C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-19

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:46:06 ID:???

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　他ガンダムの話はほどほどに。

　次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127809383/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:47:49 ID:???

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:49:54 ID:???

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。（3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:50:51 ID:???

フェイズシフト（Phase Shift）装甲：実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲：ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:55:58 ID:???

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　（どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:57:36 ID:???

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:58:26 ID:???

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 04:59:44 ID:???

張り忘れスマソ

トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 15:01:33 ID:???

Ζ！

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 15:22:02 ID:???

Z武！

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 15:49:48 ID:???

1000 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/08(土) 15:21:45 ID:???
1000ならラクスと結婚！

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 18:04:51 ID:???

種割れって誰でも持ってるただの馬鹿力が公式設定なんだね

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 18:07:25 ID:???

てことはいきなり
「エリザベー！・・・こんなところで、俺はぁぁ！（ﾊﾟﾘｰﾝ）」
となる事もありうるわけだ

んなあほな

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 18:19:10 ID:???

まてまてまてまて。

カズイの種割れ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 20:13:46 ID:???

凄い速さで艦橋から脱出するわけか

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 20:22:33 ID:???

ﾊﾟﾘｰﾝ
カズイ「さぁ皆さん、僕が艦橋から逃げ出すのを止められるかな？」

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 20:24:07 ID:???

なるほど、宇宙だと逃げるのが困難だから適当なところで降りたのか

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/08(土) 22:12:15 ID:???

「落として焼かねば……（ﾊﾟﾘｰﾝ！）」

で、アスランや三馬鹿を蹴散らしユニウス落とし大成功ENDか
もうそれでもいいや

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 05:42:43 ID:???

デス種の一連の事件を裏で操っていたのは
カズィ様

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 13:56:48 ID:???

このスレも、プラモのインスト辺りで新設定が来ない間は閑そうだな。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 14:19:58 ID:???

まあ福田がまた講演会でもやるだろうから、新たな燃料が投下されるまで
昔のネタをループさせてればしばらくは持つ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 16:42:26 ID:???

講演会とかやるんだろうか
種以上に批判受けてそうなのに
一般人の前に堂々と出て語れるんだろうか

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 18:15:45 ID:???

結局戦艦のエネルギー源はなんだったの？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 18:23:55 ID:???

核融合とか・・・。
推進剤の量の方も気になるけど。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 18:34:35 ID:???

太陽光発電だと思われ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 18:42:04 ID:???

核融合にしろ太陽光発電にしろ発電した後電気エネルギーをどう推進に利用するのか？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 18:47:20 ID:???

推進剤か、
核融合パルス推進なら、
ヘリウム３の点火に使う。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 18:55:58 ID:???

結局推進剤は必要なんだよな・・・・・

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 18:57:39 ID:???

点火に使う電力を100として発電量が101-110程度にしかならなければ
商用発電には使えない。
太陽電池はあくまでも補助と考えてよいのではないか？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 19:02:42 ID:???

核融合パルス推進は比推力10万秒前後にできるので積み込む燃料は
少なくて済む。
あれだけの大きな艦を動かす大推力を発生させるのは困難ではある。
ペレットの周りを氷で包み、比推力は下がるが推力を上げる方法を
推奨したい。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 19:02:43 ID:???

どーでもいいが、ダイダロス計画的なら、
核融合パルス推進は、
ＭＨＤ発電を利用して、電力を次の点火に使えたりするぞ。
車やバイクの充電と同じ。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 20:05:55 ID:???

>>30
動かすだけじゃなく、回避ー！や数秒で180度回頭みたいな機動もできないとダメですよ。
ありゃぁもう、戦艦の動きじゃなくってマニューバとでも言うべきレベルだｌ。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 20:10:24 ID:???

>>31
だから＞商用発電には使えない。
電力の自給自足程度なら可能ということで。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 20:13:15 ID:???

ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽのｴﾝｼﾞﾝじゃ加減速効率悪すぎて戦闘には使えないな

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 21:59:21 ID:???

＞回避ー！や数秒で180度回頭みたいな機動

つかあの機動は一体どういう原理なんだ？
ＡＡは見た目ケツにしかスラスターがついていないが
あんなビックリ回頭やるには、艦首にもスラスターつけないと無理だと思うのだが。
それともやっぱりニュートロンジャマークラフト？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 22:01:29 ID:???

連合脅威のメカニズム「レビテーター」

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 22:04:25 ID:???

宇宙だろうと地上だろうと、明らかにグルンッ！ってわかる速度で回頭してたからなぁ･･･
自動車の車庫入れじゃねーんだぞ、と

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 22:19:26 ID:???

AAはまだマシなほう
ザフト最速のミネルバはタンホイザー撃った直後一瞬で90度回頭したり、山岳地帯の動きが制限される中でニアミスして数秒後には180度回頭したうえ、AA以上の速力で追撃したりしている。スタオペの重力制御回頭システムでも付いているような動き
宇宙じゃ永遠のほうが凄い動きをしているけど

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 22:23:04 ID:???

まさにザフト脅威のメカニズム。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/09(日) 23:44:01 ID:???

ttp://blog5.fc2.com/y/yonehan/file/psychic.html

マジ怖え・・・

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:08:39 ID:???

よく判らんが、CEのレーダー類は、何処までの精度があるんだ？
フリーダムに搭載している索敵管制能力があるんなら、でかいレーダーと高出力の砲を大量に搭載できる
大艦巨砲主義の戦艦の方が有利とちゃう？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:22:52 ID:???

基本的に、Ｍ粒子のあるＵＣと同じで、ＮＪのあるＣＥは電波妨害があるので、
電波を使うレーダーなどのアクティヴセンサーは使いにくい。
自由が使ってるのは、パッソブな赤外線感知や、レーザー照射などを使った近距離センサーだと思われる。

ゆえに、接近しての戦闘が必然となるＭＳなどが有利になると思われる。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:26:33 ID:???

という設定だがセンサーがほとんど効かない状態で回避運動が取れるのか？
近距離センサーで高速で・・・・・・・・・いやいいです

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:29:55 ID:???

つまらぬことをお聞きしますが
オーブって国はオノゴロ島ひとつで成り立ってるのでしょうか？
（マルキオ島みたいな小さな小島とかはあるかも知れないですが）
それで、モルゲンレーテも行政府もオノゴロ島みたいだけれど
アスハ邸も同じくオノゴロ島にあるのでしょうか？
前作でよく無事だったなぁと疑問で仕方ありません。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:32:59 ID:???

>>43
種の森田の小説だけども、
ビーム兵器なんかは、エネルギーサージを感知してるっぽい。
あと、レーザーなどのロックオンとかもあるみたい。
無論、光学的なものや、目視回避もあると思う。
まあ、その辺はＵＣと同じじゃない？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:33:06 ID:???

前作のオーブ戦で、レーダーを基地か戦艦で普通に使ってるシーンがあったような気がするが……

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:37:43 ID:???

目視でミサイル迎撃とかバルカン回避は正直無理だと思うんだよね
レーダー結構効いてそうなんだよな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:38:34 ID:???

>>44
オノゴロ島はモルゲンレーテ本社と軍事基地の島。
島は他にもあるはず。
行政府は本島にあるんじゃないかな？

>>46
アレは、赤外線やレーザーを使ったパッシブな策敵じゃないかと思ってる。
プラス、ある程度近距離ならレーダーも使えるし、
ＡＷＡＣＳなんかの哨戒機を飛ばして、ＭＳの策敵情報なんかもリンクさせて立体的な策敵システムが作られてるのではないかと仮想。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:40:52 ID:???

>>47
ミサイルは熱源でも探知できるし、
バルカンはそもそもレーダーは関係あるまい

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:49:36 ID:???

近距離なら、レーダーは使えるはずだよ
その辺の距離がどのくらいかはよーわからんけど

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 01:52:20 ID:???

機関停止して静止した目標だと、目視するまで捕捉できないレベル

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 02:04:25 ID:???

>>48
徳間のロマンアルバムによると、行政府もオノゴロ島にあるみたいなので・・・
１３話でカガリが見つめていた慰霊碑がマスドライバー跡地なら
ユウナが車で迎えに来たのも納得できるし・・・
でも、そうなると、アスハ邸が別の島だと、どうするのかなぁ、と思いまして
庭にヘリポートもあるから毎日ヘリ通いなんだろうか・・・
前にセイラン家が襲われていたけど、あれもどこだったんだろう

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 02:22:55 ID:???

>>40
俺もトリックに気付くまでかなり怖かった…

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 02:26:00 ID:???

http://www2.ranobe.com/test/src/up3390.jpg
ロマンのは知らんが、オフィシャルのヤツだとこういう設定
首都は本島にあり、オノゴロは軍の島って感じ。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 02:38:54 ID:???

>>41-42
まず前提として、そもそも種でＭＳが実戦に投入されたのは
ＵＣの「ミノフスキー粒子によってレーダーが阻害され、有視界戦闘云々」と違って
単純に「ＭＳの方が機動力があるから」だからな。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 02:54:52 ID:???

その設定にいまいち合理性が無いような気がするがご愛敬

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 03:22:48 ID:???

>>54
ありが㌧
オノゴロ島って小さいにんだな
しかしこれだとマスドライバーもまた別の更に小さな島にあったんだな
新事実だった

というか、ここまで行くのもヘリなのか、橋でもかかっているのか
また微妙に分からん・・・orz
取り合えず、プラントに核が落とされそうになった時に、カガリが
慌ててヘリに乗り込んでいたから、（どこからどこまで行ったのか
は失念だけど）ヘリ移動は結構日常茶飯事なのかも・・・
なんだか種の設定って謎が謎を呼ぶ感じだ・・・orz

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 04:53:12 ID:???

しかも妙にリアルだ・・・。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 05:26:29 ID:???

つか、「赤道直下」の島国なのに「四季がある」時点で
オーブは十分謎の国です

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 05:44:01 ID:???

きっとオーブはグランドラインにあるんだよ

61 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/10(月) 05:53:30 ID:???

なるへそ。
キラは悪魔の実を食ったのか。

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 07:01:05 ID:???

>>61
カナズチなのか？
もう一口喰って爆死してくれた方が…

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 07:58:35 ID:???

“種王に俺はなる！！”
・・・もうなってるね。オメデトウ、上にはラクス神がいるけど
これからは夜の撃墜王でも目指してください。そしてラクスに粛正されてください

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 08:43:19 ID:???

コーディネイターにも近視（かな？）はいるんだな

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 08:53:07 ID:???

視覚系の遺伝子なんてそこまで優先して調整しないし近視乱視は後天的な要素がでかいし

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 11:11:52 ID:???

遺伝子も万能じゃない、ってことかな。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 11:13:01 ID:???

>>40 >>53
トリックって？
・・・なんかマジ怖。何故当たる？！

>>54
連合ってさ、なんでﾏｽﾄﾞﾗｲﾊﾞー抑えるために部隊派遣しなかったんだろうな？＞種ん時
全軍上げて首都攻撃？？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 11:25:08 ID:???

マスドライバーの近くで戦闘になっても困るし
首都？を押さえれば発射施設も押さえる事になるとか？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 11:25:13 ID:???

>>67
なんでマスドライバーを抑えなかったかは謎だよなあ。
俺的には、あれはとっくに抑えられていたからでないかとみているが。
軍港とかマスドライバーとかはとっくに監視されていて、なにかが発進すれば即座に撃墜できる態勢にあったんじゃないかと。
そのうえで、オーブ政府がザフトの警戒が及ばない盲点からジブリを逃すことを警戒してのあの処置だったのかなあと。
結果としては、まさにザフトの知らないルートでジブリ脱出となったわけだし。
あくまで推論だけどね。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 11:32:11 ID:???

真っ先に行政府とかねらってたから、痔鰤の捕獲を名目にして
オーブの国力をそぎ落とすのがねらいだったのかもしれんよ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 12:05:29 ID:fPs8ARDn

>>67
図形表を良く見てみろ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 12:27:52 ID:???

>>69
種のときの話をしているのに何でジブリが出てくるのさ。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 13:48:10 ID:???

>>64
アストレイのキャラで、ザフトの眼鏡っ娘が出てくるが、彼女はもともと盲目で
「眼鏡型の電子デバイス」により視覚を得ている設定。彼女自身の口からも「遺伝子
操作も万能ではない」「でも、プラント脅威の技術力のおかげで、私も視覚を得られ
た。コーディーまんせー」てなセリフが有る。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 13:48:55 ID:???

>>71
なるほど。
答えが一つ切りならそりゃハズレねー罠ｗ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 13:51:30 ID:???

ストフリのライフルの奇天烈連結について、どこかにまともな解釈ありますか？

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 13:51:48 ID:???

視力に関して言えば、病気を除き水晶体周り？の筋肉の衰えが原因なんだから、コーディでも悪くなる事はあると思われ。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 13:52:49 ID:???

>>75
前作からバスターの連結砲もあるし、いいんじゃね
ビーム兵器の原理みたいなのは謎のままだからなんとも

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 14:24:36 ID:???

>>67
つうか、マスドラ押さえても、
すぐ近くにオノゴロあるし、軍事基地を落とさんと意味がないだろ。
マスドラだけ押さえてどないすんねん。
まあ、マスドラを破壊するのが目的なら別だがな。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 14:46:53 ID:???

>>78
アフォか。
奪う事が目的なら先ず押されるのが常套手段だろうが。
それをしなかったからＡＡや草薙は宇宙に逃げるは、自爆されるはされてるんだからよ。
戦場になって守ったような跡すらないのは異常だｗ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 14:51:26 ID:???

>>79
アフォはお前だ。
カグヤの管制はオノゴロでやってる。
オノゴロ抑えなかったら意味ねえだろ。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 14:51:44 ID:???

>>78
そりゃ使いたいのに壊しちゃ意味ない罠w

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 14:52:45 ID:???

アズラエル「まさか国民捨てて元首の身内だけ逃げ出すとは思わなかった。今では河原で石を積んでいる。」

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 14:54:10 ID:???

>>82
不覚にもﾜﾛｽwwwww

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:04:49 ID:???

天才アズラエル君もウズミの自爆は想定していなかっただろう
なぜならVガンダムで人類の遺産として命を賭けて守っていたからだ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:13:05 ID:???

言いようによっちゃあ種でも「ナチュラルを守るため命を懸けて戦っていた」とも言えるかな

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:13:28 ID:???

その失敗を踏まえて、

http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
6 25 ビクトリア宇宙港陥落。自爆装置が仕掛けられるも、寸前で特殊部隊の突入により阻止。
連合はビクトリアを奪回し、以後、ビクトリアは連合の主力宇宙港に。

ビクトリアでは特殊部隊を突入させました
偉いね、アズたん

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:19:33 ID:???

なんでＶでのマスドラは千年ものの世界遺産みたいに扱われていたんだ？
そりゃ高価なものである意味芸術と呼べる代物だけど、一介の兵士が東京タワーを守ってる感覚で違和感を覚えた

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:28:36 ID:???

アズラエルは人類の敵から地球の人々を守るために
出る必要ない無いのに自ら前線に赴き、兵と共に戦い散った英雄

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:41:00 ID:???

>>87
Ｖのマスドライバーは宇宙に移民する人の家財を打ち上げるのが主目的だった。
アレが壊れると宇宙にものを打ち上げるコストが激増して、一般人は何も持たずに
移民しなければならなくなる

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:55:04 ID:???

宇宙引越公社の持ち物だったな、マスドライバー

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:56:20 ID:???

マスドラ建設・修復にかかる労力と時間が、VとSEEDではかなり違うんでしょう

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:57:02 ID:???

マスドラが一つしかないとか今では技術的に建造不可なら解るんだけど、あんなに超兵器を短期間でバカスカ作る世界だとコストと言われても納得しにくいな
Ｖのマスドラは軍用目的ではあまり使わないのか？
軍事物資の輸送には不可欠で各地に点在してそうなものだが
ケイトが守ったのは数少ない民間用マスドラということ？
Ｖの設定あまり覚えてなくてスマン

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 15:58:24 ID:???

そもそも別世界の話を比べてる時点でナンセンスだよ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 16:01:13 ID:???

いや、それもまた良い

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 17:43:05 ID:???

ＣＥのマスドラって何個あったんだっけ？

オーブ（オーブ
パナマ（大西洋連邦のち連合
ビクトリア（アフリカ連合のち連合

とかだっけ？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 17:48:50 ID:???

項目名マスドライバー施設
読みますどらいばーしせつ
分類メカ

オフィシャルデータ宇宙に、巨大戦艦を打ち上げるために建設される施設(クー)
本編では通称宇宙港と呼ばれている。
ＳＥＥＤの世界ではカオシュン、ビクトリア、パナマと連合の３つの施設に建設されている他に、オーブの「カグヤ」が存在する。
書き込み磁力を使って飛ばすらしい。(サカエイ)
複雑な構造の為に一度壊れると再建に莫大な時間と予算が掛かる。
私にはジェットコースターのレールにしか見えないのです。
新しく建設できないんだろうか？
途中で垂直になる。非現実的、普通なら逆さまになって落下する
（垂直で飛んでいるとき）
連邦軍にはパナマ基地を含め他多数１０施設以上配備。しかし、パナマのマスドラバーは、なぞの電磁波（サイクロプスではない）によってすべて破壊されてしまって、ビクトリア（華南基地）基地奪還作戦を展開。ビクトリアはまた連邦の物になった(クー)

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 17:51:51 ID:???

開戦当初、ザフトが行った作戦。

C.E.70年3月15日、プラント評議会で可決され、4月1日発動した。第一次ビクトリア攻防戦の失敗を考え、「地上での支援戦力を得るための軍事拠点を確保」や「宇宙港を制圧し地球連合軍を地上に封じ込める」などが盛り込まれた。
この作戦で打ち込まれたニュートロンジャマーによって地球連合国家は深刻なエネルギー危機に陥った（エイプリル・フール・クライシス）。
オペレーション・スピットブレイクはこれの最終段階。
ちなみにウロボロスとは神話に出てくる蛇。地球のマスドライバーを並べると蛇のように見えることから付けられた名前である。

ＣＥのマスドラは４つ
ビクトリア、カオシュン、パナマ、オーブ
そして余禄で、アストレイのギガフロート
ウロボロスは、ビクトリア、カオシュン、パナマという宇宙港も落とす事
最終目標はパナマ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 17:55:58 ID:???

(狭義の？)マスドラはロケットだのの推進装置使わず物資を打ち上げられるのがメリットなので。
単独では重力を振り切れない大型艦船の打ち上げも、もちろん有用だが。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 20:08:36 ID:???

>>80
ｱﾌｫの上塗りになってるぞ。
現物抑えずに管制所だけでは制圧にならん。
管制所・マスドラ本体両方抑えて初めて「マスドラ制圧」となる。
べらぼうに目立つマスドラ本体を抑えないに行かない理由に何ねぇぞ。

それに工費・期等の理由から、本体＞管制だから、尚のこと本体を先に押さえねぇと駄目だしな。
最悪管制はぶっ潰しても代理管制なんて艦船からすりゃいい。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 20:15:53 ID:???

わざわざマスドラ押せなくても、本国押さえれば終わりじゃん

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 20:20:06 ID:???

設定スレでアホとか連呼するなよ
ガキっぽいぞ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 20:41:06 ID:???

仲良くやろうよ！

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 22:00:27 ID:???

どっちが先でも制圧できればそれでいいんでしょ
マスドライバ付近での戦闘での損傷の危険を考えると俺なら本国が先かな

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 22:24:13 ID:???

つうか、連合はカグヤは避けて攻撃してた節があるよな。
賢明とは思うが。
攻略拠点がカグヤだったからなあ。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 22:28:44 ID:???

>>54
どでもいいけど、ここのマスドラって、
全長５０ｋｍぐらいあるね。
実際のマスドラってどのくらいの長さになるもんなん？
知識がないんで、長いのか短いのかもわからん。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 22:52:00 ID:???

Vのはかなり長かった
ターンAのはどうだろ？
オノゴロは短すぎねぇか？
って程度で長さは示されなかったと思うが

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/10(月) 23:40:09 ID:???

リニアレールだから長い方がより加速させられて良いんだけどな。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 00:06:28 ID:???

人員輸送の場合、短いレールで短時間で
加速すると、加速度で中の人が死んでしまうので、
どうしても長いレールでゆっくり加速する必要がある。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 01:24:35 ID:???

長ければ長いほど速度を稼げて燃料と推進剤を節約できるし、かかるGも低減できる。
まあしかしオーブは赤道近くで割といい場所にあるし（高度が低いのは難点だが）、
軍用に使うんならG制限も比較的ゆるめの上に燃料もリッチに使えるから50kmでもないよりずっとマシなのかもしれない

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 01:51:19 ID:???

いくら加速しても中の人間は大丈夫だから､短くてもいいんだろう

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 01:52:53 ID:???

俺の記憶が悪いのかもしれないが、
カグヤでAAとクサナギ打ち上げる時の描写が、なんかマスドライバーじゃなく、
単なる打ち上げレールを走るロケットって見えた。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:02:33 ID:???

>>111
同じようにレールの上を走って飛ばした逆シャアのシャトル以下だったもんな。
あの演出は。

どこがマスドライバーやねんと小一時間(ry

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:02:45 ID:???

まあ燃料を節約するためのマスドライバーなのに
マスドライバー走ってるときにエンジン点火するのは無駄ではあるな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:06:08 ID:???

実は元々、カグヤは「マスドライバー」でもなんでもなかったとか。
オーブの技術力をアピールするためのブラフで。
だから、アズラエルに、マスドラの接収を要求された時に
「こりゃいかん！証拠隠滅！」つって自爆までやらかしたんだよ。

現に、デス種ではもうAAはカグヤに頼らず、補助ブースターだけで宇宙上がってるし。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:08:53 ID:???

ＡＡは元々カグヤの施設は使ってないだろ。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:12:53 ID:???

>>115
へ？前作でAAはカグヤから宇宙に上がってたじゃん。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:13:53 ID:???

ローエングリンで上る何だかよく分からんやり方だったなぁ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:16:45 ID:???

大体、ローエングリンは「大気分子とは対消滅で減衰はしない」謎設定だから
ポジトロニックインターフェアランス現象は起きないから
ローエングリンを撃っても意味ないんだよな

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:21:02 ID:???

