アスラン・ザラを真面目に語るスレ25

ここは種・デス種のアスラン・ザラを客観的に語るスレです。

前スレ：
アスラン・ザラを真面目に語るスレ24
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127099048/


・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・根拠の無い叩き・マンセーは該当スレでお願いします。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください 。

・ｱｽﾗﾝﾊｧﾊｧな書き込みしたい人はﾊｧﾊｧスレへ↓
【限り無き】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart128【宙に】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127053311/

俺が2ｹﾞｯﾀｰを目指して上京すると言った時、周りからは頭がおかしいと言われ、母親は泣き崩れ、父親は激怒した。
昔から安定した収入が保障される公務員になりたいと親に言ってきたからだ。
なぜ俺が2ｹﾞｯﾀｰとして生きていくか決めたのか。それはある日2chという巨大掲示板群のスレを見たときだった。
スレをたてて1分も経たない内に２番目の発言をする。2ｹﾞｯﾄをし損ねた奴の暴言もその栄光の前には無力と化してしまう。
そして、スレの住人からの「2ｹﾞｯﾄおめ。」「またおまえか。何時間粘着してんだよw」などの祝福。
俺はその時決心した。周りがなんと言おうとも2ｹﾞｯﾀｰになると。
そして俺は家出同然で上京をした。空気が汚く、人で溢れてお世辞にも快適とは言えなかったが、「ここならきっと・・・！」という希望があった。
しかし、現実は甘くなかった。どんなに早く書き込んでも2を取れない。2をとった奴、スレの住人から「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」という屈辱的な顔文字を何度浴びせられただろう。
いつのまにか俺はm9(^Д^)に煽られ、数々のスレで荒らしをするようになっていた。
そんな中、同じ夢を持って上京した同郷の友人は37回2をｹﾞｯﾄしていたらしい。俺は屈辱に打ち拉がれにがら2chを彷徨っていた。すると、立てられたばかりのスレを見つけた。
心臓が高鳴る。何故かここでなら2を取れるという自信がある。そう。それがこのスレだ。俺はここで2を取って、いままでのすさんだ荒らし人生に終止符を打つ。
さあ、行くぜ！

2　ｹﾞ　ｯ　ﾄ　！

２

>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

なんか書き込めないと思ったらおまいに
そんな生い立ちがあったからなのか・・・

2オメ！

>>前スレ975
今キッズで２７話の再放送見たんだが
ルナとタリアが「先の大戦でアスランがザフトを脱走し
ラクス・ＡＡらと共に暴走する両軍を止めたのはよく知られている事実、
本人もそのことを隠そうとしない」と言っている。

公的見解としてまかり通ってるか
暗黙の了解として周知の事実か、って事じゃねえの？

結局さ、この禿、何を根拠に「未来を殺す！」なんて言ったの？

>>8
デスティニープランは人が考える事をしなくなるから
「未来を殺す」といったんじゃないのか？

>>9
それって、メンデルにポイ捨てしてあったゴミノートを元にした駄目考察だったよな。

>10
ラクシズはそのノートを元に議長を倒す宣言をしてたぞ

アスランてこの後、オーブに残ろうと、プラントに行こうと、
どちらにしても叩かれるな。

>>12
だから木星にでも逝けばいいんだよｗ

木星か月かで静かに隠居すれば良いんじゃないか？
それかジャンク屋業でも営むとか。ゲームでロウに誘われてた。

>>12
今までの積み重ねがねぇ…
何をやっても「随分と面の皮の厚いことで」と言われるだろうな

面の皮の厚さはラクスも同じ事。
でもあの世界ではラクスは聖女。アスランは英雄。
ここで何言ってもそれは変わらん。

だから作中通り、俺たちもアスランマンセーしろとでも？

現実ではこうなのに、って只の愚痴スレじゃん

「英雄です、誰がなんと言おうと英雄なんだいっ！」と
制作者が我が儘言ってる以上、それは事実として踏まえなきゃ議論にならんですよ。

前スレ>>997
> >>918
> あのラクスやキラを語るスレでもそんなルールないぞ。
> さすが捏造は四馬鹿厨のお家芸だな。
> 巣に帰れ

ラクスは知らんけどキラはあるよ。
テンプレに書いてないだけで暗黙のルール化して、破ると怒られる。

スレ違いスマソだが。

>>20
ただの押し付けつーんだ。そういうのは。

初期の頃は主要四キャラの中で一番電波の少なかった凸は現実と照らし合わせて理解しやすかったからだろうな。
それが今じゃキララクスと同格になっちまってるからな。

狂ってるなりに一貫性があるぶんだけキララクのほうがまし。

>>19
それとは別に、視聴者がアスランをどうみるか？という問題もある

流石にキララクよりマシとは言い難い
つかどのキャラだろうがキララクより酷い奴なんていない

キララクと並んでというか、キラと並んでラクスのただの武器になったなーって感じか？

>>24
それってどう頑張ったって、基本（世界観）が同じってことにはならないから
「個人的な感想」でしかなく、議論のしようがないと思うんだが。
個人サイトのレビューででもやっときゃいいんでないか？

昨日と今日でいうこと変わってる奴ってすごい困るぜ。
キララクも表層的には発言がころころ変わるが、オーブマンセー、議長殺すという根幹は変わらんからな。
アスランの場合、昨日は一緒に議長マンセーしてたのが、今日はなんでオーブに逆らうんだとなる。

>>27
作中ではこうだけど俺は納得できない、というのがいけないんだったら真面目系のスレなんていらんだろ

アスランがミネルバ側とAA側の橋渡しみたいな役割するのかとおもってた。
より溝を深くしてくれるとはおもわなんだ

>>29
作中ではこうだけど、って前提なら別にいいんでない？
自分の願望をさも作中でもこういう扱いをされるだろう、的に語る奴は痛いけど。

>>31
限度の問題だな。
スレがはじまったばかりなのもあって、まだ問題になるほどの発言もでてきてないようにみえるし。
問題発言が目立つようになったら改めて論じればいいよね

アスランってやっぱミネルバとＡＡの橋渡し的な役があったんじゃないか？
企画当初は。
でも脚本の遅れですっ飛ばされたんじゃないかと思うんだが…

>>33
すっ飛ばされたら意味がないのでは？
表現できていないとしたら制作側の力不足だし、そんな隠れた事情を読むことはできない
出来上がった作品を見てしか自分たちは判断できないよ

仮にそうとして、女難ばっかやったお陰でそんな大事な事すっ飛ばされるとかフザけてんじゃねーよ

過去に囚われるなとか言ってハイネをスルーする事にしたわけですか

>>33
多分アスランは最初から福田が視点を切り替えるための道具として
位置づけされてたと思う。

残念ながらものの見事に失敗だったがな

脚本書き替えは事実だし視点替えが最初からでは無いだろ

凸はシンの人生と精神壊しただけの存在で
石田氏の言う通り「クワトロ」にはなれなかったな

>>40
流石にそこまで酷い目には遭わせてないが、碌な事してないのは事実だな。
「過去に囚われて戦い続けるのはもう止めろ」とか「そうやって未来まで殺す気か」とか
わけのわからん電波を送信するくらいだったら
「邪魔をするならお前でも撃つぞ」で良かった

>>41
ルナにお前も邪魔するな！ウザーて感じで力で押し切ったような・・

最終話見てから改めてインド洋戦後の１７話の最後にあった、シンとの問答を見ると感慨深いな。

「力を持ったものはその瞬間から誰かを泣かせる者となる」だっけか？

おまいらアスラン語るならアゼリン聴くだろ？（名前の由来がAslan）
http://www.aselindebison.com/BiggerThanMe/

「それさえ忘れなければお前は優秀なパイロットだ」
「でなきゃただのＢＡＫＡだがなー！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」

だっけか

>>46
本当に自分を棚ageしまくったせりふだよな

力を持ったシンはキラを打ち倒した
↓
アスランは泣いた


そういうことだ

>>48
そして力を持ったアスランはシンを泣かせた…

ザフトのアスラン・ザラとテロリストのアスラン・ザラでは言う事が正反対だから困る

>>50
つうか、本当に同一人物なのか？

過去にとらわれないという答えを導きだしたのがデス種の凸

過去（脱走とか裏切り）にとらわれず前向きにプラントで生きていこう

ザフトのアスラン・ザラ
・わりあい模範的な軍人気質
・あんまり強くない

オーブのアスラン・ザラ
・やりすぎなくらい鬼神的強さ


ちょっと追加頼む

ザフトのアスラン・ザラ
・わりあい模範的な軍人気質
・あんまり強くない
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ

オーブのアスラン・ザラ
・やりすぎなくらい鬼神的強さ
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ

ザフトのアスラン・ザラ
・わりあい模範的な軍人気質
・あんまり強くない
・なぜか情報の回りが遅く、常にニュースに驚く
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ

オーブのアスラン・ザラ
・やりすぎなくらい鬼神的強さ
・君の過去を断ち切るRPG
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ

ザフトのアスラン・ザラ
・わりあい模範的な軍人気質
・あんまり強くない
・なぜか情報の回りが遅く、常にニュースに驚く
・説教体質
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ

オーブのアスラン・ザラ
・やりすぎなくらい鬼神的強さ
・君の過去を断ち切るRPG
・キララクの賛同要員
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ

凸「まあ俺の本質は変わってないから」

>>57
あなた大佐ですねｗ

>>57
上の分析とその発言からすると、デコの本質はただ一つ。

キラタン（以下略）

>53，56
も少し細かく分析。
ザフトのアスラン・ザラ
・わりあい模範的な軍人気質。生真面目
・あんまり強くない＆作戦指揮官として殆ど無能。成功した作戦ほぼゼロ
　ストライクを相打ちで倒した位でその時さえ隊は壊滅しＡＡ追撃できず。
・なぜか情報の回りが遅く常にニュースに驚く。情報収集分析力低し。
・生真面目故の説教体質。
・以上からゼークト式分類では「頭が悪く真面目」という軍人として最悪
　の資質が伺える。頭が悪いので間違った方針を選択しそれを取り返しが
　つかなくなるまで真面目に続けるという事。
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧで予断を全面肯定する。

オーブのアスラン・ザラ
・やりすぎなくらい鬼神的強さ。但しあくまで議長の指摘した戦士として。
　一戦士に徹しては生真面目という利点を発揮する必要性なし
・君の過去を断ち切るRPG。ただし「君」にどんな過去があったか想像して
　適切な対処をする知性にかける。つまり知的活動にぐうたら。
・キララクの賛同要員。思考停止したまさに楽酢の戦士。ディスティニ−
　プランにおける役割そのままで忠誠対象が違うのみ。つまり知性に欠け
　知的活動にぐうたら。
・以上からゼークト式分類では「頭が悪くなまけもの」という軍人として
　先よりはマシな気質が伺える。なまけものでも生存本能に従って戦士と
　して程度には役に立つ。なんだザフト時代より進歩してるのかｗ。
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧで思考停止より悪質になってるな。知的活動として

>53，56
も少し細かく分析。
ザフトのアスラン・ザラ
・わりあい模範的な軍人気質。生真面目
・あんまり強くない＆作戦指揮官として殆ど無能。成功した作戦ほぼゼロ
　ストライクを相打ちで倒した位でその時さえ隊は壊滅しＡＡ追撃できず。
・なぜか情報の回りが遅く常にニュースに驚く。情報収集分析力低し。
・生真面目故の説教体質。
・以上からゼークト式分類では「頭が悪く真面目」という軍人として最悪
　の資質が伺える。頭が悪いので間違った方針を選択しそれを取り返しが
　つかなくなるまで真面目に続けるという事。
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧで予断を全面肯定する。

オーブのアスラン・ザラ
・やりすぎなくらい鬼神的強さ。但しあくまで議長の指摘した戦士として。
　一戦士に徹しては生真面目という利点を発揮する必要性なし
・君の過去を断ち切るRPG。ただし「君」にどんな過去があったか想像して
　適切な対処をする知性にかける。つまり知的活動にぐうたら。
・キララクの賛同要員。思考停止したまさに楽酢の戦士。ディスティニ−
　プランにおける役割そのままで忠誠対象が違うのみ。つまり知性に欠け
　知的活動にぐうたら。
・以上からゼークト式分類では「頭が悪くなまけもの」という軍人として
　先よりはマシな気質が伺える。なまけものでも生存本能に従って戦士と
　して程度には役に立つ。なんだザフト時代より進歩してるのかｗ。
・ｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧで思考停止より悪質になってるな。知的活動として

連投の上に揚げちまったスマソ。

アスランの情報収集能力は普通だと思うぞ
アスラン脱走の際にも警報が鳴っても
「何が起こってるんだろ？」と思ってる人が殆ど
メイリンはアスランの名を憲兵が話してるのを聞いて（だっけ？）
自室で調べていたが、あれは彼女が情報のエキスパートだからかな？

やっぱアスランはザフトに戻ってフェイスになったのが混迷の始まり

945 ◆LC7P44pfbg sage New! 2005/10/05(水) 20:22:27 ID:???
メージュカプネタ

概要
若々しい恋愛をしてたのはシンルナで、キララクは落ち着いてるし、アスカガは勘違いの恋。
カガリはアスランにかまってられない。もう一度向き合えば恋人になれるかも。
その場合は凸の努力が必要で、プラント最高評議会議長になってからプロポーズするくらいでないと(笑)上手くいくのは難しい。
シンは周囲の女の子に手当たり次第すがっていただけだが、シンルナはルナがしっかりしてるからうまくいくかも。

他スレに特攻は止めてあげてください

プラント議長になったら尚更恋の成就なんか難しいと思うが…。

つかアニメ雑誌の提灯記事で特攻なんてしねーよw

>>64
これでｱｽﾗﾝが議長になったら・・・

>>66
３日で暗殺されないか？

3日？いやいや、コロニー間の移動シャトルを初日に狙撃されるね

アスカガスレより転載
368 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/05(水) 20:53:35 ID:???
嫁のインタをそのまま受け取れば、二人は種後に四面楚歌の状態に置かれ
お互いだけが頼りで依存しあっていただけ。それは男女の恋愛感情ではなく
恋愛と勘違いしてしまった
本来の調子の二人なら、男女の恋愛関係にはならなず、同志愛で堅く結ばれた
関係だろう

こんなとこだろうか・・・


身分差以前に、恋愛感情まで遡って否定してるから
要は単に、嫁はアスカガに引導渡したってだけではなかろうか。
つかカプ話はスレ違いな気が。

ザフト軍相手に散々暴れておいて議長になんてなれる訳が無い。

それがまかり通ったら異常だよ。たとえ情報操作で無かった事にされても面の皮が厚いロクデナシとしか思えない。




しかも、既に　　　　「オーブ軍の一佐」　　　　だぞ？また鞍替えするのか？いい加減にしろ！！！！

＞凸は基本的に誰かの言葉に踊らされてふらふらするキャラではない。
＞凸は自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、キラや議長の言葉に影響されてるわけじゃない。

カプ話よりこのスレ的にはこっちの発言が重要だろ
すげえな・・・嫁と視聴者は別のアニメを見ていたとしか思えんwwwww

オーブがプラントを併合すれば問題ない。

>>69
同志愛で堅く結ばれたっていわれても、凸はオーブ一回裏切ってるじゃないか……。
根本から間違ってるな。

俺もアスランが評議会議員になる可能性は皆無と言いたいが
あの世界の住人の考えてる事は良く分らん…
もっとも住人の殆どはレクイエムをラクスと一緒に潰した英雄の
アスランしか知らないのではなかろうか…
それならアスラン議員待望論が出てもおかしくはない

>>71
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
確固とした意志など無く、思いっきり誰かの言葉に踊らされてふらふらしてるようにしか見えなかったが。

>>71
この話と画面に矛盾がないとすれば、結論は
「凸はその場の欲求だけの生き物である。そして欲求（というか気分）を満たすことだけを貫く」
となるんじゃないか？

>>76
凸「過去に捕らわれるな！」

ごめん。アスランが何と戦っていたのか教えてくれ。
さっぱり分からん。

おまいら、嫁のインタビューがシャアブログに上がってますよ

マジこいつ面白いわ。
才能の片鱗すら感じないところとか。

パトリックの亡霊と闘っていると思ってる時期が俺にもありました…

>>78
ええと。連合とオーブとザフトと…

嫁は前はまだまともな事を言ってたんだがな……。
とうとう繕うことも出来なくなったか？

>>82
この状況を言い繕えるほどの雄弁家なら、もっと気の利いたセリフを書けると思わないかね？

カガリには完全な片思いだったんだなあ、凸惨めだな
引っ付けるために議長にするつもりなのか？

>>82
インタビューの時だけは「こいつ、出来る」と思わせられるのが嫁という人間

世渡り上手と言うか、なんというか
厄介なタイプだな

>>85
世渡り上手っていっても、嫁を使うような奇特な人間は腐苦駄しかおらんだろ。
幾らインタビューで誤魔化しても意味ないような。

ものが出来合って後に言い訳しているだけじゃん
見苦しい。作品で勝負しろよ

てか、インタビューで答えた事を一年前に思いつける人間が有能な脚本家なんだよな。

凸に対する認識は嫁と福田の間でかなり違いがありそう。

福田は凸についてはいつもボロクソに言ってるやん。
人の言う事に流され易いって。

俺も人に感化されやすい気質の持ち主に見えたんだが…違うのか？

凸かわいそす・・・

>>63
＞やっぱアスランはザフトに戻ってフェイスになったのが混迷の始まり

議長に会った後オーブに戻ってたらカガリの結婚式拉致はアスランの
役割になったはずだったのにねぇ、素直にAAの連中と合流しとくべきだった
>>75
アスラン操るなら父親の事を肯定してあげたら簡単に操作できますよ。
アスランが克服しないといけないのはパトリックの事を肯定でも否定でもいいから
きちんと認識することだ。

>>92
拉致を凸がやるとカガリと結婚して、オーブ永住になるからそれも却下
パトのことはその通りだと思う、その機会をまた失ってしまったが
この先どーするつもりかね、山ごもってまじ隠者か？

つーか嫁インタで一番恐ろしい部分は、普通に凸がプラントに戻れるところなんですがｗ

ラクスが普通にマンセーされてるんだから凸も戻れるだろ
議長になるのはやりすぎだと思うが

ひょっとしたらこの人は「凡人の心」という物を理解してない、あるいは気にも止めていないのだろうか？

>>95
いや、2回目だぞ？裏切り
しかもこいつミーアのことで議長と組んでプラント住民・ザフト兵騙してたってのも脳内スルーしてやがるし

凸「過去にとらわｒ

アスラン「俺の未来まで壊す気か!!」

プラント議員「裏切り者がのこのこと何をしに戻ってきた！」
アスラン「もう過去に囚われ続けるのはやめろ！」
プラント議員「そうかい・・・なら、過去にプラントを脅威から救った功績も無しだな」
アスラン「ううっ、卑怯な！」
プラント議員「嫌なら即刻軍法会議所に出頭するんだな。さもなければとっとと地球に帰るこった」

>>99
シン「アンタって人は、そうやって自分ばかり！」

「アスラン・ザラは、基本的に、誰かの言葉に踊らされて、ふらふらするキャラじゃないんです。
最初は、デュランダル議長があくまで正しいと思って、ザフトに入った。
ただ、いろいろ見ていくうちに、どうやら違うと思って、飛び出した。そこをたまたまキサカに拾われた。
アスランは、自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、
キラやデュランダルの言葉に影響されているわけではないんです。
途中で陣営は移ったけど、アスランは自分の信じた道をずっと歩み続けていた、と。」



