【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part59

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
ＤＶＤ収録予定のスペシャルエピソードが立ち消えになったり、
正しい事も、邪悪とされるこんなアニメで、スレ住人は疲弊しています。
が、過度な推測・憶測・妄想、 どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ最後なんだからという気持ちで、現在、好評？放映中のBLOOD+に淡い期待を抱きながら最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part58
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128559510/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

２ﾌｫ―――――ヽ(0∀0)ﾉ―――――ｳ!!

【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part59
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129121829/
こっちのが先みたいです

(´･ω･｀)

じゃあここではのまぬこをつくろうぜ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

のまぬこ

あげ

ほす

>>10なら腐苦駄ボロ澤腐痔埜蟻淋竹駄は瓶裸伝のテロに遭い死亡

のまぬこ

今テレ朝で太田が言いこと言ってるなぁ

黒澤曰く映画は脚本が第一だ

と

駄目じゃん種死orz

>>1-5

なんかエウレカでも不殺が始まりましたよ。

>>3

じゃあブラット＋でもそのうち不殺が始まると言ってみるテスト

ブラッド＋からエログロ抜いたらなんにも残らんぜ

今最終回を見直したんだが、相変わらず酷い内容だな･･･
嫁は自分の書いた脚本が無茶苦茶だという自覚はあるのか？
それ以前に自分でちゃんと理解してるのか？

うんこ

>>19
自分は理解してても他人にそれが伝わってるかどうかの視点が無いんだと思う。

誰か嫁の遺伝子操作してやれよ

>>22

つ「珪素生物の毒」

>>23
フェ巣トゥ無の事かーｗｗｗｗｗ

>>24
いや、きっと　緊　急　発　売　！
だと思われ

>>1
>>2
>>3

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ>`Д´>ﾉ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 16:26:12 ID:???
上京してた友人が病気で体を壊し、地元に帰ってきた。
「おれはアニメとか、そういう映像を作る仕事に就きたいんだ」と、上京したのだが
６年かけて『理想』を負いかげた挙句、手に入れたのは「胃潰瘍」だったらしい。
彼の話を聞くと、あの種運命の下請をしていたらしいのでこのスレに報告。

彼が、その下請会社（特撮のエフェクトとか、音の素材の採取とかする会社らしい）へ
入った経緯は関係ないので割愛。
（※聞いた話の大部分がそこを占めており、「おれは如何に苦労をしたか」という話だったから）
２年くらい頑張って、アニメ関連の部署に就けた。
『おジャ魔女どれみ』とか『ナージャ』とかの仕事をこなしていくうちに、ガンダムという大仕事が回ってきて、
彼はかなりウキウキだったそうだ。
（二次下請だったそうだが）

「スタッフロールで名前はでないかもしれないけど、俺が描いた線が動くんだと思うと、
　俺もガンダムを作ってるんだと思うと、もうそれだけで嬉しかったんだ」

だけど日がたつにつれて進行が遅れ出す。仕事はガンダムだけではないし、何人も作業を兼任しているから
他の仕事にも影響が出始めた。
最終回近くでは、他の会社に下請に出さねばならなくなるぐらい切羽詰ったそうだ。

あるとき、元請会社から電話が掛かってきたらしい（彼が電話を受け付けたわけではない）。
「製作サイドでトラブルがあったようだ。申し訳ないが予定がさらにずれ込みそうだ」との事。
締め切り前日の話。
トラブルの内容は詳しい不明だが、彼が聞かされた話によると「声優関係」らしかった。
（※時期的なことを考えると、カガリの中の人か？）

その頃の彼には、もう「ガンダムを作る嬉しさ」なんて物はなくて、
「製作サイドの尻拭い」って気持ちで仕事してたそうだ。
度重なる劣悪環境での激務に、重度の胃潰瘍をわずらい、限界を感じて退社した。
それで、これまでのストレスから解放される為に、地元へ帰ってきたそうだ。

「現場で（仕事が）遅れるなら、話はわかるんだ。どうしても個人個人の能力で効率に差が出るから。
　でも、アレはいつもいつもシナリオの段階でストップがかかるんだ。遅れれば遅れるほど損失が出るんだよ」
風の噂で、開いた傷口が腐らないうちに肉をえぐった（損失が利益を上回る前に、違約金を払って
仕事をキャンセルした）所もあるそうだ。

あんな仕事で良いなら俺は監督になる、とかバカな事を抜かしたので説教しておきました。

悪しき風習をつくらなきゃいいけど…
こんな仕事でもいいんだって

なら、見せしめをやるしかあるまい。

見せしめが必要だな。
もちろん腐苦駄ボロ澤を生け贄に

>>29
被ったw
(ノ∀`)

>>29と>>30で合体ですな

>>27
種よりおジャ魔女どれみの方がずっと感動できる作品だった、どかーんの
最終回なんて何回見ても泣けるよ

　　(（_
〃´ 　 ｀ヽ　
i .（ (（ ）)ﾉ ⌒`⌒ヽ
Ｗ#｀Д´ﾉ(（`'）从ﾉ
　　　⊂彡☆))Д´）i:.,∴
　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

種アンチ「ようこそ諸君、皆さん必ず来ると思って、
　　　　　ふさわしい言葉を一生懸命考えていましたよ。」
種厨「どこまで種を批判する！種アンチ！」
種アンチ「1stは最高のガンダムである、ほれっ！
　　　　　この素晴らしい名作！糞種など比較にならない！
　　　　　種など無くなってしまえ、素人脚本の同人アニメなどもう必要ない。」
種厨「でも、種でしか出来ない事もある。」
種アンチ「それさえも出来なくなってしまう、
　　　　　無駄になるのが分かっているのに何故作る？
　　　　　全てアンチよって貶められてしまうのに。」
種厨「大事なのは結果じゃない、
　　　種で何を見つけることが出来たのか、
　　　種にどんな楽しみがあったのか、
　　　種は何の為にあったのか・・・、
　　　それを見つけることが出来れば、
　　　それでいいんじゃないのか？」
種アンチ「お前達は見つけたのですか？
　　　　　この今世紀最大の駄作ガンダムSEEDで。」
種厨「見つけた！」

腐女子「愛するキラきゅん」
カプ厨「守るべきカプ」
マニア「細かい裏設定の素晴らしさ」
種厨「メカと・・・、キャラと・・・」
キモヲタ「秩序を持ったガンダムのため見る使命がある。」
消防「かっこいいモビルスーツだ！がっはっはっは！」
厨房「種を受け入れてくれる人たちだっているよ」
NEET「暇がつぶせるゾイ」
ガノタ「憎たらしいけれど、放っておけない監督がいるよ！」
801厨「シンレイ最高！」
ヒッキー「仲間が居るクポ！」
企業「売れるプラモ！売れるフィギュア！」

種アンチ「気に食わないですねぇ、
　　　　　そろいもそろって口答えして、うきゃーーー！！
　　　　　ならば私がそいつらを、消しさってしまいましょう。
　　　　　お前らの、生きるかてを！！」
種厨「種アンチ！やめろ！」

種アンチ「１ｓｔはアニメ史上最高の名作だ！！
　　　　　種などカスだ！カス以下だ！カス以下の以下だ！」

種アンチ「ゼ〜ンブ破壊して存在を消し去るのだ！」
種厨「ガンダムは！次回作は生まれ続ける！」
種アンチ「それもこれも、ゼ〜ンブハカイ、ハカイ、ハカイ！
　　　　　ゼ〜ンブ、ハカイだっ！！」
種厨「種を貶めるのは許さない！」
種アンチ「ひゃ、ひゃ、叩かないと面白くもなんとも無いわ！！」
種厨「ゆるせん！種アンチ！」

>>35-36
逆だばかやろ
腐苦駄死ねや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.． 　　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< 腐苦駄>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　 ／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
　　　　 　/　 　_,　ヾ―　＝￣’　　 ＿＝―;"'　;'／　,　ノ 　 　 　-：∵;:,."
　　　　 　|　　/ ＼　 `､＿＿＝―=￣　　　　 ／　／／　､; '，.・　　'＾;｀`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,
　　　　／　ノ　　　｛ 　|＿　￣＝―＿ 　／　／| 　|　 ‘∵　;"‘
　　 ／　／　　　 　|　（_￣＝＿　 　 `;,､＿／ / 　 〉,；'､.,
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　 ￣=＝―''　　　 |_／ -;:∵：・
　　　　　　　　　　　　　　　'; .：　　　　　　　　　　　　　　　

次スレここでいいの？

>>37
他人を踏みにじりたいような人格に育て上げられたカワイソーな方です。

■　LEGEND　GUNDAM
　「　レジェンド」はプラントで「　デスティニー」と共に極秘裏に開発され、
プラント最高評議会議長ギルバート・デュランダルが「ラクシズ」との決戦に際して投入した機体である。
「インパルス」をはじめとするデス種初登場ガンダムより性能は高いらしいが、ラクシズＭＳより劣る。
さらにはデスティニーと同様に、エネルギーは無限ではなく、平然と核を使うラクシズに大いに苦しめられる。
これは最強厨プクたんの願望であり、ジジイになっても中二病を引きずるとこうなるという事である。
この機体の最大の特徴はシルエットからもうかがえるように前大戦終盤でザフトが投入した
「プロビデンス」(名称不明)のパクリ、つか「ファンネル」(名称不明)のパクリ
搭載されている点にある。この武装名は一切本編では言及されず、
恐らくニュータイプくさいパイロットにしか運用できなかったが、
「ストライクフリーダム」に搭載されていたファンネルもどきを経て
何故かキラもニュータイプに覚醒したようだ。

　レジェンドは元々、特務隊「フェイス」のアスラン・ザラに与えられるべくミネルバに配備された機体であった。
しかしアスランはデュランダルの「ちょっと問題あるから反省してね」という言葉に疑念を持ち、ザフトと決別。
メイリン・ホークとともに配備間もないグフ何ちゃらで何たら基地から脱出する。
そのため、デュランダルはレイ・ザ・バレルをレジェンドに搭乗させ、
デスティニーに搭乗したシン・アスカとともに、錯乱したアスランの乗ったグフを追撃するよう命令する。
この戦闘でアスラン機はデスティニーによって撃墜されているが、その記録はラクシズの手によって議長の策謀という事になっている。
以後、レジェンドはレイの搭乗機として運用され、ロゴスの一員であるロード・ジブリールを倒すなど、
「平和な世界」の実現に向けての先鋒を務めるのである。

■レイ・ザ・バレル
　ギルバート・デュランダル議長から数々の功績を称えられ、シンと同じく特務隊「FAITH」に任命される。
自らの命をシンに託しつつも、自らも平和な世界を見たいと強く願う。
やがてシンやルナマリアに対して作戦指揮を取るようになっていく。
議長が自分に対して全幅の信頼を寄せている、自分のことを理解している、そして自らを信念を信じること、
レイにとってはそれが全てである。秩序を守るためには、ロクな指揮を取れなかったアスランを
正論を持って処断しようとする常識的な一面を持つ。だが、彼もまた「キラクスフェロモン」の呪縛からは逃れられなかった。

■レジェンドガンダム
　型式番号：ZGMF-X666S
　全高：18.66m
　重量：86.02t
　武装：MMI-GAU26　17.5ミリCIWS
　　　　　MA-BAR78F　高エネルギービームライフル
　　　　　MA-M80Sディファイアント改　ビームジャベリン
　　　　　MX2351　ソリドゥス フルゴール

　　　　　背部・ドラグーン（ビーム・スパイク装備タイプ）
　　　　　　●GDU-X7　突撃ビーム機動砲
　　　　　背部＆腰部・ドラグーン（通常タイプ）
　　　　　　●GDU-X5　突撃ビーム機動砲

フルメタＴＳＲ面白かったよ。
今までの鬱展開を一気に払拭するぐらい。

議長「ようこそ諸君、皆さん必ず来ると思って、
　　　ふさわしい言葉を一生懸命考えていましたよ。」
凸「どこまで世界を憎む！デュランダル議長！」
議長「世界を憎む？、何を馬鹿な。
　　　真に世界を憎んでいるのは、君達ではないか、キラ・ヤマト、ラクス・クライン、そしてその下僕達よ。
　　　力を持つ子供である君達など死んでしまえ、自分しか愛さない救世主などもう必要ない。」
カガリ「でも、お前たちのせいだ、オーブのせいだと自分達の都合で人を傷つける！」
議長「いえ、姫、君たちは被害者ではない。
　　　君たちは加害者なのだよ、私と同じだ。
　　　そう、自分しか愛さない人間はすべて、周りを憎むものだ
　　　そして、君たちが生まれたという結果で、多くの人が苦しんだ、君たちにとってどうでもいい者たちがね」
キラ「大事なのは結果じゃない、
　　　生きていて何を見つけることが出来たのか、
　　　生きていてどんな楽しみがあったのか、
　　　僕らは何の為に生まれたのか・・・、
　　　それを見つけることが出来れば、
　　　それでいいんじゃないのか？」
議長「君達は見つけたのですか？
　　　この狂ったＣＥ次元で」
キラ「見つけた！」

キラ「僕自身だ！」
カガリ「私だ！」
ラクス「ワタクシですわ」
凸「俺だ！」
ムネオ「俺が見つけたのは俺だぁ！」
魔乳「私！」
ミリィ「私よ！」
議長「結局、君たちは自分しか愛さないと、認めたわけか」
キラ「僕たちは世界を守る使命がある」
カガリ「私は大人の女だ、がっはっは」
アスラン「俺はキラの犬だ！」
ムネオ「責任は部下にある、俺は悪くない！」
魔乳「責任感が強いって設定があれば、何やっててもいいのよねぇ」
ミリィ「カメラマン？　やっぱ飽きた」

議長「俗物め」
ラクス「気に食わないですねぇ、
　　　　そろいもそろって口答えして、うきゃーーー！！
　　　　ならば私の仲間(下僕)が貴方を、ポアしてさしあげまいましょう。
　　　　私の、手は決して汚れん！！」
議長「ラクス・クライン！やめろ！」

ラクス「私の意見は絶対正義！！
　　　　それを信じない者などカスだ！カス以下だ！カス以下の以下だ！」
　　　　ゼ〜ンブ、ポアして存在を消し去るのだ！」
議長「人は！　それでも大人の階段を登れる！」
ラクス「それもこれも、ゼ〜ンブ、ポア、ポア、ポア！
　　　　ゼ〜ンブ、ポアっ！！」
議長「人に責任を押し付けるのは許さない！」
ラクス「ひゃ、ひゃ、私の手が汚れるなど面白くもなんとも無いわ！！」
議長「ゆるせん！ラクシズ！」

レジェンドの話題に便乗だが、私的死種後半ガンダムの印象

攻撃自由　なんかマイナーチェンジ。武装が増えて強くなった？　設定では自由の２、３倍。ずるい
無限正義　なんかマイナーチェンジ。代わり映えがしない。本当に性能があがったのか？
運命　　　　（ストライカーパック×３）−分離合体。パクリ集合体。インパルスより弱い
伝説　　　　夜逃げの劣化版。確実に前より弱くなっている

レイ君カワイソス（シンもだが

和田　とにかくダサイ。武器つき過ぎ。自由の良かった所全部壊してくれた。
隠者　やっぱり無駄に多すぎ。基本的なデザインは良好。蹴り演出は劇場Z意識してるとしか思えない。
運命　パクリ過ぎ。インパルスの後継という印象が皆無。へちょい分身がなければまだ見れたかもしれない。
伝説　連合基地での戦いとレクイエムでの戦い以外の印象がない。インパのソード借りたのが一番の名シーン。

和田と運命は「全部のせラーメン」、伝説は「コンテ使いまわし」なのは分かるんだけど……隠者はどういうコンセプトで作られたんだ？
伝説と同じコンテ使いまわしにしては、使いまわせない武装が多いような気がするんだが。

リフターに一度も乗らなかったしぶら下がりもしなかったな。ほんとリフターである必要性のない武装だ。
あれじゃただのでかいスパイクドラグーンじゃん

正義に関しては
リフターで相手を牽制しつつ、味方のフォローに入る。
リフターに引き続いて正義も突っ込む。
と、カプコンのゲームの方が使い方上手い。対戦して時にどれだけうっとおしいかわかったよ。
ドラグーンより数は少ないがその分誘導がすげえ。

背中に背負って不自由しないものをわざわざ上に乗る、ぶら下がる必要が無い。
根本的にコンセプトがおかしい。

背中にゲタしょっている方が役に立ったよなあ、正義。

>>48
そういえばリフター使って一人十字砲火とかもできたな。
今回なんてただ玉砕させただけじゃん。ただのミサイル扱い。

「ラクス艦長！ジャスティスリフターを発射して下さい！」
ギュ――――ン…ガシィッ！
「装着完了！！」
ギュ――――ン
「くらえ！ジャスティスリフター！！」

そういや、「リフター」ってのはもともとドラグナーのフライトユニットの名称なんだよな。
正義のフライトユニットが通称「リフター」なのに何か明確な理由はあったっけ？それともドラグナー以前に何か元ネタがあるの？

>>53
吊り上げて運ぶからからリフターって名前なんじゃねえの？

LIFTＥＲ
ＬＩＦＴ　+　ＥＲ

そのままでは？

ひねりも何にもないネーミングだな＞リフター
それこそ、神話とかからかっこいい名前を引っ張ってくれば良かったのに。

唐揚げとか。

何かカッコイイ事を思い付いたら
それは全部自由にくっつけようとするプクちゃんだからな
脛サーベルも次があったら自由にもくっついてんじゃねーのか？

もう少しリフターを上手く使えなかったんだろうか。
リフターで敵を陽動、その隙に攻撃という風に。或いはリフターを敵にぶつけ、動きが止まった所で止めを刺すとか。
普通ならそれ位は思いつくだろうに。

前作でカガリのルージュにはぶつけて足留めさせてたな

>>56
ファトゥム

>>58
どうせろくすっぽ動かしもしないくせに・・・

前作は空中戦で
リフター騎乗→リフターからジャンプ→敵を両断して着地
とか単純だけど映える演出もあったのになぁ。
ただバッコンバッコンぶつけてるだけじゃあ・・・

その演出も、「どいつもこいつも空飛んでる世界で何の意味があったのか」って感じだけどな。

既にＭＳの進化が停滞した一方的なパワーゲームの世界だしなあ。

>>65
パイロットだって頭打ち。だって最高のスーパーコーディ様がいるんだもの。
これ以上の性能（あえてこう言わせてもらう）をもったパイロットが存在し得ない。
ただ逆に、最高の性能をもったパイロットが（時間はかかるが）量産できるんだけどね。
まあ、お得意の後付けを使えば（説得力なし・萎えるという問題はあるが）なんとでもなるけどｗ

■SEED放送開始時の艦隊戦に関する関係者発言
　NT2002年9月号 設定制作：下村敬治
　　大艦巨砲主義は完全になくなっています｡
　　作中では艦隊同士の正面向き合っての撃ち合いは出てこないので､
　　「弾幕薄いよ､何やってんの！」みたいな戦法もありません(笑)｡
　　どちらかというとイージス艦対イージス艦のような感じになります｡
　　相手も目視できないようなロングレンジから1対1で撃ち合って
　　相手の行動を読み合い､駆け引きに勝ったほうがとどめを撃ち込む｡
　　そうした戦いの中でさらにガンダムを運用していくことになります。

　NT2002年11月号 監督：福田己津央
　　今回登場する戦艦は過去のシリーズとは異なり､大変重要な戦力です｡
　　最強の兵器MSを運用するには戦艦が必須であり､戦艦を撃破するには
　　MSが最適である､戦艦は対MS用に防御を充実させるというぐあいに
　　MSと戦艦は一体不可分の関係です｡当然戦闘は戦艦対MSとなります｡
　　その中で戦艦の乗組員も重要になっています。

　MG2003年8月号｢SEED設定大解剖｣特殊設定担当：森田繁
　　じつはAAにしろ､ザフト艦の戦艦にしろ､戦闘に入る前に
　　小型のNJをチャフのように大量に散布しながら戦うっていうのを考えたんですよ｡
　　-中略-
　　完全に通信がジャミング出来るし､核兵器を抑止しつつ
　　お互いに有視界で戦わざる得なくなる…

　★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る7★
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125848090/　より。
　　2年間つきあってきたが、そんな戦闘シーンは見たことがない。
　　ファクトファイルによるとイズモ級はMSを10機近く搭載できるとか。

■SEED放送開始時の艦隊戦に関する関係者発言
　NT2002年9月号 設定制作：下村敬治
　　大艦巨砲主義は完全になくなっています｡
　　作中では艦隊同士の正面向き合っての撃ち合いは出てこないので､
　　「弾幕薄いよ､何やってんの！」みたいな戦法もありません(笑)｡
　　どちらかというとイージス艦対イージス艦のような感じになります｡
　　相手も目視できないようなロングレンジから1対1で撃ち合って
　　相手の行動を読み合い､駆け引きに勝ったほうがとどめを撃ち込む｡
　　そうした戦いの中でさらにガンダムを運用していくことになります



こんな戦いみたことねえぞ
とにかくMS、MSありきMSだけでかたつけてねえか？
ドミニオンしずめたくれえじゃねえか

ミネルバのダメっぷりはガチ

はて？ドミニオンやミネルバは至近距離からの砲撃で（ry

大人は嘘を吐く生き物です。

>>67
こんな戦闘シーンってあったっけ？
ああ、彼らの脳内にはありましたかそうですか。

>>68
つーかこのころから下村のアホな発言はあったわけか……
>「弾幕薄いよ､何やってんの！」みたいな戦法もありません(笑)｡
弾幕=機銃、機銃の弾が届くような距離で戦艦同士の撃ち合いなんぞ誰がするか。