>>118
そもそもポジトロニックなんちゃらなんてアヴァンギャルドなこと
やらかしたのは一体誰だったんだろう？

ローエングリンを「ビーム砲」と思っていた福田は論外だし、
森田は「ローエングリンは陽電子を通常ビームで包んでいる」と言い出した本人だから
ローエングリンが大気に干渉しないのは知ってるだろうし。
その回を担当した脚本家かね？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:22:49 ID:???

通常ビームだって減衰・拡散するんだから、徐々に反応するでしょ。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:29:21 ID:???

そもそも、仮に陽電子砲で空気を吹き飛ばしたとしても
AAが通過する頃にはとっくにまた空気で埋まっちゃうよな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:31:00 ID:???

もう種の記憶なんて限りなく曖昧なんだが、
ローエングリン撃ったのってなんでだったんだっけ？敵を蹴散らすためか？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:31:04 ID:???

>>114
しかもマスドライバーからでなく海面から発進だし。

まあ前作の時はクサナギと同じ軌道へ上がりたかったから
マスドラ使ったのかもしれないけど。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:32:12 ID:???

ああいうのは森田だろ？
陽電子砲も、その辺調整はできるだろうし、
おかしくはあるまい。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:32:47 ID:???

>>122
要は、ローエングリンで大気を吹き飛ばして空気抵抗をなくして
加速力を上げるらしい

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:33:44 ID:???

>>121
あれは、大気を真空間状態にしての吸引効果と、
磁場による反発なんかも利用してるっぽい。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:36:13 ID:???

ていうかマスドライバーとクサナギのブースターを併用した加速力に
追いつけるジャスティスもすげえな。

128 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/11(火) 02:37:11 ID:???

>>122
ポジトロニックなんちゃらとやらで進行方向に
引力を発生させるため

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:39:39 ID:???

カグヤは実はスチームカタパルト

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:41:29 ID:???

それはそれで脅威の科学力

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:44:26 ID:???

そうか、蒸気圧が・・・・・・
じゃあ実は火薬式カタパルトでｗ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:46:37 ID:???

明らかに電磁レールだろ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:46:49 ID:???

えらく効率わるいな、それも・・・。
オーブは地熱発電でエネルギーまかなってるらしいが、
クサナギの船体部分を大気圏外に打ち上げられるまでに、
加速できるんだろうか。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:47:26 ID:???

核の使用不能によって、蒸気タービンの技術が格段に進歩したわけか

オーブは元々地熱発電が盛んらしいからありえなくもない罠

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:51:26 ID:???

>>127
クサナギがマスドライバーを走ってる間に飛び乗るつもりで
「クサナギは発進してください！」
と言ったキラだが、マライバーの加速がキラの計算以上で、
あっという間にクサナギが飛び去っていき、
地上に取り残されたキラと凸が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと上空を見上げるシーンを想像して吹いたｗ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:52:48 ID:???

車とバイクと一緒で、
初速は戦闘機とかのが速いんでないの？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 02:59:23 ID:???

>>136
加速レールを離脱する頃ならかなりの速度になってると思われ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 03:01:20 ID:???

ジャスティスとかフリーダムとかマッハ5くらいで平気で飛べたりして。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 03:07:34 ID:???

とりあえず宇宙に出るには最終的に第2宇宙速度（秒速11.2km）にまで
達してないといけないわけだから、
既に発進時に補助ブースターを使ってしまう以上、マスドライバーから
飛び出す時点でその８割くらいの速度は出しておかないと不味いだろうな。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 03:11:09 ID:???

人乗ってるから、加速は抑えてるんじゃないの？
物だと大丈夫だけども、人だと捕縄ブースター付きかも。、
加速の問題で。

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 03:22:02 ID:???

第二宇宙速度の８０％ってマッハ２６だし

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 03:24:35 ID:???

一応言っとくと、宇宙に出る為だけなら第一宇宙速度7.9km/sだな
11.2km/s出すと地球圏離脱しちゃうぞ

まあブースターをレール上で噴かしちゃってるから、どっちにしろマスドライバー離脱前にマッハ20位出てないとやばそうだな

143 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/11(火) 03:35:23 ID:???

>>140
あの世界の人たちは加速中に平気でつっ立って
いられるから加速は無問題とみた。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 04:20:49 ID:???

秒速7.9kmとか11.2kmの８割つったら、MSから見たら
カタパルトを突っ走ってくるクサナギが見えた、と思った次の瞬間には
通り過ぎてもう遥か彼方を飛んでいってる、って感じじゃないの？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 04:21:14 ID:???

カグヤ延長50キロだとして、
最終地点でマッハ20に達するには、
平均でどの程度の加速をしていればいいんだろう。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 04:27:08 ID:???

クサナギ、加速ブースターもつけてなかった？

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 05:28:39 ID:???

あのときフリーダムがクサナギに捕まった位置もおかしかったしな・・・。
DVDでも未修正か。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 05:32:36 ID:???

>>145
加速度一定とすると毎秒４６２ｍ/ｓ^２の加速を１４．７秒間連続かな？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 05:45:18 ID:???

第一宇宙速度やらは大気圏外に出てから出すもんであって、
大気圏内でそんな速度だしたら燃え尽きるか空気圧で粉々になるかするだろ…
てか、それ以前にそんな速度出せっこないし。

マスドライバーはあくまでも初速を稼ぐ為の物であって、精々マッハ1～5位じゃないの？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 05:47:47 ID:???

1Gが9.8m/s^2だから・・・・・・47.1G・・・・

ミンチよりひでえよ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 06:12:58 ID:???

人間が乗ってるんだから、人間が耐えれるGからマスドライバーの終端速度を逆算する手もあるな。
CE世界が慣性制御できないという前提でだがな。
F1ドライバーが４Gくらいの加速度を感じているそうなので、あえて５G（４９ｍ/ｓ^２）で計算してみると、
約４５秒間加速してマッハ６．５前後だろうか。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 06:36:03 ID:???

実際にそんなアホな速度でてるわけないがなｗ
空力加熱と衝撃波の描写がまったくないところをみるに。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 06:40:37 ID:???

人間が両腕で体重を支えられるくらいのG、と考えれば
結構それっぽい数字が出るかもしれん。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 07:15:17 ID:???

＞人間が両腕で体重を支えられるくらいのG

せいぜい電車が発進する時のGだな。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 07:17:08 ID:???

あの場面はむしろ、ルナマリアもビックリの
３馬鹿の驚異的な命中力の悪さに驚いたな。

あれだけビームを撃ちまくったのに、あのバカデカいクサナギに
かすりもしなかったんだから。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 07:19:18 ID:???

対Ｇ訓練受けてない人にとっては２Ｇ位からでもヤバイと空自のパイロットの人がいっていたな。
Ｇスーツ着てないとソッコー貧血みたくブラックアウトするそうな。長く続くと、もちろんあぼん。
ちなみに持続的なＧだと６Ｇがめっさ限界なのだそうだ。＞Ｇスーツ着用、Ｇに耐性がありで。
心肺能力に秀でて、心肺に負担の少ない小柄な人でも７Ｇは㍉とも言ってた。
瞬間的なモノだと１１Ｇまではいけるそうな。

・・・カガリとキサカって○イヤ人？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 07:22:43 ID:???

>>156
「最高のコーディネイター」であるキラ・ヤマトに
腕相撲で完勝したカガリ様の腕力を舐めるなよ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 07:26:55 ID:???

そこでキラの身体能力はガンダムファイター並み
という設定が生きてくるんだな！

159 ：１５６：2005/10/11(火) 07:33:51 ID:???

書き忘れたが、Ｇの掛かる方向に対して正面を向いてる時ね。
横向いてたり、横向きのＧだと耐性は随分落ちるらしい。
ドックファイ途中に横向くと後ろ側の顔の方に脳みそと血が集まるのが判るそうだ。んでめっさ気持ち悪いんだと。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 11:42:16 ID:???

つーか戦艦のGとかはどうなってるんだろう？
あの巨体で、「かいひぃー！」見たいなビックリ機動したら
もう中の人とか大変なことになりそうだけど

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 13:34:40 ID:???

短いレールは空母のジャンプスキーと同じ考えなんじゃないのかなと言ってみる
そこそこG軽減できる滑走距離と燃料節約の為のジャンプスキーじゃ駄目かな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 13:37:57 ID:???

スペースシャトルだかロシアのロケットだか忘れたが
最大瞬間Gは12Gとかじゃなかったっけ？

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/g.htm
人にかかるGの話

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 13:46:30 ID:???

そうか、クサナギにもブースターが付いているからなにも
レールの最終地点で第1宇宙速度に達している必要はないのか

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 14:54:27 ID:???

>>163
全くない。いくら質量があてＧ逆らうからって、ブースターの役割が等加速運動のためとは
その理屈だとロケット等は・・・

クサナギ用ブースターは大気圏内加速用の使い捨てだっけ？
ミネルバは二段階式だけど

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 15:54:01 ID:???

>>163
クサナギのブースターの問題点は、レール射出後にブースターを吹かすならともかく
発進時に既にブースターを吹かしちまってるから、
射出後はレールを走っている間（マスドライバーとブースターの併用）ほどの
加速が見込めない、という点。

多分、クサナギのブースターも２段式になってるんだろうけど
あれじゃ１段目はかなり早い段階で燃料尽きるだろうし。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 16:01:38 ID:???

>165
地上で吹かしてるブースターは余熱的なもので実は大して出力上げて無いのかも。
そもそも普通に出力調整してるってことでいいんじゃないの？
現実のロケットがどうあれあの世界でブースターの出力は調整できないっていう設定もないし。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 16:03:31 ID:???

ていうかカグヤって劇中で登場人物たちが「マスドライバー」だと言い張らなければ
ただのレールにしか見えないよな…

それなら発進時にブースターを吹かしてるのもわかるし。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 16:10:19 ID:???

>>160
うはは、マジであんな事したらどえらい事になるがね。
第一艦内の描写を観る限り、ああいう機動する設計にはなっていないと思うんだが。
人もすごい事になるだろうけど、まずＭＳデッキの物がひっくり返ったり飛んでったりで下手すりゃそれが原因で轟沈しかねないべｗｗ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 16:11:57 ID:???

どっかのアホ番組が企画でやりそうなコースターの先が無いジェットコースターみたいだな

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 16:34:02 ID:???

てかブースターとマスドライバーは戦艦の打ち上げには大気の希薄な高度20km～50kmまで持ち上げる
というくらいの比重しか置かれていないのでは？
亜宇宙ともいえるこの辺からなら気兼ねなく核パルスエンジンを使えるし

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 16:52:12 ID:???

無印種でAAが海中の敵を狙い打つのに天地逆転状態になってゴッドフリードだか
を撃つってシーンがあったが、大気圏内（というか有重力状態）であれやったのは
ガンダム史上初だと記憶している。なんか思いついて30秒後くらいには実行して、
一応慌てふためくクルーの図もあったが、ノイマンの神操舵をもってしても
死者０では済まなかったろうな･･･

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 16:53:18 ID:???

真っ先に死ねそうな場所にいるマードックがぴんぴんしてるので奇跡が起きたのかと

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:00:27 ID:???

ていうか普通あんなアホな機動するには、クルーに連絡してから
機材や物資の固定に１時間は準備が必要だよな。

艦内放送とほぼ同時に回転始めてましたぜ。
格納庫の整備兵なんてよく無事に済んだなｗ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:01:42 ID:???

マードック軍曹メビウスゼロ（遺品）に潰され圧死とかな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:01:45 ID:???

>173
つ［電磁石］

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:05:54 ID:???

それ機体も磁石化したいりしないか？
デブリ帯当たりは出撃の度に鉄屑付けて戻ってきそう

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:08:28 ID:???

焼き入れしておけば大丈夫。
あとは一回金槌で叩く。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:08:28 ID:???

未来の戦艦が(ry
ちゃんと(ry
角度(ry

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:10:20 ID:???

そもそもガンダムって鉄で出来てんのか？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:10:44 ID:???

メビウス・ゼロやミストラルは地上で使うものじゃないから予め固定してあったんだろう。
MSハンガーは無重力でも使うように作られてんだから簡単には倒れないはずだしな。

問題は半壊MSを数機抱えたまま超機動をするミネルバ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:14:20 ID:???

格納庫のMSや機器類は、それこそきちんと保持されてると思うぞ
ズリズリ動いたら整備員が氏ねる

人員も戦闘配備中は座ってベルトで固定が基本じゃなかろうか。
部屋の私物とかはｼﾗﾈ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:15:29 ID:???

一人だけベッドで寝てたやつがいたけどな～（ＡＡ大回転

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:16:04 ID:???

不可能を可能にしたんだ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:26:17 ID:???

まだ格納庫の整備兵なんてマシな方だよ。

一番悲惨なのが、その艦内放送を聴いた時に、たまたま便所でうｎ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:28:49 ID:???

戦闘中にﾝｺしに逝くなｗ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:29:57 ID:???

いや、ｿﾝﾅｺﾄ言われても生理現象ですし…

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:32:07 ID:???

整備師Aさん証言
「徹夜でﾙｰｼﾞｭ整備してたんで夜勤明けで天使湯に入ってたんすよ天使湯。
　そうしたら館内放送でAAが背面飛行するっていうじゃないですか。
　慌てて出ようとしたんだけど間に合わずにお湯のな中で溺れ示ぬかと思いましたよ。」

整備師Bさん証言
「私も昨夜はムラサメの補給やってて食事を採ってなかったもんだから
　うどんを食べようと、おばちゃんから受け取ったとたんにあれですからね。
　急いで席には着いたけど熱い出汁が飛び散っちゃって大変でしたよ」

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 17:32:41 ID:???

>>182
ステラみたく縛り付けてあったとか

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 18:19:39 ID:???

>>171
戦艦の背面飛行はファーストでやってる

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 18:24:04 ID:???

家具？がゴロゴロころがってｗ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 18:35:14 ID:???

部屋の中でもみくちゃにされてるのはまだいい

MSデッキに居たら数十mフリーフォールの恐怖

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 18:38:00 ID:???

一応ゴッドフリートの可動域は半球面全部なんだよな
劇中からだと横回転しか出来ないように感じてしまうが

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 18:40:56 ID:???

種デス最終話で斜め上方のミネルバに対して撃ったけどな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 18:50:32 ID:???

そのせいか最終話のＡＡおかしいだろ！とのたまう椰子が結構おったそうな

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 19:17:57 ID:???

よしんば人とかＭＳはちゃんと固定出来たとしても、工具とか小さい部品なんかが放置してあると、

もとに戻った時に雨あられと降ってくるわけだなｗ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 19:24:53 ID:???

>>195
むしろ工具を降らせれば良かったんじゃないかと
コンテナも転がして潰れて大惨事　けが人もでたりとか

いかにも緊急時でした的な描写になってたんじゃないかな

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:13:42 ID:???

その辺の反省がデブリ戦時のミネルバに活かされていたと。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:13:55 ID:???

>>171
グフ振り落としてる
ミライさん素立ちで

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:14:32 ID:???

なんで戦艦とかMSとか浮いてるのか不明なんで艦内でも既に重力を
コントロールしてる。
という風に解釈するのはさすがに無理があるかな。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:17:49 ID:???

>>179
MSは発泡金属かセラミックスだろうけど、宇宙で運用される艦船の居住フロアや外部装甲の一部には
鉄系の金属が使われているだろうね。電磁石で実装するとやたらとコストがかさむし。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:19:00 ID:???

>>199
ナデシコになっちゃうからね

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:19:03 ID:???

プラスチックじゃダメ？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:21:45 ID:???

>>199
重力コントロールが出来たら遠心区画なんてスペース無駄に食うものつくりませんよ。
第一、可能だったとしてそのエネルギーはどこからくるのかね。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:23:49 ID:???

スモーみたいな動力を使ってエネルギーを・・・・・・・

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:25:00 ID:???

>>184
マジレスですまんが戦闘中であればクルーは原則ノーマルスーツ着用で、トイレの心配はしてはいけないと思う。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:26:56 ID:???

>>203
ファーストは、初期設定は重力コントローラ－だったんだよな。
そして、色々変遷してミノクラになった。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:30:28 ID:???

>>206
100回くらい既出

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:31:48 ID:???

そんなに？

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:34:16 ID:???

かれこれ80～90スレ近く続くこのスレだが
かなりの割合でUCに脱線してほぼ毎回その設定の移り変わりは書き込まれる

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 20:40:45 ID:???

そういえばレイって一体何歳なんだろうか。
見たところシン達と歳が離れているようにも見えないのに
出生理由は現在18歳のキラを生み出す資金稼ぎのため・・・

同期なだけで、年は離れてるんかな。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 21:04:41 ID:???

>>205
ﾌﾞﾘｯｼﾞ要員がﾉｰﾏﾙｽｰﾂ着てない時点でそれはないと思うけどな～

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 21:06:41 ID:???

けどな～

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 21:14:13 ID:???

>>210
レイが運命時点で18だと仮定する。
子供の頃の記憶ではすでにラウは赤、つまり16以上なんだよな。
（コーディーは16歳で成人だったよね？）
で、ラウは生きていれば運命時点で29歳。つまり、最大で13年が経過している。
そうすると、あの子供の頃の記憶は大体5歳くらいということになる。
記憶が断片的、かなり小さい頃の記憶ということから考えると、
これでもあまり破綻はしてないから、運命時点で18歳でもいいんじゃない？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 21:28:48 ID:???

>>213
っ【二コルの年齢】
まあ一年くらいずれるだけなんだが。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 21:32:52 ID:???

ナチュのアル・ダのクローンだからクルーゼもレイもナチュなんじゃない？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 21:48:30 ID:???

しかしザフトのモビルスーツをなんの補助手段もなく乗りこなしているようだ。
ナチュラル用ＯＳとかがなくても、頑張れば乗れる程度のレベルなのかな？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 21:55:54 ID:???

イライジャも動かせてたしな
あとは初期アムロのように勘で

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:00:37 ID:???

OSに関してはおかしいからな
普通のコーディネーターが反射神経とマルチ操作を必要とするコーディOSに当たり前のように扱えて、かなり技術の高いナチュは扱えないなんて・・・・
ただあのムゥをアルダは出来損ない扱いしているのでアルダオリジナルは物凄い才能だったのかもな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:02:25 ID:???

>>216
運動神経と頭脳の両方がずば抜けて優秀ならナチュラルでも操縦可能なんでは？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:06:15 ID:???

ジョージ・グレンだって全部金メダルが取れたわけじゃないしね

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:10:23 ID:???

仮定１：ナチュラルとコーディーの反射神経の差を先読みで補っている
例えばわずか0.3秒未来を予測できれば反射神経の遅れ0.3秒を相殺できる
仮定２：幼児期から訓練したので上達が速かった
ヴァイオリンやピアノは幼児期に始めないとプロになれない
コーディーでも30歳過ぎてからMSの訓練を始めても無理だったような。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:15:16 ID:???

>>218
レナ・イメリアはナチュラル用ＯＳ無しでもＭＳを操縦できる。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:18:24 ID:???

ナチュラルのＭＳ乗りをザフト機に放り込んで実験してみたいところですね。
案外あっさり動かせるのかも。ナチュラルじゃ駄目と明言されてたのは
考えてみればストライクに積まれてたガンダムＯＳだけのようだし。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:20:49 ID:???

キラ専用OSは並のコーディネーターじゃ扱えそうに無いな

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/11(火) 22:49:14 ID:???

キラと、イザ痔では性能が違うみたいな事言われていたしね

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 00:15:28 ID:???

実際はジンとかザフト系のＭＳは誰でも使えるんじゃないか？
あれは連合には人型のノウハウが無かったせいで、
歩行制御が不完全なＯＳしか完成してなかったとか。
あの時点ではまだ実験機なんだろうし、ヘリオポリスで調整を詰めるつもりだったんだろう。
コーディがそれを扱えたのはアカデミーとかの訓練で緊急時の為のマニュアル操作を学んでたんだよ。多分。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 01:51:23 ID:???

>>213
んー、ラウは番組途中の設定改変で種時点で25歳になったんじゃなかったかな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 04:30:39 ID:???

そもそも、年齢自体詐称では？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 07:18:57 ID:???

兄貴って、種時２８じゃなかったっけ？
で、SPエディションで狂うぜはその兄貴より２～３年下で遅れて生産されてお目見えだったはず。
ってことで２５説？

・・・あれ？
兄貴も狂うぜもまだ幼少の頃にアルダ死んで家燃えてなかったっけ？
家燃えてるシーンのあの２人って１０歳ぐらいに見えてたが・・・

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 07:39:03 ID:???

いや、ムウとクルーゼはもっと年離れてるんじゃない？

アルダ・フラガは、ムウが自分の後継者に相応しくないと判断して
自分のクローンを作ろうと思ったんだから、
さすがに２～３才のムウを見ただけで判断したとも思えないし。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 09:41:46 ID:???

>>213
遅だがラウが着ていたのは赤服ではなくザフトの前身王道同盟の制服
細部のデザインも微妙に異なる

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 09:52:49 ID:???

>>229-230
ムウの誕生はCE43/11/16
クルーゼの誕生はCE46

アル・ダ・フラガは即効ムウを見限ったと思われる
やはり能力的な物ではなく、自身の自由になる物と言う事だろうか
アル・ダ・フラガの死亡年数は不明
キラ生誕のCE55付近までは支援していたのか？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 09:57:05 ID:???

ていうか結局「テロメアが短い」という欠陥を解決できずに
完全なクローンを作り出せなかったのに、
よくヒビキ博士にキラを作る予算を支援してくれたね

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 10:04:44 ID:???

前払いだったんだろ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 10:37:40 ID:???

>>232
ムウパパ死亡はムウが10歳の時なので大体CE53あたりかと。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 10:42:48 ID:???

①もともとパーフェクトコーディ（以下：パーディ）作ろうとしてたが難航していた所にアルダ登場＆支援。パーディ求めるが難航続く。

②パーディの見込み薄いんで、リスク込みでクローン要望。作る。やっぱだめ＞ラウ

　（予想）その後、テロメア問題を試行錯誤したクローン幾つか製作、その内の一体がレイ。

③アルダ、クローンが駄目なんでパーディに最後の望み掛け、支援打ち切りと脅す。ヒビキ最後の賭で自分の子を使う＞後に成功と判る

④アルダ、在る程度成長したラウに殺される。ヒビキ博士もブルコスにやられる。ガキは無事＞迷惑な

⑤ラウ、自分の後輩レイを見つけて保護

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 10:51:03 ID:???