これには　『責任』　というものがスッポリ抜け落ちているような気がするんだが、気のせいだろうか

そもそも『アスランが信じた道』ってのがわからん
誰か教えてたもれ

つ　自分を厚遇してくれる所

てかシンも凸もキラも「俺は間違って無い！」の典型だろ。
劇中で責任を問われたのはシンだけだが。

それで通れば誰も苦労はしないよ…
嫁は世間を舐めすぎ

>>102
公式あらすじ、公式ガイドブック、その他雑誌等諸々ほぼ全ての媒体が
「議長の言葉に釣られてザフト復隊」
ってな感じのこと書いてあんのに

ついでに本編見てアレで議長に釣られてないとか思ってる人居んのかよ？

嫁以外の人間が脚本を書いた方が
キラもラクスもアスランもカガリもシンもマリューもアンディも
（中略）
アーサーももっともっと魅力的なキャラになったのは間違いない

>>105
我が強すぎというか、他人の話を聞かないﾜｶﾞﾏﾏ揃いだから、
結局殴りあいの喧嘩で決着をつけるしかないのが何とも。

じゃあ例えばどっかの会社就職して、周りが自分の思い通りに動かなかったら
辞表も出さずに会社の機密パクって他所の会社移っちまってもいいんだな

驚いた。
何が驚いたって、41話の凸言い訳満載独白が、嫁的にはごくごくごくごく自然でなんら不自然なものでは
なさそうだということがｗ

>>105
悲しいのは「間違ってない」根拠が他人（ラクス、議長）なことですね。
まあ、ザフト兵であるシンが議長を信じるのはまだしも…

>>110
最初は移った先で歓迎されるだろう
一度なら許してもらえるかもしれない

二度目は無い

種死世代はろくな子供が育たないなw

>>113
アスランにはあるんだがなorz

>>110
特別な仕事を任されている最中でもほっぽりだしてOK、も追加しろ

>>112
シンが組織のトップに立つ議長を信じて戦ってるのはそれなりに根拠があるし
なにより、軍属というのは主義によってというよりは「雇用主と労働者」の関係という面が強い。
対してアスランだが、ラクスとの関係は主義の一致でしかない。
考え方が変われば道も違える。ある意味シンと議長の関係よりも希薄な友達ごっこですらある。

「アスランは途中で陣営を移りましたが、自分がやりたいことのために、
どちらの陣営が合っているかを判断して、自分の力で移っていけばいいわけです。
彼が最初にデュランダルを信じたのも、間違った判断だとは思わないですよ。」

いやそりゃお前がオーブの特使じゃない場合の話だろうオバハン

凸「俺が良かれと思ってやったんだ！だから、そんな言い方はないじゃないか！」

嫁インタのアスランと作中のアスランは明らかに違う気がする…

>>119
やったことの尻ぬぐいはしろ

シンどころかジブリールまで議長はコーディのための政治をしていると信じきっていたが。

凄いよな。
キラでさえけなされているのに、凸に関してはすげーマンセーだぜｗ
カガリの部分に関してのみか？
でもそこでも凸は誠実な男で〜とか持ち上げられて、カガリの方がアレな女っぽく言われてるしなｗ

>>119
よかれと思う事自体が異常だな…

凸「俺が尻拭いしても死んだ人は戻ってきやしない!!」

>>120
脳内で思い描いてる事を再現できてない

いや、むしろ脳内で思い描いてる事を本編でやるとこうなるのかな

嫁は本編とインタビューが乖離すればするほど、自分が無能だと言ってるも同然な事に気がついてないんだろうか……？
つか、これまさか本気で言ってるわけじゃないよね？
嫁の頭がいくらおかしくても妄想語ってる事くらいはちゃんと認識してるよね？

>>122
議長のラクス殺害疑惑と、デステニプランを知らなければ、議長は実にまともな政治家に見えるからなあ。

問題は、キラからわりと早い段階でラクス殺害疑惑を突きつけられたのに、
「調べとくから〜」とか言って放置したアスランだが。

嫁にマンセーされるとなんか気持ち悪いな

>>129
アスラン・ザラを真面目に語る気力も失せるよな

>>128
つーか、あのタイミングでDP発表すること自体がファンタジー
☆曰く、「だってそうしないと終わらないからｗ」
ダメだこりゃ('A`)

よく誠実だとか言われてるけど、すごい不誠実だと思うんだが。アスランは
すると言った事はしない。任された事はしない。人にものを言う時は自分の事は棚に上げる
女にハッキリと対応しない。近くに居る時、対応すべき時はまるで何もしないのに、
遠くに居る時、対応できない時（しかも自分の勝手な判断or自業自得でその状況になる）
になると途端にウジウジ言い出す

作中ではクライン派でさえラクス殺害疑惑の真相は分らなかったから
アスランにも多分調べる事は困難だったろう…
ましてやアスランの拠点がミネルバという閉空間では

ただ何か情報が得られても、どうやってコンタクトとるんだろ
作中では都合良くミリアリアがいたが…

凸「俺は責任取りたく無いから、言う義理も筋合いも無い時にしか口出ししないんだ」

>>132
何か自分のことを言われた気がして落ち着かなくなってきたぞ

>>133
調べる素振りすら見せてもいないのに、困難だったとかホザいてんじゃねぇよ、と

>>133
ならば最初から言うな
もしくは最低限調べたと呼べるだけの行為をしてから言え
という話だ
調べてもいない人間がそんな事を後から言ってもただの最低な言い訳にしかならない

凸「忘れてたんだ！なら、仕方が無いじゃないか！」

>>138
お前、ひょっとして過去にこだわらないんじゃなくて、覚えてないだけなんじゃ？

ブライト「何を言うか。義理や信用より私的な感情を優先して味方を撃った人間が何を言うか！！」

>136
あの場面は自分の風向きが悪くなったので
反射的に「調べとくから〜」って言ったんじゃないか？

お金を返せと言われたら、来月

種死２０〜２８話くらいの、ヘタレながらもキラに異論言ったりしてた凸は好きだった。

途中で送ってしまった…スマン

お金を返せと話したら
「来月 利息も付けて返すから、受け入れ準備しといてね♪」
と言って結局再来月になっても返さない俺の親の知人を思い出したよ…

>>142
言ってる事だけはまともだったからな。
言ってる本人には問題ありすぎだったが。

>>143
それこそ最悪じゃねぇかw

凸のザフト裏切りのポイントは
種：ﾊﾟﾊﾟﾝに「裏切り者」として処罰されそうになった→後にﾊﾟﾊﾟﾝは極悪人とされる→彼に抗った者の罪は特赦された
種デス：ｷﾞﾙに「スパイ」として処分されそうに→脱走→ｷﾞﾙ死亡。ザフトは恐らくラクシズに都合の良いように再編される。

つまり
真相を知るもの以外には凸は「権力者に疎まれて仕方なく国を去った英雄」と言う事になる
ふざけｎ

作品内で幾ら待遇よくしたところで、視聴者は全部見てるんだから、
責任とらせなかったり、いい加減な事ばっかりさせてたら、却ってキャラとして貶めるだけなんだがな。
嫁はキャラの造形からしてプロの仕事とはちょっと思えんな……。

>>146
本人が罪の意識を感じないところが問題なんだよな
凸の性格を真面目にしたいはずが失敗して
ただのいい加減な男に見える

確かに目の前の事には一生懸命なんだと思う、それは分る
ただ自分の行動に一貫性がないだけ

>>147
禿げ同　凸をいじくり回し過ぎるそれが凸のキャラとしての不幸だな

大丈夫
嫁渾身の力で、後日談等でフォローするだろうｗ

>>151
墓穴を更に深くするんですか

嫁の重いが凸を守るわ…

しかし、ラクスはまたマルキオ亭に隠居の可能性が高そうだし、凸だけプラント行きですかｗ

これ以上深くしたらマントルにぶち当たって消滅しちゃうよ

シャアブログにDVD１３巻からスペシャルエピソード削除って話があるらしいんだが。
確かめにいったら落ちてたよ('A`)

>>155
見たよ。
スタッフと声優がボイコットしたのかなと思ってみたり

しかし種死は凸が種でやって来たことを全否定するだけだったな。
アスカガしかりザフト脱走しかり
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

ネタ雑談 [新シャア専用]　“デス種ネタバレスレ1903”

645 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2005/10/05(水) 23:23:29 ID:DUTB+TJm
■estoysのDESTINY DVD13巻ページからスペシャルエピソードが削除
　http://www.estoys.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=1&PRODUCT_ID=4934569621276
　　1118さん、ありがとうございます。

嫁は頭に蟲沸いてるから気にすんな

まさか
＞機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ Ｔｈｅ Ｍａｋｉｎｇ
がスペシャルエピソードとかいうオチじゃないだろうな

スペエピの代わりにあの最終話を作り直すとかだったら
アスランのメサイア入りはやめて欲しい。
最初はその予定だったとかいう噂だけどさ
レイを見捨てて大遁走事件に関わって欲しくない。

俺はあの場面はキラよりはアスランの方が相応しかった気もするがな…
でもまあアスランは前作でヤキン・ドゥーエに突入してるから
今回はキラ…って事なんだろ

>>161
議長と思想対決するならキラじゃなくてラクスの役割だと思うが

つーか普通に凸居なくても問題なく進んだがな
あらゆる場面において

>>163
そんなことはない。アイツが足を引っ張らなければ全く別のお話になる恐れすら…

凸がいなければ、ハイネがセイバーに乗ってミネルバにやってくる展開か。

なんか普通にザフトに戻った凸主役でよかったんじゃねえの？
シンとかなしでさ。
普通にキラと敵対して戦ったほうが面白かったかもしれん。
３４話で凸がキラを撃墜して、賞賛されるが浮かない表情とかさ。

それって前作のトレースそのままじゃん…

>>167
種死そのものが無印種の構図を意識的になぞってるシーン多かったじゃん、何を今更・・・

俺はなんでこんな所に居るんだ…？前の戦いで戦うことの虚しさを知ったはずだ。
だから、オーブに居た。戦争を止めようとした。なのに、なのに何故？
確かに焦っていたかもしれない。何も出来ない自分が嫌だったのかもしれない。
だけど、俺にも出来ることがある筈だった。全ては俺の甘えだったのかも…
メイリンまで巻き込んで。結局何も出来ないまま…。

俺が欲しかったのは明確な答えだったのかもしれない。
だから議長の言葉を信じたのか。すがるべきものとして。いや、すがったんじゃない。
その言葉に真実を見たからこそ、俺はもう一度剣を手にしたんだ。
そして、俺はミネルバと共に戦った。戦争を止めるためには戦う他に道は残されていなかった。
それが一日でも早く戦争を終わらせることになると信じて。

でも、キラは戦場を混乱させるばかりだった。
俺にはキラが分からなくなった。キラと俺の道はぶつかり合うはずは無い、
同じ方向に向かうはずなんだ。なのに何故戦う？俺とキラが。

議長の言葉はどこまでも心地よく、どこまでも正しく思えた。
でも、その裏にある真意を知った時、何もかもが信じられなくなった
確かに俺は彼の言う通りの戦う人形になんかはなれない。幾ら彼の言う事が正しく聞こえても！
脱走したワケじゃない。ただ真実を知りたかっただけだ！信じられるものが欲しかっただけなんだ。

キラ、行け！


嫁のインタが来たことによって、少なくとも嫁に関してはこれを本気で書いていたのだと判明しました。

リフレイン書いたのは嫁じゃないぞ。
あれはスケジュールが本当にどうしようもなくなって、竹Ｐが
「負債には文句を言わせん！」って言ってイベント用の映像を横流ししたんだ。

>>170
嫁チェックはいるだろ？
書いたというか、書かせたといった方が正しいか。

＞だから議長の言葉を信じたのか。すがるべきものとして。いや、すがったんじゃない。
＞その言葉に真実を見たからこそ、俺はもう一度剣を手にしたんだ。

＞脱走したワケじゃない。ただ真実を知りたかっただけだ！

この辺は嫁の指示が入ってそうだな

なんというか、アスランって「青い鳥症候群」？

種死アスランは正にそんな感じ

よりよい待遇を求めてオーブとザフトを渡り歩いたアスランが
最後にたどり着いたのはキラｷｭﾝの隣でした。
めでたくなし　めでたくなし。

むしろ

くわばらくわばら

>>166
成長率0
退化率100の裏切り蝙蝠主人公の誕生ですね

>>177
いや、それならそれで最後までザフトのアスランとして活動するお話も作れる…けど、
裏切らないアスランなんて別人か…

んーでも裏切ってからほんと別人になっちゃってるんだよな。
ラクスに洗脳されたキラの影響まるっきし受けたようにしか見えないせいで
もう本当のアスランは月時代だけなんじゃないかと思う。

議長がキラとラクスを危険人物としていたのも頷ける話だな。

とりあえず陣営替えるたびに言うことやることまるっきり正反対に替えるのやめろ
一貫性ないとかいう以前に全ての言動がまるで信頼できない

パンツ忘れた

凸あげ

アスラン、今作一番活躍してたな

戦士としては優秀なんです

>>185
でも兵士としては問題ありなんですね。

人間としては欠片の価値も無いな

ＡＡの戦場乱入を不問のまま放置しないで
「あのやり方は今でも納得してない」とでも言っていれば
嫁の言ってる事もそれ程変じゃないんだけどな。
動機がどうあれ手段が変だよとキラカガを叱咤した凸に戻ってくれ。

エクステンデットの素材にはベストじゃわ

>>189
過去の記憶の一部喪失、シンを圧倒したあの強さ…まさか既に改造済み？

「過去にとらわれるな！」発言の陰にそんな事実が!?

>>190
いや、改造途中だ

んじゃ、ブロックワードはなにかねｗ
キラ？カガリ？ラクス？
それとも・・・禿げ？ｗ

>>188
凸いわく、過去に囚われてはいけないそうです

>>193
＞ブロックワードはなにかねｗ

答え　パトリック

父親の事を肯定してあげたら議長のように簡単にアスランを掌握できます

あら、ブロックワードは「平和」かと思ってた

>>188
そんな事ホザきながら一緒に乱入するってあすらん君は池沼ですか？

いや、錯乱してるだけだ。ただし、常時な。

>>188
行動を共にしてる時点で、そんなこと言っても「頭大丈夫？」としか

おまいらは忘れてるかもしれないが
「過去に囚われて戦い続けるのは止めろ」
という世迷いごとの陰に隠れてますが
こいつは「戦争はヒーローごっこじゃない！」
といいつつ世界を救うヒーロー気取りでレクイエム壊しにいったやつですよ

だってそんな、過去に囚われちゃダメなんだもん

今まで積み上げてきたものを全て否定する言葉だよな。

「敵は誰」と喚いたり粋がっても不意に虚しさが襲ってくる
優しさに触れたい　でもそれは甘え　空回るだけなら、いっそ

本当に全部投げ出してしまうからアスランは困る

>201 だからといって過去の過ちを繰り返す奴ははな・・・・・・

>>204
やはり最適化されて忘れちゃったんでしょう。シンやルナを覚えていた方が奇跡かも。

『過去に囚われるな！』＝『なかったことにしてください』by漫○画太郎

伏字になってないｚ

>205
うわ、それってエクスペンデッド。
凸、揺りかごに乗ったのか？

ラクシズの揺り篭は普通のベットと見た目変わらないから困る。

いつまでも人のせいにしてるんじゃないッッッ！

じゃあ、カガリの護衛兼愛人も、シン達のヘタレな元上官も、既にこの世のどこにもいないのか…

>>208
エクステンデット

>>211
死ねばステラみたいに「昨日」を貰う事が出来るさ

どんなに辛い過去でも背負っていくのが大人になる事
の一つでは・・・

『過去に囚われるな！』＝『心に棚を作れ！』ｂｙ島本和彦

>>214
都合の悪い事は忘れるのも人間の機能です

ただ本人が忘れたら不問になるなんてわけでは全くないんですが

アスランが最強だということが証明されて良かったお＾＾

>217 キラ厨にとってはチトツライな。
ドラグーン使えなかったとはいえ、　キラ＝シンのままで決着付かずだからな。

まあ、ドラグーン無しで大体　同じ条件だから　単純に　　シン瞬殺種割れアスラン＞＞種割れキラ　になっちまった。

あんなＭＳ1機で落とされる雑魚が居るだけの要塞攻略なんて　アスどころかシンでも出来そうだし・・・・

でも要塞をたった１機で攻略可能なMSが大量破壊兵器じゃないといえるんだろうか？

>>219
単語の意味で言えばまったくもって違うな＞大量破壊兵器

違うけど、大量破壊兵器と同レベルに危険だよな。
核ミサイル何十発打ち込むより
ミーティア一機突っ込ませたほうが手っ取り早そうだぞ。

石田インタ

----シンがキラを倒したことに対するアスランの思いはどのようなものだったと思いますか？
石田：一言では言い表せないというか……。シンにとっての正義をアスランが認めていれば、
キラを倒したシンに対する怒りはあっても、こういう状況なら仕方がないって、自分の中でも
納得できたでしょうけど、それがまったくない。さらにキラやアークエンジェルを、ザフトだけではなく、
世界にとって敵ではないんだと、シンに納得させられなかったっていう悔やみもあると思います。
だから自分とシン、両方に対する怒りが一番大きいんだと思います。ただ、シンが帰還した直後の
ときは、シンに対する苛立ちとか怒りの方が先に立っているとは思うんですけどね。

嫁と福田の種死凸観

嫁
「いくらアスランがシンのことを思って厳しくしても」
「アスラン･ザラは基本的に、誰かの言葉に流されてふらふらするキャラじゃないんです」
「アスランは自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、キラやデュランダルの言葉に影響されてるわけじゃないんです」
「アスランは誠実な男」

福田
「今回こちらの意図通りにできあがったかというと、厳しいところ」
「最初の狙いではもっと男らしいアスランが立ち、キラと対決するという図を想定」
「アスランの気迫負けで、思うほどの効果をあげることができませんでした」

まぁあの時は一応我慢しようとしてたのを
わざわざシンに挑発されてブチ切れた形になってるしな。


キラやＡＡがザフトの敵じゃない、ってのが果てしなく謎だけど。

３４話『悪夢』でのタリアのセリフ
「かつての戦友と戦いたくないのは分かるけど」
「けど時が立てば、状況も人の心も変わるわ」.
「貴男だって変わったでしょ！　ちゃんと今を見て！」

凸の『過去に囚われるな！』と対にな・・・らないかｗ

>>225
キラが絡むと過去に囚われまくると…

>>223
嫁の凄い所は、ありもしない展開をさも描いたかのように語る所だが
福田の凄い所は、あれだけ欲望のままに大好きなキラきゅんマンセーさせといて
「狙い通りに仕上がらなかった」と言い放つ所だな…。

連投スマソ、セリフ足りない部分あったので補充しとく

３４話『悪夢』でのタリアのセリフ
「アナタももういい加減とらわれるのはおよしなさい、アスラン！」　←
「かつての戦友と戦いたくないのは分かるけど」
「けど時が立てば、状況も人の心も変わるわ」.
「貴男だって変わったでしょ！　ちゃんと今を見て！」

凸の『過去に囚われるな！』と対にな・・・らないかｗ

タリア「嫌なら部屋に引き篭もってろｗｗｗ」

いや本当にその通り

実は最終回に登場したのは、Ｊで見たテッカマンに影響されてラクスが作った「ブラスターアスラン」

>>231
なんだその額からボルテッカしそうな魔人

今、積んでた種死を見た。
ラスト二話での「アスランによる、かつての同胞虐殺ショータイム」、とっても楽しかったです。
ラクスの電波で動きが止まったところをビームソードで一刀両断するところは腹抱えて笑った。

ていうか凸マジスゲエ。
あれだけの速度と火力があれば一気に突破して被害を最小限に出来そうなのに
いちいち付き合って殺しまくり。
キラさんが隣にいると気合の入りようが違うなあ。

うむ、キラと組ませたら無敵だねw

何がミネルバに沈めと言うのか、だ
テメェでトドメさしてりゃ世話ねぇやな

しかもリフターまみれの機体できりもみ特攻→機関部ブチ抜きだからなぁ･･･
あれ普通にタンホイザー破壊より被害甚大だよね？死人も一杯でたよね？
あははすごいなぁ一時であっても隊長として所属していた艦相手に鬼畜生も真っ青な所業

心に棚作ってるとかそういうレベルじゃねえよ
重度の池沼

・デュランダルは、キラとラクスの出会いを、なぜ恐れていた！？
ラクスを旗頭として頂き、その下で槍となって働くキラという組み合わせは、力としても影響力と
しても強いんですよ。最強のコンビに、自分の対抗グループとして出てこられたら厄介ですからね。
キラじゃなく、アスランなら簡単なんですよ。アスランは、まだ「自分探し」をしていますから、
うまいこと言えば俺の手足になって働くだろう、ぐらいにデュランダルは思っていたでしょう。
その点はシンも一緒ですよね。



