オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/ `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>>3 二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ(プ
>>4 気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5 デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6 鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7 俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8 海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
空間把握能力=NT 種割れ=集中力・反応速度及び精密動作性上昇 活人剣=“最適な剣の振り”を再現する事で、PS装甲だろうと切り裂ける、集中力でビームも切断 経験=経験によりビームの回避からたたき起こすことまで先読みで可能、一度負けたら二度と負けない スーパーコーディネイター=人類という種における最高ポテンシャル 戦闘用コーディネイター=人類という種における戦闘ポテンシャルの究極 天才=資質のみでコーディネイターをも凌駕する事例 努力:努力、ただ愚直に努力すること。一見最も不確実なように思えるが、CEにおいて凡人が強くなるために必須の技量である コレを追い求めれば、ナチュラル並みの素質しか持っていなくともコーディ用OSを扱えるようになる事も出来るし ビームサーベルの基部のみを生身で切断することも、またはOSの補正無しにMSを扱い、MSで実剣ガーベラを使いこなすことも出来る CEにおいて、努力をしないコーディネイターは、努力するナチュラルに適わない、一部の事例を除いて(小説版アストレイB第一巻参照)
4 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 01:36:48 ID:Z7wrhVEu
SSSS モラシム(モラシム厨脳内) SSS アスラン(凸厨脳内) S アスラン キラ A シン クルーゼ (ドラ有り) B バルトフェルド イザーク サトー レイ(ドラ有り) ムウ(ドラ有り) C クロト シャニ オルガ ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 クルーゼ(ドラ無し) D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア レイ(ドラ無し)ムウ(ドラ無し) E カガリ アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール
MS操縦ランキング SS キラ ----------<TVでは越えられない補正の壁>----------- S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド モラシム サトー ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア ニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F カガリ トール
ナチュラルOS=最適な運動モーションを体系つける事により、ある程度の簡易性をもたせたOS、 バーチャロンマーズでいうAIモード見たいなもん ルージュAI(ハチのコピー)=自立思考AIにOSを補正させる、ある程度動作を補正してくれる上、緊急の回避は勝手に避けてくれる、 初心者の安全を守り、上級者の精密動作を補正する超高性能AI ヤタノカガミ=絶対無敵鏡面装甲、ビームは効かない、跳ね返す アルミューレリュミエール=ビームシールド、オリジナルであるコレは、5機の発生装置で機体全てを覆う出力を誇り また、一機の発生装置からビームを収束して巨大なビームランスを作り出すことが出来る PS装甲=装甲面に移送転移を起こして云々とか言う理屈で凄い硬くする装甲 ミラージュコロイド=ステルス装置、技術転用で分身、量子ウイルス感染、敵機体エネルギーの強制放出が可能 核エンジン=核融合では無いが無類の電力を持つエンジン、どういう仕組みだw ドラグーン=ドラグーン・システム(Disconnected Rapid Armament Group Overlook Operation Network SYSTEM:分離式統合制御高速機動兵装群ネットワークシステム)の略 量子通信技術の無線誘導で遠隔操作する小型分離式兵器。ニュートロンジャマーの影響下でも安定した誘導が可能であるが、かなり高度な空間認識能力 (ただしこの能力を持つ者は、コーディネイター、ナチュラルのどちらかに限定はされていない)を有するパイロットでなければ、使いこなすことはできない。 回避するには使用するのと同様に空間認識能力が必要。 スーパードラグーン:ストフリのドラグーン。カオスやデストロイ、レジェンド等のドラグーンもコレ。量子コンピュータ補正とインターフェイスの改良により、 通常のパイロットにも扱えるドラグーンシステムが搭載されている しかし、前述に「2つまでなら訓練次第で使いこなす事が可能」と記述されている以上、レジェンド、ストライクフリーダムに関しては通常のパイロットが使いこなせるとは言い難い。
S アスラン キラ A シン クルーゼ (ドラ有り) B バルトフェルド イザーク サトー レイ(ドラ有り) ムウ(ドラ有り) C クロト シャニ オルガ ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 クルーゼ(ドラ無し) D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア ババ レイ(ドラ無し)ムウ(ドラ無し) E カガリ アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール
SSSS モラシム(モラシム厨脳内) SSS アスラン(凸厨脳内) S アスラン キラ A シン クルーゼ (ドラ有り) B バルトフェルド イザーク サトー レイ(ドラ有り) ムウ(ドラ有り) クルーゼ(ドラ無し) C クロト シャニ オルガ ムウ(ドラ無し) ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア レイ(ドラ無し) E カガリ アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール ムウはドラグーンなしでもディアッカと互角に戦ってるので、ムウ(ドラ無し)をディアッカと同じランクに移動させました。 で、そのムウよりも強いだろうと思われるクルーゼも一段上に。
9 :
コーディの説明 :2005/10/09(日) 01:47:14 ID:???
遺伝子操作により肉体的な欠陥を持たない新しい人類として生み出された人々をコーディネイターと呼ぶ。 ナチュラルとの混血も可能であり、ごく少数ながらハーフコーディネーターも存在する。 「コーディネイター」という名称を提唱したジョージ・グレン自身は「地球と宇宙を調停するもの(コーディネイター)で有るべき」、 「『コーディネイター』とは人類と新たに生まれるであろう新人類との架け橋『調整者 (コーディネイター)』になるよう命名した」と語っているのだが、 遺伝子を調整(coordinate)された者という意味で「コーディネイター」と呼んでいる者も多い。 コーディネイターは総じて頑健な肉体、優秀な頭脳を持っている。また、過酷な環境や病気に対する抵抗力なども高い。そのため、ナチュラルに対して優越感を持ったり、ナチュラルを見下す考えを持つコーディネイターも少なくない。 稀に自身の境遇に悩みブルーコスモスに入ってしまう者も居る。 なお、コーディネイター国家であるプラントの技術力は総じてナチュラルの国家より高いが、元々頑健な肉体を持っているためにあまり必要とされていない医療や薬学などの一部分野では、ナチュラルの方が技術的に優れているケースもある。
SEEDは「Superior Evolutionary Element Destined-factor」の略称で、かつて一度だけ学会誌に発表され議論を呼んだ概念と設定付されている。 意味としては「優れた種への進化の要素であることを運命付けられた因子」となる。
SSSSS キラの前世(自慢の拳) SSSS モラシム(アンチ脳内モラシム厨) SSS アスラン(凸厨脳内) S アスラン キラ クルーゼ(ドラ有り) A シン クルーゼ B バルトフェルド モラシム レイ(ドラ有り) イザーク サトー ムウ(ドラ有り) C クロト シャニ オルガ ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア レイ(ドラ無し)ムウ(ドラ無し) E アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール カガリ
S:Aを最低二個以上所持MS等、もしくは量子ウイルス搭載機 A:核エンジン・ドラグーン機・ヤタノカガミ・マガノイクタチ・アルミューレリュミエール等特殊システム持ち B:後期GATシリーズ ムラサメ ウインダム グフ ドム C:初期GATシリーズ M1アストレイ M1Bアストレイ ザク ハイマニューバ2型 ゲイツシリーズ D:105ダガー ストライク デュエル ロングダガー ジンアサルト シグー等 E:ダガー ジン S=一機で戦局を変えられるクラス=エンジェルハイロウ A=一機で戦況を変えられるクラス=UCのMA B=エース量産機=この辺が主役ガンダム二番機 C=量産機=物語初期の主役ガンダム D=戦時量産改良機=量産機 E=簡易戦時量産=旧式MS 注:ストライカーパック・ウイザード・改造機・フォルテストラ等装備はワンランクアップ、 局地戦用機体は得意フィールドでワンランクアップ 自由に改良して追加してチョ
S アスラン キラ A シン クルーゼ (ドラ有り) B バルトフェルド イザーク サトー レイ(ドラ有り) ムウ(ドラ有り) クルーゼ(ドラ無し) C クロト シャニ オルガ ムウ(ドラ無し) ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア ババ モラシム レイ(ドラ無し) E カガリ アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール 厨臭いからSSSとかやめようぜ
S アスラン キラ クルーゼ(ドラ有り) A シン クルーゼ B バルトフェルド モラシム レイ(ドラ有り) イザーク サトー ムウ(ドラ有り) C クロト シャニ オルガ ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア レイ(ドラ無し)ムウ(ドラ無し) E アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール カガリ
S キラ アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド モラシム サトー ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア ニコル ムラサメ×3 S=一人で戦局を変えられるラクス A=一人で戦況を変えられるクラス B=コーディエース 強化人間 C=ナチュエース 赤服 D=コーディ一般兵 E=ナチュ一般兵 種割れ:2ランクアップ ベテラン:1ランクアップ E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F カガリ トール
S キラ アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド モラシム サトー ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア ニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F カガリ トール S=一人で戦局を変えられるラクス A=一人で戦況を変えられるクラス B=コーディエース 強化人間 C=ナチュエース 赤服 D=コーディ一般兵 E=ナチュ一般兵 種割れ:2ランクアップ ベテラン:1ランクアップ
あー!! チクショー、またやられた!! ラクスじゃなくってクラスって呼んでお願いプリーズ
ムウのオヤジ=クルーゼ=レイってさ、もしかしてナチュラル?
>>19 悪いが、既出中の既出もいい所。
ナチュコディ設定あるのに、2人ともザフト側で能力的には何の苦も無く普通にやっているから
あまり設定知らん人が見るとぱっと見コーディだと思えちゃうんだよな。
アスラン最強はないと思うけどな。 最終回のシンなんて戦い方アホだったし。アスランの言葉攻めで混乱してシンは本来の 力を出せなかったで正解じゃないのか?
…一体どれが今の所の暫定ランキングなんだ?
種割れ3人を議論しようとすると荒れまくって議論にならないし、だからといってA以下を議論しようとすると モラシムやら虎やらで荒れて議論にならない。 前スレの最後の方みたいに、コーディやナチュについて語ってくれてる方が荒れなくて良いな
結局、ムラが大きいか安定感あるかの差ってのもあるんじゃないかな? 全体的な安定感求めた上での強さ見るなら、キラが一番だとは思う。 まあ個人的には、アスランは(ストライクvsイージスの時みたく)限界いっぱいまで引き出せれば 十分キラと互角になると思うが、逆転してしまう、という所までは行かないと思う。
まぁパイロットとしての「能力」ランキングなら SSS キラ「スパコディ・ピキーン・種割れ・空間認識能力・神業の数々」 SS アスラン「優良コーディ・種割れ・実績」 S シン「一般コーディ・種割れ」 A フラガ家の皆さん(ドラグーン付き)「ピキーン・空間認識能力」 B 優良コーディの皆さん(イザーク・虎・痔など) C ブーステッドマン達 D エクステンディット達 E カガリ「優良ナチュラル・種割れ」 F 一般コーディの皆さん G 一般ナチュラルの皆さん ・・・だな。ちゃんとこの順位を裏付ける設定から考えてみた。
優良コーディって何?
>>28 親が優秀ってこと。アスラン、イザーク、痔などは親が優秀だから高い金かけて
コーディネートされて生まれてきたはずだし。
NG推奨ワーオ 宇宙のクルーゼ、地上のバルトフェルド ゲームではバルトフェルド〜
まぁたしかにキラはその強さを裏付ける設定がちゃんとあるよな。 一般の夫婦から生まれたシンがなんであんなに強いのかは分からんが
>>31 実戦経験が一番豊富でもあるしな、一番修羅場くぐってるのは間違いなくキラだ。
わざわざ不殺で戦ってるから、普通に戦うより経験値も多そうだし
DNEの優劣ランクなら SSS キラ SS アスラン・ラクス A シン B フラガ家・カガリ 〜〜〜特殊能力者達「種割れ、ピキーン」の壁〜〜〜 C 優秀なコーディの人達(赤服以上)「イザーク・虎・痔とか」 D 普通のコーディの人達「雑魚」 E 優秀なナチュラルの人達「馬場一佐とか」 F 普通のナチュラルの人達「糞雑魚」
DNEって何?
これが最終結論【パイロット能力編】 SS アスラン S キラ ―――――別格――――― A シン 虎 クルーゼ B レイ 遺作 C 常夏 ムウ 痔 ハイネ ドム三 D ステラ スティング アウル ルナマリ カガリ E 三人娘 一般
【アスランが最強であることはすでに論理的にも証明されています】 種割れ同士の戦闘で キラ→アスランに負けシンに負け シン→キラに勝ちアスランに負け アスラン→キラにもシンにも勝った
キラ厨はすぐに迷い凸セイバー撃破を持ち出すから おかしいよね ザフトと戦っていいのかどうか迷ってたから、とか 言ってシンパルス戦の負けはなかったことにしてるのに
凸厨が発生中
>>36 このランキングはギャグですか?
パイロット能力でアスランがキラに勝ってる訳ないだろ!
もう一回本編をよく見直したらどうだ?
>>37 >キラ→アスランに負けシンに負け
キラがアスランに負けた?のなんてストライク時代のことだし、あれからクルーゼ戦を経て
2年間NEET生活送ってたけどピキーンができるようにもなったしパイロットとしてもまたさらに
腕を上げてるだろ。
>シン→キラに勝ちアスランに負け
「悪夢」の回では種割れ同士の戦いでキラは一度インパルスの頭を切り落としてるんだが?
本来ならあの時点で勝負は決してるはずだけどシンは換装システムで助かっただけだろ。
このことは散々論議されてきたことだと思うが・・。
キラがアスランに勝ってるとこなんて口だけじゃない? カガリは今泣いてるんだッ アスラン撃破 キミはキミなんだっ レイ撃破 キレたアスランやシンには戯言通じないで惨敗 逆に言葉攻めされたクルーゼ戦は大苦戦
凸が実力的に上のシンに勝てたのもシンがもう片方のシールドの存在忘れるほど錯乱してくれたおかげだろwwwwwww
>>41 シンはそれを前提にして勝負しにいってる
機体性能を生かしきったシンの勝ちでしょう
運命の性能は生かせなかったようだけど
凸厨が暴れれば暴れるほどアスランの強さの根拠が薄くなりシンの順位が上がります
>>42 痛い凸厨がまた現れたな
少なくとも能力面ではアスランはキラに劣るだろ
白刃取りとかビーム切りとか、アスランにはできんだろうし
ドラグーンとかの攻撃もアスランがキラほど対応できるとはとても思えんが
>>44 ぶっちゃけるとあの戦闘自体シンにプラス補正がかかりまくってるけどね
話しの展開のために無理矢理感があり過ぎだし
>キレたアスランやシンには戯言通じないで惨敗 >逆に言葉攻めされたクルーゼ戦は大苦戦 アヒャッてた三馬鹿にも苦戦してたな ある意味正しいかもしれない
>>44 キラはそれを前提に勝負できてない。
シンの戦法が解っていたら負けるはずがない。
現にストフリvs運命じゃよゆーでレールガンぶち込んでるし(笑)
>>48 キレたアスランとシンとは戦闘厨に通信で会話なんかしてないから戯言も何も
ないと思うんだが?
もう一回本編をちゃんと見直せば?
スマン 戦闘厨→戦闘中な!間違えた
種Dじゃ拮抗したもの同士の戦いは動揺した方が負けるのはもはや定説になってる気がする
>>34 ラクスはキラに対して感応してたから、もしかしたら空間把握能力者って設定があるかも
そしたらアスランより上のDNAってことになる。
>>29 第二世代コーティは基本的に直接遺伝子操作はされてない。
で親の能力を受け継ぐってことらしいので、親が優秀だと子供も優秀って設定らしい。
なのでアスラン達の親は評議会議員が多い
宇宙じゃシンよりレイの方が強くないか? シンってキラのドラグーン+本体に圧倒されてたからな〜。レイ「レジェンド」の ドラグーンはストフリより高性能な上に数、砲門数共に勝ってるからな。 それにドラグーンに関してはやっぱりキラよりレイの方が扱いが旨そうだし もしレイVSシンなら宇宙じゃ例えシンが種割れしてもあの子そんなに回避力高くないから ドラグーンの餌食にされるだろうな
>>52 だよな。
種死じゃ動揺するかしないかとか、吹っ切れるか吹っ切れないかとか精神状態が
本来の実力設定を無視して多きく勝敗を決する要因になってるからな。
あながちランキングを決める上で精神状態は無視できないよな
>>55 ドラグーンに対応するのは、空間把握能力者じゃないと無理っぽいね。
>>56 【精神状態における強さ補正】
強くなる
+4 ↑ 大切な人の憑依時(フレイ、ステラ)
+3 │ 殺意、復讐など負の感情
+2 │ 誰かを守ると心に決めた時
+1 │ 心に迷いがなし、吹っ切れた状態
0 通常状態
−1 │ 不殺の心得
−2 │ イラついてる時、躊躇してる時
−3 │ 動揺
−4 ↓ 混乱
弱くなる
精神状態でかなり強くもなるし弱くもなることは本編を見ての通り
最終戦のシン ステラ +4 殺意?+3 ルナ +2 混乱? -4 最終戦凸 迷いなし +1 不殺 -1
>>59 アスランはキラ補正で+5くらいだろwwwwwww
ルナのことは完全に忘れてるから
よくもルナを〜、で斬りかかったじゃん
>>59 ステラが憑いたのって達磨にされてからだろ
>>58 シンはステラ憑依で戦ってないじゃん
ぶっちゃけフレイもキラには見えてないし
無印最終回のキラは単純に憎しみで不殺解除しただけ
>>53 先読みとかの超第六感と超空間認識力は別セットらしいぞ
フラガ家もキラも両方セットで持ってるから説得力無いけど
基本的にアニメ誌とかで使われる煽り文が キラ:最強、悟り などなど アスラン:ヘタレ、女難 などなど な件について
>>64 憑依は見えてようが見えてまいと関係ないだろw
憑依なんだから
シンはもう上位を落とすことでしか順位を上げることが不可能
公式引き合いに出せばそんな事しなくても上がるよ
だが2位が限界だろが 1位はスーパーコーディになるし その肝心の2位にも圧倒されてる始末
おまいら!! 空間把握能力者は優良DNAではなく、どっちかって言うと後天的資質の方ですよ あと、人工子宮による資質全開放のスパコディの資質上昇には、特に生態リミッターは設定されて無いので 生殖能力とかは細胞強すぎて受精できないという本末転倒なヤバイ事になりますよ
>>66 何ぃ!!
女難は確かにアスランだが、ヘタレはキラだって負けてねーぞっ(褒め言葉)!!
>>59 シンは種を割る事によって迷いを断ち切るんだが
守ると宣言したルナがやられ掛けて種割れしたんだから迷いなんて無い
むしろ迷い解除で+3ぐらい付けて当然
【精神状態における強さ補正】 強くなる +5 ↑ 誰かを守っていられる時(イライジャやプレア等、万人含む) +4 │ 大切な人の憑依時(フレイ、ステラ) +3 │ 殺意、復讐など負の感情 +2 │ 誰かを守ろうと思った時 +1 │ 心に迷いがなし、吹っ切れた状態 0 通常状態 −1 │ 不殺の心得 −2 │ イラついてる時、躊躇してる時 −3 │ 動揺 −4 ↓ 混乱 弱くなる
>>71 そのためのラクスですよ。すべてはマスタープラン通り・・・ククク
>>44 「そこだけ」ならば良いんだよ。確かに機体性能を生かしていた。
ただ、運命に乗っても同じ戦法とってアロンダイト白刃取りされたり
ブーメラン投げた時やパルマ仕掛けた時蹴られたのが大問題。
そんな事だからSに居られないんだよ。
キラはアレルギーもきつそうだな・・・・・・・ 免疫系等が強いって事は、つまりそういうことだろ?
>>69 結局本編の結果でシンより上になった凸を蹴落とさないと
上に行けないんだろ?
>>77 インフルエンザウィルスなんかにかかったら、一発で死ぬんじゃねーのかキラ?
アレルギーショックでさw
シン厨には悪いが キラには終始圧倒され 凸には手加減されて腕チョンパ、達磨 大気圏内でも宇宙でも惨敗 じゃあお前どこでなら勝てるねんと つまり キラ≧凸>シン さらに言うなら 殺人解禁キラ>凸>シン
>>65 正確には、先読みはいっぱい種類があるの
NT的な空間把握能力者の意思読んだ先読みから、
今までの経験のみで戦場の先を読む純粋な先読みまで
だから、逆に区別を付けにくいんだよね
つーか、キラがアスランに負けたと書いてあるがそんなことあったっけ?
>>82 ほら、アスランを口でかく乱して、
な ら 君 を 討 つ !!
した時の事だよw
>>84 イージスでストライク挟んだ時の話かも知れんぞ?
なんでどのランキングも変態仮面がシンと同格か下なんだ? ありえないだろ
たまには息抜きも兼ねて、いつもとはちょっと違ったキャラ辺り考察してみね? 例えば、ルナと新連合3人ってどっちが上なんだ? ザク時は押され気味だったけど、ザクとセカンドシリーズ性能差があることとインパ後で考えると 結構良い勝負しそうな気もする?
アスランに負けたってストライクVSイージス戦でもキラの方が技量上じゃないか? 小説版でアスランがキラとの技量差を感じ取って地の文で激昂してる箇所が確かあった。 両者が種割れした後は互角に戦ってるように見えたが、ストライクはライフルなし、 イージスは接近戦においてストライクより勝るだろうし、それで互角って時点でキラ≧アスランじゃないのか?
>>86 基本的、ここのランクは総合的な結果や安定感重視な傾向があるからか?