>>233
ていうか支援はもう打ち切られたんだろう。
研究末期は響鬼博士もかなりいっぱいいっぱいだったみだいだし。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 21:10:53 ID:???

レイ、小説2巻でシンと同い年って言うルナマリアの回想があったんだが……
立ち読みなんで場面覚えてないけど。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 21:39:30 ID:???

それが偽りじゃない根拠は何よ？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 23:18:57 ID:???

16歳と言っておいて安心させる寸法かね。
年上だと喋りにくいけど、同年齢なら、って感じで。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 23:28:15 ID:???

>>239
いや、勘だがね

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 23:28:44 ID:???

どうせなら、18歳以上にしておけばイロイロと安心安全だったのにな。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/12(水) 23:42:58 ID:???

エロゲの年齢設定の注釈かよ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 03:24:26 ID:???

種死の再放送みてるんだけど…。

ステラのキャラ（というか喋り方）エラく変わっちまってたんだな。
まともな喋り方だったのが、なんであんな痴呆な感じになっちまったんだ？
アウルやオクレ兄さんは、そうでもなかったのに。

ブロックワード聞かされる回数が多いほど幼児退行が進むって事でFA？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 03:33:53 ID:???

最初からパープーだった気もするんだが・・

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 03:50:28 ID:???

たしか、いきなり街中でクルクル回り出すという奇怪な登場だった気がするんだが…
スパロボやってても思ったが、種って回すのが好きだよな。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 05:26:06 ID:???

作監はうんざりしてたみたいだけどな、回すの。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 05:27:25 ID:???

コズミックイラにはイライラするよ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 10:26:22 ID:???

同じく再放送見てて思ったんだけど、どうしてアーモリーワンでは
ザクが２機とも飛べたんだ？
コロニーでも重力ってあるんだよな・・・？

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 10:33:14 ID:???

超頻出ﾈﾀ
コロニーは遠心力を重力のかわりに使ってる
内壁から上・回転軸に向けてジャンプすると
遠心力は弱まる

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 10:48:33 ID:???

>250
U.C.みたいな普通の円筒形コロニーはそうだろうけど、
C.E.の円錐だか砂時計型ってそもそもどういう風に回転してるの？
１機づつ回転してる様な描写は見た覚えが無いけど。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 11:54:04 ID:???

>>246
むしろセイバーガンダムの回転ッぷりには
中の人がシェイクになってるんじゃないかと不安になた

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 11:55:59 ID:???

円錐コロニーの回転軸は不明、だったかな

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 12:53:14 ID:???

▼
-・-←軸　　一年前のこういうのもう忘れたんだな。
▲

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 12:58:41 ID:???

>>239
小説２巻１９１ページから１９２ページにかけて

「さすがですね。」
コニールをかたわらに、エレベーターを待っているアスランに、ルナマリアは声をかけた。アスランが意表を衝かれた顔で振り向く。
「え？」
細かな打ち合わせのあと、シンは既に格納庫へ向かい、通路にはルナマリアとレイ、それにアスランたちしか残っていない。
「シンって扱いにくいでしょ？私たち士官学校からずっと一緒ですけど、いっつもあんな調子で、あの子、教官や上官とぶつかってばっかり」
ルナマリアは天に向かって嘆く。
本当にシンは子供なのだ。確かに自分よりひとつ年下だけど、同じひとつ年下のレイと比べたら――いや、レイと比べるのは間違っているかもしれないが。
「なのに、ちゃんと乗せて、言う事聞かせて……」
どんな教官も手を焼いたシンを、たった今アスランはその気にさせた。叱ったり褒めたり、挑発したりと、あらゆる手を使って。まるで奇跡だとルナマリアは思った。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 12:59:39 ID:???

円錐の底面で暮らしてたのか

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:01:09 ID:???

円筒形に比べて陸地面積が稼げないけどﾒﾘｯﾄあるのかな

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:08:42 ID:???

>257
地面が平らにできる，頭上に町が見えない
とかかな？？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:12:18 ID:???

空の上に街が見えると圧迫感が云々って話があったな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:32:57 ID:???

中央付近に雲を作って真上は見えなくしてるんじゃ無かったっけ？

減尾警察とか青森湾とかどこから侵入しどこを破って出ていったとか
図解して欲しい今日この頃。
２つの円錐が振り回されてるなら破壊されたらそのまま飛んでいきそうなのに
沈んだ宙域にそのまま浮いてたりするし。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:40:37 ID:???

ヘリオポリスは円筒形コロニーじゃなかった？

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:43:19 ID:???

青森湾も円筒形だったような希ガス

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:44:25 ID:???

スキュラ級のビームの集中砲火を喰らい続けて数分耐え続けた
あの青森湾のガラス面の素材を知りたい

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 13:55:55 ID:???

外から見ると砂時計、中から見ると円筒形？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:22:21 ID:???

円錐の底辺に住んでるって事は完全に
二画に分かれてて陸続きになってないって事？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:23:00 ID:???

>>263
コロニー外壁だから元々強力なのと
自動修復外壁

議長、これでＭＳつくっｔ（ｒｙ
ヘリポが脆かったのは旧型だったので
修復機能もないし、総合的な能力もアーモリーに比べ低かったと思われる

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:23:45 ID:???

＞自動修復外壁
初めて聞いたがなんだそりゃ、公式設定？

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:24:59 ID:???

>>263
その素材でＭＳ作ればいいじゃんかｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:30:31 ID:???

サイズや厚みが違うでしょ
ラミ装甲をMSに採用しろ、というくらい意味ないんじゃ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:31:00 ID:???

>>269
ですとろいみたいなｗ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:34:14 ID:???

>>268
その素材で作られた部品がセーフティシャッターです。と与太を飛ばしてみる。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:39:06 ID:???

>>271
それだ！

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 14:59:42 ID:???

>271
装甲全部それで作れよ。
↑
高くて使えないんだよ
↑
コロニーの方が大量に使ってるだろ。
↑
武器よりも人の命守るのに金掛けるの当たり前だろ。
↑
つか、面積も厚さも広く作れるコロニーは普通にラミネートで十分放熱できるんじゃないの？
↑
じゃぁコロニーも軍用とかはラミネートってことで。

数スレ節約してみる社会実験

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 15:06:13 ID:???

実はセーフティシャッターの素材は凄く重いので、無重力に浮いてるだけのコロニーなら平気だけど
ＭＳにはほんの少ししか使えないというのはどうだろう？コスト面だと↑のとおりだし。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 15:30:51 ID:???

>274
コロニーの地面の部分で１G、外周部はそれ以上の力が掛かってますよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 15:47:16 ID:???

コロニーって居住基準点で0.8Gぐらいじゃね？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 15:54:04 ID:???

>>267
公式というか小説
で、読み直したら自己修復ガラスだな
ガラスの耐性自体が凄まじいような・・・

後、アーモリーは新造コロニー

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 16:42:18 ID:???

自己修復ガラスちゅーてもどのくらいの時間かかるんだべ？
世の中には質量保存の法則というものもある品。
とりあえず応急処置の何かが飛んできても良さそうなものだが・・・
したらやっぱトリモチかなｗ
トリモチを材料に自己修復するとかなら更にお手軽。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 16:47:10 ID:???

　|　────□──────○──◇　←接続軸
　|　　　　　　/ ||　　　　　　　　　↑
　|　　　　　 /　||　　　　　　　　ミラー（もっとでかい）
　|外壁→/　 ||
　|　　　　 /　　||
　|　　　　/　　 ||
　|　　　 /　　　||
　|　　　/　　　 ||←エレベーターシャフト
　|　　 /　　　　||
　|　　/　　　　 ||
　|　 /　　　　　||
　|　/　　　　／　＼
　|/　同同　|　　　 |　同同←居住部（中央：市庁舎）
　|-------------------
.↑支持ケーブル

プラントはこういう構造だったはず
現在は一対ずつしか接続されていないが
最大で四対くらい接続する事も出来るとか

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 16:50:47 ID:???

居住面積は狭くなるけど、動力系や環境維持装置が
円錐の頂点付近には配置されてると思えばいいのかな。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 17:02:13 ID:???

面積は確かに狭くなるが、壁面への負担が円筒よりは軽くなると思う。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 17:10:51 ID:???

プラントの回転周期、前計算した時は30分前後だったな
そのくらいならワイヤーで吊ってても船が引っかかる事はなさそうだ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 17:11:21 ID:???

ヘリオポリスは円筒形でいいの？
あれも支持ワイヤらしき物が生えてたけど。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 17:19:53 ID:???

ヘリオポリスはオニール型。UCのものと違ってかなり細い円筒。（それでも直径2kmはありそうだが）
中央にシャフトがあって、そこから三方の大地に支柱がいくらかの間隔をおいて伸びている構造。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/13(木) 17:57:23 ID:???

壁は結構厚そうだったね。
MSくらいはあるかな？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 00:36:06 ID:???

>>285
ヘリオポリスはUCと同じオニール型だし、大体20m～30m位じゃない？
砂時計型は・・・・底面は結構厚そうだったな。ガラス面はどうなんだろ？自動修復ガラスとやららしいが

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 01:15:33 ID:???

おまえは戦車の装甲とビルの外壁とどっちが厚いと思ってるんだ？

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 02:00:30 ID:???

>>287
>>285の事を言ってるなら俺はＭＳの身長位という意味だと思ったんだが

289 ：285：2005/10/14(金) 04:14:48 ID:???

言葉が足りませんでしたね。すみません。
2話見直してみたらインパルスの身長くらいはあるようでした。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 08:40:45 ID:???

つーかアーモリーワンの自己修復ガラスとやらって、
スキュラ級のビームの集中砲火に数分間耐えられるくらい頑丈な構造なのか？

それとも、スキュラで溶かされる端から秒単位で次々と自己修復を行い
瞬時に再生するため、ビームくらっても全然壊れないように見えているだけなのか？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 09:12:22 ID:???

熱伝導率が超高いので、熱エネルギーで破壊されるまでに時間がかかるんだ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 09:13:58 ID:???

超すごいな

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 11:54:30 ID:???

>290
まだ実戦配備されてなかったから出力を最小まで絞ってたとかは？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 12:12:41 ID:???

「奪った兵器でこうまで！」
の台詞やエクスカリバー折ったりする当たり
手加減してるとは思えないが

インパが普通にセーフティ掛かってなかった上に
進水式の直前に三機は配属予定だったしなぁ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 13:17:11 ID:???

扱えるのとビームの出力設定は別の話な気が・・・。
俺がMSの設計やったらコロニー内ではビーム出力を絞る設定にするぞ。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 13:19:58 ID:???

三人組はコロニー外壁を破壊するつもりで撃ってたわけで、
誤射防止機能があったとしても、そのリミッタは外すだろ。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 17:45:32 ID:???

暴れたいんだから絞る設定がしてあったとしても
起動時に外すだろうな、普通

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 19:20:53 ID:???

>>294
対艦刀を折るのはシンの十八番

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 19:31:32 ID:???

でも文字通り船をぶった切ったり、フリーダムを突き刺したりと活躍もしてる対艦刀。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 20:01:41 ID:???

というか何でできてんだろうな対艦刀。
青枠の大剣みたいにラミネートで作っとけば、ビームサーベルでも簡単には折れないだろうし、
ＰＳ装甲で作っとけばビームには弱いだろうが、生半可なことじゃ折れはしないだろうし。
ジンの実剣とかと同じ材質でできてたりして。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 21:11:51 ID:???

>>63
あーそれ無理
ラクスの原型であるクレアは修が女遊び結構してるの知ってて怒らない
いわくどんなに他の女のところに行っても最後は自分のところに戻ってくるからだとか
ラクスも同じ思考回路だと思う

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:26:12 ID:???

ラミネートで出来ても隠者のビームサーベルの出力が大きいとどうしようもないような
あのサイズだとたいした分散も出来そうにないし

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:27:49 ID:???

>>302
青枠２みたいにバーニア部を廃熱口兼用にするとか。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:30:37 ID:???

タクティカルアームズもカイトのジンアサルトに壊されたし
一長一短だろ
ビームサーベルがデッドウェイトにもならないし切れ味も抜群だから
一番バランスいいだろ
問題はエネルギー消費だけど核エンジン搭載してる機体には関係ない

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:33:12 ID:???

>>304
タクティカルアームズはそれがいい。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:37:31 ID:???

アストレイといえばレアメタルは結局どれぐらいの強度な設定なんだろう。
あれでTA作れば・・。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:40:08 ID:???

そもそもレアメタルが何なのか良く分からんｗ

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/14(金) 23:53:19 ID:???

>>304
タティカルアームズは壊れたっけ？
グレネード食らっても軌道がずれただけで傷はつかなかったはず

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 02:10:41 ID:???

>>306
サイバーのレアメタルは正式名称「レアメタルＴ２０００」とかだった気がする。
どういった性能を秘めているのか、どういった描写をされたのかは名前から推して知るべし。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 07:35:52 ID:???

つーかマジで「対艦刀」の存在意義が分からん。
コンパクトで切れ味も抜群で軽くて取り回しやすいビームサーベルがすでに
実用されてる以上、「実剣部分が折れる」なんてハンデがある対艦刀なんて
無用の長物。

つーか「対艦」って戦艦をわざわざ接近して剣で斬る意味もわからん。
戦艦なんて、遠距離からビームライフル１発撃ち込めばあぼーんじゃん。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 07:43:41 ID:???

そこは魅せるためのかっこよさ重視だろ
運命なんてその典型じゃん。負債補正のおかげでそれも失敗したが
ムラマサブラスターでも使いにくいっつーのにＭＢの超劣化版だからな

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 07:52:15 ID:???

種の時の序盤で、「まだビームサーベルは技術的に実用化に至っていない」ってことに
しとけばよかったんだよ。ジンの重斬刀みたいのがデフォで。
そうすれば、世界初「ビームの刃」を形成することに成功した対艦刀は
連合脅威のメカニズム、ってな感じで結構活躍できたと思うんだが。
種終盤辺りで、ようやくビームサーベルが実戦に投入され始める、って感じで。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 08:22:01 ID:???

というかタクティカルアームズは
材料不明
その上をビームコーティング＋ラミネートコーティングと㌧デモ仕様なだけだが

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 08:43:48 ID:???

つーか、単に対艦刀は大出力ビムサーで良かったのに名。
掌に収まるビーム発振機では精々１０㍍位の刃渡りが実用限界、
大型の発振機（鍔）とスタビライザー（峰）ならMSの倍から二倍以上の形成と、高圧力により切断までに掛かる時間が大幅短縮！ってな具合に。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 08:44:48 ID:???

ラミネートって素材じゃないの？
重量がかなりあるとか劣化が激しいとか書かれてたからてっきりそうだと思ってたんだけど

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 08:49:11 ID:???

ラミネート装甲というが用はコーティング、AAと同じ

タクティはミサイルなどの実弾も防げる当たり
自由のシールドと同じ改良型の可能性大

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 08:56:21 ID:???

>>314
実際そうなんだろ
一方通行か両端から形成されてるかは分からないけど運命のアロンダイトは近接最強の出力を誇るんだろ。
実体シールドは役立たずだったり、全身にコーティングがされていると思われるデストロイを真っ二つ、ストフリは受け止めるのにBSを最大圧縮したうえ二枚重ね(挟んだ？)したりする描写からみて
ガンダム世界じゃ∀とＷ以外では武器の出力なんてどうでもいい要素だから意味無いけど

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 08:58:11 ID:???

いやBSなら片方で防いでるよ
隠者もストフリも

白刃取りは実体部分を掴んだだけなので余り参考には成らない

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 09:16:55 ID:???

つーか２話にしてエクスカリバーへし折られた時点で
ザフトの技師のみなさんはその弱点部分の改良をなんか考えておいてくれよ。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 09:34:13 ID:???

実は1話放映前からターミナルクライン派の工作がされていてセカンドステージは欠陥機、対艦刀もわざとあのままに
運命開発スタッフにも紛れ込んでいてわけのわからないハイブリット化が採用されたと
いやー、ラクスはただ隠居していたのではなくちゃんとやるべきことをやっていたのね
　“戦争”　をするために

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 09:43:47 ID:???

大してかさばるものじゃないんだから、運命にビームサーベルを後一本装備しても
おかしくはないよね？　両手使いが基本らしいアロンダイトはライフル持ったままじゃ
使いにくいだろうし、ブーメラン兼用サーベルじゃ投げた後は使えないし。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 09:51:23 ID:???

投げた後も即効戻ってるから問題はないが
シールドで防御しても吹き飛ばせるレベルだった
インパ並みに巨大化させた方が良い

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 09:59:55 ID:???

あれは自由が片羽根なかったうえにタンホイザー着弾で後ろから風が吹いて水面近くにいたから、姿勢制御がまともに出来なかったんじゃないか？
ブーメランがビームに比べて遅くて軌道が直線じゃないのを利用して、時間差アタックや死角攻撃をしてほしかったな

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 10:06:54 ID:???

>>323
吹き飛ばすのか？
自由以外にも第2話でガイア、カオスを吹き飛ばしている

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 10:16:25 ID:???

つーか自由の羽は空力制御で大気圏内の運動性を増す為の物だから
壊れていても、飛行や姿勢制御には大して支障は出ない
（その代わり宇宙じゃ無用の長物と化すが）

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 10:52:35 ID:???

大気圏内じゃどこか一部分が欠けただけでもかなり影響するが

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 10:55:45 ID:???

メインその他スラスターが有るから問題ないだろう
羽が無くてもメインだけで飛行可能というゼロカスみたいな設定だし

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 11:06:52 ID:???

まあキラの場合なら大丈夫ぐらいなもんだろう
量子コンピューターは演算能力は凄いらしいが種の時点では環境に応じて機体のシステムを再構築してくれなかったし

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 11:11:57 ID:???

>>328
環境対応プログラムがなかったんだよ。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 11:12:48 ID:???

ただ単に新型で砂地対応のプログラムが入ってなかっただけだとは想うが

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 11:24:57 ID:???

ダメージを把握して姿勢制御システムを自動修正するのは流石にきついんじゃないか？
腕ぐらいならなんとかなるかもしれんが

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 11:31:00 ID:???

大気圏突入で衝撃はプログラムを手動で調整していたな
テスト機だから搭載されてなくても不思議ではないが
まあ一番ふざけているのはアスランザク、次点でバカップル自由正義だがな
いくら突入角度が重要だからっておてて繋いではないだろ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 13:53:09 ID:???

というか、アスランザクが単機で大気圏突入成功って・・・。
肩のシールドがそんなに高性能なのか？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 14:09:11 ID:???

高性能以前にシールド使わないで真正面から突っ込んでなかったか？

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 14:56:27 ID:???

そも、冷却機構があると思われ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 15:32:21 ID:???

GAT系や自由・正義が突破できたのはPS装甲のおかげだな。
ザクはどう考えても無理だが、ユニウスの破片にでも隠れてたんじゃね？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 16:34:03 ID:???

>>334
ショルダータックルみたいな感じで、突っ込んでた気がする

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 16:50:30 ID:???

>>335
普通に考えてデッドウエィトになるとしか思えない物を積むとは思えんが・・・
ま、せめてそれくらい付いていないと大気圏突破が説明付かないんだよな。
付いてても脚やら頭やらからバラバラになるとは思うがｗｗｗ
不要な部分全部切り離してコクピットブロックのみで大気圏突破、とかやりゃあ良かったんだろうけどな。
強靭な脱出ポッド、というコトで他の奇跡の生還シーンｗも補強出来たろうし。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 18:53:29 ID:???

描写を見る限りは盾で防ぎながら突入した・・・ということですな。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 19:54:12 ID:???

>>338
ガンダム世界って、デッドウェイトなもんばっかり積んでると思うが。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 20:34:16 ID:???

ザフトの対ビームシールドはラミネートが主流だから冷却装置が付いてるのがデフォだとか

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 21:57:32 ID:???

盾に十分な強度と耐熱性があれば大気圏突入できてもいいんじゃねぇかな～とは思うな。

>319
エクスカリバーはビームサーベルより高出力だが、損耗も激しいとかでないかな。
本来なら盾もビームサーベルも無視して切り裂ける程の性能だが、
シンちゃんの技量が不十分で性能を発揮しきれず、
ブンブン振り回してるうちに構造材が劣化してポッキリ折れたと。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 22:03:45 ID:???

種世界でのサーベル系はビームをしっかり固めているわけではないので切り結べば確実に対艦刀は折れる

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 22:12:12 ID:???

ザクのシールドって斧収納するために中空だから強度弱そうだよな･･･。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 22:51:30 ID:???

>>340
モノには程度があるがな。

それによく嫁。>>338は「デッドウエイトだが積んでいる」と書いているんだぞ。
積んでいないなどとは言っておらん。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/15(土) 23:53:28 ID:???

冷却機構が無くても、シールドに十分な耐熱性(ビーム攻撃が前提なら大丈夫なはず)と、
断熱性(中に武器仕込んだり裏にマガジン付けるんだから無いと駄目そうだが)が有れば
大気圏突入は可能と思われ。
但しシールドの影限定

347 ：バジルール：2005/10/16(日) 00:08:33 ID:???

つ【中がどうなるかは知らないぞ】

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 00:33:50 ID:???

>>347
仮にも宇宙空間での活動を目的に作られてる物だし、
大気圏突入して減速が終わるまでの３～４分でパンクするような冷却機構じゃないだろう。多分

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 00:48:45 ID:???

輻射熱ってそんなに熱くなるの？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 00:51:54 ID:???

>>349
シールドの裏まで赤熱する程熱くなるならともかく、
シールド前面で断熱出来るなら問題になるほどにはならないんじゃない？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 00:52:56 ID:???

摩擦熱じゃないの

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:00:26 ID:???

>>351
摩擦熱は摩擦面に生じる物だから、機体本体がシールドの影に入ってれば、
その熱は最小限に抑えられる筈

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:02:15 ID:???

>>351
間違えた、摩擦熱だ
ブランデー飲んでて朦朧としてた

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:03:58 ID:???