森田の認識ｗ
嫁とは真逆じゃねーか？
つか、凸をふらふらしていないとか思っているのはもしかして嫁だけ？

>>236
その艦の艦長に説教されたことを守っただけですよ
「かつての戦友と戦うのは（以下略）」

>>237
嫁と一部の視聴者のみ凸マンセーです

>>237
凸厨以外でアスランが誠実でしっかりしてるなんて思ってる人間は居ないだろうな

>>240
凸厨ですら意見のわれる処じゃないか？

とりあえず嫁が、「裏切る」という行為に対して「悪い」どころか「全く問題ない」
と思っている所に根本的な齟齬があるんだろう

>242
嫁の人間性が表れてるよな。脚本遅らせて周りに迷惑かけるのも
「作品のクオリティを追求するためなら正しい事」とか思ってそうだ

問題ないどころか良い事だとすら思っているようだが

それでせめてクオリティが高いならまだしも……

一応擁護すると、
殺されそうになったからだよw

高い作品を作る人間だけがスタッフにもかろうじて黙認される
「作品のクオリティを追求するためなら正しい事」を
素人嫁がかっこいいーと思ってか、やってるのがムカつくw

てか「作品のク（ｒｙ」と言い訳するまでもなく無能で遅筆ですので

スタッフロールは嘘をつかないわな。
なにあのふざけた数の作画メンバー、そしてアレだけ雇ってもバンクまみれの最終回。

凸厨は皆凸プラント萌えだとおもてたよ・・・
つーか嫁の凸萌えであちこちコスプレのように軍服と側にいる女変える
のはいかがなもんかと・・
プラントに帰るのも、視聴者的にどうなのさ

なあ、アスランはどうしてハロに解錠機能を付けたり
トリィに宇宙で飛べるような機能を付けたんだ？
これがアスランについて一番解らないことなんだ

石田はかなり頭きてるなｗ
あれで半年遅れたってｗｗｗ

>>251
昔はアスランにも遊び心があったんですよ。血バレ以降無くしちゃったっぽいけど

また戦後は英雄扱いになるんだろうな。
狂ってやがるぜ種世界。

>>252
あれでってどれで？
いやー、多すぎて

盗聴会話のことだろう。
呼んでおいて自分から帰ったからな。

ザフト関連尺全てだろう

石田は凸厨だからザフトのままキラと対立してほしかったんだろ。
やつも復隊を裏切りとは感じてないっぽいし。高待遇が好きなんだな

>>227
つまり嫁に負けたんじゃねーの？
悔いが残ってるの福田だけじゃねーかﾜﾛｽｗｗ

凸が好きだっただけに、デスの凸フラフラには心底鬱。
作中でマンセーキャラとして振る舞おうともなんか昔ほどまっすぐ凸をみれない。
嫁がどんなにフォローしようとも修正は無理。嫁はホントに凸厨なのか？

>>260
あのインタ見ても嫁が凸厨だと思わないお前が凄いよｗ

凸厨と言ってることが同じでﾜﾛﾀ
ってレスを時々見たから凸厨なんだろｗ

嫁は盲目凸厨だというレスはあちこちで見たなｗ
アタシのアスきゅんが間違ってるわけないでしょ！
…と、こんな感じの真性凸厨だ

凸厨な作者なら、もう少し凸をまともにしてやれよ…

本人なりにまともにやった結果がこれなんだよ
まあ脚本の話はスレ違いだが…しかしまぁ…
見えているものが違うんだろうな……嫁&凸厨とは

しかし、凸に人並みの責任感があったら、行動が全然違うか自己嫌悪で禿げ上がるかだろうなぁ

真性は最終回見て
「慈悲深いアスラン様はヘタレシンのためにルナマリアを助けたんだよ。二人とも殺したってよかったのに」
とかいいだすからな
嫁の思考回路はこれより凄まじいんだろう

それこそ「私の夫となるものは更におぞましいものを見るだろう」と

薙ぎ払え！（嫁を）

何の特別設定もなしに、真面目に陣営替えして別の軍服着たのはアスランだけか・・・

AA組がほぼ全員連合からオーブに着替えたのと、虎がザフトからオーブに着替えたのが
該当しないなら。

ネオ含めAA連中はオーブ亡命組ということでオーブ軍服は当然か

オーブ亡命した奴がオーブ軍服で当然ってどういう理屈だ？
下手したら他国から「おたくの軍服着た奴がうちで暴れてるんだけど」って
祖国に大迷惑をかける危険性があるんだが。

>251
宇宙で飛べるのはキラのリクエスト

>>272
国籍がオーブになったんだからオーブ軍服着て当然なんじゃ・・・

国籍がオーブになる事と
地下組織でオーブの軍服を着る事に関連性は？

>>275
オーブはラクスの手下だから

地下組織？正式にオーブ軍に編入されてたけど。

>>274
終盤オーブ軍第二艦隊（でしたっけ？）に編入されるまでは、オーブ軍とは言えないわけですよね？
なら編入以前にオーブ軍服を着ているのは、例えオーブ国籍の人間がやっていても所属軍を偽る行為です。
一般人が自衛隊の制服着てテロ活動してたらどうなるか？ と似たような話ではないかと。

戦時国際法とかよく知りませんが、所属軍を偽って戦闘行為するって重大な戦争犯罪だったんじゃ？

現実の法律と種世界の法律は違う

軍服などファッションです

AAは最初からカガリの配下なんじゃねーの？
あれはカガリの私的財産で修復したんだから。

カガリといいラクスといい、この世界の女子は天然で腹黒いから困る

おもっくそ「わたしはオーブ首長カガリだ！」って紋章入れて名乗り上げてる
ＭＳを収容し擁してる艦が所属軍がオーブじゃないってのもウソ寒い罠
ま、もともとデタラメに支持だけされる首長がしきるデタラメ国のデタラメ軍隊だしな

>>282
そもそも種世界がでたらめだ

キラスレでも言われてるが、真面目に語ると途端に行き詰まるな

凸もキラも、ついでにカガリもラクスも、目だったポジにいるキャラは
全部負債の都合の良いように動かされて芯の無いキャラにされたからなあ。
いまさらキャラの抱える矛盾点てのを、製作サイドの思惑や製作時点の
でたらめぶりから成る部分を無視して真面目に語ろうとすると、
ぶっちゃけアンチ意見しか残らない罠。矛盾だらけのキャラなんて擁護できんもんよ。

しかもそのアンチ意見が「池沼」の一言で済んでしまうという

情けねぇやな
まあそれでもせっせと語るのさ
やがてそれが何の為だったかも忘れ、命を大事と言いながらもてあｓ(ry

ザフトでシンに喚いた「説教」はなんだったんだろうか
キラとの口喧嘩はなんだったんだろうか
ハイネの死はなんだったんだろうか
女難は一体なんだったんだろうか
ザフトに戻ったことによる意味はなんだったんだろうか
そもそもこいつが居た意味はなんだったんだろうか

>>288
クルーゼの悲劇もとい伏線殺しの悲劇だよ

それら伏線を全部消化したら
アスランが主人公になっちゃうじゃないですかww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byプクたん

種知らない人のための導入だけでよかったよ此奴は

>>288を全部消化してみるとZのクワトロになるな

つっても別に導入の役割してたかってのも疑問だと思うが。
カガリ共々種から引き引き摺ってきた問題は
新キャラにバトンタッチできるような事柄じゃなかったような。

>>292
福田は「アスラン＝シャア」と言い張って聞かないから
今回も伏線を張っただけで「アスラン＝クワトロ」とでも思ってるんじゃなかろうか

>>294
おおいにありうる

ハッキリ言ってザフト関係の尺は全て意味無かったと思うぞ。いやホントマジで

素直に種死の最初にザフト行ったときに処罰受けとけばよかったんだよ

つーかよ、凸→シンの説得フラグにしたって
オーブへの道中で濃い会話をさせておけば成立するわけだし
本当に凸のザフト尺は無駄だよな。

凸尺に限らず、種死で意味があった尺ってのがどれか教えて欲しい

ユニウス落下阻止作戦は褒めてもいいと思うんだ

＞ユニウス落下阻止
カオスを始め敵の3ガンダムの逆販促した回か

＞300
あれはオーブのアレックスの話だから無駄じゃない。

ザフト入ってからは尺に意味なし・人間的評価下がりまくりでいいことないな

>>294
最終話の「ルナマリアがシンからアスランを庇う」ってもろ1stの「アムロの攻撃からシャアをかばうララァ」だな。
腹が立つだけだけど。

★アスランこそが種死世界の因果応報をつかさどる、運命の女神なんだよ。
★彼が選ぶ側が正義（ジャスティス）であり大義を有するんだよ。

議長→迷い無くｱｽﾗﾝを殺そうとした因果で死亡
レイ→迷い無くｱｽﾗﾝを殺そうとした因果で死亡
ﾀﾘｱ →昔の仲間と戦えないなら部屋に引き篭もれの因果を返されﾐﾈﾙﾊﾞ撃沈
ﾕｳﾅ →結婚相手を奪った因果で死亡
ｶｶﾞﾘ→勝手に他人と結婚しようとした報いで、恋よりも公人立場を選ぶ定めに
ﾒｲﾘﾝ→ｱｽﾗﾝを救った因果で、撃沈運命の艦から、ほぼ無傷で生き残るＡＡ側に
ﾐｰｱ →死亡運命だったが、ｱｽﾗﾝを助けた因果で彼の腕の中で死ねた上に、涙を流して貰えた
ｲｻﾞｰｸ･ﾃﾞｨｱｯｶ→母艦と共にﾈｵｼﾞｪﾈｼｽで死ぬ運命が、ｱｽﾗﾝに組みした因果で生存
ネオ→ｱｽﾗﾝとの共同出撃だったので無傷
ｷﾗ･ﾗｸｽ(&AA)→ｱｽﾗﾝの心の友なので無傷で大願成就
ﾊｲﾈ →ｱｽﾗﾝを迷いから動かすためだけに死ぬ運命のキャラ（=ニコル）
ｽﾃﾗ →ｱｽﾗﾝを迷いから動かすﾊｲﾈの死をもたらした因果で死亡
ルナ→ｱｽﾗﾝの説得が届いたので生き残る
シン→ｱｽﾗﾝが見捨てなかったので生き残るが、あんまり強くないよねの因果で達磨に

ミーアはラクスの腕の中で死んでる上に日記を音読され
挙句男所帯の船でパンモロお姫様抱っこまでされてしまったんだが

嫁のインタってさ
「自分が気に入らなけりゃいくらでも裏切っていい」ってこったよなあ…

それ人間としてどうなんだよ。アニメのキャラとしてどうなんだよ

いや、ありだと思うよ。ちゃんとそういうキャラとして立てられれば。
「俺は俺とあいつらしか信用しない。お前らの姑息なやり方には飽き飽きだ。悪いが降ろさせてもらう」
「なんだと！裏切るのか、貴様！」
「何とでも言うが良いさ。生憎、俺は裏切らないと"誓約書"を書いた覚えは無いんでね」
「そうはさせるか！第二、第三小隊！奴を逃がすな！」
「大人しく逃がしてくれれば良いのにねぇ。そうまで抵抗するなら仕方ない、突破する」
このくらいならむしろ清々しい

でもアスランの場合は
シン「裏切るのかよ！逃げるなぁ！基地に戻れ！！」
凸「お前は騙されてるんだ！！」
でもって
凸「俺は脱走したんじゃない、真実が知りたかっただけだ」
とかいいだすしなぁ・・・で主人公面して最終決戦に現れやがるし

>>306
不二子ちゃんみたいなキャラだったらありじゃないかと…なぁ？

そういうキャラ、じゃないしな。どう見ても
まあ「誠実でフラフラせずしっかりと自分の意思で行動する」なんてキャラともまるで違うが

>>307
野暮承知で突っ込むと、軍にはいるなら誓約はしてるんじゃないかと…
（ちなみに日本では、公務員になるものは全員誓約書を書かされる）

>>310
あれだ、カナードの契約書に「カナードが暴走しても関知しない」と書かれてるのと同じだ

「裏切っても関知しない」

>>310
防衛庁職員（ただの事務屋）でも「日本国民を〜」っていう誓約書に
サインするみたいだよ。

一般企業でも辞める時に「ここで知り得た事は絶対に口外しません」って
一筆書かされる所もあるし（それが守られるかどうかは知らんが）

最近は個人情報でぴりぴりしてるからな。アルバイトでも書かされるぞ。

>>312
確か自衛隊は昇進試験の時にも、自衛官でいる覚悟があるかどうか宣誓するんだっけ？

宣誓しても薬やってるからなw

結局、「どこいってももてる凸を上手くゲットするには
奴がピンチに陥って助けが必要なチャンスを逃すな」

ってことじゃないの？

もててんの？
居なくても別に問題ないが居るなら使う程度じゃね

というか、凸をゲットするにはキラをゲットすれば、そのうちもれなくついてくる。
しかしキラには、ラクスももれなくついてくるという諸刃の剣…

ハッキリ言って絶対に同陣営に居てほしくない人間だと思うが
テメェを棚に上げて喚くわ、役に立たないわりに態度だきゃあデカイわ、
すぐ機密パクって敵陣営に逃げるわ、最後まで解決する気も無いくせに中途半端に首突っ込むだけで
結局何も出来ず途中で放棄して逃げるわ、移った途端「お前らは間違ってる」と喚くわ

アスランを始末したいだけならMSに乗せて殺す必要は無い。
執務室に呼び出して「不幸な銃の暴発」で死んでもらえば良い。

>>320
返り討ち食らうぞ。それはもう、どんなに入念な準備をしても信じられないような展開で
仕留め損なうことを請け合う。

>>321
嫁の重いが凸を守っているからな

まぁデス種で、凸は凄まじく腐った人間であるという事はわかった

こいつってさ
人が殺した・殺された相手のことは回想するけど
自分が殺した相手のことは回想しないよな

過去にとらわれない男ですから

名ありは誰もやってないからねえ
旧３バカとかNPCはいるけど、機体が爆発するだけのシーンだし

つ　トール

そーいえば４話だっけ？
見ていないフレイとかナタルとかフラガのあぼーんシーンを回想しながらトールだけスルーだったのに
受けたよｗ

>325
アスランに限っては都合の良いところだけ過去に囚われる男な訳で…

アスランは過去に囚われないが
魂を重力に引かれ過ぎている

０型だからね
魂云々は種ではテーマになってないね。だいたいプラント生まれでは？

凸の場合、重力はキラたんになります

ここまで叩かれるとすがすがしくて鬱にならないで済むなｗ

>>329
つーより
都合の悪いトコだけ囚われない

凸に一番贈りたい言葉

　お　前　が　言　う　な

ところで、よくここのスレで見かけた
「心に棚を作れ」ってどういう意味なんでしょ？
ググったら
・逆境ナインで有名になった
・何故か真っ先に関係無さそうなサイトがヒットする
という事は分かったんですが…

凸は石フェチってことか

>336
逆境ナインよりも炎の転校生なんだがな。
そっちでぐぐれば何か出るんじゃないか？
まあそのまんま引用すると

・自分はいつも町でゴミを投げ捨てているとする
・だが、人が投げるのを見て、なんか腹が立ったとする
・その場合、ゴミを捨てている自分をいったんこっちの棚に置いといて…
・「だめじゃないかっ！　みんなの町を汚しちゃ…　わかってんのかっ！」
・これは…正義だ！！

こんな感じ。

>338
な、なるほど!!
島本もこーいう例え巧いなぁ
詳細な説明サンクス
まさしくアスランの為にあるようなセリフだわ
うーん…本当に面白い!!

>>339
島本さんはこの手の良く考えたら変なんだけど妙に説得力のある台詞書かせると
物凄く上手いので漫画喫茶で良いから現物読んでみてください。

まあ簡単に言うと
「他人を批難する時は自分のことは棚に上げろ」
というような意味の言葉

実際には色々とシチュエーションに制約がある言葉だけどな。
「人のフリ見て我がフリ直せ」という言葉もあるし
過去に万引きした奴が他人の万引きを注意するなという訳でもないし。
アスランの場合は「過去に自分も復讐で戦ってたからシンに同じ轍を踏んで欲しくない」と
いう理由でシンを叱ってる訳だし。

>>342
おれのキラｷｭﾝを殺すんじゃねーという風にしか見えなかった。
ラストのはもはや勘違いもいいところの説得だし。

口で怒るのと復讐で戦うのとは訳が違うだろうが…
大体キラを落とされても最初は黙ってた所に、シンに挑発されてキレたんじゃなかったか？
なんでもかんでも低能アンチみたいに叩いてりゃいいってもんじゃねーぞ。

ラストのはなんとも電波だが。

過去に万引きを克服したと思われていた人間が
また万引きをしだして、その上で説教するから言われてんじゃねぇの
まず凸はシンに「復讐で戦うな」なんてなことは言ってないし、
そもそも凸において重要なのは「どっちが悪だと決め付けない」だろうよ。まさに「敵って誰だよ」の台詞
（おもっくそ勧善懲悪じゃねぇかということは置いといて）
それがまた「連合が悪い！なら倒すしかないじゃないか！」に戻っちまって
で、お前が言うな、と言われていると

その復讐するなって言ってた奴が、あっさりとぶちぎれて手を上げている時点で説得力薄いっていうか・・・・

追加
「戦争はヒーローごっこじゃない！」
「自分だけで勝手な判断をするな！」
とかもそうだな

あの時のあの状態で連合を悪く思わないってのも凄い話だな

>>346
ＭＳで戦争するのとぐーで殴るのを一緒にするなよ池沼

>>348
それを過去に克服したはずのキャラが
まーた元に戻ってりゃあ言われもするだろうよ

>>349
規模が違うだけで本質は同じだろう
拳で殴るか兵器で攻撃するかの違いで

過去の時は復讐
今回は秩序を乱されたから、だと思ってたが？
議長が「できるだけ戦わずに済む方法を模索する」というスタイルを見せたからこそ
ザフトに復帰しようと思ったのだし

>>351
スゲェ極論だな
体罰と殺人が同質なのか

>>353
だから
「大切な人を殺されて怒り、相手を憎む。更に憎しみに囚われ、その結果力を振るう」
って点では同じじゃないか
そりゃ殺すのとは全然違うがな

軍人が敵国の軍人を殺すのは殺人じゃあないぞ。

ていうかシンに復讐で戦うななんて言ったことあった？
力の使い方を考えろとかそんな感じじゃなかったっけ

>>353
あれ体罰じゃなくてバリバリ私怨じゃね？

議長セミナーの時にそれらしい事は言っていたな

>352
確かにザフトに復帰しようと思った動機は良いんだ
その辺りの心情は理解出来る
ただ即答せずに一度オーブへ戻ってプラントの報告がてら
身辺整理してからザフト復帰しても遅くなかったような…

>>357
さぁ？私怨に見えるけど、シンに絡まれるまでは黙ってたのも確かだし。

力を持つ者ならよく考えもせずホイホイ裏切らないで欲しいな

>>360
要するにあいつはタリアの勧め通りに部屋に引き篭もってりゃ良かったんだよ。
下手に人のいる所にいるから、ミネルバの中でキラと叫んだりしちゃうんだ。

>>359
まーその辺はいくら前もって「アスラン・ザラとしてでも」と言っていたとしても
早計過ぎだったよな、確実に。
ていうかあの世界の通信手段は一体どうなってるんだか。
カガリが「連絡しろよ」とか言ってるけど全然してないっぽいし逆も然り。

>361
本人にそのつもりがなくても
キラ達やミネルバクルーの身になると辛いものがあるな…

>>360
挑発されて以降は私怨全開だな
ま、挑発した方も悪いといや悪いが

キレちゃったアスランハァハァ

>>363
何も告げず勝手にザフト復隊しちまったのにどうやって連絡すんだよ
いやそもそもザフトに復隊したことすら知らなかったか……
特使がプラント行ったっきり音信不通になって次あったら「俺とオーブのために復隊しました」だもんな
笑うよ

特使の間のことだよ。
アスランは復隊した事を報告してないし
カガリは同盟組んだことを連絡しようともしてないぽいし。
幾ら何でも特使として派遣した奴に自国の状況を伝えようとしないってのもないだろ。
あの世界の地球-プラント間の通信手段はどうなってるんだという単純な疑問。

>368
確かに自国の状況を伝えないのは変だよなぁ…
同盟は軍事機密だから迂闊に通信出来ないかもしれないけどさ
あとアスランも通信妨害されるかもしれないけれど
プラントの様子を伝えるの努力はした方が良かったと思う
ミーアの事を伝えようとしたらブロックされたのかなぁ…議長に

そういう描写があったら良かったよな…本当に…。

同盟組んだと同時に復隊してたし、連絡取れなくなったんじゃね

できるできないと、やろうとしたか否かは別問題
トライ描写は必要だった

暗殺調査の件にしても、自分からやるっつってんのにやらねぇなあ

多分
暗殺調査＝議長に直接聞いてみる
だったのでは……

>374
それはある意味アスランらしいなぁ…うん
悲しいぐらいに微笑ましいくらいだ

アスランの過去を幾ら考察しても奴は
｢過去に囚われて戦うのは止めろ！｣
だからな…これ言ったら極論ではなんでもありだよ。

しかしプラントで折衝役してたオーブの大使官員の人はハラハラしただろうな。
いきなり特使が議長と接触した後消息不明状態？

そこはきっと議長が上手くにゃんにゃん

ってそーいやあれは本国にどういう報告をされたのやら

セイランの息がかかっているので、別に困ってませんw

君の姿は僕に似ている

>>380
俺は禿げてNeeeeeeee!!!!!!!!!!Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

ウトナって誰だよ

君の本当のお父さんだよ

俺の父は二年前戦火を拡大して
愚かな憎悪をまき散らしたパトリック・ザラだｧｧｧｧｧｧ!!!!!!

