は
ＳＥＥＤ持ちだから新人類なんだよな
こいつら５人と旧人類の掛け橋役をするのは
相当に困難だなぁｗ

まずこいつら５人に新人類としての自覚を持って
もらうところから始める訳か・・・

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:33:01 ID:???

>>895
エンジニアとして優秀なのに遺伝子的に農民が最適なんて事は
事実上ありえんぞ

基本的に資質・才能には遺伝子情報が大きく関与しているからな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:39:49 ID:???

「させられる」って、させられたくない仕事の例のように
「百姓」なんて蔑称論議あるような呼称で農家を出す辺りで予選落ち

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:45:50 ID:???

競走馬ではすでにＤプラン実行済み
あの親の子だから右回りが得意とか何とか。

ところで読んでなくてスマンが、デストレイって今どこらあたりやってんの？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:56:28 ID:???

誰に聞いても歌わないで俳優だけやってりゃいいのにと思われる俳優が、
どうしても歌いたいってんでむりやりドラマ主題歌歌う某有名俳優みたい
のは真っ先に排除だな、あ種死の監督脚本家もか。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:59:55 ID:???

>>897
仮に、の話だろ？

例えば、おらこんな村いやだ～って都会に行って散々努力して技術者になったのに
お前は遺伝子上百姓が向いてるからとっとと故郷に帰って馬車馬のように野良仕事しろ
拒否したら殺すなんて言われたら嫌だろ？
たぶんそういうこと言いたかったんだよ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:04:20 ID:???

そもそも、前提の発想が十年くらい古いんだよなァ……。

最近は、どんな遺伝子を「持っているか」より、どんな遺伝子が「発現しているか」が大事だから
環境要因とかの変化によって、ね。

まあ負債や設定屋の勉強不足ってことなんだろうけど。
ただそういう観点を外れてみれば。
もし、議長が「専門家なのにそのあたりに触れず、古臭い認識に基づく詭弁を弄した」なら、こりゃ不誠実だ

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:13:26 ID:???

プラントとかどっか小規模でまず実践して、そこだけ超発展すれば世論も傾いていずれ世界規模で採用されたかもしれんのにな。
時間かかるけど。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:16:08 ID:???

>>899
ユニウスセブン落下の前後

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:21:47 ID:???

たしかドクター大活躍の巻もユニウス後だっけ？
とっくに退院してるであろうエドは南米に帰ってんだろうか
南米独立戦後、クニで「行方不明」にされてる(ジェスも知らない？)意味はなんかあるのか？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:26:06 ID:???

>>902
まぁ、元々女に振られた腹いせというか八つ当たりで全世界に押しつけようとしたもんだしなぁ
穴ぽこだらけな計画になるのもあながち間違ってはいないのかもしれないな

それはともかくときたアッシュは…
めんたまペイントがなくてもちょっときついな
名前名乗ってるとこなんか中途半端にきれいなアッシュって感じでどうも…

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:30:02 ID:???

>>905
脱走兵として連合に狙われてるからじゃないか？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:48:21 ID:???

戦争中は必要だがね
英雄なんてものは、戦後世界には不必要どころか有害なことも多いもんだよ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:52:39 ID:???

>>900
織田のことかー

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:11:24 ID:???

>>899
まだそんなとこなの～、まだまだ先が長いなあ。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:13:24 ID:???

>>906
きれいなで思ったが、
ノーマルジャイアンと綺麗なジャイアン位の差はあるな。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:15:03 ID:???

>>896
種割れは人ならば誰もが持つ火事場の馬鹿力状態のはずだが。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:27:48 ID:???

>>905
それは来月だろ
イレギュラー１３の抹殺対象２人に選ばれたんだから
遠からず出てくるさ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:30:50 ID:???

先祖代々百姓は百姓で代々殿様は殿様か、遺伝子ってこういうことでしょ？
インドのカースト制がＤプランってことか。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:33:12 ID:???

議長が急いだのはレイの為との説有り。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:40:35 ID:???