弾幕って、飛んで来るミサイルや戦闘機を叩き落とす為の物だと思ってたんだけど違うの？

すごいなぁｗ
ミレルバvsAAは一体何だったんでしょうねぇｗ

いや、そうだと思う

艦隊同士の正面向き合っての撃ち合いで弾幕？

下村敬治アホス

艦隊同士が正面向き合って弾幕だぁ？


アホちゃうか？

しかし、ほんとこいつら会議してるの？
「狙撃の演出は難しい」でバスターを突撃させるような監督に、下村の語る戦闘演出ができるわけがない。
そもそも下村の言うことはおかしい。森田なら指摘できるはずなのに。
監督は「過去のシリーズとは違う」と明らかにおかしな事を言っておきながら、そしてそれを自らぶっ壊す。誰か止めろよ。
で、森田の演出はまったく画面に活かされない。誰か聞いてやれよ。

スタジオワークって一体何？

福田は過去のガンダムなんか知るかみたいなこと言ってるのに一番捨てきれない人間だからな

森田って中国製トカレフを「名銃です」とか言った人？

福堕はチキンだから場外で挑発するまでが限界。
自分の作品で答えるような甲斐性なんてありませんよ。

こんなこと吹いときながらやってることは「それいけ！宇宙戦艦アークエンジェル」かよ…

ヨーコの続きはいつ出るのかなあ…

>>81
でも日本で簡単に買えるというメリットがｗ

目視できない距離からって
ミネルバとAA向き合ってタイマンで戦闘してませんでしたか？
例のごとく「回避ー」ってなｗｗｗ

>>81
中国製トカレフって安価ってだけしか特徴がないっていう？

黒星だろ
安かろう悪かろうの銃だ
ロシア製ならまだしも

>>79
会議なんかろくにやってないだろ。
だから竹Pがエウレカスタッフの真面目な企画会議見て驚いたんだろうさ。

あれで、射撃選手はビシビシ当てるんだから才能ってすごいよなぁ。＞トカレフ

トカレフに特化してるんだよ

主にブースト。そしてメガキャノン

>>86
目視できないどころか、毎度毎度信じられないほどの近距離で
ギュンギュン飛び回りながら撃ち合ってたけどな。

あれ観るたびに岡崎ガンダムのギャロップ戦が思い浮かんで仕方なかったよ。

別のスレでDVD特典映像がなくなった変わりにTVで51話放送って話を聞いたんだが、本当なんだろうか・・・

>>94
確か、カウントされない総集編が一個あったんじゃなかったっけ。

「ふ〜ん、あっそう、やれば？」
こんな感慨しかわいてこないな、もう。
失態を重ね、醜態を晒し続ければいいじゃん、負債も放送局も製作会社も。

>>95
えでぃてっどか。あれなんでやめたんだろうな

正直な話、どれだけの人間が支持しているかというのは解りにくい。
だから、ハガキや視聴率かなんかだけで判断するしかない。
そして種の場合は、ハガキを出す層に受けたってだけだろう、ついでに負けず嫌いでいっぱいハガキを送りたがる類のが。

>>93
弓折れ矢尽きて満身創痍となった艦同士が、最後の手段として衝角戦で雌雄を決する、とかいうのなら燃えるんだが。
知恵と技量のすべてを尽くしたうえで、繰り広げられる原始的な肉体と体力だけの戦い。
戦う、という行為の根源を見せつけるという意味でも、戦争をテーマに掲げている作品なら一度はやっておくべきだと思うな。

本編改竄と変わらんね。
こんな事すればするほど、作り手の無能が強調されるだけなのにねえ。

作り手も支持者も「大層な事を言えば、本編がそれに相応しい物に勝手になる」と思いこんでそうだからな
有言実行どころか不実行有言なんだから順番もやってる事もおかしすぎて笑えもしない……

>>90
射撃選手が使ってるのも中国製のなのか？ロシア製のじゃなくて？

>>97
今や、あれだけDVD未収録な理由が見当たらんｗ

>>99
∀ラストでの、ロランＶＳギムのチャンバラとか？
冗談はさておき、弾薬や武器が無くなって、素手で殴りあうってのは燃えるもんだね。
逆シャアでも、最後はファンネルも弾薬を使い尽くして、殴り合ってた品。

でもフリーダムは「整備も”補給”も不要」でつからね。

>>99
艦同士の戦いでも決着がつかず最後は艦長同士の取っ組み合いでケリをつけていただきたく。
そっちのほうが「種死」の世界観にはうまく合う。

>>105
魔乳ＶＳナタル。
魔乳ＶＳタリア。
トダカＶＳユウナ。

三本勝負！

最後は「このバッカやろー！」だな

>>103
あれはなんか外部（局？）が作ったからって話。
それを言ったらタイトル忘れたがキラアスが言い訳しまくる総集編も
イベント様のものを流用しただけなんだが
こっちはＤＶＤ収録するしなぁ…

流れを豚切るが、キラってパイロット能力が強く見えないよな。
最強厨は、キラが最強だと喚くが。
実際のアニメのキラは、ストライク、フリーダム、ストフリと、基本的に最強クラスのＭＳにしか乗らん。
弱いＭＳで強いＭＳを倒す、というシチュが全く無いからザコにしか見えん。

ルージュで戦った時はボコボコにされたしなぁ…
あれは永遠を庇ってたから、ってことらしいが
母艦を守って戦うなんてどのＭＳにも言えることだろうし
ルージュ自体別に弱い機体でもないしねぇ

ストライクの頃は、そのクラスのＭＳが4機も敵に回ってたからまだマシだったんだが・・・。

>>110
そもそもエターナル自体、ロクにクルーも召集できなかったであろう状況で宇宙要塞ヤキン・ドゥーエの部隊の総攻撃を受けつつもフリーダム到着まで大した損害もなく持ち堪えられた凄い戦艦だからなあ。
わざわざ守らなきゃいけないのか？という疑問が。

最初に何機か落としていたが、あれは不意打ちみたいなもんだしな。
ガイアでがんばっていた虎の方がまだ強く見える。

>>111
一応、ストライクはあの頃における最強クラスのＭＳだけどね。
それでも、プロ軍人wに大した訓練もなしで戦える、っつー点では強いだろう。

デス種になってからは、それに匹敵する性能のＭＳが自軍にしかないから。

エターナルの件もそうだが全体的に距離感とか位置関係とかが無茶苦茶で
どこに誰がいるのかが全く分からない。

>>115
実際にマップかなんかを作ってシュミレーションしてると聞いた。
だが、そんな事してもアニメ製作に意味なんざ無いって事だろうな。

ていうか、ちゃんとした数字や方向を出したら（都合のいい）話作りの足を引っ張るから
わざとボカしてるって森田あたりがコラムで言ってた気がする

>>117
製作者にだけ都合の良い世界、か。
だが、そんなものが面白いかっていったら、答えはＮＯってこったな。

>>110
「言い逃れが入る」時点で最強者たりえないと思うがｗ

てか森田の設定も華麗に無視されてるよな、いろいろと。

>>116
そうでもないだろ、ヘボがシュミレーションしてるから敵が動かずに撃墜されるのを待ってたりするんだ。

ひょっとしてシュミレーションって
嫁が机上にプラモ並べて脚本書いてるとかいう話のことか？

本当にリアルにシュミレートするなら和田や隠者の相手は必死だよ。
勝つためにはどんな汚い手段を用いてでも勝とうとするだろうね。
そうじゃなかったら必死で逃げる。

真っ向から対峙するなんて有り得ない

>>116
ギレンの野望やってただけだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
作ったマップが2次元だったんだよ

>>124
ギレンの野望やってるならもうちょっとシビアに戦局見据えるだろ？

やってねえって図上で彼我の戦力差に無茶苦茶なハンデつけて自陣勝たせてるんだよ。
ＰＡＲで改造するなんて生易しいレベルじゃない。

ギレンやってるだけでも、補給路の確保とか、適正に合わせた機体運用とか
学べるのに、嫁はなにやってんだ。

卓上でのシミュレーションといっても、ルールがないんだろうな。
自由と正義は無限に動き、攻撃は１００％命中、どんな敵も一撃で撃破。無論補給など関係なし。オマケに行動回数も動かす人間の気分できめられる。
こんなシミュレーションならあんな戦闘になるのも納得。

ＰＡＲの達人と言ったところなんじゃないか
あんなモンに達人つうのがあるかどうか知らんけど

コードを解析する達人は、いるんじゃなかろうか？
すみません、おかげで、楽させてもらってます。

>>127
嫁がガンダムの、ましてや戦略シュミレーションのゲームなんてやるわけないじゃん。
あの負債はとことん自分達の好きなこと、気持ちいいことしかしてこなかったたんだろ。
それもごく狭く、浅い範囲で。何か学ぶなんて奴等の生き方からは出来やしませんよ。

>>128
それシミュレーションじゃねえからｗ

幼い子供が、玩具を手に遊んでいる分には微笑ましい光景なんだが。
で、友達とそうやって遊んでいると、”自分最強”でぶつかりあい、口論のすえ腕力で事態が決することも、ひとつの通過儀礼として大切だし。

MS戦闘用空中マップ、戦艦戦闘用海上マップ、キャラ会話用艦内マップに別れてて
各マップ間は自由に行き来可能

たとえ対艦戦闘やってても、MS戦から待機室にキャラは移動できます

負債にこのスレ見せてやりてえ…

そういえばデス種でもＡＡはろくすっぽダメージ受けてなかったなあ。種前半のごとく。
たいした人材もいないのに（ノイマンはネタだし。）浮沈戦艦と言う異名が皮肉以外何者にも見えねえ。

>>135
実は見てるんじゃないの？

でも、あえて無視してる。
男なら（便所の落書きと）戦え！ってことで。

ぶっちゃけアニメって一話分をどれぐらいのペースで作るんだ？
ここに二年くらい居て今更だけど。

>>136
＞浮沈戦艦と言う異名が皮肉以外何者にも見えねえ。

いやまさしく「浮沈」戦艦だな
潜水機能付きだしｗ

>>139
潜水は正気の沙汰じゃないよな。
続編があったらＡＡは地中に潜ったりワープしたりするんだろうな。ｗ

>>139
ぷくだ「ぼくちんがリスペクトする宇宙空母ブルーノアをインスパイヤしてみました」

>>138
そりゃもう作品によるから一概には言えんが、サンライズの１年ものの作品は
作画をだいたい４、５組に分けてローテーションしてたからフツーは作画だけで
一ヶ月ぐらいはかかっていたと思われる。

ちなみに種デス終盤の場合は、
　アフレコの一週間前に脚本上がる（この時点で既にギリギリ通り越してる）
→時間とタイミング合わせのために複数人でとりあえずコンテだけ上げる
→アフレコ（当然絵などついてない）
→必死に作画。早く上げてもらうために金をばら撒く
→尺が合わない部分は回想シーンでごまかす
→ギリギリ完成

という繰り返しだったそうな。

ガドれば良かったのによ

>>141
ブルーノアはバミューダまで行ってエンジンとっかえないと宇宙いけませんが何か？

>>142
嫁パイツァダストを喰らって８月３１日を永遠に繰り返すかのような苦行だな。

福駄という名の夢邪鬼が織り成す業苦のループ
そしてそれはまだ続くのか

どうでもいいが、みんなシュミレーションと書いているのは意図的だな？

>>114
でもあの場合、相手の方が明らかにマヌケだし。
だからそんなのやりこめても強さが伝わってこないし。

勿論だぜ！

>>145
永遠の８月３１日ﾜﾛｽｗ

>>148
プロ軍人が、ことごとくアホなんだよな。
だから、種はダメなんだよ。

>>140
エースコンバット5のことか？ｗ

>>141,144
たしかストーリーの８割近くを
「潜水空母」ブルーノアとして
過ごしてた記憶があるんだけど…ｗ

ラスト数話でやっとこ宇宙空母に改装されてたような？

プラモの構造ではどうやっても無理なんだが、
運命が自分の身を守るように、ビームウィングを前に展開して、
敵弾を凌いだりしたらそれはそれで面白かったかなとふと思ったけど、
脳内イメージではどう考えてもゼロカスの大気圏突入のパクリにしかならない。

>>154
なにそのV2orマスターorﾋﾞｰｽﾄﾏｼｰﾝｽﾞメガトロン（初期）

>>154
何そのV2

でもどうせパクったんだからビームウィングをサーベル代わりに敵をなぎ払ったりしてほしかった。

CMでも「怒りの翼」とか「なぎはらってやる」とか言ってたのになー

10月23日(日)の有楽町アニメタウンに、
糞死種の腐苦駄侮詐汚罵監督が、やってくる！！！

なるべくはやく、
[email protected]まで、
subjectを「腐苦駄罵監督は首吊って氏ね」と書いて、
抗議文を送ってください。

有楽町アニメタウン
パーソナリティー　ヨップ尚記　/枕　 田中理恵
日曜 24:30〜25:30 (月曜 AM 0:30〜1:30)
ニッポン放送 AM 1242kHz

アニタンHP

ttp://www.allnightnippon.com/at/

未だにセイバーの変形の特長が分からない。

ついでにどういう手順で変形してるのかも。

>>154
ムックとかの考証だとあれは肘のBシールドと光の翼を干渉させて
前面に引き込んで起こした現象らしいな＞V2の光の翼防御
設計段階では勿論そんな機能はない（というか光の翼自体が想定外）んだが
V２の基本性能と設計の確かさ、ウッソと言う天賦の才を持つパイロットが揃ったことで、
機体限界以上のスペックを引き出した好例、と書いてあった。

･･･シンはインパルスで見せた性能限界以上の戦いを
運命に乗り換えてからしてないよなぁ・・・。

>>161
シンが活躍するとキラが困るから

セイバーは腰を反対に回してねっころがって完成。

そういや運命の光の翼って「光の翼」って呼称のみでビームウィングなんて設定言ってないんだよね。
分身も「分身して見えるのは視聴者のみ」っていうのがバンダイ設定担当の話と
「ＴＶ画面では分身してるけど劇中の人物の誰も分身現象をとらえていない」ことで裏づけされてるような物だし。

>>160
カオスと空中ですれ違いながらクルクルやってたのには呆れた。なにやってんだあのデコ。
というか戦果を見る限り凸ってホントは可変MS苦手なんじゃね？

運命の分身は「高速で移動しているのがわかるように分身させてる」と仰ってた人がいたな。
劇中で特別早いといった印象はまったくなかったが

>>164
イージスの噛み付きからのスキュラとかは頑張ってたように思える。

>>163
その変形パターンはWの頃から始まった平成Gのお手軽変形だな（W、W０、エアマス、アシュタロン）

そーいやV2のあれは余剰エネルギーの排気ではあるが、
運命のアレは何で出るんだ？機動力には特に寄与してないみたいだし、
新型推進器って設定も出てないし。余剰エネルギーって言っても、
運命はエネルギー切れを懸念しなきゃならん電池馬鹿食いMSだし・・・。

･･･まあ攻撃自由が最終話付近で急にHGのクリアーパーツっぽい光の翼出したりしてるから
どーせ後付で適当な設定が出るんだろうけど。

>>167
ガンダムがトランスフォーマーみたいにガチガチの変形したり
ビーストウォーズみたいに着ぐるみ部品をそこら中に背負うわけにもいかないから
どうしても似たような変形になるんだよな…

いや、和田の青い光の翼はドラグーン発射オプションとは別物だろう。
福田お得意の「商品で再現できない演出」の一つだな

>>169
そしてそれが物語上何の意味も持ってない辺りが実にそれらしい･･･＞青い光の翼
前種の自由の理由無く最終話で光った翼といい、本当に何も考えてないな。

複雑な変形モノは値段が上がって売れにくいんだよ
とはいえ、変形のもつ魅力も捨てがたいわけで
そこでインパとかセイバーみたいな手抜き変形が採用されるわけで

ttp://cgi.2chan.net/y/src/1129886946498.jpg
バンダイ気合入れ杉

>>172
最近の傾向とはいえ、ディスプレイスタンド前提のデザイン・ポーズは萎える…

>>172
い、要らねえ…

12月だっけ？
ＺのＶｅｒ２.０

劇中じゃ飛ぶしかやってないモンなあ・・・＞種MS
地に足をつけて映えるMSなんか見た覚えが無いし。

MK-�Uフライングアーマーとかああいう機能として「浮いている」感を出すためとか、
ゼロカスみたいな浮遊感がアイデンティティーなMSとかならともかく、
背中がでかいから自立出来ないとか意味もなく羽を展開するから台座って感じ。

しかし本当に出来がいいな。この気合が少しでも本編に伝わっていれば･･･。

種HG付属のスタンドはほかのキットに流用できるのでマジでいい。
宇宙用MSとか浮いてる感じがでていいし。

個人的に「決めポーズ」は勘弁して欲しいんだけどなあ
ＳＤみたいに人と同じサイズで喋るようなのはともかく
なんか機械っぽくないんだよ
ΖΖじゃ不評？だったのか後半にはなくなったのに

運命の光の翼はあそこからミラコロばら蒔いてそれをスクリーンにして分身を投影してるとか何とか…

ガルバルディへのキックポーズを再現できるMK-IIver2は惚れ惚れする。

肝心のガルバルディのＭＧが欲しい

>>178
同意だが、かといってゴッド＆マスターの演武の掛け合いも捨てがたい…

Ｇは第1話から徹底的に機体と搭乗者の一体感を重視してきたからな。
だから決めポーズとか何の違和感もない。

>>181
βのMGか…映画がもっと話題になれば可能かしら。

俺はマラサイのMGが欲しいけど。

HGUCとかMGはいい（HGUCがいいけど
バイアランを出すんだ

・・・ﾒｯｻｰﾗ（ﾎﾞｿｯ）・・・

ＭＧでマーク２にＺとver.2モノが続くのは、種プラが予想以上に売れなかったせいで
確実に売れる主役機しか出せなくなったから。

……と、根も葉もない憶測を言ってみる。

>>187
種プラが売れるなら、もっと種ＭＳがＭＧ化してるだろうしなぁ……

アストレイ赤枠のMG,PGがほしいです

その辺の売れたって言うのも結局は本編で活躍してるキラ搭乗機（打撃＆自由）と
模型として出来が良かったザクくらいで、他に売れたって話聞かないんだよな･･･（除アストレイ）
実際MG化したのも打撃（＆紅）と自由だけだし。特定の物しか売れてないって感じ。

とりあえず、歴代主役機は全部、PGで出して欲しいな。
デンドロ出してくれたら、そのために小屋建ててもいい。

活躍もしないし、どれもこれもガンダム顔だから、
売れないのはわかるような気も。
ギャプランやアッシマーみたいなのが皆無だからな。

そういえば種プラが売れなかったから種ＭＳＶのＭＧ化がストップしたんだっけ。
種死なんてあからさまにＨＧとか打ち切られてるし。

>>189
たしかに、ＰＧのストライクはあんなにガシガシポーズやら、
干渉しないようパーツのスライドするギミックやらアピールしまくってたからなあ・・・
イメージ的にはアストレイの方があるかもね(実際ふともも前部と、脚のアーマーってくっついてるし)

>>189
タクティカルアームズを構えて直立できる青枠が欲しいな俺は。

>>192
弱いものいじめだからな、フリーダム以下ＡＡ組の。
ミネルバにも、連中のＭＳに匹敵する性能のＭＳは無い。

そういや、種死のMSV、MS開発系譜って無印種のようにWebで公開してないのか？

まだ出来てないんじゃないの。種の時も本編終了してからじゃなかった？

辻褄合わせも大変だな

へぇ、開発系譜なんてもんを公開していたのか。
で？
それが、なにか？
作品世界への理解を深める一助となったり、その広がりを感じさせたり、「おお、本編の描写や台詞はここと連動しているのか」と発見の喜びがあったりしたのかい？

>>200
種MSVは商売根性丸出しで始めた訳で、本編がメチャクチャ、過去作から盗用しまくり、
設定は朝令暮改の連続でも投げ出すのはみっともないと思ってさ。
ホンネは意地の悪い興味だけどな。

http://www.uploda.org/file/uporg219928.jpg

髪の毛映ってる

>>200
開発系譜を作ってる人は仕事だからやってるんだよ。
種がつまらんのは、その人の所為じゃない

>>202
ウホッいいガブスレイ

何かスタンドのお陰で自立を意識しないで済むせいか脚部が貧弱になる傾向になってる気が。

ガブスレイはしょうがないだろ。

>>204
グレートメカニクスなんかを読むと、
開発系譜とかそういう設定をこじつける人間が
どれだけ苦労してるか透けて見えるしな。
むしろちょっと同情してしまう。

フジヤマガンダムの登場を待ち続けた。

東アジアガンダムはどうした。

まあ、突如新技術が生まれて即座に実戦配備される訳じゃあ無いんだよね。

ほとんどのMSVは本編で汚されてないだけマシ・・・

>>211
種世界では突如新技術が生まれ即座に実戦配備され、
しかもそれを容易くラクスが掠め取って使用したりするがな。
実戦配備前の技術も掠め取るけど。

ここで聞くのが一番良いかな？
質問なんだが、

「なぜ、フリーダムが圧倒的強さで周りを蹂躙しまくっていた時期から
　ストライクフリーダムを設計していたんだろう、ラクシズ派は？
　フリーダム撃墜から作ったのでは「天空のキラ」には間に合わないよな…」

そりゃもちろんメアリ・スーだからさ

>>214
何もかも破綻してる種において、今さらそんな矛盾など問題にならんだろ。

種の内容で筋の通ったところを探す方が難しい。

>>216
それもそうかｗ

>214
そりゃ、ヤマトの真田のパクリで
「こんな事もあろうかと・・・」

逃走してた永遠があそこで撃沈していても和田二号機をどこかに隠しもってそうだしな。

数少ないフリーダム好きのオレにとって
ストライクフリーダムだけはカンベンだったな・・・
色の配置とか、レールガンの格好とか
そして何よりもフルバーストが
　　　　∩ 
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__　 
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E） 
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　　　
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　
　i|/　,ク　ム"／ ／ 
　|（　　ヽ -====-＼ 
　ゞヽ　　　　　三　　）　)) 
　　　＼ヽ　　　 　 ノ 
に見えて仕方ない