>>378
「アレックス・ディノ」がいきなり蒸発しましたとしか報告できないでしょう

ウナト

>384
そんな報告したらスーパーコーディ様に消されそうだが

アレックス・ディノさんいきなり滞在中のホテルから失踪だな

それどころか「議長との面談から帰還せず」かも知れない。
事情を知らない大使館？の人から見たら「特使がプラント政府に拘束された？」状態かも

アスランきゅんは種劇場版で逆シャアみたくコロニー落としするんだよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>388
そりゃねぇだろうよ
普通にホテル泊まって外出までしてんだからよ

普通にザフト機であるセイバーに乗って領空侵犯してるしな。
アスランとアレックス、両方の名前で名乗っちゃったし

どう見ても裏切り者です
本当にありがとうございました

自分がザフトに戻ったらどういう事になるか…？
という思考が欠けていたのは確かでしょうね

奴（ていうか嫁？）の汚いのは「帰れ」としか言わずその結果どうなるかから目を背けてる所。
普通に考えりゃ捕まって相応の目にあわせられると判るのに、
凸は正論だから正しい、正しいから正論、ってことに終始して、
それ以外は脳内消去してる。

凸は正義＝いいことと信じるから、そんな醜い可能性なんか思いつかない。
だから凸は身内に酷いこと言ってるわけじゃないんです、とな。

まあキラ達には一度相応な目にあってもらいたいけど、それは別の話だな

>>394
その後何事もなく帰ったわけだが

まだオーブ兵が味方になってなかった時の話だろう

政治家が軍人を味方に付けるって…

シビリアンコントロールが成立してないからな。
だってその文民が率先して戦闘指揮を執ってるんだもの。

嫁は脱走した凸を迷いなくAAに行かせた奴だからな。ふつー裏切った
オーブ寄りの艦に戻ったら処分が待ってるんですけどね。

>>400
嫁の中ではね
裏切りって推奨されるべき行動なんですよ

そう考えると作品的には正しい事をしたキャラになってしまうじゃないか

>>401
いや、裏切りが推奨されているんじゃなくて「美形は何をしても良い」なのかも。
醜男が裏切った場合どうなるかのデータがないけど。

凸ってオーブ軍じゃないから、裏切り者ではないけど、
ザフトにいたから普通に敵だよなw
アスハ家の従業員ってとこなんだろ。

「オーブ軍」は裏切ってなくとも「オーブ」は完璧に裏切ってるだろ
オーブの特使だぞこいつ
ついでにオーブ軍人さんらも殺してるしな

凸「不可抗力で不幸なことがあったかもしれない、と伝え聞くが、過去に囚われてはいけない」

モッズヘアのCMが面白すぎる件

>>406
ザフト兵として戦場でオーブ兵を撃ったのは不可抗力かも知れないが、
ザフト兵として戦場に出たのは、断じて不可抗力ではない件について。

変態アスラン

モッズヘアー
アスラン声で
腐女子萌え

>>407
なんか禿げそうｗ

>>408
過去に囚われちゃ駄目よ

凸はこれからも都合が悪い過去は全て
「過去に囚われるな！」
で切り返すんだろうか。

キラとの過去を切り捨てる姿が見たいよなぁ・・・

>>414
凸の１００話分のアイデンティティをいまさら捨てられても
余計にこれまでの尺に腹立つだけだからイラネ

つうか種全体イラネ

ウジウジして役立たず判定喰らった瞬間に脱走しようと
思ったのですが機体がありません。
拘束しに来た衛兵を思いっきり殴りグフの中に女を
連れAAにダッシュしたのですが追っ手にボコられ
機体を海面にブチ撒けた瞬間にランボーに拾われました。
慌てて脱走したわけじゃないと言い訳したのですが
どう見ても脱走です。
本当にありがとうございました

>>417
ﾜﾛｽ

>>417
すがすがしいな。
こんな凸なら良かったのに。

>>417
ﾃﾗﾜﾛｽ

ttp://www.sunrise-anime.jp/sunnews_pic/image/0510112309201.jpg
カーネルだそうですよカーネル

凸の誕生日って10/29じゃなかったっけ

モッズCMｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>421
テメーはケンタッキーの軒先にでも立ってろ！！

金パクってマクドナルドに鞍替えしそう

>>422
よく見ろ、誕生日とは書いてないぞ

種
5話：キラ、一緒に来い→来ない
5話：イザーク撤退命令だぞ→うるさい腰抜け
24話：銃を奪うなら殺す→奪われた上に殺さない
25話：イザーク一人で出すぎるな→うるさい！
42話：父を説得しに戻る→その後ジェネシス発射
50話：やめろ！滅ぼしたいのか、全てを！→やつらが先に撃ったのだ！

デス種
25話：戦場に来るな→また来た
28話：やめろキラ→やめない
33話：フリーダム研究やめろ→やめない
34話：やめるんだシン！→キラァアアアァー！
36話：ミーア一緒に来い→来ない
37話：シン、踊らされてるぞ→踊らされたまま
43話：シン、もうやめろ！→襲ってくる
46話：ラクス船に戻れ→わたくしも行きますわ
50話：やめろルナマリア！→襲ってくる
50話：やめろシン！→襲ってくる



お前もう説得するのやめろよ…

相手を追い込むのが得意なんだな

>>427
だって相手側の都合やら心情やら状況やら全く考慮してないんだから当然だろうよ

種の50話のルナ説得は結果的には成功したんじゃなかったっけ?
結果ルナマリアが戦闘に割り込んだ記憶が

アレはむしろｷﾓｳﾄの洗脳術の結果だろう

種世界に洗脳以外の説得術なんかないんだから、あれも一応『説得成功』だろう

ありゃ凸の説得？っつーよりメイリンのなんかあれ、言ってたやつ効果だろうよ

メイリンの台詞には動揺しただけ。
で、よくもメイリンを電波にしたなー、って怒って凸に突っかかって
逆に洗脳されたって流れじゃねーの？

凸ってシンに対しては電波吐いたが
ルナマリアには「やめろ」と「邪魔をするな」しか言ってないが

シンに向けての「過去が云々未来まで云々」にルナが勝手に感化された

というか説得したいなら先にビームソードを抜いて切りかかるの止めろ。
シンですらステラのときは攻撃を止めてなかったっけ？

無理言うな。アレは本能的な動きだ。殺れる！と判断したら勝手に手が動いてしまうのだ。
まさしく戦う以外は能がない。

凸とラクスの説得が相手に通じたことなんてない。
キラみたく問答無用でダルマにしたほうがいい

ケーブルでやってたセイバーサイコロ解体の回見てみたが、
キラの意見が正しいかはともかく、ああも完全に敵対したのによくＡＡに戻ったよな・・・・・・
なんども既出だろうけど。

凸は髪の毛は薄いけど、面の皮は厚いんですよ

頭皮ごと剥がし千切ってやりたいね

凸「過去に囚われるな！」

あー、畜生。何て便利かつ問答無用なセリフなんだ…

>>443
「アンタという裏切り者が目の前にいるのは、間違いなく今現在だ！」

>>444
凸「バカヤロウ！」

で済まされますよ、きっと。

しゅ、主役補正さえあれば…「バカはアンタだぁ！！」で返せるものを…

うむ。間違いなく馬鹿は凸だ

み　ん　な　バ　カ　

http://www.geocities.jp/ku9takuya/

またなんか低能叩きの流れになっちまってるな…
つまんね

よし
高度な叩きにいくか

なんかこのスレって体面だけでも真面目に語ろうって姿勢のアンチがいないよな
欲望に忠実すぎるっつーかスレタイ読めてないっつーか

もう散々真面目に語りつくしたからじゃねー？
過去ログとか上の方とかで

おいおいwあの程度で真面目に語り尽くしたって
他の真面目スレに爆笑されるぞ

じゃあ何か議論のネタでも振ってくれ

>>454
他の真面目系スレってどこだ？
ラクススレ見てるけど、別にここと大差ないがｗ

今は知らないがキラスレやカガリスレは昔、
単純叩きの流れになる度に
他のアンチが「真面目に語って奴を否定するのが楽しいんじゃないか！」と豪語して
議論スレの体裁と誇りを保っていた。

>>457
それこそキラ真面目スレなんて、キラマンセーばっかじゃねーかｗ

ハァ？？？
キラ真面目スレはすげぇアンチスレだぞ。

>>459
昔な
３クールあたりの頃

今のスレだけでもいいから除いてこい

>>461
>>456が昔って言ってたからだろ
それに今が単純にアンチスレになってんなら、それこそ>>454の言う真面目系スレはどこだと言う
話にｗ

単純叩きと議論系の叩きの区別もできない池沼しかいないんじゃ
低能叩きばっかになるのも無理ねーわなw

凸に対して突き放した意見とか、きびしい感じの事言うとアンチか？
別に死ねとか言ってる訳じゃないし。
凸を優しく、和気あいあいと語りたいなら見守るスレとかにいけばいいんでないの？

誰がいつどこで優しく和気あいあいと語ろうよなんて書いておるのやら

アンチが語るななんて言ってねー
それとも議論＝優しく和気あいあいと語る？

>>464
嫁のように語れといっているんだよ、きっとｗ

まあなんにせよわかるのは
アンチだらけになった真面目スレは過疎る
アンチを一応覆い隠すくらいのまともかつニュートラルな議論できる間はにぎわう

>>468
言っちゃなんだが、このスレは割りとにぎわっているほうじゃないか。

過疎るもなにも、本編終わったんだから過疎るの当たり前だろ
アンチがいるから〜とか厨に都合のいい解釈するなよｗｗｗ
このスレは嫁インタとかのお陰で賑わっているけどな

とりあえずアンチ丸出しで馬鹿みたいな叩きしかしない奴は
アンチ仲間としても恥ずかしい
ここが真面目スレじゃなくてアンチスレならとやかくはいわんがな

つかニュートラルな視点で、ちゃんと議論ができるような人は
もうとっくにこんなスレからは出ていってると思うが。

語るネタってもなぁ・・・・・
本編での言動は散々語ったし
嫁インタ以降新しいネタもないし

じゃ過疎っとけば？
マンセーしたい奴はマンセースレに逝けばいいし
理屈抜きで叩きたい奴はアンチスレに逝けばいいじゃん

だからそういう感じで徐々に過疎りつつあったように見えたんだがな

ラスト二話で底の浅さを完全に曝け出してしまったからなあ。
正直あそこで真面目に語る気が殆ど失せた。
今ここにいるのは惰性で来ている感が強い。

操り糸が丸見えの人形劇って本当に萎えるよ。
しかも背景のかきわりがなくて操っている奴の満面の笑みが見えるやつ。

凸がここまで破綻キャラになったのは低能脚本なのが一番の理由だが
キャラの破綻度で言えばラクス＞凸＞キラ＞カガリって感じだ
４馬鹿は真面目に語るのもさすがにいい加減無理がある
カガリは早々に崩壊したおかげで破綻度は最小だが真面目スレ消えたからな

一番対象の扱いに困っているのはキラ真面目スレじゃまいか？
凸真面目スレはなんか住人に凸への生暖かｱﾝﾁを感じるよ

真面目スレ全部の住人だが、ラクススレはアンチ臭強すぎてもう行ってない
キラスレも普通に語れる時と丸出しのアンチがいる時の差が激しくて疲れる。
凸スレは、どんな凸でも凸ない情好きって奴はもはやここではなく違うスレにいる印象。
まあそれはキラスレにも言えるんだろうがｗ

そういえばキャラの破綻度で言えば、キラより凸の方が酷いと思うんだが、叩かれ度では
キラの方が上なのは、やっぱ種キャラの頂点に位置するキャラだからか？
一番上はラクスだが

種キャラの頂点とは何ぞや？人気度か？作品内でも扱いか？
そういや、凸はどれも散々だったな

アスランはキャラが破綻してるけど
キラやラクスは既に『破綻している』ことがキャラクター性になってるから。
出来の悪い人形を叩くか、芯のある電波を叩くかって言ったら
そりゃ芯のある電波の方が叩き易いだろう。

>>480
凸は人気はあるじゃん

キラは前作見る限りでは本来あーいうキャラではないと思うんだよなぁ…
前作よりも人間味に欠けたように見えるのが叩かれる理由かも
あと例の「僕は本気じゃなかった」発言は言わなきゃ良かったな

>>479
種キャラの頂点って何？それだと叩かれるようなことなの？
別にあなたがキラ厨だと言うつもりはないけど
キラ厨って「キラが叩かれるのは嫉妬から」とか言うよねw

>>483
なんつーか、感情で走ってヒスったレスをするあたり、腐女子丸出しだな
キラが頂点って言うのは、種世界での最大級マンセーキャラってことだよ
出来のいい作品ならともかく、種みたいな最悪作品においてマンセーキャラだと、その作品の歪みが
もろに反映されるキャラになるから、叩かれるんだなと
キラは福田の自己投影キャラとも言われているしな

>>483
お前なんかキモいよ

うんそうだね。

ごめん自演ってヤツを試しただけなんだが。

まあなんだ

凸厨は何より痛いと良くわかる・・・

嫁の偏愛キャラの凸のスレで他キャラのマンセーぶりについて語ってもな・・・・

このスレ面白いね
皆が我こそは中道で理論的で冷静と思ってる割には感情的なレスばっかで

>>484
そのあたり、キラは監督が狙ったとおりの「悲劇の英雄」になれたな。
ある意味。反対に凸は喜劇の英雄だな。もはや完全なネタキャラと化した。

>>487
厨数が半端じゃないからなあ･･･凸は
どこにでも沸いて出る

>>490
>そのあたり、キラは監督が狙ったとおりの「悲劇の英雄」になれたな。

意味不明

どいつもこいつも狙いどうりのキャラになんかならなかった。
だからこんなにアンチまみれになってるんだろ。
特に４バカ。
最も何を狙ってたのかすらわからないけどな。

負債が狙ってたのはキラ＆ラクマンセーアス＆カガ萌え〜、だろ

結局は自演で終わってしまったようだが

嫁が凸に萌えているのだけは、あのインタではっきりとわかったよ

>>491
ちょっと説明不足だったか？単純に話を辿れば、
元々一民間人だった少年が何の因果かMSに乗ることになり、親友と敵対することを通して
戦争の無意味さを知り、本当は撃ちたくないと思いながらも戦いつづけ、
自分の出生に隠された秘密や友人達の死を乗り越え、戦争を終結に導き、
親友との和解、支えてくれた少女と戦場とはかけ離れた穏やかな生活に至るまでが前作
だが、！
なぜか、親友とは再び敵対し、恋人の暗殺騒ぎがあり、守るために再び戦場へ出たはいいが、
なぜか恋人共々悪役にされた挙句、暗殺の首謀者が世界を平定して独裁を目論むものだから、
世界の未来の為にこれを撃つ事に成功したが、まがりなりにも世界を平和に導いた立役者を殺してしまったから
再び起こる戦争に対して責任取りますって脱引きこもり宣言してしまうのが今作。な、悲劇だろ？

長文スマソ、縦読みし込められんかった。

>>494
嫁が萌えているのはキラが好きな凸じゃないのか？
決して凸単体で好きなわけじゃないように見えるが

>>495
あのインタでは嫁は「凸はキラに感化されたわけではない」と言ってるわけだが
充分凸単体厨だろ

>>495
つ　嫁インタ要約

「いくらアスランがシンのことを思って厳しくしても」
「アスラン･ザラは基本的に、誰かの言葉に流されてふらふらするキャラじゃないんです」
「アスランは自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、キラやデュランダルの言葉に影響されてるわけじゃないんです」
「アスランは誠実な男」

>>496、497
インタまじでそんなこと言っていたのか？･･･萌えってどういう感情を言うのかﾜｶﾗﾝ。
凸ってデス種で上の言葉借りれば一番キャラ崩壊した奴だと思ったのだが。

ネタとしか思えない要約だよな。
事実なところが本気で困る。

ところで中の人が軽い種死批判を繰り返しているんだけど嫁的にどうなんだろう。
次があるとしたら凸の出番が減ったりするんだろうか。
普通に考えたら次は負債の出番がないはずというのは無しで。

>>498
マジで言っていましたがｗ
キラについて語ったのは、キラのやったことが正しいかどうかは皆さんの判断にお任せします位だったはず
なのに凸に関してはマンセーに次ぐマンセーマンセー
すげぇよｗ

>>499
中の人は種の時代から普通に批判してたよ。
でも種死ではあの凸の出番の多さなんだから
次があったとしたって出番が減るとかないんじゃね？
基本的に凸は客寄せパンダだから。

>>500
キラの正義に対しては
「自由っていうけど、そこに責任や義務が生じることを忘れてはいけないと思うんです」
みたいな、批判ともとれるコメント付きだ

石田は前作から脚本批判してるじゃん
☆が種死出演を渋っていたという噂もあったな

キラアスはサンライズのドル箱スターだそうだから
外されることはないだろうな

「いくらアスランがシンのことを思って厳しくしても」
→自分のその時の感情に任せてシンに当たっていただけ（例：戦争はヒーローごっこじゃないビンタ）

「アスラン･ザラは基本的に、誰かの言葉に流されてふらふらするキャラじゃないんです」
→？

「アスランは自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、キラやデュランダルの言葉に影響されてるわけじゃないんです」
→果たして凸がなんの戦いをしていたのか？

「アスランは誠実な男」
→アスランは不誠実な男。誠実な男は陣営をふらふら変えたりしない。

>>481
メージュかメディアか忘れたが
もう捏造してないキャラランキングじゃランク外だよ

雑誌のランキング持ってくる奴は流石に痛い

雑誌のキャラランキングのどれが捏造でどれが捏造じゃないのか
わかるのか〜
うらやましいな

>>504
人のことを思って厳しくする、ってよ
その相手のことを理解してなきゃ意味無いよな

凸がシンの事で分かってる事って
家族がオーブで死んだ
オーブ嫌い
反抗的
以外に何かあったっけか

>>498
ついでにAAに移ったのも
「ザフトはダメだと思って飛び出した所をたまたまキサカに拾われたから」
とのようなこと

>>508
夢があって頑張ってる奴

>>509
木坂に拾われる前に、ザフトでハブられたから「そうだ、AAに行こう！」と電波発言していなかったか

>>511
幻聴です。

>>512
えー
メイリンに言ってなかったか？

幻聴です。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by千晶

言ってた

嫁って

本編見てんの？

>>516
見ないわけないだろ
「私がこんなに一生懸命書いた脚本をあの人が読んでくれるのね」
とか思ってそうな奴だぞ

どちらが正しいのか？どちらが悪なのか？
善悪の判断に逡巡することよりも一度戦いが始まったのなら
男なら途中で徹を曲げることなく最後まで自分の立場で戦い抜くのだと・・