>>913
南アメリカの英雄は、再び南アメリカ合衆国を併合しようと
考えている大西洋連邦にとって邪魔な存在だから抹殺対象に
リストアップされたんだろうなぁ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:47:44 ID:???

>>912
種割れは火事場の馬鹿力だけど
種自体は人の進化を促進する決定因子だから
マルキオ導師が言うＳＥＥＤを持つ者は
新人類か、あるいは新人類に進化する
可能性を持った存在

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:54:03 ID:???

>>901
エンジニアの遺伝子を解析して
農民に適しているなんて結果が出る事は
あり得ないから、その仮定自体が無意味

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:03:00 ID:???

そもそも議長の選出手段が何かを考えてみれば
いまさら運命プランのひとつやふたつでガタガタ言うなと

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:03:48 ID:???

そもそもお前ら、遺伝子調べたくらいで適正職業わかるなんてタワ言、マジで信じてるの？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:05:50 ID:???

つーか遺伝子を解析してもそれで職業が決定出来るなんてあり得ない

分かる事はその人の体質傾向
（例えば癌になり易い、なり難い。太り易い、太り難い等）
あるいは性格を形成する要因の一部とかなど

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:09:23 ID:???

キララクの敵を悪にするための計画に真面目に突っ込みいれて
我らが外伝キャラもこんな無法は許さない、キララクに味方するに違いないって論調がね、ちょっと。
「ラクスは死人を増やしてる」「ウズミは間違ってる」をやってくれた外伝だ
そう一筋縄じゃあいかないさ。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:10:49 ID:???

>>922
AA厨にもアストレイ好きが居たっていいだろうにw

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:11:57 ID:???

さぁ、脱線して参りました

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:12:34 ID:???

運命プランはツッコミどころ満載の破綻必至の政策だが、問題はそこへのツッコミ方だろう。
ＡＡの連中はそのツッコミさえ満足にできなかったから、アストレイの面々に期待が集まっているのが現状。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:14:39 ID:???

>>918
いや、だからさ
適正関係なしに散々努力して技術者になった奴がいたとして
いきなり遺伝子調べたところお前百姓に向いてるから今の仕事やめて野良仕事しろ
拒否するならﾑｯｺﾛｽ!って言われてはいそうですかと素直に従うもんかな、と…

あくまでもＤプランではもっとも最適な役職を押しつけるもんであって他のには絶対向いてないって話じゃないのよ
だから脊髄反射であり得ないと切り捨てるのはやめれ
なんだかんだでC.Eはなんでもありの世界なんだし…

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:15:49 ID:???

>>917
マルキオ導師が言うＳＥＥＤを持つ者は人の進化を促進する決定因子（ＳＥＥＤ）論文を
きっかけに考え出した思想なので同一の考えではない。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:19:35 ID:???

>>921
右脳が発達している、左脳が発達しているってのもわかるんじゃないか？
で、右脳と左脳どっちが発達しているかで職業の適正がある程度わかる、と

結局適正は先天的なもの（遺伝子）より後天的なもの（学習、経験）のほうが強い気がするけど

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:20:28 ID:???

キラとかの思考を見る限り、普段脳からダダ漏れになってる色んなモノを
調節して絞った状態が種割れ。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:23:59 ID:???

「なんでもあり」の世界なら心機一転、農業に喜びを見出しちゃうかもわかんないじゃん
ああ俺こっちのが向いてるよ土にまみれて命を育むって素晴らしいって、脱サラ農家みたいにさ。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:24:33 ID:???

Ｄプランって向いてる職業をひとつだけしか選べないんじゃなくて、
ＤＮＡ解析の結果いくつか候補が出てきてそこから選ぶんじゃないのか？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:26:04 ID:???

>929
見事なまでに戦闘用だな

ラクスの場合はGXの変態兄弟と同じ能力と見受けたが・・・

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:27:26 ID:???

