【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part57

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレです。
遂に最終話、しかし、またしても　Ｄ　Ｖ　Ｄ　で　補　完　という体たらく。
正しい事も、邪悪とされるこんなアニメで、スレ住人は疲弊しています。
が、過度な推測・憶測・妄想、 どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ最後なんだからという気持ちで、BLOOD+に淡い期待を抱きながら最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。


【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part56
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128094462/


＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

＜関連スレ＞
○作品そのものではなくスタッフに関する問題
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ157
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128066580/


○種を商業的な意味合いで語りたい場合はこちらへ
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125751792/

○種の視聴率に関して語りたい場合はこちらへ
SEED DESTINYの視聴率を語る Part17
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127131997/

2

>>1
おつ

>>1
乙華麗

前スレで∀の最後で唐突に改心したという点があげられていたけど
自分は現実の政治の世界では本音はわからないが建前上ではよくあるので
あまり気にならなかったよ。

>>5
同意。そしてミラン執政官とかお相撲さんとかがＥＤに出てきていないことを考えると彼らのその後にガクブルですよ。

>>6
最後の最後でキエルと一緒にボートに乗ってたやん、二人とも

座ってたから、見つけにくいかもしれんが

>>7
なにおう！？俺はてっきり二人ともｺｿｰﾘ銃殺刑にあっていて、そんなことをオクビにも出さないで優雅な隠居生活するディアナ様とか思っていてｶﾞｸﾌﾞﾙだったのだったのだが。

今更かもしれんがデス種最初の4ﾊﾞｶの行動ってターンAのラストのパクリか？
ロラン・ディアナが隠居でキエル・ハリーが代表&補佐っていう。
その後のそっくりさんネタもターンAにあったネタだし、和田の羽は蝶臭いし…

>>7
月での演説シーンでも、ちゃんとキエルの左右に控えてたよ。

>>10
駄目だ。俺全然覚えてねえ…orz
罰としてデス種最終回10回見直してくる。

>>11
そこまで極刑を自らに課さんでも……

>>11
よせ、あれは一日一回でも危険だぞ。

>>11
種死最終回を見終わった後に∀最終回を見ることを禁ず

>>11
悪いことは言わないから種の最終回にしておけ。

>13
一回見ただけでも憂鬱になる

相手の境遇だとか、そういうのとか全く考慮しないのがキモイ。
特にヒビキ姉弟。

あの世界の人はわかりあえませんから

前々からﾁﾗｼの裏に書いてた事だが
ヒビキ姉弟やラクス(つか種割れ者)は、世界を滅ぼす爆弾として作られたと解釈した方がいいな。
洗脳フェロモンを分泌し、種割れで驚異的な戦闘力、そして悪魔のような人格。
シーゲル・ヒビキ博士・ウズミは、そのためにキラ・カガリ・ラクスを作った。

パトリックもそれに参加していたが、良心に苛まれ一応アスランの人格だけはマトモにしておいた。
だが、キラの洗脳フェロモンをかがされる内に脳みそが壊れてしまった。

シンは、ザフト内部から世界を引っ掻き回すため、あるいは世界の敵になるように作られた。

恩義もないようだしな。イザークとディアッカもなんとなくで
裏切ったし。

書いてる奴に相互理解も恩義もないんだから、それを作中で描けるわけがないよな・。
なんでこんなのがクリエイターなんぞやってんだろ。

>>21
つか、負債はクリエイターじゃない。
アニメを作る人間＝クリエイターとは限らない。
負債は、むしろサラリーマン。
売れる物さえ作れば、偉い人は文句言わないから。

前スレ>>989
＞シンというキャラクターの成り立ち
すまん、それが素で分からんのだが・・・
マユやステラの仇が自由だっていうことは、キラに都合が悪いってことで
うやむやにされてるし、シンは復讐系のキャラなのにその根本が無くなって
しまってるわけで、成り立ちも糞もないと思う。

＞992 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/03(月) 00:14:14 ID:???
＞シンが泣くのは仕方ないといえば仕方ない。なんせ、成長させられなかったガキだからな。
＞力が強くてわめくだけのガキ大将のままで、戦士でもないよ。
＞
＞けどまあ、別に泣くのがいいと思っているわけでもない。
＞シンが泣いたことも、泣いたことに納得した人もボコボコに否定するのはどうかと思うから、
＞こういう反論めいた書き込みするだけ。
＞福田のキモ泣き演出が嫌いな気持ちは理解できるが。

前スレより。否定する人たちは理由をあげて否定してたんだけどさ、（前スレ読んでくれ）
肯定したいなら理由をあげて納得させてくれよ。別に豚への反発で否定してるわけじゃないからさ。

>>22
こんなひねたサラリーマンそうはいませんよ
詐欺師に近いんじゃないのか、似非宗教家とか

インタビューのあれっぷりを考えると
負債は「平気で嘘をつける人達」じゃないのかと本気で思ったりする。

前スレ992
腐苦駄ボロ澤が成長を妨害したとしか言いようがない。
そういうのをとことん踏みにじる糞野郎共だからな
死ねよ
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

439 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 22:44:07 ID:???
失敗の理由より
なんで種シリーズに人気が出たのかを教えてよ
僕に教えてよ

449 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 22:52:11 ID:???
>>439
久しぶりにテレビ放映されるガンダムだってんで、歴代作をリアルタイムで
見られなかった連中や、「ガンダム」と言うだけで郷愁を感じた手合いが
真贋も確かめずに食いついただけ。

とくに種・デス種が初ガンダムになる若い連中には「これが俺らのガンダム」って
ことになるからな。頭では疑いが生じても、否定すると自分の世代・自分の
否定にもつながりかねないから面白くないとは言いづらい。
中には本当に面白い物に接したことが少なく、種こそがそれだと思い込んでる奴もいるようだが。

459 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 23:00:10 ID:???
実際この板のスレ見ても、キャラスレ・カプスレ・叩きスレしか上がらない
この事が種人気の内情よく表してるな
たまに「戦争の悲惨さをよく表してる所が好きで…」とか訳分からん擁護する奴が沸くが
こういうのは基本的に言い訳に過ぎない奴が多い
キラきゅんﾊｧﾊｧルナたんﾊｧﾊｧしてるだけじゃカッコ悪いから、適当に理由付けるだけ

要するに「見やすい萌えアニメ」なんだよな…ガンダムのオブラートのおかげで
「ネギま見てますｗ」とは言えなくても「種見てます…いやロボとか好きでｗ」なら言える人が見る

460 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 23:00:53 ID:???
>>439
・「ガンダムだから」で買う層による買い支えがあった
・需要の見込めるデザイナーや声優を確保していた
・キャラデザインや声優でひっかけられる腐女子、ライト層がすでに掘り起こされていた
・そういう層は中身の良し悪しが致命的に理解できなかった
・メディアミックス戦略により莫大な広告費が投入され、ブームが演出された
・「ガンダム」ブランドの売りこみが効果的になされた
・批判をすべき媒体はほぼすべてが提灯持ちになっている業界の悪癖が加速
・しかし世の中の大多数はアニメなんてどうでもいいため、中身の検証がなされない
・それでも殺到した批判は黙殺された（公式ＢＢＳも閉鎖）
・小金持ちが増えたため、それなりの売上をあげやすくなった
・プラモ以外の商品でも売上をあげられるようになったため、キャラ萌え商売がしやすくなった
・ライバルとなるロボットアニメがなかった
・単純に夕方枠での全国放送のため一定以上の影響力を得た

>>24
客観的なつもりでシンを考察してみる。

否定的
負債のせいとはいえ、バカガキから成長する事が出来なかった。
何故泣いているのか解りにくい(負けたから？　それともオーブ生き残ってよかったね？)
凸やｽﾃﾗのｾﾘﾌから見え隠れする「死人は綺麗さっぱり忘れろ」という負債のメッセージがﾃﾗｷﾓｽ

肯定的
戦争で全てを失った戦災孤児が、ドン底に落ちていく様子がそれなりに良かった(高山版ではそんな展開になってる)
バトルシーンが、何か自由よりカッコイイでつよ？
少なくとも四馬鹿よりは他人を思いやってる。

>>21
スタッフの意見に本気で切れる人だからね
触れ合いや相互理解や友情なんて表現できるわけないわ

>>28
・高尚な種の面白さを理解出来る俺ってｽｺﾞｲ！　という気持ちよい優越感に浸れる。
・他作品を叩いて、気持ちよくなれる。
・ＳＳのネタに出来て、気持ちよい。

も付け加えてくれ。

>>23
両親や妹を失い、その原因に対する復讐を誓ったことが、シンというキャラクターの根源じゃなか？
単に自由とそれを操るキラだけじゃなくて、失政重ねたアスハ家や、そもそもの人同士が争う戦争という行為に対してな。
だからこそ、議長が提唱する運命計画にレイ以上に賛同を覚え、その完遂に身命を賭すほうが、成り立ちを思うとシンらしいような気がするんだが。
「戦いをなくしたい」という思いは一緒でも、手法や行動の理念がまるで違う二者が争うわけだから、あそこでは泣くよりも、敗北により逆に闘志をかきたてられるほうが、”らしい”と思う。
だいたい、”負けた”から、間違っている、正しくないとは限らないわけで。

>>24
シンはまだ精神的にガキだから我々が期待するような雄々しい戦士としての行動はできなかった。
無論主人公が最終回に至っても何も成長していないなんて事態を引き起こした負債が論外。

>>30
おまけに、「否定されたからいけると思った」
一生隔離されてろよこんなコミュニケーションの取れないクズ野郎

>>30
「俺は天才、だから面白い物を作れる」
と本気で思ってるのが福田。
だから、手を加えられるのはキレる訳だ。
また、何もしなくても「天才だから面白い物を作れる」と思い込んでるから、手抜きが出来る。
ついでに、批判意見は「天才は理解されないものだ」と嘲笑する。

＞＞シンというキャラクターの成り立ち
キラみたいに俺最強厨でないし、みんなで頑張って行こうとするタイプ

>24
泣き方が正しくないと言いたいのかな？
ルナマリアに抱きついたのは賛否あるけど、
シンの目線は宇宙で、声も絶叫系だから責めてくれるな

ガンダムの名が無かったら100%見てなかった。
最後まで見ｃちゅいじょｋｆｐだ：

>>11
いかん！アークエンジェルへ運べ！！

>>32
勝ち組・負け組に種厨が執着しているのは前々から言われてる事だな。
そういう意味では、ＡＡは勝ち組だから寝返った凸・メイリン・遺作・痔は正しいとかほざく輩が出るわけだ。

前スレラストの話題

淫でもまだ戦おうとして動かなくて去っていく凸を見て泣きその背をルナがそっと抱くならわかる
女に縋って他の女の名を出しながら泣くのは流石にそりゃないだろ

＞744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/02(日) 17:19:47 ID:???
＞あの状況で泣かせたいなら、「あの年齢でも成人」「エリート軍人」って設定が邪魔。
＞社会構成員として間違いなく少年であるとされているなら、リアル世界の感覚を持ちこんでもいい。
＞しかるべき教育や訓練を受けた軍人でなく、能力が高いだけの素人なら、泣くこともあるだろう。
＞物語のためにある設定なのに、その中身がちぐはぐなせいで、どんどんボロが出ることになる。

これに加えて、>>33がＦＡかな。

最近はピーターパンシンドロームが流行ってるからね。
「成長しない」っていうのは「いつまでもガキのまま」だって事。
種は典型的な「大人になんかなりたくない」ってアニメ。

>>33
前作のキラも、最終回まで全然成長していなかったんだよな・・・
シャトルを庇おうとして、かえって狙われる結果となってシャトル撃墜なんていう
エルちゃんの時と完全に同じ展開をやらかしてたし。ｌ
なんでわざわざ主人公の未熟っぷりを際立たせるような脚本を書くのだろうか？

>>40
このあたりも追加しといて。

＞事故りかけてパニクるのは仕方ないが、別に論破されたわけでもない。
＞ルナマリアになぜ邪魔したか聞きもしないし。
＞ただＭＳ戦において力が及ばなかっただけであって、ラクシズを放置しておけるはずもない。
＞テロリストがＶＩＰのいる要塞に攻め入ってる状況、大量破壊兵器をジャックする危険性、
＞それらを考えたら、とてもじっとなどしてもいられない。刻一刻と状況は悪化し、人命は失われていく。

＞あの年齢で成人ってことになってる以上、都合のいいときだけ年齢で逃げるなとしか思わない。
＞赤服ってことはエリート軍人ってこと。軍人ナメンなとしか思わない。

＞壊れたほうが余程幸せだろ？ｗ
＞・・・ってのはおいといて、女をあてがわれて肝心のラストイベント（議長がらみ）から
＞排除されただけじゃん。あの時点ではＭＳ戦で敗北しただけであって、「また他人を見下して・・・
＞俺を殺さなかったことを後悔させてやる・・・！」で1stのシャアばりの暴れ方だってできたさ。
＞議長を排除してエターナルで喜んでるラクシズ一同にバズで最後のご挨拶とかなｗ

＞自軍が劣勢でも、たとえ壊滅してても、倒さなきゃならない相手がそこにいるのに。
＞残された武器を手に戦う道だってあろうものを、キモ泣きですよ。

＞何その軟弱なエースパイロット。
＞私怨だけの問題じゃなくて、あそこで電波テロリストに屈したら、自国は守れないし
＞命がけで戦ってきた仲間の命だってふいになる。生き延びた兵士が、武器が壊れたからと
＞女の胸でキモ泣きか。福田に毒されるのもいいかげんにしてくれ。

＞最終回で前作主人公（その2）に負けて、くやき泣きしたまま
＞放置される主人公なんて初めて見た・・・

＞50話かけた物語の主人公の総括がアレだよ。

条約によって未だに世界最強のMSを修理だけさせて再強奪して家の地下に隠匿しておいて
報復に暗殺部隊差し向けられたら議長を信じられないと逆切れしたDQN達に支配される世界って。

なんちゃって達観して成長したフリだけは、なんども見せていたけどな。
でも、あれは。
「考えたくないこと、見たくないこと、認めたくないこと、自分の恥部や失敗に蓋している」だけだったしな。

>>41
大人は汚い、子供は純粋・・・だから洗脳しやすいんだけどねｗ

本来ならアスランがシンを導く役割だったはずなのに、何だか錯乱して裏切り。
ここから本格的におかしくなったんじゃまいか？

アスランは議長に懐疑的ならば意地でもザフトに残って議長との政治的な対決をしながら
ザフトを改革しなければならなかったんじゃないの？

>>40　あとこれも。
＞681 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/10/02(日) 16:02:43 ID:???
＞あそこで戦意喪失するのって、結局アスラン（ひいてはラクシズ）に屈したことに他ならないしな。

フェイスの地位を与えられるときに、議長からじきじきに言葉を賜っていなかったっけ？
もし、自分が誤っているようなら正してくれ、とかなんとか。

>43
大前提として、「シンは主人公じゃない」から。
現実のフィルムとマガジンインタを併せて見れば、
福田がシンをはじめっからただのｷﾗｷｭﾝﾏﾝｾｰの当て馬としてしか使う気がなかったことがわかる。

>>42
そのくせ、死んでりゃよかったムウは前回不可能だったことを今回可能にしやがったしな。

>>47
それがアスランに求められた（与えられた）役割だったけど、それをキラきゅんﾊｱﾊｱと
被害妄想１２０％で逃げ出して放棄しました。Ｄプラン否定みたいなもので、他人から
与えられた役割（仕事）ってのは、ラクシズにとって否定の対象でしかないのかもな。

「泣いて、いいのですよ。. だから人は、泣けるのですから。」

豚負債的にはこれがすべてだろ。
泣きゃいいと思ってんじゃねぇ？

>>50
当て馬つうかアリバイだな
バンダイに「はい、言われたとおり新主人公にしましたよ」
で、とにかく空気化貶め何でもアリで人気を落とす
「ほら、だから僕らのキラきゅんじゃないとダメじゃないですか。これからはそれで行きますね」
とかそんな流れだったのだろう

>>41
違うだろ
成長したくなかった、じゃなくて、キラは実際に成長させた（と思っている）
シンはキラへのアンチテーゼになるのと回す尺がなかったので成長させなかった、じゃない？

>>53
だろうな。あの気持ち悪い構図が大好きだからな。
人間が何で安易に泣かせない（泣かない）か理解できないから、糞豚なんだろう。

>>54
最低のやり方じゃねえかよ､それ。もし本当なら最低の奴だな、フクダ。

与えられた役割の中で何かを変えるというのも、運命に対する反逆だろうに。

>>55
黒めの服装や、無口な雰囲気が、大人な感じを醸し出しているよな。
でも、中身は腐りきってるけどね。


つか、キラ達の理想自体がガキの戯言でしかないからね。
むしろ、作中キャラがピーターパンシンドロームというよりも
作ってる奴が、ピーターパンシンドロームなんだろうな。

>>56
情けないんだよな。
負けた言い訳もそうだけど、キラはひたすらに情けない。

同じ「情けない奴」と言われたＣＣＡ版シャアと、どうしてこうも印象が違うんだろう。

>>54
でも実際にキラとシン、自由と運命の人気に差がついたのって本編の扱いのせいだからな。
シンだって別に大したキャラじゃないが、まともな扱いしてればそれなりに人気は出たはず。
あそこまで貶める必要があったとも思えない。（当て馬としては機能してたが）

>>54
腐苦駄ボロ澤ぶっ殺すしかねーな
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

涙流す以外の、「泣き」の手法がないのがなぁ。
定番で陳腐かもしれないけれど、背中で泣く、とか、握り締めた拳から一筋の血が流れる、とか、「…雨だよ」、とか。
状況や登場人物の性格にあわせて、いろいろな泣かせ方があるはずなのにな。

>>61
高山版がいい例だな＞シンをまともな扱いしてれば人気出た。
今月で目がイッちゃったが、それでも納得出来る流れになっている。

会社勤めどころかまともな社会生活おくれないなこいつら
無理無理
二年間ニートで誰かが飯与えてくれる生活にひたりきってたから余計に
で、また隠遁するんでしょ？
いっそこのまま監視付で隔離してしまえ

>>61
>あそこまで貶める必要があったとも思えない。

だが、狂種厨には「他人を見下し、虐めたい」欲求があるようにしか思えん。
そういう奴にとってシンは格好のターゲットとなっただろう。

>>47
祖国の為にザフト復帰→シンを修正しまくって戦士の何たるかを叩き込む→ミネルバ組ギクシャクしながら少しだけ成長
→西川の取り持ちでお互いの先入観や差別に気がつく→同時に何となら戦えるか考え始める
→カガリが泣いてるで戦士の意味も忘れてあっさり揺れるあっさりダルマでシンに醒めた目で見られる
→約束どおり議長が間違ったとき止められる最強のMS用意されたのに約束忘れて疑心暗鬼
→さらに募らせてそれが周囲に不信感を誘い取り調べとなったらやっぱりと逃亡(お陰で散々修正されてたシン錯乱)
→さんざんへたれ→何のために戦うかという自分で語った戦士の条件定めず祖国民虐殺しまくり
あんたはなにがしたいんだああああああああ！

>>58
結局のところ０か1かなんだろう。
唯々諾々と従って組織の犬になるか、組織を脱走してにんげんになるか。
それしか書けないからそれ以外のキャラを書こうとすると滅茶苦茶になる。トダカとか。
あるいは組織のトップもことごとく滅茶苦茶な描かれ方してたな。

>68
とても社会人の発想とは思えないよなぁ……
尾崎豊の世界に突入するのにももう五年は待ったほうがいいよ、ってレベルの精神年齢。

>>67
＞あんたはなにがしたいんだああああああああ！
そんなこと、アスラン本人にだってわかっちゃいないよ。わかった気になってるだけで。
ラクスからの電波をキラを介して受信してしまったのだから、もはや人として思考する能力は失われた。

>>70
正に操り人形だな。
シンも操り人形と作中で散々貶められているが、実はスケープゴートなんだろう。

>71
というか、シンは「意図を利用されている」だけであって
シンの意図を利用しようとしていた議長なりレイなりにも、
意図がそれなりにはっきりしていたから、それはそれで悪い関係でもない。

人間関係としての問題はむしろAA組のほうが深刻なんだよ……
決定権を特定の人間に委ね、個性のまるでない操り人形状態。
メイリンの変貌には背筋が寒くなるものすら覚えたよ。

>>60
CCAシャアは端っから情けない奴として描かれてたからな。
キラはアレでいて真っ当なんだよ、豚的には。
だからこそ余計に印象が悪い。

シンについては戦士なら感情で動かず駒に徹するようにと教育したのはアスラン。
操り人形だが兵士はそうでなければいかずその戦士の条件とやらをシンは最後まで守ったぞ。
アスランはー？

しかし、負債の思考が全く理解できないな。
キラアスﾏﾝｾｰのｵﾅﾆｰ脚本を垂れ流すにしても、もっと上手な
やり方はいくらでもあったと思うんだが・・・

>>47
本来なら主人公がやるべきイベントをいろいろと奪うために戻っただけ。FAITHという特権をもらって


当の凸は、吉良が完全に出張り、
役割を果たしたんでＡＡに逃亡
それまでのものを溝に捨てて
糞凸ってこの目的のためだけに
座布団に戻ったって感じだよな
腐苦駄死ねや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.． 　　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< 腐苦駄>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　 ／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
　　　　 　/　 　_,　ヾ―　＝￣’　　 ＿＝―;"'　;'／　,　ノ 　 　 　-：∵;:,."
　　　　 　|　　/ ＼　 `､＿＿＝―=￣　　　　 ／　／／　､; '，.・　　'＾;｀`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,
　　　　／　ノ　　　｛ 　|＿　￣＝―＿ 　／　／| 　|　 ‘∵　;"‘
　　 ／　／　　　 　|　（_￣＝＿　 　 `;,､＿／ / 　 〉,；'､.,
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　 ￣=＝―''　　　 |_／ -;:∵：・
　　　　　　　　　　　　　　　'; .：　　　　　　　　　　　　　　　

>>75
キラアスマンセーだけじゃないもん、負債がやりたいのは。
もう一つ「ムカつく奴をねちねち虐め殺してスカッと爽やか」もある。

>>74
ヒーローごっこしてました。

>>75
ＤＱＮや無能のやってることを見て、理解するのって難しいじゃんｗ
「何でこんなことしたの？」としか思えないわけで。

「戦争はヒーローごっこじゃない！」と言っていた癖にな。

>>76
凸がザフトへ戻らなかったら。

・部隊指揮はレイかルナがやる事に。
・シンが女難に巻き込まれる。
・ハイネと絡み、熱い展開になる(高山版参照)
・シンとミーアが出会う事に。

>>77
すげーテーマだな

アスランを取り囲んでＡＡ組が説得してたアレは、新興宗教の勧誘かｗ

>>80
ＤＱＮってのは、自分の事を棚に上げたがるから。
自分の欠点を直そうとしないくせに、指摘ばっかする。

高山版っておもしろい？
シンが復讐を忘れてないようなら読んでみたい

「気になるからちょっと様子みてくる」みたいな中途半端なまま覚悟で
戻ろうとするからあんなことになる

>>85
忘れてない。
むしろ、その辺の描写が強化されている。
終始シンが主人公だしな、ＡＡ組は背景。

何より、サトーさんとハイネが真の漢だ。

http://jbbs.livedoor.jp/movie/2264/#2

405 名前：名無しさん 投稿日： 2005/10/02(日) 05:55:25
DESTINYに関する幾つかのブログを見て回ったが、やはり全体的に見て、
肯定的な評価をしているブログの方がストーリーやキャラの心理について
深い読み込みや理解をしている。否定的な評価をしているブログは
揚げ足取りや短絡的な発言が多い。これはそれぞれの意見のどちらが
正しいかということを抜きにして、分析力やその結果の論述力を見た場合の
結論だ。

DESTINYを批判するブログで深みのある分析や論述をしているサイトが
あってもいいはずなんだけどね。見あたらないのはなぜなのだろう？
やっぱりこれってDESTINYが、きちんと鑑賞すればよい作品であるという
傍証になってるんじゃないのかな。これって俺の偏見かなぁ（笑


……だとさ。

>>88
読みこみや理解？
脳内補完と妄想の間違いだろ。

>>88
アンチアンチはもうほっとけ
少なくともそいつが具体例出してその辺を証明しない事にはただの戯言だ

orz
深い読み込み≠脳内補完

まともに分析して批判とかそういう段階はもうとっく通り越してるだろｗ

で、前作のアンチテーゼだったっけ？

>>88
個人のブログなんざ種死に対して呆れてる感想ばっかりだと思うんだが。
特にシンの扱いの悪さに関しては。

＞深い読み込み

劇中の行動だけ見れば電波だ。
行動無視して勝手に考えたら妄想じゃないか。

「純粋に戦いを楽しめる者こそ!
「自分を捨てて戦える者にはッ!