まあ、現在圧倒的な力を持ってるからといって、
ザフトや連合が自由以上の機体を作ってくる可能性はゼロじゃないからね。
戦争中なら新兵器開発にいくら予算を割いても足りないよ。

>>221
ただ、最終話見るに、明らかにストフリ・インジャが不要なくらいの
実力差があったからなあｗ

世界を二分する勢力と張り合う莫大な予算はどこから・・・。
そもそも、何故軍事力で張り合うの？

>>220
俺もフリーダムは好きだ。
ストライクフリーダムは嫌いだ。
キラヤマトなんか知りません。

>>221
戦争が起きたら戦う準備は水面下でしておいて
戦争を起こさないための行動をまったくしてないことがキララクが叩かれる最大の要因だと思うが。

ジオンは国力で連邦に圧倒的に劣りながら、新兵器MSとミノ粉の運用で
それまでの戦争の概念を覆し、コロニー落としの恐怖と電撃戦で連邦を後一歩
まで追い詰めた。

ここまでやってようやく説得力をもたせられるんだよな。

オーブ、ターミナル、ファクトリー。
なんぼのもんよ（ｗ

あんな完全新型MSをボコボコ作れるせるかってな。軍でもないのに。
ドラグーンなんて、前大戦の秘密兵器まで簡単コピー。
アレだな。設計図がnyででも出回ったかｗ

強化型ビームサーベルの設計図
ソリドゥス・フルゴール（ビームシールド）の設計図
簡易操作ドラグーンの設計図
ドムの設計図
ステラのガイア

まぁよく盗んだね

つーか、自由と正義盗んだせいでニコルパパ自殺したって言うのに
反省ゼロか、ラクシズは。

でもザクのウィザードだけは盗めませんでした^^;

何もせずに金はポコポコ湧いてくるし、人員は向こうから流れ込んでくる。オマケに技術力も軍からダダ漏れ、工業力も拡大の一途。
こんな勝利が保証された環境なら、戦争が起きるまで待とうという気になるかもしれん。

>>214
本来ストライクフリーダムを作っていたが技術的に解決困難な
問題（ex.ドラグーン装備）が生じ、予想される連合側の反攻に
間に合わない可能性が出てきた。
そこで試作していた2機のうち1号機は完成を急ぐため幾つかの
装備を外して実戦に備えた（=フリーダム）。実戦での評価が良
好であればこちらを量産するという案も出されていた。
一方2号機は引き続き問題解決に取り組んでいたが、停戦と共に
開発は中断した…はずだった。

というのはどないだ。チラシの裏だが。

>>231
いや、それじゃストフリと隠者自体もラクシズが盗んだことになるしｗ
数倍エンジンだって取り替えてはい終わりというわけにもいかんだろう。

>>231
プロビデンスの立場は……
つうか、ナチュラルが開発に成功していた遠隔操作武器をコーディが開発しあぐねていたというのがちと無理なんでは…

しかし、結果が良好だったフルバーストをザフトが量産機につけなかったのはなんでだろう…
ラクシズが強奪のときに関係者を皆殺しにしたのかな。

>>233
ラクスによって洗脳済みだったんじゃない？
ザフトの未来をかけた最重要機密を易々と奪えるほどラクスの洗脳が行き届いてたんだから。

>>233
フルバースト自体がどうかはわからんがマルチロックオンは広まってもよさそうなのにね

>>232
勿論盗んだんですw

いや失礼。倉庫の片隅で捨てられていたので再利用しました。
エコロジーって奴ですよﾊﾊﾊ　　orz

>>233
ドラグーンの開発自体ではなく、ドラグーンを装備をするの
に問題が有った、てイミダス。
それとこれはあくまで例ね。他の問題かもしれんし。

奴等ならジェネシス隠し持ってても不思議じゃないな。

量産機に反映する気の無い技術で試作機作る予算は下りません

>>235
そういやマルチロックオンって高度すぎてキラぐらいしか扱えないなんて馬鹿な設定あったな。

何だそのアホ設定w

マルチロックオンのどこが高度なんだかわからん。

ttp://s03.2log.net/home/char/image/2005102201.jpg
ttp://s03.2log.net/home/char/image/2005102202.jpg
どうぞ。

>>214
HGのインストを信用するならオーブで旧フリーダムをレストア中に開発した様ですね。

>>241
「いっぱいろっくおんするからキラきゅんじゃないとむり〜」とかいうんじゃないのか？

>>239
現用戦闘機以下か・・・

えーと、フリーダムの照準機構は実はそれほど高くない。
キラの情報処理能力の高さでそれを補ってる、だっけか。

……そんなもんがザフトの切り札になるとも思えんし、照準が駄目なものをどうやって手や足吹っ飛ばせるような精度に出来たのかとか……
まぁいいんですけどね、もう付き合うことはないから。

>>239
量産機に反映できない技術を試作機に搭載させても予算の無駄遣いにしかならんがな。
戦争はキラ一人でやってるんじゃ無いんだがなあ。

マルチってことはコンピューターが勝手にロックしてくれるんじゃないの？
マニュアルで敵を撃つ方が高度なんじゃないの？

>>246
ヒーローごっこですから

>>247
技術者はプクたんかキモリたんですから。
英語の意味が分かってなくても、平然と使います。

>>247
その通りです。現実世界でも実際に手で撃つと外れやすいから、コンピータが自動的にターゲットを捕捉してくれます。

>>242
---キラの言葉がきっかけでレイはデュランダルを撃ちましたが、
　　レイにはどんな思いがあったんでしょうか？
そこは観ていただいてあれこれ考えて友達と話したりするのが楽しいんじゃないですか？(笑)

('A`)

>>247
ドジっ娘のロックオンシステムなんだよ。
照準すると「はわわわ〜」とか慌てるんだ。

>>251
種って徹底的に「二次創作のオカズ」なんだよな。
脳内で弄くるためだけのアニメ。
単体では、ウンコでしかないのに。

兵器の命中精度が悪いものってＯＳでなんとかなるもんじゃないよな。
どんなに狙いを定めても方向がすれるんだから、銃身の改良が必要だよな？

問題
キラのＯＳの改良力+Ｘ＝フリーダムのマルチロックはキラだけ使える

Ｘは何か答えよ。

>>242
意地でも武力行使しなきゃ気がすまないんだな。
戦争ヲタクなのか？

>>252
な、何言ってやがるんだ、おめーはよ！
禿しく萌えるじゃねーか！　どうしてくれんだ！

>>254

キラのＯＳの改良力+福田の偏愛＝フリーダムのマルチロックはキラだけ使える

>>251
結局何も考えていないという事か。

Ｘ＝コーディが開発したくせに全然使えないＯＳ

ってことは、もしかしてフリーダムが強奪されずにイザークに渡されてたらハイマットは使えないってことか？
あれだけ一斉射撃してくださいと言わんばかりの武装で。

>>242
要約すると
見た人が一人一人考えてください。ですがキラを悪く言ったりシンを高評価するのは許しません。
ってことか？

>そこは観ていただいてあれこれ考えて友達と話したりするのが楽しいんじゃないですか？(笑）
流石「エンターテイメントは提示しないものです」とのたまわれた御仁の仰る事

>>242
見ると気分が悪くなるのが確定なので見る気がしねえ……(’A｀)

フリーダムの肩と腰にあるのはビームライフルくらいの威力なの？

>>261
「エンターテイメントは提示しないものです」
って今考えると、相当なアホ発言だよな。
脳内妄想でオナる事がエンターテイメントって言いたいのか、このジジイは。

まあ、どうせ富野へのあてつけだろうがね

旧フリーダムでも一本ずつがランチャーストライクのアグニ（コロニーに大穴をあけたやつ）
と同等の威力で、ｽｰﾌﾘのは更にパワーアップしてるんじゃなかったっけ？

>>265
この後ラクシズが恐怖政治行うのが目に見えてますな。

>>265
どうパワーアップしてるのか本編では全く伝わらんがな。
せいぜいドラグーン使えるぐらい。

>>266
凸だかキラきゅんだかが「Ｄプランの後は、死の世界と同じ」とかほざかれていたけど。
奴らが支配しても、同じことだよな。
自分はそういうつもりが無くても、自分達に都合の悪い奴は虐殺して排除してるんだからな。

改めて考えてみると、スーフリって物凄い痛い機体だよな・・・
細かい設定やらなにやらに福田の精神異常が滲み出てそうだ。
精神科医に解析させてみたら面白いかもしれない。
とりあえず巨根願望とかが凄そうだ。

>>269
メアリー・スーの典型的な超能力だよ。
とにかく強い、説明なしで強い、他はゴミだけど、メアリー・スーだけ強い。

巨根願望凄そうﾜﾛｽ

“間接金色”って時点で既にどうかしてる＞ストフリ

>>272
俺も、リア消の頃は「黄金って最高！」とか思ってたな。
ミニ四駆とかも、黄金に塗りたくっていたし。
普通は大人になるにつれて、卒業してくもんだが、ぷくたそはそうじゃなかったようだね。

支那人の類と変わらんな
あいつらも金色大好きだ

ーフリーダムに続き、デスティニーにも羽がありますよね
皆、羽と剣がすきじゃないですか？羽もいっぱいあった方がいい。
フリーダムを作ったときも、「１０枚ウイングで。それぐらいなきゃだめ」って
お願いしました。

いっぱいあった方がいいって・・・

>>275
「何故」好きなのか、全く考慮しないからな、ﾌﾟｸﾀｿは。

>>275
サタンだからな。

>>275
お前らこういうのが好きなんだろ？
ほら、かっこいいって言いなさいよ。


っていう言葉があからさまに滲み出てるな。

何でもやりすぎは萎えるだけだな

>>278
いや、ニュアンスが違うと思われ。

お前らこういうのが好きなんだろ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ほら、かっこいいって言いなさいよ。
俺だってかっこいいって思ってるんだからさ。

金色の関節は成金趣味ってとこか。全国のｶﾞﾉﾀや腐女子からまきあげた金なのに…

>>281
つ「アカツキ」

運命がカメハメ波撃つ予定だったって・・・。
なあ、福田、石破天驚拳って知ってる？

あと真剣白刃取りのどこが
「あんなバカなことをやるガンダムは無かろう」だよ。

こいつＧガン見てないか、悪意もってバカにしてるかのどっちかだろう。

テストを惰って実戦投入した試作機なんか故障だらけだと思うんだけどね。
試作機のＸナンバーしか活躍しない種世界の不思議

>>283
平井も皮肉で言ってんのかなぁ･･･種の殺陣が一辺倒なのは武装のせいじゃないと思うぞ。
フィンファンネル以外ガンダム系の基本武装しかないのにカコイイνの戦闘見たことあるのか？
インパルスと同じく分離機構以外シンプル極まりないのに
飽きの来ない奇想天外な戦法を見せたウッソのV1の戦闘見たことあるのか？

要素だけ入れりゃいいってもんじゃないんだよ。特に奇抜でなくても要は使い方だ。
要素の使い方を考える能がないから通り一遍等に成ってるって根本の原因が判ってない。
･･･ま、福田もバンクの尺繋ぎで忙しくてそれどころじゃなかったんだろうけどな・・・。

>>285
福田も、絵コンテとしては燃え絵は描けるはずなんだよ。
でも、種に生かされて無いのは、奴のリアルロボット観が歪んでる所為だろう。

じゃああれか？膝や腕にドリルとか生えてるようなガンダムならまともな演出するのか福田は？

電童も後半は必殺技の乱射で無茶苦茶だったって話じゃないっけ？
福田はコンテの才能があるとかいう話しをたまに聞くけど、昔は才能が
あったかもしれないけど、とっくに枯れてるんじゃないか？

福田は誰か優秀なスタッフが暴走を止めないと
好き勝手にやって無茶苦茶になってしまうんじゃないか？
が、本人はそれを嫌がって嫁と組んで好き放題やっているからこうなったと

それにしても後番は面白いな。
種の疲れを癒してくれる一品だ。

>>289
だが、福田は誰かに注意されるのを嫌がるから。
素敵フィルターの所為で、悪意を持った発言に変換されるから。

>>287
いっそ、それを福田自らが選択するくらい精神的に吹っ切れた方が良かったかも。

奴はガンダムだから高尚っぽく見せなきゃ、
ドラマは深いように見せなきゃ、
リアルで戦争でなくちゃ、
みたいな見苦しい「見得」があるように思うんだよね。

本当はそんなの出来やしないのに、
出来るつもりになってる、
あるいはどうにか誤魔化したつもりになってるんじゃないの。

「俺は今までのガンダムのようなことは出来ない、理解もできない。
そんな、どうしようもない馬鹿だから、これ位しか出来ないんだ。」
って自覚からスタートできてれば、
一皮向けて、楽しい勇者ロボ系のガンダムが作れたかもね。
福田がそこまで自省できたら嫁は封印だろうし、
ベテランさんに頭を下げて従えるだろうしね。

まあ、死んだ子の歳を数えるようなもんで、ありえない話だが。

>>292
おまえいい奴だな。

>>288
ただの必殺技乱射なら販促上まだいいが、
せっかく複数の技持ち合わせてるの使い分けせず
わざわざその上行く最強必殺技を持たせてしまってる。
ゲッターGがシャインスパーク覚えても
一応ライガーやポセイドンの見せ場があったのとは大違い。

福田はスーパーロボット観も歪んでるんだよ。

歪んでない部分は結局どこなんだ？

>>292
誠実さだな。
インタブや、四馬鹿の態度を見ても、福田は見苦しすぎる。
自分をあがめてもらうためと、気持ち良くなるためだけにアニメを作るその姿勢が最大の失敗の理由かも試練。

>>295
つか全部歪んでる。
大人になれないままジジイになったから。

腐苦駄はボロ澤と共に
自分の墓石でも探して殺される準備してろ

クリエイター的には偏屈さがマイナスに作用するとは限らないわけ
だけど、福田の場合は明らかに・・・

>>299
福田の偏屈さは、「自分を高尚にしたい」って点から始まってるからいかんのだよ。

>>300
富野も十分偏屈だし正直かなりの変態だがそれすらも作品に転化するからな〜

結局、世に送り出された物が全てってことだなあ。

>>302
クリエーターはそれが当然だべｗ

>>303
昔ゲーム屋のだれかが
「この職業は農家と同じで、出来上がったものを売って始めて商売になる
　ただ頑張ればいいってものじゃあない（意訳）」
と言っていたな

>>304
プロですねえ

>>304
どこだって、職業人であればあたりまえに持ってる認識ですよ。

持って無い奴がよりによってガンダムの製作指揮をとってしまったのが、最大の不幸……

>>242
なんかこのインタビューの福田の答え方、キラみたいだな
微妙に話が噛み合ってないというか、なんというか
インタビュアーの困惑する顔が目に浮かぶよ

>>307
ヒント：これでも編集済み

>>277
サタンじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

>>288
今も才能あると思うよ。問題は才能発揮する時とそうでない時の差が激しいこと。
そして昔はそのプラス部分を抽出できるベテランが傍にいた。
それが福田の全て。

今月のHJ衝撃の新設定

・プロヴィデンスザクのテストパイロットは、
　元オーブモルゲンレーテ嘱託社員、現プラント統合開発局員「リンナ・セラ・イヤサカ」
・ヘブンズベース攻略戦でどういうわけか増えていたフォビドゥンブルーは、
　ディープフォビドゥンの技術をフィードバックした禁断青の量産型で、
　その名も「GAT-707E　フォビドゥンヴォーテクス」
・地中試験用グーンの制式量産機の名前は「UTA/TE-6P　ジオグーン」
・デス種ラストで出てきたイズモ級オーブ艦の名前はクサナギ、ツクヨミ、スサノオ

はいはいわろすわろす

・ヘブンズベース攻略戦でどういうわけか増えていたフォビドゥンブルーは、
　ディープフォビドゥンの技術をフィードバックした禁断青の量産型で、
　その名も「GAT-707E　フォビドゥンヴォーテクス」
・デス種ラストで出てきたイズモ級オーブ艦の名前はクサナギ、ツクヨミ、スサノオ

馬鹿丸出しだな

>>311
リンナ・セラ・イヤサカをヤラナイカと読んでしまった俺は病んでいる

俺も病んでる

>>314
「いやさか」って言葉の意味を知らんのか。

うお途中で送信・・・・

「いやさか」って言葉の意味を知らんのか。
知ってたら人名なんかにつかわんだろうが。

>>314
ウホッ

MGルージュが絶版になったらしい。

>>317
弥栄って書く「いやさか」？
ますます栄えるって意味らしいから、
「響き良いし、縁起良さそうじゃん」って感じで使ったんじゃない？

いささかさん

>>319
IWSPがあるからな。
なくなってもストライクの色変えただけで十分何とかなるし。

>>319
事実なら真に喜ばしきことだが・・・ソースは？

模型板の書き込みだな。
問屋に問い合わせたらそう言われたらしい。

思えばユニウスセブン落下のときまでは、まだＭＳの特徴を出そうとしていたなあ…ガイア走りはアホっぽいけどインパクトはあるし。
で、そこで脚本の致命的な遅れと福田の引き出しのなさが合い重なって今に至ると。
ちなみに俺はシンのインパルス時の戦闘はスタッフが勝手にやっていたと思っている。
だって、そこだけ妙に出来がいいんだもの。

あと、

「プロヴィデンス」の名が「レジェンド」に変更されたのは、
X13Aのパイロットラウ・ル・クルーゼの戦争犯罪に原因があるという説が一般的だが
開発当局はこれを否定している

って書いてある。ていうか全部書き出すか？

何でもかんでもバージョンアップさせなきゃ気がすまないのかよう・・・。

>>326
頼む

>>327
まあそうだろうな。

>>319のレスで思い出したが
オレの隣町のジャスコは何故かHGエールストライクだけ売ってないんだが、
このスレかどっかで「初代種プラは絶版です」なんて書き込みしてたヤツもいたし・・・
これってホント？もしそうだったら組み立てるのやめようかと思ってるんだけど
板違いスマソ

>>313
なるほどこれでフォビドンブルーの数が合わなかった点にも納得がいくね。
流石種スタッフ、俺らの重箱の隅を突っつくような安い突っ込みなんてお見通しな訳だ。





ふ　ざ　け　る　な


いやまあ後付け設定を全否定するわけじゃないけどそれはあくまで本編の不備を補完するものであって
それまであった設定をひっくり返してしまうものではないと思うのだが。

>>330
まあまだ駆けずり回ってネットしらみつぶしに探せばあるとは思うよ

>>330
多分、ガセ。
バンダイは旧ＨＧのＲＸ−７８を除けば、
色替えモデル意外で絶版にしたガンダムのプラモは皆無だったはず。
少なくともリアル等身では滅多に絶版は無いと言える。
初代の３００円ガンプラですら何年かに一度、再生産される。


あとはＬＭとか純粋なプラモでないブランドの幾つかが
事実上、絶版状態だったりするが。

>>242

>また僕らも頑張りますから皆も頑張って！（笑）

ふざけんじゃねえぞこの糞豚が
お前に「また」があるわけねえんだよ
クズに頑張れなんて言われる筋合いもねえんだ
氏ね

お前に言われんでも、みんな、頑張っとるわい。
つーか、お前らが頑張ったおかげで、頑張らざるをえなくなった人々に対して、ねぎらいと謝罪の言葉はないのか？

>>283
そう言えば、「Ｇガンはドラゴンボールのパクリ」ってのは見てもいないのに
揶揄する奴の常套句だな。そしてわざわざ自分の無知を晒す。

しかし、三流ヒールの福田がこういう釣り丸出しの馬鹿な答え方しか
しないのは周知の事実なのだから、今更「シャイニングフィンガー
みたいですね」なんて振り方をするインタビュアーの方が実は罪が重い。

あいつらが頑張ってる事になってたら、頑張ってない人間なんて絶滅危惧種だぞ

>>330
?絶版だから作るの止めるというが良くワカランのだが

絶版じゃなくても再生産してないって可能性はあるな。
Ｘ系とか、かなり長い間生産されずに注文すらできなかった。

>>334
というかなぁ･･･アレで頑張ったなんて言える神経が信じられねえよ･･･。
最終回辺りなんてバンクバンクで新規作画探す方が厳しいくらいじゃねえか。
同じ話の中で全く同じシーンを二度も三度も見る（しかも最終話付近の大決戦で）
ガンダムなんて俺は知らんぞ。デス種より製作環境が劣悪だった平成G＆∀ではやってないんだぜ？

今回の出来でも少しも反省してないみたいだから、
この豚に反省とか向上心って言葉が芽生えることは永遠にないだろうな。
少しは禿みたいに自分の作品を真摯に見返してみろ。

>>332-333(キリ番おめでとう)>>338-339
レスありがとう、
今度あたり様子見てみるかな

>>340
「放送事故にならなかった」から「頑張った」と思ってるんじゃなかろうか。
むろん、それは彼が言っていい話ではない……
彼はちっとも「頑張っていない」んだから。　単に現場からフィルムが出来ましたという報告がくるまでやきもきしていただけ。

最終話が完成してないのにプライベートでラジオの収録見に行く奴が何を頑張ったって言うんだよ！
フザケンナ。こいつもう業界追放でいいよ。こんな屑要らない。

>>285
この間逆シャア初めて見たけど、νの戦闘は衝撃的だったなぁ。
気を抜いたら目で追えなくなりそうなファンネルの動き。
ライフルからサーベル、格闘と目まぐるしく変化するνVSサザビー・・・・。

あれならファンネルがニュータイプの象徴的な武装になるのも頷けるわ。

種のファンネルは本体の後に並べて弾幕張るだけってねえ…

弾幕張るってのは、使いようによっては十分、相手に脅威を与えられるはずなんだが。
本体の移動を援護したり、射撃体勢に入る時間を稼いだり。

バンクだからどう有効活用してるのかよくわからん。
一度にたくさん倒してるか全部かわされてるかぐらいしかないし。

>>334
本当、他の頑張っている人達に失礼だよな。
貴様は早く殺されろ腐苦駄

CCAはギュネイのファンネルの使い方ですら、どれだけファンネルがやばい兵器かわかるからなあ。
目の前にMSが迫ってくるのに後ろから撃ってくるんだぜ？無理。絶対勝てません。
アムロやシャアにいたってはファンネルの動きめちゃくちゃ速いし。