>>352
シールドの裏にも大気はあるのでは？とか素人考えで思ってしまうわけです
実際どうだかは分からないんですが

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:12:28 ID:???

>>354
空気はあっても流れないと摩擦は発生しない。
流体の流れ方として、遮蔽物があれば、流れはそれを避ける様に流れて、遮蔽物の真裏辺りの流速は０に近くなる

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:15:27 ID:???

>>355
たぶんよく分かりました

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:24:12 ID:???

大気圏突入時の熱は、摩擦熱よりも、
断熱圧縮のほうが大きいらしいけど。
あまりにも突入スピードが速いために空気が逃げられず、前面で圧縮されるために、
温度が上昇するらしい。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:28:12 ID:???

実際表面温度何度くらいになるのかね？
素材や構造によって違うとは思うが

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:33:45 ID:???

アポロで1000℃位だったかな。
とりあえずアルミは確実に溶ける。
装甲材料が何なのかだな。ＵＣならチタン-セラミック複合材だから、耐熱性だけなら結構高いと思う

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:40:37 ID:???

折れたエクスカリバー式典用だったから以上！！

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:41:32 ID:???

スペースシャトルの断熱材って何なんだ？
タンクに吹き付けている、とか、
タイルからはみ出している断熱材を抜くときの映像とか、
どうもアスベストのような気がしてならない。
使われていても驚くには値しないが。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:50:03 ID:???

セラミックスとか金属溶射とか？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 01:55:19 ID:???

ザクを地球に降下させるときポッドに詰め込んでなかったっけ？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 02:10:23 ID:???

>>361
オービターの耐熱タイルは、炭素繊維強化炭素複合材料とかいうものらしい
外部燃料タンクの方は、

>熱を散逸させる高密度の溶融性の複合材料、
>高い断熱効果を持つ低密度の独立気泡発泡材の二つの物質で覆われています。
http://lts.coco.co.jp/isana/final_report/s3-2.html

素材が何かは書いてないな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 02:13:37 ID:???

なんでビームライフル撃つとエネルギーが減るんですか？
エネルギーがなくなるとビームライフルを撃てなくなる理由がよくわからないのですが…

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 02:31:37 ID:???

>>365
ビームライフルが射てなくなる理由。
UCの場合・・・水鉄砲を射ち続ければ水が無くなるだろ？そういう事だ。

CEの場合・・・水鉄砲を射ち続ければ指が疲れるだろ？そういう事だ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 02:41:39 ID:???

何事にも機械を動かすには電力は使うだろうｗ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 02:57:23 ID:???

>>366
つまり指まわりのオイルがつきて動かなくなるって事ですね。
>>377
ライフル自体は単品であるのに機体の電力が尽きたらライフルが撃てなくなるのが疑問だったのです。
バルドフェルドが砂漠でそのようなことを言っていたので。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 02:58:31 ID:???

ビームライフルは本体からのエネルギー供給で撃ってるし
ビームサーベルも

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 02:59:05 ID:???

377じゃなくて367でした。ｽﾏｿ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 03:11:40 ID:???

>>369
コードとかなにもついてないのにどうやって供給してるんですか？って聞いたらきりがないですね…すいません
答えてくれたみなさんありがとうございました。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 03:13:15 ID:???

てのひらにプラグが付いてる

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 03:15:57 ID:???

>>372
そうだったんですか！知りませんでした。
ありがとうございます。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 03:23:05 ID:???

てのひらプラグと言えば、運命はどうなってるのですか？
シャイニングフィンガーモドキがあるからプラグ付けれなそうですが。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 03:24:30 ID:???

というかエネルギーが無制限でもビームを無制限に撃ちまくれるというのはおかしいと思うんだが。
ビームを発射するためのエネルギーが無限でもビームの素になる重金属粒子（だったっけ？はどうするんだ。
電力をそのままビームに変換できる技術があるのかね。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 03:59:30 ID:???

･･･ゲーム脳･･･？･･･

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 04:12:36 ID:???

種世界のビームは金属粒子ではなくただの熱線だぞ。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 04:17:20 ID:???

質問は質問スレに池と（ｒｙ

種世界のビームは一部は高エネルギー金属イオンと言う事になってる。
プラズマ砲は言わずもがな。複列位相砲は良くわからんが防ぎ方見る限りこれも粒子ビームの類。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 04:24:06 ID:???

＞折れたエクスカリバー式典用だったから以上！！

ていうか機体そのものが式典用だからな。
変形合体といった複雑な機構を組み込んで技術力をアピールしつつ
ストライクのコピー程度の戦闘能力で連合を油断させる、見せること前提の
式典用つまり航空ショー用MS 。

「あっさりへし折れる対艦刀」「未だに意味不明の変形合体機構」
「及びそのせいで極端に短い稼働時間」「ナギナタ大回転パフォーマンス」
「発進直後の曲芸飛行」

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 04:31:02 ID:???

一年前にタイムスリップしたかのような既出内容

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 04:31:46 ID:???

そして既出の結論の出た内容でまた暴れているバカ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 12:45:11 ID:???

レーザーとかならエネルギーがあればいくらでも撃てるがさすがにビームだとなあ
自由のレールガンと同じく弾をいっぱい積んでいるから、ということなのだろうか

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 13:02:54 ID:???

まあこれから戦争をしようって時に、自軍の最大戦力を
そのまま公式の式典で晒そうというバカはいないだろうしな

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 13:29:58 ID:???

>>382
自由の場合は、弾丸がかなり小さいんだけど、
高初速で撃ちだすから威力がたかいんだっけか。

6㎜の鉄球を秒速8キロで撃ちだして、
弾道弾を破壊するなんて計画もあったからなあ。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 13:51:35 ID:???

あんまり小さいと摩擦熱で溶けてなくなってしまうぞ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 13:56:04 ID:???

光速以上まで加速できれば空間歪曲が……。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:00:31 ID:???

ていうか種の時って自由のレールガンって黄色のビームだったけど
デス種になってからレールガンの弾道が煙吹いてるんだけどあれはなんだ？
レールガンがいつの間にか火砲だかロケットランチャーになっているのか？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:03:06 ID:???

2年前からずっと無補給でおいておいたため、弾倉部にたまった埃が噴出してるだけです。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:08:30 ID:???

演出の違いといえばミーティアの主砲が無印ではピンクビームだったのに
デス種では普通の赤色ビームになってたね

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:10:56 ID:???

>>387
弾丸が高温で気化してるんだろ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:15:07 ID:???

>>387
アニメ的には不要な演出だよなぁ・・・
そんなもんよりもっと劇中で演出しなきゃならない設定は
いくらでもあると思うんだが

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:22:41 ID:???

MSサイズのレールガンがあるのに、オーブ艦隊は火砲を使ってるしなー

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 14:25:03 ID:???

>>391
多分、スタッフ的には煙吹くレールガンの演出に拘ってるわけじゃないと思う。
ためしに「ちょっと１回やってみた」程度の演出で。

ただその「１回」のカットが劇中で何度もバンクとして使いまわされてるだけでｗ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 15:38:18 ID:???

>>392
レールガンが全てにおいて勝っているわけではないかと。
多様な弾種をうちわけられるのは、
火薬式火砲の強みでは。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 16:12:58 ID:???

ミネルバも火砲積んでたよな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:04:45 ID:???

>>394
良レス

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:06:28 ID:???

>>394
撃ち分けなんてしてたのか？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:07:47 ID:???

>>397
してたよ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:16:00 ID:???

>>398
ミネルバが？

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:19:07 ID:???

オーブ艦隊だろ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:20:40 ID:???

レールガンはできないの？

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:24:14 ID:???

無理。弾頭が高電圧と急激な加速に晒されるから、
複雑な構造の弾は打ち出せない。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:25:16 ID:???

事実上出来ない

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:27:44 ID:???

>>394
その強みは劇中で役にたったのか？

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:28:11 ID:???

ミネルバの装甲が蜂の巣にされました

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:28:15 ID:???

なんか本編見てない奴が混じってるな

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:29:59 ID:???

>>405
レールガンだと無理だったな。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:30:16 ID:???

なまむぎなまごめなまたまご

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:31:09 ID:???

実際あのショボイ旧式のオーブ艦艇は結構頑張った感動したｗ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:32:17 ID:???

数は力だよ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:35:50 ID:???

ミネルバはボコボコにやられてるイメージしかない・・・
あれまだ修理するんだろうか

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:36:19 ID:???

戦いは数だよ、兄貴！

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:36:49 ID:???

>>411
太陽にでも送って燃やしちまえよ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:38:22 ID:???

艦載機がディストーションフィールド張れるAAには勝てんよ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:42:43 ID:???

本来は数の力とか多彩な武器、後はプロの参謀達が一生懸命考えた作戦で
旧式のオーブ艦が最新鋭のミネルバを苦戦させるって、ごく普通の光景なんですよね。
でも、種世界では…

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:45:14 ID:???

苦戦って、撃破されるべき展開ですよね

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:48:42 ID:???

オーブ艦が使用したのは八式弾とかいう自己鍛造弾
撃った後爆発して鏃状になる
拡散式アンカーバスターみたいな感じか

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 17:50:42 ID:???

>>416
そこでミネルバ側も知恵を絞って生き残ることにドラマがある…と思っていた時期が（以下略）

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:09:33 ID:???

ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/efp.htm
自己鍛造弾。前にもこのスレで出たかな

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:24:35 ID:???

無敵艦AA(ﾌﾟｹﾞﾗ
よりはましだったべ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:44:39 ID:???

AAは追い込まれてあんな戦略なしの戦いを強いられていたので致し方ないという気もするが、ミネルバはどちらかというと攻勢なのにわけのわからん敵陣に単一艦特攻とかやるから不思議

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 18:50:46 ID:???

でも前作だとフラガが奇襲したり
PS装甲のストライクごと砲撃したり
電池交換アタックやったりある程度作戦あったような

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:18:38 ID:???

>>394
その強みは、高初速大威力のレールガンに対し、火砲の貧弱さを補って余りあるワケか？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:20:25 ID:???

前作と今作は別物
前作ではどんな艦でも雑魚MSが数体いるだけで勝てないとまともなものだったが、今作は戦艦が一回の戦闘でアホみたいにMS撃ち落とす
ミネルバってAAよりも機銃の口径も小さいうえ搭載数も少ないはずなのだが

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:26:01 ID:???

>>423
そりゃねレールガンの方が威力はデカイですよ
でもコストも高いだろｗ
電力だってどれだけ食うのか分からんし
構造が簡単で整備もしやすい火砲使ってもいいじゃない

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:27:45 ID:???

>>423
ヤマト回帰が起きてるので気にするな
弾頭云々はミサイルの役割だし
レールガンの欠点は連射できないことと劣化が激しいことだがあの世界では二つ共見事にクリアしてるし＞自由のレールガン

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:29:25 ID:???

オーブの古臭い船だから仕方なくないか

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:42:18 ID:???

種一気見したばかりで空気読まずに疑問
プラント内で天気調整してるのはわかったが、季節ってあるの？
そんな無駄なことしてもしょうがないから、常春にしておくのが良さそうだが・・・

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:51:08 ID:???

>>425
MSどころか戦車砲がレールガンに置き換わっている世界に対して言う言葉か？
むしろあの世界だと、火砲積んでるミネルバがレア物。逆に整備兵が未経験のブツだと思われ。

オーブ海軍の場合は……まあ飛べないフネなんだから、地平線の向こうに撃つ必要があるよなと。
それを考え出すと、じゃあNJのレーダー妨害はどうなるのか？と泥沼化するんだが。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:53:32 ID:???

>>425
高速高機動なMSを相手にするんじゃ、初速が高くないといくらコストが低くてもどうしようもない。
逆に、低速・拠点の目標相手なら、大威力のレールガンで一撃粉砕すればおｋとなる。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:56:49 ID:???

だからAAにはレールガン付いてるし

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:58:01 ID:???

>>429
レールガンとリニアガンは原理も構造も全く違うぞ
間違わないでくれ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:58:31 ID:???

>>425
ヒント：戦艦の電力は青天井

整備性も、コーディの力を持ってすればァ！となるので、
どちらかと言うと連合の艦に搭載した方が「らしかった」のかも知れないな。
技術優先で先進的なザフトと長年培われてきた技術で堅牢な連合という対比。
というか、同じ種類のMSが２機といた事は無いんだよな、ミネルバのデッキって。
ザクだってレイのはブレイズ一択、ルナマリはガナー縛りだったし。
アスランの緑色が最初で最後か。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 19:59:29 ID:???

>>432
そーいやメビゼロのってリニアガンだっけ？

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:01:08 ID:???

ちょっとまて
旧世紀の代物っぽいオーブ艦艇の話なのか
ミネルバの話なのか

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:01:54 ID:???

初めから対空MS戦闘を意識していないのかも？＜オーブ火砲
対空自走砲ですらリニアガンだからな。
完全なるエアカバーの下で運用するつもりだったのかも試練。

対空ミサイルの性能が格段に上がってもなお、
現実にはOTOメララ127㎜のように、対空戦闘が可能な火砲が、
艦艇には装備されてる。
連射可能な小型リニアガンの登場が即火砲の無用化を招くとは思えないのだが。
曲射が可能でレーザー誘導砲弾なども使用できるという点では、
リニアガンには無い特性がある。
劇中で、水平線下のミネルバに向かって、レーザー誘導砲弾を浴びせるとか、
（レーザー照射は偵察用ムラサメとかにやってもらえばいいだろう。
高高度からなら見通し距離も長くなる。）
そういう演出が無いのは惜しい。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:04:13 ID:???

レールガンの利点はビーム砲があれば…というか、ビーム砲搭載MSを沢山運用すれば
享受できるのでは？
だからオーブ艦は対地攻撃とかを重視して、MSに積めない火砲を積んでるのではないかと。

ミネルバは判りません。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:06:09 ID:???

オーブ艦はビーム兵器とかレールガンとかMSが一般化する前に生産されたんじゃｗ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:08:57 ID:???

>>438
それは間違いないだろう。

そうなるとなぜミネルバに火砲が積まれているのか、
ということになる。
宇宙空間ではあんまり意味が無い。
そうなるとやはり重力下での使用を考えていたとしか思えない。
侵略する気バリバリでしたね、議長。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:11:39 ID:???

ミネルバの火砲は特殊な弾頭を撃つ予定があったのかもしれない

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:13:49 ID:???

>>439
そもそも宇宙艦なのに空力制御の翼が付いてる時点で容赦なく侵攻用だと思う。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:13:59 ID:???

>>440
対コロニー用ガス弾・・・うわなにをあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:27:30 ID:???

まあミネルバ組はカオス以外は侵攻用だし
一番わけ分からんのはガイアだが
あれは何を想定して作ったんだ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:31:30 ID:???

>>432
リニアレールガンというわけわからない名称だった気がするが
これはどっちに分類されるの？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:33:31 ID:???

>>439
火薬砲はラミネート装甲やアンチビーム爆雷の影響を受けない。
また、宇宙空間でも拡散し減衰するビーム兵器とは異なり、
射程は理論上無限大になり、距離による減衰も発生しない。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:36:02 ID:???

>>445
その利点はレールガンでも得られそうですね。AAはレールガンを採用してたし

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:37:51 ID:???

ターミナル「ドムｹﾞｯﾂ、ミネルバﾔﾊﾞｽ、レールガンを火砲に汁」

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:38:20 ID:???

ミネルバが使ってる接近信管はレールガンじゃ使えないぞ。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:44:26 ID:???

曲者だったらレールガンでもできるだろ。
何も、弾速はあらん限りの最高速でって限定があるわけでもなし。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:44:36 ID:???

>>433
その昔ゲイツＲが２機積まれてたんですよ…

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:50:26 ID:???

発電システムがダメージ受けたらタンホイザーとかビームは
使いにくいとかそういうこともあるのかも

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:53:50 ID:???

>>449
通常レールガンの弾は速度重視で質量は軽めなことが多い。
質量が重ければ当然初速が伸びないから。
レールガンは低速では基本的に役に立たない。

110cmリニアレールガンと言う謎の兵器については良く知らないが。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:55:18 ID:???

なんだかんだでヴァリアントにもチャージサイクルは
存在するわけだし、絶対的にエネルギー消費型の
兵器が良いと言うわけじゃないんじゃない？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:57:59 ID:???

>>450
ああっ！あっという間に退場した彼らの霊に敬礼！

>>452
ミネルバは飛べるんだから、射線が確保されるところから撃てばいい気がする。
NJ下においては、着弾観測だってロクにできないはずだから、そもそも曲射の意味が薄れている。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 20:59:27 ID:???

>>453
火砲にそのサイクルは無いというのか？
初速遅い分だけ余計に回転悪いだろーが。
弾込めて撃つのは双方一緒だぞ？

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:00:20 ID:???

しかしミネルバはヴァリアントの前に敗れてしまった。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:02:46 ID:???

ゼロ距離レールガンは死ねるだろｗ
あとリフターによるエンジンぶち抜き

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:03:45 ID:???

>>455
レールガンは専用コンデンサへのパワーチャージが必要。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:10:34 ID:???

>>458
普通ならな
でもスペック上110センチレールガンですら連射可能になってるのでたいしたタイムロスはないと思う

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:13:08 ID:???

そもそもヴァリアントはレールガンなのかリニアガンなのか。
構造上併用できるものでもないし、する必要性も無いと思うんだが。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:17:57 ID:???

武器の選定に政治的な働きかけがあったのかも
フリーダムにレールガン搭載させた会社もビームあるのに無理矢理
搭載させたんだろ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:23:16 ID:???

陽電子砲があるんだからレール砲なんていりません

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:23:52 ID:???

自由のレールガンは対艦用

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:51:43 ID:???

>>461
それだと、「ビームが曲がる！？」でおなじみのゲシュマイディッヒパンツァーには怪我の功名になったな

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 21:54:47 ID:???

火砲で連射しようと曲射しようと、迎撃側にはイーゲルシュテルンが待ち構えている罠。
初速が遅ければ捉えられちまう。それが運命（ディスティニー）……
あと、火薬式の大砲なんて、さほどメンテ性がいいとも補給が楽とも思えん。
一握りしか存在しない希少兵器なんだから。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:03:46 ID:???

多分、福田か森田あたりがなんか映画かアニメでも見てインスパイアされて
ミネルバは火砲式になったんだろうて

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:04:56 ID:???

どう考えてもヤマトな気が
AAの発進シーンとかﾓﾛﾊﾟｸﾘだったし

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:20:10 ID:???

こういうの入れるとキミタチは喜ぶんですよねｗって意図が透けるなぁ・・・

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:37:53 ID:???

んなことはここで語ることじゃない

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:43:59 ID:???

そういやAA、種死じゃローエングリン１発も撃たなかったな(´・ω・｀)
陽電子砲双発が魅力なのに(´・ω・｀)

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 22:59:41 ID:???

レールやリニアとか聞くと、電力で加速してるんだから
電圧の設定を弄くれば曲射可能な速度に設定して撃てるとか
普通に火薬砲の代わり出来そうなんだが

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:04:32 ID:???

火砲だと、給弾も複雑になるし、火薬の引火の危険が高いような気がするけど・・・。
馬場一が突っ込んだときって火薬に引火したぽい？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:06:27 ID:???

>>471
曲射したらレールガンのメリット潰れるじゃないか
レールガンはその高初速で目標を破壊するんだから
速度落としたら何の意味も無い

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:10:25 ID:???

>>473
いや、火砲の性能を兼用出来るんだとしたら種世界にはレールやリニアが
蔓延ってるのに、わざわざ滅多に見ない火砲を採用せずにそのままレールガン
搭載しとけば良いのになって思ったもので。
あ、ミネルバの話ですさ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:16:44 ID:???

レールガンの弾は高初速を得るために質量が軽くて、
低速では破壊力が出ないと。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:17:55 ID:???

ザフトは火砲が好きなのかな？(戦艦の話ね)
レセップスとかも火砲だったし。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:18:17 ID:???

火砲って相手のどてっぱらに命中してからある程度潜り込んで爆裂する砲弾とかあるんだよな。
いかんせん、ミネルバのイゾルデは小惑星以外に命中した事が無いが。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:22:53 ID:???

そっか、弾の質量や種類の問題があるのか･･･
なんとなくカタパルトで打ち出してるみたいな印象もってたから
色々な弾を普通に撃てるのかと思ってたよ、ありがとう

というか前のほうで話出てるな、すんませんorz

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:27:41 ID:???

現実のレールガンだと打ち出してるのはプラスチックの一種だな。
実際に軍事用として採用されたらどんな弾を使うのかは判らないけど。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:36:21 ID:???

導電性の高い材質なら何でも撃ちだせるからなぁ
バリアントは砲弾の材質が何であれ化け物兵器である事に変わりないが

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:42:07 ID:???

森田コラムを鵜呑みにすると、110cmの弾を亜光速で打ち出す超兵器

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:44:50 ID:???

･･･ぇ、光？　音じゃなくて？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:47:59 ID:???

>>482
音速にすら達しないレールガンに存在意義などない

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:48:48 ID:???

亜音速レールガンだったらそれはそれで驚きだ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:49:31 ID:???

音速と光速のギャップが広過ぎて亜光速域がどの程度の速度なのか見当が付かんが
デュエルASのシヴァが毎秒15kmで発射出来る事を考えると
大体そのくらいの速度なんだろう。

毎秒15kmで飛来する1m強の物体って、それが例え空気砲でも町が消し飛ぶような気がする。
流石に街は全滅しないだろうが。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/16(日) 23:52:17 ID:???

>>485
シヴァは秒速10k以上と書かれているだけで
明確な数値はなかったと思うが

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:08:18 ID:???

亜音速の80cm列車砲でも射程50km近いんだがな・・・・

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:12:17 ID:???

ライトニングストライクのレールガンの射程は一万㌔だったな
狙撃可能なレーダーの範囲の可能性もあるが

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:14:32 ID:???

大気圏内でも120だか140kmだかの射程範囲を持つ設定だったな。
テスト中に交戦して破壊しちまったが。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:15:59 ID:???

数キロの物体を時速5、600kmで打ち出せば生き物なんて当ればピンク色のムース。
音速くらいで打ち出せばウン十センチの鉄板を打ち抜き金属なんて水みたいにあぼーん。
その3600倍の速度で弾丸を打ち出すのが種兵器。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:24:08 ID:???