種死には痺れる台詞が全く無い。全く。

どうも、エヴァを思い出すなぁ。
あの頃も行動無視して勝手に考えた妄想が、流行って後を絶たなかったな。
特に、劇場版の謎本は大半が二次創作ＳＳと化している。

おそらく
>>88に書かれたレスを書いた人物の脳内妄想と、
「肯定的で深い読み込みをした」まるﾌﾞﾛｸﾞ筆者の脳内妄想がマッチしただけだよなあ

ていうか、普段から肯定的に扱っているﾌﾞﾛｸﾞやページしか見てないだろそいつ

>>98
それに加えて「揚げ足取り」云々言ってるという事は
否定的なサイトを見ても「揚げ足取り」にしか見えないんだろう。

むしろ「崇高なデス種を楽しむ俺」に酔ってるとしか思えん。

>>95
＞劇中の行動だけ見れば電波だ。
だが、劇中では名無しは背景でしかない。
一部の名前有りキャラしか見えない。
名無しへの迷惑なんか、これっぽっちも考えない。

それが見えるか見えないかの違い。

>>100
妄想力はあっても想像力が欠如してるな
あの世界にもし放り込まれたらとか考えればどれほど酷いか分かりそうなもんだが……
それとも連中は自分たちには無条件で神の加護降り注ぐと信じてたりする？

>93
種＝主人公が主人公としてFMTに扱われる
やっぱりダメデス種＝主人公を主人公としてFMTが扱わない

これがFAなのか？！　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

自分と同じ意見＝深い考察
自分と違う意見＝あげ足取り

>>103
狂種厨の傾向だよ。
自分と違う意見は認められないっての。
逆に言うと、そういう連中じゃないと種は楽しめないんだろう。

>>103
親(負債)がその典型だから

>>101
今、「あの世界に放り込まれた」のを考えて、ぞっとした。

オーブに住んだ場合。
無条件で、アスハマンセーしなければならない。
逆らうとシンのように後ろ指でさされたり、殴られたりする。

オーブ以外の地球国家に住んだ場合。
ユニウスセブンが落ちても、ラクシズは何もしてくれない。
何故かオーブだけが助かり、偉そうにふんぞり返ってる。

プラントに住んだ場合。
プラントがレクイエムで撃たれても、ラクシズは何もしてくれない。
家族が死んで悲しんでも、偉そうに怒鳴られて「過去に捕らわれるな」と説教される。


本当、薄ら寒い世界だよ。

連続投稿すまんが続き。

仮に、ラクシズに逆らってみよう
「何故お前達はー！」とか言われながら虫けらのように殺される事になる。
そして「キラは不殺ですからw」と握りつぶされる。

負債版ＣＥで生き残るにはラクシズに入るしかない。
キラやラクスのいう事だけを聞く人形になり、逆らう者を弾圧する家畜の生活。
想像しただけで恐ろしい。



だが、幸運にもアストレイ組は安心と言った所か。
ジャンク屋や傭兵にでもなってりゃいい。
少なくともラクシズの思想とは全然関わらずに済む。

>107
甘すぎる。

ジャンク屋だろうが傭兵だろうが、
組織だって目立つ行動始めたら要注意だ。
彼らは相手が何だろうが容赦しないのだから。

>>108
目立たず、植物のように生きるしかないようだな。
本当、怖い世界だよ。

>>87
�d
今度読んでみる

ラクスたちにﾏﾝｾｰするか、視界に入らずこそこそ生きるかのどちらかを選ばないと
意見対立が即座に抹殺決定につながりかねんのが彼らの恐ろしいところ。

常にそういう道を選ぶほど彼らも暇ではないだろうが、
種死の作中描写を見る限り、さしたる客観的理由がなくとも
主観的な思い込みだけで、彼らは戦闘モードに入っちゃうからなぁ。
そうなると安全策として上記の２姿勢のどちらかを選ばざるを得ない。
逃げ場のない「国家」という組織は悲惨だ……

北鮮じゃないか

>>112
狂種厨はシンを「在日」と呼ぶ事があるが、言いえて妙だよな。
何せ、シンはオーブに住んでたのに、国に都合でプラントまで亡命して来た。
オーブをﾁｮﾝ、プラントを日本と置き換えれば、シンは確かに「在日」になる。

反カルト・サイトに載ってたカルトの要件テンプレ集より転載
---------------------------------------------------
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

>>114
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
「本物のラクス様」

２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
「疑う人間などラクシズ内部には居ない」

３．自分の頭で考えることをしないように指導する
「シンは人形、だが俺は違う」

４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
「ワタクシ達は、戦争を潰したいだけです」

５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
「負け組シン厨乙w」

６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
「議長の言葉は世界を滅ぼす！」

７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
「ラクス暗殺を企んだのは議長」「レクイエムの照準はオーブ」

８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
「あいつらは騙されてるんだ！」

９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
「やめてよね」

１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
「サイやカズイが僕を虐めるんだー！」

１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
「本物のラクス様」

１２．生活が細部にわたって規定される
「生活描写無し」

１３．組織が信者の生活のすべてになっている
「ＡＡやエターナルが帰る家(には見えんがな)」

１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
「キラ様」

１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
「議長の下へついたら人形にされる」

>>113
なら、すぐに論理の飛躍をみせたり、他人を中傷するのに
具体例を持って来れなかったり、否定されるとすぐに切れたりする
彼らはホロン部ですか？

>>115
完璧だｗ

--------------------------------------
☆一言コーナー
　「ガンダムＳＥＥＤ　Ｄｅｓｔｉｎｙ」が終わりました。
　うーむ、多分賛否両論だろうなぁ。「真の主人公はデュランダル議長」が理解できない方や、
「キャラのエピソードを」という方にはぼこぼこに叩かれるでしょうねぇ〜。
　キラとアスラン、ネオ強すぎですし。でも、ファーストにしてもＺにしても
細かい設定はあとから肉付けされたんですよね。

最終回のイメージはファーストですかね。
Ｚのように無意味にコロニーレーザーの中に入ってまでキャラクター色を出そうともしないし、
死人もほとんど出ないし。それぞれが「帰る場所」を見つけた結末ですし。

私としては現場の主人公を影にして、真の主人公はデュランダル議長であった、という手法はアリかと思います。

ただ、最後、味方を巻き添えにしても容赦なく撃ってしまった議長の行動には疑問が残ります。
・・とおもったらギレンザビの行動と同じか。
あと、レイの思想の転換も、描写不足かと感じました。

主要キャラがほとんど生き残るので、アニメを楽しみたい人にはお勧めだったと思います。
（戦争で多くが死んでいく、というのは、「銀河英雄伝説」の悪影響を受けすぎだと思います）
私はハッピーエンドである漫画や映画が大好きなので、結構楽しめました〜。

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/
--------------------------------------
この人、普段はまともなこと言ってることが多いのに・・・（⊃д`）もう種ぽ

種のメインのファン層って地下鉄サリンからの一連のオウム報道の頃まだ小学生とかだったりして、カルトの危険性を実感出来ていないんじゃないかとかたまに思う。
それ以前・以降もネタ的に捉えられる風潮があるのも問題だと思うが。

>私はハッピーエンドである漫画や映画が大好きなので、結構楽しめました〜。
やっぱり駄目デス種。
こんな馬鹿量産するアニメは存在しちゃ駄目だってさ……

>>117
ハッピーエンドねえ……
４馬鹿を肯定できない奴にとってはこの上ない鬱エンドだと思うんだがなあ
神に選ばれた者が好き放題やってそれに誰も抗えないなんてのは
人が死にさえすれば深いってのもいい加減アレだが死ななきゃハッピーってのも相当なもんだな……

某悪魔合体ゲームでの他から見ればBADエンディングじゃんって感じの終わりかたにしかうつらなかったが。

＞（戦争で多くが死んでいく、というのは、「銀河英雄伝説」の悪影響を受けすぎだと思います）

ふさわしい死に方をすればこそ、そのキャラに対する思い入れがいっそう深くなる事が
理解出来ない人なの？

>「真の主人公はデュランダル議長」が理解できない方
この電波理論がようわからん

>ハッピーエンド
只のご都合主義

多くの人が死なない戦争があるのかｗ
つーか種も多くの人が死んでますがｗｗｗｗｗｗ
無敵フラグ持った変なのが死んでないだけで。
こいつ偏った本しか読んでないな。

きっちり種擁護お約束の旧作貶めが入ってる辺りもクオリティ高いな

引用はともかくURLも貼るのは勘弁してやれよ。





ってか発言内容よりサイトのセンスの無さの方が気になってしまった。

これ楽しめたって公言してる時点でかなりアレだなあ
いや、楽しむのは勝手だが
電波理論振りまわして「楽しめなかった人」を見下す辺り
やはりここまで続けてきた種厨というのは死ぬまで種厨なのかなあと呆れ返るばかり

まあいいじゃん。
アンチも楽しめてる奴を貶めてるし。

うん、俺も種面白いｗｗｗｗｗて友人2人切ったし

>>128
所詮たかがアニメでそんな事すんなよｗ

>>117
＞Ｚのように無意味にコロニーレーザーの中に入ってまでキャラクター色を出そうともしないし、

ここは同意ｗ。わざわざ生身の4人が集まってやる学芸会の発表会のような演出には失笑した。

なあ、疑問なんだが
種厨にとっての福田ってどんな存在なんだろう？

>>118
いや、そういう問題じゃない。
作中ではラクシズマンセー者ばっかだ。
否定する者は、貶められた馬鹿ばっかだ。

頭がマトモな奴が、ラクシズによって迷惑を被ってるなどとは描写されないからな。

>>116
シン厨がアホなのは解ったが、種アンチ＝シン厨という理屈について説明してくれ。

>>127
まあ、種厨は繊細だからね。
攻撃力は非常に高いけど、打たれ弱い。

>>133
も少し頭を使った方がいいと思う。
種厨と変わらんぞ。
オーブ＝朝鮮であり
種厨＝朝鮮的擁護者だろ

>>117
＞Ｚのように無意味にコロニーレーザーの中に入ってまでキャラクター色を出そうともしないし、

この人は何を見てたんだろう。
メサイアの中で、キラ・議長・レイ・タリアの4人が対峙するところを見て、
俺は、Ζガンダム最終回を思い出したけどな。

あの4人も例によっていちいち拳銃突きつけて会話してたな
種世界じゃトークバックみたいに話す時に拳銃抜くのか？

ジョン・ウーアクションを意識したんじゃないかな。
きっとあそこでハト飛ばすつもりだったんだよ。

>>138
ﾃﾗﾜﾛｽ＜ハト

>>129
うーん、種ｽｷｰって、基本的に
俺は本当は凄い奴なんだけど、なんか回りの無理解で
望まないポジションにいるので超不満。でも努力はしたくない。
だって俺凄い奴なんだもん。
無理解な回りを凄い力でなぎ倒していくスーパーヒーローキラキュンこそ、
本当の自分なんだ。
な感じで、嫌いなんだよねｗ

20代前半ならいざ知らず。
友人も元々なんか違和感ある奴だと思ってたが、種で理解できたｗｗｗ
ある意味、俺に取って種唯一の良かった点ｗ

シンもラスト、ただ泣くだけじゃなくて
「畜生……っ！畜生ぉぉ！！」ってのが混じってれば　まだ印象変わったやも知れませんな

とりあえずこんな糞最終回絶賛してるやつは今すぐ本屋いってXアストレイ全2巻買ってきて読んでもらいたいもんだ。

>>118
つか、4馬鹿は叩くけど、メイリンとかの脇キャラはマンセーするってのは意味分からんがな。
4馬鹿を否定するなら、メイリンにしたって褒められるようなことは何一つしてない気はするが。
まぁ、種厨ってどんな連中かを知るには一番分かりやすいモデルケースだが。

木を見て森を見ず、て言葉があるが、
萌えヲタは葉脈をみてるんだ。

>>143
そう書くと萌えオタがすごい人みたいだな

一話のガンカタもクルクルドボンもミーアが撃たれて回るのも
きっとハリウッドアクションに憧れてでしょう。
ただ緊張感も必然性も疾走感もなく唐突でギャグにしかなって居ないですが。

>>145
第1話のガン＝カタもどきを見て思った。

福田、リベリオン見た事ないだろ。

>>146
プライベートライアンを親子で見たとか言ってるから見てはいるかもしれん

ただし御禿みたいに映画とかをもう仕事抜きに楽しむことができないとかじゃあないがな

>>122
つーか、人が死なない戦争ってのを本気で信じてるのが怖い。

敵のＭＳを攻撃すれば敵が死ぬって、ガキでも理解できる、理解してなくちゃいけない事を視聴者もキラも理解してない。
対ＭＳ用としては威力の大きすぎる兵器満載してるんだが。

戦場だって事忘れてないか？

敵のＭＳを攻撃すれば敵が死ぬ　→　キラきゅんは不殺ですが何か
対ＭＳ用としては威力の大きすぎる兵器満載してるんだが　→　わーいキラきゅんさいきょー
キラだって相手殺してるんだが　→　戦争だから仕方ないよね
さっき不殺だって言ってなかったか？　→　ハァ？　いつキラきゅんがそんなこと言いました？　捏造してんじゃねーよボケ


その時その時で都合のいい解釈がまかり通るのでよろしく。

案外、死ぬってことが理解できないアホもいるんじゃないか？
最近は都会の餓鬼なんかだと、現実に身近な人の死ってのを見ることは少ないだろうし。

まあ、殺さないと明言してないな、確かに。
メサイアごと敵を平気で皆殺しにしているし。
気分で殺すかどうかを決めているようだな。

>>149
いや、シンの対キラ戦時の戦法が卑怯だとか
トダカぬっ殺した時のが虐殺だとか主張してる連中が多いのを見ると、
どうも彼らは夢見すぎと言うか、
戦争を騎士道精神溢れる名誉の決闘の様に認識してる気がする・・・。

>>103
種厨に限らずこうならないように注意だな。

>>134
そう書くとなんか格好良いな。

>>150
とにかく、目の前で起きる現実から目を背けるんだな。

>>153
確かに大昔にはそう言う時代も有ったんだけどね。
それにしたって両軍合間見える場所にいきなり割り込んで、銃乱射しちゃうキラに正義が無いのは明らか。

>>152
敵ユニットの近くに行って、会話イベントが始まったら不殺。
そうでなかったら「努力」と「幸運」かけてマップ兵器で一掃。
大物との戦いはイベントムービーが始まるので自動的に勝ちます。

種ではよくMSや武力を「剣」に例えるけど、あれは良くないと思う。
戦争は剣みたいに綺麗なものではない。

>>158
FSSで主力MHを「金の剣・銀の剣」と名を伏せて表現したのが
元ネタかと思う

>>158
オーブが持つＭＳは「剣」や「翼」
その他が持つＭＳは「殺人マシン」

>>158
儀典用とかを除いて剣は戦闘を目的に作られているから戦力を端的に“剣”と言い表わすこと自体は悪くないと思うぞ。
問題視は正しいことが分かってる（らしい）キラは“剣”。正しいことが分かってないシンは兵器というひいき全開な描写
さらに“剣”の美しさのみ強調して醜さの存在を描かない点だ

それなら最初から剣などを使わず槍やこん棒でもよかったんじゃない？（素
戦争で人を倒す道具ってな　こっちの方が泥臭いし

キラに泥臭さをつけることを負債が許すわけないでしょう。

剣と呼ぶなら呼ぶでこういう台詞やそれに至る描写があればまだよかったんだがな
「ムーンレィス全ての人々へ。我がホワイトドールの手には黒歴史で封印された天を灼く剣がある。ミスルトゥの残骸が月に落下するのを防ぐためにこの剣を抜く。この空域にいる者はすべて離れよ。灼熱の火に焼かれ瓦礫に押し潰されないために」
「∀はホワイトドールと言われて人々に崇められてきたものなんです。その本体が機械であれば、使い方次第ではみんなのためにだってなります」

問題なのは名称そのものではなく、>>160みたいな区別をしているところだな。
要するに綺麗事でコーティングしているだけ。

>>158　>>161
「剣」には武器であると同時に、その人の生き方・意志の表れを体現するシンボル
という意味合いもあるから。
昔の侍や騎士が唱えた武士道や騎士道においても、剣は儀礼的にも大きな位置をしめるし。
まぁ>>158の言うように、兵器を過度に美化するのは考え物だけれど、正しい事に使われる
力や道具に敬意を払うのは万国共通なのかもね。

漫画だとちょっと古いが、「ファントム無頼(史村翔・新谷かおる)」で主人公の自衛隊空戦隊と
米軍の駐留部隊が同じF-4で模擬戦をする話があった。
主人公のF-4が最後に勝ち残るんだけど、ペイント弾を当てられた米F-4パイロットは
「惜しいな、もうちょっと前に当たればコクピットを直撃できたのに」と負け惜しみ。
それに対して主人公が言ったのは次のようなセリフ。
「外れたのではなく、外したんだ。俺たちのファントムは人殺しのための道具じゃない。
　抜かずの剣こそが平和の証なんだ…」
ウロ覚えｽﾏｿ。

種においては、強大な力の象徴たる「ガンダム」を一兵器扱いする事の弊害がもろ出た気がする。

歴代ガンダムでいうと
・強くてカッコいい、ヒーローロボットとしての「ガンダム」(1st)
・最新鋭テクノロジーを結集した、時代の最先端をいくブランドMSとしての「ガンダム」(アナハイム製)
・大義あるものを勝利に導く象徴の「ガンダム」(V)
などなど。

で、こーゆーのを飛ばして、単なる「人が乗って戦闘するための兵器」以上に考えないから
演出(MSへの愛着、搭乗者の性格を反映したアクション)とかが広がらない。
そのくせ和田やスーフリにだけは、そういう「兵器以上の意義をこめたシンボル」みたいなものを
付加させようとするから、描写も動きもチグハグしてくる。
主役機だろうが一兵士の安価量産機だろうが、見合った演出を構想してフィルムに体現するのが、
監督の務めでしょうが。

終盤のAA側にぞろぞろ人集まる展開に萎え萎え。
個性見せた名ありパイロット同士の対決が面白いというのに…

>>163
寝言は寝て言えって感じだな。

>>168
福田はどうか知らんが、少なくとも嫁は戦闘シーンの存在意義そのものがわかってない。
戦闘シーンの存在に全く価値を見出してないんだ。
福田にとっても、重要なのは恐らく戦闘じゃなくてその結果の勝敗、強弱優劣だ。

少しでも戦闘シーンを格好良く盛り上げようって気があったら
AA陣営全員無傷なんてラストバトルは描けない。

>>170
たとえ被害があっても生き返るから無問題

アストレイ三人娘？生みの親にして神が知らんと言っている
育ての親は悲しみ通り越してたがな

量産機全部が全部いいとは言わんけどさ。ザウートみたいな虎に「ハズレ」扱いされる
ＭＳもあるわけで。例えハイザックみたいなスカ機体でも、スカなりに役立つところを見せて欲しかったな。

悪夢の回やったのは福田？
だとしたら戦闘描写盛り上げる能力は有るのに
その後なにやってんだボケエ。

ザウートは役に立つところでは役に立ったんだろうけどな。後継機作られてるし。
劇中では誰もモビルスーツの特性とか考えないで戦ってるから何でも出来る機体以外は見せ場が極端に減る。

>>172
というかそもそも２０ｍ近い大きさの、人が搭乗して操縦する兵器ってことから描けてないと思うけど。
キラがストフリに変身したって問題ないんじゃない？

>>172
負債はMS IGLOOを100遍見ても「出来損ないの美学」を理解することはできまいよ。

ガンタンクだって「なーんだ、ノロノロと動くただの砲台じゃん」と甘く見てると痛い目に遭うんだぞ
後方支援ＭＳをバカにするな

負債の辞書には「判官びいき」という、日本人が昔から培ってきた思想を毛ほども持っていない。
この期に及んでデス種マンセーしている人々も同じである。

>>177
連邦ＶＳジオンＤＸをやると一番うっとおしいよな。ガンタンク。

＞AA陣営全員無傷なんてラストバトル

だって、スパロボってそうじゃん

「不遇な主人公」をgoogle検索してみると

>>181
ﾜr・・・笑っていいのか？

スタッフのせめてもの抵抗としか・・・。

（つД｀）

>>182
笑えばいいと思うよ

俺はおまえの分まで鈴木とシンのために泣いてやるから…

>>181
正直すぎるサイトの運営担当の将来が心配で仕方ありません。

>>143
萌オタがキャラ萌えで種をほめるのは悪くないと思うぞ
ストーリーが崩壊していても、ロボオタはロボアクションが良ければ誉めるし、
プラモオタはバンダイがいいプラモ作れば誉めるだろう
（ただ、萌オタはキャラ描写が崩壊していても誉める場合があるのが、嫌われる理由の一つだろうがな）
ただいくらキャラが萌えても、ストーリーやひいてはその作品の評価なんかとは別なのも事実なんだよな

>>144
そりゃこっちが「この森は熱帯林と言うもので……」と言っているときに、
あっちが「でもこの花、綺麗だよね」って言ってるんだから話がかみ合わんわなw

>>180
スパロボでもきっちり布陣を組まないとファあたりがあっさり落ちますよ？
無傷勝利なんて本来はゲームを極めたご褒美のようなものなのに、最近は簡単に出来すぎてナンだが。

スポロボインパクじゃあ、たった一機の東方不敗のために全滅間際まで追い詰められたもんだ。
ﾅﾂｶｽｲ…

>>187
つ［ＰＡＲ］

スパロボのアマアマ展開は
「本当の展開ならここでプルたちは死ぬのに生きている。こんなにうれしいことはない…」とか、
「原作では分かり合えなかったキャラたちが分かり合えた。こんなにうれしいことはない…」
という、原作で悲劇を描いているからこそ、自分で話の展開を決められるゲームではそれ以外の道を、というのが目的だからな。