聖闘士星矢読んでたら出てきたんだけど

凸に読んでほしい('A`)

>>517
見た上であのインタか……
同じもの見てるのかと思っちまうよ

あぁ保守

過疎っておりますなあ

>>497
＞アスラン･ザラは基本的に、誰かの言葉に流されてふらふらするキャラじゃないんです

ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙにパトリックのことを肯定してもらったらあっさり篭絡されたのは誰よｗ
パトリックの事にしてもアスランが成長するためにそれなりにケリつけるのかと思ってたら放置してたし
嫁はアホか？
>>508
シンに関してはアイツも対話を拒否するタイプだから何やっても無駄だったと思う。
凸も腹割って話さないタイプだしこの二人では対話は成立しない。

どうせ説得するなら「お前も来い」とか言ってしまった方が良かったんじゃないかね
「騙されてるんだ」「世界を殺す」なんて錯乱したこといってないで

そういやボンボン版では「お前も来い、一緒に！」と言ってたっけなぁ。

凸「シン！お前も一緒に来い！ダイジョーブだ今までの事なんて
　　カガリがもみ消してくれるから☆」

2度の脱走ってーのは痛いな

脱走癖があるキャラに魅力などない

>>525
オーブ元首「私をあてにするな。忙しいんだから。」

二度ある事は三度あるというが
仏の顔もまた三度までである

脱走出来る残り回数は
・地球連合　3回
・オーブ　2回
・ザフト　1回

普通１回で死刑じゃないの

1回なら間違えで逃げたのかもしれない
2回なら事故かもしれない
3回なら確信的

1回目はキラと話がしたかっただけだ。
2回目はザフトに入隊しただけだ。
3回目は真実が知りたかっただけだ。

アスラン「ぶっちゃけどうでもいいじゃん。
　　　　　　種世界で常識ぶってたらまともな生活できないぞ。」

う〜わ〜
説得力ありすぎるぞソレ

>>532
一回目は親父のとこに戻ってるからまだ許せる
三回目は捕まったら多分でっち上げの罪で殺されてたからまあありかと。
二回目は最低限上司であるカガリに相談してからザフトに復帰すべきだった、
故に有罪。

不可抗力度で言えば
1位　議長からの脱走（逃げなきゃ殺られたか、飼い殺しで何も出来なくされた可能性が高い）
2位　父上からの脱走（逃げなきゃ終戦まで檻に入れられてただろう）
ってところか

ザフト復隊は完全に自分の意思でやった事なので弁護不能

なんというか…ザフトの憲兵とオーブの警察が「どちらにしょっ引かれたい？」
と聞いてくる夢を毎晩見そうな人生だ…

都合の悪い過去には囚われないので
そういう所謂悪夢とは縁遠い男ですよ

>>536
っていったって、議長に処分されそうになったのってかなり自業自得だしなあ…。
出戻り君なのに自分から信頼崩す真似しかしないんじゃあヨォ…。

自業自得って言っても、自由が落とされるまでは
「議長もＡＡは同志だ」みたいなこと言ってたやん！、ってな気持ちだった訳で

議長としても
「なんでこの方々は平和のための最後の戦いを邪魔ばかりするんだろう？
　なにかこちらの行動に不満点があるにせよ、なにひとつ連絡もないからわからんし…」
という言い訳ができそうだからな
ともかく一方的に相手を暗殺の黒幕だと決めつけて、一切のコンタクトを断っていたというのは致命的な気が

凸「議長はAAと同志だって言ってたじゃないかぁ！
俺が裏切ったとしてもそれは議長のせいなんだ！」
議長「ロクに働かんかった癖に・・・セイバーとグフ弁償しろ・・・（´Д｀）」
AA「あんたもう戻らないとか言ってたじゃないか・・・（´Д｀；）」

>>541
だから誰かが暗殺の事調べてくれるっつったのにね
その誰かも「お前らが悪い。俺と議長が正しい」で
自分の要求押し付けるだけで話し切り上げて、暗殺の方は調べようともしないし

ていうかそもそも
凸は「理由はともかく、戦場乱入なんてアホなことやるな」って手段の話してんのに
「議長が怪しいからプラントは信じられない」って、感情的な理由を答えてはぐらかしてんじゃ
凸が暗殺事件を調べてようが調べていまいが、状況は変わらなかったと思うがね。

大体ミネルバで何が調べられたっていうんだ？
個人的にはメールも通信もできないような世界で、ラクスみたいにスパイがいるわけでもない奴が
出来ないことを安請け合いしてはいかん。

そもそもオーブと地球軍の同盟を何とかしたいんだ−！
って戦場乱入してる人が
「ちょっとやめてよ、こっちとばっちりきてんですけどw」って言われて
「だってそっちの陣営も嫌いだも〜ん」って答えるって何のギャグ？

いやスレ違いだけどさ

>>545
とばっちりっていうか、凸からはじめに「こっち正しいんだよ地球軍悪いんだよだからお前ら地球軍と戦うの邪魔すんな！」って
いったからなー
話のもってき方が悪かった

まぁアイツらはどっちもどっちだよな。
キラたちもザフトに戻った、といわれて「なんでザフトな　ん　か　に…」と
最初っからザフト嫌悪を隠そうともしないし。
凸はハイネの事があったにしても、最初からキレキレだったし。

所詮どっちも人の言い分なんか聞く気ないのに、話し合いしても無駄無駄〜。

仲介役やれそうなミリはやっぱりキラ側について可哀相な目で見てくるわ、
やっぱり話し合いできる環境じゃないよな。

ミリはジャーナリストっていうから、中立中庸の立場を期待してたんだがな〜
「キラたちも本当はこんな事嫌な筈だものね」という
なんとでも受け取れる微妙な台詞で終わってしまった

ま、アスランのセッティングが不味かったね、色々と
タリアでも連れてきゃ良かったかもしれん

>>548
でもミリのそばで凸は随分と無神経な発言してたぞ
トール殺しの件は忘れて、キラを攻め立てていたのはどうかと
しかも自分だけ犠牲者みたいに回想しながら
ありゃ、ミリに刺されても仕方ない発言だった

凸が言ったのは、「いらぬ犠牲も出た！」ってだけだろ？
これから先も同じ被害を受けるのを避ける為には、
それは別に言ってもおかしくない事なんじゃねえの？

ていうか、ここで「あんただってトールを殺した癖に！」とか言い出したら
そっちの方が「ハァ？」だよ
それとこれと何の関係があるんだ

わざわざニコルの名前出して吉良を黙らしとったやんけ。
あんな下らん言い争いにニコルを利用するなよ。

>>551
いやいや、キラが撃ちたくない…撃たせないで…とDQN発言した時の事だよ
凸がハイネニコル思い出してキレてたろ
ミリがそばにいるのに

>>553
ニコルの名前は出してない

どっちにしろ、キラと凸はお前ら自分の台詞は全然覚えてねーよなｗって意味では本当に類友だ

>>552
てゆーか凸ってトールとミリの関係なんか知らない悪寒

いやニコルの名前出してたぜ。

今ＤＶＤ確認したけど
ニコルの名前なんて一言も出てませんが

単に「撃ちたくない…撃たせないで…」という例の台詞にキレて
「お前も今まで殺してきたくせに」と言った時に
ハイネと共にニコルを回想しただけ

凸　向こうでは痔にも会ったが
�_　ハァ？
凸　それ（痔）はともかくAAだ

まあ。凸の場合、ザフト復隊の決着をつけないままＡＡに出戻り
したのが、キャラとして終わってると思うな。
ザフト復隊の時、凸を引き留めるものはたくさんあったはずだ。
オーブ代表カガリに指輪＆キスをするほど好きだったのに（？）、カガリの大切な
オーブではない国の軍隊に入るって、どう見ても変だ。
それに、ミーアというラクスの偽物を見たのに、それを見て、ラクスの権利が侵されて
いるという重大事を放置するし。
散々言われているように、凸は戻ることをカガリたちに伝えてから復隊すべきだった。
それをしないから、凸は、結局、カガリ、ラクス…そして、ラクスを大切に思ってる
キラをも裏切ってるように見える。
実際、自分は凸のやり方に猛烈な反発を感じたな。

その上、それだけの裏切りをしておきながら、少しも悪びれる様子もないのが痛いし、
ザフトで何もせず、のこのこＡＡに戻ってきたのが、どう見ても厚顔にしか見えない。
散々話題に出ているクレタ島での話し合いも、凸がまっとうなやり方で復隊してれば
問題ないのに、それをしないから身勝手に見える。

どちらにしろ自分は、ミーアの件を放置したのが、どうにも気に障るな。
凸がラクスのことをどう思っていたかは知らないが、どう考えてもそれなりに
大切にしてると感じた。それで放置って、誠実さが足りない気がする。
ミーアに対しても同じだ。ミーアは大切なミーア自身を捨てていて、ミーア自身
も良いところがいっぱいあったはずなのに、捨てるなんて幸せなわけがない。
それを考えなかったのか…。まー、これは自分個人の考えだけどな。

なげーよ…

ラクスミーアの件については
あれでプラント住民の憎悪が抑えられていたのを目の当たりにすれば
別にあの態度（暗殺調査をしないのは別）は不思議でも何でもないと思うが。
単に、ラクスの権利やラクスを思うキラの気持ちよりも
プラント住民が戦争に走りそうになったのを止めてくれた功績の方が大きかったんだろ。

二年もたってからザフトに戻って仲間面されても困る。

鏡見て説教したらどうよ？シンやキラにしないで。

こういう感情的なレスされるとどう続けていいか困るよな

>>562
んじゃそう言えばよかったんじゃねーの？
それもしないで「その件は調べる」つーたなら、ラクスの権利を侵されてると
感じてるＡＡサイドの気持ちも理解してるって言ってるようなもんじゃん。

そういうどっちつかずな態度がいかんのだろ

嫁は凸の事を全肯定しているが、確かザフト戻った後の公式の凸の紹介文って痛烈に凸を皮肉ってたよな？
議長に逆に説得されたから〜みたいな感じで
あれと嫁のインタビューは食い違うんだが、公式の紹介文には嫁は関わってなかったのか？

まぁね
あれを言わないのは不思議だったが
それを言ったら今度はキラたちが子供っぽいわがままちゃんに見えるだろうから
カットされたんだろう、という作劇的な感想になってしまったよ

凸はプラントの事なんか別に考えてないよ。ミーアの件は、
あの頃凸は議長マンセー男だったから納得してただけじゃね？
それに議長に会ったのも本音は個人的悩み聞いてほしかっただけの様だし。

>>554
ミリは凸の脳内でも覗けるのか？
それとも凸はサトラレかなんかなのか？

>>568
> 凸はプラントの事なんか別に考えてないよ。

根拠も示して語ってくれや

>>570
確かに考えてねーな
考えていたら、ああも平気でザフト艦を攻撃しないだろ

凸「カガリの護衛じゃ物足りなかった。俺はもっとすごい仕事が出来る男だw]

>>567
それでその先も本編で一生懸命議長を肯定し、
それこそ作劇的に絶対有り得るだろうミーアの心労や辛さや葛藤を理解し
支えてでもやるのであればいいけどね。
それが無いのに作劇もクソも無い罠・・

>>572
不満に思っていたのなら、痔と同じようにザフトに戻って裁判を受けてなんらかの処罰を受けて
ザフトにでも入ってりゃよかったもんを
痔よりも重い罰を受けて、下手すりゃ死刑になったかもしれないが

３００万人大虐殺がおきても「レクイエム壊そうぜ！」と言わないのがアスラン・ザラと言う男です！

>>567
つーかそういう作劇にしてるなら、
むしろ言ってキラたちと明確に立場をたがえるほうが
作劇的にいいんでないの？なんか苦しいよ。

なんか「作劇的」という意味を取り違えてない？
この場合は「キラたちが悪く見える危険性を排除した」って意味なんだが

>>575
それいうなら、３００万人の大虐殺がしかも故郷で行われても何もいわないラクス様がTOPのAAクルーは…

>>578
ノンノン

ラクス様たちは何もいわなかった訳じゃないよ。
「戦わなくてはいけません。議　長　を　」って言ってたよ

>>579
つまりプラントにトドメを刺そうとした訳ですね？
まるで悪の陣営ですね
そして凸はその悪の陣営の走狗

だから最後までＡＡと敵対してりゃ良かったんだよ

>>577
別に悪く見えたってええやん。
元々凸視点じゃキラたちが悪く見えてるという設定の元の劇なんだし。

>>581
それは本末転倒
最初からＡＡサイドについてりゃ良かった、なら納得
少なくともコーモリだの裏切り者だのの汚名は被らなかったな

凸はいい感じに終れたんじゃないの？過程はどうあれ自分を見下したシンをボコれたし、レイも逝った。
自分がミーア絡みで片棒担いでた事や、復隊した詳しい経緯知ってる議長も死んだし、
どうやらプラント帰れる雰囲気だしな。
良かったな凸（´∀｀）

>>582
残念ながらキラも凸も悪いことばかりしてるのにお咎めが無く
逆に二人に比べれば全然倫理的に問題の無いシンが悪役と言う事になっています
それが種デスの仕様だ

>>582
俺だって悪く見えていいと思うが
負債が同じように思っているとは夢にも思わんな。
あれは確かに「凸視点ではキラたちが悪く見える」という設定の劇だが
それと「視聴者視点でもキラたちが悪く見える」劇にするかどうかは別の話。

ただ、製作サイドの都合を考えてたらキャラ考察には意味がないので
わざわざ「作劇的に」と言っただけだよ。

>>583
そうしたら今度は売国奴扱いされるが？
前半に関して言えば、オーブのわがままで故国を撃つ方が余程嫌だよ
議長が悪いなんて話は、後半（よりもっと後か？）突然運命ノートが出てきてから
確定した事なんだから

嫁いわくキラは正しいかわからないらしいので、
あの言い争いでは凸の方に肩入れしてたんでないの？
つーか制作者の話は言い出すときりがないからめようぜ。

>>587
あのノートだけで議長が悪と確定するのは可笑しいよｗ
第一、凸はあのノートが出てくる前に議長の言葉は世界を殺す！とかなんとか基地外台詞をわめいて、
レイに錯乱していると言われる位だったｗ

だからＡＡなんかにゃ逝かなければ良かったって…

>>589
凸「やめろシン！レイや議長の言葉は心地よく正しく聞こえるかもしれない！だが、彼らはいつか俺を殺す！」
シン・レイ「そ れ は お 前 が 逃 げ る か ら だ ろ う !!」

この方が面白かったかもな

ＡＡって戦闘に介入しなければ、まだ擁護出来たんだがなあ…
オーブ戦に戻ってきただけなら、軍人のカガリマンセーも理解出来たのに。
「キラ様！」てのも容認できたw

つかラクスも日記を入手する前から「議長の真の狙いはおそらく…」とか言ってたが
これまでの議長の行動のどこに、そんな手がかりがあったんだ

いや最初の位置から動かなければ良かった。
別にミネルバに必要なキャラだったと思えないし。
シンは凸との関係よりレイやステラ、ルナマリアとの関係をキッチリやれば良かった。

>>590
行かなきゃよかったと言っても、DQN台詞を撒き散らしつつ行ったんだしｗ
行かなきゃよかったなんて願望語るなってのｗ

>>595
真上のやつにもアンカーつけたらどうだ？

アスラン含めてラクシズは全員意味不明だが
意味不明なりにも目標を掲げ、逆らうもの刃向かうもの意に沿わないものは
全て力ずくで排除し最後には世界を混乱の渦に落とすと言う目的を達したのだから
その辺はちゃんと評価されるべきだろう

こいつらは力が全て

凸「フハハハ！この∞ジャスティスは無敵じゃ！！シバかれたい奴は前に出ろ！！
戦うのってサイコー♪」

というか自分が議長と組んでプラント住民&勇敢なるザフト兵の皆さーんを騙していた事は脳内スルーなんでせうか

その話題はもうループにしかならんと思うが。
じゃああの時「あのラクスは偽者です！」と暴露してりゃ良かったのか
って話になるし。

>>597
目的か…確かによく判らないが

ラクス：戦争がしたい、自由が欲しい、平和を口にしたい
キラ　：ラクスの望むことをかなえたい
カガリ：オーブを好きにしたい。または好きに出来るオーブを守りたい

凸　　：本気で何がやりたいかこじつけることも出来ない。

ぶちまければ良かったんじゃね？面白い事になったかもな。

>>600
罪悪感を感じるかどうか、じゃね
結局ラクスを利用し、プラント住民とザフト兵とラクス本人を裏切ってるわけだし

>>603
感じない感じない
罪悪感とか感じる神経を持っていたら、ザフト兵大量虐殺したりせん

過去に囚われて戦うのはいけない事ですから＾＾

犯した罪は勝手に投げ出せるものじゃないだろ、このhage

それもそうか

凸はザフト兵殺してないよ？
攻撃した部分だけが爆発してるんだって言っている人いた
凸も不殺してんだって

>>603
罪悪感感じてたら、それはそれでミーアが可哀想じゃね？

戦艦ぶった切ったら中の人らは死にますな
ミネルバのエンジンぶっ飛ばしたらまた死にますな
グフの胴体思いっきりぶった切ってますな

キラ　　　何だかんだいって結局は身内の為じゃなければ頑張らない力だけの男
ラクス　　キラと一緒に隠居してるだけかと思いきや、戦乱を見越して宇宙にダコスタを配したりと知将
カガリ　　こいつなりに頑張ってますがキラの皮肉を間に受けてアホをやってしまうバカ
アスラン　あっちに行けば元仲間を撃ち、こっちに逃げれば元仲間を撃ち、常に誰かを裏切る男

シン　　　家族死んでから一切の成長が止まってる坊や

>>608
何が？

>>603
ミーアの件はラクス本人がプラントもザフト兵も裏切ってる訳だからな〜
ぬっちゃけ割と自業自得

>>609
自分がグフ乗った時は死ななかったので
斬っても大丈夫だと思った
今では忘れている

>>611
ミーアの努力を評価してないのか、って話になる
増長してからはともかく、「ラクス様は必要なんです」とか「ラクス様が戻るまでは」
って言って演じてたのを見てた訳だろ

当のラクスがあんな調子ではミーアが「私がラクスなの！」と言い出すのも無理は無い希ガス

>>612
裏切りって別にラクスはプラントに加担してた事もザフトについてたこともねぇだろう
政治やってたわけでもねぇし
>>614
それと人の名を騙って好き放題やり、その本人を信じている人らを騙す行為とは全くの別問題だろ

>>614
それって>>603の内容と関係なくね？
努力してるから人の名前勝手に騙ってプラント住民ザフト兵騙してもOK、ってなワケじゃないだろうさ

>>616
そうだね
父親が議長の時はプラントの公的行事の代表だって威張ったり
政治家の父親のコネを使って最新ＭＳや戦艦を頂戴したりはするけど
別にラクスがプラントに対して義務があったり
ザフトに対して負い目がある訳でもないよな

>>617
そ？ＯＫだと思うけど。
アイドル、っていうのは基本的に作られた虚構だから
求められたからそれを作って提供するのは、別に悪いことじゃないと思うんだよね。

プラントの自治権を獲得するために奔走したシーゲルとパトリックの
子供達がこれだからな・・・浮かばれないな

>>619
そこで「人の名を勝手に使う」ってのが問題なんだろう
ミーアとして出るのなら問題ないが
言っちまや詐欺みたいなモンだからな
努力云々関係なく問題ある行為
ラクスも大抵ヤベー事しまくってるがこれとはまた別の問題だしな