てか実際に亜光速で打ち出したらいくらレールで反動加速度を低減しようが
バリアントは発射した瞬間にもぎ取れて後方にマッハいくらかで吹っ飛んで行く罠

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:26:05 ID:???

･･･なんつーか、ミネルバが副砲を火砲にした理由が分かる気がするな

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:27:41 ID:???

>>491
笑いのツボに入ってしまったではないか。どうしてくれるんだ。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:27:44 ID:???

でもヴァリアントは強力だよな
水中でも魚雷も真っ青な威力で潜水艦撃沈
フリーダムのレールガンも水中のアビスに直撃
インパルスのビームライフルはかすりもしないのに
レールガン強いわ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:29:35 ID:???

レールガンは万能兵器として描かれているが、実際にあんな風に使ってたら
戦闘毎にオーバーホールしなきゃならん希ガス

ところで話は変わるが
PS装甲の表面に導電性の高い素材でバイパスして短絡を起こしたら
その部位ってフェイズシフトダウンするんだろうか。
あの装甲、抵抗値高そうだからやれそうな気がするんだけど。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 00:55:03 ID:???

レールガンって運動エネルギーは凄いけど弾丸の質量は小さいから、
弾道に密度の高い物質が有るとすぐにエネルギー奪われて威力無くす筈なんだよな。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:15:03 ID:???

>>480
実際には弾丸自体が導体だと高温になって気化しちゃうから
絶縁体を導体のフィルムでコーティングしてるとかだったはず

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:21:51 ID:???

>>494
水中だとすぐに運動エネルギーを失うからあまり意味ない希ガス
あとわかってるとは思うけど、ビームは水中じゃ使えない

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:26:14 ID:???

>>495
無駄に電力を消費させるって意味では、確かに有効かもしれないが、
そうなると水中にいたアビスの例が・・・。
周りは導体だらけの希ガス。
表面に絶縁コーティングぐらいはしてそう。
被弾したときにコーティングがはがれたら・・・しらん。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:36:55 ID:???

>>499
TP装甲って、上に通常装甲貼ってるのになんでPS作動するんだって
ことから考えるとわかるかもしれん

ちなみに俺にはTPの原理がわからんorz

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 01:46:23 ID:???

普通の電導性金属にも表面に酸化皮膜で絶縁して電気を通さなくなるのも有るしな。
ＰＳ装甲もそんな感じかもしれん

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 02:04:22 ID:???

>>500
一応TP装甲は、
バイタルエリアのみにPSを使用し、
さらにそのPSの上に通常装甲を追加。
圧力センサーを介して、弾着時のみにPSが起動するようにしておくことで、
行動可能時間の延長、PSダウンを悟られないなどの効果があるはず・・・。
>>501
酸化皮膜の対弾性＝PS装甲の対弾性になりそうだ・・・。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 02:12:25 ID:???

http://gundamterms.com/8367838983938358837483468343835991958D62/
トランスフェイズ装甲

504 ：500：2005/10/17(月) 02:17:36 ID:???

>>502-503
いや、そのへんは知ってるんだが
何で下にあるPSの効果が発揮されるのかがわからないんだ
普通に上に追加されている通常装甲が壊れるだけじゃないのかと
リアクティブアーマーってこと？でもそんな描写ないし…

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 02:25:53 ID:???

上層の通常装甲は普通に壊れるよ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 05:35:17 ID:???

センサーに反応してPS瞬時起動って言うけど、レールガンとかだと間に合うのかな？
感知→処理→電力供給→起動って瞬時じゃ無理そうだけど。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 06:42:01 ID:???

処理の部分さえを最速化すればあとは電気信号=光速だから間に合うと思う

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 09:34:14 ID:???

圧力センサーだから感知したときにはもう当ってるんじゃ？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 10:08:51 ID:???

PS装甲の展開バンクを見ると、展開に１秒以上かかってるみたいだから
圧力センサーが感知してから電気信号を送っても
展開そのものが間に合わなくて、あぼーんだろうな・・・

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 10:56:26 ID:???

>>504
薄い鉄板は蹴ると簡単に凹むが、コンクリートの表面に貼り付けたら
蹴った方が怪我をするだろ？薄い鉄板を通常装甲で蹴りを通常弾頭と
考えてみよう。
>>509
衝撃で相転移して硬くなくなりそうになる→一秒後に電力で復活
こんな感じかと。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 11:48:09 ID:???

PS装甲は構造は単純なんだけど、
装甲全体を一気に通電しなくちゃならないので
展開に時間がかかる上に、エネルギー消費が大きい

TP装甲はまったく逆、
ピンポイント通電で高速展開、低消費
なんだけど構造が複雑で高コスト

とか

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 16:15:44 ID:???

それか、すでに弱く電気を流して起動しておいて、被弾時に本格起動とか。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 16:36:57 ID:???

カラミティやフォビドンのは戦闘中は常時相転移だからエネルギー節約にはなって無いんじゃなかったか？
ブルーの節電システムは感圧式を取ってるが
相転移ってのはある一点を越えると瞬時に起こるものだから
コクピットブロックなどの比較的小規模なものなら瞬時に展開出来るんじゃないだろうか。
応用で車のフレームに組み込んだりしてるみたいだし。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 16:42:43 ID:???

>応用で車のフレームに組み込んだりしてるみたいだし。
乗ってる人に優しくないな。ぶつかったら衝撃吸収できないよ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 16:45:43 ID:???

いや衝撃エネルギーを熱と音と光に変えて放出してるんじゃない？

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 16:47:23 ID:???

>>514
購読してないからどのように組み込まれてるのかわからんけど
フロント部分が潰れてショックを吸収、ルーム部分は歪ませない事で簡単に脱出が可能
といういうことなのでは？

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 16:52:29 ID:???

車に使ってるのは中央の居住スペースだけで車の前後は潰れるんだろ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 17:11:04 ID:???

>>516-517
なるほど、そういうことか
勘違いしてたみたいでｽﾏｿ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 17:21:42 ID:???

>>515
炭水化物やたんぱく質に変換出来ませんか？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 20:12:42 ID:???

>>519
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗミンチｗｗ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:25:12 ID:???

話は変わるが、ニュートロンジャマーのせいで地球はエネルギー危機になってたのがザフト優勢の根拠の一つだよな。
ニュートロンジャマーで抑えられるのは核分裂なわけだから、この時代でも地上では現代みたいな原発ばっかって事か？
宇宙戦艦用の融合炉まであるのに核融合発電が普及してないのかね？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:41:43 ID:???

この世界では核融合炉は実用化されてない。
AAのは「レーザー水爆による核パルス推進」であって核融合炉じゃない。

523 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/17(月) 21:42:19 ID:???

そのとーりです521。
不満は森田へドゾ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:51:38 ID:???

逆に言えばMSレベルで簡単に核融合炉が実現したら
エネルギー問題解決でバラ色の未来な気がする

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:54:20 ID:???

商業用の核融合は実用化されていない、
っていうのがこのスレで前に出てたね。
電力会社にとってコストとが見合わないって。
あるいは、軌道上の発電衛星からのマイクロ波送電だったんだろうか？
もっとも、それだったらNJ以前にザフト側に破壊されていそうだけど。

エイプリルフールクライシスの後、宇宙用の艦艇をいくつか緊急にばらして、
融合炉だけ地上に設置して、エネルギー危機を回避、
とかなかったのかね。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 21:56:25 ID:???

融合炉が軍用でも実用化してりゃ小型化設定出すだろうから
軍用でも使ってないと見た方が自然だ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 22:00:18 ID:???

ペタトロン崩壊による発電なんてのもあるからな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 22:00:49 ID:???

じゃあ、何を使ってるんだろう？
燃料電池か？

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/17(月) 22:17:25 ID:???

完全に電気の供給が絶たれたわけじゃないんじゃない？
そうしないとMSの開発とか戦争なんてやってる場合じゃないし

それに原発はおいそれと廃止したり出来るものではないから、
仮に新しい発電法が開発されてても、相当数は残るはず
その残ったところがやられたんじゃないかな

実際に被害を被ったのは、実は一部、
とはいえ、都市部が多いので、被害は甚大、とか

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 02:06:55 ID:???

全ての都市が甚大な被害を受けたが、直後に緊急システムが機動。
全ての都市の地下から新都市がせり上がってきて事無きを得た。

とかどうか？

531 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/18(火) 02:21:18 ID:???

太陽光発電とか地熱発電とかじゃなかったっけね。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 02:36:03 ID:???

>>525
コストが理由で商業利用されないってのは説得力にかける　ってレスもついでに付いてたよ

マスプロされる事でコストは下がるし何より数作る事で技術がこなれてくる
さらなるコストダウンや効率アップなんて事も十分ありうるし

何より切羽詰まった状態でコストがどうという理由は当てはまらなくなる　死活問題ならなお更だ
さらに言えば資金や権力がある国家や組織は数建造できて　そうでない所にはなくなってしまう
ここに格差が生まれるとかってならまた理解はできるんだけどね

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 02:46:40 ID:???

結局核融合炉は全く実現してないのか、
開発はされてるけど使えたもんじゃないのか
どっちなのよ？

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 02:51:19 ID:???

核融合ができてれば、
純粋水爆ぐらいでてきそうだよな・・・。
核があれば使っちゃう、って世界観なら。
核融合炉だけじゃなく、核融合そのものに失敗してるのかも。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 03:09:05 ID:???

現実の世界じゃｗ
大昔の本とか読むと２１世紀には核融合炉実現！みたいなこと書いてあるよな
本当に作れるのかね

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 06:45:14 ID:???

大昔どころかつい最近でも……というか今年……
勿論タイプは限定されるがな

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 07:44:52 ID:???

あれ？AAの動力って核融合炉じゃないんだっけ？
じゃあ「船内パワーは無限」とかいう電力はどっから供給してるんだ？

AAの表面積程度じゃ、いかに効率80%の太陽光発電といえど、たかが知れてるよな

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 07:57:36 ID:???

>>537
艦のエネルギーは謎システムで無限と言うだけ
レーザー核融合パルス推進システムはあくまで推進システムのみ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 12:51:16 ID:???

戦艦で使用できる無限エネルギーをデストロイで使わない理由は？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 13:02:08 ID:???

>>532
絶対的にコストが支配する場合もある。
例えば投入したエネルギーよりほんの少しだけ多いエネルギーを
取り出せるとする。
そのエネルギーを投入するのにかかる費用の方が取り出したエネルギーを
売って得られる金額より多くなってしまう場合商業的には成り立たない。
例えばMHD発電はプラズマ中に電極を曝すため、１－２時間毎に電極を
交換しなければならない。100万円分の燃料で一千万円分の電力を発電
できても電極が合計二千万円かかったら実用化はできない。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 13:07:30 ID:???

>>540
その辺を何とかするのが技術者と経営陣の仕事だと思うが。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 13:09:07 ID:???

種の技術者は出来なかったんだろ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 13:13:16 ID:???

しかし種死終了後なら可能だな。
たとえば上のMHD発電だと電極が劣化するからダメだというが、種世界にはアカツキ装甲という最強技術がある。初期投入費が大きくなっても何とかなるんじゃないか？おそらく今後はオーブが技術力で世界を支配するようになるのではないかと。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 16:07:19 ID:???

>>539
デストロイはドムやアカツキと同じく動力設定がまだ出てない。
核動力の可能性もある。
戦艦のエネルギー源は非常に効率の良い電池かそれに準ずるものかと。
核電池なんてものもあるし。

てか自由中性子に干渉して核分裂を阻む超技術があるのに
純水爆は作れないのはかなり不思議だ。
核トリガーを用いない方式、と括っても何か作れそうなものだが。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 16:17:11 ID:???

>>544
核動力だったら怖いんですが。
運命がデストロイを、ヘブンズベースで縦に真っ二つにしてるし。
本当に核動力だったら、放射性廃棄物撒き散らしたことに。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 16:20:00 ID:???

>>540
実用化じゃなくて商業転用じゃないの？
でもそれしか手段なかったら膨大なコストかけて使うか
一切諦めて使わないかの二択になると思うんだけど

まあ作中にでかい風車が大量に回ってたり
エースコンバットなみに高地にソーラーパネルが並んでたりしてたら
違う方法を選んだんだとなるけどそうじゃないからな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 16:23:49 ID:???

>>546
ソーラーパネルを破壊するなんてミッション、
あった気がするな。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 16:28:34 ID:???

>>545
高レベル放射性廃棄物が散乱してもそこは敵地なので問題無いぜ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 16:37:41 ID:???

>>546
あとエネルギー収支というのもある。
トリガー用レーザーが消費する電力を発電量が上回っても燃料加工や
発電中に消耗する電極を作るのに必要な電力がそれを上回ってしまえば
エネルギーを供給するという発電所の役目を果たせない。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:01:59 ID:???

ってか現実にタービン回して発電してる発電所が存在してる以上、
分裂炉でMS動かすって融合炉以上に説得力が無いよなぁ？
マジで蒸気で動いてるのを連想しちまう。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:18:38 ID:???

>548
NJCが止まればまき散らそうとしても・・ってことは無いのか？

世界中のNCが止まる日がC.E.文明崩壊の日かも知れない。
そもそもNJ影響下だと半減期ってどうなってるんだろう。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:20:21 ID:???

551の世界中のNCは、世界中のNJと読み替えて下さい。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:31:18 ID:???

NJが阻害するのは中性子線だけっしょ？
α線やβ線撒き散らす放射性物質はやっぱり危険だろう

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:47:31 ID:???

中性子出して崩壊する核種もあるが、そうでなければ全く影響しないだろうな

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 21:58:50 ID:???

>>550
スペースシャトルがおしりから噴射しているのは水素と水蒸気。
意外と悪くない。でも発電は別だね。
>>554
自発核分裂でつね。
話は逸れるが、アトムで十万ダインが子供に理解できないから
十万馬力にしたように陽電子砲の地上汚染は本当は地上被曝なんじゃ？

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 22:48:03 ID:???

中性子出す、といえば炭素14だっけか。
数千年単位で効力が無ければ年代測定には影響出ないが。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 22:56:55 ID:???

ちょっと待ってくれよ。中性子を一個放出して質量数が１減る核反応が
あるのか？教えてくれ。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:35:50 ID:???

>>555
スペースシャトルのアポジモーターは、
水化ヒドラジンと過酸化水素の反応。
Me163コメートと同じだな・・・。
着陸失敗で、水化ヒドラジンが漏れて、
パイロットがピンク色の泡になってしまったという。
いくら着火失敗の可能性が低いとはいえ・・・。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:38:54 ID:???

>>557
調べた限り無いな
>>558
ミンチよりも酷いってそういうことなのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:45:36 ID:???

>>559
機体が損傷して着陸する場合、
接地寸前に翼から身を投げ出したほうが安全、
なんてマニュアルに書いてあったと、漏れは聞いた。
・・・いくら接地寸前とはいえ、
時速100キロ以上は確実な飛行機の翼から飛び降りるほうが安全って・・・。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:43:52 ID:???

>>558
それを考えると、ロケット町に落っことしてヒドラジンばら撒いて壊滅させた中国ってのは･･････

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 05:30:23 ID:???

あの国は万単位で人死んでも全部闇の中に葬られそうだぁね

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 05:33:11 ID:???

専ブラで>>561のレスだけ見ていたので、ヒドラジンって新手のジンかと思った。
切っても切っても再生するみたいな。

……燃料の話だったのねorz

↓以後何事もなかったかのように↓

564 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/19(水) 06:02:02 ID:???

いいなあ、新型ジン

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 08:14:44 ID:???

ジーン！

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 11:28:13 ID:???

>>558
そっちじゃなくてメインエンジンの方。
液酸液水を使用し水蒸気を発生している。
比推力を高めるため水素を余分に加えている。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 12:38:42 ID:???

>>566
液酸液水に水素余分に加えてるんだね、あれ。

MSの推進剤は何なんだ。
手足に被弾して、胴体も誘爆してるシーンが、
種ではあった気がする。
あまり安全なものを使っている気はしない。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 12:42:49 ID:???

フリーダムとかが謎の「電磁推進」を使っている以外は不明だったような。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 12:50:39 ID:???

森田いわく、「自爆用の爆薬」が爆発しているそうな。
文句は森田に言ってくれ。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 12:55:19 ID:???

量産機は内訳の不明だが「推進剤」を使っている事になってる。
ピンクの煙上げて爆発するのは良く分からないが
救援マーカーでも撒き散らしてるんかね、あれ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 13:15:02 ID:???

そういえばフリーダムは何が何でも爆発しないなｗ
さすが電磁推進・

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 13:27:46 ID:???

>>569
あれ、推進剤の誘爆じゃなかったのか

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 13:31:32 ID:???

AAは「核パルス推進」だけじゃ大気圏内であんなフワフワ浮いてる飛行の
説明がつかないよな

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:07:39 ID:???

>573
そこで謎のシステム、レビテーターが

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:53:33 ID:???

地磁気で浮上してる、とかいう説まであるトンデモ浮上機関だけどな。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:05:34 ID:???

>>573
核パルスを使って大気圏内、それも地表近くを飛ぶって危なくないんですか？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:29:52 ID:???

>>576
それを言い出したら、ファーストのドムも・・・。
熱核ホバーだぞ、あれ。
放射線による汚染は、どっちも変わらない気がする。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:33:08 ID:???

核融合パルスは放射線被害より騒音被害の方が深刻だと思う。
あの図体の船を軽々動かすエンジンだ、噴射される超高温超高圧のガスは凄まじい爆音を立てるだろう。

でも水中だとタービン回してるような描き方だから大気圏内では使ってないのかもしれない。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:45:50 ID:???

普通のMSに自爆装置なんているのかなあ…。
試験機のGならわかるけど…。
まだなにか機密があるのかね。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:48:46 ID:???

脱出用と書かれた赤い小さなボタンの上にあるのが自爆用レバーです

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:53:02 ID:???

自爆装置もないメカで戦場に出るんじゃない！　と言う美学かな？

ストライクVSイージスの時のことを思うと、単に重要機密なコンピューターとかを
壊すには過剰なほどに強力な自爆装置みたいですし…

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:54:55 ID:???

>>577
核融合炉のエネルギーでホバーエンジンを回してるんじゃねぇの？＞熱核ホバー

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:55:58 ID:???

イージスなんかはPS装甲の隠滅もしなきゃならんしなぁ。
アッシュの自爆が機体を抹消するレベルの爆発に留まっていたのを考えると
ブラックボックスがギリギリ回収出来るか出来ないかってところじゃないかね。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 16:35:50 ID:???

>>576
燃料がヘリウム３と重水素なので主反応では放射性物質は生成されない。
副反応のD-D反応はNジャマー存在下では安定なヘリウム４を生成し、
放射能汚染がないのかもしれない。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 16:54:11 ID:???

>>582
漏れは、てっきり足に核反応炉があって、
その熱空気を膨張させて、
その噴射でホバーしてるんだと思ってた。
ハイパー核融合炉で電気作って、ホバーファンぶん回すって手も、
あるにはあるな・・・。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 17:14:56 ID:???

見てて思うんだけど、ビームシールドってあんな腕に
近い場所で展開してて腕溶けないの？

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 17:17:08 ID:???

>>585
熱核融合炉の熱でホバーしてる、で正しい
>>586
PS装甲だから長時間連続使用しなければきっと大丈夫なんだろう。
ドムはそもそもビームを纏う必殺技があるから大丈夫じゃないわけがない。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 21:09:50 ID:???

ビデオ見直してて思ったんだが･･･
ストフリってサーベル使うときは腰にライフルを装着するよな。
そんでそのとき邪魔になるからレールガンはお尻の方に可動してスペースを開けてるけど
その時ビームサーベルもレールガンと一緒に尻の方に移動してるように思えるんだが･･･
もの凄い設計ミスじゃないのか、あれ。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 21:20:55 ID:???

>>579
種２話でミゲルがジンを自爆させてる

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 22:07:43 ID:???

>>588
忍者映画とかでくのいちが尻と言うか
腰の背部に短刀さしてたりするのを知らんのかｗ
問題ないだろ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 22:19:31 ID:???

>588
百式とかは腰の後ろにビームサーベルをマウントしてるぞ。
ビームサーベルの位置よりもマウント方法のほうが掴みにくそうで設計ミスっぽいような気がする。
まあ、大した問題ではないと思うぞ。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 22:19:47 ID:???

どうせなら尻側にライフルつけるようにしとけばよかったのに、といいたいのでは？
それに尻側にサーベルがあると連結が難しくなる。

バンクでよくある右抜き→左連結→ダブルサーベルができなくなる。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 22:30:43 ID:???

あれだけ火力あるなら本来ビームサーベルを無理に使っていく必要ないような

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 22:31:32 ID:???

ライフルくらいの大きさだと咄嗟に取り出しにくいからじゃね

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 22:43:04 ID:???

>593
サーベル使わないとダルマにできないじゃん。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 22:57:46 ID:???

設計ミスの話をするなら、まず自由や攻撃自由は武装多すぎだってｗ
名有りＭＳはみんなそうだけどさ・・・。
多砲塔戦車が滅んだ歴史に学んでねーなーって感じ？

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:04:33 ID:???

>596
それを処理できるのがコーディーの特徴…だったんじゃないの？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:06:26 ID:???

自由の、あのいっぺんに多数を撃ち落とすのが本来の使い方なら、武器は沢山ないと困るのでは？
自由が作られた時点でビーム砲ではなくレールガンを選ぶ理由を思いつかないので、「何故全部ビームじゃないの？」
という疑問はあるけど。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:06:39 ID:???

核融合は、現実でも可能性は高いだろ。
でも、核融合炉となると別だ。
炉の維持も大変だし、なによりエネルギーを得るのも大変で、
「着火」に見合う電力が得れるかも未知数だしな。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:24:26 ID:???

>>598
MMI社がレールガンの搭載を推したから
ラミネートとか対ビームコーティングが一般化したときのことまで
考慮したみたいで
MGの説明書にはそんなこと書いてありますた

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:27:45 ID:???

>598,600
当時のザフトは既にアカツキの開発計画を察知していた。
と考えればレールガン搭載は至極まともな発想。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:31:49 ID:???

そんなの察知してねぇよｗ
単なる対艦船用兵器

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:50:30 ID:???