インパクでドモンと東方不敗の合体攻撃なんて涙なしには見れませんよ。
「我らの拳が真っ赤に燃える！！」

>>184
・・・やっぱ笑えない(つД｀)哀れだ

;dpetlphelpoloklolp;p;pgyp;p;;jlpj;pjjjjj

>>166
美しい剣は人と人繋げて

>>189
じゃあスパロボにデス種が参戦したらキラシン凸で合体攻撃とか…？

>>181
m9（^Д^）

>>193
種の場合は「主人公様が相手を分かろうとしない」ってのが根源的にあるからな。
自分の事はわかって欲しいと主張してる癖に、他人の事は決して理解しようとしない。
そんな連中が、和解した所で感動はしないだろう(スパロボ補正に感動はするかもしれんが)

つかＪでもニコルはやっぱ死ぬらしいしね。
スパロボでも「お互いに大切な人が死んだよね、だからこれでチャラにしよう」というのがデフォなのか？

>>192
御大将との一騎打絡みで
ロランの中の人は禿に、
「そんな気合じゃ人を斬る事は出来ない」って言われて
居合の修業に出されたらしいね。

>>196
福田は「アニメと現実は別ですよ(ﾌﾟ」と本気で思っていそうだ。
だから、エセリアルが生まれる。

さすがのスパロボも今まで「言ってることがどう考えてもやばい主人公」というのはあまり扱ったことがないんじゃないか？

>>198
だが、スパロボには良質な先輩・兄貴・親父なキャラがいっぱい居る。
そいつらに叩き上げられてキラをサポートすれば、何とかなるだろう。
シンも、もしかするとスパロボで成長出来る可能性はある。

種厨に叩かれるのはある意味で仕方ない。
だが原作厨がギャアギャア喚くのなんて日常茶飯事だろ、ｷﾆｽﾝﾅ。

原作通りにしたら種死のステージは難易度0になっちまう・・・

スレ違い気味だが、デストロイ戦をモチーフにしたシンルナレイの合体攻撃はあるだろね。
あと、ガイア捕獲戦をモチーフにした凸シン合体攻撃はありそうだ。
キラシンはないだろ。本編でお互いの存在を認識したことすらないんだから。

みんなに魔法の言葉を授けよう。
『１０年も立てば種は完全に根絶される』

つか、戦闘シーンも最新技術を手抜きに使ってるだけだしね。
２０年は遅れてる。

>>201
ラクシズより、戦闘力が高そうだな。
そしてその頃には狂種厨も減って、そんなに叩かれない光景が目に浮かぶ。

>>186
キャラ萌えで種を誉めるのは最悪だろｗ
やつらはマンドラゴラの葉脈を見て、
頭の中に咲かせた綺麗なバラの花だと言ってるんだぞｗ

　ででえｗんｓんｓｈｊｓｊんｈｘｊｍｘｍｊｘｊｓｊｓｄｊｈｓｘｊｓ

>>204
奴らはキャラ萌えを全然わかっていないからな。
真のキャラ萌えとは
「俺はラフレシアが好きだ！どす黒い色といいむやみにでかいことといいたまらねえ！
どんなに蝿がたかろうが昼夜問わず頬擦りしていてえ！
匂いが染み付いて皆に嫌われてもいいもんね！ラフラフ萌ええええっっ！！」ということだ。

>>195
そりゃああそこ削るとかなり後の展開変わるからな
種のストーリー立て直すのも結構大変なんだろう

３倍って気もい

ぉｄｆJｋｄｊれうｄ負宇津ｊｄ重づ意ｄｆ期ｄｄｄふいづうｄｆ氏

>>206
ストーカーかおまいはｗ

そうです

ｊｈっふふでゅづｆ３倍きも！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>195
アスランを仲間に引き込むにはそれしかないからなあ・・・
ご都合主義で作られたからキモい友情はキモい友情のまま。

最終回でレイが乗っていたのって
前作で変態仮面も乗っていた、あのプロビデンスガンダムだよね。

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だまれ

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だまれ

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　　　　　　　　　　　　 　　 　ソ 　　　 ゝ　）　　!　　* ザラはいつまでもｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ

>>206
そうは一概にも言えない。
脳内キャラ萌えがはびこっているのは仕方ない。
それを批判する事は出来まい。


まあ、種の問題点は脳内キャラを作り上げないと楽しめない仕様になってるという事なんだがな。
別に種じゃなくてもいいじゃん。

デフォ名無しを唯１人「以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します」君は何故壊れてしまったのか

だーーーーーーーーーーーまれ

キャラ萌えって言ったって、キャラクターが物語の中で動いてこそだと思うんだけど
まあ、セリフなし一瞬チラっと映っただけのキャラを脳内補完して・・・なんてもあるにはあるが

デス種のキャラ萌えに関しては後者っぽいけどな
本編の描写からじゃどうしようもないから
ほとんどオリジナルのキャラクターで上書き

　　　　　　　　　　　　/~ヽ〃⌒`⌒/~ヽ　　　+
　　　　　　　　　　　　　　＼ (（`'）从ﾉ　i　i
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（´Д ｀*<,,|　|　-◇-
　　　　　　　　　　　　 　　 　ソ 　　　 ゝ　）　　!　　* ザラはいつまでもｷﾗﾀﾝﾊｧﾊｧ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　 /　　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　／ 　 　　 ／　　 !
　　　　　　　＿＿_　／　　　　／　　*
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ

>>221
逆に言うと、本編キャラの描写があまりに薄すぎるから、その辺の制約が無いのもあるだろうね。
自分にとって都合の悪い描写もなされないから、好き勝手妄想出来る。



だが、本当は種じゃなくても良いはずなのにね。

　　　 _,.-‐''´::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=''-ｧ''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', 　　　またなー！！俺ステラおっさん！
　　　　　　　　　　　　 _,,.. -――'"´　　　`ー- ､_　　 .,ｲ:::::::::::::::::::;:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::! 　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ/'l:/::l:::::::::l::ハ::ｲ::ﾊ:::::l;:i::;::::;:::::::::::::::::l 　　　　　
　　　　　　　　 　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨'l::::l:::::::::ll'ｒぅミl:::! l::::l"lﾊ:/l/:::::::::::::ﾄ､
　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ';::ﾊ::::::::',ゞ‐' l::l　l:::l´{ｒ〒l::::::::ﾊ:::;'､ 　　　
　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}. ﾘ l:;ｌ::::ﾄ'、　 ヾ　ﾞ;:l ￣フ::::::::lﾉ/l'｀` 　　　　　　
　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　 ./. ／l' l::::lヽ　　､'＿ `　/ｲ:::;ﾍ:l＞ー- ､
　　　　　　　　 l:::　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:.　::l /　　 lﾍ::l　lヽ −　　 ,.イl:/''´`　　　　 丶
　　　　　　　　 }::　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::i:..:::'l　　　　 ヽ　!l!` − ''´ _l/l　　　　_ -　　　'､__
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::';::::::',　　　　　　 ヽ､＿_／　　　/　 /　　　　−､ヾ
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.　　　　　　 /　.　　　.　　　　　　　　　 .　.　　　　 ::::::;'､::!ヽ',　　　　　　　　　　　＼l {　　 _,.-'´　､｀ー-
　　　　　　 {　 :::. .　:. ..:::...........　　　　　::..　::::... :::.. ::::::ﾄi:ｊ　｀}　　　　　　　　__,,..-‐'''"´￣　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 '､i､　:;:::::... :::::::::::::::::::::::...　　. :::;;:::.ｔ;､::::l::::::ｊ. ﾘ 　 {　　　　 ,.-ｒ''´
　　　　　　　 `ﾞヽ､',ヽ､:::::､;::::::::::::::::::::::::....:::ヾヽ'､ヽﾄ;:/　　　　}　　 ／　/'´
￣￣￣￣￣￣￣`7´ ￣`` ー――――ｔ‐ヽ￣~ l'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,.-‐'''"~　ー-　､＿＿　　- ―　｀ ⌒ヽ､
　　　　,.-‐'"´　､　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　 　 ＼ 　　　　>>131>>134　俺２人を同時に当てるのってすごいよ、ステラ！おめでとうのｷﾓｲ！
　　 ／　　　　　 ＼　　　　　　　 _　　　　/　　　 　 　 ｀ヽ､ 　じゃあ、俺今日も・・明日もステラの歌聞くからっ！　だからまた会おうね。
　／　　　　　　　　 ＼　　　_ ‐ ´　　　 /　　　　 　 /　　　丶
..{　　　l　　　　　　　　　− 　 　 　 　 /　　　　　　/　　　 　 ヽ 　
..}　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 /　　　　　　 ', 　>>133 照れんなよ、俺！そんなところも可愛いけどな！
ﾉ　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 /　　　　　　　 } 　　　　　 照れ屋さんな西野ﾊｧﾊｧ！

　　　　 　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　　;´从V∧)　｡゜゜｡　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, ､W゜´Д｀゜）。゜　　 　　.,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////　,,,,,,,,i//　'/　　..　　｜
　　 　 /　^)'馬鹿　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/ 　　ソソ　　　⌒ヽ　..　｜
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　　i　 ヽ　ﾟ ･　　.｜　　
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 痛　 ノ＼ ヽ　　..　..｜　
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '　　.　　｜⌒`⌒ヽ　ﾐﾁｬ　ﾀﾞﾒﾀﾞｿﾞ
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。　　　.　　｜V`'VV｀i　　
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/　　　　　..　　　　　｜∀｀；W　　　　
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ　　　　　　　　　　...｜从V∧)　　
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l　　　　　　　　　　　｜Дミ..);;;　ﾐｴﾅｲ…　　　　
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ　　　　　　　　　　.　｜と　）;;;;;;;;;;;;　　
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /　　　　　　 　.　　　　｜　ノ;;;;;;;;
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|　　　　　　　　
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;'''

>>222
シン「歯食い縛れ、そんなフェイス修正してやる！！！]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　〃´＝―≡￣`:∵(（`'）从ﾉ　i´‘
　　　　　　　　　　＿　　i .（ (（≡―＝',　（´Д(::))<,,i
　　　　　　　 ，“≡　） Ｗ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ）) ）　i ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/i .（ (（|　 ／　‖　|　| Д゜ Ｗ（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　W ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　
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>>225
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
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>>204
だからそう言っとるがなw
あのキャラ描写の無茶苦茶さだと妄想混ぜないとなにもできないしな

>>221
大きいのは、全国ネットで良い時間帯で放送されたガンダムってことだろう
そのおかげで知名度は凄く高いから、ネタにするのが簡単且つ多く人の相手に出来るんだな

ＡＡｳｻﾞｽ

>>228
後は、宣伝効果とか、「最近のアニメ業界の流行だから」とか？

>>206
のいっていることって、ちゃんと作品でのキャラの立ち位置を認識した上で、弱点すらも愛すのがキャラ萌えってことだよな。
それは当然のことだ。
なあ、どうして脳内キャラ萌えなんて存在するんだ？

>>231
妄想に「結果」を求めた結果、よりキモく進化しました

>>231
擬人化に近い
あれは一部の特徴から連想したものでキャラを作っていくものだからね
まあそういう層の是非は別に関係ないだろうよ
あっちがそれを妄想と認識してるなら俺たちとは絶対に交わらないんだからな

シンの最後の心情。

こんなに強くなったのになんでアスランにボロ負けするんだ。
フリーダムのパイロットが落とされたら怒ったくせに元同僚の俺は容赦なく落とすのかよ。
あ、メサイアが落ちる。
何度立ち直っても、何度がんばっても、結局守れなかった。
俺の今まででってなんだったんだろな。
もう俺は立ち直れない。ああ、嫌だ何も見たくない。

>>234
「なんなんだよ・・・なんだってんだよ一体・・・」
これに尽きる気がする。

１１〜１２月　バンダイプラ

１１月
・ＨＧ　デスティニー　１６８０円
・ＨＧＵＣ　ヘイズル高機動型　１６８０円
・１/６０　ストライクフリーダムライトニングエディション（名称変更）　９９７５円
・ターミナスＲ６０６

１２月
・ＨＧ　ムラサメ（バルトフェルド）　１５７５円
・ＨＧＵＣ　ガブスレイ　１６８０円
・ＭＧ　Ｚガンダム ver.2.0　５２５０円（ﾊｧ?）

本当に、シンが不憫でならぬ。キラとアスランに邪魔されっぱなしの人生だったな。
これでもこの作品を支持する奴はいるんだろうが、それでいいと思ってるのだろうか。

>>236
MGZ2.0ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でもたけぇ…ν並かよ( ﾟДﾟ)
虎機はなぜか両方ともプラモ化してるのに劇中の出番無さ杉。
印象ねーｗノーマルムラサメのほうが売れるんじゃねｗｗｗｗ

むしろガブスレイが気になる。
どうやって変形させるつもりだ。

>>239
完全変形らしいよ

>>238
変形機構も複雑だから高いのは当然だな。
２．０が出たことを素直に喜ぼう。

やっぱMG和田とか出すんかなぁ。

>236
　１２月にハアハアだなｗ
今年のクリスマス商戦は勝ち組かバンダイ(爆)

Zもｶﾞﾌﾞｽﾚｲも差し換えでいい俺ガイル
プロポーションがいいならね

>>88の奴だけど
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1124485328/405-
なんかﾜﾛﾀ

種厨には死んで欲しい
http://www.tanomi.com/metoo/rank.html?catid=284

>>245
福田とハゲの対談DVDワロスｗ

DVDの途中で黒背景に白テロップが映るDVD

福田処刑のスナッフフィルムなら投票してもよい

>>244
とりあえずここの、長々と文章を書いて我々をこき下ろしている人がナニを言いたいのかよくわからん。
俺らは純粋にデス種は一部の擁護の価値もないほど、根っこからつまらん。
設定は良いかもしれんが負債は何一つ生かせなかった。といっているだけなんだがな。

種死はここの人が脚本やれば面白くなると思った。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/

福田が延々と謝罪するシーンが入っていればいいけど。

ま、無理だろけど。

福田と両澤のリアルバトルロワイアルｷﾎﾞﾝﾇ

>>250
脚本一人二人変えたところで変わりはないよ。
今さっき某カルトアニメ見てきたんだけどすごくよかった。
軽く泣けた。
脚本はヤーパンニンポー野村だったんだけど
種や種死じゃこんな話書いてないし書けない

ガブスレイ、映画公開と同時に出せなかったのかな？
で、ハンブラビは発売予定なしですかorz

富野由悠季×福田己津央スペシャル対談ＤＶＤ
発案者：ｙａｓ_ｃ殿

なにこれ…　一気に萎えた。

>>244
この屑手前のBBSで宇津見のおっさんに指一本づつへし折られる様に
メタメタに叩かれて火病ってたと思ったら他所で陰口叩いてやがんのか。
院生とか言ってやがるが一生象牙の塔から出ない方がいいな。
種を共産主義に置き換えればこういうのがうようよ居る世界だからさ。

アナキズムや共産主義はある意味宗教で、「全ての人間が理性的で
賢明であるならば」という主張が根幹であるのは種死も同様です。
象牙の塔の住人が種教の影響を受けるのは必然なのかもしれません。

>>256
作品のよさを言ってみろ　と言われて
自分の脳内で補完された物でしか語れないんだからしょうがないでしょ
作品に語るべき内容が脳内補完以外で存在しないのだら最初から無理な話だが

>>255
なにその公開リンチ

>>255
そのハンドル、「シンを主人公にリメイク」発案で工作員っぽいカキコしてた奴だ。

>>259
富野が笑顔で誉めてくれそうだな(苦笑

>256
全世界のコミュニストに謝れ！
日本のブサヨと一緒にすんな！

いやマジで。　日本の奇形サヨクは世界の左翼運動の中でも異質な存在だから。

御大の貴重な時間を豚のためになど

>>255
面白そう。
福田のこの世のものとは思えない顔が眼に浮かぶ。

>>244
なんか久しぶりに正しい厨学生の電波を見た。

Z2.0の前に、MkII2.0はいつ出るのだ〜！

>>255
つーかこれ書いたのって種アンチだろ。

>>264
福田の事だから御大のことまで見下してそう。
だから絶対にいやだ

>>234 俺は、撃墜のショックで体があんまり動かなかったとか脳内補正した。
ｷﾓ泣きｲｸﾅｲ！って言う意見もあるけどさ、俺はいいと思う。
つーか、俺なら泣く気力もねえよ。あんな状況。

御禿がビデオ見ながら「ここはこうじゃないのよ！」「目が大きいだけなんて！」とか言う姿は見てみたいな
DVD版映像の原則な感じで

御大将が平成監督を引き連れての説教部屋形式なら何とか見れそう。
ギャグとして。

>>270
それめっちゃ観たいんですけど〜ｗ

思うに福田は大局的な事をリアルに演出できないんじゃないかな。
少なくとも個人視点だけで動いているキャラは、好き嫌いはともかくまあ理解出来る
のだが、大局的な事に関わり出すと途端に粗が出る。
ラクスが肝心なところでハブられるのもその当たりに原因があるんだろう。

>>269
ヒートアップするあまり次第に卑猥な単語を連発するようになるんですね？b

勇者で「ここで泣かせちゃ駄目なんだ」って言われたのに全く生かされてないもんな

アンチ種の覆面座談会に、豚を紛れ込ませて
周りからﾎﾞﾛｸｿに叩かれてぶちきれた豚が覆面を脱ぎ捨て、
「勝手な事いってんじゃねーよｸｽﾞが！
お前らならいいのが作れるって言うのかよ！素人がっ！
俺はガンダムの監督だぞ！」
と叫んでふんぞり返る。

「じゃ、お開きという事で。」
次々に覆面を取る平成ガンダム他監督＆禿。
なDVDなら見たい。

>>275
そっちのが見たい。

>>275
すげーそれ見たい

>>253
最近のあれはすごくいいよな。
死臭が漂ってるけど、あの2人……

>>275
問題がひとつだけある
どいつもこいつも覆面ぐらいじゃごまかせないぞ

>>275
でも、覆面してても禿は口を開いて2秒でバレるような気がする。

>>279
ひ、筆談で

>>244
・・・種死見てねーんじゃねーの？

チャットで

>>275
面白そう。
御大のみ、声を変えて。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　種厨死ねpgr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　 〉　` ‐ ´ 　 l
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　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
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　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

>>283
禿はインターネットやらないとか言ってなかったか？

こんにちは

>>278
負債とは比べ物にならほど、あの夫妻はいいな。
おもわずホロリと来てしまった…。

通訳間にはさんで

ガンダム（TV）の監督はなぜか日本語しゃべりそうにないからなあ
例外は高松ぐらいか

>>273
「こんなキャラのお○○こ舐めたいのか！」
「創作者なら女はち○○を男はま○○を持て！」

禿ステキ

>>282
行ってみた先の掲示板全体がなんかキショいし。

>>265
亀だが

まだ出荷表更新前だからあれだが、たぶん今月中旬か下旬だと

中旬なら15日か16日
下旬なら29日か30日


だと予想

>>280
口を開かなくても挙動で判る気がする。

>>178
遅レスだけど、俺はむしろそういう日本人的な判官びいきに悪い意味でどっぷり漬かってる
のが負債や種厨だと思うよ。ただし連中のタチの悪いところは判官（=義経）は常に４馬鹿で
あり、議長やシンは頼朝や梶原景時のようにしか見てもらえない。よく、子供の頃は義経に
感情移入し、大人になると頼朝の凄さが分かってくるとかいうけど、義経ｶﾜｲｿｰで思考停止
しちゃって、それから先のどうして義経は殺されることになったのかを１ミリも考えようとしない
ってのが連中なんじゃないの？

>>295
シン？
名有り雑魚キャラくらいにしか負債は思ってないんじゃ？

>>295
キラやラクスが何故か被害者面してる種世界の理不尽。

>>296
名有りザコなら死なすなりキラに文句垂れて反論攻めにあわせたりする。
シンはただの踏み台。
リングに上がる前のマイクアピールが足りないから噛ませ犬にもなってない。

>>294
100mぐらい離れて見ても明らかに挙動不審だからな。
マジで。

300
r
lefgi-dzubh

>288
「自分を貫くという選択であれば、それが敵味方への別離であっても受け入れる」
たとえ子を持ったことのない夫婦であっても、あの二人はどこに出しても恥ずかしくない「親」キャラだよなぁ。
別離が確定した後の嫁さんの使い方も実に上手いし。

種死の世界では
「自分の味方になる選択である限り、それがどんな選択であっても受け入れる」。
そんな基準をもって、金太郎飴のような一律判断をしちゃうから
人間関係は極度の依存症にしかなってない。
個々の人格への尊重という観念がまるで脚本から見えてこない。
それなのに「精神の自由を奪うのか」というのが正義の主張になっちゃってるが、
他者の人格への敬意がないままで自由を主張するわけだから、結果が……。

>>301
あの番組自体そんなに評価してなかったが、あの二人は光ってたと思う
あとは決着をしっかり出来れば少なくとも番組内での屈指の回にはなるだろうな

>>292
ああいうタイプの人間がデス種を支持するのかなあ。
とりあえず人を貶める文章はよくない。

>>302
なんか面白そうだけど何の番組？

>>304
俺は>>302じゃないがエウレカのこと

種の失敗点なんて挙げだしたらキリがないだろうが、
根源的な失敗は、主人公を三人も出してそれぞれの軸から物語を描くなどと言う、
自分の実力も碌に省みない複雑な構成に手を出したのが原因じゃ？
４馬鹿達にまともにアンチテーゼをぶつけることすらできないなら、
シンサイドのストーリーなんて活きる筈がない。
いっそ議長もザフトも連合並に分かりやすい単純な悪役として描写してれば、
まだ破綻も少なかったんでない？
途中まで両方の正義を立てるようなストーリーにしておいて、
結局片側の正義を贔屓した結末にするから４馬鹿マンセーがここまで鼻につくようになるんだし。

種の失敗点？ガンダムを使ったこととガノタの声をナメすぎたこと。

>>305
ありがとう。

>>295
「判官物」ならひたすら思考停止でもいいんだよな。
最後に悲劇が待っていると判ってる上での、メロドラマを楽しむものなんだから。
もちろん、その裏にリアル世界のお上に対しての鬱屈晴らしを反映させているわけで。
「忠臣蔵」だって似たような構図だ。
本懐である吉良は討つけど、結局は憎たらしいお上に切腹させられてる。

しかし、こんなドラマでも安宅の関の富樫左衛門や
強敵・清水一学のような美味しいキャラを敵側に出して、ドラマを盛り上げてる。
源頼朝や吉良はかなり小憎たらしくなるよう書いているが、
その余りキャラ的に立ってしまっている（特に吉良）。
ただ「弱者かわいそう」だけでは、ドラマにメリハリが出てこないから。

ましてや、AA組を「不当に虐げられている、自由を守る正義の天使」だと負債が仮託してるのなら、
それ相応の苦難逆境を相手にして勝利しなきゃ見てるほうもﾂﾏﾗﾝよ。
こちらが「神崎与五郎股くぐり」を期待してるのに
雲助がその場で「赤穂浪士ﾏﾝｾｰ、股くぐり必要ﾅｽ」じゃあ、ただ萎えるだけさ。

だってこれガンダムの皮を被った801ファンタジーRPGじゃない。たった3機のMSで
戦況を覆せること自体おかしい。

話聞いてるとエウレカも失敗作っぽいんだが。
エウレカ＞種死って感じで。

転載

＞From: [409] 通常の名無しさんの３倍 <sage>
＞Date: 2005/10/03(月) 18:10:43 ID:???
＞
＞最近エウレカが面白いんだけど、
＞チャールズが『自由』についてレントンに語ったセリフは、
＞もろ、種死ラクシズ組に対してのきっついアテツケだったなあ。
＞
＞脚本、野村だったんだけど、
＞やっぱ相当嫁に対して溜ってたのかもな。