ラウは、確かにプロヴィだけ見ればSランク入りするんじゃね?なくらい神がかっていたが
その前のシグー、ゲイツの時にキラにあまりにさくっとやられたのが痛かったか。
あのプロヴィの時の強さが、最終2話限定で無くもっと長く続いていれば、確実に上取れていたかと。
ここではよく名有り同士での対戦内容、結果が重視されるがそれは心理上仕方ない、 でもパイロットの技量を測る上で、それ以外の項目がないがしろにされるのが間違ってる この見解だと、アスラン、クルーゼが上位によく入るのもそのため
小説は筆者視点だから同人誌並の信憑性だよ あの時点ではキラの方が凸より強いとは思うけど
だから キラ>クルーゼ=アスラン>シンでいいつってんだろ キラは人類の夢だったり、種割れしてNTだったり、特注機体用意されたり SEEDシリーズ通しての主人公だったりとこいつより上にいく存在が見当たらん 前作のラスボスクルーゼと今作のラスボスアスランが二位同着
>>92 ちょっと待て、何故アスランがラスボスなんだw
シンが種死の主人公だからだぜ
>>93 デス種の主人公はシンだからさw
ラスボスに敗退したけどなorz
>>92 ちょいストップ!!
キラもあれだぞ、デス種最大のボスだぞ?
シリーズ全体の主人公が今作のラスボスと手を組むという斬新な展開
斬新ついでにアストレイの方を主人公にしちまえば良かったのに
ラスボスにボロ負けした主人公も初めて見たな、ある意味斬新だw
機体関係も込みでは、種後半〜のイザーク、ディアッカ辺りの搭乗機辺りが面白いな。 圧倒的過ぎず、かと言って相手より下過ぎずで色々考察しやすい。 キラとかはアスラントかシンとかは、まあ主格だから当然かもしれんが その時代の最強機体に乗りっぱなしで、相手より機体性能下回る事が まず無いからインパクトというか意外性に欠けるというか。 かといって、フラガの搭乗機(ストライク・アカツキ以外)くらいまで行くと、今度は逆に 性能があまりにも下回りすぎでそれだけで結果みえみえでつまらん。
斬新の種GUN
>>100 それでも技量で勝つのが、本来のガンダム前主人公だったはずなんだがなぁ・・・・・・
>>102 トリーズナーヤマト
もしくはシェルブリットのヤマトしか思いつかん、そんなカッコええキラ
ZZvsキュベレイみたいにラスボスの機体が 圧倒的に劣っていても腕でカバーしてるって展開の方が良かった
>>100 種時代では最強機体はプロヴィデンスだ、あれに勝ったのは結構面白かったぞ。
種死では技量の差があるのにラスボスが同レベルの機体だったからあんな簡単にやられちまったが
マジギレ種割れキラと同等の戦いをしたクルーゼ隊長はアスランより強いよ
当時のドラグーンの優位性、ジャスティスの高防御力高機動も考えると クルーゼ≧アスラン、かなりの僅差で
807 :通常の名無しさんの3倍:2005/10/08(土) 22:25:59 ID:??? 主役補正アニメ 格キャラとリンチされても必ず生き残る 種 キラ(ムウ付き) vs ニコル + イザーク + ディアッカ + アスラン + クルーゼ キラ vs バルトフェルド + アイシャ + ザフト兵 キラ vs クロト + シャニ + オルガ 種死 キラ vs シン + ステラ + ハイネ + アウル キラ vs ネオ + シン + ステラ + オクレ (デストロイ編) キラ vs レイ + シン めずらしくルナマリアとの対戦がないな・・
一応機動力、スピードは運命が一番優れているんだろ? そんな機体に乗ってるのにシンって被弾率が高すぎる・・。 回避能力が低いシンにはやはり換装で被弾してもすぐに修理できるインパルスが 一番あってたような気がする
デスティニーよりも、デスティニーインパルスにした方がって事か・・・・・・ っつーかさ、ガイアチェスト&レッグとか、カオスチェスト&レッグとか、セイバーチェスト&レッグとかの開発しておけばよかったように思う
>>110 たとえあったとしても福田に使いこなせるとは思えない
インパとかストライクの換装って結局エールみたいなバンクが使える奴しか
使わないし
>>111 まあ、セイバーですら使いこなせなかった福田だしなぁ・・・・・・
113 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 14:00:54 ID:NfIS+9tM
キラはシンの家族をヤッタ。
>>113 あれはなかったことになってるよ
本編がおかしくなりだしたのはそこからだったな
今更で悪いが、純粋にパイロットとしてはシン(割れ無し)とイザークはどっちが上なんだ? ユニウス7時点ではイザーク>(>>か?)シンは間違いないわけだが その後シンは成長したらしいし機体も最強クラスになっちゃったし
116 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 14:07:05 ID:NfIS+9tM
キラが不札なのはニコル戦の反省から(もっとも戦争に不札も何もないが、キラ個人的に不札) 。 しかしシンの家族をビームでやった
117 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 14:08:38 ID:NfIS+9tM
ストフリとかの基地外MSは一方的戦闘でつまらない。 アスランがザクでもユニウス7破壊戦はかっこいいシビレル。
>>116 sageようね
あれあのままにして「家族の仇〜!」でフリーダム撃墜に持ってきゃよかったのにな
ステラの仇云々はぶっちゃけ逆恨みだし
119 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 14:10:31 ID:NfIS+9tM
121 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 14:16:11 ID:NfIS+9tM
シンは若者らしくイケイケなところがカッコイイ。 カガリの毒舌吐いたり、一直線なカンジ。 それでいて、幾度となくアスランの危機を救っている。 大気圏突っ込むところで敵のジンにアスランザクが捕まって、その後、インパルスが切り離して、 インパルスがザクを引力に逆らうように引っ張るシーンはシビレル。 もしシンがアスランを見捨てたら、アスランはニコルと同じザコ扱いだったろう
122 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 14:17:44 ID:NfIS+9tM
キラの初陣はストライクでトールの初陣がスカグラなんて不公平だ。 ストライクはキラが勝手にOS書き換えたからほかの人がのれなくなった。 キラはストライク降りる前にOSを元に戻して欲しい
とりあえずsageろ
OS戻したらマリューだろ ノロクサノロクサ
イザーク>>シン ディアッカ≧シン
常夏=シン
相変わらず既出ネタを語り続けてるな・・・。イージスの最終戦は結論出て キラ≧凸っぱち となってるだろうに しかし、昨日は結果のみで語り続ける馬鹿とかまた痛いの来てたな
真面目に議論がしたければ夜11時以降に来ないと無理なのがここの性質
天空のキラでストフリの足をヒートロッドで絡めとった名も無き赤服は密かにかなり強いんじゃないか? ストフリに乗ったキラに攻撃をヒットさせたのってもしかしてこいつらだけなんじゃ。
まあ何気に虎ガイアを被弾させてたりするしな そこそこ年食っててさらに赤服であの時点でグフに乗ってるんだからかなり強いだろ ランク的にはイザークの下くらいじゃないかと
>>120 技量・経験はイザーク
反応速度・操縦センスはシン
じゃないか?シンって「技量」って感じがしないんだよな
素質はあるけど荒削りっていうか突撃バカというか
確かにシンは本能とかセンスだけで戦ってるように見えるな。 種割れも怒りがトリガーになってるみたいだし。 決め技がごっつい対艦刀をかまえて突撃するっていう力技だし。
まあ、そういうスタイルがシンらしいっちゃあシンらしいが。 流石にS級相手となると本能とセンスだけで荒削りになっては苦しいか。
>>133 でもアスランに負けたのは結局力技でだったけどな
力と力の押し合いで負けた
135 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 19:13:21 ID:NfIS+9tM
キラの不札とは敵軍人を不札して民間人はころしてもいいという不札です。 対してシンは敵軍人には容赦なくころすが、民間人はころさない。 どちらが正しいか言わずもがな。 キラはホンマもんのマヌケ。 キラとラクスの子供は多くの魂にのろわれるぞ
>>135 民間人は殺さない?
ベルリン戦でのデストロイかばったのは?
137 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 19:22:41 ID:NfIS+9tM
キラ厨がいる模様
掌ビームの件は、掌にある砲門部分で高出力サーベルを受け止めたんだから 暴発するのは必然では。腕全体が爆散したような感じだったし 盾で止められた件も、ビームキャリーシールドはアンチビームシールドとビームシールドの複合だったし 完全破壊のはずの掌ビーム砲を止められる唯一の防御兵装とか後付けされそうな悪寒
140 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 19:41:19 ID:NfIS+9tM
ストフリの関節の金はださい。。 超合金並にいたい
141 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 19:44:50 ID:NfIS+9tM
パイロットの技量 オキ・シンマ>>>>>>次元の違いのよる超えられない壁>>>>>>キラ
142 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 19:46:38 ID:NfIS+9tM
雷撃隊戦闘班長オキ・シンマはかっこいい顔だ。 tp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/30/51/20543051/29.gif
>>140-142 とりあえずさっきからあなたがキラのことがきらいなのはわかったから
まずsageることから心がけてみようか?
さげましたから、あたしのことをいじめないでよう
カガリは、シンがアスランを助けたことを光学映像で察知しているはずなのに お礼の一つ言わない。第一声が「アスラン!」だった。 (もっともシンはそんな細かい事を気にする性格ではないので大丈夫だが) カガリファンとしては悲しいよ。
MS操縦ランキング SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド モラシム サトー ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア ニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F カガリ トール
キラアンチスレに行きゃ誰もいじめんだろ
だいぶ長い事このスレのお世話になってるがこういうのは初めて見たな 2chは奥が深い……
アカツキに乗ってかなりやる気をだしていたとき、 「たいした腕もないくせにぃ!!」とシンに 酷評されたカガリはそれ以来MSに乗らなくなった……
>>146 モラシムとサトーがよくわからんが後は妥当じゃね
デスに関しては、第一話のシンの家族の前で戦闘するフリダムがえらくムカツイて見えた。 無印ではフリーダムの正義の味方視点で描かれているのに対し、 デス一話では一般人の視点からMS戦闘を見ているカンジがよかった。 無印でかっこよく見えたフリーダムが悪魔に見えた。
>>151 ステラが死ぬときも意図的に
フリーダムが悪魔に見える演出をやったな
>>149 カガリとシンは相性が悪いな。
アスランとラクスも相性が悪い。
(もっともカガリはこの期に及んで、シンのストレートな悪意のない性格をまだ理解できていないな。。。
彼を知ってる人物にとってはあれが普通で毒舌ではないことをしっている
154 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 20:08:06 ID:nFDJWz5R
>>151 でもシンの家族を殺したのはいつの間にかキラからオルガに変わってたんだよな・・・
変わってるも何も
156 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/09(日) 20:10:24 ID:ketlYgut
最終話の主人公のシンの活躍には鳥肌がたった
>>154 一応キラなんじゃないか?
ルナマリアが割って入ってシン視点でインパルスがフリーダムに見えた時に
マユとステラが出てきたし
元々シンから見たらどっちが殺したかは分からんしな
>>153 まあシンからすれば事実を言っただけなんだろうな
>>152 あと、デス序盤のアスランとそのMS戦闘関連はかっこよすぎだな。
特にアスランのザク戦闘。
ユニウス7破壊作戦でのザクはシビレル!連合のガンダムに急接近したとき、ザクの目が
「ビューン」って光って連合のガンダムを睨むシーンがいかにも強いパイロットが乗っているというかんじ。
あと、ジンが横から様って来たときも、ザクの目が光ってギロッ!と素早く横を睨むシーンも凄すぎ。
>>160 親父の事言われてジン相手に腕取られるなんて最高だよな!
>>156 同意。ジャスティスと取っ組み合いになった時シンが種割れした次の瞬間、
スラスター全開にしてジャスティスを押し出したときのアスランのビビった表情のシーンはシビレル!!
しかも種割れしてた瞬間、BGMが無音になってスラスター全開音だけがこだまするという
凝った演出。素晴らしい
凸もキラもまとめて料理し、主人公であることを見せ付けたシンは凄かったよ
sageた方がウザいんですが
>>161 わたしはかなりショックを受けましたね。アスランは無印時代から一貫して、何事にも冷静に立ち回っているというのがデフォだと思っていた。
(キラなどは自分がカプセル人間だという事実を引きずって、フリーダムの頭を3バカに千切られ、
アスランが「下がれキラ!」といってフリーダムを抱えながら戦闘するという機神ぶり!)
キラアアアアアアアアアアアアは冷静なんだろうか
そのユニウス7破壊作戦でのシンとアスランの共同戦線ぶりはシビレル。 アスランのザクがジンに足をつかまれて心中されそうになって上昇するが捕まって落下していく。 そこへ、どこからともなくシンのインパルスがサーベルでジンとザクを切り離し、ザクを捕まえて 上昇するシーンがカッコイイ! その後アスランのザクは手を離してしまって損傷を受けたザク単独で大気圏に突っ込むシーンもカッコイイ! あの大気圏突入のザクの姿勢制御は神!
シン最強
自演の嵐だな。しかもシン厨
シンはアスランをある意味尊敬している節がある。「あなたみたいな人が何故オーブ」 とか「あんたってひとわー」とか。 裏切りモノ呼ばわりするのも、シンがアスランを尊敬しているが故に、逆にくやしいのだろう。
モノアイ機の目が戦闘中にビュ−ンと光るのは多いけどゴーグル目が光るのは少ないよな ネオンダムが自由のシールド破壊する時に目が光ったりしればネオカッコヨスってなるのに
>>169 小蝿みたいに多いキラ厨の数に比べりゃ微々たるもんだよ。
シンはアスランが好きだったのに凸があっさり吉良に乗り換えたのが許せなかったんだろうな。 シン「そんなにあいつの穴がいいのかよ!!」
>>171 序盤のアスランの,間に合わせの機体で戦闘するという設定燃え
無印のキラも間に合わせの機体で仕方なく戦ったが、間に合わせにしては、たまたま高性能すぎなストライクだし。
ザクという中堅的性能がいかにも間に合わせという成り行きにマッチしている。
ハリウッド映画でも逃走犯人がその辺のクルマをパクって逃走するが、
やはり間に合わせのクルマで中程度の性能
今日はキラ厨より明らかに鬱陶しいよ。
キラ厨は数が多い分自演はあまりしないからまだマシなんだが
>>171 まあ、その後に余裕持たれて速攻で撃墜されちゃな。
ネオはなんつか、ムウと比べてあまりにも腕悪過ぎる。
大多数で押し寄せて、少数にあっさり敗退ばっかりだし。
最終話アカツキだってムウに戻った後だし、意図的にやってんのか?
ユニウス7でのアスラン、イザーク、ディアッカの連携は見事だったな。 3対3で同等だがn機体性能は連合ガンダムのほうが勝るのに、 見事中破させた。流石は実戦経験豊富なだけあって技量は確かということはシンも認めている
ザク>ストライクということも知らずに凸凸騒いでるんですね・・・
今思えば8話のシンとキラの会話は全く意味が無かったな。
もういろいろと末期だなこのスッドレは
キラとシンはタイプが違うが、キラはある意味、シンをかわいく思っている節があるな。 先輩がトッぽい後輩を親の目で見るような。
ネオのふざけたノリの口調が好きだな。 「ザフトもそう寝ぼけてはいないということだ」とか
ミーアで思い出したけどミーアザクのパイロットは無事に 生き延びることができたんだろうか。 なんか最終戦で戦場に駆り出されてていい標的に見えたけど。
>>179 君はバカかね?
無印当時はストライクは高性能だし、
デスでは連合3機に比べればザクは中程度の性能と言っているのだよ。
今のザクが当時のストライクより高性能なのはあたりまえじゃん。そんなこと誰でも知ってるだろがクソバカが
操縦技術 キラ>アスラン>シン NT能力 キラ>シン=アスラン SEED能力 シン>キラ=アスラン 精神力 キラ=シン>アスラン 機体 キラ>シン=アスラン パイロット能力総合 キラ>アスラン>シン 機体含む総合 キラ>アスラン>シン
口が悪い奴が多いな。
最終話見りゃシンはランクは落ちる当たり前
>>178 3対3?
2対1だろ
ガイアとは戦ってない
ディアッカは相手してない
最終話というか 42話くらいから狂ってきた
SSS アスラン(凸厨脳内) S アスラン キラ A シン クルーゼ (ドラ有り) B バルトフェルド イザーク サトー レイ(ドラ有り) ムウ(ドラ有り) クルーゼ(ドラ無し) C クロト シャニ オルガ ムウ(ドラ無し) ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア レイ(ドラ無し) E カガリ アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール
さっきから各キャラ厨がそろいぶみでがんばってるな
新3人組も、ガイアなんかザク乗ったルナマリアと互角程度だしなあ
んでだよ
キラ厨じゃねーよ
旧シャアで
>>188 の結論になったんだよ
ロランとかウッソとかもいたけどな
>>188 SEED能力
シン>キラ=アスラン
ノーマル凸にボコられた種割れシンがなんで最強なんだ
>>188 SEED能力はシンはキラ・アスに劣るんじゃないのか?
理性の種割れってシンはできないし。シンはキラ・アスに比べるとSEEDの発動条件が
怒りだから種割れするのに時間がかかるし
凸は他者を守るときにしか発動してなく キラは自由に発動できるが効果が薄い シンが比較的要所で発動し、補正も一気にかかるので多分一位
超サイヤ人の中でもゴクウ&ベジータは別格だしな 種割れ組の中ではシンはせいぜいゴテン&トランクスポジション
なぜ種にNT能力とかが出てくるんだ?
戦いに優しさなど不要なのだよ・・・ 激烈な怒りこそが戦いには最も不可欠
シンの敗因 1、運命と隠者の相性 2、ルナマリアの介入 3、敵がラクス陣営だったこと それがすべてだ
別格は悟飯だろ 悟空とベジータもかなり差があるし
ルナ介入したから達磨 介入しなくても半達磨 どうせ押されてたし、相手が種割れるか割れないかの差
空間把握能力とNTは違うだろう。相手を意思の力で感知するのがNT能力
シンは強いよ。 ベジータまではいかなくとも、ゴ・ハンのレベルは余裕で超えている。 経験年齢を考えればむしろ最強といえるかもしれない。
2年前のキラが今のシンに勝てるとはとても思えない。
>>206 超サイヤ人4になれたのは悟空とベジータだけじゃん
何故シンはルナマリアをころそうとしたのか? シンはルナマリアのことが大好き。 しかしルナマリアは、ちょくちょくアスランに接近していた。 シンは嫉妬していた。 当然アスランにムカついていた。 ルナに対しては好きだが、浮気モノという歪んだ感情だった。 で、最終回、種割れ時、メンドクセーから二人とも串刺しにしたろかってことになったと思うよ。
運命のバルマも何の意味も無かったしな。接触しないと使えないなんて欠陥品じゃん。 ゴッドフィンガーは中距離でも使用できるのにね。
>>211 2年前のキラが強い、今のキラは逆に弱くなった
大人になったゴ・ハンはかっこいい。 大人になったバットもかっこいい。 大人になったシンもかっこいいだろう。 対してキラは禿げオヤジになってそうだな。 間違ってもアンドリューみたいな渋いじじいにはならないだろう。 アスランも今でさえ禿げの兆しがあるぞ
>>215 使えるんだよ、遠・中距離でも。
何故かシンが使わなかっただけ
>>214 おれGT当時中学受験だったから見てねーんだよ
まあ、Xは見たわけなんだがね
>>209 その辺りは前スレでも論議があった。
アストレイ関連によると、ほとんど同質の能力らしい。
>>217 それでも、
種前半のキラなら・・・・・・
種前半のキラなら、何とかしてくれる
かっこいい大人の男性。ムウ、ネオ、アンドリュー。 チンチン欲しい・・・
>>209 931 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/10/09(日) 00:15:08 ID:???
>>930 敵の思考がある程度読めて
敵の意思の向かう先が読める
ってのがXアストレイで描かれてたぞ
っつーかぶっちゃけまんまNTだったわい
>>212 まじでか
ゴクウのは割と有名だからGT見てない俺でも知ってるがベジータは知らなんだ
シンは最強。甘ったれたキラとは訳が違うよ
クルーゼなんか、キラの攻撃にもキュピーンで反応してたな
かっこいい大人の男性ってのはハルバートン提督のような男を指すのだ
>>221 種前半のキラなら、渋カッコイイダンディにはなれんかもしれんが、
情けな渋カッコイイ親父になら、なれそうな希ガス、
具体的に言うと、ZOEテレビ版の主人公みたいな感じで!!
>>223 それはどう言い訳してもNT能力ですな。
空間把握て要は空間で”もの”がどこにあるか、自分の位置が空間のどこにあるかがわかるだけなんだが・・
シンとキラの接点が少なすぎ。あと、レイもクールでよかったのに 最終回で台無し
>>227 あれは駄目だと思うぞ。あれは知将じゃなく知障でしょう。
イケメンNo.1はアデス艦長なんですが
フェイが最強。ヴェルトール2とストフリだったら余裕でフェイ圧勝。 肉弾戦でも拳法を使えるフェイ最強
ラストは最低の展開だったがザクヲがガンダム顔と互角に戦えたあの頃が一番楽しかった・・・
>>223 プレア:「あの憎悪の黒い炎を狙え、ドラグーン!!」
237 :
222 :2005/10/09(日) 21:22:52 ID:???
キモヲタ女ウザイよ。男すら寄ってこないからって秋葉原でコスプレしてチヤホヤされている負け犬め。 あたしは同性としてマジムカ
238 :
222 :2005/10/09(日) 21:24:22 ID:???