>>349
アムロの場合は更に先読み込みで正確無比の射撃が襲ってくるからなぁ・・・。
映像で確認してみるとわかるが、アムロってサザビーを初めとするNT専用機以外、
全部νの基本装備（ライフル・サーベル等）だけで交戦してるんだよね・・・。
つまりファンネルに全然頼ってない。MSパイロットとしての技量自体がとんでもないってのが良くわかる。
１ｓｔの時点で単なる高性能MSである初代ガンダムで名だたるNT対応MAを撃破してきたってのは伊達じゃない。

どいつもこいつもドラグーンフルバーストで倒してたキラキュンとはエライ違いだ。

>>346
ストフリは射撃体勢に入る間、そもそも敵が攻撃してこないし、
移動を妨害するＭＳは暗転斬りでＯＫだし。ありがたみないぞ。

>>350
しかもファンネルの初戦果があれだしな（汗
補給に変えれないからペース配分も考えてるし最後はファンネル1個か２個だからな〜

毎回全部が飛び出してバンバン撃っちゃうストフリとレジェンドとの差はこの辺にあるんだろ

本体に戻れば充電できて再度使えます　とかそういう話しじゃないんだよね　
設定で出来るようにすればなんで言い訳じゃないっていう一つの例だろう

>>352
そーいや自由登場以降、敵も味方も弾薬その他諸々のペース配分なんか気にしなくなってたな。
旧連合三馬鹿なんか電池型なのに頭悪い砲撃の繰り返しだし。

そういや･･･種ってPS装甲搭載機以外、バッテリー切れって現象が起きてないよな？
PS装甲持ちの主役周り以外に何の関係も無い描写だったと。･･･本当に無駄設定。

アムロはZの頃から、武器がないならないなりの戦い方でそれなりの戦果を上げて、しかも必ず生還してくるからなあ。
自由がなくなると戦いたがらないキラキュンとは大違いですよ。
シャアも基本的にはやばいと思ったら思い切りよく逃げるし。

大体、ただでさえMSには弾薬や推進剤が有限という制約があるのにさらにバッテリーなんて追加してどうすんだ。

あれ？まて。
ジンとかザクとか、電池が切れたらどうなるんだ？
PS付きはPSがなくなったけど、まだ動けたよな。推進剤は別扱いだよな？ビームが撃てなくなるだけ？

止まらない自由

>>356
電池切れと言ってもPSにまわせる電力に余裕がなくなっただけで多少活動できる分は残ってるんじゃないか？
てか電池切れとかする前に気づいて何かしら行動しろよ。自分の生死に関わってくる問題だし、それが軍人なら尚更な。

>>358
やっぱり推進剤に点火する電力も同じバッテリーから取ってるのかねえ。どんな兵器構想だ。ドラクエやFFのMPとかと同じ扱いかい。

最低限活動できるだけの予備電源でも積んでるんだろ

>>352
種ドラグーンのお手本は”スパロボの”ファンネルだからねぇ。

主観で悪いがνはファンネルがなくてもデザインまとまってるんだよな。
ドラグーンはずすとデザインが微妙化する種MSとは違う。
アカツキは大してかわらねーけどｗ

>>362
ファンネルついてる状態も左右非対称だし　盾がなくてもバズーカでも
ギラドーガのライフルでもかっこいい　しかも過剰に武器がついてないと

>>361
残念、スパロボのファンネルの方が頑張ってる。

>>360
それはそれで電池駆動の意味がまったくないなｗ

しかし、クルーゼもレイもあれだけファンネル撃ってなんで自由に当たらないんだろう。
キラの操縦技術がすごいからという奴がいるがそれ以前の話だ。だって格子状のビームとビームの間の空間が明らかにMSより狭いんですもの。
どういう撃ち方してるんだ。

>>365
すべての答えは負債補正

フリーダムはビームを屈折させるミラコロをばら撒いてるんだよ。

動きというものを連続して捉えられないからだろ。
漫画でいうと見開き連発みたいなもんだ。

>>359
おいおい、ＦＦやＤＱはＭＰ切れても動けるだろ

映画と比べちゃ可哀相だろう
まあ酷かったのはたしかだけどさ・・・

ファンネルの恐ろしさといえば、百式とキュベレイのラストバトルも忘れ難いな。
羽交い締めにする百式の両手両足だけを精確に撃ち抜き戦闘不能にするという。
ああいう「ファンネルじゃないと出来ない戦い方」って種ではやってた？

あれはかつてシャアが「こう接近しては四方からの攻撃は無理だな！」とアムロにやられたのを
自分でやってみたら、あっさり破られたというちょっと笑える側面も持っていると思うｗ

ええい、なぜこうも過去作の話で盛り上がるのだｗ　燃焼不足か。

ソシエとキエルのシャワーシーン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

要するに、プラモの販促としてはあの程度で十分と、
実際種プラは売れたらしいしな
種以上に頑張る必要はない、と思っても別に不思議じゃない

>>373
ミリシャ宇宙決戦だっけ？
宇宙へ出てギンガナム艦隊が登場する間の息抜き話って感じだったけど、上手くＳＦしてたよな。
無重力での感覚の違い、宇宙船での生活、生身で宇宙に出ることの恐ろしさ、宇宙の不安、酸素の問題……

種でもこれぐらいやってくれればよかった、というかやらなきゃいけなかったと思うんだけどなぁ……福田じゃ無理か。

>>373
少なくとも過去作品は作品として粗は有っても不誠実ではなかった。
だから好意的に解釈したり、足りないところは補おうという気持ちが湧き、
作品としても魅力があるから内容について語る事が出来る。

種は作品として不誠実だから、粗は突っ込まれ、
作品としての内容もスカスカだから何も語る事がない・・・。

本当になんでこんなのがガンダムなんだよぉ･･･('A`)

>>374
「久々のガンダム顔した新作ガンダム」であることと、バンダイの営業努力のおかげ。

>>352
それでも伝説は、大気圏内では背中に付けたままある程度可動して、
背後にも攻撃できるビーム砲として使えた分まだ個性ある。

>>374
ダウト。
総合的には全然売れてないよ。
ほんの一握りの機種が売れただけで、全体で見ればボロボロ。

普通に考えてガンダム以外の量産機が売れるとは思えんよなぁ。

そういえば自分はデスティニーとレジェンドの動力源って聞いたことも調べたことも無いなと思い出したけど
その前にガス欠心配するほど限界まで戦ってないから気にならなかったことに気がついた
活躍させてもらえないｶﾜｲｿｽなMSだったなあの2機

>>379
それを売れるように魅力的に描くのがプロってもんだろ。
今までのシリーズはみんなそうだった。

>>381
違う違う。
本編があれではってこと。
営業さんとか大変だったんだろうなぁ。

やれる事が限られる営業よりも宣伝が大変だったのでは

量産型MSのガンプラが売れるためには、なるべく見せ場を用意するのと、
量産型のパイロットたちの物語をイメージさせる世界観作りが大事。
プラモ雑誌なんかに、UCのガンプラジオラマ写真が載っていたりするが、
名も無きパイロットたちの物語が感じられて、非常に味わいがある。
種だと、量産型なんてタダの的だからな。あんなの、誰が欲しがるかよ。

>>384
敵も味方も、キラの引き立て役だから。

>>371
強いて言うなら、スーフリ初戦闘の両手足をヒートロッドに捕まった時に、ロッドをドラグーンで撃ったことか？
あの回の戦闘は種死でも数少ない好きな戦闘シーンだった。最終回の対レジェンドが激つまらなかったのが……。

>>386
逆シャアのパクリかよ！

>>386
そこが映えて見えるのは「逆襲のシャア」まるパクリだからだよ。
決して福田が０から考え出した演出じゃないからだよ。
そこを知らないで居ると福田の評価を間違うから気をつけて。

>>387-388
うわぁ……そうだったのね……なんだかなぁ……

逆シャアの場合、アムロはケーラの死で忘我自失状態だったにも関わらずギラドーガの猛攻をフィンファンネルのみで防ぐからな。
アムロとνのポテンシャルを見せつけるシーンだった……

こういうのを見るとまとめサイトとかあった方がいいのかなと思ってしまう。

>>386
逆シャアを見ていないんならレンタル等で一度見ておくことをお勧めする。
これがガンダムの戦闘だといわんばかりのシーン満載だぞ。
話はわかりにくいがな。

その後に戦艦をドラグーンで落とすのもスパロボ的だよな。
ファンネルはνで最も攻撃力高い武器だから、それを見せる為に
HPの多い戦艦沈めるって発想だろう。
オールレンジ攻撃の威力は終始主導権を奪われ、回避も至難である事なのに。

>>393
戦闘演出とは、話がズレるが、遺作や痔、ムネオがＡＡ入りするのもスパロボ的なんだよな。
でも、過程もへったくれもないし、二軍だから無意味なんだが。

キラ打ち上げから和田登場、そしてラストまでの流れは種、福堕のダメさを
凝縮しているので興味深い。

>>391
作ろうと思ってもあまりの糞さに途中で投げるって。藁

>>396
実際、種ぽサイトはあまりの糞さに管理人が途中降板したからな。

なんかレクイエムのバリアは陽電子リフレクタでなくて光波防御シールドだから
ABCされてる隠者の盾とアカツキは相殺できたらしいな。

>>397
それを思うと、時々、更新が途絶えたりもしたけれど。
毎話の感想や検証を律儀にあげつづけたサイトは、すごいよな。

毎週flash作り続け我々を癒してくれた保健所様に最大の感謝を。

>>398
その二つの違いがよく判らんな･･･。
UC世界だとビームシールド実用化までは実弾は本体装甲＆実体シールド、
ビームに対して対ビームコート（盾など一部のみの場合あり）、
一部の高級機のみIフィールド搭載で凌いでて、
双方に防御特性のあるBシールドにしても、敵機に発見されやすいとか水中で使えないとか、
発生器にサーベルが直に接触すると壊れる（ワタリーギラのゾロがこれでV１のBシールド発生器壊してる）とか
一応弱点もあるんだよなぁ・・・。

種のアレは光波防御にせよ陽電子にせよ、見た目も変わらんし
「なんでも防御」という非常識な特性も一緒だから全然差異がない。
わざわざ別の物にする意義が感じ取れんな・・・。

Ｉフィールドってデカブツしか付いてなかった気がする



髭は別として

>>398
アストレイで使われたネタを何の説明もなく持ってきてるわけか……なんか妙にムカつくな。

>>403
その上プクダは「アストレイ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんですかそれは？」って感じだしな。
まあアストレイのほうがよっぽどしっかりしてるから認めるわけにもいかないしパクりたくなるのもしょうないよね＾＾

>>402
大きなエネルギーを食うから、出力の大きいデカブツにしか積めなかったんだろうね。
動きが鈍いし、図体がでかいから、狙われやすい、という切実な理由もあったかもしれないけれど。
それを思うと、フィンファンネルって、超兵器だよな。
あのサイズでありながら、強力なビームを撃ち出せる一方で、母機を中心にかなり広い範囲に強固なIフィールドを展開できるんだから。
後の作品では、封印されてしまうのも無理はないか。

実はサイコミュ兵器の戦闘シーンがメンドクサイからだったりして

νのサイズ自体がでかいからフィンファンネルも結構デカイ気がする。
まあそれでもIフィールド発生器の小型化成功してるのは確かだろうけど。
でも発生器のフィンファンネルを壊せば穴が開くって弱点はある。

考えたらV2Aも盾にIフィールド発生器ついてたな。アレは小さすぎる・・・

>>406
だって、機体の動きに加えて、その動きにあわせてファンネルの動きを考慮して、コンテきって作画しなきゃいけないんだから。
そりゃ、面倒くさいって。

>405
うーん。そんなにフィンファンネルは凄くはないよ

Iフィールド張るためにジェネレーター積んでるから、キュベレイ、サザビィーのファンネルと比べるとかなり大きい
（でも、コの字型に変形するせいで、正面からみた大きさは（相手からはビームを撃たれてる位置）、それほど
違いはないのは抜群に優秀なデザイン）

Iフィールドも戦艦の砲撃を防げるほどではなさそう
ヤクトのビームは防いでるけど、αの口からの強力砲は、フィンファネルのIフィールド貫いてるし、ニューも避けてた

種死のフィンファンネルのバリヤーとは別モノかと

>>398
…陽電子は光波じゃ御座いません。光波防御しても意味ないすよ。
という突っ込みは種世界じゃ無駄か。

>>409
ドラグーンごときをフィンファンネルと呼ばないでくれえぇぇ

１つの作品のなかでビーム等のエネルギーに種類があるといっている時点でだめぽ。

>409
確かにあれは性能ではファンネル以下だからな

ＮＴの凄いところは
ＭＳなら、先読みしたり殺気を感知して常人の視覚、聴覚などでは絶対にできない
回避、狙撃（シロッコのファンネル避けに狙撃など）なんかができるところ

強力ＭＳなら上にプラスして、常人ならせいぜい二つぐらいしか制御できない武器を十何門
も同時に制御できるところ（サイコガンダムの全身ビームなど）

ファンネル付きＭＳなら自分が何人もいる様にＭＳとファンネルを同時に動かせること。
ＭＳ＋ファンネルだと、（強力ＭＳ＋凄腕パイロット）×ファンネル分の戦闘力になる
常人より処理能力が高いんだよね
ＸのＧビットなんかが、あれはＭＳサイズのビットだけにそれがよく表現されていた

これらと種死のドラグーンは明らかにちがうな

>>409
フィンファンネルってやっぱジェネレーター入ってたんだ。
つまり、あれって本当はエルメスのと同じで、「ビット」と言うべきなんだな。
実際、馬鹿でかいし、既に漏斗型でもなんでもないし。

>>407
V2ABは文字通り全部のっけガンダムなんだよな。
ビット系が無いくらいで。

それを水着のｵﾈｰﾁｬﾝにたやすく破られるのが禿。

ビットとファンネルの違いって何？

ビットは、熱核反応炉を搭載した大型でも高出力。
ファンネルは、エネルギーCAPを使用した小型でも出力は低い。
大雑把に分けると、こんな感じ。

ジェネレーター付がビット
ジェネレーターなしがファンネル

まれに
ジェネレーター付なのにニューのフィンファンネル
ジェネレーターなしなのにＧのローゼスビット
があるの

ま、些細な問題なので気にしないように

>>416-417
そうなんだ、単に呼び方が違うだけで一緒のものだと思ってたよ
ﾄﾝｸｽ

ま、画面上でみる限りは、ビットもファンネルも一緒

一般兵にとってはビットでもファンネルでも手も足も出ず撃墜
ＮＴ同士だと小さかろうが大きかろうが殺気感知して狙撃＆回避

一線を画すのは、Ｉフィールド張るフィンファンネルとサテライトキャノンの付いたＧＸビットぐらいでない？

ファンネルの位置、射角等を常に把握して機動すればオールレンジ攻撃はそれほど怖くないのだが、こんな芸当ができるのは
コンピュータそのものであるキャプテンガンダムくらいのものか。理屈は解っても人間では無理だねぇ。

俺が大好きなガンダムＸでは、
元ニュータイプの人が「たとえ精神波でコントロールされていても、動いているのは物理的な物体なのだ」
とか言ってビット壊して、それを見て主人公が「あの時のジャミルの戦いを思い出すんだ！」
ってやっぱりビットを壊した。

まあ、ガンダムＸ自体、戦闘がかなり大味なんだけどね。でも、そこに至るまでさんざん苦しむ過程を描いていたけどな。

>>421
それって「ビットの動きのクセを読め」って事だろ。
その書き方だと「オールレンジ攻撃は強いけどビット壊せば楽勝だよね」と言って楽々破壊していく種並な展開だぞ。

>420
>421
簡単に言えばファンネルやビットも完璧兵器ってわけでなく

ＮＴの乗るＭＳ＋ファンネル６機＝凄腕パイロット７機
ってことだから
戦力的には、こちらも凄腕パイロット７人ぶつければ対等

ただ、ＮＴクラスの凄腕パイロットなんてそうそういないから一般パイロットは瞬殺されるわけで・・・

「いやぁ、まぁ、そりゃ動いているモノや攻撃してくるモノは、物理的限界を越えないけれど、それを制御するモノはそんなことを超越しているし、それに負けて落ち込んでいるんですけど、俺」
と、私が、ガロードだったらそうこぼしたい気もする。

>>422
おおぅ、誤解させるような書き方してすまんかった。
Ｘのあの辺の話で表現したかったことは、人間の限界とか、オールドタイプとニュータイプも人間とか、
作られたニュータイプの歪さとか、まあそんなとこだったのよな。
それで、一度はＮＴに完敗したオールドタイプのガロードが、成長してＮＴを乗り越えるってことで、
その表現としてＮＴの象徴であるビット操作するＭＳを倒すってことだった。
で同時に、作られたＮＴとして苦しみ迷うカリスの苦悩や葛藤とかもあって、
ＮＴという言葉に縛られていたガロードとカリスが同じ人間として手を取り合うって終わりだったと。

「オールドタイプなのにビット楽勝破壊してガロードＴＵＥＥＥＥＥ！」ってことじゃないということで、
表現下手ですまなんだ。

>>424
「そんなら実践してやるぜー」って実際ジャミルがやって見せてくれたから、ガロードもできたってことで。

>>375
まぁあれは初めて宇宙に出た人達の話だし。

それよりは次回予告のナレーションとか参考にしてほし（ｒｙ

ttp://kenkoudaa.sakura.ne.jp/

>>425
所詮は人間の操るものだ　ってのがジャミルが言いたかった事なんだよな
よく考えたらギュネイのファンネルも2個あるから初めてMS落とせてる場合が多いし
一発は地味に盾で止められてたりする　あれも同時に使うと長期戦には耐えられないから数制限して使ってる訳で
逆に出し惜しみすると作戦その物が失敗する核ミサイル落としはファンネルによる全力攻撃となると

カリスのビットは真面目な話しちょっと数で過ぎだが　囲まれないように新装備使いながら距離取ったり
色々努力の結果落とせてる　ただ全部出してドーンじゃないし　スパロボじゃないから戦艦が沈むほどの威力でもないってな

逆シャアのファンネルは基本的に使い捨てだからね

新しいガンプラのＣＭ

デスティニー
それは嘆きの叫びか
真紅の翼が戦場を駆け抜ける時
少年は全てを破壊しつくす
その手につかめ、ガンプラ

ストフリ
やさしさとは 強さとは
青き翼にこめられた想い
大切な何かを守るため
少年は新たな剣を手に入れる
進化する力、ガンプラ

ああ、キラタソの力は綺麗な力ですか、そうですか。

どう考えても逆だよな。

逆とは言わないが誇張表現にもほどがあるな

腐苦駄ボロ澤を死刑にしろ

運命の方の下二行を両方使ったらいいよ。

つまり

ストフリ
やさしさとは 強さとは
青き翼にこめられた想い
大切な何かを守るため
少年は全てを破壊しつくす
その手につかめ、ガンプラ

ほらピッタリ

>>435
一般兵にとっちゃ両方とも破壊神みてーなもんだからな

やっぱ同じファンネルを遠隔操作しても、その動きのクセに個人差は現われるのかな？

>>437
そりゃあるだろうけど

一説にはオートで動いて、攻撃等の大事な部分だけパイロットがサイコミュで指示するらしい

ただ全部オートじゃサイコミュの意味が無いんで
ファンネルの移動ルート指定みたいなことをパイロット側がやってるんじゃないか？

っていう説を昔シャア板で見たことがある　
シムアントみたいに

たぶんそれが実現したのがＦ91以降のサイコミュだろう。


ＣＣＡまではかなりクセが現われると思う。

自らの信じる正義のため
青き翼は空を翔る
大切なラクスの示すままに
少年は立ちふさがる全てを滅ぼす
進化するキチガイ、ガンプラ

Ｘのラスヴェートは完全同型のビットＭＳでの分身殺法をやってましたね。
種は、これやエスタルド編みたいな単発の中ボスが少なかったなあ。
（ザムザザー・ゲルズゲーぐらいか）

>>441
中ボス的な存在は多いんだけどね。
大抵が八百長試合になっちゃうから印象に残らないんだよ。

>>438
なるほど、じゃあインコムとかの準サイコミュ兵器になると移動ルートとかも
全部機械の方でやるんだろうな。ファンネルに比べると動きが単純、というような
設定をどこかで読んだことがある。

>>442
ライラやブラン、ヤザンみたいな立ち塞がる強敵ってのが少ないな。
種死でいたような覚えがないんだが。ファントムペインの連中くらいか。

>>444
あいつら曲がりなりにもガンダムパイロットだし・・・
でもヤザンあたりの方がよほど「強敵」というイメージがあるけどな。

そう考えるとキラとフリーダムって本当大ボスに相応しいな。
デストロイ戦まで苦戦という言葉をまるで知らないような活躍ぶり。

まぁあくまでシンを主人公だと捉えて話を進める場合だけど。

能力設定は作品内においてほぼMAX、無謬にして無敵。
でも、一皮剥くと、その心のうちは空虚で無味乾燥。
どちらかといううと、中盤で、その無敵仮面を剥ぎ取られて醜態を晒す、中ボスクラスだな、キラは。