>>619
悪いだろ。普通に
浜崎あゆみとかが居ない好きに勝手に偽者仕立ててコンサートやりまくってもいいのか

平和的解決へのプロパガンダ＜ラクスの著作権
平和的解決へのプロパガンダ＞ラクスの著作権
どっちでもいいけど

そろそろミーアスレかラクススレにでも池

楽すやミーアの事アレこれ言っても、
凸が議長の片棒担いでたたのは変わらんしな。

アスランなんかを一瞬でも信用した時点で議長の負けは決まっていた

>>626
森田いわく信用してたんじゃなくて、キラと比べて凸は御しやすいと踏んだから、
凸を引き入れたらしいが

議長「引き入れるの超簡単だったヨ（´∀｀）」

ラクスの偽者が許されるか否かは
ラクスが公人かそうでないかで別れると思う。
公人だったら偽者を立ててでもやらなければならない義務もあったかもしれないし
そういうのは歴史上で珍しくない手法だし。

ただ問題は、この時に限ってアスランがそんな政治家みたいな感覚で
物事を捉えたかどうかと言われると、ちょっと苦しいと思うよ。

凸を責める者には天罰(ラクス除く)
・イザーク、命令違反→顔に傷、毎回やられ役
・キラ、ニコル殺し→トール死亡、怪我、フレイとお別れ
・父上、凸に発砲→背景キャラに撃たれて死亡
・キラ、言葉攻め、セイバー達磨→フリーダム撃墜
・ミーア、誘いを拒否→撃たれて死亡
・シン、嫌味やグフ撃墜→圧倒的な強さでボコボコにされる
・レイ、シンを誘導→生き残ってもいいのに死亡

>>629
だな。２５話の時点で必要悪とかって意識は無いだろ。

つーかそれが必要だと本当に思っているなら、むしろ本物サイドに
どうして表に出ないのかと訴えなければならない場面だ。
偽者を容認している理由が政治的なものなら、それを認める理由を
まずラクス本人に言って理解を得るのが必要だろうさ。

議長はラクスの本体がいないから偽者を立てたってのを信じてる以上
本体と連絡が取れる凸がそれしなきゃ何の意味もねーやん。　

あの時点でラクスと議長が話し合う機会すら用意できたんだよね、その気があれば。

>>632
無理

ラクス達が襲撃されずAAでオーブを出てなければ話合えただろうが
話の都合で連絡が取れなくなってた。

実際凸は一度オーブに向かってたし、ラクス達に会う気があったかどうかは知らんが。

>>633
難しいか。
ラクスに話し合う意志があるなら、あの時点で凸に議長との会見（が難しければ通信で会談）を申し入れるなり
メッセージを託すなりしそうだとは思うし、凸はラクスにそれを促すべき立場だと思ったんだが。

>>633
無理っつーか、そんな気がそもそも議長側にないだろｗ
見つけたら殺すつもりで凸にも話題振ったんだろうしさ

なんで10話だかその時点で、凸は議長に本物ラクスと交渉したのかどうか聞かなかったんだろうな？ｗ
居場所を知らないというわけでもないのに
凄いエリートさまだよｗ

ミーアに関していえば。
なんでそんなに都合よくラクスの替え玉立てられたんだよと
突っ込んで欲しかった。
必要だと思って準備していたというなら、ラクスの居場所を知っている
だろうと思っていた自分に最初にあったとき、なぜいわなかったのかとか。

あのタイミングで都合よくラクスだせた議長になにも言及しない。
ラクスの替え玉の件は、キラには謝罪もどきかましたが
ラクス本人には結局なにもいわない……　なんなんだよ。

>>636
それはもう、特使を命じられながら上司に報告一つ入れずに失踪して、挙げ句敵軍の士官として
湧いて出る人ですから。

>>638
そういやそうだな。
どの面下げて説教してるんだって話になるよな。
大事な時にはプラントに遊びに行きやがるし。
顔見せたらザフトの軍人になってたなんて…。
あんたいったい何なんだ！　てこいつが言われるべきだよな…言われてたなw

レイ「シンどうした！」
シン「この人ヘンなんです！！」
凸「そうです。わたしが変なアスランです。
変なアースランだから変なアースラン〜．．．♪ダッフンだ！」

禿げ上がれ〜♪

もう駄目だなこのスレ…
すぐくだらない叩きになるか、都合のいいループをするばっかだ…
１番つまらん真面目スレだったかも

凸厨乙
都合が悪い展開になると、すぐに自分の書き込み以外のせいにするんだな
凸みてー

>>642
じゃあ何か擁護でもしてくれ

自分を殺そうとした相手（シン）を、最後の最後まで説得し続けた姿勢は良いと思いました

オーブの軍人として最後まで立派に働きました。
一時ザフトに所属していましたがあれはキサカと同じくスパイとして潜入していただけです。

>>645
自分に殺される理由なんてないと思ってる当たりかなりダメダメだと思います

シンの立場から見れば、敵兵であるという時点で殺す理由は十分、さらに
彼は脱走兵アスランを抹殺する命令を受けている。アスランが生きている以上
命令を遂行するのはザフト兵としての義務だわな。

>>647
そこまでは思っておらんと思うが

敵のエースを撃破して味方の損害を最小にするのは、エースパイロットの義務。
あの時点におけるザフトのエースであるシンに出会った以上、殺し合うのが
アスランとシン、両方に課された義務

説得なんてしてねーだろ。自分棚上げ説教と、お前は間違ってる騙されてる
とかの相手批判、未来コロス！！とか電波な事しかシンに言ってない。
ルナマリアなんか邪魔者呼ばわりだったし。
一体誰に何を説得したっての？

凸に贈る言葉
「自分勝手な判断で行動するな！戦争はヒーローごっこじゃない！」（うろ覚え）

言動はともかく、強さは本物だなw
自分を見下していた相手をさくっと返り討ち。
ヲタ大興奮だろw

そんな狂った凸厨に、土田さんからのお言葉をプレゼント

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:12:51 ID:???
ダムＡ見たけど、すっかりZ劇場版記事がメイン
SEED終わった途端しょぼっｗ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:13:15 ID:???
>>485
福田がどんな妄言を言っていたかそっちの方を

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:16:32 ID:???
>>486
土田が最終回批判

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:17:25 ID:???
>>495
くわしく

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:28:30 ID:???
>>495
たいしたこと言ってない
議長を撃つ人間は当初レイでは無かったくらい？

>>498
言葉を選んでるけど要約すると
ミーア話って邪魔だったのでは、最終回はデスティニーやシンが可哀想だし
あのシーンを見てさすが凸なんて思えない
ムウの正体なんて1話で分かってるし、レイがクローンて聞いてもそうですかって感じ
とか云々

擁護厨もウザーが、ここをアンチスレだと思ってる凸厨アンチもウゼーな…

アンチというのは、凸氏ねとか言う奴らだろ？ｗ
普通に作中の凸の行動に関して言及するだけじゃアンチと言わないｗ
これだから凸厨は

だからいちいち凸厨って言う所が「凸厨アンチ」なんだよ
誰が凸アンチつったよ文盲

>>628
議長「パトリック議長の事肯定してあげたらイチコロだったよ（´∀｀）」

アスラン「議長はボクのパパを肯定してくれたんだ！そんな事より
　　　　　　嬉しかったのはセイバーとフェイスバッジをボクにプレゼント
　　　　　　してくれた事！これでボクは何だってできる！議長の理想
　　　　　　実現のためにガンバル！オーブの事なんかもうしらないもん！
　　　　　　だってあの国はこのボクをないがしろにしたんだから！」

>>659
はっきりそう言って、裏切らなければ尊敬したが…

アスランがオーブにいるのは双子に金魚のフンしてるだけだしね。

15 名前：セイバー撃墜シーン[sage] 投稿日：2005/10/22(土) 16:37:59 ID:zUREJgM2
キラ「だってカガリは今泣いてるんだ！！こうなることを止められなくて悔やんで…
　　　だけどそれでもあきらめずにカガリはここに来てるんだ！
　　　それを君は…無駄なことだって言うの！？バカなことだって切り捨てるの！？」

アス（・・・・・・カガリが泣いているだって？
　　　そんな事…俺だってわかってる！！
　　　今だけじゃない…アイツはずっと泣いていた…！！
　　　望む未来があるのに自分の力が足りなくて
　　　それでも諦めずに傷ついて　今みたいに泣いてたんだ！！
　　　俺だって…アイツの力になってやりたかった　
　　　傍にいて支えて守ってやりたかったさ！！
　　　今だって…！！）
＊このバックにカガリが苦しんでるシーンや、そのカガリを何もできず見守る
　護衛時代のアスランの絵


アス「だけど…っ！！」

キラ「戦争だから！？仕方ないって…そういって君は撃つのか！？
　　　カガリが今守ろうとしているオーブを！！」

アス「俺はお前のようにはやれないんだよ！！」

キラ「なら…僕は君を討つ！！」

アス（ちくしょう…！！）

キラ「アスラン…」

16 名前：ミネルバ帰艦後[sage] 投稿日：2005/10/22(土) 16:43:03 ID:zUREJgM2
シャワー浴びてるアスラン

戦争だから！？仕方ないって…
そういって君は撃つのか！？カガリが今守ろうとしているオーブを！！

アス（仕掛けてきたのは地球軍なんだぞ　あれじゃ戦うしかないじゃないか
　　　それを何故お前は…！）

ここでカガリの種３１話の回想
「キラだって　守りたいもののために戦っただけだ！」のシーン

アス（…わかってる
　　　俺だって同じだ　あいつの気持ちは否定するつもりはない
　　　守りたい未来は同じ
　　　それを叶えるために俺は…お前たちとは違う場所で違う道を選んだ
　　　それだけなのに）

　　　（目の前の大切なものを自分のこの手で直接守る
　　　　それだけで望む未来が手に入れられたらどんなにいいか！！）

17 名前：アスランの夢[sage] 投稿日：2005/10/22(土) 16:48:24 ID:d8VrqhFI
後はオリジナルでアスランがうたた寝してて、父の夢を見るというシーンがある

＊アスランおそらく１０歳前後？

…父上　父上

アス「ねぇ母上、父上はまたお仕事なの？」

レノア「ええ、でも言ったでしょう？父上は世界のためのお仕事をしているって
　　　　あなたたちが幸せに暮らしていけるように、遠い場所で一生懸命がんばっているの
　　　　わかってあげてね、アスラン…」

＊アスラン１４歳？

アス「父上！父上！見てください。ザフトの赤服です
　　　これからは私もプラントの平和のために、父上のお手伝いを…父上？」

パト「私の邪魔をするなアスラン」


ここで種４２話で銃を向けられたシーン

アス（父上―？）

痔エッジかなんかか？
偉く凸を美化してんじゃねーかｗ

何だこの自己陶酔しまくり凸は・・・・オエッ
まあ本編凸もちょっと自己陶酔ぎみか。

テレビ版より後出しなのをいい事に、各エピソードの凸を実に都合良く
解釈してらっしゃるようで。

そりゃアスラン視点で書いてるんだからアスランを美化しないとまともな話にならないよ。

というかそれが目的の企画だろ。
本編で散々なのを少しでもフォローしようという。

これ誰の同人誌？作者は嫁？

チマキ

>>669
企画が始まった頃は本編がシン主体で進む予定だったんじゃなかったっけ？

散々なのは凸ランでは無く、凸ランの自分探しに付き合わされたミネルバの人達。

>>672
その通り。だが本編があの通りなので
>>669
に変更になった。

一番出てるキャラのフォローなんかしてどうする。
見苦しいだけだ。

っていうか凸が映るたびにストーリーが進まない

>>675
一番出ているキャラのフォローが一番必要なアニメ、それが種死ｗ

>>677が真実を言った

>>675
凸と絡んだメインキャラ
キラ、カガリ、シン
あたりもかなりフォローされてるぞ

>>679
所詮漫画は漫画さ。んな物でフォローされても虚しいだけだ。
後付けでフォローされて嬉しいのか？凸ファンは・・・・・

出番が多いほどにフォローが欲しくなる本編に出てしまったこと自体は、
多分フォローのしようがない。

>>680
土曜の6時にやってたのは、ボンボン原作のガンダムSEEDデスティニーを駄ニメ化した物ですから。

>>662
特使の任務は力になれる絶好のチャンスだったのに
カガリほったらかして連絡もせず任務も果たさず勝手に復隊しといて何言ってんの

>>683
そういや特使だったな凸。
やばいぞ痔エッジ！フォローになってないゾ！！

アスラン「カガリむかつく。２年も仕えてやったのに俺に何の地位も
　　　　　　権力もよこさない。特使なんてショボイからやる気しない。
　　　　　　プラント行って議長に気に入られれば、なんかオイシー地位
　　　　　　とか貰えるかも・・・エヘヘ」

>>683
オーブの特使がプラントで何をすりゃ力になれたんだ？

痔Hの作者も凸が特使だった事忘れてそうだな。
いや無かった事にしたのか（´д｀）

アレはさすがにフォローしようが無いでしょう。
というか、普通ならオーブ外交史上の一大汚点になってもおかしくない

>>686
少なくとも連絡皆無任務放棄で独断復隊されるよりは
プラントの情報を持ち帰ったりとまだよっぽど力になれるだろうな。オーブにも、カガリにも
カガリの側に居ることで少しは精神的な支えにもなれるだろうし
その位置を放棄して「自分のため」（本人曰く）に勝手な判断で行動したのは凸自身だろう

>>686
「何をすれば力になれるのか分からない」から任務放棄していいってわけじゃあ全くございませんよ
そもそも凸は特使として情報収集に行ったんだろ。最低限情報持ち帰ってこいよ
復隊すんのはそれからだろうが

いつの間にオ−ブの為に情報収集しに行った事になってるのだろう…
プラントがなるべく開戦に走らないよう説得に行ったんじゃなかったっけ…

>>686
情報持って帰ってくるとかパイプ役になるとか
まあ色々と出来る事はあっただろうね
他国の軍人になっちまったらそんな事到底出来ないけど

オーブの国内事情的にも、カガリのダメージは大きかっただろうなぁ

>>691
特使の立場利用して、議長に悩み聞いてもらいに行ったんじゃないの？
説得とかしてたっけ？

>>691
少なくともカガリは「情報を持ち帰ってきてくれる」と思っていたようです

>>694
一応「撃ち合うばかりじゃ駄目なんです。だからどうかそれだけは！」とかは言ってた

>>694
行ったらもう開戦しちゃってたので
「議長ったら最新鋭機くれちゃうってんだ！オーブの特使なんてやってらんねぇーッ！俺も連合ブチのめすの手伝うぜ！！」
になりました

>>696
その後凸ランは軍に復帰してるし。

>>691
情報収集とか以前に『特使』が国許には何の連絡もなしに
勝手に他国の軍に復隊するのは非常にヤバイ行為だと思うが

>>698
過去に囚われるのはやめろ！

>>699
やばいも何も、オーブが民主主義国家だったら任命したカガリは
失脚もののスキャンダル。

アスランはプラントに行かないで、ユニウス落としで崩壊した国にでも
行って見たら良かったのに。連合は悪の枢軸とか決め付けないでさ。

>>701
まぁカガリは他にも色々ヤバい事をやっているから大丈夫だろ

オーブは世襲による首長が統治する専制国家だからな

ていうかキラの「カガリは諦めないで頑張ってるのに」って
戦場じゃなくて議会で諦めないで頑張れよって感じなんだが
まぁ本編に比べりゃマシ...なのかな...

>>703
ここではカガリの問題は関係ないだろう
アスラン・ザラの起こしたことこそが問題

まぁあの時点のオーブカガリを守ったところで
世界情勢は良くならなかった事は確かだな
只の地球軍の同盟国とその首長に過ぎない程度でしかなかったんだから

カガリ代表が直に特使に任命したA氏がプラントに行き
そのまま帰ってこないって本当ですか！？
ザフト軍に入隊したと言う話もあるんですがどうなんです！？
A氏とカガリ代表は愛人関係にあったというのは本当なんですか！？
どうなんですカガリ代表！！答えてくださいよ！代表ーッ！！

アレだ
ザフト復隊はどうみてもどうやってもフォロー不可だ
ならどうすればいいかという事で

凸は　特　使　じゃ　な　か　っ　た
コレだ
あくまでも個人的にカガリに頼んでシャトル借りて、
あくまでも個人的に議長にアポとって（※プラントで迎えてくれた兄ちゃんなんて幻想です。あくまで凸個人が会談交渉したのです）
あくまでも個人的に議長と会談し、
あくまでも個人的に復隊したのです

ホラ、コレで何の問題もない

アレックス特使とアスランが同一人物だとオーブ国民に知れていたら…いや、知れてなくても
普通処断しないわけにはいかないでしょう。

俺がカガリの立場というかオーブ代表だったら、顔見るなり国家反逆罪で逮捕して裁判に掛け、死刑判決が出たら
公開の場においてルージュのビームライフルで自ら銃殺刑に処し、自分も代表辞任してあんなヤツを特使にしたことについて
法の裁きに服する。それくらい重大な裏切りだと思う。まして個人的な関係まで考えたら、どうしてカガリがデコを放置できるのか判らん。

女のコネじゃなくてザラのコネで行けば良かったのにな
サトー達に英雄視されてるようだし

709＝嫁か痔H作者

オーブの特使は凸じゃなくて、アレックス・ディノさんですよ？
なのでアスラン・ザラがザフトに復隊してもなんら問題はありません

そりゃまぁネオ・ロアノークが虐殺の陣頭指揮を執ってても
今はムウ・ラ・フラガだから無罪って言う人もいるしね

言うだけなら自由だと思うよ

凸＝アレックス氏

なんか、カガリオーブの力にならなかったから悪い、と
世界情勢の平定が第一の目的だったからいいんでね？、とで
微妙に観点が擦れ違ってる悪寒

凸君「俺はカガリの力になりたくてザフトに入隊した。ヨロシクね」

ザフト兵「？？ザフトに入隊してオーブのために戦うのか？（´Д｀；）？」

だってオーブって世界平和の為には動かないんだもん

>>716
＞アス（・・・・・・カガリが泣いているだって？
＞　　　そんな事…俺だってわかってる！！
＞　　　今だけじゃない…アイツはずっと泣いていた…！！
＞　　　望む未来があるのに自分の力が足りなくて
＞　　　それでも諦めずに傷ついて　今みたいに泣いてたんだ！！
＞　　　俺だって…アイツの力になってやりたかった
＞　　　傍にいて支えて守ってやりたかったさ！！
＞　　　今だって…！！）

今の場合は、こんな事思っていたのにカガリほったらかしで復隊かよって言われてんじゃね

アスラン「俺は世界平和のためにザフトに入った！やってやるゼーッ」

ザフト兵「ちゃんとザフトのために働いてくれ、
　　　　　　　戦争はヒーローごっこじゃないんだから（´д｀）」

いまさらどんなことを言おうが、凸が口先だけの男でしかもその都度言い分がころころ変わる
有言無実行男としか思えないだろ
シンに対する行動なんて最悪のひと言だ

本人曰くザフト復隊の理由は自分とオーブの為だそうな
何がオーブの為なんだっつーのはカガリにも突っ込まれてるが
コレに関しては途中で遮られ以後スルー

ザフトのMSに乗って現在進行形でオーブ兵凹ってる凸が
傍に居て支えたい、今も守ってやりたいと思ってるとか・・・
嘘にしか思えん。

「うちの息子を殺すことが世界のためで、カガリ様のためでもあると言うんですか。アンタは！」
（凸にやられたオーブ兵Ａさんの母親談）

カガリの事はどうでもよく思ってるようにしか見えんのだが
スルーしまくるし

悪いけど俺には凸が復隊した理由が、ただ単に自分のプライドの為だった
様にしか見えねえ。カガリの前ではオーブの為とかでまかせ言ってるが。

「アンタ一体なんなのさ！！うちの子帰して！人でなし！裏切り者！」
　（凸にやられたザフト兵Cさんの母親談）

いつもの言い訳なんだからしゃあないがな

だから言い訳大王だから凸さんは

>>723
カガリがシンに殺されそうになった時にも、気にかけるそぶりすらまるで無く男のケツを追っかけまわして
カガリの乗るAAにタンホイザー撃ち込まれた時も、全く無視して男の名前だけ叫んでたのは誰だよってのな