ネオのウィンダムの戦闘はよかったな。 ネオさんの子供が欲しい・・・ 子宮が疼く・・・
>>237 いや、その発想のほうが青少年な俺としては引くんですけど
>>234 だが、新連合3人が負け過ぎだな。
その頃は、遺作痔凸すげー!だったが、段々連合3人にボロでてくると
ファントムペインが弱過ぎるだけじゃん、と思えるようになってきた。
>>225 バカヤロウ!!
甘ったれたキラだったら、逆に許せたんだよ!!
今は変に悟った振りしてるから許せんのだ
242 :
222 :2005/10/09(日) 21:26:33 ID:???
>>239 あんた達男からみればああいうコスプレが好きなんだろうけど、同性の目から見ると激しくウザイんですよ。
>>229 概念の表す言葉の代用に「空間認識能力」って使ってるだけなんだろ
>>240 だいたい
シンパルス+ルナザク対オクレカオス+ステラガイア+ニダアビス
で互角に戦ってたからなぁ。
>>242 だからさ、
まず自分の発現返り見て物を言いなさいって事ですよ
>>244 ガイアて何か役に立ったかな?主に宇宙と海上戦だったしな。
なんにせよ種ストライクのキラは、種史の中でも最強のキラだったと思う
248 :
222 :2005/10/09(日) 21:33:48 ID:???
>>246 ガイアは地面さえあれば、
無重力空間でもコロニー外壁を走れるんだぞ!!
>>247 ラゴゥ戦で電池切れストライクがエールパックを分離してダッシュしてアーマーシュナイダーブッ刺す
シーンがシビレル
ストライクてちょっとご都合主義で何で上手い具合に換装タイプだけが強奪されなかったの?と言いたいけど 珍しくアナザーガンダムの主役機でバランスが取れた機体だったね。
>>247 イボルブのストライクの勇士が頭から離れません
グランドスラム、テラカッコヨス
デュエルガンダムもかっこ良くて汎用型だったな。
ステラもなあ。 デストロイ時の大暴れな印象強いが ガイアの時は、ルナザクに対して優勢取りながらも大破とか戦闘不能までは持ち込めなかったし ハイネグフは逆に押され気味になるし、自分より性能下の機体に 押されたり互角に持ち込まれたりする事多かったんだよな。
>>251 万能ではなく、汎用換装ってのが良かったんだと思う
フリーダムになったとたんに戦闘がアホみたいにつまんなくなった所から見ると
Xみたいに、単一の無茶運用MSだったり
ディバイダー化して長所削って汎用性増すとかしたほうがよかったね、フリーダムは
256 :
ウッチー :2005/10/09(日) 21:39:57 ID:???
ウィンダムは量産機にしては高性能ですね。
総合 キラ>凸=クルーゼ>シン 戦闘スタイル キラ…回避型 本体に被弾しないように避ける 凸…防御型 盾などを使用して無効化する シン…速攻型 撃たせる前に落とす
ボンボンのキラ≧シン≧アスランは 「あの時点(話数)」での話しだってことでFAなのか? それとも、純粋なパイロット能力は↑だが 本編ではいろいろ機体特性とか補正とか精神状態とかで ああいう感じだったってことなのか?
>>253 アレはロングダガーフォルテストラ装備の元になったからなおさら良かった
量産エース機ってなんか魅力的だと思わない?
260 :
ウッチー :2005/10/09(日) 21:42:37 ID:???
キラはマヌケで甘ったれでマジでガキだね。 せっかくストライクという高性能機を任されたのに自分から拒否しやがる。 シンは違う
>>259 それがガンダムの最大の魅力だと思うんだけどな。量産型がこんなに活躍するSFアニメはねーだろうよ。
それを種は・・・
量産エース機は魅力的ですね。 ネオのウィンダム、アスランのザク、ディアッカのザク、ルナのザク。 そしてネオのエグザスの超高速域を駆使しながら有線式を手で操る凄腕!!
キラ厨の数の多さが、ここでの議論は何の意味も成さないってことにまだ気づかないのか?
>>261 だってガンダム視聴者的に魅力的な設定を全部面倒くさがる福田が
そういうのを全部アストレイに丸投げするんだもの
小説の方がTV本編よりも面白いガンダムなんて俺始めて体験したよ
>>258 キラがシンに倒されるあの時点で
キラ>アスラン>シン
とか表記されてたらキラの威厳ガタ落ちだろが
>>257 キラ…回避型 だって避けれるし
アスラン…防御型 マニュアル通り
シン…速攻型 ディフェンス嫌いなんすよね
貴様らヘタレの為にゲルグルを豆乳する。
>>260 だーかーらー!! そこが魅力なんだろキラって奴の
そういう風な思考回路でなくなった物語後半及びデス種に入ってから、キラの魅力も下降線辿ってんだよ
「殺したくない・・・・(ry」とか言わせてキラの魅力がよみがえるとでもおもったか糞嫁め
量産ウィンダムのMIAを買った。こいつはカッコいいぜ!これで量産とは・・・しかも換装タイプ。 何故こいつを主役機にしなかった?!
>>268 そうか?
デスのキラのほうが幾分マシだが。
>>269 福田と嫁はバカなので、量産機の渋さとかそういうのがわからないんだよ
頭スーパーロボットで、ド派手なのが面白いとおもってる
そういうの作るならキングゲイナーくらい一から十まではっちゃけたロボットアニメ作れや
>>270 とりあえず、どういうとこがマシなのかが解らんので説明してくれ
>>270 デスの吉良はもうラクス教の電波が入り混じって共感できないだろ?
種の頃は感情を発露させてた分まだ共感できた。
>>269 本来、試作機よりも量産のほうが性能が安定しているものだよ。
試作機=高性能などという、おかしな話は現実世界には少ない。
日本の疾風だって単に量産技術が遅れていただけだし
レクイエム外部のシールドはアストレイ設定じゃないんか ジャスティスなら通過できる、ってやつ あれはジャスティスがアンチビームシールド持ってたから出来た芸当 アカツキは不明だけど、たぶん反射装甲のおかげか
>>270 主人公なんざどん底に沈んでから、必死になって這い上がってくるのがいいんだ
ラクス経に入って唐突に悟られても視聴者ついてけない
>>273 言われてみると確かに納得する。
ラクスに接近して以降のキラってなんか違和感あったが、それが原因だったとは。
>>258 ボンボンっていうか講談社に熱狂的なシン厨がいるみたいだから
漫画はシンを美化してるし
ボンボンもテレマガもラストはストフリvs運命ってアホな記事のせてたしね
泣いてる顔もフレイで焦るよ
とはいえ数々の修羅場をくぐって来たシンに比べれば、キラの人生なんか甘ちゃんだよ実際。 あの程度でどん底とか言ってること自体甘ったれのボンボンだ。 スーパーコーディというだけでもありがたいと思えと言いたいね。
>>278 いや、その思考回路自体がキャラアンチの妄想的な思考だろ
現実的に見れば、企業の宣伝に個人的な好感の意向が入る事は基本的にありえない
ボンボンだとシンはザフトの戦士としての自覚があったな。 議長に妄信するのではなく自分の意思でザフトで戦うことを選んでた。
キラは何かとつらいことがあるたびに、女に泣きつき、甘えまくる。 そんなヤツが救世主気取っている事がどれだけヤバイことなのか
>>280 キラだってなぁ
あそこで福田だか嫁だかがファビョってプラントへワープかまさなけりゃ、
全身複雑骨折の末に記憶喪失くらいの重症追ってマルキオの屋敷にかくまわれるくらいにはなっていたはずなんだ!!
もちろん逆境だって死ぬほどあったはずだよ
シン厨とキラ厨はよそでやってくれ
種死のDVDのスペシャルエディションが出れば最終回もキラ・アス快勝じゃなしに もうちょっと見応えある戦闘に編集が少しは加えてあると思うが・・・。 まぁそのころまでこのスレが存続してるかどうかはわからんがな
>>283 生身での修羅場の事言っているんだと思われ
今月のアニメージュの読者感想見てるとキラ厨が多いことがよくわかった。 でもシン派でアンチキラの数もけっこういた。 凸についての意見は少なかった。
シンもザクで良かったと思うけどな。蒼いザクヲ。 で地上に行ったらレイルナと一緒にバビにそしてハイネ合流でグフヲにそしてドムへと仲良く3人変われば良かった。
ルナマリアはシンに寄ってみたり、アスランに接近してみたり、 選ぶの迷っているみたいだな。 まあこれが女性の普通の姿だろうが、 浮気しない種類の遺伝子の女がほしい。
>>288 シンに生身での修羅場なんてあっただろうか
>>288 生身での修羅場といえば、女難のアスランがトップだろ!!
言ってみればマークUがGTRに勝負を挑んでいるようなモノだろ? アスランのザクVS連合3機。 そこへインパルス登場シーンはシビレル! しかも剣をドアップにしたアングルはイカス!! 剣が長く見える。でも剣を回転させて振り回すのは余計だったな。
アスラソも前作ではもてなかったのに 何故か今作ではもてまくりんぐ
>>287 無印も最終回は本編ではイザークが連合三バカの内二人を倒してたけど
スパエディだとディアッカが三バカの内の一人を倒したふうに編集されてたしな
>>290 シンはバルキリーっぽいセイバーのが良かった、声優的に
そしてデストロイ戦では、ファトゥムブースターをくっつけた特攻突撃使用に改造して、フリーダムと戦いながらステラを正気に戻すのさ!!
「やっぱりシンは・・・・・鳥の人(ry」
ムネオのメットも無かったし。
>>296 アスラン自身によってきたんじゃなくて、ラクスの婚約者や前大戦の英雄に、って感じだけどな。
デスのユニウス7破壊作戦でもアスランザクが連合機に接近してザクの目をギロ!っとさせたとき 連合のパイロットは「強い!」という一連のシーンがシビレル
なんかドムがやられてそうだな
>>297 確かアスランが倒した連合三馬鹿の一人がスペエディではそれがなしになって
変わりに痔がそいつを倒してたな
操縦技術 キラ>アスラン>シン NT能力 キラ>シン=アスラン SEED能力 シン>キラ=アスラン 精神力 キラ=シン>アスラン 機体 キラ>シン=アスラン パイロット能力総合 キラ>アスラン>シン 機体含む総合 キラ>アスラン>シン
キラもアスランにも劣らない前大戦の英雄として有名なのに、 隠れ家みたいなところに引きこもって、まるで天皇みたいに語り草だな
キラ厨の不等号レスウザイよ
セイバーと無印フリーダムってどちが高性能なの? もちろん最新式のセイバーだよな
>>308 空中戦ならセイバー
火力はセイバー
スピードもセイバー
なんで自由だけ伝説になってるかわからん あれじゃ同等の活躍していた正義の立場がない
第一話のフリーダムが名実共に悪の悪魔に見える件についてキラ厨は肝に銘じなければならない。
どうあがいてもシンは雑魚 凸と狂うぜはトップクラスだがキラには劣る キラはほぼ独走で一位
>>303 凸じゃねぇ
遺作がバスターのライフル奪って倒したレイダーが
痔一人で普通に倒された事になってた
>>310 一緒に頑張ったアストレイ3人娘は無駄死にですか・・・
>>309 でも硬式には圧倒的な力を持つフリーダムに破れたとかいて有るよ。
旧式なのに圧倒的な性能を持っていたのだろうか?
>>308 装甲と火力の残数が鬼のように強い以外は、全てセイバーのが上
>>308 空戦ならセイバー
稼働時間は自由だけど
正義も伝説扱いだっつってんだろ タリア艦長とルナマリアが多分なんか言ってた
なんで高性能なセイバーが型落ちフリーダムに敗れたのだろうか?
>>310 全然同等じゃねぇだろ
アラスカ戦・オーブ戦・エターナル強奪時の守備隊50機・プロヴィ撃破
「強さ」で有名になる要素は明らかに自由が上
正義は結局カラミティ1機と自爆だけだし
カガリも伝説あつかいしていたな。議長が。議長が言うからガチ
>>307 ゼロだよ、マクロスゼロ
主人公の名前が工藤シンで、CVが鈴村だから目を閉じればもろシンアスカ
こっちのシンも家族殺されてるし、軍に入ってエースパイロットだし、
アスランの変わりにフォッカーにしごかれるし、キャラが同じ
最後、ヒロインの乗るラスボスに特攻かける辺りまで同じシンだねお前ら
>>320 パイロット差
つーか自由に敗れた事より宇宙戦仕様のカオスと「互角」だってのが問題
>>315 反永久の核エンジン積んだ旧車と核エンジンじゃないが最新式のエンジン積んだ
最新車の違いだ
>>319 整備兵に「やっぱフリーダムには勝てないか」と言われてることからも
フリーダムより格下と思われてたようだがな
スカイグラスパーとスペースゼロってどっちが強いの? スペースゼロのほうが高性能だし、パイロットは凄腕のオキ・シンマだし
>>320 〃⌒`⌒ヽ
i (`')从ノ
i,,ゝ;´Д`)キラタソハァハァ・・・・
だから
>>320 アスランは説得しようとした
キラは倒そうとした
その違い
マジレスすれば巡航形態がバルキリーなセイバーは
どう頑張ってもフリーダムじゃ捕らえ切れんよ
フェイスバッジつけたら弱くなる法則
>>330 説得って、先にサーベル抜いて攻撃しかけて
一撃目弾いた後も思いっきりビームサーベル振りかぶって斬りつける気満々だったが
>>330 説得しようと思っていた
とはどの媒体にも書かれていない
どれも、怒って攻撃を仕掛ける、という感じ
キラって種割れなしにカオスをあっさり撃破してるしな
自由と正義の関係は翼クン岬クンみたいなもんだ パートナーとしては対等だが、所詮は主人公のおまけ
だからフェイスバッジつけたら弱くなるんだっつってんだろ シンも弱くなったし、ハイネも死んだ だがレイは逆に強くなった
キラ厨がウザイな
>>337 そこで三杉くんですよ。ハンデがある以外の能力値は翼をも上回る。
>>330 説得していたなんてどの雑誌にも書かれてないぞ
>>339 そう感じるのはあなたが凸厨もしくはシン厨だから
>>333 その時点でセイバーの運用法間違ってるだろ
機体出力が頭おかしいフリーダムに、同じく接近戦で挑んでどうすんの
セイバーとかの変形リアルロボットの十八番である
機動性でかく乱する板野サーカスするべきだったんだよ
反論できずにウザがるだけの凸厨もいるがな
キラ=翼 アスラン=岬 ムウネオ=三杉 シン=日向 レイ=松山 カガリ=新田
>>343 自由も接近戦用じゃない上にサーベル出力もセイバー以下なんだが
機体出力にも差は無い
だってキラ厨房は基本的にキラ最強当然としかいわないもの〜〜 ウザイとか思われて当然
いい加減セイバー云々の話は厭きたんですが 何回目だボケ
トール=なかざと
セイバーのドアップの顔って(議長とアスランのギアハンガーでの会話シーン) プクっと太っているよな
>>346 まあ、シリンダーとか自由も強化して立って事だろ?
どっちにしろ、真正面から戦った時点でセイバーは負けてたんだよ
電力差がありすぎる
と、セイバー黒歴史にしたがってる
>>345 キラ=翼
アスラン=岬
クルーゼ=三杉
シン=日向
レイ=沢田
おれはこうだな
小学生編の三杉はどうやってこんなの倒すんだって強さだったが
日向&沢田の場合、おまえら程度が勝てる訳ないだろって印象だった
>>343 接近戦に出力ってそんなに関係あるとは思えんが?
>>351 自由が強化されてたなんていう設定はない
せっかくフリーダム以上の高性能機であるセイバーをアスランに与えたが負けて失望した議長は 二度と機体を与えなかったな・・・ 議長は、(君は使えん。その辺のザクやグフでも乗ってクレ)と思ったんだろうな。 逆にシンの強さに引かれた議長はデスティニーという最強機体を与えた。
>>351 自由の核エンジンのアドバンテージは「エネルギー切れが無い」だけだが
出力はセカンドステージと大差ない
そして自由は修復された、というだけで強化されてるなんて設定は無い
>>353 そうだな。
でもレイは澤田ではなく、松山くらいに強いと思う。
>>347 それ最終話後の凸厨の特徴。
機体性能や相性などの話は総無視で。
今更この話で何を再確認すればいいのかと
>>354 いや、関係あるだろ
例えば、人間だって力強い方が真正面からの殴り合いは有利だろ?
基本的にMS同士の白兵戦もそれと同じ、出力が継続して強い=単純な力を出し続ける事が強いって事だからね
セイバーはどっちかって言うと素早さが凄いんだから、
機動性でかく乱して隙を見つけてぶっ飛ばせばよかったんだよ
>>362 殴り合いと斬りあいじゃ差がありすぎるだろ
どっちもあてるだけで切れるんだから
>>356 議長がレイやシンを優遇していたのも多分、特にレイは女装をして議長に仁王立ちフェラで
奉仕したからだよ。(レイも自分から進んで喜んで女装した。
>>362 出力の機体に要素ってなんだ?
ビームの威力と加速とスピードか?
キラ>クルーゼ=アスラン>シン これで新シャア的はまとまったんだろ 旧板でもキラ>アスラン>シン ハイ終了
>>362 だから出力に差はねぇっつの
自由はエネルギー切れしないで撃ちまくれるだけ
火力にしてもセイバーの方が上
>>363 いや、セイバーはバッテリー式だから電力温存しなけりゃいけないけど
フリーダムは核エンジンだから常に最大が出せる
この差は大きいと思うぞ?
サーベルかてシールドで受けにゃいけんしな、空力防循のセイバーじゃ厳しいだろ
とにかくさ、あの時アスランは自分の機体の得意フィールドで戦うべきだったんだよ
>>362 出力の継続がどうの、というところまでいけばそうなるかもな
よくないだろ。デスティニーにてこずっていたキラはダメダメ。 代わりにアスランがデスをやった。 アスランのほうが主役だし
宇宙じゃアカツキに乗ったムウにもシンって勝てないんじゃないのか?
バラエーナ改良のアムフォルタスが火力上 スーパーフォルティスもあるし 電力ある限りフルバーストもどきができる
>>363 っていうか、ここでの話は
アスランのセイバーは、自由を機動性でかく乱すべきだったって話だと思うが・・・・・
最終回とかにアカツキとジャスティスVSストフリとエターナル という内輪もめに展開してくれたほうが面白いのに。仲良しゴッコはやめろよ
>>369 空中全てがセイバーの得意領域であり
空力防盾は単にセイバー用に形を変えただけで防御力が劣るわけでもない
それ以前にサーベルの出力はセイバーの方が自由より上
むしろ自由の方が厳しいっての
そもそも温存している描写も無い。脳内妄想で語るな
>>371 基本的にキラは地上じゃシンを終始圧倒していて宇宙じゃ軽くあしらっていたが?
>>371 総合性能が互角だから、ドラグーンの使えない地上でのストフリは運命より弱いんだよ。
382 :
371 :2005/10/09(日) 22:37:06 ID:???
あたしをいじめないでよ・・・ ショボーン
>>373 ついでにライフル・サーベルもセイバーが上
新しい機体が欲しければ咥えろ
機体の形作る各部品の精密性もセイバーのが上だな
木亥 弓単 豆頁 女台 重力
前半は自由インパ以外は全員大して目立ってなかった、赤白ザクも含め カオスは変形しないとカリドゥスを撃てないのに変形一回しかしてないし ガイアは地上に降りてからなんも目立たず、地上でやられる体たらく アビスはセカンドのなかでは目立った方だが最大の収穫は護衛艦のみ セイバーは言わずともアレだったし 赤白ザクはもはやミネルバの固定砲台
>>363 っつーか、何でお前らセイバーをフリーダムと真っ向勝負させたいんだ?
板野サーカス並みの機動力で、空中においては他者の追従を許さない超音速機動こそがセイバーの持ち味だろ?
>>387 そうなんだよなザクはただの固定砲台・・・
ザクが飛べなかった事が凄いショックだった人、手を挙げてくれ!!
>>388 だからそれをしなかったアスランのせいで負けたという事だろう
>>389 馬鹿いえ、それが本来のザクの持ち味だよ
空飛べるMSが多い事のほうがおかしいんだ本来なら、
MSどうやって浮かしてんだよ、化学推進か?
>>388 そだよ、だからアスランは間抜け
セイバーは乗り手に恵まれなかったっつー事じゃい
シンなら乗りこなせただろうけどねぇ・・・・・・
エンジンで出力変わる種世界で何を言ってんだと ストフリ隠者だって新型核搭載で出力うpだから従来のラケルタ使ってんだぞ
>>393 新エンジンによって戦闘力が数倍ですけど
>>388 その通り
戦 闘 は 凸の間抜けが敗因
が、
>>363 その他が言っているのは戦闘ではなく機体性能の話
〃⌒`⌒ヽ:: :i :(`')从ノ:: ぼくはキラアス派!! ::i:(゙ゝ*´Д`)'): :ノ⌒', ∩、'^',:: :(,,人,_,,ω,_人,,)::
>>393 ストフリのラケルタは改良されてるぞ
何故かインジャは従来のだが
>>388 だれもさせたがってはないんじゃない?
アスランが勝手に接近戦を挑み、
>>343 がそれを間違いで遠距離戦をした方がいいと主張した。
その時の理由の一つに、出力が自由の方が上でセイバーの方が近接戦闘が不利だだ、みたいなことも言っていて、その部分に反論しているだけで。
>>392 アスランより弱いシンがセイバーを乗りこなせるわけないだろ!!