>>445
ガンダムパイロットだと、内容はともかくある程度活躍しなきゃならんから、
中盤になるまで死なないのがわかりきってるんでだれるな。

>>448
しかも「中盤になれば死にます」オーラが漂いまくってるしな。

>>446
そのデストロイ戦も取ってつけたような苦戦だったので
まるで燃え上がらず

オーブ側には結構ボス的存在がいるのにな

・ドムパイロット：初心者キラー。ジェットストリームアタックは１機でも欠けると使えないのがポイント
・ムラサメ隊：中盤の難敵。機動性に翻弄されるな。
・ムゥ：ナチュラルなのが救いだが、それでもかなり強い
・アスラン：総司令官。結構出番も多いが負けも多そう
・キラ：犯罪的な強さ。周辺を全て片づけて袋叩きにするしかない、単独で挑んでも返り討ちにされるだけ
・カガリ：本人の能力よりも、その周辺の取り巻きの方が・・・

ダガーＬ
ウィンダム
Ｍ１アストレイ
量産型デストロイガンダム
ザクウォーリア

スペック的に差はあるはずなのに劇中では全部強さは同じ

ラスボスにザラク連発するクソAIみたいな闘いかただったしな。

＞ラスボスにザラキ連発するクソAIみたいな闘いかただったしな

どんな戦い方だっけ？

DQ4のあの神官じゃなかったっけ？
なんでか、ザラキ、ザラキと連発したような覚えが。

PS版じゃアリーナがちょっと怪我したくらいでベホマ使うなんていう、更なる糞AIに進化したな＞ザラキ神官

キャラに則っているといえばそうなるが……。

英雄伝説3のPC98版初期ロット・・・

エメラルドドラゴンも相当アレだったなぁ。

しかしブラッドつまらんな。
早くヘルシング見たいよ。

DQだとｸﾘﾌﾄよりｷｰﾌｧのほうがハデにむかつくんだが。

奴の離脱より、奴の投じた種が無駄になったことが悔しかった

>>459
ファルナが一時、パーティから離れたときがきつかったな。
タムリン、攻撃魔法ばっかりで、全然、回復魔法かけてくれなくて。

逆にルナ２のルーシアのAIは神だったな
序盤は一人で逃げたり自分にしか回復しなかったりと非常にむかついたが、
ストーリーが進んで主人公といい仲になるにつれて、
攻撃や援護をしてくれたりするようになった

ラスボスに敵を味方にする魔法がかかっちゃうんだよな。＞エメドラ
タムリンのレベル抑えて、タムリンビームでクリアしてたのが懐かしいｗ

このスレの平均年齢が窺える流れですね。

>>464
レイがラスボス、と仮定すると……。

話はそれるが、議長を一番妨害してるのってレイじゃないかと、ふと思った。
無能な凸に注意をしただけなのに、その凸に拳銃を放って疑心暗鬼を増大させるわ。
そして肝心な時に裏切るわ。

>>459
タムリンレーザーで血に酔う虐殺ヒロインだっけ？

>>466
というか全員が邪魔したよ。
・シンは役立たず
・レイは離反
・凸は脱走

駄目じゃないかｗｗｗ

ジェット！　ストリーム！　アタック！　で思ったこと。
スパロボＭＸの攻略本を見てたんだが、ドラグナーチームが「悪夢の！　トリプル！　アターック！」とかやってた。
福田がいんすぱいやされた可能性は無いかな。

■ZGMF-X3000Q　次世代型先進試作モビルスーツ　“プロヴィデンスザク”

　ZGMF-X3000Qは、ザフトの次世代モビルスーツ開発計画に基づいた
先進試作機の一機として製造された機体だ。
その基本コンセプトは、「プロヴィデンスザク」という名称が示すように
前大戦末期、ヤキン・ドゥーエ戦に登場し驚異的なスコアを上げたX13Aプロヴィデンスと、
現行主力機である1000系モビルスーツ、ザクシリーズの融合にある。
　ザクシリーズの流れを汲む頭部には、デュートリオンビームの受信システムが搭載されている。
胴体と手足は後のX666Sレジェンドの原型となったものだ。
機体内部には核エンジンが搭載され、ハイパーデュートリオンシステムを構成している。
デュートリオンと原子力のハイブリット機関はユニウス条約に抵触するため、
型式番号からは原子炉の搭載を示す「A」の記号が意図的に取り払われている。
　腹部、脚部のフレキシブルチューブは、ザク系の特徴であるマルチコンジットだ。
1000系機では、このコンジットに誘導ミサイル迎撃用のプロアクティヴアーマーシステムの
マルチダズラーが収納されていたが、本機では原子炉の冷却系と、
標準装備であるドラグーンシステム制御用の量子トランシーバーが収められている。
背部プラットフォームに搭載されたドラグーンは、X13A当時のシステムから大幅に改良されたものだ。
旧世代ドラグーンは先天的に特異な空間認識能力を有するパイロットにしか操作できなかったが、
本機に搭載されたドラグーンは一般的なパイロットでも操作できるように拡張するための
開発実験バージョンである。背部・腰部の四対の突撃機動ビーム砲GDU-X4は、
X666SのX5とは形状が異なる。これは、X4が開発当初、打突による物理攻撃も考慮していたためで、
現行機のX5では廃止された機能である。X666Sの左右脚部スペースには
MA-M80Sディファイアント改ビームジャベリンが格納されているが、
これはX3000Qにあったフレキシブルチューブの廃止により可能になった装備だ。
背部プラットフォーム中央のコネクタに接続される高エネルギービームライフルは、
MA-BAR76Tである。BAR76Tは後にコスメチックチェンジを受け、BAR78FとしてX666S装備された。
なお背部のGDU-X7は現行機としてそのまま継承されている。
両肩部アーマー内部には三対のスラスターが装備されているが、こちらはX666Sでは一対に改装された。
黒を基調に赤いストライプでエッジを縁取ったカラーリングは、
プラント統合開発局局員リンナ・セラ・イヤサカが搭乗したテスト運用時のものだ。
オーブ出身のリンナは、前大戦時プラントに移民した元モルゲンレーテ嘱託社員であった。
　当初、本機はザフトの主力モビルスーツの系列を構成することを想定して
3000系の型式番号が付与された。しかし実際には次世代機の開発計画そのものが
アップデートされたため、この番号は制式継承はされなかった。
また、「プロヴィデンス」の名が「レジェンド」に変更されたのはX13Aのパイロット、
ラウ・ル・クルーゼの戦争犯罪に原因があるという説が一般的だが、関係当局は公式にこれを否定している。

そこらじゅうにスパロボを思わせるインスパイアが散りばめられてるからなぁ・・・

>>471
形式番号が入り乱れて
読みにくいなあ

中途半端なカタカナも多くてとっても厨臭い

>>471
･･･とりあえず小難しいカタカナ名称使っとけって感じだな。
つーかもはや支離滅裂だろ、ハイパーデュートリオンとか。

終盤にゾロゾロ出てきて簡単にやられるデストロイをスパロボみたいだという話を良く聞くが、
個人的には仮面ライダーのキック一発でやられる再生怪人だと思う。

>>475
「子供は、ハイパーとか好きですからねえ(嘲笑)」ｂｙﾌﾟｸﾀｿ

ファンネルに対するインコムなんか、見ただけで直感的に分かったんだけどなぁ。
なんでドラグーンが普通の人間に使えるようになったんだろう？

たしか、ある程度オート化することで対応した、ってことだったはず。
カオスのインストだったかなーどこだったかな。憶えてねぇ。

>>478
そんなもん一つに決まってるじゃまいか。
キラにドラグーン使わせたかった、でもＮＴにはしたくない、以上。

>>451
ますます悪の秘密結社然としているな。
オーブを悪役に回した方がオーソドックスに盛り上げ易そう。

>>480
でもパクリネタのためにピキーンさせちゃったからなぁ・・・

>>478
インコムは直線して方向変更を行うから機械的に見えるんだろうな。
実際にはドラグーンはレーダーで位置を計算すればさほど難しいモンでもないと思う。

モルゲンレーテ＝朝日（ドイツ語）
アスラン＝朝、朝焼け（ヘブライ語）
アカツキ＝暁（日本語）

考えてみたらネーミング被りまくり

ふつう、そうやって被りまくりのネーミングを行う場合には、作劇上の仕掛けとか暗喩とかに活用されるもんだが。
なんもないな、種には。

毎日放送なのに朝日ばっかり使うなよ

>>471
＞また、「プロヴィデンス」の名が「レジェンド」に変更されたのはX13Aのパイロット、
＞ラウ・ル・クルーゼの戦争犯罪に原因があるという説が一般的だが、関係当局は公式にこれを否定している。

何となく気になったんだが、クルーゼの戦争犯罪って何だろう。
ＮＪＣを地球軍に流したことは重罪だろうが、アレは公になってるの？

戦争の責任を全部クルーゼとザラ議長に押し付けた。

なんだよ・・・水戸黄門見てなかったらミーアは生まれてなかったのかよ

>>488
なんかの解説では自由強奪までな＞クルーゼのせい
ありゃどう見てもラクスかクライン派の自発的行動でしかないんだが。

まあクルーゼの策略、といえば主役連中は全員無罪放免ってことなんだろ。

聞いてないから判らんがラジオでやらかしてるっぽい？

>>488
ザラはまだしもクルーゼはいち隊長に過ぎないのに「戦争の責任」なんて
あるはずないんだが・・・
大体ザラだって開戦時は国防委員長ではあっても、最終的な責任者は
議長のシーゲルの筈。

>>491
福田が水戸黄門のスペシャルを見てて、その話に偽水戸黄門が出てきたんだと
で、これをみて福田は「偽ラクス出してみようか」と思ったんだとさ

A級戦犯みたいなノリなのかもしれん。

【1242kHz】ニッポン放送413【JOLF】
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1130004066/

>>493
またしょうもないキッカケだなあ。もう少しマシなこと
言えないのか？

>>490
もう、なんでもかんでもこの社会が悪いんだー。なノリだな

>>490
当時アラスカにいた、そしてあの時点で自由の情報を知りうる立場に無かったクルーゼ
のせいだと言われて、証拠も無しに信じるなんてプラント住民はアホ集団ですか？

ラジオに嫁が登場した模様。

アホだ。
古今東西、主要な登場人物のそっくりさんや偽者が登場する話がどれだけあるのかも知らなかったことを、公共の電波で公開して恥ずかしくもないとは。

>>500
それぐらいは知ってるだろう。ただ単にきっかけが水戸黄門だったというだけで。
問題なのはその偽ラクスが単なるエロ要員でしか無かった事だ。

>>501
ラクスマンセー要員もバッチリこなしてますよ。

>>494
そういうふうに思いつくのはけっこー他の人とかでもあるらしいから、それは責めまい。
だがよ、偽者話ってのは偽者を描くことによって本物の美点や欠点を新たに描き出すことに
醍醐味があるんだぜ？
ワンパターンの偽黄門話にしたって、偽者がほんの少しの正義感振り絞って
悪者を正そうとしたりするような話がほとんどだぞ。
ホントにこの人は上っ面だけ真似て、一番大事な部分が解っちゃいねえ。

要約
嫁「ツールとして使って欲しい。シンが何故むかつくキャラなのか、そのことをｶﾞﾉﾀ同士で話し合って欲しい」
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ物は言い様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
一番ムカツクのはキラ・ラクスなんですが。

>>504
最終的に「鈴村(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ」で全員一致なんですが

つーか、ごく至近の好例として、髭があるわけだが。
それを見ても、思いつかなかったことを、水戸黄門で気づいたわけか。
水戸黄門がよほど偉大な作品なのか、福田がボンクラなのか、あるいは、お得意の後付け虚言なのか。
さて、どれ？

シャア専用ブログ仕事早いな

本当は髭のパクリなのを、認めたくないだけ。

>>504
まずはお前らが大金かけて作ったその作品のどうしてとんでもねぇ出来になったのか話し合って欲しいぜ・・・

偽者が大群を操るとか髭しか思いつかなかった。
てか種死最初のキララクが隠居でバカガリ凸は活動してるのも髭のパクリだとか思った。

違う。
あまりにもネットでターンエーからのパクりだとか言われてるから他のに変えたんだろ。
人と逆のことやるのがエンターテイメントだと思ってるふしあるし、あの豚。

>>507
今までも過去作品のネタパクッたのを自分の手柄のように言ってるんだから、
本当に自分しか思いつかなかったと思ってるんだろうね。
∀だって本当に見たのか怪しいし。
仮に見たとしても、何年経っても自己模倣の繰り返しな演出を見てると
本当に内容が頭に入ってるのか怪しいな。

>>492
ベルリン虐殺が、狂種厨に言わせれば「ステラが殺したくてやった、ムウは悪くない」らしいからな。
確かにＡ級戦犯なノリだ

>>504

そんな事言ってたのか？

「シンが何故むかつくキャラなのか」って、そりゃお前がシンの台詞を書いてるからだろ！

あえて、受け手の感情を逆撫でするキャラや、共感を呼ばない登場人物を配することは、まぁ、物語の要求するところで、そういうこともあるだろうとは思う。
が、シンをそういう地位に貶めたからといって、それと対峙するキラやラクスの好感度があがったりはしないぞ、嫁。

中身は特に考えてないし意味もないけどお前らヲタが勝手に深読みすれば盛り上がるからそうしてくれってことだろ？

>>514
あれは街中で防衛戦したザフトにも被害者増加の原因あると思うんだけどなー
キラが破壊に攻撃されて回避→街に被害発生→キラ「くっそー！どうしてこんなことを！」
って流れを見た後は(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった

シンのはムカついても「こういうの自分にもあるかも」な
余地があるが、キラやラクスのは理解さえできない。キララク
のほうがもっと最悪。

>両澤登場
>・水戸黄門は二人で見ていた。
>　キラとアスラン＝助さん角さん。
納得。前作からすでにラクス黄門様のスケカクでしたからね。
だが　で　し　ゃ　ば　り　す　ぎ　だ。
>・ファンに一言
>　両澤：結構くたびれた話。話をするきっかけ、ツールになれば。
話のネタには最高ですよ。日本一有名な糞アニメってね。

俺の友人同士でも種はまだ賛否両論あったが、デス種を肯定するヤツは見たこと無い。

むかつくキャラならキャラで、そういう役として活躍していればともかく、
何もさせてもらえなかったのにコイツはむかつくように造型したキャラなんですよーって
アホか。てめえが上手く動かせなかったからむかついてるだけなんじゃないかと。
それともあれですか、最後までキラクスに歯向かったからむかつくヤツですか。
ああもうマジでシンが可哀想になってきた

シンと演じた鈴村は憐れすぎだ。あの扱いは普通に見て変だって。

キラとアスランが助格ならシンは何だ？悪大寒の腰巾着とでも言うつもりか？
で、黄門様ほど裏付け調査や正当性、権威も持たないラクスが黄門様のつもり？

･･･どうやったらああいう演出に解釈できるんだ･･･夫妻の頭がわかんないよ・・・。

こいつら殺してやろうか
竹駄お望みのやつで

ていうか水戸黄門に失礼だな夫妻の発言は

よし、じゃあ八兵衛は誰か決めようじゃないか

ストーリーの流れでムカツクキャラになっていったのではなく、流れを無視してそういう類型に当てはめたとしか思えないからな。

>>526
陣営は違うがアーサー一択。

>>527
グゥレイト！

レギュラーで理解できるキャラはアーサーぐらいしかいそうにないしなｗ

うっかりハロ兵衛

って俺がうっかりしてアンカーミスってしまった。

>>514
そりゃおかしいだろ。
町の外まで出せるようなやつならともかく、あれを相手にして｢街中で防衛戦するやつらはアホだ｣なんてお門違いもいいところだ。

ダイオージャにあや

すまん、>>514じゃなく>>518だな。

ワープしてきたわけでも、空から降ってきたわけでもなし、たしか地上戦艦で運用してたよな。
まず、もっと手前で応戦しろよ。

>>537
した上であそこまで追い込まれてますから。

あんなデカブツの進軍なんてすぐに気づくだろうよ。
玄関口で相手するじゃねえよ。

ちらっと∀ネタが出てたようなので申し上げておく
日付替わって今日、∀（1/100・1/144）・ターンX・カプルの再販出荷日だ
今日のうちに店頭に並ぶか否か分からんが、報告だけし申し上げる
スレ的にはﾄﾞﾑﾄﾙとかｲﾝﾌｨとかの再販をお知らせせねばならんかも知れんが
どうせ需要なかろ

>>519
あぁ〜同感。

シンはDQNかもしれないけど人間。

キラとラクスは人間を斜め上に超えてるわ。

>>540
おｋ、カプル買ってくる

>>540
おぉ〜、THX！

そういえばラジオで福田が富野批評したってマジか？
詳細を。

>>544
619 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/10/24(月) 01:25:33 ID:???
富野はシャア呼べないけど俺ならくるから､シャアが電話一本でシャア呼べるから

どうもガンダムは自分の功績と言いたかったらしい
シャアとは多分池田さんのこと
池田さんの携帯番号､俺は知ってるけど富野は知らない､これが俺と奴との差みたいな意味で言ったと思われ
終始、意味不明な台詞ばっかだったから解釈間違ってるかもしれんが

これがどこのスレからの転載かはちと分からんが
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129893342/98
でも言われてるし間違いないッぽい。

しかしこの豚って、「○○とはマブ」「○○呼べるおれは偉い」
こんなんばっかりだな。

人の知名度に乗っかった寄生虫、己自身には何の価値もありませんって公言しとるようなもんだな。
ほんとクリエイターとしてでなく、人としてクズだわ。

結局福田の中では池田氏はシャアであってデュランダルではないって事か。
シャアっぽくやってくれって注文してたってのの裏付けともとれるな。

ザクといい池田といい
ブクちゃんコンプレックスの塊だなあ
しかもそれをプラスの方向に働かせられない、というね

電話一本で池田氏が呼べるからなんだって言うんだ。
それで池田氏の演技が良くなるのか？
作品が面白くなるのか？

視聴者が求めてるのはおまえのプライベートな情報じゃなくて、
作品が面白いかどうかだろ？
スポンサーが求めてるは、その作品でどれだけの販促が出来るかだろ？

御大と張り合いたいなら、仕事で張り合ってくれ。

誰々の電話番号知ってるぜ〜なんて
そんなん、クレしんでぶりぶり左右衛門とチンコの大きさ比べるよりも下らないことだ

あれはしんのすけの子供っぽさで微笑ましいが、そんな問題じゃねぇなあの豚は。

インタでは福田も嫁もキラ達は絶対正義じゃないみたいなこと言ってたが、
その割にはキラサイドを贔屓してるとしか思えない演出・結末や
公式BBSでのキララクサイド批判の徹底検閲は何なんだ？
キラマンセーを押し付けてるのは負債じゃなく竹Pのこと？

池田さんを電話1本で呼べるって、プロなんだし仕事頼まれたらやる人だろう。
大体(自称)友人だからって最終回完成もさせずにラジオの収録現場行っていいことにはならんのですよ。
勤務時間外とはいえ職場・現場放棄もいいところ。こんな無能さっさとやめさせろ。

>>541
メアリー・スーが、いかに残酷で、冷酷な存在かって事だよな。

>　だから戦後、キラとラクスは楽になれない。
これで万が一次回作があってキララク隠居してたらぬっ殺す。

どうせ新作でも「3軸の云々」言ってキラ凸+新キャラの話なんだろ。新キャラは全編通して成長しないんだろ。読めてるんだよ。
大体スケカクがなんで主役なんだ？スケカクはスケカクらしくでしゃばるんじゃねぇよ。
ラクス黄門様でも主役にすりゃいいんでねぇの？誰も見ないけどなｗｗｗｗｗｗ

そもそもガンダム世界に水戸黄門って発想自体･･･

しかしコイツ、バカなのか何なのか
無能なくせにでしゃばるなあ
黙ってりゃただの無能って事でここまで叩かれないのに
自己顕示欲の強い無能ほど見苦しいものはないな

水戸黄門をリスペクトしたと言うならダイオージャ並に仕上げて見せろと。
結局そこまでパクるのは怖いんだろ？
思い切らないでどんな作品がつくれるというんだ？

シャア専用ブログ、負債インタの下に禿御代のインタが乗ってるわけだが、
無能福田との違いをかなり感じるな…

負債が終了後にのたまったもの全部を裏設定として認めると、
余計意味不明になる不思議。
ラスト4話なんてどうみても時間に追われただけの産物だから、
何と説明しようとボロが出るのみだよ・・・

>>554
そもそも、大人になれば楽になんかなれないのが普通。

14歳で成人設定は何の意味があったんだろう

>>561
子供ばかりに戦争させてる事の言い訳だろ。

そういう特異な設定があるのに劇中の子供を自分の主観の「現代の子供」のように振舞わせて戦場をめちゃくちゃにしてるんだよな…

シンの痛い行動はただ子供というだけだからだろ。理由は、
・もともと15歳が成人とされているプラントではなく、普通のナチュラルと一緒にオーブで育ったから。
・大事な成長期に精神的に支えてくれる家族がいなかったから。
・本来軍に入ったら規律をビシバシ叩き込まれるが、ザフトは個人を尊重しすぎ。

これで健やかに育つ方がおかしいというか、こういう過去を持っている割にはシンは充分健やかだ。

シンを現実世界で例えるとどんな奴かよくわかる。
家族を小さいころ失った過去のためにちょっと不良で、タバコをふかして先生を舐めたりちょっと喧嘩っ早い。
けど、授業にはまじめに出て成績は優勝でしかもクラスの奴が他の不良にいじめられていると
不良どもをぼこぼこにしたあと、いじめられていた奴に「あなたちょっと弱すぎるんじゃないですかねえ？」と
言ってそのまま立ち去る男。

暴走族地球連合とナショナルスクールのザフトハイスクールが喧嘩をしていました。
そこえ突如現れたのは、ニートのキラ君。
お前ら喧嘩はよくない！と両グループのメンバーを手当たり次第にボコりました。
それを観たキラ君の親友でザフトハイスクールのアスラン君が
「キラ！おまえ何やってるんだ？」と止めに入ると
「だって妹が泣いてるんだもん！」と言って親友のアスラン君を奴裂きにしてしまいましたとさ
めでたし、めでたし

>>561
ズコバコの言い訳
成人してますから青少年保護条例なんかには引っかかりませんよブヒ(笑)