「この墓地の、この辺からずうっと…あの塀のあたりまでがお前さんに殺された人間の墓だよ」
（地球連合退役軍人Ｄさん談）

カガリを守る気がなくてザフトで戦うのは、
まぁ個人の感情の問題だから仕方ないし気持ちもわからんでもないが
だったら言い訳にカガリの名を出しちゃイカン

結論：言い訳失敗

なんか放送終わってから続々と罪状が増えてないか？

ぶっちゃけ話題がループしてるだけだよ

>>734
嫁やちまき等スタッフ側の凸厨が色々やってくれるからなｗ
言い訳かっこわりいって奴だ
46話のキラみたいだ

ちまきは責めてやるなよ。
あの凸をメインに、人に読める物語を作れなんていうひでー罰ゲーム受けてるんだぞ、奴は。

誰がメインでも種死は人に見せられる物語じゃねえよw

>>733
ﾜﾛﾀｗ

言い訳しなきゃまだマシなんだよ
種キャラはどいつもこいつも言い訳するから糞なんだ
特に凸が酷い

キラと凸が双璧だな
カガリとラクスは言い訳っつーより開き直りって感じだ

>>741
キラも開き直りって感じじゃねーか？

ラクスはそもそも話をする気がない。
キラとカガリは話をしてるはずなのに全然噛み合わない。
凸は中途半端に通じるから非常に言い訳がましい。

>>742
つ「本気じゃなかった」

嫁が雑誌インタなどで凸フォロー、
チマキが本編終了後も凸フォロー漫画を書き続ける。

この状態が言い訳がましさに拍車をかける。
新しい言い訳が出てくる度に最低度が増してゆく凸ラン

凸からぐるぐる思考取ったら何も残らないやん

>>746
戦闘マシンが残るよ

新ジャスティスがあれば何だって出来る！！グフやセイバーなんて
弱い！あんなの俺が乗るべき機体じゃなかった。アレのせいで俺は
実力を出せなかった。

そう言えば「インフィニティジャスティス」と言う言葉は本編に一度も
出てこなかったような。最後までただ「ジャスティス」と呼ばれて。
ストフリも最初の起動時以外は単にフリーダムだったよね。

アスラン「無限正義か・・・俺にふさわしい名の機体だな。格好イイ☆」

>>726
俺にもそう見えた。

おれは故あれば寝返るのさ！

結論として、凸にはそばにキラを配置して、なおかつ
やりがいのある仕事があればいいってことですね。

>>753
それでも何かのはずみで寝返りそうな気がしてならないのは、心配しすぎでしょうか？

満足してればそれはない・・・はずｗ

やりがいのある仕事？
キラの護衛でもさせとけ
盛りっぱなしでキモいぐらいやる気出すよ

どれだけ安定しても不意に不安になって自殺を図る病気があるし
どれだけ安定しても不意に不安になって脱走を図ることもあるだろうよ

ひょっとしてなんちゃって鬱だったキラより
アスランの方が躁鬱の気があるんじゃなかろうか

凸は護衛という仕事自体を底辺の職業だと思ってる
みたいだし（この職業を誇り持ってやってる人には失礼な話だが）
結局逃げるんじゃないの。

護衛を誇りにって、余程その護衛対象を敬愛してないと無理な気がする

トップエリートになっても散々迷ってるし
結局は贅沢病としか…

じゃあ護衛じゃなくて秘書でもやらせてもらっとけばよかったやん

だから、権力を与えた上で自分に最高の待遇をしてくれないとイヤなんですよ

こういうのが世界の覇者になると、もう上を目指せない都合上、今の地位を守るのに躍起になって
疑心暗鬼にさいなまれ、周り中信用できなくなって、家臣を片っ端から斬り捨てたりして精神を患い
暴飲暴食の生活に堕ち、当然政務もおろそかになって庶民の恨みを一身に受けながらやがて老い
なにひとつ確固たる信頼を見つけられないまま朽ちるか、市民の革命によって無残に殺されるんだろうな

>>764
この究極青い鳥症候群が、そんなもので済むかな？ 世界の覇者になってもまだなにか
もっと良いことがあるはずだと思いこんでグダグダ探し回ったり、突如権力を捨てては
世界を大混乱に巻き込みつつ取り戻したりする恐れすらあるかも。

唯一信頼していた友の裏切りor急死によって、彼は最期まで信じるべきものを見失ったままだった…
とかならまだ悲劇性があるが、アスランはありとあらゆるものに恵まれ続けて生きてきたからな

>>766
スレ違いだが凸はじめ、あらゆるものに裏切られまくったシンの今後が心配だな

>>767
たぶん前大戦の例に倣って、ラクス陣営の罪を有りっ丈着せられて死ぬだろうから、考える必要はないね

美声の許婚→この天然女には呆れる。というような態度を取るが後に逆に手玉にとられることに・・・
頑張ったご褒美にパパに貰ったジャスティス→乱暴に扱って壊す
元首御付のBG→視察を口実に脱走
意気投合した議長がくれたセイバー→壊す
ラクスが作ってくれた∞ジャスティス→張り切ってザフト艦沈めまくる

シン「あんたって人はぁぁぁぁ！」
アスラン「過去に囚われて戦うのはもう止めろ！（意訳：気にするな、俺は気にしてない）」

アスランはパトリックの息子だ。この時点で分かるだろ？
この世界において遺伝子は絶対だ。
ヒビキの血だってやばいし。アル・ダ・フラガもそうだ。
シーゲルは良くわかんない人だったけど。

今の凸より愛人の凸のほうが権力持てそうだねー

アスランが双子で殺人犯なんて

>>759
護衛云々というより偽名が嫌だったんだろ。ユウナ程度のアホに舐められるのも
偽名使って自分の存在を偽ってるせいだし。ザフトに戻ったのは議長が
戦争を早く終わらせるつもりだと思ってそれに協力して戦争がすぐ終わるなら
オーブにもカガリのためにもなると思っていた(あの時点ではオーブが連合に
加盟すると凸は知らなかったし)んだろう。しかし選択が全部裏目に出るのが
凸たる所以か・・・
>>766
凸にとって最大のトラウマはパトリックですよ。議長に篭絡されたのも彼が
パトリックを肯定してくれたからだし。凸は親父のことをどういう形であれ
克服しない限り成長しないんじゃないかと。
>>767
シンの場合自分の耳に心地の良いことだけ言ってくれる人間を信用して
耳に痛いことを言ってくれる人間を遠ざけたのがなぁ・・・

>>773
>シンの場合自分の耳に心地の良いことだけ言ってくれる人間を信用して
>耳に痛いことを言ってくれる人間を遠ざけたのがなぁ・・・

凸もじゃん
つか、凸はこの点においては、シンをかけらも非難することなんざできん

>>773
最後の行
凸も思いっきりそうだろ

ってあぁ、下まで読んでなかった
もう言われてた

シンにとってのアスランって、普段からの素行がアレ過ぎて狼少年化してるしな。

>>773
議長に協力するにしても、一旦オーブに戻ってから相談した上でしろっつー話だ
仮にも特使なんだから自分だけで勝手な判断をせずにな。ヒーローごっこじゃないんだから

>>778
凸「でもカガリが勝手に連合と同盟結んだんだから、コーディはオーブにいられなくなったため、オーブに
戻らなかったのは仕方ないよね？」

>>779
お前復隊して暫く経つまで同盟の事まるで知らなかったじゃん

>>774
凸は空回りしてるけど色々葛藤はしてるし自分に都合の良い事言ってくれた議長に
異議を唱えた訳じゃん。そのあと「処分」されそうになったけど・・・
シンはステラの件で成長する機会はあったのに何にも考えずに自分にも
責任はあると思わなかった。俺はミネルバのクルーかベルリン市民辺りに
「お前がステラを連合に返したせいで何百万人も死んだんだぞ、それに対して
どう責任を取るんだ？」と言われるのを期待してた。

>>781
キラが絡みさえしなければ言ってたと思うよ
キラさえいなければ真面目な子だし

つまりキラのせいだよ、と

キラのせいというより、巡り合わせとか相性と呼ばれるものじゃないかな。
ジェリドがどんなに一生懸命やってもカミーユにぶち壊されるのにちょっと似てる。

無意味な妄想だが、キラさえ絡んでこなければ凸は最後までシンの良き先輩でいたかも知れない。

凸という人間の根底にキラがいる以上ホンマ無意味な仮定だな

また人のせいか

>>781
無意味な戦闘介入、シャトルハイジャックに空港施設破壊。
これだけやった連中を始末するのに大した根拠なく異議を唱える事自体が終わってないか。

>>786
凸厨は凸みたいだ

ふと思ったんだがさ
シンに絡んだ人間で「耳に痛いことを言ってくれる人間」って凸だけじゃないか
それ以外は絡み皆無か、ちょいと距離置いた友達程度でルナ以外話すこと自体殆ど無く
その他はぎちょー&レイの引き込みだけ
で、その肝心の「耳に痛いことを言ってくれる人間」が天下のアスラン様じゃあ
言う事聞けっつー方が中々難易度の高いミッションなんじゃないでしょうか

凸は耳に痛いことを言うだけで、フォローせず言いっぱなしだからなあ

腐的意味ではなく、尻拭いの域まで面倒見る気なのがキラしかいない時点で
それ以外の人間の人生観にまで口出ししたらアカンと思う。
絶対的に譲れないものがあるのに八方美人とコウモリ体質なのは治さないとマズー。

凸は他人には耳に痛いこと言うが、自分に対しての耳に痛いことはスルーするよな

>>782
何故それを言わないのがキラのせいなんだ？
どう関係あるんだ？
「キラは敵じゃない！」とかならまだ分かるが

>>791
凸にとっては1秒経つと全て過去なので
都合の悪い過去に囚われてはいけないのです

>>792
普段は落ち着いてるのに、キラが絡んだ事件では
キラッキラッキラーと叫ぶのに忙しくて論理的なセリフを吐いたためしがないからです

>>794
それって要するに凸本人のせいであって
キラ無関係じゃないかｗ

>>794
でもそんなことキラのせいにされても困るがな（´・ω・`）

別にキラのせいと言っとるわけじゃない
混ぜるな危険と言いたいだけだ

シンにとって

・肯定してくれる人間…　議長 レイ
両者とも裏切っていない。シンの視点から見て特に不審な事は行っていない
理想のため共に戦おうと約束。アカデミー時代から友人

・耳に痛いことを言う人間…　アスラン
出戻り
偉そうに自分を棚に上げた説教を繰り返すが戦果はまるで出さず、サイコロ
その後汚名挽回するでもなくウジウジ自室に引きこもり、気に入らない作戦にケチをつけるだけの存在に
過ぎてしまいどうしようもなくなった時にだけ相手の心象・状況を考えない正論　だ　け　を語りに来る
挙句メイリンまで巻き込み裏切り・脱走
と思ったら生きていて意味不明な事を言いながらオーブ戦で妨害
その後も意味不明な事しか言わなず、結局議長の何が間違っているのかは説明してくれなかった

>>791
そういや16話辺りでシンが
「アンタ、オーブ行ったりザフト戻ったりやってる事滅茶苦茶じゃねぇか」
って言ったのは話題逸らしでスルーしてたな

>>798
おいジェリド
パン買って来い

ダーダネルス戦介入後の会話時点での各々の心境
キラ→凸
確かにアスランの言う通りかもしれないけど、こっちだって以前ザフトらしき集団に襲われたし
そもそもオーブとザフトとの戦闘を止めたいんだからどっちかだけを撃つなんて出来ない。
（キラは両方撃ってる。確かにハイネやミネルバクルーは死んだが、連合オーブ側の被害も考慮）
大体、なんでアスランがザフトに居るんだよ。お前に言われたくないよ。

凸→キラ
なんでキラ達がこの戦いに介入する必要がある。
戦闘止めたかったら前線に出て来ないで本国で何とかしろよ（ご尤もですが、一番大事な時期に支えにならない補佐・・・）
つーかお前の攻撃でミネルバクルー死ぬと困るから帰れ

シン→フリーダムのパイロット（キラ）
なんなんだよあいつらは！

シン→凸
なんであんたがあいつらの知り合いなんだよ！

>>794
別にステラ逃がした事によるベルリン住民大量死についてはキラは絡んでないだろ
自由の破壊撃破とはまた別問題だしな
話そうと思えば時間だってあったろうに

>>797
しょーがねえじゃん
凸が混ざりたがってんだしよ
希望を語っても無意味

>>800
まぁキラの「ザフトらしき集団に襲われたし」ってのは
福田証言で只の被害妄想にされてしまったが…

ザフト兵が襲ってきた→議長が犯人　という飛躍も物凄いが
議長は黙認してただけで主犯は別にいる、ということになってしまったのも凄い

今日のﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ

説教とは言う人間が何よりも大事

明らかにやり方が間違っている（掲げてる目標の是非はともかく）キラ達に
わざわざ呼び出してまで抗議したのに何にも変わらなかった時点で
アスランに人を説得するだけの技量は無い。
親しいキラを説得できないんだから
知り合って数ヶ月、全然親しく無いシンがアスランに説得されてやる事もない。

>>804
擁護するわけでもないが
ザフト兵が襲ってきた＋直後のミーア登場＋それを議長が黙認
で　→議長が信じられない
だろ

それ以降の対応やら何やらについてはキラスレとかで鋭意議論中

レイとか、任務抜きにしてもアスラン嫌ってそうだったな…

あのヨッピー襲撃事件はラクスの自作自演説も今となっては否定できないがなｗ
一番しっくりくるけどなｗ
でもそのラクス様の下に下った凸に、もはやラクス様ご一行を非難などできない

>>807
議長が黙認って、なんでキラは議長が「ミ−ア≠ラクス」を知ってる、って思うんだ？
凸は議長が知ってるってことをキラたちにはゲロってないぞ。

>>810
＞なんでキラは議長が「ミ−ア≠ラクス」を知ってる、って思うんだ？

意味不明。
ミーアとラクスが別人だってことなら知ってて当然じゃまいのか？

ラクス化させた何者かによって議長も騙されてる可能性を考慮してない、ってことじゃね？

>>811
議長はミーアをオリジナルと思ってる可能性はないのか？って事だろ。

神視点なら議長はバッチリ「ミ−ア≠ラクス」を知ってるってことを知ってるけど
キラたちがそれを知ることのできる材料ってあったのか？

被害妄想でどんどんザフトに敵対していくキラ達に対して
口では「お前らおかしい」と言いながらも
結局はキラの方に逃げて行くコウモリ男

その時のキラからすれば、ザフトの最新鋭機を何機も動かせる奴なんて、議長位しかいないと
思ってたんじゃないのか





実際はラクスは可能だが

皆めちゃくちゃだ

前大戦で最新鋭機とその運用艦を動かした奴が隣にいるのに…

知らない間にAAやフリーダムを再建していた身内をまず疑うべきだったキラ
乗りかかった船から下りるべきではなかった凸

ロールアウトしたばかりのザフト最新鋭MSを何機も独断で動かせる立場の人間とその動機

議長　　邪魔者のラクスを消すため。実際にラクスに消えて欲しいと願っている
ラクス　自分の復権の足がかりにキラやその他を巻き込むため。実際にドムなどザフトからかっぱらっている

でもどっちが真犯人にせよ、凸は両方に加担したようなもんで、今となっては責めることなど出来ないｗ

だから議長は犯人じゃないんだってば

>>820
ミーアの存在知ってなければ、ラクスが自分を暗殺されそうになる振りする意味ないんじゃないか
「ミーアを本物に仕立てる為に、ラクスを殺そうとした」ってキラに思わせないと駄目なんだし

ダ、ダメだぁ
情報が開示されればされるほど、>>822にそんなアホなとか言えなくなる…

>>822
でもさ、虎がアッシュをロールアウトしたばかりのザフトの最新鋭機であると知っているのに、
ミーアのことを知らなかったなんてありえるのか？
>ザフトには旧クライン議長支持派が今もいて、ラクス・クラインと一緒に「ターミナル」というレジスタンス組織を作っています。
って森田が言っているし
個人的にラクスが一番怪しいんだがｗ

語れば語るほどにどのキャラもはちゃめちゃなのが浮き彫りになってくので
もう凸についてのみで語るとすれば、キラとてけとーに幸せになれば？しか残らない。
なんか疲れた。

ドムってザフトからかっぱらった機体なのか？
アストレイなんかを見るとジャンク屋や傭兵がカスタマイズされた
高性能機を持っているような世界だからラクシズが自作していてもおかしくない

お前ら、過去に囚われるなよ

>>826
ザクとコンペして負けたドムトル設計図を盗んで入手。ご丁寧にザフトのドムトルのデータは全て抹消。
↓
盗んできた設計図を元にラクシズ仕様ドムトルをターミナルで生産

>>826
正しくはデータをかっぱらった、かな
虎ガイアは実際にザフトからかっぱらったものらしいが
ドムは本来ならばザフトの次世代主力MSとして開発されたものだったが、コンペで脱落したことで
開発は途中凍結されたんだとさ
そのデータをターミナルが盗み出した
で、コンペから脱落したこと自体が、ザフト中枢に浸透していたターミナル関係者の工作による説が
あるんだと

コンペして負けたっていうより、核搭載が前提の機体だからユニウス条約の関係で不戦敗も同然だったんだよな
まさにラクスのために用意されたようなものだ

ターミナルじゃなくてファクトリーだったな、ｽﾏｿ

種死における情報開示の停止を要求する！

>>830
コンペの時点では核搭載じゃなかったかもしれん
ファクトリーが伝説や運命に使用されているエンジンデータまでは盗み出せず、核搭載にしたとかな

ラクスやらキラをここで語ってどうするんだ？奴らが基地外だからといって
凸の基地外行動が肯定される訳じゃねーのに。

>>834
基地害を肯定する基地害として叩かれてるだけだと思われ

凸ってなんかシンに対して耳に痛いこと言ってたっけ？
頭が痛くなる様なイラつくことは沢山言ってた気がするけど。

シンの耳に痛いことというより自分のことを棚にあげたことはいっぱい言ってた

凸「戦争はヒーローごっこじゃない！」

凸「力を持つ者なら、それを自覚しろ！」（うろ覚え）

凸「じゃなきゃ、ただのバカだがな！」

>>836
耳に痛いと言うよりは
他愛の無い事をわざわざ癪に障る言い方で言う事の方が多かった。

耳に痛い事を言った事は一回くらいしか無い。

凸も凸だけど周りもあれなのばっかなんだよな。
亡命先の特使としてやってきた亡命者を引き抜き、軍籍復活させたり。（議長）
一度特使としての公務を放棄し、プラントに勝手に戻った脱走兵をまた亡命させ一佐として軍役させたり。（カガリ）

実際凸の扱いがどうなってるのかよく分からんが。

凸も凸だが、周りも「戦士としての力さえありゃ何でもいーよ。こっち来い」、な態度だからなぁ…

>>841
だってそれくらいしか役に立たないし

議長はともかくカガリは女の情念が絡んでるからよくわからんね

>>812
ミーアが議長支持を明確にしてたからだろ。その後の経過見ても事実上
ミーアは議長の代弁者だったようだしそりゃ議長がミーア作ったと思うんじゃないかと。

凸は視点カメラ持ってるからな

凸にそーゆう態度だった奴いたか？

議長→セイバーとフェイスバッチあげるけど・・・来るかい？
ラクス→あんたの勝手にすれば？

こんな態度じゃなかったっけ？

>>844
議長支持つっても、
「皆さん冷静になってください。話し合いで解決しようとしている議長を信じてください」
くらい普通に受け取れる程度だと思うが

>>846
議長とラクス言ってる事はどっちも変わらんかったよ。
ラクスの方が切羽詰ってるからとっとと決断しろやって空気で迫ってたけどな。

>>846
議長　→権力とＭＳあげるからおいで
遺作　→力が勿体無いから戻ってこい
カガリ→亡命不問で一佐
ラクス→キラの為に隠者に乗りやがれ

ラクスは別に隠者のれって言ってないような

言ってないけど、オーラが言ってた


……ように俺には見えた

議長も乗れとはいってないよ。

>852
うん、フェイスの権限も復隊のおまけみたいなもんだったしね

議長にせよカガリにせよ、もちろんラクスにせよ、凸に「良く切れる剣」以上のものは
何も期待してないって事じゃないか？（カガリについてはプライベートではまた別かも知れないが）

買った剣の来歴や、自分が買う前に何を切ったかとかは剣の性能に直接関係ない。

もしかして嫁の言ってた流されずに自分の正義に〜
ってコメントはこれの事なのか？ラクスにしろ議長にしろ誘導してたようにしか見えなかったが。

ぶっちゃけ、「あっても無くてもどっちでもいいがとりあえず誘っとくか」程度に見える
どの陣営からも「お前はここに絶対必要」ってな感じに扱われてるようにはとても…

所詮、勝てば官軍力が全ての種世界だし

>>855
嫁曰く、AAに逃げ帰ったのも『たまたまキサカに拾われたから』なんだってな
スゲェ正義だ！カッコいいッ！！

種ではフラガのセリフから察するに必要不可欠な存在だったんだがな…

最終決戦を見ると充分必要不可欠だったみたいだがな

>858
あれが「たまたま」なのか…
とても偶然の産物とは思えんが

>>859
「あの時とは状況が違います！」

>>859
まーた裏切っちゃったしな
最早アテにはされてないだろうよ

>>861
凸だってわかってなければ、到底ありえない拾い方をしてるんだが

>>859
戦う人形として以外はもう、居ても居なくてもどっちでもいいよ状態だけどな

>>865
アンカーミス
>>860

キサカはなんで凸なんか拾うねん
てかなんでグフの中身が凸だってわかったんだ

>>867
キサカがスーパーナチュラルだから

凸ってキサカに拾われる前にAAに行こうみたいなこと言ってなかったっけ？

>>867
戦神ランボーの特殊スキル：筋肉直感

>867
確か議長がハッキングされた形跡が云々言ってなかったっけ？
俺はメイリンだと思ったんだが
実はあれキサカ達だったんじゃなかったっけ？
作中では描写なかったけど

>>869
グフの中でメイリンに「これからどうするの」と聞かれて
「アークエンジェルへ向かう」と答えてるな

しかも自信満々に「大丈夫。あの船は沈んじゃいないさ」と言い切ってる。

>>871
あれが議長の言った嘘じゃなけりゃ、その可能性がでかいな
でもそうなると凸はキサカ達の邪魔したことになるんだな
凸達が騒ぎを起こさなければ、気付かれなかったかもしれないし

>>872
HEY!!全然違うじゃねぇかよ!!!!こりゃあ一体どういうことだぁあ!!!!
嫁さんっっ、本編見てますかぁぁああ!!!???