シンの戦い方じゃあその超音速機動があだになってカウンターくらって
撃墜されるのが落ちだろ
セイバーはカオスと同じく型式に「2」を持つ航空機系統の機体であり、 続く開発ナンバー「3」を見る限り、完成を見た5機の中でも初期に設計されていたと推測することが出来る (あるいはその為に開発段階で何らかの問題が生じたとも考えられる)。 この機体もMAへの変形機構を有しているが、他の4機に比べそれ以外の特殊兵装の搭載が少ない。 しかし、逆に言えばそれだけ機体自体の性能が高く、故にパイロットを選ぶMSなのかもしれない セイバーガンダムの高機動戦闘に特化した形態。 複数の敵に対しては一撃離脱で標的を粉砕し、VS単体での格闘戦闘では、 MS、MA両形態を駆使して戦いに緩急をつけ、敵を翻弄する。
レイかハイネでも乗せてりゃ良かったんだよ 近接特化機体じゃないと格闘戦そんな強くないんだし
M106 プラズマ収束ビーム砲 背部左右にある大口径のビーム砲。MS、MA両形態におけるメインウェポンである。 フリーダムに搭載されていた「M100バラエーナ」にエネルギー変換効率の向上等の改良を加え、 核エンジンによる膨大な電力供給が不可能な現状での使用を可能とした。 MA-7B スーパーフォルティス ビーム砲 ジャスティスに搭載されていたカノン砲「MA-4B」をパワーアップさせた物がこの「MA-7B スーパーフォルティス」である。 核エンジンが無いというハンデを乗り越え、元来の高出力・連射性を継承する優れた一品である。 MA-M941 ヴァジュラ ビームサーベル アビス以外のセカンドシリーズに共通で採用されたビームサーベル。 従来のミラージュコロイド技術の応用である磁場固定法から ユニウス条約を巡るトラブルの際に開発された新技術の一部を導入しより強力な出力を実現した。 インファイトにも高い実力を発揮するセイバーにとっての主力武装の一つである。
>セイバーガンダムの高機動戦闘に特化した形態。 >複数の敵に対しては一撃離脱で標的を粉砕し、VS単体での格闘戦闘では、 >MS、MA両形態を駆使して戦いに緩急をつけ、敵を翻弄する。 そんな風に活躍するセイバーが見たかった・・・
やっぱ人選完全に間違ってるよ・・・ハイネにセイバー渡して凸にはグフ渡した方が良かった。
>>400 >>324 これ声優ネタだよ
キラでいう、「これが俺の、自慢の拳だあぁぁぁぁぁっ!!」
って奴w
別に凸以外が乗ってもフリーダムにぼこられてたと思うんですがね
>>406 その通り、アンタ鋭いな!!
種見る前に一度マクロスゼロを見たら、
もうセイバーのパイロットは鈴村声の名前シンっつーキャラ以外に考えられないよ
>>407 それでも声優的に前世が工藤シンのシンアスカなら・・・・・・
シンならセイバーで変形限界超過のスピードで板野サーカス並みの運動をやってくれる
>>409 それじゃ何か?
キラは赤枠パワードで拳撃中心のが強かったとでも言うのかお前は!!
・・・・・意外にそっちのが強そうな気もしないでも無いな〜・・・・
話しについていけないから話を元に戻そうよ
キラ>クルーゼ=アスラン>シン 上位で四名は決まりました
たしかに空戦はセイバーの十八番だがフリーダムも空戦は得意 砲撃戦は大火力・弾数無制限のフリーダムの土俵なわけだから 結局接近戦挑むしかないわけで で、作中で一番ビームサーベル捌きが上手いのはキラなわけで 高速で接近してビームサーベル一閃ってのはキラの十八番だし
>>413 最終話の運命が、隠者に対して接近戦するしかなかった、というのと同じだな。
>>413 遠距離戦でも、ビームは効くと思う
板野サーカス的ミサイル弾幕張って衝撃でフリーダムの動き止めて
それを目くらましにして死ぬほどビーム打ち込めばフリーダムだって壊れると思う
まあ、ビームのところを完璧を期すために悪夢的に
衝撃で自由足止め→接近サーベル
のコンボでもいいけど
>>413 空中じゃなくても火力・スピードは上で
更に空中戦は自由以上なんだから
空戦・砲撃戦はセイバーの土俵でもあるだろ
変形で緩急つける戦い方をしようにも キラとかになると反応が半端ないからあんま通用しない 運ダムの残像みたいなもん
>>413 自由が空戦得意でも
セイバーは空戦では自由以上の機体なんだろ
高いレベルの相手に不殺できる自信がないから とりあえず的に接近して命中精度を上げるしかない
>>415 キラがおとなしくミサイル喰らってくれると思うか?
ビームを斬ったり相殺したりするやつだぞ
>>413 しかし音速超過か・・・・・・
いーなやっぱり!! 地上でリアルロボットって言ったら、やっぱり最高は音速超えなきゃな!!
なんたって別世界だもんな!! 動くだけで衝撃派生まれて凄いもんな!!
>>420 そんなこといったらマクロス見た人に
「板野サーカスクォリティのミサイルを舐めるな」
って言われちゃうよ?
>>419 ムラサメ相手にすら不殺出来てないからな
そもそもセイバーにミサイルが装備されてないような
>>420 マジレスすれば空戦の空対空ミサイルは
地対地や空対地ミサイルとはダンチ
攻撃力もあるけど、とにかく速度と広がり方とホーミングが伊達じゃあない
火力ってたしかに最強の武器の威力ではセイバーが上かもしれないけど 門数で上回りエネルギー切れ気にせず撃ち続けられるフリーダムのほうが砲戦は上だろ たしかに空戦ではセイバーのが上だけど セイバーのヒット&アウェイに対応するのは十分可能だろうし
>>419 しかしムラサメ相手にもサーベル使って不殺出来てないぞ
ミサイルは残念ながら
機関砲なら取り扱っております
それでも相手を泊まらせるためには接敵するしかないでしょうに 確率は少しでも高い方を優先するのは判断としては間違ってない
>>424 ・・・・・・・
それじゃあしょうがねぇなぁ・・・・・・
あ、そーだ!!
現実的な話すると、マルチサイロみたいな感じのが、戦闘機と一緒でMSには付いてるはずだな
あれ使えばミサイルポットの一つや二つくっつけられるかな?
その方向性で行こう、ブルーやジンもそれで装備拡張できるんだし
>>426 砲門数はどっちも5門で同じだぞ
しかもあんだけ撃ちまくってもまるでエネルギー切れしたことないしなぁ…
持続力有利でも、性能・火力で上回ってる分セイバー有利だと思うが
>>426 砲門数は同じ
自由はバラエーナ、クスフィアス ビームライフルで合計5門
セイバーは、プラズマ収束ビーム砲、スーパーフォルティス、ビームライフルで合計5門
PS装甲の機体相手だと、ビーム3門、レールガン2門の自由より、ビーム5門のセイバーの方が
有利だと思う
いや、セイバーはバッテリー残量気にして絞ってんだと思うぞ? 出力とか ここは使い捨ての追加増槽で勝負をかけるんだ!!
通常戦闘と同程度の時間ならセイバーが 相当長引くなら自由が有利 ってとこだな
>>435 そんなソースも描写も全く無い脳内設定はいらない
セイバーは一度もデュートリオンで回復させなかった。 つまり限界まで戦ったことが無い機体。
>>433 >>434 そうだったか…じゃあフリーダムはどこがセイバーより上なんだ?
スラスターの推力…も負けてそうだし
>>421 ん…?セイバーは超音速なのか?いやマジで知らないんだコレが
超音速かどうかは不明だな
>>440 何ぃ!!
可変MSの癖に超音速も出せないなんてなんて情けない機体ですか!!
旧世代の戦闘機だって音速出せるのに、そんなんじゃあMSは戦闘機に勝てませんよ!!
んじゃあこうしよう キラ同士がMS乗って戦って、そしたらどっちが勝つだろうかってのを想像してみるんだ そしたら、MSの大体の位置づけがわかるだろ?
フリーダムは 地球連合軍が開発し、ザフトが奪取した4機のG兵器は、高性能だがバッテリー駆動のため稼働時間に制限があった。 ザフトはこれを解消するために核エンジンを搭載させる事にし、 それを妨げるニュートロンジャマーの影響を受けないようにするためニュートロンジャマーキャンセラーを新規開発し、搭載。 これによりフェイズシフト装甲(PS装甲)の稼働時間が事実上無制限となり、高出力の兵器を使用でき、 理論上無充電で活動(弾薬、推進剤の補給は必要)が可能となった(「核エンジン」の動作原理は不明)。 新OS「G.U.N.D.A.M.COMPLEX」(Generation Unsubdued Nuclear Drive/Assault Module Complex=核駆動を使った世代の強襲モジュール)を採用しており、 マルチロックオンシステムにより最大10機を同時にロックオン可能で、多数の敵に対しての同時攻撃が可能となっている。 なおこのマルチロックオンシステムは、ミーティアとドッキングして運用した際の火器管制を想定しているものと思われ、 モビルスーツ単体として見た場合、明らかにオーバースペックと言えるほどの性能を有している
>>438 あれ? セイバーってデュートリオン式だっけ?
>>445 セカンドシリーズはみんなデュートリオン受信可能
ラゴゥは音速超過したら燃えた ストライクが単体で全動作音速超過の反応速度に入ったらもう全財産種死につぎ込んでも良い こういう風に思う俺って、何厨房なんだろうか?
>>447 初代バーチャロンのアファームドには両肩にビームトンファーを装備していて、
ビームトンファー駆動と同時に一歩前進する時の速度は音速を超える。
MBV-09-C アファームド テムジンをベース機にすえ、近接攻撃に重点を置き、改良・開発された中量級バーチャロイド。 頑健な装甲を持ちつつ機動性を保持するためテムジンよりも大出力のジェネレーターを搭載し、 直結されたビームトンファー使用時には音速域まで瞬間的な加速を可能としている。 実戦時には重量級VRドルカスとの連携を前提として運用されていた。 おそらくOMGにおいてもっとも完成度の高いバーチャロイドであろう。OMG後のRna勃興時の 初期戦闘にも第2世代型バーチャロイドに混じり使役されていた。 全高 15.5m 重量 8.82t 全備重量 23.5t ジェネレーター出力 5800kw
機動戦士ガンダムSEED DESTINYでは10話から登場。 初陣は15話で、迎撃に出撃したオーブ軍の新型可変MSムラサメ2機を一蹴している。 尚、この戦闘以降、アスランは不殺の拘りは捨てている。 インド洋ではカオスと互角以上に渡り合う他、 インパルスの危機を救い、数機のウィンダムを撃破している。 ガルナハンではザムザザーと同系統の地球軍の新型MAゲルズゲーを撃破、ローエングリンゲート突破に貢献している。 ダーダネルス海峡にてカオスと再戦するが、撃破には至らなかった。これに関しては、 セイバーの性能というよりも、アスラン自身の「戦う意味」が揺らぎ始めていたことに原因があると見られる。 マルタ沖では、多数の敵機に付け加え、カオスの邪魔もあって苦戦を強いられた挙句、 その後フリーダムと交戦した際、激昂したキラ・ヤマトに頭部を含む五体を切り捨てられ大破、 その後パイロット共々回収されたが、機体はもはや修復不可能なレベルにまで破壊されていた。 その事については劇中での整備兵達の会話からでも窺い知る事ができる。
テムジンのグライディング・ラムを喰らったらストフリですら大破するだろう
〃⌒`⌒ヽ:: :i :(`')从ノ:: ぼくはキラアス派!! ::i:(゙ゝ*´Д`)'): :ノ⌒', ∩、'^',:: :(,,人,_,,ω,_人,,)::
〃⌒`⌒ヽ:: :i :(`')从ノ:: ぼくはキラアス派!! ::i:(゙ゝ*´Д`)'): ノ⌒■□■^',:: :(,,人□■□人,,):: -只今、大変不快な映像が流れたことを、深くお詫びいたします-
>>452 及び
>>453 にぃぃぃぃ!!
‐--、 l ̄l、-、 ┻ /| //ソ//ソ/ ヽ| l ヽ--、、___ /| //
l l l ll l ゞ6 ノ /ソ// / //l⌒ヽノソン\ ヽ 二白ケ/ /
l l l ll__l 大 <ソ/〆/ノ/' / / l / , 人人ト\ ノ 方入 |
∂ | l |/ 人 ソ'`┘'/、| ├-/ヽ人ト/ / ノノ,ヽ` 千ナl >
l ヽ--──ヽ ゝ,_`ヽ\| | ゝ、___,,、‐''` /ヽ 里/ | |
♀ l __,,,,___ゝ ヾ ` ヽ_//|\ヽ、ノンヘノソノ / ヽ の |
λ η l l ̄ ̄ 〆 ` ∧ レ入ノヽノ フ / ノ ) ノ \ (
' l l /⌒、"ヽ γ | | ノ-‐'''二二ノノ / | / ヽ |
l l ヽ/⌒、 人 η π ヽ/ /''" ̄/ ̄ノ' ♀ ノ / |
〆 l_l ゝ/⌒ヽ )ノヽ, ヽο、 |/< | // // β ヽ ノ| |
\●_ (ゝ/ヽ、)ヽゝヘ,,__ ハ ( ヘ//へ/''ヘ、__| ‐─┐l l (
■ ヽゝへ)ヘヘ) _ヽ,ヽ`'ー-、,_ノ人/ヽ⌒ノ )ヽ、,__,, | ノ ゝ
// 大 </く ゝ人 `ヽ┌-、|(/( ⌒// ヘ, Λ Λ | | | |
|ヽノ ヽ ヽイ ̄" `ヽソノノ___ヽl __■ | ノ |
_,--、●/ ,-、 l‐lヽ|\`'ヽ /ヽ/ノ\____| ヽ ●/ | | ツ |
| |■ l__| |_| ヽ ゝ '"‐/‐-'-,,ヘ==ゝ l/ | | | |
廿 | l-‐‐ ̄|"--‐=""|`|---/ -、,‐-ゝ / / | | ̄ ヽ
┌-‐` __ |---\二 二二|------ / / ノ × (
ヽ-‐┐ | | |‐'''" / /| | __ | /ヽ \ ヽ | ∩ ∩ ∩ (
// | | ̄ | | / / | |_,,,...‐‐''" "''| / \ ヽ/ | ∪ ∪ ∪ |
&/ ノ |___| /|/__,,ー--' ""|_| 人ζ◎|/\ ヽ // ∨ ヽ\
くらえっ、声優的にキラの前世からの打撃じゃい!!
>>403 見ると圧倒的に自由のほうが火力上じゃん
少なくとも同等以上
セイバーの砲自体は自由より優れてるけどそれでも核エンジンが無いというハンデを埋める程度でしょ
残エネルギー気にしないで無限に撃ち続けられる自由のほうが圧倒的
自由のほうが上ってほどではないと思うけど 自由がガソリン車で余裕で280ps出してるのに対して セイバーは電気自動車が280ps出したようなもんか 自由は弾数無限だけどセイバーも一応デュートリオンビームで復活できるからな 設定上は
>>455 エネルギー切れが無いが自由の有利
が、通常戦闘中で武装を使いまくってもその「エネルギー切れ」に陥る事が無い
よっぽど長引かない限り機体性能も上のセイバーの方が有利だろうよ
そもそも性能は上なんだから長引く事すらないだろうし
設定上の性能うんぬん言われても説得力無いよね( ´Д`) 物語上の描写だけなら自由のほうがセカンドシリーズより上に見える シンも、あんな凄いパワーの機体をキラが完璧に操ってる、みたいなこと言ってるし
MS操縦ランキング SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
460 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:15:52 ID:sodS/3KW
下がりすぎ
461 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:26:44 ID:m+W7RBEe
SS フェイ シタン S アスラン シン キラ A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
462 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:28:17 ID:m+W7RBEe
最終回の見せ場が一番凄いのがアスラン。 デスでは序盤から終盤まで一貫してアスラン主人公路線だったな。 キラ厨には悪いけどコレ戦争なのよね事実なのよね。 あたしキラよりアスラン台好き
まー普通にキラ最強 その後をアスランとかクルーゼが追っかけてるくらいだろ
464 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:30:19 ID:m+W7RBEe
SS フェイ シタン S アスラン シン キラ A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E マリュー E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
カスランはキラより弱いよ
466 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:31:15 ID:m+W7RBEe
キラは典型的な機体に頼りすぎるパイロットのクズヤロー。 アスランは違う。
キラ<シン キラ>アスラン シン<<アスラン つまり三人は同じ強さ。
468 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:41:39 ID:m+W7RBEe
>>467 その3人が組んだらムウの立場がないな。
469 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:42:24 ID:m+W7RBEe
あたし、アスランの子供が欲しいよう。 早くアスランのチンチンを受け入れたい・・・
470 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:43:12 ID:m+W7RBEe
でもネオの仮面姿を見ると迷う。。。 ネオもセクシーでやさしそうで良い。
機体の性能を100%引き出すフラガの方がパイロットとしては凄そう。 ストライクの超高速回避運動や蝿同然のウィンダムで戦えたり暁も能力の全てを引き出してたし。
472 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:48:06 ID:m+W7RBEe
>>471 同意。
あと、カガリなんかも素質はあると思う。しかしその立場上、のんきにMSを乗るどころではなく、
いち早く大人の世界に突入した。キラはMS乗っていればいいだけだから気楽なもんだよな。
それに比べてカガリの仕事は大変なもの。
473 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 10:49:45 ID:m+W7RBEe
ムウとアンドリューは同世代というだけあっていろいろと共感している部分があって仲いいな。
ムウもネオも大人の女性を好むが俺がその立場だったらその地位にモノいわせて 若い娘食いまくるけどな
カガリは強くないと思うが、ムウが強いのは認める。ムウはキラよりは強い。カガリはサイ以上馬場さん未満。
ドラ無しムウでも痔より弱い事だけはないだろ
虎とムウは趣味の合う人 次回作でキララスボス化でキラ対アスラン、虎対ムウが見たいと言ってみる キラキラ病は50話の間に克服
>476 いやカガリはトール以下
種割れあるからさすがに・・・
ステラはネオを食った。ステラし寝
シードとデスの女は全員淫乱だ。 マリュー、不霊、ラクソ、ルナなどなど。 ナタルは好感もてるな。
そして、いつまで経っても遺作より常夏のが強いと認めない上に公式のシャニが 一番強いという事実すら認めないこのスレ
デスティニーガンダム。題材の名前を冠した事実上の最強ガンダム。 その最強ガンダムを撃破したアスラン駆るインフィニットジャスティスガンダムは 英雄です
486 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 12:17:30 ID:m+W7RBEe
主人公以外のサブキャラに魅力を出すのは昔からのアニメの手法で有効的。 例として、岬くん、バカボンのパパ、のび太など。 サブキャラもさることながら、主人公ファンよりもサブキャラファンをやることがクールという イメージとの相乗効果によってサブキャラがもてはやされると思われる。
ラスティが一番ザコ
何か、外伝込みのスレが立ったからそっち行ってみようかね
ラスティは白兵戦に弱いだけで MS戦闘はイザーク以上だったかもしれない
ようは、こういう風に判断するんだ MS→両方の機体のバックアップは最適の状態 パイロットはどっちも不殺解除のキラが乗ってるものとして思考 パイロット→両方のパイロットがザク(もしくは105ダガー)に乗っているものとして思考 ドラグーンはワンランクアップ、種割れは織り込んでおく こういう風に思考してみろ 本編は演出的な上下差がありすぎる
まあ、ストライクと同程度の性能じゃキラの反応についていけずに逝かれちまう 訳だが
あれだけボコボコにやられたらザフト内でのミネルバ&シンの名声も地に落ちたな AAやシンが落とした自由&アスランもぴんぴんしてる あの時はわざとやられて行方をくらましたんだなと思われてそう
議長という後ろ盾をなくした時点でヤバそうだけどな。
>>492 その時点でMSパイロットとしては致命症だろ
自分の素質と能力だけで戦って、
力を制御することも出来なくって何がMSパイロットだ
イザークの人の前世を見習え
>>493 カンペキに勢いだけの女理論っスね
糞脚本の演出結果はどーでもいいから、それぞれのMSとパイロットランキングを考えろよ
>>495 ああ、彼か。まあ、初代パイロットのアムロさんでもやっちまったことだから
固く考えない
今のキラなら自分を制御できる そして残りは戦術で何とかできるはずだ
整備のカギどもが大破した運命を見て 「これっ・・直せっていうのは無理だよ。」 「ジャスティスだって。やったの。」 「はぁ〜さすがのフェイスもあれには勝てないか。」 歴史は繰り返す
運命キラVS攻撃自由キラなら 普通に運命キラが勝つだろ?
運命キラVS隠者キラなら 引き分けそうな気がするな? それとも短期決戦に入った運命キラが分身起動して、かく乱の差で勝つか?
地上でなら運命が勝って、宇宙でならストフリが勝つだろ
>>502 向こうもキラで、こっちもキラなら、空間把握能力によるドラグーン除けが可能になるんだぜ?