>>597
処理できるにしたって、
異なる武装を大量に積むのは、メンテ上もよくない。
いくら専用運用艦があるからといっても。
どうせ武装を沢山つむなら、種類は少なくして、
その少ない種類の武装を大量に積んだほうが、
FCSにも余裕が出るのでは。
近接防御機関砲に二種類の異なる口径を採用したりとか、無理ありすぎ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:56:11 ID:???

>>603
そこはそれ「当分整備は要らない」と言い切る驚異のメカニズムですし

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:58:38 ID:???

あやまれ。
オーストラリアの鉱山で少ない資材をやり繰りして戦ってた、
ジオン残党にあやまれ。

と言いたくなるな。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:03:01 ID:???

>>603
板違いだが、コンバトラーVの整備はさぞ大変なんだろうな…

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:06:13 ID:???

>>606
どこに入ってるのかさっぱりわからん腹のミサイルとか、な・・・。
毎回高速回転して帰ってくるから、大掛かりな整備が必要だろうな。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:16:29 ID:???

だから結局量産機ではフリーダムみたいな機体は一切無いよ
ビームライフルのみとかそんなのばっかり

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:28:11 ID:???

ビームライフルで十分戦艦破壊出来る威力なのに、
それより強いらしいバラエーナなんて付ける必要が無いんだよな。
広域殲滅兵器にしたいならあんなもん２門付けるより
通常のビームライフルの速射性能上げて装備した方がマシ。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:35:04 ID:???

至近距離で主砲（大口径のビーム砲）を撃ち合った
AAとミネルバを忘れたのかよ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:44:57 ID:???

補給の問題然り、整備の問題然り、製造工程の問題然り、コストの問題然り。
どの砲１門にも質量があり、数を装備する毎に重量が増し、また単位時間あたりに消費するエネルギー量は、機体が重くなる事によっても武装が増える事によっても増大する。
また武装が増加すればシルエットも巨大になり、当然その分装甲量が増加して機体重量を押し上げる・・・
装甲量が増せば当然ＰＳ装甲にまわす電力も増大、巨大になったシルエットをカバーするためにシールドも巨大化・・・
多数の火器・重くて重心がバラバラな機体をコントロールするためにＦＣＳ、機体管制システムは増加、スペース、重量、機体内部の排熱を圧迫・・・

つまりね、バランスが悪いんだよ。
機体の限られたエネルギー・スペース・重量を以下に攻防機動力に割り振るのか、そこが思案の為所であり、メカの美しさを形作るんだよ。
しかるになんだ？自由や運命は。ゴテゴテと物欲しそうに武器だけつけてりゃ強いと思ってる？
更に防御力や機動力も最高水準って、そういうのをまさに厨機体って言うんだよｗｗ

ま、放送も終わったし、たまにはこういう事を言ってもいいだろ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:46:27 ID:???

>>610
覚えてるよ、勿論。
情けなくて涙が出てきたよ。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:50:48 ID:???

カガリ様はIWSPを却下なされたから流石だなｗ
エールストライカーを新しく作らせたのは凄いぜ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:52:50 ID:???

自由や正義みたいな機体とエースパイロットさえ数機分そろえれば
数十機のMS、何隻もの戦艦を相手にしても
正面から戦って勝てるというのも頭が痛い話だな。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:55:49 ID:???

じゃあもうガンダム辞めますよ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:05:20 ID:???

＞自由や正義みたいな機体とエースパイロットさえ数機分そろえれば
簡単に言うけど結構難しいよな
プラントの工業力を結集し採算度外視して作った２機の後継機であるストフリと隠者
同じく糞高価なアカツキ
パイロットも最高のコーディネーターのキラにアカデミー主席で歴戦の凸
能力者一家フラガ家のネオさん

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:07:10 ID:???

>>592
実は問題無かったり。
連結するのに左手は必要ないから、左側のレールガンは後に回さなくても桶。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:20:23 ID:???

まぁ、一々持ち替えなきゃいけない運命より、一斉放射できる自由の方がマシだとは思う。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:30:30 ID:???

持ち換えもしないでバックからサイドにスイングさせるだけで発射体勢に入れて、
低速拡散ビームから高速収束ビームまで射ち分けられるV.S.B.R.は優秀だなぁと思ったりする。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:33:13 ID:???

( ´∀｀)＜上がれー

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:36:59 ID:???

というか攻撃自由ぐらいまでになるとお前人型の意味あんの？と聞きたくなってくる

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:38:21 ID:???

蹴りができるｗ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:42:13 ID:???

>>621
足なんてただの(ry

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:53:55 ID:???

攻撃自由の本体をボール型にしても性能は変わらない希ガス
一応アームもあるから白刃取りもできるぞｗ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 01:55:40 ID:???

本気でなんでＭＡが廃れたのか分からんな。
メビウスにドラグーンつけりゃあいいじゃないか

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:13:21 ID:???

ついに設定スレでもＭＳ不要論が出るまでになりましたねｗ

ま、あんなごてごて付けなきゃまだ見られるんだが。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:16:35 ID:???

本質的には装備も問題でもないけどな

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:24:05 ID:???

>625
連合の技術ではメビウスゼロ準拠の物くらいしか作れなくて
ムウくらいのパイロットが必要になるな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:26:19 ID:???

足の裏にもブースターつければ良いんじゃない？
というかつけた方が良い。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:28:47 ID:???

攻撃自由はふくらはぎにスラスターが付いてるが・・・
もう全部ジオングにしてしまえ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:38:53 ID:???

それは流石にしょうがないというか、
いまどき羽根の5枚や6枚付いてないとプラモ売れないんだろう

そのうちふたつ目とアンテナ付いてりゃガンダムから、
羽根付きロボットはガンダムとか呼ばれるかもしれん

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:39:48 ID:???

そもそも人型が大気圏内であんな自由自在に飛びまわれるのがおかしい希ｶﾞｽ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:55:55 ID:???

お得意の電磁推進で何でもありにしちゃうしな。
正義が飛べるのはまだ許せるが自由やら暁が飛ぶのには納得がいかん

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 03:20:29 ID:Y68G9BJH

存在価値がただの飛び道具と化してる
無限正義リフターがｶﾜｲｿｽ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 03:49:33 ID:???

ブラストインパルスは手は不要と言っても過言ではない

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 03:50:48 ID:???

最近は山本梓がやけに可愛いと思うのであった

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 04:23:01 ID:???

>>635
手なかったらアビスは倒せなかったよ。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 05:59:13 ID:???

だからあれだ・・・AMBACだ・・・。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 07:13:53 ID:???

インフィニットジャスティスのファトゥム01には新しいギミックがてんこもりになったのに
何の意味もなかったね。
てかそもそも出番が、全50話中、たった3話て。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 07:26:32 ID:???

せかっく無印正義の「上に乗って飛べる」から
無限正義は「取っ手にぶら下がって飛べる」
に変更にしたのに一度もやらねえじゃん

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 07:44:25 ID:???

自由ってバックパックあんな小さいのに何であんな早く飛べんだ？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 07:47:12 ID:???

まあフリーダムの場合なら、あの羽全てがスラスターということにしとけば
高速飛行もわからなくもないが、
ストフリの羽ってドラグーンでしょ？
しかもドラグーンを全部引っこ抜くと、なんか鳥の羽の骨みたいのしか残らないし。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 08:49:48 ID:???

>>640
貴様はこんな無限正義が見たいか？

http://wibo.m78.com/clip/img/80145.jpg

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 09:04:17 ID:???

>>643
見たい見たくないではなく、そうなるはずだったんじゃねーのかよｗｗ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 09:27:57 ID:???

その通りだな

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 10:08:54 ID:???

見たく無いが為にやら無かったのが脚本家のえらいとこ。
・・・なのか？

>619
F91のことならやたらとビームライフル捨ててたイメージがあるんだが・・。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 10:51:44 ID:???

>>639
最終話のミネルバ特攻でぶら下がる以外のギミックは全部出したぞ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 11:19:37 ID:???

>>626
MS不要論つうか、MSとMAで実現すべき機能をMSに詰め込んじゃってるのが
変なのでしょうね。でもザフトってMAや戦闘機保有してないで「何がなんでもMS」な
軍隊なので、自由や正義みたいな機体が生まれるのかも知れませんね。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 11:43:35 ID:???

>>647
グラップルアンカーとバルカン撃ったっけ？

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:06:00 ID:???

>>649
>>639はリフターのギミックのこと言ってるんだろ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:07:44 ID:???

アンカーミスった
>>639じゃなくて>>647

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:35:11 ID:???

まあギミックっていうけど単にサーベルてんこ盛りになっただけだけどね…

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:37:42 ID:???

>>642
旧自由の羽にはスラスターついてないよ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:42:59 ID:???

>>642
ストフリの羽は、ドラグーン抜いた痕がスラスターになってるらしい。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:08:06 ID:???

>>599
今でも核融合起こすだけなら設備さえありゃ誰だって出来る

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:10:59 ID:???

>>643
ﾃﾗﾜﾛﾀw

確かに上に乗ったほうがカッコイイ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:27:06 ID:???

>>653
じゃあAAのブリッジの前で羽を広げた時に噴射してたのは何？
自由の羽は後縁がスラスターになっている。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:27:52 ID:???

>>654
バビ並の致命的欠陥じゃないか、それ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:33:16 ID:???

>>657
赤い粉は映像演出。
設定上は羽根は空力板、放熱板以上の意味を持っていない。
他にあるとすれば意味も無く広げる事でアピールを行ったり
重心移動を行ったりする程度。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:37:15 ID:???

>>658
ドラグーン自体にもバーニアあるし、何とかなるんでは。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:38:06 ID:???

>>657
フリーダムの羽にはスタスターないくせに
ストフリの骨にはスタスターあるの？
なんだそれ？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:39:29 ID:???

>>659
それであのスピードじゃ、あんなバカでかい飛行ユニット背負った
ジャスティスの立場ないな。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:42:55 ID:???

まあ今回はキラのストフリですら登場が遅すぎてろくに出番なかったのに
インジャに至っては・・・

49話の最大の見せ場の場面でミーティア背負っちまったのがむしろ
逆効果だったなぁ。
ミーティア背負うと、自由も正義も差別化なくなって、
ただの虹色ビームとサーベル振り回す移動砲台でしかないし。
あそこでミーティア使わなければ、リフターのギミック使いまくれたかも。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:43:01 ID:???

>>655
設備っていうか、核融合系爆弾使えばな。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 14:52:25 ID:???

>>661
スタスターってなん（ｒｙ

そういや、ドラグーンの充電台と化したストフリの羽には放熱板効果は期待出来ないな。
>>664
別に爆弾なんぞ使わずとも核融合は起こせる。
規模はものすんごく小さいが。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 15:06:33 ID:???

>>662
設定上ではスピード
ジャスティス＞フリーダムでなかったか

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 15:45:31 ID:???

＞自由の羽は後縁がスラスターになっている。
どこにそんな設定があったのかな？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:04:03 ID:???

>>663
リフターのギミックっつっても
ぶら下がり健康機除けば、ミネルバ撃沈した時に使ったのが全てだぞ
羽とサーベル展開して飛ばすだけだから

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:31:04 ID:???

>>643を見る限り、リフターにぶら下がる意味が皆無だな・・・

リフターなしだと空飛べないとかいうならともかく。
（それにしても背負っていればすむ話だが）

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:38:52 ID:???

無印のときはまだリフターの意味はあったんだがな。
リフターに飛び乗ってずばーっ、と戦場を駆けるのはそれはそれでカッコイイ。意味はまるでないが。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:40:21 ID:???

何言ってんだ
あのギミックはインジャを大量に購入して
ぶら下がり健康器で大量に連結して飛行する様を再現するために（ｒｙ

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:17:48 ID:???

リフターに乗ってクラッシュ・イントルード

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:41:21 ID:???

>>671
リフターだけまとめ買いして、ドムとかをぶら下げるのは駄目でしょうか？

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:49:48 ID:???

ドダイに乗せるならグフだべ
ぶらさがるのはLガイムか

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:50:09 ID:???

>>665
折角核融合するんならハデにいこうよｗ

>>674
ああ、そういやぶら下がってたっけねー。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:54:50 ID:???

ぶら下がると手が使えなくなるんだが・・・

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:58:22 ID:???

>>665
放熱板はバラエーナを使うのに必要だったんだから、それがないストフリは不要なんじゃないかな

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 19:01:00 ID:???

え、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ砲無くなってたのか

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 19:01:51 ID:???

>>676
肩に砲、足にBサーベル装備してるし

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 19:12:39 ID:???

リフターも、重力下の戦闘続くなら「上に乗る」「下にぶらさがる」の使い分けが面白そうなんだけどな。
足の先をフックにひっかけて、上下さかさまでぶらさがったり。
あとは、自分でなく他の仲間を運ぶとかね

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 19:37:10 ID:???

>>678
その代りに羽根一枚一枚がビーム砲になったがな

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:36:10 ID:???

乗る時ってどうやって固定するんだよ、足の裏とリフター
空気抵抗でひっくり返っちゃうだろ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:39:10 ID:???

>>682
オーブ近海戦の時のデュエルやバスターを思（ｒｙ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:41:17 ID:???

例えばアムロが乗ったνガンダムが１００機のギラドーガと戦うとする。
スパロボ的思考で行けばアムロ圧勝でFINだが、多分UC世界ならチビチビと
削られて、弾薬も尽きて結局負けるだろう。だがCE世界なら多分無傷で勝てる。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:43:41 ID:???

いや、CEなら間違いなく
「ｷﾗｷｭﾝが降臨されてギラドーガを全機パイロットは殺さずに叩きのめして行く」
でFA。割とマジで

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:46:11 ID:???

スパロボ的思考でも、弾切れでサーベル振り回しつつ反撃不能を耐える構図だな。
ファンネルがEN系でEN回復する地形に乗ってるなら別だが。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:58:23 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:59:34 ID:???

その前に１００機もギラドーガが来たら
アムロ普通に死ぬよ
UC世界じゃ戦力差が20対1もあればものすごいＭＡに乗ってでもない限り
どんなエースパイロットでも死を表す

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:03:25 ID:???

>>687
アホはほっとけ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:45:25 ID:???

実盾のアンチビーム仕様をMS本体にもつければいいんじゃないかと思う。
アカツキみたな装甲が作れる訳だから作れるだろ。
もしそれが無理でもデュエルASが装備してた鎧をアンチビーム仕様に
することぐらいはできるはず。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:33:59 ID:???

そんな面倒な事するくらいならアルミューレ量産したほうが消耗を考えるとローコストっぽい希ガス
まあ強いからってなんでも採用されるとは限らない訳だが

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:44:27 ID:???

>>690
ラミネートコーティングは熱容量の小さいものに施すと
逆にダメージが全体に及んで危ない罠

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:47:49 ID:???

アルミューレリュミエールは５分しか持たないからなｗ
末期の条約無視した機体しか無理なんじゃないの

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:48:40 ID:???

5分は機体を完全に覆っての話だから
腕だけに限定するならそこそこ持つと思われ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:52:23 ID:???

>>690
それって本編かMSVか忘れたがどっかのMSでやってなかったか
劣化すんのが早いらしいが

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:53:31 ID:???

要するにそれを実現した量産機がドムトルーパーだろ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:57:52 ID:???

>>692
ヒートシンクみたいにフィン付ければっていうか、装甲をフィンにする

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:00:37 ID:???

でもラミネート装甲はフリーダムのシールドとか
ウィンダムのクナイ爆弾で爆散したし実体弾に対しては微妙
紙装甲で軽いムラサメみたいに機動性上げた方がマシじゃね

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:03:46 ID:???

>>693
リュミをハイペリの1/3程度の面積に
ビルゴじゃないけど基本的に数機で小隊を組んで互いを補いつつ戦うと考えれば単純計算で１５分は持つ
あとは小まめに付けたり消したりして省エネを心掛ければ充分実戦には耐えそうじゃね？

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:04:13 ID:???

ビームサーベルを持ったまま手首を高速回転出来るようにして簡易ビームシールドに
・・・出来たら苦労しないな

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:04:50 ID:???

>>699
だからそれドムトルーパーではないのｗ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:06:01 ID:???

ファクトリーのドムトルーパーは核動力疑惑すらあるから省エネかどうかは微妙だ
ビーム撒き散らしながら突進するし

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:11:30 ID:???

>>700
それF91だよｗｗｗ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:13:59 ID:???

バグならともかく、ビームとかは抜けてきそうだな。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:19:16 ID:???

>>695
105ダガーがバイタル部に使ってるな。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:19:32 ID:???

>>701
条約に従った条件を考えて見たんだけど(´･ω･｀)

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:20:29 ID:???

当たれば一撃な武器が当たり前な世界なら、
普通、重装甲化より重量削って機動力を上げようって結論になりそうだよな。
当たらなければどうということは無い！って事で

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:27:38 ID:???

発砲金属のオーブ製のMSは異常に軽いお

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:50:29 ID:???

>707
それ、Z～逆シャアくらいまでのMSの思想だな。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:54:34 ID:???

>>699
どうでもいいが
＞小まめに付けたり消したりして省エネを心掛ければ
ココだけ妙に所帯じみててﾜﾛﾀｗ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 00:57:48 ID:???

ハイペリ自体が全展開も戦闘が終われば直ぐ消すし
こまめに付けたり消したりしてたからな

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:05:11 ID:???

>>709
むしろそれ以降かな。
確かにムーバブルフレームで駆動して装甲は最小限ってのがＺの頃のスタンダードだけど
ＺＺの辺りまで来るとまた重武装化が進んでる。
種のＭＳはこの頃のと近い思想を持ってるかも。

逆シャア以降になるとＭＳの小型化が進んでより
機動力＞装甲
ってなってるし。(ビームシールドがあるせいで防御堅そうだけど)

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:10:17 ID:???

小型化っていっても1/2とか1/3にはなってないんだよね
2割程度の小型化でどれくらいの被弾回避効果があるんだろうか？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:15:59 ID:???

体積が減れば質量が減るから(二乗だか三乗で)
宇宙空間で使うなら軽い方が推進剤も少なくて済むし、慣性も小さくなるから小回りも効くようになる。
地上で使うにしても軽い方が駆動部の負担少なくて良さげ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:16:44 ID:???

MSの小型化は大失敗したんだよ（バンダイがプラモ作るときに）
だから今後UCをやるにしても1/100が作りやすいサイズになるよｗ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:20:20 ID:???

>>715
1/144　Vガンダムは作りにくかった

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:21:05 ID:???

ゴッドガンダムのマスターグレードもちっちゃかったもんな

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:23:06 ID:???

で、>>690って無理なの？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:27:36 ID:???

ラミネートのアサルトシュラウドを着せたいなら着せれるんじゃないの

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:28:32 ID:???

ループ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:29:45 ID:???

>>718
次作で出るよ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:30:27 ID:???

だからそれならビームシールドの方がいいとか
重過ぎるとか言う話だったんじゃ・・・

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:35:32 ID:???

サブマニピュをたくさん付けBS発生器を取り付ける
MS全体を覆うように展開させる
攻撃する瞬間だけその部分だけBS展開を解く

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:38:08 ID:???

>712
自身で答え出してますが…。
>(ビームシールドがあるせいで防御堅そうだけど)
まさにこの通りでUC0123以降のMSはビームシールドの出現によって
ビームライフルに対して絶対的な防御力を持っています。
なのでこの時代は機動力で回避する必要はなく(ビームシールド張って突撃すればOK）
敵にダメージを与えられるポジションに移動する(接近戦など）ための機動力になっています。

ZZや逆シャアの時点でもビームライフルには回避するしか手段が無いです。
重武装化はやられる前にやれ!!的な思想かと｡

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:42:39 ID:???

俺はボール至上主義者だがな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:46:22 ID:???

だから種はボールにビームライフルとドラグーン持たせりゃ十分だってｗ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:50:36 ID:???

人型巨大兵器がナンセンスなんて言い出したらガンダムは・・・
ループだろ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 01:57:21 ID:???

ボールにこてんぱんにやられるガンダム！
いいじゃないか

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:03:37 ID:???

MS至上主義のザフトはともかく
連合は一時的に釣られたもののMAにかなりのリソース割いてそうだけどな
ガンダムの開発はもうやってないし最後のMSはウィンダムだろ
エグザス、ザムザザー、ゲルズゲー、ユークリッド、デストロイ
ゲテモノ揃い

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:04:10 ID:???

>724
最近の設定（かどうかは知らないが）だと百式には全身ビームコーティングが施してあったり、
mk2の盾はビーム数発には耐えれるようなビームコート処理がしてあったり
設定では直撃＝死ってわけでもなさそうですぜ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:16:58 ID:???

>>730
百式のは金色の塗装が耐ビーム性を持つエマルジョン。
でもこれは普通の塗装に比べたらの話で、実際は気休程度でしかなくいらしい。直撃喰らえば普通に墜ちる。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:19:10 ID:???

ええい、撃ち所が悪いとこんな物か！

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:26:16 ID:???

Zガンダムのシールド素材でMS作ればいいのに

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:30:45 ID:???

>>733
すごい重いとか・・・
すごい高価だとか・・・
すごいデリケートなんだよ・・・・きっと・・・

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:31:01 ID:???

>>700
それは後に、ビームローターとして昇華されました。
バルンバルン

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:34:16 ID:???

>>734
いっそ、ビームでMS作ればいいのに

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:39:51 ID:???

種のＭＳは、ＭＡより機動性と汎用性が高いから強いうことになってる。

つまり、そういうこと。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:39:52 ID:???

コクピットに乗り込んでスイッチを入れると、光輝くMSが生成されるんだな。

……ギンギラギンにさり気なく？
……触れるものみな傷つけた？

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:41:23 ID:???

>>736
すごい熱くて・・・
すごい大きくて・・・
すごいウホッ・・・なので無理です

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:50:51 ID:???

普通に考えれば機動性MA、運動性MS

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 02:58:54 ID:???

なしゃーん

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:48:01 ID:???

ていうか推進系の装備を全て後ろに回してて
ＭＳよりも明らかに軽い航空機型の機体が役に立たんのが悲しい
スピードなら圧倒的だと思うんだがなぁ・・・

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 04:26:46 ID:???

ガンダム・ザ・セレクション機動戦士ガンダムSEED DESTINY MSVパーフェクトガイド
11/4　やっと発売だお

744 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/21(金) 04:27:02 ID:???