とか適当にでっあげてみた

>>567
お叱り受けてから考えたんだろうなあ・・・

ただし、戦場に大人が子供を送り出したって戦犯にならなかった志願兵で当時１６歳のイザークとか居るが。

>>567
本当にそれくらいしか理由がないからなあ。
あとはコーディネーターが成熟するのが早いから、って理由も考えられないこともないがまさかそんなことはないよなあ。
深読みしすぎだよなあ。

>>569
マジレスすると子供をガンダムに乗せる上手い展開が思いつかなかったからだと言ってみる

つーかさ、細かい設定とかは後付でいいと思うんだよ
でもこの作品ってさ、結構重要なことをアニメ上で表現してない気がする
その重要なことをあとで監督が実はこうこうこういう理由でこうなったんですよっていわれてもね・・・・
それはアニメ上でちゃんと表現しなきゃいけないと思うんだ

>>570
アホだから普通に軍隊に放り込んでエリートに仕立て上げたんじゃねえ？
後で「なんで１５，６のガキが・・・」って質問が来ていやいや１４歳で成人なんですよとデタラメ並べたんだろ。
作中でそんな描写全く無いどころか子供だからって免罪されてるし。

そういやイザークたちは議長に恩を仇で返したんだよな
2年前に命を助けて貰いながら最終回で反旗をひるがえしたし
そこんとこドウナノ？豚さん

>>571
ラクス･クラインのカリスマ性にしても彼女が何であんなに支持されてるのか
本編でろくに説明されて無いから見てて「？」になるわな。キラと凸の関係にしても
幼少時の思い出とか殆ど描写せずに別れのシーン使いまわしてるだけだから
ホモとか言われるんだよ・・・・

>>573
イザークたちは裏切ったわけじゃないよ。真実はイザークがエターナルに接近したとき、
「アスランとか本物のラスクとか知らんがせっかく平和になろうとしているときに……ぐ？……お、お前達
　はなにを………やっ…て…………誰だ頭の中に話しかけ……ガガ…………………この艦はザフトの艦だ！！」

>>574
後付け設定でそれらしいエピソードが追加されるのかと思えば
「ラクス・クラインは歌を歌う時以外表舞台に出ることはなかった」
だもんなぁ。
どう考えても不気味な存在じゃネーか。

ビッグ・ブラザーみたいだなｗ

>>576
機転が利くなんて描写も無かったしなぁ・・・。
いっつも偶然とマシンの性能差に胡坐かいた力押しだけだし。
それもだめならどっかから物理法則からも自由になったキラキュンが飛んでくる、と。

じゃあ肝心要の歌は？って劇中流れたのは普通のキャラソン・・・。
舞himeとかだと歌詞を英語にして雰囲気で誤魔化してたんだけどな＞歌姫設定

とかく他人に説得力を与える描写（特に日常やちょっとしたこと）がヘタと見える＞夫妻

>>544
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129456546/568-570
ッてことらしいな結局。

>>578
＞他人に説得力を与える描写（特に日常やちょっとしたこと）がヘタと見える＞夫妻

富野がこの手の描写が異常に上手いんだよね、名もない脇役が心に残る
台詞言ったり主人公たちへさりげない気遣いを見せて敵も普通の人間であるという
感じ出すのが善悪の相対化に上手く繋がっている。

>>580
ちょっと違うが、ジャブローでＺでクワトロがカミーユに命令しながらお互いＭＳに乗り込んでいたとき、
大声はもちろん、クワトロの身振りがちゃんと大きいのに感動した。
そうだよな。距離があったらそうなるよなあ。

　　　　　_,. --─-- ､
　　　 f´　　　　　　　 ヽ
　 r'´　　f"~｀ヽ　　　　 ヽ
　 Ｙ　　f^>f'"~Yゝ,f-､ｯ　 〕
　　,.! 　 /_`-､! ∧　/-'"//　　そうやって何でも
　　ﾞ､　　＼`_ヽ V r'_,フ/ ! 　　私のせいにしてりゃいいさ…。
　　　!　　ﾉ i　 　|　　i　{　|
　　 〈　　{ヽ!｀`__!__'"レ,ｲl
　　　 ヽ　ir＼ 　　 ,イ　!.l
　　　　 j:i:i:::ヽ`ｰ':/::::!　', )

>>582
ちょっと同情したｗ

>>582
いやいや、お前のＤＱＮ度はまだ種の中ではまだ低い方だから心配するな。
ついでに言うと分身の方はもっとまともだったから。

>>584
しかしその分身も、危険域を超えたキラキュンの毒電波で最後には錯乱してしまったがな・・・。

本当にキラとラクスに恭順しなかった奴らは破滅の道をたどるな・・・。
ここまでくると負債の執念を感じるよｗ

負債って精神科病棟で「ああ、おれはあいつらより優れてる」って優越権に浸ってる変態みたい。

散々ガイシュツかも知れないが、ウズミの自爆。
スパロボＪやってて思い出したんだが・・・あの自爆に巻き込まれたＭ１アストレイって結構な数居たんじゃなかろうか？

連合のサイクロプスとやってることの非道は大差無いよな。

>504
遅レスだけどこれ鈴村インタのパクリだろ
鈴村インタに厨房からアンチレターが届たりするんだけど
「議長側だから悪い、キラと戦ってるから悪い」という意見ばかりだから
シンのどこが嫌いなのかちゃんと考えてほしいみたいな事書いてあった

嫁は自分が批判されている事も分からないでパクったのか

>>588
ぶっちゃけシンが悪く描かれた理由ってのが真面目に
「キラと敵対したから」だけってのが泣けるな。他に思いつかんわ。

ステラを逃がしたこと以外の悪事が思い浮かばないのだが何があったかな。

ラクシズに逆らった以外の理由が思いつかない。

ラクシズの悪事は考えるまでもなくポンポン出てくるのにな……

いろいろと問題児ではあったがな。
ちゃんと罰を受けて校正すりゃまともな軍人になれたのかもしれない。
シンが軍人としてしっかり成長して20超えた頃には立派なエースになってたかもなぁと妄想。

シンが最後まで成長してなかったのが問題だな。

これから成長する可能性だってある。
デストレイであの敗北以来ちょっと成長したシンと
相変わらずジャーナリストを続けてるジェスが再会したりするかも知れんぞ。

主人公が3人もいて誰一人成長してねえとか伝説的にもほどがあるぞ種死。

シンが嫌われるのは結局のところ前作のメインキャラに歯向かうからだよなあ。
カガリに悪態つくのだって悪いといえば悪いことなんだろうけど「オーブ避難民の本音」でも有るし。

第23話　ぼくらは荒野の用心棒
　涸れた大地のコロニスト星は、作物が獲れない貧しい星。
ロボットで格闘の稽古をしていたミト王子たちは、村長のオセロに
盗賊避けの用心棒になってほしいと頼まれた。
そこで村へ出向くと、そこには先に用心棒として雇われた男がひとりおり、
なんと「エドン国一の剣術指南バロン・カークスだ」と名乗るではないか。
腹が立つカクさんだが、本当のことを言うわけにはいかない。
盗賊が襲来し、カクさんは偽者の鼻を明かそうと奮闘するが、混乱の最中、
村長の娘・セリナが盗賊に捕らえられてしまった。
盗賊ののさばるこの土地で、領主は頭を抱えていた。
領主は意を決して盗賊のねぐらへ。
実は、盗賊の頭は領主の実の兄だったのだ。
必死で兄を説得する領主だったが、どうにもならない。
一方、王子たちは、セリナと引き換えにロボットを寄越せという要求を
盗賊から受け取り、約束の場所に出向くことに。
盗賊たちの隙を見てシノブはセリナを救出し、王子たちと盗賊頭との
ロボットでの戦いが始まった。
偽カクさんは、本物を前にして逃走。盗賊頭は、制止する領主を
「自分の始末は自分でつける」と振り切り、電光雷鳴崩しの前に倒れた。
王子は、領主に対しこの星を豊かにするために技術者を派遣すると約束した。

>>580
俺もギャバンの部隊とかレット隊とかどんな連中か今でも思い出せるしなぁ・・・。

何故ダイオージャ？

・水戸黄門の「偽黄門様」ネタ
・ダイオージャは昔福田が関わった作品

だからか？
福田は実際の製作中には余り手出ししてなかったようだけど。

>>601
種シリーズもどうやら把握してない疑いが。

>>599
∀のキャラならスエッソンの部下すら思い出せる
まぁ、群像劇として成り立ってた∀と出来損ないを比べるのはかわいそうだけど

>>587
原作ではM1はクサナギに収納されたはずだが？

>>604
クサナギに放り込んだＭ１は３人分だけでしょ？
あのマスドライバー周辺で戦闘を行ってたオーブ軍の他のＭ１はどうなっちゃったんだろうね？

宇宙に行ってからも3人娘以外にやられ役のM１が大量にいましたが。
キラの流れ弾食らったりしてたがｗｗｗ

をいをい、Ｍ1は三人娘の機体以外のがちゃんと画面に出てさいたまに撃墜されたりしてたぞー

>>604
M1が何機いるのか考えよう。
10機以下とかならまあワカランでもないが。

57 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 23:44:12 ID:aZqFPL4d
アニメージュって雑誌買ってる人いる？
他スレで見たんだけど、アニメのプロデューサーが
インタビューで総連のことを語ってるらしい。
マジかな。

139 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/15(土) 15:34:50 ID:kNvrmrcK
>>130
総連ってなんのことだろうと思ったら、
今月のアニメージュに本当に書いてあった・・・。
まともに全文読む気になれないよ、このインタビュー。

竹田　僕は朝鮮総連と仲よかったから、在日の問題とかもやってました。
万景峰号も３回ぐらい乗ったことあるんですよ。

>>607
しかしまあ、いくらクサナギの収容機が多くても敵が攻め込んでる以上は全て収容しちまうわけにはいくまい？
フォビドゥン・レイダー・カラミティの他にも連合のダガーだってマスドライバーから出航するクサナギだけを狙える筈も無く。
あの周辺で戦闘してたオーブ軍の機体が皆無というのは考え難い。

>>609
「流石に釣りだろ？」と言い切れないのがこの作品の怖いところ。

>>609
乗ったまま帰ってくるな

おいおいおい・・・

だいぶ前にこの話は出てなかったっけ？
確認報告も上がってた気がする

真っ赤っ赤ですかー？

真性左翼の高畑勲に比べればガキも同然だな

>>612 ううむ。鼬外と言うべきなのだろうが…心の底から同意してしまった。

総連と仲良しなんて事を
恐らくは誇らしげに堂々と言っちゃうアタマはもうどうかしてる
毎日やらTBSの報道ってこういうのばっかりなのかと

>>589
その癖インタでは負債ともども「今回は正義や悪といった概念はない」だろ？
都合が悪くなったら、「後は想像にお任せします」「そんなの仲間内同士で考えることだと思うんだけど？」
だしなぁ・・・

「後は想像にお任せします」
想像するだけの材料が提示されていませんが？
妄想の素材ならば、山ほどありますがね。

デス種ラストバトルの元ネタ「ジェダイを復讐」を見返した。
格好良さとか緊迫感とか段違いだな・・・ホントに上っ面だけ真似たに過ぎない事がよく分かる。

>>619
白土三平をリスペクトしています。

前作のナタルがアズラエルに逆らうシーンよりも、今作のレイが議長を撃ち、タリアが
運命を共にするシーンの方がずっと重要度が高いはずなのに描写が雲泥の差なのは
どういうことなんだろうな？

>>623
どっちも意味が不明という点では一緒だがな。

>>621
「ジェダイを復讐」ってどんなだｗ

ﾜﾗﾀ。

>>622
忍者武芸帳もカムイ伝もメインキャラ殆ど死亡か厭世化、
何をやっても武士の世はがたつきませんでしたが何か

>>625
「あなたを、犯人です」とか言うのと似たようなもんだろ。

ジェダイの復讐ネタならここ2、３回分のマジレンジャーの方がよっぽど熱かった。

>>578
ぶっちゃけ、カリスマも歌限定ならあんなもんでいいよ。
この際田中理恵自身の歌唱力とかはどうでもいいし。
問題なのはそのカリスマとやらが政治的にも莫大な影響力があって、
民主国家なのにモノホンの姫に近い扱いを受けていること。

ラクスに関しては「歌姫」という設定をぜんぜん生かせてる気がしないな。
歌に関連して何かがあったかというと特に何もなかった。指揮官と歌姫は全然関係ねーし。
種死で歌姫だったのはミーアだし・・・

>>631
いっそ、ミンメイをあからさまにパクった方がまだマシだった。
一体何をどうすれば歌姫が戦闘指揮官になるんだ？

水戸黄門

戦闘指揮官どころか総司令ですが…

>>615
「びっくり！君のガンダムも真っ赤っか！」

福駄をコルホーズ送りにしてしまえ

>>636
もしも　日登がなかったら
負債は　たちまち　干されます
家もなく　行き先　コルホーズ
君は　幸せ　掴むだろう

>>637
日登が無いのもそれはそれで

…まあ、もういいか…

>>638
日登がないのは確かに困るが
他にいいネタが思いつかなかった。
スマン。

今愛国戦隊リメイクしたら敵は極東三馬鹿国家になるのか？

話はズレるが、シンって前作で言うフレイポジションなのかな、ってふと思った。
・強い偏見にとらわれている。
・人の命をなんとも思わない。
・戦争で家族が死んだ。
・ガキ
・第三クールの終わりごろから、背景化。

と、共通点はやたら多いのな。

偏見？　命をなんとも思わない？
そりゃあまりにも極論でないかな。　最後の「背景化」を除けば誰にでもあてはまるだろ、それ。

>>642
いや、実際そういうような描かれ方はしてる。
まあ、誰にでも当てはまるのは同意だが、フレイとシンだけ、そういう点が強調されてると思うんだよ。

戦争すりゃ人が死ぬんだよ。殺し合いなんだからさ。
撃墜されて生き残るほうが大変なんだから。
守りたいものを守るために今までのガンダムシリーズのパイロットだってさんざ人を殺してるんだ。ドモンとロランだけは例外だが。
それをどっかの甘ちゃんが最強の名の元力を振りかざして一人よがりのオナニーでブチ壊してるんだよ。
大体やるなら本格的にやって見せろよ。WEWみたいにさ。
倒すだけなら楽だけど殺すわけにはいかないから雑魚相手に必要以上に苦戦するシーンでも書いて見ろってんだ。

>>644
横から突っ込ませてもらうが、数は少ないがドモンだって人を殺してる。
シュバルツ、キョウジに東方不敗(それにウォンやウルベなどのＤＧ細胞に侵食された連中)。
だが、ドモンは当然葛藤するし、その上で涙を流して兄や師匠を倒すんだ。

前作はともかく、デス種のキラは、全く葛藤しない。
まるで「葛藤する事をやめた事がキラの成長」だと言わんばかりに。

まあ、>>641が言ってた「人の命をなんとも思わない」ってのはある意味でうなずける。
実際は戦争で兵士が殺してるってぐらいなんだが、例えばトダカの時とかローエングリン攻防戦とか、
シンが殺す描写を露骨にしている。
シンの過度の殺戮って、ガイアに釣られて連合の基地を勝手に制圧したことぐらいか？　まあ、あれはアスランに説教くらってたけど。

>>646
殺す描写を露骨にする事は直接の問題では無い。
問題なのは、ラクシズの殺戮描写を華麗にスルーしている事だよ。

なんとも思ってないいう点ではＡＡ組も似たり寄ったりだけどな。
キラやラクスは綺麗事いいながら武力で相手を潰す分タチが悪い。

>>648
奇麗事言ってるのが問題なんだよな。
キラクスは、決して自分が悪いとは思わないし、厨もそうは思わない。

>>646
トダカの時は種割れてたしな。種序盤のキラだって種割れすると容赦なく敵を攻撃してたししょうがない気もする。
殺す様を露骨に表したからその後何かあったかって言うと最後まで何もなかったしなぁ。

>>647
ラストバトルの隠者の暴れっぷりはヤバイな・・・流石にミネルバには温情かけて直撃させなかったけどほかには全然容赦ねー。

ＡＡ・永遠組は、口では戦いたくないとか言いながら、
やっていることはヒドイ。シンみたいに、平和を掴むためなら
なんだってやるくらいのほうがマシさ。

>>647
要塞を攻撃している時に絶対死人が出てるはずなのに、
そういう描写は見受けられなかったな。

主人公にピピピピッで十機二十機を十把一絡げで撃墜させている奴が
人の尊厳なんて念頭におくかよ。

>>652
議長の回りに死体が転がっていなかったっけ？あれはキラ達の
せいで死んだ。ミネルバの乗組員がタンホイザー破壊のせいで
死んで死体袋が出ていたシーンもあったよなあ。

ラストのキラの「戦う覚悟はできている」には呆れた。
今更何言っているんだと。責任感ないくせに口だけ達者。

よく考えたら、レイとタリアを殺したのってキラじゃないか？

とりあえず自分で説得した癖にレイを無視ったのはキラ

>>656
自分しかここに居ないからさ、四馬鹿は。

どうしようもないたわ言だが、一つ。
製作側はキラやラクスを既に完成（熟成）された人間だと考えているのだろうか。

>>658
負債の人格批判になるが。
実際に福田が中二病なのは、今まであいつが自分自身を既に完成された人間だと思い込んできて
全く成長しようとしなかったのがあるんだろう。
そんな奴が、どうやれば成長途中にある主人公・ヒロインを描けるってんだ。

また寝言ほざいてます
ttp://rie.bird.to/anitan.html

豚の口塞ぐクソが欲しい
奴自身のクソが最適だ

俺なんかあの４人を

悩んで自分たちなりに解決策を考えてそれを出来る限り実行してみてそれの結果が出て、
また次の問題が出てきてまた悩む、
ただしそれを繰り返して行くにつれて悩みのレベルも解決策のレベルも実行のレベルも上がってく。

これを繰り返しまくりの存在にしたら面白いんじゃないか？
って思ったりもした。

>>656
あれ説得って言うのか？

>>663
一応説得っていうんじゃないのかねぇ。
見たとおりに「言葉で相手を動揺させスキをついて倒した。」でもいいけどさ

>>662
悩みを解決して一つレベルが上がれば、ね。しかし、種から種死の奴らは進歩してないのよね。
キラの「覚悟はある」って、言い方を変えた「何と戦うべきなのかわかった気がする」だろ？

次回作があるとしたら、どうせまた引きこもって「覚悟は出来てるんだ。でも何をすればいいのか、それがわからない」とかほざいて何もしてないよ。
で、「まず決める。そしてやり通す。僕にはその覚悟がある」とか同じことのループ。

>>658
おそらくは考えていない。少なくともそのつもりはない。

テーマソングが延々“道に迷い続ける僕ら”を題材にしている点からして、
負債の意識としてはキラ達もまた成長途上の存在なんだと思う。

問題は、その一方で負債がキラ達に無謬性や無敵性、絶対性という
自分たちの理想のヒーロー像を投影してしまっていること。

その結果、“理想の世界を求め迷い続けているが、その行いや思想は
実は常に美しく正しい”という歪なキャラが出来上がったわけで。

>>641
放送終了後のシンスレでは「フレイの方が遙かに扱いが良かった」と言う
悲鳴が出ていたぞｗ

>>647
ラストバトルではレクイエムやジェネシスの惨状すら殆どスルー。
名無しですら殆ど死んでいる感はない。

　　　　　　へﾍ 　　　　　　　 　　
　　　　　/〃⌒⌒ヽ 　　　　 　　♪〜
　　　　　〈〈 ノﾉ^ ﾘ))　　　　 　　男は狼なのよ
　　　　　|ヽ|| ｀∀´||　　　　　 　　気をつけなさい〜
　　　　§ ( ヽwliヽ.､　　　　目　年頃になったなら
　　　　　 ヽ《~ﾍi'＾>´　　　　.|| つつしみなさい〜
　　　　　　 .〉＼ /　　　　　　||　
　　　　　.／V.＼ﾊヽ　　　　　||
　　　　./ /　|　　ゝ　＼　　　.||
　　 ／　 　 !　　　 l　　l＼　 .||
　／　　　　　　 　 　 　 　 i　 ||
.〈　　 /　 　 　 　 |　 　 　 |　 ||
　ゝ /　 　 l　　　 |　　 !／　　|| 　
　　　`〜‐-L＿＿」〜^　 .／￣＼

>>667
フレイも決して良キャラとは言えないわけだけど、怒り故の暴走とかをしたり
人間臭い反応があった分だけまだマシな部類ではあったな。
というか、負債に収集がつけられなくなったせいか尻すぼみになったとはいえ、
キラに対してまともに批判を行えたのって種・デス種を通してもフレイぐらいだし。

>>669
寝ろ。

考えてみれば後半に行けば行くほど四馬鹿への批判は尻すぼみになってったっけ……

それどころか、四馬鹿ﾏﾝｾｰに固執するがあまり、後半のラクシズの連中には
自由意志があったすら怪しいぞ。

>>671
種死の40話あたりから、
議長がなにかやらかす　→　ラクスやキラが批評する　→　
よくわからない決意および宣言をする　→　周囲がうなずく
というパターンが数回繰り返されたからな。あれ、本当に気持ち悪かった。
シン、レイ、ルナ、タリア他で、それぞれ思考にずれがあるミネルバの方が、
ギスギスしていたにしろ余程自然だと思ったよ。

と、あげてごめんなさい。

前提が「キラクスは正しい」だからな。
そこに理由も根拠も無い。

メディアの偏りっぷりも異常。
ラクシズはマンセー一辺倒でそれ以外は逆に殆どこき下ろし文しか載せないし。
中にはラクシズ以外が好きな奴だっているだろうに。客に優劣でも付けたいのか？