>>928
その手の乱暴な脳理論もかなりいい加減だし、さらにそこと遺伝子との関係もようわからんのだよね

先天性に獲得する要因だって、決して遺伝子だけに依存してるモンじゃないしな。
母胎内環境も大きく影響するし。
それこそお前ら、モザイクな遺伝子持つやつはどう診断されるんだって話だ。
全身の細胞が同じ遺伝子持つものだけで構成されてる人間だけじゃないんだぞ？
混交の割合とか発現の割合とかとてもわかるもんじゃないし

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:32:31 ID:???

>931
極端な話、社会を一つのシステムとし民はそれを維持するためのパーツ
蟻や蜂のように生まれながらにして役割が決められるという事だ
その判定基準は遺伝子そのものであり、発動している遺伝子ではない
ナチュラルや遺伝子の発動率の低いコーディへの適応は、
ブルコス派の連合軍施設から押収した強化人間製作データを応用する可能性も
すなわち兵士だけでなく一般人も強化処理の対象・・・

まあ歴史を紐解けば、人民の完全管理社会は権力者の理想だが

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:36:41 ID:???

>>933
結局、遺伝子解析で分かる事は体質傾向くらいだろう

確かに癌になり易い体質、癌になり難い体質と言うのは
遺伝子に起因している事が判明してきている
動物実験で同じ量の紫外線を照射しても、癌になる個体と
癌にならない個体の差は、遺伝子に起因してる事が判明した

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:38:15 ID:???

>>935
ガンも、一部のガンについてはな。
環境要因が大きいものも依然としてある

なんにしたって環境要因大きすぎ。母胎も含めて。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:49:23 ID:???

>>922
だってデステニーってタイトルにもなってるんだから
デストレイといえどＤプランは避けて通れないんじゃないかい？
ただ単に機体の名前ってだけでもいいけど。
本編があんなんだったから、デストレイでＤプランがどんな補完がされるか楽しみなんだよ。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:53:54 ID:???

ていうか、デストレイって完全に種とデス種の空白の2年を埋めるだけかと思ったら
ユニウス落下まで入っちまってるし、これどこまで進める気なんだろ？

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:56:13 ID:???

>>922
君って別にアストレイが好きな訳じゃなさそうだな。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:56:48 ID:???

しいて運命プランの利点を挙げるとすれば“ニート”という選択肢が通らないということか

人間の形成における遺伝子と環境についてはスティーブン・ピンカーの『人間の本性を考える』が面白いこと書いてるから一読をすすめる

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 00:57:41 ID:???

>>927
ＣＥ世界における新人類の定義が必要かな

マルキオ思想の通りなら
キラ達ＳＥＥＤ保持者が新人類
あるいはＵＣ世界の定義を採用すれば
プレア・レベリィーとそのオリジナルが新人類

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:01:12 ID:???

オーブでニートしながら乳繰り合って生活したいキラとラクスは
そりゃＤプランなんて絶対反対だろうなぁ・・・

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:01:28 ID:???

アストレイではロウは原作キャラと結構絡んでいたが
ジェスが絡めそうな原作キャラって･･･いないや

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:04:31 ID:???

連合の3馬鹿と絡まそうよ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:12:20 ID:???

ミナ様の場合、アメノミハシラに攻撃を仕掛けて来る勢力が居れば
それが敵だな

イレブン達ソキウス集団にとって、ナチュラルに不利な事を押し付けて
来る勢力があれば、それが敵だ

ロウ達ジャンク屋ギルドの場合、ギルドのもつ権限を犯すものが敵かな？

サーペトテールや傭兵部隊Ｘの場合、クライエントの依頼内容によって
その都度変るだろうなぁ（ザフトが敵になったり連合が敵になったり）

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:22:26 ID:???

プレアみたいな殊勝な新人類なら橋渡しなんかいらないじゃん
やっぱ種割れ人間こそが未来に台頭する新人類で、ＧＧはそれに伴う旧人類と世界の危機を察し
「調整者」の必要性を訴えたんだよ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:23:50 ID:???

Ｄプランは単なる現在あるハローワークの大規模版でその人にあった
職業を斡旋するだけで強制力はないってやつだった様な気がする

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:27:42 ID:???