>>311
ここ数回の話を観てると今後化けそうな感じもしているぞ。

もひとつ転載

＞From: [416] 通常の名無しさんの３倍 <sage>
＞Date: 2005/10/03(月) 18:43:36 ID:???
＞
＞>>409
＞これの事か？
＞「自由ってのは獲得しなければならないもので、与えられるものじゃない。
＞自由である事ってのは、その(自由の)責(任)を負い、覚悟する事さ。
＞わかるな？レントン」

>311
クソガキが甘やかされ権力だけが肥大していく話が種死。

エウレカはいわゆるジュブナイルもの、少年少女の成長ネタなので
作品はじめのころのキャラがイタいのは当たり前の話。
あと、それぞれのキャラは自分の露呈した未熟さに対しそれなりに作中でしっぺ返し食らってる。
種死のように特定勢力の人間は何やっても誰からも責められず、
それに敵対すれば行為の是非を問わず世界から叩き潰されるというような非合理はいまんとこ存在しないから。

>>312
化けない可能性も高いとは思うが、望みがないわけでもないな
まずは今の話のを尻切れトンボにしない事から第一歩を踏み出せるか否か

>>314
中盤までずーとネタフリだったけど
一応回収が始まって目に見えて面白くはなってる
ただ今までと比べてってだけなのでｿｺだけ見た場合の評価は解らん

>>310
議長をRPGの大魔王みたいな完全悪にすりゃ、
ラクシズマンセーもそんなに違和感なかったかもしれん。
ましてやラクスなんて元々そういう世界観でしか活きないキャラだろ。

>>313 あてつけも何も、普通の正論じゃないか。
　…正論があてつけになるのが種クオリティということなのか。

君たち彼女いるかい？

>>318
種クオリティはぶっ飛んでるからなあ
平凡に対する非凡でなく正常に対する異常の方で

お前らの方がぶっ飛んでますが？

>>318
それだけ種が狂ってるってことさ。

>>303
あそこはどうもアンチ釣りサイトみたいよ？
アンチの姿勢に嫌悪感覚えるのも解るけど、
それにしてもだんだんたちが悪くなってる感じはする。

違うな
お前が狂ってるんだよ
早く気付けよ
大丈夫か？

思想とかメッセージも作品の肉付けとして大事だと思うよ。
けどやっぱロボットアニメなんだから、やっぱり単純にかっこよく戦うところが見たいな。
古臭い意見かもしれないけど、それさえあれば純粋に大人も子供も楽しめるのに。
現に近年のガンダムシリーズであるターンエーだってそのセオリーに通り
ひとつの話に一回はガンダムが動いてるシーンあった。
それでも種の頃は2週間に一回くらいは派手にドンパチやってたけど、種死に関しては
全く出番のない週や使い回しのカットが何話にも続く。んでごくたまに「これで満足だろう」と言わんばかりに
新規カットたくさん入ったドンパチが入る。
これじゃあ毎週見てる方はおもしろくないよ。ガラサギが近い感じかな。
要するに退屈なわけ

>>318
禿同、べつに当てつけでも何でもなく普通の事だな。

>>312
＞＞脚本、野村だったんだけど、
＞＞やっぱ相当嫁に対して溜ってたのかもな。
以前の俺なら「さすがにそれは考え杉」と思ったんだろうが、
椛島や大野木見てると普通にあり得ると思うようになってしまった・・・

>>324
サンライズの社員さんですか？
糞作品の尻拭い乙です（ ´,_ゝ｀）

>>323
って言うかあれアンチ山本のとこじゃないか？

あそこは山本弘を否定するのが目的の人たちだから色々と痛いだけだぞ。

バンダイ＆サンライズ内部で
この惨状を納得してる人間いるんだろうか？

作品自体に魅力がないと関連商品を売るのも大変だと思うが。

>>328
ごく一部の人間に糞と言われてもねー
他の方々からの評判は良かったのですが・・・
思考回路の問題でしょうか？

もう釣りはいいよ・・・
そういうのはもう秋田

>>330
もう見切ってるじゃね、デス種の事は

>>333
あれだけ金をかけて見限るなんてことはありえない
賭け金の回収はこれからなのだから

>334
会社潰す典型的な経営失敗パターンですよ、それ。

どうせスペシャルエディション製作するんでしょ？
嫁だけは外してくれ。
そうすればなんとか、形になる可能性が出てくる。

そんなことが可能ならとっくにそうしているさ。

>>329
あっ俺が言いたかったのはガイドラインの方ね。
なんか種死の感想が作品の批評っていうより、
アンチの姿勢について突っかかってて、
だんだん釣りまがいになってたもんだからさ。

>>334
＞賭け金の回収

もう無理だろ。

>>334,335
状況はいかに被害を少なくして無難に事を収めるかって感じもするな。

>>334
こんだけスタッフが大っぴらに反旗を翻してるのを見ると、
冗談抜きでそろそろ負債の終焉は近い気はする。

>>334
というかこの段階まで来てこれからって時点で終わってるとなぜ気付かない

きちんとした殿戦が出来る経営者って
高度経済成長で実力以上な成果を挙げて来た
日本人には少ない気がするな。

>>340
とりあえず、負債には何も喋らせるな。
それだけでも、ずいぶん、被害を食い止められるぞ。

というか赤でなく黒だとしてもあとはもう撤退戦だろ
もう拡がりようがほとんどないんだからこれ以上はまったくの無駄
儲けたならそれを目減りさせないために、不調ならばこれ以上傷を深めぬために
どっちにしても退き時って事だよ
肝心の本編がメディアミックスの足引っ張ってる時点でこうなるのは分かってたはず

>>345
「本編がクソなので、なるべく表に出さずに、関連作品だけ売りまくろう」と考える可能性が。
その結果は「戦略的失敗を戦術でカバーするのは不可能」という格言のとおりだと思うが。

「引き際を誤る」というのはバンダイ様の得意技だからなあ……。
で、その他の作品に悪影響が出たりする。

本来なら種・種死の規模で本編やっとけば外伝やＭＳＶはいくらでも出来るはずなんだがな
で、その辺をちょろちょろやり続けるだけでも何年にも渡るドル箱確定だったはずなのにどうしてまあ

「何年にも渡って使える世界観」を台無しにしたのがキララクアスカガですから。

「ザフトの野望」がなぜ出ないのか

一年戦争のＭＳＶは望まれたから作った、というものだったんだけど、
種のＭＳＶはなんつーか、ただの押し付けにしか感じられないんだよなー。
幹が腐っているのに枝葉だけを豪華にしても……なあ。

>>312
エウレカのチャールズのように「いい人だけどそれでも戦わねばならない」
という視聴者の感情移入を誘う敵キャラがデス種には一人もいなかったなあ・・・

今後、誰かが何かの理想を掲げて立ち上がったら「その理想は本当に正しいの？」とラクシズに叩き潰されることは確定だからな……
だから理想というか思想というか意志を持つこと自体が反政府的行為として糾弾される。裁判はなく、判決は死刑（公式発表：不殺）だけ。
これで作品世界を広げろと言っても……

>>351
種の本編はスパロボのため、種のＭＳＶはＧジェネのため。

テレビマガジンの今月号はガンダム関連は３ページ
１ページは種死紹介で打撃自由と運命の対決イラスト
２ページはZガンダムの新作映画の宣伝を兼ねたトイ紹介だった

何気にZガンダムの比重が高くなってたが今の子供は知ってるのか…？

>352
感情移入を誘う敵キャラ……というか、
感情移入の器になれるだけのまともな描写があったキャラが誰一人としていないんだが。

スペイン宗教裁判みたいなものか（ﾎﾞｿｯ

種開始直前のガンダムブーム再燃が、
ガンダム直撃世代の第二次ベビブーマーを中心にした
ガノタの財力のお蔭だという自覚があったからこそ、
次に繋がる新規顧客を開拓しようとしたのはわからんでもないけど、
見事にコケちゃったな。

>>351
それなりに評価もしてるし好きな人には悪いがアストレイもその枝葉の域を出てはいないんだよな
ホント本編は大事だよ……って本編を大事にしないでどうするよ

一年戦争のＭＳＶは望まれたから作った、というものだったんだけど、
種のＭＳＶはなんつーか、ただの押し付けにしか感じられないんだよなー。
幹が腐っているのに枝葉だけを豪華にしても……なあ。

>>355
初期ウルトラ怪獣と同格になってきたんだろう

>>358
たとえどんなに黒字出ててもプロジェクトとしてはかなり手酷い失敗だよな
しかも後々まで響くという

>>357
バスなんか使うから、最終回に間に合わないんだよ。
「枢機卿、安楽椅子をっ！」

>>356
ｶﾞｲｼｭﾂだが、キラに感情移入できるのなら
最高に気持ちいいアニメになるんだよ。

>>350
政治色が本編に皆無ですから。
世界観も狭い（キラ様がいる場所＝世界の中心）し、何よりIFのパターンがしょぼい。

>>356
「戦争の理不尽」を描くはずが「理不尽なキャラが戦争してる」になってるわけだな。
チャールズのように「いい人ぶり」を描きつつ「敵だから戦わねばならない」という展開
の方がよっぽど「戦争の理不尽」を示せるだろうに。

>>364
キャラがコロコロ変わるので追従するのも難しいけどね。

>>365
キララク様のせいで広さも深さも高さもすぐにどん詰まりってのはホント外伝泣かせだと思う

>>364
種の第２クールまでは感情移入出来たし、あの正邪ないまぜのキラの方が
よっぽど良かった。

アストレイは見てないから何とも言えないが
あの中二病ワールドの中でジャンク屋って泥臭い言葉に説得力が感じられない

>何よりIFのパターンがしょぼい

この一言につきるか
パトリックの野望でもデュランダルでもいいけど
IFが成立しないもんな　あの世界　
主人公が一兵士の枠を出てしまった弊害だよ

メインの視点が一応戦が終るまでの過程を目の前で見せてるから
それ以外の終り方を許されない　故に話を他に展開できない

キララクぶっ殺して世界を真の平和へと導く、というIＦがあるゲームなら
ちょいとやってみたいんだけど。

>>366
味方には正しく潔白な奴しかいない
敵にはキチガイで最低な奴しかいない
これで面白い戦争物どころか物語になるわけないよな
敵に正しく潔白な奴がいても良いじゃないか
味方にキチガイで最低な奴がいたって良いじゃ……いや、ラクシズにはたくさんいたか

>>372
ジェネCEでそんなルート無かったっけか？
まぁ最後は議長に裏切られてバッドエンドなんだが。

>>356
まともに感情移入出来る敵が出たら、四馬鹿が成り立たない。
四馬鹿を否定する人間が、ことごとく白雉なのも、そいつらがマトモだと四馬鹿が成り立たないから。
つか、四馬鹿で迷惑被ってる奴が居るなんて描いたら種厨は消えてくだろ。

>>370
そんな君だからこそ、アストレイを薦める。
絵は見にくいが、Ｒ買っとけ。
かなり泥臭い。

つかさ、１０年後は種はどういう評価を受ける事になるんだろうか。

>>370
種宇宙も、某ピンクの影さえなけりゃ
少しはマトモなアニメ世界だってことがわかると思う

>>369
2クール初めのＮＴＲの頃は、まだ全てのキャラをきちんと生かそうと
していた時期かな？
それ以降は脇役は背景でしかなくなるけど、あの頃はまだカズイとかも
それなりに目だっていた気がする。

>>377
公的には大ヒット作
で、１０年も記憶を引っ張るような連中はガノタぐらいしかいないからそっちの評価はガタガタ
非ガノタはもはや記憶してない

>>377
ガンダムシリーズ最大の汚点。


……まあ、１０年と言わずに今でもそうだけどな。

最終回で厨が興奮しているが、１０年立てば終わり、か。

>>382
あの厨達がもしもこれから先１０年この有様のＣＥを愛しもり立て続けたとしたら
皮肉抜きに素直に尊敬するぞ、理解も共感も出来そうにはないが

むしろ１０年経ったら恥ずかしい過去になって欲しい。
それだけ成長できたということになるから。

少なくとも新規ファンは出ないよな。

思わない奴は危険だな……。
社会人になってからも盗んだバイクで走りそうで。

>>383
いやいや、思春期のときにこういうのを見てしまうとやっぱり記憶に強く残るもんだ。

>>385
とりあえず落ち着いてから見直されるタイプの作品じゃないからな

10年前か・・・
当時の俺はエヴァ厨で、随分と痛い発言をしていたものだな。

認めたく（ｒｙ

>>382
種厨でさえもダメージ受けてるぜ。

>>388
落ち着いたら恥ずかしくなるﾀｲﾌﾟだろ　なんでこんな物にってな
ただし真っ当な成長をする事が前提だが＞種房
そのままコミケとかに出入りするような人種になったらムリポ

しか本当にバンダイもサンライズも
こんな巨大プロジェクトに監督の人選を誤ったとしか言いようがない…。
金も手間もかけて大規模に広報したバンダイも無駄だったな。

種感想
試験管生まれの改造人間がなに言っても心に響かない

ＮＴは人類の進化
コディは欠陥持ちの人造物

>>378
いや、さすがにもう某ピンク一人に不良債権を押し付けて済むレベルじゃないぞ？

この作品を超える駄作はそうでない
ガンダムでならなおさら出ない
２作続けて駄作なんて・・・

>>393
コーディやクローンが抱える矛盾や悲哀を描ききれなかったのが最大の問題かもな。
種＆種死で100話もかけたあげく、ただの超人マンセーになってしまっているもんな。

>>393
試験管生まれの改造人間だってちゃんと生きてるんだぞ。
確かに実験で生まれた人間だし欠陥もちなのはわからんでもないが。
普通に生まれて電波飛ばしまくってるあのピンクは相当ヤバイ。

常識を持っていて、まともな行動とセリフをはける人間が誰一人としていないというのはある意味伝説だと改めておもた。

あんな世界で良く滅亡しないもんだね
不思議不思議

>>395
再来年の今ごろ、種デス以下はさすがにもうないと思ってたんだが……なんて
ことになってにないことを心から祈る。

>>380
某マグロ食ってる奴撮った人の映画みたいだな。

>>396
ナチュVSコーディの対立を描くと言う割には、
連合を悪く描きすぎたのは失敗かな。

あのピンクがなぜあんなにもてはやされるのか。
あれだけの描写があったのにいまだに分からない。

ﾌﾟｸﾀﾞも馬鹿な男よ。Xトレイの内容知っていればｽﾊﾟｺﾃﾞｨVSｸﾛｰﾝをもう一度なんて思わなかっただろうに。

>>393
とりあえず工場生まれの機械人形であるドラえもんにあやまっとけ。
そういう問題ではないのは判っているが。

１００話と３年使ってなにも残せなかった駄作
アニメ史上にこれほどの駄作があったろうか

一番初めに描くべき、コーディとナチュラルの差。
コーディはナニが優れているのか。どこがナチュラルと違い、どこが普通の人間と変わっていないのか。
そして、万能たるコーディの欠点はなにか？新しい人類になりきれなかった弱点とは？
これは作中で提示され、何らかの答えを出さないといけない絶対問題なんだがな。
これを放棄してしまった時点で種世界は「作品」とはとても言えない。

ナチュも、コーディには絶対いない生まれつきひ弱なキャラとか出して、
そいつに何か味のあるセリフを吐かせるとかすれば深みが出たんじゃね？

カズイ様か

>>407
そんなのはｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞとｱｰｽﾉｲﾄﾞみたいな物で
ただの舞台装置だ・・・とは到底いえないほどに煽ってしまってたからなあ。特に旧種序盤では。

星界シリーズのアーブ人は試験管生まれで超人だがいい奴らばっかりだ

この設定で戦争物として考える場合、
コーディを主人公にするとドラマが作り辛い点も
嫁脚本を前堤とするなら欠点だな。
主人公はナチュでなければビルドゥングスロマンにするにはチト辛い。
キラはそもそもレイ的な位置づけのほうがキャラとして立ったのでは？

>>395
前にも言ったがそれは簡単だ。
種シリーズを下回る作品は、負債が次に手がける作品だ。

>>410
無視できんだろ。当初ＭＳが使えるのはコーディだけと言う時点で。
集中力が持たないから長い間戦えないとかそういう戦闘に関するデメリットがまるでなかったのは負債はアホかとしか言いようがない。

これから負債が手がける作品は全て叩く
製作元にクレームを出し、掲載雑誌に苦情を投稿する
見てる奴らを厨扱い、作品に関わる全てを憎む

これがアンチの生きる道

>>415
貴重な人生の時間をそこまで負債に上げるつもりはありません。
今度から無視です無視。

>>415
監督福田って時点で敬遠するぞ俺は

>>415
ようベルリ相変わらず病んでるなｗ

単発煽りでは既に火もつかないな

福田は一生涯ロボ演出のみにささげるなら、ここまでの汚名を着ることも無かっただろう
今からでも遅くないロボ演出単業に戻れ

>>414
結局、何で初期MSのOSがナチュには扱えなかったんだっけ？
一応コーディの能力にしたって努力次第で伸びが変わるんじゃなかったか？
ムウみたいなベテラン戦士でもナチュというだけで扱えないというのに、
ラクスみたいな完全なド素人でもコーディでさえあれば動かすことくらいは出来るって・・・

うん。グランゾードの演出は認める。福田。オマイはスパロボ演出は最高だ。
監督とか野望を全部捨てて神ロボ演出に生きろ。

>>414
あれ？クルーゼってナチュのクローンだよね？なんでＭＳ操縦できんの？

しかし残念ながら少ない引き出し使い切っちゃったからなあ

>>422
努力

神演出の福田と言うより、糞バンクの福田ってのがばれちゃったな。

>>422
血の出るような努力の果ての結果→コーディーはそんなに優秀じゃないよ→空間把握能力万歳
以上世にも醜い設定の変遷です、好きなのをどうぞ。

>>422
ヒント：ジョージ・グレンから金メダルをもぎ取った奴もいる

>>421
勢いが過ぎて「いや、そのりくつはおかしい（AA略）」になることもタマにあったけどな。
だがそれが若さだ。

以前に聞いた話だがガッチャマン�Uであまりカッコ良く出来ないと反省した
スタッフが前作のスタッフに何故なのか聞いたら答えは
「お前達はキャラをカッコ良く動かそうとしてるだろ。だからダメなんだ。
しっかりとしたキャラを造っていればそれがカッコ良く見えるモンだ」
と言われたそうな。
福田に聞かせてやりたい。

>>425
“神演出だった”にしといてくれ
グランゾートやエクスカイザーの必殺技バンクは本当にかっこよかったんだ…

しかし、現状のあの様を見るに、「演出家としてはそこそこ」という評価も怪しくなってきたが。

ラウとレイの設定にしたって微妙に変わってないか？
種のときはアル・ダ・フラガの個人的なクローンに過ぎなく、
キラとの共通点なんて生みの親がユーレンなとこだけだった。
けど、４９話のレイの話を聞く限りだと、
どうもカナード辺りの失敗スーパーコーディの設定とごっちゃになってる気がしたんだが。

「バンクの神」が「手抜きバンクばかり使う疫病神」になるとは
15年前は誰も思うまいよ

>>427
３位から下の奴は片手間にスポーツやってたＧＧに負けてるんだけどね。

>>432
そもそもフラガ父がなんでクローンを作ったのか劇中ではっきりと語られたっけ？

>>430
グレートエクスカイザーが必殺技を放った背後で真っ二つになった敵メカが
ずれていくシーンは燃えたよ。

人種間の争いが描きたいならアメリカでもアフリカでも１００年ほどいってこい

で、帰ってくるな

>>431
種シリーズは嫁起用って時点でやる気がないのは明らかだったから、
やる気を出して嫁も切ればひょっとしたら往時の勢いを取り戻すかも知れないが、
その可能性は万分の一もないな。

>>425
どちらかというと、バンクを前提とした必殺技描写が得意なんだとおも。

あとモロサワは擁護するつもりまるでなし。
同人801職人と言ったら同人801職人に失礼。技量は大体10代腐女子のなんちゃってクリエイターレベル。
でも10代の腐女子のような意味もない自分世界すら持てていないのは致命的。

モロサワは死刑
福田は監督権利永久剥奪

>>434
その辺が本編で上手く出せていればなあ…

>>414
コーディー製OSはコーディーの身体能力を基本とする、あまりにもタイトで癖のあるものだった。
MSもさることながらこのOSの性能の差が戦争初期の趨勢を決めたと言っても過言ではない。

しかし機体の性能を限界近くまで引き出すがため、身体にかかる負担は大きくコーディーにしか扱えない代物であった。
しかも当のコーディーでさえこのOSを使った長時間の戦闘は行えなかったのである。

戦争が終盤に差し掛かるにつれコーディーの数は少なくなり、一人当たりの戦闘時間は増加の一途を辿ることになる。
そしてこの"性能は良いものの身体に負担を強いるOS"はその存在価値を無くした。
そして後発のOSではザフトの後期量産MS"ゲイツ"の能力を引き出しきることは出来ず、更に錬度不足の兵が当てられたこともありあまり大きな戦果を上げられなかった。
世に名高いヤキン・ドゥーエ攻防戦におけるザフトの敗走にはこういう側面もあったのである。

……なんて設定すぐにでっち上げられるわけだが。
クルーゼ？クローン段階でコーディネートしたってことにしときゃ良いじゃんよ。

途中でコーディ変換とかは想像しただけで痛そう
できるかしらんけど

>>432
多分、「キラを造る資金作りの為に、自分達が作られた」って事なんだろうけど
レイは１６か１７歳なんじゃなかったっけと思ったり。
最低でも１８歳以上なのを若くサバ読んでたんだとしたら
「失敗作だから老化が早い」とかいう悲劇設定もギャグににか見えんのだが。

俺の中では、
血を吐くような努力と根性でMSに乗っていた事にしている。
だって、その方が格好良いじゃん。
キラみたく努力もなしに遺伝的に無敵が保証されてるなんてのよりさ。

>>439
つまり福田はガンダムを作ってはいけない人間だったんだよ
俺たちにとっても奴自身にとっても
しかし、あの言動みる限りもう戻れないんだろうな……

>>442
いくら設定を後付ででっち上げても作中で語られていないどころか、どう考えてもコーディって強くないだろ…みたいな演出があるからなあ。
コーディ強い→キラ第一話目高いところからガンダムのところへ飛び降り。
コーディ弱い→ＡＡを一向に落とせない。
　　　　　　　　　（小説）カガリ腕相撲最強。

他になんかあるか？

そういえば、種放映中は自己ブーステッドしてるなんて脳内設定を作ってたな、俺。
クルーゼ−アズラエル−薬中三人衆というラインで考えてたけど、
結局クルーゼとアズラエルの関係ってただの相互スパイでしかなかったんだよな。

>>443
細かく挙げずとも、本編中でのアレっぷりみてたらとてもじゃねーけど
優秀な連中だとは思えないのだが。
良くてショッカーの改造人間レベルだ。

ナチュＡＡとコーデミネルバだとＡＡ無傷で勝ってるのがもうね

そういやサンライズ伝統の剣を構えたキメポーズって発生は何のアニメなんだ？

ＡＡが強いんだと言う話も、そもそもどうしてナチュラルの作ったものがコーディのより性能がいいんだとか思うし、
つうか、敵のものを強奪というのは弱者がする手段だよなとか。