ドラグーン撃墜も出来るし、運命の圧倒的機動力で圧倒することも可能だろ
>>501 接近したら全身を使って超高速攻撃だからな・・・。微妙
>>503 本体も同時攻撃してりゃ、やっぱドラグーンありの方が有利だって。
>>505 結局、分身がどこまでいくかだな・・・・・・
鉄仮面が誤認したみたいに、質量ある残像とかいうんなら十分に対抗できるだろうけど
>>505 まあ、ドラグーンを飛ばすってことは機動力の要である翼が無くなるってこと
であって、もしかしたら機動力で一気に接近出来るかも試練。キラも狂うぜ程
には扱えないだろうし
>>506 運命の分身はミラージュコロイド製だから、質量ある残像どころか
自機の質量を見かけ上中途半端にキャンセルすることも可能かもだと思うぞ
>>495 あれはAA守りながら同等の性能のG4機と渡りあうために機体の限界以上の
動きをせざるを得なかったわけなんだが
>>507 機動力の要は普通にメインスラスターだろう。
ドラグーンを飛ばした後は機体の軽くなるし、その上なぜか光の翼までだしてるし。
・運命キラvs自由キラの接近戦 アロンダイトは論外で。 ビームサーベルはお互いに2本持ってるから互角。 となると違いは掌ビームか腹ビームだが、腹ビームだろう。 第一サーベル持ってたら掌ビーム使えないし。 ・遠距離戦 運命が勝てるわけない。 ストフリの勝ち。
>>509 イザークの前世の人は性能が圧倒的に劣るサベージで
M9数機という絶望的状況に勝利しましたが何か?
>>510 同じキラ同士なら、集中力が分散すると思いますが
あと、ビームサーベルは一本あれば十分だろ
>>510 あれ?翼も大事な要素でなかったっけ?
>>511 あの人外にあからさまな腹ビームなんて通じないさ
>>512 中の人の差が随分なかったか、前世の人とM9パイロットの腕に
>>512 ザクとグフは30機くらいいるしなぁ…
エターナルを庇わなければ、とも思うし
キラ:「向こうもキラ、こっちもキラ!! チャンスはあるはず!!」
>>515 そうそう、前世の人とM9の人の間には、キラと一般兵並の差があったよ
>>514 具体的にどう重要なんだ?
自由のときは地上限定で運動性能を向上させるハイマットモードもあったが、宇宙じゃどう考えてもな・・・。
>>514 あれ、ハイマットって宇宙でも使えるだろ?
羽スラスターでエアブレーキる変わりに強制方向転換できるしな
>>512 ・・・・・・・
AA守りながら な
しかも遮蔽物もなにもない、純粋に機動力や敏捷性勝負で
>>524 AMBACかよ!!
って、そういえば種世界でもAMBACは使えるんだっけ・・・・・・
虎バクゥとか、11Aとか
それらってドラグーン飛ばした後もできるんじゃないの? 実際、翼から盛大に何か出してるし。
水中戦ならゾノ最強だお
>>528 アビスとかアッシュを忘れないであげてください
>>527 ドラグーン飛ばしたらキラはそっちの制御の方に意識さかにゃいけないから
どう頑張っても運命で集中力全開のキラには勝てないだろ
タダでさえアイツ、自由っつー砲戦MSで天帝のドラグーンかわしきったんだし
>>527 確かドラグーン飛ばしてもあの光の翼のおかげで別に機動性は劣らない、とか
どっかで見たような気がするんだが…何で見たんだったかな
>>531 さりげにミーティア装備であのデカい図体の時でもかわしてるんだよな。
その後サーベルで切り落とされたりとかして劣勢になっていったものの
>>528 水中戦なら最強のゾノを水中で倒したストライクが最強だお
>>534 むしろ最強はフォビドゥン・コフィンだろ
536 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 13:45:52 ID:m+W7RBEe
プロヴィのドラグーンの動作は現在よりも遅いよ。 だから一概にキラが最強とは言えない。 むしろキラはシンから逃げたヘタレ。アスランが代わりに戦ってあげたからメンツは保てたのだ。 アスランに感謝しなさい。 キラは最強機体フリーダムをシンのインパルスに破れたことでそのプライドはズタズタになって 毎晩ラクスの膝枕で泣いて甘えてなんとか精神を保っていた基地外
キラは回避が上手い、アスランは盾の使い方が上手い
>>536 いや、バンクだから埼玉のが遅いってことは・・・
>>531 ドラグーン制御に意識を割く以上に、やられる側が対応に意識を割かなきゃならんだろう。
本体が自由(キラ)>天帝(クルーゼ)で差があったからドラグーンに対応する余裕があったと思われるが、本体同士がもっと拮抗してきていればドラグーンを狙撃している余裕なんてなくなりそう。
お前らよくモチベーション持つな オレはあのふざけた最終回観て考察や議論する気力なくしたよ
541 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 13:48:20 ID:m+W7RBEe
キラは最強機体フリーダムをシンのインパルスに破れたことでそのプライドはズタズタになって 毎晩ラクスの膝枕で泣いて甘えてなんとか精神を保っていた基地外 キラは最強機体フリーダムをシンのインパルスに破れたことでそのプライドはズタズタになって 毎晩ラクスの膝枕で泣いて甘えてなんとか精神を保っていた基地外 キラは最強機体フリーダムをシンのインパルスに破れたことでそのプライドはズタズタになって 毎晩ラクスの膝枕で泣いて甘えてなんとか精神を保っていた基地外 キラは最強機体フリーダムをシンのインパルスに破れたことでそのプライドはズタズタになって 毎晩ラクスの膝枕で泣いて甘えてなんとか精神を保っていた基地外
542 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 13:49:10 ID:m+W7RBEe
キラ(笑)
>>541 フリーダム落とされたときラクスはいなかったけどな
レイはドラグーンの操作がヘタクソだな 火力重視にしてるのか束ねて、ほとんど正面から撃ってる 伝説はアスランが乗ったほうがマシだったからもしれん
545 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 13:50:48 ID:m+W7RBEe
インディペンデンスガンダムとフリーダムガンダム
フラガ家の血統持ちのレイがあれだったわけだから アスランが乗ったらどうなっていたかは推して知るべし カオスのよかはマシだったかもな
最後のは動揺したからあんな正面から撃ったとしか思えないが
>>543 m+W7RBEeの脳内設定じゃそうなってんのさ
>>541 フレイを守れていたのなら
キラはその逆境の悉くに真正面からぶつかって
努力と根性で成長して、最終的には勝利してくれるはずだ
キラは回避凄いけど射撃はあんま凄味を感じない フルバーストは相手が止まってるようにしか見えないし ドラグーンも当たらないし 格闘やってる時の方が凄い。
カオスも4話の時は速かったぞドラグーン
>>539 いや、UC的に考えると
ファンネル→他方向からビームが来る変わりに本体はザル
ってことだろ
ドラグーンに対応出来る分身もちの機体である運命なら、何とかなる
キラのドラグーン操縦がクルーゼレベルとは思えんし
まあトレースや作画の力入れ方でも変わるから動きなんて。
>>549 今更かよw
このスレでは昔から生き残ってるぞ?
キラがドラグーンで当てたのはヒートロッドのせいで動き取れないグフと戦艦だけ 伝説には意味無かったし上手いとは思えん
>>556 シンにも当たってたが。
まあビームシールドで防御してはいたけど
>>556 フルバーストのでも当ててるだろ
本体と同時攻撃で
>>556 それは当たったうちに入らないだろ
レイもキラは最後はビームシールド使った
即座に攻撃に転じる為にはむしろそうしたほうがいいと思うが
フルバーストのを入れるのはどうかと思うが 真っすぐ撃つだけだし 動き止まったレイ当てただけだ
なんかキラ対キラ戦闘では ドラグーン使うことの方が致命的な気がしてきた クルーゼのドラクーン使用率をAと仮定すると キラは技能的に ドラグーン回避:S ドラグーン使用:B ハイファルゴス:A くらいじゃないか?
>>561 その表なら、クルーゼはA++くらいだろ
>>561 ハイファルゴスは攻撃自由のロックオン込みでそれくらいのランクだな
565 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 14:12:16 ID:m+W7RBEe
インフィニットジャスティスが最強機体です ストフリはこれより若干劣ります
>>565 どういう最強なのか自分で解っているならその最強を教えれ
567 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 14:13:34 ID:m+W7RBEe
どうでもいいが、艦長を女にするのはやめてくれ。全然緊迫感が無いし、 仲良しゴッコの軍事演習してるだけにしか見えない。
>>550 ドラグーンの狙い撃ちは本編だとキラだけだぞ
(カオスのドラグーンやエグザスのガンバレルは除く)
種世界ではドラグーンよりブーメランの方が厄介 完全回避した奴いなかった気が 弾き飛ばしはあるが
571 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 14:14:19 ID:m+W7RBEe
最強機体であるデスティニーガンダムを破ったからです。
ブーメランかわすとミゲルの悲劇が
>>560 レイにじゃなくて、天空のキラの回で、グフやザクに食らわせてる。
最終話でアカツキのドラグーンのバンクにも使われてる攻撃で。
んじゃ、キラ的に言うと 運命最強って事でいいか?
あれは完全な不意打ちだろ あんな形のドラグーンなんて知らないだろうし ましてや自由自体が有名だから
隠者は?
>>551 カオスのは設定で遅いのが確定してるからな。
ミサイル付けて重くなって遅くなったんじゃなかった?
あと初期のシンで対応可能なのがカオスのドラグーン。
初期のシンが対応不可能なのがエグザスのガンバレル。
その前に拘束してきたグフに使ってるんだから、その後にグフ、ザクに食らわせたのは不意打ちとは言わんだろ
>>577 あー、それがあったか
千日手になって隠者が勝つか、機動力でかく乱して運命が勝つかの二通りが考えられえるからなぁ
隠者=運命くらいじゃないか?
つーかキラのドラグーン攻撃って天空のキラの回とあとは最終決戦だけじゃんか。 ラスボス相手にあんまり当たらなかったからドラグーン使うのは上手じゃない、というのもどうかと
SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
宇宙とコロニー内の差もあると思うがね
レイがラスボスって・・・
>>581 だから、今このスレでは
キラ対キラで
運命対攻撃自由
の強い方はどっちかを考察しているんよ
ラスボスクラスの精度がいるだろ?
いきなりランキングだけ貼る奴って荒らそうとしてるの見え見えで笑える
ストフリはキラの力を最大限に引き出す設定だしなあ。 その点考慮してる?
>>587 そんな設定は無い
運命にはシンにあわせたチューンってのはあるけど
レイに効かない程度のドラグーンじゃ、キラに効くはずないということだな。 シンにやったような、本体との連携がどれだけ有効になるか? シンに効いてもキラには効かないか。
はっきりと完全専用として作った機体は攻撃自由だけ
んじゃキラセイバー対キラフリーダムいって見ようか まあ、ムゥセイバーでもいいけどさ
>>588 コメントでいくらであるだろ
キラ専用発言は
運命は調整だけ
隠者にはそれすらない
作ってた時は敵だったし
>>592 ああ、
キラは死ぬかもしれない発現したあのコメントね
複数あったと思うが
>>591 どこでやるんだ?
空中戦だったら間違いなくキラセイバーが勝つと思うが
レイとシンではレイのほうが圧倒的に強いだろ 機体もそうだが、説得能力もピカイチ
空中戦はスピードはセイバー、機動力は自由だが セイバー有利とは思えん 可変が速いだけ
>>596 キラにあっさり洗脳されたが
逆ぎれで割れるシンのがマシだろ
>>595 大気圏内でも宇宙でもどうぞご自由に
ミネルバのデュートリオンサポートはもちろん有りね
なしだろ 使ったこともないし。
ストフリってキラ専用の割りに、OSを速攻で書き換えてるんだよな。
キラは操作技術よりOS技術が強さの秘訣だろ 戦闘用コーディネーターとは違うんだから
>>599 その場合、自由のミネルバへの攻撃はありなのか?
補給やってるうちにうちおとされないかあれ
ミネルバが攻撃しないにしても二対一なる時点でフェアじゃないって
キラよりOS書き替え上手い奴がいるとは思えないから 専用だろうと最終調整でいじって当然
今年の良〜神ゲー ロマンシングサガ・ミンストレルソング テイルズオブレジェンディア キングダムハーツ2 ワンダと巨像 イース6 今年の凡ゲー ラジアータストーリーズ デジタルデビルサーガ・アバタールチューナー2 武蔵伝2 ナムコクロスカプコン スーパーロボット大戦α3 シャイニングフォースネオ スペクトラルフォースクロニクル ドラッグオンドラグーン2 ガンダム・トゥルーオデッセイ サクラ大戦5・さらば愛しき人よ シャドウハーツ・フロムザニューワールド ファントム・キングダム テイルズオブジアビス ローグギャラクシー 今年の糞ゲー グランディア3 ワイルドアームズ4 天外魔境3 新紀幻想スペクトラソウルズ コードエイジコマンダーズ イース3 イース4 サモンナイト・エクステーゼ
>>603 いや、強さの秘訣は操作技術>OS技術じゃないか?
ビーム切りだのアクロバット回避だのドラグーン狙撃だの白刃取リだのと
デタラメな操作っぷりは枚挙に暇がない
それを可能にするのがOSだよ
暁はカガリたん専用だお ムウにはレンタルしてるだけ
キラ自身の動きは白兵戦でしょぼいの証明されてるしな。
別にOSだったら何か不利になるわけでも無いぞ
>>609
ドム3機は遺作や痔より強いよ
機体がね
ドムは不意打ちでルナマリア仕留められなかったのが痛い
OSは単に「動きの上限値が上がる」だけで、 実際にその動きを操作できるかはパイロット能力次第だろう コーディ用OSの方が動きとかいいが、ナチュでは扱えないし
そういやドムの性能ってどんなもん?
>>619 セカンドシリーズ並とか言われてるが具体的には不明
とりあえずビームシールド装備してるから防御力ではザク・グフ以上とのこと
>>612 いや、別に不利とかそういうことは全く考えてないが。
白兵戦の出来なんかMS乗りの技術には全く意味ないだろ。
アスランもオーブ戦でストライクの強さを見て「これほど腕を上げてるなんて…!」とか言ってたし、
この台詞を考えるとキラのパイロット能力はOSじゃなくて操作技術によるものだと思うが
>>612 白兵戦とMSの操作は違うんじゃねーの?
生身での戦闘力は全く関係ないだろうな 動体視力や反射神経、反応速度とかなら関係あるだろうが
ドムは操縦系統に癖がありそうな感じだが スペックや武装バランス、ビームシールド装備な上 更にウィザード装備可能という所見れば、早速量産機の枠超えちゃっている機も。 セカンドシリーズとほぼ同じか、低く見積もってもやや下程度と言った所か?
キラは生身の戦闘は全く訓練してないんだよな?
>>625 ミーアが死んだ回で手榴弾を銃で撃ったりと結構なことをやってるんで
訓練した可能性はある
>>624 ドムはサードステージで、核動力搭載機だから
セカンドは超えているんじゃないかと
>>627 確認してみた。二発外れ、3発目で当たっててキラ、メイリンの撃った描写のある銃弾はどっちもハズレ。
撃った順はキラ→メイリンなのでメイリンが当てていたと仮定すると、3発目を撃つまでの間がなさすぎる。
多分キラだと思う、まあどっちでも不思議はないんだが
>>628 核動力かどうかはまだ不明。
あとプラモインストに↓のように書かれてるから、サードだから単純にセカンドより上と言う訳じゃないかと
>「ZGMF-XX09T」とされた形式番号の末尾にある「T」はガンダム系MS以降の
>サードステージでの復活を望んだ開発陣の願いとされているが真相は定かではなく、ザフト内では欠番とされている。
>しかし、意外な形でこのMSが実戦に参加する。
ドムって核搭載確定なのか?
戦争による混乱でユニウス条約が事実上無効となったためNJCやミラコロ使いたい放題、そんな中製造された真の量産機 って位置づけみたい、可能性はあるが核が乗ってるかは不明
OS→機体制御一般を受け持つ ナチュラル用は動作モーションがある程度オートの組み合わせ、コーディ用は動作がほぼマニュアル
634 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 20:38:39 ID:m+W7RBEe
ナチュOSを見下す傾向があるようだが、大多数の一般パイロットに扱いやすいということは 軍事的に重要です。少数精鋭では戦争に勝利できないのです。 ある程度の性能と物量で勝負は決まるのです。
>>633 あーつまり、ナチュラル用OSはUCガンダムのそれと同じってことでいいのかな?
でも、それならコーディ用OSはどんなOSなの? どういう機能?
>>634 いくら最大限値はコーディ用が上って言ったって
よっぽど熟練でもしていなけりゃ、反応速度と対応はナチュラル用OSの方が上だからなぁ・・・・・・
637 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 20:45:31 ID:m+W7RBEe
ムウなんかはそろそろ、持て余しているのでコーディOS搭載に移行しても良い頃だと思う。
>>635 OSなんてもんじゃない
せいぜいFCSがいいとこだよ
パワーローダーの機体管制システムをちょちょいと書き換えて兵器転用しましたって感じの
639 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 20:48:51 ID:Wwzigyuj
さすがにシン>キラは あっても シン>アスランはいなくなったな
>>637 システムがまったく違うと思うので
下手に乗せ変えたらどっちも使えなくならねぇか?
>>635 とりあえず公式で言われているのは
コーディ用では複雑すぎて、ナチュラルの反応速度や運動能力では追いつかない
で、ナチュ用は動作パターンをあらかじめ設定しておいて、コンピューターのサポートと合わせて操縦している
だから動きがワンパターンだし、反応速度にも限界がある
>>639 そりゃ、あれだけ完膚なきまでにやられちゃあな
>>641 動きがワンパターンっていうか、動作にパターンがあるっていったほうが正しい
基本的にセンチネルとかの機体コントロールシステムと同じだっつーこと
NT的に先読みが勝利の鍵だ
なあ、キラがオーブで開発したナチュ用OSを説明してたが あれを一部なりとも理解できたやついるか? 「一般的なナチュラルの神経接合に適合するように〜」とか 「シナプス融合の代謝速度を40%向上〜」とか
>>643 最適な動作パターン数通りでカバーするって事だろ
動きに無駄も無いけど、突然の突発的な動作には弱い
だからコーディのエースクラスになると、ナチュ用のOSは動きが読みやすくて 何機いても敵にならないらしい
>>644 あれがソフト的じゃなく、本来の意味でのGUNDAM-OSとしての能力の話をしているのなら
G.U.N.D.A.M.(General Unilateral Neuro-Link Dispersive Autonomic Maneuver Synthesis System,=単方向分散型神経接続による汎用自動演習合成システム)
つまり、
「一般的なナチュラルの神経接合に適合するように〜」→ナチュラルの思考スピードパターンにあわせるように〜
「シナプス融合の代謝速度を40%向上〜」→物理的な生成代謝速度を上げる設定をする事で、ハードの速度を上げて〜
平均的なMS速度に対応するってことじゃないかな?
>>646 その辺は、新型のモーションデータやFCSでいくらでも対応していけるぞ?
ガンダムの実戦データ入れたGMみたいにな
>>648 動作速度や反応反射が
戦力の決定的な差で無い事を(ry
>>649 むしろ人類の英知(以下略)
の方だと思う
キラのくんだOSってむしろもっと複雑になってるんじゃないのか? 使いこなすのは難しいけどその分多彩な動きができるみたいな
652 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 21:56:48 ID:m+W7RBEe
シンのデスティニーは何故インフィニットジャスティスに負けたのか? それは何かの手違いでデスティニーのOSがウィン動図を搭載してしまったことが原因。 その手違いが無ければアスランなんか旬殺していたよ。
>>651 落ち着け、
それだと基本動作プログラム方向へ退化してるぞ? 構造的に。
>>652 うわ凄い新説
説の類まれさに比例して、誤字も多いっスね!!
>>651 構造が複雑になってOSがよくなっているなら
むしろ操縦が簡単になってるだろ
656 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 22:00:17 ID:m+W7RBEe
まあシンはアスランを尊敬している節があり、いつも敬語だ。 最終回、アスランを尊敬しているからこそ裏切り(正確には裏切りではないが) が許せなかったのだろう。
657 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 22:02:24 ID:m+W7RBEe
ナチュラルOSとバカにするけど、現実世界でもいわば恩恵にあずかっている。 最近の自動車は燃料噴射量などは速度とアクセル開度とエンジン回転数からECUが割り出して最適な量を噴射し、 燃費向上に役立っている。
>>656 そんなことはみんな解ってるよ
むしろ解んなかったらモグリだろ、
でもその話題、めっちゃスレ違いだぜ?
659 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 22:03:17 ID:m+W7RBEe
もしも燃料噴射を手動で行うとしたら?それこそがコーディOSだ。
MS操縦ランキング SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
>>657 っていうか、AT VS OT だったら、
圧倒的にOT有利だろ
いくらコーディだからって、MSでフルマニュアルはありえない
セミオートを、技術でカバーするのがコーディ
OSとシステムでカバーするのがナチュラル
まあ、これから先進化するのも発展するのも、間違いなくナチュラルOSだろうね
コーディOSには先が無いもの、使い手の存続と同じレベルで
いきなりランキングだけ貼る奴って荒らそうとしてるの見え見えで笑える
663 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 22:07:11 ID:m+W7RBEe
ABSアンチロックブレーキシステムを駆使しての急制動がナチュOSなら ABS未搭載で急制動するのがコーディOSだ。 熟練したドライバーならABSが無いほうがよりきめ細かい操作で制動距離を縮められる。 ところが一般的ドライバーはパニックブレーキとなりタイヤがロックしてしまう。 だったら最初から自動制御なAbsのほうが結果的に制動距離が短くて済む
664 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 22:09:48 ID:m+W7RBEe
デス氏はアスランとシンの独壇場だったな。
>>663 いくらコーディが技術習得速いって言ったって、戦場でプロ級の制動が必要になるOS使うなよと言いたい
損耗率の差で絶対負けるじゃねーかプラント
まだやってるのか あと一年これでいくのかこの板
ザフト開発とか連合開発とかオーブ開発とか言ってんけど、 実際は単なる設計局が開発しただけだろ? ザフトの設計局が優秀なところが多いってだけで。 (統合設計局など) ところでストライクとかはどこが開発したんだ?モルゲンレーテ? dめおモルゲンレーテはアストレイM1程度が精一杯だったじゃん
>>666 そんな、板だなんて・・・・・・・
一介の名無しであるスレ住人に、この新シャア板全体の存続だなんて、荷が重過ぎます!!