というか、いまだにその確定情報がこのスレで認識されていないこと自体に驚いた。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:40:19 ID:???

ロウも普通のエース以上に敵落としているよなぁ
カナードＶＳキラって見てみたのだが

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:51:34 ID:???

>>943
ミリアリアとか

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 01:57:12 ID:???

>>947
どこの何を読めば書いてあるの？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 02:21:30 ID:???

キラは無理だが、カナードのvs名有り戦がみたい
プレアには完敗だし、またハイペvs劾があったら3号機と同じ末路は必定、
モーガンはあのちっこい発生器に当てるしか勝つ方法の無い超ハンデ戦。
正統派のイータで強いトコ見せて欲しい

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 02:37:21 ID:???

光波防御シールドつかったサーベル好きなんだ
出来ればガイと戦うよりドレッドイータVSハイペリオン3号機の戦い見たかったんだがなぁ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 03:24:38 ID:???

ジョージは今の状況をどう思ってるのかね
それはそれとしてジョージ専用機はいつ出るんだ？
人間に気にしなくていいだけにロウの好きそうなピーキーな機体が出来そうだけど

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 06:17:15 ID:???

とりあえず思ったこと。
Dプランに従ったらドクターは医者でいられるんだろうか…

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 06:33:00 ID:???

医者は大丈夫だろう。問題はＭＳパイロットの方で…

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 08:06:44 ID:???

ホビマガ版のジェスは戦闘面でも強いね。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 09:14:39 ID:???

>>953
あれも剣になったり盾になったり、使い分けできればかなり便利
外伝の強キャラは総合兵装が好きだな
アルテミスのアレと同じ強度なら、普通のビームサーベル＆シールドより遥かに強そうだし
…するとイータソードの存在意義が問われるわけだが

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 10:12:54 ID:???

>>954
ジョージが現在のコーディネイター達に満足しているとは思えない
現在のコーディネイター（調整者）は、その名が示す使命を担ってない連中
だからナチュラルでありながら「人と人との関係の調整者になっている」
ロウ・ギュールを「真のコーディネイター」と認定した
始まりの人１ｓｔコーディであるＧＧが認定したと言う事は非常に重要だ
ＧＧ及びＧＧを作った科学者達の理想を継承する人物はロウ・ギュールだからな

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 10:18:46 ID:???

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 10:22:02 ID:???

端的に言えば調整者になる事を期待したのに
プラントにおける自治権や独立を要求し
調整者としの使命を自覚せず
挙句の果てにはコーディネイターこそ
新人類などと戯言を言い出すパトリックのような
馬鹿が現れるコーディネイターには失望だろう

公式年表を見れば分かるけど、ＧＧ生存中から
プラントでは自治権要求の活動がシーゲルや
パトリックを中心に行なわれているが、ＧＧは
それらの運動に全く関与していない

調整者が自己の権利獲得運動を展開すれば
各勢力の間に立って調整役なる事は不可能だからな

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 10:46:34 ID:???

パト茂みたいな遺伝子組換え人間だって
調整者の使命なんて使命を知って生まれたわけじゃない
そのためにせっかく授かった人生を捧げる義務もない
人間の使命は、当人が生まれる前から他人が決めるものじゃないんだから。
皆幸せならそれが一番だが、あいつらだって自分と、あと同じ境遇の仲間のことで精一杯
勝手に「期待→失望」されても、正直困ります

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 10:55:24 ID:???

ジョージ自身はロウに話しているが彼はコーディネイター（調整者）という
名が持つ使命に誇りを持っている
だからその使命を分かち合える仲間が増えて欲しいと考えて
全世界に呼びかけた（遺伝子調整の方法）を伝えた

結果生まれたコーディネイター達は、その名の持つ使命感を考える事は
なかった

ＧＧ友の会の人々が、真のコーディネイターはＧＧだけで
プラントのコーディネイター達は能力が高いだけの紛いモノと
呼んだのはそういう理由からだ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 10:55:45 ID:???