ああ、種ははじめっから間違っていたんだよ、ザビーネ。

つか、大西洋連邦（アメリカ）を倒した程の国であるプラントが、
何でああもあっさりたった１つのテロ組織にやられたんだ？
負債は「最期に正義が勝つんだよ！」ってつもりで書いたんだろうが、
俺には非常に恐ろしい結末にしか見えなかった・・・

>>453
強かったのはプラントそのものではなく、ザフトの中のミネルバ隊のみ。
そしてミネルバ隊はＡＡ軍団にボロ負け。
この世界の戦争は互いの持つスーパーロボットで決まる。

ラクス教が世界を支配する
そのための自由ロボと正義ロボ

全世界に隠れて単独最強兵器を製造するラクスこそ脅威、排斥の対象のはずだが

>>453
種世界の戦争は三国無双ルールなのです。

この調子でホモアニメ量産されたらサンライズは潰れるな

最後に何故レイがあんな風にしたのかわからん。
お互いに譲れない物があるならキラレイで殺しあえばいいじゃない。
それってわがまま？

まさか、キラの手を汚したくないとかじゃないよね。

>>449
知識なき知性は存在し得ないが、知性なき知識は世にあふれている。
頭が良い人が学業成績に優れていることは多いが、学業成績が良いからといって頭が良いとは限らない。
逆は真ならずの好例だね、負債が描くところのコーディネーターは。

>>456
無双でも気を抜くと
総大将が勝手にコロッと死んでたりするけどな

「大量破壊兵器はいらない！」とか言っておきながら、
自分達はミーティアみたいなたった２機で巨大要塞を落とせる兵器を所有してるんだもんなｗ
マジで作ってる奴の頭に蛆が湧いてるとしか思えない・・・

戦争はむなしいものだ
最後はボロボロになるのが戦争

あれ？無傷の陣営がいますよ？

>>457
○○アニメと分けられるほどの作品性もないぞ、種は。
何もかも上っ面だけなぞって中身が何もないんだよ。

そもそもレイがラウと似ても似つかない件について

>>462
普通はそいつらが黒幕だよな･･･

>>464
そもそもフレイ父がラウと似ても似つかない件について

未だに、声ネタ以上に納得できる説明を聞いたことがない

>>427
奴の金メダルって、博士号の取得やフォンブラウン号の設計の片手間だろ？
自慢にならんて。

>>454
そのスーパーロボットにしたって、運命と伝説はプラントが技術の限りを尽くして開発した最終兵器だぞ？
それを超える機体がたった１個人の力で作れるなんて意味不明もいいとこじゃん。
TMRの曲で必死にヒーローっぽく仕立て上げていたが、
和田と隠者は開発経緯にあまりにブラックボックスが多すぎて最後まで得体の知れない存在で終わったように感じた。

>>451
やっぱりザンボットじゃないか？

>>451
確かエクスカイザー（福田の演出）
ただし、後々勇者シリーズでお約束化した後に福田が電童最終回でアカツキの大太刀の際に使い、種でソードのバンクに使う

>>469
ザンボット３は必殺技が剣じゃないから、剣を構えて決めポーズはとらないぞ。

>>471
いや、OPでちょっとばかり…
あれとは違うわけね

>>467
確かにフォンブラウン号は木星往還船だが登場したのはプラネテス。種で脳生き状態になる前にジョージが作ったのはツィオルコフスキー

>>464
声優が同じってだけで女の子お持ち帰りできる世界ですよ
声優が同じなら似てなくてもクローンになるんだよ

>>473
ということは、ナタルとフレイとステラは誰のクローンになるのでしょう。

中の人つながりのギャグは反則だぞ。

議長はシャアのクローンですよ。スパロボに行ったらそうなるんです。

>>470
福田なの？大張の暴走だとばかり思っていたが？

負債がどうしても主役マンセー路線で話を進めたいというなら仕方ないんだろうけど、
ここまで反感をもたれる内容になったのは一体何でだろう？
もっと無難に描けてる作品はいくらでもあると思うんだが・・・

>>476
大佐がええい冗談ではないと喚いております。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j 
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧ 
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨ 
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 / 
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´ 
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___ 
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　)) 
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -, 
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 )) 
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7 
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/ 
「みんな聞いてくれ！「作品データベース」等批評サイトを見て疑問に思ったんだ。
 ああいったところにいる、問答無用で「ガノタ・アンチ叩き、種マンセー野郎｣は、
なぜか非常に文体というか、文のタッチが似通っているんだ。それどころか
某ガノタ・アンチ叩きサイトで見たことがある気がするんだ・・・。もしかして！！！」

>>478
なんだかんだいって、最初は志が高いからね。福田って。
初期段階ではキラ達のアンチテーゼをちゃんと育てる気があったのに、
ちょっとしたことで挫折して主役マンセーに逃げちゃうから、変なゆがみだけが残る。

それしかできないのなら、最初からキラマンセーのための設定を持ってくればよいのにね。

>>470
一応マジンカイザーやグラヴィオンでもほとんど同じようなものを使ってる。
もはや剣ロボのお約束になってきてるな。

>>481
そういうのは「志が高い」んじゃなくて「身の丈を知らない」って言うんだよ。

>>478
特定キャラ贔屓でストーリーを作るのは有りだけど、肝心の贔屓キャラでさえ
まともなキャラ立ちをしていないっていうのが問題なんだと思う。
四馬鹿の在りえないくらいの薄っぺらさの原因は、何か問題にぶつかったとし
ても、世界設定の方が合わせて動いてくれるっていう、負債式の糞脚本に
起因しているんじゃないかな？

>>480
アンチアンチはジャンルを問わず似た感じになるぞ

いわば乗り越えるべき壁や問題が、乗り越える前にご都合主義で
自己崩壊してくれちゃう話だからな。これで魅力的なキャラが描けるワケがない。

まあ何もかも丸投げで終わらせちまったのが一番悪い。
やれること、やるべきだったことはいくらでもある。ミーアの総集編なんかやる以上にな！

>>481
その割には最初からシンの扱いがおかしかった気がするが・・・
つか嫁を更迭しない限りまともな作品製作なんて無駄無駄！

ふと思った。

多分、シンの擁護する人の中には高山版が強く焼きついてるんじゃないかと

>>485
悲しいよな、アンチを否定する為だけに無理な擁護するなんてさ。

メディアミックス作品のほうが面白いと断言できる作品てのは非常に珍しいよな

>>480
ν速とかでやたら「ネトウヨ」とか連発する連中がいるけど
あいつ等皆どっかの民族学校の生徒ってのと同じか？

>>489
シンを擁護したことがあるが、高山版その他読んだことないぞ
ＴＶ本編しか見てない
勝手に決めつけるのはやめてくれ

>>489
シンの擁護の99％は哀れみで出来ています。

後の1％は素材の惜しさかな。
あとほんのちょっと手を加えるだけで魅力的な主人公にもラスボスにも出来ただろうにね。
そのほんのちょっとが、負債には絶望的に遠いんだろうけどな。

すまん。ちょっと興奮しすぎた。
今は反省している。

>>494
ぶっちゃけ寺田は、シンの扱いにはそんなに困らないと思う。
アスランもひょっとしたら困らないかもしれない。

キラとラクスはどうするんだろうな。
空気以外に扱う方法があるとはちょっと思えないが。

>>492
ウヨサヨ論は別のとこでやってくれんかのう。

489じゃないが、
ボンボン版種・種死の解説サイト
tp://www4.ocn.ne.jp/~sra/index.htm
メインは種だけど、一番下にDESTINYの解説があるからそれを読んでみてほしい。
シンやミネルバチームが高山版でどう改良されてるかが中心に書かれてる。
書いてる人はかなりのアンチTV版。

まさに素材の無駄遣いだよ
シンにはキラヌッ殺せる大義名分があるのに
何一つ果たせないままアスランにあぼん
せめて最終決戦ぐらいはやらせてやれと

散々煽った運命vsストフリすらもまともにやらなかったしねぇ
俺は自由vsプロビくらい尺とってくれるかななんて期待してたけど・・・・

>>498
序盤だけ読んだ。
アニメの後出しだから改善し易いってのもあるんだけど最低限のフォローだけで大分印象が変わるな。
その最低限のフォローをアレだけの人員を割きながら出来なかったってのが不思議。
まぁ原因は大体予想がつくんだが。

全ての努力をダイナシにする方がおられるからなあ。
しかもいちばん頭に。

上辺だけのプロットがあり、最善の努力を施したあと最悪の修正が加えられるっていうのが俺の抱いている印象。

種の時は、なんだかんだ言って放送後にも盛り上がってたと思うんだ
種死も最初はめちゃくちゃ話題になってた
前作完璧超人キラのせいで家族を無くした主人公、しかもOPではなんかﾌﾘｰﾀﾞﾑと戦ってる？
多分、誰もが ｷﾗと互角にやりあえるだろう事を期待してたと思うんだが…
多分みんな解っちゃったんだろうね。隕石の所からいつもの福田になっちゃった
あーあやっぱし種は種なんだ。しかも種の時と違って仲間も強いし全然盛り上がらないから余計に…
主人公機交代も不燃で終わりだし、まだニ作なのにもう種ｼﾘｰｽﾞは使い切っちゃった感が強いよね…

お気に入りのキャラを過保護にして、話のどこら辺が面白くなると考えたんだこの豚？
んなことしてるからてめぇのオナニーだっつわれるんだ

キララクの出発点であるラクス暗殺未遂事件も、
動機やら証拠やらは何も分からずじまいだからなぁ・・・

散々煽った運命vsストフリ

あれだけＣＭしてたらラストバトルはそれで盛り上げるよな
バンクで自由使うほど製作間に合わなかったんだからやっても意味なかっただろうが

キラ主人公としても、ライバル機が今まで等身大目線で見てきたレイなので、
「キラより強敵」という感じがせず盛り上がらないことこの上ない。
相変わらず世界の脅威はばかでかいビームで、それも一機であっさり輪切り。

まあ、シンVSアスランも描き方によっては十分盛り上がったと思うけどね。
アナキンVSオビワンのパクリといってしまえばそれまでだが。
アナキンもガキでDQNな奴ではあったが、ラスボスとしての凄みはあったよ。
ほんと、何で互角の勝負をさせなかったんだろう。

ユウナをヘタレさせたせいで結局カガリの成長が描けなかった様に、
シンをヘタレさせると結局アスランの成長が描けないということに、
やっぱり気づかなかったんだろうな。

>>506
伏線スレで出てたけどプラモによるとザフトが取り上げて修理したフリーダムを
何時の間にか横流しして自分ちの地下に隠しているようなヤバイ人間放置できんだろ

流石横流しはクラインのお家芸だな

とゆーかもうみとめろよ。種はどんな理由があろうと人気あるんだよ。嫌いな奴はみなければいいし
っというか嫌いな君たちも結局最後まで見たんだろ？だったら・・・

>509
なんとなく奇麗事吐かせておけば成長描写をこなしたと思い込んでるんだろう。

とゆーかもうみとめろよ。種はどんな理由があろうと人気ないんだよ。好きな奴は妄想すればいいし
っというか好きな君たちも結局最後で見限ったんだろ？だったら・・・

イマイチかな……

種が人気あろうがなかろうが別にどうだっていいんだもの。
「作品として」失敗してるから叩いてるだけ。　商品として一見うまくいってるように見えても、ね。

「商品として」うまくいってるかなぁ？
主力商品の不良在庫化とか、枠最低視聴率更新とか、多額の予算と圧倒的な放送網と
ものすごい知名度のあるシリーズの最新作としてはあまりにもお粗末すぎる。

潜在的ファン層が何千万人もいるシリーズで、ＤＶＤの売り上げ各巻10万本ってのが
果たして上手く行ってると言えるのかなぁ？

シンを悪役描写にしたかったのだったらそれで割り切って、
シンをたった1機でクライン軍を壊滅に追いやれるほどの力を持った最強存在にしておけば、
数に任せて滅多打ちにしてもここまで叩かれなかったものを。

以下妄想
アスラン「シン、なんなんだこの反応の速さは…まさか、お前薬で」
キラ「コーディネーターの…エクステンデッド！？」
シン「ステラ…俺に力を貸してくれ！」
アスラン「馬鹿野郎！そんなことをしてあの子が喜ぶと思っているのか！」
シン「だまれえぇ！」
メイリン「エ、エターナル撃沈…そんな一撃でっシンッ！」
キラ「ラクスゥゥゥッッ！！うわあああああっ！」

悪役が悪いんじゃない。
悪役が負ける原因が『強くさせない』という作品外からの力というのが問題なんだ。

プラモの方は売れてんのか？いや、詳しくは知らないけど。
なんかストフリの出来がかなり不評だったんで。
あと、今までの流れなら運命ＭＧになってもいいのにならんのはなんでだ。と思う。

いくつか作ってみたけど、種の初期５ガンダムの方がプラモの出来が良かったんだよなー。

キラ・ラクス・カガリ・アスランは正しいと主張したいのは構わないが、
意味不明な言動ばかりで説得力がない。
主人公のはずのシンは前作キャラの当て馬になり、
最終回でも見せ場なし、良い台詞もなしの散々。

MSの戦闘も少ないし、見せ方も下手。
量産MSは動かない的、運命・伝説は善戦もできず瞬殺。
プラモ売る気あるの？

>>518
こういう有様でつよ
http://www.geocities.jp/bachaos50/

とりあえず、ムラサメ買うくらいならＺver.2買うし、ザクうぉーりゃ買うならハイザック買う。
カオスアビスよりアッシマーやギャプランのほうが可変の仕方面白い。ひっくり返るだけのセイバーは論外。ガイアはちょっと欲しい。

今ならＭＧ∀を出した方が売れるんじゃね？

>>521
劇場Z見ると、ハイザックやらマラサイやらアッシマーやらが格好いいのなんの。
種に絶望した人間が多かろうこのタイミングでこそ、UCや平成Gの人気MSを出すべきだわな。

>>522
アッシマーとブランの「散弾ではな！！」に何人の心が鷲掴みにされたか解らないしな(何
やられ役マラサイも発進シーンで掴みはOKだし　あのローアングルで地球バックなのはさすが富野としか言えん

コロニー破壊できるような火力でＭＳの手や足狙って得意になってるんじゃヤラレメカだってカッコよくないよ。

小銃で武装した人間相手に戦車出してきてるようなもんじゃないか。

>>519
バンダイへの復讐かも試練。

>>517
それと四馬鹿を否定する者はみんなバカだってのもあるな。
だから、種厨は疑問を持たないんだよ。

>>526
共産主義国家ですか？

>>527
共産主義国家に失礼だ。

種世界は現実世界で例えることができんな。
一番近いので北朝鮮だが、その北朝鮮でさえも今は悲惨で、国家崩壊の危機を必死で押さえ込んでいるからな。

なんの権力も無い一個人の妄想をマンセーしてる訳だからな・・・
被害者だって大勢居るはずなのに。

アメリカの財力と軍事力
日本の気候
北朝鮮や中国あたりのような政治
ミラクルな運

＝ラクシズ

>>531
オーブはユニウスセブンの落下で高波をかぶっただけ、というのでも都合がよすぎるのに。
波打ち際のカガリの別荘でトマト収穫してました。

気候風土も相当にミラクル。

>>531
＋国民はみんなプロ市民

乱世の薬売りシン・アスカについて語ろうぜ！

これまた懐かしいネタをｗ　単行本って出たっけ？

なーんでシンきゅんスレあれだけあんのにここでやりたがるのかね

>>530
被害者の一人がシンなんだよ。
だけども「死んだ人間なんてクズだから忘れろやw」とほざく四馬鹿に批判される。
ついでに、前回醜態を晒したバカの娘に直訴したら「私を理解してくれない〜」で一方的に悪者扱いだしな。

最終回は４馬鹿をマンセーする演出と風刺する演出が混在してるような気がしたのは俺だけ？
マンセー→遺作・痔・レイの突然の寝返り、「あれはザフトの船だ！」、
風刺→ラクスの語り直後の不意をついた攻撃、大量破壊兵器を否定したくせに大量破壊兵器で大虐殺（メサイア内でも死体ゴロゴロ）、
勝者によって踏みにじられた敗者を馬鹿にするかのような4馬鹿とシンルナの対比演出

ただでさえ無茶苦茶なのに、スタッフ内の意見の対立っぷりが透けて見えてるから余計気持ち悪い･･･

・ウズミが意地張ったおかげで両親と妹を失う
　（国の上層部と一部の人間だけはちゃっかりマスドラ使って逃がす）
・何の因果か娘に会う。二年前のことを直訴したらがっつり悪者扱いされる
・連合の大佐を信じてステラを預けたら裏切られる
・自由にステラを殺される
・上からの命令で自由を叩き落したら凸にボコられる
・えらそうな口を利いてきた上司があっさり脱走
・信じてきた議長が急にキレる
・親友があっさり狂う
・因縁深い元上司脱走兵にボコボコにされる
・主人公らしいラストシーンをもらえない

>>539
＞・ウズミが意地張ったおかげで両親と妹を失う

犯人はキラの疑惑大

>>539
自分との約束を果たさず、ステラを大量虐殺に利用し、揚句の果てに死なせた輩が、
今や正義の味方面して自分達は悪役扱いだしな･･･
どういう神経してたらここまで善悪のバランス崩れまくったストーリー書けるんだ？

アカツキも性能が凄すぎてゲームに出すのが大変だな
・射格が右に偏っているので使いづらい
・実弾兵器や格闘では普通にダメージを受ける
・ビームは敵にはじき返せるけどダウンやよろけモーションはあり

調整するならこんな感じか

>>540
例によってもみ消されたがな
さらに自由撃墜もパイロットに「本気じゃなかった」とか言い出される始末

人は何故、ハイザックやＧＭＩＩやザゥートやダガーＬみたいな中途半端だったり
やられ役になるＭＳに萌えるのだろう

>>538
恐らく、対立してる側に罪は無いだろう。
問題なのは、部下とのコミュニケーションがとれないバ監督とクソババア。

>>544
ジム2やハイザックに関してはドラマがあるからだと思う。

ザゥートやダガーは多分同情。

>>546
ジムやザクなんかはパイロットを想像したり出来るが。
ザゥートやダガーに乗ってるﾔｼって、画面上から想像出来ないよな。
つか、あの世界でガンダムに乗れない奴がどういう奴か全く想像出来ない。

雑魚兵士って、本当はクローン人間なんじゃねーの？　みんな同じ人間が乗ってる。

ＧＭＩＩなんか第一話でリック・ディアス隊にボコボコにされるシーンくらいしか
劇中で見せ場が無いのに何故か印象に残っている

デス種が種以上にダメなのはキャラクターの行動の論理性の無さが
更に進んでいる点だろう。
例えば種でナタルがアズに逆らうまで、何話もかけてそれなりに納得
できるように描いていた。
（その為にアズをＤＱＮにした点の是非は別）
ところがデス種ではレイが議長を撃つという話を締める大事な所ですら
まともにレイの心境の変化を描いていないし、そもそも撃つ必然性が
全く見られない。
ただただその場その場で適当に話を造っているとしか思えん。

種死で「血路を開いて必死で逃げる退却戦」ってあったっけ？
「今はＡＡに帰還できることだけを信じて逃げろ！」みたいな感じ。

何かの三国志シリーズの「麦の戦い」で、関羽を無事に西の砦まで
逃がさないと、貴重な戦力は死亡扱いになってしまい、二度とゲームに登場しなくなってしまうから
とにかく必死になったし、逃げ切れたときすげー嬉しかった。

家庭用の連ザではミーティア付きフリーダムが使えるらしいけど
実際問題あんなバカでかいオプションなんて被弾しやすすぎて使えないと思う

>>517
とにかく目立ったりキャラまともに見えるようにしたくなかったんだろ。
中途半端な扱いにしてしまおうという腐苦駄ボロ澤の考えが露骨すぎる
糞吉良糞凸は信者さんが無条件に<ヽ`∀´>ﾏﾝｾｰしてくれると思ってやがるみたいだからな。
腐苦駄ボロ澤は死ねや
反省や謝罪はいらんから死ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.． 　　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< 腐苦駄ボロ澤>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　 ／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
　　　　 　/　 　_,　ヾ―　＝￣’　　 ＿＝―;"'　;'／　,　ノ 　 　 　-：∵;:,."
　　　　 　|　　/ ＼　 `､＿＿＝―=￣　　　　 ／　／／　､; '，.・　　'＾;｀`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,
　　　　／　ノ　　　｛ 　|＿　￣＝―＿ 　／　／| 　|　 ‘∵　;"‘
　　 ／　／　　　 　|　（_￣＝＿　 　 `;,､＿／ / 　 〉,；'､.,
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　 ￣=＝―''　　　 |_／ -;:∵：・
　　　　　　　　　　　　　　　'; .：　　　　　　　　　　　　　　　

シンは結局、全然人間的に成長しなかった（させてもらえなかった）。
と言うか見返すとデス種５０話を通じて「成長したな」と思えるキャラがゼロ。
種でもキラ・・・はともかくフレイやサイ、イザークなんかは相当変わってるのに。
ティーンエイジャー主体のアニメでこれはむしろ「奇跡」と言えるな（苦笑

これ程魅力を感じない主人公があっただろうか。
ドラマも余り描かれず、キャラの内面とか心理すら掘り下げられず・・・。

不憫過ぎる。

>>554
常識的な話作りなら後に続くであろうエピソードが全部その場限りという
信じられないような杜撰なストーリーだったからな。
序盤のカガリへの罵倒とかアスランの「戦争はヒーローごっこじゃない！」とか
ネオに裏切られた件とか・・・
ネオの件とってもネオがＡＡにいることでシンがＡＡ側につかない事の理由に
出来たはずなのに、それっきりだものな。

>>555
一部のキャラ厨が暴走する理由って、そこにあるんだろうな・・・
普通は、いくら糞なストーリーだっていってもメインの2・3人くらいはきちんとした
キャラとして描けているはずだけど、種はそれすらも出来ていない上に、思いつきで
世界設定ごとキャラの性格をコロコロと路線を変えるから、ファンの妄想も
検討もつかない方向へ暴走するっていう・・・

賀東よく言った

>>555
考えて見たら、AAに行ったムゥとシンが顔合わせなかったのって、凄まじい「逃げ」だよな。

シンと顔あわせたらどうしたってネオとしてやってきた行為を突き付けられる事になるはずだけど、
それに対して納得できる返答を用意できないもんだから対面を避けて過去をなかった事にしたようにしか見えない。

少しでいいから魔乳とムネオの銃向け合いシーンを思い出して下さい

>>557
ヘイ！ブラザー・ガトーが何言ったって？

>>560
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1127922536/800-801
DVDが出てないから一昨年くらいの話かも

つか最近ミリタリー系の雑誌でも種を意識した発言してた悪寒

>>561
>賀「フルメタでも肩にキャノン砲とかミサイルポッドとか付けて、
>1回ロックオンすると２０機くらい撃墜できるASとか出したいんですけどねｗ」
>アニメの監督「また、そういう毒吐くｗ」