>>667 ? GATシリーズは大西洋連邦の国家軍事計画の一環だぞ?
サハクが頑張って大西洋連邦と提携して、技術協力って形で引き込んだんだよ
まあ、アスハが日和見主義の大馬鹿だから、ヘリオポリスは見殺しにされたわけなんだけどね
MBFシリーズはその時手に入れたGATシリーズをコピーして試作したんだよ
詳しい経緯はアストレイ全巻読んで、MVS読み込んだら解りやすく理解できる
今すぐ本屋&古本屋で立ち読みだ!!
>>669 あたしに古本屋教えてよ。チンチン欲しいから入れていいから
むぅわったおまえらがでたかぁぁぁぁぁっ!!
>>670 ‐--、 l ̄l、-、 ┻ /| //ソ//ソ/ ヽ| l ヽ--、、___ /| //
l l l ll l ゞ6 ノ /ソ// / //l⌒ヽノソン\ ヽ 二白ケ/ /
l l l ll__l 大 <ソ/〆/ノ/' / / l / , 人人ト\ ノ 方入 |
∂ | l |/ 人 ソ'`┘'/、| ├-/ヽ人ト/ / ノノ,ヽ` 千ナl >
l ヽ--──ヽ ゝ,_`ヽ\| | ゝ、___,,、‐''` /ヽ 里/ | |
♀ l __,,,,___ゝ ヾ ` ヽ_//|\ヽ、ノンヘノソノ / ヽ の |
λ η l l ̄ ̄ 〆 ` ∧ レ入ノヽノ フ / ノ ) ノ \ (
' l l /⌒、"ヽ γ | | ノ-‐'''二二ノノ / | / ヽ |
l l ヽ/⌒、 人 η π ヽ/ /''" ̄/ ̄ノ' ♀ ノ / |
〆 l_l ゝ/⌒ヽ )ノヽ, ヽο、 |/< | // // β ヽ ノ| |
\●_ (ゝ/ヽ、)ヽゝヘ,,__ ハ ( ヘ//へ/''ヘ、__| ‐─┐l l (
■ ヽゝへ)ヘヘ) _ヽ,ヽ`'ー-、,_ノ人/ヽ⌒ノ )ヽ、,__,, | ノ ゝ
// 大 </く ゝ人 `ヽ┌-、|(/( ⌒// ヘ, Λ Λ | | | |
|ヽノ ヽ ヽイ ̄" `ヽソノノ___ヽl __■ | ノ |
_,--、●/ ,-、 l‐lヽ|\`'ヽ /ヽ/ノ\____| ヽ ●/ | | ツ |
| |■ l__| |_| ヽ ゝ '"‐/‐-'-,,ヘ==ゝ l/ | | | |
廿 | l-‐‐ ̄|"--‐=""|`|---/ -、,‐-ゝ / / | | ̄ ヽ
┌-‐` __ |---\二 二二|------ / / ノ × (
ヽ-‐┐ | | |‐'''" / /| | __ | /ヽ \ ヽ | ∩ ∩ ∩ (
// | | ̄ | | / / | |_,,,...‐‐''" "''| / \ ヽ/ | ∪ ∪ ∪ |
&/ ノ |___| /|/__,,ー--' ""|_| 人ζ◎|/\ ヽ // ∨ ヽ\
衝撃的打撃で突っ込み入れる!!
M1アストレイってさー みんな過小評価してるけど、ほんとはすんごい高性能機なんじゃない? カスタム化したとはいえ実験機レベルでも、フリーダム級のMSに勝利することだって出来るんだよ?
キラのストフリのドラグーンだけはナチュラル仕様。 レジェンドもそうだ。pupu その点ムウのほうが優れている。
そんな設定は無いな ストフリのは多少空間認識能力必要タイプでそれをキラ専用に改造 伝説のは空間認識能力0でもいけるタイプ それだけ
676 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/10(月) 23:25:50 ID:m+W7RBEe
キラ(笑)
カナードの事、時々で良いから思い出して下さい
678 :
62 :2005/10/10(月) 23:37:28 ID:???
>>675 主旨は分るんだが一応言っておく
空間認識能力0だったらMSに乗るどころじゃないからな
MS操縦ランキング SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド モラシム サトー ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア ニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F カガリ トール
>>680 モラシムD、サトーC、クル−ゼS、レイA、シンAだと妥当だと思う
682 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 00:11:25 ID:RH4V56XQ
>>679 趣旨を理解していただいてうれしいです。
あなたはやさしい人ですね。お礼にチンチン入れてください・・・
今が突っ込む時だオラぁぁぁぁっ!!
>>682 ‐--、 l ̄l、-、 ┻ /| //ソ//ソ/ ヽ| l ヽ--、、___ /| //
l l l ll l ゞ6 ノ /ソ// / //l⌒ヽノソン\ ヽ 二白ケ/ /
l l l ll__l 大 <ソ/〆/ノ/' / / l / , 人人ト\ ノ 方入 |
∂ | l |/ 人 ソ'`┘'/、| ├-/ヽ人ト/ / ノノ,ヽ` 千ナl >
l ヽ--──ヽ ゝ,_`ヽ\| | ゝ、___,,、‐''` /ヽ 里/ | |
♀ l __,,,,___ゝ ヾ ` ヽ_//|\ヽ、ノンヘノソノ / ヽ の |
λ η l l ̄ ̄ 〆 ` ∧ レ入ノヽノ フ / ノ ) ノ \ (
' l l /⌒、"ヽ γ | | ノ-‐'''二二ノノ / | / ヽ |
l l ヽ/⌒、 人 η π ヽ/ /''" ̄/ ̄ノ' ♀ ノ / |
〆 l_l ゝ/⌒ヽ )ノヽ, ヽο、 |/< | // // β ヽ ノ| |
\●_ (ゝ/ヽ、)ヽゝヘ,,__ ハ ( ヘ//へ/''ヘ、__| ‐─┐l l (
■ ヽゝへ)ヘヘ) _ヽ,ヽ`'ー-、,_ノ人/ヽ⌒ノ )ヽ、,__,, | ノ ゝ
// 大 </く ゝ人 `ヽ┌-、|(/( ⌒// ヘ, Λ Λ | | | |
|ヽノ ヽ ヽイ ̄" `ヽソノノ___ヽl __■ | ノ |
_,--、●/ ,-、 l‐lヽ|\`'ヽ /ヽ/ノ\____| ヽ ●/ | | ツ |
| |■ l__| |_| ヽ ゝ '"‐/‐-'-,,ヘ==ゝ l/ | | | |
廿 | l-‐‐ ̄|"--‐=""|`|---/ -、,‐-ゝ / / | | ̄ ヽ
┌-‐` __ |---\二 二二|------ / / ノ × (
ヽ-‐┐ | | |‐'''" / /| | __ | /ヽ \ ヽ | ∩ ∩ ∩ (
// | | ̄ | | / / | |_,,,...‐‐''" "''| / \ ヽ/ | ∪ ∪ ∪ |
&/ ノ |___| /|/__,,ー--' ""|_| 人ζ◎|/\ ヽ // ∨ ヽ\
衝撃的打撃で
>>682 を最高速度でカチ上げる!!
シンはSだよ 設定上はアスランより上でキラの一歩手前なんだし
>>680 キラがS
それだけで全ては丸く収まる
まあ、丸く収まっちゃったらこのスレもその時点で終了しちゃうんだけどねw
686 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 00:22:59 ID:RH4V56XQ
>>685 ちょっとw、君乱暴だよw
あたしまだ準備できてないのに
687 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 00:25:08 ID:RH4V56XQ
フリーダムとジャスティスは似たような武装だったのに ストフリとインジャはなんで武装の差別化を図ったの? なんかインジャのほうが萌えるな
689 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 00:33:06 ID:RH4V56XQ
序盤の主役機は中盤になると必ず誰かにお下がりとして渡すよな。 ストライクはムウ インパルスはルナ そう考えると、主人公と仲良くしたほうが特だな。
よく、ナチュ用OSにすると動きがパターン化して
>>645 の意見みたく
突発的な動作に弱い、とか外伝や小説で説明されていたりするが
無印49話のストライクのドラグーン回避とかはどうなるんだ?
あの時ムウはドラグーン初見で、メカの方にきちんとしたデータが入っていたとも思えんし
ドラグーン回避なんて、対応の突発的・乱雑さではトップな部類だろうし。
それにドレッドノートやアカツキ見ると、ドラグーンのような複雑な兵器システムとの併用も可能。
パイロットの腕前次第ではそこまで対応できるんだったら
何かコーディもわざわざ複雑なコーディ用使い続けずに、ナチュ用に変えちゃっても無問題な気も・・・
691 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 00:55:20 ID:RH4V56XQ
ナチュOSは個々の動作を最適化する為に一旦CPUで計算して一挙手一投足として動作に現れるから タイムラグが生じる(微々たるモノだが実戦でこの差は大きい) もしこの最適化が無ければ微妙なパーシャル操作ができない一般パイロットのMSは機械的無理がかかって 故障するし、なにより敵のいい的になってしまう。
とりあえずコーディOSにしておけば、ナチュに盗難される可能性が 極端に抑えられるということも、理由の一つにあるのかもしれん。 と、勝手な妄想。
>>690 みなさん何か勘違いしている模様
詳しい事は小説版アストレイ青枠一巻の最終話に収められていますが
ナチュラルOS=基本動作を最低限パターン化してランチャーするシステム
と考えた方がわかりやすいかもしれない
たとえばサーベルを振ろうとすると、
現在の状況で最も最適な全身動作をプールしてあったモーションデータから引き上げてくる、みたいな
たとえば、ここで発生する問題点が、動作キャンセルって奴だ
ちょっとゲーセンとかに行って、
格闘ゲーム
とか、
もっとぶっちゃけると
バーチャロン
とかやってる奴なら解ると思うけど、たとえば自分が前進すると言う動作を選択したとする
すると、まずは前に進むためにレバーを押すなりして入力しなくちゃいけない
この時始めて自分の操作しているキャラクターなりロボットが動くわけなんだけど
コイツ、決められたパターンどおりにしか動けないわけだ
んで、こいつがどういうことかって言うと
「動作の起こり際と終わり際に、絶対に回避できない致命的な隙が生まれる」
ってことになる。
これをなんとかするためには
1.努力と根性で別の動作を無理やり前に持ってくることで、動き自体をキャンセルするなり(第三次テムジンのジャンプキャンセルなんか有名)
2.次のバージョンでその隙をシステムモーション側から修正されるのを待つしかない
んで、私が考えるにコーディOSは多分この起こり際のキャンセルをコマンド入力側とかOSとかじゃなく、
もうちょっと細やかな部分で対応できる自由度の高い(その分、複雑な)OSで限界まで動作に介入してるんじゃないかと思うんだ
そいでここからが本題、あの時ムウがやった事について
実は簡単なことだ、UCのNT達がやってることと同じ事をやったんだ
すなわち、「先読みして先行入力」
クルーゼの意思を読んで、ドラグーンが放たれる一瞬のタイムラグを利用して先読み入力、
そして動作をキャンセルしながら次の動作へ、また次の動作へと先読みしながらコマンドを打ち込んでいく
・・・・・・・NT能力=勘とは、よく言ったものだと思う
この先読みを常動的に出来るのが、UCの熟練したパイロットであり、NTの素人であり、強化人間なんだ
詳しくはセンチネルあたり読むべし
あれはMS制御のOSとかパイロットが解りやすい、萌えは無いけど
>>692 そういうのを容易にするためにハッキングツールなりナチュラルOSなりがあるんだろうにとは思うよ
っていうか、基本的に本編はナチュラル舐め過ぎ
なぜ君らのランクには馬場一尉がいないのか? 彼はムラサメでレイのザクとルナのザクの攻撃をかわし二機とも撃墜し ミネルバを中破させた男である。 間違いなくレイより上のBランク、もしくはAランクと言えよう。
材料があんまり無いから まあおまけしてもCかDぐらいだろうな
SS アスラン S キラ A シン B クルーゼ バルトフェルド 馬場一尉 C レイ イザーク モラシム サトー D ムウ シャニ クロト オルガ ディアッカ ハイネ ヒルダ マーズ ヘルベルト E アウル ステラ スティング ニコル ミゲル F ルナマリア カガリ G アサギ ジュリ マユラ これこそ完璧なランクと言えよう
698 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 11:15:12 ID:RH4V56XQ
>>694 あなたやさしいね。
あたしやさしい人大好き。よろしければ今度映画見に行きませんか?
チンチン刺してもいいですよ
699 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 11:19:00 ID:RH4V56XQ
最終回のアカツキとインフィニットジャスティスのコンビもかっこよかったですね。 特にバリア突破してアカツキがドラグーン打つとき。 ところでアカツキのドラグーン撃つときのドラグーン分離する音がかっこいい。 4回連続爆発音みたいなやつ燃え
700 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 11:20:08 ID:RH4V56XQ
戦争が終わったらストフリを売却すれば一生暮らせるカネ入るな。
>>700 常識的に考えたら、プラントに返却ってことになるんじゃないのか?
もしくは、廃棄処分ってことに
・「ささやき」どころではないが、便宜上つけてみた ・クライン派の最も得意とする伝家の宝刀(意味合い的には昔、格ゲーであった「立体攻撃」に似ている)、最終回付近でラクシズ一派が好んで用いた戦術。 ・話術で相手の動揺を誘い、動きが止まったところで容赦ない全力攻撃を叩き込む、本来なら敵側が使うべき戦術。以下例 ------------------------------------------------- ・キラ「カガリは今泣いているんだ!」→凸「はぁ?」→キラ「今だ回天剣舞!」 ・ラクス「戦闘を止めなさい」→ザフト一般兵「ラクス様…?」→キラアスラン「ミーティアフルバースト!!」 ・メイリン「お姉ちゃんやめて!!」→ルナ「メ、メイリン…」→ドム三人衆「今だ電車ごっこ!」 ・キラ「君は君なんだ!!」→レイ「ううっ…」→キラ「ストフリフルバースト!!」
「もう、こんなことは本当に終わりにしたいんだ」 ・SEED史上最強の(迷惑)キャラ。 ・都合の悪いところには目を瞑る。 ・婚約者と名のつく者は親友の許婚だろうと実の姉だろうと奪っていく婚約者キラー ・「カガリは今泣いてるんだ!」「ラクスに楯突くなんて許せないじゃない」というトンデモ理論を胸に戦場を荒らしまわる、まさにフリーダムでデストロイな神。 ・デス種脚本家である両澤氏のご贔屓によって、どんなに圧倒的不利からでもありえない勝ち方をする、通称嫁補正という精神コマンドが常時かかっている。 ・シンに負けたのは本人曰く「迷いがあったから」だそうだ。負債補正恐るべし。 ・今作でもカガリを拉致ったり、挙句の果てには主役の座までも奪う自他共に認める寝取りキング ・「討ちたくない、だから討たせないで。」と言いつつ、迷い無くフルバーストで戦っている姿が、物凄く輝いていて活き活きしている様に見えるのは気のせいだろうか? ・49話で、ラクスの演説で混乱して動きの止まったザフト兵を問答無用で切っていった ・45話での「悪く言っちゃうと・・・欲望?」のセリフが彼のフリーダムさを表している。
25点 もう少し頑張りましょう
>>703 氏ね
お前はまずアロンダイト振り回しをやめろ、話はそれからだ
S キラ+ストフリ、アスラン+インジャ A シン+デスティニー、ムウ+アカツキ B レイ+レジェンド C キラ+フリーダム、クルーゼ+プロヴィデンス D シン+インパルス、ステラ+デストロイ D アスラン+セイバー、カガリ+アカツキ E ドム3馬鹿、アスラン+グフ、イザーク+グフ、虎+ガイア F 旧3馬鹿、キラ+ルージュ、アスラン+ザクヲ、イザーク+ザクファ、ハイネ+グフ G 新3馬鹿、レイ+ザクファ、ネオ+ウィンダム、虎+ムラサメ、ルナ+インパルス キラ、アスランは不殺解除で1ランクアップ キラ、アスラン、シンは種割れで1ランクアップ ストフリ、レジェンド、アカツキはドラグーンで1ランクアップ インパルスは換装有りで1ランクアップ
キラ、アスランレベルの相手に無駄にでかいアロンダイト振り回して勝てるわけ無いわな。
とはいっても、例えサーベルでも勝機は薄い。結論としては、勝ち目なし
初速の遅れは最高速でカバーだどぅるぁぁぁぁっ!!
‐--、 l ̄l、-、 ┻ /| //ソ//ソ/ ヽ| l ヽ--、、___ /| //
l l l ll l ゞ6 ノ /ソ// / //l⌒ヽノソン\ ヽ 二白ケ/ /
l l l ll__l 大 <ソ/〆/ノ/' / / l / , 人人ト\ ノ 方入 |
∂ | l |/ 人 ソ'`┘'/、| ├-/ヽ人ト/ / ノノ,ヽ` 千ナl >
l ヽ--──ヽ ゝ,_`ヽ\| | ゝ、___,,、‐''` /ヽ 里/ | |
♀ l __,,,,___ゝ ヾ ` ヽ_//|\ヽ、ノンヘノソノ / ヽ の |
λ η l l ̄ ̄ 〆 ` ∧ レ入ノヽノ フ / ノ ) ノ \ (
' l l /⌒、"ヽ γ | | ノ-‐'''二二ノノ / | / ヽ |
l l ヽ/⌒、 人 η π ヽ/ /''" ̄/ ̄ノ' ♀ ノ / |
〆 l_l ゝ/⌒ヽ )ノヽ, ヽο、 |/< | // // β ヽ ノ| |
\●_ (ゝ/ヽ、)ヽゝヘ,,__ ハ ( ヘ//へ/''ヘ、__| ‐─┐l l (
■ ヽゝへ)ヘヘ) _ヽ,ヽ`'ー-、,_ノ人/ヽ⌒ノ )ヽ、,__,, | ノ ゝ
// 大 </く ゝ人 `ヽ┌-、|(/( ⌒// ヘ, Λ Λ | | | |
|ヽノ ヽ ヽイ ̄" `ヽソノノ___ヽl __■ | ノ |
_,--、●/ ,-、 l‐lヽ|\`'ヽ /ヽ/ノ\____| ヽ ●/ | | ツ |
| |■ l__| |_| ヽ ゝ '"‐/‐-'-,,ヘ==ゝ l/ | | | |
廿 | l-‐‐ ̄|"--‐=""|`|---/ -、,‐-ゝ / / | | ̄ ヽ
┌-‐` __ |---\二 二二|------ / / ノ × (
ヽ-‐┐ | | |‐'''" / /| | __ | /ヽ \ ヽ | ∩ ∩ ∩ (
// | | ̄ | | / / | |_,,,...‐‐''" "''| / \ ヽ/ | ∪ ∪ ∪ |
&/ ノ |___| /|/__,,ー--' ""|_| 人ζ◎|/\ ヽ // ∨ ヽ\
最高速の打点での一撃を
>>698 へと最大威力でぶち込む!!
>>707 凸はハナっから不殺してないし。
キラの不殺解除なんてシンに普通にかわされる程度だし。
キラは不殺の方がなぜか強い。
a
713 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 18:18:54 ID:RH4V56XQ
>>710 あたし一人しか経験ないから痛くしないでよ。。。
y' ,.-'" /、__,/
_,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u ,./
,. -'" / ヽ、 /
/ u ,' u ゙v
. / ,. i ヽ、
/ ,ノ i l l l, i ヽ、
、_ ⊂ニ -' 人 ij l l u ,.-''"::゙゙'ヽ、 ←犯される
>>713 ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、 J /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
 ̄` ノ,. /r‐' ゙il ヽ %・1@ %@ /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
__,,. J |i、_< /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/ @ ゙ヽ、
u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ; ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ \
__,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、 j |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i' ヽ、
 ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U ij ` - .,_ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、
:::::::::::`ヽ/ ∧ ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| >-─‐-
:::::::::;;;/ / \ `ヽ、;;;;;;;;;;;i ,.-'"
::::;;;/ / グ ブ ゴ ヽ `'''-ヽ- .,,_ 〉'
|. チ ッ プ | i
ヽュ チ ッ | l
\ ュ /
>>711 キラがシンに不殺解除したことなんてないが
だって不殺自体してないものキラ、っていうかキラ=不殺って何? 剣心? るろうに? 流離っちゃったりするの? それならそれでキラの奴、敵は普通にガンダム主人公的に殺してそうな気がするけど そりゃあいつ、余裕があるときにシュミでコックピット狙わない性癖があるけど まさかアレを不殺とかいわねーだろ?
717 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/11(火) 21:03:54 ID:xiCFFd/j
いくらコクピットを狙わなくても墜落でパイロットは死んでいる気がする
脱出くらいできるような機構はあるだろ 戦闘機にすら付いてるんだし
>>716 あ れ っ て シ ュ ミ だ っ た の か よ っ !!
凄いスルリだなオイィィィ!!!