>>675
サンライズ(強いては負債)の命令だと思いたい。
敵に回したくはないだろう。

命令っつうか、ラクシズﾏﾝｾｰを描きたいであろう豚負債に「自主的に」気遣ったんじゃね？>>メディア関係
あんなクソ作品にそれ産み出した豚負債といえども、一応は天下のガンダム・サンライズの名前付いてるからな
ヘソ曲げられてｲﾝﾀﾌﾞとか引き出せないんじゃ商売にならんだろうし

なんつーか・・・堕ちたもんだな・・・

>>672
自分たちのおかれた状況を不安に思うヤツすら一人もいないんだもんな。
ＡＡクルーは「生きている」のかすら疑問だ。

ボンボン版、デストロイの裂け目からシンとステラが会話してるところを、
しゃしゃり出てきたキラがとどめさすんだな。

>>679
メアリー・スーに都合の良いキャラなんてそんなもん。

>>650
エンジン部を諸にぶち抜いているのであそこに居た奴らは確実に死んでると思う。
ってか最終回を見直してみたんだが、ミネルバとアークエンジェルがお互いの武装を破壊するシーンで
ミネルバの攻撃の時は爆発に巻き込まれる乗組員のシーンが挿入されるのにアークエンジェルの攻撃の時は何も無い。

>>540ってマジネタ？
マジなら今日の帰りにでも買いに行かな。

>>680
あれは結果だけ見れば、命の危機に気づいていなかったシンをキラが助けた、とも言える。
自由が殲滅を刺すんじゃなくて衝撃のほうを突き飛ばしていれば三人とも助かったと思うけど。

しかし、余計な事をしたのには変わりない。

>>682
それに限らず、種の醜い所は「主人公達でさえ敵を殺している」という点から逃げてる事だよな。
戦争だから、みんな死んでいく、自分も人を殺す。
だが、種は超人的な能力と自分勝手な信念で人を殺さない、ような素振りをしてる。

>>685
どう頑張っても原作そのものを無視するわけにはいかないんだからしょうがない

高山は、前作のﾈ申ラストで期待されてるけど。
実際あのラストも、実は「細かい所は変えてるけど原作に沿った」物なんだよね。

・キラＶＳクルーゼにムウが乱入、その結果ムウとクルーゼがあぼん(原作でもあぼん)。
・アスランを助けに来たのはキラ(カガリにしろキラにしろ、結果助かるのは同じ)
・パトリック逮捕(死のうが生きようが、失墜するのは同じ)

>>683
マジだ。
前の再販からあまり間をおいてないが……好評だったんだろうか？

>>689
スモー以外は瞬殺状態だったからな。
好評だったんじゃなかろうか。

これでバンダイが調子にのってヒゲＭＧ化でも考えてくれたら嬉しいんだが。

スモー･ﾟ･⊃Д｀)･ﾟ･
くそ、ガンプラ扱ってる店が近くに無いからフォローもしてやれねぇ……

遅レスだが、御大は池田氏を｢呼べない｣のではなく、
氏にシャアのイメージを付けすぎてしまった御大なりのケジメで
｢呼ばない｣なんだろうな。
プクにはそういう機微はわからんだろうけどw

>>692
御大は公私混同をしない人だしね、公私混同が大好きな豚と違って。
ただ、そのせいで島津問題が起こったことを考えると、最低限のラインを持っていることだけは必要なんだろうな。

池田さんは常にシャアのイメージがついて回るのに困ってたしな。

役者として、ハマリ役があるのは嬉しいことだろうが、
そればっかりも困るだろう。実際、スーパーマンやっていた人も、
それ以後正義のヒーロー役ばっかり回ってきて苦労したそうだ。

>>688
少しいじれば印象良くするのは可能なんだよな

…で死種は少しいじったくらいで見られるものになると思うか…?
高山さんがいくら凄くても今回は…

>>696
と言うより、嫁脚本は、第一稿どころか初期の思いつき、アイデアをそのまま決定稿として垂れ流しているとしか思えん。
だから、本編の後から発表されるメディアミックス作品のほうが練りこまれるのは当然だろうて。

>698
っていうか、種も種死も、過去の名作の名シーンだけを、
それまでのストーリーもキャラの積み重ねもすっとばして
垂れ流してるだけかと

それを練りこめば名シーンになるのは当然
そしてそれを練りこむのは当然とても大変

>>694
池田氏自体、キャラを演じ分けるタイプじゃなくて特徴的な声を活かして演技するタイプなのも相まって“池田氏＝シャア”の図式ができちゃったからな
大山のぶ代みたいにドラしかやらん。ってわけでもないから余計に大変だろうし

もっとも“池田ボイス＝シャア＝このキャラ怪しい”と思っちゃう俺も俺だが

>>700
う〜ん…。
池田氏はシャアのイメージが確かに付きまとうが、
実際はこないだのモンスターでのキャラや、
洋画等でのキャラのがしっくりくる感じだと思うが。
あと、ちょっとおおらかな父親役

>>701
ヤザンの人と一緒ですな。
つうかシャアみたいな役って他にあるか？コマンダーは論外として、剣心の師匠は父親系だし（声合ってねえけど）、
サンダールは近いかもしれないけど。

上の立場の役ばかりだからなあ、演技分けも大変だろうな

>>701
｢７つの海のティコ｣の父親役は良かった

コナンの赤井ってのはシャアがモデルとか聞いたが、似てるか？

名前ネタにすぎない

原作者が大のシャア好きで、お遊びでシャアをもじった名前を付けたら
アニメスタッフがさらに遊んで赤井役に池田さんを呼んだらしい。

ただ、「スクールランブル」のハリー・マッケンジー（シャアもどき）は
池田さんではなかったねｗ

>>707
流石に高校生役は無理があるだろう…

>>708
天上天下でジュドー矢尾と一緒に高校生役をやってるぞ
思いっきりシャアだったが

>>709
アレ、通常時は親子に聞こえたんだよな…＞森川や久川が
特に森川が２年前ってのと平和な時期ってことで、
変貌後よりも若く演じてたもんだから

文七も慎も老け顔だったからそんな気にならなかったけどな
シャア知らないからかもしれんけど

よく見たら宗一郎は☆で雅孝は関智か・・・

>>708
つ「うえきの法則」

もの凄い声の中２がいるそうな

負債が監督とシリーズ構成を担当したから

>>712
ああｗ
アフレコ監督のコネで、凄い人引っ張ってきてるしな。
まぁ石田がおじさんとか言われてるわけだが

有り得ないが万一種３作目&負債続投なんて決まったら反対運動でも起こすか・・・
番組そのものを撤回、出来なくとも負債だけは交代。

>>715
あれで番台と日登がまだ負債を続投させようというならそれはそれで行き着く先を見てみたい

んなことしたら使える人材だだ漏れになりそうだ。

流石に3作目は見ないなｗMSのデザインだけ見てプラモだけ買う程度だｗ
本編が付きまとうとロクな印象にならないしｗ

3作目が来たら保健所やケンコウな生活のネタキター。と喜んじまうかもしれない俺ガイル

負債じゃなかったら見る。負債だったら見ない
設定やキャラの土台は好きだから別に種でもいいよ
他の監督ならラクシズをきちんと否定してくれるだろうし

何度も言われてるが、CEならアストレイやってくれよ。

3作目が負債以外なら見るかもしれん。

でもアストレイはその名のごとく万人受け、とは言えそうにないんだよなぁ。
ガノタ受けは良さそうだけどさ。
あ、種本編がが万人に受けてるってわけじゃ決してないので・・・

種3以外でアニメ化候補は
ASTRAY
F91
クロスボーンガンダム
閃光のハサウェイ
エコール・デュ・シエル
ORIGIN
福井ガンダム
くらいか

両澤
はい。喧嘩する道具じゃなくて、「シンってやっぱやな奴だよな」とかって中高生では圧倒的に多いと思うんですけど、
何でなのかと。自分にそういう部分があるとか、考えるきっかけ。
ガンダム好きさん同士で話をしてもらえるといいなと思うんですけどね。
結構こう、喧嘩しないでね、っていう。
色々楽しめると思うんですよね。
こうじゃない、ああじゃないと憶測する様にしてもらえたら楽しいと思います。

嫁マジで死ね

三作目が負債続投で決定したら、多分、シャンパン開けるよ。
とうとう三十年近くも無理やり働かされたガンダムが
静かに永遠に眠れる日が多分、くるんだよ。
御禿様の望みが、かなう時がくるんだ。
実にめでたいことじゃないか。

>>724
アクシズのハマーンさん

>>725
必要な描写が全く足りてない事に気付かぬ愚か者。

こうじゃない、ああじゃないと推測するのは
裏できっちりとした設定があるから推測や考察しがいがあるのであって、
推測や考察すればするほど矛盾ばかりが出てくるんじゃまともに考察する気も無くなる。

両澤
いやでも、レイシンでも何でも、ステラ萌えでもミーアが大好きでもミーアとラクスはどっちがボインでも何でもいいんで。

この一言だけで、こいつ、どこまでも素人感覚というか腐女子的ヲタ感覚でモノ書いてるかがわかる。
何がシンステだよ！ボインだよ！４０半ば過ぎたオバサンだろ？この人、イタすぎる！！

>>729
自分にとって都合のよい妄想を撒き散らす腐女子には
設定がスカスカの方がいいのさ。

そういう一面もあろうだろうけど、四馬鹿は負債のテコいれでしょちゅうキャラクターの
方針が変わってどういうキャラだかつかめないし、その他キャラは四馬鹿ﾏﾝｾｰの
ために定期的に貶められて、やっぱり思いつきでキャラクターの方針を変えられるから、
結局は婦女子的にも種って美味しい素材じゃないんじゃないかな？

>>731
嫁が要らない描写盛り込むので妄想するのもジャマなんですが

種で妄想しろと言うのは
人の二次創作からさらに妄想しろと言ってるようなもん

質のいい（てか、自分好み）二次創作なら幾らでも妄想できるぞ

エロネタに走ってる同人の方が遥かにキャラ描写がうまい件について。

ttp://kenkoudaa.sakura.ne.jp/

キャラ描写の上手い二次創作

保健所さんもなｗ

さわやか三組

>>724
UCは御大以外だと腰が引けてどうしても小品になるから微妙。
ましてや隙間を埋める話は物語にしろMSにしろTV向きじゃないし。
となると、磐梯が首を立てに振らんだろう。
大々的にやらなきゃクロボンはありだけど、版権云々で難しいんじゃなかったけ？

個人的に見たいのは福井ぐらい。
オリジナルはどうせ羽根つきビームビームガンダムだろ・・・。

「一年戦争」って舞台としてはそうとう扱いが難しいしねえ。
アムロ少年の成長物語なら十分な期間でも、地球圏全体規模の戦争を描くには期間が短すぎる。
本来なら10年20年と続くような規模だしな。

こりゃ他の作品でもそう
種だってあの規模で戦争してれば1年2年で終戦なんて有り得ない。

>>741
しかも実際に物語として描かれた期間は一年どころか４ヶ月ちょいだしな。
それまではジオンにしかＭＳないもんだからいまいち商売にならんし、
連邦にもＭＳ登場してからの１０月〜１２月まではもういろんなところで
描かれまくって入り込む隙が見つからない。
一年戦争ものってのはやっぱもう限界かな……。

それ考えるとWも相当無茶だったのか？
オペレーションメテオが確か4月15日で、
ヒイロがリーブラ撃ち抜いて終戦に至ったのが12月25日の未明だし

だからね、「主人公の成長記」ならそれで十分な期間なんだけど、戦争やっちゃおうとするとどうしても無理が出てきちゃう。

いっそのことボトムズみたいに百年戦争やりゃ入り込む隙もいくらでもあるんだろうが。
ボトムズ世界なら超技術の機体は必ずしも必須じゃないしね。

種なんかもう技術進化止まってて、おまけに主人公の所に超技術偏ってるじゃん。

ダイ大なんか３ヶ月ですが何か。

種は時間が飛んでるんだか飛んでないんだか良くわかんないんだよ。

まぁ、主人公がおじさんになって格好悪くなるのも嫌だけどな・・・。

>>742
そういえば０８小隊はさらに短期間の話なんだよなあ。
ミケル・ニノリッチの彼女・・・もうちょっとぐらい我慢してやれよ。

あれ、下手すりゃ戦地に行って一ヶ月くらいで愛想つかされてないか？

もうガンダムさんでいいよ。

>>747
青臭いガキが人生の辛酸嘗め尽くして渋いオジサマに成長してたりすると燃えるがなあ。

ご大層な年表や整合性の怪しい設定群は用意したものの、
本編があまりに雑で魅力が無いものだから、誰も外伝の類をやりたがらない。
請負人のときたぐらいなもんかな。
いやはや哀れだねー。

たまにはときたが自分で考えた完全オリジナル漫画とか見たい

>>750
ヘビーメタルサンダーのことですか？

>>748
どれぐらいかは分からないけど訓練期間もあるから結構時間は
開いているだろう。

>>751
年表や設定にキラやラクスの正当性を主張する言い逃れが入るのがまた痛い。

>>747
ジョジョのジョセフなんて１０代から痴呆気味の老人にまでなったが決めるときゃ決めてたぞ

>>748
アレってただの文通相手じゃないの？ミケルが勝手に好意を寄せてただけで。

>>742
だからこそUCに匹敵するCE世界を構築するのが
種の使命だったんだけどね

>>758
うむ、だから放送される（というより実体が明らかになる）前はさぞかし
骨太な設定に魅力的なキャラクターやドラマやＭＳが散りばめられた
これでガンダムはあと１０年は戦えますよなモノになるであろうと
期待したもんだ。

その現実は１０年どころか……放映中すらも……orz

発想自体が後ろ向きなのに新時代もないだろうに。

やたら長い武器名
男だか女だかわからないフェイス

これらがなかったらもっと食いついてたかもしれない

ちゃんとした物語

さえあればもっと食いついてたかもしれない

10年戦えるはずだったジオンでさえあの体たらく
種では無理なのは当たり前

ジオンファンの人起こらないでね?｡

放送前からUCみたいにしようとして
やたら設定ばかり付けていたんで
なんか空回りしてるなぁとは思ったが・・・。

UCの設定はそのほとんどがファンの後付設定だからね……

>>765
それだけ世界観がしっかり作られたから後付けのし甲斐もあったんだろうな
今回は完全に逆になったか

ケンコウな生活見たけど…

ひでぇな、こりゃｗ

世界観よりもキャラクターがね・・・１ｓｔでは「戦場は荒野」のように
ホンの端役でもちゃんと「血の通った人間」として描いているが種
世界では端役は記号と同じ、しかもデス種では更に酷くなってる。

>>766
仏つくって魂入れず。
禿の魂に引かれた者がそれを入れる器を挙って作ったわけだ。

>>768
名無しのキャラクターが死んだ魚の目状態では、
世界設定をいくら書き連ねたところで「世界観」にはなってこないのよな。

>>761
性別よりも、人間だかカエルだか、区別つかんのだが

種の時は「荷物と一緒に落ちたら俺たちの恥になるんだよ！」の輸送機パイロットとか
まだ名無しを描こうとした（ちゃんと出来たかどうかは別として）形跡はあったんだが
デス種では完全にその手の描写は切り捨てられてるしな。

名前がついてる奴らの描写もまともに出来ないんだから、分をわきまえたんだろ。

>>771
我輩達に対する侮辱デアリマス！

>>770
まともなファンタジー世界なら基本的にまず、その国で一般的な文化や宗教の紹介があって
そこから話が広がるのに、土台を造らずに屋根だけ用意してるようなものだよなあ。

>>772
「俺は赤服だぞ！」
「…だったらちゃんとしてくれよ(ボソ)」の人も好き

>>747
今川なら中年キラ・アスラン・シンをこれでもかと言わんばかりに
濃厚な格好いいオヤジにしてくれると思うぞ。

ただ、そんなことに今川を使うのはあまりにもったいないが。

>>775
ファンタジーだと、そうやって世界観をきっちりと構築しておかないと。
この世界の人は、何に驚き、何を愛し、何を憎むのか。
そういうことが描かれないと、「なに、結局、アメリカ人or日本人が、コスプレしているだけ？」な話になっちゃうからな。

>>775
そのトタン屋根にも大きな穴が…

>>779
え？穴で済むの？

屋根もねえや

そこらに棒っ切れ4本突き立てて
「コレが私の家ブヒ」って言ってるだけにしか見えないなｗ

福田は地面に丸書いて「ここボクのうちだから入ってくるなよ！」レベル

レンガの家＞木の家＞＞藁の家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プクタンハウス

>>783
そのくせ他人の領域には平気で首突っ込んで
「空中だからセーフ」と言い張るわけだな

>>750
そうか・・・・まぁ年寄りは格好悪いって事で。

>>786
Ｖに出てきたリガ・ミリティアのジーさん連中はかっこよかったぞ
Ｗに出てきた頭の逝かれた科学者連中はかっこよかったぞ
描き方一つだと思うんだけどね
けっこうシンプルな描き方でもかっこいいと思ったりするし

老いるのは決して恥ではないし、若さが全てに優先されるわけではない。
年寄りは昔若かったし、若者はいつか年寄りになる。

リーンの翼コメント
「ガンダムのトミノだと偉ぶることはできても、そんな年寄りの自己満足などは犬も食わない」

年老いて尚若者と張り合う事だって出来る。
まぁそれもこれもキャラが生きていてこそ、なんだが。

>>789
↑コレが豚だったら
「ガンダムの福田だよ。お前ら避けて通れ」
だろうね。

そんな豚こそ、犬も食わぬ猫跨ぎ、だな

非ガンダムなら、攻殻の荒巻なんて惚れちゃいそうなほどカッコイイ。
あんなチビでハゲの猿親父なのに。

>>787
逆シャアのアムロはまさにその過程だった
主人公補正抜きでもパイロットとして
人間として十分成長してたし

あの四人の成長は

「自分の力で平和の為に何が出来るかを考え手を汚す覚悟でそれを実行する」
「父の正の部分も負の部分もしっかり背負い昇華していく後継者」
「理想と現実の差に苦しみながらも現実を理想に近づけようと努力する」
「賢君とは言えないが仁君と呼ばれる資格は十分ある」

であるべきなのだが、今のあの脚本家が世界を紡ぐ限りでは

「好き勝手に力を振り回し都合が悪くなれば泣き喚く」
「全てから逃げて都合のいいほうへ走る尻軽」
「自分勝手な事を口走りながら世界を無意味にかき乱す」
「いつまでも物知らず」

という今のまま進歩が無さそうなんだよなあ。

>>792
上司としてむかえるには、キツいけどな。
能力や職責を越えた働きを期待ないし想定して行動されると、部下としてはたまったもんじゃないぞ。
トグサ君は、旧交の復活という状況にほだされて納得したようだが。
「そんな危ない橋を渡るつもりなら、事前に一言、耳打ちしてくれよ！」と、私なら卓袱台ひっくり返したくなるぞ、SAC終盤における舞台裏の事情は。

>>794
そのテーマで誰かリメイクしてくれないかな…
つーか、それなら全話標準で録画する！！

>>796
まっとうなシリーズ構成の手によっていれば、本来ならばそういう話できっちり種だけで終わっていたはず。
成長したり、自分の行いに疑問を抱く機会を、ことごとく潰された四馬鹿もある意味哀れではあるが。

まずラクス様が艦長は絶対無かっただろう。

ブリッジの椅子に座ったまま種割れとかねもねｗ

シンに罵倒されてカガリがアスランに泣きつく時点でどうかしてるだろ。
引きこもっていたのならいざ知らず、国家元首の立場にいながら２年もの間、
ウズミを批判する声を聞いたことがないのか？
しかも序盤にあれだけ尺を取っておきながらすっぽかしという二重のダメっぷり。

>>800
つーか、あれ別人だろ。
初期カガリ（砂漠モード）なら殴りかかってるよｗ

>>800
すっぽかしたわけはいろいろ諸説あるな。全部噂に過ぎないが

結婚式にいたる場面なんて「状況に流されるだけのお嬢様」になってるしな。
花嫁略奪シーンをやらせたいだけでキャラを変えるなんぞ本末転倒だろ。

>>795
確かにアレはきついよなｗ

種死でのオーブっていう国が俺にはよくわからないんだよな
あんなｶﾞｷを国の代表にするもんかね？他にいなかったのか？
カリスマ性があるならまだしも、あいつからそんなものは感じないし・・・・
代表にするのなら優秀な側近が必要だと思うんだけど、凸以外側近っぽい人いないし・・・・

誰か教えてくれ
オーブは何故カガリを代表に選んだんだ？

>>800
あそこで泣かせちゃうと。
「ああ、こいつは、亡き父の権威や影響のもとパワーゲームの末に、覚悟も自覚もなしに元首に据えられただけか」と、思っちゃうんだがな。
それならそれで、お飾りとして元首の座に就いた小娘が、一個の政治家として成長成熟してゆく話が描けたんじゃないかなぁ、と思う。
結局、その後も、状況が自分の思い通りにならないと泣き喚く、都合のいいときだけ国家元首の権威を振りかざす、躾の悪い始末におえないガキに退化しちゃったけど。

>>805
オーブの軍人・政治家はロリショタ萌えの集団です。
カガリはその好みにジャストフィットしてたんですｗ

>>806
そしてオーブの理念の本当の大事さに気づいていくシンと、
為政者としての責務の重大さに気づいていくカガリと、
自分の目指す道を思い悩みながら戦い続けるアスランとの
微妙な三角関係が描かれていくのかと思っていたころもありました。

>>806
「デス種はカガリが政治家として成長する話でもあるんだろう」

そんな風に考えていた時期が俺にもありました（ＡＡ略

>>808
お前は俺かｗ

やはり学園ガンダムか

つか、種からの２年間で成長してなかった時点でもうダメだろ。

いやそれ以前に種のラストでこれっぽっちも成長してなかった時点で（以下略

ガンダムスクールでパイロット適正をもった特殊能力者がガンダムのパイロットをとりあうんだな。
それぞれのパイロットにより３タイプに換装、専用武器を使いこなすと。

それで萌えでも何でもやってくれって感じ
嫁のﾎﾝでｦﾀを萌えさせることなどできっこないだろうが

>>812
個人的には、各登場人物が必死になって積み上げてきたこと、作り上げてきたことが、様々な事情、超越的存在の手で無効、リセットされてしまうお話しだってあってもいいとは思うが。
四馬鹿の場合、何もしてこなかったくせに、結果だけは寄こせ、と言わんばかりの態度なのがアレだな。