これか？

>>561
エクサレント！ブラザー、クールなリンクありがとな。
同世代なオレもブラザー・ガトーにはクールに同意だぜ♪

ふもっふで種割れをコケにしたような「ブリーフ割れ」有ったな。

賀東って基本的に毒吐きなキャラだよな（実在するが）
確か昔公式でターンエーのデザインぼろくそに貶してた筈。

ターンAに関してだけはあのデザインをマンセーする奴のほうがすごいけどなｗ
作品見終えると最初のイメージなんてカケラも残らないが。

賀東はミリオタの兵器オタだからな。
元々ガンダムもそんな好きじゃないみたいだし、∀は好みに合わないんだろう。

そう言う奴だからアニメ化される直前に似たような事件が起きたりするのだ。

>>565
確かにあれはシド爺がどういう人物かわからないと到底納得しがたいものだが、
賀東あたりならその辺を理解できると思ってたんだが。
それとも、ガンダムは兵器的じゃないと納得できないタイプか。

>>569
だろうねえ。
フルメタの厨設定な主役機もマンセーせずに「兵器としては駄目」と主人公が切り捨ててるし。
駄目な装備でもなんとかするからプロの傭兵なんだよな。

>>569
ガンダムを兵器としてリデザインしたらああなったんだけどねぇ……
歩行出来るように足は踵でニ分割、人間として必要なだけの間接可動域。
特徴的な髭も戦艦の狭いスペースにきっちり収まるようにVアンテナを下方に下げた結果なわけで。

話が脱線してきてるな。
まあ、兵器に多くを求めるべきではないということで。

>>569
スコタコ好きならありえるな。

>>573
あのデザインが好きなだけじゃなくて
消耗品のように棄てられていく姿がいい　
って言ってんだからしょうがないきもする

まあ両方OKな人間も中には存在するけど

まあ、敵から盗んできた物をさも自分たちの物であるかのように維持する奴は馬鹿にされても仕方が無い。

∀の顔が突然くずれて中から従来のガンダム顔があらわれたら俺的評価はがた落ちだっただろうな

そもそも作品の要求するデザインコンセプトが違っているものを
同列に措いて評価するなら、もう個人の趣味の問題にしかならないわけで…。
おれはどっちも好きだが、所詮別物だと思っているしな。

俺としては兵器はむやみやたらと汎用性高くないほうがいいんじゃないかなあ？　とは思う
陸なら陸専用、水陸両用とかで、むやみに空飛んだりしないほうが機械らしくていい。

>>578
そういう機能美は種のガンダムとは対極にあるんじゃないかな
俺が一番記憶に乗ってるのは皿みたいなレーダー付けて
AAの上をカラスみたいに不吉に飛び回ってたジン
アレは偵察能力以外はｺﾞﾐみたいで萌えた

>>579
偵察用復座型ジンだったっけ？

ディンの間違いじゃね？アレは一応両腰にマシンガン格納してたけど。

>>579
和田や隠者みたいに当たり前のように大気圏突入して空中戦とかされると萎える。
明らかに弱い物イジメだし。

>>580
あれも出た当時から今にいたるまでずっと突っ込まれる機体だよな……
いまだに誤字が直ってないのはコンテンツ担当のささやかな反逆なのかね？

>>553
フレイにしたって強引な展開が目立ったぞ？
サイの末路なんて結局はキラマンセーでしかなかったし、
遺作に関しても民間人のシャトル撃墜なんてことまでやらせた以上は敵として貫かせるべきだったはずだ。

>>584
その程度の事すらも出来なかった種死は更に悪いって事だろう。

製作者の贔屓でキャラの運命変わるのが露骨に見えるからなあ。

種には製作者が涙ながらに殺したキャラなんていないだろうなぁ

殺すのが惜しいなら　生き返らせれば良いじゃない

ああ、いたなぁ
宇宙空間でヘルメットが飛んでたのに生きてたﾔﾂ

最終回見直したんだけど、
デスティニーのアロンダイト、ジャスティスにぶっ壊される
→デスティニー、肩のブーメランをジャスティスに投げつけが、吹っ飛ばされる（右背部にアロンダイト装備）
→掌ビームでジャスティス攻撃（肩ブーメラン装備）
となってるけど、なんで？
デスティニーって装備を自動的に生産できるの？

>>590
分かってるくせに……

>>590
アカツキが出た時に、ブーメランを二つほどスーフリに
破壊されたから、バッテリーと共に補給していた。
なので、生産はできないようだ。

まあ、自由が紛れ込んだみたいにミスなんだろうとマジレス

無能に製作予算をいくら渡してもゴミしか作らない。

>>576
実は顔（頭部）の途中変更はかなり真剣に検討されたらしいけどね。
序盤、ハリーのスモーに髭を折られたエピソードがその名残。

>>594
別で顔が発掘されてそっちに付け替える　とかそういうのを用意してあったって事か
もしくはあの時代で自作・・・はきつそうだな（汗

ターンA最後まで見た奴で
あのデザインが最後まで気に入らなかった奴って居るのか?

>>596
駄目だー　と思ってみてたら多分駄目だと思うぜ
こういうﾀｲﾌﾟは話にも入り込めてないと思うし

∀のアレは見終わるだけじゃ駄目だからな

ヒゲは動くとカッコイイ。
OPでの銃構えるシーンの腕の動きなんてステキです。

>>597
そういうもんか
俺はディアナとキエルの肝の据わりっぷりとか
御大将とか黒歴史とかに目がいってて
こういうガンダムもありなんだなぁって見てたから
最終的にはかなり好印象だったんだよ

普通のガンダム的デザインだったら
あの味は出なかった気はしてる

デザインって結構慣れるからね。
どんなに変だと思ってても。

実際、最近は運命のデザインにも慣れてきた。
好きになれたわけじゃないけどね。

デス種の失敗の理由はデザインとは違うだろうから、
スレ違いではなかろうか。

その"変なデザイン"という刻印を払拭するかのごとく魅力的に動いてくれたからな。
まぁ牛運んだりとかしてんじゃねえよと主張する奴もいるが。

普通のガンダムだったら髭じゃなくて角付き
って呼ばれてたのかな

>>602
洗濯機になってんじゃねえよという奴はあまりいない気がする。

ロランのどんな道具も使い方次第って主張通りいろんな使い方をしただけだし

牛運んでるんじゃねぇよ。
洗濯機になってんじゃねぇよ。
片足ケンケンしてんじゃねぇよ。
自動車の橋がわりになってんじゃねぇよ。
自分の頭をお手玉してんじゃねぇよ。
カプルを浮き輪代わりに使ってんじゃねぇよ。

クソ……いちいち可愛らしい奴だな、髭って。

ディアナさまの経歴わかった上で見直したら、
「こんな私にもそんなことがあるのでしょうか」という言葉に
ロランでなくとも「ありますよ」と言ってあげたくもなるというもの。

童話的だけど綺麗なシーンだったからねぇ。　アレを悪く言うひとはそうはいないだろう。

良いも悪いもリモコン次第じゃないけど
ここまで使う人間の人間性が滲み出たロボットも無いと思った

今日は池田のクラスターエッジとガンパレーﾄﾞオーケストラの日か。
今週はアクエリオンが終わっちゃったせいでﾛﾎﾞ分不足気味だし、ガンオケで
ﾛﾎﾞ分を補給できれば良いんだけど。

>>606
つーか、キラも戦うだけにストライクや自由を使わず、その能力をMS操縦やそのOS開発以外の分野でも発揮していたら。
「戦う力だけが全てじゃない」という最終回の叫びにも、説得力があり、感動を呼べたかもしれないな。
例えば。
戦火で発電施設が破壊され、負傷者を多く収容した病院が電力不足に陥ったのを知り、自由を緊急の発電所として提供する、とか。
戦傷で手足を失った人が、不出来な人工義肢で苦労しているのを見かねて、その制御OSを書換え、義肢を調整してあげる、とか。
積極的に世界と人に関わろうとすれば、自身の能力を、いくらでも活かせたはず。
実際は、その持てる力の”戦う”以外の使い方見つけられないままだしな。
おまけに、自分の意思ではなく、その時点で自分を甘やかしてくれる女のそれに従っているだけだし。

>>609
ガンオケじゃ無理だと思うぞ……ッと、∀みたいな前例があるか。
士魂号や騎魂号も出ればなぁ。

>>610
スーパーコーディネーターとしての才能を戦闘にしか活かせていない事に対する苦悩は
キラのキャラを掘り下げる軸としてはありだとは思うけどね。
ぶっちゃけアムロと同じ悩みだが。

実際には、苦悩すらしてなくストフリキター！　だもんな。

>>610
結局議長の言った通りにしかなってないんだよな。

>>611
栄光号と光輝号って死ぬほどダサいしな・・・
そもそもガンパレアニメの前科もあから、どれだけﾛﾎﾞ戦があることやら。
確か絢爛も戦闘がない話が何話か続いたりしたんだよな。

>>612
本人の成長は無しで新型受領だもんな
Gだったら師匠撃破でゴッド
Xなら何も考えずに走ってディバイダー、過ちは繰り返すなの後DX起動
Wは未見なので分からない
精神面っつーもん少しは考えろ

理解したらＳＡＮ値が減るような次元で、何か精神的な変貌を遂げていたのかも
しれませんぞ。

ちょい前に話題に上がっていたその髭を、クソ豚は
「ガンダムらしいガンダムを描くということ。髭とかついてない、角の生えた“ガンダム”っぽいやつです（笑）」
ﾃﾞｻﾞｲﾝの好き嫌いはともかく、こいつは何にも見てねーな

とりあえず主役ロボットが番組タイトルに来ていないアニメにメカアクションをあまり期待しない方がいい。

>>615
まぁカトルが普通にくれるってところだろうな
ゼロシステムがうりですよーって

>>615
Wだと、そのシステムに翻弄されて、自分がやってきたこと、これからのことを考えるきっかけとなったかな。

ちなみに、アーケード用抱き合わせであるガンプラアソートっていう詰め合わせあるんだけど、
種っす。種ばっかっす。しかも確実に原価割れてるっす。
前作の時も雑魚が魅力なくてアソートが種ばっかだったけど、今回同じ値段で何故か量が倍っす。
もしやまともに売れなくて倉庫費用のが高いんじゃあるまいか？
ガンプラアソートなのに他のガンプラ混ざってないし。
SDだと今や貴重な死蔵品も混ざっているというのに。
しかも出しても人気ない。

>>615
Ｗは、「必ず勝つ」なＷゼロと、「これで勝利しちゃ駄目よ？」なエピオンのトレードだったな。

基本的にアソートは同一シリーズで組むんｼﾞｬﾏｲｶ
種HGなら種HGだけでアソート組む

>>617
何も見ないし、何も聞かない。
挙句に暴言。

鼻以外いらんだろ。

>>622
ただゼロシステムは乗り手にも危険な諸刃の剣と言うことが
繰り返されていたから、無敵であってもそんなに理不尽とは
感じなかった。
ノーリスクで無敵なストフリはそう言う点でダメだな。

ゼロはちょっと特殊じゃん。でてきた当初、しばらく誰もシステムからくる死の恐怖を克服できずに
乗りこなせなかったわけだから。

>>606はツンデレ

ガンプラアソートだとばらばらで来るぞ。
種限定なら通常はseedアソートで種死なら種死とアソートがある。
メインはガンプラコレクションアソート〇〇とかでシリーズ関係なし詰め合わせ。
何故か種以降種以外もガンプラ出ているのに種ばっか入っているが。

>>612
種を見た後で逆シャアを見ると、
ニュータイプの能力をパイロットしてしか活かせず、
上からは疎まれ、いいように使われて、
一組織の長として暗躍するシャアにコンプレックスを抱きつつ、
それでも絶望しないで、体制の中で自分に出来る努力をして、
急ぎすぎずに人類を信じ続けるアムロがいかに格好いい男か良く分かる。

昔はアムロのパイロット的な強さにばかり目が行ってたけど、
魅力ってのはそういうことだけじゃないんだよな。当たり前だけど。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128087115/900-
椛島の負債批判関連スレの最後のほうが面白いことになっててワロス。

ゼロは最初に乗ってきたカトルの後にも、色々な人物の間を転々としたからな。
キラ以外の人間が一度も乗らなかったフリーダム＆ストフリとは対照的だ。

>>630
そこの>>970は寝惚けたこと書いているが・・・。

ヒゲはガンダムだからこそより意義深いんじゃねえか。
それに名作劇場とか上っ面しか見てない奴に擁護されてもな・・・。

>>632
これか
断定口調で言えば本当のように聞こえるという詐術だな

970 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/10/05(水) 00:52:52 ID:???
∀は放映当時から容認派と否定派の割合が半々。
ただ容認派も否定派も「ガンダムである必要なし！」という
意見は一致してるため、否定派しかいないように見えるだけ。
ガンダムである必要なまるでないが面白いという人は結構いる。

種はものの見事に真っ二つ。糞だ！という意見と名作だ！という意見で。
意見を同じにする所はまるでなし。完全な罵り合い。
ただ、否定派は粘着質、肯定派は(腐女子のような）盲目的なﾏﾝｾｰ状態
であるため、種に関わる者はどっちもキモイと2chというかネットでは見られがち

俺も∀はガンダムだから意味があるとおもってる
でなきゃ黒歴史の中身が飽かされるところの話がなんの意味をもたないし

ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=BAN05100412
うむ。頑張れバンダイ。

○「発達しすぎたテクノロジーには、いつかしっぺ返しがあるぞ」なんてのは
日本でもザラだし、大体種は米国受けしていないと何度(ry


22 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/10/05(水) 02:19:57 ID:???
【だめだこりゃ】種死大反省会

669 ：通常の名無しさんの３倍 ：　 ：2005/10/04(火) 21:03:26 ID:???
今日、SCE主催の新作ゲームの説明会に行ってきた。
「サンライズ英雄譚3」のプレゼンをしたサンライズインタラクティブの関係者と話したけど、
最終回は相当批判の声が多いとのことだった。
「過去最大級の批判の声だらけ。賞賛の声は女性からのごく一部のみ」
「10/8の連ザ全国高と翌日の大規模な種デス同人誌即売会を視察予定だが相当怖い」
「公式掲示板では検閲しているが、スタッフは批判の声もすべて目を通している。
『サンライズへの貴重な資料として参考にさせていただきます』」とのこと。

インタラクティブの関係者も「最終回はガンダム史上最低だった」とか「打ち切りになっても
綺麗にまとめた1stやGXよりも中途半端でハァ？となる最終回は何だと思った。4クール打ち切りなしという破格待遇なのに、
ここまでグダグダにさせた脚本と監督はアニメ界から退場して貰いたい」とも発言していた。
ただカプコン制作の連ザについては「PS装甲なりといった設定をオミットした上でまじめに作り上げたのは凄い。
種デス機体がどういう仕上がりになるか不安だが」という感じの発言で褒めていた。

バンダイやバンプレの営業も然り。メインスポンサーからも総スカンにされるあたり、「種は無印で止めれば良かった」
という印象しかない。


商業スレより転載

まぁどこまでマジでどこまで嘘なのかはさっぱりだが、
主役機の自由と正義が適当な作りのわりに
運命にそれこそ種プラ集大成みたいなノリで阿呆みたいに気合が入ってたりするあたり、
それなりに鬱憤はたまってんだろうな。

てか村雨とか暁を出して採算取れると思ってんだろうか。
やめとけって外枠出せ。

運命はカラーリングが違えば、それなりに見れるのにな。
前に張ってあった青と白を基調にした塗装を見てそう思った。

ディスティニーフィンガーより何より、股間の水色が許せん。

>>639
インパもデスも水色が激しく美観を損ねていると俺は思っている。

多少の改修&塗りなおし前提で発売直後でなく後々購入予定。

>>635
パーツ差し替えありか。
完全再現を期待してたんだが……脛じゃ無理ないか。

>>635
"フェイだーインライフル"が異様に愛らしい

>>637
つーか毎度毎度自由は出来がわるい
作りこまなくても売れるからってのもあるんだろうけど

死にたいしにたい

パオーーーーーーーーーーーーーーー

>>644
HG自由はビームサーベルがクリアじゃないという空しい作り…まあ切り取って穴あけりゃいいんだが。
毎度毎度サーベル連結再現しないのはバンダイの怠慢か？できるのはMG自由だけだったような。
サーベル刃をクリアパーツににすれば連結状態のサーベル基部１パーツつけるだけなのに何故やらないのか理解に苦しむ。

ガンダムSEEDの問題点をピックアップ。

☆ストーリー構成の問題点。
・主人公誰？
・メアリ・スー。
・バンクの多さ。
・総集編の多さ。
・回想シーンの多さ。
・性的、やおい的描写。
・伏線の未消化の多さ。
・デウス・エクス・マキナ。
・矛盾だらけのストーリー。
・特定のキャラクター贔屓。
・多作からのインスパイヤ。
・語彙力・文章構成力のなさ。
・キャラクターの一貫性のなさ。
・ガンダムなのに戦闘が少ない。
・全体を通して何が言いたいのか分からない。

☆青少年への悪影響が懸念される問題点。
・戦争肯定。
・窃盗肯定。
・虐殺肯定。
・NEET肯定。
・裏切り肯定。
・テロ行為肯定。
・死体遺棄肯定。
・勝てば官軍肯定。
・間違った日本語肯定。
・責任放棄で逃走肯定。
・自分が犯した罪を償わずに揉み消す肯定。

↓抗議はこちら
サンライズ
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/work.html
バンダイ公式
ttp://www.bandai.co.jp/
バンダイビジュアル
ttp://www.bandaivisual.co.jp/
バンダイプラモ
ttp://bandai-hobby.net/index.html
バンダイゲーム
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/

>>647
やっぱりやる気が無いとしか…

不満をもち続けさせ決定版をすぐに出さないじらせ商法。

既出かもしれませんが。

>どことなく高みから物を言われているような気分にさせる女
>是非マゾ気分を味わってみてください。

ttp://www.rakuten.co.jp/hobbyist/608200/675691/

もうおもちゃで種出さないでくれ
ガチャとかさ出すならオンリーで頼む
当たると即壊して捨てるの確定なんで

>>648
>☆青少年への悪影響が懸念される問題点。
　これって一番ヤヴァイだろうね。
>・戦争肯定。
　戦う以外の道をとろうとしない主人公達(敵がやってるから自分達も)
>・窃盗肯定。
　フリーダム強奪(悪い奴から盗むのはＯＫ)
>・虐殺肯定。
　レクイエム関係(投降しないあいつらが悪い)
>・NEET肯定。
　ボランティアヒッピー(孤児の面倒を見てるから偉い)
>・裏切り肯定。
　凸デブ遺作痔(ＡＡは正義(＝勝ち組)なので判断は正しい)
>・テロ行為肯定。
　自分達の理念押し付け(キララクは正しい、悪いのはあいつら)
>・死体遺棄肯定。
　手足練磨(コクピットを狙わなければ死なない)
>・勝てば官軍肯定。
　最終回(正しい方が最後の勝つんだよね)
>・間違った日本語肯定。
　嫁脚本の問題(抽象的なのカッコイイ！)
>・責任放棄で逃走肯定。
　凸脱走(だから議長が間違ってる(＝負け組な)んだろ？)
>・自分が犯した罪を償わずに揉み消す肯定。
　もう色々(キラ達は悪い事なんかしてないもん)

祈ろう、種が中二病マンセーアニメだという事に彼らが気づくのを。

>>651
最高だぜ楽天

>>651
なるほど、ラクスの信者はマゾなのかｗ

>>648
「デウス・エクス・マキナ」ってなんだろう、と思って検索したらこんなページが。
http://www1.interq.or.jp/cerberus/DEUS.html

デス種がランクインするのも近いな。

>>656
デウス・エクス・マキナってのは「からくり仕掛けの神」という意味で、
舞台演劇のストーリーで唐突に神（またはそれに類する超越者）が現れて話を進めてしまう事を刺す言葉だ。
稚拙なストーリーのご都合主義的な展開を揶揄する常套句だと思ってくれ。

映画「フォーガットン」もそうだな

>>657
なるほど。
ラクスが現れて、強引にキラとアスランの友情復活させる辺りなんかは、正にご都合主義キャラだな。

>>539
・上からの命令で自由を叩き落したら凸にボコられる
これが一番糞なんだよ死ね
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>>660
腐ってる女ってそういう物だよ。
えこひいきする奴が、どうでもいい奴に傷つけられるのが許せないの。

>>660
上官A.Zはシンに対して最後まで理不尽でしたね。

>>660
腐女子には一種の選民思想があるから。
つまり、嫁(＝凸)にとっての人権はキラ＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞シンという訳だ。
そして、あの世界を作ってるのは……。

種は世の中の理不尽さを体験させてくれる良いアニメでした。
運命に抗ったところでどうにもならない事を教えてくれました。

>>664
シンが主人公ならまさにそう言うアニメ。

凸は「戦争はヒーローごっこじゃない！」のセリフは良かったんだよ。
まあ、その口でお前が言うのかとツッコミが入るのが当然で、説得力は皆無なんだが。

ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/seedf118.jpg

今フルメタのロボット大会の話見てるんだが、ギャグ話であるにも関わらず
「後方支援は重要」だとか「お前達を見捨てる事は出来ない」だとか
デス種には決して無い物を見せてくれた。

>>666
実際、軍を裏切ってヒーローごっこしに行っちゃったしなあ

>>666
カッコつけるだけつけといて。その後の行動にはあきれるばかりです。

>>667
ロボット大会って・・・あの習志野の話かｗ

凸はシンにとって結局は疫病神でしかなかった。

>>667
まあ、種に限らず戦争ものというのはパイロットの活躍にばかり焦点が行く傾向があるのは確かだけど。
それって戦争のごく一部分でしか無いんだよなあ。

ちなみに宗介が書き換えさせたアームスレイブのＯＳ、あれ重罪、卑怯なんてレベルじゃない。
種でもキラがＯＳ書き換えてたけど、兵士があの辺に手を加えるのは本来なら重罪。

凸もそうだけど、口先ばっかりで行動が伴ってないんだよなあ。

「ヒーローごっこじゃない」と言わせたなら、その後に作劇上でシンが独断でピンチに陥ったところを救わないと。
よくAA厨が「シンは成長してない」とか言うけど、成長させるにはこう言うイベントが必要だったはずだ。

そう言う行動を積み重ねずに仲間の足を引っぱって挙句の果てに脱走して敵対じゃあ
いくらマトモなセリフで説得したって聞いてもらえるわけがない。なのに説得台詞まで意味不明の電波じゃなあ…

>>673
アスランはごくごく稀に正気に戻っていたのだとせめて信じたい。
最終的にはラクス電波に飲み込まれたが。

>>673
シンが独断でピンチに陥った、と聞くと高山版にそういうシーンがあったなあ。
ただ、そのシンを救ったのは初登場のハイネだった訳だが、それがハイネの漢っぷりに拍車をかけた。

つか、負債にとってのハイネってナンなんだろ。

>>672
>ＯＳ書き換え
その辺疎いんだが詳しく。

>>676
自衛隊の兵器のＯＳを権限を持ってない人間が書き換えたら重罪って事でしょ。

>>672
OMFでサベージ用補助OSっぽいのを
宗介が自分向けに組んだものをメカニックに渡すって
描写はあった気がするけど、マジでキラなんぞに
アーバレストのOS書き換えさせたん？

ヴェノムはわからんけど、アーバレストに限れば
アルとラムダドライバは密接に繋がってるんだし
書き換えたらラムダドライバ起動しなくならないか？

>>678
フルメタで宗介が風間君にＯＳ書き換えさせてたのは自衛隊の機体だよ。
アーバレストの重要な部分はほとんどブラックボックス状態（開発者が発狂して自殺）で誰もまともに手を入れられないはず