でもなんだか無性に納得で来ちゃっている自分がいるのは・・・・・・・・何故?
>>718 ・・・・・・戦闘機による死亡の二番目って
脱出装置の不備によるもんなんだよなー(ボソリ)
ちなみに栄えあるワースト一番は、着艦時の事故が最多!!
>>720 機体フレームに傷が付いていなくても、ちっとMSの内部コードが焼かれただけで
コックピット内コンソールが爆発→ジェネレーター誘爆
ってコンボだってありうるもんなぁ
地面&水面激突の衝撃なんかすごいぞ? 両腕破砕なんかされたらろくに機体コントロールできねぇぞ?
戦場でそれは致命的だろ、ガイアに後ろから殺られてもおかしくない、怖い
>>721 オレは昔見た、ガンダムにボコにされたて行動不能に陥ったMSが、
味方にビームサーベルでコックピット突き刺されて、止め刺される光景が忘れられません
種世界のMSは、胸部を対艦刀で串刺しにされて、その挙句、水面激突してもコクピットの中の人は生存するという不思議設定だからな。 グフというMSが特別頑丈な作りになっている、なんて設定がない限りは、キラのやり方でも不殺はできているのかもね。
>>723 すんません、種世界っつーくくりでいけば、胸部対艦刀で串刺しは立派に致命傷レベルなんスけど
そらTV版主要キャラ(ことにAA組)に関しては生存するけど、一般兵はミネルバタンホイザーへの一撃でゴミのように死ぬ
それが種死クォリティ
つまり負債のさじ加減次第ということだな 機体の損傷度は不殺かどうかには関係ない、と 負債がキラは不殺できてると言い張れば、できてるということなんだろう キラ以外が同じような攻撃した時は死亡で
>>724 きらたちはじぶんたちがゆうしゅうでふじみだから
たにんのよわさやいたみがわからないんだよ
でもほんとうは
それはとてもかなしいこと
きっとかれらはこれからさきも
たいせつになったひとを
しらぬまにきりすててしまって
むげんのかなしみのれんさのなかを、いきぬいていくことに――――
>>725 違う違う“自分達は生き残るけど、相手は死ぬ”
こっちのが正しい、
攻撃で死んでる奴は実際出てるわけだし、
ミネルバのあれとか、ミゲ・・・・ええっとなんだっけあのオレンジの人・・・・・・とか
>>725 >>724 見る限りでは、負債のさじ加減なのはTV版主要キャラ(ことにAA組)だけではないかと思われ
その敵に対する加護は無い
>>724 そもそもビームライフルやアーマーシュナイダーが致命傷になる世界の話だからなぁ
だいたいからして、対艦刀刺されて死ななってことの方が奇跡なんだよね
奇跡起き放題だな
>>730 しかたないよ
作っている人が人だもん
AA側は奇跡大安売り、それ以外は奇跡なんて無いシビアすぎる戦争
・・・・・・マリューさん、あなたが種で言ってた言葉、今の貴方に直で返したい気分です
「戦争をしているんですよ、あなた方(AA・オーブ)の外の世界は!!」
オクレ兄さんにも奇跡は発動していたがな。 残念なことに一回が限度のようだったが…
カオスバラバラ海面激突事件とムラサメ3撃墜事件の二つかも
>>733 前者はスラスターが無事だったので海面激突は免れていた、もしくはPS装甲
なので大丈夫だったかのどちらかだと解釈した。
後者の脱出はコックピット斬りされてたのでどうやって助かったのか未だにわからんが
>>732 長期的に見れば、あれもAAを輝かせるための伏線に過ぎない事は明白(まああざと過ぎて逆に視聴者には引かれたわけなんだがw)
悲しいことです
キラの不殺はできれば殺したくない余裕が無ければ殺す 剣心の不殺はもう二度と人を殺めたくない
剣心もたまに人斬りモードになるし 九頭竜閃なんて食らったら木刀でも普通に死ねるし ご都合主義の上での不殺って点では一緒だよ
>>738 そもそも、不殺なんてある意味アストレイ(正道ではない)きわまる理屈を
キチンと設定もしないで軽はずみに使った負債の馬鹿どもが悪い
剣心VS敵大ボスを見てていつも思っていた これが真剣だったら、もう終わってるって!!
>>738 つまりアレだ
ご都合主義に深みを付与できるか否かって瀬戸際で、
種は結局付けられなかったってことかw
漫画は心情描写がしやすい、アニメは心情描写がしにくいってのもあるな あとは書いてる人の実力だろうな
>>740 それわかる。
天駆龍閃を体得して不殺のまま強くなったとか言ってるが、殺す気ならそんなの必要ないままでも余裕じゃん、って。
どう考えても人斬り抜刀斎の方が強いよな。
>>743 つまり単純な強さは剣心にとって不要だったって事だろ
解りやすく言っちゃうと、後悔? それともそれを得た先にある感情かな?
なんにせよ、キラはああはならんよ
それが疑問になる前に、ラクス達に叩き潰される・・・・・・・!!
殺し有りなら今ある単純な強さだけでも十分だけど、不殺を貫くなら心身共に相手を遥かに上回る力が必要だった それだけの話だろ
このスレでキラの不殺が結果的に殺しているかどうかなんて問題じゃない。 コックピットを出来るだけ狙わずに戦っているキラが、 コックピットを狙った場合はどれくらい強いのかが問題。 キラ不殺議論スレなんかいくらでもあるんだからそっちいけ
そんなスレまであんのか 流石隔離板
SS アスラン S キラ A シン B クルーゼ バルトフェルド 馬場一尉 C レイ イザーク モラシム サトー D ムウ シャニ クロト オルガ ディアッカ ハイネ ヒルダ マーズ ヘルベルト E アウル ステラ スティング ニコル ミゲル F ルナマリア カガリ G アサギ ジュリ マユラ これこそ完璧なランクと言えよう
SSSS モラシム(モラシム厨脳内) SSS アスラン(凸厨脳内) S アスラン キラ A シン クルーゼ (ドラ有り) B バルトフェルド イザーク サトー レイ(ドラ有り) ムウ(ドラ有り) クルーゼ(ドラ無し) C クロト シャニ オルガ ムウ(ドラ無し) ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア レイ(ドラ無し) E カガリ アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール これでしょ
キラ>>>>>>>アスラン>シン
アスラン>シン>>>>(越えられない負債補正の壁)>>>キラ
>>746 そういう定義が不殺ってんなら、キラは不殺して無いね
どっちかって言うと、
>>716 の意見が一番的を射ている
余裕があるとき趣味でコクピットを狙わない性癖 言い得て妙
ノイマンが一番強いよ。 すくなくとも回避能力はキラなんかよりずっと上。
倒せる時に倒す、という某傭兵のようになれば、先制種割れ&瞬殺でやっていけるのにな。
>>752 いや、そういう定義なら不殺してるだろ。
種だと戦艦ブッタ斬りだのブチキレてラウ殺しだのやったけど、種死だと余裕がなくなっても
コックピット狙ってないぞ、唯一の敗戦のインパルス戦でもやらなかったし
>>756 何かよく言われてるのは、キラは核兵器搭載の戦艦とか発射寸前タンホイザー、
もう説得も無駄っぽいステラなんかの止めようの無い大量破壊兵器は壊すが、
サシでのMS戦では殺さないそうな。狂うぜの時はぶち切れて殺したが、これは
本人も後悔していて、作品的意義の「あった」ものだった
何かさ、補正が酷すぎるから種死省きたくなるわ
まぁパイロット「能力」でいえばキラ>凸>>シンなんだが、それなのにシンが キラに勝ったのは補正以外の何者でもないよな。
そもそも、蚊トンボ(中にはもろに背中を見せるウィンダム)を落として急に 強くなったってのが笑えないギャグだからな
34話のキラ敗北は、不殺とインパルスが相性悪かった。 他には、AAが邪魔だった、タンホイザーの爆風で動けなかった、とか。 「ザフトを撃っていいのか迷ってた」はどう考えてもただの言い訳。 それよりも、後半の凸vsシンの力の差の大きさのが理解できん。
ビームがインパの盾に反射したりなぜか対艦刀がPS装甲の胸部に刺さったり理論なんて演出の二の次だったな
>>762 PS装甲も物理攻撃完全無効ってわけじゃないだろうからそれはいいんじゃないか?
PS装甲も貫くほど攻撃の威力が高かったってことで
>>763 明らかにエクスカリバーの先端からビーム出てんだよ
胸に刺さる前に自由の盾すら貫通してるしな、エクスカリバー どんだけ強えんだよとか思ってたら改良品のアロンダイトはキラには白羽取りで凸にはアッサリ折られるし
>>719 スルリってなんだよw
スリルだろスリル
とにかく、フリーダムという高性能機を駆っていながら、格下の機体であるインパルスに ボコられたというのは痛いな。キラ厨はすぐに不札だのAAだのハンデを言い訳するが 余計ドツボにはまってるぞ。 むしろ稼働時間、出力共に劣るインパルスで緻密に戦闘行動を計算して冷静に戦ったシンは最強。 今後、シンが成長してキレるのをなくせば全盛期のキラを越える実力であろう
キラはパイロットとしてダメだね。 フェイのヴェルトールや、オキ・シンマのスペースゼロを見習ってほしい
>>765 自由くし刺しは思いっきり勢いつけてたからじゃないか?
描写見ると自由より速く動くからな、衝撃は
描写じゃなくて設定じゃなかったっけ?
>>767 最強は言いすぎ
でもシンの凄さもキチンと評価されるべきだとは思う
>>767 インパの換装っつー特性が無きゃ一度目の達磨で戦闘不能だっての
あの戦闘においてはインパが有利
こんなヘタな釣りに釣られんなよ
>>772 そんな事言ったら、PS装甲っつーアドバンテージがなけりゃ、キラなんかバルトフェルトにも勝てなかっただろうがよ
機体特性を言い訳にするんじゃねぇ
バルトフェルト バルトフェルト バルトフェルト
>>774 はぁ?
それならPS装甲の有無で負けたってのも言い訳にならんだろうよ
そもそもラゴゥはビームサーベルとビーム砲装備でPS装甲意味ないし
そう言えばMSの標準装備がビームライフルになってるしPS装甲ってあんまり意味無いよなあ ビームに強い戦艦の何とか装甲にすればいいのに
>>774 落ち着け少年
それをいうなら
「虎の前座であるところのバクゥ隊にボコにされてた」の方が正しいぞw
>>777 だから105ダガーに乗り換えろと・・・・・・!!
ミネルバの援護がなけりゃ手も足も出なかったんだけどね シン一人での力なんてそんなもん。大抵はミネルバやレイの援護のお陰
性能的には 105ダガー>ストライク だから
>>780 ああ、種のときのキラみたいなもんか
キラもGATシリーズの性能と仲間達のお陰で助かってきたんだよなぁ
機体特性の言い訳禁止 精神状態の言い訳禁止 となると 公式のキラ≧シン>アスランで終了ポ
>>782 そうそう。
ミネルバ+インパルス+無数のバビ+ザフト基地1個に、
足手まとい付きの手加減フリーダムたった1機になんとか勝てただけだ。
互角な条件で戦闘って事例が皆無だな まあ、集団戦闘が基本だから仕方ないが
>>782 GATシリーズの性能って相手は同じGATシリーズ四体とかなんだけど
>>782 仲間のおかげって、言うほど大して役に立ってなかった気がするが…
>>786 だからGATシリーズには勝てずに逃げるばっかだったじゃん
つまりそういうことさ
>>787 うわヒデェ!!
お前カガリやフラガがいなかったら、今頃キラバクゥに死んだりイザークたちにやられたりしてるぞ!?
>>788 いや、相手も同じGATシリーズで数も上なんだからお陰にはなってないってことを言いたかったんだ
>>789 ぶっちゃけ相手の仲間>味方の仲間だし
>>788 イザーク、ニコルにはキラが圧倒してたぞ。
基本的にAAvsクルーゼ艦 キラvs凸、イザーク、ニコル ムウvsディアッカ
だったからな。
しかしキラがストライク乗ってた頃が戦闘シーンは一番熱かったな 種25話の戦闘とか何気にいいと思う 運命でも39話のストライクは良かった バンクじゃなかったってのもあるけど
キラは換装してもらってるとはいえほぼ一人で4機倒したこともある。
>>793 だって一人目のキラにおける最強時のことだもの
二人目は歴代最強だったけど、宇宙のちりになっちまったからな・・・
>>761 あの差は
>>760 にひけをとらない補正だから無視して良いと思うが
>>791 凸
↓キラキラキラキラ
キラvsイザーク+ニコル
じゃなかったっけ?
AAの攻撃は基本的にあの4機には当たらない(名有りキャラ補整)。 キラがイザークとニコルを倒すだけ。余裕あったら痔も倒す。 凸はキラ病。戦闘でも互いに本気にならない。
>>796 そう! まさにそんな感じだよ!!
すっげぇ解りやすい
戦艦の攻撃ってホント当たらんよね まあ、実際の戦争でもそうなのかも知れんけど
機体特性の言い訳禁止 精神状態の言い訳禁止 となると 迷いを捨てたアスラン>>>>>>キラ≧シン アスランがダントツにズバ抜けてる
>精神状態の言い訳禁止 自分の言った事に責任持ちましょう
>>796 序盤だけだろそれ。
オーブ戦じゃ普通に本気でキラとも戦ってたが
無印種では無名だったがヤキンで生き残り、ベテランと化して種氏に登場するパイロット萌え〜 活躍したのは何もキラやアスランなどの名の有るキャラだけではないんだという設定は評価する。 ハイネやドム使い3人など。 ドム使い3人なんかダガーという量産機でヤキンを生き残っている筋金入り。 キラなんかストライクとかフリーダムなどという超安全な乗り物で戦闘していたヘタレ。 これではキラが生き残って当然だ
キラはその代わりGAT4機やら 単独最強のプロヴィやらと戦う羽目になってるがな
>>803 アストレイのほうで頑張ってた人達や
ボンボン版でヤキンを頑張ったモーガンのことも少しは思い出してあげてください
>>805 GAT-X=105ダガーだから
性能的には
プロヴィは別に最強じゃないし
>>808 ドラグーンも所詮は特徴。一応自由と同等
>>808 TVではね
ドラグーンが運用できればね
811 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/12(水) 21:46:16 ID:XQYT23J6
というか、ムウはキラアスやシンレイと何かと比較されて見劣りするけど 実際にはムウはトップクラスだよ。あのアカツキをキビキビ動かしている姿がシビレル・・・ ムウの子供を産みたい・・・ムウのチンチン欲しい・・・ 子宮が疼く・・・
>>809 >>810 ドラグーンが使えない埼玉なんて、虹色は勿論のこと機動力すら満足に活かせない
自由と同じだからな
>>804 数的にもGATシリーズ4機という戦力的にもむしろキラ・AAを何度も取り逃がした
アスラン達クルーゼ隊の方がよっぽど問題があると思うんだが。
OK、突っ込んでやるぜそのボケになぁっ!! ‐--、 l ̄l、-、 ┻ /| //ソ//ソ/ ヽ| l ヽ--、、___ /| // l l l ll l ゞ6 ノ /ソ// / //l⌒ヽノソン\ ヽ 二白ケ/ / l l l ll__l 大 <ソ/〆/ノ/' / / l / , 人人ト\ ノ 方入 | ∂ | l |/ 人 ソ'`┘'/、| ├-/ヽ人ト/ / ノノ,ヽ` 千ナl > l ヽ--──ヽ ゝ,_`ヽ\| | ゝ、___,,、‐''` /ヽ 里/ | | ♀ l __,,,,___ゝ ヾ ` ヽ_//|\ヽ、ノンヘノソノ / ヽ の | λ η l l ̄ ̄ 〆 ` ∧ レ入ノヽノ フ / ノ ) ノ \ ( ' l l /⌒、"ヽ γ | | ノ-‐'''二二ノノ / | / ヽ | l l ヽ/⌒、 人 η π ヽ/ /''" ̄/ ̄ノ' ♀ ノ / | 〆 l_l ゝ/⌒ヽ )ノヽ, ヽο、 |/< | // // β ヽ ノ| | \●_ (ゝ/ヽ、)ヽゝヘ,,__ ハ ( ヘ//へ/''ヘ、__| ‐─┐l l ( ■ ヽゝへ)ヘヘ) _ヽ,ヽ`'ー-、,_ノ人/ヽ⌒ノ )ヽ、,__,, | ノ ゝ // 大 </く ゝ人 `ヽ┌-、|(/( ⌒// ヘ, Λ Λ | | | | |ヽノ ヽ ヽイ ̄" `ヽソノノ___ヽl __■ | ノ | _,--、●/ ,-、 l‐lヽ|\`'ヽ /ヽ/ノ\____| ヽ ●/ | | ツ | | |■ l__| |_| ヽ ゝ '"‐/‐-'-,,ヘ==ゝ l/ | | | | 廿 | l-‐‐ ̄|"--‐=""|`|---/ -、,‐-ゝ / / | | ̄ ヽ ┌-‐` __ |---\二 二二|------ / / ノ × ( ヽ-‐┐ | | |‐'''" / /| | __ | /ヽ \ ヽ | ∩ ∩ ∩ ( // | | ̄ | | / / | |_,,,...‐‐''" "''| / \ ヽ/ | ∪ ∪ ∪ | &/ ノ |___| /|/__,,ー--' ""|_| 人ζ◎|/\ ヽ // ∨ ヽ\ また性懲りもなく出てきよってーい!! ハイブリットの刑じゃ!!
公式HPには自由が無敵のMS、正義が最強のMS プラモには神意が総てのMSの頂点に立つMS と書いてあるが
816 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/12(水) 21:51:50 ID:XQYT23J6
ネオの仮面姿もセクシーでクールで大好きです。。。 普段はやさしいけど、ベッドの上では乱暴で激しそう。。。 ああ、、ネオのペニスに挿入されたい、痛くしてほしい。。。
上のキモレスのせいで流れが止まったな
818 :
加護亜依 :2005/10/12(水) 22:32:47 ID:???
アスランが最強なんだからこのスレ無駄じゃん
>>816 返す刀でもう一撃ィィィィィッ!!!
‐--、 l ̄l、-、 ┻ /| //ソ//ソ/ ヽ| l ヽ--、、___ /| //
l l l ll l ゞ6 ノ /ソ// / //l⌒ヽノソン\ ヽ 二白ケ/ /
l l l ll__l 大 <ソ/〆/ノ/' / / l / , 人人ト\ ノ 方入 |
∂ | l |/ 人 ソ'`┘'/、| ├-/ヽ人ト/ / ノノ,ヽ` 千ナl >
l ヽ--──ヽ ゝ,_`ヽ\| | ゝ、___,,、‐''` /ヽ 里/ | |
♀ l __,,,,___ゝ ヾ ` ヽ_//|\ヽ、ノンヘノソノ / ヽ の |
λ η l l ̄ ̄ 〆 ` ∧ レ入ノヽノ フ / ノ ) ノ \ (
' l l /⌒、"ヽ γ | | ノ-‐'''二二ノノ / | / ヽ |
l l ヽ/⌒、 人 η π ヽ/ /''" ̄/ ̄ノ' ♀ ノ / |
〆 l_l ゝ/⌒ヽ )ノヽ, ヽο、 |/< | // // β ヽ ノ| |
\●_ (ゝ/ヽ、)ヽゝヘ,,__ ハ ( ヘ//へ/''ヘ、__| ‐─┐l l (
■ ヽゝへ)ヘヘ) _ヽ,ヽ`'ー-、,_ノ人/ヽ⌒ノ )ヽ、,__,, | ノ ゝ
// 大 </く ゝ人 `ヽ┌-、|(/( ⌒// ヘ, Λ Λ | | | |
|ヽノ ヽ ヽイ ̄" `ヽソノノ___ヽl __■ | ノ |
_,--、●/ ,-、 l‐lヽ|\`'ヽ /ヽ/ノ\____| ヽ ●/ | | ツ |
| |■ l__| |_| ヽ ゝ '"‐/‐-'-,,ヘ==ゝ l/ | | | |
廿 | l-‐‐ ̄|"--‐=""|`|---/ -、,‐-ゝ / / | | ̄ ヽ
┌-‐` __ |---\二 二二|------ / / ノ × (
ヽ-‐┐ | | |‐'''" / /| | __ | /ヽ \ ヽ | ∩ ∩ ∩ (
// | | ̄ | | / / | |_,,,...‐‐''" "''| / \ ヽ/ | ∪ ∪ ∪ |
&/ ノ |___| /|/__,,ー--' ""|_| 人ζ◎|/\ ヽ // ∨ ヽ\
こんどこそ吹っ飛んでいけぇーーっ!!
821 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/12(水) 22:51:59 ID:XQYT23J6
>>820 あんたみたいな人大好き。よろしければ映画でも見に行きませんか?
いきなりヤラシイ事はしないでね
>821 かなみがいるからだめ
しかし凄いスレッドになったなここもw
嫌いじゃあ、ないぜ
MS操縦ランキング SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
〃⌒`⌒ヽ:: :i :(`')从ノ:: ぼくは不死身さ ::i:(゙ゝ*´Д`)'): :ノ⌒', ∩、'^',:: :(,,人,_,,ω,_人,,)::
827 :
通常の名無しさんの3倍 :2005/10/13(木) 00:24:04 ID:Ll2h1aYn
>>821 お願い・・・チンチン挿して欲しいの。。。
凸キラシンクルゼは全員一機で戦局を変えられるからSSでいいんじゃない?