覚悟だけはあるけどまだ未熟な若き元首カガリと
お調子者だけど知識豊富な現実家の補佐官ユウナ
の凸凹二足三脚（互いに恋愛感情一切なし）

……駄目か。

>>815
「シビアな現実」の前に主人公達が叩き潰されてしまう、と言うのは珍しいものじゃない。
ロボットアニメでもダグラムとかバクシンガーとかあるし、他にもアストロ球団とかワイルド７
とか昔から結構ある展開。

種、デス種の約１００話使って描いたオーブより、Ｘでたった４話舞台になっただけの
エスタルドの方がよっぽど理解できる件について。

>>811
＞やはり学園ガンダムか

その言葉、以前は普通に種・種死を批判する言葉としか思えなかったが、
最近はフルメタの褒め言葉にしか見えない俺。

思うに複数視点でバランスを取って話を進める事がちゃんと来ないんじゃないかな。
ラストバトルでも普通の作品なら地球にいるカガリ達の話も平行して進めるべきだろうに
全くほったらかし。
元ネタの「ジェダイの復讐」でデススター内のルーク、エンドアのハン・ソロ達、デススター
破壊部隊のランド達にそれぞれ見せ場があり活躍しているのと比較すれば差は歴然。

>>815・817
種死の場合その様々な事情・シビアな現実を呼び寄せたのが他ならぬ主人公達だというのがにんともかんとも。

>>819
フルメタだと、学園を主体としたコメディ調の短編も、ある意味では主人公が主人公たる資格を得るための試練でもあるわけで。
命令に忠実、でもそれ以上のモノを持たなかった主人公が日常を知り、兵士としては弱くなっても、戦士としてより強くなる資質を蓄えてゆくまでの話だからね。

>>819
どっちにしろ、よっぽど上手くいかなきゃ地雷要素には変わりないと思うけどね・・・
ガンオケなんか規制と尺が短いせいか、微妙なことになってるし。
あの命令違反の馬鹿女二人なんか、原作設定なら即効でゲロを吐くくらいの
教育的指導をかまされるか、いっそ歩兵に降格で前線送りか即効銃殺か、
さもなきゃ人型メカの制御部品に転属されてところなんだが。

別に負債にとって「ガンダム」でなくても良かったんだよな。
それこそ、学園物でも良かった訳だし。
つか、少なくとも嫁はそういうつもりでやってんだろ。

しかし学園ラブコミックとしてもどうしようもないシロモノだった種
やはり嫁にはモノ書きのセンスねえよ
本来の腐に戻ってﾄﾞｼﾞﾝ活動でオナってな

種のジャンルは種
それ以外にない。
○×として見ればーとか○×の中ではーとか、
その○×に対して、額から脳が出るまで頭こすりつけて謝らせるぞｺﾞﾗｧ

>>805
オーブの元首は事実上アスハ家の世襲ぐらいしかカガリが国家元首になれる
理由が無い。あの年じゃせいぜい政治家修行中の若手議員ぐらいのポジションだしね
>>820
複数視点の物語はシリーズ構成の力量がかなり高くないと無理。銀英伝は元々小説が
原作だからそれを叩き台にして脚本書けたけど他のアニメで複数視点で上手く物語を書けてるアニメって
そんなに無いでしょう。映画なら「仁義なき戦い」の１〜４辺りまでが複数視点の
作品としては傑作。

>>827
いや、あの年だと若手議員どころか、”秘書”という名目で親の尻にくっついて歩いて、二代目として顔と名前を売っている段階では？

>>827
理由も何もあの国は絶対王政だろ？

>>829
ちゃいます。三部会のような（実質的権限のろくにない）民選議会と
氏族会議によって実際の政策が決定される、設定にいちおうなってます。
そして氏族会議の指名によって代表首長が選ばれることにいちおうなっています。

まぁ、実質的にはアスハの独裁制なんだが。

>>800
「綺麗ごとに押し潰された被害者」シンの訴え＝ある意味作品のテーマさえスルー。
あのシーンだけでデス種はいろんな意味で終わってたなあ。

いや、ある意味どころかデス種の初期テーマそのものだし。

>>831
でもその後にシンと顔をあわせるときのカガリはかなり精神的に威圧されてたっしょ。
氏族会議で「またウズミさまのように国を焼くのですか」とツッコまれたときに
彼女が思い出したのはシンの憤怒の視線だった。
とりあえず凸に泣きついて甘えたふりして精神的平衡を保ちつつも（いや、それも情けないが…）
問題として捉えてはいる、と思っていたんだ。

……いたんだがなぁ。　何あれ。　記銘力障害の人ですか？

まぁ初期の福田インタだと死種は無印のアンチテーゼ。とかのたまってたりもしてはいたな

アンチテーゼってのはただただすべて真逆にすればいいってことじゃないんだぞ！

>>834
テーゼもアンチテーゼも同一の人物が唱えるなんて、
あの世でヘーゲルが呆れ返りますぜ、ホンマ。

普通はそりゃ「ラクス絶対主義」のテーゼだけを提示して投げっぱなし、って言うんじゃい。

>>833
あくまで被害者面できるのは流石だぜカガリ！と賞賛すべきところでしょうな

平和より中立が大事って理念も良く解らんのだが。

>>838
単にウズミが自分の失政認めるの嫌で居直っただけだから。

ミーティア01：フリーダム用。ヤキンで大破。
ミーティア02：ジャスティス用。ヤキンで大破。
ミーティア03：？
ミーティア04：？
ミーティア05：ジェネシスαに残されていたモノ。ジャンク屋所有。
ミーティア06：同上
ミーティア07：スーフリ用。ラクシズ脅威の強奪能力orラクシズ製。
ミーティア08：隠者用。ラクシズ脅威の強奪能力orラクシズ製。

>>840
プロビとリジェネ用じゃない？

>>834
無印種のアンチテーゼを考えると
・戦争はダメという事の否定
・カテゴリー依存しない個人主義万歳の否定

ってとこか。
>>838
種の時点では連合の味方したらザフトに攻撃されるし逆もありうるので
中立を主張ってとこでしょ。

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　　..::／ //　　　　ﾘヽ､　　 　 ´￣_￣｀　　　 , イ| }　　　ヽヽ､::::::.　:.
　.::／|　|/　　　 〃ﾚ}ヾl|ヽ､　　　　　　 　 ／ﾘ/ヽ!ﾘ　　　 ヽヽﾄ､::::::.
::／　||　|| 　 　 　 　 　 |　　｀ヽ､＿__,　'" 　 |　　　　　　　 ヽ || ＼::::.
　　　　　　　　　　　　　戦っていいのです

>>842
連合からしてみたら「いまさら何を？！」って話だけどな。
ヘリオポリス破壊されたことが何ら政策判断の基準になってないのも変。

そういや、どうしてオーブはヘリオポリスで連合に肩入れしてたんだ？
連合側っていうのなら話はわかるんだが、結局連合の方も蹴ったし、そのせいで国が焼けたし。
まさか灰色の魔女のごとく「戦局の天秤は傾いてはいけない」とかって考えてたわけでもあるまいに。

Gシリーズへの関与はオーブの総意じゃない
アスハじゃなくて別氏族のスタンドプレイ。サハクだっけか？

しかし、スタンドプレイにしても、あれだけの規模で行われていた機動兵器の開発計画について、関知していなかったとしたら。
アスハは、無能。
「一部の暴走」として、すべての責任を被ることを回避したのならば、老獪な政治家と評価してもいいが、その後の対連合政策の迷走ぶりを見るにそれも怪しい。

>>846
なるほど、教えてくれてサンクス。
…………いやしかし、>>847の言った通り、いくらなんでもスタンドプレイとか、それを見過ごすとかってあり得ないだろ。
ああいやだが、血のバレンタインのあり得なさから始まって、クルーゼのヘリオポリス撃沈とそれの罰なしとか、
あり得ないこと尽くしの種世界では今さらか。

>>844
連合(というか大西洋連邦)のやり方がごり押しだったのは忘れちゃいかんでしょ。
アレは893の因縁付けとさほど変わらんレベルだった。
>>845
その辺はASTRAYで詳細が載ってる。５大氏族のサハク家がウズミに内緒で
モルゲンレーテ通して連合のMS開発依頼を受けてその際のMS開発の技術をオーブ独自のMS開発に
流用しようとした訳です。その結果Ｍ１アストレイを開発できました。
>>847
連合側が内部分裂してｻｲｸﾛﾌﾟｽ使用とか迷走してるんだからその辺どうにもならんでしょ。

なんつーか、このあたりの情勢はその他の情報が一切出てないんで
なんとでも言えるしなんとも言えないって感じ。
ここに限った話じゃないけども。

ダムAのデス種最終回特集の見開きカラーの絵がスーフリと伝説で、
運命の絵がどこにも存在しないのが実に泣けた。

>>848
確かに今更ですな
自分らもコロニー暮らしで宇宙の民であるプラントの人間達が
コロニー潰して平気なあたりがCEクオリティ

>>845
サハクの独断でも平然と自軍にＭＳ配備する厚顔無恥さは持ってるんだけどね。
結果的に中立を固辞したせいでオーブは戦場になっちゃったし。

暁造っちゃったしね……
あれ一機の製造にどんだけ血税突っ込んだんだろう。
しかも死守しなきゃいけない戦いでさえ使わなかったし。

>>854
ムラサメ20機分とかじゃなかったっけ？＞アカツキのコスト

コーティングがムラサメ20機分だっけな。
ぶっちゃけあのネ申装甲は十分すぎるほどの価値があるぞｗ

>>854
「アカツキはアスハ家の個人的財産で作ったのでその子であるカガリが自由にしてもかまわないんです(笑)」
とかいうんでない？　どうせ負債だし種死だし

>>857
民衆から不当に搾取してませんか？＞個人的財産

>>856
コーティングがかｗ　本体は一体どれくらいになるんだろう
アッシマーで通常のMS6機分とかなんだけど

>>858
民衆を幸せにして、国を富ませていれば、アカツキのひとつやふたつ、国民だって許容したと思うがな。
でも、アスハ家の政策や政治で、誰か幸せになったっけ？

そういや全然関係ないけど、サンデーの漫画で、
「自由形マラソン」というものの説明に「自由（フリーダム）の名の下に妨害なんでもあり、リタイア続出でゴールまでたどり着くこと自体が少ない」
という台詞があって、それを聞いた主人公とヒロインが
「さすがフリーダム……やりたい放題だな……まるで……」「お嬢様、それ以上言ってはいけません。（小声で「僕は次回作に期待してますよ」）」
とかいう小ネタがあった。

そもそもそのコーティングの研究費用にはどれだけ……
機体自体の性能も種死時代のMSと渡り合えるクラスだし……

>>860
あの国の国民は東洋一の幸せ者ばかりですが、何か？

>>860
キラ、ラクス、虎、マリュー、アカツキもらったネオフラガマン。
アスランは軍脱走して拾った上に軍の役職までもらったが、あいつらのせいで戦場でオーブ軍とやり合った上にザフトから逃げるはめになったことを考えると微妙。

>>860
無印種見た感じでは「第一話でザフトがやってくるまで」はヘリオポリスは幸せで豊かだし、
「連合が攻めてくる直前」まではオーブは豊かで平和だったみたいだね
つまり出てきたら馬脚を現す設定のみの有能だった訳かな

>>864
アスランは勝手にザフトに戻ったせいもあるからどっちもどっちでは？

>>866
それもそうか。
というかあの男は、ザフトに戻るにせよザフトを抜けるにせよ、どうしてこうも誰にも相談せず無計画にやるのだろうか。
オーブに居た時はカガリやキラ、ザフトに居た時にはイザークやディアッカが居ただろうに。

大事なのは個人の意思ですから。他人のことなんか知りませんよ

>>862
量産機に反映できない物を開発するってだけでもそうとうな独裁者じゃないか？

>>869
量産機に反映できないのはアカツキに限った話じゃない気がする…

>>868
それが許されるのは神に愛されしごく一部の個人だけだけどな

>>867
ラストでイザークが怒っていたのは「何で俺に相談しないんだｺﾞﾙｧ！」
と言う感じだったな。

>>867
迷惑を掛けるわけにはと言いつつ独断で動いて状況を悪化させ、
そのせいでよけいな迷惑まで掛けるのがアスランクオリティ

>>861
「ハヤテのごとく」だったか。随所にオタネタがふってあるんだよなｗ

>>860
そもそもあの世界で一般市民は単なる記号です。

>>869
臣下の行動を把握できない無能、
国家元首として国のすべての責任を負うという意識ゼロの無責任、
そして独裁者、と。

北朝鮮生まれの子供が「北朝鮮はそんな悪い国じゃない！」って叫ぶのに似るね。
オーブの正義演出って。

>>865
そういう言い方って偏見アリだと思う。有事の際に能力発揮するなら
平時の際に無能なのを肯定してるように思える。政治家にとって大事なのは
いかに平和な日常を長持ちさせるかでしょう。
>>872
イザークはあれで結構面倒見良いし凸の事も心配してたんだろうな。

日常の有能にして、非日常の無能。
日常の無能にして、非日常の有能。
どうしても、後者の方が人に強い印象を与えがちなのは確かだわな。
人に潜む願望や希望の影響もあるのかな。
「いざという時には、私だってやる」という、平時の怠惰や能力の欠如の言い訳と。

>>877
種死の序盤カガリはバカだけど平和を維持するために頑張ってたな。
で、どこぞの偉い人は隠居してたわけだ。
それだけなら別にいいがその後の行動見るとやっぱりどう考えてもおかしい…

ツンデレだからな遺作。
ていうかヤツをもっとイカした男にする方法はいくらでもあっただろ。

ウズミが無能だと言われる最大の理由は、平時の統治力が設定のみの存在で、
劇中で描かれた有事の判断や言動、ヘリオポリスのあれこれを許してしまった揺るぎない事実が存在することなんだよな。
ディアッカの「狡猾で残忍」並に単なる「設定されただけの設定」でしかないのがなんとも。

>>877
君が偏見ありだと思うのは自由だから、俺が思ったことも自由にしてくれると嬉しいな

というか、彼の才能を上手く表現できなかったのはスタッフというか負債のせいだと思う
残念なことに負債では自分が設定したオーブの獅子の有能さを実際の作品の中で十分な
説得力のある表現は出来なかったってことなんだと思うんだわ
ハルバートンもまたしかり

このあたりもデス種の失敗の理由の一つなんだと思ったりもする、個人的にはね

ウズミとか、ハルバートンの行動をきちんと描いておけば、まだましになったものをな。
ああいう中途半端な描写だから批判される。

負債がそこまで描ける訳無いけど・・・。

>>883
中途半端ってかモロにその辺が落丁してるからな
負債に描けるかどうかも大いに疑問ではあるが
それ以前に描くことの重要性を認識するのと描く気になるのが先でないと話にもならない

ハルバートンには知将と言われる所以を見せて欲しかった部分はあるな
クルーゼ敵に回してＧ出てこなければ互角に近い艦隊戦を見せるとか
ＭＳ相手にもメビウスの数を上手く活用して膠着状態を作り上げたり
そうすればそのあたりをすべて力ずくで叩き伏せるＧの悪夢のような凄さとか
出て無力感に浸れたものを
本編のやられ方だとハルバートンが強いかどうかわからないから、いまいち
緊迫感がなかったような気がする
てか、あれじゃあ他のザフト艦隊相手でも勝ててない気がするぞ、ハルバートン

プロレスと同じで、強い相手を倒すからこそ勝者は強いと認識されるんじゃ
ないかな

>>885
強さにしてもそうだけど「何かを持ち上げるのに別の何かを貶める事でしか表現できない」てのは致命的だな
見てる側がそれに気付いた瞬間に全てが茶番にしか見えなくなる

>>847
気づいた時には既にＭ１アストレイが量産開始されていました。

種って極端な属人主義だと思う
ラクスはラクスだから正しい、みたいな

>>887
うずみ「わが国の軍備は世界平和の象徴たるオーブを守るための綺麗な軍備である！」

>>880
ああいうのはツンデレとはいわない。

>>889
＞うずみ

エロゲに出てきそうな名前だな。

どっちかっつーと妖怪っぽいな。

>>887
凄まじい無能だな。為政者として最大の罪だ。

ある意味、無能七光政治家としてはリアルかもしんない
ガキンチョと言う時点でアレだが

さんざん既出だが、
結局、負債はその場限りの自分のやりたいシーンや場面、
キャラ関係とかしかやってなくて、
それ以外は何も考えてないし、訴えようって気持ちも無いんだろう。
だから、ああも酷い作品になってる。

ここで言ってるような作品やキャラの矛盾すら奴等は気づいてないよ。
というより矛盾があるのが問題とすら思ってないだろ。

高い金貰って御殿建てれば満足なのさ。
あと気を付けてたのは放送事故起こして更迭されないことくらいだろう。
まあ、それは日昇やバンダイも同様だったみたいだから、
あの会社にしてこの監督ありだったんだと思う。実にお似合いだ。

>>892
妖怪うずみジジィ
・伸ばしっぱなしの髪と髭が特徴的な、大舞県斧頃島に伝わる伝説の妖怪。
・埋ずみ火の点る火鉢を抱えて現れることからこの名がついた。
・ぶつぶつと叶いそうもないたわ言を延々と語り続ける迷惑な妖怪。鬱陶しく思って
追い払おうとすると、火鉢から火の粉を飛ばしてくるという。
・安全に追い払うには少量の金箔を「アカツキ！」と唱えながら投げつけるといい。
うずみジジィは喜んでそれを持ち帰っていく。

>>893
というかＭ１アストレイのことを知ったのはカガリの方が先みたいな。

>>896
水木しげる御大にビジュアル化してほしいな。

>>888
元ネタの一つである銀英伝に「人は主義そのものではなく主義を体現している人につくのだ」
と言う台詞があるのだが、そもそもラクスは主義自体何も唱えて無いんだがな。

というか「戦いをやめてください」→「戦っていいのです」とか方向転換にもほどがある

戦争物なんて作れる器じゃないんだよ、負債は

>>900
まあ「戦いは絶対にダメ」と言っていたキャラが「必要な時には戦わねばならない」と方向転換
するのは「Ｘボンバー」とか「機動刑事ジバン」とか過去に実例はあるんだが、ラクスの場合は何故
そうなったのか見ていてサッパリ分からん。

「戦いは虚しい」とか呟きながら、率先して戦闘に参加し、その戦闘能力は作中でもMAXレベル。
でも、ラクスに比べればはるかにマシだな、星壊しセイバー。

だからって「戦って良いのです」はなんか変だと思うが…
「戦わねばならないのです」とかのほうがまだマシだろう。

ラクスって種割れするけど、何か意味あるの？

>>903
あれはギャグキャラだからな。
ラクスもそういうキャラならまだ許せるが・・・

>>903
彼は奥さんには適いませんし。

>>905
種割れしても結局ブリッジに座ってるだけだしなあ。
どうせならラクスもＭＳに乗せちまえばよかったのに。ルージュフリーダムとかでっちあげて。

>>908
ラクスに自分の手を汚させるような真似を負債がさせるとでも？

>>908
そもそもブリッジにいる意味自体無いし。
前作、最終回でも「ラクスはプラントに残ってクーデターの方をやらせるべきだった」と言われたが
多分、複数視点を描けないのでああやらざるを得ないのだろう。

>>909
武器を持たせなけりゃいいんだよ。
でっかいスピーカーを付けたＭＳで、攻撃をかわしながら歌い続けるとか。

>>911
それなんてマクロス７？

>>911
あ　き　ら　か　に　その方が危険だ

終盤、誰もが突っ込んだこと
「歌姫なら歌えよ」

♪れっご〜つ〜きぬけよぉぜ〜



そいやこれも高山版があったな

>>905
そもそも種割れの効果が何なのかはっきりしていない。

単なる演出ですから！

えーと

・ただの演出
・覚醒
・「SEEDを持つ者」だけが使える
・誰でも使える

公式関連でも右往左往してるから要するに「顔がコワくなる」と認識しておけばいいと思う

普通にミンメイをパクっておけばいいものを、リーダーに据えようとしたからこうなる。

豚のこったからただﾊﾟｸﾙのも俺らしくねえとか勘違いしたんだろ
その結果支離滅裂意味不明な教祖様誕生
どうせパクリしか能がねえんだから素直にパクればいいのに

>>909
そこでフリーダムシステム
相手を達磨にすることで手を汚さずに戦闘域から離脱させることができます
もちろん、こっちが撃墜されることなんてありません
ｏｒｚ

達磨にされたら離脱できねーよ！

>>922
地球の引力に引かれて戦線から離脱していきます。
そのあと大気圏で焼け死のうと、墜落死しようと、本人が殺した事にはなりませんｗ

次スレの番号は、６１です。

>>923
アスランのザクから想像するに大気圏自体は突破できそうな悪寒＞CEMS
その後着地できるかどうかは別としてね

>>925
その場合、CEMSは質量爆弾になるような・・・・・・

>>923
キラの不殺は「他人のため」じゃなくて「自分のため」でしかないからな。

↓テンプレ
ここは重複を再利用したスレなので次スレは61な


【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part61

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
ＤＶＤ収録予定のスペシャルエピソードが立ち消えになったり、
正しい事も邪悪とされるこんなアニメで、スレ住人は疲弊しています。
が、過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ最後なんだからという気持ちで、現在、好評？放映中のBLOOD+での竹Pの暴走ぶりに落胆しつつ最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part59（実質60）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129121845/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
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　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
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　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
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