>872
これもAAの残骸らしきものがなかったという
情報を掴んでいたからの発言かもしれない
調査隊の報告を受けたタリアとアーサーは
そんな会話をしてたよーな…

>873
確か放映直後の本スレで「結果的にアスランはキサカを邪魔した」云々の
議論がされていたと思った

偶々拾われたって、どう見てもホモバレしてウザすぎて捨てられそうになったから
ドラえも〜んって逃げ帰っただけじゃねぇか。女に助けてもらって

>>876
？よくわからん

凸脱走の時の流れはこうか

アスラン、エンジェルダウン作戦の事後調査の結果からAAは沈んでないと確信
↓
ラグナロク作戦の為に志を同じくするものが集う（実際にはキサカのようなスパイも）
↓
アスランとシンがデスティニー、レジェンドを受領
この際アスランは議長にAD作戦の件で反発（逃げ出す口実を作るためにわざとやったのか？）
↓
同じ頃、デスティニーとレジェンド及びラグナロクのデータへ不正アクセスをした者がいる（後に判明）
↓
議長とレイがミーアが聞いているのを承知でアスラン始末を仄めかす
↓
ミーアがアスランに告げ口。MPやってきたので逃げるがミーアは残る。
↓
屋外に逃げたのにメイリンの部屋に乱入
↓
機転を利かせたメイリンの策でその場をやり過ごし、更に基地のシステムに侵入して警報鳴らす
↓
港に警戒を逸らして隙を作り逃げ出すが、レイに見つかってMS格納庫で銃撃戦
↓
レイの隙を突いてグフに乗って逃げ出す。「AA行く」「あれは沈んでない（メイリンが知らないのが謎）」
↓
事情を知らないシンがレイと共に「脱走するな！戻れ！」と追ってくる（当然の反応）
↓
撃墜
↓
沈んだ機体の捜索部隊が出動。これに紛れていたと思われるキサカ達が一足早く回収。

なんて都合の良い（ｒｙ
ドムに使われている運命のデータの流出はこの時だろうか。

>>879
キサカらが回収に来たのは捜索部隊が出てくるのより大分早かったような
運命・伝説が帰った直後に速攻回収来てたぞ

>>880
だからキサカはただのナチュではなく、スーパーナチュラルだから


でもキサカがあんなにすぐに凸を回収できていたのって、居場所わかってないと無理だよなあ

そこら辺はあれだ
「野生の勘」

凸に発信機でもついてんじゃないか

流石種世界で3本の指に入る肉体戦闘能力を持つ男

タイミング的に、伝説や運命がその場を去る前にきてもヤバイし、遅すぎてもヤバイ
嫁の力ですか？ｗ

戦闘ヘリやバクゥと弓矢でやり合おうとした男だ
海底に沈んだグフの胴体を他の奴に気付かれずに発見、回収するなど
朝飯前に違いない

>>886
凸の元同僚には、MSに乗っていながら生身のレジスタンスにぼこられた奴らもいるし
ひょっとしたら、種世界ではMS対生身はそんなに不思議じゃないのかもしれない

きっと素潜りで回収したに違いない

シンはステラ逃したけど、シンがいなけりゃとっくの昔に死んでいた連中ばかりのミネルバクルーがそんな強くシンを責めようなんておもうかね？

倫理や感情で責める者は居ないだろうけど
軍規違反だからなぁ

どっかの誰かさんには適用されない軍規だけどさ

キラ＆AAは一人で戦ってるほうが映えるから
凸はザフトにいたほうがいい。

何でザフトにもどったの？⇒凸「議長に巧妙に誘導されたんだ！」
何でAAに戻ったの？どうしてそこでたたかってるの？⇒凸「キサカに拾われただけだ！
ラクスキラカガリに巧妙に誘導されたんだ！」

凸「俺は騙された被害者なんだ！でも流されたんじゃない！
自分探ししてただけやんだ！」

>>891
凸はザフトにいると人の足を引っ張る事しかしねーぞ？

>>892
そのおでこに風穴を開ければ幸せになれると思います


とか言い出す危ないキャラが種には足りない

凸ってブルーコスモスみたいな団体に入れば、死ぬまで幸せに人を殺しまくれるのかも。
しかし悲しいかな、彼はコーディー…

>>892
命懸けてる場面で「自分探し」でホイホイ裏切られちゃあ堪らんですよ

始まる前だったか始まった直後だったか、スタッフの誰かが凸と違い、シンは努力の人とか
言ってた気がする
雑誌のコメントで
勿論、福田ではない
設定部だっけ？

凸の華麗なるコネ人生に敵う奴はめったに居ない。

一番イライラした「自分探し」は隠者搭乗回。
それまでには突き抜けると思っていたのに…格納庫でウダウダ

キラを真面目に語るスレは機能してるのに
ここはあんまりよくないな

またかｗ

ホント、比較大好きだな

凸「ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ・・・ｳｼﾞｳｼﾞｸﾞﾁｸﾞﾁ（｀з´）」

らくス「ｲﾗｲﾗｯ・・・ｲﾗｲﾗｯ・・・ハァ（´Д｀）」

格納庫での会話ってこんな感じだったなw

隠者受領の話だけはちょっとだけ同情するぞ。
重傷の床から引きずり出されて「アンタはこれ動かすしか能がないでしょうが。さあ、乗るの？能なしですと泣き崩れるの？」
みたいなモンだし

スゲー被害妄想だな。
誰もベットから起こしてないし。
格納庫にはブリッジの仕事放り、
メイリンを杖がわりにして自分で向かって行った。
俺にはそう見えたが。

みたいなもんっつってるじゃん
ありゃ究極の選択迫られてるとはいえるな
結果はｳﾝｺ味のカレー食ったわけだが

迫られに自分で向かったんだからその気で行ったんだろ

そこをスルーするから被害妄想だと言われる

選択すら迫ってないだろ。あのラクスのやる気のなさは・・・
勝手にすれば？みたいな投げやりな感じが・・・。

ラクスは以前も似たような事をやっているからな。
まだ傷が癒えたばかりのキラをベッドから連れ出して、
どこへ行くのかと思えばフリーダムの目の前で、
「あなたがこれからやる事に必要なものを用意しました。乗りますか？」と。
赤服スーツまで着せられて、今更後に退けない状況を作って「乗りますか」って。乗るしかないだろうよ。

でもアスランの場合は敢えて今は乗らない、という選択も出来たわけだしなぁ

まだラクスがあげるって言う前に、何故かあの機体が
自分の物だと思ってたようだが。

凸「これ俺に？」

ラクス「・・・（誰がテメーにやるって言ったよ。しかし本当にAAに戻ってるとはねw）

それ以前になんで格納庫いくんだよ
だれにも一言も声かけずにCICから脱走するってなにごとだよ

またも任務放棄です

>>909
でもラクスがキラに自由あげたのはその前にキラが戦場に戻ってAAを助けたい、って言ったからだろ

>>909
全然違うだろうよ
凸の場合は、呼んでも連れ出してもいないのに勝手に自分から格納庫までやって来て
そんな事一言も言ってないのに隠者は自分の物だと妄想して、「お前もか！」とかウジウジ愚痴りだした

>>914
だが実際凸にだったんだから四馬鹿は大宇宙の意思で繋がってるんじゃないか

神視点持ち出したら駄目でしょう
隠者の存在なんて全く知らなかった凸がイキナリやって来て、これは俺のモンなんて言い出したら
そりゃあ突っ込まれもするわな

つーか放送後に実はキラが凸のザフト（軍）戻りに思いっきりキレてたことが
判明してたからな。遺作や痔だってりるのにと

>>917
普通キレんじゃね？
凸だって「連合に知り合いいるから」なんて理由でキラが勝手に
連合戻ってザフト兵オーブ兵ボンボン落としてたらキレるだろ。
理由を聞いて納得すんならともかく。

どっちも性質悪いな、凸とキラ

凸のザフトへの戻り方みたら、いくら自分で誘ったとはいえ
イザークもキレるんじゃないの。

復隊するならせめてちゃんとオーブとカガリに連絡して特使じゃなくなってからじゃねぇとなあ
墓参りした後いきなり消息不明になって、次会ったら何か勝手にザフト兵になってて
そっちが仕掛けてくるから仕方ないのでオーブ撃ちますってお前ちょっと待てと

そんな想像の域を超えない事まで持ち出してどうすんだ
だから程度の低い真面目スレとか言われんだよ

ってテンプレでアンチスレへの誘導がない時点で
ここが中立の真面目スレとは思われてはないだろうけど

中立の真面目スレってあったのか
どこ？

つか、　ま　た　か　ｗ

よほど凸様が悪く言われるのが気に障るご様子で
嫁か？

アンチが「凸叩きは正論w」っていって
悦に入ってるスレってことでいいじゃん

もうそういう奴しか残ってないよ

別に>>920に同意しているレスがあるわけでもないのに随分と神経質な事で

ここに限らず真面目スレは殆どがアンチで構成されているが…まあそれは置いといて
ここで言われているザフト復隊・裏切り・心情などの意見に対して
おかしいと思う事があるならばそう反論すればいいのに
まあ>>920とかはその通り、推測の域を超えない意見でしかないが
それを肯定しているレス、同調するレスも何も無いのに、ただの単発書き込みで「程度が低いスレ」とは
反論も何も無くただ「アンチばっかり」「真面目に語ってない」とだけ言っても、つまらない煽りでしかないと思うよ

まぁ今までの流れを見れば
そう思われそうなのもわかるけどな
単純叩きに凸厨以外からのストップなんてかかったことねーし

単純叩きって何？
まさか裏切り蝙蝠って言うのも単純叩きに入るんじゃないだろうなｗ
事実を指摘しているだけなのにｗ

死ね禿とかそんな感じのじゃね

本当に他の真面目スレも見てるのか？
大好きな 比 較 をするなら、キラ真面目スレとか
想像の域を超えない事で叩きとか煽りとか普通に溢れてるが

どれどれ…ちょっと探してみた
>>409>>424>>425>>442
こんな感じ？

>>932
それストップかけないんじゃなくて単に反応されてないだけじゃね
いわゆる、スルーされているというヤツ

今までのスレの流れでそう言ったんじゃねーの？

このスレのどこに悦入ったアンチがいるんだ？

事実指摘でも名誉毀損になるからやめてよねってことか？

>>917
どこでそんなこと判明したん？

>>936
ついにアニメキャラに対しても法が適用される時代になったか

真面目に否定するならアンチでも問題無いだろ。
頭ごなしに「凸だからしょうがないか」とか言い出すならともかく。

たまには誰か真面目に肯定してあげてください。

シンを相手に手加減しながら、最後の最後まで説得をし続けたのは良いんじゃね？
その内容はともかくさ。シンにはあやうく殺されそうになったってのに。

力はあったが思いが足らなかったな

>>940
その間に、キラがシン以上に説得の難しいレイを説得してるんだよな。

あれはミラクルすぎ
フルバーストの光を利用して魔の7サイクル光線の効果を与えたか
もしくはぶっ飛ばした隙に入れ替わったか…

>>940
殺されそうになった理由も全部凸のせいだし。

凸「あれは脱走じゃないしー('з')」

過去に囚われるな！　という言葉は、妹や恋人など死んだ人間のことでウジウジ悩んで
人類全てに自由な未来、戦って勝ち取る権利をを捨てさせるなってことなんだろうが
アスランが言うと「過去の犯罪にこだわって今の俺を責めるなんて筋違いだ」って言ってるよう聞こえる

「復讐しても何も戻らないよ」

凸は仮に自分に殺されたザフト兵の遺族が自分を殺そうとしても、「復讐ｲｸﾅｲ！！」って本気で
言いそうだよなｗ

>>946
つーか一・二行目だったとしても、シンがデコを殺しても脳内俺裁判では無罪判決がくだるぞ

Ｄプランに反対するのだって
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　ラクス　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　デスティニープランとは　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　人類の未来を奪うもの
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 　　　　　　　だったのです！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
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ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

これだしなぁ…

>>941
思いが足りないというより思いの伝え方が下手
普通自分を殺しかけたﾔｼの心配なんてしないぞ
>>944
メイリン降ろすという言葉もレイの誘導で聞かないのがシン。

「メイリンを降ろす！」
「連れて来んなよ！！」

あの状況で「メイリンを降ろさせろ」と言われて、いいよと応じたら
それこそ頭がおかしいと思うのだが…。

>>951
自分を殺しかけた奴の心配をするのはいい。
しかし心配するなら裏切る前じゃなきゃ意味は無い。
結果として相手は聞かない。これ当然の帰結。

>>951
嵐の海ど真ん中でどこに下ろせと。実際レイの言った通り、メイリンも犯罪者だし。

>>949
脳内でなくても戦場でＭＳ乗って、攻撃までしてくる敵兵を殺して有罪って事は無いでしょう、普通は。

「俺も母親を血バレで、ヤキンで父親を亡くしたけどもう忘れて自由のためにがんばってる！
　お前も家族とか妹とか恋人とかを気にして平和のために戦うのなんてやめて、忘れて自由を謳歌しよう！」

アンチフィルターかけるとこんな感じなので
ファンフィルター通してあのセリフを意訳してくれ

シンを一生懸命説得したんじゃなくてしつこく棚上げ説教したんだろ。
それにブチ切れたシンに逆切れし、結局力で黙らせた。
説得とか嘘言うなよ。

>>955
何のためにMSに手がついてるんだ？
運命に移乗させれば済むだけのこと。
>>958
凸が怒った原因はシンがルナマリア殺そうとしたからだろ、何見てるんだ？

何で犯罪者のメイリンをわざわざ運命に移乗させにゃならんのだ

>>959
お前アホだな
接近していきなりゼロ距離射撃されたらどーすんだよ
武器を捨てろって？
武器なくても隙見せたらやられるかもしれねーだろ馬鹿かこいつ

>>959
ルナの事邪魔扱いして達磨にしてなかった？
それが原因でシンがかなりキレて凸に襲いかかった。
ルナが割って入らなくちゃならない位キレさせたの凸やんけ。

運命に移乗させたらメイリンの重さが運命の機体性能が発揮できないじゃないか

>>959
ＭＳの手だって？はっはっは、バカだなあ。

　　　　　　　　　　　　　　武　器　を　持　つ　た　め　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ　う　が

>>961
よりによってあの時アスランが乗っていたのは
「手に飛び道具を内蔵したＭＳ」でしたしねぇ

あんな所で降ろす！とか言うなら最初から乗せんなよ。
つーかメイリンに最初から頼るなよ。気絶でもさせて
自分１人で脱走しろよ。

>>945
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>966
ステラを担ぎ出した時に看護士を黙らせたシンはその点では賢いな
凸だったら同じ状況で「（見られてしまったからには仕方ない）君も一緒に来い！」だろう

ヒマだから、あそこでシンが看護士にやられてたらどうなったか考えてみよう

>>969
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124423330/

そろそろ次スレだな

>>965
パルマ使わなかったら済むことだろが、アホか？

>>972
志村、グフ！グフ！

>>972
は？

>>972
いや。グフのこと言ってんだろ

>>972
シンが攻撃するんじゃなくて
シンが攻撃されるかもしれない
と言ってるんだと私は解釈しておりましたが違うのでしょうか

アスラン・ザラを真面目に語るスレ26
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130332468/

立てた

モテモテだな、>>972！

凸が乗ってたのがグフではなくザクだったとしても
そもそもメイリンにも容疑が掛かってる時点で追跡対象は「二人」なので
メイリン返すから見逃せってのは無理

あれ見逃せってことだったのか
メイリン降ろしてから戦おうって意味わからんこと言ってるんだと思った

メイリン降ろせれば大人しく落とされる気があったとは思えんぞ。
そんな潔さならそもそも逃げ出さない。

>>980
俺もそうだと思っていたが…

アレ？それ何も変わってねぇじゃん
仮に>>959の言うとおりコクピットに輸送したとして
結局戦闘すんなら意味ねぇじゃないかい
運命が間違いなく勝つから撃破覚悟だったってことか？
それとも一旦休憩でメイリン連れ帰る間に逃げるつもりだったのか？待ってるつもりだったのか？

てかビーム兵器満載の運命と伝説は水中で戦闘出来ないんだから
水面下を逃げれば良かったのにな

つかメイリンを人間盾にして逃げるつもりがうまくいかなかっただけだろ

まぁまぁ、そう穿った見方をするのはよくない
飛行機の中で「表出ろボケェ」と言うようなもので
周囲の状況をよく考えずに発言しているだけだろう

>>983
アロンダイト実剣モードがある

>>986
実剣として使えるかもしれないが、グフにだって剣はあるし鞭も使おうと思えば使える
機動性で圧倒的に劣るのに空中でやりあうよりは賢いはず

グフより脚の早い飛行機とかないのかね

>>987
グフも水中入ったら機動性落ちるだろうし、実剣もムチもPS装甲には効かないし（量産には電撃がついてない）
まあ空中よりはマシだろうが特に変わりもしないと思うぞ

>>983
つか目的地に行くのには時間がかかるだろうけど、海に潜って逃げればよかったと思う。
ベジータだったらなぁ。

>>990
向こうは頭髪が生後変化したりしないから
その分優れてるな

空中→機動力も攻撃力も防御力も大きく劣るので文字通り、瞬・殺！
水中→水上から狙撃されて、撃・滅！

>>992
水中にはビーム効かねぇぞ
実体弾がねぇから潜らないと手出しできないな

>>988
いくらでもあるだろう。生半可な速度では二機に追いつけかれるし、
AAが見つからなければ燃料切れてジリ貧だしであまり得策では無いが。

>>993
ﾊﾞｧｧﾙｶｧｧｧｧﾝ

次スレが賑やかな事になってるな

埋め

生め

梅

1000なら次スレのキモイ奴全員死亡

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
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　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://anime.2ch.net/shar/