どんなにスピードが有ろうが
やられる時はフリーズ状態です

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 05:01:32 ID:???

そりゃ光速のビームがヒットする瞬間だからな
飛行機のスピードなんて止まってるも同じ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 08:04:10 ID:???

>>745
ＭＳもいい的だな。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 08:21:35 ID:???

>>736
＞いっそ、ビームでMS作ればいいのに

いや、かつて、それを実現したMSが、「機動戦士Vガンダム」に登場したことがあるぞ。
（といってもボンボン漫画版の方だが）

第１話の冒頭でいきなり、ウッソが
「よォ！オレ、ウッソ・エヴィンってゆーーんだ！！ヨロシクな！！」
とか言い出す辺り、かなり危険な匂いのする漫画だったが、
その最終話で、V２ガンダムのビームライフルの直撃を
アカツキのミラー装甲のごとく弾いたクロノクルの台詞。

ｸﾛﾉｸﾙ「このドッゴーラ改は・・・全身がビームそのものなのだ！」（←意味不明）

さらにそのドッゴーラ改をビームシールドで囲んだウッソの台詞。

ウッソ「貴様は電子レンジに入れられたダイナマイトだ！　（←意味不明）
　　　　メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい！」（←もはや主人公の台詞ではない）

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 10:02:48 ID:???

>>747
Ωﾜﾛｽ
今度探してみよーっと

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 11:48:13 ID:???

>>747
ｹﾞｷﾜﾛｽ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 12:02:19 ID:???

ビームサーベルでイデオンソードやったりＦ１レーサーシューマッハが出たり
ふんどしゴッドワルドが出たりと凄まじいはっちゃけ具合の漫画だったな

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 15:11:33 ID:???

あれは低学年向けギャグ漫画です

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 16:38:16 ID:???

強力な防御力があって、互いの主兵装では正面から破壊できないので、
側面に回りこんで・・・。
現代のMBT同士の戦いだなあ。
第三世代同士だと、正面からはお互いに貫通できない希ガス。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 16:54:29 ID:???

そして第四世代では互いにダメージを与える事が出来ず
距離をとって睨合うだけ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:32:36 ID:???

第五世代では人にも装備できるようになり・・・・・・・・・・・・・・

755 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/21(金) 19:14:05 ID:???

第六世代では人すら不要になった

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 19:45:52 ID:gKZg09jw

>>755
次世代の戦闘機は、本当にそうなるかもな。
もちろん戦争なんてものがある限り、
最終的な決着をつけるのは生身の兵士なのだけど。
UCだろうと正暦だろうと、CEだろうと、
ガンダムの世界でもそれは変わらないだろう。
（事実、連合側の特殊部隊の突入によって、
マスドライバー確保という戦略的な目的が達成された事例があるわけだし）

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 19:50:24 ID:???

戦争は政治の延長なので、最終的な決着は政治家がつけます。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 19:54:33 ID:???

>>757
ごもっとも。戦場レベルでは、ってことな。
政治が一個人のものになると、種や種運命に限らず、
現実でもあったような泥沼戦争に陥るわけだな。
国民が選んだ独裁者、なんて例もあったけど・・・。

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 20:14:28 ID:???

ガンダム世界って、政治で決着つけないこと多いよな

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:01:32 ID:???

http://202.239.72.116/2/src/1129890456901.jpg
今月のＭＳＶ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:04:26 ID:???

>>760
なんじゃこりゃあｗ

ドラグーンシルエットじゃないのォ！？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:05:09 ID:???

正気かこれ。なんだかなぁ……。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:08:04 ID:???

プロビデンスザクってｗ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:14:51 ID:???

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

これはないだろ、いくらなんでもさあ。
せめて、擬似的に四足歩行形態になるウィザードとか、
そういうの見せてほしかったなあ。
MS形態では、TEH－Oの隠し腕みたいに機能するので。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:14:52 ID:???

逆シャア以外すべて政治的決着ついてるんじゃないか？

強力な指導者が排除されて、休戦なり、終戦なり、占領なり、政治でおわってるだろ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:17:41 ID:???

最強のザクｷﾀｰ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:23:29 ID:???

なんじゃこりゃあ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:24:47 ID:???

ファクトリーに大量に人材を引き抜かれたんだろうなザフトｗ
合掌

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:26:34 ID:???

これって、テストベッドじゃねえの？

770 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/21(金) 21:30:13 ID:???

藻前らそれより文章に着目しろよ

運命衝撃ですよ運命衝撃。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:30:48 ID:???

デスティニーインパルスと対になるって・・・
運命と伝説って対になる機体だったのか
まるでコンビネーションなんて無かったような

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:36:20 ID:???

運命＞マルチ
衝撃＞換装型
伝説＞特殊兵装

プロザクってのは、量産型のプロヴィ？
いわば、ドラグーンシステムを量産にするつもりだったのか？
量産型キュベレイみたいなものか？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:38:20 ID:???

プロビの「誰にでも扱える」ドラグーンの試作じゃない？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:39:58 ID:???

http://char.2log.net/archives/blog864.html
参考にレジェンド設定おいておく

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:43:24 ID:???

>>770
とっくに既出
普通に運命より強いんじゃねぇかと散々言われまくり

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:49:47 ID:???

設定としての整合性より、プラモの販促重視の結果か。
プロビザクと言うなら兵装防盾がないのはなぜなのかな。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:53:32 ID:???

この絵に載ってないだけか、それとも試作からか・・

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:55:28 ID:???

ドラグーンの実験じゃないの
それ以外こんなアホなもの作る意味無いし
さっさとフライトユニットを作った方が

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:56:09 ID:???

そういえば、なんで無印種のころは、
ザフトのMSはシールドにビームサーベルを着けてたんだろう。
結構無駄だと思うんだけど。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:00:03 ID:???

>>778
そんなアホなことか？
オールレンジ攻撃のすごさは、ガンダム世界の常識だろ？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:01:31 ID:???

>>779
ビーム撃ちながら、近接攻撃にも移れるから

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:06:01 ID:???

>>781
盾は盾で独立させたほうが・・・。
それだったら、ビーム銃剣とか他にも手段があった気がするし。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:07:04 ID:???

プロビザクの動力は核エンジンかな

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:11:09 ID:???

>>783
デスパルスと対みたいだが、デュートリオンないしな。
核動力じゃないとドラグーンにエネルギー供給できない。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:58:27 ID:???

スカートアーマーがヒート剣な悪寒＞天帝ザク

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:01:56 ID:???

>>781
だが、相手のサーベルを防いだ途端に反撃手段が消滅する。
サーベルの間合いで使えないサーベルの意義ってなんだ？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:09:05 ID:???

>>760
なにこの「ぼくのかんがえたざく」

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:12:02 ID:???

最初の一撃を敵より早く出せるのに、カウンター狙いな必要はないべ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:14:15 ID:???

>>786
まさかアレ以外に近接での攻撃方法がないとでもお思いか？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:17:19 ID:???

>>789
射出式ビームクローか・・・。
なるほど・・・。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:21:43 ID:???

>>760
にょっきり出てるビームカノンが強そうだ・・・
てかデナン・ゾンに似てると思うのは俺だけか？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:22:04 ID:???

脇腹のケーブルが謎極まりないんだが。
コクピットに直結って何流してるんだよ。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:22:46 ID:???

大体、量産機なんだし別にタイマンでガチ勝負に勝つ必要はほとんど無いだろ
近距離で先行攻撃＞防がれる＞盾で反撃を防御（自機サーベル使用不可）＞その隙に味方が～
って流れは普通に想定できる

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:23:55 ID:???

>>792
冷風や温風

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:26:09 ID:???

>>792
漢汁

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:27:12 ID:???

>>789
格闘戦ではサーベルが最も有効な攻撃手段だろう。
他にって、量産機にはバルカン程度しかついてはいないし。
旧ゲイツのアレスターも、サーベルが触れ合う距離では即応性に問題が。

>>793
それは、盾サーベルの不便性を享受する理由にはならんだろう？

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:28:40 ID:???

ザフトに攻盾システムのシンパがいるんだろ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:30:03 ID:???

>>795
漢汁に漬かり過ぎて中毒になったのが、変な喋り方のサトーさんたちなんですね。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:31:50 ID:???

>>796
いや、あるぞ！即応性に長じた武器が！
漢なら拳で（ｒｙ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:37:57 ID:???

>>799
それどこのバリーｈ(ry

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:50:59 ID:???

>>793
物量で勝っていればね。
数の上で絶対的に不利なのは、
連合よりザフトなんだけど・・・。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:52:18 ID:???

ライフルしまってサーベルに持ちかえるよりかは、
そのまま盾サーベルで斬りかかった方がマシな気もする。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:56:44 ID:???

一応、ゲイツは用兵が考えられてるぞ。
設定によると・・

ゲイツは中～近距離での対ＭＳ戦闘を想定された機体。
中距離では、新開発のビームライフルで攻撃。
さらに接近してきた敵にはエクステンショナル・アレスター。
近接戦闘では攻守両用の２連装ビームクローでと多段的な攻撃を想定している。
なお、ビームクローの採用は、地球軍の量産型ＭＳがＰＳ装甲をもっている可能性を真剣に検討しての結果。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:57:34 ID:???

盾に武器仕込んだらすぐ壊れそうだけどな。盾の外側にビーム砲がついてるカラミティとか特に。
Z以降のMSにもよく実体盾に武器仕込んであったけど。センチネルの解説では盾じゃなくSWSだっけ。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:57:54 ID:???

でも盾にあんまり何かを仕込むと
盾としての機能に支障をきたしたり整備製とか微妙じゃね
コストとか耐久性とか

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:00:38 ID:???

盾って基本的に使い捨てだしなぁ。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:04:17 ID:???

戦闘の流れ・・

１＞主力ＭＳとして大量に投入されたゲイツ。まずは集団で敵に向かって移動・
２＞つづいて敵に接近しつつ、ビームライフルを発射。狙うというより、ビームをばらまく要領で敵に出血をしいる。
３＞敵と接触したら、ゲイツは各機バラバラに攻撃に移る。それでも距離的に使える武器はビ－ムライフルからだ。
４＞最後には各機が白兵に挑む。さすがにコーディネイター、個人レベルでの戦闘能力は非常に高いものがある。

こんな感じ。
ようはビームライフルをビームサーベルに換える「スキ」をなくして、肉薄してすぐに斬りつけるやり方だね。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:04:20 ID:???

そもそも、本体にそれだけの装甲を施すと、
コストも重量も馬鹿にならないから、
その分シールドをつけるんじゃないのか？
だったら、シールドはシールドで特化したほうが良いと思うんだけど。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:05:52 ID:???

だから脚は付けるなとあれほどｗ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:05:58 ID:???

その辺、インジャは完成度が高かったのかもな。

ビーム盾のおかげで耐久性には問題ないし
そのおかげで多くの兵装を仕込む事に成功している。
足サーベルは防御からダイレクトに反撃に出られる良い装備。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:08:05 ID:???

攻撃を防いで盾が大破したら、同時にサーベルも使用付加になるんだよな
ザフトはサーベルを腰アーマの上にマウントするのも主流なんだから、
ゲイツも素直にそうすればよかったのに。
あと、リーチについても、やはり盾にじゃなく、ライフルを銃剣式にするのが合理的だろう。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:08:26 ID:???

>>810
本当に、脛サーベルに関してはいいと思う。
サーベル同士のつばぜり合いになったときにでも、
有効な攻撃を繰り出せるからね。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:08:37 ID:???

武器と盾の一体化って、男のロマンじゃないの？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:08:54 ID:???

でもフリーダム見てると盾は邪魔じゃないか
よく投げ捨ててるし

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:09:49 ID:???

結論：隠者の足は飾りに非ず

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:09:59 ID:???

そもそも、「振り下ろす剣」よりも、
「突き出す槍」のほうが防ぎにくいと思うんだけど。
振り下ろすんだったら、腕を動かさなきゃならないけど、
突くんだったら、スラスターふかすだけでもできる。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:10:54 ID:???

>>816は、>>811の言うように、
サーベルより銃剣のほうがいいんじゃ？
ということです。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:11:38 ID:???

>>810
というか、インジャの足は「足」と考えるからいけないのかも知れん。
アレは膝の下に生えてるサーベル2本、しかも対艦刀方式のすこぶる強力なヤツだと、そう考えるんだ。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:12:19 ID:???

アカツキが銃剣に出来るんじゃなかったけ？

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:13:27 ID:???

銃剣式だと、持ち替える手間どころか逆手を持ち上げる手間すらカットできるしな。
当然盾もコストダウンが図られる。

・・・ザフトはジンハイで銃剣を実践してたような気もするが。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:14:45 ID:???

サーベルへのエネルギー供給ラインを銃に増設しないといけないような

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:15:14 ID:???

・・・なんだかザフトで銃剣正式採用すると、
銃剣突撃したがる兵士が多そうな気がしてきた。
気のせいだろうか・・・。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:18:43 ID:???

ZAFTのためにー！ってやりそうだな。。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:19:11 ID:???

実剣式の銃剣だとインパクトの瞬間ライフルがぶっ壊れそう

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:19:24 ID:???

>>819
72D5式ビームライフル"ヒャクライ"
デザインはストライクのビームライフルに似通っているが、
フォアグリップの代わりにビームサーベルのマウントラッチが設けられており、
ビームサーベルを銃剣として使用することもできる。
使用しないときは右腰部にマウントされる

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:20:46 ID:???

またオーブかｗ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:22:34 ID:???

銃口からビームサーベル展開できればいいんだよな。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:23:29 ID:???

銃剣はハイペリオンのビームサブマシンガンもそうだったぞ。

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:24:51 ID:???

ハイペリオンはなぜナイフなのかね・・・

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:25:30 ID:???

>>822
漫画版の皇国の守護者思いだした。剣牙虎部隊突撃のシーン。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:32:38 ID:???

>>810
カオスも足サーベル付いてたのにな…
1回しか使わなかった

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:33:32 ID:???

>>827
その逆はストライクの頃からなかったっけ。
エールストライカーのサーベルがグラスパー装着時に
ビーム砲になるみたいな設定があったような。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:35:06 ID:???

Bサブマシンガンってさ、要はあの薬莢みたいなのにエネルギーが入ってて、
それを一個分ずつ打ち出してるんだよな？

そうする事によるメリットってなんぞ？

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:35:13 ID:???

盾サーベルは持ち替えの隙は無いが、防ぎながら攻撃ってのが出来ないのが難点だな
防ぐか攻撃かのどちらか一方しか出来ない

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:49:01 ID:???

>>824
謝れ、ハイマニューバに謝れ！

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:54:05 ID:???

防ぐ前に殺るしかない
てかゲイツの場合は至近距離エクステンショナルアレスター２丁で問題はないな

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:09:41 ID:???

>>833
アルミューレ・リュミエール全展開中に攻撃できる。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:11:23 ID:???

>>833
本来ならジェネレーター直結よりも高い攻撃力と武装の信頼性
CEはよく分からんな
連写速度遅いし紙装甲だし照準をしっかりしないでも命中するというわけでもなし
ハイペリは分かるが…

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:37:50 ID:???

シールドサーベルは攻める時には良いんだけどな。
サーベル抜く動作を省略出来て、確実に相手のサーベルより先に届く。

つかビームサーベルの刃の部分って質量(むしろ実体？)有るのかな？
有るなら切断時とかに持ち手の側にも力かかるよな？
純粋な熱だけだとすると、早く振ったら何も切れませんみたいな事になりそうだし。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:53:30 ID:???

>>839
早く振っても切れるくらい高温です、とか？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:54:04 ID:???

でもそれって相手が受け止めてサーベルでカウンター仕掛けてきたら大変だよな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:56:45 ID:???

銃剣って、要するに「槍」なんだよな。

>>821
ライフルよりはるかにダメージに晒されるシールドに装備してるよりマシだろ？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:58:00 ID:???

>>839
それなら銃剣の方が、メリットだけでデメリットはない上位互換にならないか？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:16:25 ID:???

銃剣は銃を扱っている時段幕を張れず接近戦を挑まれてしまった場合の緊急対応の役割しかない
まともな接近戦に移行してしまえばハンデにしかならない

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:19:59 ID:???

言われてみれば別にハイペリのって「サブマシンガン」である必要はなくね？
ﾊﾞｯﾃﾘｰ外付け使い捨て式のﾋﾞｰﾑライフルでいいじゃん

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:28:09 ID:???

高速で動き回るMSとかを相手にするならマシンガンみたいな連射可能な武器のほうが有利だと思うが

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:36:38 ID:???

ビームサーベルで切りつける時に衝撃があるとするなら、
あんまり銃剣は使いたくないなぁ。
ビームライフルは火薬式よりも精密な機構だろうし、下手したら破損して射てなくなる可能性もある。
それにあんまり接近しすぎると取り回しの悪い銃剣じゃ不利(サーベル相手では)

理想を言えばシールド裏とか左腕に直接マウントするのがいいかと。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:40:58 ID:???

>>847
＞左腕に直接マウント
それなんてイージス？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:50:25 ID:???

さらに理想を言えば、
接触前に長距離の艦砲射撃やらなんやらで敵の数を減らしておき、
さらには格闘戦に入る前に射撃戦で勝敗を決することなんだろうが。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:50:47 ID:???

>>848
イージエル
右につくとイージアル

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:52:14 ID:???

>>849
要するにバスターマンセーっと

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:52:26 ID:???

ビームサーベルはレーザートーチみたいなものだったから衝撃はないはず
その割にはシールドで防ぐとなぜか金属音が響くのだが

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:53:19 ID:???

>>852
あれは柄の部分を止めてるんじゃなかっただろうか

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:56:56 ID:???

UCはおもいっきり衝撃が伝わるがCEは殆どない
とはいっても粒子をまとめるのにミラージュコロイド技術の副産物をしようしているためある程度はあると予想される
シールドにおもいっきり叩き付けているのに霧散しないのは不明

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 02:59:59 ID:???

>>853
じゃあCEの彼らは接近戦で恐ろしくハイレベルな攻防を繰り広げているわけですね

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 03:24:37 ID:???

イージスみたいなサーベル、すぐ展開できていいよね。
あれ以降・・・採用されたのは無かったのか・・・。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 03:37:51 ID:???

イージスは、ストライクとの戦いの時、
足サーベルで蹴ったのが印象的だった。
ああいうギミックすき。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 03:40:40 ID:???

でも当時のバッテリーだとビームライフルに
四肢からビームサーベルにスキュラ・・・って
イージス燃費ヤバイようなｗ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:16:45 ID:???

たしかに相当消費しそうだな・・・。
あんまりつかってなかったもんなあ。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:19:56 ID:???

ストライクと並んでPSダウンに縁が深い機体だった。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:24:18 ID:???

二本の足のかわりに二本の対艦刀にすると
なんか高機動っぽい見た目になるような気がするんだ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:26:02 ID:???

ああいうあり得ない場所からビームサーベル展開っていいよなぁ・・・

いきなりキックの先端からビームサーベルが伸びてくるなんて
敵パイロットとしては予測がつかんから、回避しそこねるだろうし。

シンにしても、インジャがキックしてきたからキックで対抗したら
いきなりインジャのスネからビームサーベル出るわ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:38:43 ID:???

PS装甲だからキック如き回避する必要なしなんて思ったら、真っ二つになってたのか

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:43:24 ID:???

足サーベルは防御手段がないな。
サーベルで受けたら上がガラ空きだし、盾は届きそうにない。
イージス・カオス・インジャってMS格闘戦の理想形かもな。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 05:56:17 ID:???

スラスターの操作が色々ときつそうだけどな

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 06:42:35 ID:???

隠者運命戦で蹴りを先に出したのは運命な
今まで殆ど出したことがなかったのにあの場面でいきなり使うからオイ！と思ったよ
オーブでキラキック喰らって真似しようとして出したのかも

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:29:24 ID:???

多分、絵コンテ切った人間も何も考えてないんだろうな。
ＰＳ装甲機体に対してキックなんてしたってどうしようもないだろうに。
先に凸の方が蹴りを仕掛けて、隠者の蹴りを運命も蹴りで防御しようとしたら、
それを見越していた凸にまんまと引っかかって、ビームブレイドで足を切断された、ってならまだわかるけど・・・

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:32:57 ID:???

前作ではどの辺が格闘戦に特化してるのか意味不明だったジャスティスも
デス種では大活躍だったな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:39:11 ID:???

正義のリフターが無意味になっている件だが、
第三次ＳＲＷαのロボット図鑑だと、ジャスティスは「装備換装型」らしいから
本当はリフター以外の装備もあったのかもしれん。
本当はストライクみたいな運用構想だったけど（アウトフレームの立場がなくなるけど）
脱走機体だから、他のファトゥムまでは持ち出せなかったとか。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:40:04 ID:???

シンは本能で戦う戦い方(学習しないともいう)をしているからヤバイと思って間合いを離そうとしたんじゃない？
その割には前蹴りではなく攻めタイプのMS操作では時間がかかるミドルキック使ってるけど
あの時のシンはテンパり過ぎて意味不明な戦法をし過ぎていた

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:51:34 ID:???

>>870
34話のフリーダム戦の時は、シンは投擲した盾でビーム反射させたり
チェストフライヤーを突っ込ませて自由の体勢を崩した隙に換装、とか
かなり頭脳プレーをしてたけどな。
戦闘描写に関してはバンクばっかでろくに期待できないデス種において
あれはかなり動いてたし、間違いなく全50話中、最高の戦闘回だったよ。

だから、運命ｖｓ正義の戦闘も期待してたんだけど
なんか「とりあえず戦わせとけ」程度のコンテだったし。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 07:56:16 ID:???

ていうか運命の装備内容を考えたのが、大河原なのか福田なのか知らんが
運命にビームサーベルを持たせないのが意味不明すぎるな。
アロンダイトなんてエクスカリバーの時からの伝統で頻繁に折れるんだし
はっきりいって近接兵器ではビームサーベル以上に使い勝手いい武器はないんだから
大してかさばる物でもないんだし腰にでも2本くらいマウントしとけばいいのに。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 08:04:56 ID:???

>>760
プロヴィデンスザクにﾃﾗﾜﾛﾀw
ディスティニーインパルスもあるし、
後は、フリーダムジャスティスが来たら完璧だｗ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 08:32:27 ID:???