まあ今となっては全ての争いの根源だが、
少なくともジョージ・グレンはそれで争いがなくなると思っていたらしい。
まあ彼の場合は、考えが甘いとかいう以前に
「人の心の闇」とかをまったく分からない天然だからしょうがないのだが。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 10:59:43 ID:???

したがってＧＧはコーディネイターという概念を変えて
ナチュラルだろうと調整者になれるモノを「真のコーディネイター」と
認定して、紛いモノのコーディネイター達との違いを強調した

ＧＧ的にはリ・ホームのクルーは遺伝子調整の有無に関らず
「真のコーディネイター」の集まり

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 11:38:42 ID:???

>>938
模型誌でのASTRAYの連載は種死以後の世界までネタにしてるから
種死のラストまでを裏側から描く展開を期待してる。
>>943
ターミナルの設定からミリアリアかﾀﾞｺｽﾀ辺りと絡むのかな？
>>954
＞ジョージ専用機

人間じゃ乗れない異常な加速力のある機体とか作りそうだ・・・
>>961
コーディがあの世界の富裕層が自分の子供を優秀な存在にしようとして
増えすぎて社会のバランスを崩してしまったんじゃないかと思う。GGの
構想では国家を形成できるほどの数にコーディが増えるのは
想定してなかったんじゃないかな？
あくまで宇宙開発などのスペシャリストないしは「人と人との関係の調整者になっている」
ぐらいの数を想定してたのではないだろうか。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 12:10:08 ID:???

つかGG位になると「戦争」すら単なる「進化の調整の」ためのイベント程度の認識かも

少なくとも種戦争でナチュは進歩し
ナチュでは扱えないとされていたMSを使いこなしている
ロウはもとより風花、ロレッタ、江戸、モーガン、バリー、ジェーン、レナ、マリュー、フラガ、ガルシアと
明らかにコーディを凌駕するナチュも現れてきている

明らかに戦争すら必然悪と考えてそうだ
少なくともGGからは反戦の言葉は出なかった

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 12:11:41 ID:???

ロレッタはナチュだっけ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 12:17:30 ID:???

ナチュ、たった一人でコーディを殲滅できる肉体を持つマダム

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 12:25:14 ID:???

>>967
おいおい、ガルシア閣下もコーディ超えているのかよ！

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 13:44:40 ID:???

ガルシア閣下は世界の祝福を受けているので何があろうとも天寿を全うする運命です

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 13:59:52 ID:???

閣下の『何やっても死なない』ってことはそれだけで恐ろしい武器になるぞ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 14:16:34 ID:???

最終回ではネオジェネシスが地球に向かってされるが
なぜか射線上に傘を開いたアルテミスが！
「ワシって不可能を可能に・・・」
と呟いてアルテミス爆散。
だが地球は守られた。
そして次回作では仮面をつけて登場。

そんなふうに妄想していた時期が俺にもありました。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 15:16:59 ID:???

むしろ地球に向けて発射されたネオジェネシスとレクイエムが突如、空・間・湾・曲！
いきなりミラージュコロイドを解除して出現した1000フォビドゥンが
1000ニーズヘグで、メサイヤをぶった切り！

　　　　　　　　　　　　　　__,,:::=====::=====:,,
　　　　　　　　　　　　 .‐''ﾞ .　　 __,,:::=====::=====:,,__
　　　　　　　　　　 ...‐'　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　　　　　　 ''‐...
レクイエム　　..‐´　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　＼.
　　↓　　　;;∵/ 　　／　　　　_ ヽュ/_　___　ﾞ:
============　;;　/　　　/ _ヽ（´∀｀ !〕ヽ/_ ヽ　
　　　　　　　　;;∵；/　ﾞ .' 　| !ﾛ! !!〔ﾖﾛE〕. !| !ﾛ! |　←１０００（ワントリプルオー）フォビドゥン
============;;　;;　　　　ヽ_ﾉヽ/-,!!,-ヽﾉヾ__/　　　　　　
　　　　　　　ﾞﾞ;..　　　　　　　　　〔＿_人＿_〕　
　　　↑　
　ジェネシス　　　　

そんなふうに妄想していた時期が俺にもありました。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 15:20:42 ID:???