なんか話しがゴチャゴチャになってきてないか？

一応、種失敗の理由を語るスレなんだが。
キラがストライクのＯＳ書き換えてたけど、権限持ってないのに現場で書き換えたら軍規違反だよなあ？とそう言う話。
普通の会社でも社員がパソコンのＯＳに手を入れたら処罰されるだろ？

軍隊で人殺しの道具のＯＳ書き換えはもっと罪が重くなるはずと言うことだな。

>>680
種の場合は「アホな軍人が手放しで喜んでる、戦争って嫌だねえ」って事なんだろ。



つか種って１話からアレだったん種。
まあ第一クールはまだマシだったが。

戦争はヒーローごっこじゃない！
だが俺は、親友と一緒に秘密裏に作られた超ロボット二機で戦争を終わらせたぜ！
ちなみにこっちの被害はゼロだ！

たった３機（自由・正義・アカツキ）の超ＭＳで終わる戦争って何なんだろう。
しかも被害はゼロ。

「戦争はヒーローごっこじゃない！」って言ってこれか。
舐めてるな。

カプンコからパクったリフター投げでリフター損失したっぽいぜ。

まさに出来の悪いファンタジーだな。

>>683
だからさ、種は戦争じゃなくてヒーローごっこだったんだよ。
「ごっこ」だからヒーローとしての資質に欠けてても良いんだよ。

>>685
主人公に都合の良い物が、出来の悪いファンタジーなんだよな。
ファンタジーだからご都合主義はアリでも、それは平等に与えられなきゃならん。
デス種で最もかけ離れてる言葉だ＞平等

ごっこじゃなくて
アスランｷｭﾝは真のヒーローと
言いたいんでは豚嫁は

>>688
豚嫁がそう思ってても実際に起こした行動はヒーローごっこ。
少数精鋭で世界を変えるって思想だけでも病気。

>>687
不平等ってのはちっこい子供でもカンのいい奴は気付くだろうねえ。

15,16話ではアスランとシンの戦争に対する目線の違いを描いていたと
思うのだがそれが後のエピソードに全然繋がらないのがなあ・・・

>>690
「話がつまらない」
「誰が主人公かわからない」
だそうです。

>>690
「ぶち壊した」だけで世界は何も変わってないよ。

>>692
話はつまらんわなあ。
負債が他人に物語を理解させる事を放棄しちゃってるんだし。

おっと693は689宛てです。

>>694
キャラクターがちゃんと練り込まれていないのが丸わかりだからな。
ユウナあたりが特にヒドイ。

>>696
当初は嫌な奴で保守的だけどまともに国のことを考えてる奴だったんだがなあ。

もっとも「そう言う奴」を負債は憎んでるんだろうがな。

実のところラストバトルでは

ラクス：「平和は戦って勝ち取る」というパトリック・ザラ路線を選択
カガリ：宰相だったウナト達が整備した軍事力を使用

と言うことになってるわけだ。
それが悪いわけではない。むしろドラマ的に非常に面白いシチュエーション
の筈なのだが、何故かそういう部分がスッパリ削られているのがデス種の
変なところ。

メージュボロ澤インタ概要

943 名前： ◆LC7P44pfbg [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 19:58:36 ID:???
嫁インタは長すぎて全文うｐは無理
ほとんどシンについてしか話してない
嫁はシンが可愛くて仕方ないらしい
概要としては
今回は「守って生きるというのは何でしょう」ということをテーマにした。
あと最近の情報過多による子供の迷走。
情報をきちんと受け止めず、楽な方向へ行ってしまう子供が多い。
シンはまさにそれで「イエス」と言ってくれる人（議長レイ）に流れていく、ルナは傍観型で「それもいい」「これもいい」と迷走。
シンは辛い体験をしてきた自分を周囲は理解できないから浮いててもいい、というところからスタート。
レイは自分より成績いいから一目置くけど、あとは全部「分かってない奴」
シンが議長が正しいと思ってついたのであれば、悪いことじゃない。
キラ達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。
凸は基本的に誰かの言葉に踊らされてふらふらするキャラではない。
凸は自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、キラや議長の言葉に影響されてるわけじゃない。
シンが本当に欲しかったのは家族と暮らした平和な時間で、
2度と戻らない時間だと、早く認めなさい。


詳細来たらまた。
死ね

>>699
>シンが本当に欲しかったのは家族と暮らした平和な時間で、
>2度と戻らない時間だと、早く認めなさい。
最終回でもそれを認めたような描写なんだよな。
凸も「過去に捕らわれるな」とか高みからほざくし
「ステラは昨日、シンは明日」もねえ。

実際、死んだ人間に縛られるのは良くないだろうが、ニコルやトールを紐解くまでもなく、ＡＡ組の死者への冒涜はﾋﾄﾞｽ。

>>699
今回は「大人になりたくなんかない」ということをテーマにした。
あと最近の情報過多による子供の迷走。
情報をきちんと受け止めず、楽な方向へ行ってしまう子供が多い。
アスランはまさにそれで「イエス」と言ってくれる人（キララク）に流れていく、キラは傍観型で「だって仕方ないじゃない」「何を正しいかは解らない」と迷走。
カガリは辛い体験をしてきた自分を周囲は理解してくれるからシンを理解しない、というところからスタート。
アスランにとってキララクは自分より正しいと思ってるから一目置くけど、あとは全部「分かってない奴」
アスランがキラが正しいと思ってついたのであれば、それは卑劣だ。
シン達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。
シンは基本的に誰かの言葉に踊らされてふらふらするキャラではない。
シンは自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、レイや議長の言葉に影響されてるわけじゃない。
キラが本当に欲しかったのは家族と暮らした平和な時間で、
2度と戻らない時間だと、早く認めなさい。

ＡＡ組とミネルバを入れ替えても意味が通じるねえ(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>701
ＡＡ組はイエスマンしか居ないヌルい環境だしねえ。

本当はシンがインパルスのパイロットの座を手に入れるのって並大抵の苦労じゃなかったとおもうんだが。

>>667
遅レスだがあの回はあのシリーズの中でも黒歴史なんで
あんまり突っ込まんでｸﾀﾞｻｲ…。
その後に控えてる故郷に吹く風はオリジナルだが
評価高いんでそっち見てｸﾀﾞｻｲ

メージュボロ澤インタきますた。

しょぼんのみにろだに２つあります。
PASSは目欄

>>703
あ、そうなのか。
GONZOのセンスでコメディやられると、かなり寒いのだけは、よくわかった回だったが。

>>703
故郷に吹く風も種デスの核弾頭同様に核弾頭に堂々と核マークが書いてあるというイタタな話しでしたが・・・・

偽装しようよ、敵にばれちゃ困る物なんだからさ。

>キラ達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。
>凸は基本的に誰かの言葉に踊らされてふらふらするキャラではない。
>凸は自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、キラや議長の言葉に影響されてるわけじゃない。



誰かこいつの脳内を診てやってくれ。

>>706
でもあのマークがないとライトな視聴者には解らないという事実
演出って事で当時理解したよ

>>699
それを映像化しろよ？こっちには、微塵もそんな思惑は届かなかったよ？

アニメージュ 両澤千晶インタビュー
http://s03.2log.net/home/char/image/2005100501.jpg
http://s03.2log.net/home/char/image/2005100502.jpg

やっぱ嫁は死ぬべきだ

>>706
でもガウルンだぜ、相手。
何かビジネスとか言いつつも、喜んで素のママに
してそうなんだが

>>699
ふざけるな。本編でそれが描かれた事はなかったぞ。

＞キラ達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。
＞凸は基本的に誰かの言葉に踊らされてふらふらするキャラではない。
＞凸は自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、キラや議長の言葉に影響されてるわけじゃない。
＞シンが本当に欲しかったのは家族と暮らした平和な時間で、2度と戻らない時間だと、早く認めなさい。

妄言此処に極まれり。
死ね。

アスカガ厨には大打撃か？＞勘違いの恋

アスラン裏切りについてのところはハァ？の一言しか出なかった。
やっぱだめだ嫁は

>>711
核弾頭密輸がバレるのも楽しみのうちか・・・奴ならそう言うこと考えそうだ。

こいつら負債そろってリアル少年少女をバカにするのが好きなんだな。
子供絶対ひねくれるぞ。「ウチの子に限ってそんなことは」とか思ってるのが一番危ない。

>>710
一見そう見えるが実は・・・って負債揃ってそれかよ。なんて奴らだ。

>>715
そんな事いうな、
いくら馬鹿の子でも別人格だ。
親は選んで生まれられないしな。
両親を反面教師にして、
まとも育ってくれる事を祈るのみだ…。

子供に罪はない

でも親には今すぐ死んで欲しい
その後？種御殿売ればなんとかなるしょｗ

馬鹿親を持ったときに子供はまともになるのか同じ馬鹿になるのかの境目はなんなんだろう

>>719
いい友達がいるかどうか、じゃない？
ただ、あの人を見下す冷笑癖の両親を持っていて、よい人間関係が築けるかどうかは微妙だが。

>>719
他の人間とどれだけ接するかじゃないか？
周りが似たようなアホばっかだとどうしようもないが・・・。

THE　END　OF　SEED


やったあああああｗｗｗ

>>719
ヤマト家とアスハ家は馬鹿親に馬鹿息子＆娘ですよ。

2chであれこれ言われてるのを全部言い訳するような文な気がする。
結果的に「どこにそんなこと書いてあったの？」ってものばかり

言ってる事自体はおかしくないと思いつつも、本編との剥離が激しいとは思う。
一番の問題はそこか。

あんな描写や演出しておいて、どっちが正義かは視聴者に任せますは無いよ。

戦力的な不利なオーブサイドが圧勝さしといて
視聴者の判断に任せるって

あれだ、高校の文化祭の自主制作映画みたいな
言ってる事はスターウォーズ・スピルバーグなのに
出来が・・・

世間知らずって怖いね

>>710

・・・なあ、こんな荒唐無稽で破廉恥なことを平気でしゃべるババアって
この世に他に存在するか？いたら教えてくれよ・・・
ここまでひどいと本当に誰かに殺されるんじゃねえの？

最後に和田がバンクできらめいてるのに
「視聴者に任せます。」
・・・どう見ても製作側はラクシズが正義に見せたいようですが？

>キラ達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。

本編で、戦うこと以外の道を模索していたり。
武器を取ることの罪や重さを自覚していたり。
自らの選択により、確実に不幸な目に会う人が出ることを理解していたり。
議長の政策の妥当性も、きちんと描写されていたり。
そういうことが、きちんと描かれていればこそ、言える言葉だぞ、それは。
どうせ、本音は、キラきゅん絶対正義の癖に。

>>726
「戦力的に有利だし圧勝した」じゃねえ？
和田、隠者は中の人補正で不死身だしアカツキは何でもありの鉄壁だしAAは回避の鬼だしラクス電波で雑魚の動きとめられるし

>>730
ヒント：「覚悟はある！」

やっぱ自分は名作を創りあげたって思い込んでいるんだろうな･･･。

>キラ達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。

俺様が正義、気に入らないものは全てぶちこわせ、デストローイ

としか受け取れませんが

こんなインタビューを聞かなきゃならなかった編集者も
いくら仕事とはいえ乙だな…。

>>710
もう見苦しいフォローはいいから色々ぶっちゃけろよ、つまんねーな。
私のオナニーどうでした？ぐらい言えねーのか。

>>733
それが一番ヤバイ

http://www.production-ig.co.jp/contents/people/2005/10/post_23.html
これ読んでもダメなんだろうな・・・

考えるまでもなく正義面した異常者の集団だろ。

>>710
すげぇ。
こんなアホなインタビューはじめてみた。

>キラ達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。

よくもまあ抜け抜けと言えるもんだ。
彼のやっている事をちゃんと分かって言っているとは到底思えんな。

>>739
俺は二年前に見た記憶がある

うーん、いってることは想定の範囲内だったけど、
問題は、”だから何？”って事だなぁ。

クリエイターは創作物で語れ。

だからさぁ、種も種死も「その場だけのセリフ」だけ見ればいいのはあるんだけど、
そこに行き付くまでの行動が行動だから説得力ゼロなの。

結果が全て、アニメがゴミなんだからゴミ嫁がなに言っても無駄
言い訳しないで責任とって首吊れ

……いや、わかってはいた、わかってはいたことなんだが……。
駄目だコイツ。
自分自身が言ってることの半分も描けていないくせに、考えてくれも
読み取ってくれも無いもんだ。ちゅーかああいう描写しといてアスランと
カガリの恋は勘違いってどういうヒネた思考してやがんだ。

というかラクスという存在についてじっくり語って頂きたい。
解説しようとしたらどう足掻いてもアホ晒す事になるだろうが。

おまいらが燃えるシチュって何ですか？

・故障で孤立した僚機の救出
・力及ばず無念の拠点放棄。少しでも被害を少なくするために戦闘エリアから
逃げだそうとする僚機を頑張って守る
・戦艦も沈められ、敵の大群が迫ってくる。今はただ、味方に会えることだけを
信じて敵の包囲網を必死に突破して逃げる

>>748
・天国で切腹

やはり進藤が何か言ったで決まりっぽいな

>>750
またそんな噂があったのかｗ

>>748
やっぱ
＞・力及ばず無念の拠点放棄。少しでも被害を少なくするために戦闘エリアから
＞逃げだそうとする僚機を頑張って守る
だろ？

レマゲン鉄橋を思い出す俺はオヤジ。

>>740
＞キラ達が本当に正義なのかは視聴者が考えてくれると嬉しい。
そんなことは散々議論されてるし、その上で完全否定されてるわけだが。

>>710
>シンは周りの女の子に手当たり次第にすがってた
それはキラだろう

インタビュアーが若干ツッコミ気味なのがワロス

>>748
決死の戦いなら、何でもいいです。
おまたのおじさんみたいな……

>>748
・敵味方関係なく兵士の命を守るため、基地の自爆システムを止めに行く。

どこぞの誰かはあっさり逃げ出した上に貴重な足であるＭＳを達磨にしまくりましたがね(　´_ゝ｀)

今回は腐苦駄ではなく嫁が自爆したか。
いや、我らがﾌﾟｸたんも何かやらかすに違いない！

>いや、我らがﾌﾟｸたんも何かやらかすに違いない！
男なら戦え！！

>シンが本当に欲しかったのは家族と暮らした平和な時間で、
>2度と戻らない時間だと、早く認めなさい。

…？

>　2度と戻らない時間だと、　早　く　認　め　な　さ　い　。

なあ。
コレって嫁のインタビューだよな？

認めなさいって…

テメエが認めさせなかったんだろうが！

二度と戻らないから忘れて何事もなかったかのように生きなさい、と！

こいつの親兄弟が通り魔に殺害されたとしても、同じように言うんだろうか、この豚ババアは。

エルメェス兄貴にいっぺんシメて貰うべきではないのか

>>760
つうか認めたからなんだ、と。
すでにシンにとっちゃ、それを認めたところで後戻りなんてできないっていうのに。

あ〜だから
遺作による幼女殺害、キラによるニコル殺害、凸によるトール殺害もスルーできたんだな
仕方ないよね〜で

って言うか、なんで自分の書いたキャラクターにお説教なんてしてるんだコイツは。
まるでシンを書いたのは自分じゃないとでも言ってるみたいだぞ。

コレ見てると、「嫁はシンが可愛くてしかたがない」ってのは
「シンは嫁に愛されてないから扱いが酷い」って風聞を否定するためだけに取り繕った発言にしか見えないよな。

ムネオが有り得ない復活した時点で諦めろっていわれても、説得力ないよね。
何かちょっと嫁はおかしいよ。脚本家としてではなく人間として。

>>760
自分が作ったキャラの人生、思いつく限り徹底的に蹂躙しておいて言うかねえ？
あの世界全部がシンの敵だぜ？

「何事もなかったかのように」ではなくて、

シンはマユやステラの想いを背負って、前向きに生きていくべき。それがシンの努め。
憎しみだけに捕らわれて生きていく生き方なんてマユやステラは望んでいない。

嫁ってもしかしてこう言いたかったんじゃないの？

「シンは祖国に裏切られ
家族を失い故郷を失った。再び戦争が始まり、またもやかっての祖国に裏切られた。信頼していた
上官に裏切られ、ネオを信頼して瀕死のステラを託したのに裏切られ、戦友のメイリンにも裏切ら
れ、ステラ喪失の傷を埋めてくれたかもしれないルナマリアにも裏切られ、売国奴に撃墜された。
シン自身は最終シーンでは知っていないが、レイも裏切って議長暗殺。艦長は家族とクルーを捨て
昔のオトコと無理心中。意識を回復して最初に目にした光景は、惨敗しデブリ状態となった友軍の
姿。その、変わり果てたザフト軍を嘲笑うかの如く、無傷のラクシズ艦隊と敵ＭＳ。悪夢だ……」

こういう批評も出てるようですが・・・

>>763
認める分には問題はないと思う。
だからと言って認めたからAAﾏﾝｾｰに転向するってもんでもないだろうし、

むしろ求めたものが過去にあったものだと思ったなら、新たに現在守るべきものを見出すと言う選択もあるだろうに。
まあ、シンの場合それはミネルバの仲間って事になるのが一番自然だから結局は同じ事なんだけどな。

>>760
自分に酔ってる文章だな。
「キャラクターが勝手に動いていたから作者の私でも変えられなかった」
って言いたいんだろう。

避難所＠アクシズに豚嫁インタブーを書き起こしてます。
とりあえず半分までですが、引用などなど使ってください。

http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html#5

現実問題、シン（ルナマリアやアーサーも・・・）はどうするんだろうか
とりあえず、ザフトの残存艦隊に乗せてもらって地球圏に逃亡するくらいしか思いつかない

>>771
そう言うキャラクターの出番は勝手に増えるもんだ。

>768
だから世界を平和にするためにと議長の掲げる理想を支持したわけでありまして。
それを徹底的に否定し、戦争ぜひやりましょうという勢力が正しい！無敵！最強！とやらかしたのが嫁でっせ。

自分が創作した（キャラデザや監督は別の人だが、何せシリーズ構成とメインライターだからな）キャラに対して
説教口調って、趣味的な姿勢でやっているのかな。同人っぽいというか。
プロの作り手なら描きたいもののためにキャラを使うから、もっと引いた視点で接するものじゃないかと思うんだけど。

>776
同人でもそれやったら「イタい」人だと思われます……
二次創作ならともかく、オリジナルなんですから。

>>765
間違いなくそうだろうな。
ついでに言うと、真の本命はあんな描写の癖に「決してふらふらしてたわけじゃない」
なんて寝言言って擁護してる凸きゅんで間違いなしｗ

>>770
いや、俺も認める分には問題ないと思うよ。
問題はその後ってこと。

>>773
プラント本国が降伏したわけじゃないから、国に戻るのは問題ないだろ。
シンにしろアーサーにしろ何か犯罪行為を犯したわけではない。

>>763
「まず決める、そしてやりとおす」の人だから。
認めることのみが重要で、その後はあんまり考えてないんだろう。
認めたところで、話の流れが大して変わるわけでもないんだがな。
シンが軍人としてミネルバに就いているという設定下では。
それとも、軍人になること自体間違いだったとかかな。

駄目だこいつ・・・なんとかしないと(AA略

まったくこいつらは、夫妻揃って後出しの言い訳が大好きですねぇ

>>773
それはプラントやザフトがあの後どうなったかに左右されると思われ。
だがあの泣きっぷりからして、シンは軍にとどまって戦い続けることはできないと思われ。
戦闘恐怖症とかモビルスーツ恐怖症とか人間恐怖症にかかってそうだ。

>>774
そうだよな。種の場合はフレイが一人歩きしたキャラの代表格だろうが
出番は多かったもんな。

うわ、二文続けて「〜そうだ」で結んだから文末変えたら今度は一行目と被ってるorz

>>781
ああ、すまん。そういえばそういう前提があったな。

>>772から転載。
「イエス」に導かれるシン

両澤：一番はじめに掲げたテーマは、「戦うというのはいけないことか」でした。
　　　前作は「戦ってはいけない」だったんですが、その考えが行き過ぎると、
　　　何に対しても抵抗できないわけですね。
　　　「いかなる理由があっても戦いはいけません」ということは、
　　　じゃあ、攻撃されても防衛できないんですか、と。
　　　「守って生きるというのは何なんでしょう」ということを今回はテーマに持ってきました。
　　　それともう一つは、今の現実の子供達にも見られる、情報過多による迷走。

−それはどういうことですか？

両澤：TVやインターネットから発信されるいろいろな情報に囲まれて暮らして生きる中で、
　　　いったい何を選べばいいのか分からなくなってしまう子供が、今の時代、多いと思うんですけど、
　　　そういう時に情報をきちんと受け止めることなく、自分の楽な方向に行っちゃうと思うんです。
　　　シンはまさにそれで、自分の意見を「イエス」と言ってくれる人間のところに行っているんですよね。
　　　アスランはシンに「ノー」と言うけれど、デュランダルとレイが「イエス」と言ってくれるから、
　　　そっちについていく。オレは正しい。がんがん戦ってやる、と。また、ルナマリアは傍観型で、
　　　「それもいいんじゃない」「これもいいんじゃない」と、この子も迷走している。
　　　そういう関係性のドラマを描きたかったというのがありました。

>784
意味不明なことばかり言う脱走兵の元上官から、
意味不明なことを言われながら一方的にボコられたら
そうとうなトラウマになるだろうな

>>780
ヒント：ゴボウ食わせると戦争犯罪

確かにあの戦闘は一戦局でしかないけど、
あそこまで完膚なきまでにやられちまったら
政治的決着もクソもあったモンじゃないしなあ。

>>777
そうなのか…。
というか、同人やっている人達が気を悪くするような書き方をしてしまった。
ごめん。

これが　嫁か！
種と種デスが　そのまま形になった　ようだ！

−『SEED』の序盤のキラには、周りにけっこう友達がいて、わいわいやっていましたね。
　　でも、シンには同年代の人間はいるんだけど、キラのような友達関係はあまりありませんでした。

両澤：そうですね。「俺はこれだけの体験をしたんだ」と、ひとりでとんがっていましたから。
　　　いじめられた経験のある子が、自分はこれだけの思いをしてきたんだから、みたいな主張をしているのと一緒。
　　　たいていのドラマだと、いじめられた経験を持つ子が、成長するに従って優しくなる様子が描かれますが、
　　　そんなことばかりが現実にあるのか、と。自分が力を持ったらやり返してやる、と考えるのも、
　　　人間の心理だと思うんです。簡単に心優しい方向に行かないで、その先にあるものを見せられたら、
　　　ドラマ性はもっと深くなるな、と。
　　　
−シンは、家族を失うという過酷な体験をしているから、誰も自分のつらさを理解できないのなら、
　周囲から浮いてもいい、みたいなところがスタートだったんですね。

両澤：そうですね。だからルナマリアのこととか、低く見ていたと思います。
　　　レイは成績がシンより良かったから、一目置いていたけど、あとは全部「分かってないヤツ」。
　　　最初の頃、カガリのこともガンガン責めましたね。カガリがもうちょっと大人だったら
　　　受け止めてあげられたと思うんですけど、あれだけ絡んでくるということは、本当は気になって
　　　しょうがないんですよ。