MS操縦ランキング SSS アスラン SS キラ S シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
MS操縦ランキング SS キラ キラと同じ陣営で戦うアスラン S シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール でいいだろ
キラと一緒じゃないとアスランはCにまで下がるのか・・・
ミネルバにいたころのヘタレ具合とAAに移ってからのはっちゃけ具合を考えるとそんなもんだな。
キラ厨って本編キラ並にウザいな
待て、ムラサメ×3がDならそれに負けたスティングはD、もしくはE スティングと同レベルのキラ補正なし凸はEにランクするのでは。
敵対してた種割れ凸に負けてなきゃそれも通用したんだけどね
キラが不様にフリーダムの頭を飛ばしてたのは 誰にやられたせいだっけ
>>836 同意。ちょっとしたことでショックを受けてボコられる。
アスランが助けたからよかったものの。アスランがいなければフリーダム修復不可能、
アスランが狂うぜを倒してラクスと結婚する。
>>837 >アスランが狂うぜを倒してラクスと結婚する。
どっちも無理だろw
キラ補正なし凸の戦果ってゲルズゲー1機を倒したぐらいか?
ユニウス7での活躍を忘れたらしい キラ厨ってホント(ry
アスランは地球を三回救ってるからそれでいいじゃん ある意味敵を倒すより価値があるよ
シンは猛烈突進型。種世界でこういうキャラは貴重だ。 そして好感もてる。キラはキレイごとばかりで若者らしくない。
馬場一尉を高位置に付けてないランクはもう信用出来ない
キラはPS装甲ダウンした。イージス駆るアスランが知り合いじゃなければ旬殺していたよ。 キラはアスランより弱い
>>832 ミネルバ時代は弱かったからなぁ、本当に。
宇宙特化のカオスとの空中戦で、恐らくセカンドステージMS最強のセイバー
に乗っときながらほぼ互角程度だもんな。
そりゃシンにも舐められる
接近戦をやたらとやりたがるバスター燃え。 無印種ザフトガンダム4機はむちゃくちゃな戦闘だったな。個々が好き勝手に飛び回ってるかんじ
>>848 確かに今考えると、チームワーク?喰いもんですか?みたいに
好き勝手にやってたような。
それでも当時は敵は、同性能機ストライク+成長段階キラ
一機だけだったのでなんとかなっていたな。
凸厨が細々とがんばってるな
キラ厨だらけに見えるのは気のせいか
>>777 あれは戦艦が馬鹿でかいからできる装甲なんよ
MSサイズじゃ無理っていうか効果薄い
MS操縦ランキング SS 嫁補正のかかったキラ キラ補正のかかったアスラン S シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール これでFA
キラ厨もなにも普通に見ててキラのほうが強く見えるんだからしょうがない
それが目が腐ってるって言うんだよ
はいはい凸厨乙
はいはいキラ厨乙www
馬場一尉こそ最強パイロット
でも冷静に見ると地味だが凸の方が活躍している キラと一緒の時限定だが(;´Д`)
というか、シンに補正がかかっているという事実は認められないのか?まあ、 凸やキラ程で無いにしろ
補正なんて全キャラかかってますよ カガリだってあんなにヘタレであんなに前線に出てるのに ミゲルやハイネと違ってちゃんと生存してるし
シンに種割れしながらも殺されたキラが最弱だろ。 前にアスランにも殺されてるし。 どっちも生きてたけどどっちも運があったからこそ。 勝負に負けているのだよキラは
>>862 っていうか、仮にも男ならあそこで「本気じゃなかった」なんていわねーだろ普通
どこまで玉無しなんだアイツ、男としてその言い訳は恥ずかしいとか思わんのか?
勝負に一番負けてるのは凸だお
盛り上がる2分前
>>864 一番本気になれないのもアスラン
戦場で本気になれないのは致命的であるからにして、そういう意味でもアスランのパイロットとしての実力は低いと言わざるを得ない
最強はアカツキムウ。ストフリのドラグ−ンはきかないからアカツキはドラグ−ン? の操作だけに専念できるしキラの瞬速斬りもムウならかわせる。というか距離をとって ちかずけさせなければいい。
>>867 AKATUKIが後十人いたら大西洋連邦はオーブに敗北していたと噂される
あのアカツキでつかw
アスランをシンみたいに戦闘マシーンにしたら最強どころか神ってことか。 まあ、ならないが
種割れしてもキラは雑魚のまま
デストロイだってあの「雑魚の攻撃が絶対に当たらない」奴らさえ居なきゃ ザフト壊滅させれてたよ
>>867 ムウにキラの攻撃をかわし続けることができるほど技量があるとは思えないが。
距離をとって、と言ってもストフリは速いぞ。
一応ストフリには実体弾攻撃のレールガンもあるし
天帝のドラグーンをキラはレールガンで撃ち落してたから、アカツキのも落とせるんじゃね?
レールガンは一応物理攻撃です、のでアカツキ無敵鏡面装甲は効きません まあ、どっかの馬鹿製作側はレールガンとビームと区別なんざつけてませんが
PSなのか鏡面なのかー!!
いくら最強のパイロット・シンアスカでも、補正という名の殻で守られているキラ、凸には敵いません。 バンダイプラモ事業部一同
いくら最狂のパイロット・シンアスカでも、最凶パイロットのキラと凸には敵いません。
>>875 あれってビーム反射ってだけじゃないのか?
実体弾攻撃無効までできたっけ?
運命のビームブーメランがアカツキに有効だったのって何でだっけ?
サーベルは無敵だから
>>881 デストロイのはビームサーベルまで防いでなかったか?
陽電子リフレクターと鏡面装甲は別物なんだろう
>>863 何か、皆ぼけた負債の被害者だと思うと切なくなってくる
>>884 種世界の住人は皆すべからく嫁の犠牲者さ。
どいつもこいつも主役をはれるだけの美味しい設定のキャラばかりなのに皆
食いつぶされていく…
>>885 遺作痔も無印では良い感じの友情攻撃で終幕だったが、悲惨な結果に陥ったシナ
元々そんなキャラで前科のある痔はともかく、裏切り者が多い種で唯一軍人やってる 遺作が裏切ったのはかなりマイナスだったな。もっとも腐女子にとってはどーでもいい というかむしろザフトを裏切ってくれてうれしいみたいな意見が有るみたいだし。
一応二人は信念通して戦ってたが、今回意味も無くふらついたな・・・・・・ 勘弁して欲しいな
まあロゴス諸悪の根源発言、偽ラクス、Dプラン、レクイエムの件から議長に 金銀は不信感をかなり持ってたみたいなんで、そこらは許容範囲だ。 あれだけしか壊されなかっただけマシと思うべきだろう、キラやラクスなんて話の都合や MSの活躍のために思い切りぶち壊されてるんだし
SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール
そうか、ここは本編準拠だからミゲルがこんなに低いのか そして遺作は相変わらず 常夏よか上扱いか・・・
ぶっちゃけ種Dになってから戦闘に補正が入りすぎて真面目に考えるのがバカらしく なってくるな。 順当に能力でのランクならキラ>凸>シンなんだが・・・。
>>892 まあ3強の強さ関係はそれでいいんじゃないか?
本編でもその強さ関係が崩されるような描写は一応ないし
まあ、遺作が禁断落としたあれだって、技量云々でなく背負うものから来る精神 の差がもろに出たって感じで良かったが、今回それらは無し
>>892 まぁあんまキラを一方的に強く描写しちゃうと面白みにかけちゃうからしょうがないさ
>>895 それを考えるとやはりキラは弱い機体に乗って戦うべきだったな。
ストライクでインパルス、フリーダムでデスティニーと互角に戦えば最強パイロットの
面目も保てる上に戦闘にも緊張感が出ただろう
種死の戦闘は話しの都合で勝敗が決まるからな。しかも戦闘がバンクだらけで なにか奇策を用いたからという訳でもなく、もうほんっとにすんなり負ける展開の時は負ける
>>896 それもキラは人気キャラだからキラに新機体を乗らしてプラモを売らないといけない
という商業的な都合があるんだよ
アニメっつっても所詮は金稼いでなんぼのビジネスだからな・・・。
>>899 その人気も今回ので消滅か・・・。良かったジャマイカ、しがらみから解放されて
さて、どうなるのやら
>>901 まだ奴は人気があるみたいだぞ、大体種死で株が暴落しなかったキャラなんぞ皆無だ。
相対的に見ると他キャラとの人気差は依然変わってなさそうだから、奴はまだしがらみの中だ
そもそもバンクだらけとかといった一話分の製作費を節約して儲けようという 製作者の根性が気に入らない。 むしろ逆の発想で製作に力を入れることで視聴率とかを上げて儲けようという心構え が製作者にはなかったのかね〜?
スカイグラスパーにキラとアスラン二人に乗って運命伝説を圧倒くらいでちょうどよかった
>>898 いいじゃんか、このスレ的には悲惨なことになるが物語的にはキラと互角に
戦ってるんだから十分活躍できるぞ
>>903 バンクだらけなのは嫁の遅筆のせいで製作が追いつかんからだ、スタッフを責めてやるな
>>903 スクールランブルは製作に力が入ってたなー。
あれはなかなかよかったよ
>>903 スタッフは一人は病院送りになるほどに頑張ってたんだから責めちゃいかん
萌アニメならメカもバトルも描かなくて良いから作画も楽だろうね 関連商品がDVDくらいしか売れないけど
>>899 だったらなおさらストライクの小規模改修版でも出して(ルージュは舐めすぎだったけど)おくべきだった
っつーか、今作はあざとさがあからさま過ぎるから駄目なんだ
何あのバンク? 何このスーパーフリーダム? 何このグダグダ話?
今時ロボットアニメなのに全編バンクだらけなんて、例えガンダムだろうと理論的に全てが駄目だ
プラモ的にストライクの小規模改修版がインパルスじゃん
>>910 アレはプラモ的にも金型的にもストライクの小規模改修じゃない
大規模改悪版だ
ストライクが100万個も売れたからバンダイが狂ったのさ 種死が始まったとき「またストライクかよ!!」って当惑したもん
いっそストライクそのまま出したほうがましだったかもな
やめてよねそんな型遅れの機体じゃフルバーストできるわけないだろ そんなの許せないじゃない
これでいいだろ 文句あっか? SS アスラン S キラ A シン クルーゼ 馬場一尉 B バルトフェルド C イザーク ムウ レイ モラシム D クロト シャニ オルガ サトー ディアッカ ハイネ ミゲル ニコル E ステラ スティング アウル F ルナマリア カガリ
↑ wwwwwwwwwwwwwwwww
SSS カツ(覚醒) SS カツ(通常) S カツ(幼少) (越えられねぇUCの壁) A アスラン B キラ C クルーゼ、シン D イザーク、レイ E ディアッカ、ムウ
キラ>>>>>>アムロ>>>>>>>アスラン>>>>>>>>>シャア
キラ厨の妄想ってホント笑える
おまえら7スレも使ってまだ確定ランキング決められないのか 今までなにやってたんだよ
SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリ ニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール これで決着ついてるんだけど、なぜか一部の理解力のない凸厨が文句言ってくるのよね
凸にもシンにも負けてるキラ厨が出しゃばるからなかなか決まらないのよね
普通にキラが一番だろうに、それで確定しても凸厨が荒らし始めるからね
SSSS モラシム(モラシム厨脳内) SSS アスラン(凸厨脳内) S アスラン キラ A シン クルーゼ (ドラ有り) B バルトフェルド イザーク サトー レイ(ドラ有り) ムウ(ドラ有り) クルーゼ(ドラ無し) C クロト シャニ オルガ ムウ(ドラ無し) ディアッカ ハイネ ドム×3 ムラサメ×3 D ニコル ミゲル アウル ステラ スティング ルナマリア レイ(ドラ無し) E カガリ アサギ マユラ ジュリ 一般兵 F トール だいたいこんな感じで以前に。 今やってるのはもう厨同士の自己主張でしかない。
厨房の法則・ランキング編 その1 自分のランキングをかたくなに貼り付ける その2 ある程度張ったらひたすら自演 その3 「確定」とか言って他のランキングを否定
これが結論 SS アスラン S キラ A シン クルーゼ 馬場一尉 B バルトフェルド C イザーク ムウ レイ モラシム D クロト シャニ オルガ サトー ディアッカ ハイネ ミゲル ニコル E ステラ スティング アウル ヒルダ マーズ ヘルベルト F ルナマリア カガリ
アスランが最強ってのは客観的に見たら至極常識的な事 「種割れアスランは未だ誰にも負けていない」 ↑これ重要 種割れキラはシンに負けたけどね それと、種割れシンを割れずに圧倒した事によりもう単独最強は不動の物になった
SSS アスラン(凸厨脳内)
お約束ってやつだなぁ、こういうの
ああ。 何度も反論されている主張をいつまでも頑なに続けてるから厨認定を喰らうんだよな。
凸厨うぜ〜
だいたいアスランの強さは補正だってことを凸厨はいい加減気づいてほしいんだが!! 種死では話しの都合で勝敗が決まるから勝ち負けで強さを決めるというのもどうかと思う・・。 能力的に見ればアスランが最強なんてのはまずありえんし。
と、キラ厨の負け惜しみはまだ続きます
と、互いに貶し合うだけのキラ厨と凸厨。 もはやスレはまともに機能してない。
なんか今日ってじゃっかん一名で自演してる凸厨の粘着さんがいる?
>>928 カゴリはシンと戦ってもやられなかったということは、シンとう同格ということだな
成る程、有り得ない
>>933 >種死では話しの都合で勝敗が決まるから勝ち負けで強さを決めるというのもどうかと思う・・。
同意だな。種Dでは勝敗は強さランキングの参考にあまりならんからここはやはり能力的に見て
考えてくべきだな
>>939 キラと凸に関しては無印で考えるしか無い罠。あの頃は補正も大して無い
話の都合で勝敗が決まるのはフィクションの宿命 全部ヤオだもの
能力的に見るってなあ、具体的にどういう風にだ? ビーム斬り出来るとかそんなんか?
>>942 動きの細かさとか。あれも機動力を活かせているかの描写ではあるからな。
あと、微妙にサーベルの振りの速さが違う
>>941 その話が駄目だから皆叩いてんだろぉっ!!
無茶苦茶な理屈だな 能力だって話の都合と演出だろ
キラとアスランに関してはストライクVSイージス戦を見る限り、キラの方が上じゃないか? フル装備のイージスでライフルなしのエールストライク相手で互角だったし、自爆しなきゃ負けてただろアスラン
操縦技術最高はアムロ ニュータイプ能力最高はカミーユ バランス良いのがジュドー 迷いを捨てて覚醒したシャアは最強 総合最強はウッソ ハマーンはただの小悪党 シロッコはスカしたコンプレックス野郎 シーブックはちょっと勘のいい少年 キラは機体性能に頼っているだけ アスランはキラと一緒のときだけは強い シンはツンデレ
最強はどう考えてもキラ あの福田がキラを最強にしないわけが無い 監督が福田だから最強は間違いなくキラ
>>948 でもここまで言われたら凸厨の俺でも
何も言えなくなる
世間一般ではキラが最強と認識されていると思う 各種媒体でさんざん「最強」の称号を冠されているから しかし思うに、キラに「最強」の煽り文が付き始めたのはフリーダムを入手してからだと思う そのあと「最高のコーディネイター」設定が出て、運命では別格扱い キラが最強設定なのは、キラのテーマである「自由」が物語的最ポジティブであり 「最高のコーディネイター」は種終盤から運命のテーマ「人の夢・欲望」の「素晴らしき結果」であり それを分り易く表すために「MSで最強」という設定があるのだと思う シンとアスランにも同じような事が言える アスランの物語中盤での「在り方」は種運命的にはNGだった 終盤で物語的ポジティブであるAAサイドに合流して最終的な答えを出した 物語的に、アスランの出した答え>シンの「在り方」 だからMS戦でもアスラン>シン
福田乙
ストライクの頃から最強って言われてんじゃなかったか
ストライクの砂漠戦はアツかったな!! たしかにあの暴れっぷりは最強と言われても納得できる
ぶっちゃけキラばっかおいしいシーン描いてもらえてずるい
一応アスランも遺作も痔とかもおいしいシーンあるぞ 散々な扱いの連合キャラに比べれば十分活躍してる
遺作痔と並べられるアスランカワイソス 活躍より落としのほうが多いなんてありえん
その分たくさ〜ん女難の尺貰ったでしょう
ストライクの頃→描写で渋く最強 フリーダム以降→補正、各種媒体等であざとく最強
>>958 アンタそんな尺が欲しいの!?
やっぱりコーディネーターはキチガイよね!
キラの「ピキーン」ってフラガ家とは少し稲妻の描写が違うことないか?
>>963 まことに申し訳ありませんでした
と言えよ
凸はたしかにモテるねえ 本人がHGだから全く意味無いが
>>956 散々と言っても、常夏はそれなりだった。
本当に散々なのはデスになってからだな。
ファントムペイントとか名ありでもほぼ雑魚状態だし
SS キラ S アスラン シン A クルーゼ バルトフェルド ムウ B イザーク レイ クロト オルガ シャニ C ディアッカ ハイネ ステラ スティング アウル D ドム使い×3 ミゲル ルナマリア カガリ ニコル ムラサメ×3 E アサギ ジュリ マユラ オーブ軍人 F トール 終了
>>965 そんなことないよ〜
キラ思いなだけだよ
キラ最強とか言ってる奴って、 ガンダムを知らない人にさ 「このアニメで最強は誰なの?」と聞かれて 「キラ」って答える気か「キラ」ってwww 呆れられるのがオチだと思う。 こんなリリカルな響きの名前でよく最強とか言えるよ。 出直しておいで。
アスランって言ったら旧シャアの9割の人が名前すら知らないよ 本編でも空気で雑魚だし
キラ厨って馬鹿だよな
普通に最強はアスランだろ 無駄な演出はないけど最強
パー最強とか言ってる奴って、 ジャンケンを知らない人にさ 「このゲームで最強は何なの?」と聞かれて 「ぱー」って答える気か「ぱー」ってwww 呆れられるのがオチだと思う。 こんな間抜けな響きの名前でよく最強とか言えるよ。 出直しておいで。
キラ厨は気に入らないこと言われるとすぐに切れるから ウザイ
それ凸厨の特徴なんじゃ・・・
何度も言うけどキラアスシンのパイロット技術はほぼ同レベルだよ あいつらはメンタル面が戦闘力にモロ左右されるので 場面によっては圧倒的に負けたり勝ったりする
>>976 確かに、だが怒りの矛先が他キャラに向かわないだけでも良しとする。
(おいおい、これじゃシン厨が最高の厨かよ)
こんな夜中に厨争いなんかするなよ・・・。
とりあえず確定とか終了とか当然とか言う趣旨の言葉をランキングに付ける奴はみんな厨 だって自分の狭い価値観押し付けようと必死なのが見え見えなんだもん
なんか今さらアスランを最強とか抜かす輩は痛いよな〜。
なんか今さらキラを最強とかほざく輩は痛いよな〜
とりあえずはこのスレを最初から見直してみると・・・・。 キラ>凸>クルーゼ>シンっていう意見が多数だ。 まぁ無印からキャラびいきなしに客観的な目で見ればこのランキングは 妥当な所だろうと思うが?
>>984 そのランキングで意見がまとまったと思いきや唐突に凸厨がやってきていつもハッスルしてくからな。
一番イタいのはアスランが最強は確定済みとかいってレスしてくる奴だな。
一体いつどこでそんなことが確定したのかは知らんが、まぁ凸厨の脳内ではそれで確定しているんだろうけど
キラ厨丸出しのランキングを押し付けられても困るし そもそもクルーゼ>シンって何だwww?
種割れで負けてるのに凸にもシンにもキラ最強とは恐れ入る
>>985 実際、キラ>アスラン>クルーゼ>シンっていう意見が圧倒的多数だべ?
最初からこのスレ見直してみれ
7まであるのに、キラ厨が暴れてるこのスレを根拠にしろと押し付けられても正直困ります
>>987 クルーゼ>シンはクルーゼがプロヴィ乗ってる時だな。
シンではドラグーンを避け切れないという意見でボロクソに言われていたな
まぁシンの回避力じゃ蜂の巣にされるわな
>>991 実際、機動力のある運命で砲門数がプロヴィデンスよりずっと少ないストフリの
ドラグーンをかわしきれなかったしな…まあ空間把握能力者でもないのに完璧に
避けろというのが無茶なんだが
>>990 多分この人の中じゃキラが最強っていう奴は全部キラ厨認定されるんだと思う
>>993 その人にかかわらず凸厨にとっちゃキラが最強とか言う奴は全部キラ厨認定されちまう
クルーゼもドラグーン避けれるかどうか解らんし 一般人にも扱えるドラグーンが出てきた以上クルーゼ>シンじゃないだろ プロヴィのドラグーンなら型落ち機体のストライクでムウでもある程度避けれるし 公式ではシンはキラに次ぐパイロットって事になってるし
>>995 レイがドラグーンを避けれるわけだからクルーゼも避けれるだろ。
やっぱり空間認識能力が高い奴はドラグーン攻撃には強い
キラ厨が頑張ってるな
キラ厨「キラ最強。これ、キラ厨に限らずみんなの総意。」 凸厨「アスラン最強。にしか見えない。そんだけ」 シン厨「m6(^Д^)プギャー」
キラ最強って「カガリが泣いてるんだ!」とか 「君には明日がある!(その後見殺し)」とかの 電波放出加減の事だろ?
キラ最弱1000
1001 :
1001 :
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。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
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