>>970
とりあえず次スレ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 16:07:24 ID:???

>>970
居ないっぽいか。居ないなら立ててみるか？

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 17:38:58 ID:???

レッドフレームが強化されるとしたら火星帰りにちなんで"レッドフレーム
Ｍ（マーズ）"になりそう。

978 ：976：2005/10/31(月) 18:12:09 ID:???

駄目だ。規制かかって立てられない。
誰か次スレ頼む。

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 18:48:35 ID:???

>>977
何その火星戦線を制圧しそうな名前

>>978
行ってみる。

980 ：979：2005/10/31(月) 18:53:50 ID:???

スレが立った･･･だと！！？

ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part40
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130752265/

981 ：979：2005/10/31(月) 19:18:59 ID:???

一応テンプレ貼り完了。
修正箇所あったら指摘頼む。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 19:22:21 ID:???

>>7
そのうちカナードもドラグーン使い出したらと思うと…。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 19:29:45 ID:???

皆様お勧めの外伝あったら教えてください。
武器系統の話は軽めでストーリー性重視の外伝はどれでしょうか？
ＢとかＲとか分け分らないです。

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 20:08:58 ID:???

>>983
じゃあ、それ以外でｗ。

985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 20:25:03 ID:???

>>983
BとかRとかの差が分からないのか、２者を読んで意味が分からなかったのか、
どっちなんだろうか。

最初はやはり、ときた版からがいいと思うぞ。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 21:01:35 ID:???

まあ初心者視点で聞いてるから
たくさんジャンルがありすぎてわからない、の意味でそ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 21:17:00 ID:???

>>986
その通りです、読みたいと思ってアマゾン見たらジャンルがいっぱいあって
どれ選んでいいのか分らず、感想読んでも同じ感想ばっかでよく分らなくて
結局選べませんでした。
で、劾にしぼって劾がいっぱい出てくるのはどれでしょうか？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 21:25:17 ID:???

>>987
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）小説全２巻

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 21:29:00 ID:???

>>983
ときた版…ストーリーの大筋がわかる。
R　　　　…REDフレームの操者、ロウが視点の中心。とにかくロウが大暴れの部分を抽出。
小説版 …BLUEフレームの操者、劾が視点の中心にして話を抽出。
B　　　　…電ホの模型製作企画。これも劾が視点の中心。後半はMSVキャラ関連ストーリーになる。

基本はときた版で、他はそれに関連した裏話と思ってれば解かりやすい。
例えばデストレイ（ときた版）P128～P134でインパルスシステムの説明をジェスにしていたが、
電ホの方を見ると、それを影でマーレが立ち聞きしており、あれこれと夢を見ていたりしていたので
ここでマーレのの株が上がったわけで。

ただし、ときた版がXアストレイをやっている時は、Rその他の方で話を本編最終回の時系列まで進めていたのも付記しておくか。

990 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 21:49:44 ID:???

>>989
けっこう983みたいな質問あるからこういうの次からテンプレ化しとくといいかもね

991 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:26:36 ID:???

>>988 >>989
ありがとう。
ＲレッドフレームでＢブルーフレームの意味だったんですね、いやいや言われてみればそりゃそうだわ
で、劾はブルーと。

992 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:44:21 ID:???

馬鹿じゃないの

993 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:46:44 ID:???

>>992
俺以外の馬鹿などこの世に存在しない

994 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 22:58:11 ID:???

>>991
とりあえず>>3-10読もうな。

995 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:02:12 ID:???

>>992
だがあれはいい馬鹿だ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:28:55 ID:???

長文読むの面倒だったんだよ、んでも小説は読んでみるつもり。

997 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:30:49 ID:???

>　長　文　読　む　の　面　倒　だ　っ　た　ん　だ　よ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

998 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:52:47 ID:???

1000だったら1/100ドレッドノートＨ発売！

…998だったら↑のが駄目でもＨＧで発売！

999 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:57:13 ID:???

↓1000どうぞ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:57:18 ID:???

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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