>>873
既にボンボンでそれらしきものが……

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 08:35:04 ID:???

腕４本のインパルスもすごかったけどな

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 08:43:05 ID:???

最終話のシンｖｓアスでシンを責めるのも気の毒な気がするな。

最後の蹴りだって両手失った運命じゃ他に攻撃手段ないし。
つか、サーベルをシャイニングフィンガーで捕らえた時点でＧガンならチェックメイトですよｗ
あとはサーベルへし折って押し切るだけで大勝利。

技術じゃ負けてなかったけども、「キャラ負け」したってトコですかね。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 09:00:19 ID:???

>>873
「フリーダムジャスティス」はフリーダムとジャスティスの性能を備えた機体よりも
「フリーダムとジャスティスが神聖合体」することによって誕生する超合体ロボ、
の方が腐女子は喜ぶと思う。
なんか腰の部分が正面から嫌な感じにドッキングしたあと上半身が180度回転して
両面宿儺みたいになるの。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 09:11:39 ID:???

>>877
機能的には果たしてどれだけ意味があるのかわからん合体だが
種はそういうのはあまり関係ない世界だからそれはそれでアリ・・・か・・・・

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 09:17:26 ID:???

>>878
「作画がなんとかするｂｙ福田」で結局なんとかなってなかったインパルスの
コアスプレンダーの尾翼みたいなビックリ可変があるんだから
ゲッターロボみたいに装甲が伸びたり縮んだりして合体するのもアリだ。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 09:22:09 ID:???

チョ、おまっ、Gガンを基準に考えるなよ
武装としては全くの別物だ
蹴りのほうはまさか相手がこっちに合わせてカウンター仕掛けてくるとは思わなかったとか弁解の余地ありだけど、
パルマでサーベル受け止めは正気の沙汰とは思えん

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 09:38:10 ID:???

ていう普通、格闘戦に特化している上に全身刃物の無限正義に対して蹴りはあり得ない。
ビームコーティングでもしていない限り、
どう考えても、ビームサーベルで斬られるのがオチ。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 09:43:36 ID:???

運命は、ブラストの砲撃戦能力と、ソードの白兵戦能力と、フォースの機動力を
兼ね備えた機体というコンセプトで作ったせいで
逆に中途半端な機体になっちまったんだな。
ケルベロスの方が遥かに威力ありそうな運命の長距離ビーム砲とか
エクスカリバーよりもポキポキ折れるアロンダイトとか

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 09:50:02 ID:???

見た目や破壊力だと、どう見ても

アグニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バラエーナ
ケルベロス、オルトロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高エネルギー長射程ビーム砲

だもんな・・・
「設定的」には逆の筈なのに

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 10:11:11 ID:???

隠者は「リフターにぶら下がる」と>>643のぶら下がり健康機状態になって
両手が使えなくなるから、隠者はビームサーベルやらライフルやらを
手で持たなくても使えるように、内蔵式にしたとか？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 15:43:29 ID:???

盾サーベルって普段は普通に盾として使っといてココって時に
攻撃できれば良いと思う。攻撃に関しては主役ではなくあくまで脇役で。
普通の盾では基本的に攻撃はできないし、ここぞで手数が増えるのは
充分メリットだと思うんだが。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 16:22:51 ID:???

>>869
水中用だと背中にグーンが付くんだ、きっとそうだ。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 17:12:24 ID:???

サーベルを日常的に使うなんてのは、格闘戦バリバリの一部腕利きだけです。
一般兵にとっては楯の方が遥かに大事。サーベル機能なんてオマケで十分なのです。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 17:33:02 ID:???

>>869
テスタメントで試験した後にでも作る気だったんだろう。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 17:37:29 ID:???

盾にサーベルつけるよりは銃つけといた方が良いな。
盾に内臓じゃなくて、盾の内側にとりつけとくかたちで。
内臓だと盾の強度が下がりそうだし。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 17:38:11 ID:???

素直に、先っぽに取り外しできるガトリングつけとけ。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 17:42:31 ID:???

しかし銃にサーベル付けるくらいなら
敵を撃った方が早いのではｗ

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 17:49:27 ID:???

銃が使えるなら、楯の仕込み武器じゃなく素直に銃を使えば良いわけだし。
楯に銃やミサイルを仕込むと誘爆が怖いから、オマケ武器はサーベルで妥当では？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 18:03:00 ID:???

つブリッツ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:06:18 ID:???

>>890
シグーとか

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:27:31 ID:???

>>889
プロヴィの盾はサーベルとビーム付いてなかったか

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:49:54 ID:???

>>895
だからなに？

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:58:10 ID:???

え～つまり、黒猫のように、盾にも鈍器にもなる銃のようなものなら良かった　と。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 20:00:53 ID:???

>>896
あー？
いや、言っただけだが

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 20:33:29 ID:???

>>898
あ、そっか。ゴメン

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:25:37 ID:???

お、落ち着いて議論を再開するんだ！！

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:36:27 ID:???

>897
つ［ＧＸのシールドバスターライフル］

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:36:43 ID:???

>>893
種が始まって、真っ先に突っ込まれたシステムだな。
集約しすぎ、防御してたら方向的に反撃できないバカ武装。

思えばアレが全ての発端か・・・

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:41:33 ID:???

>>902
せめて両腕に装備していたらな。
それはそれで金食い虫の、バカ武装と言われていたかもしれない。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:08:45 ID:???

あの杭も役に立った試しがなかったしな。
たった3本しかないのに・・・

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:16:14 ID:???

連合初のMSのひとつで実験機だろ
その後姿をみないシステムはウンコだったということでｗ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:19:02 ID:???

>>905
・・・多砲塔戦車とか、
敵機に追いついて側面から機銃を浴びせかけるために前に攻撃できない旋回機銃のみの戦闘機とか、
そういうの思い出した。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:21:33 ID:???

多宝塔MSや旋回砲塔つき戦闘機が主役愛機のガンダムで何を言うかｗ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:03:38 ID:???

>>904
ビームが効かないアークエンジェルの装甲を
ぶち破いて中の作業員を殺した優秀な兵器ですよ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:04:31 ID:???

ぶっちゃけ人型兵器な時点で後ががら空きな訳だが

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:05:45 ID:???

ウッソ君にその理屈は通用しません

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:17:16 ID:???

まあ、人型が云々いったらループしちゃうからやめようぜ。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:23:22 ID:???

ループも何もC.E.の世界じゃなぁ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:34:25 ID:???

まーた始まった

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:37:09 ID:???

ガンプラ（手元にあった105ﾀﾞｶﾞｰ）を後からまじまじと見ると、
たしかに後ろ向きに攻撃できる装備はないなｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:51:58 ID:???

>>910
「電子レンジの中のダイナマイトだ！」ですかい？

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:53:45 ID:???

そもそも、真後ろにも普通に攻撃できる兵器なんてあるのかと。
戦車は、無理やりやれば可能か？後ろに回りこまれた時点で終わってる気がするが。
艦艇は、後ろに砲があれば可能かも。
戦闘機は、どう考えても無理だな。Su-35の例があるが、あれは例外だし・・・。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:54:22 ID:???

>>747は、「ええいこのボタンだ！」「クソ、しょうがねぇな！」に匹敵する名台詞だとおもう

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:57:02 ID:???

一人乗りの兵器で後ろへ攻撃ってのは無理がある。
中の人が対応できん。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:58:24 ID:???

>>918
リフレクターピット

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 23:59:34 ID:???

>>918
インコム　ドラグーン　ファンネル

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:01:19 ID:???

全部架空兵器でないか

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:01:26 ID:???

>>919-920
このNTどもめ！

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:02:05 ID:???

一応人型のメリットを述べると
・手が有るのでほぼ無制限に多彩な武器を使える。
・陸に於いて二足歩行は従来の陸戦兵器(装輪式・履帯式等)と違って、三次元方向への機動、
及び急激な方向転換が可能(ジャンプとかステップ移動)
・宇宙では手足を使ったAMBAC機動による姿勢制御で推進剤を節約できる。

欠点としては
・絶対的な機動力の不足(要は足が遅い)
・被弾面積がでかい(いい的)
・装甲を厚く出来ない(重量増えると長所である運動力を殺しちゃう)

と、いろんなのの設定からぱくってでっち上げてみた。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:03:25 ID:???

>>922
リフレクターピット　インコムはパンピーでも使えるがな

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:04:28 ID:???

>>924
リフレクターピットてサイコmk2のじゃなかたか？

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:05:29 ID:???

足が遅いのはスラスタージャンプで補えるような

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:05:41 ID:???

>>923
それ、考えれば考えるほど微妙になるんだよなぁ
手持ち武器ってたって、武器設計段階でそもそも「手持ち」という縛りが出来るんだし、
手で持って支えきれるモノにしなくちゃならない。
足についても同じで、ジャンプやステップなんて、ドエライ強度が必要になってくるぞ、とか。
人型だと正面投影面積が多い反面、装甲は激薄になってしまうとか。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:06:57 ID:???

>>925
EX-Sガンダム　乗り手、珍走族

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:08:23 ID:???

Ex-Sのはリフレクターインコムだお

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:10:12 ID:???

>>928
シンちゃんのパパひろし

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:10:51 ID:???

イボルブでジュドーが真後ろに腕を向けて背後のドーベンウルフを撃ってたが。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:12:43 ID:???

ジュドーが「ZZの腕を」真後ろに向けて、だ。変な日本語すまん。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:15:31 ID:???

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64285.jpg
新型ｷﾀｰ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:16:26 ID:???

インコムってZZ見てないのでよく知らないんだけど、
純粋なサイコミュのように見えていないターゲットにも誘導・攻撃可能なの？

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:17:37 ID:???

サイコミュは兵器じゃないがな

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:18:04 ID:???

ＺＺにインコムって出てないよな
ドーベンウルフの設定のみでなかったか

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:19:25 ID:???

映像作品にインコムはほとんど登場してないからな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:22:18 ID:???

>>934
サイコミュで操作するファンネルの様な武器を、一般兵でも使用できる様に地球連邦軍のオーガスタ研究所で開発された。ガンダムMk-Vを始めとするMSに多数搭載された。

コンピュータ制御で遠隔操作を行う有線式のビーム砲台で準サイコミュと呼ばれる。ファンネル同様オールレンジ攻撃に似た動きを見せるが、ファンネルほど複雑な動きが出来るわけではなく、威力も劣る。

その技術はネオ・ジオンに流れ、第一次ネオ・ジオン抗争ではAMX-014ドーベン・ウルフに搭載された。

一年戦争時のMAN-03ブラウ・ブロに搭載されたのは有線式メガ粒子砲で、インコムに似ているが、こちらはサイコミュによる脳波操作で攻撃する。

また、Ex-Sガンダムに搭載されているインコムは従来のそれとは少し違い、リフレクターインコムと呼ばれている。これは、ビームを反射する鏡のようなものを有線で放出し、その鏡にビームを反射させ、敵に命中させるというものである。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:22:48 ID:???

>>927
手で持てる範囲って言っても20ｍ近い身長の巨人が使う武器だからな。
旧来の兵器に比べれば強力な物になるだろ。
それに手持ちで色々使い分け出来るって事は固定武装減らして
本体の重量を減らせる→運動性UP
ともなるし。

強度はなぁ・・・
画期的な素材が開発されたと考えるしかないよ。
現在の時点じゃむりぽ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:23:45 ID:???

映像化されたインコムって言うべきものは、Vのコンティオのショットクローくらいかね

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:25:10 ID:???

インコムはCOMでサイコミュ兵器の挙動をエミュレートしているってところか。

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:27:35 ID:???

>>941
だからニュータイプ特有の先読み、殺気探知はできないのだ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:29:59 ID:???

貴重なエスパーはもっと上層部の意思決定に使ったり
商売に使ったりした方が有効な気がするなｗ
フラガ家も商才あったんでしょ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:31:58 ID:???

予知能力ではないと思うがここはC.E.のすれだからな

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:32:29 ID:???

>>943
種のﾋﾟｷｰﾝ族はともかくNTはエスパーじゃないよ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:33:45 ID:???

NTはNTで超能力者の集まりにしか見えんが・・・

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:38:50 ID:???

リフレクタービットでもインコムでもいいけど、その鏡部分を装甲に使おうと考えなかったのか
アカツキよりは説得力あると思うんだけど

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:38:58 ID:???

念動力らしきもの使ってたりオーラで拳銃はじき返してたりしてたな

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:40:55 ID:???

リフレクター系のは別にホントに鏡で反射してるわけじゃなく、
小さいＩフィールドでビーム軌道を湾曲させてる。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:43:44 ID:???

Iフィールドを通常サイズのMSに搭載したのはクロスボーンX３ぐらいか？
小説版のジ・Oにはメガ粒子偏向機とやらが搭載されてるんだっけか。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 00:56:04 ID:???

>>950
それは機体全体を覆うレベルのＩフィールドだからね。
局所的(コックピットとか)にＩフィールドを搭載してるのは、もうちっと前からある。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:00:20 ID:???

ターゲットスコープ（っていうのかわからんけど）1stでも精密狙撃や、長距離射撃するときに
後ろから引き出してた箱状の奴の存在は種では、無意味に近い希ガス。
ルナパルスがジブシャトルに対してビームライフル撃ってたときにあれつかってたっけ？

自由のFCSが精密ロックオンできるんだから、あの箱自体いらないような…。
FCSでロックオンすればいいだけじゃね？なんで衝撃とかガナーザクにはあのFCS
乗っけないんだろう。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:01:16 ID:???

ルナは射撃が下手な設定だから何を使おうとも無駄ｗ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:02:17 ID:???

ex-Sとかがあったな。
ガンダムMk-Vの「とりあえず無いよりはマシ」の散弾ミサイル食らって全武装使用不能という訳の分からん機体だったが。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:08:44 ID:???

始めからレイとルナの乗機を逆にしとけば（ｒｙ
ザフトの人事ミスも設定ですか？

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:10:07 ID:???

｢そのFCSが故障したらどうする!｣
｢はぁ？いやしかしＭＳによる戦闘は小隊運用が原則ですし・・・｣
｢その僚機が！行動不能だったら？｣
｢いやでもそんな事は万に一つも・・・｣
｢その万一に備えるのが俺たちの仕事だろうが！！このボケェ！！｣

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:11:07 ID:???

インコムが複雑な動きができないというのはわかるが威力が劣るというのがわからん
同じビーム砲なんだから威力は大差ないと思うんだけど
もしかしてサイズが小さいとか？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:11:08 ID:???

>>954
普通ダメージを受ければそうなるだろ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:13:21 ID:???

>>957
お前はエールのビームライフルとバスターのビームライフルの威力が大差ないとでも（ｒｙ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:13:33 ID:???

>>957
ちっこいよ
Sガンの場合3発しかビーム撃てない　牽制用兵器みたいなもの

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:13:33 ID:???

ミネルバのFCSはダウンしがちだったなｗ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:14:39 ID:???

フィンファンネル以外は総じて小さいような・・・
でもスレ違いだろ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:14:55 ID:???

もう次スレの時期だな

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:15:09 ID:???

別に威力が劣るなんて設定は無かったんじゃないか？
動きは確かにファンネルに比べて劣るし、有線操作な分射程も短い。高速処理可能なコンピュータが必要だから高コスト。
そこら辺が欠点なんじゃない？

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:15:38 ID:???

>>957
Sの場合額にインコム付いてるから大きさはかなり小さい

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:18:52 ID:???

NTの脳波はミノ粉に干渉するので、NTの使うサイコミュ兵器は
ビームの威力が上がるんだよ。当然防御力もミノ粉による微弱なIF効果でアップ。
NTのレベルによってビームを完全に弾いたり、
宇宙要塞押し返したりするのがサイコミュパワー。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:20:28 ID:???

どんな脳波垂れ流してるんだよｗ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:27:31 ID:???

もぅフォース域？

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:27:58 ID:???

脳波もまた電波の一種なら
そのNTの脳波の波形を模倣して機械に出力させれば
いろんなことが出来そう

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:29:21 ID:???

>>968
元ネタがそうだからね

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:30:12 ID:???

>>969
それが準サイコミュ(インコムとか)

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:31:18 ID:???

>>971
まあそれでも有線レベルしか作れなかったがな

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:36:34 ID:???

機械と言っていいかどうかはわからんが木星帝国の残党が作ったアムロのコピーは
精神感応でトビアとグレイ・ストークを助けてたな。
あのレベルまでいけばほぼ完全なNTの再現だな。

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 01:48:53 ID:???

そろそろUCの話は止めてCEに話題を戻そうかね。
それとも新スレ立ててこっちはこのまま埋めるか

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 03:30:00 ID:???

とりあえず立ててきます。
しばしお待ちを

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 05:44:55 ID:???

だめでした。どなたか代理お願いします。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 05:52:33 ID:???

( ﾟ,_ゝﾟ)

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 06:46:20 ID:???

じゃあやってみるかな

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 07:06:11 ID:???

うお・・・アクセス規制・・・otl
だれかたのむ。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 07:22:32 ID:???

( ﾟ,_ゝﾟ)

981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:03:36 ID:???

次スレです。

C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-20
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130035881/

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:07:23 ID:???

>>1乙
まず（相手を）決める
　　　　　　　　　　　　　,〃.⌒ﾉﾉ
　r========= ;´从V∧)　!（(（!´ﾞﾘ)）
　||　　　　　　W.*´∀｀）ﾉﾘ*ﾟヮﾟﾉﾘ
　||＼r──∪／⌒⌒⌒＼,,-──＼＼
　||＼　::::::::::ノ／　　　　　ヾ　　　　　＼__!
　|| 　＼　::::::　/ /　　　　　ヾ/　　　　　　ヾ＼
　||　　　＼　::　〃　　　　　ヾ〃　　　　　ヾ　＼
　　　　　　＼　::::::ﾉ　/　　　　　ﾉ　/　　　　　ヾ:: ＼
　　　　　　　＼＼::::::::::ノ〃

そして（足腰が立たなくなるまで）ヤり通す
ﾓｿﾞﾓｿﾞ＿＿＿　ζ.⌒～～⌒ヽ＿__
　　. |＿＿.　－‐　　　　　　　　＼　|　　　　「やっ…キラ…わたくし…こんな…あっ?」
　　 |＼＿/´　　　::::::::　　　　　　　~~＼　ﾓｿﾞﾓｿﾞ
　　 |　.|＼　 ::.　～　　　　　~　:::　　::::::::＼
　　 .＼|　＼:::::.......,,,,,,,....~........　　:~::::::::::::::::＼
　　　　＼　＼;;;;;;;::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::::::::::::＼
　ﾓｿﾞﾓｿﾞ　＼　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　.＼||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

983 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/23(日) 14:10:48 ID:???

>>982
翌朝気持ちよく目覚めたのはラクスだけでした

キラキュンは天に召されました

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:37:03 ID:???

・・・悪魔羽と角と尻尾生やした、
サキュバスラクスを想像した・・・。

985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:03:41 ID:???

次回作が有るとしたらラクスは世界を混乱に陥れた大罪人として、
世界中の国家から追われてるってのキボン。
オーブもクーデターでサハク家が実権握ったり。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 15:08:11 ID:???

>>984
それはそれで萌えｗ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:02:20 ID:???

>>985
今のラクシズに歯向かえる勢力って、どんなだ？

988 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/23(日) 18:12:27 ID:???

嫁。

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:15:37 ID:???

>>987
クーデターによってサハクに乗っ取られたオーブ
＋サハクオーブに丸め込まれた連合各国
＋サハクオーブに丸め込（ｒｙプラント

これならイケル！
サハク的にはカガリも一括りにヤッってしまいたいだろうし

990 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:32:24 ID:???

>>989
ミナはオーブ国民自身が起つことを望んでる節が有るからなあ。
そしてそのオーブ国民は…

991 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:37:03 ID:???

ていうか厳密に今（最終回時点）のラクシズがどれほどの勢力なのかが
グレーすぎてなんともいえんな。

とりあえず、ラクス派の下僕たちで構成されたエターナル組は確定。
ラクスのＹＥＳマンと化してるＡＡ組も確定。
ラクシズとは本来何の関係もないが、最高指揮官のカガリが
キララクの傀儡と化してるオーブ軍も確定だろう。
後はテロ支援の非合法の地下組織であるターミナルがどれだけの力があるのかわからんが
おそらくこれもラクスの思いのまま動くのは間違いない。
ついでに今作ではあまり絡んでこなかったが、ジャンク屋ギルドも同様だろう。

そして今作終盤にかけてラクシズに完全に的に掛けられたザフトは、
ジブリのレクイエムによる攻撃の影響もあり、被害多数。
しかもラクスの意味不明な演説で動揺するあたり兵士の士気もいまいち。
さらにプラントでそれなりの地位にいるんとちゃうんか？なイザークも
あっさり裏切る始末でもうボロボロのザフト。

なんだ、連合とザフトが疲弊した今、
ラクシズは世界最強の軍事組織じゃないですか。
ｧ'`,､('∀`) '`,､'`,､'

992 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:43:31 ID:???

世界最強の覇道を行くオーブなのに国民が決起して
立ち上がる必要ないだろ
このままいけば地球NO１の大国間違いなし
ロンドの夢がついに実現
ザフトも地球連合も潰したからな

993 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 19:48:42 ID:???

ラクシズに対抗するには内部の造反以外ありえんような･･･
全世界くらい、余裕で相手できるんじゃ・・・

994 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 20:05:08 ID:???

全世界と言っても、もうろくに戦力が残ってないからな
治安維持もできるかどうか。。。出兵してる余裕なんてないよな

995 ：通常の名無しさんの3倍：2005/10/23(日) 20:34:09 ID:???

治安維持をする気があるかどうか怪しいと思うが。

今回もまた戦後処理ほったらかしでNEET化するんじゃないの？

996 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 20:36:32 ID:???

サハク家は要するにオーブのカリオストロ公爵家だからな。
影はどこまでも影であって、支配者になることは許されない。
こういうとこが弁えないことやると国が滅ぶ。

997 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:03:56 ID:???

滅ぶなら滅べ

998 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:04:43 ID:???

次回作まだー

999 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:04:46 ID:???

`,､('∀`) '`,､'`,､'

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:04:53 ID:???

1000ならラクスと結婚！

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