−シンにとってカガリは、同じ場所にいると、無視できない存在だったんですね。

両澤：自分から突っ込んで絡んでいくということは、かまってほしいということですね。

−その力を認めてインパルスを与えたということで、シンを最初に受け入れたのは、
　デュランダルということになるのでしょうか。

両澤：そのシーンは実際には書いてないんですけど、シンは純粋に嬉しいと思う一方、
　　　成績はレイのが上という事実があるので、俺の力を証明してやるという気持ちを
　　　持ち始めたと思います。だから、シンとレイは、序盤ではあまり仲良く描いてないんです。
　　　レイのことを見返したいし、レイより劣っている自分がインパルスに乗ることを、
　　　どう思っているか気になっていたと思います。でも、オーブを出るあたりから腕が上がってきて、
　　　周りにも褒められて、だんだんレイとの距離感もなくなってきました。

−逆にアスランはイケイケになっていったシンに、厳しくなっていきましたね。

両澤：それもあって、シンとレイが近づいていくんです。レイは何があってもシンを否定しないじゃないですか。
　　　「お前は正しい」「お前はよくやっている」と。いくらアスランがシンのことを思って厳しくしても、
　　　シンはレイの方に引っ張られていくというのは、非常に今の子らしいと思うんです

何から何まで、シンじゃなくキラにあてはまるようにしか見えない。

インタビュアーの語尾に（笑）をつけて読んでも全然違和感ない。

レイ＞＞＞＞シンなのか。
シンが種割れして艦隊を全滅させた横で、レイが自由の一撃であっさり倒されても
レイ＞＞＞＞シンなのか。

まさに脳内妄想だな。

> 両澤：TVやインターネットから発信されるいろいろな情報に囲まれて暮らして生きる中で、
> 　　　いったい何を選べばいいのか分からなくなってしまう子供が、今の時代、多いと思うんですけど、
> 　　　そういう時に情報をきちんと受け止めることなく、自分の楽な方向に行っちゃうと思うんです。
> 　　　シンはまさにそれで、自分の意見を「イエス」と言ってくれる人間のところに行っているんですよね。
> 　　　アスランはシンに「ノー」と言うけれど、デュランダルとレイが「イエス」と言ってくれるから、
> 　　　そっちについていく。オレは正しい。がんがん戦ってやる、と。また、ルナマリアは傍観型で、
> 　　　「それもいいんじゃない」「これもいいんじゃない」と、この子も迷走している。
> 　　　そういう関係性のドラマを描きたかったというのがありました。


シン・アスカは外伝除けばシリーズ初のデフォルト軍人じゃなかったっけ…

>>793

＞−逆にアスランはイケイケになっていったシンに、厳しくなっていきましたね。

＞両澤：それもあって、シンとレイが近づいていくんです。レイは何があってもシンを否定しないじゃないですか。
＞　　　「お前は正しい」「お前はよくやっている」と。いくらアスランがシンのことを思って厳しくしても、
＞　　　シンはレイの方に引っ張られていくというのは、非常に今の子らしいと思うんです

>>789の言うように、「シンの事を思って厳しくした」アスランの言動は意味不明な電波以外の何者でもないよな。

って言うか、意味があった発言は「ヒーローごっこじゃない」だけだし、それだってロクな手本示さないから、
なんの意味も持たなくなってるし。

もう　『　「又吉イエス」に導かれるシン　』　でいいよ

>そうですね。「俺はこれだけの体験をしたんだ」と、ひとりでとんがっていましたから
……民間人のキラと軍人のシンを比べて出てきた台詞がこれかよ……

>アスランはシンに「ノー」と言うけれど、デュランダルとレイが「イエス」と言ってくれるから、

この「アスランの言うノー」に説得力と根拠がないのが問題だろうなあ。
誰が見たって間違ってるんだから。

＞ドラマ性はもっと深くなるな

お前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うなお前が言うな
深くなる要素を全てあっさり潰したのはてめえじゃねえか……

>>801
アスランの「キラは敵じゃない！」なんてタンホイザーぶち抜かれて
多数の死者が出た艦に乗ってる人間が言う台詞じゃないよな。

こんな無責任な妄想女がシリーズ構成してるんだから・・・

豚の方もきたようです
http://s03.2log.net/home/char/image/2005100503.jpg
http://s03.2log.net/home/char/image/2005100504.jpg

＞たいていのドラマだと、いじめられた経験を持つ子が、
＞成長するに従って優しくなる様子が描かれますが、
＞そんなことばかりが現実にあるのか、と。
＞自分が力を持ったらやり返してやる、と考えるのも、
＞人間の心理だと思うんです。

1stのアムロなら半分より前の時点で通過したところだな。
それだけのネタで一年アニメやろうとは、よほど自分の技量を信じているものと見える。

これからは二次創作におけるタブーの代名詞を��メアリ・スー�≠ｩら��チアキ・モロサワ�≠ﾆして世界に発信した方が良いな

>>806
だからＡＡの連中は力を持ってやり返したと言いたいのか？

>>805
間違いない、コレは超弩級の汚物だ。

>>807
一次創作で最低二次創作レベルの事をやってのけたからな。

>1stのアムロなら半分より前の時点で通過したところだな
劇場版Zなら開始10分で通過したとです……

作品の失敗を取り繕う言い訳にしか聞こえない。

>視聴者が考えてくれると嬉しい

そういう事は、描写すべき事をちゃんとやった人間のみが言って良い言葉であってだな
描写してもないのにこういう事を言うバカは、てめぇの手抜きor無能を棚に上げているというんだ一般的には

しかし、放映終わった途端にこれか
コイツの遅筆と無能の所為でクオリティががた落ちしてるというのに
何だか大作家を気取っていて
本編見た奴からすりゃ滑稽以外の何物でもないな

またｽｯﾀﾌぶち切れてくれねぇかなあ

>>803
シンからすればキラって誰？　状態なのにな。
あれはどう見てもシンじゃなくてキラを想っての「ノー」。

フリーダムとＡＡと対立するべきではないというのなら、
命令者たる議長に抗議反論して命令自体を撤回させるのが一番の筋。

嫁「私の脳内ではこうだったのよ！こうなるはずだったの！
行間読めない奴はこれだから駄目なのよ！世間の種厨は行間を読んでくれるんだから！」

このインタビューした時点で本当に最終回のシナリオ出来てたのかな？

>>自分達が面白いものと、本来のターゲットである子供達がおもしろいものが、一緒であるわけが無い。
>>僕らはプロだから、好きなものを作るんじゃなくて、見せるために作るのが仕事なんです

ふざけるのも大概にしろ…

>>816
あれでも「自分を抑えて造ったつもり」なんだろう。
本来なら自由は撃墜されず、キラの攻撃では誰も死なず
ラクスのお言葉で議長は涙を流して改心したんだろうよ。

福田そのものがアナキンだな。

もっともこいつにゃ改心の機会を与える必要すら感じないが。

>>807
メアリ・スーは「自分自身の投影が大活躍」だから。
それに加えて「世界全体が思うがままに流れる」「自分で作った敵を徹底的に貶める」「困った奴はいきなりファビョるor事故死」とか
やっちゃいかんことの代名詞にするためには、悪行の種類が多すぎる。

>818
フォースに調和をもたらすアナキンにとてつもなく失礼。

マジでこの糞豚負債を屠殺場に送りてえ……。

避難所＠アクシズに豚嫁インタブー書き起こしその２を。

>>805はまだ見てませんが、本日中の書き起こしは
自分には無理だと思いますのでもしよければどなたか続いてお願いします

http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html#5

キラたちの側が果たして正しいのか？どう思いますか？
デュランダルに従っていれば世界は混乱しませんよ。
でもキラたちの側に立つと混乱しますよね。
じゃあ、どうすればいいのか、と。
それと、自由を主張する場合、責任とか義務が絶対に伴います。
それを忘れて、キラが絶対に正しいと言うのは、どうかなと思うんです。


それで秩序側にいたレイを、無責任な自由側に感銘を受けて裏切らせる最終回って何だよ…。
視聴者はそんな事はとっくに語り尽くしてたんだから
その「どうすればいいのか」「責任と義務」を描けっつーの。

>>822
つ「覚悟はある！」

負債って自分が描きたい物を実際に作る能力が皆無なんじゃないか？
自分はこういう作品を作りたいんだけど、どうやればそういう作品になるか全く分かってないというか。

本当にこいつら、
クリエイターとして最低の姿勢だな。
御大が言ったぞ。
「作品で語れ」と。

福田ってカオス５０円とかの現状知ってるのか？

>>826
批判はシャットアウトする男だぜ

すげえ　居直り

>>826
次のスパロボが待ち遠しくて待ち遠しくて、そんなもん目に入ってないだろう。

もしくは、ＳＲＣでもう作ってるとか。

>>823
でも引き金は他人に引かせるんだよね。
覚悟はあっても実行に移す気が無いんじゃあ・・・

>>そうですね。だからルナマリアのこととか、低く見ていたと思います。

シンがルナを見下したことなんてあったっけ？
役立たずの癖にエースを餓鬼呼ばわりした女ならいたけど。

逆だろ。

>>824
一応名作を作りたいとは思うが、その脳内図には本当におぼろげなことしか書いてなくて、
それでもそれを頼りに作り始めるんだけど、あやふやなところや空白部分が多すぎて、
その大部分を自分が好きな展開やシチュでいつの間にか埋め尽くしているが、
自分は名作を作っているつもりだから周りの妥協や圧力に負けまいとして強硬な態度を取り耳を傾けない……

一応、コレでも好意的解釈。

>>823
大体、わざわざ叫ぶときは嘘なんだよね。
現実の世界でもそうだけど。

「アスランは途中で陣営を移りましたが、自分がやりたいことのために、
どちらの陣営が合っているかを判断して、自分の力で移っていけばいいわけです」

組織ってもんを何だと思ってやがるんだこの糞嫁。
お前の愛する凸きゅんがやったことは、テレビシリーズ半ばで保志や平井やガワラが
「こんなこともうやりたくないのでこの番組降ります」って逃げ出した上に、残ったスタッフに
「お前らもこんな番組に参加するのやめようぜ」って言ってるのと同じなんだぞ。

種の時とまったく同じだ。
福田や嫁が作っている作品と、俺達が見ている作品が、

　別　の　ア　ニ　メ　と　し　か　思　え　な　い　。

バレスレに数時間前に投下された声優インタを閲覧中
かなりでかいのとバレ氏の許可がないので再うｐはカンベン。
豚・嫁インタとか別にうｐされてるからそのうち出るでしょう。

−−最期の展開に関しては？
石田「デスティニー・プラン」を肯定してしまうわけにはいかないので、
まあ他に手はないかなあという気がします。」

石田怒ってる？

−−アスランはどうでしょうか？
石田「結局アスランは最後まで何ひとつ形にできないでおわっているんですね。
そういう風に僕には見えるんです。もがいてもがいて、結局ものにならずに
終わってしまったことがアスランの限界だったのか・・・それは一部、僕としても
責任は感じているんです。TVシリーズの形として、こういうアスランで終わって
しまっている。やっぱりアスランは先頭に立って世界を動かす人ではないんで
しょう。例えばデュランダルだったり、キラ、ラクス、「SEED」だと、カガリの
お父さんのウズミ、ブルーコスモスの・・・」

電波バカキャラといっしょにされたくない？嫁インタと正反対だｗ

>>834
それって蝙蝠だよなあ
イソップ寓話読んだ事ねーのかこの吉街

>>822
ドラえもんなら一、二コマで説明でしてる内容じゃねーか

>>831
つーかシン以外役立たずもいいところだったよな。
それで低く見るっていうのは正当な評価を下してるだけでしかないわけで。

　　　　　 ,. -──- ､ 「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_「自分がやりたいことのために、
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　どちらの陣営が合っているかを判断して、
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ 自分の力で移っていけばいいわけだよね？」
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>834
しかも、再度ザフトから逃げる時は他の人間をさらってるし。

>>836
綺麗にオブラートされてはいるが、愚痴だな。
そりゃそうだろう。

避難所に書き起こしてる方ＧＪ！

＞−たしかに『SEED DESTINY』の展開と現実が、　偶　然　に　も　重なってる部分がありました。
だって脚本がギリギ（ｒｙ

かわいいは正義、を地で行くアスラン、それを微笑みながら見守る嫁。

> それは一部、僕としても責任は感じているんです。


石田・・・・・・・・(涙

どんな話がこの豚負債の腐った脳味噌の中で展開していたか知る術も（知りたくも）ないが

その脳内のお話を分かるように文字で起こさなければ、それは無能な脚本家ですよ。
その脳内のお話を分かるように映像化できなければ、それは無能な監督（または演出家）ですよ。

病院逝けこの産廃塵負債
檻から二度と出てくるな

インタビューで言ってることと番組の内容が違うような。

>たいていのドラマだと、いじめられた経験を持つ子が、成長するに従って優しくなる様子が描かれ
>ますが、そんなことばかりが現実にあるのか、と。自分が力を持ったらやり返してやる、と考える
>のも、人間の心理だと思うんです。簡単に心優しい方向に行かないで、その先にあるものを見せら
>れたら、ドラマ性はもっと深くなるな、と。

自分が監督になったらやり返してやる
自分がシリーズ構成になったらやり返してやる

自画像でつか？

>>834
戦国の世の藤堂高虎みたいに、それぞれの所属先で十分に義理果たした上で
なおかつ極めて合法的に、角が立たないように鞍替えしていったのとは訳が違うからな。
凸はぐるぐる回って達磨だもの。
・・・負債の本来の意図がインタビューどおりだったとしたら、
それであの描写の凸はめちゃくちゃ不憫だな。

179 名前：某所より [2005/10/05(水) 15:38]
韓流ブーム並に胡散臭い死種ブームをでっち上げている各アニメ誌ですが、
そのうちの一誌に気になる記事を発見いたしました。
内容は声優の関俊彦とレイ・ザ・バレルになりきった関俊彦のふたりつーかひとりが
読者から送られてきた痛々しい質問に答えていくという、本当にどうしようもない企画。
中身のない死種ごときにページ数を割かねばならない編集者の、苦肉の策といえましょう。
何はともあれ、その質問と回答をごらんあれ。

Ｑ．トップの仕事が遅くて、中間管理職としていたたまれません　　種（妖怪大戦争）
毎週納期のある仕事をしているのですが、いちばん上のセクションの仕事が
遅いせいでスケジュールが危険です。上は自分の周囲しか状況を見ていません。
私は立場上、下の苦労を目のあたりにしていたたまれない毎日です。
クビ覚悟で一度上と大げんかするべきでしょうか。

Ａ．アスランに続け。剣を取って戦え！
世界はきっと、君のＳＥＥＤが割れるのを待っているよ！
（いいのかな、こんな無責任なこと言って……）

うわ、うわーっ！！！！
しかもこれの掲載位置！前述の通りこれは関俊彦がひとり二役で
読者の疑問に答えていくコーナーなのですが、例外的にこの質問の後には、
なぜか読者ではなくバルトフェルドなど死種キャラからの質問が載ってるんですね。
つまりこの質問は、一般読者からの質問と関係者からの質問のちょうど境界に位置するんです。
質問者の名前も「種」ですか。
えーと…………。
サンライズの制作進行さん、内部告発乙です。
実はこの質問の回答は「レイ」がしているという設定なんですが、
この質問に限っては関俊彦も素まるだしですし。
きっと絵コンテアフレコとかやらされて、薄々と内部事情を感じ取ってるんでしょうねぇ。
とりあえず最終回で福田部下の種割れが起こり、下克上ならんことを願ってます。
つーか別に一揆なんか起こさずとも、馬鹿領主は島流し、マリー・アントワネットはギロチン確定なんでしょうが。

＞それと、自由を主張する場合、責任とか義務が絶対に伴います。
＞それを忘れて、キラが絶対に正しいと言うのは、どうかなと思うんです。

話をそう作ったのはお前らだろうと怒鳴りつけたい!!!!!!!!!!!!!!!

>>848
自分の作品に自分のルサンチマンをぶつけるのは
その作品に魂をこめる手段の一つではある。

ヘタクソが何やっても無駄だけど。

あなたがシンを嫌いならば「なぜ嫌いなのか」を考えてほしいです(鈴村)

>>851
なんか種厨さえも見下してそうだな。

福田はやはり、真にガンダムとガノタを嫌い、憎んでるようにしか思えない。
普通、これだけ感情逆撫ですること言えないだろ。
馬鹿でもない限り。

そのバカなんだよ、、福田は

負債ともに口は達者だな。
インタビューを読んだだけだとデス種が名作のように思えてくる。
もう現場からは足を洗ってインタビュー専門の要員になったらどうだ。

>815
できているわけない。

>>857
マジで本人はそう思っているかもな・・・

出来た作品は三流以下、インタビューは一人前。

オタクを増やすなって・・クリエイター側がいうことじゃないだろ！
こういう事言い出す奴って何様のつもりなの？
庵のといい、コイツといい・・・・

避難所＠アクシズに豚嫁インタブー書き起こしその３。

>>836
石田氏は戦ってますね。・・・でも、あなたの声だけで拒否反応が出ますorz
人間としては好感が持てますが、声優さんとしては評価が・・・

http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html#5

>>861
ｱﾝﾉはオタクがこれ以上増えると
自分のヲタアイテム収集のライバルが増えると知っているからな。
ｱﾝﾉは確信犯（どちらの意味でも）。

子供のためのガンダムか・・・良い言葉だ

俺にはどのあたりがそうなのかわからんが。
戦闘がスパロボなみに同じ絵の繰り返しなあたり？

本気でラクシズを絶対正義にしないための話つくりをしていたなら、
大した描写もなくいきなり遺作・痔・レイを寝返らせたり、
完膚なきまでにラクシズ完全勝利で終わらせたりしないはずじゃ？

>>865
議長との問答でエクスキューズ付けたつもりなんだろ。

ラストバトルではミネルバ側に全然ドラマが無いものな。
ドラマとしては前作のドミニオンの方がずっとマシだった。

インタビューする方も見てないから好き勝手言いたい放題だな、負債

アレでラクシズを正義にしてないっていうなら、ﾎﾝﾓﾉだな

好き勝手やっておきながら、何が正義かは視聴者が決める事、なんて
ただの開き直りでしかない。　問題提起だと思ってるのか？

「覚悟はある」とか言っていた癖して、
結局キララクは戦後マルキオのところで隠居だろ？＞下村とわふわふインタによれば

>>865
ドミニオンＶＳＡＡの方が、ミネルバＶＳＡＡより遙かに激戦だったよなあ。

あれで当人は満足してるんだから、救い様が無い

狂人とは斯くあるものなのか

−シンには、家族を戦争で失ったということで、自分は平和のために敵を叩いてもいいんだ、
　という自己正当化がありましたね。

両澤：冷静に考えれば、私怨のために戦っているという部分を自覚できたと思うんですけど、
　　　それがデュランダルやレイによって、大義にすり替えられているところが面倒なんです。
　　　私怨での戦いは、それを自分に納得させて、それでも戦おうと思うのは難しい。
　　　でも、大義がそこにくっつけば、自分が戦うのは正しいんだと思うのは、比較的たやすいんです。

私怨丸出しだろうが仕事してんなら別にいいんじゃないの、と思うが。
つか、敵と戦うことは悪いって言ってるような感じだなコレ。

お前が大好きな凸キラも全く同じことしてるのに気が付いてねえよコイツ。

>>805

スノー迷彩柄の服を着てかっこつけてる福田がキモイんですけど。
ＭＧＳ３のスネークに謝罪してほしい。

>>861
まあ真性のヲタが「テメーらヲタになるなよ、俺はヲタのまま生きてヲタのまま死ぬからよw」というのは確かにキモイな。
だが、庵野と福田を同じにするな。
庵野は確信犯で一応反省もしてるが、福田は確信犯だろうがバカだろうが自分は間違った事なんてしてないと思ってる。

>>855
アレはもう自分以外のすべてのものを見下している、間違いない

>>875
ﾎﾚ

−キラには、恋人を戦争で失ったということで、自分は平和のために敵を叩いてもいいんだ、
　という自己正当化がありましたね。

両澤：冷静に考えれば、私怨のために戦っているという部分を自覚できたと思うんですけど、
　　　それがラクスによって、大義にすり替えられているところが面倒なんです。
　　　私怨での戦いは、それを自分に納得させて、それでも戦おうと思うのは難しい。
　　　でも、大義がそこにくっつけば、自分が戦うのは正しいんだと思うのは、比較的たやすいんです。

まったく君の言う通りだわな。
キラもシンも同じ穴のムジナ。
だがシンは一応責務を果たしてるからマトモってだけだ。

>>879
ちゃんと仕事してる社会人とニートの差だな

避難所＠アクシズに豚嫁インタブー書き起こしその４。
これにて終了です。

ちょっと疲れたのでツッコミは後日・・・今日のところは皆さんにお任せします。
唾棄するにとどめます(#ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html#5

>879
それどころか、仕事をしてること自体が「何も考えない＝悪」だと劇中で言わせてるからなぁw

インタビューを読んで、この人は二元論でしか物が考えられないんだと思った
だから、種死初期のアスランなんか、どう考えても物語を膨らませる可能性のある
キャラをムダにしたんだろうな

>881
電波に耐えてよく頑張った！　乙！！

>>883
登場人物も、二元論ばっかりだしな。
二元論を多用する論法や人物の危険性や欺瞞を、負債は承知しているのかね。

>>879

色々考えること＞＞＞きちんと仕事をすること、か
道理で脚本が遅れるわけだｗ
考えてりゃ仕事が遅れてもいいとｗ

死ねよ

>>882だった

>886
あの方々にこの言葉を贈ります

　「　下　手　の　考　え　休　む　に　似　た　り　」

むしろ休んで穴あけて事故ってほしかった俺ガイル

４０分のスペシャルエピソードがDVD最終巻の広告から消えてるみたいだな。

もしやﾌﾟｸﾀﾞがスペシャルエピソード作る予算をまた３３００万クレとバンダイに言って、バンダイ
がブチ切れたとか？
下手すりゃ４０分とTVの尺の倍くらいあるから６０００万位クレと言ってたりして…。

スケジュール的に間に合う訳が無いって事かもしれんが。なにせメカはどうせ出ないだろうが、４０
分バンク無しでフルにアニメ作らなあかんだろうからなw

ドロレスの逸話を知ってるか、この豚！？

まあ、嫁が書いているシンの問題点は大部分でもっともだとは思う。
そりゃ、本人が書いたことだもんな。

で？　あんたのかわいいシンちゃんは、
それらの問題点を抱えたまま成長することなくどん底でEDを迎えたんですけど？
主人公に問題点を持たせたのなら、その解決も書かなきゃいけないんじゃないですか？
好意的に見ても、シンはまだ半分しか物語を終えてないんだよ。

>>890
俺は回想・止め画が8割くらいの捏造総集編を予想していた。

ドロレスの逸話っていうとドロレス日記や座談会のアレか？

シンって失うばっかりで何も得るものが無かったな
そりゃ全然前に進むわけねーや

いや、皆の持ち出しでビデオ最終巻用にショートフィルムを作り上げたって話。

>>890
詳しく
漏れも892の予想と同じ、で最後にラ糞達が仲良く手を繋いでるとかじゃないの（ケッ

>>891
半分しか物語を終えてない、と聞くとエヴァを思い出す。
シンジもアスカも、ようやく成長するかもしんないという中途半端な所で終わっちまったよな。

>>896
TV本編は成長しそうなところをワザワザ潰して回ってたからな。
成長するそぶりすらないのとはさすがに違うだろ。